ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋4枚目

1 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:29:18.75 ID:mcrCV6Ml0

http://ameblo.jp/seek202/entry-10998065219.html

Eurogamerが確認したところ、規約には3rdパーティに対して以下のガイドラインが設けられている。

「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。
またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
「この条件を満たさない場合、MSはそのタイトルをXboxで発売することを認めない権利を持つ。

あるパブリッシャの代表者は、匿名を条件にEurogamerに次のようにコメントした。

「MSはタイトルを引っ張ってくるために、同等などとはほど遠い要求をしてきています。
MSはそれこそが競争なんだと思っているのかもしれませんが、勘違いもいいところですよ。
MSは自分達の目先の利益のために、わたしたちのタイトルを広く知ってもらうチャンスを
潰しているだけです。

前スレ

ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋3つ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314466375/

2 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:29:55.56 ID:ga54Ru420

6月
Xbox 360 - 507,000
PS3 - 276,000以下

7月
Xbox 360: 277K
PS3: 148k

3 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:30:37.40 ID:ga54Ru420

米マイクロソフト、純利益30％増　４～６月期で過去最高
業務用ソフト「オフィス」やゲーム機「Ｘｂｏｘ」が寄与

米マイクロソフトが21日発表した2011年４～６月期決算は、売上高が前年同期比８％増の173億6700万ドル（約１兆3600億円）、
純利益が30％増の58億7400万ドル（約4600億円）だった。ＯＳ（基本ソフト）「ウィンドウズ」の収益は鈍化したが、
業務用ソフト「オフィス」やゲーム機「Ｘｂｏｘ」が寄与。売上高、純利益とも４～６月期では過去最高となった。

前年同期に赤字を計上した娯楽・機器部門はゲーム機「Ｘｂｏｘ」、身ぶりや音声でゲーム画面を操作する関連機器の
「キネクト」のヒットで部門売上高が30％増の14億8500万ドル、営業損益は3200万ドルの黒字（前年同期は１億7200万ドルの赤字）となった。

2011/7/22 6:59
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE0E0E2E2968DE0E0E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

4 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:37:57.09 ID:whR46zx/0

Xbox360の販売は絶好調
http://livedoor.2.blogimg.jp/gehaneta/imgs/d/1/d1923694.png

上のグラフ見てから、MSの決断を議論してみて下さい

5 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:38:07.46 ID:P3FilUXR0

リッジ　PS3で完全版
ゼーガ　フルプライス分割
ショパン　PS3で完全版
カルド　バグ
塊魂　内容半分アンロックDLC
TOV　PS3で完全版
アイマス2　PS3で完全版

6 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:40:02.04 ID:N6DAeZ7/0

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/11q1/
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=438805
2011上半年出荷:PS3=390万,360=440万
(ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=29486447#post29486447)
ちなみに4～6月だけでPS3は前年比60万台減

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1868989.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame040857.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame040859.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame040819.jpg

7 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 12:52:26.84 ID:QrpIu1md0

×　TOV　PS3で完全版
○　TOV　360で削除版

8 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:03:38.84 ID:whR46zx/0

　TOV　PS3で蛇足版

が正解じゃまいか

9 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:14:22.36 ID:fr70vgB/0

TOV PS3は非公式

10 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:15:34.94 ID:LKqTVgO10

【レス抽出】
対象スレ：ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋3枚目
キーワード：バンナム

抽出レス数：142

11 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:22:01.31 ID:xJBR+2TIP

ネット・アイドル界の重鎮High-DAさんが夜食を喉に詰まらせる瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2710436

12 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:31:54.90 ID:YTapKOumP

TOVのPS3版シナリオは公式公認黒歴史だよ
シナリオリーダーにはファンサービスにしかならないと言われ
PS3発売後に販売された小説でも無視された

13 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:35:26.86 ID:qLgsQk9L0

>>1
乙です！
…すっかり寝落ちしてましたよ。('A`)

14 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:40:35.77 ID:hrr8xbDG0

>12

へー　ちなみに「ぱ・・・」の扱いは？

15 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:56:56.25 ID:w8NTEqiiP

PS3独占が増えるね！やったねゴキちゃん！

16 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:01:26.19 ID:whR46zx/0

いや、逆に減ると思われる

サードとしては最初から同発マルチ開発するのが一番無難の選択肢に。

（PS3版を後発で出そうとするとSCEが追加要素強要する。しかしそれやるとMSに睨まれる
　Xbox360を後発で出そうとすると、何らかの事情ない限りMSが許さない）

17 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:12:56.19 ID:tbr477U00

パチンコゲーはPS3独占です！安心してください！

18 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:20:33.32 ID:F9gH21JF0

>>14
だから、箱は削除版でPS3は蛇足版なんだよ
ToV完全版なんて存在しない

19 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:22:25.01 ID:GJ9AG3mf0

さすがに見苦しいからやめてくれ　テイルズボーイ

20 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:24:17.38 ID:AvA2DEX80

>>14 パ・・・って実際シナリオに追加されても空気だし、ToV全体の雰囲気からズレてるし蛇足の一部だろあれは
かわいそうなのはあの子の声優さんだな

21 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:29:45.87 ID:Yy/Vc7En0

パティはまだマシ
フレンに至ってはテーマ崩壊レベル
OPの歌詞が意味不明になる

22 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:44:46.64 ID:whR46zx/0

今回のMSの決定で、今後そういうPS3蛇足版とかは消滅する

　

23 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:46:50.88 ID:Cwwi+j9+0

もう4袋目かよｗ

24 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:47:21.92 ID:YWfGL1e9O

リッジみたいなナンバリング変更とかの抜け道があるとか？…そんな間抜けでもないか

25 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:36:38.35 ID:DYwzEXXP0

この規約に承認した後で、後発完全版をPS3とかに出された場合、サードへの罰則ってどうなるんだろ。
違約金？それとも全ソフト審査拒否あたり？

26 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:41:06.93 ID:WBl1hYXX0

DLC撤去とかｗ

27 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:41:12.85 ID:WR9cC/wT0

>>25
違約金だの、罰則や強制力はないよ

ただし、MSの担当者は怒る。
当たり前だわなｗ

少年ジャンプの人気作家が、担当編集者に内緒でサンデーに読み切り載せたくらいの危険度かと

28 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:47:09.91 ID:LqWu+HG80

>>25
あんまり酷いようだと、「あんたの所のソフトもう今後ウチで出さなくて結構です」って言って終わりでしょ。

29 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:47:30.82 ID:2twljOh/0

>>25
単純にその後360でソフトが出せなくなるだけじゃね

30 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:50:08.15 ID:Uy/4OqC90

つか、SCEはつくづく嫌な会社だなぁ

「独占ならロイヤリティ下げる」なら分からるけど
何だよ、「国内ハブリにしたらロイヤリティ下げる」って

単なる国内360ユーザーへの嫌がらせだろ

31 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:53:16.81 ID:2twljOh/0

まあ企業同士は戦争だからね綺麗事だけじゃやってけない

32 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:54:38.62 ID:QrpIu1md0

>>30
今回のこの件は独占禁止法違反だって喚いてるゴキ居たけど
こっちの件の方がよっぽどだよな

33 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 15:56:20.63 ID:WR9cC/wT0

>>30
今のSCEがやってる事は、本当に気持ち悪いよね
ネットで叩かれまくりなのも理解できるわ

MSの対応が大人で紳士な分、更に目立つ

34 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:14:03.65 ID:YTapKOumP

>>14
新キャラにしてロリなうえに
ファンスレのロリコン達が投票呼びかけをマルチコピペしたにもかかわらず
ファン人気投票圏外でした

そんな扱い

35 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:17:08.76 ID:YTapKOumP

↑のファン人気投票ってのは
毎年末にテイルズファンが投票するファン投票な
ちょっと頭使えば重複投票はできるが
他のロリキャラが30位以内にランクインするなかぱ…は堂々のランク外だった

36 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:35:09.64 ID:Wfr7YwFl0

>>16
普通に作ると360の方が遅れるなんて、まずないしな

37 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:35:35.19 ID:S14ESs+O0

パティってもともとボツキャラだしうすっぺらいからな
不人気も当然の末路といえる

38 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:37:17.05 ID:LqWu+HG80

というか、TOVってパティが絡まないと話進まないようなシナリオだったっけ？
箱版しかやってないけど。
金髪のライバルボーイは確かに仲間になって欲しいと思ったけどｗ

39 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:46:39.24 ID:5C0O7XVW0

>>30
わかる
合法か違法かはともかく、陰湿なんだよな
まああそこは社内でも他人の足を引っ張った奴が出世する社風だから
そういう考え方になっちゃうんだろうけどね

40 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 16:54:00.69 ID:iR4fwfvZ0

箱版しかやってないけど、ライバルボーイは仲間になっちゃいかんだろ、とは思った

ストーリーの整合性とかどうなってたのか気になるわあ

41 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:00:06.67 ID:1PAPbwoZ0

>>38
その辺があってこその共闘シーンでは無かろうか
2週目限定で使えるとかなら良かったのに

42 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:11:48.55 ID:LqWu+HG80

>>40
そいえば、主人公はライバルボーイに、「お前は内部から騎士団を正せ！俺は外部から正してみせる！」
的な事言ってたけど、ライバルボーイがヘコヘコついてきちゃったらどうなるんだろうな、あのシナリオ。
確かにPS3版気になるｗ

43 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:25:09.78 ID:2k7xVmdm0

203 : 名無しさん必死だな : 2010/07/29(木) 16:03:44 P
>>202
あれは追加の空気キャラだからどうでもいい
フレン追加が改悪だな

箱版TOVでは、フレンが騎士団で上を目指し、ユーリがギルドで汚い仕事もこなす、
お互いが違う場所で正義を貫き通した。
これは踊る大走査線の青島と室井の関係に近い。
ラストでは、お互いにしか出来ない重要な役割をそれぞれ果たした。
（ユーリはラスボスまさに現場、フレンは各地で政治的な説得）

改悪版TOVでは、フレンが騎士団でありながら敵対組織ともいえる
ギルドと一緒に行動し、あまつ自分の最後の役割を部下に押し付けて、
「僕も一緒に行くよ！」と現場にノコノコついてきた。

44 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:28:52.84 ID:2k7xVmdm0

1 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 17:35:16 ID:/rMHTQ3B0
フレン「ユーリ！君のやり方は間違ってる！」
フレン「今からでも遅くない・・・自首するんだ」
ユーリ「俺は俺の信念に従う。お前はお前にしかできない仕事をしろ」
フレン「いや、僕も君についていくよ」
ユーリ「え？」
フレン「え？」

45 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:36:07.46 ID:rymyhIBI0

次スレ埋めてくれ

ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋3枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314466375/

46 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:36:28.70 ID:rymyhIBI0

いや間違った前スレｗ

47 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 17:41:18.66 ID:WR9cC/wT0

面白いｗ

48 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:03:57.03 ID:rAeTZeNci

前スレ埋めてきた

49 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:04:21.92 ID:rAeTZeNci

前スレ埋めてきた

50 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:06:15.43 ID:yVUL0ziX0

>>40
ゴキはストーリーなんてどうでもいい
重要なのは箱版で使えなかったキャラが使えると言う一点のみ

51 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:07:08.74 ID:5C0O7XVW0

>>49
お前本当はバンナムのこと好きなんじゃねえの？ｗ

997 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 18:01:46.45 ID:rAeTZeNci [2/4]
バンナム！中に出すぞ！

52 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:09:04.36 ID:rAeTZeNci

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　恥ずかしいー

53 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:09:43.63 ID:F9gH21JF0

MSが本気出してくれたのは嬉しい
MSKKは削除版出されてもバリューパックをバンナム尽くしにするくらい根性が犬畜生なので
全く期待できないし

54 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:19:42.23 ID:u+GCoY430

でさ、この規約のせいで国内はPS3独占のほうが多くなるって言うけどさ…
国内オンリーでそこそこの売り上げを狙うならPS3最大の敵はPSPだよね
また共食いするの？

55 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:19:54.98 ID:WR9cC/wT0

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

56 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:24:39.11 ID:ypD1S/J30

>>54
LOVE @ ONCE（だっけ？）みたいな売り方をまた見られるんだろうか

57 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:25:46.00 ID:RNsTh8Nm0

>>54
サード「国内PS3限定」
MS「なら、海外の360は販売禁止」
結果的にPS3限定になってしまうよって話しをしてるのに何を言ってるんだ？

58 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:26:55.16 ID:eJrOExQh0

>>56
L@ve onceは酷かったな。
ストーリー自体は良かったんだが、売り方もそうなんだけどPS3版で追加された要素が悉く微妙だったという。

59 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:33:19.47 ID:eJrOExQh0

>>57
国内大手メーカーの売り上げは、欧米の売り上げの方が遙かに大きくなってる。
国内箱ハブった結果、欧米箱○でも売れなくなったら、利益の4割くらい捨てることになる。

MSからいうと「それでも国内箱○をハブるならどうぞ御勝手に」って感じになる。

で、国内PS3オンリーってガストとか日本一みたいなPS2.5と揶揄されるようなソフトばかりだし……後無双と龍とウィイレ。

60 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:35:42.45 ID:EW1gQ18h0

>>51-52
ヒナニー事件かｗｗ
漢字をアレにしなかったのは最後の良心？

>>54
PS3で出す→PSPかVITAで完全版　逆でもいい
このサイクルじゃね？

61 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:39:00.50 ID:WR9cC/wT0

>>59
ソニー、詰んだなコレ

MSが本気で動いたらSCEなんぞがどうこうできる相手じゃない

62 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:40:10.62 ID:aWqMcr+x0

MS本社は結構ユーザー大事にしてるよねぇ
MSKKてめーはよぉ

63 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:44:26.27 ID:BdkGRIDG0

この状況でPSVこけたらどうなるの？

64 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:45:52.71 ID:EJH/kGzo0

>>63
こけない要素があったとでも？

65 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:47:04.71 ID:DYwzEXXP0

>>59
ウイイレはこの規定が適用されるなら、国内360版復活するんでない？
FIFAに押されてるとはいえ、世界で数百万売れるソフトだし。

66 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:48:05.34 ID:ypD1S/J30

国内限定ソフトはPS3独占にすれば済むけど、そうするとPS2.5みたいなゲームになっちゃうしなぁ…

67 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:48:08.04 ID:WR9cC/wT0

>>62
MSKKは今インサイドやダッシュボード関連すごい頑張ってるよな
洋ゲー大作の誘致も良い感じ

>>63
VITAって、成功する要素あるのか？ｗ

68 ：小五郎 ◆BhGt07S9tM ：2011/08/29(月) 18:48:23.52 ID:pDkY67MZ0

Windowsphone7.5よりもVITAが売れたらMSも携帯ゲーム機来るだろうな。

69 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:49:19.40 ID:cO+wT9iy0

>>63
ステマに洗脳され杉

70 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:49:22.49 ID:nosC+/ir0

>>68
それは無いです

71 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:50:02.55 ID:Wfr7YwFl0

>>65
いや、そろそろ世界でミリオンも怪しくなってきてるぞ

72 ：小五郎 ◆BhGt07S9tM ：2011/08/29(月) 18:51:20.64 ID:pDkY67MZ0

>>70
そうかなあ
少なくとも国内ではVITAの方が売れるよ。

73 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:51:46.84 ID:Wfr7YwFl0

>>67
MSKKはユーザーは割りと大事にしてると思う
新規ユーザーを増やそうと言う努力をまったくしてないだけで
サードに対しての押さえが利かないのは、本社でない以上ある程度やむ得ない面もあるし

74 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:52:31.65 ID:nspiDBCy0

実際今回世界ミリオン行けるかどうか分からないぐらいになってるよね

75 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:54:25.37 ID:nosC+/ir0

>>72
言ってる意味が解りません

76 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:57:06.72 ID:WR9cC/wT0

>>68
WindowsPhone7がドコモに来るの来年の春夏商戦以降だもんな

WP7の使い勝手かなり評判良いので
来年以降機種変する人は多いかもしれないよ

携帯は12ヵ月・24か月縛り厳しいから、欲しい人でもすぐには移れないけど（ゲーム玩具買うのと違って）
数年後にはVITA超える可能性もあるね

77 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:58:48.11 ID:XOyGO3EC0

そもそも、スマートフォンの定額制がどうなるか次第じゃね？
日本で定額制がなくなったら、iPhoneも含めてスマフォ市場は終わると思う。

78 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:58:48.81 ID:aWqMcr+x0

>>75
国内のOS市場は窓じゃなくてVAIOが独占してるってことだよ言わせんなよ恥ずかしい

79 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:59:16.32 ID:mx1KiTQV0

WiiUは箱より少し性能いいらしいが、マルチで出そうとしたら足ひっぱられんの？

80 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 18:59:24.60 ID:v0/+R/6+0

>>57
日本で例えるならCOD最新作は箱○のみローカライズしますって言ってるようなもん
PS3と同時に出せば20万以上は固いのにわざわざ売上の半数以上を減らすマネはできないでしょってこと

81 ：65：2011/08/29(月) 18:59:50.66 ID:DYwzEXXP0

>>71 >>74
いつの間にそこまで落ちてたのか…
ソニーからそれなりの報奨金もらえるならPS3独占あるかもしれんな。

82 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:01:05.11 ID:RNsTh8Nm0

なんか、私に安価ついてるけど
自分も皆と同じ認識で >>54 に説明してる（つもり）なんだからね！

83 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:04:39.34 ID:Wfr7YwFl0

>>81
微妙なラインだな、逆に言うと海外で箱を外すと50万とかの売り上げになるわけだ
そうなったら、海外ではブランドとしては完全に死ぬ（まあ、どうせ持ち直さないと思うが）
そして、海外の売り上げが半減すれば、日本で次回作をどんどんしょぼくなっていく
どう判断するか、ちょっと分からんな

84 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:06:17.01 ID:XOyGO3EC0

>>83
一度海外すてたら、そのシリーズは今後も海外では終わったタイトルになるわけで、
そう簡単には海外諦めないと思う。

85 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:07:11.59 ID:WR9cC/wT0

>>81
ソニーが損失分を補填して独占作りたいなら、MSはそれを見逃すと思う

長い目で見るとSCEの体力を急速に奪う。

商品買い占めやダンピングって、
それをやることで相手を潰して、その後自分が市場制覇しない限り自殺行為。
ほんでウイイレで世界市場どうこう出来るわけがない

CODシリーズをアクティから丸々買うとか、そういうのだと話別だけど。

86 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:08:11.71 ID:u+GCoY430

>>82
いやさ、国内向けにPS3オンリーで作るくらいならPSPのがよくね？ってメーカーも多いだろうなってこと
据え置きで作りたい！っていうならもちろん話は別だよ
その場合、国内の売り上げを狙うならまあPS3独占か（任天堂にそういう規約がない場合）wiiとのマルチか、ってとこだろうし

87 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:09:04.29 ID:aWqMcr+x0

バンナムは国内でしか生きられないから無死出来るかも知れんが
コナミ辺りはキツそうな規約だね

88 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:09:14.47 ID:eJrOExQh0

>>61
まあ、和ゲーの場合、売り上げ(2機種合算)は日本：北米：欧州で、1:1:1～1:3:2あたりになるけど
洋ゲーの場合、日本：北米：欧州が、1:40:36とか、1:100:30とかになるからなｗ

洋ゲーから見ると日本はおまけレベルだけど、和ゲーメーカーから見ると欧米は魅力だからね。
そういう意味では、この規約変更は本当にバンナム狙い撃ち。そのついでにEAに釘を刺した感じ。

>>68
ZuneHD持ちだがそれは無いわ。WM7.5が使いやすいのは認める。
というか、ZuneHD発売直後に、このUI載せてWMPhoneだしてとMSにメール入れたなあｗ

あと、WindowsPhoneだとXBOXLiveと連携が取れるし、一部ソフトは移植されてるので
こちらでもちまちま稼げると言えば稼げるわけだが。

89 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:10:37.06 ID:rymyhIBI0

バンナムにしろコエテクにしろこの規約で日本ハブ＋海外マルチをやめて
どっちも同発マルチになるか　意地でもPS3と沈みゆく選択して北米箱売り上げ捨て全世界PS3独占になるか
とても楽しみですｗ

90 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:10:48.55 ID:hrr8xbDG0

レーティングや表現の違いで差が出た場合どう判断されるのかな。
サードが修正に応じないからＰＳ３にしか出せないよみたいな場合

91 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:11:22.84 ID:eJrOExQh0

>>86
うん。
だからPS3のゲームの続編がPSPだったり、旧作はPS2だったのに続編はPSPだったりするわけで……

92 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:12:04.52 ID:ga54Ru420

2011年会計年度（MSの場合2010年7月1日から2011年6月30日まで）において
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=29486447&postcount=1

全世界 1370万台のXbox360を出荷したと発表した。
昨年度 1030万台と比較して33%の増加。

ハード関連売上高は約2052億円（27億ドル）で前年度会計と比較して48%の増加。　（額はキネクト含む）
収益は約1003億円（13億2000万ドル）で爆発的増加となった。　（額はキネクトおよびLive収益を含む）
　

93 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:12:44.60 ID:Wfr7YwFl0

>>87
鉄拳やキャリバー、ACの売り上げをみると
バンナムも国内だけじゃあの会社規模を維持できないけどな
PS3専用のバンナムソフトが見た目の時点でしょぼい所から分かるだろ？

94 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:14:22.46 ID:qLgsQk9L0

>>76
あれ、auの機種は（現状で）Flash使えないから…

今後どうなるかまでは知らないけど、どうせFlash使えないならiPhone買った方がマシじゃね？(´･ω･`)
アプリも海外は兎も角、国内じゃ今後も増える気配なさそうだし。

95 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:19:02.38 ID:v0/+R/6+0

>>93
バンナムは信者向けに高い限定版を如何に売りつけるかってやり方にシフトしてるね
BDの抱合せとか特に顕著だし

96 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:19:31.60 ID:qLgsQk9L0

>>77
国内外関わらずどのキャリアも無くす気満々だから、国内はスマホ総放棄してまたガラケーに引きこもると思われ。
海外でも、結局は一時的に流行った「PDAの奇形種」で終わると思う…

97 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:20:55.14 ID:hJ9fqusy0

バンナムの抱き合わせ商法がひどいと
消費者生活センターに苦情くるかもね

98 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:21:11.76 ID:WR9cC/wT0

>>94
マケプレ見ると増え続けてるけどな
台数増えることで、XBLIGみたいにタイトルと開発者集まってくるだろうしね

それより>>77 の方が影響大きいと思う

99 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:21:36.67 ID:Wfr7YwFl0

>>95
あれ、信者に売るつもりかなぁ？
どっちかと言うと小売に返品無しのルートで押し込む為だと思うが
信者相手の商売なら、もうちょっと気を使ってるだろ

100 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:21:51.22 ID:cO+wT9iy0

>>85
＞長い目で見るとSCEの体力を急速に奪う。

もう資金ショート寸前なんじゃね
PSPのMHP3のベスト版が早すぎる

とにかく至急現金が欲しいって状態かも

101 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:27:34.10 ID:qLgsQk9L0

>>98
なんか、ゲーム機と同じで国内企業はMSに冷淡なんだよね。
逆に林檎には媚びまくってるって感じ。

特に、マスコミ関係とアプリ作ってる現場の人間が…
ゲーム業界のSCE贔屓とステマの影響力を彷彿とさせる位にね。　(´-ω-`)

102 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:30:27.77 ID:viYBWHJE0

MHP3もうベストになるのか
セガも完全版商法始めたみたいだし国内迷走してんな

103 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:31:33.20 ID:WR9cC/wT0

>>92
www
すげぇなｗｗｗｗ

確認するけど売上額が13億ドルじゃなくて、
営業利益（売上から原価・経費と税金抜いたもの。つまりMSの儲け）が13億ドルなんだよな？
今1ドルは76円。

Xbox360で年1000億円以上儲けてるなら、

MSの年間純利益が2兆円程度なんで
MSの商売の5%占める程度までに成長したって事だな

104 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:35:39.28 ID:cO+wT9iy0

>>103
営業利益は税金抜いてねー

105 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:36:40.25 ID:Wfr7YwFl0

>>103
＞MSの年間純利益が2兆円程度なんで
＞MSの商売の5%占める程度までに成長したって事だな

なんだろう？
MS全体での数字がすご過ぎて、1000億が大したことがないように思えてくる

106 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:43:10.42 ID:OLBsKvKl0

>>95
ダークソ、AC5に手出してきたしむしろ海外やってこうとしてたところって感じもするがこれからどうなんだろなぁ

107 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:49:33.00 ID:nspiDBCy0

SCEが一番営業利益高かった時が1365億円なんだぜ？
既にそれと同じだけの規模になってるって事だ

108 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:54:02.29 ID:LgccPuEU0

ここと話が違うかもしれないけど、今日360Sの250GBHDDをゲーム屋に注文しに行ったら、
「9/1から値段を12,000円ぐらいに下げるから、今は発注が出来ない。」って言われたんだけど。

これって本体も値下げすんのかな？
平林さんのいう9月に業界が壊れる、ムネタツの9/1に何か出るって発言に関係することなのかな？

個人的にはハピネットから流通が変わったりして、って思った。

109 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:54:38.14 ID:iNGp6tCE0

SCE　営業利益

1997　1169億円　
1998　1365億円　
1999　773億円　（ポケステ発売,久夛良木社長就任）
2000　▲511億円　（PS2,PSone発売）
2001　829億円
2002　1127億円
2003　676億円　（PSX発売）
2004　432億円　（PSP発売）
2005　87億円
2006　▲2323億円　（PS3発売）
2007　▲1,245億円
2008　▲585億円

2009年と昨年分が気になる

110 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:56:25.65 ID:Wfr7YwFl0

>>107,109
逆の見方をすると、あれだけ圧倒的な首位だったPS2時代も大して儲かってないんだな

111 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:57:44.97 ID:OsiI89TU0

>>108
同梱２つが現状価格なんで値下げなしかと思ったけどやっぱあるかｗ

112 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 19:59:05.60 ID:tqTwlyzm0

PS3でどんだけ利益上げてんだ？ハードで赤字って嘘だったのか？
その時期他に売り上げてる物が思い当たらない

113 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/29(月) 19:59:19.41 ID:I8mnqgMZP

＞108
えっ！、、、、
なにげに怖い事言ってない？
250Gモデルが19000円！！！！

114 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:00:53.60 ID:Wfr7YwFl0

>>112
>>107を見て、どうしてPS3で利益を上げてるように見えるんだ？
▲って、赤字って意味だぞ、増収って意味じゃないぞｗ

115 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:02:28.39 ID:tqTwlyzm0

>>114
あ、利益かと思ったｗｗすまんｗどう見ても素晴らしいハードだとおもった

116 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:06:27.34 ID:eJrOExQh0

>>113
×　360Sの250GBモデル
○　360Sに装着する、250GBのHDD

117 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:08:40.99 ID:LgccPuEU0

>>113
変な書き方だったかもしれんが、外付けHDDね。
4GB本体+キネクトを注文した時、一緒にHDDも頼んだらHDDだけ言われたんだわ。

118 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:10:54.36 ID:38jNkMm+0

PS3の値下げに合わせて箱も値下げしたら、（北米で）MSがPS3を本気で潰そうとしてるってことだよね
ただでさえ北米ではPS3に大差つけて勝ってるわけだし

119 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:11:25.20 ID:+HtjHHYu0

>>108
HDDの320G出すから250Gさげるって意味じゃない？
今までのHDDがそんな感じだったし
本体値下げはそう何回も切れるカードじゃないから来年のWiiUにあわせて値下げと見てるんだが

120 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:11:34.99 ID:U9HhtyY80

過去のパターンだとHDDの価格ダウンは
本体値下げのサインでもあるけどな。

たぶん320G HDD搭載の標準本体と320G HDD単体登場
で、250Gモデルが在庫限りで処分価格とかかな?

121 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:11:44.54 ID:iNGp6tCE0

>>117
あーそらHDDは下がるだろ
ギアーズモデルXbox360 とかもっと大容量搭載だし

122 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:14:56.54 ID:Wfr7YwFl0

>>118
たしか、本体じゃなくてキネクトを値下げするんじゃなかったっけ？
まあ、そうすると自動的にキネクトパックもさがるんだろうが。

123 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:15:17.31 ID:LgccPuEU0

>>120
それっぽいなぁ
まだ注文してないから9/1以降何か情報が出てから買った方が良いのかな。

ところで最近のMLでムネタツが何か出るって言ってたらしいけど、詳しく知ってる人います？

124 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:17:22.34 ID:znW86qOX0

過去のML　見直したらいいじゃない

125 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:18:37.09 ID:tqTwlyzm0

箱ってHDDこれ以上増やしてもそこまでゲーム入れないと思うなあ
250で十分すぎる

126 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:18:48.77 ID:8z4NIjGN0

>>73
前に誰かのレスにあったんだけど

ソニーは豪華な餌で釣るけど釣った後はまったく餌をやらない
MSは餌を何にも付けずに釣るけど、釣った後は食いきれないほどの餌を与える

これは当たってると思うな

127 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:20:16.30 ID:SxbEwA1a0

しかし、PS3で発売してXbox360で発売しない地域なんか
日本しかないんじゃ。
これ完全に対日戦略ってことか？

128 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:21:39.83 ID:znW86qOX0

MHP3
500万本も売れてロイヤリティがウハウハなのに　それでもソニーは金に困ってるの？

129 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:22:30.14 ID:qLgsQk9L0

>>126
確かにフォアグラ状態ですよ、ええ…(´-ω-`)

130 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:22:42.33 ID:iNGp6tCE0

ソニーゲーム部門

1996年　売上　4193億円　営業利益　 570億円
1997年　売上　7225億円　営業利益　1169億円　
1998年　売上　7838億円　営業利益　1365億円　
1999年　売上　6547億円　営業利益　　773億円　ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年　売上　6609億円　営業利益　-511億円　PS2,PSone発売
2001年　売上　10037億円　営業利益　　829億円
2002年　売上　9550億円　営業利益　1127億円
2003年　売上　7802億円　営業利益　　676億円　PSX発売
2004年　売上　7298億円　営業利益　　432億円　PSP1000発売
2005年　売上　9586億円　営業利益　　87億円
2006年　売上　10168億円　営業利益 -2323億円　PS3発売
2007年　売上　12842億円　営業利益 -1245億円　PSP2000発売
2008年　売上　10531億円　営業利益　-585億円　 PSP3000発売
2009年　売上　6626億円　営業利益　-595億円　 PS3 Slim発売（Q3まで）

別ソースみつけた。

2009年の途中から数値出てきてないのは累積赤字半端ないSCEが一回潰れて、ソニーに吸収・再分離されたからなんだな

131 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:22:47.10 ID:Wfr7YwFl0

そりゃ、MHP2も売れたのに債務超過になったくらいですから

132 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:23:04.10 ID:38jNkMm+0

>>122
キネクトプッシュでくる可能性は確かに相当高いよね
でももし4GB単体が値下げ＋250GBHDDも値下げ、ときたら250GB本体も値下げされないかな
http://ime.nu/gamrconnect.vgchartz.com/thread.php?id=133147&page=1#
ここ見てると4GB単体値下げもありそうな気がする

133 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:24:17.15 ID:hj7jX5Fc0

>>127
世界的に見れば、後出し追加要素満載で他機種に出すのは駄目という事だから
現状ではPS3への牽制だろうね。

片方ハブの件は日本のメーカーピンポイントなのかも知れないが、そう思うほど
日本のメーカーのハブが酷いとも言えるね。
素材そろっているのに出さない訳だから。

134 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:24:40.65 ID:nkU1Q03x0

国内のゲーム企業(ソニー)をけなし、海外のゲーム企業(MS)を持ち上げる痴漢
はさっさと海外にでも移住してくれ
目障りだ売国奴

135 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:25:37.90 ID:znW86qOX0

バンダイナムコゲームス　VS　コーエーテクモ　新規タイトル　カウントダウン
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/newtitle/
そしてこの流れですよ

136 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:25:47.32 ID:Wfr7YwFl0

>>134
どっちも外国企業だろｗ

137 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:27:18.23 ID:NkkS9EBi0

ガンダム無双の新作でもやるのか

138 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:28:43.87 ID:znW86qOX0

テイルズ　VS　忍者外伝じゃないの？

139 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:28:51.26 ID:EJH/kGzo0

320g来るんなら250g本体値下げ来て欲しいわ
買い換えようと思ったけど少し待ってみるか

140 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:30:21.94 ID:wVakMecv0

韓国人に売国奴呼ばわりされるのは心外だなぁ
俺等日本人だしー

141 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:31:58.49 ID:cO+wT9iy0

>>109
＞1998　1365億円
＞2006　▲2323億円　（PS3発売）

山より谷の方が深いとかｗ

142 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:32:05.51 ID:uPWe2RDQ0

>>139
どちらにしろ年末ギアーズが出るくらいまでに値下げされないなら値下げは来ないだろう

143 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:32:47.25 ID:znW86qOX0

CELLにしなかったら　もっといいスペックできてたかもしれないね
ここで次世代機に移行は厳しい

144 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:35:31.06 ID:iNGp6tCE0

>>141
SCE潰すのは、間違いなくPS3だな

PS3発売されてからソニー 5000億円損してるｗ　>>130

一方、Xbox360は昨年 1000億円以上儲けた
今年のホリデーは確実にその上行くだろうし

145 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:38:33.52 ID:cO+wT9iy0

>>144
5000億円と簡単に言うが、0.5兆円だもんなｗ

146 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:39:14.33 ID:aWqMcr+x0

>>134
俺アメリカに行くからお前は韓国に行けよw

147 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:39:52.14 ID:znW86qOX0

北米ではステルスマーケティングできないもんね

148 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:41:35.32 ID:nIHexyYM0

>>134
国外のユーザーには手厚いお詫びを、国内ユーザーには二束三文のクソゲーを押し付けた糞漏らしがどうしたって?

149 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:41:55.86 ID:eJrOExQh0

>>144
そもそも、SCEって一度潰れましたから……

150 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:43:09.24 ID:hsJWD/lA0

>>134
元々ビデオゲームは欧米の文化だからな

お前らゴキブリは韓国発祥ﾆﾀﾞとでも思い込もうとしてるのかも知れんが

151 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:46:49.63 ID:rbtCquBy0

>>148
本来ならば｢インファマス2や新作のプロモとして前作配布｣くらいやってもいいくらいだと思うんだけどね
SCEAはそこらへん物凄い気前良かったみたいだけど､SCEJは正直どんだけダサいんだと･･･

152 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:51:04.56 ID:CE9Eoshh0

>>150
米国文化な。PONGが一回100円だったなあ。
みてるだけが当たり前のブラウン管の中の世界に干渉できるのは、凄く不思議な感覚だった。

153 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:51:15.87 ID:VP6U4CQl0

>>5
ナムコミュージアムもバグ放置

154 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:52:53.43 ID:nkU1Q03x0

朝鮮糞箱信者は論点ずれまくりだな
日本語が通じないらしい

155 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:56:12.52 ID:iNGp6tCE0

>>154
ほら、韓国へ帰れよ

156 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:57:45.45 ID:83R0043F0

>>40
両方やったけどフレンが仲間になるとテーマの否定にもなってた
なんであんな事したんだろ・・・
あとパティは箱版経験者だとテンポ崩しててイラつく

157 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:57:46.47 ID:l2nNWIxi0

>>154
自分が日本語理解できない朝鮮人の分際で何を言ってんの？
虫なの？ww

158 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:58:49.67 ID:nkU1Q03x0

ファビョり過ぎｗｗｗｗ
落ち着けチョン箱信者

159 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:59:33.57 ID:fr70vgB/0

>>154
あぁPS3のことか
生みの親が朝鮮人だと風当たりキツくて大変だね

160 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:59:36.91 ID:rbtCquBy0

>>156
1周目は必ず箱版オリジナルを遊べるようにして､
2週目から｢ディレクターズカット｣と称してフレン仲間+パティ追加にすりゃ良かったのになー

テーマ崩しすぎ+パティ不評､小説の後日譚､映像メディアの前日譚話絡みで
｢箱版への逆流現象｣があるとか言う話聞いたことあったけどw

161 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 20:59:36.86 ID:XOyGO3EC0

>>158
まぁ、ｷﾑﾁやるから今日の所はおとなしく帰れ、な？

つVITA

162 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:00:01.72 ID:VP6U4CQl0

>>77
MVNO提供している所みたいに、帯域と速度の上限を設ければ問題ないと思われる
パケット単価毎の割引は海外に比べて元々高かったからやらんだろうね

163 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:02:50.00 ID:l2nNWIxi0

ID:nkU1Q03x0

この虫はどうせPS3本体すら持っていないんだろ？

164 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:02:55.43 ID:iNGp6tCE0

まあ、朝鮮人は放置で。
半島の人が何故そんなソニーを擁護するのかは知らないがｗ

話の続き。
ソニーゲーム部門

1999年　売上　6547億円　営業利益　　773億円　ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年　売上　6609億円　営業利益　-511億円　PS2,PSone発売
2001年　売上　10037億円　営業利益　　829億円
2002年　売上　9550億円　営業利益　1127億円
2003年　売上　7802億円　営業利益　　676億円　PSX発売
2004年　売上　7298億円　営業利益　　432億円　PSP1000発売
2005年　売上　9586億円　営業利益　　87億円
2006年　売上　10168億円　営業利益 -2323億円　PS3発売
2007年　売上　12842億円　営業利益 -1245億円　PSP2000発売
2008年　売上　10531億円　営業利益　-585億円　 PSP3000発売
2009年　売上　6626億円　営業利益　-595億円　 PS3 Slim発売（Q3まで）

2009年の途中から数値出てきてないのは累積赤字半端ないSCEが一度潰れたから。

165 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:03:52.50 ID:qLgsQk9L0

>>158
なんで、李輝明さんがこんなところで油売ってるの？

166 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:06:33.16 ID:nIHexyYM0

>>164
いずれはサムスンが買収する、とか思ってんじゃね?

167 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:09:37.33 ID:UAiMgoN80

>>76
ドコモに来るの？
アップルがドコモで出ない最大の理由はiモードの利権とアップルストアが
ガチで競合するからだから、WP7.5でもMSのストアがあるし、それは変わらないと思うんだが

168 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:09:46.21 ID:6AOyC4rP0

>>165
察してやれ…ハングル使えない在日チョンは母国で迫害されるから日本にいるしか無いんだ…
日本でも在日チョンは住むところから区別して隔離して欲しいがな

まぁ基地外度合いは
在日チョン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞コリアのチョン
って感じで突き抜けて在日はクズばかり

169 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:15:13.40 ID:VP6U4CQl0

>>167
出すといっていたみたいね
WMもBlackberryも普通に出していたから問題ないと思う
飼い殺しにはなるだろうけどね、Blackberryみたいにさ

170 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:21:10.42 ID:iNGp6tCE0

>>167
当時ドコモとしてはiモード商売保護したくて、
iPhoneの交渉蹴ってソフトバンクに取られちゃったんだよな

ほんでiPhone流行した後に相当後悔したらしい
その反省からかWindowsPhoneには意外と積極的。

171 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:29:45.57 ID:38aRiIjc0

和サードゲーなんて、もうなんら世界情勢に影響を及ぼさないくらいに落ちぶれたな

自業自得だけど

172 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:32:03.18 ID:IFkNLsYP0

MS最高や！MSKKなんて要らんかったんや！

173 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:32:06.17 ID:ypD1S/J30

>>171
>>1のような規約を作らないといけない方面には影響を及ぼしたぞ
日本の恥晒しだが

174 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:36:01.55 ID:thsTzGdr0

だいたい国内ハブればロイヤリティ下げるって餌をちらつかされても
海外箱版の売り上げが望めなくなるなら普通に日本でも出すほうが得だと
思う。

数は確かにそれほど出ないだろうけど、日本語データはあるんだし赤字に
なる可能性は低い。リターンがほぼ確実に得られるならどっちを取るかは
よほどの思考が働かない限り迷うことはないよねｗ

175 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:36:13.79 ID:g/pZYOEV0

>>170
その流れで見ると、MSとしてはタイミング美味しいよねｗｗ

つか、グーグルが携帯キャリア買収してスマホ端末のビジネスに進出してくる！！
って現在アンドロイドOS使ってるほかメーカーが警戒してるが、スマホに関しては
林檎のジョブス引退といい、MSとしては立ち回り次第で切り込める隙ってのが
結構生まれてるよな。

ま、そのチャンスを活かすも殺すも結局MS次第なんだけどさ。

176 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:37:57.02 ID:IFkNLsYP0

>>174
それでも続けようと思ったら、SCEは海外売り上げ投げ捨てられるくらいの金を積まなきゃならんと言う

177 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:38:56.22 ID:iNGp6tCE0

>>173
んーｗ　バンナムの悪いところがMSの超進化を引き起こしてしまったのですねｗ

178 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:49:15.57 ID:8X/XhMko0

>>5
ゼーガ・カルド・塊魂もPS3版出てたの？！
て言うかカルドのバグは解消されてるよ？多分知ってると思うけど

179 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:49:46.82 ID:lB43aAZu0

ああでもよくみると、
他の地域でマルチ、一部地域でPS3のみ、は
禁止していないのかな。

180 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:51:06.20 ID:eJrOExQh0

>>174
小売りに押しつけられる日本なら、赤字にはならない。
洋ゲーローカライズでも、数千本程度で黒字になるレベル。

そもそも、「(海外のために)箱○で動くプログラム」と「(国内PS3用に作った)日本語データ」が既に存在する訳なので……ｗ

181 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:53:49.53 ID:EgjH5MLV0

今国内で流通（製造工程も）持っているのはどこがあるんだっけ？

任天堂、セガ、ナムコ、スクエニ、コナミ、ソフバンはＰＣ関連のみだっけ？

182 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:56:41.47 ID:eJrOExQh0

>>179
禁止はしてないけど、それをやってるのは和ゲーメーカーだけ。
洋ゲーメーカーは日本じゃ「両方とも出さない」か、「日本語マニュアル同梱」か、「ローカライズするか」のどれかで
マルチなのに一部地域で一方のコンソールしか出さない。というのはない。

で、上で書いたけど、国内箱○ハブで海外マルチとかやる和ゲーメーカーは、最終的にMSに睨まれて
「母国で出さないなら、欧米で出しても仕方ないよね？」と提案されるかも知れない(=利益の4割程度を捨てることになる)

183 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 21:57:30.13 ID:74Qc+hZv0

>>180
日本もゲームソフトは本みたいに返品ありでもいいかなーと思うんだけどね
実績配分によるクソゲー押し付けとかそういうメーカーは淘汰されたほうがいいわ

184 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:01:32.65 ID:ypD1S/J30

>>178
PS3で完全版って書いてないのになんでそんな意見になるんだ？
塊は一応トリビュートが出てるっちゃ出てるが…

あと、カルドのバグはパッチ配信までのゴタゴタが酷かった上に、今でもバグがかなり残ってるぞ

185 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:02:23.84 ID:iNGp6tCE0

>>183
もう国内市場の自浄は期待できないから
何か外圧か、構造が劇的変化する新商品を待ってる状態だな

小売も、客も。

ただ、そういう時代が来た時は今の産業構造＝ファミ通だのSCEだのが全部ぶっ潰れるはずで
それに激しく抵抗する勢力存在するのもまた事実。

186 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:02:37.55 ID:Wo1tmVAd0

ﾊﾞﾝﾅﾑ「俺は日本の流通握ってるんだぞ！」
MS「北米から締め出します」

MSの方が立場が上だね
日本の市場が小さいのが逆に効いてる

187 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:03:23.80 ID:PR1hPmKs0

>>182
欧米での趨勢を見てればMSの顔に泥を塗るような真似は自殺行為だと普通ならわかるだろうにねえ
今回みたいな規約が無かったところでサードソフトの販売許可なんてハードホルダーの胸ひとつなわけで
現に任天堂は一時期□を締め出していたくらいだし

188 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:08:08.52 ID:7v7B7P8X0

任天堂もMSに同調して規約に盛り込んできたら面白いのにな。
海外メーカーの一部はブーたれてるみたいだけど、殆どのところはそんなに厳しい規約じゃなさそうだし。

189 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:08:11.00 ID:aWqMcr+x0

>>185
近々良い意味で業界がぶっ壊れるらしいけど、繋がってくれるかね

190 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:14:08.08 ID:eJrOExQh0

>>186
ぶっちゃけ、MSは新しい流通探しても良いわけでｗ

191 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:16:05.49 ID:CD537Z8s0

MSが潰しにきたのはバンナム

VITAが潰しにきたのは小売

192 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:19:04.33 ID:Y/KIF9sc0

もうハード末期だし、国内サードも「次」
を見据えて行動したほうがいいよ。

193 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:21:43.80 ID:aUnsF4oA0

どうも和サード経営者は現実よりも情や縁故で商売やってるように感じる

194 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:22:27.34 ID:eJrOExQh0

案外次を見据えてじゃないの？ｗ

・国内メーカーはソーシャル(スマートフォン)に逃げ始めた
・Vitaはスマホとパーツ構成が似てる
・Vitaのソフトの簡易版をスマホに移植して二毛作＋アイテム課金でうっはうは(予定)

195 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:22:35.43 ID:thsTzGdr0

企業が利益を追求するのは当然としても守るべき仁義とか、超えてはならない
一線というのはあるもんだよ。

どうですかねバンナムさん。先に遊べりゃいいじゃないなんて、冷静にユーザーの
目線でそれを聞いたときどう思いますよ？ｗ

196 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:23:47.63 ID:PR1hPmKs0

>>193
俺には自分のため「だけ」に商売やっている様な気がするよ
会社の利益じゃなくて自分個人の利益や社内の地位や虚栄心のためだけにね

197 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:23:47.04 ID:JZbPDCJL0

>>193
社会には色んな柵があるんだよｗ
おまいも働き始めれば実感できる

198 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:24:15.93 ID:Y/KIF9sc0

まあ。しがらみはあるだろうね .

199 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:25:40.44 ID:G9/INKj/0

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200 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:25:57.09 ID:G9/INKj/0

201 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:26:29.39 ID:hnukNvm20

PS2→PS3で今までのノウハウが通じなくなったおかげで日本の技術力はガタガタ
PS2ベッタリだったメーカーはどんどん脱落

202 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:27:28.49 ID:74Qc+hZv0

>>193
しがらみや縁故はあるとは思うが少なくとも情はないと思うわｗ

203 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:28:13.30 ID:51FEEwFl0

>>201
SONYとしては、そういうのも見据えて
サードには据え置きじゃなくPSPなりVitaなりの
携帯機に流れさせようとしてるのかもね

204 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:28:15.21 ID:tbr477U00

情があったら国内ハブとかやらねー

205 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:30:17.21 ID:Y/KIF9sc0

一つのハードに肩入れのデメリットに苦しんでいるね。
国内サードは。カプコンくらいか例外は。

206 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:32:22.46 ID:Rf/tmC9N0

国内で元気があって、海外からも期待されているのは
SEGAとカプコンぐらいしかいないだろ

207 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 22:42:03.57 ID:klqUz9RD0

>>193
本当に情や縁故でやってるならまだマシで情や縁故を言い訳に無茶苦茶やってるって印象
情や縁故ならそれ以外の相手に不義理する理由にはならんのよね、断ればいいだけなんだし

208 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:02:39.23 ID:znW86qOX0

シューティングメーカーは横のつながりが凄いらしいけどね

209 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:13:16.43 ID:ypD1S/J30

シューティングといえば、このスレのネタ的にはまものろかな？
あの移植でシューティングゲーも集まる！とか大騒ぎだったけど、第二弾が来ないな

210 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:15:19.26 ID:unrYIZ+10

発売されたら光の速さで無かったリスト入りしたまもるくんｶﾜｲｿｽ

211 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:15:45.30 ID:eJrOExQh0

AC版は酷かったけどな……箱○版買って、PS3ばんはスルーしちゃったけど。

212 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:16:33.72 ID:nwPjV9GF0

寧ろ、PS3にまものろ出したからSCE呪われちゃったじゃん

213 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:20:33.68 ID:SJCgcLaI0

まものろはステージの殆どが任意スクロールだから出せた

強制スクロールのシューティングはPS3じゃ無理(笑)

214 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:27:14.02 ID:ypD1S/J30

移植までに時間あったし、完全版商法とも思わなかったけど
なんでわざわざ脱箱とかゲハネタ出したのか…

215 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:29:56.82 ID:znW86qOX0

移植したのはガルチだけどね

216 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:39:11.26 ID:eRaZiuxe0

>>213
それはなぜ？

217 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:41:02.27 ID:+XUySFHC0

MS自身が先行βを推し進めていたわけか
道理で余所で完全版ばかり出るわけだ

218 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:45:03.74 ID:SJCgcLaI0

>>216
遅延問題で強制スクロールタイプじゃ弾幕シューなんて到底無理

PS3ではゼビウス程度が関の山

219 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:45:08.75 ID:eJrOExQh0

>>217
実際はこうらしいけどな。だから和ゲーメーカーはPS3で独占とか完全版をだす。

465 名無しさん必死だな [sage] 2011/08/28(日) 17:48:30.99 ID:Uu3jqc8A0 Be:
>>447
箱○に参入表明、MSにサードとして登録
ほぼタダの箱○用の開発キットをゲット
MSのHDのライブラリを利用したり、キットのアップデートなどのサービスを受ける
それらを利用して箱○ベースでソフトを作る
最後にSCEから貰った箱○用データをPS3で動くようにするコンバートツールで変換
PS3独占タイトルとしてソフトを販売

国内ではこういうメーカーが多い。
日本一も3、4年前に箱にサード登録してMSのサポートにタダ乗りしてるけど
ゲーム雑誌のインタビューなんかでは
「箱○なんかにソフト出す余裕ねーよw」
とか抜かす糞企業です。

220 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:45:24.07 ID:w6z8fTQU0

馬鹿正直に開発支援してたら
ただ乗りしてPS3で完全版ってするサードばっかりだったでゴザル

221 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:46:43.55 ID:eJrOExQh0

>>218
遅延問題って、コントローラの遅延のこと？
それと強制スクロールの普通の弾幕STGとどう関係有るの？

そもそも、STGってパターン化する物だから、多少の遅延なんて関係ないぞ。

222 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:47:55.76 ID:PK7nMO/K0

そこまでやっても赤字なんだよな。

223 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:48:52.60 ID:tqTwlyzm0

>>219
ああーマルチだったりするのはそういう事なのかー
そりゃMSも怒るよなー
一回契約関係切って次のハード出してもいいと思う

224 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:52:54.38 ID:cO+wT9iy0

>>219
＞最後にSCEから貰った箱○用データをPS3で動くようにするコンバートツールで変換

結局裏でSCEが糸引いてるっていうｗ

225 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:56:10.22 ID:XxnlcZbx0

次世代機来る兆候じゃないのか、これは。

226 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:56:35.50 ID:ypD1S/J30

>>224
余所の開発ツールで作ったものをこれを使ってこっちに発売してくれとか
発売日に買ったユーザーなんかどうでも良いからオマケつけて発売しろとか
日本では独占したらロイヤリティ下げてやるとか

ヤ○ザみたい

227 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:57:59.88 ID:iNGp6tCE0

MSは儲かりまくってるから次世代機出さないし

SCEは赤字出しまくりだから次世代機出せない

228 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:59:17.22 ID:eJrOExQh0

>>223
コンバートツールがない当時は、箱○で開発、発売。
箱○の素材を使ってPS3版の開発をして技術習得。
ついでに追加要素も付け加えて発売(これが奴らの言う完全版)では無いか？と思ってる。

コンバートツールが出て来たのは、2008年中盤～末あたりと予想。
案外、日本一が箱○開発キットを横流ししてんじゃねえの？とか思ったり思わなかったりｗ

229 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 23:59:19.10 ID:xhNuKVSx0

>>219
シナチクにも劣る行為だな、こりゃ
イエローモンキーと呼ばれるわけだわ
しょせん日本もアジアか

230 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:01:03.35 ID:ei4/3S2m0

>>219
こんな恥知らずばかりな日本メーカ

そりゃ、規約も改正されるわけだ。

231 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:01:22.62 ID:kdm0kE860

>>229
和サード全てがこうな訳でもないだろ、いくつかのアレなのが余りに酷過ぎるだけだ

232 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:02:39.22 ID:z3JuvnZI0

>>227
SCEは尻すぼみだなｗ

233 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:08:07.16 ID:sXcij43UO

これ>>1見た限りだとバンナムやEAの後発完全版マルチや
同発タイトルの内容の差別化は駄目とは言ってるが
コーエーやコナミがやってる特定地域のマルチハブには
言及してない様に見えるんだが
まぁ遠回しにそれも含めて言ってる事なんだろうけど

234 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:09:31.20 ID:soyEadz20

いくつかのアレなのが大手メーカーばかりなのが困る

パッケージの後発移植(完全版)、日本箱○ハブをやったメーカー
バンナム、コエテク、スクエニ、コナミ

PSNに後発移植をやったメーカー
コナミ

割れWindows等のライセンス料軽減のために参入して、MSのサポートも受けてるけど出したソフトは0本
日本一

………あれ？SEGAって何気にまとも？

>>233
>>182

235 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:16:34.04 ID:FwvJiJJW0

>>233
バンナムやコエテクが日本はハブるけど北米は出したいという要求をMSは絶対に飲まなけりゃいけないのかい？
ビジネスパートナーとしてお互い商売でやってるんだからMSはサードと契約しない判断も当然ある

236 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:17:30.77 ID:iNZ7t/Eh0

>>233
後からXBOXに出すな（スクエアFF）出すなら同時か他のプラットフォームより先
（他のプラットフォームより先に出した場合は比較できないので）同時でも劣化版は出すな
そんなんだったらそのタイトルの販売を認めない

と読める

237 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:18:47.41 ID:Auu84y2l0

>>233のご都合理屈でバンナムが壮絶にやらかすのを期待するわ

238 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:19:15.57 ID:vZgv2Z/A0

>>234
龍が眼中になれば、バーチャ5やバーチャロンの事もあって
そう思えるよねw

239 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 00:21:05.11 ID:99ZvA3UpP

>234
ああ、納得！
だから日本一の北米事務所が箱○にデスガイア出してってお願いしてるけど、
出してくれないって嘆いていたけど、
そう言う事。　確かにMSに対してこんな事したら北米市場に参入できるわけないな。
と言う事は、、日本一はMSからそうとう恨まれている訳か、、、
どうりでPSべったりならざるえないよな。

240 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:21:43.53 ID:d2CiDuHZ0

>>228
日本一はピーコWindows使っていた過去が有るから強ち真実味があるな、その説。

241 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:22:34.55 ID:pU5B7uZj0

ちなみにこの規約、PS3などで独占で出したタイトルを360へ移植することについては言及されてない
…というか、これは規約で縛ってもどうしようもないんだけど

242 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:23:49.83 ID:iNZ7t/Eh0

>>235
MSがそんな横暴したら
日本のサードがみんな任天堂とソニーについてMSでは北米でも発売しない、ってことになりそう
WiiUなんて応援してX360を蹴り落とすのに丁度いいハード

243 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:24:21.94 ID:kdm0kE860

>>239
PSべったりは良いが、割れOSの償い分は発売しないといけないんだけどな…

244 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:27:20.90 ID:iNZ7t/Eh0

>>241
え？同時発売の強要は
むしろ、そういう発売後の360への移植を認めないという意味に読めるけど？

245 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 00:29:00.82 ID:99ZvA3UpP

>242
WiiUすら、叩き潰せる自信が出来たからこそのMSの原質でしょ。
まあ、今年のホリデーで結果が出るでしょ。

246 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:29:11.05 ID:pEHILEBM0

>>242
それでメーカ側の経営が成り立つんなら良いんじゃね？
ま、無理だと思うがね。

247 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:29:23.27 ID:BX9I0ZZ10

日本一ソフトウェア参入したけど
何か出したの？

248 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:29:55.36 ID:kdm0kE860

>>242
それならそれで勝手にどうぞ、と突っぱねても問題無いと判断したからこんな事言い出したんじゃないの？
どんな不義理をされても、それを寛容しないといけない程の日本のサードってそんなにある？

249 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:31:17.27 ID:d2CiDuHZ0

>>247
有っては成らない不義理と言う醜態が出ました

250 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:33:29.87 ID:soyEadz20

>>242
そう提案できるレベルまで、勢力が増したって事だよ。
で、現状だと欧米の箱市場で出せないって事は、欧米で発売するゲーム1本に付き、その利益の半分を捨てるって言うこと。

WiiUは面白いハードだと思うし買う予定だけど、Wiiの延長だから、
サードは今回もコントローラを使い余して微妙な物しか出せない。で終わると思うがな。

そもそも、バンナムとか、とりあえずゲーム出してるけどアンチ任天堂の筆頭ですし……

251 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:34:13.64 ID:6rAnVY0E0

>>162
それじゃ将来的にまたどうするか？になるから廃止以外の選択ないと思うぞ

252 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:34:21.48 ID:FwvJiJJW0

>>242
日本はハブるけど北米は出したいのは横暴にはならないのか？
まさにこれこそが取引相手の日本市場は潰すけど自部達だけ儲けたいという横暴だろう

253 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:34:25.71 ID:kdm0kE860

>>244
認めない権利があるってだけで、絶対に認めないとは言ってないんだから
「これだけてんこ盛りに追加要素を付けたから発売させてくれ」と言われたら許可する事もあるんじゃないの？
あくまでこれは、発売日にソフトを買った360ユーザーが損をしない事を目的としてるように読めるが

254 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:34:42.66 ID:Hwi3gJXC0

>>241
箱○に不利なリリースの仕方をした場合
MSの判断でプラットフォームから叩き出すことがありうる
と、言ってるだけ。
当然、箱○に有利な条件の場合はその限りではない。

255 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:35:39.32 ID:pU5B7uZj0

>>244
・マルチだけどPS3先行です
・PS3独占でしたが360でも出します

やることは同じだけど、ユーザーに与える印象としては後者だと
ゴキちゃんが発狂するくらいPS3への印象が悪いからOKなんじゃないかな？
360側に完全版が来るなら、PS3→360へのユーザー誘導の意味合いも出てくる
（テイルズはそれでユーザーをPS3に連れて行った）

256 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:36:41.08 ID:T48sOH7y0

>>247
OSやオフィスなんかを割れやコピーで使ってるのがMSにばれたから仕方なく参入表明のみしました。
ぶっちゃけ中華と変わらないようなモラルのないひでえ会社です。

257 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:37:17.06 ID:YSs+ZfOl0

>>252
だよな。ソニーの方がよっぽど卑劣だわ
そもそもソニーのやり口があったからこの規約作ったとしか思えないし

258 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:37:49.00 ID:BX9I0ZZ10

テイルズで20万人ユーザー引き連れて
失望したユーザー30万人以上連れていっただろうね

259 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:37:48.87 ID:kdm0kE860

>>256
なのに名前は日本一

260 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:38:47.51 ID:BX9I0ZZ10

ゲハにさっそく朝鮮　朝鮮　ってあげてるソニーのステルスマーケティング部隊が
仕事してるね

261 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:39:18.54 ID:YSs+ZfOl0

アイテムにキムチがあったり主人公が朝鮮人のゲームを出す会社
日本一

262 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:40:34.98 ID:BX9I0ZZ10

韓国一ソフトウェアに社名変更したらいいのに

263 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:42:10.23 ID:lWcfoYwB0

>>228
その予想当たってるかも

西川善司の3Dゲームファンのための「GDC 2008最新ゲームエンジン」講座(前編)
和製CAE対応「オクターブエンジン」、ソニー製なのにXbox 360対応「PHYRE ENGINE」、Valve「Team Fortress 2」
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm

264 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:42:37.52 ID:iNZ7t/Eh0

>>253
後から他のプラットフォームで完全版を出されたからって
既にXBOXで販売中のソフトを販売停止にしても仕方ないじゃん
実効性がない気がする

>>252
サードだって商売でやってるんだ。利になると判断すれば自ら出す
利益にならないことを強要するから横暴。サードはMSに何も強いていない

265 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:44:03.15 ID:+1layD0d0

この規約に現実味を持たせる意味でも
MSはバンナムを早急に出禁にするべし

266 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:44:30.46 ID:soyEadz20

>>240
スクエニだって、FF13をPS3で開発するのにアレだけかかってる。
(そして、箱○版は開発半年そこらでPS3版の完成度を追い抜いてた、という例もある訳で。それだけ開発難度に差が有った)
なら、どこからか開発キットが流出して、それを元にコンバートツールが出来ているんじゃないか？と思ってしまう。

ガストちゃんの例になるけど、アルトネリコ3の開発経験があったとはいえ、
ロロナのアトリエがたった1年で出来たっていうのは凄い怪しいんだよね。
だから、ツールの完成は08年辺りと睨んだｗ
証拠は全くないから、想像の域を出ることはないけどね。

267 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:44:54.37 ID:FwvJiJJW0

>>264
だから商売でやってるんだろう？
MSは何も強要しない　だた契約しないだけだ
自由にやったらいいだろう　　PS３だけじゃなくてWiiに出したって全然かまわないんですよ
自分達でハード出したっていいですぜ？

268 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:44:59.42 ID:BX9I0ZZ10

バンナムだけ永久追放しても誰も悲しまないよね

269 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:46:28.91 ID:6M6Z3CpE0

>>268
まあな
プレイしたければPS3でやれば良いだけだしな

270 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:47:19.01 ID:iNZ7t/Eh0

>>267
何でタイトルの販売を認めないが契約しないって話になってるん？

271 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:47:28.25 ID:kdm0kE860

>>264
ごめん、意味がわからない

272 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:47:44.72 ID:T48sOH7y0

>>264
商売だからな。ハードホルダーが許可するしないにしても当たり前のことだよ。
意にそぐわない、ユーザーに不快感を与えるような商売されて荒らされたくないんでしょ。

273 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:48:12.01 ID:W9iPXMwA0

ガイドラインなんだから基本的に絶対的な強制力なんてない
ただ、こんなしないでねって名文化された事をして
次があるとでも？って話じゃね

274 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:49:10.24 ID:kdm0kE860

>>264
ああ、分かった
完全版商法したら「そのタイトルの販売を認めない」ってのが、発売済みの箱○版の不完全版の販売を停止するって事か

275 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:49:17.44 ID:BX9I0ZZ10

MSは日本の企業じゃないからそこらへんシビアだろうね
任天堂はスクウェアに10年出禁

276 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:49:25.10 ID:YAFNiaFu0

>>264
＞既にXBOXで販売中のソフトを販売停止にしても仕方ないじゃん

拒否は該当ソフトとはどこにも書いてないぞ。ということは(ry

277 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:49:53.37 ID:Hwi3gJXC0

EAとかへの見せしめにバンナムやコエテクを出入り禁止にすればいい。

278 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:50:46.99 ID:FwvJiJJW0

>>270
認めない＝今後はお付き合いしないって事
なんでサードの要求が100%通る前提で話ししてるんだ？
利になれば出すって言うけどMSの不利になるんだったら
相手を選ぶ権利は当然あるでしょ？

279 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:50:59.59 ID:Lnj5PpmC0

>>259
日本一汚い会社ですね、わかｒ

280 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:52:19.21 ID:YSs+ZfOl0

「自分とこのユーザーに損させるような事するメーカーは
ウチで出さなくていいよ」ってのは横暴なのか？
当たり前の話じゃん
しかもそういう戦略を相手が仕掛けてるのに

281 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:52:57.80 ID:BX9I0ZZ10

関係ない話だけど
アイマス２の署名活動意味なかったね

282 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:53:34.49 ID:N5yCvZv80

サードにどこの国、どのハードで出す、出さないの自由な権利があるように、
MSもどこのサード、どのタイトルを出す、出さないの自由な権利があるわけで、
それを行使しますって話になにが問題あるんだろうな。

それこそ、あくまで噂だが、追加要素がなきゃ後発マルチは発売させないって
最初に言い出したSCEのほうがよっぽど傲慢だと思うが、

実際の話、ファーストはファーストの権限で出させないことは可能なわけで、
それが嫌なら、サードはどこでも好きな場所に行けば良い。

で、現状考えると日本の箱○ユーザーの大半は、出て行きたいメーカーはとっとと
出て行ってくれ！ってのが本心。　多分それで困ると思ってるのはズレてるMSKKぐらいじゃね？

283 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:54:52.80 ID:vo/mOwcF0

ファーストパーティーから支援を受けてでもいない限りマルチが基本の海外デベロッパーにとってはどうでもいいんだろうな。

「え？

284 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:54:54.66 ID:soyEadz20

>>263
そういえばそんな記事有ったね……見て思い出したよ。

>開発をWindows PCベースで、しかもMicrosoftのVisualStudioで開発できるというところ。
>グラフィックスAPIはOpenGL、Direct3Dを用いて開発することができ、PC上で動作させて動作確認もできる

箱○の開発もVisualStudioと記憶しているんだけども。
まさかとは思うけど、XNAのコードも混ざってんじゃねえのこれ。

285 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:55:53.73 ID:Auu84y2l0

MSの開発支援受けて甘い汁吸って、ソニーのやり口に最後に乗るパターンを国内メーカー
がバンナム筆頭にやりすぎたんだよ。
本気でMSを敵に回して睨まれたらウインドウズベース、MS特許ライブラリ各種使用してゲーム開発してる今の時代
何も出来なくなるよな。

ＭＳ的には日本国内サードメーカーの技術も開発企画力も衰退してるのと海外での売り上げ伸ばせない
の見越して、尚且つ海外市場のシェアを握った上に日本のソフトメーカーの影響力がもう薄いから言えるんだよな。

286 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:56:39.57 ID:p+r5TNrA0

>>281
あれの所為でジュピターの出番減って、いてもいなくてもいいような存在になり下がってしまった敵なことを聞いたけど真偽は知らん
でもホントジュピターの出番少ないんだよな。PS3でもっと増やしてくれてもいいと思うくらいに

287 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:57:26.82 ID:BX9I0ZZ10

ソニーにツールを横流しするためにバンダイナムコゲームスが360市場に
とどまってる理由か

288 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 00:58:35.89 ID:99ZvA3UpP

>281
バンナムへの署名運動は効果があったよ。
バンナムに直接訴えても何も効果が無いと言う証明ができた。
これが大きかった。

だから、今回は真っ先にMSKKに凸した。
で、このスレの通りになった。

289 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 00:59:06.10 ID:Auu84y2l0

まぁ、日本一はもう次のライセンス契約はないだろうな。

290 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:00:01.59 ID:BX9I0ZZ10

360の開発ツールで作ってPS3にコンバートするのが楽なんだ

291 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:00:17.01 ID:loQvXKZe0

結果論だがMS本陣が遂に乗り出したわけだからな
無駄では無かったという事だ　インテリヤクザ怒らすと怖いぞ

292 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:01:15.37 ID:o+K+o60x0

>>289
MSと日本一で話合いは有ると思うよ　法廷で

293 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:02:51.67 ID:+1layD0d0

昔のナムコのゲームは好きだったんだが
今じゃ居ても居なくてもいいメーカーになっちまったな
とりあえず国内360ユーザーは要らないって人多そうｗ

294 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:03:15.97 ID:kdm0kE860

>>292
一度手打ちにしちゃうともう駄目なんじゃなかったっけ
俺の法律知識なんてミナミの帝王の受け売り程度だけどｗ

295 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:03:50.23 ID:BX9I0ZZ10

>>288
ユーザーから信頼というものまでバンナムさんは奪っていったわけですね

296 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:04:19.42 ID:/n51Aqsy0

>>281
DLCで100万ドルオーバー、しかも日本のゲイツポイント消費を一気に上げたタイトルだったのに
ユーザーガン無視の態度について米国のMS本社へメール送信していた奴がそれなりにいたらしい

今もあるかわからんが当時のまとめサイトにMS本社へ送るための英文メールの作成が有ったからな

297 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:05:56.56 ID:soyEadz20

>>294
手打ちにしたのが解ってるのは割れソフトのライセンス料金周り。
箱○でソフト出さないのはまた別の話。

298 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:06:50.95 ID:/n51Aqsy0

>>294
Adobeのソフトもピーコで使っていた企業だしな
余罪もあるだろうし、今後もやらかすさ
法定できっちり黒にしてほしいな

299 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:07:48.37 ID:loQvXKZe0

つーか>>1のガイドラインとか無視して、MS「バンナムさんはもう結構です　お引き取り下さい」
でも全然構わないんだがな　そっちの方がのたうち回る姿が見られて楽しいのに

300 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:08:18.67 ID:kdm0kE860

>>297
なるほどねー
じゃあ、その気になればもう一展開来るのか

てかこの話題って、クロスライセンス契約したのにNEO GEOに一本もソフト出さなかったSEGAを思い出す

301 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:08:27.20 ID:BX9I0ZZ10

>>296
さすがの本社もアイドルマスターというタイトルぐらいは知ってるだろうな
そして本社からMSKKに事情聴取か

302 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:09:15.40 ID:BX9I0ZZ10

>>300
SSやDCにだしまくってたね　SNKが

303 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:09:25.38 ID:/X+iZIV80

>>264
ああ、じゃあサードが北米だけで発売するのはMSにとって不利益だから
そんなことを強いるサードは横暴ですね
サードが自由にハードを選ぶ権利があるように、MSにはそれらを販売させるかを決める権利があるんですよ
ただし、強制的にMSがサードに箱○で製作させる権利は持ってないけどね
あくまで、次にソフトを出したいと言ってきたときに断るかもしれないだけで

304 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:10:22.06 ID:pEHILEBM0

>>281
ん？

バンナム自身は何も反省しなかったみたいだが

当時、同時にMSKKやMSにも報告メールを送ることが推奨されてたからなぁ。

その結果が今回の規約改正に少しは反映されているんじゃね？

305 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:10:40.29 ID:hGDfVeg10

>>300
一応出してたぞ

ネオポケに

306 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:13:43.52 ID:BX9I0ZZ10

>>304
そういやMSKKは
ツイッターもやりはじめてたね

307 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:13:57.57 ID:/n51Aqsy0

>>304
確かあの署名はMSKKとMS本社へも報告することを前提に活動していたはず
有料署名サイトで署名活動して発起人自ら自腹で弁護士に相談の上、各所に提出していたと思う

308 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 01:14:59.48 ID:99ZvA3UpP

>301
MS本社　→　MSKKか、MSKK　→　MS本社かわからないが、
アイマス2、PS3版の発表は箱○ユーザーにDLCでの損害と
XLIVE顧客の引き抜きが明白すぎたからね。

さすがにMS本社も動くでしょ。
いったいバンナムは何を考えていたのか、今でも疑問。
こうゆう事態は予想できたはずなのに、まともな分析ができるヤツなら。

309 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:15:41.86 ID:BX9I0ZZ10

TOVの完全版もユーザー連れて言っちゃいましたけどね

310 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:17:13.33 ID:iNZ7t/Eh0

>>274
素直に読んで「他のハードより遅れて出されたくない」
「機能と内容を同等以上で出して欲しい」
「そうでなければそのタイトルの販売を認めない権利を持つ」

スレ住民が問題視してるバンダイナムコの「他のハードで後から完全版を出す」に
有効性がないからスレ住民が独自解釈を付け加えてるんだろうなあと思った

311 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:18:22.80 ID:BXNz/XJ/0

テイルズ信者なんてテイルズ出なくなれば即居なくなるから
むしろ来た事が異常

312 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:18:25.95 ID:HH0Io/an0

>>1のガイドラインからすると後発移植の完全版や日本ハブは無くなんねーよ
マルチで発売すんならPS3を先行させず必ず同発で箱○に優位性を持たせろってだけなんだから
客観的に物事をフラットに見ようぜ

そうなって欲しいって気持ちも分かるが

313 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:19:01.23 ID:loQvXKZe0

>>309
だから今度はMSの方がへたな事したら世界の360ユーザーを
バンナムから連れて行こうと前準備してるんじゃん

314 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 01:20:43.37 ID:99ZvA3UpP

>309
さすがにMSも２度、同じ愚を冒さないでしょ。
しかも今回はDLCの後出しで、25000円もの損害がユーザーに発生しかかった。
まともな企業ならストップをかける。
ユーザーのトラブル招くぐらいなら、相手企業の担当者つるし上げるね、普通は。

315 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:20:45.18 ID:BXNz/XJ/0

>>310
>「機能と内容を同等以上で出して欲しい」
と
「他のハードで後から完全版を出す」
が矛盾するって理解できませんか、そうですか。

316 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:21:56.41 ID:pEHILEBM0

TOVはねぇ。

結局は蛇足扱いで公式でもPS3版のシナリオは無かった事になっているし。
（PS3版発売後に発売されたバンナム監修の小説が360準拠）

後、踊る大捜査線で例えられてたな。、
内部から組織改革しようとしている室伏……
お前が会議室から出たら駄目だろとさ。

317 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:22:12.27 ID:/X+iZIV80

>>312
仮にそうだとして、自分の市場を武器にサードへ高圧的に出てきたMSに喧嘩売るとか勇者過ぎるね
実際問題トロイ無双辺りが怪しいと思うんだけどね
あれってどう見ても海外狙いだったよね

318 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:22:21.07 ID:iNZ7t/Eh0

>>315
だから「そのタイトルの販売禁止する」じゃ有効な対策にならないんだよ

319 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:23:22.82 ID:Hwi3gJXC0

>>315
矛盾しないよ、
力があるほうがこっちを優遇しろ、あっちにサービスすんな
っていうのは商売として当たり前だろ。

320 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:25:15.65 ID:+1layD0d0

>>312
そういう事やってるの自体一部のメーカーだけなんだしそのメーカーと取引しなけりゃ無くなるよ
それでいいって思ってるユーザーが多けりゃ可能性もあるだろうし

321 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:25:37.10 ID:/X+iZIV80

>>318
その後全くMSと取引しないというならやれば良いんじゃない？
タイトルごとに、と口で言っておいてMSがそれを必ず守る保証ってあるのかね
ビジネスなんて立場が強いほうが圧倒的に有利な勝負の世界なんだよ？
たまたまこの前まではサードの方が立場が強かったというだけで

322 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:27:02.05 ID:e3ykP7qV0

>>307
流石プロデューサーというべきか、金かけるなぁ。
俺もアケマスやってたけど、歴戦のPは器が違うわ

323 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:27:21.26 ID:YSs+ZfOl0

「このゲーム他機種が先に出ないよね？」
「先行販売してもこっちの方がボリューム少ないとかないよね？」
この二つの問いにYESと答えて後から他機種で完全版出したら、
そのメーカーは普通に嘘つきになるだろう

324 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:28:09.11 ID:qDfxMUXZ0

>>315
これに俺は引っかかったんだよねかなり威圧的だなーって思ったら開発キットの事でしっくりきた
ゲームの世界もかなりドロドロしてるんだな
海外でもこのモデル取り入れられてる可能性は十分あるが

325 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:28:40.01 ID:HH0Io/an0

>>310
俺にも独自に拡大解釈してるように見える
「他のハードより遅れて出されたくない」
「機能と内容を同等以上で出して欲しい」
「そうでなければそのタイトルの販売を認めない権利を持つ」

もしこんな感じで書かれてんなら分かるんだが
「マルチで発売する以上発売可能地域なら必ず発売すること」←ハブ対策
「契約を結んだらどんな形であれ他機種での発売は一切認めない」←完全版封じ

326 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:28:41.11 ID:BX9I0ZZ10

その点スクエニはそういうのしないね
一番すると思ってたのに

327 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:29:07.79 ID:/n51Aqsy0

>>318
つまり不義理なサードがMSガイドライン無視＆騙して箱○版を先に売り
その後他プラットフォーム版を出して知らんぷりって事を前提に話しているのか

そんな会社に対してそのタイトル以外の販売を認めると思う？

328 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:29:45.09 ID:/X+iZIV80

>>322
考えてみれば、そこまでやって無意味だった、というのがわかったのはでかいよな
本気で要望を出した奴らにとってファンを続ける意味が全く無いと完璧に保証されたんだから
そら既存ファンも激減してコミュニティは壊滅するよな

329 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:31:40.47 ID:soyEadz20

>>323
その煽りを思いっきり受けたマグナカルタ2ｪ………ｗ

330 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:31:53.26 ID:OUr+9KWi0

>>318
規約を破った時のペナルティがそれだけだとすると、確かにペナルティとしては非常に弱い。
同発でも他機種版に追加要素があるかどうかの正確な確認は、実際に発売されないとわからないので、
それから360版の販売差し止めしても効果は薄いし。
防げるのは360版が後発になることくらいだが、そもそも360版が後発って殆ど無い気がする。

331 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:32:00.52 ID:loQvXKZe0

ツイッターが出来たのも地味にデカいよな
なんかおかしな事がおきたら即座にユーザーの不満を公式に連絡できる
しかも第三者の眼に晒されるから知らぬ存ぜぬは通用しないし

332 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:32:51.98 ID:soyEadz20

箱○版が後発って何かあった？

アガレスト戦記くらいしか思い浮かばないんだけど。

333 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:34:31.66 ID:/X+iZIV80

>>330
それ以降のタイトルの販売許可出さなければいいんじゃないの？
理由なんていくらでもこじつければいいんだし

334 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:37:27.11 ID:+1layD0d0

>>326
ただスクエニのHDゲームはどれも微妙なのがなぁｗ
あとネームバリューあったFF13の国内では出さない発言もあったし

335 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:37:47.23 ID:OUr+9KWi0

>>333
うん、なので規約違反ペナルティが別途何かあるんじゃないかなーと思う。憶測だけど。
>>1も規約全文書いているわけではないし。
でなきゃバンナム商法すら取り締まれないこの規約に何の価値があるんだ？

336 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:38:17.80 ID:N5yCvZv80

>>331
逆にそういうことの重大さをMSKKは理解してるんだろうか・・・・・。

今のところ、調子に乗って馬鹿を垂れ流すタイプの人では無さそうだが、
今後、捨て垢で突撃するゴキとか、基地外も出てくるわけだし、
不特定多数の人間の前で話すのは難しい諸問題も出てくるだろうしさ。

うまくユーザーとのコミュニケーションツールとして活躍してくれることを
望むが、ぶっちゃけ一方方向のブログと違ってツイッターは企業側の
デメリットが大き過ぎる。

337 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 01:38:20.37 ID:99ZvA3UpP

今回のMSの規約変更は、地味だけどバンナムへの署名活動が大きく貢献している。
言っては悪いけど書名活動は、ある意味子供のケンカだった。
それではラチが開かないのを悟って、
今回は大人のケンカを吹っかけたヤツが多い、それが功をそうしている。

338 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:38:48.32 ID:smAiVYThi

>>332
侍道、FF、ガンダム無双。
他なんかあったかな？

339 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:39:00.68 ID:jxHMvl7X0

>>316
くそ！室伏が気になって仕方ない・・・っ！

340 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:39:38.52 ID:Y6gOTAbL0

>332
AC4とクロスエッジとか…

341 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:40:19.62 ID:c3HnDWrI0

文面の解釈云々って問題じゃなくて要するに
MS「以後なめた真似したら頃すよ？」
ってことじゃないかなぁ

さすがにそうは書けないのでオブラートに包んでるだけ

342 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:40:58.92 ID:YSs+ZfOl0

そもそも規約守りますって言った後嘘付いて出したメーカーが
お咎めなしでその後もタイトル売らせてもらえるとでも思っているのだろうか

343 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:41:05.75 ID:HH0Io/an0

>>332
FF13U、ガン無I、VF5、クロスエッジ？
ぐらい？

344 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:41:20.89 ID:kdm0kE860

おいおい、一番の後発完全版ってバーチャファイター5だろｗ

345 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:42:15.84 ID:N5yCvZv80

そういや、箱○で唯一後発完全版商法やってたといっても
差し支えなかったIFがまったく動かなくなったな。

もっとも、ゲハの蔑称をそのままゲームに使うようなモラルの欠けた
基地外メーカーにはもう二度と箱○に来て貰いたくないけどな。

346 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:42:44.66 ID:/X+iZIV80

>>335
ある意味規約に書いてないことの方が怖いと思うんだけどね
どんな手段を取るかわからないんだから

347 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:43:14.76 ID:yg1C4gFC0

ゴキブリ発狂自殺シテーチョン

348 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:43:24.72 ID:BX9I0ZZ10

VF5LAは勝手に作ったんだよな　スタッフがバーチャロンも勝手に作るし
セガは裏切り者ばかりだよｗ

349 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:44:58.31 ID:pEHILEBM0

>>339
おお、室井だったw

室伏って、金メダルの印象が強かったのかな？

350 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:45:00.99 ID:/n51Aqsy0

>>344
VF5は規格も何も無いのに試しに作ったらできちゃったw
オンラインも実験でつけたらできちゃったw
じゃ発売してみようかwって冗談みたいなものだったって聞いたけど…
チャロンも暴走プログラマーが勝手に作ったらしいし、SEGAにはまだ面白い人が残っているみたいだなw

351 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:45:06.50 ID:Hwi3gJXC0

>>308
本来アイマスのDLC商法ってPS3のオンと相性最悪だからな。
バンナムがそれでも移植を決めたのは・・・まぁ金だろう。
海外タイトルの開発を縮小して浮いた金を国内タイトル集めにばらまいてるんだと思う。

352 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:45:49.98 ID:BXNz/XJ/0

>>318
俺も思わず思い込んでたが、原文読み直して来たほうがいい
コンテンツとタイトルじゃまったく意味が違う

>>325
拡大解釈っつか、原文読んでないだろ・・・
それか、高校英語レベルすら出来ないの？

353 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:46:48.56 ID:ifmpnq6a0

VF5は当時目玉がなかったSCEがセガに無理を言ってオン対戦実装前にリリースさせたんじゃなかったっけか。

354 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:46:57.82 ID:BX9I0ZZ10

PS3版アイマス2を完全版にするには9980円を9回払え
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314526757/l50

こんなスレまであるし
コンテンツ自体終了だな

355 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:47:01.09 ID:B7vvmEVZ0

>>345
｢俺の嫁｣と｢ネプテューヌ｣､他乙女ゲー関連で増収して､ゲーマガでメチャクチャ増長してたけどw

356 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:47:34.23 ID:kdm0kE860

>>350
しかもアレ、PS3版のインタビューで自信満々に機能使いきって発売した！みたいな事を上が言った直後かなんかで色々凄かった

357 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:48:04.04 ID:Su80oF3u0

>>339
わかるがそこはほら…
金メダルおめでとうとか言っといてやれｗ

358 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 01:49:12.84 ID:99ZvA3UpP

>354
アイマス２終了も大きいけど、消費者舐めたバンナム終了の方がデカいだろ。

359 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:49:36.98 ID:kdm0kE860

>>352
これテンプレがおかしいよな
>>1のブログはなんか見当ハズレの考察してるし、素直に原文の方貼った方が良いのかな…

360 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:50:25.23 ID:W9iPXMwA0

PS3版アイマスに関してはそもそもDLCカタログ収録は公開されてるけど
アンロックの方法は非公開
普通に課金してねって話の可能性もあるかもよ
PSNにカタログを無料でオクのはデメリットが大きいからね

361 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:50:51.61 ID:ifmpnq6a0

室伏は今ドム俺スレで餌食になってるよ。

362 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:51:19.71 ID:B7vvmEVZ0

>>360
カタログアンロック権利購入権とか来るんじゃねえかな最悪w

363 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:51:35.16 ID:/X+iZIV80

>>352
大体後発完全版がそんな簡単に低リスクでできるなら
このコメントをしたどこぞの代表者とやらがそんなに困るわけも無いと思うんだが

364 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:51:49.76 ID:Hwi3gJXC0

>>359
全部原因は箱〇にあってPS3は被害者らしいからなw
次スレは原文張ったほうがいい。

365 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:51:59.12 ID:BX9I0ZZ10

>>358
鉄拳は北米で100万本売れる唯一のコンテンツだから
まだ大丈夫だよｗ　

366 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:53:52.89 ID:soyEadz20

>>338,340
ありがとー。

適当に調べてみたら
侍道3はPS3→箱○→PS3になってるね。同機種完全版かよｗ

ガン無は、北米だとマルチだから、国内でもう一稼ぎしておくかって感じね。
追加されたの、言語切り替えだけだし。

クロスエッジも追加要素は微妙。

VF5は、そもそも箱○版の発売予定が無かったところに、暴走プログラマの彼が勝手に移植しちゃったからなあ。
しかもネット対戦付きでｗ

FF13は………まあ、日本だとPS3独占って言い切ってたし。
箱○版の存在が明らかになっても独占は守りますとか言ってたからなあ。
信用している人は余り居なかったけど。

AC4は後発移植と言うより、開発の遅れとかバランス調整の結果に見えるｗ

367 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 01:54:15.75 ID:99ZvA3UpP

>360
その件に関しては、私も同じ事予想している。
PS3通常版は箱○とのマルチでMSと交渉して、
G4Uはソニーとアニプレへの免罪符。だから９巻、だからしょぼい。
そうとうバンナムは追い込まれたと見ている。

368 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:55:14.98 ID:/X+iZIV80

>>365
前回の出来があんなだったからもう見限られたかもね
箱○版が出せなければ開発費も縮小されて悪循環になってくれたりしないかな

369 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:55:44.57 ID:HH0Io/an0

>>352
原文読んでねーよ
てか高校レベルがどうのって個人攻撃みてーに煽っておもしれーの？

370 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:55:54.31 ID:Hwi3gJXC0

>>365
Wiiに続いて箱○も値下げするみたいだから
値下げもむなしく今年で北米のPS3は終わる気がするけどな。

371 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:55:57.39 ID:BX9I0ZZ10

アイマス２は箱通にオンリーオンなかったもんな
でもDLCだけしゃぶりつくすなんて酷い

372 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:56:49.27 ID:soyEadz20

>>368
だから、ソウルキャリバー5作り始めたんじゃ？ｗ

373 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:59:48.57 ID:iNZ7t/Eh0

>>352
この場合のコンテンツとタイトルの意味の違いを教えてください

374 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 01:59:55.95 ID:/X+iZIV80

>>372
でも確かソウルキャリバーシリーズって前作のアレで
死ぬほど反感買ってましたよね？

375 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:09:39.07 ID:HH0Io/an0

まぁ何にせよTGSあたりでデカめのタイトルが発表されれば
国内メーカーの動向は有る程度分かるからな
とりあえずそれまで静観してるわ

376 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:13:00.08 ID:IexfDpRA0

どうでもいいことだけど堪忍袋の単位って「枚」なの

377 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:13:35.55 ID:JYGDAjcl0

>>372
キャリバー5は最初の内は割と方向性がしっかりしてたけど
今は相当にぶれてきていてそこは心配

遊んでみないと分からないけど
ゲーム内容の方は色々手を入れてきて今のところ悪く無さそうだ

378 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:13:59.46 ID:hMSvWjgO0

>>323
たぶんすでに契約書にはガイドラインの順守ってのは書きこまれているだろうしそれを勝手に破って
ただではすまないよね
楽勝で裁判沙汰になると思う

379 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:14:17.73 ID:soyEadz20

>>373
"Titles for Xbox 360 must ship at least simultaneously with other video game platform, and must have at least feature and content parity on-disc with the other video game platform versions in all regions where the title is available,"
"If these conditions are not met, Microsoft reserves the right to not allow the content to be released on Xbox 360."

・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます

※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。

380 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:19:42.02 ID:/cu0rSVJ0

なんか知らなかった和メーカーの乱行が色々あるなあ。

381 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:23:07.50 ID:JYGDAjcl0

>>376
「袋」だね

382 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:23:26.14 ID:Gz6Vm3cu0

>>5
バンナムばっかりだな。
バンナムの商品は一切かわないわ。

383 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:27:17.58 ID:OUr+9KWi0

>>379
自分は"to be released"でthe title≠the contentと判断した。
"the content to be released on Xbox 360"
「360で発売予定の『そのコンテンツ』」なんで、「そのコンテンツ」が前項を満たすかどうかなんて
発売前の時点で知りようが無い。"the content"で単数形なのがちょっと気になるが、
「次に販売予定のコンテンツ」くらいの意味かな。

>>330でお前が言ってる事と違うやんけ！と言われそうだが、
"to be released"に気づいたのが今なので許してくれ。

384 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:29:15.74 ID:WeF5guHR0

正直、キャリバー5は新世代って言う割りに旧キャラばかりなのがめちゃ不安

385 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:30:18.40 ID:ToIKO7vi0

関係無いけどマグナカルタ2のプロデューサーはテイルズスタジオに切れたのかな？
ぶっちゃけ奴らのせいでそこそこの売り損発生してるだろうし

386 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:37:40.59 ID:BXNz/XJ/0

>>379
丁寧な解説有難う

>>379
所詮、伝聞で、ガイドラインのコピーがこれってわけじゃないから趣旨があってればいいかと。
で、わざわざこんな話になってるって事はそれなりに実効力がある話って事を念頭に。

387 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:40:33.50 ID:soyEadz20

>>383
自分は、「発売予定のコンテンツ」と言うことから、
そのタイトルだけじゃなくて「発売予定(審議中)のゲームタイトル」全てにかかると判断した。
規約文がきっちりと書かれてるわけでは無いから、どうしてもあやふやになっちゃうね。

>>385
そこそこと言うレベルの売り損では無かった。
「移植されますよね？」という質問に対して濁して答えた事と、TOVの件が直前にあったため
買い控えされすぎて初週38,079、累計56,739。
発売して即ワゴン行き(2980円)。プラチナ出ても殆ど売れず。

388 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:45:32.68 ID:ct5oR/an0

北米ならいざ知らず欧州や日本でこんな偉そうな契約つきつけてきたらサードが飲む訳無いわなw
特に国内サードからしたら箱○市場なんて役立たず市場を盾にアホみたいな契約結ぶかよw
マジで立場をわきまえろやMS

389 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:46:44.69 ID:vIWcamx00

360のHD DVD
使ってる人いる?
聞きたいことがあるんだがー

390 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:47:18.52 ID:kdm0kE860

>>388
分かりやすい釣りありがとうございます

391 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:47:45.08 ID:/X+iZIV80

>>388
君が致命的なまでに欠陥を抱えた知能の持ち主だということはわかったが
ここはそんな個人的でくだらないことを公表する場ではないんだ

392 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:49:06.51 ID:2FX/E/b80

KONAMIは国内箱○だけウイイレ2012ハブったなw
サイレントヒルHDリマスターもねw
MS本社も日本の雑魚市場は契約外でokって事だなw

393 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:49:25.03 ID:soyEadz20

>>389
Windowsで使えるHD-DVDドライブのことかー！
買い逃して以来買う機会が無く……

394 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:50:56.99 ID:W9iPXMwA0

>>388

395 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:51:03.31 ID:qDfxMUXZ0

日本だけで留まってればもう遅い圧力だよな
MSは金あるなら次のハード出したほうがいいよ
あとこの体質が成立したとしても箱ゲーの発売日がPSに合わせて遅らせられる可能性もあるね
個人的にも嫌な事尽くめだ

396 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:52:03.77 ID:BVJTTYnm0

国内サードの箱○外しは当然だな
来年にはWiiUが発売されHD機のサブ市場の役割も無くなるからな国内箱○市場

397 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:53:14.33 ID:PVCMqqAv0

お前の判断で当然と言われてもな

398 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:53:46.75 ID:+1layD0d0

>>388
国内サードのゲームやりたけりゃPS3でやりゃいいだけなんで360市場からいなくなってもいいよ
まぁ今の国内ゲーム自体に興味ないけどｗ

399 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:53:50.40 ID:kdm0kE860

急に変なのが大量に湧いて来たなｗ

400 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:54:33.88 ID:soyEadz20

>>388
飲まなければ、ゲーム1本に付き本来回収できる利益の3～4割程度捨てることになりますが宜しいですか？

>>395
箱○/PS3マルチで、PS3の開発に併せた結果発売日が遅れている例は、探せば結構ある。

401 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:54:50.58 ID:Uz5KjrIH0

これって北米防衛戦の為の苦肉の策だろ
WiiU出たら北米以外は箱○要らない子になる

402 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:54:52.21 ID:/X+iZIV80

>>396
その結果次世代になったら国内サードみんなで枕を並べて討死か
まあ自分たちで選んだ上でそうなるならそれもありじゃない？

403 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:00:56.27 ID:xyjgDW2d0

MSは据え置きしか無いから常に先行逃げ切り狙わないとヤバイんだよね
後継機への移行がスムーズに進むとは思えないよ全CS据え置きゲーム機

404 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:03:38.25 ID:B7vvmEVZ0

>>401
日本のMSとEAJやらT2Jとかでモメた案件になってる時点でお察しなんだけどなコレ
国内で出したソフトで､不利益モロに被ってる時点でw

>>403
docomoで展開予定のWP7がどこまでやるかによるけれどもね､投入は来年つってたけど

405 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:04:34.16 ID:/X+iZIV80

>>403
下手に携帯機なんかがあると国内PS3のようにソフトがPSPに流れたりもするけどね
とりあえず互換機能は入れてくると思うけど他にどんな対策をしてくるやら

406 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:07:15.86 ID:DJd9UHy00

北米に限っても箱○にしろPSにしろWiiにしろ後継機はかなり厳しいだろ
余程安くて高性能＝超逆鞘ハードじゃないと買い換えてくれないだろ
しかもサードは高性能な後継機には注力しない
高機能な後継機じゃ最適化したゲームをより高い開発費使って少ない売上しか得られないからね

407 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:10:54.69 ID:W9iPXMwA0

実際問題としてほんとうの意味の次世代機なんて当分不要じゃないか？
ゲーム会社が切磋琢磨してるのは事実だけど
パラダイムシフトが起きるほどの技術革新なんてまだ無いぜよ
無理やり次世代機だしても中途半端になるだけだと思うな～

408 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:12:18.23 ID:ToIKO7vi0

箱の次世代機となるとやっぱメディア容量とさらなる開発環境改善くらしかもうやること無いんじゃない？

409 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:12:36.21 ID:/X+iZIV80

>>406
その説が正しいとすると
現在ハイエンドPCを必要とするレベルのPCゲーは存在しないということになるのだが
その辺はどう思う？
あ、後継機の普及が難しいのは同意見だけどね

410 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:13:17.14 ID:V8IW11IB0

WinPhoneとかw
あれは産まれる前から死んでる
WebOSのがまだマシだったw
MSは、モトローラを傘下に入れ本気モードに入ったgoogleには携帯市場じゃ最早100%勝ち目が無い
緩やかに死んでる最中だよMS

411 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:14:46.83 ID:vWvC2JiH0

モトローラ買収は誰もがマジかよ先生MSアップル連合に釣られたって見方しかないんだが

412 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:17:37.00 ID:iNZ7t/Eh0

>>383
条件文ではTitlesと複数形で広く対象を指定してるのにthe contentと単数形で絞ってる
のは気になるね

と言ってもEurogamerが一字一句違わずに引用してる保証なんてないから
重箱の隅をつついても仕方ない・・・今後のソフトの出方しだいだろう

413 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:18:39.16 ID:GKTfO2tR0

>>410
googleがモトローラ傘下にいれてアップルと同じことするって方向性打ち出した結果winphoneにチャンスが逆にでてきた
Android押してた携帯各社が急に梯子外された形になったからね
うまく立ち回ればwinphone搭載携帯ふえるんじゃね？

414 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:19:30.57 ID:Ku8gSbVj0

ハイエンドのPCゲームって謂わば指標
売上よりも新技術の市場リサーチ
現にCS機の何倍もの価格のVGA複数枚と相応の電源やメモリ積んだPC組んだら20万円でも足らない
正に超優良ユーザー対象のリサーチ事業→PCゲーム

415 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:25:13.71 ID:U6ZYznZ30

モトローラ買ったのはアンドロイド機のハード基準を継続的に自社主導で向上するためだ
今のアンドロイドはハード基準が曖昧過ぎてこのままハード基準を向上しなければバラバラになるか自社基準をゴリ推ししてくるサムソンの増長を抑え込めなくなるからな

416 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:29:48.55 ID:L8Rl6aii0

WindowsPhoneの出る幕は無いからw
かつてPC市場の10%前後しかシェアがなかったMacみたいな大差の次点ハードにすらなれない
アンドロイド端末＞iOS端末＞WP

417 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:33:41.57 ID:tg8iATyO0

なんでスマホの話題になってんだ？

418 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:34:46.92 ID:Qw6rvl6J0

携帯端末の方はMSにやる気ねーからな
エクセル動くくらいで売れると思ったのだろうか

419 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:34:48.52 ID:B6nyRMdY0

最近オナホの話題が少なくなったと思ったらスマホの話題が増えた

これってつまり・・・

420 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:39:53.14 ID:gR8ozK7Z0

ゲームの話だと反論できないから

421 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:40:16.82 ID:8v06CON60

馬鹿はほっとけよ

422 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:45:45.03 ID:JcZs8oXq0

PSP付き携帯って結局売れなかったんだろ？ｗ

423 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:56:59.67 ID:TdU4XMlj0

スマホで勝てるのは
まず端末の魅力(操作感)　やれること(アプリ)そして継続性。
魅力がなきゃ使用者は不満ばかりで
やれる事が簡単に増やせないなら不満が出る
そしてどちらも継続されないなら幾ら有利でもそのうちジリ貧になる。

後はプレミアム感(サービスとか有料コンテンツ)での勝負となるな。
アンドロイドは自由度は高いし継続しているが囲い込み弱すぎてプレミアム感が弱い。

MSはこの中間をやれるのかって話になる。
だけどねWPが仮に行けそうでもWP8辺りまで市場として勝負になんない
PC市場のlinux程度の存在に過ぎない。
後はどんだけネチネチやっていけるのか
MSならやりかねんが。

424 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 03:58:37.40 ID:i/2aS/YK0

WiiUはまた任天堂ハードで終わりそうな気が
あのコントローラが足枷になる気がする

425 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:01:30.08 ID:GKTfO2tR0

ちょくちょく悲観的なこと書いてる人でPS3独占タイトルが360に移植できない！っ非難してるけど
そもそも海外を意識した国内タイトルでps3独占なのってある？
MGS4ぐらいか？でも続編マルチに変更しなったしな・・・

426 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:06:43.40 ID:Qw6rvl6J0

ない
PS3の強みは10本まとめてミリオン行けるかどうかの日本でしか売れない和ゲー群のみ

427 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:07:45.39 ID:iNZ7t/Eh0

>>424
XBOX360とマルチするなら他のハード版に独自機能は付けられないから
キネクト用機能はあってもタブコン向け独自機能は実装されないだろうな

428 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:17:42.78 ID:soyEadz20

流石に、リモコン＆タブレット、move、キネクトの仕様違いに口を出してくることはないでしょ。
同じタイトルを買って一方は100%遊べるのに、他方は追加要素があって150%くらい遊べる。っていうのを問題にしてるだけだし。

429 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:52:28.31 ID:HH0Io/an0

ハブや完全版に対してだけで
＞PS3独占タイトルが360に移植できない！
って言ってる奴居ないと思うんだが・・・

430 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 05:48:47.31 ID:nqBEgFst0

WindowsPhone、いよいよ日本上陸したけど
使ってる人の評判はすこぶる良い
だから意外と伸びると思う

ゲーム機だとWiiとXbox360とPS3で一緒に遊んだり、ゲーム交換はできないけど
携帯だとお互い電話繋がらんとかないからｗ
ぶっちゃけ個人の趣味とか使い勝手で選んで良いんだよ

431 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 05:50:42.80 ID:nqBEgFst0

>>429
いや、そもそも>>1の話は、他機種の独占タイトル一切関係ないｗ

432 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 05:51:11.54 ID:pU5B7uZj0

>>427
それは拡大解釈ではないかな？わざとMSの印象を悪くする言い方してるのかもしれんけど

タブコン向け独自機能っつても、ありゃコントローラな訳で
ショートカットを配置したりサブの情報表示をしたところでMSが文句を言えることが明文化されていない

あと>>264だけど、今後360独占→PS3で完全版なんてやったら
その会社は出禁食らって360で商売できなくなる＝実質海外市場の2/3を捨てることになる
そんだけの話だと思うよ

433 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 06:15:32.14 ID:jywL0Q780

バンナムの場合はMSの金で作ったソフトを手直ししてPS3で完全版という朝鮮企業まがいのことを何度も繰り返したからなぁ
義に硬い日本企業ではあり得ない事
>>1は次世代機の立ち上げも見越した規約だと思うぞ
朝鮮企業バンナムが悪どい事が出来ないように

434 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 06:38:03.83 ID:bTIcOPGz0

アンドロイドスマフォ買ったけどまだサイトとかも対応してない所多いから、
２年後にWindowsPhoneが普及してたら買って見たいね。
ただ、ボタン付き出してくれると良いんだがなぁ、やっぱ入力の速さ正確さはボタン入力には適わないわぁ。

435 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 06:43:40.83 ID:3uF01nqm0

ダークソウルが国内360だけハブってる行為についてMSからなんか言えや
別にPS3独占ならそれはそれでかまいやしねーんだよ、心底うざってえのは国内だけわざわざ省いたフロムな

436 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 06:45:02.39 ID:sbsh90jU0

>>434
アイポンとか日本語入力糞だけど、ビッグウェーブに乗る為にみんな我慢して使ってる

>>432
もう正にそうなんだよな
MSは本当すごいと思うわ

バンナムがこれで言う事聞けば良し
半年1年経ってもまだ悪さしてたら、今度はまた別の手を打ってくると思う

437 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 06:52:10.88 ID:LNx99Llr0

WP7.5買ったよ。操作感はヌルヌルですげー良い
アプリは少なすぎてまだまだ全然（特にプリインストールの地図がウンコ）
Hotmailなどの紐付けが楽でいい
XboxLiveの連携は…　MSKK仕事しろって感じ

438 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:00:56.90 ID:ZahfBvlc0

　　／/￣痴漢豚＼～
　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～
　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|～　　ゴキブリを｢冬のナマズのように｣おとなしくさせるんだなぁ～
　 |　 :∴）　３　（∴.:: |～
　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､～
／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ～
"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ～
　-‐'´:　　･　人　　･　,.y　　i～
　　|　　￣　　　　￣　.|　　.|～
　　|　　.　　　　　　　　ﾉ.　ﾉ～　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ

439 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:01:45.53 ID:A/6Qv8hH0

ゲハ的にバンナムがまた規約の抜け穴を突いてせこいことをしないかと
思ってる自分がいるｗ

縁日の達人で岩田社長の心証も悪くしてるし、PSWと運命を共にするなら
どういう末路を辿るのか見てみたいわ。
MSも任天堂みたいに人材を確保することをしてもいいと思う。和サードは
大半がダメダメだけど箱マスを手がけたチームとか、小さい単位なら見るべき
人はいくらでもいそうだけど。

440 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:05:05.60 ID:7CXp+aI20

反論できなくなるとキモいaa貼り

ちいせえ…ちいせえっすよ

441 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:11:17.19 ID:jqLgOATR0

>>439
最初にXbox360でアイマス動かした人はセンス良かったな
よく判ってたと思う

442 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:11:51.07 ID:ZahfBvlc0

　　／/￣痴漢豚＼～
　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～
　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|～　　　僕はルックスもイケメンなんだな
　 |　 :∴）　３　（∴.:: |～
　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､～
／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ～
"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ～
　-‐'´:　　･　人　　･　,.y　　i～
　　|　　￣　　　　￣　.|　　.|～
　　|　　.　　　　　　　　ﾉ.　ﾉ～　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ

443 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:12:47.89 ID:h0LsYq8Y0

このAAにハゲ男爵って名前つけてやろうぜ

444 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:15:53.99 ID:Rx+fVu8KO

>>400
3～4割ですまないんじゃないか？
世界的に縮小傾向のPS3市場ですぜ？

445 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:18:47.15 ID:FXlJn1gf0

>>415
そういう考えが余りなかったから、皆市場に乗ったんだけどね
Android市場は疑心暗鬼になるメーカー多いと思うよ
moto買った最大の理由は数万に及ぶ特許ね
あそこは無線屋だからその手の商売する為の特許抱えてる、ビジネスの弾が欲しかったんだよ

446 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:19:04.62 ID:pU5B7uZj0

>>443
なぜメットバロン坂井輝久は、自分に似せたAAを作るのか
http://u.pic.to/12ytmg

447 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:19:44.28 ID:dmFVW11o0

>>444
まあ、こうならないように天下三分の計にして、
サードが主導権を握るようにしたかったんだろうがなあ。

448 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:20:29.65 ID:DEQMiO5w0

>>416
情弱乙
ググるのモトローラ買収、訴訟天国で状況が変わりつつあるんだが
Androidは実は全然オープンじゃなかったと、市場拡大に利用されただけだったということ
すでにＨＴＣはＷＰ7押し、ノキアは完全採用、サムスンもＷＰ7に移りつつあるよ

449 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:28:03.20 ID:jqLgOATR0

>>446
自分の容貌に対する、コンプレックスの裏返しかねぇ

ハゲって言われるのが死ぬほど嫌いなので
かっとなってとっさに悪口言うと「このハゲ！」って叫んでしまう心理。みたいな

450 ：小五郎 ◆BhGt07S9tM ：2011/08/30(火) 07:28:04.09 ID:lMAUaXqT0

>>448
ソフト持たない会社って、弱いな。
結局振り回される。

451 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:30:23.54 ID:h0LsYq8Y0

>>446
名前つけることでそういう情報と繋がるわけよ
Google検索で引っかかれば成功
ゴキブリがいつもやってる手段

452 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:31:58.12 ID:B7vvmEVZ0

>>444
ゲームによってはホント海外展開でリピートとかDLC展開もあるから･･･4割+αだろうな

>>448
もとい訴訟地獄?>モトローラ
それ勝ち抜く為にモトローラ買ってるってだけの可能性があんのかw
で､それくぐり抜けた先に待ってるのはモトローラだけアンドロかそれとも､って所だろうな

>>449
狒々爺みたいな顔つき体つきだから､｢腹だけデブ｣の可能性もありそうだなw

453 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:43:06.94 ID:WTtYVSgT0

>>448
確かにGoogle自社製スマホなんかでたらほかのアンドロイド採用メーカーにはキツいだろうなｗ

454 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 07:48:31.05 ID:WTtYVSgT0

わりとマジで数年後、携帯市場までWindowsブランドが覇権取るかもなあ
ｉｏｓはアップルしかださないから分が悪いし

455 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/30(火) 07:56:21.29 ID:3mQ3q9Ww0

Androidとは何だったのか

456 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 08:05:38.72 ID:bTIcOPGz0

所でAndroiて、何処が利権握ってるの？
MS並みにアフターケアとか出来るんでしょうな。

457 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 08:09:09.48 ID:KADp8gTh0

Googleでしょ

458 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 08:12:20.95 ID:7MdrIj1S0

今回の記事をバンナムに送って、今後完全版商法や、
国内ハブ商法は改善する予定は有りますでしょうか。
とかサポートに質問して見たいw

459 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 08:12:34.54 ID:JYX8jnxw0

Oracle

460 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 08:13:08.52 ID:bTIcOPGz0

>>457
なるほどそれで、グーグル×アップル×MSの戦いなのか。
よく分かったよありがとう。

461 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:06:06.04 ID:jqLgOATR0

>>454
PC、ゲーム機、携帯とMSは本当にすごいわ

ところで、
アップルのジョブス、癌になってから始めて写真観たけど
もう自分で立てないんだな…

462 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:26:57.92 ID:6gNiwpZf0

>>300
つーかその頃のSNKて
セガを吸収合併したくて資金源求めてアルゼに騙されて逆に吸収されたからな。
９４年～９８年頃の財界誌漁るといろいろ出てくるぞ。

463 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:28:43.30 ID:njx+nfag0

WPがはgoogle処か林檎すら抜けない
ってか確実に世界シェアの1割以下しか取れない

464 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:30:28.64 ID:jqLgOATR0

>>463
世界シェアの10%取ったら半端ない事になるわｗ

465 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:37:19.04 ID:6gNiwpZf0

>>433
ヒュンダイナムコリアと名称かえるべきだよな、あの会社。
広報、開発、経営と日本企業の一番最悪の面が
全て出てる会社。

466 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:40:19.14 ID:SMeDtaFIi

MSは業務システム方面でワンチャン有る
KDDIがWP押してるのもこれのため
お前の親父も仕事でKDDI使ってないか？

467 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:40:20.28 ID:Lge2xFDK0

Androidはハード売った所が開発の方向性に強い発言力を有してしまう
PCならハードの要CPUをIntelが独占してきたから一定のルールが成立してた
AndroidはWin比較で軽いから超汎用ARMをスタンダードとしてるが、ぶっちゃけどの石でも走る
そうなるとハードの方向を各メーカーが独自に開発出来るがAmdroidOS自身の開発指針に対してハードメーカーの意向が強く影響してくる
今のままだとサムソンが増長する
モトローラ買収は基準ハードを作って一ハードメーカーの影響力がOS開発の障害にならない様にするには必要な措置だったよ

468 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:44:15.65 ID:YSEh9r0SP

>>463
ノキアブランドなめすぎ

469 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:45:16.53 ID:u+O/JmHg0

WPはLiveとの連携がどうなってるかがよくわからないのが不安
グダグダのままLiveの項目が消えたりしないことを祈る

470 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:45:51.37 ID:Qu1aV8Cy0

WPが売れるとかの妄想垂れ流して笑われないのはゲハ位だろw
本気でWPが売れてアンドロイドを逆転出来るならニュー即にスレ立てて持論展開してみろw

471 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:52:08.54 ID:jqLgOATR0

>>470
逆転する必要なんてないだろ
世界携帯市場なんて超巨大だから1%取っただけで会社成り立つわｗ

WPはノキアとかが採用したから
順当に売れたら、MSの携帯機部門は数年内に信じられないような伸びを示すはず

ゲーム機は既に年1000億円稼いでる
>>92

472 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:54:08.82 ID:Y3vdDgSI0

でもあんまりMSがシェアを伸ばすと、
調子に乗ってひどいことをする歴史もあるからなぁ。

473 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 09:59:58.89 ID:hO0StnhM0

WPは世界シェアの5～6%取れたら凄いってレベル
多分2～3%がやっとだろうけど

474 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:02:26.54 ID:b0KJdET00

今気づいたんだけど、これ逆に言うとサードにもメリットになる側面もあるんじゃね？

・今まで
ＳＣＥ「うちで出したいなら追加要素付けなきゃ出させねえよ？」
サード「は・・・はぁ・・・」(うわぁめんどくせぇ・・・お前んとこのハード手間かかるんだから勘弁してくれよ)

・これから
ＳＣＥ「うちで出したいなら追加要素付けなきゃ出させねえよ？」
サード「ああ、それやると向こうで新作出せないから無理っすわ。サーセンｗｗｗ」
ＳＣＥ「ぐぬぬ」

>>472
まだ任天堂が居るし市場レベルで居ればソーシャルも存在するから
ソニーが死んでも当面は大丈夫だとは思うが新勢力が欲しい所ではあるな。

475 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:07:40.08 ID:C1XNyHBh0

>>472
任天堂あれば客取りきれないから大丈夫でしょ

476 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:08:07.46 ID:jqLgOATR0

>>472
MSは地球上のPCの95%握ってるだろｗ
今更何言ってるんだ

サターンも、ゲーセンの基板もOSはWindows

っていうと意外とみんなビックリするんだよな
貴方の近所のゲーセンの、スパ4、ビーマニ、ダライアスバースト、クイズマジカルアカデミーとか全部Windows系。

477 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:08:07.78 ID:EtZAzvt+0

>>462
全然違うぞ。
アルゼと絡もうとしたときにはもう事業失敗しまくりで負債凄かった。
アルゼに嘘の負債額しか伝えてなくて、それがバレて消滅。

478 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:08:31.30 ID:ccb/kDjt0

WPはブームで売れる事は無いだろうね、後手に過ぎた
ただ、後発な分ベースは洗練されてるし
IE準拠のブラウザや純正Office関連アプリとか強みも有るし
道具として使い勝手を主眼に選ぶ層は一定数取れそうな気がする

今出てるauのは、キャリアメールとの連動すら後日対応とか論外だけど

479 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:09:27.28 ID:Xyvurvi+0

>>470
ゲハ以上に情弱しかいないだろｗ
Googleの自社ハード開発マルウェア、訴訟地獄をなめちゃいけない
メーカーから逃げていくよ

480 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:09:52.54 ID:jqLgOATR0

>>474
だよね

SCEとしても「すみません。MSの条項に引っかかるので…」「ぐぬぬぬぬ」って諦めざるを得ない

客もサードもMS喜ぶ、Win-Win-Winの理想的状態だと思う

481 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:15:12.77 ID:Dr5rmxkR0

>>472
どこもシェア伸ばすと一緒だよ。競争状態が一番いい。

482 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:21:07.79 ID:ccb/kDjt0

最近の競争は、製品高めるよりは訴訟合戦で販売差し止め狙ったりとか
無い方がマシなのがなんとも

483 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:23:05.32 ID:o+K+o60x0

>>476
　ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
　こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
　PS3が出たら過去の遺物になるよ。

　（中略）

　まあ見てなって。

484 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:27:43.44 ID:aqky70H+0

>>465
成果主義の失敗例として真っ先に出てくるからな
今後は自社の利益だけを追求して失敗とか、
市場(ユーザー)の声を聞かずに失敗した企業のお手本として
教科書に載ってほしい

485 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:30:22.01 ID:jqLgOATR0

>>481 >>482
国内のゲーム業界に関しては、

PS2圧勝で腐りきったSCEが、PS3で転落して任天堂が制圧したのは良かったね

但し任天堂もファミ通べったりで
結局業界の体質、小売押しつけ型の構造変えるには至らなかった

486 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:31:47.19 ID:Uve1jVlyP

現状のWP7にはXboxらしさが足りないな
アバター作っても360がないと意味ないしXboxアプリも実績つくだけで他のゲームアプリと大差ない
9/1の発表で何か派手な情報でも来ればいいんだけど

487 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:34:59.00 ID:ILsisFA20

少なくともRDRやアサシンクリードみたいな同発ソフトの
PS3独占コンテンツみたいなのは無くなるんだよね？
この辺りだと箱○捨てるってのも無理だろうし

488 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 10:43:05.35 ID:99ZvA3UpP

勘違いしてるヤツが多いから、マジレスしとくが、
今回の件はバンナムには高い代償になったが、
アイマスと言うコンテンツの視点で見れば、
アイマスの注目度と影響力は再確認できている。
襟を正してマルチ再出発できれば、
まだまだ、息の長いコンテンツになる。
あとは、バンナムしだいだ。
滅びるもよし、カンバックするもよし

489 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:44:11.12 ID:i/2aS/YK0

・他機種で完全版出して360を踏み台にする
・わざと360版だけ劣化させたり不利な状況（日本のみPS3独占）に追い込む

普通怒るわなｗ

490 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 10:45:11.96 ID:TAD3In4t0

PS3版アイマス2を完全版にするには9980円を9回払えスレでは
擁護する奴一人もいないぞ。アニメは擁護してるがw

491 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 10:59:03.91 ID:99ZvA3UpP

アイマスの考え方と方向性は間違ってはいないのよ。
国内なら国内の、北米なら北米の、中国なら中国のアイマスを作ればいいだけ。
秋元のAKBとまったく同じ発想。
ただ、バンナムがそれに気づくか否かなんだけど。
バンナムは聞く耳持たんからな。

492 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:07:02.50 ID:cbV/bJfx0

>>439
箱マスつくったチームはもうバンナムから追い出されたり2について行けなくて止めたりして
ちりぢりになって技術系のエースはほぼいなくなってるぞ

493 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:10:07.19 ID:cbV/bJfx0

>>492にちょっと追加
あと無印ライターも公式非公式にアイマスには関わらないと断絶宣言してて
もうまともな続編が作れる状態じゃなくなってる

DLC7号が完全に使いまわしでアニメの曲とか使わなかったところ見ると
作れなくなってきてるんじゃなかとおもう

494 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:12:29.49 ID:Y3vdDgSI0

>>492
ToVも上二人が抜けた形になっちゃったからな。
ある意味流動性があるとも言えるが、
根本的に何かが間違っているな。

495 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:15:15.91 ID:cbV/bJfx0

>>494
抜けたのがモーション担当とモデリング担当だけどな
超中核で個人のセンスがいるところｗ

496 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 11:16:56.38 ID:99ZvA3UpP

ぶっちゃけた話、
必ずバンナムがアイマスを作らなくてもいいと思う。
権利買い取るなり、吸収するなり。
バンナムが滅ぶなら、別が同じ方法論をすればいいだけ。
アイドルも変わっていくのだし

497 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:17:18.23 ID:bcPkKILT0

据え置きゲームではMSが立ちはだかり、
携帯ゲーム機ではアップルと任天堂、、、
ソニー厳しいな。

498 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:18:49.37 ID:tRCfTONm0

スマフォはAndroid>WM7>iPhoneだと思うよ、販売台数
ガラケーで使われてたSymbian(綴り違うかも)とかだと売るたびに金がかかるから
その代わりとして組み込みLinuxの知識があれば無料でいろんなデバイスにつながるAndroidがでて…

ゲーム機としてはiPhoneがスペックがある程度固定されて楽かな？単一ハードとしては1番販売台数でるしね、あと音関係も使いやすいみたいだし
WMもハードウェア要件が厳密らしいからAndroidより楽そう
俺はDS程度で十分だからどの端末でもいいけど、スペックに物足りなさを感じる人が多いならスマフォだとiPhoneがゲーム機と使いやすいはず

Live連携と、開発環境によってはWMがMS製携帯ゲーム機として伸びる…と楽しいだろうな

499 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:21:37.90 ID:EtZAzvt+0

やっぱり抗議とかすればある程度は対応してくれるもんなんだな。
どこかみたいにどんなことでも擁護するだけじゃ何も変わらないし、益々酷くなるだけ。

500 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:25:25.79 ID:9sXjanqL0

>>488
バンナムそのものが立ち直るきっかけにはなりうると思うけど、アイマスブランドってまだ続ける価値残ってんのかな
残ってるユーザー数も少なければ、熱もかなり失われてるような気が

501 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:27:00.75 ID:ZKSRqu160

>>500
残ってない
あらゆる面で失笑されるとんでもない負のコンテンツになり果てたから
アニメで擁護有ると言ってもそれはこれから売りたいのがアニメだから工作員が出張ってるってだけの話で、本当に褒めてる奴なんて皆無
ある意味ゲーム以上に酷い出来だから、アニメ

502 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:28:06.02 ID:bTIcOPGz0

MSKKは叩かれてるけど好かれてる、クラスの愛嬌のある馬鹿なやつな感じなんだよね。
たまに何かで成績良いの出して「おぉ～」とクラス全員から言われるタイプ。

503 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 11:29:05.74 ID:99ZvA3UpP

＞499
今回はMSがユーザー保護で動いただけ。
これがソニーなら、結果はまた違ったものになっただろう。
企業はだいたい、上手くいってる企業はユーザーを大事にするけど、
困窮している企業はユーザー軽視になりがちで、
内向きになりやすいからね。

お互いの故障ハードの扱いでも、はっきり対比がわかるでしょ

504 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:29:16.81 ID:aqky70H+0

>>496
まだゲーム化されていないが、2匹目のドジョウ狙ったラブライブは全然話題になっていないけどな

505 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:29:24.73 ID:YAFNiaFu0

>>498
＞ゲーム機としてはiPhoneがスペックがある程度固定されて楽かな？単一ハードとしては1番販売台数でるしね

最新の動向は知らないんだけどちょっと前だとAndroidは無料アプリは活況だが有料アプリが笑える程売れず、
有料アプリの売り上げのほとんどはiOSが占めてたらしいお

506 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:32:26.63 ID:cbV/bJfx0

>>501
PS3版の移植もアニメ売るための布石みたいな扱いでいい加減だったしな

507 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:33:53.99 ID:kdm0kE860

そういえば、今度出るKONAMIのMLBボブルヘッドも完全版商法だよな
値段が全然違うけどｗ

508 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:38:49.61 ID:pNJ1h2vv0

Androidも最近ウィルスの問題が顕著になってきてるから
WP7もそのへんしっかりして信頼性が出てくればチャンスはあるんじゃね？

509 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 11:40:32.38 ID:99ZvA3UpP

ボブルヘッドは、
箱○ではXLIVE、PS3ではパケだったかな？
まだ、箱○のXLIVEで落としてないんだよね。
フルーツ忍者のDLCは速攻落としたが。

510 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:40:49.05 ID:7x5x/ZAX0

そもそもゴキ痴漢ちゃんはアイマスハードとか
あそこまで毛嫌いしてたんだから売れるはずが無いよなｗ

これでアイマス2売上げがそこそこ行っちゃった日には
ギャルゲーハードのポジションがほぼゴキステ3に確定しちゃうよｗ

511 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:41:41.59 ID:kdm0kE860

ギャルゲーハードどころかエロゲーハードになっちゃってるけどな

512 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:41:51.49 ID:zhyExq6v0

>>507
パッケージで箱版の倍くらいの価格だからなぁ
とんでもねぇボッタクリｗ

513 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:45:06.24 ID:9sXjanqL0

MLBのやつ、デモやったけど全然思うところに投げられなくてフルボッコにされてやめたわ
ファミスタもそうだったけどパワプロ昔は簡単で入り込みやすかったのに

514 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:47:30.03 ID:PkKkhp3G0

Androidとか糞も儲からないから、Googleもどっかに売っ払っちゃったりしてなｗ
ChromeOSも微妙だし、Androidアプリなんて無認可アプリばっかりで、既にアタリショックみたいな状態だろｗ
ゲームアプリはiPhoneが中心だろ

515 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 11:49:57.90 ID:2E0JHqzm0

>>25
VITAの公式環境であるMS謹製VisualStudioを使わせてもらえなくなったりしてなw

516 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 11:53:14.80 ID:99ZvA3UpP

箱○のスポゲーといえば、
キネスポ２が一番期待なのだが、
野球どうなのかね～
個人的にはゴルフがめっちゃ期待なのだが

517 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:15:36.50 ID:zugSMofC0

>>495
木星Tシャツのエンドーさん辞めちゃったの？

518 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:18:00.58 ID:Hwi3gJXC0

>>515
スカイプ使わせなきゃ良いのにと、マジで思う。

519 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:20:31.22 ID:HUDu2LwT0

金が入ってきて美味いんじゃないの？

520 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:28:15.77 ID:hGDfVeg10

>>487
逆に考えると独占コンテンツとか無いと
買ってもらえないくらい悲惨なんだろうな
誰があんな見える地雷みたいな劣化移植群を買うかよ

521 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:31:07.38 ID:ZKSRqu160

>>517
モーション担当って言ってもガワを弄ってる奴じゃなくて、最初に動き付ける所謂中の人が止めた
遠藤ごときとは比べ物にならんほどヤバい人が抜けた訳

522 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:33:44.27 ID:PkKkhp3G0

>>518
たんまり使用料を取れば良いだけｗ

523 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:36:50.69 ID:FrsNyMHb0

>505
だってIpad2で何かやろうとすると大抵有料アプリだもん。
使いやすいっていう2chブラウザ、iosのやつ600円だぜ。

524 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:42:54.98 ID:fFBYfkki0

>>523
モバ関係はよくわからんがゲハ的に言うとまさにXLAとPSNの関係じゃないの
あいぽん（360）の客は有料でもガンガン使ってくれる
アンドロ（PS3）は無料じゃなきゃ興味ねー、みたいな

525 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:50:20.23 ID:PkKkhp3G0

Androidは商売の場所としてはもう死んでる

526 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 12:52:57.77 ID:BP0otlki0

一方、WPはお試し機能をつけた

527 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 13:01:18.86 ID:Uve1jVlyP

無料版のアンロックはXBLAの経験が活きてるな
決済システムはキャリア払いとゲイツ払いを早く実装した方がいい

528 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 13:07:02.70 ID:99ZvA3UpP

スマホにも、XLIVE、PSNみたいな
ハードの色が出てきているんだな。
商売はどこでもそうだが、
売れる場所は入りにくく、
売れない場所は入りやすいんだろうね。

529 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 13:15:18.17 ID:PkKkhp3G0

>>527
あのアンロックシステムはAppleも見習うべき
iTunesStoreは無料版と有償版が別アプリ扱いになってて使いづらい

530 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 13:35:41.38 ID:JDQSZYDG0

MSとしてはガリアという非文明人の土地に、ローマ式の法と秩序を教えたカエサルのような気分だろうね
まずは圧倒的な暴力によって完全に叩きのめし、二度とはむかう気が怒らないようにしてから、
彼らの考える寛大かつ近代的なローマへの同化と恭順を敷くつもりなんだろう

今はガリアの各部族が一致団結して、カエサルが思いもよらぬ反撃を受けたガリア戦記７年目と言ったところだ

531 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 13:50:23.57 ID:99ZvA3UpP

>530
そう言うたとえを持ち出すと、
ローマ　→　ＭＳ
カルタゴ　→　ソニー、バンナム
ゲルマン　→　スマホ、アップル

という感じだけどね、、、、、

532 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 13:54:18.20 ID:PVCMqqAv0

世界史わかんね
ガンダムで説明してくれ

533 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 13:56:55.16 ID:b0KJdET00

三国志に例えようと思ったがソーシャルを魏にするのも蜀にするのも呉にするのも微妙だなあと思ったからやめた。

534 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:03:44.10 ID:aqky70H+0

政治と一緒で業界も結局黒船が来ないと、何も変わらないのな

535 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:11:55.01 ID:cNbqnCvzi

>>533
ソーシャルは五胡民族で良いんじゃね

536 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:21:04.71 ID:m3bM5G5f0

>>532
MS「日本のサード連中は箱市場を汚染しているだけの、ソニーに魂をしばられている連中だ！」
MS「MSはサードのエゴ全部を飲み込めやしない」
MSKK「働かなくたってそんなもん乗り越えられる」
MS「ならば、今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！」
MSKK「ぐぬぬ」

537 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:31:59.96 ID:PVCMqqAv0

なんでMSとMSKKの争いやねんw
MSKKがアムロってのにも納得いかん

538 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:54:36.66 ID:QhI2MU5Y0

まあ別に和サード締め出してくれ一向に構わんがなｗ
今残ってるユーザーも大して気にしないだろう。
ＦＦ等の一部のタイトルだけ確保しときゃいいよ。

海外展開できなくなって死ねｗ

539 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:01:42.12 ID:cbV/bJfx0

>>538
経営レベルでおかしいところが多いから潰して再編した方がよくなるって感じだしな
大企業病に顧客無視にステマ体質と続編至上主義はもうどうにもならんレベル

540 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:06:50.53 ID:BX9I0ZZ10

バンナムとか　そこらへんのメーカーと手を切ればユーザーも安心できるもんな

541 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:19:17.89 ID:I2lf4ajk0

てか箱○買うくらいゲーム好きなら他機種もってそうなもんだが

542 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:22:21.92 ID:rJX8+lW+0

日本サードは海外展開したけりゃPS3独占（今後箱○でそのソフトをだせない）か
マルチ（後発完全版商法禁止）でないと駄目なのか
PS3と心中する日本一やガストにはなんの関係もないな
来年くらいに発表される新型箱にはバンナムはいらないよってことか

543 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:22:57.27 ID:zugSMofC0

箱○以外だとWiiとDSと3DS持ってる
前世代の時点でPSWや大手和サードから離れてたな

544 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:23:19.29 ID:BX9I0ZZ10

日本一は参入だけしてツールをPS3用にコンバートします

545 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:30:27.71 ID:qEsrA0jG0

日本一って日本の会社じゃないだろ行動が
バンナムはただ意地汚いって感じだが

546 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:39:41.41 ID:NWaC2p6r0

前々スレあたりの日本一ネタは本当に酷かったからなあ

547 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:57:42.36 ID:Ny/9IPiiO

てかここまできてまだ話題になってないと思うけど、
元々箱独占発表だったcode18ってやついきなりpspとマルチに切り替えられたよね
箱のギャルゲってもう毎度のように半年たったくらいでpsp後発移植が定番だったのに
ここにきて同発マルチになる理由ってこの規約以外の何者でもないよね

548 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:01:35.70 ID:p+r5TNrA0

>>545
社長が朝鮮人とか聞いたけどどうなん？

549 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:21:56.63 ID:PVCMqqAv0

ロボティクスも今回の規約が絡んでるんだろうなと思ってる

550 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:26:15.13 ID:yju9NPCg0

FF13-2とかもね

551 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 16:30:36.38 ID:99ZvA3UpP

>547
あら、あら、Code18はPSPとのマルチになったの、
箱○先行、多機種完全版の予定だったのね。
そりゃMSの規約変更に引っかかれば、発売前にマルチ宣言しないと逃げられないしな～。

だんだん箱○市場の空気が澄んでいくようだ、清清しい～

552 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:31:03.15 ID:c8c3tdQh0

バンナム、SCE、レベルファイブ、その他みたいにせこいことをやられっ放しじゃ駄目だしな
抜け道をふさぐ手段として縛りは当然の結果

553 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:32:38.81 ID:vo/mOwcF0

「どうせ後から（箱orPS3orPSP）で完全版が出るから買わない」という流れを止めるのはメーカーにとってもプラスになると思うしな。

554 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:34:43.46 ID:loQvXKZe0

任天堂もやればいいのに

555 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:35:03.74 ID:TAD3In4t0

>>547
この規約効いてるなぁw

556 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:36:05.55 ID:7x5x/ZAX0

そもそもコエテクが無双を日本向けに出さなくなったのって
360は追加ディスク商法禁止してるからでしょ？

猛将伝出したくてもDLC販売か抱き合わせ出売るしかないし
こんな完全版商法とか平然とやってる企業はこの際消えたほうが良いと思う

557 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:40:51.71 ID:PfMGSVHV0

MSはサードどうこうより箱○始める前みたく自分の所を大きくしてほしい

558 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:41:36.79 ID:lXQ8wxYG0

>>556
海外では360でも三国6でてるけどね
猛将伝はPS3版は11月末に発売決定したけど、360版はアナウンス無しでDLCとかwithも無いんだろうな

559 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:42:27.61 ID:Uve1jVlyP

和サードとしては大枠作ってコツコツと多機種渡り歩いていけば新作のリリース間隔が埋まると思っての事で悪意はそんなにないのかも知れん
しかし、そこには追加要素求めるファン心理をくすぐって何本も同じようなものを買わせるという潜在的悪意が潜んでるんだよ
それが積もり積もって｢完全版｣という煽り文句を定着させてしまった責任をそろそろ取ってもらわなきゃならんな

560 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:43:51.60 ID:b0KJdET00

>>556
DLCでやればいいじゃない。
つか戦国無双2ではやったんだし。

561 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:53:06.35 ID:GKTfO2tR0

三国6は+猛将伝したスペシャルorインターナショナルが出るんじゃないかと思ってるんだけどね
コーエーがＭＳＫＫに恩を（無理やり）売る形で

562 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:00:10.57 ID:p+r5TNrA0

>>561
だが戦国3は出ていない……！

そういや大蛇と大蛇再臨は追加ディスクに引っかからなかったのか

563 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:01:37.92 ID:vo/mOwcF0

ＲＤＲのナイトメアはよくて無双の猛将伝がだめな理由がちょっとわからないんだが
猛将伝の内容をＤＬＣで同時に売ればいいってことなの？

564 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:10:36.43 ID:aBHt/pby0

DLC出そうとも猛将伝単品が駄目なんだっけ？わかんなくなってきたw

565 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:11:42.30 ID:GKTfO2tR0

>>562
戦国3って海外360で出てたっけ？
三国6は海外版が存在してて360版の日本語データも存在するのに販売だけして無い状態
猛将伝販売ついでに一緒にしてMSKKの顔たてれるから悪い選択じゃないと思うんだけどな

566 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:30:08.73 ID:sZA6B5zz0

>>514
流石に馬鹿過ぎる。
もちっと調べてから発言したら？

567 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:30:19.63 ID:lXQ8wxYG0

>>564
戦国2見る限りだと単品が駄目っぽいね
DLCで猛将伝部分を配信するなりパケで無印＋猛将伝を出さないといけないのかな

568 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:33:02.96 ID:OUr+9KWi0

>>563
どっちかといえば猛将伝のMixJoy(無印とアペンドのディスクを入れ替えて完全版にする）
に360が対応してないっぽいのが、猛将伝がNGな理由な気がするな。
RDRナイトメアも、GTA4のEFLCも、DL版は無印ディスク必須だが、ディスク版は単品で全部遊べるし。

569 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:38:43.95 ID:aBHt/pby0

>>567
だよね
DLCでも出してかつ、with猛将伝のパケ

570 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:43:13.25 ID:hvoj64t20

DAO:Awakeningは大丈夫だったんだっけ？

571 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:57:37.43 ID:OUr+9KWi0

>>570
DAO:AもRDRナイトメアと同じく、360版はDL版は無印ディスク必須、ディスク版は単品でOK(セーブデータ引継ぎ可)。
ちなみにDAO:AのPS3ディスク版は無印ディスク必須になってるので、
360で、別ソフトのディスク入れ替え認証は無理なんじゃないかなあと思う。

572 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:21:45.65 ID:IdqveGHV0

>>547
ギャルゲーは海外で売る気ないから関係無さそう

573 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:24:15.53 ID:rXReB7sP0

>>547
もう和サードに逃げ場はないんだね
最後なんだから腹くくって海外向け大作でもつくって散ってほしいね
餓死やソーシャルへの撤退はユーザーとしてつまらん

574 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:31:48.92 ID:BX9I0ZZ10

シュタゲ→PSP完全版
カオへ→PSP完全版

この流れが今後できなくなるのか　良いことじゃん
コーエーの信長なんてCMを流してやったにもかかわらずPKを360だけ出さなかったもんな

575 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:32:02.04 ID:FwvJiJJW0

>>572
国内においてもこれに引っかからないか？

他のプラットホーム少なくとも同時に発売しなくてはならない
またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。

576 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:35:14.06 ID:bUG77xt+0

シュタゲ完全版？
OP追加しただけで後は全部劣化だぞ

577 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:36:57.07 ID:JuNOZutm0

カオへもPSP版はスキップが早いっぽいけど内容はCERO　Z→Dへ下げたものでしょ

578 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:44:52.86 ID:EWZyXWRw0

カオへPSPはカットしてる部分あって追加なんてないから劣化だろ
なに言ってるんだ？

579 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:45:52.56 ID:XRe1RSHQ0

>>574
どちらも完全版とは言い難いがな
カオヘはむしろ劣化してるし

580 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:46:35.01 ID:BX9I0ZZ10

5ｐｂ信者が湧いてきた

581 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:47:09.94 ID:W9iPXMwA0

猛将伝商法に関しては >>568,571 なんだと思うよ

582 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:47:46.60 ID:rXReB7sP0

箱○の次世代でるころには何社生き残れるんだろｗ

583 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 18:48:59.34 ID:u3Y9n/Oz0

>>580
嘘がバレたからといって、その逃げ方はちょっと痛いｗ

584 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:10:52.22 ID:6OkAf/jQ0

>>549
千代丸が「７プラットフォーム」とか言い出したのはそこに理由があるからかもな
本当に作ってるのか出すのかも疑わしいけど
少なくとも不意打ちの形で後発他機種版は出せなくなったという事情なのか

585 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:13:26.29 ID:mewWUN7U0

追加要素付けられないから後から発表して先に買ったやつにもう一回買わせるって事が出来なくなったんだよ

586 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:14:15.18 ID:Ny/9IPiiO

そこの言い争いはもういいよｗ
完全版じゃないにしても後発移植自体がやりづらくはなったと思うし

587 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:14:34.27 ID:kNvYYTsT0

コーエーは無双の小出し商法はPS3のみだからまだやっていけるだろうな
しかしコーエーはどのハードでもいいからロイヤルブラッド出せやｗ

588 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:14:34.44 ID:DEQMiO5w0

噂ではTGSで箱、ＷＰ7のゲーム関係に隠し玉があるらしい
FF7来ちゃうかもよ

589 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:15:03.55 ID:PqxuKrx40

360で好評→他機種の人気作じゃないと食いつかないゴキにアピール

が出来なくなった

590 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:18:12.04 ID:LQFMFuTu0

アイマスについて知ったかぶってるやつしかいない様子だが
我々はただの愚民なので、糞改悪部分の調整済みのPS3箱◯同仕様版さえ出れば
いつでも売り上げが戻る上に、両機種ともに買う愚か者さえいる始末である事実を
メーカーさえもわかっていない。

591 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:29:54.39 ID:002OcFrJ0

愚民ってのも随分懐かしい言葉だな

592 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:31:17.33 ID:NWaC2p6r0

>>574
シュタゲみたいに後で完全版（というか追加要素）
の内容補完出来るようにするのはNGなのかな

593 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:33:44.42 ID:mewWUN7U0

>>592
その追加要素は後発版もDLCで出さないと駄目
ディスクに含んでると無理って事かと

594 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:34:32.25 ID:LQFMFuTu0

民より領主が圧倒的に愚かであったからな。

595 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:34:35.75 ID:25W5hzNu0

>>541
当然もってるが、基本他のハードは独占物できになるのしか買わないからな・・・

596 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:34:43.91 ID:0pfqoL0X0

>>592
問題ないんじゃない？
その際にネックになるのはソニーの方の規約でしょ

597 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:49:27.93 ID:tt8OTSCD0

>590
知ったか乙
金ならある。だから良いもの作れと言っていたのが信者。
多少調整したところでアレが良いものになるとは思えん。そんなものに金など出せるか。
一度失った信用を簡単に取り返せるなら、誰も苦労しねぇよ。

598 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:52:43.66 ID:FwvJiJJW0

こうすればMSの新規約とSCEの要求を同時に満たせる！（バンナム編）

PS3版に後発移植する際、新要素追加ありですよと言って承認取って発売　（SCEの要求を満たす）
黙って箱の方へDLCで補完　（MSにDLCで出すから許してと言う）

新要素追加は本当だし嘘は付いてないよね？黙っていただけでｗ

もし成功しても次からはSCEに最初の時点で箱へDLCを絶対出さない事を約束させられそうだがｗ

599 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:54:32.09 ID:VGIaHmtX0

MSがいくら金を積もうが　大和ソニーは決して屈しない

600 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:57:24.73 ID:B7vvmEVZ0

>>542
MSがSCEの開発キット手に入れて､コンバート絡みで｢何やってんじゃテメェ!!｣みたいな事になってたら笑うに笑えない状態になると思うけどねコレw

>>562
OROCHIと大蛇再臨はPS2の時でも別ゲームだった､
OROCHI Z化して1本にまとめられてってだけな話

601 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:58:54.91 ID:soyEadz20

>>598
それを今までしなかったから、バンナムが叩かれているってだけのことであって………ｗ

602 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 19:59:17.91 ID:B7vvmEVZ0

>>598
それ両者ともに制裁来る可能性あると思うんだが
SCEとしては後日完全版だが｢ﾎﾞｷ達の求める独占要素｣は入ってなくて､
箱の方としては｢同タイミングで同じコンテンツが無料で楽しめないユーザーが不利益じゃね?｣と結局両者からｺﾞﾙｧ言われそうなだけな気がするんだが

603 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:00:34.91 ID:FwvJiJJW0

>>601
>>602
いやまぁそうなんだけどさ、バンナムが姑息な手を使った場合のネタだからｗ

604 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:03:44.48 ID:GKTfO2tR0

>>602
追加コンテンツを無料にこだわってるのって成りすましだけじゃね？
先行発売されて後発移植追加分を有料でも同等にできるってのが重要であって無料にこだわってるわけじゃないよ

605 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:05:16.66 ID:soyEadz20

>>602
例が2つ有る

箱○→PCなシュタゲ。
PCで演出強化されたので、その差分を「演出強化パック」として有償DLCで販売。
のちプラチナ化したときは同梱。

PC→箱○な円卓の生徒
箱○に移植の際に追加要素があったが、PC版が同仕様になるように追加パッチ(無償)
(※ただし、箱○版発売前から同仕様化パッチを出すことを明言していた)

この両方の例について特に制裁などは発生していない。

606 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:12:19.27 ID:1srG6NOY0

>>605
なぁ、シュタゲや円卓の生徒が発売されたときに>>1のガイドラインは発行されていたのか？
ガイドラインを遡及適用をするとMSいっていたか？

607 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:16:10.32 ID:soyEadz20

>>606
「後発移植で追加要素があっても、きちんと最初に買ったユーザーに還元してるなら問題ないだろう？」と言いたいだけ。
大手和ゲーが還元しないから、今回のガイドラインが策定されたわけで。

608 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:16:30.67 ID:iNZ7t/Eh0

TOVもアイドルマスター２も後からDLCで差分を出せば問題ないわけだ

609 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:20:36.52 ID:0pfqoL0X0

そもそも>>605の例はどっちのハードもMSの管轄だな

610 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:22:06.05 ID:GSKkp/U40

>>608
それが問題かどうかを判断するのは販売元のバンナムではなくて、
プラットフォーマーのMSであり、そのMSの判断材料ってのは結局
ユーザーからの声なわけだから、

アイマス2はともかくとして、いまさらTOVの追加要素なんざ配信しやがった
ところで誰も感謝しないし、誰も許しはしないだろうし、何一つ問題解決にならんだろうな。

シュタゲに関してはPC版の発売の延期が想定内だったのか予定外だったのかわからんけど、
あれはPC版発売前に,PC版と同等になる有料パッチ配信を発表されたんだよね。
本当にタイミングはギリギリだったけど、二重買いしなくてもどちらでも同じものが遊べるよ！
って発売前に発表した。

結果論じゃなくて、発表と配信のタイミングってのもものすごく重要だと思うよ。
二重搾取完了後にフォローなんざしても何の意味も無い。

611 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:23:06.11 ID:XWIQFdt80

MSが次世代機を発表で、既存の開発キットつぶしもやれるんだよな。
ハードを発表しなくても下地作りですと名目に強制交換。
なんせ貸し出し品だしな。基本ハードとソフトをセットで回収される。
次世代用の開発キットでも、現行モデルの開発もできます。
言語とCGまわりのツール回収ができる。
ごねて使い続けるメーカーがいたら実績しだいで、対応。
必要ならライセンス問題で出るところにでましょうか？ってやればいい。

612 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:27:32.58 ID:zfitYGxL0

とりあえず、日本一はMSに呼んで360でのソフト開発状況はどうなっているのか
聞く必要があるな。

その後、何もやっていないのが確定したら開発環境引き上げればいい。

613 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:30:37.70 ID:FwvJiJJW0

今、箱公式Twitter見てたらこんなつぶやきが

Xbox_JPXbox 360 Japan 18:00

9月になるとお伝えできる情報がたくさんありますので、
楽しみにしててくださいね。早く9月にならないかなー。
まだ言えなくてごめんなさい＞＜

今年の9月が色々ありそうだな
もしかしたらこれの絡みだったりして？

平林「9月にゲーム業界は壊れようとしている」その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314683027/

614 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:33:35.01 ID:NWaC2p6r0

これ360関連のネタなのか、任天堂も9月に大きな動きあるって話だし
色んな意味で9月楽しみだな

615 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:33:51.24 ID:Qb3QWZKm0

>>611
次世代機の発表すらする必要ないんじゃないの？
普通にバージョンアップ版です、交換してください
これで良いんじゃないかな

616 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:37:30.89 ID:PVCMqqAv0

どんな発表があるのか分からんがSONYだけ蚊帳の外って展開な気がしてきた....

617 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:38:54.53 ID:rojb29IZ0

貸し出しなら2年くらい音沙汰ないメーカーからは開発キットを引き上げても良いレベルだな
このスレで出てた話題が本当なら

618 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:41:02.88 ID:Uve1jVlyP

>>616
TGSにあわせて何かしら発表会やるのはいつものことでしょ
発表するネタがないよりは絶対にマシだけど

619 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:45:26.62 ID:jqLgOATR0

>>610
なるほど。判り易い

620 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:45:59.05 ID:kdm0kE860

昨年のTGSのブース一面の「つかいきろう！」のコピーは引いた

621 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:46:27.94 ID:6M6Z3CpE0

>>613
とりあえず、9/1から周辺機器値下げだってね

622 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:47:39.25 ID:DEfzPvik0

値下げの事だったら笑える

623 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:49:27.64 ID:FwvJiJJW0

624 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:49:32.72 ID:Qb3QWZKm0

ぶっちゃけ国内の状況にはMSですら全く期待してないなあ
もし国内に再度本腰を入れてくるとしたらそれこそ次世代機が出てからじゃないかね
もっとも海外の有力ソフトは一定以上に供給してくれるだろうから十分といえば十分だけど

625 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 20:51:00.84 ID:GSKkp/U40

Xbox360用周辺機器が9月1日から値下げへ
http://www.famicom-plaza.com/blog/2011/08/0830-xbox360-hard.html

まず周辺機器の値下げは確定してる。
で、HDD250Gが5000円ほど値下げになってるから、今後通常版のHDDの
要領が320なり500なりに増量されるか、あるいは本体値下げかどちらかは確実にある。

626 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:03:00.53 ID:XRe1RSHQ0

>>613
多分周辺機器の値下げのことだと思うから過度の期待はしないほうがいいと思う

627 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 21:06:09.18 ID:99ZvA3UpP

>625
やったぜ！！！、嬉しすぎ。
HDD250Gが、8,800円！　俺得すぎる。
コクピット用の箱○が60Gだったから、キツキツだったんだよ。
やったぜ～

628 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:07:09.84 ID:VGIaHmtX0

痴漢：思考停止！思考停止！理解不能！理解不能！

629 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:10:27.25 ID:7dQU0Osr0

本体は下がらないの？

630 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:10:35.69 ID:zfitYGxL0

>>624
本腰は入れないかも知れないけど、今の内に種を蒔いたり、きっちり
やるべき所はやっておくべきじゃない？

ケイブがよく言うMSKKへの不満点（審査の関係が多いね）も改善す必要があるし
、後出完全版のような商売は今止められるなら止めるべき、と言うより次世代を考えても
ここで止める必要がある。
止めないと負のイメージを引きずったまになるし、寄生虫のようなメーカーに360の
インフラで金儲けさせる必要は無いでしょ。

俺はハピネットからの流通変更も考える必要があると思う。

631 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:12:19.00 ID:P3Fc+0Xi0

>>630
結果、次期箱が失敗しそうな予感

632 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:12:56.92 ID:PUR4VTC10

>>627
この値段なら買ってしまうけれど、
余った120GBはどうしようか。
20GBのもあるんだが。

633 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:14:19.18 ID:kO7Y+SqS0

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／ MSKK .＼　MS怖すぎｗ
　　　　　　　／　MSKK.＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／ MSKK ＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　これからお仕事ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

634 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:16:01.50 ID:6OkAf/jQ0

>>631
失敗して欲しいという強い願望をお持ちなんですね

635 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:16:55.40 ID:soyEadz20

>>630
日本に審査する拠点がないから、北米の応答待ちになるんだっけ？
これは確かに改善すべきだと思うなあ。

636 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:17:56.53 ID:X15KvuZM0

>>624
次世代になってから本気出す、とか間抜けな事言ってたら
また1世代無駄にしちゃうのにな
現状のままだと、国内箱次世代とか一切期待出来ないもの
今の惨状だと、仮にPSが潰れたとしても、じゃあ箱でなんてならない

637 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:22:39.98 ID:EWZyXWRw0

>>636
期待出来ないもなにも君は360すら持ってないじゃないか

638 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:23:35.64 ID:6OkAf/jQ0

>>636
他の選択肢に魅力を見出すならそっちに行けばいいじゃん
発表もされてない次世代機とやらに今失望する意味もわからんけど

639 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:27:47.81 ID:mewWUN7U0

いや海外でも売ってるメーカーは箱一択になるからじゃあ箱でになるよ

640 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:30:03.09 ID:YAFNiaFu0

>>631
勢いがあるから２世代は続くよ
それ以降はわからんが

641 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:30:12.92 ID:fqL01UaG0

逆に和サードは「あ、じゃあ箱はナシで」ってあっさり切りそうだな
カプとか大手は別にして

642 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:31:34.85 ID:X15KvuZM0

>637
そう思い込みたいならご自由にどうぞ
実際半年以上起動して無いしゴールドも切れてるから
まあ持ってないのと大差無いっちゃ無いし

>638
うん、最近は3DSとWii使ってるな
でもWiiUは何かSCEっぽいダメさ・筋の悪さが漂ってて不安だし
箱に頑張ってもらえるならそれに越した事は無い

643 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:32:05.82 ID:9TLvYYyB0

>>641
でかい北米市場捨てるんならやればいいんじゃね？
先細りの国内市場で干涸らびていけばいいさ

644 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:34:00.56 ID:kdm0kE860

>>641
これからはPS3独占タイトルが増えるんだろうね、やったね！

645 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:35:11.40 ID:SQBGYRjD0

>>641
どうせ屑みたいなオタゲー、アニメゲー、続編ものしか無いから
こっちから願い下げですw

646 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:35:43.13 ID:EhqdnNJ00

アクアプラス・ガスト・日本一のソフトはPSファミリー独占です
よかったね

647 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:35:51.41 ID:GSKkp/U40

そういや、尼のモンハン同梱パックが予約開始直後からマケプレ価格の
ボッタクリだけで、通常販売一度もされてないのだが、

あれってやっぱり9月1日の周辺機器値下げと同時に本体もなにかしらの
価格変更あってなんだろうか？

648 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:37:58.76 ID:DHQpwXXp0

>>604
無料じゃないと悪意のあるメーカーに対する抑止にならんじゃん
実際MSの認識がどうなのかは知らんけどね

649 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:38:04.98 ID:6OkAf/jQ0

>>641
こういう馬鹿って本気でPS3が覇権握ってると思い込んでそうだよなｗ

650 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:38:18.01 ID:zfitYGxL0

今回の規約で血反吐吐きそうなのが、国内メーカーの大手が多いってのが
情けないと思うよ。
自分達でやらかしてる訳だから自業自得なんだけど。

PS3独占というかバンナムのハイブリッド商法は確実に加速するだろうね。
その内、版権モノはゲーム単体で発売するほうが珍しい状況になりそうだよ。

651 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:39:12.53 ID:kdm0kE860

>>646
日本一はちゃんと筋を通せ…

652 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:40:56.50 ID:SQBGYRjD0

>>651
半島気質の奴に何を言っても…

653 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:41:15.60 ID:jqLgOATR0

>>650
別にカプコンとかスクエニは困らんだろうｗ

というか中小も全く困らんよ

654 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:41:15.44 ID:3JUIgnfP0

>>647
カンファレンスを明後日にやったりしないのかな？

655 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:41:16.85 ID:gAulNKvD0

>>649
冗談じゃなくへちま産にはそういうのがマジでいる

656 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:43:28.92 ID:loQvXKZe0

つーかこういう規約を明文化されたこと、
そしてそれが日本のメーカーのせいだという事は本当に恥だと思うわ
情けなさすぎる・・・・

657 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:44:01.18 ID:EWZyXWRw0

>>653
どっちも同じの出せばいいだけだしな

658 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:44:03.49 ID:fqL01UaG0

>>643-645
皮肉と分かってくれてる奴とそうでない奴がはっきりしただけでも収穫だった

659 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:44:47.89 ID:pXnyJuM30

ところで非常に気になるんで質問するけど日本一のゲームって面白いの?
ちなみにやった事はない、何故かやる気も起きない

660 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:45:49.05 ID:LQFMFuTu0

>>597
仮に糞要素が改善されたらの話してんのに
熱くなりすぎたろ

661 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:46:45.30 ID:zfitYGxL0

>>653
国内だと確実に血反吐吐くのはバンナムだけか、失礼しました（笑。

662 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:46:52.29 ID:kdm0kE860

ttp://www.4gamer.net/games/139/G013945/20110830036/

また完全版商法か

663 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:49:04.79 ID:6M6Z3CpE0

>>662
ここって、開発者が糞箱云々の発言したところだっけ？
嫌なら作らなけりゃ良いのにと思う

664 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:49:15.32 ID:Qb3QWZKm0

>>641
へー箱捨てて世界でやっていける和サードがそんなに多いとは知らなかったよ
WiiUにでも移るから大丈夫とか思ってるのかな？
それで売れなくてまたﾆﾝﾃﾝﾄﾞｶﾞｰとかｺﾄﾞﾓﾑｹｼｼﾞｮｳｶﾞｰとか喚き散らすのかな？
この不況の時代にいつまでそんなぬるい思考で経営が成り立つのか楽しみだね

665 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:49:22.93 ID:xyjgDW2d0

>>659
HP30000000
Exp1500000
ダメージ6000000

こんな感じ

666 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:50:06.97 ID:9TLvYYyB0

>>659
デｨスガイア１しかやったこと無いけど微妙だった

667 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:50:09.73 ID:w7CiO5WH0

そういや箱のインスコ使って猛将伝のディスク入れ替えを何とかする方法とかないんかな
そこまでするメリットもないだろうけど(´･ω･｀)

668 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:50:30.61 ID:jqLgOATR0

>>662
＞先日PlayStation　Vitaタイトルとして開発表明を致しました「BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT II PLUS(仮)」が
＞家庭用『BLAZBLUE』シリーズ最新作として、

脱VITAして、Xbox360に来ちゃいましたねｗ

今の段階でVITAロンチタイトルがマルチになるってどうなんだろう…
VITA、PS3、Xbox360で2011年冬発売

669 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:51:02.55 ID:mewWUN7U0

>>662
格ゲーに完全版なんてものは無いｗ
これは本当、前のバランスが良いって奴もいるからな

670 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:51:12.96 ID:w7CiO5WH0

>>659
やりこみ最凶とか謳ってるけど
やりこませ前提難易度だから、あれ

671 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:52:24.18 ID:kdm0kE860

>>669
まぁ、前作のDLCが全て収録されてるといった感じで

672 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:53:09.95 ID:9TLvYYyB0

>>670
やり込みたくなるんじゃなくて
やり込ませる前提だからなー
日本一ってそこ勘違いしてるよな

673 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:54:08.25 ID:fqL01UaG0

>>664
だから絡むなよｗ
和サードの甲斐性無しっぷりの皮肉だっつーの

674 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:55:37.68 ID:pXnyJuM30

>>665 >>666 >>670
レスあんがとう
なんとなく判ったよ、時間を無駄にしたくないのでこのままやらない方向でいくわ

675 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:55:47.88 ID:SQBGYRjD0

>>663
BBシリーズはサブタイトルが違うだけで
実質は2ダッシュとかスーパーとかと同義

まぁ信者しか買わないし、好きにやらせとけw

676 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:56:12.08 ID:XRe1RSHQ0

>>668
PS3・360をスルーしてあえてVITA版買う人ってどのくらいいるんだろ
もちろん複数買いの人もいるだろうけど

677 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:57:03.93 ID:tt8OTSCD0

マール王国の頃の日本一は良かったけどな。
ディスガイアで狂ったな。

678 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:58:04.16 ID:JTzWxswS0

>>651
スジを通したところで、出てくるものがアレだぜ。

もうMSは開発機引き上げて、追徴金ブン取れよ。

679 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:58:28.66 ID:Qb3QWZKm0

>>672
その勘違いをしてるところは他にも結構多いと思うけどね
なんで長時間かけてレベル上げやアイテム集めるのがやり込みなんだろうね
RPGに限定したってDQ3最速クリアやFF5レベル1キャラ独りで全ボス撃破とか
そういうのが出来る余地を作ってあるバランスこそが大事だと思うんだが

680 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:01:10.25 ID:jqLgOATR0

>>676
これさ、

　VITA←→PS3 のマルチ

がこれからのソニーの狙いなんだよな
簡単に開発できるし、市場効果も狙えますよっていう。
ところがPS3用のデータ用意するってことはXbox360用にも使えるって事なんだよなｗ

箱○のゲームをPS3で劣化なしで動かすのは無理だけど
PS3のゲームを箱○移植して動かすのは簡単
結果、VITA（PS3）で作って360マルチって所増えそう
>>1の条項あるから、360が機能的にハブにされることもない

　
　

681 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:01:54.04 ID:zmrPaWo80

>>679
最近勘違いしてるのが本当に多いな
FF12での無操作撃破以降、本当のやり込みって見たことがない

682 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:04:01.61 ID:sITF7ppB0

やり込みってプレイヤーが勝手にルールとか作ってやるもんだと思ってた
最近はちがうのかね

683 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:04:50.76 ID:Qb3QWZKm0

>>680
前提としてVITAがPSP並に普及することが必要になるね
国内だけは何とかなっても海外で売れるかな？
海外で売れないと流石にソニーの体力も危ういと思うけど
海外で売りに出来る要素って何かあったっけ？

684 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:05:34.16 ID:Uve1jVlyP

>>662
もしかしてこれも規約発動？
本当は時期ずらして完全版にするつもりだったんじゃないの？

685 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:06:28.30 ID:Hwi3gJXC0

PS2でオリジナル発売→しばらくしてからPSPに追加要素付で移植
これ始めた途端、PS2ソフトの売り上げが落ちて言った記憶があるんだが・・・・。

686 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:06:30.75 ID:soyEadz20

やり込み要素は、プレイヤーが自分でルールを作って遊ぶ(縛りプレイ)けど、
やり込ませ要素は、メーカーが用意した収集要素だからな。

>>680
そしてVitaはスマホにスペックが近いので、スマホにもマルチ出来ると言う……ｗ

687 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:07:10.30 ID:SQBGYRjD0

>>679
JRPGのレベル上げなんて結局

厨二病なシナリオしか思いつかなくて
TTRPGみたいな仕掛けが作れない

アニメとゲームにどっぷり浸かった奴らが
時間稼ぎの為に作ったシステムだよねw

LV上げが無かったら半日で終わっちゃいそうなwww

688 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:07:28.72 ID:jqLgOATR0

>>684
VITA、PS3で発売！

っての狙ってたのかもね。
ほんでMSの条項改訂で、じゃあ仕方なくって感じでVITA、PS3、Xbox360で。

689 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:09:16.23 ID:be8/2D8d0

>>669
そんなバランス調整できてねえもん商品として売るとか
格ゲー作ってる会社は糞ばっかりだな

690 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:11:03.19 ID:9kXAyWKB0

やって見るまでわからんからなぁ
対応遅かったのは事実

691 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:11:13.40 ID:Qb3QWZKm0

>>685
今だって現在進行形でPS3ソフトの売上を削っているのはPSPだと思うけど
と言うより、多分PS3の普及を妨げた一番大きな要因はPSPだと思っているけど

692 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:11:48.26 ID:loQvXKZe0

>>662
半年したらEXTEND２が出るんですね　分かります

693 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:12:00.38 ID:GKTfO2tR0

>>679
声の大きい自称コアユーザー様のおかげでしょ
クリアーまで数十時間なのに短いだのやりこみ要素が少ないだのうるさいし

694 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:12:34.30 ID:X15KvuZM0

>>687
TRPGを比較で持ち上げてるのって
凄いにわか臭がして見てて恥ずかしいので勘弁してくれ

695 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:14:32.43 ID:FgBwrzH90

>>541
３ＤＳは買った。
ドラクエ出たらwii買う。
ＰＳ３？
絶対に買わない。

696 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:14:43.61 ID:6rAnVY0E0

最近はレベル上げやアイテム集めと言った作業を
やり込みと言う表現でメーカーが売ってるからな

697 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:14:58.60 ID:mewWUN7U0

>>689
おい任天堂の悪口は止めろ
まあスマブラは格ゲーではないんだが

698 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:15:16.59 ID:SQBGYRjD0

>>689
腕前次第で簡単にクリアできる格ゲーと
時間かければ小学生でもクリアできるRPGを
同列に語っちゃう男の人ってwwwww

699 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:15:29.09 ID:jqLgOATR0

>>691
あー俺もこれ正しいと思う

700 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:16:56.61 ID:pU5B7uZj0

>>685
そりゃ誰だって完全版だけ買ってたいからな
完全版商法じゃなくてシナリオがまったく異なるとか
後の奴が先の奴の上位版にならないように、どっちも欲しくなるようなのにしないと

701 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:17:50.76 ID:Uve1jVlyP

>>689
性能に特徴をつけつつ全員同等の強さにしなきゃならないんだからそりゃ大変だわ
連ジみたいに絶対的な強さでレギュレーション分けるやり方もあるけど1vs1のゲームじゃまあ無理

702 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:19:15.31 ID:FgBwrzH90

>>553
スカイリムは正直様子見するつもり。
オブリビオンみたいにＤＬＣはローカライズされません
ＧＯＴＹ版買ってください。
あ、実績は別ですｗｗ
とかやられたくないし。

703 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:19:59.95 ID:9TLvYYyB0

ニーアゲシュタルトorレプリカント商法は正しい商法といえるんかな？
どっちも欲しくなるかと言えば否だけど

704 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:20:53.52 ID:9kXAyWKB0

>>702
PC版買っとけ

705 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:21:10.11 ID:X15KvuZM0

>>702
そういう点ではプラコレ安定だね
DLC展開はほぼ見えた状態で、出てる分はおまけについてお手ごろ価格

706 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:21:56.33 ID:GSKkp/U40

>>702
100％あとから、追加DLC全部セットのGOTYが出るから、待つなら待ったほうが絶対得。

でも、オブリのDLC未配信は技術的な問題で根本的に完全版商法とは別問題なので
遊べるか遊べないかで心配してるなら、ベセスダジャパンが出来た現在100％国内も
配信される。断言していい。

707 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:22:02.36 ID:FwvJiJJW0

>>702
このスレの住人なら箱版、PC版両方買うだろうｗ

708 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:22:52.15 ID:4lfjOfKJ0

>>703
その気になればやれないことは無いんだろうね

ただ「次はねーよ！？」ってことなんだと思う

709 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:23:58.35 ID:loQvXKZe0

>>703
あれはメーカーにとってただ面倒臭いだけだと思うがな
まあ国内受けと海外受けの為にやるっていう意味は分かるんだが

710 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:24:00.38 ID:Qb3QWZKm0

結局オンがメインかよっぽど楽しみで我慢が出来ないソフトでもない限り
廉価版で良い、という人だって多くいるのに
今じゃ完全版が当たり前だしね、下手すりゃ廉価版価格で
そりゃ買い控えが賢いとユーザーだって学習するよ

711 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:24:54.59 ID:1srG6NOY0

>>687
だって開発現場自体がアニメとゲームだけで育ったバカばかり
だからコピー作品で劣化していくものしか作れない状態w
しかも王道作品も作れないため邪道へ逃げることでますます自分の首を占めている

更に洋ゲーはドンパチばっかりって思い込みプレイすらしないから視野狭窄www
せめてMYSTシリーズくらいプレイして仕掛けとか考えて見ろってカンジがするんだがな

712 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:26:03.59 ID:9kXAyWKB0

>>703
真の『失敗』とは開拓の心を忘れ困難に挑戦する事に
無縁のところにいる者たちの事をいうのだ

アレはアレで挑戦してた事を評価してやろうよ

713 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:29:02.43 ID:jqLgOATR0

>>702
実は、「GOTYは別実績」ってそれはそれで売りだったりするｗ

実際両方買う人多かったしね

714 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:29:09.00 ID:W9iPXMwA0

ニーアに関しては海外市場を考えたらガチムチオッサンが主人公の方が良いし
PS3はFFの様なイケメンで・・・って
まぁ、なんだ色々と頑張った結果なんだよ

715 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:29:56.22 ID:pU5B7uZj0

>>703
試み自体は悪くないと思う
ただこれ機種またぎマルチの形態だったような？

716 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:30:26.80 ID:1srG6NOY0

>>712
初回から成功を望みすぎなんだよな
タイトルをつくり育てるということを忘れていると思う

717 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:30:26.77 ID:FgBwrzH90

>>640
北米ならね。
日本市場は絶望的だろ。

718 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:32:38.88 ID:X15KvuZM0

北米は今のプラスな勢いを
日本は今のマイナスな勢いを引き継ぐ

次世代になれば勝つるじゃなくて、次世代で勝つために
今のどうしようもないマイナス状態から抜けなきゃならんと言うのに

719 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:34:39.81 ID:002OcFrJ0

天国に旅立つソニーさんの分まで日本で頑張れよ

720 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:34:40.12 ID:NNORZ6XN0

>>702
こういう何が問題でどうしてああなったかを全く理解できてないバカはまとめて塵芥となってくれないかな
ネットの最も顕著な害はこういう恥を知らないバカがでかい顔することだわ

721 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:35:20.14 ID:YAFNiaFu0

>>718
＞日本は今のマイナスな勢いを引き継ぐ

SCEが氏ねばわからんよｗ

722 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:35:54.80 ID:jqLgOATR0

>>717
Xbox360は今年末5000万台行くからｗ

次世代機は安泰だし、世界中の人が期待してると思う
日本で新Xbox売られなかったらそれこそ大問題だわ

それが発生するのは日本が衰退して、市場規模が韓国や台湾より小さくなってるってケース。

723 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:35:59.84 ID:pU5B7uZj0

>>718
PS3以外の選択肢もありますよアッピルをどうするかだな？
FF13-2が同発で出てくるのにうまく宣伝できずに終わりそう

724 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:36:40.21 ID:q92SFKe00

大赤字
債務超過
1億人情報流出
信者がゴミ

とてつもないこのマイナスを覆すにはドラゴンボール集めないと無理だな

725 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:37:12.88 ID:FgBwrzH90

>>681
ＣＯＤ４のマイルハイクラブを難易度ベテランで
最後の拳銃狙撃以外一発も撃たずにクリアした
動画見たことある。
ああいうのがやり込みなんだろうな・・・

726 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:37:23.32 ID:Qb3QWZKm0

>>717
今年の年末次第では欧州の覇権も取られかねない気がするんだが

727 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:37:34.02 ID:GSKkp/U40

>>720
でも、実際問題一般層はいちいちオレ等みたいに内情まで知らないし、興味ないんだぜ？

完全版商法、廉価版商法、GOTY、全部別物でも一般層から見れば全部同じで、後から
買ったほうが得なモノって認識しかない。

ゲーム業界自体が自ら、発売日に新品を買うことの価値を低下させているんだよ。

728 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:38:59.31 ID:X15KvuZM0

>>721
正直死んでも無理だと思うのよ
SCEはセガと違って撤退宣言なんてする理由無いしさ
むしろ他者の足引っ張る意味でもだんまり決め込む可能性が高い
そうすると、ゲーオタ以外は出もしないPS4待ち続けちゃう

729 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:41:44.40 ID:pU5B7uZj0

>>728
PS4待ち続けちゃうのはゲームしないPSハード信者だけだろ
ゲームしたい奴は主要タイトルが他ハードに全部移動したら
それを買うかゲーム辞めるかしかないんだからさ

730 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:41:53.19 ID:YAFNiaFu0

>>728
＞正直死んでも無理だと思うのよ

まあおまえがどう思おうが勝手だが、病院送り並の知性としか思えないぞｗ

731 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:42:49.62 ID:q92SFKe00

一太郎が殺されるなんて当時ほとんどの人が思いませんでした

732 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:45:22.70 ID:jqLgOATR0

VITAがコケたら決定的になる。　SCE衰退

まあでも、VITAの直接競合は3DSだから
MSはﾆﾔﾆﾔ静観してるだけ
このスレとしても若干スレ違いかな

733 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:45:25.42 ID:kdm0kE860

>>724
「ドラゴンボールで生き返らせるから、まずは死んでくれ」ですね

734 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:47:01.73 ID:FgBwrzH90

>>722
３６０の次世代機は日本でも
発売はされるだろうし俺は間違いなく
予約して発売日に買うと思う。
タグ、実績の引継ぎできません
みたいなキチガイ沙汰にならない限りは。
でも日本市場でシェアを築くのは
現状では難しいんじゃない？
それこそＳＣＥ買収してＰＳ４でも名乗らないと
難しいでしょ。

735 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:47:48.16 ID:o+K+o60x0

>>724
マイナスｘマイナスはプラスになる　おｋ？

736 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:49:07.68 ID:rXReB7sP0

>>728
日本人の大部分に主体性なんてない
SCEって会社がなくなればPS3、PSPだってボロボロになる
そうしたら任天堂、箱○にだって余裕でながれる
1990年ごろにWindowsが日本で売れるなんて予想できたやつはいない
日本で売れるにはみんな買ってるただそれだけ

737 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:50:34.48 ID:3JUIgnfP0

>>734
さらに市場が縮小して大半が任天堂に流れると思う
厳しいのは確かだけどSCEは無視して大丈夫だろ

738 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:51:01.68 ID:0pfqoL0X0

>>735
おｋ？じゃねえｗ
なんで掛け合わせてんだｗ

739 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:51:02.99 ID:Qb3QWZKm0

>>728
だんまり決め込むのは勝手だけど、サードはどこまで着いて来てくれるの？
箱の次世代機が出れば海外サードはそれに参入するだろうし
そうなったときに海外市場でPS3のまま頑張るの？
それで会社を維持できる売上が確保できるのかな
でも任天堂はWiiでPS3と箱○相手にできたことだから和サードもきっとできるよね

740 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:53:02.14 ID:BX9I0ZZ10

＞Xbox360は今年末5000万台行くからｗ

3500万台じゃなかった？

741 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:54:09.61 ID:03CUBaB20

日本のゲームお断りくらい言ってくれたらせいせいしたけどな

742 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:55:29.89 ID:9kXAyWKB0

>>741
スパ4が遅延版だけになっちゃうじゃ無いですかー
ヤダー

743 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:55:54.75 ID:rXReB7sP0

>>741
それは世界のゲーム市場がきめることだし
ハード提供者が言わないほうがいいと思う
和サードの実力じゃ結果お断りになりそうで笑えんがｗｗｗｗ

744 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:56:42.45 ID:9LqFNiqi0

任天堂　そもそも和サードなんかいなくても商売出来る
MS　海外では役に立たない和サードは重要じゃない

和サードが唯一優位に立てそうなのがSCE

745 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:57:32.47 ID:002OcFrJ0

E3での和サードの存在感の無さを見れば、もうほとんどお断り状態なんだろうけどねｗ

746 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:58:13.53 ID:FgBwrzH90

>>739
ゲームってさ、俺らはともかく
普通の人にとっては生活必需品じゃないんだよな。
ＰＳ４が出ないならＰＳ３を使い続ける選択肢も
あると思うんだ。
ユーザーも、ソフトメーカーも。
んで、３６０とＰＳ２が週販でデッドヒートを演じてるように
360の次世代機とＰＳ“３”がデッドヒートを演じることの
なるかもしれない。
嫌な未来予想図だけど。

747 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:58:34.97 ID:jqLgOATR0

>>736
個人情報漏洩、2か月のオン停止、ファーストタイトル衰退、サードの急激な脱PS、
モンハンHDのセーブ同期問題、オン周り…

PS3擁護派も気付いてると思うんだよね
これは無理な商売してるって

SCEは、今国内でダムを築いてかなり無茶な市場維持してる
オン無料とか、本体値下げとか、サード囲い込みとか大赤字被りつつシェア維持に必死。
でもいつかダム決壊して何もかも破綻する
PS3ユーザー自身がなんとなく予感してると思う

748 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 22:58:44.27 ID:Qb3QWZKm0

>>737
さっきも同じこと書いたけど
それで売れなくてまた任天堂が悪いと喚くのかと思うと任天堂も良い迷惑だろうね
任天堂から見たらそんな和サードの大半よりもMSの方に好感を抱いてるかもしれないな
とか思ってしまうよ

749 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:01:34.17 ID:03CUBaB20

次買うなら360次世代で決まりだろね
生ゴミ量産和メーカーはさておき
洋ゲメーカーが追随すること必至だし

750 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:04:06.71 ID:rXReB7sP0

>>746
そんな商売できる会社ないから
確実に倒産するぞ
息切れ決定の株式会社に投資するバカいないだろ
PC-98と一緒だって絶対沈む
まあ次世代にいけない和サードが続出することは確定だが
解散して同人したほうがいいんじゃない？

751 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:04:45.37 ID:c1fm/9Uh0

和ゲーサードもPCで技術磨いてりゃ海外から戦力外扱いされなかったのにな

752 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:05:19.03 ID:BX9I0ZZ10

VITAに移行せずにPSPでダラダラ続けていくでしょ
開発費とか馬鹿にならんし

753 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:05:30.98 ID:Qb3QWZKm0

>>746
あのさあ、わかってわざとそんな馬鹿なこと言ってるんだと思うんだが、あえて答えてやるよ
何度もこのスレで言われているように、和サードの大手は海外市場がないと食っていけないの
消費者がどうこうとかじゃなくてこれが今の日本市場の現実で、これは少なくとも当分続くんだよ
この状況で海外市場で前世代機のみでリリース続けてまともに商売が出来るような実力がサードにあるのか？
それが無いから食っていくために箱次世代機でも作るしかないんだよ
海外で前世代機のみで食っていける実力があると思ってるなら話をする価値も無い

754 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:06:55.25 ID:03CUBaB20

和メーカーは技術以前に
ゲームとかお客に対する誠意が無い
そんな連中の作るゲームが面白いはずもない

755 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:07:26.44 ID:3JUIgnfP0

>>746
前提としてPS3はPS2とは違う
ソフト資産に差がありすぎる
国内はもちろん海外でさえPS3ソフト開発は得意じゃない

他が次世代に行ったら海外のおこぼれマルチはせいぜい1年ぐらい
国内だけじゃ支えられない
おこぼれマルチが出てる間にPS4が出せないとソニーのゲーム事業は終了する

756 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:08:45.66 ID:1wULH+Jj0

和サードはオタがそのままゲーム会社に就職した奴が多そう

757 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:09:20.95 ID:B7vvmEVZ0

>>751
皮肉なことに｢アケに関わってる会社以外殆どが全滅しかかってる｣って言うのがなー

758 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:09:27.18 ID:p0wY9oRbP

まぁ日本人は変なナショナリズムを発揮するときがあるからな
次世代の箱買うぐらいならWii-U買うよって人は少なからずいるだろう

759 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:12:33.53 ID:03CUBaB20

一般人はXBOXがアメ製だってしらねんじゃね

760 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:12:44.61 ID:mewWUN7U0

アケは早々にWin上の開発に移ったからねぇ・・・

761 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:12:46.08 ID:BX9I0ZZ10

それはあるね次世代箱でても買う人は最低5万人はいるね
それ以上は未知数　
日本だとJRPGラッシュのブーム起こさないと　人よりつかないと思う

762 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:15:45.80 ID:Qb3QWZKm0

>>758
それでまた任天堂のソフトだけが…って流石にくどいな

でも実際次世代は任天堂も厳しいと思うがね
箱というよりLiveが強すぎると思うよ
ネット対戦やCOOPがこれだけ普及すると、その快適さが圧倒的な武器になる
しかもそれ自体が有料サービスとして認知されて莫大な利益を産むとかチート兵器級

763 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:18:52.98 ID:FgBwrzH90

>>753
>>756
ＳＣＥが瀕死で大手和サードも海外市場がなけりゃ
生きていけないのも理解してるけど
それだけで日本の消費者が360の次世代機を
買ってくれるようになるとは思えない。
そこまで楽観的になれない。
だってゲームハードを買わない、っていう選択肢だって
あるんだもの。

764 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:19:15.16 ID:G7sVmvD/0

任天堂って家族、友達とってゲームだろ
サードのためにネット強化も図るだろうけど、任天堂のソフトはそういうのじゃなかろ

765 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:20:39.81 ID:MPeaVhER0

日本じゃ有料でのオンラインってのも箱が受けない理由の一つだと思うがね
PS3での無料オンを知ってるライトユーザーはまず寄り付かんだろう。そういう奴等は快適性とか鯖代とかを気にしないからな

766 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:21:24.97 ID:BX9I0ZZ10

PS3ユーザーは無料が当たり前だもんな
DLCもみく以外売れるわけがない

767 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:22:16.88 ID:Qb3QWZKm0

>>763
そりゃそういう事態だって起こりうるだろうね
でもそうなったらMSよりも和サードが死に物狂いで普及させる必要が出るだけだろうね
日本市場はMSにとっては必須の市場ではないが、和サードには必須だからね
そこで本気にならないなら日本のゲーム市場は任天堂だけに頑張ってもらう時代が来るだけだ

768 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:22:22.64 ID:mLfW+tgC0

>>747
ダム決壊もSCEレベルじゃなくソニーグループ全体レベルで起きそうな気配濃厚なのがまた…
つかマジで来年以降はあちこち切り売りしなきゃ維持できない状態になるでしょ

769 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:22:58.16 ID:sITF7ppB0

いろいろ考えてみるとPS3てゲーム業界にとって害悪でしかなかったんだな

770 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:23:03.83 ID:yju9NPCg0

>>765
個人情報流出しても何とも思わない人が日本には多いんだろうな

771 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:25:57.38 ID:opOmMkC20

>>762
Liveみたいな作りを任天堂は警戒してきたから、WiiUで解禁するとは思えないものなあ。

MSはネットよりで自己責任な作りでも、ビジネスソフトやOSでブランド保ってるMSだから、
あれでもまあ、大丈夫って気がする。

やっぱ任天堂はMSと違って
子供相手のソフトを自社で作ってて、
おもちゃ会社としか認識されてないところとしてはあれはやりづらそう。

アメリカとかだとそのへんどう思われてるのかね。

772 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:26:07.97 ID:mLfW+tgC0

日本のユーザーがゲームハードを買わなくなれば
ますます箱に依存しなければ日本の大手サードはやってけなくなるぞ
海外に依存しなけりゃ食えなくなるって事だからな

残念ながらソーシャルや携帯機で維持できるほど奴らの図体は軽くない

773 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:26:09.05 ID:FgBwrzH90

>>765
定額使い放題と言い換えれば
物凄くお得な感じがする。
割と本気で。
ネットにしろ携帯にしろ従量課金じゃなくて
定額使い放題という存在は課金の敷居を
とても敷居を下げてくれた。
オンライン対戦もそうだろ。
月500円弱で遊び放題なんだよ？

774 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:27:02.29 ID:NWaC2p6r0

>>770
実際に自分に被害ないとダメなんだろうね
何でもかんでも他人事

775 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:28:42.46 ID:PVCMqqAv0

>>769
今更っすかw

776 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:30:47.26 ID:Qb3QWZKm0

>>772
そうなれば国内も普及させないわけにもいかないから大手がまず陥落
結果として中小の多くも追随せざるをえなくなる

とは言うものの今のサードの愚かさを見ていると箱憎しで自爆する未来の方があるかなと思わなくも無い

777 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:30:59.75 ID:6rAnVY0E0

>>765
そいつ等はネットと携帯料金を親が払ってるんだろうな

778 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:31:32.60 ID:YAFNiaFu0

>>763
＞そこまで楽観的になれない。

都合が悪いと楽観レッテル貼りですかｗ

779 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:33:33.08 ID:rXReB7sP0

>>763
別にいいじゃん
好きなやつらで遊んでれば
全く問題ないとおもうけど

780 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:35:39.75 ID:FgBwrzH90

>>778
とりあえず和サードの日本のみマルチからハブる
というのが無くなれば安心できるんだけどな。
無双もウイイレも俺には要らないソフトだけど
360、360の次世代機には必要なソフトだと思うから。
あとダークソウルも。

781 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:36:35.37 ID:BX9I0ZZ10

北斗無双の事ですね

782 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:37:22.46 ID:MPeaVhER0

>>773
いや、俺はゴールド加入してるし、十二分にサービスに満足してる。むしろliveが無料になってサービスの質が下がるなんて事になったらMSに苦情送るわ
しかし、一般にライトユーザーと呼ばれる奴等に対して、PS3のオン無料が物凄いアドバンテージを誇っているのは間違いはないと思う
それにプレステだから、っていうブランド買いに似た買い方もそれに拍車をかけている
現状箱○が売れるであろう客層はゲーマー層以外あり得ないと思うよ

783 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:38:42.45 ID:kNvYYTsT0

そもそもゲーマー層以外には360は敷居高いだろうな

784 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:41:23.12 ID:FgBwrzH90

>>779
本来なら今世代のPS3とのシェア争いでも
360が勝つべきだったと思うんだ。
ソフト開発が無駄に難しくて費用が最も高くつき
ロイヤリティが割高でネットワーク使用料を
ソフトメーカーから搾取するPS3、SCEは
ゲーム業界の癌だと思うから。
せめて次世代機ではちゃんと勝って欲しい。
日本のゲーム業界の発展のためにも。

785 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:44:54.45 ID:mLfW+tgC0

むしろ過去に独禁法絡みで色々あったMSの方が
色々な意味で寡占化を警戒してる筈なんだがな

日本ではともかく海外では過去の経緯からMSを忌み嫌うアンチって
決して少なくない数存在するし、寡占の弊害を指摘されないレベルで
そこそこ共存した上で美味しい所はキッチリ頂きますよってのが理想でしょ

SCEが死に体で瀕死のままズルズル必死について来る状況は
完全版商法だの独占DLCだの都合の悪い部分を封じてしまえば
MSにとっては別に悪い状況ではないと思う

当然その先の事は見据えてるとは思うけどね

786 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:45:04.49 ID:002OcFrJ0

まずソニーさんが次世代機出してくれないと戦う事すらできないな
こりゃ、いきなりハードル高いわ

787 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:45:20.79 ID:1wULH+Jj0

ゴミ通とステマを何とかしないとな、あとアホブログも

788 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:47:02.82 ID:BX9I0ZZ10

え？　PS2の後継機でブルーレイ搭載してるんだから勝てるわけがない
家電でもBDも見れてゲームもできる　録画もできるっていう点でPS3オススメしてるぐらいだし
旧箱は日本だと40万台しか売れてないし　知名度と信頼性は廃墟同然の状態でスタート地点で立ってたのに
アメリカは本当凄い国だよね　

789 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:47:16.06 ID:jqLgOATR0

>>787
何もかもぶっ潰して、少しずつ日本市場を良くするしかないね

とりあえず、今の腐った水のままだと駄目だろう
客にもサードにも未来がない

790 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:49:35.51 ID:7xmsdkMb0

JAPは雰囲気に流されやすいからな

テレビで民主党押しされると何も考えずに殺到しちゃうしな

791 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:51:13.93 ID:FpZos3p/0

まずゴミ通はソニ通に名前替えろ
任天堂から情報隔離されてるのに”ファミ”とかおこがましすぎる

792 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:55:14.16 ID:FwvJiJJW0

みんな持ってる　友達が持ってるという雰囲気はとても重要
日本人は結構流されやすいからね。
ここに居る人たちは箱の素晴らしさ快適さを知ってるけど一般人はそんなの関係ない
周りのみんなが持っているかどうかなんだよね

そこを打開する鍵はキネクトかなぁと思うんだけどどうやって流行らすか自分には思いつかない

793 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:58:02.61 ID:9TLvYYyB0

>>792
ニコニコでやってるようなMMDだっけ？あんなのでキネクト売り込むとか
悲しいけどライトとか取り込むのに日本市場って萌え要素が重要な気がする

794 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:58:23.75 ID:7xmsdkMb0

マスゴミをいち早く押さえたチョニーは流石だな
情報という武器を最大限利用して1時代を築き上げた

体力が持たなかったけどなw

795 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:58:28.11 ID:BX9I0ZZ10

360　洋ゲーの難しいやつやマルチしかない　キネクトしらね？
PS3　マルチも和サード独占タイトル豊富
Wii　マリオもゼルダもWiiスポもある

世間はこんな感じですね

796 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 23:59:20.94 ID:soyEadz20

各所でキネクトのデモを全力でやれば相当違ったと思うんだがな。
CMもあんな解りにくいものじゃなくて、もっと一般層にわかりやすいものを作って、ひたすら流し続ければ良かった。
(任天堂もひたすら流し続けてるわけで。内容は兎も角)
YourShapeのCMなんて、実際遊ぶともの凄い効果有るのに、CMだと効果が殆どなさそうに見えたわ。アレは酷い。

基本的に、MSは広告の打ち方がおかしすぎる。

797 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:00:51.02 ID:BX9I0ZZ10

360のCMは地方ではほとんど流れてない
これ豆知識な

798 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:01:10.75 ID:fKPjH93M0

で、実際に、キネクトとYourShape、ダンエボ、ダンセンを知り合いの所に持ち込んで遊ばせたら
次の週にキネクト買ってたｗ

これくらい求心力有るんだよキネクト。なんでそれを解りやすく広告しないのかとｗ

799 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:01:48.38 ID:9M0ZtDXu0

>>792
教育ソフトを作って学校に売り込む
これで一家に一台実現…しないか

800 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:02:38.03 ID:/aepwMKl0

>>795
世間は、

360　何それ？
PS3　BDプレーヤーと地デジの代わりに買った。
Wii ああ、買ったWiiFit、部屋に転がってるな。

こうだろう。

801 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:03:20.72 ID:7xmsdkMb0

MS（本体）はMSKK（寄生虫）をどうにかしないと
獅子身中の虫を地でいってるからな

802 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:03:52.93 ID:jqLgOATR0

>>798
後輩うちに来た時にギアーズ遊ばせたら、次の週にはXbox360買ってたなｗ
そういえば

彼は俺より箱○ハマちゃって
今では実績も抜かれました

803 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:04:48.61 ID:wZg+h5GQ0

ゲハ　アークの人　糞箱
世間　なにそれ？

こうですね

804 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:05:24.08 ID:JfCEM+sH0

>>793

箱だけでMMD的なキャラがあって、ダンスデータ作れて、
動画サイトにアップできる総合的なツールがあればキネクトもいけるかもねえ。

ttp://vad.seesaa.net/article/174312345.html

・・・ただ、ゲームじゃないよなそれ・・・。

>>798
この夏、アキバのヨドバシでは一生懸命スタッフがキネクトで踊ってたんだが・・・。
広告するにしろ、遊ばせるまでが大変なんじゃないかねえ。
家の中で内輪から勧められたならともかく。

805 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:10:06.59 ID:fKPjH93M0

>>804
そうなんだよね。
大人の場合は、遊ばせるまでが本当に難しい。
子供に遊ばせる方が簡単だよ。自分が動くと画面の中のアバターが同調して動くんだもの。凄い喜んで遊びまくるｗ

そういう意味でも、キネクト・ディズニーランドにもの凄く期待してるんだ。
ディズニーランド内でデモをやってくれればバカ売れ…………………………………………しないんだろうなあ。

自分は買うけど。

806 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:12:20.62 ID:tuF/Vj000

>>802
そうゆう状況の人、他にもいるんじゃない？
うちもそれでリアフレが5人くらい買ったし。

あんまりソフトの詮索に興味がないやつもいるから、後々のサポートも大事だな。

未だにブレイドストームばっかりやってるフレがいるんだ・・・

807 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:15:04.30 ID:/aepwMKl0

>>804
ヨドバシの人に踊ってもらうんじゃなくて、
MSKKの人がやらないといけない気がするんだ。
ヨドバシにしてみれば、MSだけが取引先じゃないわけだし。

808 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:15:17.24 ID:+aszy9mc0

>>784
それはMSの役目じゃなくて日本サードの役目だろ
売り逃げ上等のアホが幅利かせてるんだから
いまさら手遅れだよ
ゲームマスコミ、サードまとめて潰したほうが早い
ていうか勝手に死んでるんだけどねｗｗｗ
個人的には箱○はノアの箱舟みたいなもんだと思ってる
作り手側のスキルが言われるけど
ゲームの場合はユーザーにもスキル問われるからね

809 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:17:17.65 ID:m+dZhMrE0

ミッキー仕様の本体&キネクトとか出せばコレクターは買ってくれそうだけど
日本じゃそこまで売れなさそうだしな

810 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:21:50.07 ID:wZg+h5GQ0

DJヤナタケさんにやらせろよ

811 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:23:51.43 ID:ccJ/C7oC0

>>802
うちはギアーズと地球防衛軍やらせたら2人買って、その友人の友人も買ってさらに2人増えたｗ
F/TPSになれた頃にベガスやL4D2を4人で楽しんだな

812 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:24:25.40 ID:9M0ZtDXu0

箒やちりとり持ってキネクトでモンハンやったら面白そうだけど家族がぶち切れるよな

813 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:25:00.36 ID:JfCEM+sH0

>>805
ディズニーランド内でできるのかなあ・・・ランド内なら売れそうな気がするなあ。
グッズショップ内でデモや体験ができて、本体ごと自宅に配送プランとかあれば・・・

>>807
あ、キネクトって服着てたから、MSKKのスタッフだと思う・・・。
テレビ売り場とか家電コーナーでメーカー服着てる店員みたいな感じ。
いかがですか～？ってお客さんにも誘ってた。
体験してる人も一回見たけど、断ってる人のほうが多かった。

814 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:26:15.23 ID:/aepwMKl0

>>813
そうなのか。
ああいうのってノリだと思うから、
もっと声を出して踊りまくるしかないと思うんだが、
お店にとっちゃ迷惑かねぇ。

815 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:30:10.57 ID:frbOUfd00

久しぶりにゲハに来たが、要は>>1のことって

さよなら、バンナムってことか？

816 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:34:22.85 ID:9M0ZtDXu0

さよならバンナムまたきて□

(´・ω・`)・・・

817 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:34:51.49 ID:qrNg2HRR0

>>815
そうなると面白いねとみんなで期待している感じ

818 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:35:04.66 ID:x0kNL49m0

それ以外にも結構影響は大きいよ

ここ数日で明らかに後発マルチを意図してたと思われるものが
同発マルチとして急遽発表されたりしてるし

海外じゃキャックラのDLCの突然の配信見ても判る通りもっと影響大きいと思う

819 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:35:24.02 ID:wZg+h5GQ0

ＭＳ「バンナム？　退職金なんでださねえよ　でてけ」

820 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:36:17.51 ID:XFWEYZj80

キャックラはただ単純に3周年記念だったからじゃないの？
この規約も影響してるのかもしれんが

821 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:36:55.66 ID:wZg+h5GQ0

PS3で全然利益がでなかったってベヒーモスの人が言ってたな

822 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:38:01.59 ID:qrNg2HRR0

>>804
なんか、次のアップデートで
箱○にサードパーティ製のアプリをインストールできるようになる
とかなんとか聞いたんだが
にわかには信じがたい話だが、本当なら
インディーズゲームという縛りがなくなって、ゲームじゃなくてもいい事に

youtubeも見られるようになるようなので、もしかすると不可能でもないかも

823 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:40:13.33 ID:frbOUfd00

>>817.818
なるほど

胸熱かw

824 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:41:36.30 ID:+aszy9mc0

>>822
このあたりは自社OSもってるのがでかいよね
色々しかけてきそうでほんと楽しみだわ

825 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:53:54.27 ID:/aepwMKl0

>>822
キネクトのFanLabみたいなものだろうか。

826 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:01:44.15 ID:RJ0bgfCO0

>>822
キネクトFanLabか

827 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:08:12.21 ID:ztX++ufnO

あ

828 ：雌豚ボックス360 ◆TUMvzqwoOg ：2011/08/31(水) 01:14:08.25 ID:CV0vs6H10

はぁ～いキネクチョンもつけてぇ　3万円でーす！

829 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:21:58.58 ID:RXWfZEo10

キネクトが接続できないものにキネクトアニマル移植ってMSは何考えてるの？
バカなの？

830 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:24:09.00 ID:K7RMCju80

>>290
全世代機でもあったな。
DCで作ってPS2にコンバート。
バイオベロニカとか。
元開発環境をハブるなんて不義理な事は、当時は無かったと思うがな。

831 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:24:28.73 ID:8j4zmtZi0

居酒屋のお通しだけで怒りまくるタイプだらけだろうなPSWの人間は

832 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:31:39.25 ID:lsX7FZvA0

>>828
隊長、お疲れ様です。

833 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:32:00.34 ID:XFWEYZj80

沖縄でお通しが凄い店があるって前にテレビでやってたな
20人くらいでパーティーでもやるのか？ってくらいのをお通しで出す店
あれ結局幾らなんだろ？

834 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 01:34:41.26 ID:RJ0bgfCO0

>>830
ただ、Xbox360とPS3の場合、
360の方が圧倒的に快適なんだよな　ロードもグラも操作性も

835 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 04:03:35.11 ID:8j4zmtZi0

セガがハード撤退するにあたって
途中までウチ向けに作ってたものはこれでPS２にコンバートしてくれって
ＤＣのサードにわざわざ配布した件があったなー

836 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 04:55:26.34 ID:hAhtgrZf0

…SEGAは素晴らしいな

SCE撤退する時は、そうこう事絶対やらないよな
むしろサードに火つけて道連れにすると思う

837 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 06:11:26.62 ID:lIbqxTE20

いずれにしても日本民族というものを徹底的に研究しないと、
上で出てたみたいにPS3VSXBOX720という現象もありえないとは言い難い

838 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 06:21:00.87 ID:YoKSCaGL0

PS2から以降しなかったもんなあ

839 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 07:02:37.33 ID:2fkUE/bG0

日本民族の研究か・・・・
使うかどうかわからないけどとりあえずいろんな機能つけて多機能でお徳感だして
マスコミ使って流行してます、みんな持ってますってひたすらステマかな

840 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 07:30:09.73 ID:hAhtgrZf0

それに比べて、MSがやってる事は立派だな

841 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 07:31:39.95 ID:+DQFlTom0

>>840
ロケットニュースを使ったFUDが？

842 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 07:52:54.64 ID:hAhtgrZf0

>>841
そんなことやってるのソニーだけ

843 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:02:59.81 ID:eexGQgbE0

>>842
MSのFUDはwindows95の頃から有名ですが

844 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:05:20.29 ID:K7RMCju80

>>841
はちま産は巣に帰れよ。
MSNにも配信してる、ってだけの内容を、マイクロソフトが資金提供している、って捏造記事かましたんだよな。
騙されたヤツがゲハにのこのこやって来るとはね。
ttp://rocketnews24.com/partner/

845 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:07:06.52 ID:hAhtgrZf0

>>843
Gatekeeperでググってみ。　世界中で被害受けてる

詳細読んだら絶対ソニーを許せなくなるよ

846 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:14:17.83 ID:/JMTSaLH0

>>843
有名な筈なのに、とっくに辞めた事を
知らないって変だよなあ
辞めた理由も有名なんだけどね

847 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:14:32.07 ID:rOPvDQ8DO

(ｷﾘｯ

848 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:20:54.93 ID:x0kNL49m0

つかMSが過去にやってたのは自社製品の賞賛であって
他社製品のネガキャンまではやってない

この点でソニーの悪質さとは比較にならん

849 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:23:14.19 ID:4CNfOzqcO

セガBBSを崩壊させた基地外どもの所業は忘れられんな…

850 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:23:27.13 ID:sMt4KCDY0

xpよりこんなに速いvistaとか公式でやってたからなあ
失笑ｗ

851 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:26:22.65 ID:eexGQgbE0

>>848
あれ？
unixとかのインチキベンチマークとか有名だろ

852 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:28:05.36 ID:B4hDVQbB0

>pspよりこんなに凄いvitaとか公式でやってたからなあ
>失笑ｗ

同意

853 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:29:06.70 ID:OHmoSWyp0

有名なだけなら
特注の服でCM流してポケットに入ると印象を残すという荒業を
未だに美談として語りづがれている会社がありますね

854 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:32:55.85 ID:hAhtgrZf0

>>853
糞ニーｗｗｗ

855 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:33:46.43 ID:Iue7UeuM0

MSも昔は他社のネガキャンをやってたよ。
で、メリットがあまりに少ないから止めたと公言してる。

856 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 08:47:05.12 ID:hAhtgrZf0

よく分かるソニーの工作

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif

857 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:06:09.49 ID:I/ayMaho0

あれだけGKが騒ぎになって今も監視してる人間それなりに多いのに
いまだにおまんちんに引っかかるソニー社員の多さにはさすがに引く

858 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:09:55.70 ID:pK370ppL0

過去の失敗から学んで変わるのがMS
何一つ学ばず変わらず腐り続けるのがソニー

…って事でいいんでね

859 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:15:17.69 ID:y8STQAtr0

>>858
悪辣なのと悪党なのとの違いだろう
悪辣なのがMSで悪党なのがソニー

860 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:23:03.65 ID:9fhMwAkT0

今冬発売予定■PS3：「ぎゃる★がん」
・新キャラクター「えころ」（声：堀江由衣）を追加
・新モード「ドキドキカーニバル」
・グラフィックはさらに美麗に
・PSMoveにも対応

861 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:24:35.39 ID:OHmoSWyp0

ソース知らないけれど、本当ならどうなるんだろうね～

862 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:26:08.18 ID:GV7VS1a70

MSは日本を捨てたって事だろ

863 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:27:13.12 ID:GpQ5KXFF0

事実かどうかはわからないけど、アルケミストは売名行為のためなら
なんでもするカスメーカーなのでわりかしどうでもいい・・・・

つか、処罰対象に一度なったほうがいいメーカー。

864 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:28:31.74 ID:brInH7Jo0

ぎゃるがんってーとブログで失望したとかなんとか言って軽く炎上したとこだっけ？

865 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:33:28.12 ID:OHmoSWyp0

MSが修正しろと指摘されたポイントを表面上対応して発売
でも実は全キャラ攻略すると何故かその対応が外れる仕組みを仕込む

それがバレて公には「バグでした」という扱いでパッチを配信する
その時にツイッターだったかな？
アルケの広報がつぶやいたと記憶してる

866 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:37:49.32 ID:1Rt5+tqf0

新ルールが何時から運用され始まったのか、一般人にはわからん訳で…ぎゃるがんは
運用前に開発がスタートしてたんじゃないの？

867 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:41:39.25 ID:YW0L+ymn0

>>843
中村正三郎やがんばれゲイツ君の洗脳が未だに解けてない人？

868 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:41:58.92 ID:Iue7UeuM0

インティが良い仕事をしたおかげで、ゲームはかなり楽しかったな。
アルケがアホやったせいで、どうでもいいゲームに成り下がったのが残念。
勿体無いよなぁ。

869 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:47:35.07 ID:hAhtgrZf0

>>867
いつの話だよｗ　中高生生まれてないだろ

870 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:50:19.09 ID:brInH7Jo0

しかし、こういうの（>>860）って箱版買う人を客じゃなくて金づるとしか見てないんかなぁ
ソニー主導とはいえ、自分とこの客なのによく平気でやるなぁと毎度思うわ

871 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:51:25.99 ID:OwGBJYYt0

うみねこの格ゲーが発売中止になったら笑うんだがｗ

872 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:57:46.26 ID:Iue7UeuM0

ここの>>1が本当なら、有効になる前に慌てて発表したって事かね。

873 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 09:59:52.52 ID:OHmoSWyp0

発表のタイミングはあまり関係ないかも
発売のためのライセンスを受けるタイミングでガイドラインが提示されるわけだしね

874 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:00:09.69 ID:0jC14/uN0

>>865
そうやって書くとわかりにくいなｗ
ぎゃるがんがやらかしたのは具体的にはこういうこと。

「パンツ丸見え」をMSから修正するように言われたのに、
攻略後に「パンツ丸見え」にもどる仕組みを勝手に仕込んだ。
…で、バレて怒られて「バグ修正パッチ」でパンツを隠す羽目になり、
広報がツイッターで「箱○に絶望した」と逆ギレ発言。こいつらはPCの同人がお似合いだったね。

ゲーム性の部分では見るものもあるだけに、作り手の頭が残念すぎた例。

875 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:03:17.77 ID:igsBsUOO0

水鉄砲テロしたり、ろくでもない連中だな

876 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/31(水) 10:06:04.36 ID:uvRvj55kP

ぎゃるがんの件が本当なら、
規約変更前発売の作品だから、慌てて発表でしょ。

877 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:06:35.07 ID:OHmoSWyp0

敢えてオブラードに包んでいたいのにｗ

でも「パンツ丸見え」が修正対象じゃないよ
「パンツを覗き込む」が修正対象だ
これはCERO的にも本来アウト

878 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:11:29.16 ID:0jC14/uN0

>>871
この時期にこれやったら、そっちにダメージいくのは確実なんだがなｗ
どうせネット見るような層しか買わないゲームだし＞うみねこ格闘
アルケがどう出るか、マグナカルタ2の二の舞になるのか…ニヤニヤしながら見させてもらおう。

879 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:14:03.91 ID:1fbPteSQ0

>>613
MSKKの公式って、顔文字使うのな…
Answersの回答とか読んでても、もっと固い文面しか見た事ないからビックリしたわ。

ホイホイ発言禍ヤラカシそうなノリで、正直怖いよ…　(((ﾟДﾟ; )))

880 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:15:29.19 ID:brInH7Jo0

このメーカーからまだ箱オンリータイトル控えてんのにこの発表したってこと？
いついつまでに発表あるいは発売しないと新規定適用される、みたいなことだったんだろうか

881 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:17:08.09 ID:hAhtgrZf0

>>879
公式というか広報だな

担当者に結構自由に書く許可が下りてるんでしょ
ネルソンとかも、飼ってる猫とか、新車の話うはうは書いてる時あるじゃんｗ
良いおっさんだなーｵﾓﾀｗ

882 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/31(水) 10:20:13.79 ID:uvRvj55kP

うみねこ格闘もPS3版出すなら、あわてて発表するだろうな。
うみねこ格闘は発売前だから、発表したらダメージは必至。
でも発表しないとPS3版は出せない、
さて、さて、どうでるか試金石だな

883 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:20:23.32 ID:onh3LkDV0

追加要素をDLCで提供でもするんじゃないのかな

884 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:22:37.55 ID:hAhtgrZf0

>>880
本当に出るなら、相当前から移植作業はやってるでしょ
冬に出るなら春頃から作ってるはず

駆け込み発表ってのもあるけど、
MSと交渉したんじゃないのかな

VITAから出てくるタイトル、PS3移植されるものはXbox360にも移植されてるね。もう暫く数集まると傾向判るはず
VITAのせいでXbox360に和ゲータイトル増えてるｗ
　

885 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:23:47.73 ID:y8STQAtr0

>>882
箱で出る予定なのがX（同人版の完成品）
で、今度の冬に同人でXからさらにキャラが追加された2が出る
おそらくこの2をPS3に出すつもりだったんじゃないの
まあ格ゲー層からはクソゲーを越えて無価値ゲー扱いされてるゲームだから、やりこみ勢の居ないPS3には丁度いいタイトルだと思うけど

886 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:26:32.14 ID:OwGBJYYt0

このご時勢でユーザーに悪印象与えたら
どっちにしろ終わりだねーアルケミストちゃん

887 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:32:12.52 ID:NHSYjyev0

先細り市場でしか勝負できないメーカーにとっては意味の無い規約じゃないの？

888 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/31(水) 10:34:29.27 ID:uvRvj55kP

それにしても、
いい意味でゲーム業界が壊れたとの予言。
水面下では、けっこうパニックになってんじゃねえか

889 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:35:34.51 ID:lIbqxTE20

MSKK「PS3で完全版？おっと、そんなことをしたら、海外のXBOXで出させないぜ？」
アルケミスト「どうぞ、どうぞ＾＾」

890 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:37:05.00 ID:onh3LkDV0

今冬発売だから1年空けてるから良しってことになるわけではないのか？
前のONLY表示はそうだったよね

規約すれすれでやってそうなのは想像がつく

891 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:37:43.45 ID:8hq/n7xr0

ぎゃるがんてｗ

892 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:39:28.00 ID:9fhMwAkT0

ぎゃるがんアイマス2より発売前だしな
アルケミストがやろうと思えばMove対応以外はDLCでやれるだろ
やるか知らないけど

893 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:43:12.41 ID:4hAlL7Zo0

追加キャラをDLCで出すから許してもらえませんか？的な手打ちじゃないの
MSKKも圧力かけたりはしないでしょｗ

あるいは黄金夢想曲Xを360独占で出す事自体が、ぎゃるがん移植の条件なのかも

894 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:45:28.75 ID:EjPqf4dr0

いや、もうお別れでいいんじゃね？
今後はPS3で頑張ってくださいな

895 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:46:22.12 ID:F6x50guL0

>>894
開発環境も没収かｗ

896 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/31(水) 10:47:54.60 ID:uvRvj55kP

そうだね～
箱○にフィードバックのDLCが来るなら、
逆に今度はソニーの規約が消えた事になる、
ちょっと注目だな。

897 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:48:08.95 ID:ZHjtIoYu0

>>895
開発環境取られたらコンバートできません(´･ω･`)

898 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:48:37.32 ID:mpDmxWn00

MSは本気出していいよもう。
これ以上ユーザーを苦しめるなよ

899 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:51:14.17 ID:Iue7UeuM0

こういう事を無くす為の>>1って事でしょ。

900 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:54:43.64 ID:FX+NA5bI0

売り上げもDLもそこそこ売れてたんじゃないっけ？
DL補填あっかなぁ

901 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:56:36.89 ID:8hq/n7xr0

アルケは海外360とかで出す意思とかは無いんだろうから
普通に>>1をスルーしてもおかしくはないわな

902 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:58:41.56 ID:JzL5DHfx0

零細がPS3でガッツリ開発できるとはおもえんから
日本一みたいな路線になるのかな

903 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:58:51.53 ID:d8S5DweW0

同じタイミングで360版の追加DLC情報などがないってことは
出禁上等ってことかな

904 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:59:36.02 ID:/JMTSaLH0

>>899
こういうユーザー軽視するのは日本サード
がメインなんだよなMS本社まで動かした
時点で日本サードは酷いと言う話だね

905 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:59:55.79 ID:sPh5iD/R0

やはりこの規約は必要だなw

906 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:00:07.33 ID:7fteKeFw0

カスみたいな事繰り返し国内て市場縮小
海外で勝負できないからいずれは死亡

詰んでるな和サード、おさらばーいw

907 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:00:38.34 ID:fAmqqrFi0

>>895
MSKK(通訳)を引き連れた傭兵みたいなMS社員が家宅捜索よろしく
開発環境没収してOSのライセンスを確認していくのか

胸があつくなるな

908 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:00:41.12 ID:ZHjtIoYu0

DLCでキネクト対応だったらプラマイ零になるのかな

909 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:00:44.17 ID:/JMTSaLH0

>>903
パンモロ規制させられた恨みだったら
笑えないけどな

910 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:00:50.53 ID:onh3LkDV0

国内PS3だけでやっていけるのかな
実はアルケミストの代表作が分からないんだ

911 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:02:46.88 ID:d8S5DweW0

>>909
覗き込みはCERO的にアウトなんで
PS3にそれがあったらCEROに通報すればいいんじゃないかな
ガストに続く審査書類隠蔽第二弾になる

912 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:08:53.34 ID:4hAlL7Zo0

>>907
なにそれ格好いいｗｗ

913 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:10:36.17 ID:Mhcp6jz50

>>901
これが適用されるなら国内360にも出せなくなるんじゃね？

914 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:13:23.21 ID:i91CmOSy0

Z指定でもパンツを覗き込む行為はアウトなのかね？
エロ方面がメインでZというのはこれまであまりなかったと思うけど。

しかしインティクリエイツはいいゲームとして仕上げたのに発売もとの
アルケミストがバカなせいで冷めたな。あと、パッチを配信する件で
まったく逆の記事を書いたファミ通という大手ゲーム誌があったなｗ

915 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:13:41.98 ID:JzL5DHfx0

>>913
国内は死んでるし、箱キット使ってPS3にコンバートできればおｋなんじゃね？
日本一みたいに出す出すいっとけば

ちなみにギャルがんってﾄﾞﾝくらい売れたんだろうか

916 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:14:01.93 ID:1fbPteSQ0

>>881
本社は割合フランクな発言する人多いみたいね。
しかし、ここは今世紀になっても企業の広報にまず体面を求める日本…

まあいろいろ言ったけど、企業アカウントとはいえゲームは娯楽産業なんだし
親しみ易いのは悪い事じゃないか。

某社みたく、公式自ら炎上を煽る様な事態は起こさない様充分注意しているだろうし…

917 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:15:08.24 ID:S2irBgCg0

そもそもあんな幼女みたいな絵のパンツ見て楽しいのかと思うが・・・
こういう絵柄のほうがまだマシだと思うがなあ・・・・・
ttp://ameblo.jp/oyaman-comic/

918 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:16:19.93 ID:EjPqf4dr0

ジャム爺が苛ついてるのはこの件？
そっちからMSの規約情報リークされないかなぁ

919 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:17:37.64 ID:Mhcp6jz50

>>914
エロ要素でZはない。エロはDまでしか規定ないよ

920 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:18:12.03 ID:F6x50guL0

>>917
そこは人によりけりでしょ
濃い絵柄はあんまり好きじゃない

921 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:18:43.47 ID:wCyexZGb0

>>914
エロ要素でZ指定というのは無理だそうだ。D指定か審査拒否のどっちか。
ちなみにChaosHead:NoahはZ指定ギャルゲーだが残虐要素でZ指定。

922 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:18:54.53 ID:8hq/n7xr0

>>918
kwsk

923 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:19:18.94 ID:1fbPteSQ0

>>895
ぎゃるがんの場合アルケミストは単なるパブリッシャで、実際作ったのは下請け（インティクリエイツ）でしょ？
アルケミストのヤラカシの所為でインティまでペナルティー喰らうのは、ちょっと…

924 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:20:03.96 ID:S2irBgCg0

>>920
幼女系が好きなのか

925 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:20:45.77 ID:JAVQXMSM0

>>860
アイマス2のDLCが8月で終了ってデマも流してたし
またゴキブ李の捏造だろ
本当なら必ずソース付きでスレたててるはず

926 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:21:28.93 ID:9fhMwAkT0

ジャム爺
@Jamzy ジャム爺
８月最終日にしてサイコーに不愉快です。
27分前 Twipple for Androidからお気に入りリツイート返信

927 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:21:52.98 ID:F6x50guL0

>>924
絵柄の話してるのに何で年齢の話になるんだ！

928 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:22:27.48 ID:4hAlL7Zo0

>>926
それ、単に蒸し暑いって話ではｗ

929 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:23:49.69 ID:S2irBgCg0

>>927
いや、人それぞれだからね
大人の女性で魅力感じるのも、幼い顔とかに魅力感じるのも人それぞれだから恥じることないよ

930 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:25:18.60 ID:ZHjtIoYu0

しかしアイマス2の最近のDLCは過去作の使いまわしはだはだしいぜ?

931 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:25:56.68 ID:1fbPteSQ0

ジャム爺が今更、箱に不利益が起きようと気分悪くする理由ないでしょｗ
むしろ「今回のMSの規約は横暴！」とか思ってるんじゃね？

932 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:25:59.55 ID:i91CmOSy0

>>919 921
なるほどね。まあ露骨な覗き込みも1回試したらもういいか程度なもんだったしｗ

さすがに学年ごとのキャラのプロフィール全員収集はしんどかったからやらなかったが
実績もけっこう稼いだし、ゲームとしてはよくできていた。

933 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:27:43.35 ID:8j4zmtZi0

>>922
ペルソナらしい
がジャムがいら付く意味がわからん

934 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:28:53.27 ID:pK370ppL0

MSの規約が横暴ならSCEの規約は鬼畜だなｗ

935 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:28:57.29 ID:brInH7Jo0

>>887
元々PS3のみに出してるメーカーはほとんどいなくて、
箱でワンクッションあこぎな小遣い稼ぎしてるところが多いでしょう
そういうメーカーが箱版に配慮するなり箱を完全に切るなりして、箱に変な位置づけのソフトが出なくなるんだから
意味はあると思う

ただ、もしそういうことにならなくてこの規約に引っかかるとみんなが思ってるような事象が今後も続くならどっちらけだけどね

936 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:29:04.26 ID:wCyexZGb0

>>925
http://ameblo.jp/sinobi/
ここも書いてるし、捏造ではないんじゃないかなあ。まだ大手ゲーム情報サイトには出てないが。

937 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:31:04.94 ID:L9oGIV4v0

>>925
いや、ソースはどうも忍之閻魔帳らしい
今見てきたが確かに書いてある

あそこのスタンスは余り好きではないが、
誤報や捏造流した事は殆ど無いので信憑性は高い

938 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:31:50.41 ID:eIEGnRT+0

MSの機嫌を損ねてPS3版も大して売れず、アルケの首が絞まる展開がゲハ的に一番盛り上がるな

939 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:33:40.60 ID:1fbPteSQ0

アキバストリップが売れていれば、まあ、移植ぎゃるがんも売れるかもしれんけどね…

940 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:33:42.65 ID:4hAlL7Zo0

アルケ、引き換えに何かXbox360独占作るんじゃねーの？

結局こういうのは交渉だからな
面白い新作作ってくれるなら、ユーザーもMSもサードも幸せになる

941 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:33:57.76 ID:G4KD68me0

また脱箱かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味ないんじゃねーのこんな取り決めwwwwwwwwww
簡単に逃げられてるじゃんwwwwwwwwwwww

942 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:34:48.68 ID:1fbPteSQ0

で、次スレはまだ必要そう？
必要ならば950を目安にまた立てるけど…

943 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:34:59.70 ID:Iue7UeuM0

>>940
Only onロゴは無かったはずだから、それは無いんじゃない？

944 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:35:21.48 ID:St3TH2Vd0

>>940
それがうみねこ格闘なんじゃね？
うみねこ本編はPS3、格闘は360って意味不明すぎるｗ
普通は相乗効果狙って同機種発売だろうに

まあ格闘の方はオン対戦実装でPSNに金払うのが嫌なんだろうけど

945 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:35:25.12 ID:EuepS8HS0

移植発表後　360にぎゃる☆がん2発表ならそれはそれでたぶん買うわｗ

946 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:35:48.41 ID:S2irBgCg0

360にはお姉チャンバラ新作出るのか

947 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:37:20.43 ID:yk6+KyR4O

また糞箱はβだったんすかwwwww

948 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:38:04.36 ID:brInH7Jo0

>>942
半ば雑談スレとしてだけどそこそこ人が覗いたり書き込んだりしてるんで、需要はまだあると思います
箱ユーザーが屯する場として取って変わりそうなスレも見当たらないし

949 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:38:31.02 ID:F6x50guL0

>>923
アルケの話に乗っかったのはインティだからねー
箱○にフォローなしの場合良識があるならモノ申すだろうし
ほいほいついていくなら同じ穴のムジナ

950 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:39:19.17 ID:/glSkiT50

>>942
一応立てといた方が良いと思うぞ、これからも何かしらの動きは有るだろうし

951 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:39:59.57 ID:/JMTSaLH0

>>926
関係者だからこの件は事前に知ってるだろ

952 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:43:15.75 ID:4hAlL7Zo0

>>949
もう何が何だか・・・ｗ

これで「黄金夢想曲X」が来た、って仕掛けだったのならMSKKの取引は悪くない気がする

>>950
頼む。
>>1のリンクはEurogamerの元記事貼った方がいいね
信憑性疑う人まだ居るから

953 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:45:00.68 ID:onh3LkDV0

アルケミストの動き次第でこの規約の信憑性がある程度分かるかもしれんね

954 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:45:28.12 ID:1fbPteSQ0

次スレ

ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋5袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314758530/

>>1の転載ブログがアレなサイトって話があったので、あおり文に>>379さんの翻訳文を使わせてもらいました。
事後承諾で申し訳ないです…

955 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:46:36.96 ID:St3TH2Vd0

この規約で話題になってる矢先に追加要素満載の完全版だからな
色んな意味で今後の展開楽しみだ

956 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:47:12.33 ID:ZHjtIoYu0

>>953
アルケミストごときじゃわからんでしょ
海外展開してるメーカーじゃないと

957 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:48:56.58 ID:FnsvQRpJ0

>>954
乙ありがとう～
早速夢見がちなのが湧いてるけど

958 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:50:06.31 ID:hEai/beA0

ぎゃるがんの契約した時点ではそんな規約なんてなかったんでしょ

959 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:50:15.88 ID:onh3LkDV0

>>956
国内しか展開してないようなところだと駄目かな

960 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:50:27.09 ID:wVQRcic20

この話と反したタイトルの発表があった、とはいってもメーカー同士の実際の交渉はもっと前からしてるだろうし多岐に渉ってると思う、他のタイトル出すってもそのうちのひとつだろうし

結局の所、これ牽制の意味合いしかないと思うんだわ
バンナムみたいな節操ない所に釘を差す為のね