1 :
名無しさん必死だな :
2011/08/28(日) 01:31:45.23 ID:DUCRm38N0 ストーリーがあまりに酷すぎるだけで他は概ね良好だろ
2 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:33:06.96 ID:AGGM4gDo0
なんて狭い概ねw
3 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:38:35.32 ID:2msZe2Lf0
ゲハは結構高評価してる奴多いと思う オレは評価に値しないと思うが
4 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:38:43.89 ID:Tu3XTQya0
ストーリー以外の要素って戦闘ぐらいしか思いつかない。
5 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:40:06.20 ID:yPMDpMOg0
戦闘は良かったってのはよく聞く まぁ作った人が別だからな、不思議ない
6 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:40:10.45 ID:pl5et+kD0
ゲハは評価してる奴多いよな、 現実には評価すら無いが
7 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:40:20.79 ID:bindwlQT0
ストーリーのためにゲーム全体を歪めた癖に そのストーリーがクソってw
8 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:40:22.97 ID:o+bJ8iOsO
ストーリーとゲーム内容以外は概ね好評?
9 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:41:14.67 ID:jD623bdy0
11章のみ評価する。
里見の謎の後継者
面白かったけど13は2周目やりたいとは思えないな なんか疲れる…
戦闘もひどいけどな 回復入れてるだけで10章ぐらいまで連打でいけるしな あれじゃシステム理解しようって思わないわ
音楽がいいって人は割といるし、それにたいしてあまり文句言う人も少ないな。
14 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:43:47.98 ID:DUCRm38N0
GKがチカニシに言質を取られないようにするために叩きまくってるな
ほんとにセンスねーなぁと思ったのは一本道を逆に進んだら宝箱があるところ 一本道が退屈だという自覚があるんだからやめりゃ良かったのにw
どこなら正当に評価されてんの?
登場キャラに全く共感を抱けない・惹かれないというのが致命的
18 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:48:00.22 ID:DUCRm38N0
>>16 ゲハ以外
特に海外
持ち上げすぎて気持ち悪い感もあるが
やったことないけど音楽はいいと思う
FFってついてなくてスクエニ以外から出てたら高い評価もされたと思う まあ売り上げと出来が釣り合ってないわな
ムービーゲーでシナリオ酷かったらどうしようも無いだろ
23 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:53:06.93 ID:DUCRm38N0
>>12 まだ連打でいけるって信じてるやつがいるのか
>>22 期待してたけどガッカリだったゲームじゃなかったけ?
捏造はいかんよ
>>15 2Dアクションの手法やん
一本道は伊達やないな
>>23 期待してたけどガッカリって持ち上げてるのか?
戦闘良かっただけに なんであんなレールプレイにしたのか謎
27 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:59:28.33 ID:DUCRm38N0
キャラがダメ、ストーリーがダメ、世界観がダメ こんなに叩かれるのはそれらに深く依存したゲームデザインにしたから
「こんな感じにしてくれ」と丸投げされたムービーからよくぞ評価を 受けられるバトルシステムを構築したもんだと思う。
武器強化も全然練れてない
31 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:00:50.18 ID:8kIgh15t0
バランスが悪すぎる定番RPGじゃないね ムービーありすぎるし長いよ馬鹿じゃないの? ブレイク前提も酷すぎるし、それしないと戦闘がクソ長い 運も絡む、他のキャラが何やってるか判らん 上げれば切が無いけどクソゲーじゃないけど未完ゲー調整不足杉
かなり後半までいかないかぎりヒーラーいればボタンぽちってるだけで死なない その対策がボス戦の死の宣告(笑) もっとシステム練れなかったのかと
JRPGでキャラやシナリオがだめだったのは致命的だと思う かといって海外でFF12みたいに評価されてわけでもないし残念でしたと
34 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:02:22.12 ID:DUCRm38N0
>>31 このレベルの戦闘システム否定してたらほとんどのRPGがクソゲーになるよ
戦闘も俺には楽しめなかったわ でも一番酷いと思ったのは成長要素
俺はトロフィー4%で投げた 13-2の売り上げで実際の評価わかるんだろう 楽しみだな
なんで今のFFって防具無いんだろ そこに変なリアリティ持たせる必要あるんかね
38 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:05:25.55 ID:DUCRm38N0
>>35 あれはひどかったね
>>36 それが真理だね
ゲハ民は元々FF13買ってないだろうし
39 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:08:43.33 ID:Z7ZYTIpw0
俺は何とかやりきった 友達は2章で投げた 俺は友達が正解だったと思うわww 13-2もオープンワールドじゃないんだよな 誰だっけオープンワールド否定してるブツは そいつは不要だな 一応中古で買うけど
ホントに200万人も買ってんのかってぐらい評判聞かないな 一応周りにPS3持ってる人いるっちゃ結構いるんだが 俺もこの前PS3貰ったけど
41 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:09:40.86 ID:bindwlQT0
この必死さと浮きっぷり はちま産のゴキブリかなにかか
戦闘がいいって評価がほんと信じられん・・・ ブレイクゲージ溜めながらHP減ったらロール変更するだけ、 FF11白魔のもぐら叩きゲーを思い出して噂の11章到達前に投げ出したわ FF12のシステム一作品で切り捨てないで続けてれば良かったのに
>>37 見た目が反映されないのはおかしいって意見が嫌いなんじゃね?
俺が描いたキャラにはシルバーアクセしか認めん!みたいなw
44 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:11:14.48 ID:DUCRm38N0
防具がなくなったのは着せ替え要素とムービーの関係だろ
武器も防具も変更できないのはなぜですか? 先にムービー作ったのでそれに合わせてゲームを作ってるからです
>>42 そうそう
しばらく攻撃してhp減って来たら回復に変える
この繰り返し
最後までやってないけどこのゲームに戦略なんて物あるんだろうか
48 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:17:14.93 ID:DUCRm38N0
とりあえず戦闘クリアできたらいいや派と 評価5とりたい派がいるから温度差があるのか
ストーリーが電波すぎて他が良くても台無しだわ 実際は他も大して良くないんだけど
51 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:21:45.43 ID:UgBkfz320
戦闘が評価できるってのは 真メガテン3レベルまで行って初めて言えることだろ
戦闘システムは、拘ってるようでまったくコンセプトが活かされてなかったな フィールド全体を生かした戦闘にしたかったのは、距離の設定された範囲攻撃や 攻撃を合わせて持続させていくブレイクシステムだけでもよくわかる しかし、手段が変わっただけで結局従来の戦闘から脱出できず 折角設定した範囲攻撃も、キャラを自由に配置させる事ができないから 位置調節して敵を誘導したり、敵の範囲攻撃を回避させるような事も出来ず むしろキャラが自分から範囲攻撃を受けに定位置へと戻って行くアホ具合 なんというか、コンセプトに技術がまったく追いついていないと思ったよ
おれも敵が範囲攻撃してくるのに何で3人が1箇所に固まってるんだ! 早く距離をとれと何度も言いたくなったw サターン時代のグランディアでやれていたことができない。
位置取りが重要になってきますとか言ってたのにな。出てきたのがアレ
なんで今更こんな必死になってんだ?
57 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:34:33.14 ID:PAoR0ldF0
FF8とか出た当時はクソゲー扱いだったけど数年たって 評価されたから13も…
58 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:35:09.85 ID:qMj+hhqH0
戦闘はかなり…もしかしたらRPGの中では一番好きな部類だから13は評価するよ。 キャラはDQNしかいない、ストーリーは涙が出るほど酷い。 でも、戦闘は良かったから、中盤以降ダレずにプレイできた。 これほど戦闘が面白かったのはPC98のソードダンサー以来だよ
ゲハで発売前と発売後いい意味で評価が変わったのはFF10
RPGでストーリーが酷かったらどうすんだよ。 外人みたいに、自由度、自由度って騒ぐしかないやん。 その自由度もないのに。
61 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:39:08.80 ID:qMj+hhqH0
>>60 そんなのおまえの評価軸だろ
別にストーリーはないならないでいいよ。
オブリとかルナティックドーンとかストーリー薄いが面白いぞ
自由度なんてあってもなくてもどっちでもいいよ。
ゲームスタイルが違うだけ
動画評論が多いからな。 動画評論は経験がないから減点法になる しかもゲハは揚げ足どりが大好きだから減点法が大好きだ 戦闘85点、ストーリー65点、マップ40点、グラ80点だと 下の40点ばかりしか言わないのがゲハ。
63 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:39:38.71 ID:EidiEyTl0
背景 よく見ると建物の端なんかでテクスチャが伸びまくり 人物 ダサすぎるセンスに閉口。セリフが電波杉 バトルシステム 2人戦闘の時間が長すぎる。3人になってからはパターンを追うだけ。 成長システム 一本道をアンロックしていくだけ イベントシーン いまどきプリレンダ() ストーリー 意味不明 自由度 まったくなし その他 オートセーブじゃない、行き詰ったプレイヤーへの救済がない、一本道 評価できる点が1つも見つけられない、そんなゲームだった
64 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:43:22.04 ID:EidiEyTl0
敵のAIはロードランナーレベルだし 旧世代的なシンボルエンカウントだし ギミック的な部分はほとんどがムービーでギミックで楽しませようという気もない ジャンプが意味不明の位置固定だし マルチプレイ要素ないし オンラインゲーム以下の家庭用ゲーム。 まあ14ちゃんはさらにその上を行くひどさだったけどなw
>>57 それはこれからのFFのストーリーが13以上の糞ばかりになるってことだぜ?
買ってプレイすると良い所を見つけようとするからね。
>>57 FF8は未だに糞ゲー扱いな気がしないではないが…。
この一言に尽きる レールプレイングRPG
ライトニングはとんがりコーンを過大評価している
戦闘が良かったとか言ってる奴は 間違いなくターン制じゃない&戦闘フィールドや地形を利用した他のRPGをプレイしていない アレはただの未完成品だ
71 :
68 :2011/08/28(日) 02:49:05.86 ID:YapQpJon0
頭痛が痛いみたいな・・・やっちまった・・・
三馬鹿の中の誰かがストーリーを見せる為にああいう構成になったという説明をしてたと記憶があるぞ
73 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:51:54.97 ID:EidiEyTl0
>>71 レールをロールするゲーム
つまり電車でGO!だな
>>72 他のHD機のRPGには普通に街があるのに
「HDのRPGでは街を作るのは無理」って言い放つスタッフだしw
75 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:52:32.44 ID:sOB2Vqgz0
糞
76 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:52:40.18 ID:EidiEyTl0
>>72 オープンフィールドのアクション性の高いRPG作ろうとしたけど
作れなかったんだろ。
だからムービーでごまかしただけ
77 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:58:28.60 ID:8kIgh15t0
作ってる奴のゲームのレベルが低いんだよ 一本道とか何も疑いなく作ってて途中でヤバイと思って11章入れたんだろ? 零式もそう、あれで渾身のゲームだと、あの程度PS2からゴロゴロあるだろ 何か他社のゲームとかやってないんじゃないかって思うよ
78 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 02:58:41.03 ID:EidiEyTl0
79 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:00:05.59 ID:EidiEyTl0
誤爆したw
80 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:01:29.09 ID:DUCRm38N0
>>62 戦闘40点、ストーリー40点、マップ40点、グラ40点
になるのがゲハ
81 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:02:13.32 ID:NrvWyr0k0
>>1 BGM以外に良い所が思い浮かばないんだけどよかったら教えてくれないか
82 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:03:29.72 ID:DUCRm38N0
83 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:03:31.87 ID:qMj+hhqH0
>>70 で、その戦闘が面白いRPGとやらは何?
知らないんでご教授下さい
FF13に関しては動画評論家勢だと断りを入れた上で発言するけど でかいカメの前で不思議な踊りをしながら魔法のボールを飛ばしてる、そんなゲームに見えた
85 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:04:50.59 ID:DUCRm38N0
まあ俺は1500円で買ったからな フルプライスならチカニシさんサイドだったかもしれない
戦闘がクソすぎる
次世代ゲーで戦闘が面白いっていうのは ショパンやラスレムのことを指すだろ
音楽もゲーム音楽としては微妙だった 同じ人でもサガフロ2みたいな完璧に世界観と組み合わさってたゲームと比べちゃうと どうしても微妙だと言わざるを得ない これは音楽だけの問題じゃないからしゃーないが
PS3のRPGの中では戦闘が面白いって事だろ
91 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:07:25.08 ID:qMj+hhqH0
>>87 えー。いやいやいや…
いやいやいや…
EoEも戦闘が酷くつまらなかったし、無駄に凝った戦闘システムはいらないな
FF13位が忙しすぎず丁度いい
92 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:07:33.17 ID:EidiEyTl0
>>83 RPGならドラゴンエイジオリジンとかどう? アクションRPGでもいいなら断然アサシン・クリード
FPSに抵抗ないならCoDとかギミック盛りだくさんでめちゃくちゃ楽しめる作りだし
TPSシーンはちょっとウザイけど、アンチャーテッドのギミックや演出は神レベル
最新作のFable3のKinect操作も面白そうだし、TERAのゆるアクションRPGっぷりも13の戦闘よりはるかに楽しいよ
93 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:08:22.48 ID:DUCRm38N0
>>89 中古屋の価格がすべてなの?
じゃあPSPひぐらしは神ゲーだね
94 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:09:07.86 ID:DUCRm38N0
95 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:13:13.43 ID:EidiEyTl0
>>94 ドラゴンエイジやFableはアクション性ないよ?
アサクリはアクションゲームだけど、ストーリー性が評価されててどっちかいうとRPGの範疇に近い。
ていうか、戦闘のリアリティを追及したら、アクション性が高くなるのはある意味必然だろ?
その流れの中で、いかにアクションで行き詰らせずに最後までプレイさせるかが
RPGとしての腕の見せ所なのに。
13みたく戦闘で行き詰るのはもはやRPGとは言えないと思うわ。
でもFF13を持っておけば何か良い事あるらしいから期待してる
97 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:15:20.61 ID:NrvWyr0k0
自分の主観を世界の真理の様に語る奴はクズの詐欺師だってゲハに書いてありました!
フルプライスで買ったがBGMと戦闘は良かったよ グラは圧巻の一言 しかし一周したら満足して高い買い物したかなと思ったわ 13-2買う前に復習プレイすっか
99 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:16:29.61 ID:qMj+hhqH0
>>95 何言いたいのかよくわからないけど、
13ってアクション性あんまないよね?
行き詰まる事もないけど戦闘楽しかったよ。
アクションも好きだからアクションならアクションでいいけど、RPGの範疇で話ししてるしな
ディアブロも好きだけどあれも今話してるRPGっていうジャンルとは違うしなぁ
100 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:17:19.97 ID:qMj+hhqH0
101 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:18:00.00 ID:DUCRm38N0
それでお前らFF13が全世界で過小評価!プレイしたやつは全員チカニシ! っていつまで言い続けるの?
103 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:19:33.97 ID:EidiEyTl0
>>99 14て俺の周りでたくさんの人が購入してたけど、1人もクリアしたやつがいない。
かくいう俺も12章入ってすぐ投げたw
ほとんどの人が途中で投げてた。
途中で投げるゲームって損したと思うって、最近どこかに記事があったよね?
つまり多くの人が、13を購入して損したと思ったわけだ。
ドラゴンエイジオリジンなんかはオフラインモードだけの純粋なRPGだし
時期的にも13と比べるにはちょうどいい題材だろ
104 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:20:44.81 ID:DUCRm38N0
105 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:21:04.36 ID:EidiEyTl0
>>101 キャラクターがリアルに描写されるようになると
棒立ち戦闘の違和感が大きくなって
「このくらい避けろ!」って思うじゃん?
じゃあ敵も味方も回避するようにします。攻撃に方向判定入れます。
位置によってダメージかえます、みたいにしていくと
だんだんアクションゲームに近くなっていくんだよ
>>93 少なくともFF13よりは欲しい人は金を出してもいいと思ってるのは事実だろうな
107 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:22:29.70 ID:DUCRm38N0
108 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:23:17.93 ID:qMj+hhqH0
>>103 随分おまえの周りと俺の周りでは状況違うな。
それだけサンプルとして自分&周りじゃ意味ないって事だな。
周りのリア厨の友達でFF13買った奴は皆クリアーして、グラも綺麗で面白いって言ってたよ。
ゲハの評価とは正反対。
普段やるゲームはウイイレ・無双・FFと絵に描いた様な情弱だが、そんな奴らでもクリアー出来てるよ。
FF13レベルあげも必要ない(できない)のにクリアーできないって、どんだけさw
109 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:23:44.82 ID:EidiEyTl0
>>107 12章まではプレイしたよ。ちゃんと定価で購入してな。だから批判する権利がある。
110 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:24:09.92 ID:DUCRm38N0
111 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:24:43.00 ID:EidiEyTl0
>>108 たぶん年齢層の違いだろう。
俺の周りはみんなそこそこの年齢の社会人だからな。
むしろ絵にかいたような情弱だからクリアできるゲームだと思う。
普段面白いゲームやりなれてる人が耐えられるゲームではない。
112 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:26:31.91 ID:EidiEyTl0
そもそもFF13は海外で発売した2010年3月に、ローンチパーティーやった 次の日だかその次の日にGDC(アメリカのゲーム開発者カンファレンス)で 鳥山が13の講演で「なぜ13はいまいちなのか」を説明して事実上の失敗宣言してんだぞ?
113 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:29:08.46 ID:qMj+hhqH0
>>111 >普段面白いゲームやりなれてる人が耐えられるゲームではない。
だからさ、想像&主観&自分の周りで物事考えるなよ。
たくさんゲームやってるけどFF13は面白かったぞ。
FF13程簡単なゲームをクリアーすらできない奴こそゲーム弱者過ぎだろ…
それこそゲームやってない奴らしかいないんだよ。おまえの周りには
114 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:29:30.17 ID:DUCRm38N0
>>111 アクション性のない戦闘ではトップクラスの出来だと思うが
戦闘だけなら評価の高いテイルズより上
まあ人それぞれだから面白いゲームをやりなれてるならたえられないかもね
逆にKOTYとか言ってる奴はクソゲーやったことあるのかって思うわ
>>112 誰も成功したなんて言ってないじゃん
13-2楽しみw 絶対買う
FF14ってラスストやEOEの戦闘とどっちが楽しいの?
117 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:30:00.73 ID:DUCRm38N0
こんなんで面白いと言ってくれるんだからボロい商売だな
>>1 アイドルに対して顔は悪いけど首から下は最高だろって言ってるようなもんじゃないの、それw
120 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:33:48.95 ID:DUCRm38N0
>>114 じゃあ、君の思う糞ゲーをちょっとあげてくれないか?
ハード論争を起こしたくないので、
スクエニ限定でいいかな?
まさかスクエニのゲームやって糞ひいたことがないってことは無いよね?
122 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:34:46.28 ID:EidiEyTl0
>>116 EOEはTGSで試遊したときに激しいクソゲー衆がしたのでスルーしちゃった。
ラスレムは知り合いがこき下ろして絶対買うなとくぎを刺されたのでスルーしてしまったw
でもEOEもラストストーリーもそうだけど、洋ゲーで遊びなれてしまうと
システムによりすぎて不自然に感じてしまうんだよね。
システム的なものは、開発者がこう遊んでほしいという押しつけでもあるわけだから
そこからさらに選択できるようにしないと、プレイヤーは自分の意思決定を阻害されたような
気分になって快適にはプレイできないんじゃないかと思う。
遊び方指南してあげないと遊べない低年齢層向けのゲームはそれでもいいんだけど
自我が固まって、自分の好みに頑固になる20代後半以降に向けたゲームとしては
不適切なゲームデザインだと思う。
最近の洋ゲーは大人向けに作ってるから、そこは気を使ってるように思える。
>>119 それでもおっぱいだけで満足出来る人もいるだろ?それと一緒だよ
>アクション性のない戦闘ではトップクラス 限定することになんの意味があるの
書き込み見てるとPS3だから過大評価してるか、それともスクエニだから過大評価してるかのどっちかじゃねーのって思うわw
戦闘は酷い話とかに比べてマシなだけでガストちゃんのマナケミア以下です 主観でも真っ当に評価するためにプラチナとるまでやってみたけど、 総合的に見てこれで国民的RPGとか笑わせる出来 だがクソゲーは言いすぎだなw びっくりする要素が皆無の平々凡々なゲームだった印象
127 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:39:05.65 ID:DUCRm38N0
>>121 KOTYクラスは引いたことないが
こりゃダメだって思ったのはFFI、DQVII、FFII
128 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:40:53.25 ID:EidiEyTl0
>>127 そんな大昔のゲームをいまさら評価してなんになるんだw
129 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:41:50.41 ID:EidiEyTl0
ちなみに俺が最近買って失敗したなと思ったのはクライシス2だ。 EAはゲームを腐らせる天才だな、まったく。 さすがは昔はスクエニと結託してた企業だけのことはある
130 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:42:06.57 ID:DUCRm38N0
>>128 PSPリメイクで唖然とした
どっちもこんなにひどかったけなって
131 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:43:08.78 ID:BZJtD2at0
戦闘は結構面白い キャラデザ自体はFF7以降ほぼ全てキモイから今更驚かない ライナー過ぎで単調すぎる 街と言う街がなくて物足りない シナリオはクソ酷く、ゴミ以下
132 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:43:47.66 ID:DUCRm38N0
>122 ありがと、FF13が自分に向いてなさそうな事はわかった あと、人の事いえないけど所々間違いがあって気になった こきおろしはラスレムなの?ラスストなの?
悪いけど真面目にゲーム業界や世の中のためにいうが ff13はクソ。盛大に反省に反省を重ねて欲しい。 どこがクソだったって?・・いやいや、愚問だろ。 あれは苦行だよ。評価の高い、バトルも全然面白くなかった 音楽、グラ、キャラだけは良かったよ。
135 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:45:00.87 ID:EidiEyTl0
>>130 昔ものすごく先鋭的だったゲームって
その後多くのフォロアーが誕生するなかで陳腐化していくもんなんだよ。
その後に出たたくさんのゲームを遊んだあとで
原点に触れても、たいして面白いとは思わないよ。
なんだこれ、よくある○○じゃん。しかも遊びにくいし、バランス悪いって思うだけ。
当時評価された発想を、先の時代の人が再評価するのは難しいと思う。
今のPCのかわりに、MACクラシックII使うと性能の低さに唖然とするのと同じ。
FFと思わなければという注釈付きで10くらいまでは普通に遊んだ そっからはなんか色々と中途半端
137 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:46:22.16 ID:EidiEyTl0
>>133 知り合いがこき下ろしたのはラストレムナント
俺がシステム的に煩雑だなと感じたのはラストストーリー
PV見て期待してたから、ちょっと古臭く感じてしまったのがショックだったんだ。
>>130 ちょっと待て。
俺の無知かもしれんが
DQVIIってリメイクされたっけ?
139 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:48:46.49 ID:DUCRm38N0
戦闘もひどいけど、敵の雑魚の魅力がない なんか機械なのかなんなのかよくわからんキャラ倒してもなんとも思わない
141 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:53:18.53 ID:8UbEL6Cs0
戦闘はたしかによく考えられてるとは思うがFF12と同じで調整不足もいいとこ 人によってはあまりの忙しさに精神が削られていく
142 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 03:54:54.09 ID:BZJtD2at0
>>140 FF7から敵キャラのデザイン相当カオスだった
なんじゃこりゃってのがあのゲームから増えた
スレ見る限りID:EidiEyTl0の言ってるRPGゲームってFF13の比較対象的に微妙にずれてない? ドラゴンエイジオリジンは戦闘シームレスだからMMOに近い感じだしこれで比べれるならPCのMMOだって比較の対象になっちまわね? アサクリなんてアクションメインの時点で土俵が違うしストーリーがいいって言われても俺的にはなんか中世なのにゴツイマシーンが出て来た時はポカーンって感じだったけどな CODもFPSのドンパチの時点で論外だしCODのストーリーもMW位しか俺は評価してないし こんなのと比べてるならアトリエシリーズは可愛いキャラぶひぶひ出来るからいいって言ってる方がまともに聞こえるわ
144 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:04:03.93 ID:OUaQb3Ct0
FF13はある意味正しいJRPGだとおもうんだけどねぇ。 マップ移動がめんどい、謎解きがめんどい、コマンドRPGでなければイヤ っていうJRPG信者の意見を反映した結果がFF13ってかんじなわけで。 まぁオレからみるとクソゲーにしかみえないが。
映像やストーリー、世界観設定とかセリフ量とか膨大な労力がかけられてるのは分かるけど それが全く面白さに繋がっていない
>>144 そこまで言うならもうRPGなんてやめて
サウンドノベルだけやれば良いじゃんw
なんでRPGに拘る?
終わって二度とやることはないと思ったゲームは久しぶりだった 遊べるうんこ
俺的にSO4よりはちょっとだけ面白いという結論に落ち着いた それでも下から数えた方が早いが
149 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:11:37.33 ID:EidiEyTl0
>>145 だが13はそのあたりのゲームと同じ土俵で一応は400万本近く売ったんだから
ロロナなんかとは比べられないだろう?
150 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:12:28.87 ID:EidiEyTl0
ロロナじゃないや、メルルか。 テイルズみたいな国内市場しか相手にしてないゲームとは たぶん企画段階から目指してたところが違うだろうし 比較するなら洋ゲーだとおもうんだよね
ロスオデの方が楽しめた俺は懐古JRPG厨なのか
>>150 なら洋ゲーは日本に向けて売ってるのかよww
それにテイルズは確か製作者が日本人が面白いと思うものは海外でも通用する筈だ!
とか大ハズレな事言ってるけど一応海外市場も視野に入れてる発言してた筈
>>146 FF7ACみたいのをずっと作ってればいいとは思う
154 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:20:49.98 ID:EidiEyTl0
>>152 洋ゲーは日本にはむけて売ってないけど
日本のゲームは最近必死で海外に向けて売ってるだろ?
何をトンチンカンなことを言ってるんだ。
テイルズの製作者の言葉はすごい的外れだがw
>>154 あんたもトンチンカンな事言ってないか?ww
その理論だと日本もRPGは洋向きに作れって言ってるように聞こえるぞww
だからそこなんだよね洋向きに作ってるゲームと内外どっちでも売れるようなJRPGを踏襲しながら作ってる所を比べてるのはそっちだぞww
157 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:31:43.82 ID:EidiEyTl0
>>155 FF13はJRPGのいいところを踏襲してあの形式になったわけじゃなくて
単なる技術不足で、今まで作ったことあるものしか作れなかっただけだと思うよ。
技術力不足って13で最も目立ってた部分だし。
できないことをやろうとした>できなかった
仕方ないからできること(プリレンダムービー)を作った。
13も14もだけど、開発者の講演なんかを聞くと、異口同音に
開発期間が短かったということをいうんだよ。過去の記事を探せば出てくると思う。
でも13も14も3年以上かけてるはずだろ?
つまり途中で大きな挫折(おそらくはエンジンの失敗)があって
そこから突貫工事に作り直したものがあれってことだよ。
>>149 >だが13はそのあたりのゲームと同じ土俵で一応は400万本近く売ったんだから
FFの冠がついた時点で断じて同じ土俵ではない
FF13を語るときは
13がFFというブランドにとってプラスだったかマイナスだったか、って観点から見た方がいいかもしれない
>>153 つまり反射神経も無ければ、頭も悪い
その癖格好だけはつけたいゆとり厨房が行き着く所って訳だな。
>>157 は?お前はプリレンダのような画質がリアルタイムで表示されて無い事を叩いてるのか?ww
ゲーム性の問題じゃねぇのかよww俺はてっきり
アクション要素が無い事 ストーリーが薄い事 ギミックが少ない事 天候や地形等の変化しうる物によって戦局が変わらない事
が無く物足りないから叩いてるのかと思ったがww 洋ゲーの様に箱エンジンで作ればこうはならなかったって言ってるのか?只の痴漢じゃねぇかww
161 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:47:54.46 ID:EidiEyTl0
>>160 全然違うよ。文章の読解力ないのかよw
途中で一回頓挫したけど、開発中止にできないタイトルだから無理やり出した。
その結果、企画の煮詰め方が甘く、突貫工事でバランス調整がめちゃくちゃなものが世の中に
出てしまったってことを言いたいんだよ。
162 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:50:40.06 ID:8kIgh15t0
草ばっか生やして煽ってるつもりの奴は相手にするな
163 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 04:52:24.25 ID:Tu3XTQya0
最初のイメージ映像みたいな戦闘にはならなかったし、実際できないことを できると信じて作ったけど、結局できなかったんだろうね。 まぁあの映像もあの映像で、どうやって操作するのか不思議ではあったけどw
>>161 もうFF13を叩ききれて無いやん洋ゲーRPGの方が優れてるってアピール出来てないやん
もうRPGについて議論出来てないやんww俺達は何故FF13は糞になったかは議論してないねんわかるか?
わかりやすく話してやると
もう世に出てしまった後の『FF13』に付いて話してるんだろ で戦闘面では洋ゲーがいいって言ったから
アクションRPGとかと比べるのは違うんじゃない?の返答が製作が国内外どっちに向けて作ってるかが重要だって言ったから
FF13の形は劇的に変わってる訳じゃないだろ?伝わらなかったかもしれんが大きな意味でJRPGの形を踏襲してるからって意味で言ったんだ
それなのに いい所を踏襲してるわけじゃない(いい所を踏襲してるとは言ってない)
エンジンの問題で云々かんぬんと言われても 俺にとっては話のすり替えもいい所なんよww
166 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:14:51.32 ID:EidiEyTl0
>>164 なにがどう大きな意味でJRPGを踏襲してるの? コマンドバトル?
海外のRPGだってFO3みたいな自由度はむしろ例外で
どれもムービーライクな一本道のゲームだよ。
CoDを揶揄するマップの画像みたことないか?
一本道が悪いわけじゃないんだよ。劇場型のストーリーなら
起承転結があった方がカタルシスが強いから、自由度は制限した方が誘導しやすいしね。
13最大の問題点は
「全てにおいて未調整、QRがまともに機能していなかったこと」
これにつきる。
実際海外でのテストは全く反映されずに世に出てる。
ブロックバスターの大作ではあり得ない自体でしょ?
アサクリのプロデューサーがCEDECのカンファでいってたけど
テストをせずに発売するのは、朝、鏡を見ずに家を出るようなもんだと。
自分がどんな服装で、どんな髪型をしているか客観的な視点なしで
つくられたものが面白くなる確率なんて、限りなく奇跡に近いよ。
167 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:19:14.22 ID:Qr60PQKZ0
今世代の主なJRPGメタスコア 91 Xenoblade 89 Demon's Souls 83 Final Fantasy XIII 81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正) 79 Tales of Vesperia 79 Blue Dragon 79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル) 78 Lost Odyssey 74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity) 72 Star Ocean: The Last Hope 69 Magna Carta 2 68 Infinite Undiscovery 68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World 68 NIER 67 Record of Agarest War 67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon 66 The Last Remnant 65 Opoona 65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland 64 Arc Rise Fantasia 64 White Knight Chronicles 60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel 59 White Knight Chronicles II 52 Cross Edge 49 Final Fantasy XIV Online 43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
168 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:26:08.65 ID:BZJtD2at0
>>167 こうしてみると、ラインナップクソ過ぎw
クソゲーのオンパレードじゃねーかwww
しかし村正はちょっとRPGとは違う気がするし、
あと、ネプテューヌとかのゲハかつキモオタの超限定層狙ったゲームとか、
メタスコアでうんぬんされても仕方ないな
最近の洋ゲーの戦闘で面白いのってあるか? マスエフェもドラゴンエイジも、どっちも戦闘はツマランかったよ ストーリー、世界観は最高 でも戦闘はツマランってFF13とは逆のゲーム オレはストーリーよりも、システムや戦闘が面白い方が好きだから FF13は最高のRPGだった
170 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:32:36.23 ID:EidiEyTl0
>>169 何を求めるかだろうな。
13の戦闘ってパズル的だよね。だからパズルが好きな人には向いてるのかも知れない。
正解があって、その正解通りに動けば勝てるけど、それ以外の戦術は一切受け付けないだろ。
RPGの戦闘にリアリティやロマンを求めてる人や
戦闘はRPGの雰囲気作りの添え物程度でいいと思ってる人には
あの戦闘は楽しめる要素ないだろうな。
FF13って特別戦闘の出来が良いってわけでもなよな ゲームスピードは早いけと、どの敵にもブレイクして、叩くだけの戦闘って記憶しかないわ
172 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:36:14.06 ID:BZJtD2at0
マスエフェの戦闘はほとんどただのシューターじゃん
>>166 ならそれをスクエニにメールすればww
ファルシのルシがパージでコクーンなのはわかってんだよ!
途中途中の敵が予想以上に堅いタルいゲームだってわかってんだよ!
世の中にはノムリッシュみたいに鏡なんて見なくても俺様はイケメンだから大丈夫って奴はいるんだよ!
だからこそ奇跡的なつまんなさの中の数少ない良ポイントの事について話してるのにもう何遍もネガキャンやアンチで言われてる様な事実持ち出されてもって思うわ
ちゃんとしたFF13や諸々について話せる相手がいたと思ったらこれだよ・・・
174 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:40:49.30 ID:EidiEyTl0
>>173 数少ない良ポイントなんかないよ。
大体、パーツを褒めている記事はそれが暗にクソだと
訴えてると思っていい。
本当に面白いものはパッケージ力なしにはうまれないから
むしろ個々の要素は批判の対象になるんだよ。
凄いいいけど、ここだけがちょっと…みたいなかんじだ。
音楽はいい、グラはいい、っていう論調は、それ以外はうんこ以下だから
触らない方がいいってことだよ。ゲームに限らずなんでもそう。
メタスコアのFF13の83というのを見て別に悪くないじゃんって思う人もいるだろうけど 前作12まで何作も続けて90台キープしてきてたシリーズだからな 日本では12も評価低かったけど、そこまでのFFと比べて抜けて悪いのが13っていう評価
どうしようも無いゴミをこんだけ論議してやろうって心意気があるのは ゲハと葬式スレだけ
177 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:47:34.71 ID:BZJtD2at0
まあ同じ話題かつ同じ結論で延々と同じループ繰り返すのはゲハの特徴だしな
178 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:48:41.90 ID:7mOsUiJ00
>>169 ME2もDAOの戦闘がつまらんですと?
うーん、どっちもすげぇ面白かったオレには信じられんレスだな。
DAOなんてめちゃくちゃ楽しんだけどね。2は戦闘方法を変えて不評ときいたけど。
ME2の戦闘がシューターよりすぎて、シューターに面白さを見出せない、っていうのなら
理解はできるな。
ムービーがメインで他はオマケって、みんな知ってるはずだろ? オマケをこき下ろすとか大人気ないだろ?
>>174 だ か ら こ そ 俺みたいな過小評価は異常だと思ってる人が良ポイントを上げて
過小評価は当然と思ってる人がそれに対抗する図式があるから話題に付いて掘り下げれるんだろ?
無いとかバッサリ言われても只のアンチが浅く爪痕残すだけで議論の結果が付いて来ないんだよ なんかドンドンめんどくさくしてスマン
シンボルエンカウントなのにシンボルから逃げ切れない
182 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:51:52.36 ID:BZJtD2at0
>>178 DAOは知らないけど、MEに関しては微妙に話逸らしてるね
RPG+単なるシューター戦闘、しかも出来の悪いシューター戦闘で、
それがRPGの戦闘としてどうなのかって言うのが話の肝じゃん
FF13の戦闘がパズル戦闘でつまらないってなら、RPG要素に
出来の悪いシューターの戦闘くっつけただけのMEがそこまで褒められた代物なのか
って言ったら、全然そうじゃないだろ
俺はME2好きだし ドラゴンエイジも好きだな ドラゴンエイジの全キャラ1コマンド選ぶにも止めてよく考えて位置取りや攻撃魔法、アイテム など物凄く考えてプレイは楽しい 360版FF13しかやったことないが オプティマ、6種類をいまつかってるパーティーメンバーで微調整して 削るのと状態異常掛けたり治したりで楽しいがな FF13にラスレム並みの位置取り感覚があればもっと面白かったかもw ラスレムの360版の方が戦闘のランダムさがあってPC版より良いと思うがな みんなオートでやってるのかしら?
184 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:54:18.78 ID:Qr60PQKZ0
近年のFFシリーズのメタスコア Final Fantasy VII 92 Final Fantasy VIII 90 Final Fantasy IX 94 Final Fantasy X 92 Final Fantasy XII 92 Final Fantasy XIII 83
戦闘は面白い、と言う意見があった一方 なぜかパッチでバランス調整が入った 戦闘が面白いと言う意見も所詮はノイジーマイノリティだったのか
>>185 バランス調整ってイージーモード出たのとたたかうコマンドの自動で選ばれるのが少し優秀になっただけやん
戦闘システム自体に影響するほどのものでもない
FF13みたいなグラでドラゴンエイジ戦闘だったら理想なんだと思うがな 毎回毎回マトリックスみたいにぐるぐるカメラ動かしてどうなってるのか眺めるって キャラグラがいいFFなら凄く合うシステムだと思うが?
188 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 05:59:19.10 ID:+oZSs61A0
ストーリーとかはいったんおいておいてキャラクターの描写が酷過ぎたんじゃないかな? セラ→EDを除いて回想でしか出てこない ジル→見せ場も戦闘もなく敵により死亡 シド→意味のない変身 バルト→ストーリーと絡まるかもしれないが、なぜか主人公たちを助けまくり 他にもモブでないにも関わらずノラの一員の見せ場もないしシドの部下?みたいな奴もほぼ出てこない。 騎兵隊?の暗躍もなにも描かれず。
>たたかうコマンドの自動で選ばれるのが少し優秀 これって結構重要じゃないか? オプティマ変更だけに集中できるし
190 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:02:12.69 ID:7mOsUiJ00
>>182 いや、オレはそもそも出来の悪いシューターとはいってないぜ。
RPGとシューターの相性はかなりいい、と思ってるくらいなんだし。
Fo3やボラも存分に楽しんでいるので。
ただ、シューター自体を楽しめないっていうのならMEシリーズの戦闘は面白くないっていうのには
理解はできるな、と思ったんだ。
あとFF13の戦闘についてもオレはつまらんとは一言もいっていないので・・・
一応いっておくと、爽快感はあるけど、終盤のHPの高い敵相手におなじ行動を繰り返すのは少々退屈だったかな、
ってのはあるかな。プレイしたのは360版です。念の為。
191 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:02:14.18 ID:EidiEyTl0
>>186 イージーモードが出たってのは、大半がクリア出来なかった(またはしなかった)ってことだろw
戦闘で行き詰まってそれ以上いけませんでしたって
アクションゲームじゃないんだから、RPGではやってはいけないことだろ。
バランス調整ミスりましたってことじゃんw
鳥山がFPSを目指しましたとかいってたけど、最初にアクションRPGを
作ろうとした名残で難易度あげすぎたんだろ
難易度に関してだけどイージーモードを追加するほど難しい部分もなかったと思う。 しいて言うならオーディン戦のみ なぜか友人が途中のバルト戦、ラスボス戦の死の宣告が間に合わないとか嘆いていたが 信じられないレベル。65時間、トロフィーコンプした者の感想です
193 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:03:23.76 ID:DUCRm38N0
>>191 ボタン連打でクリアできるって言ってる奴らがいるからミスってないだろ
こんなもん褒めて次またドヤ顔で一本糞のクズゲー垂れ流したらどうするんだ XIII-2は…手遅れだが gametrailersとかで動画が上がってるのすら恥ずかしい
普段ゲームやらない人間複数の評価は
>>1 と逆だったけどな。
忙しいゲームが苦手だからRPGやるのに、
戦闘が難しくてストーリー良かったけど途中でやめちゃったってさ。
196 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:04:23.26 ID:EidiEyTl0
>>192 学校の勉強は進捗を中の下に合わせるんだぜ?
上に合わせると、大半が脱落しちゃうから。
ゲームバランスは下の上くらいに合わせないとだめだな。
上むけには別のモードを作ったほうがいい。
なぜならイージーモードでクリアしても達成感がないから。
>>189 エンハンサー(一応バフ要員)が脳筋で最初から火力強化から
セオリーのヘイストスタートになった位の他は特に無いからあんま変わらん
物理無効の相手に何故か物理攻撃高かったら魔法と魔法の合間にワンクッション物理で攻撃する仕様も直ってないからあんま前々と変わらんww
198 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:09:57.75 ID:+5z1qCGB0
謎解き入れると脳筋バカに批判されるからって、 戦闘で足止め、クリアまでの調整している時点で手抜き。 更に、アイテム管理や回復も考慮しなくて良い (1回プレイでクリア確認するための製作者の都合でしかない、手抜き) 評価は妥当。寧ろ甘すぎ。
FF13インタビュー −ファルシがルシを選ぶとのことですが、トレーラーを見る限り、 ライトニングたちはバルスのファルシに選ばれたルシですね? 鳥山 そうです。見つけたファルシに選ばれて刻印されたという具合です。 一方、コクーンのファルシもルシを選ぶことはありますよ。 −クリスタルとファルシの関係は? イコールではないのでしょうか? 鳥山 ファルシの中心、力の源にはクリスタルがありますが、機能に合わせて その周囲を形作る物体があって、それがファルシにあたります。 ファルシはクリスタルを内包した、神の機械と呼べる存在です。 −神というのは何を指すのですか? 鳥山 じつはファルシを作ったもっと大きな神がファブラの神話の中にいて、 その神が残した機械がファルシなんです。 ですので、人間からするとファルシは神に等しい、という構図になるんですよ。 神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、生活を豊かにしているわけです。
>>191 パルスに行く位は稼ぎしなくても行ける
パルスいったらミッションしながら進めましょうって言われるんだけど
言われたとおりに周辺のミッションこなしてけば次行っても普通なんだけど
俺も経験したんだけどミッションしなかったら敵が急に強くなって洗礼を受けて積みやすいんだよね
つまり折角1本道抜けても散策せずに進んじゃう奴が積んでる中で多いんじゃないかな?
201 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:14:31.98 ID:DUCRm38N0
>>198 アイテム管理や回復を考慮しなきゃけないんだぜ
動画評論家は黙ってな
<参考>坂口調に変換 −幻獣が召喚士を選ぶとのことですが、トレーラーを見る限り、 ライトニングたちは下界の幻獣に選ばれた召喚士ですね? 坂口 そうです。見つけた幻獣に選ばれて刻印されたという具合です。 一方、天界の幻獣も召喚士を選ぶことはありますよ。 −クリスタルと幻獣の関係は? イコールではないのでしょうか? 坂口 幻獣の中心、力の源にはクリスタルがありますが、機能に合わせて その周囲を形作る物体があって、それが幻獣にあたります。 幻獣はクリスタルを内包した、神の機械と呼べる存在です。 −神というのは何を指すのですか? 坂口 じつは幻獣を作ったもっと大きな神が幻獣界の神話の中にいて、 その神が残した機械が幻獣なんです。 ですので、人間からすると幻獣は神に等しい、という構図になるんですよ。 神の機械である幻獣がいろいろなものを生み出し、生活を豊かにしているわけです。
203 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:14:47.61 ID:BZJtD2at0
>>190 俺にとっては逆だから、そこで食い違いがあった
俺は今世代では、シューターの方をRPGよりもやるからな
つまり、シューターを楽しんでるからこそ、MEの戦闘がクソに映った
よくMEのシューター戦闘が面白いとか言われるし、それを糧に
JRPGやらが軒並み馬鹿にされるのを見るけど、MEのシューターなんか
他の出来が良いシューターと比べると、出来が良くなくてつまらないとしか言えないし、
単にメカニクスの出来そのものが悪いという印象しか持てない
実際そういう部分があるんだけど、いつもそこの部分がスルーされるのは
どうかってのが常々あった
まあそれだけ
>>198 そもそもFFなんぞ代を重ねるごとにそういう連中向けになってるよ。
ストーリーが酷いってのもよく分からん。 伝説の戦士の父親とか、世界の為に犠牲になった母親とかが居ないとダメなのか?
206 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:20:02.95 ID:EidiEyTl0
>>200 途中に障害があるってことがもうRPGとしては失敗なんだよ。
ミッションをやって欲しいからその後の難易度をあげましたwww
ミッションをやってねwww
こんな無理矢理なバランス調整してるから嫌われるんだよ。
>>205 わかりにくいが一番じゃない?
意味不な新単語バリバリ出るし
ゲーム内辞書で補完されても読まない奴が殆どだしなー
208 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:25:10.97 ID:EidiEyTl0
>>205 あのストーリーで我慢出来る奴のほうが謎だよ
回収されない伏線だらけ
説明不足なテキスト
ご都合主義の世界設定
感情移入できない正義感で説教するキャラ
レーシングラグーンみたくギャグにもならない
>>206 昔のRPGだと詰みボスやダンジョンに会った時
手前の何処何処で経験値稼ぎしたのはいい思い出とか言う癖に
最近はそれがRPGとして失敗?
経験値稼ぎが苦にならないようにミッションで歩調合せしたのに次はそれが障害になってるとかww
どんだけヌルゲー期待してるんだよww
210 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:28:41.83 ID:EidiEyTl0
>>209 なんで今そう言うゲームがないか考えてみろよw
そういうのはもういいや、って思う人が多くなったからなくなったんだよ。
今時MMORPGでも経験値稼ぎのための狩りなんかしないよ。
>>209 がっつりゲームを楽しみたい人と、映画的なストーリーを楽しみたい人。
両方の意見を持ち上げた結果、中途半端なゲームになってしまったってことかね。
戦闘システムというより、レベルデザインがおかしいのかもねぇ。
>>210 いつもヌルゲーツマンネーとか言っといてこういう時だけヌルゲーじゃないとダメだとかww
ここからは俺の一意見だがそういう風がブーメランしてもっとゲームツマンなくしてんじゃねぇかとか思うわ
213 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:34:28.74 ID:BZJtD2at0
経験値稼ぎもサブクエ、ミッションまみれもやる気になれねーな 頭使ったり、反射神経使ったりする戦闘やらなんやら取り込むと いいのかも知れないな 難易度をイージーからハードまで用意すれば問題ないし
普通は大作になると最大公約数的な作りになっていくものだけど FFの場合は最小公倍数的な進化を続けてる感じ
215 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:35:27.70 ID:piA741oiO
FFは今のが本来の姿だぞ 昔はハードなんかの性能が低かったからファンタジーで妥協してたんだよ だから本来やりたかったのは今の皆が文句言ってるSFみたいなFF
パッチ当ててやってないから今どうなってるか分からないけど 雑魚が硬くてウザイのだけなんとかなれば満足の出来
217 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:37:47.77 ID:EidiEyTl0
>>212 俺はヌルゲーつまんね、なんて言ったことはないがなw
だって自分がヌルゲーマーだから。
一つ言えるのは洋ゲーが面白くなったのは難易度を落としたから。
外人は日本人より先にプレイヤーテストでそこに気付いた。
これもGDCの話だけど、アサクリ2の講演でユーザーが質問に立って
「ハードモード」を入れる予定はないかと聞いた。その答えは
「必要だとは考えていない」だった。
アサクリ2は簡単過ぎるって一部のユーザーから批判されていたが
そのコアゲーマーの声を無視した形。それでも700万本売れた。
>>213 戦闘は連打しない限り結構頭使うと思う
反射神経はバイオとか思い浮かべたんだけどイマイチよさそうに思えないww
バイオが糞なだけかもしれんがww
219 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:42:02.04 ID:BZJtD2at0
>>215 俺はFFのSFみたいな部分を買ってた人間だけどなw
あとFFは漢字使いまくったのも買ってた
と言うか、ドラクエはファンタジー寄り、FFはファンタジー+SF寄り
って言う感じで、昔はうまく差異化出来てたと今でも思ってる
FFの問題は、SFうんぬんよりもアニメっぽくなりすぎたせいだと思うけどな
>>215 妥協でファンタジーやってたのかよw
だったら
・ファイナルダキョーファンタジー
・ファイナルエセファンタジー
って名前にしとくべきだったなw
221 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:47:20.62 ID:BZJtD2at0
>>218 反射神経だからこれからはリアルタイムなパズルです!みたいに
キャサリンみたいなやり方で戦闘されても困るだけだしなw
確かに、よく馬鹿にされるターン式の戦闘でも頭使うのは
実際は面白いんだよな、昔のアトラスのゲームじゃないが
あと俺はFF13の戦闘はちゃんと楽しくやったよw
オプティマとロールの開放が遅すぎる 最初から全部使わせろや 中盤までただのボタン連打ゲーになってる最大の要因だろ
223 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:49:49.05 ID:1zY5O3yhO
女が主人公なのが糞なんだろうな 12も13も連続で女主人公
俺の場合FFの評価の判断基準はビジュアルデザインだな。 FF13はメインキャラ・モンスター・メカ等、かっこいいデザインとダサいデザインとの落差が大きい。 黒幕のじいさんやラスボスの包丁タンポポとかひど過ぎるし、モンスターもゾイドみたいなのばかりで違和感ある。
>>217 まぁその側らでデモンズとか売れてるのは確かだからなぁ うーん
>>219 俺もストーリーは昔の例えばFF5が出たとしても只単に
伝説の聖なる暁の戦士達の大いなる強気意思を受け継ぎ
封印されし邪悪なるアンチマテリアルな無の力を手にしたエクスデス・無・絶望を倒すため
バッツ達は神なる語り継がれしクリスタルを集めに世界を揺るがすかつてない旅に出たとかになりそうだしなww
あんま今も昔もかわんなそうなんだよなぁww
>>223 12は男、女主人公なのは10-2と13
あと6の中心的な存在のティナも女か
そういう声があったのか13-2は男になったじゃん
>>223 オイヨイヨ!
ちゃんと12はバルフレアさんが主人公だから男主人公だろ
228 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:54:34.48 ID:BZJtD2at0
>>224 包丁タンポポなんて居たっけ?www
忘れちゃったよもうwww
なんか変な太陽みたいのがラスボスだった気がするがw
>>227 こらこらwアーシェはヒロインじゃなく女主人公だったら結構
叩かれてそうだったな
>>224 包丁タンポポ吹いたww朝から笑かすなww
自分的には召喚獣がドストライク ブリュンヒルデ見たときビビットきた
>>229 勘違いしているやつが多いが
ヒロインと女主人公は同義だぞ。
232 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 06:58:44.71 ID:1zY5O3yhO
しかし12と13は女主人公のイメージ強すぎて女しか記憶に残らんかった 12とかアレだし13−の2とかで男に変わっても存在感発揮できるかどうか
>>1 そりゃウンコにたかるウジが客みたいなもんだからなw
ウジがウンコの過小評価は異常っていってるのと同じ。
ゴキブリ全員がやってることだけど
戦闘システムはかなり良かったし ストーリーも嫌いじゃない 不満は自由度だけだったな
戦闘システムだけはよかった 従来のは戦闘後のHP回復とかめんどいし MPを気にしながらとかないからな まあ亀狩りで嫌になって売ったけど
>>231 確かにヒロインは女主人公という意味合いもあるが
アーシェの場合は明らかに最も重要な女性登場人物という意味合いだろ
FF12の主人公はバルフレア
237 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 07:03:28.76 ID:c0cjIuao0
戦闘面白いって奴、頭沸いてるんじゃないか? ロール切り替える以外やる事ないだろ。 しかも、魔法はファイガレベルでもスーパーファミコンのよりも地味。 仲間は尻にギョウ虫でも居るのか?ってくらい落ち着きなくウロウロ、 何故か敵の範囲攻撃に自ら飛び込む。 戦闘褒めてるヤツは、まず、範囲攻撃を敵が仕掛けて来た時に、 仲間を全員範囲外に出す為にはどういう操作すれば良いか教えてくれよw
>>236 その後だとスタッフは世界観全体が主人公とかわけわからん事
言ってたけどな、12もかなり有耶無耶になって暴走していた
別の制作班でもこうなんだから一度全部外注にしたら変わるかも
戦闘と音楽とグラは良かった。ストーリーは自分は微妙 一本道やショップ回りもまだ我慢出来た。でもやりこみ部分がしょぼすぎる。敵の色違いも多かったし
たしか早くクリアして売らせないために時間稼ぎとして 金がたまりにくいとか、金というよりなんかと交換しないといけないようになってたとか フィールドがなくなってたとか そんな話を聞いたがどうなんだろうか
>>237 そんなこと、名作グランディアや、DAO、FF12でもできんかっただろ?
範囲攻撃の回避が容易に出来たらくだらんよ。
敵だっておなじことをしてくるってことだぜ。
242 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 07:06:45.72 ID:BZJtD2at0
FF13はまだ色々突っ込んでもらえるだけ幸せだな FF14とかもう完璧に無かったことになってるし
あ、外注といっても国内でな 14みたいなのではなく
>>232 なんかPTキャラ皆に物語付けようとして浅いんだよなぁ
ってか言い過ぎかもしれないけどサッズは息子設定なんか要らなかったと思う
サッズは成り行きのまま付いていっただけの只のチョクチョクカッコいい腐れ縁親父だったら
スゲー印象に残る神キャラになってたと思うけどなんかFF13ってPT全員が自分の利害しか考えてないんだよなぁ
>>240 フィールドは10の頃から無くなってるよ
陸続きでそのまま別の場所に移動だった
>>215 正確に言うと、北瀬がやりたかったFFだな
リアルに見せる為にフィールドなくしたのか。 もう飛空艇とか船で海底とかチョコボで陸早く進めたり 自由に探検できないRPGなのか そりゃユーザー減るかもな
>>247 チョコボで移動はその辺でもある
零式やDDFFではワールドマップあるよ
>>237 地味なんだったらATBゲージメッチャ使う
ライトさんが唯一重力操れる技連発すればいいだけだろ俺はそれで満足だったけどなぁ
それに範囲攻撃はロール切り替えてその場に留まらせたり
回復とかの芋ロールに変えたりすれば結構上手く行くぞ
>>248 そうなのか
PSPはあるし、零式出たらやってみようかな
251 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 07:14:27.57 ID:OQrw6wbj0
すべてはこれにつきる 114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:00:12 ID:roLPyJFl0 よっしゃああああああああああああああああ 大学サボって買ってきたぜええええええええええ 引き籠って今からやるわ 178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:05:36 ID:roLPyJFl0 グラフィックすげええええええええええええ やべえww圧倒的すぎるwwww 早くも神ゲーの予感漂う! 276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:14:37 ID:roLPyJFl0 ライトニングかわえええええええええ 真綾(;´Д`)ハァハァ たまんねえwwちょっと抜いてくる 512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:37:27 ID:roLPyJFl0 ふぅ・・・しかし戦闘もかっけえわ これはFFどころかゲーム史上最高傑作かもしれん 812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 18:23:23 ID:roLPyJFl0 ごめん売ってくる・・・
>>240 兵士を狩ればチップ落としてくれるので溜まるがさっさと話を進めた方が効率のよい狩り場がある
追加DLCって結局なかったのか
戦闘って右上と右下を見ながらオプティマ切り替えるだけの作業だったよね・・・
>>251 ほとんど抜くために買ったようなもんになってるなwww
>>252 DLCがイージーモードなんじゃないの?13-2では要望があればって感じらしいが
256 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 07:17:26.99 ID:y3ufTJwwO
音楽ってもう植松さんじゃないんか?
>>247 まあ、マップがあれば良いってもんじゃないがな。
そこに謎の地形があったり、トラップが仕掛けれらたり、
唐突に激強モンスターに遭遇したり…。
そこにさまざまなセンスの光る仕掛けがあってナンボだろ?
>>256 植松は14じゃなかったか?
12は崎元、13は浜渦、13-2は浜渦、水田、鈴木
零式は石元
冒険をした感じがやりたいんだよな 全員トラウマ持ちとかだったら嫌だな ワンピースもやっぱり主人公までトラウマ持ちにしてきやがって残念な感じになって暗い漫画になった トラウマとか病んでるアピールとかリスカとか今の若者に流行ってんのかね?
もう何度も聞かれ尽くしたかもしれないが零式 13-2に期待してる? 自分は13-2のPVに街っぽいのが見えたからwktkしてる 言い方オカシイが無い物があったり出来る増えるってwkwkするよなwww まぁあって当たり前の物なんだがなww
>>260 13-2は購入予定、年末にやりこむ
零式は時期が中途半端だからわからん
>>259 ワンピース、最初の方しかみてないけど、
主人公の子供の頃そんなにトラウマある様な設定じゃなかったけど。
麦わら帽子関連程度で。
強引な後付け設定で無理矢理トラウマ持たせたの?
>>262 そこから更に過去があって、サボって親友がいて死んだことと、
最近(物語上)兄貴が死んだこと…かな?
>>260 13の世界観や設定引き継ぐから、絶対買わない。
ヴェルサスも。
クソシナリオのゲームの続編や外伝なんて買うわけないだろw
265 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 07:26:46.48 ID:OQrw6wbj0
FF13-2の初週は今回かなり下がると思う。 FF13で100万ちょうどぐらいだから あの一本糞みせられても買うような馬鹿がいくらいるか 見物。
リスカ流行ってんの?
>>265 FF13の初週は150万
一本道じゃなく探索できるというがマルチだし
機種ごとに別れるから初動はそりゃ落ちるだろ
>>259 あの、お父さん、いくらなんでもTVの見過ぎです。
そりゃあリスカする若者もいるでしょうがね。
>>268 スレチスマンが俺の周りリスカや援交普通にあったんだが最近は無くなったのか?
すまん、リスカは例えで使ってみた イメージとしてはトラウマとかそんな感じのはRPGに沢山いらないような気がしてな
>>269 そうなのか。
悪いな。俺もそんなに若くなかったようだ。
>>269 人によるとしか言いようが無い
すぐ恋人かえる奴なら男女問わずいたけどさ
>>270 せやな どうせやるんならやるんで剣でバッサリ腕ごととかして欲しい
みんなトラウマちっちゃいよな
PSのゲームの悪口いう豚には餌をやったほうがいい。あいつら餌欲しくてブヒーブヒー 鳴いているだけ
JINの話は今関係無いって
>>174 わかるかもしれない。
例として適切かはともかくゼルダ風タクが
「トライフォース集めさえなければ」「後半の開発時間切れさえなければ」みたいな言われ方されるのとは対象的
ストーリー フェイシャル モーション カメラ 演出 戦闘システム 成長システム 声優(ただしアフロを除く) どれも酷くてまともに遊べなかった 音楽くらいじゃね
ゲハは売れてるものは叩いて売れてないものはすぐ忘れられるからな
>>260 13は中古1000円で購入してラスト直前で挫折したから
ここでの評判が良くない限りは購入の対象にはならんな。
ゴキブリ涙ふけよw
ゴキちゃんは FF13のことを思って擁護してるんだろうけど 死者にムチうってるだけだよねこれ
戦闘と音楽とグラはおおむね良かった。 ただそれ以上にシナリオが糞だった。 後、一本道のマップも結構糞だった。 中古の値段が酷い事になってるのは単に市場に出回りまくった結果だろう。 いつまでも手元に置いて遊ぶタイプのゲームじゃないし、クリアしたら即売る人 多いだろう。
つまりこういうことか |-----------------------|-| ↑糞 ↑概ね良好
初週150万累計190万だし DQ9はすれ違いと1年間の配信クエスト継続で すくなくとも最初の1年は中古に流れにくくしたのか
FF13の名前見る旅溜め息が出るぞ もうFF13のライフは0ポイントよ!
>>108 FF13をクリアしてないのは、クリアできないんじゃなくて、
クリアする価値の無いもの、時間の無駄だって判断したからだろ
289 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 11:05:17.02 ID:a7tu2GF1O
販売数100%超えしたのに在庫ニングの理由教えてくれ
ドラクエ3のように繰り返しやっても飽きない絵本のようなストーリーなら売らないのかもね
291 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 11:38:00.61 ID:fkIrmFzJ0
周回プレイ前提のJRPGは甘え 1回プレイしてユーザーを満足させるのがクリエイターというもんだ。
音楽もアンサガやロマサガ2以下だしな 印象に残ってるのって通常戦闘曲だけだわ
293 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 11:42:22.15 ID:EidiEyTl0
>>225 デモンズソウルは発想が新しかったから一部に評価はされたけど
そんなに売れてはないだろ。
海外合わせてもミリオンはいってないんじゃない?
日本だっていうほど売れてないのに、海外で評価されたからって
持ち上げすぎだと思うわ。
俺もプレイして確かにオンラインモードのシステムは目新しいと思ったけど
とても一般受けするようなゲームではないと思ったしね。
>>241 今更だけど
グランディアはできるだろ>範囲攻撃回避
なんのために移動コマンドがあると思ってんだ
あのシリーズの2以降の戦闘は素晴らしすぎる
他は微妙になってったけど
どうみても海外も狙ったロマサガの正統後継のラスレムがあんなに評価されないこんな世の中じゃ
どの店も中古価格が安定しててワロタ ソフトはたんまりあるけど
面白いと思った奴は13-2買えばいいだけの話だな 本編が本当に面白い作品だったなら10と10-2くらいの比率になるだろ それより大幅に低かったらつまらなかったってこと
アンサガとかグランディア3とかローグギャラクシーとかよりはおもしろかったと思うんだ
299 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:00:35.60 ID:EidiEyTl0
>>297 確かに13−2の販売本数で13を評価した人数がわかるなw
300 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:04:31.34 ID:zhqbyKhz0
タイムバトルは良好
ボス戦だけならいいけどザコ戦が死ぬほどめんどいかったるい っていうかRPGの戦闘にテクニックとか求めるなら最初から普通にアクションやシューティングゲームやるんで
302 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:16:30.50 ID:/VBWmRiN0
発売時、面白いという意見は少なからずあったけどさ。 MGS4のライジングマルチ発表同様、FF13のマルチ化以降、 PSユーザーももはや擁護する必要なしと本音で語り始め、 みんなクソゲー!クソゲー!言うようになったよなぁ
303 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:24:13.40 ID:oVtSKUtn0
戦闘は良かったって奴の気持ちがさっぱりわからん オプティマ変更しても思った通りの補助魔法など使ってくれないし 敵の範囲攻撃があるくせに戦闘中味方キャラは勝手に動くから避けようがないし 雑魚もボスもブレイクさせないとまともにダメージ通らない時間稼ぎ仕様 戦闘から逃げても先へは進めない 戦闘終了時にHP全回復だからバランス取りもまともにしていない こんなものを褒める奴はどうかしてる これまでどんなRPGやってきたんだ?
10章までほとんど仲間の変更もできない 人と違う遣り方なんて全くない アンチサガなのこのゲームは
>>159 大体あってる
というより、そういうのを作ってるほうがスクエニも一番恥をかかないで済むと思う
もっと自由度が欲しかったよな ファルシでコクーンな展開を押し付けられてる感が強くてなぁ 俺はコクーンでファルシな遊び方も出来るとよかったと思う
307 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:34:05.49 ID:Tk7ooNlC0
>>303 >>70 あたりでかなりそれについて盛り上がってるみたいだけど、人それぞれとしかいいようがないんだよな
戦闘システムに関しては俺もつまらなかった部類だわ。グラやキャラやモーションが綺麗だったからなんとかやってたけど
戦闘システムは結局昔のターン性RPGと変わらん。フィールド利用するような移動やアクションもないし、たぶん戦闘面白かったっていってるやつは
面白い戦闘システムのゲームをやってないかただアクション性強いゲームが苦手なだけなライトゲーマーだと思うわ。どちらかと言うと戦闘が面白かったんじゃなくてキャラやグラで
補正された戦闘が綺麗で楽しかったってだけで
308 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:34:59.11 ID:OwgOfMXyO
>>303 オプティマって結局、「まほう」や「とくぎ」を選択するまでのステップを無駄に増やしてるだけだよな。
アフロ自殺までやったけど、そこまでの戦闘は
オプティマ変更→お目当ての補助魔法がかかる→オプティマ戻す→ボタン連打でタコ殴り(たまに回復)
の単調な作業でクリアできた。
そこで余りにもストーリーと戦闘が糞つまらなくて投げたわw
途中でわざわざ「現段階では手を出さない方がよいでしょう」なんて
アナウンスが出た雑魚敵がいたから挑戦したらHP高いだけで、上のパターンで倒せるしw
309 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 12:35:35.75 ID:Ojy/f52E0
浜渦は何も悪くない
本当に戦闘が凄く面白かったら、投げ出す人居ないと思うんだがな 例えばアクションゲームなんかは、一本道でストーリなんてあっても無くてもって内容だが 楽しけりゃクリアしようって気にもなるし、何周でもやってやろうって気にもなるだろ FF13も話も糞で、一本道だろうが戦闘が本当に面白いって思われてるならクリアする人ばかりだろうな FFのブランドとかグラフィック音楽とかで戦闘が面白いと思い込んでるだけじゃ?って思うわ
戦闘は割とよかった 複雑すぎた12をうまく簡略してたと思う 仲間外れるといちいち再設定しなきゃならんのが面倒くさかったけど
このメーカー、いや日本の殆どのメーカーの脳みそは 日本のゲームが最強だった頃で止まってる
初期に公開されたムービーシーンって本編でも全く意味のないシーンに使われてたよね イフリートとか召喚獣のプリレンダが遊園地のショーとか 何であんな意味のないシーンに金かけてプリレンダ使ってるのか理解できない ムービーから作ってるからシナリオ上で使う場面がなかったんだろうか
ゲハじゃこれほどヤバそうなモンをわざわざ本体ごと購入する奴らが続出したんだよな FF大好きなのは良いが・・・・・・・・
ウリであるストーリーがあまりにも酷すぎるから評価が低いんだろ
本体買って大型テレビ買って これを待った
318 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 13:22:14.07 ID:EidiEyTl0
これが初めてのHDってやつは多かっただろうから それできれいって思っちゃったんだろうな。 PCゲーやりなれてると、まあ中の上かな、くらいで そこでグラについても、綺麗と普通で意見が分かれるんだろうな。
319 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 13:33:58.50 ID:o+8PdWnIO
スクショ詐欺が酷すぎたので 糞シナリオは想定の範囲内だ
320 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 13:43:55.63 ID:DUCRm38N0
321 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 13:46:51.90 ID:EidiEyTl0
>>320 脳がチャレンジドな人なんだよ、きっと。
ネット上の評判だけしか知らないが ストーリーとシステム周り含めて、時間使ってプレイする価値があるゲームなのかな?
13が不評なのはどうでもいいが、どさくさに紛れて12上げようとする信者がうざい いい加減諦めろよ松野ゾンビにたかる蛆虫ども
戦闘つっても、今更時代遅れのファミコンの選択コマンドに 人形アニメ付けただけだからな グラも汚くはないが、突出して綺麗なわけでもない中途半端 おまけに演出も無駄に長くてセンス悪い 古臭くて面倒なだけだわ
325 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 14:03:13.71 ID:DUCRm38N0
グラ叩いてる奴は動画評論家
>>322 クリアーした後に何の感情も出てこないよ
暇つぶしに買った俺でさえ11章で一時積んだ
グラもストーリーも戦闘も普通のFFだから普通にそこそこ面白い レール嫌いな人は思う存分叩いてくれ俺はめんどくなくて好きだけど
>>323 12上げるも何も別に評価低くないし
近年のFFシリーズのメタスコア
Final Fantasy VII 92
Final Fantasy VIII 90
Final Fantasy IX 94
Final Fantasy X 92
Final Fantasy XII 92
Final Fantasy XIII 83
Final Fantasy X-2 85 Final Fantasy XIV Online 49
>>327 普通のFFだったらこんなツマラン作品になるわけがないんだよ。。
レールは好きだけど地雷だらけのレールは勘弁こうむる。
どうして12路線を突き詰めなかったんだ
グラは良い意味で普通じゃないと思った、ストーリーやキャラは悪い意味で普通じゃないと思った 今はこれが普通のFFっていうならもうFFなんかプレイできないな 物語を見せる事を重視した一本道な作りは悪くないと思ったけど、肝心のキャラやストーリーが全く合わなかったな
>>323 実際13やった後12って面白かったんだと思ったぞ
色々13はビックリする事が多かった
13って敵の背後とると先制できるとか言ってたけど 殆どできなかったよな。普通の敵の背後とっても絶対反応されるし 敵キャラ同士が争ってたりするてのも同じ場所でしかなかったり
335 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 14:51:00.52 ID:cUzhvS7h0
13がFF最糞とか言ってる人も結構いるけど最糞なのは誰がどう見ても7だよな・・・
FF7は冒頭のまこうろで自分を見失って半年ほど積んだ
337 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 14:57:16.33 ID:udbRMWg+P
一応クリアしたけどサッズが見かけによらず暗いのと、 ホープがマジでガキで延髄蹴りしたくなったw
7はやたら持ち上げる奴のせいでアンチが必死になってるだけだろ 関連作品は一級品の糞揃いだけど7自体は面白かったわ
12より13のが好きだったなぁ・・・
340 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 15:20:17.41 ID:udbRMWg+P
13-2もある意味楽しみw
>>328 12は8より2点高くて7と同じ出来なのね
良くわかりました
強い女を描くのが圧倒的に下手糞だよね すぐデレる
>>342 ライトニングの事を言ってるなら、あの女、高慢なだけで実力も無い、頭も悪い、性格も悪い、精神的に弱い、
ただの一般兵だからなw
何でただの一般兵があそこまで高慢・高圧的な態度を他人に対して取れるのか、全く理解できんわw
つクラウド
345 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 15:27:27.17 ID:EidiEyTl0
男でも女でもいいが勇者っぽい性格がいい トラウマに弱くない感じの 逆にどんどん強くなる感じのキャラがいいな。
やっぱ主人公なら成長して強くなって強敵に打ち勝つ!って感じがいいな 完全に個人的な好みだが
348 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 15:45:49.75 ID:UgBkfz320
>>343 いざFF13やってみると
ライトニングさんはなんら能力無いただの一般兵なんだよな
あの長ったらしい売り文句はなんだったのかと
ショタだったのがなぁー
いやライトニングさんは強かっただろ ライトニングさんに限らずサッズもスノウもルシになる前からアホみたいに強かった ただの警備軍の1人なのにデカイ兵器とかと普通に戦える強さが逆に説得力無いと思ったけど
てかライトニングも回想シーンで上司に対しては普通の女ですげー冷めた
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ライトニング。 剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。 自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。だが、これが本名か不明。 もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。 性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。 重力は自在にあやつれたの?厨力の間違いだったの?
353 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:22:02.52 ID:cUzhvS7h0
>>328 これみるとメタスコアって信用できないのがわかるわ
12の92は分かるけど7の点数はないわー
せいぜい20点くらいだろあれ
まぁでも普段龍がごとくとか無双とかやって喜んでる層なら13は十分面白いゲームなのかもね
355 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:26:40.54 ID:DUCRm38N0
356 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:38:46.76 ID:EidiEyTl0
>>354 普段からもっともオタゲーらしいオタゲーで
遊んでいる層には喜ばれたゲームだったような気がする。
いろんな意味で。
357 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:39:41.46 ID:ThzCRaz90
>>1 からして叩きまくっててワラタw
救いようの無いものにもなんとか褒めて美点を見出そうと努力するスレなんだろうか
358 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:41:12.03 ID:EidiEyTl0
ここ何作か地雷が続きすぎて さすがにスクエニつぶれねーかなと天罰を願ってる人のほうが 増えてきてるんじゃないだろうか
359 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:47:21.16 ID:8kIgh15t0
未調整の手抜きゲーだろ? 後から今更イージーモードとか FFまでこれやったら終わり
>>350 ノラのメンバーでも治安維持部隊恐怖のサイコムの精鋭に勝てるからなぁ
362 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:50:04.27 ID:DUCRm38N0
363 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:50:55.16 ID:ThzCRaz90
ワゴンで120円だったのは褒めれる点かな? てか一緒のワゴンにサターンのバーチャファイターボートレートだっけか、 キャラのPVメインの謎ゲームが200円で価格差にワラタw
364 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 16:52:06.52 ID:G0hITBw40
とんでもない糞ゲだったけど ちゃんとロングイもウェルキンも倒したよ 苦行でしかなかったが
FF=ストーリーが糞、というのは確定事項なので俺の中ではノーカン 一番好きな12ですらどんな話だったか思い出せない位だしな
ぶっちゃけ4と8のストーリーには枕をぬらした
367 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 17:11:30.38 ID:cUzhvS7h0
ストーリーが一番糞なのも7だよな
>>331 クソゲーしかできない欠陥システムだから
12は糞だろ なんだよエンディングの「バルフレアァ〜!!」って 悪寒がしたわ 13は神ゲー ライトニングの脚線美最強
>>365 勝手に確定事項にすんなよ池沼
少なくとも3までは幻想的な発想力があった
このシリーズは制限だらけの環境の中、常に斬新な表現を追及してきた
4以降ラノベ臭くなっていったが、ダイナミックなことをやるという点では12以外はそれぞれなにかしら仕掛けてきている
>>364 むしろそこまでやり込んだせいで糞ゲーに感じるんだと思うわ
俺もクリアまでの戦闘は結構楽しかったのに、その後の亀狩り作業はマジでつまらなかった
戦闘が面白いっていう奴はそこまで遊んでないんだろうし、それが正解のゲームだと思う
RPGじゃなくてアクションゲーだと思えばホント良いゲームだと思う ストーリーもみんなが言うほど嫌いじゃないな
>>370 あくまでも俺の中での確定事項だからそんなキレないでくれ
人によっては13のストーリーでも楽しめるんだろうし
374 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 18:18:17.37 ID:UgBkfz320
>>370 1〜3のストーリーは単に薄いだけにしか思えないんだが
薄いくらいがうざくなくていい
2はやってないけど1や3が薄いとか無いわ 3はファンタジーな世界観がかなり丁寧に作り込まれてる
FF13辺りはやたらと凝った設定があるけど、それらが世界観やストーリーに厚みを持たせてるかというとそんな事はない。
10点満点なら5点は取れるゲーム
379 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 18:54:38.83 ID:etm29Nib0
なんにしても動画評論家が多いゲームだからな FFでPS3でストーリーうんことかゲハの格好の餌食
3は強制的に全員同じジョブにせにゃならんとか作業要素強すぎ ラスダンに至っては店で全部買えるとかいろいろ糞 このへん5もひどい。
>>380 少なくともオリジナルFF3はラスダンの店で全部なんて買えないぞ?
一桁%の確立でしか登場しないドラゴンシリーズを倒して、オニオンシリーズを全種ゲットとか超大変なんだが・・・。
他の板で適正な評価とやらを受けてるのも見た事ないし 自称コアゲーマーだったらむしろ辛口で評価しなきゃならん出来だと思うし
FF3で強制的に同じジョブにしなきゃならん所なんてあったっけ? 普通にやってたら全員同じジョブになるって所もガルーダ戦の竜騎士ぐらいじゃないの
実際、戦闘もつまらんって程でも無いけど 出来がいいとはお世辞にも言えん代物だろ
385 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 19:34:03.01 ID:Z7ZYTIpw0
13はガッカリした。これがグラ詐欺かと。 曲は印象に残るんだがその作曲者自体があまりそうさせないでいるらしいな オーファン一回目のリーダーに対する即死攻撃はまるで意味不明
>>299 13−2は意外と出来が良いが売り上げはいまいちで
10−2とは逆の路線を辿りそうだな
FF9と同じ宿命
発売前のデモでプリレンダムービー部分の宣伝ばっかりしてたのに そのプリレンダムービーを唯一使うムービーのストーリーが糞なんだから仕方ない
388 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 23:01:45.00 ID:DUCRm38N0
即死攻撃について文句言ってる奴は動画評論家
389 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 23:38:48.49 ID:GOAJcEHX0
ストーリーの糞さと、ザコ戦10分で動画評論出来てしまうのだから仕方ないwww 戦闘も今までと同じ、ただの後だしじゃんけん作業やらされるだけw キャラ編成とかも皆無だから、誰がやっても同じ展開だしw
ラスボスが即死攻撃使ってくるから早く倒さなきゃいけなくて 今までの持久戦になりがちなラスボス戦と違ってよかったわ
戦闘システム自体迷走の塊に思えるな。 まずブレイクシステム。連撃カコイイ!のために導入したとしか思えん。無意味な突貫工事。 次に、オプティマ。戦略パターンが少なく、大した戦略性が生まれていない。 あと、成長システム。能力がインフレしないからモチベが上がらない。 最後が無駄に高い難易度。初見殺しのボス、やたら固い敵。それが面白さに繋がってない。 複雑化⇔簡略化 戦略化⇔高速化 バトル単体の完成度⇔ゲーム全体の完成度 高難易度⇔爽快感 ていう対立軸やトレードオフの特徴をしっかりと認識してなかったんだろうな。 コンセプトがぶれまくりで一体何を目指していたのかさっぱりわからない。
391頑張って書いたけど読みづらかった。無視して。
393 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 01:12:36.50 ID:w6cObxfQ0
シナリオの手抜き一本道が全ての元凶、 その結果、フィールド、街の削除 >通路マップだとあっという間に解かれるので、時間稼ぎの為にやたら固い敵を配置。 ゲーム作る気ないとしか思えん。
デウスエクスがRPGと表記できるんだから、FF13はFPSにするべきだった。 仲間なんかNPCでいいのにパーティー制にこだわっているから、 いつまで経っても日本製RPGは戦闘が「命令系」から変わらない。
397 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 01:42:34.70 ID:/uC9uoxF0
まともにサポートしてくれるAIつくれないからな。
この間、11章で投げたわ 戦闘は作戦考える楽しみも無いしバカAIに役割与えるだけ オプティマ変更中に攻撃してくるって何?セーラームーンからの約束事は? 決め手は経験値と金稼がせる気も無かったくせに、大平原ついてからのミッション連打と武器改造費。死ねよ。 ついでにキャラクターが馬鹿っぽい
399 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 01:58:51.10 ID:BPYBU/hs0
まぁそんだけ言うんならお前ら次回作は買わないんだよな? 毎回思うんだがゲハであんなに叩いてる奴らが何で買う必要があるの? 叩くだけ叩いて買うってよく考えたらおかしくないか? そんで結局買ってまた叩くんだろ? 金の無駄とかほざいてる奴はなおさら分からんわw
チカニシはマンボウのようなゼノブレイド(笑)やってろよ どうせFF13しか叩けないんだろ?w
男がストレートにかっこよくないんだよな 変化球ばかりくる
402 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 02:05:56.63 ID:lYajWAkS0
>>399 ゲハのほとんどはFF13の時点で買ってないと思うんだが
割とマジでどこを評価していいのかわからない どれも平々凡々かそれ以下じゃないか?
スノウは口を開く度にストレスが溜まったな。 ホープとの問題に対する答えも「私ではどうすることも出来ません。とりあえず一生懸命頑張るから、今はとりあえずこれで許してね」 みたいな責任逃れにも似たあやふやな答えで、エンディングではそれすらも忘れている雰囲気だったし・・・ ホープ、ライトニング、ヴァニラも大概だが、あいつが飛び抜けて酷かった
シナリオ糞 マップデザイン糞 音楽まあまあ 戦闘普通。後半は単調さが目立つ つまらない育成システム 11章以降の作業的なつまらないクエスト 楽しくないショップ周りと合成システム 擁護するとこんな感じかな
406 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 02:38:53.58 ID:P+2Tijg0O
ネトゲ好きがスクウェア・エニックスにいるのか クエストとかいうつまらんシステム入れてきたよね。 たくさんの人と話してやっと見つけるお使いだから面白いのに。
正直FFのストーリーなんてどれも似たようなレベルだろ 13の戦闘システムは面白かったと思うよ
408 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 02:46:41.05 ID:nt1iA/1P0
よく良い点としてあげられる通常戦闘の曲 あれ曲自体は良いできなんだけど戦闘の造りとのかみ合わせがよろしくない ATBとすり足で動きっぱなし風に見せてんだから イントロとかサビ後半とか曲のおとなしい部分は本当に相性悪い あと戦闘後のファンファーレ。あんなもん無い方がいい
409 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 02:47:26.96 ID:/uC9uoxF0
もっと商品だったらあれでもよかったんだろうけど FF13はタイトル的にもっと普遍的なものを期待されてただろうし もっともっとカジュアルなゲームにすべきだったな。 ゲーマーに挑戦状をたたきつけるようなゲームは 何百万本も売れるような大ヒットにはならないからな。
>>408 前半はブレイクするまでのジリジリ感
サビはブレイクした後一気に攻めるぞっていう爽快感
を表してて戦闘にあってると思う
411 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 03:09:53.71 ID:w6cObxfQ0
>>410 ゼノブレは状況(それに伴うテンション)で曲自体が切り替わるけどなwww
>>410 そんな風にピッタリはまった時はいいんだけどそうでない時の印象が強かったな
サビ後〜イントロへループあたりのだらだらがブレイク後とよく重なる
ゼノブレイドはもう少し曲をゆっくり聴かせてもらいたかったな。特にユニークモンスター戦は曲が良いだけに、切り替わると残念に思えた FF13の戦闘曲はサビに行くまでが、大人し過ぎる曲調なのが非常に残念。 確かにいい曲なんだけど、悪い意味で通常戦闘曲向きではない曲だと思った
414 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 03:18:51.31 ID:L2sFrSdoO
>>358 産廃14で傾いてんじゃん。天罰じゃなくて因果応報だけど
415 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 03:20:38.45 ID:w6cObxfQ0
むしろストーリーは理解出来れば悪くない キャラが概ね糞ばかりなのが問題
どことなくゼノサーガのエピ2を思い出す。 戦闘難易度とかセーブロード中のあらすじとかほか色々
418 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 03:48:28.25 ID:BPYBU/hs0
>>402 じゃ買いもしないであんだけ叩いてたってことか?
さすがハゲ速報だな
クズとしか言いようがないわ
>>167 あらためて今世代のRPGみると名作おおいな
FF13が最強なのは確定として、
ゼノ、デモンズ、テイルズ、EOE、ラスレム、SO4
日本のRPGは戦闘が面白いから良いね
FF13は近年まれに見るつまらなさだったけど そこらへんの無名のRPGやったほうがマシなレベル
>>420 日本語でおk
ストーリーは奇跡、奇跡言い過ぎたんだな。
>>411 通常戦闘の音楽がユニークモンスター音楽に切り替わった時の緊張感パネェww
423 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 09:34:58.59 ID:MF15uKoG0
>>421 ストーリーみせるために出来ることをほぼ全て削ったのに
ストーリーが破綻してるからな
フォローのしようがないくらいつまらん
424 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 10:14:34.85 ID:X0eGw0eG0
FF13は奇跡連発だったな 始めは作られた奇跡だったけどラストはストーリー投げやりな奇跡だったもんな
425 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 10:57:04.84 ID:HPEY/ned0
ノラの由来が野良だって辺りで絶望して止めた。
>>425 序盤も序盤だな、それw
俺ですら、キチガイガキの父親と会った所までは進めたぞw
妊娠はいつも言ってる売れてるからいい!はどうしたの?
>>425 しかもポープのカーちゃんの名前もノラだから
名前に野良って…
429 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 11:08:08.96 ID:HPEY/ned0
>>426 そうなのか。11章ってのも気になるしもう一度やってみようかな。
>>428 もう色々思い出すのも辛いわ。
うわああああってなります(´・ω・`)
>>428 いちおう「ノラ」ってのは女性の名前としては普通にある。
エレノアさんの短縮読みがノラだったり。
むしろ13のおかげでスレが盛り上がったと思う
433 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 14:45:20.33 ID:X0eGw0eG0
434 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 14:48:17.66 ID:qLgsQk9L0
人には絶対に勧めないと思う 面白ければ共有したいが為に進めるが
436 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 18:27:20.10 ID:jl76FtYr0
やったことないからゲームの出来は知らん。 ただ、どうにも分からないのは、 海外では360と同時発売にして国内では1年遅れで出したこと。 国内でも同時に出してたら200万以上売れてただろうに。
438 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 21:16:22.97 ID:gzykOBEO0
妥当な評価だろ 全部ライトニングのせい こんな糞キャラは中々いない
まあ海外では意外と高評価で400万本ぐらい売れてるから 海外マンセーの糞箱信者も叩くに叩けなくなってるよね
441 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 21:59:00.06 ID:bKAxB/V40
>>439 叩いてるのはチカニシに言質を取られないよう頑張っているGKだからな
442 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 23:04:56.94 ID:jl76FtYr0
>>440 PS3と360合わせて200万、って意味。
同時発売なら360でも15万以上は売れたんじゃないかと思って。
実際は1年遅れで2万しか売れなかったが。
・世界観 ★☆☆☆☆ ・シナリオ ☆☆☆☆☆ ・キャラ ☆☆☆☆☆ ・UI ★★☆☆☆ ・成長 ★☆☆☆☆ ・移動パート ★☆☆☆☆ ・バトルパート ★★★☆☆
444 :
名無しさん必死だな :2011/08/30(火) 00:39:10.65 ID:wDBG7qQy0
>>439 実はマリギャラは俺の知っているだけ北米だけで400万売ってたな。
国内でもミリオン行ったし、実はマリギャラにも全然負けてたのか。
FF13よりWiiのベアラーとかはもっと評価されるべき
446 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 13:34:13.12 ID:SK3Msha70
>>444 マリギャラは08年には国内、海外合計で700万程度だったけど、
今調べたら900万超えててビビったw
FF13はプレイしたことないけど、
ニコ動やチューブでムービーは全部見た。
割と面白かったよ。綺麗だったし音楽も良かったし。
これのために30円ぐらいなら出してもいいと思った。それぐらいの価値はある。
個人的な希望としては、ゼノサーガやエヴァみたいに
ハッタリでも何でもいいからエセ哲学的なテーマのFFが見たい(遊びたい、ではないw)。
それなら50円までなら出すわ。
447 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 15:40:00.90 ID:NcuXUwkK0
>>446 動画評論家の分際でよく書き込めるな
俺だったら恥ずかしくて首つるわ
あのバトルのどの部分が面白いのかよくわからなかった AIが目的の補助魔法撃ってくれるまでターンを消費して、そこからブレイクゲージをダラダラ貯めて あとはひたすらボゴっての繰り返しだよね
レーシングラグーンとかゼノギアスとか シグマハーモニクスとかああいう路線の FFなら俺も見たい
>>410 -
FF13って、戦闘で音楽切り替わらないのか。まさかの音まで一本道・・・
FF4のカルコブリーナとかギルバートのひそひ草とかあったのにどうしてこうなった。
DSのポケモンですらピンチとジム最後の一匹で切り替わるのに。
>>448 補助魔法使うのはブレイクゲージためるのをダラダラさせないためなんだけど
ウィークとかエン○○使わなかったの?
>>448 そんなの亀だけだろ
ゲハで文章見ただけでそのゲームを持ってるかのように語るのはどうかと思うよ
中途半端なオプティマよりガンビットがほしかった というかオプティマごとにガンビットを作れたらAIがらみは理想だったかもしれない
あ