ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋2つ目
1 ：名無しさん必死だな：
http://ameblo.jp/seek202/entry-10998065219.html
Eurogamerが確認したところ、規約には3rdパーティに対して以下のガイドラインが設けられている。
「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。
またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
「この条件を満たさない場合、MSはそのタイトルをXboxで発売することを認めない権利を持つ。
あるパブリッシャの代表者は、匿名を条件にEurogamerに次のようにコメントした。
「MSはタイトルを引っ張ってくるために、同等などとはほど遠い要求をしてきています。
MSはそれこそが競争なんだと思っているのかもしれませんが、勘違いもいいところですよ。
MSは自分達の目先の利益のために、わたしたちのタイトルを広く知ってもらうチャンスを
潰しているだけです。
前スレ
【苦節10年】ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314345243/
Eurogamerが確認したところ、規約には3rdパーティに対して以下のガイドラインが設けられている。
「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。
またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
「この条件を満たさない場合、MSはそのタイトルをXboxで発売することを認めない権利を持つ。
あるパブリッシャの代表者は、匿名を条件にEurogamerに次のようにコメントした。
「MSはタイトルを引っ張ってくるために、同等などとはほど遠い要求をしてきています。
MSはそれこそが競争なんだと思っているのかもしれませんが、勘違いもいいところですよ。
MSは自分達の目先の利益のために、わたしたちのタイトルを広く知ってもらうチャンスを
潰しているだけです。
前スレ
【苦節10年】ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314345243/
|
|
|
箱720はいつだ
3 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 10:44:14.93 ID:rkEwc/PHP
6月
Xbox 360 - 507,000
PS3 - 276,000以下
7月
Xbox 360: 277K
PS3: 148k
どんどんMSの発言力が強くなり世界最大市場で箱の半分しか売れなくなった
ゴミの発言力がなくなっていく・・・
Xbox 360 - 507,000
PS3 - 276,000以下
7月
Xbox 360: 277K
PS3: 148k
どんどんMSの発言力が強くなり世界最大市場で箱の半分しか売れなくなった
ゴミの発言力がなくなっていく・・・
一方カプコンとソニーもタッグを組んでゴキブリを潰しにかかった
5 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 10:45:16.93 ID:doIFLCPj0
＞前スレ最後辺りの人
スレ立てには間に合わなかったけど…
確かに、「PSW潰し」というより「（国内）性悪サード潰し」の方が近いかと。(´･ω･`)
スレ立てには間に合わなかったけど…
確かに、「PSW潰し」というより「（国内）性悪サード潰し」の方が近いかと。(´･ω･`)
本体もだがソフト売上の差がもっと酷かったよな
7 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 10:48:09.58 ID:doIFLCPj0
ついでに言うと、やっぱり「堪忍袋」は「2枚目」の方がよかったよね。(´･ω･`)…
>>5
間接的にPSW潰しだからこれで良いんじゃない
間接的にPSW潰しだからこれで良いんじゃない
>>5
ゲハらしく行くならこのままでいいんじゃね。
ゲハらしく行くならこのままでいいんじゃね。
>>1
バンナムを直接潰せばいいのに
バンナムを直接潰せばいいのに
11 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 10:52:20.40 ID:hvrBpLM/0
国内サード潰れるとPS3おわるしな
だからぁガンダムVSシリーズをガンダム戦機とかと同じにするなって
ライトもコアも手を出す唯一のガンダムゲーなんだから
ライトもコアも手を出す唯一のガンダムゲーなんだから
13 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 10:58:23.50 ID:zHmliBfl0
バンナムがPSPの新作ギレンでいきなり削除版、DLC切り売り商法を
やってきた理由がこれでわかったw。
もう機種またがないで堂々と搾取するつもりなのねw
やってきた理由がこれでわかったw。
もう機種またがないで堂々と搾取するつもりなのねw
完全版を警戒されて買い控えされる位なら、堂々と削除版だと明かしてDLCで搾取してしまえという実に男らしい判断ですね（あそ棒
15 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:06:00.00 ID:mTP/nhKm0
360 2005-2011 1,487,578
3DS 2011 1,521,326
一体何が潰れるんです
3DS 2011 1,521,326
一体何が潰れるんです
もう、国内サードに用は無いから潰れてくれても構わんけど、
MSKKは洋ゲーのローカライズだけはしっかりやってくれよ。
MSKKは洋ゲーのローカライズだけはしっかりやってくれよ。
WiiUとPS3マルチが主要になる予感
18 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:21:11.90 ID:SPyMTDGO0
これは面白い
メーカーはどっちを取るんだろうな
メーカーはどっちを取るんだろうな
任天堂もSonyの後発完全版対策はやるに決まってるだろ
テイルズでやられてんだから
テイルズでやられてんだから
20 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:28:38.27 ID:2gIi/RSu0
っていうかバンナムの任天堂にお茶出されなかった奴が日本のゲーム市場
滅ぼそうとしてるんだろ？
滅ぼそうとしてるんだろ？
22 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:30:10.94 ID:dStJsHDp0
>>12
ライトが逃亡しまくりのオワコン信者ゲーがどうかしたか？
ライトが逃亡しまくりのオワコン信者ゲーがどうかしたか？
23 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:32:39.28 ID:YONzFO5gO
つか どんなスレ立てようと苦しいから辞めな…
こういうスレ立てる人って消費者がPSを買わなくなって360を買うようになる世の中が来ることを期待してるの？
何％くらいの確率でありえるの？
何％くらいの確率でありえるの？
25 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:34:27.19 ID:doIFLCPj0
>>23
まあ、読むと苦しむ人が出るのはしょうがないですね、ゲハだし… (･ω･` )
まあ、読むと苦しむ人が出るのはしょうがないですね、ゲハだし… (･ω･` )
26 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:34:33.99 ID:2gIi/RSu0
苦しいのはバンナム商法が出来なくなったバンナムくらいで
ユーザーはなんにも苦しくない
ユーザーはなんにも苦しくない
27 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:36:02.16 ID:doIFLCPj0
任天堂がこんなことしたら、ものすごく叩かれるだろうな
>>24
例外は日本と韓国くらいで360買う世の中はもう来てるよｗ
例外は日本と韓国くらいで360買う世の中はもう来てるよｗ
削除版プギャーできなくなったどっかの屑共も苦しむんじゃない
31 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:37:44.15 ID:2gIi/RSu0
やっとMSらしく殿様っぷりを発揮するわけだな
もう北米サードはXBOX360なしでは生きていけない状態だからな
もう北米サードはXBOX360なしでは生きていけない状態だからな
33 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:39:23.76 ID:2gIi/RSu0
>>28
わざわざ公表しないでバンナムに粛々とペナルティ与えてるだけだったら叩かれないだろう
わざわざ公表しないでバンナムに粛々とペナルティ与えてるだけだったら叩かれないだろう
34 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:39:57.88 ID:doIFLCPj0
っていうか、自分も一応初期型PS3持ってますからね。(´･ω･`)
…ねねことイチャつく為の、「ゆめりあ専用機」だけどなっっっ！！！ m9(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
…ねねことイチャつく為の、「ゆめりあ専用機」だけどなっっっ！！！ m9(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
これで困るのは日本ではPS3独占です！でも北米欧州ではPS3箱マルチで儲けさせて貰いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやってるサードだけ
ってやってるサードだけ
バンナムの豚ども顔面ブルーレイ
PS3の方も追加あるとは言え後発で待たされるとか無くなる訳だしな
国内メイン海外おまけ的な商売のPS3のみでやってけるガストや日本一みたいな所になんの影響もない
国内メイン海外おまけ的な商売のPS3のみでやってけるガストや日本一みたいな所になんの影響もない
>>2
早くて2013年くらいじゃない？
早くて2013年くらいじゃない？
ＭＳの市場がこんだけ発言できるくらい世界の業界で伸びてきたということか
43 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:53:50.18 ID:doIFLCPj0
正直な話
コレに引っかかるのって国内外合わせてもバンナムしかないよな
コレに引っかかるのって国内外合わせてもバンナムしかないよな
MS ：マルチで出すなら平等に同時発売が条件です。
ソニー：後発で出すなら新しい何かを付けて出すのが条件です。
ソフトメーカーはどっちを取るか見ものですね。
海外メーカーはMS取るだろうけど国内はどう動くのか？
ソニー：後発で出すなら新しい何かを付けて出すのが条件です。
ソフトメーカーはどっちを取るか見ものですね。
海外メーカーはMS取るだろうけど国内はどう動くのか？
>>45
コーエー・ティルズ・海外だと「ボーダーランズ完全版」
コーエー・ティルズ・海外だと「ボーダーランズ完全版」
48 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:59:02.60 ID:doIFLCPj0
>>46
普通に、同発マルチか独占にすればどちらにも引っかからないんじゃね？(´･ω･`)
普通に、同発マルチか独占にすればどちらにも引っかからないんじゃね？(´･ω･`)
MSは今までいかに金かけずにSCE潰せるかに傾倒してた感じがする
50 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 11:59:16.60 ID:aY5VHqWJ0
>>46
俺はMSに一生ついてくわ
俺はMSに一生ついてくわ
51 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:00:30.68 ID:2gIi/RSu0
洋ゲーで完全版出す例ってあるのか？
一年後にDLC全部入りで発売、とかならそこそこ見かけるけど、テイルズみたいに新規要素入れて売るのはないよな？
一年後にDLC全部入りで発売、とかならそこそこ見かけるけど、テイルズみたいに新規要素入れて売るのはないよな？
55 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:02:36.27 ID:GJdrYrkH0
バンナムがいなくなるだけだろみんな望んでることだ
56 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:03:18.01 ID:XUq/XB5V0
>>54
海外では面白裁判がたくさん待ちうけてるよ
海外では面白裁判がたくさん待ちうけてるよ
57 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:04:37.70 ID:2gIi/RSu0
>46
ソニー：国内360版のマルチをハブったらロイヤリティ下げます
これも追加な
ソニー：国内360版のマルチをハブったらロイヤリティ下げます
これも追加な
59 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:05:39.39 ID:doIFLCPj0
60 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:10:34.27 ID:2gIi/RSu0
>>58
本当にそんな規約が存在するの？
本当にそんな規約が存在するの？
バンナムの完全版商法や二毛作を潰せるのならば
全力で応援するよ
全力で応援するよ
朝鮮クタラギ馬鹿 「PS3ソフトはわざと開発しづらくしました！」(ｷﾘッ)
65 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:13:12.00 ID:doIFLCPj0
ﾊﾞﾝ○ﾑ(^q^)＜ソフトは同じだけどDLCは他機種限定です
on-discってあるし多分DLCのやり方にまでは言及してないよねこの規約
まぁこんな事しても何のメリットも無いが
on-discってあるし多分DLCのやり方にまでは言及してないよねこの規約
まぁこんな事しても何のメリットも無いが
ダークソウル大丈夫か？
69 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:14:01.56 ID:gyi07DWw0
>46
どう考えても前者が当たり前
二毛作とか削除版商法とかなくなって困るのは、汚い商売してる連中だけじゃん
どう考えても前者が当たり前
二毛作とか削除版商法とかなくなって困るのは、汚い商売してる連中だけじゃん
ソニーは品質もサポートも最悪なのに広告費は多額だからな
粗悪品・糞サポートを広告で誤魔化して、バカな消費者に売りつける商法をずーっと続けてる
ウォークマンの特大サクラ商法や例の巨大ポケット広告から何も変わってない詐欺・インチキが社風
粗悪品・糞サポートを広告で誤魔化して、バカな消費者に売りつける商法をずーっと続けてる
ウォークマンの特大サクラ商法や例の巨大ポケット広告から何も変わってない詐欺・インチキが社風
大丈夫、日本ははちまとかJinのネットマスゴミ様たちが
これを悪、独禁法違反だと騒ぎ立ててくれるから
これを悪、独禁法違反だと騒ぎ立ててくれるから
任天堂はそこまでやらないんじゃないか。
なんだかんだでバンナムのキャラゲーは必要な立場。
なんだかんだでバンナムのキャラゲーは必要な立場。
75 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:21:14.78 ID:doIFLCPj0
>>68
MSの審査の時期によるんじゃね？
MSからすれば、ダークソウルの場合実際の審査の段階になって初めて契約云々が出てくる訳だから。
っていうか、ダークソウルって国内発売フロムだっけ。
こういう場合、日本での発売は止められないが、世界でもPS3独占化を強いられるのかねぇ？
MSの審査の時期によるんじゃね？
MSからすれば、ダークソウルの場合実際の審査の段階になって初めて契約云々が出てくる訳だから。
っていうか、ダークソウルって国内発売フロムだっけ。
こういう場合、日本での発売は止められないが、世界でもPS3独占化を強いられるのかねぇ？
完全版商法否定だな
これからPS3への移植はあっても箱への移植はないと言う事か
これからPS3への移植はあっても箱への移植はないと言う事か
てか、これってさぁ
逆に言えばPS3の性能にまで落とされる可能性があるんだよな？
逆に言えばPS3の性能にまで落とされる可能性があるんだよな？
あくまで「禁止する権利を有する」だから、
MSがそのソフトを必要と感じれば、PS3→箱の移植は許可出すでしょ
この規約に従えば「完全版」も封じられるので、
PS3への移植があったとしても単なる後発版でしかないしね
MSがそのソフトを必要と感じれば、PS3→箱の移植は許可出すでしょ
この規約に従えば「完全版」も封じられるので、
PS3への移植があったとしても単なる後発版でしかないしね
>>72
独禁法は独占を禁止する法では無いのだがｗ
独禁法は独占を禁止する法では無いのだがｗ
>>75
地域ごとにパブリッシャーが違う場合、どう規約を適応するか微妙だよねえ。
地域ごとにパブリッシャーが違う場合、どう規約を適応するか微妙だよねえ。
>>77は勘違いしてたああ、同等以上だからいいのか
>>79
ネットマスゴミに振り回されながらテレビマスゴミ叫んでる連中に
そんなもん考える頭あるかｗｗｗｗ
それっぽい組織叩く単語あったら乗っかるよあいつらは
>>79
ネットマスゴミに振り回されながらテレビマスゴミ叫んでる連中に
そんなもん考える頭あるかｗｗｗｗ
それっぽい組織叩く単語あったら乗っかるよあいつらは
糞箱版を超えちゃいけないんだからPS3版作るの大変だわな
これソニーでもやらないかな。両社でやれば、最近調子乗り過ぎてるバンナムを完全に規制出来るし
アイマスやテイルズ買った人は絶対ムカついてるだろうな
アイマスやテイルズ買った人は絶対ムカついてるだろうな
>>13
なるほど
なるほど
85 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:30:09.88 ID:doIFLCPj0
>>78
ただし、それではSCEの規約に抵触するという…
ま、国内市場+北米市場の1/3の方がいいっていうなら自主的にSCEのセカンド化してもいいんじゃね？
尤もSCEは任天堂みたいな手厚いバックアップなんて一切やらないけど。
ただし、それではSCEの規約に抵触するという…
ま、国内市場+北米市場の1/3の方がいいっていうなら自主的にSCEのセカンド化してもいいんじゃね？
尤もSCEは任天堂みたいな手厚いバックアップなんて一切やらないけど。
>>83
SONYが下らない戦略やってるからバンナムが調子に乗ったんじゃないのか？
SONYが下らない戦略やってるからバンナムが調子に乗ったんじゃないのか？
87 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:33:00.05 ID:AD5DTbve0
SCEの規約ってソースある？
今回のMSの発言は、どう考えても日本のゲーム業界に向けての発言だと思う。
日本国内はPS3独占なのに海外だけマルチな調子の良い事は許しません、と聞こえるね。
日本国内はPS3独占なのに海外だけマルチな調子の良い事は許しません、と聞こえるね。
89 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:36:03.03 ID:A4I0+Aft0
昔のはちまの記事
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/201209.html
まず360で作る、というのは、とてもメーカーにとっては作り易かったりする。
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。サポートも早く充実している。
SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。
サポートも混乱気味で頼りない。（私のいた当時は）
加えて360は開発しやすい。その分コストが安くなる。
だからまず360で出すことになる。（低コストで開発）
でも360では売れない。（コスト回収できない）
PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）
するとソニーから「360版と同じは認めません。追加要素を結構入れるように」と言われる。
追加要素が無ければ審査は通らないのだ。
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/201209.html
まず360で作る、というのは、とてもメーカーにとっては作り易かったりする。
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。サポートも早く充実している。
SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。
サポートも混乱気味で頼りない。（私のいた当時は）
加えて360は開発しやすい。その分コストが安くなる。
だからまず360で出すことになる。（低コストで開発）
でも360では売れない。（コスト回収できない）
PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）
するとソニーから「360版と同じは認めません。追加要素を結構入れるように」と言われる。
追加要素が無ければ審査は通らないのだ。
91 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:36:49.07 ID:Pz5QBqEh0
>>85
MSが規約変えたから、ソニーもその規約見直さざるを得まい
ぶっちゃけPS3版優遇タイトルは今後期待できない
今まではセコイこと繰り返してたけど
これからはソニーは独占増やす事でしかXbox360に対抗できなくなった
MSが規約変えたから、ソニーもその規約見直さざるを得まい
ぶっちゃけPS3版優遇タイトルは今後期待できない
今まではセコイこと繰り返してたけど
これからはソニーは独占増やす事でしかXbox360に対抗できなくなった
92 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:37:34.24 ID:doIFLCPj0
まず、はちまって時点でソース失格。
94 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:39:05.41 ID:doIFLCPj0
>>83
この規約がいつ出来たのか知らないが
箱への完全版は、少なくとも同時発売の規約に違反
PS3への完全版は、規約が出来た後に出たソフトだと他のプラットホームのバージョンと同等以上に違反
アイマス2が違反してないと言う事はそれ以降厳しくなったと言う事じゃないだろうか？
この規約がいつ出来たのか知らないが
箱への完全版は、少なくとも同時発売の規約に違反
PS3への完全版は、規約が出来た後に出たソフトだと他のプラットホームのバージョンと同等以上に違反
アイマス2が違反してないと言う事はそれ以降厳しくなったと言う事じゃないだろうか？
96 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:40:39.71 ID:DC6WKEKF0
詳しい人いたらPS3後発完全版、日本国内PS3独占海外マルチをやったソフトとメーカーの
リスト作ってくれたらとても助かます！
TOV バンナム PS3後発完全版
アイマス2 バンナム PS3後発完全版
みたいな感じで
リスト作ってくれたらとても助かます！
TOV バンナム PS3後発完全版
アイマス2 バンナム PS3後発完全版
みたいな感じで
>>34
いつもの奴ｲﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
・・・現実は「ゆめりあHD」からどんどん遠ざかってますなぁ、どうしてこうなった(´･ω･`)
いつもの奴ｲﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
・・・現実は「ゆめりあHD」からどんどん遠ざかってますなぁ、どうしてこうなった(´･ω･`)
これって糞箱版の後発版が出せないだけなのになんで痴漢は妄想してんだ？
>>91
SCEが独占取ってくるの無理！ってギブ宣言してなかったか？
SCEが独占取ってくるの無理！ってギブ宣言してなかったか？
DLCドル箱（２は知らんが）のアイマスで完全版商法とか調子に乗るから
「今後うちのシマもってトンズラこきやがったら容赦しねぇ」と
「今後うちのシマもってトンズラこきやがったら容赦しねぇ」と
101 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:44:05.45 ID:MfJDGz3P0
怒首領蜂大往生のアップデートの経緯を知っている箱○ユーザーなんだが
MSが本当にそんな条件を出してるならアップデートパッチに関して
無償サポートは２回、容量は制限アリという部分に関して改善しないと駄目なんじゃない？
認証手続きのタイムラグもある
色々決め事を作るのならサードメーカーのやりやすい形を作るのも当然だと思うが
現時点、ソフトの大幅なアップデートが不可能な形式になってると思うし
メーカーがもしアフターサポートでフォローする意思があったとしても
無理な形式になっているなら仕方がない
アイマス２がPS3と箱○の間であれだけ格差ができているのも仕方ないのでは？
MSが本当にそんな条件を出してるならアップデートパッチに関して
無償サポートは２回、容量は制限アリという部分に関して改善しないと駄目なんじゃない？
認証手続きのタイムラグもある
色々決め事を作るのならサードメーカーのやりやすい形を作るのも当然だと思うが
現時点、ソフトの大幅なアップデートが不可能な形式になってると思うし
メーカーがもしアフターサポートでフォローする意思があったとしても
無理な形式になっているなら仕方がない
アイマス２がPS3と箱○の間であれだけ格差ができているのも仕方ないのでは？
102 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:44:54.99 ID:doIFLCPj0
>>97
はい、いつもの奴です。(´･ω･`)
正直、モンハンレベルの「ゆめりあリマスター」なら、いっそ無い方が… とすら思えてきましたよ。(･ω･` )…
かったるい戦闘の作り直しなんて全く期待出来ないレベルだし。
はい、いつもの奴です。(´･ω･`)
正直、モンハンレベルの「ゆめりあリマスター」なら、いっそ無い方が… とすら思えてきましたよ。(･ω･` )…
かったるい戦闘の作り直しなんて全く期待出来ないレベルだし。
103 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:45:36.27 ID:QdmyCgu70
シュタインズゲート→PSP
イレブンアイズ→PSP
カオスヘッドノア→PSP
カオスヘッドラブチュッチュ→PSP
こういう場合は問題なし？
イレブンアイズ→PSP
カオスヘッドノア→PSP
カオスヘッドラブチュッチュ→PSP
こういう場合は問題なし？
いやこれ昔から機能してるんじゃないの？
でその期限が半年と。だから半年後には移植完全版が出る
でその期限が半年と。だから半年後には移植完全版が出る
109 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:48:47.69 ID:DC6WKEKF0
>101
下手に許すと未完成製品出すとこが出てくるからな。
MHFみたいに最初からそういう作品ならまだしも。
はっきりいうと最初の設計から仕込んでないと
追加アップデートでなんでもできるわけじゃない。
スト4がそうだろ。
下手に許すと未完成製品出すとこが出てくるからな。
MHFみたいに最初からそういう作品ならまだしも。
はっきりいうと最初の設計から仕込んでないと
追加アップデートでなんでもできるわけじゃない。
スト4がそうだろ。
113 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:50:42.28 ID:Pz5QBqEh0
KOF12は５００MBパッチを発売日にしてたな。
それ中身入れ替えてんじゃないかとｗ
それ中身入れ替えてんじゃないかとｗ
>>101
>現時点、ソフトの大幅なアップデートが不可能な形式になってると思うし
>メーカーがもしアフターサポートでフォローする意思があったとしても
>無理な形式になっているなら仕方がない
センコロ2やスパ4AEみたく最初からDLCでアプデ追加できる設計にしていくしかないかな
>現時点、ソフトの大幅なアップデートが不可能な形式になってると思うし
>メーカーがもしアフターサポートでフォローする意思があったとしても
>無理な形式になっているなら仕方がない
センコロ2やスパ4AEみたく最初からDLCでアプデ追加できる設計にしていくしかないかな
>>101
あれは稀な例だから変わんなくても良いかと
認証に関してはMSにアジア拠点が存在しない為に起こる
PS3が国内強いのは国内で査定が出来るからってのがある為
MSが本気になってソニー潰すならアジアに拠点作って攻めれば
PS3国内独占はマルチか脱Pがかなり増えると思われる
あれは稀な例だから変わんなくても良いかと
認証に関してはMSにアジア拠点が存在しない為に起こる
PS3が国内強いのは国内で査定が出来るからってのがある為
MSが本気になってソニー潰すならアジアに拠点作って攻めれば
PS3国内独占はマルチか脱Pがかなり増えると思われる
3桁目前だしな
121 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 12:58:22.74 ID:MfJDGz3P0
どうも僕の言いたいことが伝わってないというか一応補足なんだけど
これはアップデートに限らずたとえば無料追加パックでも同じ事で
VALVEの社長も言ってるけど「メーカーが無償で加えたいゲームサービス」に
対して制限がある状態であるのがおかしいと言いたい訳
これは実際にある話でポータル２の追加シナリオをメーカーであるvalveは
無償でユーザーに対して配布したいけどX_BOXでは規約上無償では出来ない
１に書いてあること要求するなら尚更だと思う
これはアップデートに限らずたとえば無料追加パックでも同じ事で
VALVEの社長も言ってるけど「メーカーが無償で加えたいゲームサービス」に
対して制限がある状態であるのがおかしいと言いたい訳
これは実際にある話でポータル２の追加シナリオをメーカーであるvalveは
無償でユーザーに対して配布したいけどX_BOXでは規約上無償では出来ない
１に書いてあること要求するなら尚更だと思う
追加を聴くだけならPVとかCDとかあるし
一番いいのは初代のスカイクラッドだからな
一番いいのは初代のスカイクラッドだからな
>>106
そこらへんはあまり神経を逆なでするような感じにはならんからOKかも？
HDから劣化したSD移植だし
OP追加とかあってもゲーム内容は変わらないしな
それをもし今後シナリオ追加、新規キャラ追加でPS3後発完全版をやろうとしたら駄目なだけで
そこらへんはあまり神経を逆なでするような感じにはならんからOKかも？
HDから劣化したSD移植だし
OP追加とかあってもゲーム内容は変わらないしな
それをもし今後シナリオ追加、新規キャラ追加でPS3後発完全版をやろうとしたら駄目なだけで
ここでいくら社会的にもチンカスなオマエラが騒いでも無駄なのに・・・
http://jin115.com/archives/51805275.html
http://gehanew.ldblog.jp/archives/1630408.html#more
抽出レスの傾向でスタンスが分かるな
http://gehanew.ldblog.jp/archives/1630408.html#more
抽出レスの傾向でスタンスが分かるな
128 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:01:25.80 ID:doIFLCPj0
>>98
PS先行・注力型の作品に、正直あまりまともなタイトルが見当たらない件。 (･ω･`)…
PS先行・注力型の作品に、正直あまりまともなタイトルが見当たらない件。 (･ω･`)…
>>119
アイマス出るんだしこれからだと思うよ
これからの箱独占タイトルはPS3へ後発マルチしか認められないけどソニー側が追加要素求めたら発売出来無い
実質完全版商法はもう出来無いと思われる
しかもタイミング的に5pbやバンナムにしても箱独占タイトル一気になくなったよね
アイマス出るんだしこれからだと思うよ
これからの箱独占タイトルはPS3へ後発マルチしか認められないけどソニー側が追加要素求めたら発売出来無い
実質完全版商法はもう出来無いと思われる
しかもタイミング的に5pbやバンナムにしても箱独占タイトル一気になくなったよね
マイクロソフトはマジで汚い企業だね。
まあＯＳ部門で周知の事実ではあるけど。
まあＯＳ部門で周知の事実ではあるけど。
携帯機には口は出さんだろ
そもそもMSは携帯ゲーム出してないから競合とかもしないしな
そもそもMSは携帯ゲーム出してないから競合とかもしないしな
132 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:03:20.57 ID:doIFLCPj0
134 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:03:33.51 ID:Pz5QBqEh0
>>121
>>1に書いてあるのは、完全版商法だのは禁止ですよって話だ
Liveでは無料パッチは2回まで。
3回目以降は有料にしますよ
だから、考えてパッチ作って下さいね。って話。
全部無料だと、どのメーカーも次々パッチ無制限に当てちゃうよｗ
>>1に書いてあるのは、完全版商法だのは禁止ですよって話だ
Liveでは無料パッチは2回まで。
3回目以降は有料にしますよ
だから、考えてパッチ作って下さいね。って話。
全部無料だと、どのメーカーも次々パッチ無制限に当てちゃうよｗ
135 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:03:46.79 ID:QdmyCgu70
無理に従えとはいいません。
選ぶ権利はもちろんあります。
どうぞ他所のハードで頑張ってください。
選ぶ権利はもちろんあります。
どうぞ他所のハードで頑張ってください。
5ｐｂ 裏切りリストに追加だクソッ
ロボノなんて買うかよ
ロボノなんて買うかよ
139 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:04:49.07 ID:15dx5/+L0
>>121
言ってる内容は理解できるし、懸念すべき話だわかっているけど、
あのvalveのゲイブが言い出した話に関しては相手にするだけ無駄。
つか、アイツは建前だけで本心はLive機能を乗っ取ってsteam乗せる
ための取引材料としてそういう話を出してきただけで、
あくまで、オンライン配信サービスのライバル会社同士の言い争いであって
相手にする価値はない。
Live関連の問題はケイブの浅田もよく苦言を言ってるし、Liveで真面目に
ビジネスやろうとしてるメーカーの脚を引っ張るようなグダグダはいい加減
何とかして欲しいとはオレも思うけどね。
あとアイマス2は論外だろ。 バンナムはとりあえず箱○から抹殺して欲しいわ。
言ってる内容は理解できるし、懸念すべき話だわかっているけど、
あのvalveのゲイブが言い出した話に関しては相手にするだけ無駄。
つか、アイツは建前だけで本心はLive機能を乗っ取ってsteam乗せる
ための取引材料としてそういう話を出してきただけで、
あくまで、オンライン配信サービスのライバル会社同士の言い争いであって
相手にする価値はない。
Live関連の問題はケイブの浅田もよく苦言を言ってるし、Liveで真面目に
ビジネスやろうとしてるメーカーの脚を引っ張るようなグダグダはいい加減
何とかして欲しいとはオレも思うけどね。
あとアイマス2は論外だろ。 バンナムはとりあえず箱○から抹殺して欲しいわ。
140 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:05:42.84 ID:yrno3ZM60
>>137
あー、そう言う酢飯いらないから
あー、そう言う酢飯いらないから
；ノ BOX LOVE ミ； ﾏﾏｰﾅﾆｱﾚ？＞
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)； ﾐﾁｬｲｹﾏｾﾝ！＞
；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
；| ⌒ / ヽ |；
<ｸｽｸｽ ；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ； ｸｽｸｽ＞
；.ヾ│ 。 ヽ. ＿＿_U ⌒。| / ；
；| 。 。 ）.|++++| (。 。|；
；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ；＜ようやくMSが本気でPSW潰しに来たな！ﾆﾀﾞ
／( )＼■
│￣│ □←XBOX
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)； ﾐﾁｬｲｹﾏｾﾝ！＞
；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
；| ⌒ / ヽ |；
<ｸｽｸｽ ；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ； ｸｽｸｽ＞
；.ヾ│ 。 ヽ. ＿＿_U ⌒。| / ；
；| 。 。 ）.|++++| (。 。|；
；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ；＜ようやくMSが本気でPSW潰しに来たな！ﾆﾀﾞ
／( )＼■
│￣│ □←XBOX
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
むしろ「バンナムさんは360から永久追放します（ニヤリ）」の方が
さっぱりしてていいんだがな その辺はMSの「生かさず殺さず」って奴か
恐ろしいな・・・・
さっぱりしてていいんだがな その辺はMSの「生かさず殺さず」って奴か
恐ろしいな・・・・
バレット・ウィッチのメーカーは潰れたんじゃなかった？
チカ僕脱糞隊長がやってきたな・・・
バンナムにとって、海外のXBOX市場ってどうなんだろ
国内は完全に切り捨てる気満々だろうけど
国内は完全に切り捨てる気満々だろうけど
148 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:10:30.90 ID:Pz5QBqEh0
PSWが潰されると思って顔面ブルーレイｗ
でもこれで今後PS3優遇タイトルは出て来なくなるから
確かに、色々状況変わってくる
でもこれで今後PS3優遇タイトルは出て来なくなるから
確かに、色々状況変わってくる
>>143
ほんとお前JinのAA大好きだなｗ
ほんとお前JinのAA大好きだなｗ
152 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:11:54.31 ID:qVxv5XVx0
>>106
携帯機はMS的には据置機と別市場て認識だから問題なし。
携帯機はMS的には据置機と別市場て認識だから問題なし。
バンナムもブランドだけは持ってるから
いきなり絶縁状たたき付けるより心を入れ替えるなら居てもいいって
最後通告のほうがビジネス的に○かと
いきなり絶縁状たたき付けるより心を入れ替えるなら居てもいいって
最後通告のほうがビジネス的に○かと
岡ちゃんが20億円もらった大作の魔女ゲーが爆死したね
バンナムにダメージ与えてGJ
バンナムにダメージ与えてGJ
>147
ガン無双を海外版仕様で作るレベル。
キャラゲはともかく、ナムコ系はないと半分～4割は消えるんじゃないの。
ガン無双を海外版仕様で作るレベル。
キャラゲはともかく、ナムコ系はないと半分～4割は消えるんじゃないの。
158 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:14:01.67 ID:kptL6mVI0
アイマス２は移植だからセーフ。
グラビアソフトは新作だからノーカン。
バンナムはこれからも限定版・完全版・抱合せ・ボッタクリ価格で商売しまっせ
バカな信者は毎年生まれるから安泰だな
グラビアソフトは新作だからノーカン。
バンナムはこれからも限定版・完全版・抱合せ・ボッタクリ価格で商売しまっせ
バカな信者は毎年生まれるから安泰だな
今後はDLC含む、後発完全版は完全禁止じゃね。
アイマス２の時も思ったけど、
DLCで完全版やられると、
MSから見たらXLIVEの客の引き抜き行為そのもだ。
今回の規約変更をそれが主題だと思うけど。
つまり、シマ荒らすヤツはゆるさんと。
至極、当然だと思うが
アイマス２の時も思ったけど、
DLCで完全版やられると、
MSから見たらXLIVEの客の引き抜き行為そのもだ。
今回の規約変更をそれが主題だと思うけど。
つまり、シマ荒らすヤツはゆるさんと。
至極、当然だと思うが
バンナムもずっとアイマスとテイルズオブヴェスペリアだけ独占させてたら
MSに超優遇させてもらってたのに 目先の金で馬鹿な事やったよ
MSに超優遇させてもらってたのに 目先の金で馬鹿な事やったよ
結果サードが逃げたらそれはそれで
>>161
バンナム以外逃げないだろ
バンナム以外逃げないだろ
163 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:17:59.82 ID:QdmyCgu70
海外なしで商売できるメーカーなら逃げてもいいけどな
海外捨てられないなら逃げることなど不可能だろ
海外捨てられないなら逃げることなど不可能だろ
164 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:18:38.76 ID:Pz5QBqEh0
完全版完全版といいつつ、エクリシアはマルチになりそうな気がする
168 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:19:56.54 ID:yrno3ZM60
>>144
まずはイエローカードからでしょ
まずはイエローカードからでしょ
次スレにきてもバンナムの話題ばかりで笑える
バンナムの人 みてるか？
バンナムの人 みてるか？
箱どころかゲーム業界から消えてほしいよ
MSも規約、ソニーも規約で縛るなら、
素直に最初からマルチ発表が一番賢いでしょ。
こう書くと５ｂｐが一番賢いな。
素直に最初からマルチ発表が一番賢いでしょ。
こう書くと５ｂｐが一番賢いな。
千代丸
ウチは360でヒットしたらPSPで出しますよ 新規OP＆EDつけて
ウチは360でヒットしたらPSPで出しますよ 新規OP＆EDつけて
バンナムもそうだけどコナミもどう動いてくるかが興味あるな。
ウイイレとサイレントヒルが海外マルチの国内ハブでやってるが、
規約が現実にあるとすれば抵触しそうだし。
ウイイレとサイレントヒルが海外マルチの国内ハブでやってるが、
規約が現実にあるとすれば抵触しそうだし。
>>173
普通ならPS3に出すだろうに
普通ならPS3に出すだろうに
この業界の現状から見て
日本で売れてもしょうがないんだろ？
日本で売れてもしょうがないんだろ？
今箱○で出してるけどこの規約で「じゃあ箱○撤退しますｗ」って言えるメーカーどこ？
>>176
そう だってSCEの中の人がそう言ってるからなｗ
そう だってSCEの中の人がそう言ってるからなｗ
そういや最近コンパイルハートとか音沙汰が無くなったな。
>>121
無料禁止に関してはそれを許すと資金力のあるメーカーが有利になってベンチャー系が苦しくなるからとか
サービスの質が落ちるとかビジネスとして旨みが無くなる＝業界全体が縮小傾向になるとかデメリットが多い
無料禁止に関してはそれを許すと資金力のあるメーカーが有利になってベンチャー系が苦しくなるからとか
サービスの質が落ちるとかビジネスとして旨みが無くなる＝業界全体が縮小傾向になるとかデメリットが多い
コナミに関しては、今からの契約が該当するから、
影響が出るのは来年でしょ。
それにつけても、バンナムにブーメラン直撃だ
影響が出るのは来年でしょ。
それにつけても、バンナムにブーメラン直撃だ
183 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:28:30.82 ID:15dx5/+L0
コナミはマジで何を考えているのか理解できん・・・・・・
一昨年、同梱版まで出し、いまだにPS2までマルチで出すウイイレをハブったと
思ったら、ぬらりひょんみたいなどう考えても箱○で出しても無駄だろ・・・ってソフトを
マルチで出す。
オトメを独占で出したかと思ったら酷い内容だし、売り逃げでDLC垂れ流すかと思ったら
配信停止。あんなのテーマでもなんでも作っているならとっとと出しちまえば売り逃げできたのにしなかった。
遊戯王が独占だったり、アヌビスやMGSのリマスターがマルチだったり、コナミはマジで
何を考えているのかわからん。
一昨年、同梱版まで出し、いまだにPS2までマルチで出すウイイレをハブったと
思ったら、ぬらりひょんみたいなどう考えても箱○で出しても無駄だろ・・・ってソフトを
マルチで出す。
オトメを独占で出したかと思ったら酷い内容だし、売り逃げでDLC垂れ流すかと思ったら
配信停止。あんなのテーマでもなんでも作っているならとっとと出しちまえば売り逃げできたのにしなかった。
遊戯王が独占だったり、アヌビスやMGSのリマスターがマルチだったり、コナミはマジで
何を考えているのかわからん。
まっとうにやってるサードには全然問題無いんだよ
マルチなら今まで通りにやっていけばいいんだし
涙目なのはそのまっとうじゃない所とその恩恵を受ける所だけ
マルチなら今まで通りにやっていけばいいんだし
涙目なのはそのまっとうじゃない所とその恩恵を受ける所だけ
185 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:30:30.86 ID:Pz5QBqEh0
むしろこの規約出来た事で、最初から同発マルチで製作する所の方が増えると思う
あとからXbox360で出すのは禁止だし
あとからPS3で出すならソニーは追加要素要求するけど、それやるとMSに睨まれる
よく出来てるな
MSは戦略的に影響よく考えてルール作ってる
ぬらりひょんは格闘ゲームが売れる360だから出すんでしょ
187 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:31:35.21 ID:g4co7Ntr0
>>185
監視の意味も含めてツイッターたちあげたものな
監視の意味も含めてツイッターたちあげたものな
>>180
IFは金儲けに関しては超一流企業だから
PS3オンリーでキモオタ騙したほうが儲かるって理解してからPS3オンリーにしてる
PS2時代とかはせいぜい1万本前後だったから360にも出して底上げしてたんだけどね
IFは金儲けに関しては超一流企業だから
PS3オンリーでキモオタ騙したほうが儲かるって理解してからPS3オンリーにしてる
PS2時代とかはせいぜい1万本前後だったから360にも出して底上げしてたんだけどね
サードが規約でマルチに縛られるなら、
後は純粋にファースト同士の勝負になるぞ。
後は純粋にファースト同士の勝負になるぞ。
まあ、これでPS3と箱○に同発で同じソフトが提供されるから、
どっちの陣営もやきもちすることが無くなるんじゃないの？
むしろ、ゴキブリにも喜ばしいことじゃんｗ
どっちの陣営もやきもちすることが無くなるんじゃないの？
むしろ、ゴキブリにも喜ばしいことじゃんｗ
このマルチ路線の流れのなかで
それを逆手に取ったような商売をしているようなサードはどうかと思うけどな。
その時は二重三重で儲かるかもしれないけど、
後先の事を考えたら結局は色々な面で相当なマイナスになる気もする。
それを逆手に取ったような商売をしているようなサードはどうかと思うけどな。
その時は二重三重で儲かるかもしれないけど、
後先の事を考えたら結局は色々な面で相当なマイナスになる気もする。
エスコンどーなるんかな
ウイイレは別に出さなくてもいいよ 360でスポーツゲーって売れたためしないもん
エースコンバット６はMSが手伝ってるから独占縛りだったね
MASKKよくやった
MASKKよくやった
箱○に普通のスポーツゲーはもう出せんよ。
もう必ずキネクト使えと言われるから。
もう必ずキネクト使えと言われるから。
売れない日本ハブにより欧州で発禁にされたら笑えないね
199 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:41:19.97 ID:Pz5QBqEh0
FIFAとかLiveランキングで常時上位
キネクト縛りは結果360独占になるからMSが勧めようとしてるのも分かるが・・・
それ偏重もよくないわな うまくバランスとってくれ
それ偏重もよくないわな うまくバランスとってくれ
>>197
FIFA新作出るけど、サラっと妄想書いちゃて大丈夫かい
FIFA新作出るけど、サラっと妄想書いちゃて大丈夫かい
>>101
ttp://gg2nd.jp/JP/index.htm
タイトルアップデートは4回
バランス調整パッチは10回
タイトルアップデートの4つのうち2つは
有償かもしれないが他はどうなんだろうか
09/04/01のエイプリルフールパッチとかに
金を払うとは考えがたいし
ttp://gg2nd.jp/JP/index.htm
タイトルアップデートは4回
バランス調整パッチは10回
タイトルアップデートの4つのうち2つは
有償かもしれないが他はどうなんだろうか
09/04/01のエイプリルフールパッチとかに
金を払うとは考えがたいし
キネクト縛りは微妙だよな
キネクトでも操作可能にした方が
キネクトでも操作可能にした方が
独占の場合、このソフト遊びたかったらハード買ってね。
マルチの場合、このソフトは持って入るハードほうでいいから買ってね。
ごく当たり前だよな。バンナム商法なんてやっているから買い控えもされるんだろ。
それを見越してのバンナムのハイブリッド（アニメ、ゲーム同梱）BD商法だろうが
アニメだけほしいやつも、ゲームだけほしいやつもハイブリッドディスクしか
選択肢が無いなんてどこのヤクザだよ。
マルチの場合、このソフトは持って入るハードほうでいいから買ってね。
ごく当たり前だよな。バンナム商法なんてやっているから買い控えもされるんだろ。
それを見越してのバンナムのハイブリッド（アニメ、ゲーム同梱）BD商法だろうが
アニメだけほしいやつも、ゲームだけほしいやつもハイブリッドディスクしか
選択肢が無いなんてどこのヤクザだよ。
パッチが2回までって単にバグ修正パッチの話じゃねーのっていうのが共通認識だと思ってました
つか5pbどーなるん？
今回は箱PSマルチって明言したけど
従来ならあとからPC,PSPも有ったんじゃ
円卓のとこはPC>箱だからいいのかな
PSPにもいつかは出したいみたいなコメントしてたよね（携帯機かな
今回は箱PSマルチって明言したけど
従来ならあとからPC,PSPも有ったんじゃ
円卓のとこはPC>箱だからいいのかな
PSPにもいつかは出したいみたいなコメントしてたよね（携帯機かな
ウイイレはWiiで足に対応してなかった？
そういやコナミも日本で野球やサッカーの権利で暴れてたら
海外でEAにFIFAの権利取られたでござる・・・・・
海外でEAにFIFAの権利取られたでござる・・・・・
コナミ Jリーグ Jリーグ
EA Jリーグ開放しないなら ウチはFIFAの権利根こそぎいただくからな
EA Jリーグ開放しないなら ウチはFIFAの権利根こそぎいただくからな
>207
今からPSPはな。もうVITAだし。
DCやPS2みたいに２－３年はソフト出続ける可能性は高いけど
そこらへんでも出すのはもう開発環境整備終わってる連中じゃないと。
今からPSPはな。もうVITAだし。
DCやPS2みたいに２－３年はソフト出続ける可能性は高いけど
そこらへんでも出すのはもう開発環境整備終わってる連中じゃないと。
>1の内容は至極まっとうに聞こえるんだが
匿名の代表者とやらは何がそんなに困るんだ？
匿名の代表者とやらは何がそんなに困るんだ？
匿名はバンナムの工作員だから
チームラはPCユーザーにもフォローかけるぐらい
ユーザー大事にしてるから大丈夫でしょ
規模が小さいから、いかにユーザーが大事か良くしってる
ユーザー大事にしてるから大丈夫でしょ
規模が小さいから、いかにユーザーが大事か良くしってる
217 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:50:58.26 ID:Pz5QBqEh0
>>207
過去の名作移植や、PCのヒット作をXbox360に持ってくる場合もあるから
やっぱケースバイケースじゃないかな
MS自身がマインクラフトとか持ってきてるしねｗ
「XBLAでデモや製品版出すなら、他機種版と最低同時でないといけない」にMS自ら抵触しとるｗ
既にSteamで何年も前に出たタイトルだ
過去の名作移植や、PCのヒット作をXbox360に持ってくる場合もあるから
やっぱケースバイケースじゃないかな
MS自身がマインクラフトとか持ってきてるしねｗ
「XBLAでデモや製品版出すなら、他機種版と最低同時でないといけない」にMS自ら抵触しとるｗ
既にSteamで何年も前に出たタイトルだ
ガスト「効かぬ」
>>207
ユーザーにとってこの規約のキモは
・先に買った人が損をしない
の一点なんだし、後から他機種に移植するにしても、
先発組との差を付けなければ良いだけの話じゃないかな
5pbもExpも、「追加要素は、先発組にも可能な限りフィードバックさせる」
と言う方針だから問題ないと思うよ
(Expは先発のPCに対しても、可能な範囲で最大限のフィードバックを明言してるしね)
ユーザーにとってこの規約のキモは
・先に買った人が損をしない
の一点なんだし、後から他機種に移植するにしても、
先発組との差を付けなければ良いだけの話じゃないかな
5pbもExpも、「追加要素は、先発組にも可能な限りフィードバックさせる」
と言う方針だから問題ないと思うよ
(Expは先発のPCに対しても、可能な範囲で最大限のフィードバックを明言してるしね)
売れない割られ放題の残念ソフトたちのわざわざ日本語版出す面倒が増えるな
まあこの規約でユーザーが困ることはないかな。
「うっ」と思うのはユーザーに後足で砂をかけることを何とも思ってなかった
一部のメーカーだけだろ。
「うっ」と思うのはユーザーに後足で砂をかけることを何とも思ってなかった
一部のメーカーだけだろ。
円卓の社長
サントラの完全版出せってコメントに書かれてあって
前買ったユーザーに悪いから出さないって言ってたなｗ
何気に細かいフォロー
サントラの完全版出せってコメントに書かれてあって
前買ったユーザーに悪いから出さないって言ってたなｗ
何気に細かいフォロー
223 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:53:58.11 ID:Pz5QBqEh0
ユーザー不在なのがSCE
ユーザーの事考えてるのがMS
ユーザーの事考えてるのがMS
224 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:54:55.75 ID:15dx5/+L0
>>207
つか、なにが問題になるんだ？
バンナムみたいな削除版の二毛作を根絶ってだけで、
後発マルチを止めろ！なんて言ってないんだぜ？
同じものを出せば言いだけだし、5pb限定の話なら
規約によって問題が発生するならシュタゲの時みたいに
DLCで差分を配信とかするでしょ。
最近の千代丸のネットでの振舞いはあまり好きじゃないが、
5pbは今回の規約で困るようなケース過去に無いぞ？
つか、なにが問題になるんだ？
バンナムみたいな削除版の二毛作を根絶ってだけで、
後発マルチを止めろ！なんて言ってないんだぜ？
同じものを出せば言いだけだし、5pb限定の話なら
規約によって問題が発生するならシュタゲの時みたいに
DLCで差分を配信とかするでしょ。
最近の千代丸のネットでの振舞いはあまり好きじゃないが、
5pbは今回の規約で困るようなケース過去に無いぞ？
他機種ってPCは含まれんだろ
バンナムかわいそう
勝負は持ち越しだと思うけどなー割られる市場は糞だよ
PSPのシュタゲ DLC同梱
360のシュタゲ ユーザー有料
ふざけんなクソってなるよね
360のシュタゲ ユーザー有料
ふざけんなクソってなるよね
>>220
PS3版の話なんてしてないぞ？
PS3版の話なんてしてないぞ？
233 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:58:01.52 ID:Pz5QBqEh0
234 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:58:20.01 ID:15dx5/+L0
まぁ、PCみたいに箱○より上位モデルのハードをターゲットに差別化を
一切するな！ってのは無理な話だし、PC市場はDx関連でMSの市場でも
あるわけだから、そのへんは考えてると思うけどな。
今のところで言えば、純粋にPS3のみ。
将来見越して言えば、WiiUが対象って話まででしょ。
一切するな！ってのは無理な話だし、PC市場はDx関連でMSの市場でも
あるわけだから、そのへんは考えてると思うけどな。
今のところで言えば、純粋にPS3のみ。
将来見越して言えば、WiiUが対象って話まででしょ。
この規約は家庭用HDゲーム機で食い合いしてる箱とPS3を念頭に置いてるよね
携帯機とPCはまた別の話で。
携帯機とPCはまた別の話で。
236 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 13:59:10.69 ID:Pz5QBqEh0
>>231
いえ、演出追加はPC版ですｗ
いえ、演出追加はPC版ですｗ
演出追加はPC版で
しかも箱○にも追加パッチ出してるのになｗ
しかも箱○にも追加パッチ出してるのになｗ
そもそも規約ではMS側が条件を満たさないタイトルの販売を認めない権利を持つ
ってだけだから権利があるとしても必ずそれを行使するわけじゃない
メーカーの事情や過去の実績等も考慮して行使するんじゃないの？
ってだけだから権利があるとしても必ずそれを行使するわけじゃない
メーカーの事情や過去の実績等も考慮して行使するんじゃないの？
ヴェスペリアもDLC出せばここまで波風経たなかったな
＞メーカーの事情や過去の実績等も考慮して
どうみてもバンナムには悪い方にしか転がらんな
どうみてもバンナムには悪い方にしか転がらんな
243 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:08:58.99 ID:Pz5QBqEh0
>>239
そういえばIFも日本一も、MSとサードパーティ契約結んでるんだったかｗ
そういえばIFも日本一も、MSとサードパーティ契約結んでるんだったかｗ
ToVの中古とか死んでるもんな、480円とか
247 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:10:34.50 ID:15dx5/+L0
>>240
まぁ、普通に考えてそうだろうな。
実際問題として思ったような効果も得られないかもしれないしな。
ただ、そうだと思って舐めて掛かったメーカーが逆鱗に触れて、抹殺されるのは是非見てみたいｗｗ
なぁ！！バンナムさんよ！！！
まぁ、普通に考えてそうだろうな。
実際問題として思ったような効果も得られないかもしれないしな。
ただ、そうだと思って舐めて掛かったメーカーが逆鱗に触れて、抹殺されるのは是非見てみたいｗｗ
なぁ！！バンナムさんよ！！！
箱版ヴェスペリアは結局クリアせずに売ったなぁ
ゲーム事態は悪くないが他ハード版でどんどん追加するから、萎えた
ゲーム事態は悪くないが他ハード版でどんどん追加するから、萎えた
しかしそれでSCEがウンというかどうか
箱版のDLC/追加月プラチナの発売がさらに一年後とかだったらおｋだったりするのかな
箱版のDLC/追加月プラチナの発売がさらに一年後とかだったらおｋだったりするのかな
あーバンナムの暴れるのが見たいわ―
暴れまくるのが見たいわ―
そしてどう粛清されるのか見たいわ―
暴れまくるのが見たいわ―
そしてどう粛清されるのか見たいわ―
原文だと、ディスク収録内容が同等でないと駄目っぽいので、
シュタインズゲートのような「360版でDLC購入すれば他機種版と同等」というのも
厳密にはNGなのかも。MassEffect2やアイマス2のようにPS3版にDLC大量収録されるとまずいし。
シュタインズゲートのような「360版でDLC購入すれば他機種版と同等」というのも
厳密にはNGなのかも。MassEffect2やアイマス2のようにPS3版にDLC大量収録されるとまずいし。
>>246
箱ってそもそも自ハード完全版商法認めてなかったよな？
箱ってそもそも自ハード完全版商法認めてなかったよな？
エピック｢ちょっとギアーズ3をDLC入りでPS3に出していい？
箱もセールとかDLC先行とかでフォローするから｣
MS｢しょうがねぇな今回だけだぞ？｣
バンナム｢あのうちも・・・｣
MS｢帰れ｣
箱もセールとかDLC先行とかでフォローするから｣
MS｢しょうがねぇな今回だけだぞ？｣
バンナム｢あのうちも・・・｣
MS｢帰れ｣
>>52
アサクリBHも何かあったような。
アサクリBHも何かあったような。
257 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:15:50.20 ID:Pz5QBqEh0
TOV出た翌月インアン出て、その翌月にラスレム出た記憶しかないなｗ
エンディング見たら次の遊んでたから
細かい部分正直覚えてないやｗ
切腹と、ユーリ刺されてやっぱ生きてました～ぐらいか
エンディング見たら次の遊んでたから
細かい部分正直覚えてないやｗ
切腹と、ユーリ刺されてやっぱ生きてました～ぐらいか
258 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:16:02.75 ID:Gb1WW5GaQ
ボツアイデアを無理矢理つめたのを買うお前みたいな
馬鹿がたくさんいるからずっと続けるだろうな
馬鹿がたくさんいるからずっと続けるだろうな
>>253
追加要素がDLCで落としても同等にならないという事の完全版が禁止なんだと思う
追加要素がDLCで落としても同等にならないという事の完全版が禁止なんだと思う
まあ今後、ヒットするかは不明だけどSCE側のカウンターもあるだろう、ゲハとしては何が来るのか楽しみ
262 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:17:44.75 ID:DC6WKEKF0
MSはたしか他機種とか関係なく箱版のみでも同タイトルの完全版は駄目よね？
スターオーシャンディレクターズカット版とかローグギャラクシーディレクターズカット版みたいなの
スターオーシャンディレクターズカット版とかローグギャラクシーディレクターズカット版みたいなの
おもに8割がたバンナムスクエニコーエー向けの規約だな
海外で同様のひどい事例はバルブのハゲしか聞いたことないし
海外で同様のひどい事例はバルブのハゲしか聞いたことないし
ベセスダのGOTYバージョンとかはあてはまらないのか
基準が分からんな
基準が分からんな
>>261
そもそもこのMSの規約を厳格適用すると、PSに移植ってできなくなんだよね。
SCE規約は他機種からの移植については他機種と差別化を図ることを謳ってるから。
箱でDLC対応されると差別化できないもんだから。
まあバンナムだけじゃなくてカプもやべーなと思うよこれ。
そもそもこのMSの規約を厳格適用すると、PSに移植ってできなくなんだよね。
SCE規約は他機種からの移植については他機種と差別化を図ることを謳ってるから。
箱でDLC対応されると差別化できないもんだから。
まあバンナムだけじゃなくてカプもやべーなと思うよこれ。
同発同内容マルチにすればいいだけだろ
267 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:21:45.32 ID:Pz5QBqEh0
>>262
ぶっちゃけMSはゲーム総ダウンロード化を目指してるから（アメリカの小売の影響で）
完全版は全部DLC対応しろってことなんじゃねーのかしらん
少なくとも北米ではユーザーが完全版に厳しいからそういうのないんだけど
日本だとどうなんだろねー
ぶっちゃけMSはゲーム総ダウンロード化を目指してるから（アメリカの小売の影響で）
完全版は全部DLC対応しろってことなんじゃねーのかしらん
少なくとも北米ではユーザーが完全版に厳しいからそういうのないんだけど
日本だとどうなんだろねー
ベスト版に今までのDLC収録はやってるけどな
日本人から見てもバンナムやらコーエーはひどいからな。
あいつらが潰れるのは問題ない。
あいつらが潰れるのは問題ない。
>>270
腹切るとか言っといて結局裏切るからなｗ まぁ上の事情があるんだろうが
腹切るとか言っといて結局裏切るからなｗ まぁ上の事情があるんだろうが
今までのゲームでこの規約に引っかかるようなことしたのバンナムぐらいしか思い出せないんだが、
他のメーカーでもやってるところってあるのかな？(海外も含めて)
他のメーカーでもやってるところってあるのかな？(海外も含めて)
276 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:25:32.06 ID:Pz5QBqEh0
>>275
ME2とかPS3版が一応色々入ってるお得パッケージとして出たよ
ME2とかPS3版が一応色々入ってるお得パッケージとして出たよ
カプはでもそこそこに反省して、最近やらなくなったじゃん
出すにしてもシステムなり変えて別物にするとか対策してるし
バンナムは悪化していってる
出すにしてもシステムなり変えて別物にするとか対策してるし
バンナムは悪化していってる
>>276
実はDSゲー3DSゲーについてはiPhone完全版を既にやりまくってたりする
実はDSゲー3DSゲーについてはiPhone完全版を既にやりまくってたりする
282 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:29:40.90 ID:Pz5QBqEh0
>>280
ロスコロ、結局PS3で出さなかったんだよなｗ
ロスコロ、結局PS3で出さなかったんだよなｗ
>>280
まさに「MSにだけ」ね
まさに「MSにだけ」ね
ユーザーにとってはプラスな事だし、まともな商売してるメーカーには何の問題も無い。
これでゲーム業界から汚い商売が消えてくれればMSグッジョブと言える。
これでゲーム業界から汚い商売が消えてくれればMSグッジョブと言える。
>>284
オブリのDLCはセーブデータのバグがどうしてもとれなくてDLCはなくなった
オブリのDLCはセーブデータのバグがどうしてもとれなくてDLCはなくなった
288 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:35:14.30 ID:Pz5QBqEh0
>>284
The Shivering Isles は有料DLCだよ
オブリ日本語版だとDLC入れると2バイト問題でセーブ問題でたので
GOTY版を別タイトルとして作成した
日本語版オブリと、日本語版オブリGOTYは例外的に別実績。（全く別のタイトルとして登録されてる）
海外だとGOTY版って、単にDLC入ってるお得版じゃないかな
The Shivering Isles は有料DLCだよ
オブリ日本語版だとDLC入れると2バイト問題でセーブ問題でたので
GOTY版を別タイトルとして作成した
日本語版オブリと、日本語版オブリGOTYは例外的に別実績。（全く別のタイトルとして登録されてる）
海外だとGOTY版って、単にDLC入ってるお得版じゃないかな
289 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:39:05.14 ID:h1SnljYg0
>>250
日本一なんか今後いてもいなくても困るようなメーカーでもないだろうしな
日本一なんか今後いてもいなくても困るようなメーカーでもないだろうしな
>>249
ウンと言わないなら出さない。で終わる所は出てくるだろうな。少なくとも海外では。
PS3クオリティなんてリマスター()とか言って改悪版売りつけてる今となっては何それ美味しいの状態だし
売れるならエログロにも甘くなってる今のSCEならなら折れるんじゃないの？
ウンと言わないなら出さない。で終わる所は出てくるだろうな。少なくとも海外では。
PS3クオリティなんてリマスター()とか言って改悪版売りつけてる今となっては何それ美味しいの状態だし
売れるならエログロにも甘くなってる今のSCEならなら折れるんじゃないの？
いいぞMSもっとやれ
ﾊﾞﾝﾅﾑも360で商売するなら
ちゃんとMSに仁義通しておけば良かったのになあ…
ちゃんとMSに仁義通しておけば良かったのになあ…
ドリームクラブゼロは独占で首一枚つながったな
これを三年前にやってたら国内箱の現状もだいぶましだったんだろうなぁ。
何もかも遅過ぎた
何もかも遅過ぎた
295 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:48:33.72 ID:Pz5QBqEh0
そもそも、あんまり独占とか拘らなくて良い気もするけどね
PT機能とかキネクトとかPS3ないわけだし。
大作は基本マルチだしね
PT機能とかキネクトとかPS3ないわけだし。
大作は基本マルチだしね
>>294
遅すぎた?違うなMS3代目の法則に向けた布石だとすれば早すぎるぐらい
遅すぎた?違うなMS3代目の法則に向けた布石だとすれば早すぎるぐらい
>>294
今とさして変わらんと思うぞ
今とさして変わらんと思うぞ
>>296
2008年頃の箱だったら次世代にいい影響与えてたと思うけど
いまは糞ブログとかステマの影響もあってイメージ最悪じゃん。
俺の中で最高にイメージ悪いのはMSKKのやる気のなさ。
サマーアーケードローカライズしないとか色々と酷過ぎる。
2008年頃の箱だったら次世代にいい影響与えてたと思うけど
いまは糞ブログとかステマの影響もあってイメージ最悪じゃん。
俺の中で最高にイメージ悪いのはMSKKのやる気のなさ。
サマーアーケードローカライズしないとか色々と酷過ぎる。
299 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 14:57:31.64 ID:Pz5QBqEh0
Xbox360はゲーマーが好むハード機
ステマだの何だのはほぼ関係なし
ステマだの何だのはほぼ関係なし
それはわかるがゲーマー以外寄り付かないのが問題なんじゃないかと
360に夢を見すぎだなｗ
オラタンが出来たというだけで十分夢は見させてもらったよ
304 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 15:04:01.95 ID:Pz5QBqEh0
旧箱と360って、PS2とPS3よりも遠いイメージだがｗ
よく知ってればね。
むしろPS2ほどゲームハードとして酷いハードはなかったわけで、
それをよくイメージ抜きで知ってればPS3なんて期待もできなかった。
むしろPS2ほどゲームハードとして酷いハードはなかったわけで、
それをよくイメージ抜きで知ってればPS3なんて期待もできなかった。
PS2はもってたけどスパロボくらいしかやってなかった。MMOばっかりやってたな
気がついたらバーチャロンが完成しててドクターワタリが面食らってた
ここまでSTGが楽しめただけでも360は俺には神ハード
所詮はマイナーハードなんだから専用機覚悟で買うのが正しいのに
PS3を凌駕するタイトル数とか負けハードらしからぬ状況に勘違いする奴が居るんだｗ
PS3を凌駕するタイトル数とか負けハードらしからぬ状況に勘違いする奴が居るんだｗ
311 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 15:11:57.90 ID:PVXkxSZ60
>>294
でも、3年前だとバンナムみたいなカスじゃなくても、自らの選択肢を奪われると
「じゃあ、もういいです！PS3で頑張ります！！」っていうサードが国内だけでなく
海外でも出た可能性があった。EAなんか絶対対立した。
去年のキネクト発売以降、ずっと北米市場での据え置きハードトップセールスを
記録して、あのWiiを押さえて一番勢いのあるハードになった今だからこそ言うことを
聞かせる事が出来るんだと思う。
要は北米市場のシェアと引き換えに契約を迫ったってことなんだけど、せっかく使える
武器が出来たんだからこうやって有効に使うのはビジネスとして当然だしな。
ユーザーに不利益が出るわけでもなく、メリットしかないわけだし。
でも、3年前だとバンナムみたいなカスじゃなくても、自らの選択肢を奪われると
「じゃあ、もういいです！PS3で頑張ります！！」っていうサードが国内だけでなく
海外でも出た可能性があった。EAなんか絶対対立した。
去年のキネクト発売以降、ずっと北米市場での据え置きハードトップセールスを
記録して、あのWiiを押さえて一番勢いのあるハードになった今だからこそ言うことを
聞かせる事が出来るんだと思う。
要は北米市場のシェアと引き換えに契約を迫ったってことなんだけど、せっかく使える
武器が出来たんだからこうやって有効に使うのはビジネスとして当然だしな。
ユーザーに不利益が出るわけでもなく、メリットしかないわけだし。
PSNのハッキングで勝手に自爆したから
お客さんが流れてきたって感じだけどな
お客さんが流れてきたって感じだけどな
313 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 15:16:22.79 ID:Pz5QBqEh0
>>311
MSのこの規約改正は、ユーザーにとってメリットしかないよな
本当ありがたい
勿論、ソニーに対するプレッシャーになってるし
潰しに行ってるのもあながち嘘じゃない
普通に商売してるサードにはほぼ無関係な条項で影響ないし
バンナムみたいな所は今後商売姿勢を見直さざるを得ない
MSのこの規約改正は、ユーザーにとってメリットしかないよな
本当ありがたい
勿論、ソニーに対するプレッシャーになってるし
潰しに行ってるのもあながち嘘じゃない
普通に商売してるサードにはほぼ無関係な条項で影響ないし
バンナムみたいな所は今後商売姿勢を見直さざるを得ない
>>305
PS2の初期あたりまではまだよかったけどね 続編地獄が始まるまでは あの時代はマジでスパロボ以外何のPSソフト買ったか思い出せないわ
>>310
大体の人はマイナーハードだって割り切って買ってると思うよ
おれはデッドラの為に買ったけど思わぬ掘り出し物拾った気分w
PS2の初期あたりまではまだよかったけどね 続編地獄が始まるまでは あの時代はマジでスパロボ以外何のPSソフト買ったか思い出せないわ
>>310
大体の人はマイナーハードだって割り切って買ってると思うよ
おれはデッドラの為に買ったけど思わぬ掘り出し物拾った気分w
なんてったって4桁だからな
スパロボだなんて・・・PS2最高の功績はジオニックフロントだろ
マゾゲーだが
マゾゲーだが
リングオブレッド懐かしw
俺も投げた
俺も投げた
海外のPS3がもう死にそうだから、このタイミングで止めさしにきたのか・・・
一昨年はPS3の方が売れてたから、この調子でいけば数年後には追い抜くとか言ってたのにな
一昨年はPS3の方が売れてたから、この調子でいけば数年後には追い抜くとか言ってたのにな
キネクトがちょっとやばいくらい売れちゃったからな
PS2 1億台 他のゲームメーカーを一切よせつけない黄金時代だったのに
どうしてこうなった
どうしてこうなった
>>321
PS2が売れすぎたんだろ
PS2が売れすぎたんだろ
323 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 15:45:21.68 ID:Pz5QBqEh0
去年北米ホリデーはXbox360無双状態だったもんなｗ
英国がMS、ドイツが任天堂寄りに倒れたから
PS3欧州で予想より売れなかったのもある
ほんで、今年の7700万人個人情報漏洩は致命的だったね。ソニー
英国がMS、ドイツが任天堂寄りに倒れたから
PS3欧州で予想より売れなかったのもある
ほんで、今年の7700万人個人情報漏洩は致命的だったね。ソニー
PS2の時代のソニーや、日本のゲームは凄かったな。HD機に移行してから日本のゲームは一気にクソになったような・・・
メタルギアは3面白かったのに、以降は駄作ばかり。テイルズはまぁ普通だが、商法が汚ない
メタルギアは3面白かったのに、以降は駄作ばかり。テイルズはまぁ普通だが、商法が汚ない
いままで法律ギリギリの事やってたからなぁ。
ゲーム機くらいでしょ、仕様ださないの。 だから最初にハッタリしまくっても大丈夫。
普通なら言った通りの機能、性能がなかったら消費者センターに文句言えるレベルじゃね？
ステマに対する法律がないのもおかしい。
日本はゲームに対する法律、規制をもうとょっと強化するべきだと思う。
ゲーム機くらいでしょ、仕様ださないの。 だから最初にハッタリしまくっても大丈夫。
普通なら言った通りの機能、性能がなかったら消費者センターに文句言えるレベルじゃね？
ステマに対する法律がないのもおかしい。
日本はゲームに対する法律、規制をもうとょっと強化するべきだと思う。
PS2の時点でSONY神話崩壊の兆候が見えてたけどな
神だったのはPS1まで
神だったのはPS1まで
PS2の頃の任天堂は64の時以上に弱ってたからな
だからPS2が隙を見せ始めても対抗できる所が無かった
多分ステマのせいもあっただろうし
だからPS2が隙を見せ始めても対抗できる所が無かった
多分ステマのせいもあっただろうし
>>326
去年引っ越しの際に、思い入れのあるソフト以外売る事にして手持ちのソフトを整理したんだが、
PS1やSSのソフトは結構残したい物多かったのに、PS2のソフトで残そうと思った物は殆ど無かったからなぁ……
去年引っ越しの際に、思い入れのあるソフト以外売る事にして手持ちのソフトを整理したんだが、
PS1やSSのソフトは結構残したい物多かったのに、PS2のソフトで残そうと思った物は殆ど無かったからなぁ……
PS1は開発機材も安価でサードの環境面やサポート良かったらしいね
だからゲーム業界以外の会社も多数参入して凄かった
PS2は非常に製作環境が複雑になり製作規模や制作費が膨大になった
多数のソフトが販売されたけど
実は開発費の高騰などで多くの会社がゲーム事業からの撤退や
吸収に合併など再編の要因になったんだよね
だからゲーム業界以外の会社も多数参入して凄かった
PS2は非常に製作環境が複雑になり製作規模や制作費が膨大になった
多数のソフトが販売されたけど
実は開発費の高騰などで多くの会社がゲーム事業からの撤退や
吸収に合併など再編の要因になったんだよね
HawkenもMSが時限独占権利とったみたいよ
海外のPS3は大変だな
海外のPS3は大変だな
ps1の頃は色んなゲームが出て面白かったね～
あと釣りゲーの豊富さが異常だったｗ気がする
あと釣りゲーの豊富さが異常だったｗ気がする
スカイリムは30日独占
えらい中途半端ｗ
えらい中途半端ｗ
スカイリムのDLCが360で30日独占でね
>>330
なかなかいいゲームに見えるな
なかなかいいゲームに見えるな
・「30日早いのか、ありがたいな」と喜ぶのが360ユーザー
・「30日で済むのか、よかった」とほっとするのがPS3ユーザー
・「たった30日独占とか中途半端だなｗ」と煽るのがゴキブリ
・「30日で済むのか、よかった」とほっとするのがPS3ユーザー
・「たった30日独占とか中途半端だなｗ」と煽るのがゴキブリ
336 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:16:29.89 ID:Pz5QBqEh0
>>330
超絶グラフィック洋ゲー『Hawken』のPVが話題沸騰、「全てのロボゲーが過去のものに
はちま起稿
『Hawken』 トレーラー、神グラすぎると話題に:
刃、オレ的
次は、手のひら即返しでHawkenのネガキャン始めるのかな
ゲハブログって大変な仕事なんだな…
超絶グラフィック洋ゲー『Hawken』のPVが話題沸騰、「全てのロボゲーが過去のものに
はちま起稿
『Hawken』 トレーラー、神グラすぎると話題に:
刃、オレ的
次は、手のひら即返しでHawkenのネガキャン始めるのかな
ゲハブログって大変な仕事なんだな…
スカイリムの30日先行は正直、ローカライズで配信に誤差の出る日本だと
マジであって無いようなレベルだから箱○所有者だろうがPS3所有者だろうが
購入者なら気にする必要の無いレベルだと思う。
マジであって無いようなレベルだから箱○所有者だろうがPS3所有者だろうが
購入者なら気にする必要の無いレベルだと思う。
速報刃なんてコピペだけしてんの？ってニコニコでイメージエポックの社長に聞かれてたな
コピペ頑張れよって肩を叩かれてた
コピペ頑張れよって肩を叩かれてた
>>336
ACVあるし！
ACVあるし！
ソニーがロイヤリティ下げて独占させようとするからこの規約のせいでそれが無くなれば
普通にマルチで出るんじゃない？
でもバンナムのことだから今後の新作で自分達が手を下せる物だったら何でもかんでも
PS3独占にしてきそうだな
D3の新作とか
普通にマルチで出るんじゃない？
でもバンナムのことだから今後の新作で自分達が手を下せる物だったら何でもかんでも
PS3独占にしてきそうだな
D3の新作とか
VITAの開発機材は20万円だから勝つる
342 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:32:12.21 ID:Pz5QBqEh0
VITAそのものが負けハードという噂もｗ
まあPSP自体国内モンハンで持ってたようなもんだしな
モンハンHDは酷い状況だけど
まあPSP自体国内モンハンで持ってたようなもんだしな
モンハンHDは酷い状況だけど
>>340
結局は同じバンナムグループなので、いつ暗黒面に落ちるか知れたもんじゃないが、
一応、D3とバンナムゲームズはバンナムグループ内で同じ立場な。縦の関係じゃなくて横の関係。
今のところ、バンナムの基地外のような完全版商法はやってないが、この先もこのままでいて欲しいわ。
結局は同じバンナムグループなので、いつ暗黒面に落ちるか知れたもんじゃないが、
一応、D3とバンナムゲームズはバンナムグループ内で同じ立場な。縦の関係じゃなくて横の関係。
今のところ、バンナムの基地外のような完全版商法はやってないが、この先もこのままでいて欲しいわ。
ドリームクラブはソフトだけじゃなくDLCの影響が大きいだろ
PSNでやらかしてたから無理？
PSNでやらかしてたから無理？
最初の時のMSに
ロイヤリティはサードに払うもの
ってごり押ししてたら世界は変わってただろうな
せっかく勘違いしてたのにばらしたの誰だよ
ロイヤリティはサードに払うもの
ってごり押ししてたら世界は変わってただろうな
せっかく勘違いしてたのにばらしたの誰だよ
ヴェスペリア
樋口 発売日の朝から並んでくれたユーザーに差し入れをしてた360一筋の人
だけど他のテイルズチームは全員違ってたみたいで樋口さんだけ悪い人になってた
かわいそうな人
樋口 発売日の朝から並んでくれたユーザーに差し入れをしてた360一筋の人
だけど他のテイルズチームは全員違ってたみたいで樋口さんだけ悪い人になってた
かわいそうな人
MSがロイヤリティ取らないまま進んでたらどうなってたんだろうなｗ
>>345
セーガー
セーガー
349 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:39:50.60 ID:Pz5QBqEh0
>>345
SEGAの人だね～ｗ
MSがゲーム事業始める時アドバイサリーだったんだよな確か
MS 「ロイヤリティってどれくらいが普通なんですか？」
SEGA「2～3割くらいですかね～」
MS 「え！？そんな払うんですか？」
SEGA「違いますｗ 貴方が受け取るのですｗ」
SEGAの人だね～ｗ
MSがゲーム事業始める時アドバイサリーだったんだよな確か
MS 「ロイヤリティってどれくらいが普通なんですか？」
SEGA「2～3割くらいですかね～」
MS 「え！？そんな払うんですか？」
SEGA「違いますｗ 貴方が受け取るのですｗ」
>>349
萌えキャラMS
萌えキャラMS
MSの能天気なところは笑える
強者の特権だな
強者の特権だな
>>350
資金力の桁が違うからな。そりゃ仕方ないさ。
ソニーだってゲーム事業で今の地位があるのは
結局資金力とブランド力のお陰だし、そういう意味で
花札屋から世界有数のゲームメーカーにのし上った
任天堂が異常なだけで、SEGAは競争に敗れたとはいえ
よくぞあそこまで戦ったと思うよ。
資金力の桁が違うからな。そりゃ仕方ないさ。
ソニーだってゲーム事業で今の地位があるのは
結局資金力とブランド力のお陰だし、そういう意味で
花札屋から世界有数のゲームメーカーにのし上った
任天堂が異常なだけで、SEGAは競争に敗れたとはいえ
よくぞあそこまで戦ったと思うよ。
まぁブランド力に頼りっきりなのはダメだよな。少しは頑張れよ
昔のXBOXのコントローラーはマジでクソ(アメリカ人ですら持つの大変)だったけど360では改善してるのに、PSのコントローラーはPS1から何の進歩がない
L2R2が劣化してるのは凄いと思う
昔のXBOXのコントローラーはマジでクソ(アメリカ人ですら持つの大変)だったけど360では改善してるのに、PSのコントローラーはPS1から何の進歩がない
L2R2が劣化してるのは凄いと思う
355 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:52:09.91 ID:kDVh+KUd0
ま、これでPSWが消えればMS陣営にPS信者がなだれ込んで来るだろう
本来のMSの力で殿様商売で左うちわの任天堂を潰してほしいわ
本来のMSの力で殿様商売で左うちわの任天堂を潰してほしいわ
356 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:53:00.05 ID:Pz5QBqEh0
ファミリー向けの任天堂
ゲーマー向けのMS
こうなってくれるのが俺の理想
SONY？
ラジオでも作ってろw
ゲーマー向けのMS
こうなってくれるのが俺の理想
SONY？
ラジオでも作ってろw
任天堂はマリオとゼルダとポケモン
MSはヘイローやギアーズ
ソニーはとくになし
MSはヘイローやギアーズ
ソニーはとくになし
すっげぇ今更って感じで、キャックラの追加キャラと追加武器のDLCが今日、配信されたみたいなんだが・・・・
・これってこの規約考慮してPS3版との差分を改善・・・・・・・・とか、さすがに考えすぎかｗｗｗ
つか、このDLCって初配信？ MSのいつもの凡ミスで前から配信してたヤツなのかな？
・これってこの規約考慮してPS3版との差分を改善・・・・・・・・とか、さすがに考えすぎかｗｗｗ
つか、このDLCって初配信？ MSのいつもの凡ミスで前から配信してたヤツなのかな？
360 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 16:58:13.53 ID:kDVh+KUd0
>>357
MSもキネクトでファミリー層狙ってるからな
というか、海外ではキネクトは相当な実績をあげている
任天堂はファミリー層どころかマリオポケモンといったキャラ押しのゲームしか売れなくなるんじゃないかな
生憎、キャラクター作りのセンスだけは今のところ日本がリードしてるから
MSもキネクトでファミリー層狙ってるからな
というか、海外ではキネクトは相当な実績をあげている
任天堂はファミリー層どころかマリオポケモンといったキャラ押しのゲームしか売れなくなるんじゃないかな
生憎、キャラクター作りのセンスだけは今のところ日本がリードしてるから
ゲーマガメッセ店長コラムがタイムリー
なアイマス似ネタだった
対比が任天堂3DS値下対応絶賛だった
なアイマス似ネタだった
対比が任天堂3DS値下対応絶賛だった
宮本茂さんがキネクト出る前 鬼の形相で睨んでたらしいね
最近任天堂もゲーマー向け取りに来てるしガチで次世代は衝突するな
365 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:00:31.36 ID:DWTtfUB3O
>>359
新規だよ
新規だよ
366 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:01:13.14 ID:Pz5QBqEh0
>>359
それはありうる
それはありうる
WiiUでマルチ歓迎だもんな
忍者外伝３で会場どよめいてたし
MSと任天堂の二強時代だな
忍者外伝３で会場どよめいてたし
MSと任天堂の二強時代だな
370 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:04:41.85 ID:kDVh+KUd0
>>363
本気でゲーマー層取得したいなら、ゼルダのCMにしょこたん()なんか使うなって思ったわ
Wiiのやり方引っ張ったらWiiUは失敗するだろうな
だからといって日本でMS＞任天堂はないだろうが、世界規模で見ればMSが勝利するだろう
本気でゲーマー層取得したいなら、ゼルダのCMにしょこたん()なんか使うなって思ったわ
Wiiのやり方引っ張ったらWiiUは失敗するだろうな
だからといって日本でMS＞任天堂はないだろうが、世界規模で見ればMSが勝利するだろう
キャッスルクラッシャーズ、
アバターアワードやタイトルにTGSの告知が追加されていたり結構追加されてる？
アバターアワードやタイトルにTGSの告知が追加されていたり結構追加されてる？
>278
PS3のME2はME1のストーリーを知るためのビデオコミックがついてたぐらいじゃね？
どちらかといえばPS3を箱と同等にするための努力に見えるが。
PS3のME2はME1のストーリーを知るためのビデオコミックがついてたぐらいじゃね？
どちらかといえばPS3を箱と同等にするための努力に見えるが。
>>372
ん？DLC付属だと思ったが？
ん？DLC付属だと思ったが？
374 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:15:28.19 ID:Pz5QBqEh0
>>370
そこまで勝ち負け拘る必要ないと思うけどなｗ
どうせ数年経ったら、どこも次世代機でまた争ってるはずだしｗ
もっと長い目で。
MSに関してはXbox360で大成功してるから、次世代機では更にシェア狙うはずだし
日本市場も今後注力を宣言してるのでユーザーとしては安心ね
というかMSの商業プランはLive会員ベースなので
国内150万台普及させて掴んだ会員は、死んでも手放したくないだろう
Xbox720なりでそのまま毎月お金を産む鶏でござる
逆にPSNはゲーム大量に売り続けないと、オン鯖の維持コストが直接赤字を作る構造。このゲームだとMSは必ず勝つ。
そこまで勝ち負け拘る必要ないと思うけどなｗ
どうせ数年経ったら、どこも次世代機でまた争ってるはずだしｗ
もっと長い目で。
MSに関してはXbox360で大成功してるから、次世代機では更にシェア狙うはずだし
日本市場も今後注力を宣言してるのでユーザーとしては安心ね
というかMSの商業プランはLive会員ベースなので
国内150万台普及させて掴んだ会員は、死んでも手放したくないだろう
Xbox720なりでそのまま毎月お金を産む鶏でござる
逆にPSNはゲーム大量に売り続けないと、オン鯖の維持コストが直接赤字を作る構造。このゲームだとMSは必ず勝つ。
>>370
今日日のゲーマーはCMで買うかどうか判断すんのか
今日日のゲーマーはCMで買うかどうか判断すんのか
>>363
PS2全盛期はGBA、GC、DC、旧箱がメインだったオレにやっと時代が追いついてきたか・・・胸熱
PS2全盛期はGBA、GC、DC、旧箱がメインだったオレにやっと時代が追いついてきたか・・・胸熱
>>370
TVCMは売り上げに関係ない、むしろやめたほうが業績上がったよ。トヨタとか花王とかね。
TVCMは売り上げに関係ない、むしろやめたほうが業績上がったよ。トヨタとか花王とかね。
しかし、これはどう考えてもMSGJだよなぁ
両機種持ちだが、これ普通にPS3ユーザーにとっても利益あるからな
マルチで出た物は後から完全版でないから安心して発売日に買えるし
・・・まあ、そうなったら更に財布がマッハで追いつかないんだが
両機種持ちだが、これ普通にPS3ユーザーにとっても利益あるからな
マルチで出た物は後から完全版でないから安心して発売日に買えるし
・・・まあ、そうなったら更に財布がマッハで追いつかないんだが
379 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:23:40.17 ID:kDVh+KUd0
馬鹿ばかりだな
未だに芸能人CMとかやってる所から、任天堂はWiiでの成功に囚われている
よって3DSもWiiUもWii時代と似たゲームを同じような売り方をする
つまり、SCE同様任天堂も過去にすがりつきMSに敗北するんだよ
未だに芸能人CMとかやってる所から、任天堂はWiiでの成功に囚われている
よって3DSもWiiUもWii時代と似たゲームを同じような売り方をする
つまり、SCE同様任天堂も過去にすがりつきMSに敗北するんだよ
XBOX360が踏み台にされなくなっただけで完全版商法が無くなるとは思えないけどね
PS3→PS3で完全版もしくはPS3→PSVで完全版とか十分考えられる
まぁこんな御触れがなくてもバンナムはPS3 26本 360に1本だったからな
もう360で時限独占、先行マルチをやる気はなかったように思う
PS3→PS3で完全版もしくはPS3→PSVで完全版とか十分考えられる
まぁこんな御触れがなくてもバンナムはPS3 26本 360に1本だったからな
もう360で時限独占、先行マルチをやる気はなかったように思う
坂井の臭いがする
382 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:24:59.51 ID:R1mqZb2n0
でもコレに当てはまるメーカーって凄く限定されるような
MSもやっと学習したか
MSもやっと学習したか
国内は海外展開を狙う大物タイトルはベタな同発マルチ
国内のみのショボタイトルはPS3、みたいになるんじゃないかな
はっきりいって大型タイトルを守るのが大事だから結構大きいよなこの話
>>336
時限独占ならPS3で完全版を待てって方向で来るんじゃないの？
ソニー側は後発は追加要素を要求してくるのだから
国内のみのショボタイトルはPS3、みたいになるんじゃないかな
はっきりいって大型タイトルを守るのが大事だから結構大きいよなこの話
>>336
時限独占ならPS3で完全版を待てって方向で来るんじゃないの？
ソニー側は後発は追加要素を要求してくるのだから
バンナムはもう国内PS3に全て賭けて欲しいわ
鉄拳とかキャリバーみたいな海外で売り上げ見込める作品をのうのうとマルチにしてくる所が臭すぎ
全部PS3オンリーでいいよまじで
鉄拳とかキャリバーみたいな海外で売り上げ見込める作品をのうのうとマルチにしてくる所が臭すぎ
全部PS3オンリーでいいよまじで
これ、ソフトに関してのみ謳ってんの？
PS3のみにDLC配信したり、DLCの中身に差をつけたりってのは構わんのだろうか
リンク先見たらDLCについて『ゲームが発売される全ての地域で同時にリリースされなくてはならない』ってあるけど
ソフト自体が遅れて発売される地域には関係無い話なんだろうか
日本版ってDLCの一部が最初からソフトに含まれてて、その代わりDLC販売はされてないタイトルちらほらあるが
PS3のみにDLC配信したり、DLCの中身に差をつけたりってのは構わんのだろうか
リンク先見たらDLCについて『ゲームが発売される全ての地域で同時にリリースされなくてはならない』ってあるけど
ソフト自体が遅れて発売される地域には関係無い話なんだろうか
日本版ってDLCの一部が最初からソフトに含まれてて、その代わりDLC販売はされてないタイトルちらほらあるが
>>379
任天堂タイトルで芸能人使ってないCMのゲームは売れてないって結果があるからなぁ
任天堂タイトルで芸能人使ってないCMのゲームは売れてないって結果があるからなぁ
388 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:28:49.44 ID:Pz5QBqEh0
海外でも任天堂は芸人使ったCMやってんの？
嵐が椅子に座って、みんなでゲームすれば売れるからな
MGSHDのPS3のみMGS1付きってのも不可能になるわけか…
MGSHDはもう契約済みだから対象外なんだろうな。
MGSHDはもう契約済みだから対象外なんだろうな。
394 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:32:46.25 ID:kDVh+KUd0
>>387
そうそう
だからこそ、任天堂はマリオポケモンとかキャラ物しか売れなくなる というかなりつつある
脳トレのようなお手軽ゲーやぶつ森とかのソーシャルゲーはスマホに取られてるし
DS時代に低予算のクソゲー作ってたメーカーもスマホに移ってるからね
携帯機に参入しなかったMSは賢いと言える
そうそう
だからこそ、任天堂はマリオポケモンとかキャラ物しか売れなくなる というかなりつつある
脳トレのようなお手軽ゲーやぶつ森とかのソーシャルゲーはスマホに取られてるし
DS時代に低予算のクソゲー作ってたメーカーもスマホに移ってるからね
携帯機に参入しなかったMSは賢いと言える
>>387
DSで出たカービィって芸能人使ってなくね？
DSで出たカービィって芸能人使ってなくね？
>>391
それについても、一度でも嵐CMで一般ウケしにくいものをアッピルすると
今後効果が落ちると思われるからな、ブランド守るって大変なんだよ
俺はゲーマー向けタイトルでも、それ相応な人に遊ばせていいとは思ってる
ゼノブレの誰得CMなんか、そうじゃなくて普通に遊ばせた奴のほうがマシだった
>>395
DS末期の弾だし3DSへ乗り換えてない人は買うと思うけど50万越えるかなぁ？
それについても、一度でも嵐CMで一般ウケしにくいものをアッピルすると
今後効果が落ちると思われるからな、ブランド守るって大変なんだよ
俺はゲーマー向けタイトルでも、それ相応な人に遊ばせていいとは思ってる
ゼノブレの誰得CMなんか、そうじゃなくて普通に遊ばせた奴のほうがマシだった
>>395
DS末期の弾だし3DSへ乗り換えてない人は買うと思うけど50万越えるかなぁ？
バンナム｢これからはWiiU先行PS3完全版にして任天堂に開発費ｸﾚｸﾚだな！｣
>>394
結局任天堂タイトルが憎いだけなのね
まぁ自称コアゲーマー様は、サードの有名タイトルにしか見向きもしない
サードの有名タイトルなら中身も見ないで名前だけで買っちゃう方が多いから仕方ないけれど
マイナータイトルでも合うかどうかを見極めて買うような本当のゲーマーなら
任天堂もちゃんと取れてるよ、本当のゲーマーの数自体が少ないだけで
結局任天堂タイトルが憎いだけなのね
まぁ自称コアゲーマー様は、サードの有名タイトルにしか見向きもしない
サードの有名タイトルなら中身も見ないで名前だけで買っちゃう方が多いから仕方ないけれど
マイナータイトルでも合うかどうかを見極めて買うような本当のゲーマーなら
任天堂もちゃんと取れてるよ、本当のゲーマーの数自体が少ないだけで
Test
>>387
教授「えっ」
教授「えっ」
>>400
あの時期はあの時期で勢いがとんでもなかったからな～
芸能人使えばいいってもんじゃないのは分かるけど
使ってるタイトルのほうがアベレージ高いってのが実感かな（特にWiiは顕著）
ゲーマーの中で最も数が多い層ってのは
「サードの有名タイトルだけ買う、いわゆるライトゲーマー(PS3ではコアゲーマーだそうだが)」
なんだけど、この層は有名タイトルだから買うってだけで
ゲームのCMらしいCMだから買うって訳じゃないのよね
他機種で話題になったタイトルの完全版のほうがPS3独占新作より売れる始末だしｗ
あの時期はあの時期で勢いがとんでもなかったからな～
芸能人使えばいいってもんじゃないのは分かるけど
使ってるタイトルのほうがアベレージ高いってのが実感かな（特にWiiは顕著）
ゲーマーの中で最も数が多い層ってのは
「サードの有名タイトルだけ買う、いわゆるライトゲーマー(PS3ではコアゲーマーだそうだが)」
なんだけど、この層は有名タイトルだから買うってだけで
ゲームのCMらしいCMだから買うって訳じゃないのよね
他機種で話題になったタイトルの完全版のほうがPS3独占新作より売れる始末だしｗ
405 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:47:54.49 ID:yrno3ZM60
406 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:48:54.49 ID:kDVh+KUd0
>>405
旧正月需要か
旧正月需要か
408 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:49:29.38 ID:Pz5QBqEh0
出来が最悪のモンハンHDですら売れてるようだしなｗ
409 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:50:11.59 ID:DC6WKEKF0
>>377
それは誰でも知ってる既に周知徹底が済んでる知名度に達している企業の場合じゃないか？
いやマイクロソフトは知名度抜群ではあるが、Xbox360の知名度は低いので
TV、ラジオ。雑誌等の広告は効果は十分あるんじゃないかと思っているが。
それは誰でも知ってる既に周知徹底が済んでる知名度に達している企業の場合じゃないか？
いやマイクロソフトは知名度抜群ではあるが、Xbox360の知名度は低いので
TV、ラジオ。雑誌等の広告は効果は十分あるんじゃないかと思っているが。
410 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 17:56:23.91 ID:H2hbkrvz0
>>409
広告否定じゃなくてTVCMの話だろw
広告否定じゃなくてTVCMの話だろw
日本は綺麗なやり方じゃどうにもならないっしょ
メディアがまともに機能してないから、
サード囲い込むかステマを暴くか同じ土俵に上がって汚い勝負するかのどれかはしないとどうしようもないんじゃない
メディアがまともに機能してないから、
サード囲い込むかステマを暴くか同じ土俵に上がって汚い勝負するかのどれかはしないとどうしようもないんじゃない
SCEはどう動くかな？
後発の場合はプラスアルファつけろってやつを取り消さないとソフト減って行きそうだけど、
取り消したら実質敗北宣言にもなるし。
後発の場合はプラスアルファつけろってやつを取り消さないとソフト減って行きそうだけど、
取り消したら実質敗北宣言にもなるし。
>>340
D3Pはその名の通りにパブリッシャー専業で開発部門を持たないから、
開発を請け負う下請け会社にPS3での開発環境が無ければ圧力かけても無駄。
今の主力のサンドロットもタムもPS3での開発経験は無い。
テイルズスタジオあたりに孫請けでもさせて移植するの？
>>384
SCEの追加要素の要求に応じた場合にはMS側の新規約に違反する形になるし
当然先行のための対価以上の違約金等が発生する形になるんじゃないか？
MS側が提示した先行のための対価が場合によってはPS3版キャンセルしても
良いと判断するレベルかつ、SCE側の発言力低下で追加要素が要らない
または360にDLCで対応可能とかで話が付いていると思うよ。
D3Pはその名の通りにパブリッシャー専業で開発部門を持たないから、
開発を請け負う下請け会社にPS3での開発環境が無ければ圧力かけても無駄。
今の主力のサンドロットもタムもPS3での開発経験は無い。
テイルズスタジオあたりに孫請けでもさせて移植するの？
>>384
SCEの追加要素の要求に応じた場合にはMS側の新規約に違反する形になるし
当然先行のための対価以上の違約金等が発生する形になるんじゃないか？
MS側が提示した先行のための対価が場合によってはPS3版キャンセルしても
良いと判断するレベルかつ、SCE側の発言力低下で追加要素が要らない
または360にDLCで対応可能とかで話が付いていると思うよ。
よくわからんけどこれは箱にはいいことなの？
>>412
SCEは特に動くことない
これって不満がでるのは、本来売りたいハードで売らずに箱で小遣い稼いでから
小遣い使って本命ハードで本気出して金稼ぐ…と、いう商法をしてた
後発マルチ商法をしようとしてたサードのみに有効な、現状ではピンポイントすぎる規制だから
そういう商法してない奴等にとっては「ふぅん？ で？ いままで通りでいいじゃん」程度のもの
まあ、MSの主戦場がバンナム程度で戦略変えるわけないし
後のU対策ってのが本命かもしれないけど
SCEは特に動くことない
これって不満がでるのは、本来売りたいハードで売らずに箱で小遣い稼いでから
小遣い使って本命ハードで本気出して金稼ぐ…と、いう商法をしてた
後発マルチ商法をしようとしてたサードのみに有効な、現状ではピンポイントすぎる規制だから
そういう商法してない奴等にとっては「ふぅん？ で？ いままで通りでいいじゃん」程度のもの
まあ、MSの主戦場がバンナム程度で戦略変えるわけないし
後のU対策ってのが本命かもしれないけど
>>414
箱にとってはどうだろうな。 信頼は金では買えない以上、一部のサード・・・つかバンナムみたいな
カスメーカーの暴挙でハードの信頼貶められるぐらいならソフト出さなくなったほうがメリットあるだろうから
やっぱり良いことなんじゃね？
箱○ユーザーにとっては純粋に、他ハードとの差別化を無くして同様のサービスを箱○ユーザーが受けられる
ようにする規約なわけだからメリットは大きい。
デメリットはこれによって発売されなくなるソフトが出てくるかもしれないってことだけど、出なくなるのは
先行削除版だけだからデメリットは小さいと思う。
箱にとってはどうだろうな。 信頼は金では買えない以上、一部のサード・・・つかバンナムみたいな
カスメーカーの暴挙でハードの信頼貶められるぐらいならソフト出さなくなったほうがメリットあるだろうから
やっぱり良いことなんじゃね？
箱○ユーザーにとっては純粋に、他ハードとの差別化を無くして同様のサービスを箱○ユーザーが受けられる
ようにする規約なわけだからメリットは大きい。
デメリットはこれによって発売されなくなるソフトが出てくるかもしれないってことだけど、出なくなるのは
先行削除版だけだからデメリットは小さいと思う。
>>411
一応任天堂は間違いなくCMって形で正攻法勝負して挽回したkどね
一応任天堂は間違いなくCMって形で正攻法勝負して挽回したkどね
マルチタイトルで遊ぶユーザー全てに利益があるね
内容追加するんなら、追加版を同時にリリースするなりDLCで補填すれば良いんだからさ
今までが不健全だったって事だわ
ソフト供給してくれるメーカーに対して、
プラットフォームホルダーは逐一指示出来る立場にある訳じゃない
だけど、出来上がった市場を健全に維持する権利や義務はあるって事だな
内容追加するんなら、追加版を同時にリリースするなりDLCで補填すれば良いんだからさ
今までが不健全だったって事だわ
ソフト供給してくれるメーカーに対して、
プラットフォームホルダーは逐一指示出来る立場にある訳じゃない
だけど、出来上がった市場を健全に維持する権利や義務はあるって事だな
PS3:独占にしないと割高
360:同等にしないと発売させない
360:同等にしないと発売させない
まあ完全に差別化を止めてきたってことは
任天堂と真っ向勝負するつもりなんだなとは思うわ
もうSCEなんか見てないだろ
任天堂と真っ向勝負するつもりなんだなとは思うわ
もうSCEなんか見てないだろ
423 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 18:53:45.97 ID:CcWTFYCl0
>>416
このゲームタイトル監査ポリシーが発動する事で、
バンナム商法みたいなのは今後不可能になるｗ
今後バンナムも真面目にゲーム作るしかないね
MSは客を保護しつつ、サードを導きつつ、ソニーを追い詰めてる。 やっぱ偉いわ。勝負強い
このゲームタイトル監査ポリシーが発動する事で、
バンナム商法みたいなのは今後不可能になるｗ
今後バンナムも真面目にゲーム作るしかないね
MSは客を保護しつつ、サードを導きつつ、ソニーを追い詰めてる。 やっぱ偉いわ。勝負強い
元々、MSって同機種での完全版も禁止してたしな
そう言う意味では現時点では、ユーザーフレンドリーとも言える
そう言う意味では現時点では、ユーザーフレンドリーとも言える
425 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 18:59:19.72 ID:cRiqdwAg0
とりあえず個人的に最大の目玉はキネクト対応パンツァードラグーン？の新作か
オルタは旧箱のハード性能を限界まで引き出した神ゲーだった
やはりセガのゲームはソニーハードでは真価を発揮できない
オルタは旧箱のハード性能を限界まで引き出した神ゲーだった
やはりセガのゲームはソニーハードでは真価を発揮できない
427 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:02:40.65 ID:kptL6mVI0
クソブログや引用元ではMSやり方汚いになってるね。
これってサードが箱にゲーム出したいって時に、
「PS3やWiiのあのゲームうちに出てないっすよねｗｗｗ」って強制することもできそうだな。上手く使えれば。
こりゃMS勝ったな。
「PS3やWiiのあのゲームうちに出てないっすよねｗｗｗ」って強制することもできそうだな。上手く使えれば。
こりゃMS勝ったな。
>>426
だから先に買ったユーザーがDLCで同等に出来ない要素を追加した完全版は禁止なんだよ
だから先に買ったユーザーがDLCで同等に出来ない要素を追加した完全版は禁止なんだよ
クソブログ的には360はゴミハードでまったく売れてないし
なんの問題もないと思うんだが
なんで怒るの？
なんの問題もないと思うんだが
なんで怒るの？
432 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:08:13.64 ID:CcWTFYCl0
>>427
なんでやねんｗ さっぱり意味がわからない
なんでやねんｗ さっぱり意味がわからない
うまーく使えれば日本でのマルチが採算合わなくても（2000本売れなくても）メーカーに強制できるようになったのは
見方を変えれば辣腕ではある
見方を変えれば辣腕ではある
434 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:12:08.90 ID:F8tfNoUC0
正直、MSには本気でPSWを潰してほしい。
元来、競争とは潰しあい。
より良いモノを提供できる所だけがユーザーに支持され生き残る。
ゆとりコメントのパブリッシャーの勘違いの方が甚だしい。
元来、競争とは潰しあい。
より良いモノを提供できる所だけがユーザーに支持され生き残る。
ゆとりコメントのパブリッシャーの勘違いの方が甚だしい。
MSは単に、完全版は認めませんよ！
って言ってるだけなんですけど。
PSも独占増えるからいいんじゃない。
箱○も完全版、β版なんて買う事もないし
いいことづくめだけど。
って言ってるだけなんですけど。
PSも独占増えるからいいんじゃない。
箱○も完全版、β版なんて買う事もないし
いいことづくめだけど。
>>435
まあ、DLCで補完できると言っても０までは行かないとは思うぞ
それでも随分と減るとは思うが
つうか、バンナムが360で出してからPS3で完全版とか始めたのは
この規約があったからかもしれん
そして、そんなことをやりだすメーカーが出てきたから、今度の規約につながったと
>>427,432
サードのソフトの内容が同等に成ると困る連中が騒いでるんだろうさ
まあ、DLCで補完できると言っても０までは行かないとは思うぞ
それでも随分と減るとは思うが
つうか、バンナムが360で出してからPS3で完全版とか始めたのは
この規約があったからかもしれん
そして、そんなことをやりだすメーカーが出てきたから、今度の規約につながったと
>>427,432
サードのソフトの内容が同等に成ると困る連中が騒いでるんだろうさ
困るのは完全版というセリフか使えなくなる一部の勢力だけｗ
440 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:26:11.71 ID:CcWTFYCl0
>>438
んーでもバンナムの言い分も判るんだよネ
Xbox360で作った後、PS3に移植すると性能問題で劣化するじゃない。必ず
テイルズもショパンも解像度下がってるよな
1年後に買わせるのにこれは酷い
だから、蛇足でも良いからシナリオおまけしておこう…という。
ゴキやゲハblogは「完全版」って言うけど、実際はPS3ユーザー騙されてるよなｗ 現実には賞味期限切れた上に劣化してるソフトをフルプライスで買ってる
んーでもバンナムの言い分も判るんだよネ
Xbox360で作った後、PS3に移植すると性能問題で劣化するじゃない。必ず
テイルズもショパンも解像度下がってるよな
1年後に買わせるのにこれは酷い
だから、蛇足でも良いからシナリオおまけしておこう…という。
ゴキやゲハblogは「完全版」って言うけど、実際はPS3ユーザー騙されてるよなｗ 現実には賞味期限切れた上に劣化してるソフトをフルプライスで買ってる
ＭＳは単なる、「先に買って損した」こう思わせる会社のソフトは許さん！！
と言うように契約変えるだけ、SCEとゴキブリだけだろ嫌がるのは。
と言うように契約変えるだけ、SCEとゴキブリだけだろ嫌がるのは。
DarksoulとかFF13みたいな日本語版以外は箱版あり、みたいなのはどうなるの？
まあ加えるならこれってサードの影響力低下も見込んでるとは思うよ
EAとかのメガパブなんかを最初の契約を元に「出ていきたきゃ出てけ」と言い切れる契約
強気も強気だよ
EAとかのメガパブなんかを最初の契約を元に「出ていきたきゃ出てけ」と言い切れる契約
強気も強気だよ
>>440
まあ、その場合でも360にも同じものをDLCで配信しろってこったな。
つうか、後発移植に追加移植ってのは珍しくないのは確かで
前世代までは、追加要素があっても所詮は後発って扱いだったんだが
PSWで後発でも完全版で大勝利とか喚いてたのも、この規制が作られた一因かもしれんｗ
まあ、その場合でも360にも同じものをDLCで配信しろってこったな。
つうか、後発移植に追加移植ってのは珍しくないのは確かで
前世代までは、追加要素があっても所詮は後発って扱いだったんだが
PSWで後発でも完全版で大勝利とか喚いてたのも、この規制が作られた一因かもしれんｗ
445 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:30:40.71 ID:noCvXN3/0
スクエニとフロムがどけ座して、360で出さしてくださいっていったんだろ
ソニーの規約も最初は目をつぶれたけど、
みんながやりだしたら、さすがに規制しないといけなくなったて事だね。
まあ、自業自得というか、時期が来たんでしょう。
みんながやりだしたら、さすがに規制しないといけなくなったて事だね。
まあ、自業自得というか、時期が来たんでしょう。
>>440
その場合は最初から同時発売にすれば良いだけだろ。
その場合は最初から同時発売にすれば良いだけだろ。
448 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:33:26.90 ID:kptL6mVI0
>>440
削除版のTOV制作時点ですでに追加キャラのためのスペースを完璧に
空けておくぐらい順調に同時進行で作ってた分際で、つまらん言い訳を
バンナムがするから死ぬほどムカつくって話なんだよね。
そういうバレバレの言い訳で客をコケにし、箱○市場をムチャクチャにした
お陰でこういう規約が生まれたわけだし。
削除版のTOV制作時点ですでに追加キャラのためのスペースを完璧に
空けておくぐらい順調に同時進行で作ってた分際で、つまらん言い訳を
バンナムがするから死ぬほどムカつくって話なんだよね。
そういうバレバレの言い訳で客をコケにし、箱○市場をムチャクチャにした
お陰でこういう規約が生まれたわけだし。
>>442
それぞれの国のハードメーカーの圧力とかもあるのかもね
日本だとFF13はキラータイトルだから日本のみ実質1年間の完全独占って形だろうし
逆に海外の360版が発売中止となったトロイ無双も逆な感じなのかもね
それぞれの国のハードメーカーの圧力とかもあるのかもね
日本だとFF13はキラータイトルだから日本のみ実質1年間の完全独占って形だろうし
逆に海外の360版が発売中止となったトロイ無双も逆な感じなのかもね
452 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:35:55.09 ID:noCvXN3/0
13も最初は絶対日本じゃでないとかいってたよね
で、きっかり1年後に360版が出たことを考えると
つまりそういうことだ
で、きっかり1年後に360版が出たことを考えると
つまりそういうことだ
これはアレか
バンナムとEAがやりすぎたのか
バンナムとEAがやりすぎたのか
バンナムはレッドカード
EAはイエローカードでしょ
EAはイエローカードでしょ
457 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:48:54.71 ID:CcWTFYCl0
>>454
表現上手いなぁ
表現上手いなぁ
458 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:55:21.02 ID:ndTpUSyo0
ごめん、トロイ無双って何で北米で発禁喰らったの？
459 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:57:28.76 ID:F8tfNoUC0
ニンジャガ２も結局、PS版が完全版とかいいながら明らかに劣化商品だったからな。
どっちもやってみたが、オマケでは誤魔化しきれない明らかな劣化。
待たされ、残飯の挙句、劣化ご飯でもPS3で完全版とかいう詐欺はやめろ！
当然の主張だわさ。
どっちもやってみたが、オマケでは誤魔化しきれない明らかな劣化。
待たされ、残飯の挙句、劣化ご飯でもPS3で完全版とかいう詐欺はやめろ！
当然の主張だわさ。
>>1-458
チカくんのクレクレっぷりが酷すぎてマジワロスｗｗｗｗ
チカくんのクレクレっぷりが酷すぎてマジワロスｗｗｗｗ
バンナムというかナムコがクソなだけだよ
463 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 19:59:40.84 ID:doIFLCPj0
バンダイはちゃんとしてるよな
ゲームは知らんが、ガンプラは毎年凄くなってるし(その分値段もかなり上がったが)
ゲームは知らんが、ガンプラは毎年凄くなってるし(その分値段もかなり上がったが)
糞箱版はこれからますますハブられるよ３桁間近のゴミだし
メッセの店長は間違いなくバンナム営業に切れてるなｗ
ttp://hsjp.net/src/up2855.jpg
ゲーマが買う価値はコレだけ、いらない電撃PSみたいな漫画本
いらないから価格下げろ990円は無い。
ttp://hsjp.net/src/up2855.jpg
ゲーマが買う価値はコレだけ、いらない電撃PSみたいな漫画本
いらないから価格下げろ990円は無い。
機能限定版?通常版商法でファンが一斉に離れたファルコムの二の舞を
ナムコみたいなデカイ会社がやるとは思わなかったなぁ
ナムコみたいなデカイ会社がやるとは思わなかったなぁ
468 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:06:24.94 ID:DC6WKEKF0
>>458
当時のゲハのトロイ無双スレ
73
これ、MSの側がハブったって可能性はないのかね？
北斗インタ、三國6と、日本で箱除外が続いたから、
「じゃあ北米も売らなくていいですよね」って言われてたりとかさ。
74
>>52
FF13-2が同発になったり、名越がマルチに変遷したりしてるの見てると
日本はハブるけど、海外では箱で売りたいのでよろしく
みたいな態度はもう通らなくなって来てるのかもな。
76
>>73-74
オレもそれ思ってたｗ
日本はPS3独占、海外マルチをMS本社には黙っていたが、バレたんじゃってｗ
そりゃMSから見たら面白い話じゃないよな、完全版はPS3のみですみたいな商法されると。
要するに>>1
当時のゲハのトロイ無双スレ
73
これ、MSの側がハブったって可能性はないのかね？
北斗インタ、三國6と、日本で箱除外が続いたから、
「じゃあ北米も売らなくていいですよね」って言われてたりとかさ。
74
>>52
FF13-2が同発になったり、名越がマルチに変遷したりしてるの見てると
日本はハブるけど、海外では箱で売りたいのでよろしく
みたいな態度はもう通らなくなって来てるのかもな。
76
>>73-74
オレもそれ思ってたｗ
日本はPS3独占、海外マルチをMS本社には黙っていたが、バレたんじゃってｗ
そりゃMSから見たら面白い話じゃないよな、完全版はPS3のみですみたいな商法されると。
要するに>>1
>>466
馬鹿だな糞箱で出されないのは売れないからに決まってんだろ
市場縮小で３桁の撤退間近のゴミに何で労力使わないといけないのか
PS3は売れるからバンナムもいれ込むわけだ
これからは先行すらないから糞箱ユーザーはバンナムのゲーム買わなくて済むなw
馬鹿だな糞箱で出されないのは売れないからに決まってんだろ
市場縮小で３桁の撤退間近のゴミに何で労力使わないといけないのか
PS3は売れるからバンナムもいれ込むわけだ
これからは先行すらないから糞箱ユーザーはバンナムのゲーム買わなくて済むなw
470 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:07:50.10 ID:CcWTFYCl0
>>462
いや小売関係ないでしょ
実際PS3版は全く売れてないしｗ
国内無双をXbox360版で出さない
↓
MS「どういう事なんですか？」
↓
>>1
↓
海外で無双発売禁止
の流れなのかね
やっぱ
いや小売関係ないでしょ
実際PS3版は全く売れてないしｗ
国内無双をXbox360版で出さない
↓
MS「どういう事なんですか？」
↓
>>1
↓
海外で無双発売禁止
の流れなのかね
やっぱ
メッセの店長
踏み台商法に激怒してるな
当然本社のMSも承知してるだろうから 何らかの対策していくだろうな
バンナムだけは潰す勢いでやってほしいわ
踏み台商法に激怒してるな
当然本社のMSも承知してるだろうから 何らかの対策していくだろうな
バンナムだけは潰す勢いでやってほしいわ
>>466
この通りだよな、先に買った人が損したと思ってしまったら客が離れていくだけなのに
ただでさえバンナムはToDみたいに同機種での完全版とかもやってるんだから
踏み台にされたユーザの中に新規ユーザがいたら目も当てられん
この通りだよな、先に買った人が損したと思ってしまったら客が離れていくだけなのに
ただでさえバンナムはToDみたいに同機種での完全版とかもやってるんだから
踏み台にされたユーザの中に新規ユーザがいたら目も当てられん
>>466
一番最後、バンナムの360版ソフトはしばらく様子見するとかそんなヌルい時期はもう過ぎてんじゃないのかな
だからこそ、バンナムがマルチとPS3との心中とどちらに活路を見いだすのか知らないが
この規約はむしろバンナムの出直し支援になりうると思う
一番最後、バンナムの360版ソフトはしばらく様子見するとかそんなヌルい時期はもう過ぎてんじゃないのかな
だからこそ、バンナムがマルチとPS3との心中とどちらに活路を見いだすのか知らないが
この規約はむしろバンナムの出直し支援になりうると思う
477 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:09:32.38 ID:doIFLCPj0
小売としてはアイマス絡みでMSPの売り上げも美味しかったんじゃないかな？
それも終わりだろうし
それも終わりだろうし
問題は他機種完全版とマルチの発売を意図的に遅らせる事だから
完全に出ないようになるならそれはそれでいいと思うんだけど
そのゲームやりたければ遊べるハード買えばいいんだし
完全に出ないようになるならそれはそれでいいと思うんだけど
そのゲームやりたければ遊べるハード買えばいいんだし
>>478
そんなん最初からマルチでしょ
そんなん最初からマルチでしょ
482 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:10:55.84 ID:F8tfNoUC0
ゴキがファビョり始めたから言っておく。
劣化残飯を完全版と思ってフルプラで買っちゃうマヌケは、
ゴキステ専の中高生やPSファンボーイにしかいないって言う現実。
劣化残飯を完全版と思ってフルプラで買っちゃうマヌケは、
ゴキステ専の中高生やPSファンボーイにしかいないって言う現実。
483 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:11:30.71 ID:DC6WKEKF0
>>474
規約が適用されるのはいつ発売されるかではなくどこで開発が始まったのかによるのかもしれない
規約が適用されるのはいつ発売されるかではなくどこで開発が始まったのかによるのかもしれない
キャッスルクラッシャーズ さっそく仕事してるな
>>477
(´；ω；｀)…。
(´；ω；｀)…。
486 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:12:28.18 ID:g4co7Ntr0
サードにとって国内の糞箱市場は目障りなゴミでしかない
出しても売れないと判ってるのに出さないとＭＳに睨まれる
海外でどれだけ売れてるか知らないが国内に存在する価値はない
害悪でしかないんだからさっさと日本から撤退するべき
出しても売れないと判ってるのに出さないとＭＳに睨まれる
海外でどれだけ売れてるか知らないが国内に存在する価値はない
害悪でしかないんだからさっさと日本から撤退するべき
491 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:14:05.45 ID:DC6WKEKF0
なんだかツーマンセルで湧いてきたぞｗ
ああ、でもこれテイルズの完全版商法なら工夫の余地あるな
というのもテイルズオタにとって重要なのは初回特典だから、
「DLCで内容補完して他機種に完全版出すけどグッズが貰えるのはPS3版だけ」
てのはこの規約じゃ縛れない
任天堂にお茶出されなかったあいつならこのくらい言いそう
というのもテイルズオタにとって重要なのは初回特典だから、
「DLCで内容補完して他機種に完全版出すけどグッズが貰えるのはPS3版だけ」
てのはこの規約じゃ縛れない
任天堂にお茶出されなかったあいつならこのくらい言いそう
もう出たのはさすがに関係ないだろ
496 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:15:00.01 ID:DjWrigv60
バロン禿輝が来てるな
アイマスも箱で出ることはないだろうね
糞箱市場がどんだけ縮小してると思ってんだ
バンナムだって最初は糞箱のために尽力したが
糞箱市場のあまりのゴミっぷりにPS3に避難せざるおえなかったのが現状なんだよね
糞箱市場がどんだけ縮小してると思ってんだ
バンナムだって最初は糞箱のために尽力したが
糞箱市場のあまりのゴミっぷりにPS3に避難せざるおえなかったのが現状なんだよね
498 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:16:48.80 ID:CcWTFYCl0
>>474
つい先日だよ
ユーロゲーマーが360開発者経由ですっぱ抜いた。
無双とかバンナムが酷くなってきたので
今回、規約を明文化したのかも
ルールとして定まってれば「わが社のゲームタイトル承認ポリシーですので」って交渉できるもんな
つい先日だよ
ユーロゲーマーが360開発者経由ですっぱ抜いた。
無双とかバンナムが酷くなってきたので
今回、規約を明文化したのかも
ルールとして定まってれば「わが社のゲームタイトル承認ポリシーですので」って交渉できるもんな
>>425
プロジェクトドラコにセガは関係ねぇ
プロジェクトドラコにセガは関係ねぇ
>>490
いや、アイマスに限っては「箱DLCがPS3版に同封」或いは「アニメBDのおまけにPS3版のFDが同封」だから
この規約じゃ縛れめえ
まあアイマスは本当はそもそもそういうことは問題ですらないんだが
アイマス紳士が全滅してなきゃそもそも機種なんか選ばず全部買って
「両機種で同時Pだぜ」とかやる可能性があった連中
いや、アイマスに限っては「箱DLCがPS3版に同封」或いは「アニメBDのおまけにPS3版のFDが同封」だから
この規約じゃ縛れめえ
まあアイマスは本当はそもそもそういうことは問題ですらないんだが
アイマス紳士が全滅してなきゃそもそも機種なんか選ばず全部買って
「両機種で同時Pだぜ」とかやる可能性があった連中
503 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:18:59.52 ID:doIFLCPj0
>>467
ファルコム商法も流通先のソフトバンクがPCソフトの市場と取引店舗の利益を守る為にファルコム切ったんだっけな
ファルコム商法も流通先のソフトバンクがPCソフトの市場と取引店舗の利益を守る為にファルコム切ったんだっけな
ちょっと名前変えて別ゲーとして売ったら>>1が適用されないんじゃないの？
もうね日本の糞箱市場はゲーム市場として崩壊してんだよね
ゲーム売上０本の週もあるくらいだもん撤退間近と言われて当然
ゲーム売上０本の週もあるくらいだもん撤退間近と言われて当然
>>504
ファルコムさんvita出たら死んでしまうん？ｗ
ファルコムさんvita出たら死んでしまうん？ｗ
509 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:21:57.19 ID:CcWTFYCl0
>>507
何寝ぼけた話してるの？ｗ 禿げさんもしかして今起きたばかり？
何寝ぼけた話してるの？ｗ 禿げさんもしかして今起きたばかり？
>>504
単にソフバンがPC流通止めたからじゃ？
単にソフバンがPC流通止めたからじゃ？
ファルコムってそんな糞な事やってんのか
そりゃPSPに逃げ込むわけだな
何度もおんなじのだしてんじゃねえよ
そりゃPSPに逃げ込むわけだな
何度もおんなじのだしてんじゃねえよ
>>506
そんなもんMS次第だし、まず通らないでしょ
そんなもんMS次第だし、まず通らないでしょ
VITAは交通事故みたいなもんだから
糞箱信者は寝ぼけた話にしたいんだろうがマジなんだよねこれが
糞箱は３桁目前でゲームも全く売れないゴミっぷり
先月１万超えたゲームも１本だけという超絶過疎市場
糞箱は３桁目前でゲームも全く売れないゴミっぷり
先月１万超えたゲームも１本だけという超絶過疎市場
>>490
今のPS3版にあわせて別ので埋め合わせるならカタログ5枚を無償提供、うち2枚の独占提供保証、以降は同時配信か
限定版やG4Uの補填までは難しそうだけど、これぐらいはやんないと特損出るかもな
今のPS3版にあわせて別ので埋め合わせるならカタログ5枚を無償提供、うち2枚の独占提供保証、以降は同時配信か
限定版やG4Uの補填までは難しそうだけど、これぐらいはやんないと特損出るかもな
無双みたいのは世界でも箱きってPS3とwiiuってやるかもしれんな
520 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:25:30.86 ID:doIFLCPj0
>>497
最初からPS系のみで展開するToXを見れば、どんなレベルにまで落魄れるかは充分予測可能でしょ。 (･ω･` )
っていうか、開発当初よりPS3とのW展開を狙ったアイマス２の段階であの劣化振りじゃねぇ… (´-ω-)
最初からPS系のみで展開するToXを見れば、どんなレベルにまで落魄れるかは充分予測可能でしょ。 (･ω･` )
っていうか、開発当初よりPS3とのW展開を狙ったアイマス２の段階であの劣化振りじゃねぇ… (´-ω-)
>>516
3桁なんて経験済みで別に今さら3桁なんぞ痛くもかゆくもねえｗ
3桁なんて経験済みで別に今さら3桁なんぞ痛くもかゆくもねえｗ
>>520
ToX見れば国内PS3だけで作れるゲームの質の限界が分かるよなｗ
ToX見れば国内PS3だけで作れるゲームの質の限界が分かるよなｗ
後発完全版移植って、ほんとどっちも損した気分になる最低のシステムだと思う
先行組はベータ版扱い、好きだった作品を嫌いになる可能性、
後発組は最初に遊べない+ネタバレ爆撃で複雑な気分
先行組はベータ版扱い、好きだった作品を嫌いになる可能性、
後発組は最初に遊べない+ネタバレ爆撃で複雑な気分
>>513
規約が有効になって以降はPS3版に収録されるコンテンツは箱でも無料放出させられたりするんじゃない？
規約が有効になって以降はPS3版に収録されるコンテンツは箱でも無料放出させられたりするんじゃない？
360では有料DLCとして配信して
ホームのPS3だと無料で配布する
これは確かに汚いな
ホームのPS3だと無料で配布する
これは確かに汚いな
527 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:28:51.27 ID:DjWrigv60
四捨五入は理解できないが東京六大学（笑）に入れた
バロン禿輝w
バロン禿輝w
>>513
現時点でもPS3だけの曲や衣装が収録されるのが判明してるでしょ
箱にも配信する可能性も、公式が何も言わないから分からんけど
>>519
信者から素直に稼ぐには固有DLCの方が素直かな？と思っただけだよ
今よりは不愉快な思いはしないだろうし
現時点でもPS3だけの曲や衣装が収録されるのが判明してるでしょ
箱にも配信する可能性も、公式が何も言わないから分からんけど
>>519
信者から素直に稼ぐには固有DLCの方が素直かな？と思っただけだよ
今よりは不愉快な思いはしないだろうし
>>521
Go「０台を経験した俺に比べればあまいな」
Go「０台を経験した俺に比べればあまいな」
最近は海外のファーストですらPS3ソフトの質が落ちてるｗ
やっと本気を出そうとしてるのか。おせー。その間に日本はもう壊滅状態じゃないか。
まー、ホームでPSを潰せば日本なんてアウェイは後からどうとでもなる、と考えてるんだろうけどさぁ。
まー、ホームでPSを潰せば日本なんてアウェイは後からどうとでもなる、と考えてるんだろうけどさぁ。
>>520
アイマス2の無印からの退化
・キャラのボディを３つに共通化（無印は全キャラ別固体）
・イベント数無印に比べて大幅減少
・初期曲数も16→15(木星2曲込)
特に上2つはどうにもならんわなｗ
アイマス2の無印からの退化
・キャラのボディを３つに共通化（無印は全キャラ別固体）
・イベント数無印に比べて大幅減少
・初期曲数も16→15(木星2曲込)
特に上2つはどうにもならんわなｗ
>>532
おかげで日本ではゲーム市場自体が潰れそう
おかげで日本ではゲーム市場自体が潰れそう
>>525
無料強制までやってそんなもんが前例になったら流石にサード全般の反発食う
この規約ってハード屋としてはある意味真っ当なんだけど運用は凄く難しいと思うよ
任天堂の過去の殿様商売（と言われていたもの）でも
任天堂ハードでの不公平感について触れていた時期があったはずだが結局失敗したし
無料強制までやってそんなもんが前例になったら流石にサード全般の反発食う
この規約ってハード屋としてはある意味真っ当なんだけど運用は凄く難しいと思うよ
任天堂の過去の殿様商売（と言われていたもの）でも
任天堂ハードでの不公平感について触れていた時期があったはずだが結局失敗したし
日本の企業限定とかだったら面白いのに
>>532
ＰＳ潰しても日本は任天堂に流れるから今までと変わらんじゃんって思ってんじゃね
ＰＳ潰しても日本は任天堂に流れるから今までと変わらんじゃんって思ってんじゃね
>>535
これを本当に押し付けられんのか？ってのは思うね。PSも売れてないとはいえ箱の半分は売れてるわけだし。
MSだからどうにかしてくるのかもしれないけど
>>537
流石に二社体制になれば色々変わりそうだけどな。大きな期待はしてないだろうな。
これを本当に押し付けられんのか？ってのは思うね。PSも売れてないとはいえ箱の半分は売れてるわけだし。
MSだからどうにかしてくるのかもしれないけど
>>537
流石に二社体制になれば色々変わりそうだけどな。大きな期待はしてないだろうな。
正直随分前から相手にされてないような
任天堂ならまだしも
任天堂ならまだしも
542 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:36:03.91 ID:doIFLCPj0
>>535
運用は難しいかも知れないが、ハードウェアの覇権戦争がサードのソフトを
巻き込んだ形になり、最初に買ってくれたユーザーが一番泣きを見る現状を
何とかしないと業界全体が縮小しかねない。
それが一番酷い日本では、メッセの人のコラムにもあるけど様子見なんて
言葉が普通に出てくる。
運用は難しいかも知れないが、ハードウェアの覇権戦争がサードのソフトを
巻き込んだ形になり、最初に買ってくれたユーザーが一番泣きを見る現状を
何とかしないと業界全体が縮小しかねない。
それが一番酷い日本では、メッセの人のコラムにもあるけど様子見なんて
言葉が普通に出てくる。
546 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:39:20.02 ID:CcWTFYCl0
ソニーは業界荒らしてるけど、MSがポリシー作って客を保護してる状況だよな。現状
MS様様だわ
ソニーは7700万発くらい蹴る。
MS様様だわ
ソニーは7700万発くらい蹴る。
差し押さえって流石にMSにそんな権限ねえよ
差し止めだったとしたらその時点での契約次第
規約の遡及は多分できねえ
差し止めだったとしたらその時点での契約次第
規約の遡及は多分できねえ
548 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:42:15.56 ID:doIFLCPj0
>>506
リッジレーサーで、既にヤラカし済みですよ。(´･ω･`)
リッジレーサーで、既にヤラカし済みですよ。(´･ω･`)
結局ロイヤリティ詐欺とステルスマーケティング、流通ぶっ壊しによるゲームのブランド力低下を始めたPS1中期時代以前の
「ファースト次第のゲーム業界」になるんであれば好感触だが
恐らくだけど任天堂はこういう規約で縛らない（縛れない）だろうから
任天堂→MSへの完全版商法は横行するかもね
「ファースト次第のゲーム業界」になるんであれば好感触だが
恐らくだけど任天堂はこういう規約で縛らない（縛れない）だろうから
任天堂→MSへの完全版商法は横行するかもね
サードにとってはやりにくくなる訳で、箱に出る(移植や先行独占前提の)タイトルは
結果として減るのは間違いないだろうな
とはいえ出るタイトルは他ハード比で劣るとか手抜きという事が出来なくなるから
内実の面では上がる
ユーザーの自尊心も保たれる
一長一短というところか
結果として減るのは間違いないだろうな
とはいえ出るタイトルは他ハード比で劣るとか手抜きという事が出来なくなるから
内実の面では上がる
ユーザーの自尊心も保たれる
一長一短というところか
>>549
おまえら、DLC全部つきのマスフェクト２、買わなかったジャンｗ
おまえら、DLC全部つきのマスフェクト２、買わなかったジャンｗ
553 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:45:08.03 ID:g4co7Ntr0
後出し完全版って当然のことだろ
片方が金で時限独占なんて汚いことやってるんだから
だったらうちで出すにはコンテンツ追加してもらいますよってのは当然の話
片方が金で時限独占なんて汚いことやってるんだから
だったらうちで出すにはコンテンツ追加してもらいますよってのは当然の話
555 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:46:21.21 ID:CcWTFYCl0
問題は、任天堂からXbox360にどんなゲームが流れるのという話だｗ
Wiiのサードゲーで遊びたいゲームあるのかね
君たち
Wiiのサードゲーで遊びたいゲームあるのかね
君たち
>>550
よく読んだ方が良い、マルチは同発にしろって書いてるんだぜ？
よく読んだ方が良い、マルチは同発にしろって書いてるんだぜ？
>>554
まぁ同じものだと余計売れねーしまぁ完全版にするのは普通だと思うがな
まぁ同じものだと余計売れねーしまぁ完全版にするのは普通だと思うがな
ソニーが後から出す時は追加要素無いとダメって言ってるんだからしょうが無いよな
どっちにしろどっかで赤字覚悟で独占か完全マルチにするしかない
どっちにしろどっかで赤字覚悟で独占か完全マルチにするしかない
>>551
サードの完全版先がMS（箱720）
不完全版先が任天堂（WiiU）という
2000年代初期のGC→PS2完全版時代と同じになるだけな気もする
箱ファンはそれで良かろうけど業界は更に死ぬから
こうだけはなって欲しくない
サードの完全版先がMS（箱720）
不完全版先が任天堂（WiiU）という
2000年代初期のGC→PS2完全版時代と同じになるだけな気もする
箱ファンはそれで良かろうけど業界は更に死ぬから
こうだけはなって欲しくない
>>554
GK乙！
GK乙！
ていうかWiiのサード新作って持ってない気がする
言われて気付いたけどバイオ4Wiiエディションくらい？
冗談抜きでファーストとセカンドだけで満足できたからな
言われて気付いたけどバイオ4Wiiエディションくらい？
冗談抜きでファーストとセカンドだけで満足できたからな
マルチは同発にしろ
そしてうちはこれからも時限独占でユーザーの幸せを確保します
まぁこれはMS側からしたら当然の話だろうけど
この話にどれだけサードがついていけるかだよな
もちろんSCE側もそれなりに対策してくることも忘れるな
そしてうちはこれからも時限独占でユーザーの幸せを確保します
まぁこれはMS側からしたら当然の話だろうけど
この話にどれだけサードがついていけるかだよな
もちろんSCE側もそれなりに対策してくることも忘れるな
侍道3も後発箱でゴテゴテいろいろつけてたしどこもやってるしエエやん別に
565 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:49:21.91 ID:g4co7Ntr0
CODの先行DLC商法やらないのか？MSは
>>559
別にMSは追加要素を入れろとは言ってないがな
別にMSは追加要素を入れろとは言ってないがな
Wii→VITAの王様物語ですね
571 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:52:58.25 ID:doIFLCPj0
>>549
え～、今まで散々はちまやツイッターでデマ巻き散らかしたり煽ったりクレクレして、
ゲーム買わずに色々楽しんできたでしょ？(´･ω･`)？？
阿呆なPS3ユーザーがあちこちでやらかした所為で涙を呑むのは自業自得としか。
おかげで、まともなPS系ユーザーまで巻き込まれるのは気の毒だけど… (･ω･` )
え～、今まで散々はちまやツイッターでデマ巻き散らかしたり煽ったりクレクレして、
ゲーム買わずに色々楽しんできたでしょ？(´･ω･`)？？
阿呆なPS3ユーザーがあちこちでやらかした所為で涙を呑むのは自業自得としか。
おかげで、まともなPS系ユーザーまで巻き込まれるのは気の毒だけど… (･ω･` )
573 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:54:07.68 ID:eV9rvx6v0
>>554
あらかじめ劣化させたのを売らせて何言ってるの？
あらかじめ劣化させたのを売らせて何言ってるの？
>>567
そもそもこれってかなりガッチガチにMS有利な規約だよ？
先行して発売し、且つ後発に他機種で同じゲームが出てそこに差異がある場合はDLCで必ず補填しろ
基本同発にしろ、但し箱で他機種からの完全版はOK、他機種への完全版は許さない
＞少なくとも同発
＞同等以上
ってのはかなり強硬な文言
そもそもこれってかなりガッチガチにMS有利な規約だよ？
先行して発売し、且つ後発に他機種で同じゲームが出てそこに差異がある場合はDLCで必ず補填しろ
基本同発にしろ、但し箱で他機種からの完全版はOK、他機種への完全版は許さない
＞少なくとも同発
＞同等以上
ってのはかなり強硬な文言
575 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:54:25.26 ID:CcWTFYCl0
ソニーは業界荒らしてるけど、MSはポリシー作って客を保護してる。
MS様様だわ
ソニーは7700万発くらい蹴る。
MS様様だわ
ソニーは7700万発くらい蹴る。
この対応に反発するのゴキとバンナムだけだろ
>>573
劣化品買ったやつが馬鹿としかいいようがない
劣化品買ったやつが馬鹿としかいいようがない
578 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:55:30.41 ID:s1ZnFmA+P
PS3って勝手に劣化するから難しくないだろこれｗｗ
北米で天下とったからこそできる発言だな
別にこんな対応いまさらの話じゃないし驚くことでもないだろ
むしろ自分らの首を絞めることだけにもなりかねない諸刃だなってだけだ
半分脅しにも見える
むしろ自分らの首を絞めることだけにもなりかねない諸刃だなってだけだ
半分脅しにも見える
MSってユーザーより開発者を大切にしてる感じは有る
582 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:57:06.88 ID:doIFLCPj0
584 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:57:51.79 ID:kDVh+KUd0
>>555
任天堂はファーストも遊びたいものがないｗ
任天堂はファーストも遊びたいものがないｗ
>>581
これ完全にユーザーの為の規約なんだがｗ
これ完全にユーザーの為の規約なんだがｗ
589 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 20:59:53.72 ID:doIFLCPj0
>>580
そうそう、ゲハ速やはちまのコメント欄なんかでよく見られる意見ですね。(´･ω･`)
そうそう、ゲハ速やはちまのコメント欄なんかでよく見られる意見ですね。(´･ω･`)
590 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:00:07.26 ID:s1ZnFmA+P
>>586
そういやBatmanとかモロそうだったな
そういやBatmanとかモロそうだったな
>>579
天下取らなくても、ソニーは後発するならプラスアルファ入れ無いと発売させない
強権発動してるのを何故無視するの??
PS2時代は他機種先行にしようとしたら発売拒否をちらつかせて脅迫もしていたけどね。
天下取らなくても、ソニーは後発するならプラスアルファ入れ無いと発売させない
強権発動してるのを何故無視するの??
PS2時代は他機種先行にしようとしたら発売拒否をちらつかせて脅迫もしていたけどね。
>>574
箱への独占DLCはOKだけど他社ハードの独占DLCは許さないってこと？
箱への独占DLCはOKだけど他社ハードの独占DLCは許さないってこと？
>>580
よく見たら一日GKだったんだな、マジレスしてすまんかった。
よく見たら一日GKだったんだな、マジレスしてすまんかった。
596 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:01:53.24 ID:s1ZnFmA+P
とりあえず国内マスエフェ2どうにかしてくれやｗ
PS3版も買ったけどやっぱやる気起きねえよ
PS3版も買ったけどやっぱやる気起きねえよ
北米ではステルマできないからソニーがピンチ
VITAで360潰すしかねえだろ
VITAで360潰すしかねえだろ
>>576
あと肥木偶だな
あと肥木偶だな
>>592
他社への独占要素がハード性能・機能に寄らない部分で箱ユーザーにとって不公平感を煽るものであれば是正対象になるだろね
他社への独占要素がハード性能・機能に寄らない部分で箱ユーザーにとって不公平感を煽るものであれば是正対象になるだろね
600 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:02:12.51 ID:ZEo0Jzww0
>>585
え？そうなの？
え？そうなの？
601 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:03:28.83 ID:doIFLCPj0
っていうか、ゲーム市場で実際に排除勧告とか行政指導喰らった経験あるのは、
MSじゃなくてSCEじゃない？
任天堂（初心会）もだっけ…
MSじゃなくてSCEじゃない？
任天堂（初心会）もだっけ…
ファルコムはPSPに来る時のPC業界への唾吐きが凄かったな。あのメーカーもう駄目だわｗ
アイマス2の360版の次のDLCは9/1で、L4Uで使ったDLCをまた有料配信という手抜きですｗ（Iwantとその衣装ね）
しかしMS本社はいいとしてMSKKがこれくらい強気になればいいなぁ
アイマス2の360版の次のDLCは9/1で、L4Uで使ったDLCをまた有料配信という手抜きですｗ（Iwantとその衣装ね）
しかしMS本社はいいとしてMSKKがこれくらい強気になればいいなぁ
606 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:06:22.72 ID:doIFLCPj0
>>604
そりゃま、確かに… (´･ω･`)
そりゃま、確かに… (´･ω･`)
>>600
同発マルチでの他機種優遇、他機種での後発追加版の規制ですからね
同発マルチでの他機種優遇、他機種での後発追加版の規制ですからね
609 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:07:36.30 ID:ZEo0Jzww0
蒼の軌跡 出荷20万本だよ
>>608
テイルズスタジオは過去GC→PS2でやらかしてるんでそれは嘘だろうと断言できる
テイルズスタジオは過去GC→PS2でやらかしてるんでそれは嘘だろうと断言できる
612 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:08:33.03 ID:kptL6mVI0
個人的にはDLCやら金使うユーザーをないがしろにはしてほしくないけどな。
追加要素やオンラインなにもかもただでやらせろっていうサービスに対価を支払うのが嫌なモンスターみたいなユーザーをどんどん育ててるんだから今の日本市場異常だと俺は思うがね
追加要素やオンラインなにもかもただでやらせろっていうサービスに対価を支払うのが嫌なモンスターみたいなユーザーをどんどん育ててるんだから今の日本市場異常だと俺は思うがね
MS「他機種と同等で構わない」
↓
バンナム
↑
SCE「他機種より追加要素を必ず付けろ 成功報酬も色つけするから」
↓
バンナム
↑
SCE「他機種より追加要素を必ず付けろ 成功報酬も色つけするから」
SCEの後発発売なら追加要素がいるはきれいなや規約（あそ棒
618 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:10:23.88 ID:kptL6mVI0
>>613
DLCやらに金落とすユーザーがバカを見ないよう保護するための規約でもあるでしょうこれ
DLCやらに金落とすユーザーがバカを見ないよう保護するための規約でもあるでしょうこれ
620 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:15:33.04 ID:CcWTFYCl0
バトルフィールドの方が人気なのかと思ってた
FPSすごすぎﾜﾛﾀ
机にキーボードの画像を投影して
何も無い机（実際には投影されたキーボードが見える）を指で叩いて使える奴ってあるし
進化したら人体とか普通に空間に投影できてキネクトで切ったり縫ったりできるようになるんかな
何も無い机（実際には投影されたキーボードが見える）を指で叩いて使える奴ってあるし
進化したら人体とか普通に空間に投影できてキネクトで切ったり縫ったりできるようになるんかな
625 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:17:55.58 ID:doIFLCPj0
>>616
SCEの縄張りで後発商売するなら、追加要素は絶対義務だ！
日本でMSハブりをしてくれるなら全世界でロイヤリティを下げてやるぞ！！
んで、それらの良策を妨害しようとするMSの新規約は絶対に許さない！！！
…こうですか、わかりません（＞＜；）
SCEの縄張りで後発商売するなら、追加要素は絶対義務だ！
日本でMSハブりをしてくれるなら全世界でロイヤリティを下げてやるぞ！！
んで、それらの良策を妨害しようとするMSの新規約は絶対に許さない！！！
…こうですか、わかりません（＞＜；）
628 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:21:36.26 ID:s1ZnFmA+P
思ったよりDLCビジネスも盛り上がらんかったな
ほんとアイマスだけっていうか
ほんとアイマスだけっていうか
ゲオしか残ってねえよ
630 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:23:03.85 ID:SBsqIxsTO
DS版なんてろくに売れてないだろ
携帯ゲーム機でFPSとか無理ゲー
DLCは上手くやれば客単価伸ばせたのに、
どこぞがやらかしたせいで展開的な悪貨が良貨を～ってやつに国内ではなってしまったね
どこぞがやらかしたせいで展開的な悪貨が良貨を～ってやつに国内ではなってしまったね
635 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:27:39.69 ID:CcWTFYCl0
>>628
CODやHALOのマップパック
ドリクラ
アイマス
ドラキュラの7～11面
FONVの追加DLC
アランウェイクの追加DLC
とかかな。
先週の人気DLランキングはダッシュボードから見られるよ
アイマスが偉大なのは、毎月カタログ配ってた所だね
PSNだとこれは出来ない
CODやHALOのマップパック
ドリクラ
アイマス
ドラキュラの7～11面
FONVの追加DLC
アランウェイクの追加DLC
とかかな。
先週の人気DLランキングはダッシュボードから見られるよ
アイマスが偉大なのは、毎月カタログ配ってた所だね
PSNだとこれは出来ない
アコギなバンナム商法も終わりを告げる時がきたな
XBOXのDLCってPS3より地味に高いよな
PS3だと1000円、XBOXだと800MSP(1200円)だし
PS3だと1000円、XBOXだと800MSP(1200円)だし
これ何気にwiiUが一番痛いんじゃね？
他機種からの移植が簡単に出せるってのが一つの売りだったし
普通何年か前に出たソフトの移植だと、何らかの追加要素くらいは当たり前な訳で、それが無いとユーザーの購買意欲が薄れると思うんだが
となると今出てる箱○ソフトをwiiUに移植する際にちょっと障害になるような
他機種からの移植が簡単に出せるってのが一つの売りだったし
普通何年か前に出たソフトの移植だと、何らかの追加要素くらいは当たり前な訳で、それが無いとユーザーの購買意欲が薄れると思うんだが
となると今出てる箱○ソフトをwiiUに移植する際にちょっと障害になるような
>>638
出せないだろね移植
出せないだろね移植
マルチでWiiUの機能を封じるようなものだったら
裁判沙汰な問題になったりせんのかな
裁判沙汰な問題になったりせんのかな
642 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:32:26.80 ID:kptL6mVI0
644 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:33:27.85 ID:doIFLCPj0
>>641
サードにはハードの選択権があるから「嫌なら出すな」で突っぱねるでしょ
サードにはハードの選択権があるから「嫌なら出すな」で突っぱねるでしょ
>>637
マジレスすると実売なら、MSPの方が微妙に安い
マジレスすると実売なら、MSPの方が微妙に安い
647 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:34:14.58 ID:s1ZnFmA+P
WiiU向けは独自要素入れて外伝タイトルっぽくするとか
ニンジャガ3もそんな感じだったはず
ニンジャガ3もそんな感じだったはず
>>637
北米だと100MSPあたり1.25$みたいだから800MSPだと10$でPS3版と同価格、上手く買えば箱のが安いのかな
日本ゲイツがちょっと高いんだなぁ、まぁ日本ではマイナーだからこれぐらいなら文句言う気もないが
北米だと100MSPあたり1.25$みたいだから800MSPだと10$でPS3版と同価格、上手く買えば箱のが安いのかな
日本ゲイツがちょっと高いんだなぁ、まぁ日本ではマイナーだからこれぐらいなら文句言う気もないが
>>638
今出てるXbox360タイトルをWiiUに移植しても、
そういうの遊びたい人は既にXbox360買ってるでしょｗ
WiiU恐ろしいのは、マリオ遊べます、ゼルダ遊べます、COD遊べます、アサクリ遊べます…
ってなった時に北米ホリデーで相当食いこんでくる事じゃないかな
MSはめっちゃ警戒してるはず
ソニーはソニーで、国内防戦に必死で、
WiiUに無双だのドラクエだのガンダムだのモンハンだの取られるの恐れてるはず
来年再来年はサードの囲い込みが激しいよ。間違いなく
3機種HDマルチは戦国時代だぜぇ
今出てるXbox360タイトルをWiiUに移植しても、
そういうの遊びたい人は既にXbox360買ってるでしょｗ
WiiU恐ろしいのは、マリオ遊べます、ゼルダ遊べます、COD遊べます、アサクリ遊べます…
ってなった時に北米ホリデーで相当食いこんでくる事じゃないかな
MSはめっちゃ警戒してるはず
ソニーはソニーで、国内防戦に必死で、
WiiUに無双だのドラクエだのガンダムだのモンハンだの取られるの恐れてるはず
来年再来年はサードの囲い込みが激しいよ。間違いなく
3機種HDマルチは戦国時代だぜぇ
>>648
日本の定価なら1MSP=1.5円です
日本の定価なら1MSP=1.5円です
>>643
でも同世代の据え置きを複数機種買う人ってそう多くない訳で、箱○もPS3も持ってない人には、wiiUに移植ソフトがたくさん有れば魅力になるでしょ
そういうのを狙ってwiiUは移植しやすいハードにしたんだろうし、痛手なのは確かな気が
でも同世代の据え置きを複数機種買う人ってそう多くない訳で、箱○もPS3も持ってない人には、wiiUに移植ソフトがたくさん有れば魅力になるでしょ
そういうのを狙ってwiiUは移植しやすいハードにしたんだろうし、痛手なのは確かな気が
360は日本語に対応したタイトルなら海外タグで落とした方が得
今なら円高為替だし
今なら円高為替だし
>>653
ちょっと考えてみ？
ソフトハウスのラインには限りがあるよな？
で、その限られたラインを使って、旧作を移植をさせるか？
新作のマルチ開発にまわすか？
後者の選択はまずないな
あと、誤解してるようだが、新要素を入れてもいいんだぜ
同等のものを360にもDLC配信すればいいだけで、これは有料でいい
ちょっと考えてみ？
ソフトハウスのラインには限りがあるよな？
で、その限られたラインを使って、旧作を移植をさせるか？
新作のマルチ開発にまわすか？
後者の選択はまずないな
あと、誤解してるようだが、新要素を入れてもいいんだぜ
同等のものを360にもDLC配信すればいいだけで、これは有料でいい
上手に買えば安く買えるのね
セブンイレブンでしか買った事なかったよ
セブンイレブンでしか買った事なかったよ
移植作業が少人数でできるってのは既に言及されてたから
海外のWiiUロンチの目玉の一つではあったろう
海外のWiiUロンチの目玉の一つではあったろう
まあ、細かいことレートはおいておくとして、だ
MSPで買えるものとPSNで買える物に差がありすぎる
たまにPSNにはNAJがないと勘違いしてる奴がいるが、
実際にはPSNの方が日米格差が酷いし
MSPで買えるものとPSNで買える物に差がありすぎる
たまにPSNにはNAJがないと勘違いしてる奴がいるが、
実際にはPSNの方が日米格差が酷いし
>>657
Amazonで買えよｗ
Amazonで買えよｗ
662 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 21:51:17.43 ID:CcWTFYCl0
んな事いっても、
CODMW4出る年末に、MW2とかWAW移植しても希求力ないわｗ
誰も買わないだろうｗ
FIFAにせよMLBにせよアサクリにせよギタヒロにせよ何にせよ、その年の最新作出ないと意味ないのよ？
WiiUはロンチタイトル次第ってのは誰も異論ないと思うが
CODMW4出る年末に、MW2とかWAW移植しても希求力ないわｗ
誰も買わないだろうｗ
FIFAにせよMLBにせよアサクリにせよギタヒロにせよ何にせよ、その年の最新作出ないと意味ないのよ？
WiiUはロンチタイトル次第ってのは誰も異論ないと思うが
あ、有料DLCでもいいんだ
それじゃああんまり支障は無いのかな
的外れな事言って申し訳ない
でも有料DLCでもいいんならバンナムあんま困んなくね？
1から読んだ限りでは、バンナムを煽るレスが多かったが
それじゃああんまり支障は無いのかな
的外れな事言って申し訳ない
でも有料DLCでもいいんならバンナムあんま困んなくね？
1から読んだ限りでは、バンナムを煽るレスが多かったが
666 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:01:04.16 ID:cghMK+Ka0
SCEの移植するなら、追加要素と言う乞食規約に対するものだろ
引っかかりそうなのがバンナムのみなのがすごいといえるが
これで国内しか考えてないタイトル以外はいろいろ考える必要が出てくるな
>>663
あまり困らない程度の事もやらないメーカがあってだな
引っかかりそうなのがバンナムのみなのがすごいといえるが
これで国内しか考えてないタイトル以外はいろいろ考える必要が出てくるな
>>663
あまり困らない程度の事もやらないメーカがあってだな
>>510
少し語弊があったかもしれん
初回特典付、追加要素付、新規OS対応、続編セット売り完全版と色々やった
結果、返品も補填もないPCソフトでは小売でワゴンが当たり前になった
元々、出荷量絞ったりしていたらしいけど、全く旨味がなくなったのと露骨な商売が小売りから嫌われた
小売としてはゲーム無くても良い訳だ
んで、ソフトバンクは流通やめた
焼き直しでなんとか売上出していたけれど、流通とめられたから株主に説明出来ない
割れのせいにして市場撤退ってのが大筋の流れ
結構居たと思われる古参のファンは公式BBSで嘆いていたよ
少し語弊があったかもしれん
初回特典付、追加要素付、新規OS対応、続編セット売り完全版と色々やった
結果、返品も補填もないPCソフトでは小売でワゴンが当たり前になった
元々、出荷量絞ったりしていたらしいけど、全く旨味がなくなったのと露骨な商売が小売りから嫌われた
小売としてはゲーム無くても良い訳だ
んで、ソフトバンクは流通やめた
焼き直しでなんとか売上出していたけれど、流通とめられたから株主に説明出来ない
割れのせいにして市場撤退ってのが大筋の流れ
結構居たと思われる古参のファンは公式BBSで嘆いていたよ
基本的にMSのゴキブリ退治でしょｗ
670 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:06:57.49 ID:CcWTFYCl0
>>664
シュタゲとか補完DLC出したよ
シュタゲとか補完DLC出したよ
>>670
バンナムの話ちゃうんかいｗ
バンナムの話ちゃうんかいｗ
>>670
バンナムのことだろ・・・
バンナムのことだろ・・・
アジア版アイマス2があるけど
PS3版を海外発売する場合はこれ適用されるの？
PS3版を海外発売する場合はこれ適用されるの？
674 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:12:23.89 ID:CcWTFYCl0
>>670
つかPCは別枠扱いだろ
つかPCは別枠扱いだろ
676 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:19:58.22 ID:CcWTFYCl0
>>675
>>1の話ならPC含むはず
何故かと云うとXBLAで出すゲームがSteamと競合するから。
BastionとFromDustがサマーアーケード始まるまでSteam側でも配信待ってたんだよ。確か
FromDust $15だったからみんなXbox360で買ったけどネｗ
>>1の話ならPC含むはず
何故かと云うとXBLAで出すゲームがSteamと競合するから。
BastionとFromDustがサマーアーケード始まるまでSteam側でも配信待ってたんだよ。確か
FromDust $15だったからみんなXbox360で買ったけどネｗ
＞他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
単に後発完全版への牽制だと思うけど、同等が今後拡大解釈されてサードの首を締めるようにならん事を願うよ
WiiUのリモコンやタッチパネル機能やPS3のMOVE6軸を使わせないなんて事になると良くない
俺は現状360派ではあるがそんな事になったらMS許るさん
単に後発完全版への牽制だと思うけど、同等が今後拡大解釈されてサードの首を締めるようにならん事を願うよ
WiiUのリモコンやタッチパネル機能やPS3のMOVE6軸を使わせないなんて事になると良くない
俺は現状360派ではあるがそんな事になったらMS許るさん
現時点でMOVEや6軸が使われてるか置いておいて
本体の機能的に無理なことはやらんでいいと言ってるぞ
本体の機能的に無理なことはやらんでいいと言ってるぞ
679 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:29:22.23 ID:CcWTFYCl0
360版でキネクト対応させれば良いだけじゃね？ｗ
>>677
まぁ、そのときは俺も一緒にいくらでもヘイトを撒き散らしてやるよ。
最初に買ったユーザーに不利益を擦り付ける完全版商法の根絶と
各ハードの独自性を潰すことは別問題だからな。
ただ、そこまで横暴な規約だとどのサードもMSから離れるだけだと思うから安心しる。
ソニーと違って任天堂はいまだに舐めて掛かれるほど甘い相手じゃない。
そんなマネしたらWiiUに大型タイトルが総出で流出する。
それと同時にソニーがゲーム市場において発言権を失ったのは本当に幸運だったわ。
ソニーがPS2時代のシェアを持って且つ、今のようなハード戦争が続いてたなら、
各ハードの独自性を潰す焼き畑ビジネスを絶対にやっていた。
まぁ、そのときは俺も一緒にいくらでもヘイトを撒き散らしてやるよ。
最初に買ったユーザーに不利益を擦り付ける完全版商法の根絶と
各ハードの独自性を潰すことは別問題だからな。
ただ、そこまで横暴な規約だとどのサードもMSから離れるだけだと思うから安心しる。
ソニーと違って任天堂はいまだに舐めて掛かれるほど甘い相手じゃない。
そんなマネしたらWiiUに大型タイトルが総出で流出する。
それと同時にソニーがゲーム市場において発言権を失ったのは本当に幸運だったわ。
ソニーがPS2時代のシェアを持って且つ、今のようなハード戦争が続いてたなら、
各ハードの独自性を潰す焼き畑ビジネスを絶対にやっていた。
>>677
MSは外資だから書いてあることしか規制しない。
常識ない会社が書いてないからいいだろうと仕出かかすから規約に書かれる事が増えていく
まあ、バンナムのせいなんだけどねリッジ６→リッジ７から始まってるし。
MSは外資だから書いてあることしか規制しない。
常識ない会社が書いてないからいいだろうと仕出かかすから規約に書かれる事が増えていく
まあ、バンナムのせいなんだけどねリッジ６→リッジ７から始まってるし。
MSの傲慢がよくわかる。
まあ、別に週販売台数2000台にも満たないゴミ箱にゲーム出せなくてもこまらないし、逆にこれで箱にゲームを出そうというやつは減るだろう。
まあ、別に週販売台数2000台にも満たないゴミ箱にゲーム出せなくてもこまらないし、逆にこれで箱にゲームを出そうというやつは減るだろう。
683 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:34:54.21 ID:s1ZnFmA+P
ゲームがMS独占でも特に困らんのが怖いな
684 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:35:00.95 ID:CcWTFYCl0
判り易い人キターｗ
坂井だな
>>677
MS関係無くMOVEも６軸も無視されそうではある
MS関係無くMOVEも６軸も無視されそうではある
ま、そうだな
メーカーが実際に判断するから別にココで吼えなくてもいいと思うｗ
メーカーが実際に判断するから別にココで吼えなくてもいいと思うｗ
正直バンナムのゲームはやらないから消えてもいい。服のアンロックキーで金取る糞会社なんかいらないよ
普通の会社なら、
本編でも条件満たせば解除可能だが、金を払っても入手可能
とかなのにな
普通の会社なら、
本編でも条件満たせば解除可能だが、金を払っても入手可能
とかなのにな
バンナムだけ適用されてるのが笑える
リッジ6→リッジ7
TOV→完全版
アイマス２→DLC導入阪
リッジ6→リッジ7
TOV→完全版
アイマス２→DLC導入阪
世界で販売されるダークソウルはどうなんのかね？
日本だけPS3で売りたいからってあからさまに360に発売拒否してるし
日本だけPS3で売りたいからってあからさまに360に発売拒否してるし
WiiUへの牽制じゃないのか？
SONYなんざ眼中にないと思うが…
SONYなんざ眼中にないと思うが…
・バンダイナムコゲームズとのXBOX360へのゲーム配給契約を解除する。
・PS3との据え置きハード戦争をWiiU発売までに完全決着させる。
本当言えば、この2点さえちゃっちゃっとやれば、こんなややこしい契約を
作る必要なかったと思うｗｗｗ
693 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:45:01.74 ID:CcWTFYCl0
>>692
バンナムは任天堂流通だとちょっと怖い
バンナムは任天堂流通だとちょっと怖い
695 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:48:16.54 ID:DC6WKEKF0
バンナムは他機種後発完全版どころか新作のギレンで
シナリオ分割DLC完全版やってるからなｗ
知り合いが買うのやめたって言ってたよ
シナリオ分割DLC完全版やってるからなｗ
知り合いが買うのやめたって言ってたよ
つうか、ギレンに関しては旧作から悪くなってるようにしか見えん
PSWじゃなくてバンナム潰しだろ
もっとやれ
もっとやれ
だから、おとなしくSS版のベタ移植だしとけと。
どう逆立ちしても、CRIの連中よりマシなゲームデザインなんて今のバンナムには無理なんだから。
どう逆立ちしても、CRIの連中よりマシなゲームデザインなんて今のバンナムには無理なんだから。
699 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 22:54:44.00 ID:F8tfNoUC0
完全決着はPS3がGOみたいな末路辿んないとムリにしても、
ワールドウォーじゃ決着はついちゃってるワケだろう。
ハード売上別にしても、独占作ってきた海外スタジオが荒れてる状況だけでもよくわかる。
ガラパ日本に住んでるからわからんだけ。
ワールドウォーじゃ決着はついちゃってるワケだろう。
ハード売上別にしても、独占作ってきた海外スタジオが荒れてる状況だけでもよくわかる。
ガラパ日本に住んでるからわからんだけ。
バンナムは賢いよ どのユーザーを切り捨てて どのユーザーを囲い込むか
選んでるところがマジすげえ いつかしっぺ返しがくると思うんだけどね
可哀想なのはコンテンツを提供してるバンダイ ナムコは早く切った方がいい
選んでるところがマジすげえ いつかしっぺ返しがくると思うんだけどね
可哀想なのはコンテンツを提供してるバンダイ ナムコは早く切った方がいい
これって、もしかして・・・・・・・・
もしかして、これからは
バレットウィッチの完全版がPS3で出るんじゃないかとドキドキしながら
アリシアさんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌする日々がようやく終わるってことなのでしょうか？ (´･ω･`)
もしかして、これからは
バレットウィッチの完全版がPS3で出るんじゃないかとドキドキしながら
アリシアさんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌする日々がようやく終わるってことなのでしょうか？ (´･ω･`)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=440545
Xbox 360: 277K
Wii: 190K
PS3: 148k
360売れすぎだろ 日本だと4桁なのに
Xbox 360: 277K
Wii: 190K
PS3: 148k
360売れすぎだろ 日本だと4桁なのに
ダークソウルって海外だとバンナムが販売するんだっけか
ワクワクするな
ワクワクするな
>>700
すでに赤字の時点で賢くもなんともないだろう
すでに赤字の時点で賢くもなんともないだろう
バンダムだけ距離が遠くて笑える
岩田社長がクリエイターに訊く
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol1/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol2/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol3/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol4/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol5/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol6/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol7/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol8/img/mainvisual1.jpg
↓
バンナム
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/img/mainvisual1.jpg
岩田社長がクリエイターに訊く
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol1/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol2/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol3/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol4/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol5/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol6/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol7/img/mainvisual1.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol8/img/mainvisual1.jpg
↓
バンナム
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/img/mainvisual1.jpg
>>706
茶ェ…
茶ェ…
708 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:04:13.82 ID:CcWTFYCl0
貼るならこっちでしょｗ
NPD Xbox3600が6月で50万台売上！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310723208/
ttp://livedoor.blogimg.jp/gehaneta/imgs/6/8/68aab6dc.png
2011年1月～3月のハード出荷台数（今年 ← 去年（増減率））
360 270万台 ← 150万台（+80.0％）
PS3 210万台 ← 220万台（-4.5％）
NPD Xbox3600が6月で50万台売上！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310723208/
ttp://livedoor.blogimg.jp/gehaneta/imgs/6/8/68aab6dc.png
2011年1月～3月のハード出荷台数（今年 ← 去年（増減率））
360 270万台 ← 150万台（+80.0％）
PS3 210万台 ← 220万台（-4.5％）
709 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:05:43.37 ID:uPUg2wOM0
きっと凄い高いお茶なんだろうな
712 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:08:19.56 ID:Kz4Ob6Gv0
シェアの関係で言うと、日本国内だと、SCEの規約が独禁法に抵触し、海外だとMSの規約が抵触しそう。
だが、元の内容がMSのは普通の内容なんだよな・・・。
別に相手より有利にしないと許さないじゃなく、同等じゃないと許さないという・・・。
ほぼ同じ額面なら、内容も同じにするというのは当たり前なんだよな
だが、元の内容がMSのは普通の内容なんだよな・・・。
別に相手より有利にしないと許さないじゃなく、同等じゃないと許さないという・・・。
ほぼ同じ額面なら、内容も同じにするというのは当たり前なんだよな
吉積
それで女性のスタッフが入社してくるんですが、
多くがファンに近い目線での愛情を持ってるんです。
岩田
その愛情は、すごく強くて、善意ですよね。
吉積
でも「こうすべきです」という意見に対しては、基本、制することが多いです。
強いファン視点の場合はとくにですね。
岩田
それは、先ほどの話題に戻りますが、シリーズを重ねてつくっていくものは
お客さんのリクエストにただ応えるだけではなく、お客さんがそのときに想像していなかったものがありつつ、
根幹での“らしさ”は失われないことが大切ですから。
吉積
そうですね。
いろいろな話を参考に聞くことで、お客さんのリクエストを裏切りにくくなっちゃって、
思い切りができなくなるのは嫌ですから。
どんな場合でも、お客さんの期待をいい意味で裏切れる腹を持ちながらやりたいです。
岩田
お客さんに喜んでもらえる裏切りでありたいですよね。
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/index4.html
最後のコメントも皮肉たっぷりなのが凄い
それで女性のスタッフが入社してくるんですが、
多くがファンに近い目線での愛情を持ってるんです。
岩田
その愛情は、すごく強くて、善意ですよね。
吉積
でも「こうすべきです」という意見に対しては、基本、制することが多いです。
強いファン視点の場合はとくにですね。
岩田
それは、先ほどの話題に戻りますが、シリーズを重ねてつくっていくものは
お客さんのリクエストにただ応えるだけではなく、お客さんがそのときに想像していなかったものがありつつ、
根幹での“らしさ”は失われないことが大切ですから。
吉積
そうですね。
いろいろな話を参考に聞くことで、お客さんのリクエストを裏切りにくくなっちゃって、
思い切りができなくなるのは嫌ですから。
どんな場合でも、お客さんの期待をいい意味で裏切れる腹を持ちながらやりたいです。
岩田
お客さんに喜んでもらえる裏切りでありたいですよね。
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/index4.html
最後のコメントも皮肉たっぷりなのが凄い
715 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:11:09.49 ID:yrno3ZM60
>>702
日本はまだSCE幕府で鎖国中だから
日本はまだSCE幕府で鎖国中だから
716 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:11:44.09 ID:doIFLCPj0
>>710
ま、上にいるアイマス坂上も同じバンナムだけどね。
よく見ると、みんな身を乗り出し合ったり、少なくとも正立してるんだが…
テイルズ吉積だけ、互いに引いてる。 (´･ω･`)…
いったいどんな対談だったのかと。
ま、上にいるアイマス坂上も同じバンナムだけどね。
よく見ると、みんな身を乗り出し合ったり、少なくとも正立してるんだが…
テイルズ吉積だけ、互いに引いてる。 (´･ω･`)…
いったいどんな対談だったのかと。
>>709
おれも距離は似たようなもんじゃないかと思ったが、そこは気づかなかったｗ
おれも距離は似たようなもんじゃないかと思ったが、そこは気づかなかったｗ
719 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:13:55.87 ID:g4co7Ntr0
>>716
同梱版二回を多機種完全版で出してりゃこうなるわ
同梱版二回を多機種完全版で出してりゃこうなるわ
720 ：みんなのチカン天国 ◆l5DHW1I0yFNV ：2011/08/27(土) 23:13:58.48 ID:raD/XuLN0
汚い顔面だな痴漢 きっもっｗ
ユーザーを裏切らない綺麗な裏切りでありたいですよね
722 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:16:54.36 ID:kptL6mVI0
>>721
そういう意味では、ユーザーを舐めてかかる裏切りを続けた相手には
もうお前に信頼なんて元からいらないから、規則で縛り上げるわ
な、手段をとって強引にユーザーの信頼を抑えつけようとしてるMSはかなり大胆だな
主戦場を勝ってる奴しかできないことだけど、儲けよりもユーザーの信頼を選択するというのは
できそうで、そうそう出来ない事だな
勝ちハードとはいえ、最悪サードからハブられる可能性もあるのに
逆に考えれば、信頼をおさえることで、この先もっと儲けることができるだろうと踏んだか
そういう意味では、ユーザーを舐めてかかる裏切りを続けた相手には
もうお前に信頼なんて元からいらないから、規則で縛り上げるわ
な、手段をとって強引にユーザーの信頼を抑えつけようとしてるMSはかなり大胆だな
主戦場を勝ってる奴しかできないことだけど、儲けよりもユーザーの信頼を選択するというのは
できそうで、そうそう出来ない事だな
勝ちハードとはいえ、最悪サードからハブられる可能性もあるのに
逆に考えれば、信頼をおさえることで、この先もっと儲けることができるだろうと踏んだか
725 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:27:41.21 ID:CcWTFYCl0
えええっｗ そんなレベル！？ｗ
>>724
拳を握りしめてるのを見せない為だったりしてｗ
拳を握りしめてるのを見せない為だったりしてｗ
吉積
いろいろな話を参考に聞くことで、お客さんのリクエストを裏切りにくくなっちゃって、
思い切りができなくなるのは嫌ですから。
どんな場合でも、お客さんの期待をいい意味で裏切れる腹を持ちながらやりたいです。
岩田
お客さんに喜んでもらえる裏切りでありたいですよね。
（グレイセス Wiiで同梱阪までださせやがって お前マジふざけるなよ！）
いろいろな話を参考に聞くことで、お客さんのリクエストを裏切りにくくなっちゃって、
思い切りができなくなるのは嫌ですから。
どんな場合でも、お客さんの期待をいい意味で裏切れる腹を持ちながらやりたいです。
岩田
お客さんに喜んでもらえる裏切りでありたいですよね。
（グレイセス Wiiで同梱阪までださせやがって お前マジふざけるなよ！）
皮肉にしか見えないというのがバンナムのイメージを表してるわ
裏を返せば「お客に嫌われる裏切りやってるよなお前ら」ってことか
テイルズ最新作に期待してる奴らってバカだよな・・・
三回も別ハードで完全版出てるのに、まだ期待出来るのはある意味凄い純粋な頭だ
三回も別ハードで完全版出てるのに、まだ期待出来るのはある意味凄い純粋な頭だ
これからのPS3は６軸要素で追加要素いれて完全版規定をクリアするさかないな
>>732
少なくともゲハや糞ブログに巣食ってるゴキの大半は煽るだけで買ってないだろうからねえ
自分たちには関係無いから好きなこと言えるでしょ
まあテイルズに関しては今残っている本物の信者も学習能力が極めて低いのは確かだが
少なくともゲハや糞ブログに巣食ってるゴキの大半は煽るだけで買ってないだろうからねえ
自分たちには関係無いから好きなこと言えるでしょ
まあテイルズに関しては今残っている本物の信者も学習能力が極めて低いのは確かだが
>>733
Move使ってやれよｗ
Move使ってやれよｗ
MSは当たり前のことを言っているだけなのに、
誰もが皆バンナムをターゲットにしていると思われている時点で、
バンナムの経営理念は終わってる。
誰もが皆バンナムをターゲットにしていると思われている時点で、
バンナムの経営理念は終わってる。
>>732
そのシリーズが好きな人なら、高確率でバカを見ると思っても買わずにはいられないのでしょう
テイルズにそこまでの魅力あんのかなぁという気はするが
なんにせよ糞なのはあくまでそういう商売を平気でする（させる）メーカーであって
そのシリーズが好きな人なら、高確率でバカを見ると思っても買わずにはいられないのでしょう
テイルズにそこまでの魅力あんのかなぁという気はするが
なんにせよ糞なのはあくまでそういう商売を平気でする（させる）メーカーであって
741 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:49:00.61 ID:CcWTFYCl0
>>739
TOXの店頭映像見てると、「随分落ちぶれたなぁ」という感想が
TOXの店頭映像見てると、「随分落ちぶれたなぁ」という感想が
>723
客の満足度を第一に考えられないサードはいらんつーことだろ
そいつらのせいで他のサードまで迷惑するんだから当然
被害受けてるのはユーザーだけじゃないんだよ
客の満足度を第一に考えられないサードはいらんつーことだろ
そいつらのせいで他のサードまで迷惑するんだから当然
被害受けてるのはユーザーだけじゃないんだよ
まーた、日本だけの話か
744 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:53:41.73 ID:kptL6mVI0
746 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:57:40.25 ID:BJXhfVdj0
これ遠回しに「うちのハードには悪質ナムコには出させない」って事でいいの？
どうぞどうぞ同じような思考の大好きなハードで出しててくださいって事だろ
どうぞどうぞ同じような思考の大好きなハードで出しててくださいって事だろ
不思議なのはテイルズスタジオなんて、とっくに大赤で債務超過を起こしてるのに
なぜ、この方針を続けようとしてるのか、なんだけどねｗ
なぜ、この方針を続けようとしてるのか、なんだけどねｗ
バンナムが箱○に戻ってくることは無いだろ
別の会社と一緒にモバグリに旅立つさ
別の会社と一緒にモバグリに旅立つさ
749 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:01:29.51 ID:F8tfNoUC0
まぁ最後にはPSと心中しそうなサード代表格だからな＝バンナム
ゲリパブに世界戦略を委ねる。キネで日本オンリーにしかならんタイトルだす。
海外進出の構想があまりにも浅はかすぎて、失敗の連続。結局、PS日本に籠って籠城戦。
必死に食らいついてるコニャミと明暗を分ける日はいづれくるだろうな。
ゲリパブに世界戦略を委ねる。キネで日本オンリーにしかならんタイトルだす。
海外進出の構想があまりにも浅はかすぎて、失敗の連続。結局、PS日本に籠って籠城戦。
必死に食らいついてるコニャミと明暗を分ける日はいづれくるだろうな。
＞またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
＞他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
この一文のどこに国内箱ハブリを抑える力があるのか
よく分からない。教えてくれ。
発売される地域ってやつに、そもそも
日本の箱○が含まれてなかったら
国内的には意味無くないか？
＞他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
この一文のどこに国内箱ハブリを抑える力があるのか
よく分からない。教えてくれ。
発売される地域ってやつに、そもそも
日本の箱○が含まれてなかったら
国内的には意味無くないか？
751 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:02:21.15 ID:6Y2vZZXA0
ｗｗｗづぐえｗぴぴえうｗぴぴえぃｗｗぴｗぴぴｗ
752 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:07:44.88 ID:doIFLCPj0
753 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:08:51.46 ID:kifLk6Wt0
「出していれば」というか、「出す計画があれば」か。
>>750
自分でソース確認することもできんのか・・・
自分でソース確認することもできんのか・・・
755 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:09:36.87 ID:jgNlGtSi0
この規約をすり抜けて他機種版を優遇しようとしたら
同じ内容で箱○版は9,800円
他機種版は5,800円
とかなら可能かな？ｗ
同じ内容で箱○版は9,800円
他機種版は5,800円
とかなら可能かな？ｗ
特典は対象外だと思うぞ
CEROの対象にすら入ってないんだし
CEROの対象にすら入ってないんだし
759 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:12:05.21 ID:jgNlGtSi0
>>757
ムリじゃね？ｗ
ムリじゃね？ｗ
761 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:14:00.65 ID:Ng6mXO4Y0
あ！だからノーモア完全版はPS3独占なのか！？
マーベラス、アウトー！
マーベラス、アウトー！
先に買った人が損をしたという思いをしないですむようにってことなら
プラチナでDLC全部入りってこともやめてもらいたいんだけど。
プラチナでDLC全部入りってこともやめてもらいたいんだけど。
>>762
MS謹製のはひでぇな
MS謹製のはひでぇな
764 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:16:26.04 ID:a5l091mC0
765 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:17:07.74 ID:kifLk6Wt0
>>755
自動的に北米その他の箱市場で売る事が出来なくなってもよければ… ね。(´･ω･`)
海外でHDソフト売るつもりなら、普通は、HD市場の2/3を無視する真似しないと思うがねぇ。
海外パブリッシャで、PS3/箱どころか日本市場ガン無視のソフトなら、まあ… 弁解の余地ありか。
自動的に北米その他の箱市場で売る事が出来なくなってもよければ… ね。(´･ω･`)
海外でHDソフト売るつもりなら、普通は、HD市場の2/3を無視する真似しないと思うがねぇ。
海外パブリッシャで、PS3/箱どころか日本市場ガン無視のソフトなら、まあ… 弁解の余地ありか。
766 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:18:43.31 ID:jgNlGtSi0
>>765
＞自動的に北米その他の箱市場で売る事が出来なくなってもよければ… ね。(´･ω･`)
日本だけ発売しないからといって売ることができなくはできないだろうけど
海外分のロイヤリティが変わるとかはあるかもね
＞自動的に北米その他の箱市場で売る事が出来なくなってもよければ… ね。(´･ω･`)
日本だけ発売しないからといって売ることができなくはできないだろうけど
海外分のロイヤリティが変わるとかはあるかもね
>>752
ありがとう、何となくわかったよ。
PS3独占でソフトが出ることには全然執着しないし
そのソフトが欲しいソフトならハードごと買えば良いんだが
国内メーカーが国内の箱はハブって、北米の箱市場にあやかろうとする
そのズル賢さがどうも腹立つんだよね。
ガストを見習えっつーの。
ありがとう、何となくわかったよ。
PS3独占でソフトが出ることには全然執着しないし
そのソフトが欲しいソフトならハードごと買えば良いんだが
国内メーカーが国内の箱はハブって、北米の箱市場にあやかろうとする
そのズル賢さがどうも腹立つんだよね。
ガストを見習えっつーの。
少なくとも国内の市場展開についてはMSKKの責任が極めて大きいわけだから
この規約を大上段に掲げるとすれば
同時に広告費を五倍増くらいにしてグリー並に箱のCM打ってくれんと
そのくらいやって市場を増やす努力をせんと
少なくとも日本市場においてこの規約を積極的に進めることはできないでしょ
サードに責任を求めるならファーストとしての責任を果たさなきゃ
ああ
勿論バンナムは除く
この規約を大上段に掲げるとすれば
同時に広告費を五倍増くらいにしてグリー並に箱のCM打ってくれんと
そのくらいやって市場を増やす努力をせんと
少なくとも日本市場においてこの規約を積極的に進めることはできないでしょ
サードに責任を求めるならファーストとしての責任を果たさなきゃ
ああ
勿論バンナムは除く
770 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:22:10.03 ID:jgNlGtSi0
>>766
元記事に「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。」
どこの地域限定で出そうと勝手だが日本で出すならマルチにしろ 北米でだすならマルチにしろ
日本だけPS3独占北米マルチは許さないよと取れるんだけど、そう取れない？
元記事に「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。」
どこの地域限定で出そうと勝手だが日本で出すならマルチにしろ 北米でだすならマルチにしろ
日本だけPS3独占北米マルチは許さないよと取れるんだけど、そう取れない？
774 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:24:42.68 ID:jgNlGtSi0
778 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:27:11.01 ID:jgNlGtSi0
779 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:27:41.18 ID:jgNlGtSi0
>>762
＞先に買った人が損をしたという思いをしないですむようにってことなら
先に買った人の金銭的な損失以上に
「先に買ったのに楽しむことができないコンテンツがある」のが問題なんだよ
建前上ならDLCで出ているものはそれを買えば楽しめる
だけどそれを逆手にとって先発（箱○）で有料だったDLCを、後発（多機種）には無料で提供
なんて真似を続ければ、次はそれも縛ってくるだろうね
＞先に買った人が損をしたという思いをしないですむようにってことなら
先に買った人の金銭的な損失以上に
「先に買ったのに楽しむことができないコンテンツがある」のが問題なんだよ
建前上ならDLCで出ているものはそれを買えば楽しめる
だけどそれを逆手にとって先発（箱○）で有料だったDLCを、後発（多機種）には無料で提供
なんて真似を続ければ、次はそれも縛ってくるだろうね
>773
MSには発売させない権利がある
それが飲めなきゃ全世界PS3オンリーにすれば良いだけのこと
MSには発売させない権利がある
それが飲めなきゃ全世界PS3オンリーにすれば良いだけのこと
>>773
おれは言うと思うぞ
ぶっちゃけ、海外版の360のソフトと日本版の音声がある状況で
日本で発売して赤になるってことは、本当なら、ありえないし
仮にそれで多少、赤が出るとしても
北米で発売できない損失に比べるとゴミみたいなもんだしな
おれは言うと思うぞ
ぶっちゃけ、海外版の360のソフトと日本版の音声がある状況で
日本で発売して赤になるってことは、本当なら、ありえないし
仮にそれで多少、赤が出るとしても
北米で発売できない損失に比べるとゴミみたいなもんだしな
783 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:28:47.26 ID:Zp7e2Zud0
>>780
アイマス2…
アイマス2…
>>776
そこまで行くと流石に殿様商売という言葉がちらつく
あの最盛期の任天堂でも組長自身「ハード選択はサードの自由」と言い切ってたわけで
態々損出せと言うからには必然的にMSが移植費用赤字分出すとかそういう程度の話が必要になってくるぞ
そこまで行くと流石に殿様商売という言葉がちらつく
あの最盛期の任天堂でも組長自身「ハード選択はサードの自由」と言い切ってたわけで
態々損出せと言うからには必然的にMSが移植費用赤字分出すとかそういう程度の話が必要になってくるぞ
786 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:30:15.34 ID:jgNlGtSi0
>>773
多分MSは「んじゃ360で出さなくてもいいんでっせ。PS3で頑張っておくれやす」と言う。
今の欧米HD市場の360はそれが言えるくらい無視できない市場になってる。
たとえばコナミならウイイレやMGS、バンナムなら鉄拳やキャリバーは海外の売り上げが大部分。
多分MSは「んじゃ360で出さなくてもいいんでっせ。PS3で頑張っておくれやす」と言う。
今の欧米HD市場の360はそれが言えるくらい無視できない市場になってる。
たとえばコナミならウイイレやMGS、バンナムなら鉄拳やキャリバーは海外の売り上げが大部分。
実際は赤字になる事はありえない時点でその言い分は通らないんだがなｗ
MSのお陰で箱にTOX完全版来る可能性が完全に潰えちゃったのか
>>785
海外では360を出すつもりって前提なのに、なんで移植費用が必要なんだ？
海外では360を出すつもりって前提なのに、なんで移植費用が必要なんだ？
>785
お前の希望的観測なんてどうでも良い
MSは360版を出すなら一部地域だけPS3独占みたいな事はさせないと言っている
嫌なら360版を出さなければ良い、それはサードの選択の自由だ
お前の希望的観測なんてどうでも良い
MSは360版を出すなら一部地域だけPS3独占みたいな事はさせないと言っている
嫌なら360版を出さなければ良い、それはサードの選択の自由だ
>>774
赤字確定って単純なローカライズならそうコストかからないと思うが・・・
ってか以前どっかで見たソース無しな情報だけど
>>1以前にそのメーカーの国で出さずに海外で出すってのはダメ
とかってなかったか？
赤字確定って単純なローカライズならそうコストかからないと思うが・・・
ってか以前どっかで見たソース無しな情報だけど
>>1以前にそのメーカーの国で出さずに海外で出すってのはダメ
とかってなかったか？
日本語データがある時点で費用には千本分もいらないよ
Wiiの盛り上がりに乗れないどころか任天堂のせいにした和サードだからな
ゲームと客と向き合えないところは好きにやって沈んだらいいと思うよ
ゲームと客と向き合えないところは好きにやって沈んだらいいと思うよ
>>778
ぶっちゃけ、そこまで毅然とした態度でゴリ押しするとは思わないけど、
今の箱○には可能だったりするんだぜ？
なぜならそもそも北米市場メインの海外メーカーは日本でのマルチうんぬんなんざ
どうでも言い話で出すなら最初からマルチだし、出せないならPS3版も出さないだけ。
困るのは日本のメーカーで海外市場をアテにしてるメーカーだけ。
そういうメーカー相手に大きな態度取れるだけのシェアをキネクト以降の箱○は築いちゃったんだよ。
ぶっちゃけ、そこまで毅然とした態度でゴリ押しするとは思わないけど、
今の箱○には可能だったりするんだぜ？
なぜならそもそも北米市場メインの海外メーカーは日本でのマルチうんぬんなんざ
どうでも言い話で出すなら最初からマルチだし、出せないならPS3版も出さないだけ。
困るのは日本のメーカーで海外市場をアテにしてるメーカーだけ。
そういうメーカー相手に大きな態度取れるだけのシェアをキネクト以降の箱○は築いちゃったんだよ。
MSも昔はオンリーオンには資金だしてたんじゃないっけか。あと先行DLCでロックスターにかなりの前金払ったり。
日本はバンナムのおかげで全てがご破算になりました。資金は投下しませんという寒い流れに。
日本はバンナムのおかげで全てがご破算になりました。資金は投下しませんという寒い流れに。
>>789
補完DLC発売→DLC付きプラコレという手はあるな。やらんだろうけど。
補完DLC発売→DLC付きプラコレという手はあるな。やらんだろうけど。
MSKKが市場開拓努力を怠った（ステマに対する対抗策も含めて）にも関わらず
少ない市場に対しゲームを出せと強要するのは流石にひっでーだろ…
実際コアゲーはぶられてるWiiがこの規約出したら絶対大問題になるっつーに・・・
少ない市場に対しゲームを出せと強要するのは流石にひっでーだろ…
実際コアゲーはぶられてるWiiがこの規約出したら絶対大問題になるっつーに・・・
800 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:34:34.82 ID:jgNlGtSi0
>>792
＞赤字確定って単純なローカライズならそうコストかからないと思うが・・・
とはいっても経営リスクはあるから
支那朝鮮に流れて行ってる分も含めてであろうPS3の600万台と150万台じゃ日本は厳しいと思う
ただ、今までもそうだったんだから別に問題ないと思うよｗ
＞赤字確定って単純なローカライズならそうコストかからないと思うが・・・
とはいっても経営リスクはあるから
支那朝鮮に流れて行ってる分も含めてであろうPS3の600万台と150万台じゃ日本は厳しいと思う
ただ、今までもそうだったんだから別に問題ないと思うよｗ
801 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:35:18.17 ID:H6XCgdQx0
任天堂が一時期、ナムコソフトを排除したように
MSもバンナム発売させなくしてしまえよ
テイルズとかアイマスとか醜いにもほどがある
MSもバンナム発売させなくしてしまえよ
テイルズとかアイマスとか醜いにもほどがある
MSは出させない権利を持つだけだから
採算が取れないとか、バグが取れないから他機種先行支えてくれとか
サードがMSに説明して許可が得られれば問題ないんじゃないの？
採算が取れないとか、バグが取れないから他機種先行支えてくれとか
サードがMSに説明して許可が得られれば問題ないんじゃないの？
>>802
そう思うんだけどね。
そう思うんだけどね。
>>800
海外はマルチだけど国内はPS3独占にしないといけないような経営リスクってどんなだ・・・
海外はマルチだけど国内はPS3独占にしないといけないような経営リスクってどんなだ・・・
805 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:36:42.65 ID:jgNlGtSi0
>>801
そこがモロターゲットでそｗ
そこがモロターゲットでそｗ
>795
MSの立場が強くなったのもあると思うけど
ここ最近のバンナム、コナミ、コエテク等のPS3優遇があまりにも酷いってのもあるんじゃないかね
ハードホルダーとしては看過できないでしょ
ぶっちゃけ今までMSがSonyの汚い手口を甘く見過ぎていた
MSの立場が強くなったのもあると思うけど
ここ最近のバンナム、コナミ、コエテク等のPS3優遇があまりにも酷いってのもあるんじゃないかね
ハードホルダーとしては看過できないでしょ
ぶっちゃけ今までMSがSonyの汚い手口を甘く見過ぎていた
>>785
サードはハードを選択できるできてるじゃないか
PS3なりWiiなりで出せばいいだけですよね？
>>798
出せと強要はしてないと思うよ
あなたのところのソフトは要りませんと言うだけ
XBOX市場はMSのものだからソフトを出させる自由と出させない自由がある
サードにハードを選ぶ自由があるようにね
サードはハードを選択できるできてるじゃないか
PS3なりWiiなりで出せばいいだけですよね？
>>798
出せと強要はしてないと思うよ
あなたのところのソフトは要りませんと言うだけ
XBOX市場はMSのものだからソフトを出させる自由と出させない自由がある
サードにハードを選ぶ自由があるようにね
つうか、PS3の日本語データがあって、
北米用のプログラムがある時点でローカライズですらないがな
これで赤字が出るとしたら小売の発注を大幅に上回る生産をした場合だけだ
北米用のプログラムがある時点でローカライズですらないがな
これで赤字が出るとしたら小売の発注を大幅に上回る生産をした場合だけだ
>>792
>>1以前にそのメーカーの国で出さずに海外で出すってのはダメ
>とかってなかったか？
紳士協定的な感じで特にペナルティを設けてなかったのかもね
>>798
無理して箱○に出さなくていいってことさ
>>1以前にそのメーカーの国で出さずに海外で出すってのはダメ
>とかってなかったか？
紳士協定的な感じで特にペナルティを設けてなかったのかもね
>>798
無理して箱○に出さなくていいってことさ
811 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:38:55.52 ID:9k1/3qFo0
スレがだいぶ落ち着いた感があるが、ソニー側の規約が時限独占を台無しにする強烈なもので
やっとそれを封じに掛かったのはホント評価できるわ
>>700など
バンかナムかじゃなくて、両方それぞれの
PS側に傾倒する派閥が問題だと思う、スレ違いだけど
>>789
自分のところに後出し完全版が来るなら通すんじゃないの？
本来予定が無かったけれども、出したいという話になってきて
それ蹴るとPS3独占タイトルは360に持っていけなくなるルールになって誰も得しない
やっとそれを封じに掛かったのはホント評価できるわ
>>700など
バンかナムかじゃなくて、両方それぞれの
PS側に傾倒する派閥が問題だと思う、スレ違いだけど
>>789
自分のところに後出し完全版が来るなら通すんじゃないの？
本来予定が無かったけれども、出したいという話になってきて
それ蹴るとPS3独占タイトルは360に持っていけなくなるルールになって誰も得しない
814 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:40:47.27 ID:jgNlGtSi0
文面だけ見ると真っ当に見えるよ。
ただ拡大解釈によるサード縛りが出たらそれこそ業界やべえよってなもんで。
まぁ日本の箱ユーザーはそもそも日本のメーカーのゲーム買ってねえしその辺どうでも良いだろって気もするが。
ただ拡大解釈によるサード縛りが出たらそれこそ業界やべえよってなもんで。
まぁ日本の箱ユーザーはそもそも日本のメーカーのゲーム買ってねえしその辺どうでも良いだろって気もするが。
817 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:41:21.78 ID:kifLk6Wt0
>>798
いいえ。
単純に、日本のサードが節操無さ過ぎただけの話ですよ。(´･ω･`)
MSの資金援助を受けるに際して、あまりにも無節操過ぎた。
カモはいつまでもカモで居続けるわけじゃない、と。
MSも、箱ユーザーもね。
いいえ。
単純に、日本のサードが節操無さ過ぎただけの話ですよ。(´･ω･`)
MSの資金援助を受けるに際して、あまりにも無節操過ぎた。
カモはいつまでもカモで居続けるわけじゃない、と。
MSも、箱ユーザーもね。
>798
別に酷くない
360版を出すように強要してる訳じゃないしな
ただし360版を出したいなら他のプラットフォームで出してる地域には必ず出せという契約なだけ
それが飲めないなら360版出さなくて結構です
美味い汁だけ吸おうとする寄生虫サードとは共存できないって事だから
別に酷くない
360版を出すように強要してる訳じゃないしな
ただし360版を出したいなら他のプラットフォームで出してる地域には必ず出せという契約なだけ
それが飲めないなら360版出さなくて結構です
美味い汁だけ吸おうとする寄生虫サードとは共存できないって事だから
>>812
仮にそんな取引が現実にあるとしたら、ちょっと見ものだな
仮にそんな取引が現実にあるとしたら、ちょっと見ものだな
>>811
他がやらないからおかしい
じゃなくて自分の意見でいいからちゃんと説明してよ（´・ω・｀）
多機種完全版とか自分とこのユーザーが損をするの多すぎ
もう基本同発・多機種で後発完全版する場合は
箱○版でその追加要素をアップデートなりで対応しろ
っていう今までのこと考えたら至極全うな規約かと思うが・・・
他がやらないからおかしい
じゃなくて自分の意見でいいからちゃんと説明してよ（´・ω・｀）
多機種完全版とか自分とこのユーザーが損をするの多すぎ
もう基本同発・多機種で後発完全版する場合は
箱○版でその追加要素をアップデートなりで対応しろ
っていう今までのこと考えたら至極全うな規約かと思うが・・・
821 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:43:02.14 ID:jgNlGtSi0
>>819
あるだろ。マジな話
あるだろ。マジな話
>>819
それがなきゃ国内だけ独占にするメリットあんまないからな
それがなきゃ国内だけ独占にするメリットあんまないからな
>>811
何度も何度も言われているが、こんな規約困るのは日本のサードぐらいだし、
その日本サードでもバンナムとかコエテクみたいな一部の削除版商法の常連ばかりだし、
むしろついでに任天堂もMSと紳士協定結んで同じ規約作ればいいんだよ。
こんな普通にしてりゃ困らない規約で真剣に困るメーカーってMSだけでなく任天堂にも
同じように迷惑掛けてるメーカーだし。
何度も何度も言われているが、こんな規約困るのは日本のサードぐらいだし、
その日本サードでもバンナムとかコエテクみたいな一部の削除版商法の常連ばかりだし、
むしろついでに任天堂もMSと紳士協定結んで同じ規約作ればいいんだよ。
こんな普通にしてりゃ困らない規約で真剣に困るメーカーってMSだけでなく任天堂にも
同じように迷惑掛けてるメーカーだし。
>>819
ほぼ確実にあるよ、国内箱版出す費用なんて超少量出荷でも回収出来るもので出すだけ儲かるものだからな
ほぼ確実にあるよ、国内箱版出す費用なんて超少量出荷でも回収出来るもので出すだけ儲かるものだからな
826 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:44:55.54 ID:jgNlGtSi0
827 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:44:55.62 ID:a5l091mC0
>>807
ちゃんとガツンと反撃してきた感じだな。多分ソニーかなり驚いてる
ちゃんとガツンと反撃してきた感じだな。多分ソニーかなり驚いてる
バンナム・コエテクなどのサードが日本箱市場はPS3独占で出して潰れようとどうなろうと知ったこっちゃないけど
北米はマルチでウマウマさせてもらいまっせｗｗｗ
MSからしたらそういう出し方はやめてくれってだけで至極真っ当な規約だろ
北米はマルチでウマウマさせてもらいまっせｗｗｗ
MSからしたらそういう出し方はやめてくれってだけで至極真っ当な規約だろ
いや、俺が見ものだといったのは、ソニーがこれに対抗する為に
北米に出さない損益を吸収できるほど身銭をきるか、ってことね。
北米に出さない損益を吸収できるほど身銭をきるか、ってことね。
実際問題として海外でもユーザーに人気のあるゲームの場合
日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
だからそういう場合にはメーカーと交渉を持って
1)サードの事情を鑑みてお目こぼし
2)日本版も発売する
3)なんらかのペナルティを払って海外版のみ発売する
4)最終手段として海外版も発売中止
みたいな選択をするんじゃないの？
日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
だからそういう場合にはメーカーと交渉を持って
1)サードの事情を鑑みてお目こぼし
2)日本版も発売する
3)なんらかのペナルティを払って海外版のみ発売する
4)最終手段として海外版も発売中止
みたいな選択をするんじゃないの？
ネットの「どうせ完全版が出るから様子見だな」って声を消せるのは業界にとってもいいことだと思うけどね
この規約に怒ったソニーが
他社プラットホームよりも1つ以上の追加コンテンツを加えないと
マルチソフトは認めませんってやってきたらどうなるんだろうか
他社プラットホームよりも1つ以上の追加コンテンツを加えないと
マルチソフトは認めませんってやってきたらどうなるんだろうか
正直、バンナムの箱ソフトって国内で出しても売れないし、いらないけどな。
それでもバンナムは北米で売るなら国内で出さなきゃならなくなったのか、ちょっと笑えるな。
それでもバンナムは北米で売るなら国内で出さなきゃならなくなったのか、ちょっと笑えるな。
836 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:47:09.42 ID:jgNlGtSi0
>>832
＞実際問題として海外でもユーザーに人気のあるゲームの場合
＞日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
＞海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
母国で発売できないようなモノを海外で売るなってのも正論だけどなｗ
＞実際問題として海外でもユーザーに人気のあるゲームの場合
＞日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
＞海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
母国で発売できないようなモノを海外で売るなってのも正論だけどなｗ
北米での地位をかさにきて北米で出したかったら
損してでも国内用もだせって独禁法違反にならんの
損してでも国内用もだせって独禁法違反にならんの
>>824
任天堂のサードに対するスタンスは一貫して組長時代のスタンスを継承してる。
サードとの連携協力はやるしいざとなればセカンド化するけど、
ハードの選択はサードに許された権利ってのね。
まぁ色んなソフト会社出禁にしたことも何度かあったし、舐めた態度取る奴には容赦してねえけど、
ハードの差別化を主軸にしてる任天堂がこの規約に載るのは若干不利。
例えばネットワーク関連が主軸の作品なら箱が最強なのは明白だから。
任天堂のサードに対するスタンスは一貫して組長時代のスタンスを継承してる。
サードとの連携協力はやるしいざとなればセカンド化するけど、
ハードの選択はサードに許された権利ってのね。
まぁ色んなソフト会社出禁にしたことも何度かあったし、舐めた態度取る奴には容赦してねえけど、
ハードの差別化を主軸にしてる任天堂がこの規約に載るのは若干不利。
例えばネットワーク関連が主軸の作品なら箱が最強なのは明白だから。
>>837
完全版じゃなくて同発の場合ってことで読み取ってくだしあ
完全版じゃなくて同発の場合ってことで読み取ってくだしあ
まあサードの立場が強かったから好き勝手やってこれただけで
MSの立場が強くなれば好き勝手やられても当然の報いではあるね
任天堂だってソニーだって覇権を握れば殿様商売になったんだ
MSだって当然そうなるだろうさ
ただ本気になったMSは両者よりも甘くないように思えるけどね
MSの立場が強くなれば好き勝手やられても当然の報いではあるね
任天堂だってソニーだって覇権を握れば殿様商売になったんだ
MSだって当然そうなるだろうさ
ただ本気になったMSは両者よりも甘くないように思えるけどね
843 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:48:29.06 ID:a5l091mC0
>>838
損することを証明しないと
損することを証明しないと
845 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:48:54.64 ID:jgNlGtSi0
>>819
状況証拠は揃ってるわなｗ
すでに日本語データはあるんだし、数千本でも売れるなら黒字になる目算は
充分にある。
にも関わらず国内箱をハブるのは独占にさせてる陣営が何かしら動いてると見ても
おかしくはない。少数だろうけど箱オンリー、または箱メインのユーザーは国内にも
いるだろうからゲームを遊ぶ方としては今回のMSの規約は損にはならないと思う。
状況証拠は揃ってるわなｗ
すでに日本語データはあるんだし、数千本でも売れるなら黒字になる目算は
充分にある。
にも関わらず国内箱をハブるのは独占にさせてる陣営が何かしら動いてると見ても
おかしくはない。少数だろうけど箱オンリー、または箱メインのユーザーは国内にも
いるだろうからゲームを遊ぶ方としては今回のMSの規約は損にはならないと思う。
独禁になるとしても、どこの国の独禁法に引っかかることになるんだろうか
>>838
そもそも損するようなゲーム出すなよ
そもそも損するようなゲーム出すなよ
852 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:50:34.81 ID:jgNlGtSi0
まあどう見てもこれ次世代見越してる規約だからな。
直近だとPS潰しだけど、見越してるのは間違いなく移植しやすいという触れ込みのＷｉｉＵ。
直近だとPS潰しだけど、見越してるのは間違いなく移植しやすいという触れ込みのＷｉｉＵ。
854 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:51:06.57 ID:kifLk6Wt0
>>815
おいおい、それは「縛り」じゃなく、他人の持つ市場を借りてるサードが自覚していて当然の「ケジメ」ですよ。
それが嫌なら、他所様のコンソール市場なんか借りて商売しないで、自らがファーストになって市場立ち上げなさい。(´-ω-`)
勤め先の愚痴ばかり言ってるなら起業独立しろって話です。
おいおい、それは「縛り」じゃなく、他人の持つ市場を借りてるサードが自覚していて当然の「ケジメ」ですよ。
それが嫌なら、他所様のコンソール市場なんか借りて商売しないで、自らがファーストになって市場立ち上げなさい。(´-ω-`)
勤め先の愚痴ばかり言ってるなら起業独立しろって話です。
>>834
仮にその規約があって、ソニーもMSも規約を厳密に適応したとすると、
マルチができないのでPS3か360の片方で出すしか選択肢はなくなる。
その際に欧米サードがどっちに付くかと言えば大抵360になってしまうと思われる。
仮にその規約があって、ソニーもMSも規約を厳密に適応したとすると、
マルチができないのでPS3か360の片方で出すしか選択肢はなくなる。
その際に欧米サードがどっちに付くかと言えば大抵360になってしまうと思われる。
>>838
任天堂が居るお陰で、独禁法違反になんざ絶対にならないし、
北米市場という武器を販売戦略に使っているだけの話であって
選択権はサードにあるし、何一つ問題ない。
これで困るのはバンナムみたいなカスメーカーとSCEだけ。
MSからすりゃ、デメリットゼロのやって当然の行為。
任天堂が居るお陰で、独禁法違反になんざ絶対にならないし、
北米市場という武器を販売戦略に使っているだけの話であって
選択権はサードにあるし、何一つ問題ない。
これで困るのはバンナムみたいなカスメーカーとSCEだけ。
MSからすりゃ、デメリットゼロのやって当然の行為。
>>826
ヨーロッパ限定じゃなかったっけ？
今回ようやく日本市場に言及してきたのは、SCEの自滅という形ではあるもののPS3と
競り合ってた欧州戦線が一段落ついたからかもな。
頭一つの差で競り合ってる欧州に戦力集中で、日本はMSKKにブン投げて放置と。
ヨーロッパ限定じゃなかったっけ？
今回ようやく日本市場に言及してきたのは、SCEの自滅という形ではあるもののPS3と
競り合ってた欧州戦線が一段落ついたからかもな。
頭一つの差で競り合ってる欧州に戦力集中で、日本はMSKKにブン投げて放置と。
860 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:51:43.09 ID:jgNlGtSi0
>>853
ただ任天堂はソニーみたいに恥知らずじゃないからなあｗ
ただ任天堂はソニーみたいに恥知らずじゃないからなあｗ
>838
360は北米を独占してる訳じゃありません
PS3ｵﾝﾘｰで出しても良いのよ？
360は北米を独占してる訳じゃありません
PS3ｵﾝﾘｰで出しても良いのよ？
862 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:52:32.01 ID:jgNlGtSi0
LIVEゴールドでの利用率に応じてMSはサードに報奨金払ってるって噂あるが本当なのかね。
報奨金が事実なら節操のない酷いサードには報奨金の返還要求と凍結しちまえばいい。
報奨金をPSN対応ゲームの鯖管理費用の一部に充ててるところが苦しむのも自業自得だしな
報奨金が事実なら節操のない酷いサードには報奨金の返還要求と凍結しちまえばいい。
報奨金をPSN対応ゲームの鯖管理費用の一部に充ててるところが苦しむのも自業自得だしな
海外での販売で利益出す事をメインの目標にしてて
マルチで開発してるけど国内PS3でも出す為、日本語データも作ってる日本メーカーか
あｗるｗわｗけｗねｗえｗだｗろｗｗｗｗ
マルチで開発してるけど国内PS3でも出す為、日本語データも作ってる日本メーカーか
あｗるｗわｗけｗねｗえｗだｗろｗｗｗｗ
865 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:53:11.02 ID:4uU6UYyn0
国内の360では、もう無双6は絶対に遊べないの？？
別にハード間で出るキャラが違うとかはOKなんだし
アホみたいな完全版()商法やってたとこが困るだけなんだよなこれ
アホみたいな完全版()商法やってたとこが困るだけなんだよなこれ
>>856
WiiUがリリースされればPS3は相対的に一番面倒なハードになるから余計に外されそう
WiiUがリリースされればPS3は相対的に一番面倒なハードになるから余計に外されそう
>>865
今のところアジア版買って英語で遊ぶしかないっぽいね
今のところアジア版買って英語で遊ぶしかないっぽいね
>>832
＞日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
＞海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
だいたい日本の箱◯市場をおかしくしたのはサード自身だし、自業自得にしか思わんわ。
主にバンナムのことな。
＞日本の箱○で販売されないから即海外でも販売させませんよとなったら
＞海外の箱○ユーザーの不利益になるだろ
だいたい日本の箱◯市場をおかしくしたのはサード自身だし、自業自得にしか思わんわ。
主にバンナムのことな。
873 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:55:53.10 ID:pSuyfYe3O
しかしMS久々に仕事したな
>>865
無双6は手遅れかもしれんけど無双7なら遊べるんじゃねｗ
無双6は手遅れかもしれんけど無双7なら遊べるんじゃねｗ
日本のXBOXのGODに一番力入れてくれてるのはバンナムだぞ
SCやらテイルズやら塊魂やら主要なタイトル提供してくれてるだろ
バンナムに迷惑かけるなんて恩を仇で売るような事するなよな
流石義を重んじないアメリカ野郎だぜ
SCやらテイルズやら塊魂やら主要なタイトル提供してくれてるだろ
バンナムに迷惑かけるなんて恩を仇で売るような事するなよな
流石義を重んじないアメリカ野郎だぜ
876 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:57:11.23 ID:jgNlGtSi0
>>865
規約の遡及はされないだろうし、無双も海外じゃ泣かず飛ばずだし、そもそも箱にはもう出ないと思うよ。
さらに言えば最近コエテクはかなり任天堂と密接でDOADも任天堂流通で売ったりしてるから、
ニンジャガなんかを別にしてそっちに以降すっかもね。
規約の遡及はされないだろうし、無双も海外じゃ泣かず飛ばずだし、そもそも箱にはもう出ないと思うよ。
さらに言えば最近コエテクはかなり任天堂と密接でDOADも任天堂流通で売ったりしてるから、
ニンジャガなんかを別にしてそっちに以降すっかもね。
882 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:58:39.23 ID:jgNlGtSi0
883 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 00:58:42.92 ID:gFlpot0r0
なんにせよナムナムは自分とこの無策をプラットホームのせいにして、海外じゃ勝負できない、
日本じゃソフト売れんハードなんで新規タイトルの多くをハブるという安易な道を選び、踏み絵を踏んでしまった。
別にマルチにすんなとかゴリ押しは誰もいわん。商売なんだし、海外ではそれが前提になってるのだから。
だけど、カプやコナミみたいにあの手この手を模索して戦っていこうとする意思のある者をパートナーと理解する、
外資大手ならどこだってそう考えて当然だろう。
日本じゃソフト売れんハードなんで新規タイトルの多くをハブるという安易な道を選び、踏み絵を踏んでしまった。
別にマルチにすんなとかゴリ押しは誰もいわん。商売なんだし、海外ではそれが前提になってるのだから。
だけど、カプやコナミみたいにあの手この手を模索して戦っていこうとする意思のある者をパートナーと理解する、
外資大手ならどこだってそう考えて当然だろう。
これって箱とWiiUマルチするときはWiiUの新型コントローラ対応しちゃいけないってこと？
まあしかし日本じゃMS売れてないからかスレが平和だなー
まあしかし日本じゃMS売れてないからかスレが平和だなー
>>871
WiiUは任天堂がファーストである限り最低線のシェアは確保してくるからね
少なくとも次世代でもこの信用は生きてるでしょ
さらに次へその信用をつなげるかはこれからの実績次第だけど
>>873
MSはずっと仕事してるよ、MSKKと違って
ただ欧米戦線にその力の大半を注いでいただけ
本体のアップデートもLiveの強化もシェアの拡大も全部やってのけた
WiiUは任天堂がファーストである限り最低線のシェアは確保してくるからね
少なくとも次世代でもこの信用は生きてるでしょ
さらに次へその信用をつなげるかはこれからの実績次第だけど
>>873
MSはずっと仕事してるよ、MSKKと違って
ただ欧米戦線にその力の大半を注いでいただけ
本体のアップデートもLiveの強化もシェアの拡大も全部やってのけた
886 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:01:25.38 ID:kifLk6Wt0
>>875
MSから貰った金使いながらPS系コンテンツを作った時点で、全く持って問題外ですよ。
MSから貰った金使いながらPS系コンテンツを作った時点で、全く持って問題外ですよ。
>>884
今回の件なくてもそんなマルチ作れんだろ・・・
今回の件なくてもそんなマルチ作れんだろ・・・
>>882
SCEが～というより箱が次世代日本でシェア取れるかどうかが全てだと思うけどねん
SCEが～というより箱が次世代日本でシェア取れるかどうかが全てだと思うけどねん
>>885
つまり、ある日突然、MSKKに欧州の戦いを終えた鬼軍曹が．．．．
つまり、ある日突然、MSKKに欧州の戦いを終えた鬼軍曹が．．．．
Play Asia見たらアジア版の箱○版無双6日本語版はまもなく予約受付開始になってる
まあ正直よくわからん
まあ正直よくわからん
>>884
いや、ハード固有の機能に関しては構わないと言ってるぞ
いや、ハード固有の機能に関しては構わないと言ってるぞ
欧州戦線に一通りの目処がついたのなら極東戦線に戦力を振り向けてみて
ほしいなｗ
もしかすると今回のこれがその第一波かもしれんがｗ
ほしいなｗ
もしかすると今回のこれがその第一波かもしれんがｗ
895 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:03:44.38 ID:9mbcKrjJ0
>>884
基本の部分は同じにしろってことじゃないの？
基本の部分は同じにしろってことじゃないの？
>>886
エヴリパ用資金をもらってせっせとGENJI作った岡ちゃんはスパッと斬られたな
エヴリパ用資金をもらってせっせとGENJI作った岡ちゃんはスパッと斬られたな
899 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:06:31.24 ID:6llM52AY0
後出し完全版とかふざけてるとしか思えないからなぁ
900 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:06:41.79 ID:pY3Ni60i0
ユーザーであるかどうかを問わず完全版完全版騒いでた奴らがいた結果、ちゃんと動いたってとこかな
他機種よりも良い物か、最悪でも同じ物が同時に出る事になる
本当に箱○持ってる奴なら何の損も無い
他機種よりも良い物か、最悪でも同じ物が同時に出る事になる
本当に箱○持ってる奴なら何の損も無い
>>894
結構前に他のスレで主張してたんだが
多分MSは当面日本に力を割くことはほとんど無いと思うなー
あまりに日本市場と国内サードに価値が無くなりすぎた
欧州はおろか北米だってPSが撤退したわけじゃないからそっちの完全掌握にかかるでしょ
結構前に他のスレで主張してたんだが
多分MSは当面日本に力を割くことはほとんど無いと思うなー
あまりに日本市場と国内サードに価値が無くなりすぎた
欧州はおろか北米だってPSが撤退したわけじゃないからそっちの完全掌握にかかるでしょ
902 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:09:28.07 ID:4No6YeWU0
海外でもこの話題は結構出てるけどみんなバンナムが原因だと思ってるんだな
これだけは世界中で意見が一致してるｗ
これだけは世界中で意見が一致してるｗ
あ、結果的にってワードは抜いといて>>903の
>>904
いや、バンナムほどじゃないが、EAもちょっとだけ言われてたぞ
いや、バンナムほどじゃないが、EAもちょっとだけ言われてたぞ
>>901
残存勢力の掃討か、なるほど。
残存勢力の掃討か、なるほど。
>>901
欧州はともかく北米はもう勝負ありだよ。例月で本体売上がダブルスコア近くになってるんだから。
欧州はともかく北米はもう勝負ありだよ。例月で本体売上がダブルスコア近くになってるんだから。
キネクトが本当にでかかったなぁ・・・
>>901
国内に力を入れると言う訳じゃないが、今回の内容が全世界適用なら
海外だけマルチと後出完全版で360では内容を削除されていたとか
トンデモ状態は無くなるだろうから、明らかに日本のユーザーにもプラスになるよ。
PS3のみのソフトで遊びたければそれを買えば良いだけだし。
国内に力を入れると言う訳じゃないが、今回の内容が全世界適用なら
海外だけマルチと後出完全版で360では内容を削除されていたとか
トンデモ状態は無くなるだろうから、明らかに日本のユーザーにもプラスになるよ。
PS3のみのソフトで遊びたければそれを買えば良いだけだし。
911 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:14:07.97 ID:pSuyfYe3O
まあこの条項があれば他を取れば３バカも従わざるを得んしな
912 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:15:09.22 ID:kifLk6Wt0
次スレが必要そうなら、また立てるけど…
そろそろ落ち着いてきたし、もう要らないかねぇ？ (´･ω･`)？？
一応、立てるなら>>950辺りを目安にします。
寝落ちしないか… 限…り、は… (´-ω-`)…
そろそろ落ち着いてきたし、もう要らないかねぇ？ (´･ω･`)？？
一応、立てるなら>>950辺りを目安にします。
寝落ちしないか… 限…り、は… (´-ω-`)…
>>884
そこまでMSが傲慢なら蹴るわ
ハードの特性によって違いが出るのまで縛り付けるとしたら、アホだと思う
細かい部分はメーカーとの協議で決まるとは思うんだけどね、ロイヤリティだってメーカーによっては違うって聞くし
露骨な所に釘を刺してるんだろう
そこまでMSが傲慢なら蹴るわ
ハードの特性によって違いが出るのまで縛り付けるとしたら、アホだと思う
細かい部分はメーカーとの協議で決まるとは思うんだけどね、ロイヤリティだってメーカーによっては違うって聞くし
露骨な所に釘を刺してるんだろう
>>905
いや、俺もまったく同感なので「結果的に」があっても良いと思うがｗ
ただ、当時予想してたのはMSがここまで強気になるのは次世代に行って
北米を完全に制圧してPSを無力化してからだと思ってたんだけどねー
表面的に見える状況よりソニーの力は衰えているのかね
いや、俺もまったく同感なので「結果的に」があっても良いと思うがｗ
ただ、当時予想してたのはMSがここまで強気になるのは次世代に行って
北米を完全に制圧してPSを無力化してからだと思ってたんだけどねー
表面的に見える状況よりソニーの力は衰えているのかね
916 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:16:46.16 ID:gFlpot0r0
残念だが、北米と欧州を押さえれば基本的に世界戦は終了なんだね。
中国、韓国は入れ込むと自分とこのコンテンツが無法に食われるのをMSあたりは熟知してる。
そして、日本みたいな旨味の薄い市場は一時代を築いたソニー任天を牽制するために
戦力を駐屯させておかなきゃならんけど集中攻撃する意味は薄い。
ただ、任天は旗色が悪くなると逆転の一撃を打ってくる会社だから、相当警戒はしてるはず。
中国、韓国は入れ込むと自分とこのコンテンツが無法に食われるのをMSあたりは熟知してる。
そして、日本みたいな旨味の薄い市場は一時代を築いたソニー任天を牽制するために
戦力を駐屯させておかなきゃならんけど集中攻撃する意味は薄い。
ただ、任天は旗色が悪くなると逆転の一撃を打ってくる会社だから、相当警戒はしてるはず。
917 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:17:52.72 ID:4No6YeWU0
戦略的にはかなり正しいな、MSは（←北米、欧州市場を制すること）
今や日本限定の局地戦で優勢を誇っても意味がない。戦術レベルの勝利を
いくら重ねても戦略レベルの劣勢を覆すのは無理というのは誰の言葉だっけかｗ
今や日本限定の局地戦で優勢を誇っても意味がない。戦術レベルの勝利を
いくら重ねても戦略レベルの劣勢を覆すのは無理というのは誰の言葉だっけかｗ
>>916
日本市場は世界から見たら衰退した市場ではあると思うけど
それを差し引いても「任天堂とソニーのある国」という印象はまだ強いだろうしね
ここから撤退することは実効的な利益じゃなくてイメージ的によろしくないでしょ
そこらの国から撤退するのとは訳が違うと思うよ
日本市場は世界から見たら衰退した市場ではあると思うけど
それを差し引いても「任天堂とソニーのある国」という印象はまだ強いだろうしね
ここから撤退することは実効的な利益じゃなくてイメージ的によろしくないでしょ
そこらの国から撤退するのとは訳が違うと思うよ
>>919
ヤンなら戦術レベルの勝利を戦略レベルの勝利にする事も可能だがMSKKじゃ無理ｗ
ヤンなら戦術レベルの勝利を戦略レベルの勝利にする事も可能だがMSKKじゃ無理ｗ
ま、バンナムとか井の中の蛙だったな
なんで日本ってまるで自分達が世界の中心みたいな振る舞いするのかね
原発事故の時だって世界問題なのに日本の常識で振舞えば問題ないって感じだった
どっちかっていうと滅ぼされる側なのに生かされてる事に気づいてないっていうか
なんで日本ってまるで自分達が世界の中心みたいな振る舞いするのかね
原発事故の時だって世界問題なのに日本の常識で振舞えば問題ないって感じだった
どっちかっていうと滅ぼされる側なのに生かされてる事に気づいてないっていうか
>>917
まあ積極的に和サードを潰すつもりは無いけど
非協力的（従順とも言える）か有力で役に立つサード以外は消えても構わないと思ってると思う
MSとMSKK最大の誤算は今世代の初めに和サードが役に立つ優秀な能力があると勘違いしていたことでしょ
>>922
ヤンなら本気でこの局地戦に勝っても意味が無いって撤退するレベルなのが日本市場
例えて言うならエルファシル取ったけどカイザーが病気にならないので講和してくれない状態ｗ
まあ積極的に和サードを潰すつもりは無いけど
非協力的（従順とも言える）か有力で役に立つサード以外は消えても構わないと思ってると思う
MSとMSKK最大の誤算は今世代の初めに和サードが役に立つ優秀な能力があると勘違いしていたことでしょ
>>922
ヤンなら本気でこの局地戦に勝っても意味が無いって撤退するレベルなのが日本市場
例えて言うならエルファシル取ったけどカイザーが病気にならないので講和してくれない状態ｗ
>>924
おうしまった、非協力的じゃなくて協力的だった
おうしまった、非協力的じゃなくて協力的だった
つか当初のJRPGラッシュを継続して続けていけばもうちょい箱○は日本で市場開いたろ
損切りが早すぎた
損切りが早すぎた
>>926
投資しても結果がでなかったから（日本ゲームが世界で売れなかった）
日本軽視が始まったわけで事業としては正しい判断だと思う
せめて技術的になにかあればいいんだけどね
AI、グラフィック、オンライン、納期全部ダメだからね
投資しても結果がでなかったから（日本ゲームが世界で売れなかった）
日本軽視が始まったわけで事業としては正しい判断だと思う
せめて技術的になにかあればいいんだけどね
AI、グラフィック、オンライン、納期全部ダメだからね
>>929
まあ任天堂みたいに育てることはしないね
BungieやEpicみたいにMSと対等かそれ以上の実力ないと厳しいのかもね
だからこそ日本製には結果だしてほしかったんだけどね
言い訳ばっかりだもん
まあ任天堂みたいに育てることはしないね
BungieやEpicみたいにMSと対等かそれ以上の実力ないと厳しいのかもね
だからこそ日本製には結果だしてほしかったんだけどね
言い訳ばっかりだもん
>>926
当時の箱○の状況であれ以上を望むのは無理と言うものだろう
そもそもあれ以降でどれだけ魅力的なRPGが出たんだよ
デモンズとゼノブレイドくらいしか印象に残ってないくらいだ
>>929
それが簡単にできたら任天堂がここまで世界で無双してないって
当時の箱○の状況であれ以上を望むのは無理と言うものだろう
そもそもあれ以降でどれだけ魅力的なRPGが出たんだよ
デモンズとゼノブレイドくらいしか印象に残ってないくらいだ
>>929
それが簡単にできたら任天堂がここまで世界で無双してないって
>>929
遺産発掘に関してはシルバーガンで俺にとっては十分すぎるぐらい。
遺産発掘に関してはシルバーガンで俺にとっては十分すぎるぐらい。
>>918
ゲーム販売の主戦場である欧米売り上げの三分のニを捨てるような事は、今のスクエニにはできない
13もPS3独占だったはずがああなっちゃったし、今はあの時よりも明らかにPS3の勢いがない
利益よりも、野村の意地を通すことを許すような会社ならPS3独占になるだろうけど
はたしてその余裕がスクエニにあるのかどうかって事
まあ、ヴェルサスが欲しいかどうかと言われると
ゲハ内の箱持ちの殆どはPS3独占でいいんじゃないかな…って思うだろうが
ゲーム販売の主戦場である欧米売り上げの三分のニを捨てるような事は、今のスクエニにはできない
13もPS3独占だったはずがああなっちゃったし、今はあの時よりも明らかにPS3の勢いがない
利益よりも、野村の意地を通すことを許すような会社ならPS3独占になるだろうけど
はたしてその余裕がスクエニにあるのかどうかって事
まあ、ヴェルサスが欲しいかどうかと言われると
ゲハ内の箱持ちの殆どはPS3独占でいいんじゃないかな…って思うだろうが
937 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 01:52:04.23 ID:jgNlGtSi0
>>929
プロジェクトマネジメントについては社内体制の問題もあるから無理に近いよ
スクエニのグラフィッカーみたいに言うこと聞かない連中がいるからダメになってるとか
そういう問題のほうが大きいと思う
>>936
13-2がマルチだったりするし、案外しれっとマルチしてくるかも？
野村はPSシンパだがそれ以上に保身が上手い
プロジェクトマネジメントについては社内体制の問題もあるから無理に近いよ
スクエニのグラフィッカーみたいに言うこと聞かない連中がいるからダメになってるとか
そういう問題のほうが大きいと思う
>>936
13-2がマルチだったりするし、案外しれっとマルチしてくるかも？
野村はPSシンパだがそれ以上に保身が上手い
まあ、FF13をマルチにしたのに派生の独占を貫いて何の意味があるのか？って話だわな
ただえさえ、派生は本編より売り上げが落ちるのに
まあ、本音を言うヴェルサスはフェードアウトで出ないと思うけどな
ただえさえ、派生は本編より売り上げが落ちるのに
まあ、本音を言うヴェルサスはフェードアウトで出ないと思うけどな
まぁ、今の国内箱○の市場規模の最大の原因は間違いなく、
MSとMSKKだよ。
とにかく継続して続けるってことを軽視し過ぎ。
後発で10年以上のビハインドがあるんだからちょっとやそっとで結果なんで出なくて当然。
最初から長期プランでコツコツ足場固めるべき時間にあの手この手と無駄にやり方変えて
全部ダメにしたのは他ならぬMSKKでそれを放置したMSが一番の原因。
でもそんなMSKKと箱○市場を利用して削除版商法みたいな悪質なマネを続けるメーカーは
それ以前の問題なんで、そういうメーカーを締め出すのは全力で支持する。
MSとMSKKだよ。
とにかく継続して続けるってことを軽視し過ぎ。
後発で10年以上のビハインドがあるんだからちょっとやそっとで結果なんで出なくて当然。
最初から長期プランでコツコツ足場固めるべき時間にあの手この手と無駄にやり方変えて
全部ダメにしたのは他ならぬMSKKでそれを放置したMSが一番の原因。
でもそんなMSKKと箱○市場を利用して削除版商法みたいな悪質なマネを続けるメーカーは
それ以前の問題なんで、そういうメーカーを締め出すのは全力で支持する。
>>940
結局継続してやってても変わらなかったと思うなあ
それくらい日本市場は腐ってると思うよ
例えばCEROの海外ゲー規制の糞さとか
そんな糞組織すら騙してレーティング詐欺する蛆メーカーとか
何よりゲームメディアが致命的に腐ってるわけで
結局継続してやってても変わらなかったと思うなあ
それくらい日本市場は腐ってると思うよ
例えばCEROの海外ゲー規制の糞さとか
そんな糞組織すら騙してレーティング詐欺する蛆メーカーとか
何よりゲームメディアが致命的に腐ってるわけで
特命課は続けてもよかったと思うな。広報係に鞍替えしてもいいから
「こいつらが出てたらそれは箱○ソフトの宣伝」だと認知させる。
今度モンハンパック出すからまた手作業で画面作りしてもらってもいいしｗ
W松井と組ませてキネクトPRしてもいいじゃないか。
「こいつらが出てたらそれは箱○ソフトの宣伝」だと認知させる。
今度モンハンパック出すからまた手作業で画面作りしてもらってもいいしｗ
W松井と組ませてキネクトPRしてもいいじゃないか。
>>944
当初のスペックでできたPS3の赤字を考えるともっと酷い事になってたかも？
当初のスペックでできたPS3の赤字を考えるともっと酷い事になってたかも？
次世代機の普及のためにマジでバンナム追い出して欲しいんだが
こいつら絶対規約かいくぐって似たようなことまたやるよ
次も同じ失敗はしてほしくない
こいつら絶対規約かいくぐって似たようなことまたやるよ
次も同じ失敗はしてほしくない
国内っていうか、身内贔屓みたいなのはあると思うわ
国内需要を喚起する目的はあるんだろうけれど、舶来品ってのはどの分野でも敬遠する人達はいる
ブランド嗜好なんだよね、この国は
国内需要を喚起する目的はあるんだろうけれど、舶来品ってのはどの分野でも敬遠する人達はいる
ブランド嗜好なんだよね、この国は
MSKKの癌は泉水じゃないかな
泉水がスタイリッシュすぎて、他の社員が真似してクールを目指し汗水垂らして働こうとしない
もっと必死さを前面に出す奴の方が良い
泉水がスタイリッシュすぎて、他の社員が真似してクールを目指し汗水垂らして働こうとしない
もっと必死さを前面に出す奴の方が良い
>>940
継続してるものは始めから結果が出たから継続してる
継続してるものは始めから結果が出たから継続してる
953 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 02:32:37.19 ID:kifLk6Wt0
954 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 02:34:09.56 ID:kifLk6Wt0
…立ちましたよ、と。 (･ω･` )
ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋3枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314466375/
ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋3枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314466375/
>>944
タラレバは何でも言えるけど、繁栄は永遠ならざるものだよ
タラレバは何でも言えるけど、繁栄は永遠ならざるものだよ
>>944
PS2の時点でアレだったし、最初から無理だと思ってただろ
それに、ソニーのサポートに期待なんてする奴はいない
そんなの、ゲハ以前から有名だったしな
つまるところ
>PS3が当初どおりの仕様で仕上がってて、サードの開発を手厚くサポートする体制があれば
この２つの条件が最初から無理だったんだよ…
PS2の時点でアレだったし、最初から無理だと思ってただろ
それに、ソニーのサポートに期待なんてする奴はいない
そんなの、ゲハ以前から有名だったしな
つまるところ
>PS3が当初どおりの仕様で仕上がってて、サードの開発を手厚くサポートする体制があれば
この２つの条件が最初から無理だったんだよ…
>>954
乙！！！
乙！！！
958 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 03:35:19.65 ID:hgzP7HUt0
つうかこれかなり昔から言われてなかったか？
なんで今になってこんな記事が？
なんで今になってこんな記事が？
さて、キャックラは早速DLC配信してるけど、あのメーカーの
出方が気になりますな w
出方が気になりますな w
PSWはかなり泡喰ってるようだなｗ
にしても、やっとやる気になったかMS
まっとうにやってる所には、何の問題もないはなしだしｗ
舐めたことしてる和サードはご愁傷様ｗ
にしても、やっとやる気になったかMS
まっとうにやってる所には、何の問題もないはなしだしｗ
舐めたことしてる和サードはご愁傷様ｗ
いつごろの契約から販売拒否やれるのかしらんが、国内ハブを宣言してた
タイトルが急遽マルチ宣言するとか面白いことは難しいだろうな時期的に
タイトルが急遽マルチ宣言するとか面白いことは難しいだろうな時期的に
遅レスだけど無双6アジア版はまだ発売されてないよ。
アメリカ版は発売されてるけど多分日本の本体では動かないと思う。
ソースはプレアジ。
アメリカ版は発売されてるけど多分日本の本体では動かないと思う。
ソースはプレアジ。
箱は何様のつもりだ。
週販売2000台にみたないくせによくここまで言った。
じゃあ別に箱にはソフト出さないのでいいよとなるだろうな。
大体、ハードの性能違うのに同等のものとか無茶だろ。
そういうのは最低限、PS3の性能に追いついてから言えることではないのか？
やはり箱はダメだ。
週販売2000台にみたないくせによくここまで言った。
じゃあ別に箱にはソフト出さないのでいいよとなるだろうな。
大体、ハードの性能違うのに同等のものとか無茶だろ。
そういうのは最低限、PS3の性能に追いついてから言えることではないのか？
やはり箱はダメだ。
>>964
マルチの9割は箱の方がクオリティが高いけど、どこの世界から来たんだ？
マルチの9割は箱の方がクオリティが高いけど、どこの世界から来たんだ？
プレーステーションワールドからだろ
967 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 07:00:58.17 ID:YYPBOxxj0
低性能チョニステ3の悪口はやめろよ！
縦読みかと思ったけど違った。真性かよ。
>>965
はちまに騙された若ハゲ＆アテント予備軍だろｗ
はちまに騙された若ハゲ＆アテント予備軍だろｗ
>964
だから
ユーザーの気持ちを踏み躙るクズ企業は360版出さなくて結構
と言っているのだろう、読解力無い奴だな
だから
ユーザーの気持ちを踏み躙るクズ企業は360版出さなくて結構
と言っているのだろう、読解力無い奴だな
メーカーの気持ちを踏み躙るクズ痴漢に360版出さなくて結構
> じゃあ別に箱にはソフト出さないのでいいよとなるだろうな。
そう言えないくらいシェアとったからこのような行動にでたんだろ
そんくらいわかれよ
それとも国内だけでも元とれるような予算のショボゲーのこと言ってんの？
そう言えないくらいシェアとったからこのような行動にでたんだろ
そんくらいわかれよ
それとも国内だけでも元とれるような予算のショボゲーのこと言ってんの？
>>964
なに？ 箱向けにソフト出してほしいの？
なに？ 箱向けにソフト出してほしいの？
975 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 07:45:24.13 ID:fmqajNFA0
>>964
世界的に見たらPS3の方が負けていることをお忘れなく。
世界的に見たらPS3の方が負けていることをお忘れなく。
>>926
それをつぶした一翼をになったのもバンナムなわけだが
バンナムのTOV「完全版」で箱のJRPGユーザーの
箱離れが一気に高まってしまって箱のJRPG市場を破壊し、
それによってMSからの日本のソフトメーカーへの援助が止まった。
それをつぶした一翼をになったのもバンナムなわけだが
バンナムのTOV「完全版」で箱のJRPGユーザーの
箱離れが一気に高まってしまって箱のJRPG市場を破壊し、
それによってMSからの日本のソフトメーカーへの援助が止まった。
ハード間の移植は無視しても完全版とか出すのは馬鹿げてるからな
DLCで対応できるような要素を再度パッケージで出すとかあほじゃねえのかと思う
DLCで対応できるような要素を再度パッケージで出すとかあほじゃねえのかと思う
痴漢はＰＳ３のおかげでマルチのおこぼれが貰えるんだから
もうちょっとソニーに感謝しろよ
もうちょっとソニーに感謝しろよ
箱にマルチで出して海外で回収出来なくなったら
トトリみたいな安いの以外出せないよな。
トトリみたいな安いの以外出せないよな。
世界の市場考えたら
おこぼれもらってるのはPS3です
おこぼれもらってるのはPS3です
どう考えても逆だろ・・・
FF13ですらマルチが決まってから一気に動き出したのに・・・
FF13ですらマルチが決まってから一気に動き出したのに・・・
>>948
国内贔屓がもっとも強いのはアメリカなんだけどね
国内贔屓がもっとも強いのはアメリカなんだけどね
まぁ最近はおこぼれすらもらえなくなってるけどなｗ
>982
だったら何でＷｉｉの普及台数が一番多いんだ？
だったら何でＷｉｉの普及台数が一番多いんだ？
>>984
たった数年で前世代王者ぶっ壊し任天堂ハード食うまで行ってることそのものがまさに象徴的だと思うけど
たった数年で前世代王者ぶっ壊し任天堂ハード食うまで行ってることそのものがまさに象徴的だと思うけど
マリオとかも好きだしねぇ、どっちももってる人ってのが多いんじゃないの？
前世代王者のソニーをぶっ壊し
現一位の任天堂ハードを食うほどの勢いがある
ってことじゃないかと読み取れるが
現一位の任天堂ハードを食うほどの勢いがある
ってことじゃないかと読み取れるが
どっちにしろ、そうなるまでかなり時間が掛かってるし
前世代はソニーを支持してたんだから、無条件で自国産を押すというわけでもないだろうよ
前世代はソニーを支持してたんだから、無条件で自国産を押すというわけでもないだろうよ
アメリカのUSA思想は割りと極地の域だからなあ。
ぶっちゃけ任天堂はトヨタみたいなもんで、その辺からも気が抜けない。
ぶっちゃけ任天堂はトヨタみたいなもんで、その辺からも気が抜けない。
991 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 08:13:40.70 ID:YYPBOxxj0
チョニゴキは現実見ないからね。
現実
去年4月にSCEは倒産して資本金一億ぽっちの同名の別会社になっちゃってます
現実
去年4月にSCEは倒産して資本金一億ぽっちの同名の別会社になっちゃってます
俺の体感的に、多くの人間にNintendoはアメリカ企業だと思われている。
Toyotaはまだ日本企業としての認知率が高い
Toyotaはまだ日本企業としての認知率が高い
>>833
そう、PS3が実質詰んでる今、汚い商売してた国内サードにとってはこれはむしろ追い風
でもまぁ面白いゲーム作る能力がもう無いところも多そうだから、
そういうところはこの追い風は無視して据置HDから手を引いた方が正解だと思うが
そう、PS3が実質詰んでる今、汚い商売してた国内サードにとってはこれはむしろ追い風
でもまぁ面白いゲーム作る能力がもう無いところも多そうだから、
そういうところはこの追い風は無視して据置HDから手を引いた方が正解だと思うが
994 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 08:28:30.24 ID:FmrzfZUF0
東に日本の竹島あればNG登録し
南に日本海あれば東海と表示する
HDDにゲームをインスコしようと思えば ソフトをがりがり削り
保証をつけたと思えば、故障してもランプが光らない不具合を起こす
轟音を発して忍耐を求め 手抜きをしては賠償を求められ
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうハードに ウリは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
＿＿ | 箱○ |￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
南に日本海あれば東海と表示する
HDDにゲームをインスコしようと思えば ソフトをがりがり削り
保証をつけたと思えば、故障してもランプが光らない不具合を起こす
轟音を発して忍耐を求め 手抜きをしては賠償を求められ
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうハードに ウリは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
＿＿ | 箱○ |￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
995 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 08:30:14.91 ID:fmqajNFA0
>>978
なに言ってんだオマエ。
360があるからPS3のソフトも出せてるんだろうが。
今は360の開発環境なくしてPS3のソフトもない状態なのに。
PS3だけでソフト作れるならもっと独占が増えていいはずだろ。
360は開発で必要だから売れてなくてもマルチとして発表してるというのに。
なに言ってんだオマエ。
360があるからPS3のソフトも出せてるんだろうが。
今は360の開発環境なくしてPS3のソフトもない状態なのに。
PS3だけでソフト作れるならもっと独占が増えていいはずだろ。
360は開発で必要だから売れてなくてもマルチとして発表してるというのに。
996 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 08:38:03.90 ID:kifLk6Wt0
ここでAA張ってみても、MSが決めた規約は覆りませんよ… と。(´･ω･`)
いっその事、ゲハ速民やはちま民で結束してMSKKのツイッターに総攻撃でもかけたらどうですか？
「MSは汚い！日本のサードを殺す気か！！」とか… (-ω-` )
いっその事、ゲハ速民やはちま民で結束してMSKKのツイッターに総攻撃でもかけたらどうですか？
「MSは汚い！日本のサードを殺す気か！！」とか… (-ω-` )
>>996
あいつらならほんとにやりかねないぞ…
あいつらならほんとにやりかねないぞ…
申し訳ございませんが、この度は私が「1000ゲット」させていただきました。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「998ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも皆様のお陰でございます
それでは、1000をゲットさせていただきます。
「1000」。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「998ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも皆様のお陰でございます
それでは、1000をゲットさせていただきます。
「1000」。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。