1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:26:24.14 ID:3MFnj5gu0
3 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:28:31.95 ID:la9lWxNH0
グリー目当てでJKがチャラい彼氏と来て
おまいらを蔑んだ目で見たら
おまいら勃起して通報されちゃうのる
4 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:32:26.85 ID:CJ/XRtK/0
おまえら、そんなことよりヘキサゴンの司会を誰がやるか予想しようぜ
5 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:34:12.99 ID:3MFnj5gu0
6 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:36:36.61 ID:3MFnj5gu0
7 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:37:35.70 ID:3egYvcKO0
たしかに、iPadはスゲーな
3Dゲームサックサク動く
8 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:44:48.23 ID:3MFnj5gu0
携帯ゲーム機の未来に懐疑的な海外のゲーム開発者たち
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011081901/ 『Far Cry』『Crysis』シリーズなどの開発を手がけているCrytek社のAvni Yerli氏は、“gamesindustry.biz”の
インタビューで「携帯ゲーム機は多機能のタブレット端末に押されている」と述べ、PS Vita向けのタイトル開発に
、ただちに取り組む方針ではないことを明らかにした。
「タブレット端末は多機能であることが大きなアドバンテージ。1つのモバイルデバイスでいろいろなことができるの
が求められている。そう考えると携帯ゲーム機は物足りなく、敗色は濃くなっている。対抗するにはもっと革新的
でなければならない」と語るYerli氏。
9 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:47:27.15 ID:KhmukprV0
みんな並んでもしもしゲー試遊か
胸が熱くなってきた
10 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 09:57:00.61 ID:PNn0d/MH0
グリーで遊んでる連中って、待ってればリリースされる新作やその体験版をやる為にわざわざ幕張まで金かけて行って
先行入場の為に3000円払っちゃう様な連中とは真逆の存在なんじゃないの?
ゲームメーカーの人間が偵察に来るだけだったり
モバゲは出さないのかな
12 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 10:02:37.99 ID:R05ntpUMO
ま、絶対にグリーのシステムはVITAが一部パクるだろうがな
>>10 あれ展示会
ビジネスの話をするのがメイン
14 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 10:03:37.27 ID:3nEMgE0R0
まぁそうだろうな
わざわざゲームのためにでかけるような奴らじゃない
でも限定アイテム狙いで来る奴はいると思う
情弱のゲーム機にもほどがある
サードはPSからグリーに鞍替えするだけだろ
2011年第1四半期,コンシューマゲーム関連各社の決算を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110812030/ ●コナミ
ソーシャルゲームの売り上げがついにコンシューマゲームを超えた。第1四半期のゲーム部門の売り上げ
は前年同期とほとんど変わっていないものの,内容は大きく変わり,コンシューマゲームが半減,ソーシャルゲーム
が3倍という変化が見られている。
●カプコン
「スマーフビレッジ」など,ソーシャルゲーム展開にも力を入れており,大きな伸び率を示している。
売り上げで見ると,まだ全体での比率は小さめなのだが,同社の主力であるコンシューマ・オンラインゲーム事
業よりも高い営業利益を上げている
●コーエーテクモホールディングス
ソーシャル・オンライン事業の売り上げはコンシューマ事業売り上げの1/3程度だが,営業利益ではほとんど並んできている。
2011年7月のアメリカのゲーム売上げ
ゲーム市場(2011年7月 ← 2010年7月(増減率))
・全体 7億770万ドル ← 9億6130万ドル(-26%)
・ハード 2億2300万ドル ← 3億1380万ドル(-29%)
ハード
前年同月比
NDS 305,000 ← 398,400(-23.4%)
360 277,000 ← 443,500(-37.5%)
Wii 190,000 ← 253,900(-25.2%)
PS3 148,000 ← 214,500(-31.0%)
3DS 90,000
PSP 65,000 ← 84,000(-22.6%)
米EA、ゲーム開発会社を1030億円で買収、スマホ・SNS用強化。
ゲームソフト大手の米エレクトロニック・アーツ(EA)は12日、同業の米ポップキャップ・ゲームズ(ワシントン州)
を最大13億ドル(約1030億円)で買収すると発表した。スマートフォン(高機能携帯電話)や交流サイト(SNS)向
けが主力のポップキャップを傘下に収め、成長が見込まれる分野を強化する。
6億5000万ドルの現金と1億ドル相当の自社株をポップキャップの株主に支払う。さらに2013年12月までの業績
に応じて最大5億5000万ドルを提供する。
買収額は06年の米ジャムダットモバイルの6億8400万ドルを上回り、EAのM&A(合併・買収)としては過去最大
となる。
EAは家庭用ゲーム機向けのソフトが主力だが、調査会社のシンクエクイティによると同分野の10年から14年ま
での年平均成長率はマイナス2%になる見通し。一方、SNS向けは32%、携帯電話向けは24%とともに高い成長
率が見込まれており、こうした分野に強いポップキャップを取り込んで成長を持続させる。
iPhoneと3DS持ってりゃ問題ない
>>10 そもそも、アレは業者向けのイベントで
ユーザのためのものではない
だからグリーは自社のユーザが来ないことを見越して、
カネの話をする気満々
21 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 10:53:27.70 ID:PNn0d/MH0
詭弁だね
なら一般日にうちわやクリアファイル配らなくても良いし
声優のステージも要らないし
当初は無かったサポーターズチケットという名のグッズ抱き合わせ優先入場チケット
なんて要らないはずですね
詭弁もクソも、少なくともグリーはそう思っているだろう
連中の目は完全に同業他社のみに向いてる
VITAは爆死確定
スマフォ以外は3DSしか生き残れない
>>12 ソーシャルは客も事業者も参入コストが安いから新規参入が多く、それが呼び水になってさらに客と新規が…という循環になってるから
高性能主義でまずハードや開発機買わせるって敷居のあるVITAで真似しても根本的に駄目だと思うぞ
モバゲグリーの移植でもいいってなら貰えるかもしれんが
のっけからサード頼みはまずかったな
他に甘い汁があればすぐにそっちに寄ってくような連中だ
自国の兵士をリストラして傭兵に国の守り任せてるようなモン
トーキョーグリーショウ
27 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 11:08:29.19 ID:3nEMgE0R0
のっけからサード頼みは3DSだろw
サードに遠慮したとか言ってるけどあれは確実に開発間に合わなかっただけだろw
ゲーム機2社 苦戦 スマホ人気 苦肉の値下げ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011081802000040.html ゲーム機の値下げが相次いでいる。任天堂が携帯型の「ニンテンドー3DS」を一万円値下げしたのに続き、
ソニーも家庭用の「プレイステーション3(PS3)」を十八日から五千円値下げすると発表。携帯電話向けのソフト
が充実し、ゲーム専用機離れが進む中、両社は価格面のハードルを低くすることで新規の顧客掘り起こしに乗り出したとの見方もある。
コンピュータエンターテインメント協会(東京都)によると、ゲーム専用機の国内・海外出荷台数は、据え置き型(家庭用)、携帯型ともに二〇〇八年をピークに下落。
リーマン・ショック以降の消費不振や、ゲームソフトが日々増えるスマートフォン(多機能携帯電話)の人気がゲーム機業界を揺さぶった。
持ち運びできる点などで機能が重なる携帯型ゲーム機の落ち込みは特に激しく、一〇年の出荷台数は二年前の六割弱にとどまった。
29 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 11:15:14.46 ID:ddFFH52U0
まあ時代の流れってヤツだな
和ゲー終了すぐに死ね!
31 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 11:21:57.17 ID:3nEMgE0R0
任天堂がライトに媚びてゲーム機離れさせた罪は重いよ
あの程度ならスマフォでいいじゃんスマフォのほうがいいじゃんって思うのは当たり前
32 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 11:30:34.74 ID:6vxtSw8rO
任天堂が新規獲得したライト層はPS全盛期に離れた層だったりゲーム否定派だったりした層だろ
そんなもともと興味無かった層がPSPやら箱○のゲームやるのかなっと
いつの時代もライト頼みだろ
>>31 その変な理屈でいえば
最初からライト層を取り込もうとしない、
あるいは引き止めようとしないメーカーに根源の問題があるな
グリー程度のゲームで満足しちゃってるのが今のライト層なら
ゲーム機離れもしかたないんじゃ
>>31 ライトゲーブームの兆しは俺の知る限り15年以上前のミニテトリンやタマゴッチの
頃からあった
任天堂が何かやったから増えたという事では無くてもともと需要があった
むしろそういう需要を無視し続けた他メーカーの姿勢が問題
37 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:00:42.95 ID:3nEMgE0R0
それを任天堂がゲーム機でやって
ゲーム機なんてこの程度って感覚にしてしまったのが失敗なんだよ
岩田がソーシャル云々言ってたけど自分とこが同じことやってるんだから世話ない
残念ながら世間の購買層はそんな簡単には変わらない。
対応すべきは企業側だね。
一時期よりニッチな方向に進みかけた業界と別路線目指して
大成功したのが任天堂。
この層は飽きが速く極めて流動的なので商売としては結構不安定になる。
39 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:08:21.08 ID:R05ntpUMO
PS3のゲームより無料ゲーのほうがはるかにまともなのが問題
>>37 それこそゲーム機なんてPSがずっと台頭してたんだからこの程度と見切りをつけられたとしたらそれはPSだよ
その理屈ならPSがそういった層をカバーしてるはずだろ
>>37 ライト需要があるのに無視してたからps2時代にゲーム市場が崩壊したんだろ
任天堂が何もしなかったらps2状態のまま座して死を待つだけだった
消費者がゲームから離れすぎてパチンコゲーなんて買っちゃう状態だったからな
いきなりヘビーゲーマーが畑から生えてくるわけじゃないのは
解ってるはずなのに何故かルーキーを敵視するから困る
43 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:24:33.37 ID:wonNTNwf0
>>37 任天堂は関係ない話題なのに必死だな。
グリーが凄いんじゃなくて、TGSが終わってるだけですから。
もし、任天堂が参加してたらちょっとは違っていただろうよ。
44 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:26:25.28 ID:G7DdAuaZ0
>>37みたいなアホが多いけど
一度友達のiPhoneでも借りて、Appstoreでゲーム部門のトップ10みてきたらいいと思う
45 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:26:28.00 ID:3nEMgE0R0
PS2時代に市場が崩壊したとかお前あほか?w
任天堂のせいにすると気が楽になるんだろうね
47 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:28:36.67 ID:3nEMgE0R0
>>41 結局任天堂は市場の多様性を容認せずにおこちゃま一辺倒に推し進めたから
ゲーム離れ起こしたんだろ
そんなことも分からんのか
岩田ですら言ってたのにw
TGSは任天堂関係ないのになぁw
49 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:28:55.54 ID:wonNTNwf0
>>45 今思えば現在よりはマシだったけど確実に色んなゲームが売れなくなった時代だった
ゲーム機なんてこの程度ってあんまり萌えギャルゲー連発するPSハード馬鹿にすんなよ‥
PS2後期にはあきらかにゲームが売れなくなってたからなぁ
53 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 12:38:26.70 ID:3nEMgE0R0
狂信者とは話しにならんな
気持ち悪いわあ
最近まじもんのキチガイ増えたよな
ID:3nEMgE0R0
禿の狂いっぷりがますます酷くなってきてるな‥
なんだ、死の宣告でもされたか?
任天堂が〜 っていうけど
任天堂がそれやらなければ死んでいただけだろ
延命治療をしただけだ
>>54 サードに支持されりゃ勝ちだと思ってるからだろ?
これはそのサードがNoを突きつけられた結果なんだろうが。
任天堂再生工場で再生してもらう以外にないな。
と言うか、そういう転換期が大きく数えて3つある
SFC末期で業界斜陽
↓
PSがカジュアルなCM、イメージ戦略、ソフト低価格化 などで馬鹿を取り込む
↓
PS2末期で業界斜陽
↓
DSがカジュアルなCM、イメージ戦略、ソフト低価格化 などで馬鹿を取り込む
↓
3DS不発で業界斜陽
↓
ソーシャルがカジュアルなCM、イメージ戦略、ソフト低価格化 などで馬鹿を取り込む
それぞれの「バカだまし」を悪く言うのは簡単だが
そのバカ騙しがいなければ、「ただ死んでいた」だけだよ
まず、TGSに直接的に任天堂は関係ない
グリーにTGSに多くの割合を持っていかれたのは象徴的
あと、少なくともPS2の時期にコストが膨らんだのと、販売数の減少からメーカーの統廃合が進んだ
元々、この問題はSFC時代に任天堂の山内がかなり警告してた
もしかしたら、既にこの頃から進行してた問題だったのかもね
大きく表面化したのがPS2の時期だっただけで
元カプコン稲船氏:ソーシャル軽視で衰退も−ソフト会社に警鐘
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=avzsl3lLTGRg 「鬼武者」や「ロックマン」など人気ゲームを手掛けたクリエーターの稲船敬二氏(46)は、
任天堂など一部を除いて国内ソフト制作大手が、有能な開発者を経営参画させておらず、携帯電話などで
手軽に知人と遊べる「ソーシャルゲーム」の市場拡大の重要性も軽視しがちだと述べ、現状が続けばそうし
たソフト会社が一気に衰退する、と警鐘を鳴らした。
稲船氏はソフト会社がソーシャルの本質を学ばず「形だけやっていたら駄目」であり現体質を続けれ
ば「大手メーカーは崩れる」と主張。具体像として「グリーやモバゲーの配下に入るか、ソーシャルに積極的
な小さなメーカーが取って代わるのではないか」と語った。
>>58 違うよ。基本的に全部馬鹿を取り込むのゲーム産業だろ?
考えてみろ。PS2なんて安価DVDとして売れたんだろうが。
そこを勘違いしたのが自称ゲーマー。
>>58 結局の所流行り廃りの業界なのは永遠に変わらない訳だからずっとこのループを
繰り返すしかないわなぁ
ID:3nEMgE0R0 はかなり偏っているとは思うが
実際、任天堂がDSで
「ゲームなんてこんなものでもいいんですよ
スゴイモノ である必要はない」
と言うのを立証したのは確かだし
その路線を更に先鋭化させたモバゲーグリーを
任天堂(派)がどうこう言うのは、
「お前が言うな」ではあるんだよな
俺はあの時任天堂を支持したんで
モバグリの路線も断固支持だがww
>>63 お前、前からモバゲーで煽ると〜とかいってるやつだろw
スレ伸ばしの燃料として単に煽りたいだけの空気が強すぎてだめだ。
もっと禿みたいに香ばしくしろよwあと煽る陣営は固定しろw
>>63 なんか、それも穿ってる気がするなぁ
結局、コストのかけどころを考えさせられた気がするのはあるね
いわゆる大作ゲームの様なコストガンガンつぎ込む系とは別に発想なんかで勝負って感じかな?
発想やらでの勝負という意味ではソーシャル系にマッチするとは思うけど、現状は課金させるための工夫にバランスが傾きすぎてる気がしないでもない
>>63 任天堂はライトゲームも作るがヘビーユーザーを嫌ってるわけじゃねーだろ。
今でも両方から支持があると思うし、
任天堂の優れてるところは、どっち路線にしろ、料金を払ったら払った分に見合う完成度
のゲームを提供するところだろ。まあ、一時期、納期優先でそうでもなかったりはしたが。
何派にしろ、アホの中の構図では
寸分たがわず、モバグリ=任天堂になっているところだろうが。
携帯電話で簡単にできて、相互に協力できて、課金もできるっていうのは大きな強み
なんだけど
現在は売れたもののパクリ、不具合はあとから修正
みんな同じプレイスタイル、廃人プレイ推奨ってことで、方向性間違っている気がする。
>67
でもこんな高解像度なんていらねーよってぐらいのパネル使おうとして
遅れてるとか迷走始まっちゃったねアップル
>>66 別に任天堂が「その客しか見てない」とは誰も言ってないだろ
ただ、両翼のうちの片翼は失うことになる
今回の流れで、一番打撃を受けるのは、先代バカ騙しの任天堂だが
生き残るのも任天堂だよ
ソーシャルが拾えない幼年層という固定客をキッチリ持ってるからな
>>69 ジョブズが引退らしいからな。
そろそろ、ピークなんじゃないかと。
>>67 岩田は客層被らないとかいってたけど、結局、ゲーム人口拡大目指すうえで新規層の財布を奪い合うって意味では影響大なんだよね
ソーシャルユーザーがコンソールに興味あるかないかは別として、そういった層にもアピールできないと拡大なんてできないし
ゲーム用にハード売らなければいけないってハードルがないのは新規の取り込みにはでかいね
>>70 別に失わないと思うけどね。
DSのブームだって、85%以上が任天堂のソフトだろう。
有名な脳トレだって、他ハード製のはおおいにコケたし。
つまり、いくら器だけ普及しても、中身までは奪えないってことだろ。
>>73 おっしゃる意味がよくわからない
脳トレや板で釣ったB層見込んで3DSの売り上げの見込みを出したら
そいつらがもっと低いところに流れて3DS不調
って、すでに結果が出てるんだが
工作員乙!
3DSは**万売れてるから好調!
とか言うかもしれんが
当の任天堂自身が「自分が思っているより売れていない」
と、判断を下しているわけで
その「思ったより売れてない」のは
もしゲーが原因とは一言も言ってないわけで
>>74 B層とか専門用語使う辺り、なんかキモイなあ。
はいはい。工作員乙。
これで良いですか?
>>76 じゃあただの自爆か
まさか地震に全部なすりつける気か?
iPhone5の年内出荷予定台数は4000万台
これはPS3の6年分の出荷台数とほぼ同数
PS3の6年 = iPhoneの3ヶ月
無理、勝てない
コンシューマー終了〜
TGS(任天堂不参加)がグリーに食われてる、てスレでひたすら
任天堂ガー任天堂ガーて必死すぎるよ
大体サードがソーシャル方面にリソース使い始めて一番困るのは
誰なのかを考えろっての
すでに死に体のSCEが困ってそれが何だ?
VITAなんて最初から死産確定してるんだ
それがダメージ受けたから何なんだよ
ゲーム専用機同士のパワーゲームの枠内に「押し込めたがる」の、
何とかなんない?
つうか、とっくの昔にパッケージソフト界のトップになってるのに、
いまだに瀕死のSCEしか見ないで、外側に目を向けないって……
信者は「業界盟主」を神輿に担いでる自覚あんのか?
と、問いたい
TGSにGREEが出展 「ゲーム業界名乗るな」の声
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0826&f=it_0826_005.shtml ゲーマーの間では『GREE』や『モバゲー』は「もしもしゲー(携帯ゲームの意味)』と揶揄されており、「出会い系サイトのくせにゲーム業界気取りするな」という意見もあがっている。
『東京ゲームショウ』は年々規模が縮小していき、出展数も減ってきている。それどころか取材するメディアも激減してきており、
海外プレスも数年前に比べたら半分、国内メディアも減少気味になっている。ゲーム専門に扱う媒体にこの原因を聞いてみると
「国内のゲーム業界が縮小傾向にあるため」「S社の広報の対応が悪すぎるから二度と行かない」などの声が挙げられた。
また今年は『GREE』だけでなくサイバーエージェントも出展を予定しているという。
ソーシャルゲーム業界は現在、出会い系サイト規正法等を順守して個人情報の授受ができないように、厳しい規制を設けるとともに、24時間365日体制で不正利用防止の監視を行っている。
『東京ゲームショウ』の衰退は、何より、任天堂が参加しないのが致命的のような気がする
もしもしゲー頑張れーつまらない業界なんて潰せー
86 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 16:08:23.69 ID:nQRIZMBx0
>>79 iPhoneにしろiPod touchにしろiPadにしろ
全くゲームやらない層が居るし新機種が出ると旧機種のユーザーが減るっていう独特の動きが有るので
その数字をそのまま受け取るのもどうかと思うがねぇ
しかし、+の連中アホだなあ
グリーはゲームを作ってないからゲームショーに来るなって
パブリッシャー業務ってのを知らんのかと
88 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 16:22:19.80 ID:nQRIZMBx0
去年の段階で数の上ではケータイゲー多かったような
まぁ元締めは来てなかったけど
>>88 指摘して返ってきたレスが「スクエニは自分でゲーム作ってるもん!」だから
そういう意味合いではないみたいだぞ
91 :
醤/忍/者 X O 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.5 %】 ◆uDmArzFopY :2011/08/26(金) 16:25:15.33 ID:odqYUmH60
グリーもTGSなんてアホな企画に全力で参加している時点で情弱
任天堂には、任天堂ハードでしか遊べないマリオって弾があるからいいけど、Vitaには何が残るの?
>17
大変な事に気が付いた。
このペースで来年以降も減少していったら
2018年
360 10,319
PS3 11,020
7年後にはPS3が逆転するよ!
販売自体が続いてないだろうけど。
「残る」って表現はおかしいだろ
最初から何も無いんだから
95 :
名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 16:28:52.83 ID:QqmDFsSI0
>>86 > 全くゲームやらない層が居るし新機種が出ると旧機種のユーザーが減るっていう独特の動きが有るので
まんまPS3じゃんwww
PS2もPS3も安価な再生機としての需要が少なからずあるからな
>>93 どんな計算かよく分からんが
Xboxは先月までずっとプラスだったと思う
>>90 +のってこれか?
>630 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/26(金) 15:07:18.58 ID:pXAM9+0e0
>
>>623 >その理屈だと、ゲームショーに
>旧エニックスやバンダイやD3パブリッシャーは参加できないじゃないかwwwww
>
>こいつら自社でゲーム一切作ってないぜ
パブリッシャーと言っても持ち込まれたのただパッケージングして売ってる訳じゃないぞ
バンダイはデベロッパーとバンダイ両方にディレクターが居て仕様決定してる
エニックスもPCゲームの持ち込みや入賞作品以外はプロデューサー付いてる
ソーシャルゲームのブースだけ異様な空気になりそうだな
アイテムコード配布とか転売厨無双じゃないの
>>98 その理屈でいいならモバゲーだってグリーだって
「作っている」と言えるだろww
>>100 うん、だから作ってるんだけど?
俺はDeNAやGREEが作ってないとは一言も言ってないし
逆にエニックス等が作ってないと言ったのは君だからね
芝生やして笑う要素は一つも無いね
>>102 いや、あのね……
「モバゲーやグリーが自社ソフトを作ってないからショーに来るのがだめ」
って「理屈なら」
旧エニックスはどうなるんだよ?
と言う話だろ
話の前提崩してどうするんだよ
150 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2011/08/12(金) 14:48:15.37
ホント、ゲハやはちまき信者は馬鹿ばっかだな
なんでスマホもどきにして3G載せたと思ってんの?
GREEやモバゲに対応して、そのユーザー狙ってんんだよ
VITAのPSN月額会員専用アイテムとか毎月配布で廃人共は買ってくれる
ゲハの口だけのニートや学生と違って金払い良いしね
今、ゲハでSNS叩いてる馬鹿が多いが
既に息の掛かったデベロッパに参入推進通達が行ってるし
もうすぐ一転してSNS擁護スレが一気に増える日が来るから
>>103 前提とか勝手に決められても困るな
最初から俺が気になってたのは
>>87のパブリッシャー業務ってのを知らんのかの部分だけだから
で、+のスレ追ってみたらエニックスとか挙げててなんだ君もパブリッシャー業務知らないじゃないのと思っただけ