俺たちが洋ゲーを嫌う理由 9嫌目
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洋ゲーをやるのはいいけど洋ゲーﾏﾝｾｰ和ゲーゴミって言ってるクズは駄目だな
キャラクターの皮肉がウザイ
文化の違いだからしょうがないけど
文化の違いだからしょうがないけど
基本殺伐としてるよな
己の道は銃で切り開く的な。
で、世界は荒廃してて人々の心は荒んでる
己の道は銃で切り開く的な。
で、世界は荒廃してて人々の心は荒んでる
なんで和ゲーと洋ゲーをわざわざ切り分けて考えるのかわからん。
洋ゲーつっても大量にあるから当然アタリもあればハズレもある
有名だからと安易にFO3やオブリやGTA4から入るのは得策とはいえない
それらは癖が強いからな
どれを選んでいいかわからん人は俺が厳選しといたから参考に
＜シングルプレイ＞
・Crysis ：4年前の発売だが最強グラゲーム。グラにこだわりたいならコレ
・FEAR1と拡張版 ：敵AIの賢しこさが至上最高峰。オフゲで敵との撃合いはこれが一番面白い
・Painkiller BE ：高速で移動し大量の敵を撃ちまくる系ではこれ選んどけ
・SWAT4 ：非常にシビアなゲーム。リアルなSWATのミッションを体験できる
・Stalker SoC ：広大なフィールドで退廃的な独特の世界に没頭できる
・Arma2 ：広大な戦場を再現したリアル系FPSの代表作
・Hitman BM：暗殺者。攻略法が豊富でリプレイ性が高い
有名だからと安易にFO3やオブリやGTA4から入るのは得策とはいえない
それらは癖が強いからな
どれを選んでいいかわからん人は俺が厳選しといたから参考に
＜シングルプレイ＞
・Crysis ：4年前の発売だが最強グラゲーム。グラにこだわりたいならコレ
・FEAR1と拡張版 ：敵AIの賢しこさが至上最高峰。オフゲで敵との撃合いはこれが一番面白い
・Painkiller BE ：高速で移動し大量の敵を撃ちまくる系ではこれ選んどけ
・SWAT4 ：非常にシビアなゲーム。リアルなSWATのミッションを体験できる
・Stalker SoC ：広大なフィールドで退廃的な独特の世界に没頭できる
・Arma2 ：広大な戦場を再現したリアル系FPSの代表作
・Hitman BM：暗殺者。攻略法が豊富でリプレイ性が高い
・Portal 1&2：パズルFPSという異色作。単なるパズルと思いきや引込まれるストーリーに驚く
・FarCry 1：広大なジャングルでゲリラ戦。まるでプレデターの世界
・HL 1&2 ：名作。ストーリーの魅せ方、没入感に力を入れている
＜マルチプレイ＞
・Killing Floor：ゾンビCoopとしてL4Dと双璧をなす。シューティングの爽快感で中毒になる
・CS1.6 & CS:S ：多くのマルチプレイFPSの基本となった作品。今でも人気あるが上級者が多く敷居は高い
・TF2 ：マルチプレイFPSの入門に最適なのがコレ。カジュアルかつ奥が深い。しかも無料
・FarCry 1：広大なジャングルでゲリラ戦。まるでプレデターの世界
・HL 1&2 ：名作。ストーリーの魅せ方、没入感に力を入れている
＜マルチプレイ＞
・Killing Floor：ゾンビCoopとしてL4Dと双璧をなす。シューティングの爽快感で中毒になる
・CS1.6 & CS:S ：多くのマルチプレイFPSの基本となった作品。今でも人気あるが上級者が多く敷居は高い
・TF2 ：マルチプレイFPSの入門に最適なのがコレ。カジュアルかつ奥が深い。しかも無料
8 ：名無しさん必死だな：2011/08/24(水) 10:45:38.19 ID:tDuP2+o00
FPSは除外しようぜ
日本人が洋ゲーをやるならシムシティかCivかAOEがいい
その後RTSでもTPSでもFPSでもやればいいがな
日本人が洋ゲーをやるならシムシティかCivかAOEがいい
その後RTSでもTPSでもFPSでもやればいいがな
まともな奴ならギアーズ３とダークソウル両方買うよ いやマジで
初めて洋ゲーにてをだすならUBIからでているソフトを買えばいいと思うがね
ローカライズ丁寧だし初心者でも遊びやすく設計されてるし
海外メーカーの中では特に手をだしやすいとおもうんだがどうだろう？
ローカライズ丁寧だし初心者でも遊びやすく設計されてるし
海外メーカーの中では特に手をだしやすいとおもうんだがどうだろう？
まぁ、初洋ゲーならローカライズがしっかりしてるゲームを選ぶのも大事だな
えっと・・・今度はスレ違いの布教活動？
的はずれな嫌いな理由を挙げるから「だったらこれやってみたら」って流れに見えるが。
前スレ最後の勧めやすい洋ゲータイトルをあげてみろって流れの続きだな
嫌ってる人に薦めて好きになってもらう必要など全く無いと思っているけど、知らないけど興味ある人ってのを対象に複数ジャンルのタイトルを選べと言われたら、
TF2(FPS対戦)、KF(FPSCoop)、M&B(Act,RPG,SIM,SandBox)、TQ:IT(ARPG)、CoH(RTS)、Terraria(Act,SandBox)辺りを自分は推したいかな
いずれもメジャーで良く出来ていて没頭できるって点では洋ゲーを知ってようが知るまいが誰に対しても安心して薦められる
M&Bだけ気持ちとっつきにくいかなとは思うけど色んなジャンルの面白そうな要素をぶっこんだ上で超面白い戦闘を実装してるって点では
SRPG洋ゲーを知らない人ほどやってみて欲しい名作
TF2(FPS対戦)、KF(FPSCoop)、M&B(Act,RPG,SIM,SandBox)、TQ:IT(ARPG)、CoH(RTS)、Terraria(Act,SandBox)辺りを自分は推したいかな
いずれもメジャーで良く出来ていて没頭できるって点では洋ゲーを知ってようが知るまいが誰に対しても安心して薦められる
M&Bだけ気持ちとっつきにくいかなとは思うけど色んなジャンルの面白そうな要素をぶっこんだ上で超面白い戦闘を実装してるって点では
SRPG洋ゲーを知らない人ほどやってみて欲しい名作
薦めておきながら略称で伝えるのが洋ゲー厨
頭が悪いから仕方ないか
頭が悪いから仕方ないか
んなもんぐぐればいいだろｗ頭ついてんのかよｗ
ジャンルまで書いてるし。
略されたら洋ゲー派でもわからない場合だってあるが、適当に調べりゃすぐわかる。
これだから和脳は…って言われるぞ。
そいつは対して広めなくてもいいけど、一応書くってスタイルだから、
『本当に広めたいならもっとわかりやす…』
とか言う理屈も無意味。
ジャンルまで書いてるし。
略されたら洋ゲー派でもわからない場合だってあるが、適当に調べりゃすぐわかる。
これだから和脳は…って言われるぞ。
そいつは対して広めなくてもいいけど、一応書くってスタイルだから、
『本当に広めたいならもっとわかりやす…』
とか言う理屈も無意味。
まあ嫌いならやらなければいいだけだよ。
洋ゲーにはアニオタ向けのゲームは無いしね。
洋ゲーにはアニオタ向けのゲームは無いしね。
PCゲーを初心者に勧めるのはどうなんだ？
腐ったPCゴミとか出すなよ
SIMS3とかどうなんだ？
１億本売れてるらしいし
洋ゲーの凄さがコンシューマでもわかるし
しかも戦争とかのぎすぎすしたものじゃなくて
動物の森とかと比較してもいい感じ
１億本売れてるらしいし
洋ゲーの凄さがコンシューマでもわかるし
しかも戦争とかのぎすぎすしたものじゃなくて
動物の森とかと比較してもいい感じ
>>26
あるならオヌヌメしてあげればアンチ洋ゲー厨の認識も変わるんじゃない？
あるならオヌヌメしてあげればアンチ洋ゲー厨の認識も変わるんじゃない？
>>23
１億本も売れてる訳ねーだろ、馬鹿なのか？
ゲーム史上、一番売れたWiiスポが7000万そこそこなのに。
各種アドオン含めて＝シリーズ累計の数字出して何が楽しいの？
SIMS本編は1000万本にすら届いてないハズだが。
１億本も売れてる訳ねーだろ、馬鹿なのか？
ゲーム史上、一番売れたWiiスポが7000万そこそこなのに。
各種アドオン含めて＝シリーズ累計の数字出して何が楽しいの？
SIMS本編は1000万本にすら届いてないハズだが。
「The Sims」シリーズ，1億本の売り上げ達成も目前に
http://www.4gamer.net/games/009/G000997/20080220031/
ライフシミュレーションゲームとして人気の高い，シムズシリーズの総売上が
間もなく1億本に達しそうだ。
サンフランシスコで開催されているGDC08会場において，
Electronic Artsのスティーヴ・シーボルト（Steve Seabolt）氏は
シリアスゲームに関する講演の中で，来月（2008年3月）にもThe Simsシリーズの
売り上げ1億本を達成するだろうと語った。
http://www.4gamer.net/games/009/G000997/20080220031/
ライフシミュレーションゲームとして人気の高い，シムズシリーズの総売上が
間もなく1億本に達しそうだ。
サンフランシスコで開催されているGDC08会場において，
Electronic Artsのスティーヴ・シーボルト（Steve Seabolt）氏は
シリアスゲームに関する講演の中で，来月（2008年3月）にもThe Simsシリーズの
売り上げ1億本を達成するだろうと語った。
>>29
別にＷＩＩスポと競い合う意味で書いたわけでもないし
なんでそんなに意識過剰なのか？
アドオン含めてだとわかってるなら君は理解しているのだから
起こる必要もないわけだが
お前の自尊心はＷＩＩスポの売上でできてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にＷＩＩスポと競い合う意味で書いたわけでもないし
なんでそんなに意識過剰なのか？
アドオン含めてだとわかってるなら君は理解しているのだから
起こる必要もないわけだが
お前の自尊心はＷＩＩスポの売上でできてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本でSimsに対抗出来るのはルーマニア203だけ！
あのストーリーは完璧！
あのストーリーは完璧！
すさまじい沸点の低さｗｗｗｗｗ
シリーズの総売り上げを別に競うわけでもなくただ書いて勧めただけなのに
マジギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやーゲームで運動とかやってる人がどんなかと思えば
全くひどい精神力の持ち主だ、がっかりしたわ
本当に和ゲー”厨”だな
シリーズの総売り上げを別に競うわけでもなくただ書いて勧めただけなのに
マジギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやーゲームで運動とかやってる人がどんなかと思えば
全くひどい精神力の持ち主だ、がっかりしたわ
本当に和ゲー”厨”だな
ちょこっと煽ったら長文3レスか。
ID:3Wu0IEQ00の低脳っぷりは凄まじいね！
シリーズ累計が自慢なら、いかにも洋ゲー厨が嫌いそうなFFは7000万超え、
マリオやポケモンは2億を超え。
ID:3Wu0IEQ00の低脳っぷりは凄まじいね！
シリーズ累計が自慢なら、いかにも洋ゲー厨が嫌いそうなFFは7000万超え、
マリオやポケモンは2億を超え。
すでにこのスレの書き込みの７割以上が洋ゲー厨だったりする。
・・・いくらなんでも突撃しすぎだろw
さすが現実は少数派、書き込み量だけは多数派だなwww
・・・いくらなんでも突撃しすぎだろw
さすが現実は少数派、書き込み量だけは多数派だなwww
洋ゲー脳な人は少しはこっち伸ばせよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314114236/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314114236/
このスレって要するに洋ゲーと和ゲーの現状を知ることで
より深くゲームについて考察していこうって企画だろ
より深くゲームについて考察していこうって企画だろ
シムシリーズって一作 クソゲーださなかったけ？ どのタイトルかは忘れた
40 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 03:11:14.33 ID:8MN444El0
日本は出来の悪い大作がのさばって、全体の質も落ちてるのが問題
自分達のやりたい事を優先し、ユーザーを軽視、オナニーシステムや演出だらけ
もちろんいいゲームもあるんだろうけどクソ大作で覆い隠されている
自分達のやりたい事を優先し、ユーザーを軽視、オナニーシステムや演出だらけ
もちろんいいゲームもあるんだろうけどクソ大作で覆い隠されている
アニメアニメしたゲームしか興味ねーからなｗ
特にエベンキゴキブリわｗ
特にエベンキゴキブリわｗ
別に嫌われてないから何とも
世界中で和ゲーより広く愛されてるしな
日本が特殊で奇ゲーで溢れてるだけだと思うけど
任天堂なんかはちゃんと世界中で売って尊敬集めてるし
世界中で和ゲーより広く愛されてるしな
日本が特殊で奇ゲーで溢れてるだけだと思うけど
任天堂なんかはちゃんと世界中で売って尊敬集めてるし
だからそういう奴はお呼びじゃないんだよ
さっさと帰れ屑
さっさと帰れ屑
真理だろ？日本で売れないんじゃない
日本の嗜好が特殊で日本に合わせても得がない
他の地域の売り上げ落とすだけだから無視されてるだけよ
それを勘違いして日本のゲームが優れてるとかそういう思想が根本にあるから噛み合わん
日本の嗜好が特殊で日本に合わせても得がない
他の地域の売り上げ落とすだけだから無視されてるだけよ
それを勘違いして日本のゲームが優れてるとかそういう思想が根本にあるから噛み合わん
日本人は妄想をゲームにするのが好き
外人は現実をゲームにするのが好き
外人は現実をゲームにするのが好き
＞日本のゲームが優れてるとかそういう思想が根本にあるから
どうみても逆だろバカｗ
どうみても逆だろバカｗ
わかんねー屑だな。どっちが優れてるなんて話は土台してないから。
そんな視点でしか話をしてないのは洋ゲー脳のおバカだけｗ
そんな視点でしか話をしてないのは洋ゲー脳のおバカだけｗ
洋ゲーに興味が無い日本人が大多数だったから
和ゲーが洋ゲーより優れているという発想自体無かったよな
それが今では和ゲーは糞！と叫ぶ奴が非常に多い
これはつまり洋ゲーが和ゲーより優れているととかいう
思想が根本にある証拠
和ゲーが洋ゲーより優れているという発想自体無かったよな
それが今では和ゲーは糞！と叫ぶ奴が非常に多い
これはつまり洋ゲーが和ゲーより優れているととかいう
思想が根本にある証拠
何で洋ゲーが日本で嫌われるか？日本の嗜好が変だから、で終了
それ以上に何あんの？違うのなら任天堂みたいに和ゲーが海外でも売れてるだろ
日本以外では売れる、逆に日本だけでしか売れないソフトが溢れてる
これっていい事？危機感持つべきじゃねえの？
それ以上に何あんの？違うのなら任天堂みたいに和ゲーが海外でも売れてるだろ
日本以外では売れる、逆に日本だけでしか売れないソフトが溢れてる
これっていい事？危機感持つべきじゃねえの？
大体さ、ここで挙がってる意見を参考に洋ゲー作って何か意味あんの？
可愛い子が出ない？人殺しゲー？そんな意見を聞いて海外の売り上げ落とせと？
玉を捨てて石を拾う愚か者の行為だろ、そんなもん
洋ゲーが嫌われる理由！だってさ、主流から外れた連中の傷の舐めあいだろ
可愛い子が出ない？人殺しゲー？そんな意見を聞いて海外の売り上げ落とせと？
玉を捨てて石を拾う愚か者の行為だろ、そんなもん
洋ゲーが嫌われる理由！だってさ、主流から外れた連中の傷の舐めあいだろ
ID:qrT306Se0 スレタイ無視のこいつは消えるべきだろ
いい加減他でやろうぜ 誰も言わなくことをいいことに荒らすんじゃんねえよ
主題すらそわないなんざ論外
いい加減他でやろうぜ 誰も言わなくことをいいことに荒らすんじゃんねえよ
主題すらそわないなんざ論外
シムズ3ってアレできるの？
イヤな奴がトイレに入った瞬間に扉とトイレと電気を撤去
イヤな奴がトイレに入った瞬間に扉とトイレと電気を撤去
ソフト合わせて３００本近く所有する聖人様はおっしゃることが違う
トロフィー 実績晒すとかいって結局逃げたけど どうせ平然と書き込んでるんだろうけど
トロフィー 実績晒すとかいって結局逃げたけど どうせ平然と書き込んでるんだろうけど
まあ和ゲー厨は現実から逃げてますけどね…
聖人様は逃げましたけどね・・・
キチガイ一匹が逃げても和ゲー厨が現実から逃げてる事実は変わらないよ？って事なんだけどな…
まだ分からなかった？
まだ分からなかった？
分かりませんねｗ
バカが開き直ると手に負えないな
バカが開き直ると手に負えないな
言い返せないから鸚鵡返しはもはやバカの様式美
キチガイ一匹が逃げても和ゲー厨が現実から逃げてる事実は変わらないよ？って事なんだけどな…
まだ分からなかった？
まだ分からなかった？
>>46
もう一度言わなきゃいけないのか……
国別市場では米国に次ぐ第二位、言語別市場でも英語に次ぐ第二位。
この大市場でまともに売れる商品を作れないメーカーには明らかに欠陥があるだろ。
FPSみたいな欠損視点の強要や、NBAとかNFLとか選手どころかチームすら知らない糞
ローカルスポーツをゲームにしてるとかな。
もう一度言わなきゃいけないのか……
国別市場では米国に次ぐ第二位、言語別市場でも英語に次ぐ第二位。
この大市場でまともに売れる商品を作れないメーカーには明らかに欠陥があるだろ。
FPSみたいな欠損視点の強要や、NBAとかNFLとか選手どころかチームすら知らない糞
ローカルスポーツをゲームにしてるとかな。
>>64
もういい加減、何度でも言ってやるよ。
国別でも言語別でも第二位の市場で、まともに売れる商品を作れないメーカーには、
何らかの欠陥・欠損があるのは明らか。
だって、どこでも売れる任天堂って模範解答があるんだから。
もういい加減、何度でも言ってやるよ。
国別でも言語別でも第二位の市場で、まともに売れる商品を作れないメーカーには、
何らかの欠陥・欠損があるのは明らか。
だって、どこでも売れる任天堂って模範解答があるんだから。
はいはい、10％の巨大市場です、すいませんでしたー
1割に売れないゲーム作ると欠陥メーカーらしいけど
9割に売れないゲーム作る和メーカーはどんな問題点あんのかな
1割に売れないゲーム作ると欠陥メーカーらしいけど
9割に売れないゲーム作る和メーカーはどんな問題点あんのかな
>>69
何だよ、時間やったのにまともな説明無いのかよ。
自分の言が不利になるからって事実を認めないのはいかがわし過ぎるぞ。
国別でも、言語別でも日本、日本語が地上第二位のゲーム市場であることは揺るがない。
そこでまともな商売ができてない洋パブリッシャーが、白人キリスト教文化に偏った
商品しか作れない糞メーカーだってことも明らか。
日本人の癖にそれらに心酔してるアホは、舶来信仰が抜けてない昭和の人間だろ。
何だよ、時間やったのにまともな説明無いのかよ。
自分の言が不利になるからって事実を認めないのはいかがわし過ぎるぞ。
国別でも、言語別でも日本、日本語が地上第二位のゲーム市場であることは揺るがない。
そこでまともな商売ができてない洋パブリッシャーが、白人キリスト教文化に偏った
商品しか作れない糞メーカーだってことも明らか。
日本人の癖にそれらに心酔してるアホは、舶来信仰が抜けてない昭和の人間だろ。
>>72
分かりにくいから10％の方使えよ、どっちでもいいんだろ？印象違うんだろ？
市場の大きさやユーザーで欠陥メーカーだの舶来信仰だの名指しすんのに
CSで一番に人気ジャンルのFPSを欠陥視点とか言い出したりダブスタすぎんだよ
分かりにくいから10％の方使えよ、どっちでもいいんだろ？印象違うんだろ？
市場の大きさやユーザーで欠陥メーカーだの舶来信仰だの名指しすんのに
CSで一番に人気ジャンルのFPSを欠陥視点とか言い出したりダブスタすぎんだよ
>>73
はあ？
売り上げ“金額”だけで一番人気？
FPSが？
米と同等以上の人口を抱えるブラジルじゃあ、ここ20年以上トップメーカーはSEGAだけど。
SEGAってFPS出してたっけ？ 出してたとしてもオレは知らねーや。
キリスト教文化圏でも白人中心主義じゃない国は違うな。
はあ？
売り上げ“金額”だけで一番人気？
FPSが？
米と同等以上の人口を抱えるブラジルじゃあ、ここ20年以上トップメーカーはSEGAだけど。
SEGAってFPS出してたっけ？ 出してたとしてもオレは知らねーや。
キリスト教文化圏でも白人中心主義じゃない国は違うな。
76 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 23:10:44.68 ID:3p3ONAdT0
別に「自国向けのゲームを作る」と言う選択肢があってもいいだろうがよ･･･
日本国内のPCゲーム会社がゲーム作れるならいいが
エロゲ支配だし割れて終了だろうし無理だな
自衛隊の全兵器が登場するFPSが出たら買ってやんよ
絶対出ないけど
エロゲ支配だし割れて終了だろうし無理だな
自衛隊の全兵器が登場するFPSが出たら買ってやんよ
絶対出ないけど
ハードのスペック上昇によるゲームの開発費
高騰が日本では問題視されてるけど海外はどうなの？
日本では携帯機っていう逃げ場がまだあるから中小企業も闘えるけど。
海外は携帯機市場はごく小規模らしいし。
最近の洋ゲーのグラは日本を超えてるけど
開発費は問題にならんのかね。
向こうの中小企業はどうやってしのいでるんだろう。
高騰が日本では問題視されてるけど海外はどうなの？
日本では携帯機っていう逃げ場がまだあるから中小企業も闘えるけど。
海外は携帯機市場はごく小規模らしいし。
最近の洋ゲーのグラは日本を超えてるけど
開発費は問題にならんのかね。
向こうの中小企業はどうやってしのいでるんだろう。
なんか何度も言われてるけどどっちが優れてるとかいう話をしてないんだよな別に
だっていかに優れていようが劣っていようが
日本のニーズに合ってないんだもの
だっていかに優れていようが劣っていようが
日本のニーズに合ってないんだもの
そういうことを言うと日本人が洋ゲーに合わせるべきとか
この程度の英語が読めないのは洋ゲーをやる資格無しとか
勘違いしたアホが出てくるからやめれ
この程度の英語が読めないのは洋ゲーをやる資格無しとか
勘違いしたアホが出てくるからやめれ
早速勘違いが出てきたよ
だれも洋ゲーに合わせろとか英語読めない奴はやる資格なしとか言ってないのにね
だれも洋ゲーに合わせろとか英語読めない奴はやる資格なしとか言ってないのにね
日本のニーズに合ってない
日本のニーズにあわせる利点がない
たったこれだけの事でゴチャゴチャ言うからめんどくさい
日本のニーズにあわせる利点がない
たったこれだけの事でゴチャゴチャ言うからめんどくさい
2009/09/13(日) 17:57:29 ID:0cdHDyOz0 >>811 むしろベセスダじゃないフォールアウトはフォールアウトじゃないから、オリジナルは消えておｋ さっさとベセスダに全権利を譲渡してそのまま倒産すると良いな
こういうこという信者はマジで嫌いだわ
こういうこという信者はマジで嫌いだわ
>>85
そういうことを言うとって文面はそういう奴がいるって前提じゃん
だから>>81に対して勘違いだと言って否定したんだけど
それとも嘘も百回言えばって例のアレか？
ゴキブリみたいにありもしないことをさも存在するかのように吹聴するのは人としてどうなのよ
そういうことを言うとって文面はそういう奴がいるって前提じゃん
だから>>81に対して勘違いだと言って否定したんだけど
それとも嘘も百回言えばって例のアレか？
ゴキブリみたいにありもしないことをさも存在するかのように吹聴するのは人としてどうなのよ
出てくるかもしれないからやめろっていってるだけで 誰のこととは一言もいってねえだろ
ID:VOgG8V9y0 なんでこいつがキレる必要がある？
ID:VOgG8V9y0 なんでこいつがキレる必要がある？
>>86
ググったらそのものズバリが出てきたわ
【日経】ガラパゴス化した日本勢世界で存在感低下2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309889543/
202 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 09:30:59.81 ID:fMwiyiqu0
>>196
日本人の嗜好性が、米や欧州でも売れるゲームに近づかなければダメ。
和ゲーが現状の日本人の嗜好性に合わせるのではなく、日本人が洋ゲーに合わせるべきなのよ。
つまり君が「嘘も百回言えばって例のアレ」だったわけか
ググったらそのものズバリが出てきたわ
【日経】ガラパゴス化した日本勢世界で存在感低下2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309889543/
202 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 09:30:59.81 ID:fMwiyiqu0
>>196
日本人の嗜好性が、米や欧州でも売れるゲームに近づかなければダメ。
和ゲーが現状の日本人の嗜好性に合わせるのではなく、日本人が洋ゲーに合わせるべきなのよ。
つまり君が「嘘も百回言えばって例のアレ」だったわけか
洋ゲー厨はいい加減気付けよ。
・日本じゃ主要マスコミが試合結果も順位も扱わないような末法まで含めて欧州各国のリーグを網羅
・試合結果、個人成績を元にした最新の選手データを毎週配信
・最大11対11人のオンライン対戦が可能
・ただしJリーグのデータはありません
ってのと、
・Jリーグからライセンスを受けたサッカーゲーム
普通に、サッカーファンでたまにはゲームもやる一般の日本人が、どちらを選ぶか。
日本じゃマスコミを扱わないリーグ1の結果を反映してるからって、普通の日本人がありがたがってFIFAやんなきゃなんねーのかよ？
一部の洋ゲーメーカーが信じてるように、日本人が国粋主義でレイシストでゲーム鎖国してるのか？
本気でそう思ってるなら死ねよ。マジで。
・日本じゃ主要マスコミが試合結果も順位も扱わないような末法まで含めて欧州各国のリーグを網羅
・試合結果、個人成績を元にした最新の選手データを毎週配信
・最大11対11人のオンライン対戦が可能
・ただしJリーグのデータはありません
ってのと、
・Jリーグからライセンスを受けたサッカーゲーム
普通に、サッカーファンでたまにはゲームもやる一般の日本人が、どちらを選ぶか。
日本じゃマスコミを扱わないリーグ1の結果を反映してるからって、普通の日本人がありがたがってFIFAやんなきゃなんねーのかよ？
一部の洋ゲーメーカーが信じてるように、日本人が国粋主義でレイシストでゲーム鎖国してるのか？
本気でそう思ってるなら死ねよ。マジで。
>>78
海外で中小デベロッパーの受け皿になっているのはダウンロードゲームだな
流通コストなどがかからないから低価格でも利益を得られる
steamやXBLAなどを見たらパッケージになってないソフトがいっぱいあるよ
海外で中小デベロッパーの受け皿になっているのはダウンロードゲームだな
流通コストなどがかからないから低価格でも利益を得られる
steamやXBLAなどを見たらパッケージになってないソフトがいっぱいあるよ
洋ゲーを食わず嫌いしてるわけじゃなくてグロが駄目なんだ
エロゲーでもエログロは駄目だし、
漫画でも、Gants、殺し屋1、シグルイとか駄目なんだよね
エロゲーでもエログロは駄目だし、
漫画でも、Gants、殺し屋1、シグルイとか駄目なんだよね
今やってるＥＶＡ破程度のグロでも拒否反応示す奴多いんだな
やっぱそういう層にとっては見境なくグロに走りたがる洋ゲーは迷惑だろ
ていうかアメ公のゲームだよな悪趣味なグロゲー作るの
アサクリとかは無駄にグロくつくらないしな
やっぱそういう層にとっては見境なくグロに走りたがる洋ゲーは迷惑だろ
ていうかアメ公のゲームだよな悪趣味なグロゲー作るの
アサクリとかは無駄にグロくつくらないしな
グロはそうでもなかったが
この大空に～♪ってやつがキモかった
何故にあの曲
この大空に～♪ってやつがキモかった
何故にあの曲
破程度のグロでガタガタいってたら ガメラも無理だろうけどな
>>89
いないと言ったりいると言ったり忙しい奴だな
そいつが言ってることは和ゲーが海外で売れるにはってことでこのスレの話題とはずれてないか
ググった結果が一月以上も前の別スレのログのたった1レスって
いないと言ったりいると言ったり忙しい奴だな
そいつが言ってることは和ゲーが海外で売れるにはってことでこのスレの話題とはずれてないか
ググった結果が一月以上も前の別スレのログのたった1レスって
>>96
いないってのは、このスレではってことだよ
このスレには居ないけど、他のところにはいるから
>81は「出てくるからやめれ」って言ったんだろ
だから俺も他のスレのレスを持ってきたんだよ、ここには居ないんだから当然だろ
１レスなのもそれだけでお前の「存在しない」という↓の意見は否定出来るからだ
>ゴキブリみたいにありもしないことをさも存在するかのように吹聴するのは人としてどうなのよ
いないってのは、このスレではってことだよ
このスレには居ないけど、他のところにはいるから
>81は「出てくるからやめれ」って言ったんだろ
だから俺も他のスレのレスを持ってきたんだよ、ここには居ないんだから当然だろ
１レスなのもそれだけでお前の「存在しない」という↓の意見は否定出来るからだ
>ゴキブリみたいにありもしないことをさも存在するかのように吹聴するのは人としてどうなのよ
８１のレスはつっかかるような内容でもないよ
誰かさんはいつまでも怒りの矛を抑えられず 糞を吐き散らしてるようだがな
誰かさんはいつまでも怒りの矛を抑えられず 糞を吐き散らしてるようだがな
100 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 00:30:42.07 ID:9j9QWEpR0
ポケモンなんか海外に合わせることなく売れるんだからな
日本人向けでいけばいいんだよ
日本人向けでいけばいいんだよ
101 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 03:21:41.85 ID:NCf7nEzV0
任天堂が儲かれば日本のゲームは安泰なのか？
何この曲解
グロゲーのニンジャガは海外のほうが断然知名度がある
104 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 04:35:50.96 ID:w90qms+10
グロと萌えは両方きめえ
両方ゲーム業界から消えて欲しい
両方ゲーム業界から消えて欲しい
105 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 04:37:19.93 ID:IvmDyOu70
ポケモンのブラック買って思ったけど、かっこいいポケモン増えたよね
>>101
逆に、任天堂が窮地に陥ると日本のゲームは破滅なのか？とも考えられる。
どん詰まって別の出口を求めた時の日本て意外と強いんじゃね？って気もする。
結果として既存のゲームメーカーは滅ぶかもしれんが、グリーとかモバゲーとか
は、もしかしたら新しい突破口になるかも？って予感がする。
いい具合にユーザー層のリセットが起きてるしね。
逆に、任天堂が窮地に陥ると日本のゲームは破滅なのか？とも考えられる。
どん詰まって別の出口を求めた時の日本て意外と強いんじゃね？って気もする。
結果として既存のゲームメーカーは滅ぶかもしれんが、グリーとかモバゲーとか
は、もしかしたら新しい突破口になるかも？って予感がする。
いい具合にユーザー層のリセットが起きてるしね。
海外は最近になってやっと黒字に転換したけど、
去年まではどこも赤字続きでバタバタ倒産してたじゃん
世界中で売れてるのに業績悪いほうがドン詰まりじゃないのかね？
日本は市場規模が下がってるとはいえ、ファルコムとか日本一とかの
日本市場メインの企業が増収増益だったりして、無理して海外狙うこともないと思うけど
ファルコムは海外のローカライズ会社（社員3人）が出した空の軌跡FCが
好評だったみたいだし（SCもローカライズしてくれーって悶死してるけど）
まぁ、海外もiPhoneやソーシャルアプリが最近流行ってきてるから大丈夫そうだけど
去年まではどこも赤字続きでバタバタ倒産してたじゃん
世界中で売れてるのに業績悪いほうがドン詰まりじゃないのかね？
日本は市場規模が下がってるとはいえ、ファルコムとか日本一とかの
日本市場メインの企業が増収増益だったりして、無理して海外狙うこともないと思うけど
ファルコムは海外のローカライズ会社（社員3人）が出した空の軌跡FCが
好評だったみたいだし（SCもローカライズしてくれーって悶死してるけど）
まぁ、海外もiPhoneやソーシャルアプリが最近流行ってきてるから大丈夫そうだけど
108 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 09:07:15.04 ID:9u5rohh9O
>>90
Jリーグからライセンスを受けたゲームのがうけるってこと？
Jのウイニングイレブンってもう出てなくない？
少なくともPS360には一つもないはず。
売り上げは完全に｢ワールド｣サッカーウイニングイレブンのが上じゃなかろうか。
Jは収録してないはず。
数字としては、そのフランスリーグだのオランダリーグだのを収録してる｢海外指向｣の方が上。
Jリーグからライセンスを受けたゲームのがうけるってこと？
Jのウイニングイレブンってもう出てなくない？
少なくともPS360には一つもないはず。
売り上げは完全に｢ワールド｣サッカーウイニングイレブンのが上じゃなかろうか。
Jは収録してないはず。
数字としては、そのフランスリーグだのオランダリーグだのを収録してる｢海外指向｣の方が上。
>>99
別にいいんじゃないの？
ただハード自体は市場の大きな海外の需要の方向に進むと思うけどな
VITAなんて遅咲きながらやっと火が付いた日本PSPにとっては余計なハードだし
据え置きも技術的には遅れまくってる国内を尻目に高性能化を突き進むだろう
別にいいんじゃないの？
ただハード自体は市場の大きな海外の需要の方向に進むと思うけどな
VITAなんて遅咲きながらやっと火が付いた日本PSPにとっては余計なハードだし
据え置きも技術的には遅れまくってる国内を尻目に高性能化を突き進むだろう
>>107
それもソフトメーカー単体での話だからな
国内の売り上げだけでハード事業としてのPS3なんかは支えられるとは思えないし
結局は日本市場も海外市場に乗っかっちゃってるんだよね
DCなんかも海外死んで消えちゃった訳で
それもソフトメーカー単体での話だからな
国内の売り上げだけでハード事業としてのPS3なんかは支えられるとは思えないし
結局は日本市場も海外市場に乗っかっちゃってるんだよね
DCなんかも海外死んで消えちゃった訳で
高性能が好まれるならＰＣの市場がとっくの昔に天下をとってるわな。
ポケモンが世界で一番売れてるRPGになることもない。
高性能をめざした結果がマンネリ化した大作箱庭ゲーや、演出が豪華な
だけの銃殺ゲームだからねー。そりゃ日本じゃ売れんよ。
ポケモンが世界で一番売れてるRPGになることもない。
高性能をめざした結果がマンネリ化した大作箱庭ゲーや、演出が豪華な
だけの銃殺ゲームだからねー。そりゃ日本じゃ売れんよ。
まぁ日本は小遣い稼ぎだろうからな。
でかい市場とはいえ、他に圧倒出来る市場があるから問題ないのだろう。
逆に日本はネームバリューのある数本を除いて、
自国市場しか狙えない。
日本自体の経済状態がもっとよければなぁ。
でかい市場とはいえ、他に圧倒出来る市場があるから問題ないのだろう。
逆に日本はネームバリューのある数本を除いて、
自国市場しか狙えない。
日本自体の経済状態がもっとよければなぁ。
つーか、海外でも圧倒的だったPESのワールドワイドでの負けは大きな事件だと思う
日本ではFIFAより売れてるとは言え相対的なもので、ミリオン常連だった昔に比べると厳しいわな
PSPと合算でも70万くらいまで落ち込んだし
日本ではFIFAより売れてるとは言え相対的なもので、ミリオン常連だった昔に比べると厳しいわな
PSPと合算でも70万くらいまで落ち込んだし
２ちゃんねるでは・・・
「FIFA信者、Forza信者＝他のスポーツゲームスレを荒らす常習犯」だったりする。
日本では圧倒的に少数派の彼らがどうしてここまで大量の書き込みをするのか不思議。
ここで大量の書き込みをしてる洋ゲー厨のお友達かな？
「FIFA信者、Forza信者＝他のスポーツゲームスレを荒らす常習犯」だったりする。
日本では圧倒的に少数派の彼らがどうしてここまで大量の書き込みをするのか不思議。
ここで大量の書き込みをしてる洋ゲー厨のお友達かな？
と陰謀論で話誤魔化してたら海外陥落したっていう
真面目に向き合わんと弱体化する一方だぞ
真面目に向き合わんと弱体化する一方だぞ
そこは開発者側がどうにかする問題であって
消費する側からしたら知ったこっちゃねえ
消費する側からしたら知ったこっちゃねえ
>>121
とは言え、海外でボッコになるとライセンス料払えるかどうか
とは言え、海外でボッコになるとライセンス料払えるかどうか
124 ：名無しさん必死だな：2011/08/27(土) 23:26:21.02 ID:80mU6fTp0
ホモっぽいグラが嫌い
キャラデザがイマイチ受け入れ難い
かといって日本の安いアニメキャラみたいなデザインも嫌いだが
かといって日本の安いアニメキャラみたいなデザインも嫌いだが
ほんとうにＧＴＡは飽きられたって感じだな 総合スレも過疎が酷いから話もできない
ＧＴＡに限らず もうオープンフィールド 箱庭なんざ誰もおどろかないし ありがたらねえよ
ＧＴＡに限らず もうオープンフィールド 箱庭なんざ誰もおどろかないし ありがたらねえよ
128 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 07:39:20.04 ID:jd6OYpUO0
とりあえず日本で発売するなら英字タイトルはやめた方がいいな
その結果こうなると
CoD→コール
BF→バトフィー
Bioshock→バイショ
CoD→コール
BF→バトフィー
Bioshock→バイショ
131 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 07:54:50.35 ID:9ZHXa4160
132 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 08:01:20.52 ID:1zY5O3yhO
バイオ４の主人公ぐらいのキャラデザじゃないか？
俺もバイオとかMGSくらいのキャラデザが一番好き
134 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 09:48:05.56 ID:58MH9m6F0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110825_472582.html
>>待ち遠しい誰もが夢見た「剣と魔法とドラゴンの世界」での冒険
こういう煽りをつけられた会社に同情するけど・・・もういいだろ。こういうの。
>>“ファンタジー世界の冒険”に憧れる人にとってたまらない魅力を持つ作品となるだろう。
>>遠くまで見渡せる景色、歴史を感じさせる建造物の描写。早くこの世界に行ってみたいと思わせる
>>過酷な自然と、暖かさを感じさせる街の対比。新開発のゲームエンジンによって描かれる世界はプレーヤーに驚きをもたらすだろう
どのアピールポイントも、手垢がつきすぎて腐ってるよ･･･
これで驚ける筆者がうらやましい
>>待ち遠しい誰もが夢見た「剣と魔法とドラゴンの世界」での冒険
こういう煽りをつけられた会社に同情するけど・・・もういいだろ。こういうの。
>>“ファンタジー世界の冒険”に憧れる人にとってたまらない魅力を持つ作品となるだろう。
>>遠くまで見渡せる景色、歴史を感じさせる建造物の描写。早くこの世界に行ってみたいと思わせる
>>過酷な自然と、暖かさを感じさせる街の対比。新開発のゲームエンジンによって描かれる世界はプレーヤーに驚きをもたらすだろう
どのアピールポイントも、手垢がつきすぎて腐ってるよ･･･
これで驚ける筆者がうらやましい
手垢をつけようにも和ゲーってもうこてこてのファンタジーなんて全然ないじゃん
ホストみたいなにーちゃんがが銃撃つファンタジーとかわけのわからんものばかり
ホストみたいなにーちゃんがが銃撃つファンタジーとかわけのわからんものばかり
>>135
洋ゲーでくさるほどありそうなんだけど。何十匹目のドジョウだよ。
洋ゲーでくさるほどありそうなんだけど。何十匹目のドジョウだよ。
137 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 10:14:25.17 ID:58MH9m6F0
まあゲーム自体をけなしたいわけじゃ無いんだ。[誰もが待ち望んでる]だとか
[たまらない魅力」だとか[プレーヤーに驚きをもたらす]とか、
自分の感想を大多数の意見にしようとしている
押しつけがましい文章に反発しただけ。
[多数]ならともかく[誰もが]は無いだろ・・・
新鮮味ゼロで何のインパクトも無いんだから
「さらに磨きが掛かったグラフィックはファン必見」だとか書いておけば良いのに
なんで、「これが世界にでる初めてのファンタジー・オープンフィールド」みたいな
煽り文句になってんだよ。
この筆者は他のゲーム何もしらんのか。
[たまらない魅力」だとか[プレーヤーに驚きをもたらす]とか、
自分の感想を大多数の意見にしようとしている
押しつけがましい文章に反発しただけ。
[多数]ならともかく[誰もが]は無いだろ・・・
新鮮味ゼロで何のインパクトも無いんだから
「さらに磨きが掛かったグラフィックはファン必見」だとか書いておけば良いのに
なんで、「これが世界にでる初めてのファンタジー・オープンフィールド」みたいな
煽り文句になってんだよ。
この筆者は他のゲーム何もしらんのか。
138 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 11:15:55.92 ID:KjrRDdin0
PC買って、最初にやった洋ゲーがWAR CRAFT2だったな。凄い衝撃だった。
ウルティマオンラインの初期も凄まじかった。
いま売ってる洋ゲーは丁寧なつくりだよねえ。
チュートリアルが完璧だよ。
ウルティマオンラインの初期も凄まじかった。
いま売ってる洋ゲーは丁寧なつくりだよねえ。
チュートリアルが完璧だよ。
何見ても文句しかいわないのなお前ら。
そんな後ろ向きじゃ、人生楽しくないだろ。
そんな後ろ向きじゃ、人生楽しくないだろ。
シムシティとシヴィライゼーションは好きだな
ドンパチマッチョグロゾンビは嫌い
ドンパチマッチョグロゾンビは嫌い
141 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 11:28:59.67 ID:58MH9m6F0
オリジナリティあるゲームだったらマンセーするよ。なんとか４とか
どっかでみたような大量のFPSとか
もうそれ、作品じゃなくて
ベルトコンベアーでつくられた
大量生産品じゃね、って言いたくなる。
あんたらが作りたい物って、そのどこにでもあるようなコピー商品だったのかと。
どっかでみたような大量のFPSとか
もうそれ、作品じゃなくて
ベルトコンベアーでつくられた
大量生産品じゃね、って言いたくなる。
あんたらが作りたい物って、そのどこにでもあるようなコピー商品だったのかと。
「洋ゲー厨の書き込み量＝洋ゲー厨の必死度」というのがよく分かるスレ。
このスレで永遠とスレ違いの話題を言い続ける洋ゲー厨って悪い意味ですげーな。
まるでベセスダの糞戦闘を指摘すると顔を真っ赤にして戦闘システムそのものを
否定するベセスダ信者を見てるみたいだ。
このスレでスレのタイトルを無視して洋ゲーの布教をやりつづけるのはさすがに痛々しいよ。
このスレで永遠とスレ違いの話題を言い続ける洋ゲー厨って悪い意味ですげーな。
まるでベセスダの糞戦闘を指摘すると顔を真っ赤にして戦闘システムそのものを
否定するベセスダ信者を見てるみたいだ。
このスレでスレのタイトルを無視して洋ゲーの布教をやりつづけるのはさすがに痛々しいよ。
FPSは似たようなもんに見えても仕方がねえだろ ただでさえ差別化しにくいのに
バイオショックのように少しでも道外れたことするとFPS扱いされなくなるし
バイオショックのように少しでも道外れたことするとFPS扱いされなくなるし
>>142
和ゲー厨って地球規模でマイノリティだから洋ゲーに対する反発ってすごいよねｗ
まるで同じく地球規模で超どマイナーの野球豚みたいｗ
和ゲー厨の特徴と似てるんだよな、野球豚って。
どマイナーを無理矢理世界で人気があるかのようにせっせと印象操作。
そっくりだよ。
なんぼ頑張ったって日本はもう陥落してるんだよ。
一番痛いのはさ、任天堂やらポケモンやらを得意気に持ち出すけど(それしか出すモノがない)、
そいつらが結果出してるのに、なお日本は終わったって自国民以外がみんな思ってること。
ポケモンやら任天堂やらが出した数字すごいじゃん。
なのに評価されないのはなぜなのかとか、考えもしないんだろうな。
任天堂出せばまるで鬼の首とったみたいな満足感。
誰も評価してないのに。
和ゲー厨って地球規模でマイノリティだから洋ゲーに対する反発ってすごいよねｗ
まるで同じく地球規模で超どマイナーの野球豚みたいｗ
和ゲー厨の特徴と似てるんだよな、野球豚って。
どマイナーを無理矢理世界で人気があるかのようにせっせと印象操作。
そっくりだよ。
なんぼ頑張ったって日本はもう陥落してるんだよ。
一番痛いのはさ、任天堂やらポケモンやらを得意気に持ち出すけど(それしか出すモノがない)、
そいつらが結果出してるのに、なお日本は終わったって自国民以外がみんな思ってること。
ポケモンやら任天堂やらが出した数字すごいじゃん。
なのに評価されないのはなぜなのかとか、考えもしないんだろうな。
任天堂出せばまるで鬼の首とったみたいな満足感。
誰も評価してないのに。
そういやベセスダの話出すのとか、
はっきり言って自爆だよ。
だってあんなバグまみれのゲームなのに、
日本の(特にサードのRPGとか)ソフトってそのオブリ以下の評価しかしてもらえないんだよ。
あんなバグゲーなのにだぞ？その理由も考えないんだろうな。
RPGでそのバグオブリ以上の評価もらえるソフトいくつある？
サードなんてほぼ全滅じゃん。
だから端的に言うと、日本の評価はあのバグゲー以下。
数字とか結果がすべてだからな。
まぁ得意の必殺『国内限定』が出れば別だがｗ
その国内限定にしたがる所も野球ファンと同じｗ
はっきり言って自爆だよ。
だってあんなバグまみれのゲームなのに、
日本の(特にサードのRPGとか)ソフトってそのオブリ以下の評価しかしてもらえないんだよ。
あんなバグゲーなのにだぞ？その理由も考えないんだろうな。
RPGでそのバグオブリ以上の評価もらえるソフトいくつある？
サードなんてほぼ全滅じゃん。
だから端的に言うと、日本の評価はあのバグゲー以下。
数字とか結果がすべてだからな。
まぁ得意の必殺『国内限定』が出れば別だがｗ
その国内限定にしたがる所も野球ファンと同じｗ
任天堂は世界でも評価されてると思うよ。
評価されてないのはアニオタゲーとそれを喜んで買ってる萌豚かと。
評価されてないのはアニオタゲーとそれを喜んで買ってる萌豚かと。
オブリ系はハードの進化で伸び代あるからな CSで遊ぶにはまだまだスペックがきつい
とりあえずスカイリムとBF3用にPC新調した もうCSのHD機は限界来てると思う
とりあえずスカイリムとBF3用にPC新調した もうCSのHD機は限界来てると思う
>>145
MetaScoreだとオブリ以上の評価の和RPGはFF9とクロノクロスだけだな
洋RPGもME2とバルダーズゲート2の2つだけど
オブリ以下がどうのって言ったら洋RPGも殆ど当てはまるだろ
MetaScoreの90点台はスクエニ無双だな
FF7、FF8、FF10、FF12、クロノトリガーはまだしも、
FF6アドバンス、ベイグラントストーリー、ケイオスリングスまで入ってる
他に90点台の和製だとペーパーマリオ、マリオ＆ルイージ、
キングダムコンクェスト、グランディア2、P4くらいだ
89になるとP3やデモンズ他、色々あるが
MetaScoreだとオブリ以上の評価の和RPGはFF9とクロノクロスだけだな
洋RPGもME2とバルダーズゲート2の2つだけど
オブリ以下がどうのって言ったら洋RPGも殆ど当てはまるだろ
MetaScoreの90点台はスクエニ無双だな
FF7、FF8、FF10、FF12、クロノトリガーはまだしも、
FF6アドバンス、ベイグラントストーリー、ケイオスリングスまで入ってる
他に90点台の和製だとペーパーマリオ、マリオ＆ルイージ、
キングダムコンクェスト、グランディア2、P4くらいだ
89になるとP3やデモンズ他、色々あるが
任天堂はマリオポケモン以外は段々ヤバくなってきたけどな
ゼルダとかメトロイドとかパルテナとかさすがに賞味期限切れだ
ゼルダとかメトロイドとかパルテナとかさすがに賞味期限切れだ
>>55
女の子を机で囲んで監禁も出来ちゃうぜ。
女の子を机で囲んで監禁も出来ちゃうぜ。
>>148
見てきた。結局馬鹿にしてるオブリが世界屈指との評価なんだよな。
和洋関係なく。>>142の口振りだとオブリなんて和洋関係なく低い評価じゃないと、
口振りと評価が全く合致しないんだよな。
要はバグにも勝てないものがたくさんあるのが現状。
あとその他和ゲーは評価されてるのに数字が悪いってのがきつい。
日本で言えば、レビューは高いのにそんなに売れないオブリみたいな位置付け。
つまり向こうでサード和ゲーとかRPGを絶賛すると、
信者少ないのに声がでかい、みたいな言われ方だろう。
しかしFFも特別だね。結果も出してる。
任天堂とFFがないと本当にダメだね。
さっきも言ったけど、そういう結果を出してるタイトルがあるにも関わらず、
日本の評価は芳しくない、ってところが問題。
見てきた。結局馬鹿にしてるオブリが世界屈指との評価なんだよな。
和洋関係なく。>>142の口振りだとオブリなんて和洋関係なく低い評価じゃないと、
口振りと評価が全く合致しないんだよな。
要はバグにも勝てないものがたくさんあるのが現状。
あとその他和ゲーは評価されてるのに数字が悪いってのがきつい。
日本で言えば、レビューは高いのにそんなに売れないオブリみたいな位置付け。
つまり向こうでサード和ゲーとかRPGを絶賛すると、
信者少ないのに声がでかい、みたいな言われ方だろう。
しかしFFも特別だね。結果も出してる。
任天堂とFFがないと本当にダメだね。
さっきも言ったけど、そういう結果を出してるタイトルがあるにも関わらず、
日本の評価は芳しくない、ってところが問題。
>>152
日本の評価は芳しくない、ってのは何をもってそう言ってるんだ？
国別で言ったらカナダがBiowareの2つ、日本がスクエアの2つで、オブリ1つの米国より多い
売上で言えばポケモンがダントツだし、国でくくるなら評価も売上も高いだろう
日本の評価は芳しくない、ってのは何をもってそう言ってるんだ？
国別で言ったらカナダがBiowareの2つ、日本がスクエアの2つで、オブリ1つの米国より多い
売上で言えばポケモンがダントツだし、国でくくるなら評価も売上も高いだろう
>>153
別に絶対的な定義として言うつもりはないよ。
ただ、昔は日本が間違いなく世界一だった。
要するに今は任天堂くらいしか他の市場で売れないから(サードなんてほんとに数える程度)、
欧米人は日本はもう陥落したっていうイメージを持ってるし、
その客の｢イメージ｣が企業にとってどれだけ大事かは明白。
だから、名越だったかな、｢日本最近終わってるけどどう？｣
みたいなインタビューを気軽に海外からされてしまう。
昔ならありえないよ。終わってる？終わってるのはおまえとこの洋ゲーじゃん、
で反論出来たからね。
今は当然のことだけど、欧米市場で完全に主導なのが、ほぼ欧米メーカーってところが問題。
昔は日本が主導だったからね。
任天堂がすごい=和ゲー全体やっぱすごい
ってことにはならないんだよな。
たぶん外人は、｢任天堂だけか｣と思ってる。
別に絶対的な定義として言うつもりはないよ。
ただ、昔は日本が間違いなく世界一だった。
要するに今は任天堂くらいしか他の市場で売れないから(サードなんてほんとに数える程度)、
欧米人は日本はもう陥落したっていうイメージを持ってるし、
その客の｢イメージ｣が企業にとってどれだけ大事かは明白。
だから、名越だったかな、｢日本最近終わってるけどどう？｣
みたいなインタビューを気軽に海外からされてしまう。
昔ならありえないよ。終わってる？終わってるのはおまえとこの洋ゲーじゃん、
で反論出来たからね。
今は当然のことだけど、欧米市場で完全に主導なのが、ほぼ欧米メーカーってところが問題。
昔は日本が主導だったからね。
任天堂がすごい=和ゲー全体やっぱすごい
ってことにはならないんだよな。
たぶん外人は、｢任天堂だけか｣と思ってる。
155 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 18:31:23.22 ID:58MH9m6F0
まあ洋ゲーはもう
劣化量産品スパイラルに入っちゃったけど
だからといって和ゲーがそうでないか、と言ったら似たような状況だしな
ニンテンドウですら
もう３DSとか続編リメイク地獄に入っちゃった。
劣化量産品スパイラルに入っちゃったけど
だからといって和ゲーがそうでないか、と言ったら似たような状況だしな
ニンテンドウですら
もう３DSとか続編リメイク地獄に入っちゃった。
売り上げが見込めないPCゲーばかり進めるのはなぜなのか？
オープンワールド作れない時点で和ゲーと洋ゲーじゃ勝負にならんだろ
158 ：Perl忍者：2011/08/28(日) 20:09:07.64 ID:ZgsT/S5i0
しんでくれねーかあ 消えろ ｼｭｼｭsyy！！ﾊｲﾊｲ！！
雑魚
死ね情弱
にわか
きもちわりーからここに書き込むな 鼻でかくて不細工できもちわりージャップが
ゲームプレーする俺たちから見たら そんなのどうでもいいの 売り上げ関係ないからユーザーから
>>157
つ太陽のしっぽ
つ太陽のしっぽ
160 ：名無しさん必死だな：2011/08/28(日) 20:25:23.10 ID:0yApblCL0
ベセスダはバグとフリーズさえなけりゃあなぁ
スカイリムだってとてもじゃないが初日に特攻しようとは思わない
向こうの人達はそこら辺寛容なんかね？
スカイリムだってとてもじゃないが初日に特攻しようとは思わない
向こうの人達はそこら辺寛容なんかね？
161 ：Perl忍者：2011/08/28(日) 20:28:19.88 ID:ZgsT/S5i0
ここも低レベルなゲハ系のジャップばっかり
スレ移動
低レベルすぎ
ペッペッペッ オエーゲロゲロ
スレ移動
低レベルすぎ
ペッペッペッ オエーゲロゲロ
163 ：Perl忍者：2011/08/28(日) 20:44:14.06 ID:ZgsT/S5i0
洋ゲーっていうと FPSみたいなジャップ
気持ち悪い
死ねよいい加減
気持ち悪い
死ねよいい加減
>>131
その中間
その中間
「洋ゲーはFPSばっかだろ」なんてアホとしか思えない
RTS、フライトシム、シムシリーズのような広い意味でのSIM系のゲームは昔から洋ゲーが圧倒的に強いじゃん
さらにマイナージャンルのムービーRPGでもMass Effect 2の足下にも及ばないのが和ゲーだろ。
RTS、フライトシム、シムシリーズのような広い意味でのSIM系のゲームは昔から洋ゲーが圧倒的に強いじゃん
さらにマイナージャンルのムービーRPGでもMass Effect 2の足下にも及ばないのが和ゲーだろ。
日本は新しいアイデアが出てるわけでもない、性能も生かせてるわけでもないんで
あんま将来の展望と言うかビジョン見えてこないってのはあるな
今世代の据え置きHDとかハードに振り回されてシリーズ物とかも質落ちまくってるし
昔はアーケードでリードしてCSで追いつく感じだったんだけどね
あんま将来の展望と言うかビジョン見えてこないってのはあるな
今世代の据え置きHDとかハードに振り回されてシリーズ物とかも質落ちまくってるし
昔はアーケードでリードしてCSで追いつく感じだったんだけどね
>>168
新しいアイデアも新しいハード性能を使ったシステムも一杯出てるだろ
モンハン他・・・アドホック通信を使ったCOOP
DQ9・・・すれちがい通信で新しいダンジョン
デモンズソウル・・・ネットを使った緩やかなコミュニケーション（幻影、血糊）
世界中の迷宮・・・タッチパネルを使ったMAP作成
クラシックダンジョン・・・ドットで自由に描けるキャラメイク。曲の作成も可能
オプーナ・・・ヌンチャクコントローラを使ってエナジーボンボン操作
逆に海外で新しいアイデアって何よ
オープンワールドなんて20年前からあるぞ
新しいアイデアも新しいハード性能を使ったシステムも一杯出てるだろ
モンハン他・・・アドホック通信を使ったCOOP
DQ9・・・すれちがい通信で新しいダンジョン
デモンズソウル・・・ネットを使った緩やかなコミュニケーション（幻影、血糊）
世界中の迷宮・・・タッチパネルを使ったMAP作成
クラシックダンジョン・・・ドットで自由に描けるキャラメイク。曲の作成も可能
オプーナ・・・ヌンチャクコントローラを使ってエナジーボンボン操作
逆に海外で新しいアイデアって何よ
オープンワールドなんて20年前からあるぞ
スレチガイ通信というのが電気代の無駄だろ
任天堂は福島のことも考えて無駄なエネルギーの消費を抑えるべき
疑似ネットゲームにすぎんし
任天堂は福島のことも考えて無駄なエネルギーの消費を抑えるべき
疑似ネットゲームにすぎんし
172 ：Perl忍者：2011/08/28(日) 22:22:28.50 ID:ZgsT/S5i0
そもそもジャップに何も期待してないし
RTSでろとか思ってないし
欧米に負けてるから
RTSでろとか思ってないし
欧米に負けてるから
「主人公は善につくこともできるし悪につくこともできる」
↑洋ゲーのこれ飽きた。「どや、自由度あるだろ？」って感じで押しつけがましい。
↑洋ゲーのこれ飽きた。「どや、自由度あるだろ？」って感じで押しつけがましい。
>>172
そもそもRTS人気ないしな
そもそもRTS人気ないしな
お国柄もやっぱりあるんじゃね
島国根性って言うように、日本はどっちかっていうと保守的なものを好む気もする
島国根性って言うように、日本はどっちかっていうと保守的なものを好む気もする
お前らオブリビオンやったことないだろ
記事で書いてること以上の話をおまえらがしてるのを見たことがない
オープンワールドなんて言ったって
ＧＴＡとシェンムーのどちらに近いかもわからんでいってるだろ
記事で書いてること以上の話をおまえらがしてるのを見たことがない
オープンワールドなんて言ったって
ＧＴＡとシェンムーのどちらに近いかもわからんでいってるだろ
179 ：Perl忍者：2011/08/28(日) 22:55:01.46 ID:ZgsT/S5i0
>>176
うん だから日本で出ろなんて思ってない
うん だから日本で出ろなんて思ってない
>>177
テレビゲームのたかだか３０年の歴史に”保守”なんてねーから
テレビゲームのたかだか３０年の歴史に”保守”なんてねーから
>>174
いやその極端な選択肢の押しつけが嫌なのよ。
結局「殺すか殺さないか」の2択じゃん。
共感できないんだよ。
世の中の大半の人は人を殺したりしない。
でも他のいろんなことで悩むし選択する。
暴力でしか人の生き様を区別できないのかって思う。
いやその極端な選択肢の押しつけが嫌なのよ。
結局「殺すか殺さないか」の2択じゃん。
共感できないんだよ。
世の中の大半の人は人を殺したりしない。
でも他のいろんなことで悩むし選択する。
暴力でしか人の生き様を区別できないのかって思う。
善と悪の二元論っていうのを子供向けでやるならいいけど
リアル系でやられるとなんか違和感あるよな
リアル系でやられるとなんか違和感あるよな
>>181
そんなこと和ゲーにだって言えることじゃん。暴力は生物が生死に関わった問題に直面したとき、最もスマートに解決できる方法でしょ
むしろ生きるか死ぬかの極限状態で愛とか平和とか言ってる方が人としてよっぽど不自然だと思うけど
そんなこと和ゲーにだって言えることじゃん。暴力は生物が生死に関わった問題に直面したとき、最もスマートに解決できる方法でしょ
むしろ生きるか死ぬかの極限状態で愛とか平和とか言ってる方が人としてよっぽど不自然だと思うけど
選択肢があるから、プレイヤーは物語の中で傍観者じゃなく主人公として振る舞えるし、
選択肢が極端だから、物語における選択をドラマチックに演出出来る。
自由度のためのものってより、没入感ある物語作りって事だと思う
ノベル的なゲームも当然アリだけど
選択肢が極端だから、物語における選択をドラマチックに演出出来る。
自由度のためのものってより、没入感ある物語作りって事だと思う
ノベル的なゲームも当然アリだけど
テキストの選択肢より行動の選択肢の方が好きだな
俺は
俺は
選択肢は感情に訴えないとただのシナリオ分岐点でしかないから
感情移入させる前フリとか、善悪と言った好みの分かれる要素とかがないとつまらんけど
俺がやった洋ゲの大半はそういう点はしっかりしてた
感情移入させる前フリとか、善悪と言った好みの分かれる要素とかがないとつまらんけど
俺がやった洋ゲの大半はそういう点はしっかりしてた
こっちはともかくパラドのSENGOKUは期待
日本テーマのSLGも海外製の時代だなぁ
日本テーマのSLGも海外製の時代だなぁ
>>181
俺もアメリカの頭悪いゲームは好きじゃないが、主としてその辺のゲームは
アメリカの田舎に住む30代DQNおっさん向け仕様だから、内容もそんなもん
善悪二元論のモラルチョイスになっちゃうのは、キリスト教文化圏＋アメリカの田舎のDQN向け
ってのが大きい。アメリカではDQNとナードの複合体みたいのが本当に多いが、
客層は正にそいつらだから、頭悪いゲームになるのは当然
日本のゲームの場合は、主にキモオタ向けとして特化してて、同じ様に頭悪い
俺もアメリカの頭悪いゲームは好きじゃないが、主としてその辺のゲームは
アメリカの田舎に住む30代DQNおっさん向け仕様だから、内容もそんなもん
善悪二元論のモラルチョイスになっちゃうのは、キリスト教文化圏＋アメリカの田舎のDQN向け
ってのが大きい。アメリカではDQNとナードの複合体みたいのが本当に多いが、
客層は正にそいつらだから、頭悪いゲームになるのは当然
日本のゲームの場合は、主にキモオタ向けとして特化してて、同じ様に頭悪い
>>192
善悪二元論なんてそんなにないだろ？
FO3のテンペニタワーを例に使うけど差別されてるグールに味方してタワーを滅ぼすか
タワーのオーナーの契約を受けてグールを排除するか
住民を説得してグールをタワーに受け入れるかの3パターン
選択も分かりやすく誘導も上手い 結果も分かりやすく大きく変わる
足しすぎず引きすぎない見事な按配だと思うが
善悪二元論なんてそんなにないだろ？
FO3のテンペニタワーを例に使うけど差別されてるグールに味方してタワーを滅ぼすか
タワーのオーナーの契約を受けてグールを排除するか
住民を説得してグールをタワーに受け入れるかの3パターン
選択も分かりやすく誘導も上手い 結果も分かりやすく大きく変わる
足しすぎず引きすぎない見事な按配だと思うが
>善悪二元論なんてそんなにないだろ？
そんなにないじゃなくそれしかないｗ
何やってもGood, Neutral, Evil(D&D直系だとLowful, Neutral, Chaoticもあるけど）
のわかりやすい選択肢。
MassEffectなんてご丁寧に↑→↓でレバーの位置まで固定されてるし。
最初に決めた脳内キャラ設定に従って機械的に選ぶだけで何の新鮮味もない。
そんなにないじゃなくそれしかないｗ
何やってもGood, Neutral, Evil(D&D直系だとLowful, Neutral, Chaoticもあるけど）
のわかりやすい選択肢。
MassEffectなんてご丁寧に↑→↓でレバーの位置まで固定されてるし。
最初に決めた脳内キャラ設定に従って機械的に選ぶだけで何の新鮮味もない。
>>194
システム的にはそういう明確な分け方はするけど
作中でのストーリーでは明確な価値観なんて示してない
例にあったマスエフェだってクローガン種の抑制に遺伝子操作するかで葛藤あったりするし
色々な価値観の設定の中でユーザーが選択していく
多分、善悪二元論って話なら和ゲーのが傾向強いと思う
システム的にはそういう明確な分け方はするけど
作中でのストーリーでは明確な価値観なんて示してない
例にあったマスエフェだってクローガン種の抑制に遺伝子操作するかで葛藤あったりするし
色々な価値観の設定の中でユーザーが選択していく
多分、善悪二元論って話なら和ゲーのが傾向強いと思う
>>170
協力プレイ自体は昔からあるものだけど、
それをメインしたCo-opが流行ったのは日本が先
Diaも協力よりPKがメインだったし
日本でモンハンが流行ってる頃、海外は何故対戦できないものが流行るのか、
みたいな風潮で、日本人との国民性の違いなども論じられてた
その後、ModなどでCo-opが認知され始め、L4Dで爆発的に人気が出た
デモンズのシステムは海外でもベストオブイノベーション獲ってたり、
評価の中でも特徴的と言われてるんだから、革新的なのは間違いないだろ
>>171
電気は貯めておけないんだから、深夜に充電出来る携帯機のほうが良い
無駄なエネルギーの消費を抑えろ、って言うなら据置機やPCは深夜以外使うな
協力プレイ自体は昔からあるものだけど、
それをメインしたCo-opが流行ったのは日本が先
Diaも協力よりPKがメインだったし
日本でモンハンが流行ってる頃、海外は何故対戦できないものが流行るのか、
みたいな風潮で、日本人との国民性の違いなども論じられてた
その後、ModなどでCo-opが認知され始め、L4Dで爆発的に人気が出た
デモンズのシステムは海外でもベストオブイノベーション獲ってたり、
評価の中でも特徴的と言われてるんだから、革新的なのは間違いないだろ
>>171
電気は貯めておけないんだから、深夜に充電出来る携帯機のほうが良い
無駄なエネルギーの消費を抑えろ、って言うなら据置機やPCは深夜以外使うな
198 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 07:43:40.87 ID:xkmbonma0
PSOはよかったな。
個人的にはディアブロ2より良かった。
ディアブロ1にはお世話になったが、チートがキツすぎで、LANでばかりやってた。
個人的にはディアブロ2より良かった。
ディアブロ1にはお世話になったが、チートがキツすぎで、LANでばかりやってた。
善悪二元論しかないだと・・
じゃハーフライフやポータルはどーなんだ？
じゃハーフライフやポータルはどーなんだ？
200 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 09:44:39.41 ID:a9Ub4g8X0
タイトルを見ろ
ぶっとばされんうちにな
ぶっとばされんうちにな
洋ファンタジーで似たような高官が裏切る系のストーリーがどんだけ乱造
されてるのか知らないんかな？
洋ファンタジーには洋ファンタジーで定番の悪人像があり、それらが中核
にある話も十分すぎるほど善悪二元論の話なんだよね。
それに善悪二元論でない例外は和でも洋でもいくらでもある。
されてるのか知らないんかな？
洋ファンタジーには洋ファンタジーで定番の悪人像があり、それらが中核
にある話も十分すぎるほど善悪二元論の話なんだよね。
それに善悪二元論でない例外は和でも洋でもいくらでもある。
海外レビューを信仰してる洋ゲー厨は、凡作シリーズHaloが高得点を
とりまくってることに疑問を感じないんだろうなー。
とりまくってることに疑問を感じないんだろうなー。
野太い声でYOU MUST DIEEEEEE BUHAHAHAHA！
みたいなラスボスはうんざりしてる。
みたいなラスボスはうんざりしてる。
206 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 13:11:43.54 ID:AEe/Sk5g0
HALO1は酷すぎて笑った
あんな使い回しがよく許されるなとｗ
ゴールデンアイを100回やり直せといいたい
あんな使い回しがよく許されるなとｗ
ゴールデンアイを100回やり直せといいたい
>>206
同時代性ってのを考えればいい
日本じゃ無双1の頃に広大なオープンフィールドでストリーミングに読み込むFPSが発売された
しかもハードロンチでね まだまだFPSでも少数派の自動回復やコントローラー設計のゲームデザイン
007と並んでCSのFPSの基礎を作ったゲームでしょ 凡に見えるのはそれがその後の時代の定番になったからだよ
同時代性ってのを考えればいい
日本じゃ無双1の頃に広大なオープンフィールドでストリーミングに読み込むFPSが発売された
しかもハードロンチでね まだまだFPSでも少数派の自動回復やコントローラー設計のゲームデザイン
007と並んでCSのFPSの基礎を作ったゲームでしょ 凡に見えるのはそれがその後の時代の定番になったからだよ
HALO1は昔ゲーム批評で物凄い過大評価ゲームって叩かれてた。
１からすでに無理矢理もちあげてたよ。
HALOの満点連発に本気で疑問を感じない奴がいるのがすごい。
FPSの基礎？
コンシューマーで売れた以外なーんも新しいことをやってねーよ。
YouTubeでFPSの歴史動画でも探して見れば良い。
１からすでに無理矢理もちあげてたよ。
HALOの満点連発に本気で疑問を感じない奴がいるのがすごい。
FPSの基礎？
コンシューマーで売れた以外なーんも新しいことをやってねーよ。
YouTubeでFPSの歴史動画でも探して見れば良い。
こんな感じで海外レビューにコロリと騙されるのが
洋ゲー厨なんだなー。
洋ゲー厨なんだなー。
自動回復とか二つ武器持つシステム、コンシューマのオンライン対戦の基礎つくったのはhaloだろうが
ＨＡＬＯがコンシューマーで売れたっていっても、すでに００７が売れてるじゃん。
自動回復も「少数派」っていってる時点で
すでに先駆者がいることを自ら白状しているようなもの。
ストリーミング？
他のジャンルでさんざんやられてたじゃないか。ＦＰＳは知らないけど。
作り込みは凄いのかもしれないが（やったことないから分からん）
これといった目新しい要素は無いだろ
自動回復も「少数派」っていってる時点で
すでに先駆者がいることを自ら白状しているようなもの。
ストリーミング？
他のジャンルでさんざんやられてたじゃないか。ＦＰＳは知らないけど。
作り込みは凄いのかもしれないが（やったことないから分からん）
これといった目新しい要素は無いだろ
やったことないのに批判してんのか
ゲーマー様はすげえな
ゲーマー様はすげえな
214 ：名無しさん必死だな：2011/08/29(月) 14:15:21.01 ID:AEe/Sk5g0
>>213
だから「出来」については批判してないだろうが。コンシューマーのオンライン対戦の基礎？
よく分からんが、ＰＣのオンライン対戦をコンシューマーにもってきただけじゃないの？
コンシューマーオリジナルのシステムの基礎を築いたなら凄いとおもう。
だから「出来」については批判してないだろうが。コンシューマーのオンライン対戦の基礎？
よく分からんが、ＰＣのオンライン対戦をコンシューマーにもってきただけじゃないの？
コンシューマーオリジナルのシステムの基礎を築いたなら凄いとおもう。
>>209
PCのFPSの引き算だったCSのFPSが叩かれがちなのはそれこそ時代性だろ
当時は叩かれたとかゲーム批評持ち出すくせにレビュー満点連発はおかしい！とか完全にダブスタ
勝手に情報の取捨選択して結論ありきで妄言はいてるだけやん
ブランドも何もない、CSでFPSもまだまだ全然流行ってない
その時代にあれだけ売れ、ファンが大量に付いたんだからそれだけの実力のあるゲームなんだよ
PCのFPSの引き算だったCSのFPSが叩かれがちなのはそれこそ時代性だろ
当時は叩かれたとかゲーム批評持ち出すくせにレビュー満点連発はおかしい！とか完全にダブスタ
勝手に情報の取捨選択して結論ありきで妄言はいてるだけやん
ブランドも何もない、CSでFPSもまだまだ全然流行ってない
その時代にあれだけ売れ、ファンが大量に付いたんだからそれだけの実力のあるゲームなんだよ
王道や定番を過大評価とか言ってるのは斜に構えて見てる俺ｶｯｺｲｲってことなのかな
>>214
Halo2と言うかLiveなのかも知れんが
PS2とか見ると分かるけど当時はソフトタイトル毎にメーカーにユーザー登録、個別にパス取って個別に課金して
こういうのが普通だった フレンドとかもタイトルで独立し使いまわせなかったしね
それがユーザータグで管理、課金すればサービスが共通して受けられるようになった
こういうスタイルが定番化したのは成功モデル、Halo2の存在が大きいのも事実だと思われ
Halo2と言うかLiveなのかも知れんが
PS2とか見ると分かるけど当時はソフトタイトル毎にメーカーにユーザー登録、個別にパス取って個別に課金して
こういうのが普通だった フレンドとかもタイトルで独立し使いまわせなかったしね
それがユーザータグで管理、課金すればサービスが共通して受けられるようになった
こういうスタイルが定番化したのは成功モデル、Halo2の存在が大きいのも事実だと思われ
>>212,214
HaloがCS機でのオンライン対戦の基礎を作ったのは事実だよ。
これはPCで対戦してた奴が一番わかってると思うけどね。PCでのFPS対戦って
最底辺75fpsで戦略性よりも反射神経を競うゲームだんたんよ。それをHaloは
30fpsに合わせて基礎からレベルデザイン作り直したからヒットしたんよ。
HaloがCS機でのオンライン対戦の基礎を作ったのは事実だよ。
これはPCで対戦してた奴が一番わかってると思うけどね。PCでのFPS対戦って
最底辺75fpsで戦略性よりも反射神経を競うゲームだんたんよ。それをHaloは
30fpsに合わせて基礎からレベルデザイン作り直したからヒットしたんよ。
ここの洋対和の議論は意外とおもしろい。
そう思って覗いてるのは俺だけじゃないはず…
煽りもあるけどそんなに長引かないし。
そう思って覗いてるのは俺だけじゃないはず…
煽りもあるけどそんなに長引かないし。
ワイロー３とか言われてたな グラとキャンペーンの出来は確かに並だったけど
オンのバランスは神だったからな だからこそあれだけの人数が遊んだんだろう
オンのバランスは神だったからな だからこそあれだけの人数が遊んだんだろう
このスレに湧く洋ゲー厨は基本がわかってないな。
このスレは、洋ゲーが「嫌い」な人が集まるスレだ。
和ゲーが優れてるとか洋ゲーが劣ってるとか言う話じゃない。
俺らは洋ゲーが「嫌い」なの。感情論。
洋ゲーの優れた点を幾ら挙げても的違い。だって嫌いなんだから。
それに、食わず嫌いでもない。
今世代で特にHD機持ってるようなゲーマーは、洋ゲーにも少なからず触れてるよ。
で、やった上で嫌いなんだな～、これが。
前スレでも、その前かその前ぐらいのスレでも、FPSの萌えキャラMODを出してた馬鹿が
居たし、もうちょっと古いところじゃフォルツァの痛車祭りとかもそうだったんだけど、
このスレの洋ゲー厨が信じるように、洋ゲーと萌えは二項対立じゃないんだよ、実は。
FPSのMOD作ったり、フォルツァの公式が唖然としちゃうくらいの萌えオタも洋ゲーやって
るんだよ。
オレなんかは、それ以前にFPSが大嫌いな訳。
それほど優秀性を語られても、嫌いなもんは嫌いなんだわ。
もっと感情に訴えるレスしてみろよ。
このスレは、洋ゲーが「嫌い」な人が集まるスレだ。
和ゲーが優れてるとか洋ゲーが劣ってるとか言う話じゃない。
俺らは洋ゲーが「嫌い」なの。感情論。
洋ゲーの優れた点を幾ら挙げても的違い。だって嫌いなんだから。
それに、食わず嫌いでもない。
今世代で特にHD機持ってるようなゲーマーは、洋ゲーにも少なからず触れてるよ。
で、やった上で嫌いなんだな～、これが。
前スレでも、その前かその前ぐらいのスレでも、FPSの萌えキャラMODを出してた馬鹿が
居たし、もうちょっと古いところじゃフォルツァの痛車祭りとかもそうだったんだけど、
このスレの洋ゲー厨が信じるように、洋ゲーと萌えは二項対立じゃないんだよ、実は。
FPSのMOD作ったり、フォルツァの公式が唖然としちゃうくらいの萌えオタも洋ゲーやって
るんだよ。
オレなんかは、それ以前にFPSが大嫌いな訳。
それほど優秀性を語られても、嫌いなもんは嫌いなんだわ。
もっと感情に訴えるレスしてみろよ。
>>221
ジャイキリでググったら、NHKアニメ「ジャイアントキリング」ってのが1位だったよ？
Jリーグの弱小チームが勝ち上がってくアニメみたいだね。
今日はじめて知ったけど。
ゲームが出てるかどうかまでは判らなかった。
捏造してなにが面白いんだろうか？
ジャイキリでググったら、NHKアニメ「ジャイアントキリング」ってのが1位だったよ？
Jリーグの弱小チームが勝ち上がってくアニメみたいだね。
今日はじめて知ったけど。
ゲームが出てるかどうかまでは判らなかった。
捏造してなにが面白いんだろうか？
新手のかまってちゃんですか？
227 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 02:39:55.15 ID:BKANhZtO0
日本でアメフトゲームが売れないのと同じ事だからな
FPSが売れないのは
いい出来とか悪い出来とかあんま関係ない
もうその需要が少ない
FPSが売れないのは
いい出来とか悪い出来とかあんま関係ない
もうその需要が少ない
ワイローみたいな過大評価ゲームを必死に擁護する洋ゲー厨がいるんだ・・・。
本気でワイローが満点連発する価値のあるゲームだと思ってそうだなwww
海外レビューを信仰してる洋ゲー厨の信仰心は半端ないな。
あんなんファミ通レビューと大差ないやん。
本気でワイローが満点連発する価値のあるゲームだと思ってそうだなwww
海外レビューを信仰してる洋ゲー厨の信仰心は半端ないな。
あんなんファミ通レビューと大差ないやん。
229 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:13:04.72 ID:ZUBtb6JJ0
230 ：名無しさん必死だな：2011/08/30(火) 04:49:13.92 ID:hm8hbbxs0
先輩にレフトフォーデッドをやたら勧められる
けど血みどろゲーって駄目なんだよなぁ…
けど血みどろゲーって駄目なんだよなぁ…
>>228
海外レビューの正当性は知らんが満点にふさわしい出来だったよ
海外レビューの正当性は知らんが満点にふさわしい出来だったよ
単発洋ゲー脳は今日も自賛の毎日です
>>222
だったらスレタイを「俺たちは洋ゲーが嫌い」とかにして嫌いな理由を「とにかく嫌い、生理的に受け付けない」とだけ書けばいいんじゃね？
普通は「洋ゲーが嫌いな理由」っていうスレタイを見つけたら洋ゲーやってるヤツは「どういうところが嫌いなんだろう？」って気になって覗くし
そこで「FPSばかりだから」「グロいから」「キャラがケバい(ゴツい)」なんて理由が書き込まれていたらついおせっかいで「FPS以外もあるよー」とか「これはグロくないからやってみるといいよ」って言いたくなる
だったらスレタイを「俺たちは洋ゲーが嫌い」とかにして嫌いな理由を「とにかく嫌い、生理的に受け付けない」とだけ書けばいいんじゃね？
普通は「洋ゲーが嫌いな理由」っていうスレタイを見つけたら洋ゲーやってるヤツは「どういうところが嫌いなんだろう？」って気になって覗くし
そこで「FPSばかりだから」「グロいから」「キャラがケバい(ゴツい)」なんて理由が書き込まれていたらついおせっかいで「FPS以外もあるよー」とか「これはグロくないからやってみるといいよ」って言いたくなる
ラストバトルが雑魚ラッシュだから
ラスボス戦
和ゲー…ダメージを通すために変な手順があってパズルゲーっぽい
やたら変形する
洋ゲー…ひたすら豪腕、ダメージを受けまくりでプロレスっぽい
あるいはやたら弱いあるいは最初からいない
和ゲー…ダメージを通すために変な手順があってパズルゲーっぽい
やたら変形する
洋ゲー…ひたすら豪腕、ダメージを受けまくりでプロレスっぽい
あるいはやたら弱いあるいは最初からいない
難易度上昇すると1Fで反応してレールガン飛ばして来るから
WoWっぽいキャラと世界観を止めてくれれば買うよ
男キャラはマッチョで体に見合わない糞でかいパワードスーツ着てて
女キャラは目が白目で表情が読めなくて顔が真っ青の奴とかいたり
女らしい女がいない。私は男と同等の権利を持ってるのよ、
男に守ってもらわなくても生きていけるんだからナメないでよね！
みたいな男女ばっか。で、背景は青と紫色を多用してまんまWoW。
これはセンスの問題でとても日本では受け入れられない。
男キャラはマッチョで体に見合わない糞でかいパワードスーツ着てて
女キャラは目が白目で表情が読めなくて顔が真っ青の奴とかいたり
女らしい女がいない。私は男と同等の権利を持ってるのよ、
男に守ってもらわなくても生きていけるんだからナメないでよね！
みたいな男女ばっか。で、背景は青と紫色を多用してまんまWoW。
これはセンスの問題でとても日本では受け入れられない。
9スレまで和洋両派入り乱れて好き放題のスレタイ無視やっといて、
今更『スレ違いでちゅ』って頭わいてるのかｗ
『そもそも洋ゲー(和ゲー)派が…』
とか、まるでどちらかの陣営の責任ないみたいな言い方するのやめれ。
笑いすぎて腹痛い。
ここまできて何言ったって無駄。この流れは続くだろう。
だって両派ともに好きにやってるんだから。
今更『スレ違いでちゅ』って頭わいてるのかｗ
『そもそも洋ゲー(和ゲー)派が…』
とか、まるでどちらかの陣営の責任ないみたいな言い方するのやめれ。
笑いすぎて腹痛い。
ここまできて何言ったって無駄。この流れは続くだろう。
だって両派ともに好きにやってるんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=wLLbBaSsMTg&feature=channel_video_title
これでTPSかFPS作ってくれるなら買う。
日本人向けだし
これでTPSかFPS作ってくれるなら買う。
日本人向けだし
>>240
吐きそう。気分悪い。
吐きそう。気分悪い。
コンカーやっとけ
スレ違いの「和ゲーの話」や「洋ゲーの雑談」で埋める必死な洋ゲー厨が突撃するスレだからなー。
日本で超少数派の洋ゲー厨さんは書き込み量でまけたら敗北なわけよ。
少しでも多くのうそ臭い自論を垂れ流すのが洋ゲー厨のお仕事です。
日本で超少数派の洋ゲー厨さんは書き込み量でまけたら敗北なわけよ。
少しでも多くのうそ臭い自論を垂れ流すのが洋ゲー厨のお仕事です。
絵面で避けてるにわかが洋ゲー語れるわけ無いじゃん
洋ゲー厨&オッサンの雑談スレになるのは必然
洋ゲー厨&オッサンの雑談スレになるのは必然
まぁ若年層は洋ゲーはやらんだろう
むしろモンハンが売れてるこのご時世で
洋ゲーばっかやってる高校生とかいたら怖い
むしろモンハンが売れてるこのご時世で
洋ゲーばっかやってる高校生とかいたら怖い
工業大学は洋ゲープレイヤー生産工場だったけど今はモンハンにシェアが移ってるのかな
>>212
海外で生活しないとわからんかもしれんけどHaloシリーズとそれ以外のFPSには決定的な差があるんだよ
初代Haloがバカ売れして以降アメリカ人のド定番ゲームになったのには理由がある
HaloはCoDの代わりにはなるが逆はありえない
海外で生活しないとわからんかもしれんけどHaloシリーズとそれ以外のFPSには決定的な差があるんだよ
初代Haloがバカ売れして以降アメリカ人のド定番ゲームになったのには理由がある
HaloはCoDの代わりにはなるが逆はありえない
250 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 13:40:03.98 ID:byyXU1p90
北米のゲーム産業の価値観だと革新性・新規性みたいのは、それほど評価されないんだよ。
HaloはCS機でオンラインモードを面白く遊べるレベルデザインを採用したゲームだって
ある意味正当な評価だからこそ特別視されてるんだよ。北米でマリオやゼルダが特別視され
続ける理由と同じなんだけど、レベルデザインよりゲームデザインを重視する日本人には
わかりづらい感覚だよね。
HaloはCS機でオンラインモードを面白く遊べるレベルデザインを採用したゲームだって
ある意味正当な評価だからこそ特別視されてるんだよ。北米でマリオやゼルダが特別視され
続ける理由と同じなんだけど、レベルデザインよりゲームデザインを重視する日本人には
わかりづらい感覚だよね。
251 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 13:51:08.15 ID:ZUBtb6JJ0
>>250
218のいってることが本当なら
十分、革新に値すると思うんですが。
だいたい、マリオやゼルダはそもそも革新の始祖だろ。
革新なんて評価されない。
凡人でも頑張ったら評価される、というのは
まあ夢があってステキだけど。
218のいってることが本当なら
十分、革新に値すると思うんですが。
だいたい、マリオやゼルダはそもそも革新の始祖だろ。
革新なんて評価されない。
凡人でも頑張ったら評価される、というのは
まあ夢があってステキだけど。
252 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:28:40.65 ID:byyXU1p90
>>251
考え方が逆なんだよ。Haloが革新的だったのはあくまでPCゲー専門チームがCS機専用機の
ゲームを作るハメになった偶然の産物、または歴史的、技術進歩的な必然なんだよ。
マリオやゼルダもそー、まあゼルダはパクリゲーだけど。それより面白いレベルデザイン
生み続けることこそ天才のなせる技って評価な訳。
考え方が逆なんだよ。Haloが革新的だったのはあくまでPCゲー専門チームがCS機専用機の
ゲームを作るハメになった偶然の産物、または歴史的、技術進歩的な必然なんだよ。
マリオやゼルダもそー、まあゼルダはパクリゲーだけど。それより面白いレベルデザイン
生み続けることこそ天才のなせる技って評価な訳。
253 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:48:16.66 ID:ZUBtb6JJ0
254 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:51:29.17 ID:yg1C4gFC0
PSで出ないから
255 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 14:52:30.17 ID:4heTxZiW0
なんかもう、なんだこのスレ。
これがゲハ板で語るようなことか？
洋ゲー叩けばゲームが面白くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはゲハのことを語る板だ。
俺叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
これがゲハ板で語るようなことか？
洋ゲー叩けばゲームが面白くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはゲハのことを語る板だ。
俺叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
256 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:15:34.19 ID:y1YkAn2/0
一応言っとくとHaloの最大の強みはオフライン対戦の充実だ
初代からゲーム1つで画面4分割の4人同時対戦、これが本体増やして16人まで同時に遊べた
これが無茶苦茶面白くて学生層を中心に皆やりまくった
アメリカじゃ週末の夜なんかは10人近くが一人の家に集まって騒ぐのが恒例になってる
ここに皆でHaloを遊ぶという選択肢が加わった 革新と言うならこれが間違いなくそうだ
初代からまたゲームデザインが良く出来ていて、全員敵のスレイヤー、4vs4のチームスレイヤー、
多人数での乗り物ありCTFなどカオスなお祭りルールなど初心者から上級者まで一晩中騒げる出来だった
Halo2は「あの滅茶苦茶面白いHaloの対戦」が遂にオンラインで出来るという理由で発売前から大ヒットは約束されたようなものだった
しかもオフ対戦もパワーダウンさせなかったから相変わらずオンできない友達同士の旅行なんかには必携アイテムになった
これは最新作のリーチも変わらず
CoDやギアーズはシステムリンクで4人ずつプレイヤーを増やす事が出来ないため
結局皆でやるのはHalo安定と言う事になる（FearとかTF2とかはできるが・・・やはり知名度か？）
初代からゲーム1つで画面4分割の4人同時対戦、これが本体増やして16人まで同時に遊べた
これが無茶苦茶面白くて学生層を中心に皆やりまくった
アメリカじゃ週末の夜なんかは10人近くが一人の家に集まって騒ぐのが恒例になってる
ここに皆でHaloを遊ぶという選択肢が加わった 革新と言うならこれが間違いなくそうだ
初代からまたゲームデザインが良く出来ていて、全員敵のスレイヤー、4vs4のチームスレイヤー、
多人数での乗り物ありCTFなどカオスなお祭りルールなど初心者から上級者まで一晩中騒げる出来だった
Halo2は「あの滅茶苦茶面白いHaloの対戦」が遂にオンラインで出来るという理由で発売前から大ヒットは約束されたようなものだった
しかもオフ対戦もパワーダウンさせなかったから相変わらずオンできない友達同士の旅行なんかには必携アイテムになった
これは最新作のリーチも変わらず
CoDやギアーズはシステムリンクで4人ずつプレイヤーを増やす事が出来ないため
結局皆でやるのはHalo安定と言う事になる（FearとかTF2とかはできるが・・・やはり知名度か？）
257 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:17:05.01 ID:ryxr3A980
元々ゴキブリのネガキャンスレ
オッサンが乗っ取って現在に至る
オッサンが乗っ取って現在に至る
258 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:22:47.76 ID:1406H+HD0
アンチャとかキルゾーンみたいなPS系の洋ゲーはなぜか叩かれないもんな
259 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/30(火) 15:36:17.30 ID:GnsFQkUQ0
260 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 15:42:18.67 ID:ZUBtb6JJ0
アンチャとキルはもはや
論外だから叩かれるわけがない。
論外だから叩かれるわけがない。
261 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:18:13.24 ID:wJ3nIcGC0
262 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:43:17.80 ID:xTVNRmS60
263 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 16:45:20.58 ID:xTVNRmS60
264 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 17:16:45.00 ID:ZUBtb6JJ0
>>256
なんだパーフェクトダークのパクリか。
なんだパーフェクトダークのパクリか。
265 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/30(火) 21:05:42.77 ID:+P2FwYRe0
>>264
パーフェクトダークは未プレイだけど64にシステムリンクとかあったのか？
パーフェクトダークは未プレイだけど64にシステムリンクとかあったのか？
266 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 00:53:42.05 ID:N53TFKVi0
アンチャはグラフィクと演出だけのゲーム
アドベンチャーとしては一流だが TPSとしては2流以下なのが デモンズにゲームオブザイヤーで負けた理由
アドベンチャーとしては一流だが TPSとしては2流以下なのが デモンズにゲームオブザイヤーで負けた理由
267 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 05:34:15.14 ID:mfhmYCBP0
しかしこんなスレにまで火病って占拠する洋ゲー厨は本当不愉快
洋ゲーとは程度の低い人間がやってるっていうのがよくわかる
洋ゲーとは程度の低い人間がやってるっていうのがよくわかる
268 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 05:41:54.13 ID:5YesZpsL0
このスレってこの板にいらないよね
269 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 06:18:44.05 ID:HAEmL11y0
罵り合って暇を潰せれば何でもいいんだよ
270 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 06:25:19.34 ID:mfhmYCBP0
>>268
じゃあなんで来てるの？ｗ
じゃあなんで来てるの？ｗ
271 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 10:39:19.00 ID:y7yiudWZ0
272 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:51:31.36 ID:x+/JWKXpO
>>267
今や世界的にも程度の低い和ゲーやるよりマシ
ってこの島国以外の地球人全員がきっと思ってるわ。
それ位シェア逆転してるのが悲しいね。
特に向こうでメインのHD市場とか悲惨…
金ないから携帯がメインの日本市場、とか思われてるんだろうな。
今や世界的にも程度の低い和ゲーやるよりマシ
ってこの島国以外の地球人全員がきっと思ってるわ。
それ位シェア逆転してるのが悲しいね。
特に向こうでメインのHD市場とか悲惨…
金ないから携帯がメインの日本市場、とか思われてるんだろうな。
273 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:06:13.77 ID:FpeUCyWL0
Haloは新しいことをなーんもやってないよ。
ここの洋ゲー厨はCSとPCを強引に分けて考えて新しい新しいといってるだけ。
Haloは所詮はガラパゴスアメリカ専用の課題評価ゲームだって。
銃殺ゲームがばかり売れる奇形市場アメリカの専用ゲーム。
ここの洋ゲー厨はCSとPCを強引に分けて考えて新しい新しいといってるだけ。
Haloは所詮はガラパゴスアメリカ専用の課題評価ゲームだって。
銃殺ゲームがばかり売れる奇形市場アメリカの専用ゲーム。
274 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:09:04.36 ID:+I2Tom9W0
日本でFF9やらToEが発売されてた頃、海外JRPGファンは聖剣3を独自に翻訳して遊んでた
今、ここまでしてやりたい日本のゲームって何か有るのかな
今、ここまでしてやりたい日本のゲームって何か有るのかな
275 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:14:36.98 ID:FpeUCyWL0
ここの書き込みって洋ゲー厨の書き込みのほうが多いんだよなー。
別のスレで洋ゲー厨が立てたJRPGアンチスレがあるんだけどそこは
洋ゲー厨どうしが馴れ合いでJRPGを叩いてて他の連中はそこまで
突撃しない。
空気が読めないで突撃するところを見ると洋ゲー厨ってコミュ障率
が高いんかなー。
別のスレで洋ゲー厨が立てたJRPGアンチスレがあるんだけどそこは
洋ゲー厨どうしが馴れ合いでJRPGを叩いてて他の連中はそこまで
突撃しない。
空気が読めないで突撃するところを見ると洋ゲー厨ってコミュ障率
が高いんかなー。
276 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:25:06.92 ID:N53TFKVi0
ダークソウルのスレを荒らす スカイリム信者
ダクソの住民はわざわざ洋ゲーのスレなんて荒らしに行かんがなｗ 興味ないからな
てかもっと利口な人間なら両方プレイする
ダクソの住民はわざわざ洋ゲーのスレなんて荒らしに行かんがなｗ 興味ないからな
てかもっと利口な人間なら両方プレイする
277 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:27:28.70 ID:2sTZr+860
洋ゲーに自信が無いから和ゲーを貶める工作でもしないと気がまぎれないんだよきっと
278 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:50:10.06 ID:5YesZpsL0
和ゲーに自信がないからこんなスレ建ててんだろｗ
279 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:09:24.89 ID:eVF4ZOw/0
ニワカだろうが洋ゲーファンが増えた結果、こんなスレが立ったんだろ？
280 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:20:07.20 ID:rvdGH/vg0
俺たちが洋ゲーを嫌う理由ﾏﾀﾞｰ
281 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:24:07.77 ID:TQBVgYrh0
何つーか感情論が目立つね
ゲーマーなら両方やって当たり前だと思うが
どちらかじゃなきゃ嫌！っていう奴は大抵片一方を毛嫌いしてるだけのような
気がする
ゲーマーなら両方やって当たり前だと思うが
どちらかじゃなきゃ嫌！っていう奴は大抵片一方を毛嫌いしてるだけのような
気がする
282 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:31:56.55 ID:2sTZr+860
洋ゲーファンが増えたｗ
売れてもいないのにｗ
売れてもいないのにｗ
283 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:36:15.78 ID:x+/JWKXpO
和ゲー厨なんて特に、知らない間に洋ゲープレイしてるんだろうなｗ
どこのスタジオ開発かとかも知らずにｗ
洋ゲー知識が薄いんだから、有名なタイトル以外見分けつかなくても不思議はない。
まぁ所詮ネットだから『そんなことない』ってごまかすのは簡単だけどなｗ
どこのスタジオ開発かとかも知らずにｗ
洋ゲー知識が薄いんだから、有名なタイトル以外見分けつかなくても不思議はない。
まぁ所詮ネットだから『そんなことない』ってごまかすのは簡単だけどなｗ
284 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:09:48.66 ID:N53TFKVi0
285 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:44:55.93 ID:+BtADbPG0
ほんの10年ほど前は洋ゲーなんて本当に一部のゲームオタクにしか認知されてなかった
こんなスレが建って中身の無い批判で和ゲー厨が暴れてるって事は、洋ゲーがそれだけ和ゲーを脅かす存在になったってことだろう
こんなスレが建って中身の無い批判で和ゲー厨が暴れてるって事は、洋ゲーがそれだけ和ゲーを脅かす存在になったってことだろう
286 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:27:06.19 ID:FpeUCyWL0
洋ゲーはPS3でもxbox360でもPCでもギャルゲー以下の市場やん。
マスエフェクト２の売り上げをみれば一部のキモメンにしか認知されてなかった
と思うしかない。
ここ１～２年で洋ゲー続編の売り上げが何本下がったか調べるといい。
マスエフェクト２の売り上げをみれば一部のキモメンにしか認知されてなかった
と思うしかない。
ここ１～２年で洋ゲー続編の売り上げが何本下がったか調べるといい。
287 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:30:51.85 ID:DsigGwRH0
日本じゃ売れてないから嫌いなんだ
ずいぶんとミーハーだね
ずいぶんとミーハーだね
288 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:34:38.59 ID:x+/JWKXpO
洋ゲーにおいての『日本での』位置付けはしっかり理解出来てるのに、
和ゲーにおいての『日本意外』での位置付けは全く理解出来てない和ゲー厨。
『ﾆﾝﾃﾝﾄﾞﾆﾝﾃﾝﾄﾞ』『ｺｺﾊﾆﾎﾝｺｺﾊﾆﾎﾝ』
和サードがどうなってるか…
和ゲーにおいての『日本意外』での位置付けは全く理解出来てない和ゲー厨。
『ﾆﾝﾃﾝﾄﾞﾆﾝﾃﾝﾄﾞ』『ｺｺﾊﾆﾎﾝｺｺﾊﾆﾎﾝ』
和サードがどうなってるか…
289 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:33:13.46 ID:N53TFKVi0
バイオが口コミだけ１００万本 たけしの挑戦状のようなクソゲーが８０万本売れるようなおめでたい時代じゃないだよ 神ゲーに限って売れないのは洋和ゲー関係ねえよ そら売れんわなハード買わないだから
290 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:07:15.18 ID:kEs20GlXO
インファマス２買ったけど1時間プレイしたくらいで酔う
面白いけど
おかげでクリアしないまま積んでる
洋ゲーに限った話じゃないんだけどね
面白いけど
おかげでクリアしないまま積んでる
洋ゲーに限った話じゃないんだけどね
291 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:20:36.23 ID:dfdWG/m9O
>>284
FPS以外もあるじゃんという突っ込みはともかく、そいつが単にFPSが好きだからじゃね？
FPS以外もあるじゃんという突っ込みはともかく、そいつが単にFPSが好きだからじゃね？
292 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:31:34.49 ID:N53TFKVi0
あるけど勧めめられるようなもんじゃないってことだろ 普通のアクションゲーがクソゲー 微妙ゲーの宝庫だからな ゴールデンアックスとかプリンスオブペルシャとか キャラクソゲーの数々
ヘブンリーソードとかいう微妙ゲーのスタッフはDMCをどうしたいのやらｗ
ヘブンリーソードとかいう微妙ゲーのスタッフはDMCをどうしたいのやらｗ
293 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 21:07:47.24 ID:dfdWG/m9O
スレ最初と前スレ最後をみなおしてみろよw
というか相手の好み環境が分からんから、PCなし・ローカライズ済み・大作タイトルからあげざるを得ない
そうなると一番人気のFPSがあがりやすくなるわな
というか相手の好み環境が分からんから、PCなし・ローカライズ済み・大作タイトルからあげざるを得ない
そうなると一番人気のFPSがあがりやすくなるわな
294 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 22:14:10.56 ID:dNUJuXuK0
>>293
>6-7はPC、ローカライズ無し、小作のFPSあげてんじゃん
>6-7はPC、ローカライズ無し、小作のFPSあげてんじゃん
295 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:20:08.67 ID:tSHPWnUY0
洋ゲの話っつーか
洋ゲ厨叩きが多くね
洋ゲ厨叩きが多くね
296 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:06:04.49 ID:A1XaTAZc0
洋バカの和ゲー叩きが多いからだろうな
銃殺ゲーしかないくせして
銃殺ゲーしかないくせして
297 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 02:18:31.33 ID:CQFZS8aS0
とりあえずCODはFPS界における癌
298 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 02:20:12.03 ID:CQFZS8aS0
とレジスタンス３の住民が言うてました
299 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 04:53:17.90 ID:olcO5f8E0
FPS界のFPS紳士は何をやるべきなの？
CS？Quake3？
CS？Quake3？
300 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 12:40:55.21 ID:BbJ6IOsn0
和ゲ落ち込んでるのは確かだが
それ幸いとこれからは洋ゲの時代みたいな奴が目につくのがウザイ
これからは洋ゲの時代て20世紀から聞いてるけどいつ始まるんだよ
それ幸いとこれからは洋ゲの時代みたいな奴が目につくのがウザイ
これからは洋ゲの時代て20世紀から聞いてるけどいつ始まるんだよ
301 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 12:49:31.66 ID:7nB+05dx0
いつから始まっていないと勘違いしてたの？
302 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:15:54.14 ID:orFBGmZu0
「L.A. Noire」の開発を手掛けた“Team Bondi”が8月30日を以て倒産か
ttp://doope.jp/2011/0919799.html
ttp://doope.jp/2011/0919799.html
303 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:55:44.86 ID:zukt28L60
海外は売れなかったら倒産とか競争が激しいなｗ
日本もこうなればゴミゲー量産がなくなってちょっとは洋ゲーに対抗できるゲーム作れるんかな
日本もこうなればゴミゲー量産がなくなってちょっとは洋ゲーに対抗できるゲーム作れるんかな
304 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:07:20.64 ID:orFBGmZu0
売れなかったら？L.A. Noireは出荷400万本だよ、アホ
305 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:33:31.96 ID:zukt28L60
何年開発してたと思ってるんだよ・・・
306 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:36:58.40 ID:+vwQzCLM0
向こうのスタジオってわりとお気軽に離合集散してるから
別に倒産、閉鎖したからどうだってこともないんだけどな。
日本は一度有名メーカーからはじき出されたらもう終わりだから
そこが決定的に違うところだな。
別に倒産、閉鎖したからどうだってこともないんだけどな。
日本は一度有名メーカーからはじき出されたらもう終わりだから
そこが決定的に違うところだな。
307 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:59:39.43 ID:orFBGmZu0
308 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:06:46.61 ID:zukt28L60
309 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:46:11.66 ID:orFBGmZu0
自分が言ったことすら忘れたのか・・・
310 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 23:22:48.04 ID:3cJpLNEC0
単にＬＡノワールが糞ゲーで大衆に見向きされなかったからだろうね
311 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 23:30:48.18 ID:surDKkHQ0
>>306
そうそう。
海外は組織単位じゃなくて、個人単位で見るからね。
CoDをのし上げたCoDの主要スタッフも
MoH会社から離脱→CoD作る→集団離脱して（株）Respawn立ち上げ
って感じだしな。
そうそう。
海外は組織単位じゃなくて、個人単位で見るからね。
CoDをのし上げたCoDの主要スタッフも
MoH会社から離脱→CoD作る→集団離脱して（株）Respawn立ち上げ
って感じだしな。
312 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:25:30.88 ID:o+8iVd/Y0
そりゃ有名どころのスタジオはやり直しきくだろうが、
それでもリストラした上での話だ
GRINとか潰れた後、確かソーシャルゲー作る小さいスタジオになっただけだぞ
個人単位で才能評価するから倒産しても平気とかどういうロジックだよ
電波過ぎるｗ
それでもリストラした上での話だ
GRINとか潰れた後、確かソーシャルゲー作る小さいスタジオになっただけだぞ
個人単位で才能評価するから倒産しても平気とかどういうロジックだよ
電波過ぎるｗ
313 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:18:19.82 ID:O5PO1ylN0
314 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:20:40.28 ID:52tV3lw30
LAノワールはガチ駄ゲーだからら仕方ない あれだけ金と時間をかけたのにあの程度かよ
315 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:58:33.24 ID:bzg+p6bu0
316 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:30:04.34 ID:O5PO1ylN0
>>315
じゃあなんで ID:orFBGmZu0は>>302を貼ったんだよ？
倒産うんぬん語ってるから開発費考慮した上で売れなかったと言ったんだよ
だからｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ言いたいだけならPSW行けと言ってるんだけどね・・・
じゃあなんで ID:orFBGmZu0は>>302を貼ったんだよ？
倒産うんぬん語ってるから開発費考慮した上で売れなかったと言ったんだよ
だからｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ言いたいだけならPSW行けと言ってるんだけどね・・・
317 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:37:58.97 ID:TIe82zhd0
稲船先生ソーシャル行っちゃったのは笑ったなｗ
まあ金出してくれるのはもうあっち方面しかないんだろうけど
グラスホッパーなんて洋ゲーもどきがこけてPSPで音ゲーとか作ってるし
まあ金出してくれるのはもうあっち方面しかないんだろうけど
グラスホッパーなんて洋ゲーもどきがこけてPSPで音ゲーとか作ってるし
318 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:50:32.34 ID:bzg+p6bu0
319 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:59:28.64 ID:O5PO1ylN0
日本語が通じねぇｗ
なんで倒産したか理由を考えたら開発費を回収できるほどには売れなかったからだろ
数字だけ見て楽しみたいなら素直にPSW行けばいいのにね
なんで倒産したか理由を考えたら開発費を回収できるほどには売れなかったからだろ
数字だけ見て楽しみたいなら素直にPSW行けばいいのにね
320 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 08:01:24.91 ID:gsvGuotJ0
321 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 08:03:16.13 ID:IPiiT9Un0
322 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 08:25:42.16 ID:7p88nRjnO
日本が舞台ってのは皮肉なんだろうか
323 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 08:58:33.96 ID:cCwaSl+D0
400万売って開発費回収出来ないなら、もうジリ貧じゃね
これ以上どこに売んの？日本？
これ以上どこに売んの？日本？
324 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 09:42:49.64 ID:MbBUxk210
>>190
ワラタｗありえねえｗ
ワラタｗありえねえｗ
325 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 11:11:43.80 ID:iTX/gBEk0
>>284
FPSばっかなのは悪かったけど、俺がほとんどFPSしかプレイしないからなんだ
自分で実際遊んでみて本当に価値のあるゲームだけ挙げた
ちなみに「多すぎる、どれか一つにしろ」ってならポータル２な。
これ遊んでダメならその人に洋ゲは多分合ってない。
FPSばっかなのは悪かったけど、俺がほとんどFPSしかプレイしないからなんだ
自分で実際遊んでみて本当に価値のあるゲームだけ挙げた
ちなみに「多すぎる、どれか一つにしろ」ってならポータル２な。
これ遊んでダメならその人に洋ゲは多分合ってない。
326 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 11:27:12.49 ID:IPiiT9Un0
シナリオ的には日本人向けだけどFPSパズルってのが
日本人の感覚として合わないと思う。ステージ多すぎだし
単調でダレる
日本人の感覚として合わないと思う。ステージ多すぎだし
単調でダレる
327 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 11:57:30.47 ID:rZLQVx+E0
日本人に洋ゲ薦めるならSLGのほうがいいんでないの
328 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:30:19.97 ID:VpW4YxGRO
ポータルはいいゲームなんだけど、視点移動が激しいからこれから始めるのはしんどいと思う
SLGはたしかにいいんだけどなあ
問題はこのジャンルは未だPCが中心であるってことだな
SLGはたしかにいいんだけどなあ
問題はこのジャンルは未だPCが中心であるってことだな
329 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:47:47.72 ID:9LHwBx/C0
330 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 17:59:52.60 ID:52tV3lw30
まさかのMＷ３がZ指定かよ なにやらかすつもりなんだろう
331 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:08:08.12 ID:Xix9rimg0
BOもZだったろ
332 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:27:56.50 ID:52tV3lw30
開発チームが違うだろ MＷのチームは過剰なゴア表現に走ってない
WAWとか爆弾で肋骨が露出したりするかな
WAWとか爆弾で肋骨が露出したりするかな
333 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:02:46.28 ID:WDPa7KoK0
人を撃ち殺すようなゲームは、道徳的に見てZになるんじゃないの。
ゴア表現以前に。
ゴア表現以前に。
334 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:35:42.34 ID:2H3svAma0
洋ゲーはPCで2000年頃からやってたけど
XBOXが出てからつまらなくて辞めた。
XBOXが洋ゲーを潰した。
XBOXが出てからつまらなくて辞めた。
XBOXが洋ゲーを潰した。
335 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:58:08.94 ID:WDPa7KoK0
336 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:56:04.38 ID:0d+SXIxw0
BF1942とBF2は楽しかったなあ。
マップは限定されるが。
最初に遊んだデルタフォース2も良かった。
すぐにチートだらけになったが。
TRIBES2は今やっても面白いんじゃないかなあ。
会社なくなったんだっけ。
マップは限定されるが。
最初に遊んだデルタフォース2も良かった。
すぐにチートだらけになったが。
TRIBES2は今やっても面白いんじゃないかなあ。
会社なくなったんだっけ。
337 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:15:22.74 ID:/+DEwAe10
洋ゲーか和ゲーかは関係ない
自分にとって面白いか否か それが全て
自分にとって面白いか否か それが全て
338 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:20:21.75 ID:TfRMKSsTP
・FPSばっかり
・キャラデザインがキモい
・ゴア表現がキモい
・犯罪推奨ゲーばっかり
・廃スペックを要求するPCゲーとかいらねー
これらに抵触しない具体的なタイトルって出ないな。
それぞれ「ばっかり」じゃあ無いかも知れないけれど、その全部が嫌いな
一般日本人が、洋ゲーを嫌いなのは当然のことでは？
たまにRTSがどうのとか言う輩が現れるけど、客観的に見てポピュラスとか
ピクミンとかを超えるRTSって無いよな。無用に複雑なだけで。
・キャラデザインがキモい
・ゴア表現がキモい
・犯罪推奨ゲーばっかり
・廃スペックを要求するPCゲーとかいらねー
これらに抵触しない具体的なタイトルって出ないな。
それぞれ「ばっかり」じゃあ無いかも知れないけれど、その全部が嫌いな
一般日本人が、洋ゲーを嫌いなのは当然のことでは？
たまにRTSがどうのとか言う輩が現れるけど、客観的に見てポピュラスとか
ピクミンとかを超えるRTSって無いよな。無用に複雑なだけで。
339 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 03:27:20.84 ID:/tZp+DeGO
340 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 03:47:08.06 ID:Ow88/pkX0
341 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 04:06:10.40 ID:MwY7Xibc0
和ゲーの方がキモい
342 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:03:40.34 ID:6yKWdZGR0
今２０代～３０代前半のやつがまだ物心つくかつかないかの頃って、ちょうどバブルで
日本が一番元気がよかった時代。ゲームも家電も日本製品が一番いい
世界中の人が日本を羨望のまなざしで見ている！
という中で「日本のものが一番！」という強烈な刷り込みが幼少期に行なわれた結果
その世代に、ものすごい外国嫌いが多いんじゃないかなと思う。
俺の父親の世代はちょうど進駐軍が着てる頃に物心つき始めたくらいなんだが
その世代の人って、アメリカが一番！ アメリカはすごい！ っていう
世代共通のマインドを持ってるのと同じ感じ。
日本が一番元気がよかった時代。ゲームも家電も日本製品が一番いい
世界中の人が日本を羨望のまなざしで見ている！
という中で「日本のものが一番！」という強烈な刷り込みが幼少期に行なわれた結果
その世代に、ものすごい外国嫌いが多いんじゃないかなと思う。
俺の父親の世代はちょうど進駐軍が着てる頃に物心つき始めたくらいなんだが
その世代の人って、アメリカが一番！ アメリカはすごい！ っていう
世代共通のマインドを持ってるのと同じ感じ。
343 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:05:23.59 ID:vQdAMf6K0
快楽殺人ホモ御用達洋ゲー
344 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:08:20.14 ID:MwY7Xibc0
ここで洋ゲー嫌いって言ってるのはそんな複雑じゃないと思うｗ
345 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:09:40.86 ID:Kh0xpvu90
別に外国が好きとか嫌いとかどうでも良い
面白いか面白くないかだけ
RPG好きのオレは、最近の洋RPGは戦闘がツマランから嫌い
ドラゴンエイジはバルダー並を期待したら、ガチャ押しバトルでガッカリ
戦闘が面白い洋RPGあるなら教えて欲しい
面白いか面白くないかだけ
RPG好きのオレは、最近の洋RPGは戦闘がツマランから嫌い
ドラゴンエイジはバルダー並を期待したら、ガチャ押しバトルでガッカリ
戦闘が面白い洋RPGあるなら教えて欲しい
346 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:10:12.11 ID:3ssJUgpC0
本田圭佑オタがあまりにもうざすぎて
ついつい本田を叩いちゃうみたいな話だな
ついつい本田を叩いちゃうみたいな話だな
347 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:17:57.30 ID:6yKWdZGR0
348 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:15:33.31 ID:Mqol+v290
>>165
forzaとFIFAでリアルレースとサッカーのジャンルでも
王座の座を奪われた。
でも、ニンテンドウが支配してる数々のジャンルは
今のところ奪われる気配はない。あと、格闘ゲージャンルとかも
forzaとFIFAでリアルレースとサッカーのジャンルでも
王座の座を奪われた。
でも、ニンテンドウが支配してる数々のジャンルは
今のところ奪われる気配はない。あと、格闘ゲージャンルとかも
349 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:27:08.42 ID:/tZp+DeGO
>>345
ディアブロ系列のハッスラRPG
とはいえ、海外RPGは日本ほど戦闘に特化して作らないからこれでも不満があるかもしれない
複雑な戦略性を求めてるならRPGは諦めてストラテジーに手を出した方がいいかもね
ディアブロ系列のハッスラRPG
とはいえ、海外RPGは日本ほど戦闘に特化して作らないからこれでも不満があるかもしれない
複雑な戦略性を求めてるならRPGは諦めてストラテジーに手を出した方がいいかもね
350 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:27:41.64 ID:vNqdVigI0
洋ゲーはセンスが無いんだよな
ただハイクオリティで作ってるってだけで面白さが無い
スクエニに似てる
ただハイクオリティで作ってるってだけで面白さが無い
スクエニに似てる
351 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:30:15.49 ID:Mqol+v290
日本ではアメリカ映画が大きく受け入れられてるけど
洋ゲーは例えるならアメリカ映画じゃなくアメコミ
バットマンやスパイダーマンが映画で日本で大ヒットしても
アメコミのバットマン、スパイダーマンは人気が出ない。
要するに、日本人には敷居が高いというか・・
洋ゲーは例えるならアメリカ映画じゃなくアメコミ
バットマンやスパイダーマンが映画で日本で大ヒットしても
アメコミのバットマン、スパイダーマンは人気が出ない。
要するに、日本人には敷居が高いというか・・
352 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:48:52.24 ID:Mqol+v290
逆に日本製のバイオシリーズやメタルギアシリーズの方が
アメリカ映画に近いと思う。
アメリカ映画に近いと思う。
353 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 07:15:48.24 ID:OZZGbvSM0
>>349
ディアブロはポット飲みながらクリックするだけの単調な戦闘だろ
ディアブロはポット飲みながらクリックするだけの単調な戦闘だろ
354 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 07:22:30.48 ID:gN6vW+kj0
>>350
スクエニがハイクオリティ…？
スクエニがハイクオリティ…？
355 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 09:17:47.73 ID:E3xjcdW80
デウスエクス人間革命がハイクオリティやったで
356 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 09:54:29.57 ID:RvqjlzbI0
デウスエクスはスクエニが出してるから和ゲー！
こうですかわかりません。
こうですかわかりません。
357 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:09:06.70 ID:E3xjcdW80
スクエニが買ったんだからスクエニ産には違いないだろ
ついでに直接ゲーム開発に食い込まなくとも
内部で技術交換会みたいな形で交流はある
ついでに直接ゲーム開発に食い込まなくとも
内部で技術交換会みたいな形で交流はある
358 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:25:47.78 ID:RvqjlzbI0
まあ俺は洋ゲーだから和ゲーだからでゲーム選んだりしないからどっちでもいいっちゃいいんだが
実際のとこデッドラ2とかデウスエクスとか、逆にダムドとかChild of Edenとか
洋ゲー和ゲー言ってる奴はどっちだと認識してんのさね。
実際のとこデッドラ2とかデウスエクスとか、逆にダムドとかChild of Edenとか
洋ゲー和ゲー言ってる奴はどっちだと認識してんのさね。
359 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:22:07.61 ID:ZaTKGGns0
360 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:35:47.41 ID:tKO6OZWO0
>>359
yukesが作ってるWWE SmackDown vs. Rawとかも和ゲーって認識なの？
yukesが作ってるWWE SmackDown vs. Rawとかも和ゲーって認識なの？
361 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:39:07.74 ID:LepyGdfI0
つまらない定義論に突入しだしました
362 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:24:43.54 ID:3xazNYUY0
forzaはレースゲーム好きの欧州でGTに思いっきり負けてるやん。
どこが王座なん？
レビューで無駄に持ち上げられたが２番手の人気すらないのが現状。
ファミ通レビューとたいしてかわらん海外レビューを信仰してる洋ゲー厨
には分からんか・・・。
どこが王座なん？
レビューで無駄に持ち上げられたが２番手の人気すらないのが現状。
ファミ通レビューとたいしてかわらん海外レビューを信仰してる洋ゲー厨
には分からんか・・・。
363 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:24:36.45 ID:W05Kx0yRO
レースゲーやらないから知らなかったけど、
フォルツァって売れてないんだ？
てっきり世界がフォルツァで、国内王者がGTかと思ってた。
fifaとウイイレみたいに。
フォルツァって売れてないんだ？
てっきり世界がフォルツァで、国内王者がGTかと思ってた。
fifaとウイイレみたいに。
364 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:44:21.84 ID:RvqjlzbI0
>>361
そもそもどこでゲーム作ってるかで面白いつまらん言ってる時点でおかしいのに何を今更
そもそもどこでゲーム作ってるかで面白いつまらん言ってる時点でおかしいのに何を今更
365 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 21:14:43.37 ID:Ow88/pkX0
＞ファミ通レビューとたいしてかわらん海外レビュー
これは同意だけど
和ゲー厨もニーズにあわせて海外レビュー持ち上げてるから大差ないと思うよ
これは同意だけど
和ゲー厨もニーズにあわせて海外レビュー持ち上げてるから大差ないと思うよ
366 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:38:07.00 ID:zP/xW9Yv0
サティスファクション
367 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:49:54.20 ID:yffzZHa10
>>これらに抵触しない具体的なタイトルって出ないな。
普通にparadoxゲーとかstardockのゲームやってればいくらでもいいのあるけどな。
というか洋ゲーはFPSばっかっていってるやつは基本的に「知らないのに批判」だけどね。
普通にparadoxゲーとかstardockのゲームやってればいくらでもいいのあるけどな。
というか洋ゲーはFPSばっかっていってるやつは基本的に「知らないのに批判」だけどね。
368 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:52:33.82 ID:yffzZHa10
369 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:11:35.33 ID:thgbyir70
生まれ付き心臓弱いからムキムキゴリマッチョの人殺し血みどろゲーは無理だから大抵の洋ゲーに手が出ない
でも近年のひょろい量産イケメンのオサレ乱舞ゲーはもっといりません
ドラクエやポケモンみたいな程良いテイストのは和洋問わず他に無いものか
でも近年のひょろい量産イケメンのオサレ乱舞ゲーはもっといりません
ドラクエやポケモンみたいな程良いテイストのは和洋問わず他に無いものか
370 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:32.32 ID:AqPX6Hjk0
DSなら子供向けも合わせて一杯出てるでしょ
有無を言わさずHALOREACHスレを見てきて欲しいわ なぜあんなことになる？
372 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 11:56:30.77 ID:Gu5Mqzkv0
俺が洋ゲーを嫌いな理由
あいつらにはゲーム音楽の概念が無いから。
基本無音でリアルな銃声リアルな爆発音リアルな心臓音
音楽を入れる時は毎回壮大でオーケストラでオペラで派手で疲れる。
こういうの止めてくれ。萎えるわ
http://www.youtube.com/watch?v=PjqsYzBrP-M&t=88
あいつらにはゲーム音楽の概念が無いから。
基本無音でリアルな銃声リアルな爆発音リアルな心臓音
音楽を入れる時は毎回壮大でオーケストラでオペラで派手で疲れる。
こういうの止めてくれ。萎えるわ
http://www.youtube.com/watch?v=PjqsYzBrP-M&t=88
洋ゲーは萌えロリパンツが出てこないから買わないな
374 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 12:06:57.62 ID:uvTmF1K4O
>>372
それはドラクエみたいなテーマソングだしなあ
それはドラクエみたいなテーマソングだしなあ
375 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 12:43:11.77 ID:9VGXb2LX0
和ゲー 家庭用ゲーム
洋げー アーケードゲーム
洋げー アーケードゲーム
377 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 13:46:36.98 ID:ltRbsViO0
先月末に出たブラックロックシューターのゲームをフィギュア目当てで買ったけど、本スレで神ゲー呼ばわりしてる奴が居て呆れた。
和ゲーというか、所謂萌え豚界隈のダサダサでじめじめしたサブカルアニメーション的世界観には萌え豚である俺もいい加減うんざりしてる。
一方、洋ゲーの世界観はあまりにも乾きすぎ、救いがなさすぎ、癒されなさすぎ、殺伐としすぎ。
任天堂のゲームが世界中で売れているのは、そういう所に気を使って、丁度良い湿度になるよう作っているからだろうな。
和ゲーというか、所謂萌え豚界隈のダサダサでじめじめしたサブカルアニメーション的世界観には萌え豚である俺もいい加減うんざりしてる。
一方、洋ゲーの世界観はあまりにも乾きすぎ、救いがなさすぎ、癒されなさすぎ、殺伐としすぎ。
任天堂のゲームが世界中で売れているのは、そういう所に気を使って、丁度良い湿度になるよう作っているからだろうな。
378 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 15:36:35.85 ID:/EiMtQFS0
>>376
おまえは音楽そのものが嫌いなだけ
おまえは音楽そのものが嫌いなだけ
登場人物がドーピングしたような身体で気持ち悪い
火の元の国はもっとサムライ然とした体型でないと美とは認められない
火の元の国はもっとサムライ然とした体型でないと美とは認められない
問答無用でSD等身を嫌うよな アメ公は
ポケモンは例外みたいだけど
ポケモンは例外みたいだけど
>>372
その「洋ゲーは無音かオペラだけ」ってのは何本の洋ゲーをサンプルに結論付けたんだ？
どうせ本当は実際に洋ゲー知らなくてただの先入観なんだろ
俺は結構な数の洋ゲーやってるけど印象的な音楽のはいっぱいあるし
その「洋ゲーは無音かオペラだけ」ってのは何本の洋ゲーをサンプルに結論付けたんだ？
どうせ本当は実際に洋ゲー知らなくてただの先入観なんだろ
俺は結構な数の洋ゲーやってるけど印象的な音楽のはいっぱいあるし
>>382
そうかぁ～？
和ゲーだと、最大10万20万しか売れないような（＝洋ゲーと似たような売り上げの）ゲームでも
どんどんサントラとか出して、例えば昔のファルコムなんかは名曲扱いされたりしてる。
洋ゲーでサントラってほとんど見たことすら無いし、例えば国歌にすら擬される
そうかぁ～？
和ゲーだと、最大10万20万しか売れないような（＝洋ゲーと似たような売り上げの）ゲームでも
どんどんサントラとか出して、例えば昔のファルコムなんかは名曲扱いされたりしてる。
洋ゲーでサントラってほとんど見たことすら無いし、例えば国歌にすら擬される
途中で書き込んじまった・・・
＞例えば国歌にすら擬される
DQやFFやマリオのメインテーマのような印象って、洋ゲーの音楽には無いぞ。
＞例えば国歌にすら擬される
DQやFFやマリオのメインテーマのような印象って、洋ゲーの音楽には無いぞ。
サントラが出てたら無条件で名曲
>>384
日本はCD価格がぼったくりで儲かるからってのが理由だけどな。
まあ、洋ゲーも有名所はサントラ出てるよ。Haloのテーマ曲とか123通しで
同じだからメジャーだよ。日本じゃ売られてないけどな。
日本はCD価格がぼったくりで儲かるからってのが理由だけどな。
まあ、洋ゲーも有名所はサントラ出てるよ。Haloのテーマ曲とか123通しで
同じだからメジャーだよ。日本じゃ売られてないけどな。
無知なのも程ほどにしとかないと
ちゃんと調べた上で発言してるならいいけど、2chと言えどもただの印象で語ちゃいけねーよ
そもそも洋ゲーは日本じゃマイナーに属するわけで、その上それらのサントラともなれば
CD屋にもないし宣伝もされないし日本で普通に生活してて目にする機会はないのは当然だ
もうちょっと頭働かそうぜ
ちゃんと調べた上で発言してるならいいけど、2chと言えどもただの印象で語ちゃいけねーよ
そもそも洋ゲーは日本じゃマイナーに属するわけで、その上それらのサントラともなれば
CD屋にもないし宣伝もされないし日本で普通に生活してて目にする機会はないのは当然だ
もうちょっと頭働かそうぜ
>>383
単に露出が少ないだけで洋ゲーにも印象深い音楽はあると思うがね
バトルフィールドとかTES、すでにでてるけどhaloのテーマ曲
もっと古くから洋ゲーを触ってる人なんかはDOOMとかもあげるんじゃないかね
サントラをみないのは日本ではマイナーなのもあるけど、
ネットからダウンロードするようになってたりするのも原因だと思う
単に露出が少ないだけで洋ゲーにも印象深い音楽はあると思うがね
バトルフィールドとかTES、すでにでてるけどhaloのテーマ曲
もっと古くから洋ゲーを触ってる人なんかはDOOMとかもあげるんじゃないかね
サントラをみないのは日本ではマイナーなのもあるけど、
ネットからダウンロードするようになってたりするのも原因だと思う
>>383
10万本しか売れないのにサントラ出すのは凄いって思ってるようだが
洋ゲーは無料MODですらフルサントラ完備なんてザラだからな
しかもたいていどのゲームも公式サイトかようつべで無料で配布してるという太っ腹
10万本しか売れないのにサントラ出すのは凄いって思ってるようだが
洋ゲーは無料MODですらフルサントラ完備なんてザラだからな
しかもたいていどのゲームも公式サイトかようつべで無料で配布してるという太っ腹
売るだけの価値が無い（誰も買わない）から無料配布するんじゃないの？
同人ゲーなんか素の音楽データ置いてたりするけど、太っ腹なのか？
同人ゲーなんか素の音楽データ置いてたりするけど、太っ腹なのか？
ゲーム音楽専門のコンサートも定期的に開かれるから価値がないことはないだろ
civ４のオープニングテーマがグラミー賞を取ったとかもあるしな
和洋どちらが上とかは言うつもりはないが、売る価値がないというのは悪意的解釈すぎる
これ以上は試しにいろいろ聞いてみろとしかいえないけれど
civ４のオープニングテーマがグラミー賞を取ったとかもあるしな
和洋どちらが上とかは言うつもりはないが、売る価値がないというのは悪意的解釈すぎる
これ以上は試しにいろいろ聞いてみろとしかいえないけれど
悪意的解釈してもいいなら和ゲーは関連グッヅを販売すれば盲目な信者がホイホイ買い支えてくれるから
ゲーム部分がおざなりになるんじゃないの
ゲーム部分がおざなりになるんじゃないの
関連グッズは海外でも出てるだろ
フィギュアはもちろん、ゲームの銃のモデルガンとか高価なものも多い
限定版に暗視ゴーグルつけたり
フィギュアはもちろん、ゲームの銃のモデルガンとか高価なものも多い
限定版に暗視ゴーグルつけたり
Bully、RDR、L.A Noire、Assassin's Creedの音楽は結構耳に残るな
>>393
グッズメインかゲームメインかって事だよ文盲
グッズメインかゲームメインかって事だよ文盲
和ゲーは見てくれは2D、音楽はPCMくらいが一番力を発揮できる環境だったな。
フリーハンドで何でもできますってなっちゃうと
BDいっぱいにムービーを詰め込んでしまうから。
ドラクエやマリオがしょぼいのはわざとしょぼくして
自らの限界をわきまえた作りになってるからなんだよな。
そういう考え方が出来る日本人開発者がいるうちは
まだまだ頑張れるんだと思う。
フリーハンドで何でもできますってなっちゃうと
BDいっぱいにムービーを詰め込んでしまうから。
ドラクエやマリオがしょぼいのはわざとしょぼくして
自らの限界をわきまえた作りになってるからなんだよな。
そういう考え方が出来る日本人開発者がいるうちは
まだまだ頑張れるんだと思う。
>>390
言い方は悪いけど、メーカーは内容ウンコなのに高い値段で情弱に売りつけるし
購入者も質の悪いものを高い値段で買わされている事に気付いてないってのが最近の和ゲーじゃね
無料だから、値段が安いから価値が低いって考えは当てはまらんよ
まぁ不景気だから、まともな作品提供しようとするよりも
AKBみたいなあくどいことする奴のほうが勝ち組になっちゃうんだよなぁ
言い方は悪いけど、メーカーは内容ウンコなのに高い値段で情弱に売りつけるし
購入者も質の悪いものを高い値段で買わされている事に気付いてないってのが最近の和ゲーじゃね
無料だから、値段が安いから価値が低いって考えは当てはまらんよ
まぁ不景気だから、まともな作品提供しようとするよりも
AKBみたいなあくどいことする奴のほうが勝ち組になっちゃうんだよなぁ
>>395
関連グッズがある＝関連グッズで儲けてる
みたいな解釈するなら海外だって当てはまるだろ、って事だよ文盲
関連グッズをメーカー自ら出してる会社（コナミとか）ならまだ分かるが、そんなん少数だしな
関連グッズがある＝関連グッズで儲けてる
みたいな解釈するなら海外だって当てはまるだろ、って事だよ文盲
関連グッズをメーカー自ら出してる会社（コナミとか）ならまだ分かるが、そんなん少数だしな
シムシティのBGMはいいな
何だよ結局シムシティが凄いだけじゃねーか
何だよ結局シムシティが凄いだけじゃねーか
>>399
「関連グッズがある＝関連グッズで儲けてる」こんなこと一言も言ってねーし
俺はどうせグッズ目当てで買うんだからゲームの出来なんてどうでもいいんじゃないかって言ったのｗ
だから悪意的解釈って断ったのにそれをさらに悪意的解釈されるとは思わんかったわｗどんだけ文盲なんだよｗ
「関連グッズがある＝関連グッズで儲けてる」こんなこと一言も言ってねーし
俺はどうせグッズ目当てで買うんだからゲームの出来なんてどうでもいいんじゃないかって言ったのｗ
だから悪意的解釈って断ったのにそれをさらに悪意的解釈されるとは思わんかったわｗどんだけ文盲なんだよｗ
ＡＫＢ見ろよ
ＣＤが本体なのか握手券が本体なのかすでに訳ワカランレベル
単にＣＤのみなら一人で同じ商品を大量に買う必要など全くないわけで
ＣＤが本体なのか握手券が本体なのかすでに訳ワカランレベル
単にＣＤのみなら一人で同じ商品を大量に買う必要など全くないわけで
PCゲーとか土台が違うもん挙げて 無知だなんだのたまってる奴はなんなの？ バカなの？ 死ぬの？ どうすんの？
洋ゲーのトレイラーを見ると変なラップとか
劣悪テクノがかかったりして頭痛くなる
劣悪テクノがかかったりして頭痛くなる
ちょっと落ち着こうか。
日本じゃゲームサントラはＣＤの売価高や日本人ゲーマーの嗜好も相まって
オイシイ商売だってことに、誰も異論は無いんだよな？？
じゃあ何で、サントラで儲けてるスクエニが、CODや、ましてや自社開発の
トゥームレイダーのサントラでガッツリ儲けてないんだ？
金にならない糞音楽だからって見方はあながち間違いじゃなくね？
日本じゃゲームサントラはＣＤの売価高や日本人ゲーマーの嗜好も相まって
オイシイ商売だってことに、誰も異論は無いんだよな？？
じゃあ何で、サントラで儲けてるスクエニが、CODや、ましてや自社開発の
トゥームレイダーのサントラでガッツリ儲けてないんだ？
金にならない糞音楽だからって見方はあながち間違いじゃなくね？
>>405は、洋ゲーが売れないからってのは無しな。
前に名前出したファルコムとか、他にはアトラスとかなんかは、ソフト本体は
洋ゲーと同程度しか売れないけど、サントラで商売してるからね。
おいしいサントラ商法が成立してない≒糞音楽なんじゃねーの＞
前に名前出したファルコムとか、他にはアトラスとかなんかは、ソフト本体は
洋ゲーと同程度しか売れないけど、サントラで商売してるからね。
おいしいサントラ商法が成立してない≒糞音楽なんじゃねーの＞
別にそこまでする必要がないって判断されているからじゃね？
海外では発売されているのに日本では出ていないって言うのは、
クソ音楽だからというより、労力をかけてまでやる気がないって解釈のほうが自然だろ
ていうか、サントラ商売ってすごく狭い固定客に向けたものだから儲かるというのも俺には疑問だな
すさまじく狭いマニア層が買い支えているのをおいしい商売というのは違和感があるな
海外では発売されているのに日本では出ていないって言うのは、
クソ音楽だからというより、労力をかけてまでやる気がないって解釈のほうが自然だろ
ていうか、サントラ商売ってすごく狭い固定客に向けたものだから儲かるというのも俺には疑問だな
すさまじく狭いマニア層が買い支えているのをおいしい商売というのは違和感があるな
ゲームタイトル聞いてそのゲームのゲーム音楽が
頭にパッと浮かぶかどうか試そうか
ファイナルファンタジー
Call of Duty
ゼルダの伝説
Grand Seft Auto
グランツーリスモ
Need For Speed
超魔界村
Mass Effect
メタルギアソリッド
Dragon Age
デモンズソウル
SimCity
A列車で行こう
DOOM
ドラゴンクエスト
Dead Space
ポケットモンスター
Mortal Kombat
ストリートファイター
さぁどうだ、思いついたか？これがゲーム音楽の力だ
頭にパッと浮かぶかどうか試そうか
ファイナルファンタジー
Call of Duty
ゼルダの伝説
Grand Seft Auto
グランツーリスモ
Need For Speed
超魔界村
Mass Effect
メタルギアソリッド
Dragon Age
デモンズソウル
SimCity
A列車で行こう
DOOM
ドラゴンクエスト
Dead Space
ポケットモンスター
Mortal Kombat
ストリートファイター
さぁどうだ、思いついたか？これがゲーム音楽の力だ
Grand Seftとか俺アホスｗｗｗｗ
>>407
いやいやいやいや、その解釈無理矢理すぎねー？
本国日本でも10万本未満、海外ローカライズされる見込みなんかまったく無いような
ゲームのサントラがCDって言う旧態依然なメディアで流通・商売として成立してるんだよ？
国内だけでも30万、40万本売れるような、洋ゲーとしちゃあ超ヒット作のサントラが出て
ないのは、どう考えても異常だろ？
よっぽど音楽に魅力が無い、って以外の万人が納得できる論を示せよ。
いやいやいやいや、その解釈無理矢理すぎねー？
本国日本でも10万本未満、海外ローカライズされる見込みなんかまったく無いような
ゲームのサントラがCDって言う旧態依然なメディアで流通・商売として成立してるんだよ？
国内だけでも30万、40万本売れるような、洋ゲーとしちゃあ超ヒット作のサントラが出て
ないのは、どう考えても異常だろ？
よっぽど音楽に魅力が無い、って以外の万人が納得できる論を示せよ。
>>410
ひとつには他方では無料で提供されてるものを日本だけ金を取るなんておかしいだろってこと
上にもあるけれど海外ではサントラは無料提供されることもよくある
それを日本だけ金を取るなんてやるか普通。それこそ日本のファンを軽視する異常行為だぞ
それに数十万ヒットの洋ゲーなんてほんの一握りだ
そこまでいかないタイトルがほとんどだってわかっていってるのか？
ひとつには他方では無料で提供されてるものを日本だけ金を取るなんておかしいだろってこと
上にもあるけれど海外ではサントラは無料提供されることもよくある
それを日本だけ金を取るなんてやるか普通。それこそ日本のファンを軽視する異常行為だぞ
それに数十万ヒットの洋ゲーなんてほんの一握りだ
そこまでいかないタイトルがほとんどだってわかっていってるのか？
>>405
CODはサントラあるぞ、最もゲームの版権とCDの版権は別だからスクエニに販売権はないけどな。
CODはサントラあるぞ、最もゲームの版権とCDの版権は別だからスクエニに販売権はないけどな。
ほらゲームの公式サイトにサントラ置いてあるよ
しかもこれ何年前のゲームなんだ・・・
http://www.japan.ea.com/totalfootball/music.html
http://www.japan.ea.com/totalfootball/
しかもこれ何年前のゲームなんだ・・・
http://www.japan.ea.com/totalfootball/music.html
http://www.japan.ea.com/totalfootball/
もう一回、一点突破で訊き直そうか？
国内産なら泡沫タイトルですらサントラ出して、好悪を別にすれば山崎将義や
倖田來未やファイ・ウォンや白鳥英美子を使っちゃうようなスクエニが、
自社開発タイトルのトゥームレイダーで、まともにサントラ商売してないのは何故？
国内産なら泡沫タイトルですらサントラ出して、好悪を別にすれば山崎将義や
倖田來未やファイ・ウォンや白鳥英美子を使っちゃうようなスクエニが、
自社開発タイトルのトゥームレイダーで、まともにサントラ商売してないのは何故？
そもそもの疑問なんだが、サントラって本当にうまみのある商売なのか？
本当に一部のファンに向けたファンアイテム的なもので単体の儲けはそんなにないんじゃないのか
前提としてサントラ商売がうまみがあるようにいっているけれど、
しょっぱいレベルだったらメーカーのやる気とファンが本当に求めているかどうかによって出るか否かは左右されるんじゃね？
本当に一部のファンに向けたファンアイテム的なもので単体の儲けはそんなにないんじゃないのか
前提としてサントラ商売がうまみがあるようにいっているけれど、
しょっぱいレベルだったらメーカーのやる気とファンが本当に求めているかどうかによって出るか否かは左右されるんじゃね？
>>411
全てのゲームが無料配布しているわけじゃないでしょ
曲を聴きたくてもゲーム内でしか聴けない状態は
ファンを軽視していると言えるんじゃないか？
>>416もそういうことでしょ？ファンを軽視しているからサントラ出さない
あと他の人も言ってるが、１万いったかどうかくらいのゲームでもサントラ出てる
↓売上本数は計測不能だけど、2で5000本売れて開発者が喜んでたゲームのサントラ
ttp://5pb.jp/records/release/detail/detail.php?records_product_code=VGCD-0184
全てのゲームが無料配布しているわけじゃないでしょ
曲を聴きたくてもゲーム内でしか聴けない状態は
ファンを軽視していると言えるんじゃないか？
>>416もそういうことでしょ？ファンを軽視しているからサントラ出さない
あと他の人も言ってるが、１万いったかどうかくらいのゲームでもサントラ出てる
↓売上本数は計測不能だけど、2で5000本売れて開発者が喜んでたゲームのサントラ
ttp://5pb.jp/records/release/detail/detail.php?records_product_code=VGCD-0184
？
＞アイドスがスクエニに買収されてからトゥームレイダーはまだ１作も出てない。
んじゃなかったの？
スクエニが販売した、なんて言ってないけど？？
＞アイドスがスクエニに買収されてからトゥームレイダーはまだ１作も出てない。
んじゃなかったの？
スクエニが販売した、なんて言ってないけど？？
>>421
和ゲーじゃサントラ出てなかったゲームがリメイクに合わせてサントラ出たり、
サントラあってもフルバージョンが出たりなんてことも有るんだが？
新作じゃなきゃサントラ出ないってのは、和ゲー側の情報に疎すぎ。
和ゲーじゃサントラ出てなかったゲームがリメイクに合わせてサントラ出たり、
サントラあってもフルバージョンが出たりなんてことも有るんだが？
新作じゃなきゃサントラ出ないってのは、和ゲー側の情報に疎すぎ。
>>422
あのさ、トゥームの前作のアンダーワールドは海外でサントラ出てる。
トリロジーは360からPS3への移植したヤツの単なるバンドルパック。
お前が必死なのは読み取れるがトゥームぐらいの有名所なら洋ゲーでも
サントラでるぞ。
あのさ、トゥームの前作のアンダーワールドは海外でサントラ出てる。
トリロジーは360からPS3への移植したヤツの単なるバンドルパック。
お前が必死なのは読み取れるがトゥームぐらいの有名所なら洋ゲーでも
サントラでるぞ。
あのさー、海外の話なんてどーーでも良いわけ。
スレタイ読める？
スレタイ読める？
海外のゲームはアレンジサントラないの？
ボーナストラックとかじゃなくて、アレンジのみのサントラね
曲が良ければ当然、そういう別バージョンも聴いてみたいって欲求があると思うんだけど
俺はZUNTATAのアレンジサントラよく聞いてたなー
ボーナストラックとかじゃなくて、アレンジのみのサントラね
曲が良ければ当然、そういう別バージョンも聴いてみたいって欲求があると思うんだけど
俺はZUNTATAのアレンジサントラよく聞いてたなー
>>408
モーコンのＢＧＭはストファイには勝てんわｗ 納得だな
ストⅢとかのＢＧＭはレベルがめちゃくちゃ高いからな 気合いの入れようが違いすぎる
モーコン９とか過去作のアレンジがいい感じなんだど ＢＧＭの音量が小さいんだよな
モーコンのＢＧＭはストファイには勝てんわｗ 納得だな
ストⅢとかのＢＧＭはレベルがめちゃくちゃ高いからな 気合いの入れようが違いすぎる
モーコン９とか過去作のアレンジがいい感じなんだど ＢＧＭの音量が小さいんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=_HPfUta7ods この人のＢＧＭは神すぎる
個人的な意見だけど昔は確かに日本のゲームの方が音楽が良かったんだよ。
たださ、これって海外がC64の音源(コレ自体はチップチューンでもよく使われる
偉大な音源だけど)に縛られてたのに対してFCではROM側に音源を搭載できた
ってのが大きいと思うんだよね。でも、ここ数年の洋ゲーの音楽は明らかに
映画音楽のノウハウが導入されてて日本のゲームでそのクオリティーに達してる
物がないと思うよ。
たださ、これって海外がC64の音源(コレ自体はチップチューンでもよく使われる
偉大な音源だけど)に縛られてたのに対してFCではROM側に音源を搭載できた
ってのが大きいと思うんだよね。でも、ここ数年の洋ゲーの音楽は明らかに
映画音楽のノウハウが導入されてて日本のゲームでそのクオリティーに達してる
物がないと思うよ。
ノウハウもなにも映画音楽家雇ってんだろ ギアーズ２とかはよくあるハリウッド音楽になって面白みなくなったな
ＣＯＤＭＷ２は大物雇った割りにクソだったなＢＧＭ いやマジで
映画音楽とか最もゲームと合わない物のような気がするんだな
まあ自分が主演できる映画的な物を目指してる洋ゲーにはいいのかもしれん
ギアーズの演説シーンとかMW2のワシントンDC編はBGM良かったと思う サントラ買う気は起きないが
http://www.youtube.com/watch?v=lRWKEG11LFs モーコンはこれが頭に焼きついてしまっているのでこのイメージしかない
http://www.youtube.com/watch?v=d1Zs_1y-8pE 去年のBGM人気投票1位
まあ自分が主演できる映画的な物を目指してる洋ゲーにはいいのかもしれん
ギアーズの演説シーンとかMW2のワシントンDC編はBGM良かったと思う サントラ買う気は起きないが
http://www.youtube.com/watch?v=lRWKEG11LFs モーコンはこれが頭に焼きついてしまっているのでこのイメージしかない
http://www.youtube.com/watch?v=d1Zs_1y-8pE 去年のBGM人気投票1位
サントラの話してるのにPortalのStill Aliveすら出てこないとかニワカすぎんだろ
ゲーマーなら誰でも知ってるレベルの曲
ゲーマーなら誰でも知ってるレベルの曲
Portalのエンディングは日本人好みだな
ゲームはつまらんけど。単調で飽きるわあれ
あんなにステージいらね
ゲームはつまらんけど。単調で飽きるわあれ
あんなにステージいらね
>>432
映画モーコンの曲だろそれ ゲーム音楽じゃないだろ
映画モーコンの曲だろそれ ゲーム音楽じゃないだろ
KONAMIや米マイクロソフトに所属したクリエイター、ライアン・ペイトン氏が
日本のゲーム業界へ警鐘を鳴らした。日本のゲーム事情にも詳しいライアンが
見据える、日本ゲーム業界10の問題点とは？
http://www.famitsu.com/news/201109/07049739.html
（1）人の管理に時間を割く
上司が部下に対してつねに、プロジェクトに対する感想やキャリアについて
話を聞いてくる。バーベキューやピクニック、映画鑑賞などにいっしょに出掛け、
スタジオとしてのカルチャーを持つことにこだわった。
（2）仕事とプライベートのバランス
アメリカ人は自分たちの自由時間を真剣に守る。もちろん必要に迫られれば
徹夜もするが、できるだけ自分の時間を保とうとする。チームのほかの人が
残っているから自分も帰りづらい……という気持ちを抱くことはない。
映画やテレビ、運動などに余暇を使い、そのことがゲーム開発にバックされる。
「もし日本で仕事をすることがあったら、アメリカのこの部分は取り入れていきたい」とライアン。
日本のゲーム業界へ警鐘を鳴らした。日本のゲーム事情にも詳しいライアンが
見据える、日本ゲーム業界10の問題点とは？
http://www.famitsu.com/news/201109/07049739.html
（1）人の管理に時間を割く
上司が部下に対してつねに、プロジェクトに対する感想やキャリアについて
話を聞いてくる。バーベキューやピクニック、映画鑑賞などにいっしょに出掛け、
スタジオとしてのカルチャーを持つことにこだわった。
（2）仕事とプライベートのバランス
アメリカ人は自分たちの自由時間を真剣に守る。もちろん必要に迫られれば
徹夜もするが、できるだけ自分の時間を保とうとする。チームのほかの人が
残っているから自分も帰りづらい……という気持ちを抱くことはない。
映画やテレビ、運動などに余暇を使い、そのことがゲーム開発にバックされる。
「もし日本で仕事をすることがあったら、アメリカのこの部分は取り入れていきたい」とライアン。
（3）チームの団結力
日本では仕事が終わるとサイゼリアに行ってダベることで団結力が保たれたりする
一面があるが、アメリカでは家族が第一だから家に帰る。でも、家に帰ったら
オンラインゲームで毎晩数時間いっしょにゲームをすることが多い。そこで
いろんな話をするので、団結力が保たれるのだという。お酒を飲みながら
ゲームを遊ぶので、まさに「バーチャルな居酒屋」（ライアン）。
（4）データ管理
よく言われることだが、アメリカでは何をするにもデータ重視。データの裏打ちがないと
上司も説得できない。でも、「データ依存という危険性もある」とライアン。
スティーブ・ジョブズ氏いわく「ユーザーは実際に目の前に見せてもらうまで、
それが欲しいことに気づかない」とのことだが、一例としてライアンが挙げたのが
Xbox 360の“実績”。“実績”が始まった当初は「こんなのいらない」という反応だったが、
すぐにユーザーは“実績”の魅力に気づいた。
日本では仕事が終わるとサイゼリアに行ってダベることで団結力が保たれたりする
一面があるが、アメリカでは家族が第一だから家に帰る。でも、家に帰ったら
オンラインゲームで毎晩数時間いっしょにゲームをすることが多い。そこで
いろんな話をするので、団結力が保たれるのだという。お酒を飲みながら
ゲームを遊ぶので、まさに「バーチャルな居酒屋」（ライアン）。
（4）データ管理
よく言われることだが、アメリカでは何をするにもデータ重視。データの裏打ちがないと
上司も説得できない。でも、「データ依存という危険性もある」とライアン。
スティーブ・ジョブズ氏いわく「ユーザーは実際に目の前に見せてもらうまで、
それが欲しいことに気づかない」とのことだが、一例としてライアンが挙げたのが
Xbox 360の“実績”。“実績”が始まった当初は「こんなのいらない」という反応だったが、
すぐにユーザーは“実績”の魅力に気づいた。
（5）情報共有
アメリカのチームはとにかく情報共有をしたがる。ライアンも「最初はなんでこんなに
たくさん質問してくるのだろう」と思ったというが、スタッフはチームに何が起こっているのか
適宜知ろうとするという。自身の成功はプロジェクト次第なので、いわばプロジェクトに
投資しているようなもの。ライアンも社内向けに60～70のプレゼンをこなしたという。
「大切だけど、時間もかかる」とライアン。
長いから後はリンク先を見てくれ
いいネタになると思う
アメリカのチームはとにかく情報共有をしたがる。ライアンも「最初はなんでこんなに
たくさん質問してくるのだろう」と思ったというが、スタッフはチームに何が起こっているのか
適宜知ろうとするという。自身の成功はプロジェクト次第なので、いわばプロジェクトに
投資しているようなもの。ライアンも社内向けに60～70のプレゼンをこなしたという。
「大切だけど、時間もかかる」とライアン。
長いから後はリンク先を見てくれ
いいネタになると思う
>>438
スレ違いだから他のスレでやってね。
そういえば洋ゲーのゲーム音楽って耳に残らないなー。
ハリウッド映画は良い曲があるのに洋ゲーだと心に残らない。
FPSは効果音だけでいいやと思える時がある。
スレ違いだから他のスレでやってね。
そういえば洋ゲーのゲーム音楽って耳に残らないなー。
ハリウッド映画は良い曲があるのに洋ゲーだと心に残らない。
FPSは効果音だけでいいやと思える時がある。
440 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 15:05:32.83 ID:c8WjO57R0
俺の場合、耳に残らないなんてことはないが、どの場面のものか思い出せないのは多いな
BGM聴いてどの場面か思い出せなきゃ魅力も半減する。そういう所の訴えかけが洋ゲーは弱い
耳に残ってるのはOBLIVIONの音楽くらいで他のゲームは途中の方まで聴いてやっとわかる程度だ
というかOBLIVIONのBGMがいわゆるSFCとかPS時代のJRPGのに似てる(と俺は思ってる)からなのかもしれないが。
BGM聴いてどの場面か思い出せなきゃ魅力も半減する。そういう所の訴えかけが洋ゲーは弱い
耳に残ってるのはOBLIVIONの音楽くらいで他のゲームは途中の方まで聴いてやっとわかる程度だ
というかOBLIVIONのBGMがいわゆるSFCとかPS時代のJRPGのに似てる(と俺は思ってる)からなのかもしれないが。
>>440
洋ゲーは洋画的なBGMというか
BGMはあくまで作品の雰囲気と同化させる一部として扱うせいか
地味～な印象が多いよな
でも、耳障りになることは決して無いし
なによりも雰囲気にあってて場所の感じを掴みやすい
まあ、その作品のテーマソングとかは
割と鼻歌でもできそうなキャッチーな仕上がりになってるのが大半だけど
和ゲーは割と、全体的にキャッチーで、BGMが作品を盛り上げる感じで主張してる感じ
グラフィックやシナリオ、システムの感覚以外にも
BGMの使い方が違うというのも面白い対比だな
洋ゲーは洋画的なBGMというか
BGMはあくまで作品の雰囲気と同化させる一部として扱うせいか
地味～な印象が多いよな
でも、耳障りになることは決して無いし
なによりも雰囲気にあってて場所の感じを掴みやすい
まあ、その作品のテーマソングとかは
割と鼻歌でもできそうなキャッチーな仕上がりになってるのが大半だけど
和ゲーは割と、全体的にキャッチーで、BGMが作品を盛り上げる感じで主張してる感じ
グラフィックやシナリオ、システムの感覚以外にも
BGMの使い方が違うというのも面白い対比だな
>>433
別物だが Mirror's Edge の同名曲も良いぜ
別物だが Mirror's Edge の同名曲も良いぜ
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/09/07/51365/212336.html
北米 世界最大の市場、ゲームエンジンなど
英 米国に近い傾向
北欧 政府の支援
ドイツ 関税が高い、レーティング
フランス 日本を尊敬
南欧 外で遊ぶ
中東 宗教のためゲーム禁止
インド 技術高い
中国 パッケージは違法コピー、プリペイドでオンラインで稼ぐ
韓国 ネットが普及、
台湾 生産工場
東南 ＣＧ制作発注先（アウトソーシング）
豪 映画のノウハウ
南米 将来伸びる
ロシア 天才的な才能があるが埋もれている
北米 世界最大の市場、ゲームエンジンなど
英 米国に近い傾向
北欧 政府の支援
ドイツ 関税が高い、レーティング
フランス 日本を尊敬
南欧 外で遊ぶ
中東 宗教のためゲーム禁止
インド 技術高い
中国 パッケージは違法コピー、プリペイドでオンラインで稼ぐ
韓国 ネットが普及、
台湾 生産工場
東南 ＣＧ制作発注先（アウトソーシング）
豪 映画のノウハウ
南米 将来伸びる
ロシア 天才的な才能があるが埋もれている
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/09/07/51365/212333.html
日本製の世界シェア
１０年前７割、今３割
かつては国外はパソコンをベースにしたゲームだった
日本はゲームハードとソフト両方を持つ強みがあった
２００６Ｅ３のＥＡのボクシングＨＤ３ＤＣＧを作れるものはまだ日本にはいなかった
ＨＤ化によって日本は対応に遅れた
日本では企画重視で分業化（海外では何でもできるテクニカルアーティスト）
日本のゲームの文法演出が国外で受けていない
（外人はストーリーはいらないからはやくすぐに銃を撃ったり剣を振りたい）
開発ツールを秘密にする日本、開発ツールをオープン化する海外
日本製の世界シェア
１０年前７割、今３割
かつては国外はパソコンをベースにしたゲームだった
日本はゲームハードとソフト両方を持つ強みがあった
２００６Ｅ３のＥＡのボクシングＨＤ３ＤＣＧを作れるものはまだ日本にはいなかった
ＨＤ化によって日本は対応に遅れた
日本では企画重視で分業化（海外では何でもできるテクニカルアーティスト）
日本のゲームの文法演出が国外で受けていない
（外人はストーリーはいらないからはやくすぐに銃を撃ったり剣を振りたい）
開発ツールを秘密にする日本、開発ツールをオープン化する海外
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/09/07/51365/212335.html
中国はコピー天国なのでオンラインのプリペイドしか稼げない
東南アジア中国に外部委託（日本人の給料が高いため）
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/09/07/51365/212337.html
「まとめ」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
悪化してるなｗｗ
中国はコピー天国なのでオンラインのプリペイドしか稼げない
東南アジア中国に外部委託（日本人の給料が高いため）
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/09/07/51365/212337.html
「まとめ」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
「(”どの国で「お仕事」をしてもいいから
とにかく幸せになってください”)」
悪化してるなｗｗ
なんで3回言うの？
なんで3回言うの？
なんで3回言うの？
なんで3回言うの？
なんで3回言うの？
＞ID:czlOWXcP0
和ゲーが凋落しても洋ゲーが日本で売れるわけじゃないよ？
日本人は日本人好みのエンターテインメントに流れるだけ。
根本的に嫌われてる洋ゲー自体が変わらない限りはね。
和ゲーが凋落しても洋ゲーが日本で売れるわけじゃないよ？
日本人は日本人好みのエンターテインメントに流れるだけ。
根本的に嫌われてる洋ゲー自体が変わらない限りはね。
448 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 23:32:39.57 ID:eAkz/Zac0
>>435
マジレス過ぎて笑ったw
マジレス過ぎて笑ったw
450 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 11:06:32.51 ID:KLo2SEyH0
文字が小さいのが嫌い
意味のわからないアイコン多用するのが嫌い
意味のわからないアイコン多用するのが嫌い
文字が小さく見えるのはお前のモニターがクソ過ぎるだけじゃん
外人にアイコンのセンスが無いのは同意
外人にアイコンのセンスが無いのは同意
世界観が殺伐としていて乾いていて救いが無くて
銃と血で己の運命を切り開くってゲームが多くて萎える
いやシムシティとかCivとかは好きだけどね。
外人に日本のゲームはクラシックだと蔑まれても悔しくない。
むしろ「お前ら本当にそれでいいのか」と聞きたい
ただし技術力と資金力はアメリカがぶっちぎりで世界一
これだけは認める
銃と血で己の運命を切り開くってゲームが多くて萎える
いやシムシティとかCivとかは好きだけどね。
外人に日本のゲームはクラシックだと蔑まれても悔しくない。
むしろ「お前ら本当にそれでいいのか」と聞きたい
ただし技術力と資金力はアメリカがぶっちぎりで世界一
これだけは認める
デモンズデモンズ
デモンズはなぁ・・・どう考えても洋ゲーだよな
敵キャラのセンスとかは日本だけどさ
敵キャラのセンスとかは日本だけどさ
>>452
洋ゲ＝アメリカって認識してる奴多すぎるけど
デウスエクスはスクエニでも日本産ではないのと同様に
アメリカが全部の洋ゲ作ってるわけじゃないしぶっちぎりというわけでもない
例えばＢＦはスエーデン、ＯＦＰはチェコ、クライシスはドイツ
シリアスサムはクロアチア、stalkerはウクライナ
アメリカの特殊部隊が主人公でもアメリカ製とは限らないんだよね
洋ゲ＝アメリカって認識してる奴多すぎるけど
デウスエクスはスクエニでも日本産ではないのと同様に
アメリカが全部の洋ゲ作ってるわけじゃないしぶっちぎりというわけでもない
例えばＢＦはスエーデン、ＯＦＰはチェコ、クライシスはドイツ
シリアスサムはクロアチア、stalkerはウクライナ
アメリカの特殊部隊が主人公でもアメリカ製とは限らないんだよね
EAに関わるとバグゲーになる法則 クライシスとかもろにそう
外人的には漢字の方が喜びそうだ
１バイトは８ビットだ
01010101とか00000001とかがそう
これは２５６種類表現できる
だからアルファベットは２６文字・・・足りる
2バイトは１６ビット
0001111101010101とかで表現される
65536種類蓄えることができる
漢字は何千語もあるため２バイトになる
ＰＣゲームだと２バイトに対応していないゲームもある
日本語化ＭＯＤを入れると重くなる人もいる
ちなみに00000001は１０進数では１
00000010は１０進数では２
と数えていく
01010101とか00000001とかがそう
これは２５６種類表現できる
だからアルファベットは２６文字・・・足りる
2バイトは１６ビット
0001111101010101とかで表現される
65536種類蓄えることができる
漢字は何千語もあるため２バイトになる
ＰＣゲームだと２バイトに対応していないゲームもある
日本語化ＭＯＤを入れると重くなる人もいる
ちなみに00000001は１０進数では１
00000010は１０進数では２
と数えていく
アイコンいらんから英語で書いといてくれたほうがよっぽどわかりやすい
勝手に人類が植民地進出したら、原生生物が反撃してきたギアーズって、まんま
アメリカの歴史だよな。
聖地マンハッタンを分け与え、トウモロコシの栽培やバッファローの狩りを
教えた「凶悪な」インディアンを虐殺した糞アングロサクソン供の歴史と同じ。
まさにクソゲー。
アメリカの歴史だよな。
聖地マンハッタンを分け与え、トウモロコシの栽培やバッファローの狩りを
教えた「凶悪な」インディアンを虐殺した糞アングロサクソン供の歴史と同じ。
まさにクソゲー。
せやな
>>462
日本のゲーム業界が改善すべき10のポイントとは？ 気鋭のクリエイターが語る、KONAMIと米マイクロソフトの日々でわかったこと【CEDEC 2011】
ttp://www.famitsu.com/news/201109/07049739.html
（5）「誰もストーリーを気にしない」（Nobody Cares About Your Story）
こちらは、『Bioshock Infinite』のクリエイター、ケン・レヴィン氏の言葉。第一に、
ゲームユーザーはストーリーを楽しむためにゲームを遊ぶのではない。
ゲームのためにゲームを遊ぶのだ。日本のゲームは物語偏重か？
日本のゲーム業界が改善すべき10のポイントとは？ 気鋭のクリエイターが語る、KONAMIと米マイクロソフトの日々でわかったこと【CEDEC 2011】
ttp://www.famitsu.com/news/201109/07049739.html
（5）「誰もストーリーを気にしない」（Nobody Cares About Your Story）
こちらは、『Bioshock Infinite』のクリエイター、ケン・レヴィン氏の言葉。第一に、
ゲームユーザーはストーリーを楽しむためにゲームを遊ぶのではない。
ゲームのためにゲームを遊ぶのだ。日本のゲームは物語偏重か？
所詮独善的な物の見方に過ぎないな
WoWのカンファレンスでも開発者が
「我々はシェイクスピアではないから物語なんざ適当でいい」
ってドヤ顔で語ってファンの顰蹙買ってたな
「我々はシェイクスピアではないから物語なんざ適当でいい」
ってドヤ顔で語ってファンの顰蹙買ってたな
>>465>>466
そうじゃなくて>>462が洋ゲーのストーリーは独善的だというから
外人はゲームのストーリーなんて見てないんだよと言ったんだから
まず462はそれに対して答えなきゃいけないんじゃないか？
今の議題はストーリーが適当でもいいかどうかではなく
ギアーズのストーリーが白人びいきなことに対して語られてるんじゃないのか
議論をするときはなにについて語られているのかを決めないとディスカッションとはいえなくなる
タダの井戸端会議になるだけだよ
そうじゃなくて>>462が洋ゲーのストーリーは独善的だというから
外人はゲームのストーリーなんて見てないんだよと言ったんだから
まず462はそれに対して答えなきゃいけないんじゃないか？
今の議題はストーリーが適当でもいいかどうかではなく
ギアーズのストーリーが白人びいきなことに対して語られてるんじゃないのか
議論をするときはなにについて語られているのかを決めないとディスカッションとはいえなくなる
タダの井戸端会議になるだけだよ
意味がわかってないようだが
ストーリーなどどうでもいいアメリカ人が
アメリカの歴史を美化したところで意味がないわけだ
答えとして考えられるのは
「ストーリーがどうでもいいわけないだろ！」ではなく
ストーリーをアメリカ人は気にしてなくとも
日本人は少なからず違和感を感じたりするということだな
こういう風に答えに向かっていかなきゃ２ｃｈなんて便所の落書きになってしまうよ
ストーリーなどどうでもいいアメリカ人が
アメリカの歴史を美化したところで意味がないわけだ
答えとして考えられるのは
「ストーリーがどうでもいいわけないだろ！」ではなく
ストーリーをアメリカ人は気にしてなくとも
日本人は少なからず違和感を感じたりするということだな
こういう風に答えに向かっていかなきゃ２ｃｈなんて便所の落書きになってしまうよ
469 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 22:08:14.58 ID:HnCbnAku0
>>468
意味がわかってないようだが、俺の話はアメリカ人もストーリーを気にするって反証だよ
アメリカ人の開発者が「物語は適当でいい」って言ったのに対し、
アメリカ人のファンが不満を持ったわけ
>>469
エルシャダイなんてゲーム内容はいたって普通のアクションだったろ
チャレンジっていうならパタポンや無限回廊の方が上
ニコ厨の動画評論家様かね？
意味がわかってないようだが、俺の話はアメリカ人もストーリーを気にするって反証だよ
アメリカ人の開発者が「物語は適当でいい」って言ったのに対し、
アメリカ人のファンが不満を持ったわけ
>>469
エルシャダイなんてゲーム内容はいたって普通のアクションだったろ
チャレンジっていうならパタポンや無限回廊の方が上
ニコ厨の動画評論家様かね？
アメリカ人の開発者がストーリーを重視しないのはアメリカ人がそれを望んでいる
からじゃなくて、英語さえ分からない人々にも市場を広げるためだね。
ハリウッド映画や任天堂のゲームなんかもそうだよ。
からじゃなくて、英語さえ分からない人々にも市場を広げるためだね。
ハリウッド映画や任天堂のゲームなんかもそうだよ。
おれもストーリーどうでもいいわ
操作が楽しければ。
操作が楽しければ。
それに比べてスクエニの大作RPGデウスックスは
物凄いストーリーに拘ってるらしい
さすが極め細やかな日本人のスクエニだけある
物凄いストーリーに拘ってるらしい
さすが極め細やかな日本人のスクエニだけある
>>475
お前一度eidosについて調べてこいｗ
お前一度eidosについて調べてこいｗ
http://www.gametrailers.com/top-100-trailers/countdown/trailers-60-top-100/718576
ゲームトレイラーベスト100なるものだが
俺が洋げーを嫌いな要素をよくまとめてる。
是非一度見てくれ。どこが嫌いなのかは見れば分かるだろう。
ゲームトレイラーベスト100なるものだが
俺が洋げーを嫌いな要素をよくまとめてる。
是非一度見てくれ。どこが嫌いなのかは見れば分かるだろう。
ゲームにストーリーはいらない！
早く人を殺させろ！銃を撃たせろ！
マルチプレイさせろ！ゾンビを殺させろ！
実績解除させろ！30分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
爆発でもなんでもいいから派手にしろ！
クライマックスを最初に持って来い！
ユーザーを煽れ！売れ！
なんつーか例えゲーム市場の主導権が北米に移ったからといって
あいつらの真似だけはして欲しくないなと思う
早く人を殺させろ！銃を撃たせろ！
マルチプレイさせろ！ゾンビを殺させろ！
実績解除させろ！30分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
爆発でもなんでもいいから派手にしろ！
クライマックスを最初に持って来い！
ユーザーを煽れ！売れ！
なんつーか例えゲーム市場の主導権が北米に移ったからといって
あいつらの真似だけはして欲しくないなと思う
>>479
大作の枠内だけでも全部当てはまるのってすごく少なくね？
大作の枠内だけでも全部当てはまるのってすごく少なくね？
>ゲームにストーリーはいらない！
任天堂の成功を真似てるだけ
> 早く人を殺させろ！銃を撃たせろ！
刃物で人を殺すのは残忍だと考えられてるから
> マルチプレイさせろ！ゾンビを殺させろ！
土地が広く日本のように集まって遊ぶのが困難な人が多いから
日本人がPSPで集まってモンハンやってるのと変わらない。
> 実績解除させろ！30分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
ゲーセンの影響で日本の方が短時間に面白さを求める傾向が強い。
> 爆発でもなんでもいいから派手にしろ！
これも日本の方がこの傾向が強い。海外はリアリティを求めるからね。
> クライマックスを最初に持って来い！
これも日本のゲームの方がこの傾向が強い。日本のゲームが
最初にムービーを流すのはコレの影響だな。
海ゲーは地味なチュートリアルから始まるのか多い。
> ユーザーを煽れ！売れ！
これこそ日本のゲーム市場そのもの。
お前、和ゲー嫌いなんだろ？
任天堂の成功を真似てるだけ
> 早く人を殺させろ！銃を撃たせろ！
刃物で人を殺すのは残忍だと考えられてるから
> マルチプレイさせろ！ゾンビを殺させろ！
土地が広く日本のように集まって遊ぶのが困難な人が多いから
日本人がPSPで集まってモンハンやってるのと変わらない。
> 実績解除させろ！30分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
ゲーセンの影響で日本の方が短時間に面白さを求める傾向が強い。
> 爆発でもなんでもいいから派手にしろ！
これも日本の方がこの傾向が強い。海外はリアリティを求めるからね。
> クライマックスを最初に持って来い！
これも日本のゲームの方がこの傾向が強い。日本のゲームが
最初にムービーを流すのはコレの影響だな。
海ゲーは地味なチュートリアルから始まるのか多い。
> ユーザーを煽れ！売れ！
これこそ日本のゲーム市場そのもの。
お前、和ゲー嫌いなんだろ？
×実績解除させろ！30分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
〇実績解除させろ！3分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
ちなみにアケゲーなら30秒だな
もちろん客は操作説明なんぞ見ない
〇実績解除させろ！3分で面白さが分からないゲームはクソゲー！
ちなみにアケゲーなら30秒だな
もちろん客は操作説明なんぞ見ない
ヘビーレインだな序盤がつまらんっていわれてるの なぜか海外レビューがこの変しつこくつつくのよ
開始30分で面白さが分からないとダメ、
ってのは海外の開発者が言ってたな、誰だっけ
ユーザーを煽ってるのは北米だな、広告費が日本とは桁違い
ってのは海外の開発者が言ってたな、誰だっけ
ユーザーを煽ってるのは北米だな、広告費が日本とは桁違い
>>484
北米の広告費が高いのは国土が広いのもあるけど広告規制が強いせいだよ。
日本のようなステマや虚偽広告が当然禁止されてるし、TV広告規制も強い。
さらに日本では店舗に商品出荷をたてに強制的に立体ポップ等を購入させるが、
こんなのは完全に違法で、立体ポップを立てる場合は店舗に宣伝広告費を払う
のが当たり前なんだわ。日本のほうが遥かに扇動しやすい環境なんだよ。
北米の広告費が高いのは国土が広いのもあるけど広告規制が強いせいだよ。
日本のようなステマや虚偽広告が当然禁止されてるし、TV広告規制も強い。
さらに日本では店舗に商品出荷をたてに強制的に立体ポップ等を購入させるが、
こんなのは完全に違法で、立体ポップを立てる場合は店舗に宣伝広告費を払う
のが当たり前なんだわ。日本のほうが遥かに扇動しやすい環境なんだよ。
銃殺ゲームばっかり売れてるアメリカと足並みを揃えるのは無理だなー。
ユーロ圏のほうがまだ足並みをそろえやすい。
アメリカ人のネガキャン文化って日本人に合わないしな。
ユーロ圏のほうがまだ足並みをそろえやすい。
アメリカ人のネガキャン文化って日本人に合わないしな。
BF3で旧日本軍か自衛隊が登場するなら許す
GOとMOVEって単語聞き飽きたわ
GOとMOVEって単語聞き飽きたわ
ゲームに“複雑な”ストーリーは確かに必要ないよ。
「クッパにさらわれたピーチ姫を助け出そう」って単純明快、勧善懲悪なストーリーがあればいいだけ。
「人類が来なきゃ平和に暮らしてた原生生物が、勝手に侵略してきた人類を襲ったから皆殺し」っていう
史上稀な人類の恥部を映し出したような糞ストーリーに共感できないだけで。
「クッパにさらわれたピーチ姫を助け出そう」って単純明快、勧善懲悪なストーリーがあればいいだけ。
「人類が来なきゃ平和に暮らしてた原生生物が、勝手に侵略してきた人類を襲ったから皆殺し」っていう
史上稀な人類の恥部を映し出したような糞ストーリーに共感できないだけで。
でもファイナルファンタジータクティクスの続編が出るって聞いたらワクワクするだろ？
物語が複雑か単純かが重要じゃなくて、物語をどう提示するかだろ？
ゲームは映画や漫画のように一方通行の受動的ではなくあくまでプレーヤが自発的に進めてくものだ
その自発的行動によって置かれている状況や物語を徐々に把握していく
体感していくストーリー、これが理想
ゲームは映画や漫画のように一方通行の受動的ではなくあくまでプレーヤが自発的に進めてくものだ
その自発的行動によって置かれている状況や物語を徐々に把握していく
体感していくストーリー、これが理想
CODBOとか展開凝ってたけどどうでもいいストーリーだったな
ありゃWaWファン向けだからな
多分次があるなら近代戦だろうけどやっぱりレズノフが出てくると思うｗ
多分次があるなら近代戦だろうけどやっぱりレズノフが出てくると思うｗ
496 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 06:19:29.33 ID:qkccEFl/O
もう和ゲーとか洋ゲーとか言ってる時代は終わり
和ゲーはモバゲーグリーで充分
洋ゲーはコンシューマの大作をたまにやればいい
和ゲーはモバゲーグリーで充分
洋ゲーはコンシューマの大作をたまにやればいい
最近は和ゲーのほうが
複雑な上に？？なストーリーのゲームが多いと思うんだけど
複雑な上に？？なストーリーのゲームが多いと思うんだけど
スクエニの超大作ＲＰＧ「デウスエクス人間革命」がいきなり２００万本突破来たで
Eidosを買い取った和田さんの嗅覚はさすがだね
テイルズ(笑)
Eidosを買い取った和田さんの嗅覚はさすがだね
テイルズ(笑)
>>498
半分以上ノムリッシュ
半分以上ノムリッシュ
洋ゲー厨は相変わらずスレ違いの和ゲーの話が好きだなー。
スレのタイトル
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
ほっとくと必死な洋ゲー厨が雑談をはじめから困る。
スレのタイトル
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
ほっとくと必死な洋ゲー厨が雑談をはじめから困る。
502 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 15:16:35.05 ID:5uGe7LuL0
チュウチュウ言ってないでさっさと嫌う理由話せよｗｗ
503 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 15:22:19.29 ID:6VLmO8zyO
洋ゲー最高！テイルズとか萌え豚に媚びたゲームとか糞→TOVが糞箱で発売「和ゲーも捨てたもんじゃない（ｷﾘｯ」
頭おかしい連中が多いから話にならない
頭おかしい連中が多いから話にならない
洋楽最高！ミスチルやAKBなんて聞いてんの？！ダセーーｗ→ミスチルのライブにて「ミスチル最高！」
よくいる厨二病だなｗそのうち収まるだろう良い和ゲー出てくれば(ｷﾘｯ
よくいる厨二病だなｗそのうち収まるだろう良い和ゲー出てくれば(ｷﾘｯ
洋カスは声だけはでかいな 普通のゲーマーならギア―ズ３とダークソウル両方プレイするだろうけど
いやレジスタンス３か
いやレジスタンス３か
マジな話 旧作のHD化ながらバイオ４スレの住民のほうがゲーム楽しんでる感じがするな
レジスタンス３はいいゲームのはずだけど全然もりあがらねえな
FPSはもうブーム下火のクソジャンルになりつつあるんじゃないかな HALO3のような神ゲーでも最初だけ盛り上がって
住民同士のいざこざでギスギスして 最終的に話題がなくなる ギアーズ２も全く同じだった 遊びの幅がせまいだよ
レジスタンス３はいいゲームのはずだけど全然もりあがらねえな
FPSはもうブーム下火のクソジャンルになりつつあるんじゃないかな HALO3のような神ゲーでも最初だけ盛り上がって
住民同士のいざこざでギスギスして 最終的に話題がなくなる ギアーズ２も全く同じだった 遊びの幅がせまいだよ
レジスタンスっていいげーむなのか？
１の体験版しかやってないけれどいまいちぱっとしない印象しかないぞ
ぎすぎすに関しては日本人が極端にクソまじめな性格の性だと思うよ
チームに貢献しないといけないみたいな空気はたまにしんどいなと思うわ
もうちょっと気楽にプレイしたらいいんだけどねぇ
その点に関しては海外がすごくうらやましい
１の体験版しかやってないけれどいまいちぱっとしない印象しかないぞ
ぎすぎすに関しては日本人が極端にクソまじめな性格の性だと思うよ
チームに貢献しないといけないみたいな空気はたまにしんどいなと思うわ
もうちょっと気楽にプレイしたらいいんだけどねぇ
その点に関しては海外がすごくうらやましい
バイオ4は幼女のパンツで釣ってるだけだろ
ある程度のピークすぎるとや～ることがないのよＦＰＳは
せいぜい何々の戦法がうざすぎるとか むかつく奴を晒すとかそういう話題しかない
ＦＰＳのテクニックってほとんどセンスがあるかないかだからね
海外のようにいつまでも人殺しヒャッハー！！なんてノリでは楽しめんよ
せいぜい何々の戦法がうざすぎるとか むかつく奴を晒すとかそういう話題しかない
ＦＰＳのテクニックってほとんどセンスがあるかないかだからね
海外のようにいつまでも人殺しヒャッハー！！なんてノリでは楽しめんよ
>>509
PCだったらユーザー製作マップとかもあるんだけれど、
コンシューマはDLCで定期的に装備やマップ配信がないとちょっとつらいわな
PS3のsteamはPC的な流れを引き寄せられるかもと思ったけれど、ごらんの有様だし･･･
あと、FPSのテクニックってセンスよりも経験で培われるもののほうが多いと思うぞ
マップの記憶と目的別の立ち回りは練習を重ねればある程度は形になる
近年は特にセンスの必要なAIMとかはますます比重が減ってきてるし
まあ、練習必須のストイックさが受け付けられないならどうしようもないわけだけど
PCだったらユーザー製作マップとかもあるんだけれど、
コンシューマはDLCで定期的に装備やマップ配信がないとちょっとつらいわな
PS3のsteamはPC的な流れを引き寄せられるかもと思ったけれど、ごらんの有様だし･･･
あと、FPSのテクニックってセンスよりも経験で培われるもののほうが多いと思うぞ
マップの記憶と目的別の立ち回りは練習を重ねればある程度は形になる
近年は特にセンスの必要なAIMとかはますます比重が減ってきてるし
まあ、練習必須のストイックさが受け付けられないならどうしようもないわけだけど
個人の経験は情報交換するようなもんでもないし 話題にはされない
マップ攻略とか立ち回りって頻繁に情報交換されてるぞ？
あれ自体が排他的な生真面目の元の気もするがな
この先方から外れるやつはチームの害だからいらないってかんじで
あれ自体が排他的な生真面目の元の気もするがな
この先方から外れるやつはチームの害だからいらないってかんじで
芋砂をチームキルしていいってのはどうなの？
外人もそうなの？
外人もそうなの？
例えば見方が全員死んで試合の決着が付くのをまってるのに
ずっと訳の分からんところで何回もキャンプしてるようなウンコプレーヤーは
鯖管にBANされるかキック投票がはじまるのがオチ
あるＦＰＳを長く盛り下げず継続させていくには
こういうプレーヤー側が自主的に空気を壊さない雰囲気作りをしていくのは大事
ずっと訳の分からんところで何回もキャンプしてるようなウンコプレーヤーは
鯖管にBANされるかキック投票がはじまるのがオチ
あるＦＰＳを長く盛り下げず継続させていくには
こういうプレーヤー側が自主的に空気を壊さない雰囲気作りをしていくのは大事
高確率でMW3発売直後にクソマップ クソマップと連呼する奴が現れる
これがいいたいだけなんだよクソプレイヤーは
これがいいたいだけなんだよクソプレイヤーは
516 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 02:01:47.85 ID:pQE0Xs9l0
>>508
本気で思ってるなら マジで頭おかしいわｗおまえ
本気で思ってるなら マジで頭おかしいわｗおまえ
ドミネでA旗取れば勝ち、C旗取ったら負け
的な物があるマップは糞マップで間違いない
そして毎回必ずいくつかはそれがある
まともにテストプレイしててああいうのに気付かないはずはないんだが
的な物があるマップは糞マップで間違いない
そして毎回必ずいくつかはそれがある
まともにテストプレイしててああいうのに気付かないはずはないんだが
和ゲーの場合は世界のためとかいって
主人公周辺の人間のために世界振り回してるだけだよね
主人公周辺の人間のために世界振り回してるだけだよね
520 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 11:22:29.95 ID:pQE0Xs9l0
どうでもいいストーリーだから わざわざ叩く気にもならない CODシリーズとかホントそう
CRYSIＳ２とかプロの小説家雇ったけど 完全に裏目に出てた
CRYSIＳ２とかプロの小説家雇ったけど 完全に裏目に出てた
>>520
参考までにどうでもよくないすばらしいストーリーのゲームを教えてくれプリーズ
参考までにどうでもよくないすばらしいストーリーのゲームを教えてくれプリーズ
なんか厨二病のFPSとか無いの？
反乱兵士「アメリカ人は戦争を捨てるべきだ！大儀は我らに・・・！」
軍産複合体「アメリカとは貴様らのことではない、我々こそがアメリカだ」
ｽﾞｷｭｰﾝ
～USA！USA！とシュプレヒコールを挙げる団体をビルの最上階から眺めながら～
軍産複合体「愚民どもめ・・・大統領に圧力をかけねばならんな・・・」
～アメリカ国歌が流れてエンディング～
みたいな
反乱兵士「アメリカ人は戦争を捨てるべきだ！大儀は我らに・・・！」
軍産複合体「アメリカとは貴様らのことではない、我々こそがアメリカだ」
ｽﾞｷｭｰﾝ
～USA！USA！とシュプレヒコールを挙げる団体をビルの最上階から眺めながら～
軍産複合体「愚民どもめ・・・大統領に圧力をかけねばならんな・・・」
～アメリカ国歌が流れてエンディング～
みたいな
ロスオデとかはストーリーにほとんど文句ないしよかったよ このぐらいかな素直にシナリオを楽しめたゲームは あと４２８とかヘビーレインとか
>>523
なるほど
実のところどれももやったことないけれど評判はいいな
まあ、そのあたりはCoDシリーズとはシナリオの方向性が違うからな
CoDやcrysisのストーリーがおきにめさなかったのもわからんでもない
なるほど
実のところどれももやったことないけれど評判はいいな
まあ、そのあたりはCoDシリーズとはシナリオの方向性が違うからな
CoDやcrysisのストーリーがおきにめさなかったのもわからんでもない
CODは別にシナリオは悪いとは思ってないよ CODに関してはシナリオなんてがんばっちゃってどうすんの？感じなんだよな
>>524
それ中二病か？という突っ込みはともかく
Haloとか超人兵士が銀河を救うなんて大概厨二だと思うぜ？
>>525
４でハリウッドのアクション映画を体験できるというのが受けちゃったからなぁ
あれはあれでいいと思うが、FPSでシステムそっちのけでストーリーを気にする流れはどうなんだといわれれば肯定
それ中二病か？という突っ込みはともかく
Haloとか超人兵士が銀河を救うなんて大概厨二だと思うぜ？
>>525
４でハリウッドのアクション映画を体験できるというのが受けちゃったからなぁ
あれはあれでいいと思うが、FPSでシステムそっちのけでストーリーを気にする流れはどうなんだといわれれば肯定
洋ゲーから鉄砲取ったらどうなるのっと
むかし むかし大刀という超絶クソ洋ゲーがあったそうな
>>527
和ゲーから厨二をとったら何が残るの？
和ゲーから厨二をとったら何が残るの？
和洋関係なしにゲームの中の主人公になって英雄的活躍したいってのはすべて厨二だぞ
MＷ３やBＦ３挽回しないとFPS界やばいだろ マジで最近ロクなのがない
534 ：名無しさん必死だな：2011/09/12(月) 19:44:55.27 ID:cR/kP1XR0
FPSって銃物しかないの？
535 ：名無しさん必死だな：2011/09/12(月) 19:45:58.73 ID:4KRNaMbp0
和洋問わず壮大な作品が嫌いだ。
536 ：名無しさん必死だな：2011/09/13(火) 13:58:43.60 ID:FKRCQfha0
*
537 ：名無しさん必死だな：2011/09/13(火) 14:21:31.52 ID:CD0RxJL40
>>518 舊日本軍が多数の他国を侵略したことを想起するね。
とにかく和製ゲームのほとんどはもう駄目ということだね
でも業界だけが原因じゃないと思う
買う側の保守性に売る側が合わせざるをえなかったからというのは大きいよ
面白いゲーム、斬新なゲームを発売しても、見た目と有名なシリーズ物しか関心を示さないし、
買っても従来の"約束事"と少しでも違うと怒る
キャラクターの見た目が日本人限定の嗜好に合っていないだけで関心を向けなくなる
本当の意味でゲームが好きな奴が少なすぎるんだよ
そんな買い手ばかりの市場に合わせりゃ衰退するのは当り前
ゲームがつまらなくなったとか言ってる奴は海外の傑作ゲームをやらせりゃいい
単に日本人という集団がゲームに対する情熱を失っただけなんだから
でも業界だけが原因じゃないと思う
買う側の保守性に売る側が合わせざるをえなかったからというのは大きいよ
面白いゲーム、斬新なゲームを発売しても、見た目と有名なシリーズ物しか関心を示さないし、
買っても従来の"約束事"と少しでも違うと怒る
キャラクターの見た目が日本人限定の嗜好に合っていないだけで関心を向けなくなる
本当の意味でゲームが好きな奴が少なすぎるんだよ
そんな買い手ばかりの市場に合わせりゃ衰退するのは当り前
ゲームがつまらなくなったとか言ってる奴は海外の傑作ゲームをやらせりゃいい
単に日本人という集団がゲームに対する情熱を失っただけなんだから
結論（最初の1行）ありきの駄文だな、スレ違いだし
見た目と有名なシリーズ物しか関心を示さない？
海外だって売れてるのはシリーズ物だらけだし、
宣伝費（売り文句はグラフィック）かけないと売れんだろ
キャラクターの見た目が日本人限定の嗜好に合っていないだけで関心を向けなくなる？
モンハンのキャラクターは濃いけど売れてるだろ
海外のはキャラが嗜好に合ってないだけじゃなく、
ゲーム内容も殺人などのゴア表現やらで嗜好に合わないから売れないんだよ
「洋ゲーこそ本物のゲーム。やらない奴はゲーマーじゃない」
なんて優越感を持ってるんだろ？
いくら和ゲーを扱き下ろそうが、洋ゲーを持ち上げようが
お前が下等な人間ってことは変わらねーから
見た目と有名なシリーズ物しか関心を示さない？
海外だって売れてるのはシリーズ物だらけだし、
宣伝費（売り文句はグラフィック）かけないと売れんだろ
キャラクターの見た目が日本人限定の嗜好に合っていないだけで関心を向けなくなる？
モンハンのキャラクターは濃いけど売れてるだろ
海外のはキャラが嗜好に合ってないだけじゃなく、
ゲーム内容も殺人などのゴア表現やらで嗜好に合わないから売れないんだよ
「洋ゲーこそ本物のゲーム。やらない奴はゲーマーじゃない」
なんて優越感を持ってるんだろ？
いくら和ゲーを扱き下ろそうが、洋ゲーを持ち上げようが
お前が下等な人間ってことは変わらねーから
テイルズとかの美系キャラ数人が無表情で無抵抗のモンスターを
タコ殴りにしてる方が狂気感じるんだがなぁ
タコ殴りにしてる方が狂気感じるんだがなぁ
モンハンのキャラが濃いって時点で違和感があるな
毎度の事ながら、なんかズレてんだよな
レジスタンス３のスレみるといかに洋ゲー厨が口だけのクズだということがわかるな
546 ：名無しさん必死だな：2011/09/14(水) 17:10:43.00 ID:v2r0apSf0
なんだよ、スクエニもやれば出来るじゃねーか
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110914_477414.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110914_477414.html
>>543
架空のモンスターか現実にいる動物かの違いのことじゃねーよ
お人形さんみたいな汗水ひとつたらさないキレイなキャラが
なんの躊躇もなく敵をタコ殴りにして軽々と殺していくのは軽くホラーだっつったんだよ
架空のモンスターか現実にいる動物かの違いのことじゃねーよ
お人形さんみたいな汗水ひとつたらさないキレイなキャラが
なんの躊躇もなく敵をタコ殴りにして軽々と殺していくのは軽くホラーだっつったんだよ
洋ゲー批判すると和ゲー批判で言い返されるなが疲れる
子供の喧嘩かよ
子供の喧嘩かよ
洋ゲー厨からしたら洋ゲーを非難する奴はアニヲタらしいね
>>551
洋ゲー大好きなアニオタの居場所はどちらですか
洋ゲー大好きなアニオタの居場所はどちらですか
553 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 12:05:12.50 ID:cYTnHPwH0
*
>>549
洋ゲーはグラフィックや登場するものが現実に近いから想像が結びつきやすいってことだよ
分からん奴だねぇ
つーか、ゲーマーじゃない知り合いいないの？
テイルズとオブリを見せて反応見てみなよ
オブリは地上出てすぐに野盗いるから、殺して身包み剥ぐところまででいい
洋ゲーはグラフィックや登場するものが現実に近いから想像が結びつきやすいってことだよ
分からん奴だねぇ
つーか、ゲーマーじゃない知り合いいないの？
テイルズとオブリを見せて反応見てみなよ
オブリは地上出てすぐに野盗いるから、殺して身包み剥ぐところまででいい
>>554
お前の理屈だと洋ゲーのキャックラはセーフで和ゲーのニンジャガはアウトという事になると思うんだがいいの？
お前の理屈だと洋ゲーのキャックラはセーフで和ゲーのニンジャガはアウトという事になると思うんだがいいの？
557 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:01:21.58 ID:8Wg9YWKy0
もういいから一生パズルゲーでもやってろカス！！
ゲーマーじゃない知り合いいるけど総じてテイルズはキモいって言ってたぞ
ちなみに洋ゲーは洋ゲーってゲームがあることすら知られていない
ちなみに洋ゲーは洋ゲーってゲームがあることすら知られていない
>>556
もう支離滅裂すぎてついていけないわ
もう支離滅裂すぎてついていけないわ
>>554
そんな面倒なことはしないし、やりたいんだったらお前が実証実験してみせるべき。
それは置いといても、個人的には好きじゃないがテイルズは50万売れたって言うんだから
一般的・平均的に日本人はテイルズの方を好むんだろうよ。
オブリのキャラデザの酷さって、オタク絵嫌悪よりもはるかにダメダメだと思うぞ。
そんな面倒なことはしないし、やりたいんだったらお前が実証実験してみせるべき。
それは置いといても、個人的には好きじゃないがテイルズは50万売れたって言うんだから
一般的・平均的に日本人はテイルズの方を好むんだろうよ。
オブリのキャラデザの酷さって、オタク絵嫌悪よりもはるかにダメダメだと思うぞ。
>>559
あのねぇ、>541でテイルズ、>547で犬や熊を殺すゲームの話が出て
その対比を話しているわけ
で、キャックラとニンジャガはテイルズなの？犬や熊を殺すゲームなの？
自分が支離滅裂なこと言ってるんだから、そりゃ相手の話も支離滅裂に感じるわな
あのねぇ、>541でテイルズ、>547で犬や熊を殺すゲームの話が出て
その対比を話しているわけ
で、キャックラとニンジャガはテイルズなの？犬や熊を殺すゲームなの？
自分が支離滅裂なこと言ってるんだから、そりゃ相手の話も支離滅裂に感じるわな
まだ続ける気か？この話 いい加減意味ないことに気づけや
和ゲー厨てかこいつがおかしいだけ
横からすまんが俺はテイルズはやったことないから詳しくないけど
結局ＲＰＧだから熊や犬は殺さないのかもしれないけど熊や犬に似た何かは殺すんじゃねーの
熊や犬に似た何かは殺すけど熊や犬は殺してないから
洋ゲのように熊や犬を殺したことにはならないって反論されそうだけど
結局ＲＰＧだから熊や犬は殺さないのかもしれないけど熊や犬に似た何かは殺すんじゃねーの
熊や犬に似た何かは殺すけど熊や犬は殺してないから
洋ゲのように熊や犬を殺したことにはならないって反論されそうだけど
565 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 02:05:50.46 ID:HMvQKe050
殺人＋ゴア表現が会わないとはっきりかいてるのに 僕は人殺しゲーは肯定するが犬や熊を虐待するRPGゲーが嫌いですって偽善者ゲーマーの主張がうるさいだけ どっちでもいいがもうゲームやるなよ
>>560
オブリはどう頑張っても原始人みたいにしかならないのが厳しいな
オブリはどう頑張っても原始人みたいにしかならないのが厳しいな
>>564
そのものと、似たものじゃ受ける印象が違うということ
海外でゾンビゲーやゾンビモードが多く発売してるのも
人間相手にやると多くの人が嫌悪感を覚えるようなことも出来るから
人間相手にやるとメディアに叩かれたり、下手すると発売出来なくなる
日本やドイツ、オーストラリアあたりは特に厳しく、発売出来てもゴア表現が削られたりする
殺すのは一緒じゃねーかとか、ゲームじゃねーかとかは通じない、感情の話だから
特にそういうゲームに慣れてない人はそう
だから日本じゃ売れないんだろ
そのものと、似たものじゃ受ける印象が違うということ
海外でゾンビゲーやゾンビモードが多く発売してるのも
人間相手にやると多くの人が嫌悪感を覚えるようなことも出来るから
人間相手にやるとメディアに叩かれたり、下手すると発売出来なくなる
日本やドイツ、オーストラリアあたりは特に厳しく、発売出来てもゴア表現が削られたりする
殺すのは一緒じゃねーかとか、ゲームじゃねーかとかは通じない、感情の話だから
特にそういうゲームに慣れてない人はそう
だから日本じゃ売れないんだろ
テイルズにゾンビいんのか？
今は犬と熊の話してるのに話題そらすなよ
今は犬と熊の話してるのに話題そらすなよ
どういう結論になりゃ満足なのよｗ
テイルズのほうが受け入れられてるのは間違いないよね
テイルズのほうが受け入れられてるのは間違いないよね
>>566
それはキャラメイクする奴が下手くそなせい
しかしどれだけうまく顔を作っても、どうあがいても印象が原始人になる。
それは顔以上にあの悲惨なゴリラモーションの数々のせいだな
とは言え和ゲーのヒラヒラナヨナヨホモのスタイリッシュローテーションアクションが
いいとも言えないが
日本は全体的にモーションに溜めと重みが無さ過ぎる
洋ゲーは洋ゲーで、大雑把なのが未だに多い。基本の走り方とかQuakeから進歩してねえ
それはキャラメイクする奴が下手くそなせい
しかしどれだけうまく顔を作っても、どうあがいても印象が原始人になる。
それは顔以上にあの悲惨なゴリラモーションの数々のせいだな
とは言え和ゲーのヒラヒラナヨナヨホモのスタイリッシュローテーションアクションが
いいとも言えないが
日本は全体的にモーションに溜めと重みが無さ過ぎる
洋ゲーは洋ゲーで、大雑把なのが未だに多い。基本の走り方とかQuakeから進歩してねえ
>>568
犬と熊の話なんかしてない
敵を殺すシーンで空想のモンスターを殺すのと、
実在する動物(またはよく似た生き物)を殺すのとで
どっちが嫌悪感を覚えるかという話
ゾンビの話はその論拠
反論がなく、揚げ足をとるだけなら書き込まなくてよろしい
犬と熊の話なんかしてない
敵を殺すシーンで空想のモンスターを殺すのと、
実在する動物(またはよく似た生き物)を殺すのとで
どっちが嫌悪感を覚えるかという話
ゾンビの話はその論拠
反論がなく、揚げ足をとるだけなら書き込まなくてよろしい
次スレは「キチガイが洋ゲーと言うだけで毛嫌いする理由」でお願いします。
ベロニカってMTフレームワークス使ってるのか？
>>572
その反対も作らないとな
その反対も作らないとな
テイルズには実在する動物は一切出てないのかよ
人間だってある意味動物だぞ
人間だってある意味動物だぞ
576 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 19:27:27.50 ID:sjD0Zqqk0
>>574
キチガイが和ゲーと言うだけで溺愛する理由
キチガイが和ゲーと言うだけで溺愛する理由
>>546
お前それ売れると思うか？
お前それ売れると思うか？
Ｑ：洋ゲーから銃を取ったら何が残るの？
Ａ：スカイリム楽しみです＾＾
Ａ：スカイリム楽しみです＾＾
>>576
基地外が和ゲーというだけで火病起こす理由
基地外が和ゲーというだけで火病起こす理由
こんなスレタイに顔真っ赤にして必死なのはどう考えても洋ゲー厨
そもそも洋ゲー厨は和ゲーやってる奴が頭おかしいって考えが大前提だから どうかしてるわ
洋ゲーには興味ないっていってるだけで わざわざ洋ゲーユーザーに喧嘩など吹っかけんだろうよ 興味すらないからなｗ
そもそも洋ゲー厨は和ゲーやってる奴が頭おかしいって考えが大前提だから どうかしてるわ
洋ゲーには興味ないっていってるだけで わざわざ洋ゲーユーザーに喧嘩など吹っかけんだろうよ 興味すらないからなｗ
せやね
582 ：名無しさん必死だな：2011/09/17(土) 17:12:24.84 ID:F6vuPgk30
和ゲーって遊びの部分がしょぼいよね
テイルズといえばエターニアで序盤に卵を食うためにモンスターを殺して
後半にそいつの視点で主人公パーティーと戦って殺されるのを追想するイベントがあったな
ファンシーであるが故に「殺した」という感覚に乏しいのを逆手に取った演出だったが
あれも洋ゲーのグロモンスターじゃそれほどショッキングにはならないと思うんだ
後半にそいつの視点で主人公パーティーと戦って殺されるのを追想するイベントがあったな
ファンシーであるが故に「殺した」という感覚に乏しいのを逆手に取った演出だったが
あれも洋ゲーのグロモンスターじゃそれほどショッキングにはならないと思うんだ
>>582
GTA４のことですね わかります
GTA４のことですね わかります
どうみても洋ゲー模倣しましたドラゴンズドグマやれなくて可愛そうｗ
ドラゴンズドグマはＲＰＧだったけ？
洋RPGのクソゲー戦闘よりはマシになると思うよ。
スカイリムは相変わらずのスカスカ剣戟だし、東京ゲームショーでは
フリーズ報告が多数でてたねー。
洋RPGのクソゲー戦闘よりはマシになると思うよ。
スカイリムは相変わらずのスカスカ剣戟だし、東京ゲームショーでは
フリーズ報告が多数でてたねー。
587 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 13:12:05.53 ID:gq7fd2+m0
試遊台でフリーズとかもう笑うしかねえな フリーズバグは改善されると開発者が言ってたけど
このザマかよ
このザマかよ
テイルズ買った奴にレジスタンスの話しても糞ほども興味を抱かなかったからな
そういうもんだろ。押し付けても反発するだけ
ところでMtGは洋ゲーに入りますか
そういうもんだろ。押し付けても反発するだけ
ところでMtGは洋ゲーに入りますか
レジスタンスはパンチ弱いだろ なんか技術ばかりが先行して中身が普通になった印象だな
>>552
昔からPCでRTSやっているけどこの界隈、アニオタギャルゲオタで埋め尽くされているよ。
昔からPCでRTSやっているけどこの界隈、アニオタギャルゲオタで埋め尽くされているよ。
591 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 10:56:39.15 ID:3w1LrW9H0
Hearts of iron とかMinecraftで東方キャラを
使って実況とかいう真似をしてるやつらを見ると
ぶっ飛ばしたくなる。しかもそういう動画に限って
閲覧数多くて高評価で宣伝もされてる。
何が楽しいんだあれ
使って実況とかいう真似をしてるやつらを見ると
ぶっ飛ばしたくなる。しかもそういう動画に限って
閲覧数多くて高評価で宣伝もされてる。
何が楽しいんだあれ
洋ゲーのキャラメイクは
容姿は何とかできるが髪型はどうにもならん
毎回坊主だよ
容姿は何とかできるが髪型はどうにもならん
毎回坊主だよ
>>591
俺はたまに見るがまぁ価値観の違いだろうな
俺はたまに見るがまぁ価値観の違いだろうな
594 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 12:57:24.89 ID:FEln1OcJ0
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/gamerpg/1313998636/12
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/08/26(金) 16:57:27.81 ID:agSc/SCo0
一本道批判してるヤツいるけど
一本道はレベルデザインのしやすさで良バランス・良アクションにしやすいって言う特徴があるんだがな
逆に自由度をうたうゲームは自由度ゆえにレベルデザインが最低で
ゲーム性最悪の単調・テンポ糞のシミュレーションゲームにしかならないって大きな欠点があるんだけどな
オープンワールドのゲームとかやるとマップが広すぎて移動がダルい・単調・テンポが悪い・敵の配置が甘いとかよく感じるだろ
結局オープンワールドなんてシュミレーションにはなれてもゲームにはなれないんだよ
一本道ゲームを一本グソって揶揄するヤツがいるが
オープンワールドは下痢便だな
ビチャビチャ四方八方につまらないだらしないマップが広がってる
密度の薄い水っぽいウンコ
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/08/26(金) 16:57:27.81 ID:agSc/SCo0
一本道批判してるヤツいるけど
一本道はレベルデザインのしやすさで良バランス・良アクションにしやすいって言う特徴があるんだがな
逆に自由度をうたうゲームは自由度ゆえにレベルデザインが最低で
ゲーム性最悪の単調・テンポ糞のシミュレーションゲームにしかならないって大きな欠点があるんだけどな
オープンワールドのゲームとかやるとマップが広すぎて移動がダルい・単調・テンポが悪い・敵の配置が甘いとかよく感じるだろ
結局オープンワールドなんてシュミレーションにはなれてもゲームにはなれないんだよ
一本道ゲームを一本グソって揶揄するヤツがいるが
オープンワールドは下痢便だな
ビチャビチャ四方八方につまらないだらしないマップが広がってる
密度の薄い水っぽいウンコ
595 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 12:58:15.62 ID:FEln1OcJ0
26 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/09/03(土) 21:43:00.74 ID:kl13tgtg0
逆に日本人で洋ＲＰＧやったやつの認識は>>12が言ってる通りだと思うけどな
つまるところオープンワールドは下痢便
ニッチな熱狂的洋ＲＰＧファンの感想は知らないけどさ
まあそういうのはペルソナとかクロノトリガーとかＪＲＰＧ好きな外国人は海外にもいるし
結局日本で洋ＲＰＧが売れてないのは
洋ＲＰＧやった日本人プレイヤーが>>12みたいな事思ったって事じゃねえの
アンチャって洋ゲーだろ
ネットで馬鹿みたいに声がデカイくせにゲームの売上に貢献しない
少数派の自称硬派な洋ゲー厨よりも、萌えから洋ゲーまでいける
「雑食性オタク」のほうが洋ゲーの購入層として優秀。
ゲーム屋でバイトしてみればギャルゲーと洋ゲーを同時購入する
オタクをよく見る。
少数派の自称硬派な洋ゲー厨よりも、萌えから洋ゲーまでいける
「雑食性オタク」のほうが洋ゲーの購入層として優秀。
ゲーム屋でバイトしてみればギャルゲーと洋ゲーを同時購入する
オタクをよく見る。
598 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 13:10:58.43 ID:FEln1OcJ0
jRPGはキチガイとキモヲタを生む機械
自称硬派な洋ゲー厨は狭い価値観を押し付ける偏屈人間が多いから。
雑食性オタクの大らかさを見習ったほうがいい。
雑食性オタクの大らかさを見習ったほうがいい。
FPSで蝿たたきするなら
無双で草刈りやるわ
無双で草刈りやるわ
>>591
ゆっくり実況のことか？
あれはSofTalkっていうフリーの音声ソフトで東方は無関係だぞ
有名になったのが東方のゆっくり（これも非公式キャラ）なだけ
人気がある動画はトークやネタが面白いからだろ
SofTalk使っても人気でない動画もあるし
まぁ、自称硬派な洋ゲー厨は聞きかじりの知識で
中身も見ずに嫌ってるってことだわな
ゆっくり実況のことか？
あれはSofTalkっていうフリーの音声ソフトで東方は無関係だぞ
有名になったのが東方のゆっくり（これも非公式キャラ）なだけ
人気がある動画はトークやネタが面白いからだろ
SofTalk使っても人気でない動画もあるし
まぁ、自称硬派な洋ゲー厨は聞きかじりの知識で
中身も見ずに嫌ってるってことだわな
>>598
残念ながら洋ゲーも産んでるんだよね
残念ながら洋ゲーも産んでるんだよね
和ゲー馬鹿にしてる洋ゲーマーって
大抵が1本のゲームだけずっとやってるやつだったり
有名どころしかプレイしてないやつなんだよね
大抵が1本のゲームだけずっとやってるやつだったり
有名どころしかプレイしてないやつなんだよね
邦楽も終ってるみたいだな、
年間１位が嵐、２位がＡＫＢ、３位安室ナミエ、４位少女時代、５位ＫＡＲＡ
まともに音楽をやってるのが安室だけ
あとはアイドルユニット
これはさ、日本の今の時代の若者は
「本格的じゃないもの」でないと買わないのじゃないかな？
作り手にも問題あるが
年間１位が嵐、２位がＡＫＢ、３位安室ナミエ、４位少女時代、５位ＫＡＲＡ
まともに音楽をやってるのが安室だけ
あとはアイドルユニット
これはさ、日本の今の時代の若者は
「本格的じゃないもの」でないと買わないのじゃないかな？
作り手にも問題あるが
>>594
それは君が楽しみ方を知らないだけ
なぜ日本人は雰囲気ゲーという楽しみ方を知らないのだろう
全く雰囲気ゲーというジャンルが浸透しないばかりか認知すらされてない
日本人だけＧＴＡ３のほうがＧＴＡ４より評価が高いし
日本の開発者も雰囲気ゲーを作ろうという気すらないし
それは君が楽しみ方を知らないだけ
なぜ日本人は雰囲気ゲーという楽しみ方を知らないのだろう
全く雰囲気ゲーというジャンルが浸透しないばかりか認知すらされてない
日本人だけＧＴＡ３のほうがＧＴＡ４より評価が高いし
日本の開発者も雰囲気ゲーを作ろうという気すらないし
606 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 15:59:33.59 ID:MYmOxISe0
楽しみ方を知らない
工夫が足りない
糞ゲーの信者がよく使うフレーズだなｗｗ
工夫が足りない
糞ゲーの信者がよく使うフレーズだなｗｗ
607 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 16:17:55.94 ID:S3elsRGr0
日本のゲーム、音楽、映画は重症
GTAって雰囲気ゲーか？
アクアノートとかAFRIKAとかじゃないの、雰囲気ゲーって
アクアノートとかAFRIKAとかじゃないの、雰囲気ゲーって
＞ID:UQdoVuYL0
アホすぎｗ
事実として洋ゲーってだけでやらない人間も居る
スレタイ通り洋ゲーは嫌われてるんだよ
何で嫌いなもののために、金を出す消費者様が努力しなきゃなんねーんだよｗ
楽しみ方を知らないとかどんだけ上から目線だ
これだけの円高の中、小売価格の高い日本で10万本も売れば相当な利益が取れるのに
自らの良さをアピールできない屑メーカーはアクティみたいに勝手に撤退してろよｗｗｗ
アホすぎｗ
事実として洋ゲーってだけでやらない人間も居る
スレタイ通り洋ゲーは嫌われてるんだよ
何で嫌いなもののために、金を出す消費者様が努力しなきゃなんねーんだよｗ
楽しみ方を知らないとかどんだけ上から目線だ
これだけの円高の中、小売価格の高い日本で10万本も売れば相当な利益が取れるのに
自らの良さをアピールできない屑メーカーはアクティみたいに勝手に撤退してろよｗｗｗ
>>609
嫌ってる人が多いのは知っている
日本のメーカーは職人が多いし
洋ゲーには技術は高いもののゲームとして熟成されておらないものも多い
日本のメーカーは武器を構える格好だとかにこだわったりするアニメーターのような人や
ストーリーを緻密に作り上げる作家のような人がいる
洋ゲーにはハリウッドのように演出をしたり、グラフィックを作ったりするアーティストや
軍事関係にコネを持つことができたりする人もいる
ＪＲＰＧみたく複雑なシステムを作品に仕上げれる人もいる
だが和ゲーだからというだけでやらない人間が多数いる
それもまた事実だ
嫌ってる人が多いのは知っている
日本のメーカーは職人が多いし
洋ゲーには技術は高いもののゲームとして熟成されておらないものも多い
日本のメーカーは武器を構える格好だとかにこだわったりするアニメーターのような人や
ストーリーを緻密に作り上げる作家のような人がいる
洋ゲーにはハリウッドのように演出をしたり、グラフィックを作ったりするアーティストや
軍事関係にコネを持つことができたりする人もいる
ＪＲＰＧみたく複雑なシステムを作品に仕上げれる人もいる
だが和ゲーだからというだけでやらない人間が多数いる
それもまた事実だ
ID:QsZeqSoUP
お前みたいに立場でしかものを言えないやつをみると本当につまらないやつだなと思う
おれはドラゴンズドグマを楽しみにしているし
スカイリムも買う
クソゲーを淘汰したいのだがクソゲーに限って売れ
真面目に作ったものが売れない日本社会ができようとしてる
糞みたいな少女時代やらＫＡＲＡやらＡＫＢやらどこにでもいる風貌の嵐やら
ユニクロ、しまむら、マクドナルド、吉野家
糞みたいなものばかりどんどん売れてやたら持ち上げられる
なにが価値があるものかということが日本人から失われて本当に涙が出る
音楽をやろうとして真面目に作ってきたミュージシャンより
即席アイドルの歌が売れてしまう
ポイズン
お前みたいに立場でしかものを言えないやつをみると本当につまらないやつだなと思う
おれはドラゴンズドグマを楽しみにしているし
スカイリムも買う
クソゲーを淘汰したいのだがクソゲーに限って売れ
真面目に作ったものが売れない日本社会ができようとしてる
糞みたいな少女時代やらＫＡＲＡやらＡＫＢやらどこにでもいる風貌の嵐やら
ユニクロ、しまむら、マクドナルド、吉野家
糞みたいなものばかりどんどん売れてやたら持ち上げられる
なにが価値があるものかということが日本人から失われて本当に涙が出る
音楽をやろうとして真面目に作ってきたミュージシャンより
即席アイドルの歌が売れてしまう
ポイズン
便所の書き込みはやめて真面目に直面してる課題を向きあえ！開発者として恥ずかしくないのか？
ＣＥＤＥＣにて
スクエニの人事
「友人と友情を分かち合えてコミュニケーション能力が高く、
青春を精一杯楽しんできた人を募集します」
「学校に８時間、バイト３時間、ゲーム３時間やるような中途半端な人はいりません
朝起きてからゲームを１８時間やり続けた人をとります」
同じやつが言ってるんだぞ
馬鹿げてるだろ！
募集内容から矛盾してるだろ
ゲーム廃人を開発者に募集してどうするんだよ！狂ってるぞ
ＣＥＤＥＣにて
スクエニの人事
「友人と友情を分かち合えてコミュニケーション能力が高く、
青春を精一杯楽しんできた人を募集します」
「学校に８時間、バイト３時間、ゲーム３時間やるような中途半端な人はいりません
朝起きてからゲームを１８時間やり続けた人をとります」
同じやつが言ってるんだぞ
馬鹿げてるだろ！
募集内容から矛盾してるだろ
ゲーム廃人を開発者に募集してどうするんだよ！狂ってるぞ
ＣＥＤＥＣにて
セガのパワースマッシュ４の開発担当
「できる限り軽くてあらゆるプラットフォームに移植できるものがいいプログラムです
」
「ＰＧが複雑なアルゴリズムを作ってくることがありますがバグの元なので
複雑なアルゴリズムを持ったソースは削除します」
「includeファイルはできる限り少ないほうがいい、ライブラリはできる限りまとめて
しかし一個の#include<sega.h>みたいにはさすがにしません」
糞だろ！ＰＧが複雑なアルゴリズム組んでバグがあったから直しますじゃなくて
「複雑なものはすべて」削除だぞ！
こんなもんで部下のやる気が出るわけねーだろ
どんどんモチベーション下がるだろ
アホか！
セガのパワースマッシュ４の開発担当
「できる限り軽くてあらゆるプラットフォームに移植できるものがいいプログラムです
」
「ＰＧが複雑なアルゴリズムを作ってくることがありますがバグの元なので
複雑なアルゴリズムを持ったソースは削除します」
「includeファイルはできる限り少ないほうがいい、ライブラリはできる限りまとめて
しかし一個の#include<sega.h>みたいにはさすがにしません」
糞だろ！ＰＧが複雑なアルゴリズム組んでバグがあったから直しますじゃなくて
「複雑なものはすべて」削除だぞ！
こんなもんで部下のやる気が出るわけねーだろ
どんどんモチベーション下がるだろ
アホか！
http://www.gamebusiness.jp/media.php?id=4285&num=9
「日本のゲームの文法演出が世界のトレンドに沿っていないことがある」
「開発を秘密にする日本とオープン化する国外」
日本のメーカーには職人がいる
長年やってきてやり方が決まってしまっている
しかしもうそういう時代じゃないんだ
テレビよりインターネットのほうを見る人も増えてきている
トップダウンで作ったものを決められた楽しみ方しかできないテレビより
インターネットが好まれる時代だ
これはテレビを和ゲーに置き換えてもいい
和ゲーよりも自由に作られた洋ゲーは粗削りながら和ゲーにはないポテンシャルを持つ
キャラだとか、銃だとかＲＰＧだとかそういうことじゃねーんだよ
もっと本質的な理由があるということだ
「日本のゲームの文法演出が世界のトレンドに沿っていないことがある」
「開発を秘密にする日本とオープン化する国外」
日本のメーカーには職人がいる
長年やってきてやり方が決まってしまっている
しかしもうそういう時代じゃないんだ
テレビよりインターネットのほうを見る人も増えてきている
トップダウンで作ったものを決められた楽しみ方しかできないテレビより
インターネットが好まれる時代だ
これはテレビを和ゲーに置き換えてもいい
和ゲーよりも自由に作られた洋ゲーは粗削りながら和ゲーにはないポテンシャルを持つ
キャラだとか、銃だとかＲＰＧだとかそういうことじゃねーんだよ
もっと本質的な理由があるということだ
>>614
やたらと長文書き込んでるが、ここまででお前から出た洋ゲーの良さって0だな0
＞もっと本質的な理由がある
とか抽象論なんざどうでもいいんだよ
実際日本で売れてねーんだから、日本人に訴えかけられるだけの面白さを語ってみせろ
何度も出てるが、ドンキーコングやクラッシュバンディクーみたいに洋ゲーでもミリオンはある
が、シューターや自由度という名のユーザー放ったらかし洋RPGは今後も日本じゃ大して売れない
やたらと長文書き込んでるが、ここまででお前から出た洋ゲーの良さって0だな0
＞もっと本質的な理由がある
とか抽象論なんざどうでもいいんだよ
実際日本で売れてねーんだから、日本人に訴えかけられるだけの面白さを語ってみせろ
何度も出てるが、ドンキーコングやクラッシュバンディクーみたいに洋ゲーでもミリオンはある
が、シューターや自由度という名のユーザー放ったらかし洋RPGは今後も日本じゃ大して売れない
検察と警察だから多少の違いはあるが
ＬＡノワールだと証拠を１０個集めても証拠としては２，３個しか使わない
使わない証拠はプレイヤーの心の中の判断に使われる
逆転裁判だと、集めた証拠がちょうど被告の会話を論破するのにすべて必要で
１０個全部使わないとクリアできない
ＬＡノワールだと初めに怪しいやつがいたけどアポが取れないから
ほかの容疑者を探って全部尋問失敗したけど実は初めの容疑者似あとであったら
あっさり自白とかな
一見すると和ゲーのほうが良くできてる
頭が良くて緻密に話をくみたてられるパズルを作れるような人なんだろう
だがな和ゲーってのは全部
「仕組まれたドラマ」
と感じさせるんだよ
あからさまに作りものだとわかるようにするなよ
不自然だろ
リアルにそっくりにしろとは言わないけど
和ゲーの職人芸が裏目に出てるだろ
これが和ゲーだからというだけで遊ばれない理由
和ゲーの文法が通じない理由
ＬＡノワールだと証拠を１０個集めても証拠としては２，３個しか使わない
使わない証拠はプレイヤーの心の中の判断に使われる
逆転裁判だと、集めた証拠がちょうど被告の会話を論破するのにすべて必要で
１０個全部使わないとクリアできない
ＬＡノワールだと初めに怪しいやつがいたけどアポが取れないから
ほかの容疑者を探って全部尋問失敗したけど実は初めの容疑者似あとであったら
あっさり自白とかな
一見すると和ゲーのほうが良くできてる
頭が良くて緻密に話をくみたてられるパズルを作れるような人なんだろう
だがな和ゲーってのは全部
「仕組まれたドラマ」
と感じさせるんだよ
あからさまに作りものだとわかるようにするなよ
不自然だろ
リアルにそっくりにしろとは言わないけど
和ゲーの職人芸が裏目に出てるだろ
これが和ゲーだからというだけで遊ばれない理由
和ゲーの文法が通じない理由
バイナリードメインの説明
ＴＰＳ部分は結構良くできてる
グラもいい
演出もいいしシューターとしてもよさそうだ
だが名越は
「従来のＦＰＳと違って戦闘中にお互いの心理状況が変わり影響します。
たとえば
味方の女性キャラに「姉ちゃんいいけつしてるねえー」などと戦闘中に言うこともできますが
女性キャラの信頼度が下がります」
バカか？せっかく真面目にＴＰＳ作ったのにクソゲーにする気か？
何で日本の開発はまともな会話を作れない？
人と会話できないオタクが想像した会話みたいのを無理やり入れるのをやめろよな
普通の会話をすれよ！
ＴＰＳ部分は結構良くできてる
グラもいい
演出もいいしシューターとしてもよさそうだ
だが名越は
「従来のＦＰＳと違って戦闘中にお互いの心理状況が変わり影響します。
たとえば
味方の女性キャラに「姉ちゃんいいけつしてるねえー」などと戦闘中に言うこともできますが
女性キャラの信頼度が下がります」
バカか？せっかく真面目にＴＰＳ作ったのにクソゲーにする気か？
何で日本の開発はまともな会話を作れない？
人と会話できないオタクが想像した会話みたいのを無理やり入れるのをやめろよな
普通の会話をすれよ！
http://www.youtube.com/watch?v=famK-R0Ar9s&feature=fvst
今日は素晴らしいマイナーで良ゲーを見つけたので紹介しよう
プロサイクリングマネージャーだ
ＰＳ３、３６０版はツールドフランスという名のゲームが出ている
競輪レースもある
自転車レースをシミュレーションゲームするわけだが
体力が
その日一日の体力バー（徐々に減って回復しない）
思い切りこぐと一気に減るが回復する体力バーなど
スタミナが３種類に分かれていて
さらにチーム内での風除け係やら
水の補給のドリンク係もできる
中継地点でしか取れないので先行飲み取れる山岳ポイントもあり
意外と戦略性が深いゲームだ
ぜひこれの日本の駅伝レース版もやってみたいと思わせる
今日は素晴らしいマイナーで良ゲーを見つけたので紹介しよう
プロサイクリングマネージャーだ
ＰＳ３、３６０版はツールドフランスという名のゲームが出ている
競輪レースもある
自転車レースをシミュレーションゲームするわけだが
体力が
その日一日の体力バー（徐々に減って回復しない）
思い切りこぐと一気に減るが回復する体力バーなど
スタミナが３種類に分かれていて
さらにチーム内での風除け係やら
水の補給のドリンク係もできる
中継地点でしか取れないので先行飲み取れる山岳ポイントもあり
意外と戦略性が深いゲームだ
ぜひこれの日本の駅伝レース版もやってみたいと思わせる
まぁ偉そうなことを長々と言っているようで
実はID:UQdoVuYL0の主張は
洋げーを基準にしてリアリティを追求したゲームを作れ
の1点だけなんだよね
実はID:UQdoVuYL0の主張は
洋げーを基準にしてリアリティを追求したゲームを作れ
の1点だけなんだよね
>>619
リアリティと言っても
あからさまに作りものだとわかるようにするなよ
不自然だろ
リアルにそっくりにしろとは言わないけど
和ゲーの職人芸が裏目に出てるだろ
と言っただけだ
ファンタジーでもいいんだよ
後で思い出した時にしらけるようなものにするな
と言ってるだけだ
ＦＦ１３をみろ
リアルなグラフィックのキャラクターが戦うのかと見ていたら
黒人の頭からチョコボが出てきて
さらにガキキャラが「おれ怖いっすよー戦いたくないっすよー」
深夜アニメの紀香よ？
ノリがひどすぎるだろ
リアリティ以前にこのノリにだれが付いていけるんだよ？
リアリティと言っても
あからさまに作りものだとわかるようにするなよ
不自然だろ
リアルにそっくりにしろとは言わないけど
和ゲーの職人芸が裏目に出てるだろ
と言っただけだ
ファンタジーでもいいんだよ
後で思い出した時にしらけるようなものにするな
と言ってるだけだ
ＦＦ１３をみろ
リアルなグラフィックのキャラクターが戦うのかと見ていたら
黒人の頭からチョコボが出てきて
さらにガキキャラが「おれ怖いっすよー戦いたくないっすよー」
深夜アニメの紀香よ？
ノリがひどすぎるだろ
リアリティ以前にこのノリにだれが付いていけるんだよ？
>>613
「複雑なものはすべて削除」じゃなくて「複雑なアルゴリズムはすべて削除」な
簡単で分かりやすいアルゴリズム作れってことだよ
複雑なだけのアルゴリズムなら誰でも作れる、力押しの実装で済むからな
複雑な挙動を抽象化し、簡単なアルゴリズムで実装する、
これはPGのセンスや力量が問われる実のある仕事だよ
PGってのは効率化や改善ってのが大好きだからな
>>617
>何で日本の開発はまともな会話を作れない？
バイナリードメインは音声認識だぞ
>>618
ツールドはチーム戦だけど、駅伝はリレーだから役割分担とかない
つーかツールドは接触やそれに伴う集団落車がよくあり、
それに対する作戦が立てられる位なのに
そのゲーム、キャラが接触しても普通にすり抜けててﾜﾛﾀ
「複雑なものはすべて削除」じゃなくて「複雑なアルゴリズムはすべて削除」な
簡単で分かりやすいアルゴリズム作れってことだよ
複雑なだけのアルゴリズムなら誰でも作れる、力押しの実装で済むからな
複雑な挙動を抽象化し、簡単なアルゴリズムで実装する、
これはPGのセンスや力量が問われる実のある仕事だよ
PGってのは効率化や改善ってのが大好きだからな
>>617
>何で日本の開発はまともな会話を作れない？
バイナリードメインは音声認識だぞ
>>618
ツールドはチーム戦だけど、駅伝はリレーだから役割分担とかない
つーかツールドは接触やそれに伴う集団落車がよくあり、
それに対する作戦が立てられる位なのに
そのゲーム、キャラが接触しても普通にすり抜けててﾜﾛﾀ
>>621
複雑だが計算量は減るアルゴリズムだってあるぞ
おれはパワースマッシュの出来から言ってこの開発担当の言うことはあまり信用できないな
音声認識だけどチープな会話をしていたらなおさら恥ずかしいだろう
一応自転車からこけることはあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Kq15c8nag7U
複雑だが計算量は減るアルゴリズムだってあるぞ
おれはパワースマッシュの出来から言ってこの開発担当の言うことはあまり信用できないな
音声認識だけどチープな会話をしていたらなおさら恥ずかしいだろう
一応自転車からこけることはあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Kq15c8nag7U
ＬＡノワールみたいなクソゲーをオススメしてるニワカが長文連発www
ＬＡノワールは無駄な情報が多いだけやん。
サウスパークでクソゲー認定されるわ。
デベロッパーが１つ消しとぶわ。
日本では地雷がばれて発売３日で4980円まで値下げされたゲームだぞ。
全探偵ゲームで一番クソゲー。
ＬＡノワールは無駄な情報が多いだけやん。
サウスパークでクソゲー認定されるわ。
デベロッパーが１つ消しとぶわ。
日本では地雷がばれて発売３日で4980円まで値下げされたゲームだぞ。
全探偵ゲームで一番クソゲー。
UQdoVuYL0はリアルがなんなのか分かってない。
ＬＡノワールみたいに表情を読み取る駄目システムに
生き生きとしたリアリティなんてない。
あれはマネキンと会話してるのとまったく同じ。
逆転裁判や弾丸論破のほうがまだ生き生きしてる。
UQdoVuYL0は技術という肩書きに目がくらんでるだけでは？
ＬＡノワールみたいに表情を読み取る駄目システムに
生き生きとしたリアリティなんてない。
あれはマネキンと会話してるのとまったく同じ。
逆転裁判や弾丸論破のほうがまだ生き生きしてる。
UQdoVuYL0は技術という肩書きに目がくらんでるだけでは？
地球防衛軍なんてキャラが建物をすり抜けちゃったり
ポリゴンの継ぎ目が途切れてたりするのはザラ→技術力ない
静止画＋テキストだけのエンディング→金も無い
のに面白いTPSって認定されてたりするんだがな
技術力や金掛けたリッチな表現はあるに越したことは無いが
無かったとしてもプレイして面白いことがゲームには1番重要
リアリティだのも面白さを犠牲にするなら糞の役にも立たない
ポリゴンの継ぎ目が途切れてたりするのはザラ→技術力ない
静止画＋テキストだけのエンディング→金も無い
のに面白いTPSって認定されてたりするんだがな
技術力や金掛けたリッチな表現はあるに越したことは無いが
無かったとしてもプレイして面白いことがゲームには1番重要
リアリティだのも面白さを犠牲にするなら糞の役にも立たない
>>624
浅いほうへ話を持っていくねえ
ゲームの表情とはいえ裏で演技してる人のものを読み取っている以上
疑似的でもリアリティは増したと言える
逆転裁判の証拠を集めてちょうど良く犯人が隠していることを暴くためにすべての証拠が必要というのは
どうなんだ
和ゲーなんてみんな職人が作ってるから完璧にしすぎる
これじゃ裁判じゃなくてパズルだよ
雰囲気が台無しだ
チープにするなよ
運動会のお手手つないで競争するようなもんじゃねーか
もっと粗削りでもチープじゃないものが作れるだろ
地球防衛軍みたいにな
浅いほうへ話を持っていくねえ
ゲームの表情とはいえ裏で演技してる人のものを読み取っている以上
疑似的でもリアリティは増したと言える
逆転裁判の証拠を集めてちょうど良く犯人が隠していることを暴くためにすべての証拠が必要というのは
どうなんだ
和ゲーなんてみんな職人が作ってるから完璧にしすぎる
これじゃ裁判じゃなくてパズルだよ
雰囲気が台無しだ
チープにするなよ
運動会のお手手つないで競争するようなもんじゃねーか
もっと粗削りでもチープじゃないものが作れるだろ
地球防衛軍みたいにな
628 ：名無しさん必死だな：2011/09/19(月) 23:30:43.56 ID:2K0lvph70
荒削りすぎて雰囲気台無しってことも多いけどな。
>>626
でも実際あれより面白いオフのTPSって少ないような
でも実際あれより面白いオフのTPSって少ないような
630 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:05:41.79 ID:urnKZJgt0
逆転裁判は事件の半分以上が心霊現象が「存在するとして」の推理なのはやめてほしかったwww
心霊現象いれると推理がなりたたなくなるしwww
あれだったらポリスクエストやってるよ。
心霊現象いれると推理がなりたたなくなるしwww
あれだったらポリスクエストやってるよ。
銃で打たれて画面が赤くなるだけで死なないゲームのどこがリアルなん
スレが伸びてると思ったら長文でエキサイトしてる奴が居たんだな
しかし要点が曖昧な文章だなおい
しかし要点が曖昧な文章だなおい
曖昧っつーかまさにムジュンだらけ
634 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:32:18.86 ID:urnKZJgt0
おれっち洋ゲーマニアだけどあれだ。任天堂レベルの横スクロールプラットフォーマーは洋ゲーは絶対作れないと思う。
任天堂は本当にすごい。ただ真っ当な「ストラテジーゲーム」は和ゲーでは作れないとも思う。まぁ需要がないからハッテンしないんだけどな。ストラテジー。
任天堂は本当にすごい。ただ真っ当な「ストラテジーゲーム」は和ゲーでは作れないとも思う。まぁ需要がないからハッテンしないんだけどな。ストラテジー。
和ゲーから入って長い間洋ゲーに触らずに生きてきて
最近やっと洋ゲーやるようになったけど やっぱり作りこみのあまさっていうか
洋ゲーはちょっと不親切なところあるゲームが多いんだよね
あとはキャラデザが日本受けしないようなのだったり
だけど洋ゲーでもしっかり遊びやすいように作ってあるものもあるし
面白いゲームもいっぱいあるから
洋ゲーってだけで毛嫌いせずにゲーム好きなら洋ゲーにも手だしてみてほしい
最近やっと洋ゲーやるようになったけど やっぱり作りこみのあまさっていうか
洋ゲーはちょっと不親切なところあるゲームが多いんだよね
あとはキャラデザが日本受けしないようなのだったり
だけど洋ゲーでもしっかり遊びやすいように作ってあるものもあるし
面白いゲームもいっぱいあるから
洋ゲーってだけで毛嫌いせずにゲーム好きなら洋ゲーにも手だしてみてほしい
面白いのとつまらんのが結構極端だよ洋ゲ
面白い奴はほんと日本かてねぇって思うけど
面白い奴はほんと日本かてねぇって思うけど
そうかー？
最近のは親切だと思うけど
そもそも洋ゲーは操作直感的なの多いじゃん
最近のは親切だと思うけど
そもそも洋ゲーは操作直感的なの多いじゃん
直感的ってより単に猫も杓子もパッド[FT]PS化してるだけじゃん
どのアプリでもCtrl+XCでカット＆ペーストできます的な
パッドのせいでどんどん洋ゲーが画一的になっていくな
どのアプリでもCtrl+XCでカット＆ペーストできます的な
パッドのせいでどんどん洋ゲーが画一的になっていくな
そもそも北米である程度売れてる(＝評価されてる)ゲームしか日本に入ってこないじゃん、
ローカライズされてない英語版買うようなマニアだって結局は話題作を早くやりたいプレイヤーばかりだし
大スタジオの作るヒット作ばかり並べて「洋ゲーはスゴイとか」全体像を語られても全く説得力がない
>>634
日本人しかまともに作れないゲームといえば、対戦格闘ゲームのバランス調整は日本人にしかできないって話を
鉄拳の原田が４亀のインタビューで言ってたな
ローカライズされてない英語版買うようなマニアだって結局は話題作を早くやりたいプレイヤーばかりだし
大スタジオの作るヒット作ばかり並べて「洋ゲーはスゴイとか」全体像を語られても全く説得力がない
>>634
日本人しかまともに作れないゲームといえば、対戦格闘ゲームのバランス調整は日本人にしかできないって話を
鉄拳の原田が４亀のインタビューで言ってたな
>>622
独り善がりのアルゴリズムは複数人の開発じゃ非効率なんだよ
そういう奴に限ってスパゲティプログラム作ったりする
(自分が作れないから言い訳に使ってる)
音声認識でこの台詞でしゃべれってんじゃない
話す言葉は自由で、こういう台詞にも反応するってだけ
台詞が気に入らないならお前がしゃべらなければいいだけ
転倒した集団にそのまま突っ込んでるじゃねーか、殺す気か
転倒した奴は立ち上がりもしないし、死ぬ気か
すり抜けてる奴もいてダメダメ過ぎる
独り善がりのアルゴリズムは複数人の開発じゃ非効率なんだよ
そういう奴に限ってスパゲティプログラム作ったりする
(自分が作れないから言い訳に使ってる)
音声認識でこの台詞でしゃべれってんじゃない
話す言葉は自由で、こういう台詞にも反応するってだけ
台詞が気に入らないならお前がしゃべらなければいいだけ
転倒した集団にそのまま突っ込んでるじゃねーか、殺す気か
転倒した奴は立ち上がりもしないし、死ぬ気か
すり抜けてる奴もいてダメダメ過ぎる
TGSで小島が言ってたがMGS4で最も感動したとか
印象に残ったシーンはと外人に聞いたら大多数が
スネークが高熱の通路を這いながらボタン連打して
気合で乗り切る場面みたいなこと言ってたな。
あれは驚いた。
何故ならあのシーンは当時日本人には非難轟々だったから。
何でここでボタン連打させるんだよ！とかなんだこの
アメコミチックなベタな展開はとか通路なげーよさっさと行けよ
みたいなイライラな感想が大半で一番感動したのは
オセロットと戦う最後のスネークイーターが流れるシーン
ってのが大多数だった。
あの辺にも日本と海外とのセンスの違いが現れてる気がした
印象に残ったシーンはと外人に聞いたら大多数が
スネークが高熱の通路を這いながらボタン連打して
気合で乗り切る場面みたいなこと言ってたな。
あれは驚いた。
何故ならあのシーンは当時日本人には非難轟々だったから。
何でここでボタン連打させるんだよ！とかなんだこの
アメコミチックなベタな展開はとか通路なげーよさっさと行けよ
みたいなイライラな感想が大半で一番感動したのは
オセロットと戦う最後のスネークイーターが流れるシーン
ってのが大多数だった。
あの辺にも日本と海外とのセンスの違いが現れてる気がした
642 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 16:10:23.18 ID:M/zcwKc20
TGS行って思ったけど日本製のゲームは終わってる。
目を引くのはほとんど海外ゲーム。
目を引くのはほとんど海外ゲーム。
洋ゲーってなんであんな糞なの
644 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 19:31:54.41 ID:M/zcwKc20
あ、でも日本のゲームでも海外のゲームをインスパイアしたようなゲームは見劣りしないね。
カプコンのゲームとか。
カプコンのゲームとか。
小島のMGSとかじゃない完全な新作がやりたい
前からだけど、洋ゲー厨はカプコンを味方にしたくてしょうがないみたいだなｗ
キャラデザインつ取っても、フォトリアルな方向性だとしても、せめてバイオ並に
見栄えのするキャラにしてから味方のフリしろよｗｗｗ
ミラーズエッジみたいな、人間の骨格としちゃあり得ないツリ目の東洋人差別丸出しな
キャラデザインしてないでさ
キャラデザインつ取っても、フォトリアルな方向性だとしても、せめてバイオ並に
見栄えのするキャラにしてから味方のフリしろよｗｗｗ
ミラーズエッジみたいな、人間の骨格としちゃあり得ないツリ目の東洋人差別丸出しな
キャラデザインしてないでさ
×キャラデザインつ取っても
○キャラデザイン1つ取っても
○キャラデザイン1つ取っても
アニメ絵、マンガ絵がリアルだなんて思ってる人間は、全人類のうち100％居ないけどさ、
ミラーズエッジとか白豚的＆舶来信仰狂信者にはリアルなんだろ？
日本人より中国人の方が細目でツリ目なのは事実だけど、人類の骨格、眼窩としてあんなの
はあり得ない。
東アジア人なら、99.9999999％の人がアレ見て人外のデザインだと思うだろうよ。
ミラーズエッジとか白豚的＆舶来信仰狂信者にはリアルなんだろ？
日本人より中国人の方が細目でツリ目なのは事実だけど、人類の骨格、眼窩としてあんなの
はあり得ない。
東アジア人なら、99.9999999％の人がアレ見て人外のデザインだと思うだろうよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xXfgf1gAhs0
日本にこういう技術力と金があればねぇ・・・
絶対これより面白いゲーム作れそうなんだが・・・
日本にこういう技術力と金があればねぇ・・・
絶対これより面白いゲーム作れそうなんだが・・・
なんか興奮してる人いるけど漫画絵だろうがアニメ調であろうが超リアルだろうが
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがゲームとして面白ければ何でも良いよ
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがゲームとして面白ければ何でも良いよ
651 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 20:58:35.69 ID:6o/VNyja0
むしろカプが洋ゲに擦り寄ってきてるんだよ
ドラゴンズドグマなんて和市場完全に捨ててるしな
国内PS3べったりだった名越すらも洋ゲー市場狙いだし
有名クリエイターは沈む船から逃げまくり
ドラゴンズドグマなんて和市場完全に捨ててるしな
国内PS3べったりだった名越すらも洋ゲー市場狙いだし
有名クリエイターは沈む船から逃げまくり
654 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 21:03:04.92 ID:jx6hNCyZ0
>>652
いや確かにバイオだとかMGSは洋ゲーライクではあると思うよ
三上や小島はかなり海外から影響を受けていると色んな所で発言してるしね
でもそんなのはどうでもいい バイオ4が石村とかGoWだとか海外に大きな影響を
与えたのは周知だし逆に海外から影響を受ける日本の開発者も多い
そういう風に和ゲーだとか洋ゲーだとか区別するのではなく良いゲームは良いと
認識され売れる市場が広がって欲しいだけやね
いや確かにバイオだとかMGSは洋ゲーライクではあると思うよ
三上や小島はかなり海外から影響を受けていると色んな所で発言してるしね
でもそんなのはどうでもいい バイオ4が石村とかGoWだとか海外に大きな影響を
与えたのは周知だし逆に海外から影響を受ける日本の開発者も多い
そういう風に和ゲーだとか洋ゲーだとか区別するのではなく良いゲームは良いと
認識され売れる市場が広がって欲しいだけやね
>>655
ゼルダリスペクトな洋ゲー開発者は腐るほど、はいて捨てるほど居るが、
ツリ目リンク的なメジャーな洋ゲーは皆無と言っていい
バイオやMGSは洋ゲーリスペクトではあろうし、フォトリアルなグラを採用
しても居るが、デザイン的には中庸、日本人からも反発は受けないし欧米からも
支持される
デザイン的には、明らかに洋ゲーの方が劣っている
ゼルダリスペクトな洋ゲー開発者は腐るほど、はいて捨てるほど居るが、
ツリ目リンク的なメジャーな洋ゲーは皆無と言っていい
バイオやMGSは洋ゲーリスペクトではあろうし、フォトリアルなグラを採用
しても居るが、デザイン的には中庸、日本人からも反発は受けないし欧米からも
支持される
デザイン的には、明らかに洋ゲーの方が劣っている
>>654
正確には、ゲームの主なユーザー分布。
和ゲーしかやらないｏｒ洋ゲってなに？：８０％
洋ゲもやるけど、面白ければ和ゲでも：１５％
洋ゲしかやりたいものがない：４％
和ゲーが叩ければなんでもいい：１％
こんな感じじゃねーの、ソフトの売れ方とかみて声はでかいが洋ゲオンリーってのは
５％以下だとおもうよ。大概売れる洋ゲーは大型ばかりで、国内の大型にぶつかった
前評判だけの洋ゲとかの売れかた見ておもった。
数字への反論はみとめるけどｗ
正確には、ゲームの主なユーザー分布。
和ゲーしかやらないｏｒ洋ゲってなに？：８０％
洋ゲもやるけど、面白ければ和ゲでも：１５％
洋ゲしかやりたいものがない：４％
和ゲーが叩ければなんでもいい：１％
こんな感じじゃねーの、ソフトの売れ方とかみて声はでかいが洋ゲオンリーってのは
５％以下だとおもうよ。大概売れる洋ゲーは大型ばかりで、国内の大型にぶつかった
前評判だけの洋ゲとかの売れかた見ておもった。
数字への反論はみとめるけどｗ
キャラデザに関しては自分が日本人だからかもしれんが日本のそれの方が
好みのものが多いな確かに マーカスやアイザックさんはなかなか良いキャラだけれど
スネークを超えてはいないな、俺の中ではねw
でも自分がやるゲームはキャラデザがゲームの面白さを左右してしまうというものは
あまりないので、そこまで重要な要素ではないかな 良いキャラにこした事は無いけどね
好みのものが多いな確かに マーカスやアイザックさんはなかなか良いキャラだけれど
スネークを超えてはいないな、俺の中ではねw
でも自分がやるゲームはキャラデザがゲームの面白さを左右してしまうというものは
あまりないので、そこまで重要な要素ではないかな 良いキャラにこした事は無いけどね
キャラデザインなんて、確かにゲームの1要素に過ぎないよ
そりゃそうだ
が、アイキャッチではあるし、良いに越したことは無い
それが壊滅的である、という事実をまず認めることだよ
それを認めない限り日本で洋ゲーが売れることはあり得ない
それを認めた上で、それに勝る魅力を語りやがれってんだ
そりゃそうだ
が、アイキャッチではあるし、良いに越したことは無い
それが壊滅的である、という事実をまず認めることだよ
それを認めない限り日本で洋ゲーが売れることはあり得ない
それを認めた上で、それに勝る魅力を語りやがれってんだ
壊滅的であるとは思わないけどなあ
うーん
洋ゲー嫌いというより、ただのアニメ好きなんだろうな。
和ゲーでもリアルなごついキャラだったら買わないんじゃない？
モンハンのキャラでもきもいとか言うやついるし。
洋ゲー嫌いというより、ただのアニメ好きなんだろうな。
和ゲーでもリアルなごついキャラだったら買わないんじゃない？
モンハンのキャラでもきもいとか言うやついるし。
マーカスは外人の中にもキモイって人いるしね
>>659
まずこういうスレとか話題のときにおもうんだけど。なんで「洋ゲ」をつくってる人ってあの
美的感性なのかと思う。
洋画、古典含めて海外の画家、彫刻家なんかの造形なりをみて、日本人で違和感を
持つどころか、普通に美的感動を共有できるものが多いのに、なぜか洋ゲだけがだめな
んだよね。
洋ゲ作ってる人がまず謙虚にキャラのモデルを改善する気があるなら、日本人がどうと
かおいておいて、「映画」とあらそえるレベルのキャラ作ってもらいたいよ。
まずこういうスレとか話題のときにおもうんだけど。なんで「洋ゲ」をつくってる人ってあの
美的感性なのかと思う。
洋画、古典含めて海外の画家、彫刻家なんかの造形なりをみて、日本人で違和感を
持つどころか、普通に美的感動を共有できるものが多いのに、なぜか洋ゲだけがだめな
んだよね。
洋ゲ作ってる人がまず謙虚にキャラのモデルを改善する気があるなら、日本人がどうと
かおいておいて、「映画」とあらそえるレベルのキャラ作ってもらいたいよ。
ギアーズは登場人物がほぼ全員レスラーだからなあ 俺はわりと好きだったがw
3はアーニャ使えるらしいな楽しみだ
3はアーニャ使えるらしいな楽しみだ
>>662
アニメねぇ
AnimeはAnimationやCartoonとは完全に別単語として英英辞典にも載ってるのは当然知ってるよな？
それでそのAnimeだが、世界的に最もヒットしたのがドラゴンボール、次いでナルト、ポケモンとなる訳だ
つまり、ゲームのキャラデザインに置き換えればドラクエ、ポケモンってことになるいわゆる洋ゲー厨は
テイルズだったりノムリッシュFFを槍玉に挙げるが、そんなのは一部のゲーマーやアニオタしか知らない
海外の一般人からすればドラゴンボールやポケモンこそがアニメであって、アニメ絵のゲームとなれば
ドラクエやポケモンがそれにあたる
海外でもミリオンなドラクエや、米本国内だけでもベセスダの上を行くポケモンこそがアニメゲーだよ
アニメねぇ
AnimeはAnimationやCartoonとは完全に別単語として英英辞典にも載ってるのは当然知ってるよな？
それでそのAnimeだが、世界的に最もヒットしたのがドラゴンボール、次いでナルト、ポケモンとなる訳だ
つまり、ゲームのキャラデザインに置き換えればドラクエ、ポケモンってことになるいわゆる洋ゲー厨は
テイルズだったりノムリッシュFFを槍玉に挙げるが、そんなのは一部のゲーマーやアニオタしか知らない
海外の一般人からすればドラゴンボールやポケモンこそがアニメであって、アニメ絵のゲームとなれば
ドラクエやポケモンがそれにあたる
海外でもミリオンなドラクエや、米本国内だけでもベセスダの上を行くポケモンこそがアニメゲーだよ
俺も言いたいことが良く分からなかったw
>>667
別にアニオタ認定されても結構だよ？
ただ、テイルズなんかはじめから海外で売れる訳ねーだろ、と思ってるだけで
日本国内ですらミリオン行かないニッチゲーを攻撃材料にする洋ゲー厨と、
もし本気で海外で売れると勘違いしてるなら開発者が痛いってことだ
別にアニオタ認定されても結構だよ？
ただ、テイルズなんかはじめから海外で売れる訳ねーだろ、と思ってるだけで
日本国内ですらミリオン行かないニッチゲーを攻撃材料にする洋ゲー厨と、
もし本気で海外で売れると勘違いしてるなら開発者が痛いってことだ
>>664
洋画的なつくりなんて今でこそCoDシリーズとかで当たり前のようにやるけれど、それまではアメコミ的なイラストが主流だったからなぁ
まだまだそれがぬけきれていない部分もあると思う
エピックは昔からあんな極端マッチョだから言っても無駄だけどね･･･w
洋画的なつくりなんて今でこそCoDシリーズとかで当たり前のようにやるけれど、それまではアメコミ的なイラストが主流だったからなぁ
まだまだそれがぬけきれていない部分もあると思う
エピックは昔からあんな極端マッチョだから言っても無駄だけどね･･･w
>>669
それなら逆に海外も日本で売ろうとして作ってないってことじゃないの？
それなら逆に海外も日本で売ろうとして作ってないってことじゃないの？
リュウ・ハヤブサとかは海外でも大人気だろうけどね HALO３にもコスがあるくらいだし
ニンジャ大好きだからな
ハヤブサのかっこよさはガチだよ てか結構ガチムチなんだよな
洋ゲーは嫌いじゃないけど、
ギアーズが売れない日本は後進国とか真顔で言っちゃう洋ゲー厨は大嫌いです。
ギアーズが売れない日本は後進国とか真顔で言っちゃう洋ゲー厨は大嫌いです。
興味ないだけならだれも相手にしないけどこんなスレ立ててまで主張してりゃバカにされても仕方ないんじゃね？
678 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 19:54:36.47 ID:5oJhPK9w0
カプが和ゲー厨の最後の希望なんだろうけど現実はこれだからな…
●Playstation Official Magazine: 8/10
バイオハザード5が十分に進化できなかったことは、
自らが影響を与えた競争相手達の後ろで遅れを取っているかのよう。
●PSX Extreme: 7.9/10
つまるところ、もしGears of Warのようなシューターをやりたいなら、
あなたはバイオハザード5に激しく失望することになるだろう。
この操作方法によって緊張感や恐怖感が味わえると言う人々がいたとしても、
私にとっては、ただストレスの溜まる貧弱で余分なことでしかなかった。
●Edge Magazine: 7/10
バイオハザード5は良いゲーム。驚いた上に悲しいのは、バイオハザード5が古くさく感じることだ。
●G4 TV: 6/10
バイオハザード5はお粗末なゲームデザインの決定から抜け出すことができず、
シングルプレイキャンペーンを退屈な運動に変えてしまった。
野心的なゲームと比較すると、バイオハザード5は臆病に見える。ぬるま湯につかったまま外に出ようとしないのは、残念でならない。
●Playstation Official Magazine: 8/10
バイオハザード5が十分に進化できなかったことは、
自らが影響を与えた競争相手達の後ろで遅れを取っているかのよう。
●PSX Extreme: 7.9/10
つまるところ、もしGears of Warのようなシューターをやりたいなら、
あなたはバイオハザード5に激しく失望することになるだろう。
この操作方法によって緊張感や恐怖感が味わえると言う人々がいたとしても、
私にとっては、ただストレスの溜まる貧弱で余分なことでしかなかった。
●Edge Magazine: 7/10
バイオハザード5は良いゲーム。驚いた上に悲しいのは、バイオハザード5が古くさく感じることだ。
●G4 TV: 6/10
バイオハザード5はお粗末なゲームデザインの決定から抜け出すことができず、
シングルプレイキャンペーンを退屈な運動に変えてしまった。
野心的なゲームと比較すると、バイオハザード5は臆病に見える。ぬるま湯につかったまま外に出ようとしないのは、残念でならない。
確かにバイオ５はあんまり面白くなかったが
最後の希望とか思ってる奴なんていねーだろ
最後の希望とか思ってる奴なんていねーだろ
なぜ洋ゲ厨は勝手に日本代表ゲームを決めつけるのか
バイオ5が失敗ゲーって結論は日本でも海外でも同じだな
でもカプンコ的には売れればおｋだし複雑だろうなぁ
叩かれようが何しようが煽るだけ煽って初週で売り切れ！ってパターン。
かと言ってDead islandが最強かと言われるとあれ単なるグロゲーだし
でもカプンコ的には売れればおｋだし複雑だろうなぁ
叩かれようが何しようが煽るだけ煽って初週で売り切れ！ってパターン。
かと言ってDead islandが最強かと言われるとあれ単なるグロゲーだし
683 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 20:17:50.22 ID:5oJhPK9w0
カプは和ゲー厨からまったく擁護されなくなるくらいに
洋ゲースタジオとして脱皮できるかどうかが注目だな。
DDとRE6には密かに期待しているぜ。
洋ゲースタジオとして脱皮できるかどうかが注目だな。
DDとRE6には密かに期待しているぜ。
バイオハザードとかそろそろ恥ずかしい内容になってきていると感じる。
日本はおちゃらけて誤魔化すようなゲームを作ったほうが通用しそう。
日本はおちゃらけて誤魔化すようなゲームを作ったほうが通用しそう。
>>683
ちょっと何を言っているのかわからない
ちょっと何を言っているのかわからない
>>678
カプコンを和ゲー代表にしてるのは洋ゲー厨だけだろ
カプコンを和ゲー代表にしてるのは洋ゲー厨だけだろ
>>686
全くその通りだよ FPSとTPSに興味がなければ洋ゲーの大半がお払い箱
全くその通りだよ FPSとTPSに興味がなければ洋ゲーの大半がお払い箱
689 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 07:29:44.10 ID:an8yGyBY0
外人が日本のゲームを「髪の長いゲイの少年が体に見合わない
大剣を振り回しながら世界を救うゲーム」というのは当たってるな。
ただし、洋げーは
「筋肉ニヒリストでアメフトに使うようなパワードスーツを着た
ゴリラ海兵隊員が銃を乱射して血をドバドバ出しながら
世界を救うゲーム」というのも当たってる。うんざりする。
大剣を振り回しながら世界を救うゲーム」というのは当たってるな。
ただし、洋げーは
「筋肉ニヒリストでアメフトに使うようなパワードスーツを着た
ゴリラ海兵隊員が銃を乱射して血をドバドバ出しながら
世界を救うゲーム」というのも当たってる。うんざりする。
これのことですね
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt12.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt15.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt19.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt24.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/988/qt06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/988/qt07.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt12.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt15.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt19.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/388/256/qt24.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/988/qt06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/988/qt07.jpg
>>689
正直日本人からすればマッチョの方がホモっぽいからな
正直日本人からすればマッチョの方がホモっぽいからな
現実のホモもマッチョを好むだろ
>>678
バイオは謎解き中心だったころが楽しかったな
バイオは謎解き中心だったころが楽しかったな
バイオは糞だけど海外サイトのレビューも
ファミ通並みに信用できないぞ
海外の有名ソフトは90点台後半とか普通に取るのに
日本のソフトだけ粗探しでテキストが見難いから80点とか
意味が分からん減点法適用されてる
最近のHDリマスターのICOなんてヨルダのAIが糞とかいう
理由で85点。10年以上前の作品にAIの品質求めるとか
外人馬鹿じゃないのかと思った
ファミ通並みに信用できないぞ
海外の有名ソフトは90点台後半とか普通に取るのに
日本のソフトだけ粗探しでテキストが見難いから80点とか
意味が分からん減点法適用されてる
最近のHDリマスターのICOなんてヨルダのAIが糞とかいう
理由で85点。10年以上前の作品にAIの品質求めるとか
外人馬鹿じゃないのかと思った
>>689
ギアーズとそれのフォロアーだけじゃん。
ギアーズとそれのフォロアーだけじゃん。
髪の長い少年が剣振り回して世界救う
ゼルダのことですね
ゼルダのことですね
>>695
GTA4に満点連発するのを見て、所詮こんなもんかと思ったな
GTA4に満点連発するのを見て、所詮こんなもんかと思ったな
つか和ゲーって戦国モノまで髪の長い少年が剣振り回して戦うってモチーフが
維持されてるんだもん、アレは異常だよ。
維持されてるんだもん、アレは異常だよ。
ギアーズ３があまり盛り上がっていない件について
ここに出張ってる洋カスちゃんと買ってるんか？
ここに出張ってる洋カスちゃんと買ってるんか？
まだ午前中なのになに言ってんだコイツｗ
>>703
それ、リンクがかなり上位だったようなw
それ、リンクがかなり上位だったようなw
つまり、
マッチョ＝ガチホモ向け
長髪少年＝腐女子向け
ということではないか？
マッチョ＝ガチホモ向け
長髪少年＝腐女子向け
ということではないか？
むしろ女性のほうがマッチョ好き
>>707
それはない
それはない
日本じゃマッチョのヒーロー像がないからな。ホモ臭い、変態っぽいイメージの方が強い。
アメリカでは人気のアメフトみたいなガチムチ系スポーツなんかはなくて日本は野球、サッカー。
格闘技だって下火の上に筋肉ダルマが活躍できるようなショープロレスは人気ないし。
アニメじゃ昔はキン肉マン、北斗の拳とか国民的マッチョアニメもあったけど今はほとんどないだろ。
アメコミみたいなガチムチの上にピッチリ全身タイツ着込むセンスとか格好いいとは思えんし
映画でも日本には向こうみたいなガチムチマッチョ俳優なんて皆無。
せいぜい渡辺裕之が崖上ってファイトいっぱ～つ！言うくらいだしな。
マッチョなおじさん＝格好いいっていう理想像が直結してないんだよ
アメリカでは人気のアメフトみたいなガチムチ系スポーツなんかはなくて日本は野球、サッカー。
格闘技だって下火の上に筋肉ダルマが活躍できるようなショープロレスは人気ないし。
アニメじゃ昔はキン肉マン、北斗の拳とか国民的マッチョアニメもあったけど今はほとんどないだろ。
アメコミみたいなガチムチの上にピッチリ全身タイツ着込むセンスとか格好いいとは思えんし
映画でも日本には向こうみたいなガチムチマッチョ俳優なんて皆無。
せいぜい渡辺裕之が崖上ってファイトいっぱ～つ！言うくらいだしな。
マッチョなおじさん＝格好いいっていう理想像が直結してないんだよ
ドラゴンボールもよく考えたらマッチョだらけで界王拳を使った時なんて
筋肉がヤバイほど膨れ上がるしスト4のキャラがマッチョ化したのも
外人の好みに合わせたとカプコンの小野が公言してるしなぁ。
確かバイオのクリスもそうだ。
かと思うと何故かヒョロヒョロのゼルダは別格。
この辺は世代間の違いなのか任天堂キャラは別と考えてるのか分からん。
でも基本的に主人公はマッチョじゃないといけないという
暗黙の了解はあるな間違いなく。
根底にあるのはやはりアメフトを頂点としたマッチョ文化か
筋肉がヤバイほど膨れ上がるしスト4のキャラがマッチョ化したのも
外人の好みに合わせたとカプコンの小野が公言してるしなぁ。
確かバイオのクリスもそうだ。
かと思うと何故かヒョロヒョロのゼルダは別格。
この辺は世代間の違いなのか任天堂キャラは別と考えてるのか分からん。
でも基本的に主人公はマッチョじゃないといけないという
暗黙の了解はあるな間違いなく。
根底にあるのはやはりアメフトを頂点としたマッチョ文化か
長髪で痩身のイケメンが大剣を持てるリアリティよりも
マッチョが日本にいることのリアリティの方がないからな
マッチョが日本にいることのリアリティの方がないからな
歌舞伎とか宝塚とかでも美少年・青年が活躍する話多いし
中肉中背の主人公って中々いないよな和洋かまわず
>>689
そもそも、アメコミとか洋ゲーの所謂『マッチョ』ってただのボディビルダーだよな
実際の軍隊にあそこまでモコモコした体型の奴はまずいない、いたとしても役に立たない
イケメン美少年が剣振り回すのと同じくらい、ボディビルダーが軍人やってるのもおかしいと思うんだが
結局は両方とも
「見た目の良さを優先してリアリティは無視してる」
って点では共通してる、比較する奴がその点を客観視できてないだけ
そもそも、アメコミとか洋ゲーの所謂『マッチョ』ってただのボディビルダーだよな
実際の軍隊にあそこまでモコモコした体型の奴はまずいない、いたとしても役に立たない
イケメン美少年が剣振り回すのと同じくらい、ボディビルダーが軍人やってるのもおかしいと思うんだが
結局は両方とも
「見た目の良さを優先してリアリティは無視してる」
って点では共通してる、比較する奴がその点を客観視できてないだけ
外人だって別にムキムキ軍人にリアリティなんて感じてないと思うぞ
映画と同じだろ プライベートライアンやブラックホークダウンとランボーやコマンドーは違うジャンル
映画と同じだろ プライベートライアンやブラックホークダウンとランボーやコマンドーは違うジャンル
最近アンチも質が落ちたな
ろくに調べもせず先駆者アンチが言ったことに基づいて語るだけ
洋ゲーの発売日前にアンチが現れるけど明らかにウソだとわかるやつが多い
ろくに調べもせず先駆者アンチが言ったことに基づいて語るだけ
洋ゲーの発売日前にアンチが現れるけど明らかにウソだとわかるやつが多い
マッチョな主人公多いのは単純に強そうに見えるっていう分かりやすさからでしょ
だれが見ても強そうだもの
だれが見ても強そうだもの
【TGS取材】海外ゲームファンに聞いてみた「日本ゲームの良い・悪いところ」、「世界で勝つために必要なもの」
ttp://rocketnews24.com/2011/09/22/132755/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed
>スウェーデン カールさん（男19歳）
>アメリカより多くの種類のゲームがあるところが好きです
>アメリカ アリソンさん（女23歳）
>アメリカのゲームは、戦争ゲームやシューティングゲームなど人を殺すゲームばかりですから
>アメリカ ジェイソンさん（男30歳）
>アメリカのゲームは戦闘やシューティングなどばかりで、
>個々のキャラクターのストーリーが上手く練られていません
>スウェーデン リンネアさん（女25歳）
>アメリカのゲームはバイオレンスが多いのに対し、日本のゲームはとても芸術的で好きです
やっぱ、人殺しゲーばっかなんじゃん
Civみたいなゲームがあるのは確かだけど、日本でいうデモンズあたりなんじゃね
ttp://rocketnews24.com/2011/09/22/132755/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed
>スウェーデン カールさん（男19歳）
>アメリカより多くの種類のゲームがあるところが好きです
>アメリカ アリソンさん（女23歳）
>アメリカのゲームは、戦争ゲームやシューティングゲームなど人を殺すゲームばかりですから
>アメリカ ジェイソンさん（男30歳）
>アメリカのゲームは戦闘やシューティングなどばかりで、
>個々のキャラクターのストーリーが上手く練られていません
>スウェーデン リンネアさん（女25歳）
>アメリカのゲームはバイオレンスが多いのに対し、日本のゲームはとても芸術的で好きです
やっぱ、人殺しゲーばっかなんじゃん
Civみたいなゲームがあるのは確かだけど、日本でいうデモンズあたりなんじゃね
>>719
マッチョ＝筋肉馬鹿みたいのあるしな
そこはまぁあれとして
せっかくのフィクションなのにそのへんリアリティ追求するよりも
可愛いかっこいいキャラがかっこよく戦うほうが燃えるってのもあるな
ただやっぱり直感的な分かりやすさも大事だよね それが正解とは言わないけど
魔法使いがローブきてたり 戦士がマッチョだったりするとわかりやすいしね
マッチョ＝筋肉馬鹿みたいのあるしな
そこはまぁあれとして
せっかくのフィクションなのにそのへんリアリティ追求するよりも
可愛いかっこいいキャラがかっこよく戦うほうが燃えるってのもあるな
ただやっぱり直感的な分かりやすさも大事だよね それが正解とは言わないけど
魔法使いがローブきてたり 戦士がマッチョだったりするとわかりやすいしね
わはハハハ！！そもそも翻訳できないのか、自分で自分の首を絞めてるんじゃん
海外を見下したければ勝手にどうぞ
でもそのせいで翻訳輸出できないのならざまあ
「英語に翻訳して、発売するのがいいと思います。英語字幕を作るだけでも、英語圏ユーザーにとってはかなり助かります。」
「日本で発売されているゲームの10パーセントくらいしか世界で発売されないので、それが嫌です。
例えば、モンスターハンターは日本で大人気ですが、ヨーロッパでは全く有名ではありません。
僕は日本語を勉強して、残り90パーセントのゲームをやってみたいです」
「アメリカで、一部の日本のゲームしか買えないところです。今は改善されてきましたが、
昔はアメリカでの発売を待って、待って、待った挙句、結局発売されなかったことがあって、
本当にガッカリしました」
「ヨーロッパで全然日本のソフトを発売しないところです」
「日本の会社にはもっとソフトを輸出してほしいです。日本で人気を博したゲームだけでなく、
無名のゲームもどんどんヨーロッパやアメリカで発売してほしいです」
海外を見下したければ勝手にどうぞ
でもそのせいで翻訳輸出できないのならざまあ
「英語に翻訳して、発売するのがいいと思います。英語字幕を作るだけでも、英語圏ユーザーにとってはかなり助かります。」
「日本で発売されているゲームの10パーセントくらいしか世界で発売されないので、それが嫌です。
例えば、モンスターハンターは日本で大人気ですが、ヨーロッパでは全く有名ではありません。
僕は日本語を勉強して、残り90パーセントのゲームをやってみたいです」
「アメリカで、一部の日本のゲームしか買えないところです。今は改善されてきましたが、
昔はアメリカでの発売を待って、待って、待った挙句、結局発売されなかったことがあって、
本当にガッカリしました」
「ヨーロッパで全然日本のソフトを発売しないところです」
「日本の会社にはもっとソフトを輸出してほしいです。日本で人気を博したゲームだけでなく、
無名のゲームもどんどんヨーロッパやアメリカで発売してほしいです」
「最近似たようなゲームばかり出ているので、もっと独創的なゲームを作ればいいと思います」
「日本のゲームは少し高いので、もっと安くしてほしいです。
それからもっとオリジナル性のあるゲームを作れば、いい結果を残せると思います」
「RPGやアクションゲームなどひとつのジャンルに絞るのではなく、いろんなジャンルのゲームを作っていけば、勝てると思います」
「DVDと違って日本のゲームは、英語字幕があるのかどうかパッケージに表示されていないのが好きではありません]
「犬をペットとして飼うゲームというような、ただ可愛いだけで面白いポイントがないゲームは好きではありません」
「主人公が女の子を助けに行くというような一部の典型的なゲームが好きではありません」
「ゲームのキャラクターの行動が行き過ぎていて、時々バカっぽく見えるところですね。それから、同じような内容のゲームが増えているところも好きではありません」
「最近似たようなゲームが増えているところですね。特にスクウェア・エニックスのゲームがそうです」
「日本のゲームは少し高いので、もっと安くしてほしいです。
それからもっとオリジナル性のあるゲームを作れば、いい結果を残せると思います」
「RPGやアクションゲームなどひとつのジャンルに絞るのではなく、いろんなジャンルのゲームを作っていけば、勝てると思います」
「DVDと違って日本のゲームは、英語字幕があるのかどうかパッケージに表示されていないのが好きではありません]
「犬をペットとして飼うゲームというような、ただ可愛いだけで面白いポイントがないゲームは好きではありません」
「主人公が女の子を助けに行くというような一部の典型的なゲームが好きではありません」
「ゲームのキャラクターの行動が行き過ぎていて、時々バカっぽく見えるところですね。それから、同じような内容のゲームが増えているところも好きではありません」
「最近似たようなゲームが増えているところですね。特にスクウェア・エニックスのゲームがそうです」
今年って何かオモロイ和ゲーでたん？
携帯ゲームで何かあるんじゃね？
>>726
それはお前がゲーム知らないだけだろ
それはお前がゲーム知らないだけだろ
>>727
洋ゲーで美形なキャラ言ってみそ
洋ゲーで美形なキャラ言ってみそ
だいたい美形って言われても人によって基準がちがうだろ
それにジャンルによって二枚目が必ずしもあうとは限らん
例えばFPSTPSならワイルドな感じのほうがあうとおもうぞ
プロトタイプのアレックスはイケメンの範疇にいれてもいいんじゃね？
それにジャンルによって二枚目が必ずしもあうとは限らん
例えばFPSTPSならワイルドな感じのほうがあうとおもうぞ
プロトタイプのアレックスはイケメンの範疇にいれてもいいんじゃね？
挙げたの見てもググっても、いまいちな奴ばかりじゃん。
バイオのレオンとかゼルダのリンクとかは文句なしの美形キャラで和洋、世界中で通用するけど、そういうのおらんの？
バイオのレオンとかゼルダのリンクとかは文句なしの美形キャラで和洋、世界中で通用するけど、そういうのおらんの？
ゼルダのリンクなんてポリゴンの記号じゃん
いくらなんでも思い込みが過ぎるだろ
いくらなんでも思い込みが過ぎるだろ
734 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 20:28:20.96 ID:mgmxKPf00
９スレも費やして出た結論が
ホモ臭い美形キャラがいないからﾔﾀﾞﾔﾀﾞなのかよｗ
ホモ臭い美形キャラがいないからﾔﾀﾞﾔﾀﾞなのかよｗ
だいたいイケメンだけが活躍する世界ってことは
ここ（２ｃｈ）に書き込んでるほとんどの人は活躍できない世の中ってことじゃねーか
ここ（２ｃｈ）に書き込んでるほとんどの人は活躍できない世の中ってことじゃねーか
>>731
ハリウッドじゃあ、ジョニー・デップやイライジャ・ウッドがアクション映画の主演
マイナーな役者だから知らないかも知れないが、若い頃は超絶美形（病的とさえ表現された）
マイケル・パレなんて軍人役ばかりだった訳だが
世界的に、日本でも受け入れられてるハリウッド映画の美意識や常識と、洋ゲーの糞センスは
かけ離れているようだな
ハリウッドじゃあ、ジョニー・デップやイライジャ・ウッドがアクション映画の主演
マイナーな役者だから知らないかも知れないが、若い頃は超絶美形（病的とさえ表現された）
マイケル・パレなんて軍人役ばかりだった訳だが
世界的に、日本でも受け入れられてるハリウッド映画の美意識や常識と、洋ゲーの糞センスは
かけ離れているようだな
偏見もってるせいで目がおかしくなってるだけだとはっきりわかった
>>734
既出だが、現実のホモはマッチョの方をこそ好むよ？
ニコニコで有名になった尻を叩きあうホモ映像はどっちの男もマッチョ
それに、ハリウッドが美形俳優を主役に配してて、そっちは日本を含め世界で受けてる件は？
洋ゲーは、白人中心のキリスト教圏でしか受けてないけど
既出だが、現実のホモはマッチョの方をこそ好むよ？
ニコニコで有名になった尻を叩きあうホモ映像はどっちの男もマッチョ
それに、ハリウッドが美形俳優を主役に配してて、そっちは日本を含め世界で受けてる件は？
洋ゲーは、白人中心のキリスト教圏でしか受けてないけど
>>736
しかしその一方で二枚目ではないスター俳優も沢山いるわけで
シュワちゃんとかスタローン、キーファ・サザーランドなんて別に二枚目ではない
ニコラス・ケイジなんて不細工な部類だけど人気あるじゃん
二枚目イケメンじゃないとダメなんて根拠に映画の話をだした時点で自ら否定してしまっているじゃないか
しかしその一方で二枚目ではないスター俳優も沢山いるわけで
シュワちゃんとかスタローン、キーファ・サザーランドなんて別に二枚目ではない
ニコラス・ケイジなんて不細工な部類だけど人気あるじゃん
二枚目イケメンじゃないとダメなんて根拠に映画の話をだした時点で自ら否定してしまっているじゃないか
マッチョな俳優はみんな人気ないってこと？
めちゃくちゃ強引だな
単にイケメン俳優以外の成功を認めないだけじゃないか
単にイケメン俳優以外の成功を認めないだけじゃないか
もうただお前がマッチョ嫌いなだけじゃん
746 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 20:50:31.74 ID:mgmxKPf00
ｽﾄﾎ3ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/SS/007.jpg
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>>747
ブルース・ウィルスは？
マット・デイモンは？
トム・ハンクスは？
カート・ラッセルは？
ジャッキー・チェンは？
イケメンかどうかはキャラの行動も重要じゃないかな？
マーカスがイケメンなんて洋ゲー好きも思ってないわ
どんな危機にも常に不屈のタフガイを貫くから人気になったんだろ
ただのイケメンだけならそれこそジャニーズ乱発でいいじゃん
ブルース・ウィルスは？
マット・デイモンは？
トム・ハンクスは？
カート・ラッセルは？
ジャッキー・チェンは？
イケメンかどうかはキャラの行動も重要じゃないかな？
マーカスがイケメンなんて洋ゲー好きも思ってないわ
どんな危機にも常に不屈のタフガイを貫くから人気になったんだろ
ただのイケメンだけならそれこそジャニーズ乱発でいいじゃん
>>747
ttp://makemyself.blog64.fc2.com/blog-entry-388.html
これみた限りでは日本でも美形じゃない人も人気あるっぽいけど
まぁ美形人気は確かにあるが だからってそれ以外が完全に受け入れられてないわけじゃないよね？
というかそもそも映画とゲームを同列で語ること自体がずれてるから
この話に意味はないよ
ttp://makemyself.blog64.fc2.com/blog-entry-388.html
これみた限りでは日本でも美形じゃない人も人気あるっぽいけど
まぁ美形人気は確かにあるが だからってそれ以外が完全に受け入れられてないわけじゃないよね？
というかそもそも映画とゲームを同列で語ること自体がずれてるから
この話に意味はないよ
市原悦子でも主演ドラマ持ってるってのに
現実が見えてなさすぎるだろ
こいつの論理だと野田総理もジャニーズがやったほうがいいのか？ｗｗ
あったよなそんなドラマ
キムタク総理とか言うやつ
ネタすぎて低視聴率だったけど
現実が見えてなさすぎるだろ
こいつの論理だと野田総理もジャニーズがやったほうがいいのか？ｗｗ
あったよなそんなドラマ
キムタク総理とか言うやつ
ネタすぎて低視聴率だったけど
>>748
マット・デイモン以外はジジイばかりだな
代表作はほとんど1980年代のものばかり、それ以降は主人公を盛り立てる脇役も多い
つまり、流行じゃない
それにマット・デイモンは美形の部類だと言っても良いと思うが？
その中ではジャッキー・チェンだけは例外に見えるが、そろそろ脇役の位置に成ってきたし
マット・デイモン以外はジジイばかりだな
代表作はほとんど1980年代のものばかり、それ以降は主人公を盛り立てる脇役も多い
つまり、流行じゃない
それにマット・デイモンは美形の部類だと言っても良いと思うが？
その中ではジャッキー・チェンだけは例外に見えるが、そろそろ脇役の位置に成ってきたし
>>752
あの別に映画の話するスレじゃないんで
あの別に映画の話するスレじゃないんで
不細工なキャラしか作れないんだったら常にメットでもかぶせときゃいいんだよ
757 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 21:14:41.57 ID:BiFdtKb2O
>>751
古いとか関係ないし、80年代以降もバリバリ主役はっている役者だぞ
日本でイケメンしか受け入れられないのを貴方は主張したいんだろ？
わずか数年で日本人の好みがそこまで閉鎖的に変わるのか？
あまりにも主張の根拠が穴だらけすぎる
古いとか関係ないし、80年代以降もバリバリ主役はっている役者だぞ
日本でイケメンしか受け入れられないのを貴方は主張したいんだろ？
わずか数年で日本人の好みがそこまで閉鎖的に変わるのか？
あまりにも主張の根拠が穴だらけすぎる
>>756
ゲームだって全てが入ってきてる訳じゃあない
邦画が情けないのもあるが、ハリウッド映画が年間興行成績1位を取ることは珍しくない
明らかに任天堂とカプコン以外の和ゲーが落ち込んでる今、それでも洋ゲーは1位取れない
ゲームだって全てが入ってきてる訳じゃあない
邦画が情けないのもあるが、ハリウッド映画が年間興行成績1位を取ることは珍しくない
明らかに任天堂とカプコン以外の和ゲーが落ち込んでる今、それでも洋ゲーは1位取れない
実写ならアクションや演技で魅せる俳優もいるけど、ゲームキャラはそんな能力のバラつき無いやん
どんなツラ、どんな年齢だろうとアクションも演技も同じなんだからイケメンの方がいいに決まってる
>>748で挙げたような俳優が演技もアクションも若手アイドル程度だったとして、それでも売れたと思うか？
どんなツラ、どんな年齢だろうとアクションも演技も同じなんだからイケメンの方がいいに決まってる
>>748で挙げたような俳優が演技もアクションも若手アイドル程度だったとして、それでも売れたと思うか？
>>759
貴方の主張でしょうがw
日本受けが悪いのは別の部分だとおもうぞ
宣伝もまだまだ足りてないし、ローカライズももっとやらなきゃいかん
まあそこまで力を入れる気がある海外メーカーが無いのが最大の問題
UBIはわりと丁寧にやってるほうだとおもうがね…
貴方の主張でしょうがw
日本受けが悪いのは別の部分だとおもうぞ
宣伝もまだまだ足りてないし、ローカライズももっとやらなきゃいかん
まあそこまで力を入れる気がある海外メーカーが無いのが最大の問題
UBIはわりと丁寧にやってるほうだとおもうがね…
>>761
ムービー中の演技やセリフで演技部分はカバー出来る
こんなのアニメとかでもやってることじゃん
FPSにいたっては自分は基本的に見えないからイケメンかどうかなんて最初からナンセンスだぜ
とりあえずイケメンなんて発想上で書いたジャニーズ乱発と変わらないし、操作キャラがイケメンのほうがいいなんて皆思ってるか怪しいな
ムービー中の演技やセリフで演技部分はカバー出来る
こんなのアニメとかでもやってることじゃん
FPSにいたっては自分は基本的に見えないからイケメンかどうかなんて最初からナンセンスだぜ
とりあえずイケメンなんて発想上で書いたジャニーズ乱発と変わらないし、操作キャラがイケメンのほうがいいなんて皆思ってるか怪しいな
765 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 22:30:47.73 ID:0NmPRIlw0
こんなのって言っても世界規模で売れてるシリーズのタイトルですから
このあいだ
嵐の二宮と佐々木希が付き合ってるってニュースが出たら
「二宮なんてジャニーズじゃなきゃいじめられっ子じゃん、何でそんな奴が佐々木と」
というスレが１０００までいってたぞ
マスコミのゴリ押しとは別にこれが一般人の正直な違和感なんだよね
嵐の二宮と佐々木希が付き合ってるってニュースが出たら
「二宮なんてジャニーズじゃなきゃいじめられっ子じゃん、何でそんな奴が佐々木と」
というスレが１０００までいってたぞ
マスコミのゴリ押しとは別にこれが一般人の正直な違和感なんだよね
まあなんでもいいけど
海外はバグバグバグバグ言いまくってるやつ
和ゲー大好きな人がいう国産の神ゲーダークソウルのバグが致命的すぎる点はどう考える？
クォリティ上げればバグるとなぜ分からないのかね
世界レベルのゲームになるとバグ取りを完全にやるのはかなり難しい
ダークソウルは丁寧に作ったと思うよかなりね、だからこそのバグだ海外もそうだ
そこだけは間違えないようにしてほしいね
海外はバグバグバグバグ言いまくってるやつ
和ゲー大好きな人がいう国産の神ゲーダークソウルのバグが致命的すぎる点はどう考える？
クォリティ上げればバグるとなぜ分からないのかね
世界レベルのゲームになるとバグ取りを完全にやるのはかなり難しい
ダークソウルは丁寧に作ったと思うよかなりね、だからこそのバグだ海外もそうだ
そこだけは間違えないようにしてほしいね
オンライン周りはデバッグが難しい（環境が異なる多数のデバッガーを揃えられない）から、
ただのデバッグ不足のシングルゲーのバグとは別物でしょ
特にダークソウルは他にないシステムを多数採用しているし
ダークソウルのデバッグが難しい点として謎解き要素を含むため
βテストが出来ない（製品版の楽しみを潰す）ってのもあるな
アンチャのマルチとかバグが多かったが発売前にプレイさせても問題ないから
βテストを行うことで効率的にバグを発見出来る
バグ取りを完全にやるのが難しいってのは確かだけど、その量が異常なゲームはダメだろ
デモンズでもバグはあったけど、普通にプレイする中ではまず発生しない稀なケースだったし
ただのデバッグ不足のシングルゲーのバグとは別物でしょ
特にダークソウルは他にないシステムを多数採用しているし
ダークソウルのデバッグが難しい点として謎解き要素を含むため
βテストが出来ない（製品版の楽しみを潰す）ってのもあるな
アンチャのマルチとかバグが多かったが発売前にプレイさせても問題ないから
βテストを行うことで効率的にバグを発見出来る
バグ取りを完全にやるのが難しいってのは確かだけど、その量が異常なゲームはダメだろ
デモンズでもバグはあったけど、普通にプレイする中ではまず発生しない稀なケースだったし
なぜ任天堂以外に和洋の壁を超えるメーカーが現れないのか
日本ってもう任天堂のゲームでもパズルとか子供向け的なイメージのゲームしか売れてないよね。
ゼルダとかメトロイドとか手の込んだゲームは海外のほうが受けがいい。
マリオカートとかもマニアな人が遊ばないと単なる暇潰しゲームだし。
ゼルダとかメトロイドとか手の込んだゲームは海外のほうが受けがいい。
マリオカートとかもマニアな人が遊ばないと単なる暇潰しゲームだし。
そろそろFPSバブルも陰りを見せてほしい時だな
773 ：名無しさん必死だな：2011/09/24(土) 23:00:49.47 ID:AnGLEhxp0
ゲームはただの暇潰しの道具だろ
何言ってんだ
何言ってんだ
まだこのスレ続いてたのかｗ
とりあえず前も言ったけど、和ゲーみたいな洋ゲーもいっぱいあるよ
洋ゲー批判するのは勝手だけどもうちょっと知識付けてから批判しようぜ
これじゃただの洋ゲーアンチと変わらん
とりあえず前も言ったけど、和ゲーみたいな洋ゲーもいっぱいあるよ
洋ゲー批判するのは勝手だけどもうちょっと知識付けてから批判しようぜ
これじゃただの洋ゲーアンチと変わらん
洋ゲー最新作 59.99$(≒4,592円)
http://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU&t=60
和ゲー最新作 4,440円
http://www.youtube.com/watch?v=wgM0PMdqDS0
http://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU&t=60
和ゲー最新作 4,440円
http://www.youtube.com/watch?v=wgM0PMdqDS0
>>774
そりゃあ、何故かテイルズを日本代表にしたがる洋ゲ厨に言うべきだな。
そりゃあ、何故かテイルズを日本代表にしたがる洋ゲ厨に言うべきだな。
>>778
君はどこの日本に住んでいるんだ?
君はどこの日本に住んでいるんだ?
どっちにしろ、日本代表はポケモンとかマリオとかドラクエとかかわいいキャラ前面のおちゃらけゲームだろ
やれやれ、ドラクエはともかく、マリオ・ポケモンを攻撃材料にするとはね
北米でも欧州でもいいが、各地域・国で限定してもマリオ・ポケモンより売れるゲームなんて希少だぞ
CoDとHALOとGTAぐらいしか無い
マリオより売れるアクションゲームは世界中探しても存在しないし、ポケモンより売れるRPGも無い
つまりCoD・HALO・GTAってのはドラクエやMHPと同じ、地元限定人気しかない
単純に人口が多いからドラクエ・MHPより売れてるだけ
面白いか否かって個人の主観でしかない、売上ってのは唯一客観的な指標だから
あとついでに言うと、地元限定人気ゲーの中ではMHPが一番新しいシリーズだな
洋ゲーは続編地獄で進取性が無いってのも言える
北米でも欧州でもいいが、各地域・国で限定してもマリオ・ポケモンより売れるゲームなんて希少だぞ
CoDとHALOとGTAぐらいしか無い
マリオより売れるアクションゲームは世界中探しても存在しないし、ポケモンより売れるRPGも無い
つまりCoD・HALO・GTAってのはドラクエやMHPと同じ、地元限定人気しかない
単純に人口が多いからドラクエ・MHPより売れてるだけ
面白いか否かって個人の主観でしかない、売上ってのは唯一客観的な指標だから
あとついでに言うと、地元限定人気ゲーの中ではMHPが一番新しいシリーズだな
洋ゲーは続編地獄で進取性が無いってのも言える
それだとテトリスがすごく売れてるからドラクエよりテトリスが欲しい！
ってことにはならないよねえ？
薄っすら気付いてると思うけど、今の日本は何かから目をそらしてゲームを作ってると思うんだ。
ってことにはならないよねえ？
薄っすら気付いてると思うけど、今の日本は何かから目をそらしてゲームを作ってると思うんだ。
結局売れるか売れないかは宣伝してるかどうかだろ
>>780
中学生くらいになると独り立ちしよう、大人になろうという意識が働いて
子供っぽいものを嫌悪し、下らない物として避けるようになるんだよね
大人になると自分は大人であるという確固たる意識が出来るから
わざわざ子供っぽいものを避ける必要はなくなる
子供っぽいかそうでないかではなく、面白いかそうでないかで判断出来るようになる
ポケモンのユーザ層は中学生が極端に少なく、それを過ぎるとまた増える
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/06l.jpg
↓海外でも一緒
ttp://i49.photobucket.com/albums/f278/katietiedrich/comic146.png
中学生くらいになると独り立ちしよう、大人になろうという意識が働いて
子供っぽいものを嫌悪し、下らない物として避けるようになるんだよね
大人になると自分は大人であるという確固たる意識が出来るから
わざわざ子供っぽいものを避ける必要はなくなる
子供っぽいかそうでないかではなく、面白いかそうでないかで判断出来るようになる
ポケモンのユーザ層は中学生が極端に少なく、それを過ぎるとまた増える
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/06l.jpg
↓海外でも一緒
ttp://i49.photobucket.com/albums/f278/katietiedrich/comic146.png
和ゲー信者の言ってることは洋ゲー信者と全く逆なだけで基本的に思考が全く変わらない
ためしに俺たちが和ゲーを嫌う理由てスレたててみろ
和ゲー信者が乱入してきてここと同じ展開になるだろう
お前らは同じ穴の狢なんだよ
ためしに俺たちが和ゲーを嫌う理由てスレたててみろ
和ゲー信者が乱入してきてここと同じ展開になるだろう
お前らは同じ穴の狢なんだよ
いや、どっちにしても突撃してくるのは洋げー厨だと思うｗ
常時上から目線でコンソールゲームに異常な敵愾心と虚栄心を持ってるからな。
常時上から目線でコンソールゲームに異常な敵愾心と虚栄心を持ってるからな。
マリオがゼノブレイドの１００倍売れてるわけだが
じゃあマリオはゼノブレイドの１００倍面白いゲームなのか？
せいぜい１．５倍から２倍くらいのもんだろ？
売上で語っても意味はない
レビューだって１００点以上どうやっても取れないし
ビデオゲームの限界の楽しさにどれだけ近いかそれだけ
じゃあマリオはゼノブレイドの１００倍面白いゲームなのか？
せいぜい１．５倍から２倍くらいのもんだろ？
売上で語っても意味はない
レビューだって１００点以上どうやっても取れないし
ビデオゲームの限界の楽しさにどれだけ近いかそれだけ
任天堂信者に共通するのは
かしこまって岩田の語り方の真似をしたりすることはできるが
自分で論理的に考え議論することができない
宮本のように発想することもできない
かしこまって岩田の語り方の真似をしたりすることはできるが
自分で論理的に考え議論することができない
宮本のように発想することもできない
残念なことに任天堂信者の多くがあるいは和ゲー信者の多くが
クリエイティブな視点の議論をネトウヨの議論やハード別の議論にすり替えてしまう
新たなゲームを探すのではなくクリエイターの流派を押しつけるのである
クリエイティブな視点の議論をネトウヨの議論やハード別の議論にすり替えてしまう
新たなゲームを探すのではなくクリエイターの流派を押しつけるのである
>788
コンソールゲームに敵対心？
ＰＣメインのユーザーはそもそもこんなゲハなんか見にこねーぞｗ
あと箱ユーザーはレトロで古臭いゲームも好きな人多いよ
箱のアーケードゲームの完成度が高いし良ゲーがいっぱいあるからな
グラグラで煽ってるのはアホなＰＳユーザーだけだよ
コンソールゲームに敵対心？
ＰＣメインのユーザーはそもそもこんなゲハなんか見にこねーぞｗ
あと箱ユーザーはレトロで古臭いゲームも好きな人多いよ
箱のアーケードゲームの完成度が高いし良ゲーがいっぱいあるからな
グラグラで煽ってるのはアホなＰＳユーザーだけだよ
幾度も上がってるように、多くのPCゲーに萌えキャラMODがあったり
フォルツァの痛車祭りだったり、一部の洋ゲー狂信者が毛嫌いする
萌えオタの方がクリエイティビティも行動力も技術力も上
洋ゲー狂信者はただただ他者を腐すことしか出来ない
おまけに好きだと言ってるはずの洋ゲーを買いもしない
フォルツァの痛車祭りだったり、一部の洋ゲー狂信者が毛嫌いする
萌えオタの方がクリエイティビティも行動力も技術力も上
洋ゲー狂信者はただただ他者を腐すことしか出来ない
おまけに好きだと言ってるはずの洋ゲーを買いもしない
＞＞洋ゲー狂信者はただただ他者を腐すことしか出来ない
和ゲー信者はただただ他者（洋ゲー）を腐すことしか出来ない
自分らのやッてる事は正当化したいんだなｗ
どんだけ自己中なんだｗ
和ゲー信者はただただ他者（洋ゲー）を腐すことしか出来ない
自分らのやッてる事は正当化したいんだなｗ
どんだけ自己中なんだｗ
平林がすべてを語っている
洋ゲー狂信者ではなく単なるゲハにわかがキャラ議論にすり替えただけ
洋ゲー和ゲー論争の発端はこちら
http://www.gamebusiness.jp/media.php?id=4285&num=9
ＨＤ化時代を迎えて日本のゲーム産業は遅れた
企画重視でほかの開発者は分業化→ゲームとして統一感がなくミニゲーム、ムービー、フィールド、会話、アクションすべてがバラバラ
日本的ゲームの文法演出が外国市場のトレンドとマッチしないことがある
秘密を重んじる日本のゲーム会社とオープン化する海外→オープン化をユーザーサイドと言い換えると
和ゲーは製作者サイド、洋ゲーはユーザーサイドとなる
洋ゲー狂信者ではなく単なるゲハにわかがキャラ議論にすり替えただけ
洋ゲー和ゲー論争の発端はこちら
http://www.gamebusiness.jp/media.php?id=4285&num=9
ＨＤ化時代を迎えて日本のゲーム産業は遅れた
企画重視でほかの開発者は分業化→ゲームとして統一感がなくミニゲーム、ムービー、フィールド、会話、アクションすべてがバラバラ
日本的ゲームの文法演出が外国市場のトレンドとマッチしないことがある
秘密を重んじる日本のゲーム会社とオープン化する海外→オープン化をユーザーサイドと言い換えると
和ゲーは製作者サイド、洋ゲーはユーザーサイドとなる
否定はしないんだな
チャンピオンジョッキーというゲームを買ってみた
競馬ゲーム、ＦＰＳ視点、データに裏付けられたＥスポーツのような駆け引きが楽しめると思っていた
ところがやってみると
画面の真ん中にでかでかと「抑えていけ」「今だ、スパートをかけろ」
ゲームのくせに人に命令するなよ
外人は命令されるのを嫌う
学校の勉強じゃねーンだよ
現実の競馬でコーチが騎手にアドバイスしても当然だが
ルールをコントロールするゲーム自体が「ここでスパートしろ」とか言っちゃたら
全部言われたとおりにやるだけだろうが
企業の飼い犬じゃねーンだよ
自分で考える力を育てるよう見守ることができねーのか？和ゲーは
これが日本の文法演出が海外に通じないということだ
競馬ゲーム、ＦＰＳ視点、データに裏付けられたＥスポーツのような駆け引きが楽しめると思っていた
ところがやってみると
画面の真ん中にでかでかと「抑えていけ」「今だ、スパートをかけろ」
ゲームのくせに人に命令するなよ
外人は命令されるのを嫌う
学校の勉強じゃねーンだよ
現実の競馬でコーチが騎手にアドバイスしても当然だが
ルールをコントロールするゲーム自体が「ここでスパートしろ」とか言っちゃたら
全部言われたとおりにやるだけだろうが
企業の飼い犬じゃねーンだよ
自分で考える力を育てるよう見守ることができねーのか？和ゲーは
これが日本の文法演出が海外に通じないということだ
和ゲー信者も人格攻撃してるぞ
過去スレでこの手の色んなスレ見てみろよ
洋ゲーやってる奴はキモいだの基地外だの言ってるよ
都合の悪い事はスルーですか、まるでチョンだな
過去スレでこの手の色んなスレ見てみろよ
洋ゲーやってる奴はキモいだの基地外だの言ってるよ
都合の悪い事はスルーですか、まるでチョンだな
見た目厨よ
キャラの議論をしても無駄だと言っただろう
和ゲー厨も洋ゲー厨も洋ゲースレにわかほどキャラの話をしたがる
ニコニコでは東方だのアイマスだのとタイトルをつければ閲覧１５０の洋ゲーが閲覧５０００にもなる
オブリではエロＭＯＤを必死に作る日本人
ガチムチがすべてだと思い込む和ゲー厨
イケメンがいないなどとくだらない議論にすり替える和ゲー厨
見た目厨は深い議論ができない
平林の話を聞いても意味がわからない
キャラの議論をしても無駄だと言っただろう
和ゲー厨も洋ゲー厨も洋ゲースレにわかほどキャラの話をしたがる
ニコニコでは東方だのアイマスだのとタイトルをつければ閲覧１５０の洋ゲーが閲覧５０００にもなる
オブリではエロＭＯＤを必死に作る日本人
ガチムチがすべてだと思い込む和ゲー厨
イケメンがいないなどとくだらない議論にすり替える和ゲー厨
見た目厨は深い議論ができない
平林の話を聞いても意味がわからない
おまけに洋ゲーが戦争ゲーばかり、グロゲーばかりだと思ってる
視野が狭すぎだわ、無知程愚か
視野が狭すぎだわ、無知程愚か
海兵隊A「俺はあっちに行くからお前はあっちから攻めろ！」
主人公「了解！」
海外のFPSはこんなんばっかだけどな
「ここでスパートしろ」系もGOWとか
坂を滑り落ちててタイミング良く△ボタンを押すことで
ロープに捕まるとか普通にあるじゃん
主人公「了解！」
海外のFPSはこんなんばっかだけどな
「ここでスパートしろ」系もGOWとか
坂を滑り落ちててタイミング良く△ボタンを押すことで
ロープに捕まるとか普通にあるじゃん
洋ゲ厨が持ち上げるのがドンパチゲーグロゲーばかりなんですもの。
後は、日本ゲー=萌えとムービー（ただし任天堂は除く）なんてトンデモ理論振り回してる洋ゲー厨に言われたくない話ばかりですね
後は、日本ゲー=萌えとムービー（ただし任天堂は除く）なんてトンデモ理論振り回してる洋ゲー厨に言われたくない話ばかりですね
>>804
お前は馬鹿だな
ＱＴＥは反射神経を競ってるのであって命令されてやってるわけじゃない
海兵隊Ａは主人公に対してあっちから攻める方法を自由に権限を与えてやらせてくれるのであって
競馬和ゲーのようにきまった場所を狙って決まったタイミングで撃てと言ってるわけじゃない
その違いがわからないから浅い議論しかできんのだよ
お前は馬鹿だな
ＱＴＥは反射神経を競ってるのであって命令されてやってるわけじゃない
海兵隊Ａは主人公に対してあっちから攻める方法を自由に権限を与えてやらせてくれるのであって
競馬和ゲーのようにきまった場所を狙って決まったタイミングで撃てと言ってるわけじゃない
その違いがわからないから浅い議論しかできんのだよ
>>805
そのCODがダントツで売れてるわけだが
そのCODがダントツで売れてるわけだが
>>800
何で競馬ゲーなんてマイナージャンルを日本全体であるかのように語っちゃうの?
何で競馬ゲーなんてマイナージャンルを日本全体であるかのように語っちゃうの?
ＦＦ１３が売り上げ凄いからってＦＦ１３みたいなゲームばっか持ち上げられるのか？そうではないだろ
ＭＧＳも売れてる、Ｇ５も売れてる、マリオも売れてる
洋ゲーもいっしょだ、撃ちあいグロゲーじゃないゲームでも売れてる、評価の高いゲームも腐るほどある
ＭＧＳも売れてる、Ｇ５も売れてる、マリオも売れてる
洋ゲーもいっしょだ、撃ちあいグロゲーじゃないゲームでも売れてる、評価の高いゲームも腐るほどある
>>807
たかがロープに捕まるのにいちいち
反射神経を競わせる目的で画面に
タイミング良くボタンを押せといちいち表示するな。
ロープに捕まるくらい自分で出来る。
このゲームは自由度が低い。
こう言ったら同じことなんだがな。
結局お前の言ってることは
「洋ゲーが世界基準だから洋ゲー的でないものは邪道」
って言ってるだけ。それが洋ゲー厨が嫌われてる
原因のひとつだと気が付いていないよね。
たかがロープに捕まるのにいちいち
反射神経を競わせる目的で画面に
タイミング良くボタンを押せといちいち表示するな。
ロープに捕まるくらい自分で出来る。
このゲームは自由度が低い。
こう言ったら同じことなんだがな。
結局お前の言ってることは
「洋ゲーが世界基準だから洋ゲー的でないものは邪道」
って言ってるだけ。それが洋ゲー厨が嫌われてる
原因のひとつだと気が付いていないよね。
>>815
また日本限定か
そりゃ日本では洋ゲー人気ないんだからドラクエやＭＨよりは売れないだろ
売り上げの面を日本限定で語りたいんならもう洋ゲーはの事は語るなよ
日本では洋ゲーなんて売れてないんだからわざわざ洋ゲーの事語る必要もないし
和ゲーの事叩かれたからスルーしとけよ、余裕があるんだからな
また日本限定か
そりゃ日本では洋ゲー人気ないんだからドラクエやＭＨよりは売れないだろ
売り上げの面を日本限定で語りたいんならもう洋ゲーはの事は語るなよ
日本では洋ゲーなんて売れてないんだからわざわざ洋ゲーの事語る必要もないし
和ゲーの事叩かれたからスルーしとけよ、余裕があるんだからな
>>816
http://www.gamebusiness.jp/media.php?id=4285&num=12
洋ゲーが世界基準だとお前が思うのなら
どの地域の基準を言ってるんだ？
やっぱりアメリカか？
フランスは親日だぞ
グラフィックならオーストラリアだぞ
技術ならロシアだ
技術者の多さならインドだ
http://www.gamebusiness.jp/media.php?id=4285&num=12
洋ゲーが世界基準だとお前が思うのなら
どの地域の基準を言ってるんだ？
やっぱりアメリカか？
フランスは親日だぞ
グラフィックならオーストラリアだぞ
技術ならロシアだ
技術者の多さならインドだ
たとえば俺のフレンドはこう言っていた
Autorité de ...... est euphémistique, et le gênant.
le caractère aime la direction de la grammaire du jeu japonais
Autorité de ...... est euphémistique, et le gênant.
le caractère aime la direction de la grammaire du jeu japonais
>>817
世界で見ても、ドラクエFFモンハンより本数出せるゲームなんてそんなに多くないな
世界で見ても、ドラクエFFモンハンより本数出せるゲームなんてそんなに多くないな
>>818
話を逸らして自分の非も認められないようじゃ
お前の洋ゲーの知識も大したこと無さそうだな
あんまガッカリさせんなよ
「こんなゲームがあってもいい」を
「こんなゲームでないと邪道」と
勘違いするやつは洋ゲーをする資格はない。
失せろ新参洋ゲー厨。古参ナメんなよ
話を逸らして自分の非も認められないようじゃ
お前の洋ゲーの知識も大したこと無さそうだな
あんまガッカリさせんなよ
「こんなゲームがあってもいい」を
「こんなゲームでないと邪道」と
勘違いするやつは洋ゲーをする資格はない。
失せろ新参洋ゲー厨。古参ナメんなよ
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=inside_51365
ここにはこう書いてある
Японская игра была отложена из-за временной или HD.
Япония может сделать вылазку Теперь хорош в планировании,
но теперь зрелый рынок жесткая
ここにはこう書いてある
Японская игра была отложена из-за временной или HD.
Япония может сделать вылазку Теперь хорош в планировании,
но теперь зрелый рынок жесткая
>>824
だから単独で、世界で、オブリよりDQ9のが売れてるんだってのｗ
だから単独で、世界で、オブリよりDQ9のが売れてるんだってのｗ
>>825
で、何で競馬なの?
で、何で競馬なの?
洋ゲーが日本で売れようが売れまいがどうでもいい
やるやつはやるだろうしやらないやつはやらない
だがアンチが過ぎて発売前にウソをばらまくのはやめてくれないですか？
私の３歳の息子はこんなウソばかりでおとなが信じられなくなったと泣いています
やるやつはやるだろうしやらないやつはやらない
だがアンチが過ぎて発売前にウソをばらまくのはやめてくれないですか？
私の３歳の息子はこんなウソばかりでおとなが信じられなくなったと泣いています
>>823
世界含めた話なの？
ドラクエやMHて世界ではそんなに売れてないと思うが
売り上げのほとんどが日本だろ
そもそも俺は売り上げを競っている話なんか持ち出してない
撃ち合いグロゲーの洋ゲー以外でも売れてるって話をしているだけなのに
何でそういう展開になるんだ？
世界含めた話なの？
ドラクエやMHて世界ではそんなに売れてないと思うが
売り上げのほとんどが日本だろ
そもそも俺は売り上げを競っている話なんか持ち出してない
撃ち合いグロゲーの洋ゲー以外でも売れてるって話をしているだけなのに
何でそういう展開になるんだ？
３歳のガキがゲハなんて見るわけねーだろｗ
810 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 14:05:58.01 ID:gx5k3jYL0 [9/13]
>>809
ＣＯＤが断トツで売れてるだけで、それより下のゲームが売り上げ低いわけではないぞ
１０以内でも売り上げは凄いよ
813 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 14:09:36.10 ID:gx5k3jYL0 [10/13]
ＦＦ１３が売り上げ凄いからってＦＦ１３みたいなゲームばっか持ち上げられるのか？そうではないだろ
ＭＧＳも売れてる、Ｇ５も売れてる、マリオも売れてる
洋ゲーもいっしょだ、撃ちあいグロゲーじゃないゲームでも売れてる、評価の高いゲームも腐るほどある
もしや俺のこのスレ見て売り上げの競い合いの話になったのか？
何でこっから和ゲーと洋ゲーの売り上げの競い合いの話になるんだ？
単に撃ち合いグロゲーの洋ゲー以外でも売れてるって話をしてるだけなのに
>>809
ＣＯＤが断トツで売れてるだけで、それより下のゲームが売り上げ低いわけではないぞ
１０以内でも売り上げは凄いよ
813 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 14:09:36.10 ID:gx5k3jYL0 [10/13]
ＦＦ１３が売り上げ凄いからってＦＦ１３みたいなゲームばっか持ち上げられるのか？そうではないだろ
ＭＧＳも売れてる、Ｇ５も売れてる、マリオも売れてる
洋ゲーもいっしょだ、撃ちあいグロゲーじゃないゲームでも売れてる、評価の高いゲームも腐るほどある
もしや俺のこのスレ見て売り上げの競い合いの話になったのか？
何でこっから和ゲーと洋ゲーの売り上げの競い合いの話になるんだ？
単に撃ち合いグロゲーの洋ゲー以外でも売れてるって話をしてるだけなのに
はっはっは
日本のゲームはおったっわ・・！！
日本のゲームはおったっわ・・！！
結局論点のすり替えをしているのは和ゲー信者の方であった
ガッカリしたよお前らには
もっと中身のある話がしたかったんだがな
ガッカリしたよお前らには
もっと中身のある話がしたかったんだがな
とりあえず撃ち合いグロゲーの洋ゲー以外でも売れてる洋ゲーを一部載せとくよ
ミリオン越えれば十分売れてる方だろ
勘違いすんなよ、ドラクエやＭＨより売れてるとか売れてないとかそんな話は求めてもないしどーでもいいんだわ
<KINECT ADVENTURES !>
Americas 初週 59万3942 Totals 726万0943
Japan 初週 2万1384 Totals 17万4938
EMEAA 初週 33万3072 Totals 311万1076
Worldwide 初週 94万8398 Totals 1054万6957
<FORZA MOTORSPORT 3>
Americas 初週 22万4156 Totals 280万1544
Japan 初週 3万1202 Totals 10万1431
EMEAA 初週 21万5334 Totals 202万2828
Worldwide 初週 47万0692 Totals 492万5803
<HEAVY RAIN>
Americas 初週 22万8596 Totals 84万1991
Japan 初週 2万5136 Totals 6万0228
EMEAA 初週 27万2703 Totals 90万0876
Worldwide 初週 52万6435 Totals 180万3095
ミリオン越えれば十分売れてる方だろ
勘違いすんなよ、ドラクエやＭＨより売れてるとか売れてないとかそんな話は求めてもないしどーでもいいんだわ
<KINECT ADVENTURES !>
Americas 初週 59万3942 Totals 726万0943
Japan 初週 2万1384 Totals 17万4938
EMEAA 初週 33万3072 Totals 311万1076
Worldwide 初週 94万8398 Totals 1054万6957
<FORZA MOTORSPORT 3>
Americas 初週 22万4156 Totals 280万1544
Japan 初週 3万1202 Totals 10万1431
EMEAA 初週 21万5334 Totals 202万2828
Worldwide 初週 47万0692 Totals 492万5803
<HEAVY RAIN>
Americas 初週 22万8596 Totals 84万1991
Japan 初週 2万5136 Totals 6万0228
EMEAA 初週 27万2703 Totals 90万0876
Worldwide 初週 52万6435 Totals 180万3095
<LittleBigPlanet>
Americas 初週 11万0079 Totals 246万8956
Japan 初週 4万9839 Totals 17万1332
EMEAA 初週 17万6050 Totals 184万0303
Worldwide 初週 33万5968 Totals 448万0591
<DANCE CENTRAL>
Americas 初週 12万5069 Totals 162万9039
Japan 初週 2718 Totals 6223
EMEAA 初週 3万4957 Totals 55万7506
Worldwide 初週 16万2744 Totals 219万2768
<FABLE Ⅲ>
Americas 初週 81万6861 Totals 209万9758
Japan 初週 2万0597 Totals 5万0995
EMEAA 初週 32万2013 Totals 101万9607
Worldwide 初週 115万9471 Totals 317万0343
Americas 初週 11万0079 Totals 246万8956
Japan 初週 4万9839 Totals 17万1332
EMEAA 初週 17万6050 Totals 184万0303
Worldwide 初週 33万5968 Totals 448万0591
<DANCE CENTRAL>
Americas 初週 12万5069 Totals 162万9039
Japan 初週 2718 Totals 6223
EMEAA 初週 3万4957 Totals 55万7506
Worldwide 初週 16万2744 Totals 219万2768
<FABLE Ⅲ>
Americas 初週 81万6861 Totals 209万9758
Japan 初週 2万0597 Totals 5万0995
EMEAA 初週 32万2013 Totals 101万9607
Worldwide 初週 115万9471 Totals 317万0343
撃ちあいはあるが非グロゲーなやつ
HALO: COMBAT EVOLVED>
Americas 初週 N/A Totals 490万9509
Japan 初週 3万4008 Totals 9万9990
EMEAA 初週 N/A Totals 141万9858
Worldwide 初週 - Totals 642万9357
<HALO 2>
Americas 初週 274万0295 Totals 665万3717
Japan 初週 3万3146 Totals 10万9989
EMEAA 初週 52万8567 Totals 167万1113
Worldwide 初週 330万2008 Totals 843万3957
<HALO 3>
Americas 初週 284万4837 Totals 804万5451
Japan 初週 6万2415 Totals 13万4987
EMEAA 初週 90万8192 Totals 313万5773
Worldwide 初週 381万5444 Totals 1131万6211
<HALO WARS>
Americas 初週 43万5206 Totals 124万4651
Japan 初週 1万3005 Totals 3万8031
EMEAA 初週 16万1115 Totals 81万5777
Worldwide 初週 60万9326 Totals 209万8459
HALO: COMBAT EVOLVED>
Americas 初週 N/A Totals 490万9509
Japan 初週 3万4008 Totals 9万9990
EMEAA 初週 N/A Totals 141万9858
Worldwide 初週 - Totals 642万9357
<HALO 2>
Americas 初週 274万0295 Totals 665万3717
Japan 初週 3万3146 Totals 10万9989
EMEAA 初週 52万8567 Totals 167万1113
Worldwide 初週 330万2008 Totals 843万3957
<HALO 3>
Americas 初週 284万4837 Totals 804万5451
Japan 初週 6万2415 Totals 13万4987
EMEAA 初週 90万8192 Totals 313万5773
Worldwide 初週 381万5444 Totals 1131万6211
<HALO WARS>
Americas 初週 43万5206 Totals 124万4651
Japan 初週 1万3005 Totals 3万8031
EMEAA 初週 16万1115 Totals 81万5777
Worldwide 初週 60万9326 Totals 209万8459
<HALO 3: ODST>
Americas 初週 167万6067 Totals 437万1946
Japan 初週 3万1378 Totals 5万6422
EMEAA 初週 50万8273 Totals 147万3029
Worldwide 初週 221万5718 Totals 590万1397
<HALO: REACH>
Americas 初週 305万6170 Totals 660万6986
Japan 初週 4万1716 Totals 7万5111
EMEAA 初週 95万2085 Totals 199万1708
Worldwide 初週 404万9971 Totals 867万3805
<MASS EFFECT 2>
Americas 初週 66万8656 Totals 173万7262
Japan 初週 8965 Totals 2万6797
EMEAA 初週 21万5731 Totals 74万7916
Worldwide 初週 89万3352 Totals 251万1975
<UNCHARTED 2: AMONG THIEVES>
Americas 初週 41万7463 Totals 249万3463
Japan 初週 5万4193 Totals 13万8042
EMEAA 初週 37万8367 Totals 215万1578
Worldwide 初週 85万0023 Totals 478万3083
Americas 初週 167万6067 Totals 437万1946
Japan 初週 3万1378 Totals 5万6422
EMEAA 初週 50万8273 Totals 147万3029
Worldwide 初週 221万5718 Totals 590万1397
<HALO: REACH>
Americas 初週 305万6170 Totals 660万6986
Japan 初週 4万1716 Totals 7万5111
EMEAA 初週 95万2085 Totals 199万1708
Worldwide 初週 404万9971 Totals 867万3805
<MASS EFFECT 2>
Americas 初週 66万8656 Totals 173万7262
Japan 初週 8965 Totals 2万6797
EMEAA 初週 21万5731 Totals 74万7916
Worldwide 初週 89万3352 Totals 251万1975
<UNCHARTED 2: AMONG THIEVES>
Americas 初週 41万7463 Totals 249万3463
Japan 初週 5万4193 Totals 13万8042
EMEAA 初週 37万8367 Totals 215万1578
Worldwide 初週 85万0023 Totals 478万3083
で、何が言いたいの?
今年一番売れた新規のゲームは
ＺＵＭＢＡであるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9M9IP_Roans
ＺＵＭＢＡの名前が出ないところでこのスレの皆の衆もにわか議論者だとわかるわい
ＺＵＭＢＡであるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9M9IP_Roans
ＺＵＭＢＡの名前が出ないところでこのスレの皆の衆もにわか議論者だとわかるわい
自分が言いたかったのはポケモンやドラクエばかりしか売れなくて本当に心の底から良いと思ってる？
ってこと。
日本のゲームは海外のゲームよりも作りこみを抑えようっていう方向に行ってる気がしてならない。
キャラをデフォルメして妥協点下げたりハードのコンセプト自体ネガティブにしたり。
そこがクリアされれば日本のゲームも評価するよ。
ってこと。
日本のゲームは海外のゲームよりも作りこみを抑えようっていう方向に行ってる気がしてならない。
キャラをデフォルメして妥協点下げたりハードのコンセプト自体ネガティブにしたり。
そこがクリアされれば日本のゲームも評価するよ。
なんで新規に話を限定するの?
いろいろ条件付けが好きですね
いろいろ条件付けが好きですね
>>844
というよりもゲハ自体が
ゲハユーザーが「自分の機に食わない機種やゲームは売れなくなってしまえ」
という風になってしまうだけだからねえ
ゲハ自体がゲーム業界を盛り下げるために機能してるとしか思えない
というよりもゲハ自体が
ゲハユーザーが「自分の機に食わない機種やゲームは売れなくなってしまえ」
という風になってしまうだけだからねえ
ゲハ自体がゲーム業界を盛り下げるために機能してるとしか思えない
848 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:11:59.52 ID:h4mXUkBQ0
シリーズ物がよく売れるというのは和洋問わないんだけど
エミュROMぶっこんだだけの円盤が25万も売れちゃう恥ずかしいゲーム市場を抱えているのは日本だけだな。
エミュROMぶっこんだだけの円盤が25万も売れちゃう恥ずかしいゲーム市場を抱えているのは日本だけだな。
>>848
本当にそういうゲームはアメリカやイギリスやフランスでは売られてないの?
本当にそういうゲームはアメリカやイギリスやフランスでは売られてないの?
洋ゲー楽しいよ～～＾＾
和ゲーとは雰囲気違うけど
慣れちゃえばけっこう遊べるよ＾＾
和ゲーとは雰囲気違うけど
慣れちゃえばけっこう遊べるよ＾＾
851 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:28:39.79 ID:k88eUrFf0
そもそも
このスレの決定的なすれ違いは
洋ゲーやる人がＨＤ機で和ゲー主張が任天堂機で洋ゲーはやれないので
ほとんどの人は想像で言い争ってるんですね＾＾
まあ時間の無駄というわけです＾＾
このスレの決定的なすれ違いは
洋ゲーやる人がＨＤ機で和ゲー主張が任天堂機で洋ゲーはやれないので
ほとんどの人は想像で言い争ってるんですね＾＾
まあ時間の無駄というわけです＾＾
それも想像だな
スレ違いも何も「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」なんだから
別にその理由が先入観だって問題は無い
その先入観を覆してハマらせるほどのゲームがないのが悪いのであって、
面白さが分からない奴が悪い、なんてユーザに責任転嫁するのは見苦しい
スレ違いも何も「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」なんだから
別にその理由が先入観だって問題は無い
その先入観を覆してハマらせるほどのゲームがないのが悪いのであって、
面白さが分からない奴が悪い、なんてユーザに責任転嫁するのは見苦しい
面白さが分からないというかそもそも分かろうとしないって感じ
自分の知ってるゲームと操作方法が違うとか出来ることが違うとか
極端な例を挙げるとMGSと違うからスプセルつまんないなんて言う奴もいた
自分の知ってるゲームと操作方法が違うとか出来ることが違うとか
極端な例を挙げるとMGSと違うからスプセルつまんないなんて言う奴もいた
娯楽なんてそんなものだろう。
わざわざ自ら理解しようと苦労してまでしてプレイする奴なんてそんな多くない。
別に洋ゲーとか和ゲーとか関係なく
わざわざ自ら理解しようと苦労してまでしてプレイする奴なんてそんな多くない。
別に洋ゲーとか和ゲーとか関係なく
自動で照準あわせてくれないからFPS/TPSは嫌いって言っている奴いた
アンチスレだってのに空気読まない洋ゲー厨
それって意外と重要だぞ
ウイイレ得意だからＦＩＦAが面白そうでも
操作系が違うのでＦＩＦＡやっちゃうとウイイレが下手になる
ＧＴが得意で挙動が慣れてるのでＮＦＳやＦ１２01０やっちゃうとＧＴが下手になる
だからやらない
というのは仕方ないかと
ウイイレ得意だからＦＩＦAが面白そうでも
操作系が違うのでＦＩＦＡやっちゃうとウイイレが下手になる
ＧＴが得意で挙動が慣れてるのでＮＦＳやＦ１２01０やっちゃうとＧＴが下手になる
だからやらない
というのは仕方ないかと
ジャンピングフラッシュはハマったがドンパチFPSは慣れないなぁ
死角から撃たれて死亡で萎えてしまう
死角から撃たれて死亡で萎えてしまう
モンハンで大剣でランポスに斬りかかるもスカりまくって
クソゲー判定した海外レビューもあったそうな
洋ゲーはFPSの操作覚えれば大体おｋなのは利点だな
クソゲー判定した海外レビューもあったそうな
洋ゲーはFPSの操作覚えれば大体おｋなのは利点だな
>>851
なぜかゲハの洋ゲー厨はＰＣ洋ゲーマーを敵視してるんだよね。Steamが嫌いらしいけど、いったいどのハードで洋ゲーやってるんだろうね
なぜかゲハの洋ゲー厨はＰＣ洋ゲーマーを敵視してるんだよね。Steamが嫌いらしいけど、いったいどのハードで洋ゲーやってるんだろうね
武士は食わねど高楊枝だからな
和ゲーを貶めるのはかわいそうだからやめて
洋ゲーも暇があったらやってみてね
くらいでいいわ
ただ「ＰＳ３買ったけどソフトがない」とか言っちゃうやつは
ぜひ洋ゲー情報を少しは調べてほしいな
ＦＰＳじゃなくてもマッデンＮＦＬとかＳＫＡＴＥ２とかあるし
何か引っかかるものを見つけられるかもしれないのに
和ゲーを貶めるのはかわいそうだからやめて
洋ゲーも暇があったらやってみてね
くらいでいいわ
ただ「ＰＳ３買ったけどソフトがない」とか言っちゃうやつは
ぜひ洋ゲー情報を少しは調べてほしいな
ＦＰＳじゃなくてもマッデンＮＦＬとかＳＫＡＴＥ２とかあるし
何か引っかかるものを見つけられるかもしれないのに
>>864
なぜスポゲーだけにわかはやっちゃいけないかのような風潮があるんだ？
アメリカのナードはスポーツできないけどスポゲー買ってるよ
下手なアクションやＲＰＧやＦＰＳ買うよりルールもはじめっからしっかりしていて
とくに高性能機になってからは他ジャンルより中毒性が高い
なぜスポゲーだけにわかはやっちゃいけないかのような風潮があるんだ？
アメリカのナードはスポーツできないけどスポゲー買ってるよ
下手なアクションやＲＰＧやＦＰＳ買うよりルールもはじめっからしっかりしていて
とくに高性能機になってからは他ジャンルより中毒性が高い
アメフトゲーよりはドンパチゲーの方がまだ受け入れられやすそうな気がする。
このスレだったと思うが、SLGを「ストラテジーだ間違ってる」みたいな
アホそのものの主張をしてた奴が居た
もうお前は一生マンションって言葉を使うな、湯はスープ、鮪はチョウザメ
って意味でのみ使えと思ったね
洋ゲー厨って本気で馬鹿だよな
アホそのものの主張をしてた奴が居た
もうお前は一生マンションって言葉を使うな、湯はスープ、鮪はチョウザメ
って意味でのみ使えと思ったね
洋ゲー厨って本気で馬鹿だよな
洋ゲー厨ってスポゲー、ＲＴＳの話は、あんましないよね。ＦＰＳ、ＴＰＳ、ギャルゲー、エロゲーなんかはうるさいぐらい知ってるけど
オープンワールドを箱庭ゲーって言う馬鹿は死んでいい
くだらね
872 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 05:52:52.48 ID:NYM2CW+m0
遺伝子操作によって誕生した宇宙一の美女
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100427194237/masseffect/images/a/ac/Miranda_Character_Box.png
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100427194237/masseffect/images/a/ac/Miranda_Character_Box.png
マイケルジャクソンじゃんw
日本のくたびれたオッサンゲーマーがドラクエ1をやっている間に
洋ゲーマーは科学者が10年経っても解けなかった難問を解決していた。
【科学】 １０年以上にわたり科学者を悩ませてきたたんぱく質の形を、オンラインゲームの参加者が３週間で解き明かす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316710798/
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875 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 13:03:54.44 ID:fauHsWPa0
876 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 13:30:56.26 ID:Or06Izvo0
コンシューマが中心のゲハで未だにPCが殆どのRTSについての話は厳しいってw
つか、RTSはコアゲーマー向けジャンルで、全く初心者にオススメできる
代物じゃないぞ。FPS/TPSはオススメしやすいジャンルなんだよ。
代物じゃないぞ。FPS/TPSはオススメしやすいジャンルなんだよ。
洋ゲーにはレースゲーやスポゲーみたいな狭い特定のジャンル以外のゲームは
基本的に戦争物しか存在しないからな
だから洋ゲーが好きになれるかは、その人が戦争物が好きかどうかに拠る
それと外人は現実主義者だから登場する武器などは現実に存在するもの
敵は人間とか実在の動物が中心なのに対し和ゲーは精霊だとかモンスターとか架空の話が中心になる
例えば同じ戦争物でも外人が作るとCODになるけど日本人が作ると戦場のヴァルキュリアになる
この差だね
基本的に戦争物しか存在しないからな
だから洋ゲーが好きになれるかは、その人が戦争物が好きかどうかに拠る
それと外人は現実主義者だから登場する武器などは現実に存在するもの
敵は人間とか実在の動物が中心なのに対し和ゲーは精霊だとかモンスターとか架空の話が中心になる
例えば同じ戦争物でも外人が作るとCODになるけど日本人が作ると戦場のヴァルキュリアになる
この差だね
>>878
結局、洋ゲー厨はゲーム初心者って言うことですね
結局、洋ゲー厨はゲーム初心者って言うことですね
>>868
シミュレーション とは、実験・訓練を目的とし、
複雑な事象・システムを定式化して行う模擬実験をいう。
国内のシミュレーションという使われ方は２５年以上前にＫＯＥIが始めた
信長の野望などの戦略ゲームを歴史シミュレーションという言い方にすることによって広く言葉が普及するようになった
そのうち大戦略などの戦略ゲームやシミュレーションＲＰＧなどと言われるジャンルが出たが
すべてメーカー側の誤表記
ユーザーが悪いわけではない
戦略ゲームはストラテジーで正しい
戦略を外人にシミュレーションと言って通じた人は５人中一人もいなかった
シミュレーションというのはフライトシミュレーションとかカーシミュレーションとか
工学シミュレーション、医療シミュレーション、軍事シミュレーション
こういったものを指す
シミュレーション とは、実験・訓練を目的とし、
複雑な事象・システムを定式化して行う模擬実験をいう。
国内のシミュレーションという使われ方は２５年以上前にＫＯＥIが始めた
信長の野望などの戦略ゲームを歴史シミュレーションという言い方にすることによって広く言葉が普及するようになった
そのうち大戦略などの戦略ゲームやシミュレーションＲＰＧなどと言われるジャンルが出たが
すべてメーカー側の誤表記
ユーザーが悪いわけではない
戦略ゲームはストラテジーで正しい
戦略を外人にシミュレーションと言って通じた人は５人中一人もいなかった
シミュレーションというのはフライトシミュレーションとかカーシミュレーションとか
工学シミュレーション、医療シミュレーション、軍事シミュレーション
こういったものを指す
なにが誤表記なのかというと
シミュレーションというのは現実のデータをもとに解析することにあるわけで
日本では架空のタワーディフェンスゲームであってもシミュレーションだとしてしまった
これは完全な間違い
シミュレーションというのは現実のデータをもとに解析することにあるわけで
日本では架空のタワーディフェンスゲームであってもシミュレーションだとしてしまった
これは完全な間違い
ちなみにファイヤーエムブレムをシミュレーションＲＰＧというのは完全な意味不明の表記名だが
グランツーリスモはカーシミュレーションということであっている
だからと言って間違ってもエースコンバットをシミュレーションだと勘違いしてはいけない
グランツーリスモはカーシミュレーションということであっている
だからと言って間違ってもエースコンバットをシミュレーションだと勘違いしてはいけない
どうでもいい
887 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 19:15:47.25 ID:dLioGW0A0
888 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 19:19:23.17 ID:DZhaJ+m50
>>887
それ、戦略じゃなく戦術だ
それ、戦略じゃなく戦術だ
和製英語にいちいちマジレスしてる奴ってすげーウザい
>>879
戦争ものばっかってどんだけ偏った見方をしてるんだよw
FPSに限定しても戦争ものに当てはまらんやつなんてわんさかあるぞ
洋ゲーが現実主義化って言うのは疑問だぜ？
洋ゲーだってとりあえずモンスターとかエイリアンだしちゃおうというのもおおいしな
ファンタジーよりSFチックなほうが多い気がするし設定もがちがちにしたがるからリアリティをかんじるのかもしれんけれど
戦争ものばっかってどんだけ偏った見方をしてるんだよw
FPSに限定しても戦争ものに当てはまらんやつなんてわんさかあるぞ
洋ゲーが現実主義化って言うのは疑問だぜ？
洋ゲーだってとりあえずモンスターとかエイリアンだしちゃおうというのもおおいしな
ファンタジーよりSFチックなほうが多い気がするし設定もがちがちにしたがるからリアリティをかんじるのかもしれんけれど
頼む！！
和が北朝鮮ゲームをやってくれ
北朝鮮ゲームをバカにするのはやめてくれー
和が北朝鮮ゲームをやってくれ
北朝鮮ゲームをバカにするのはやめてくれー
洋ゲーとは北朝鮮ゲームのことであり
トテモタノシイ・・・
ギジュツガスゴイ・・・
ヨウゲーキタチョウセンマンセー
ＡＡ｛キタチョウセンサイコウダー、洋ゲー最高です
>>882
なぜ馬鹿と言われてるかも判らないのかｗｗｗ
お前は不動産屋へ行って、借りるんでも買うんでもマンションって言葉は使わずに
一生アパートって言っとけ
湯はスープ、鮪はチョウザメだと主張しとけ
その他、誤用（）を全部合わせたら日本で生活できなくなるけどな
なぜ馬鹿と言われてるかも判らないのかｗｗｗ
お前は不動産屋へ行って、借りるんでも買うんでもマンションって言葉は使わずに
一生アパートって言っとけ
湯はスープ、鮪はチョウザメだと主張しとけ
その他、誤用（）を全部合わせたら日本で生活できなくなるけどな
ID:Y+ldbIHX0みたいな奴は、トーナメントやリーグ戦って言葉も我慢ならないんだろ？ｗｗｗ
日本語版ではそのものズバリのマチガイ英語をあえて使ってるEAにも抗議しとけよｗ
日本語版ではそのものズバリのマチガイ英語をあえて使ってるEAにも抗議しとけよｗ
どうでもいいがシミュレーションって言葉を広めたのが光栄とかどんだけ無知なんだ
鈴木銀一郎の（ボードゲームの）ウォー・シミュレーションの時代からシミュレーションゲームだっての
鈴木銀一郎の（ボードゲームの）ウォー・シミュレーションの時代からシミュレーションゲームだっての
なにこの人。
面白いつもりでやってるの?
面白いつもりでやってるの?
赤っ恥の照れ隠しでしょ
詭弁のガイドラインでいうところの「知能障害を起こす」ってやつ？
バカの俺を相手にしてるお前もバーカ、みたいな
詭弁のガイドラインでいうところの「知能障害を起こす」ってやつ？
バカの俺を相手にしてるお前もバーカ、みたいな
日本人のアニメ顔好きって結局は憧れなんだよね
コスプレとかみててもわかるけど
日本人じゃ絶対無理があるｺｽﾌﾟﾚでも外人がやるとすげえあってたりする
コンプレックスからくる憧れが日本のゲームアニメ文化を作ってる
コスプレとかみててもわかるけど
日本人じゃ絶対無理があるｺｽﾌﾟﾚでも外人がやるとすげえあってたりする
コンプレックスからくる憧れが日本のゲームアニメ文化を作ってる
別に外人に憧れてるわけじゃないけどな
ああ、それについてはこれを見せた方がいいか
http://www.youtube.com/watch?v=6FsaReX4ej0
http://www.youtube.com/watch?v=6FsaReX4ej0
アメリカ人「我々はコスプレを規制するべき！日本と比べたら恥ずかしい」
ttp://blog.livedoor.jp/janews/archives/5349236.html
日本人が似合う、いや外人の方が似合う、じゃなくて
コスプレが似合う人と似合わない人がいるだけ
あとアニメやゲームのキャラが日本人を元にしてるのは>904の通り
FFのキャラなんか日本の芸能人がモデルだしなー
ttp://blog.livedoor.jp/janews/archives/5349236.html
日本人が似合う、いや外人の方が似合う、じゃなくて
コスプレが似合う人と似合わない人がいるだけ
あとアニメやゲームのキャラが日本人を元にしてるのは>904の通り
FFのキャラなんか日本の芸能人がモデルだしなー
ドイツもそうだだしな 敗戦国の悲しさやね
実際にミリオタのなかに枢軸国幻想持ったバカがけっこういるからな…
高校の時にクラスメイトにそういうやつがいてナチスネタにドン引きした
ユダヤ人減らしたのは正義だったみたいな
高校の時にクラスメイトにそういうやつがいてナチスネタにドン引きした
ユダヤ人減らしたのは正義だったみたいな
アメリカだってイスラム側に同情的だったりイスラエルが敵だったりなゲーム作ったらどうなることやら
白人「鯨狩ろうZe！」
絶対クレーム来るｗ
絶対クレーム来るｗ
米白人は自国が日本に開国迫った理由を知らんのかね？
死ねっていうか絶滅すればいいのに
死ねっていうか絶滅すればいいのに
912 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/09/27(火) 22:12:48.68 ID:hb5hk4N40
理由も無くヒャッハーしたり
事の真相は知らないし知ろうともしないで力でねじ伏せるってのが生理的に合わないのかも
事の真相は知らないし知ろうともしないで力でねじ伏せるってのが生理的に合わないのかも
インディアンを滅ぼすことが「明白な使命(manifest destiny)」と言い切った連中の末えいだからな。アメリカ大陸での白人の所業がヒャッハーの起源。
一時、俺は洋ゲー厨になった
きっかけはバイオショックだったかなあ
そこから洋ゲー買い漁るようになって洋ゲーの技術の進化と敵度な自由度に酔いしれ
マンネリ閉じコン和ゲーから解放されて実に充実した日々を送っていたよ
でもある日いくらおいしいものを食べても食べても、なんか満たされない飢えが
あると気づいた
きっかけはバイオショックだったかなあ
そこから洋ゲー買い漁るようになって洋ゲーの技術の進化と敵度な自由度に酔いしれ
マンネリ閉じコン和ゲーから解放されて実に充実した日々を送っていたよ
でもある日いくらおいしいものを食べても食べても、なんか満たされない飢えが
あると気づいた
あちゃー 萌えの波動に目覚めちゃったか
未だに海外デベロッパの技術が高いと思い込んでる洋ゲー厨って居るのかね？
過去、もっとも普及したゲーム機であるDSにまともなゲーム出せて売れたのって、
UBIの任天犬モドキやワリオモドキぐらいじゃね？
ガッカリCoDやモッサリGTAとかしか出せない時点で、技術が劣ってるだろ
マシンパワーにあかせただけの開発なんて、技術とは呼べないよ
一部、ゲームエンジン作ってる会社だけが技術があるだけ
過去、もっとも普及したゲーム機であるDSにまともなゲーム出せて売れたのって、
UBIの任天犬モドキやワリオモドキぐらいじゃね？
ガッカリCoDやモッサリGTAとかしか出せない時点で、技術が劣ってるだろ
マシンパワーにあかせただけの開発なんて、技術とは呼べないよ
一部、ゲームエンジン作ってる会社だけが技術があるだけ
918 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 07:09:35.05 ID:3SK2RIUY0
洋げーはせっかく俺が物語に感情移入しようとしてるのに
突然画面右上にキラン☆って音と一緒にトロフィーを
獲得しましたおめでとう的な表示が出るからムカつく
あれ嫌がらせのつもりか？外人はあれで
YEAHHHHHHH！I GOT TROPHY！WOOOOT！
とか言ってんのか？ありえないだろ
突然画面右上にキラン☆って音と一緒にトロフィーを
獲得しましたおめでとう的な表示が出るからムカつく
あれ嫌がらせのつもりか？外人はあれで
YEAHHHHHHH！I GOT TROPHY！WOOOOT！
とか言ってんのか？ありえないだろ
モーションがぬるぬる故のモッサリ感はいまいち好きになれない。
920 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 07:35:16.63 ID:McJC5E8j0
日本ではファンタジーといえば、
FF1～5みたいなのをさすけど、で、「6からはファンタジーじゃなくなった」とか…
本当のファンタジーはSFCで出たウルティマ6ぐらい濃いの。
これが本場のファンタジー。
でもFFはネバエン路線か。
FF1～5みたいなのをさすけど、で、「6からはファンタジーじゃなくなった」とか…
本当のファンタジーはSFCで出たウルティマ6ぐらい濃いの。
これが本場のファンタジー。
でもFFはネバエン路線か。
俺が洋ゲーを飽きてしまった大きな理由はやっぱり今の技術ではまだ本当の意味での「自由」なんて
ないという事がわかったって事だよ
自由、つまりその世界に入り込んで自分自身が主人公になり、自分が周りを巻き込んで物語を作る
というのができるようになるには、まず仮想空間のNPCたちが本当にリアルな人工知能をもつように
ならなければ意味がないという事だ
だから洋ゲーの自由というのは結局ただの荒いフラグ管理なだけだった
あれだけ毛嫌いしていたガチガチにシナリオに縛られた和ゲーの方が今はまだ正しいと感じた瞬間だった
ないという事がわかったって事だよ
自由、つまりその世界に入り込んで自分自身が主人公になり、自分が周りを巻き込んで物語を作る
というのができるようになるには、まず仮想空間のNPCたちが本当にリアルな人工知能をもつように
ならなければ意味がないという事だ
だから洋ゲーの自由というのは結局ただの荒いフラグ管理なだけだった
あれだけ毛嫌いしていたガチガチにシナリオに縛られた和ゲーの方が今はまだ正しいと感じた瞬間だった
自由な空間に主人公を放り出して何をしてもいいよと言うと
通行人を殴れるぜ！これこそ自由だ！HAHAHA だからな。
洋ゲー遊ぶならシミュレーションが吉。
RPGやFPSのシナリオを期待すると痛い目を見る。
通行人を殴れるぜ！これこそ自由だ！HAHAHA だからな。
洋ゲー遊ぶならシミュレーションが吉。
RPGやFPSのシナリオを期待すると痛い目を見る。
俺が来月買う予定のゲーム
RAGE(洋ゲー) ：日本語音声
FORZA MOTORSPORTS 4(洋ゲー) ：日本語音声
DEAD ISLAND(洋ゲー) ：日本語音声
遊びきれないんでスルー確定したゲーム
DEAD RISING 2 オフ・ザ・レコード (カプコン) ： 英語音声
RAGE(洋ゲー) ：日本語音声
FORZA MOTORSPORTS 4(洋ゲー) ：日本語音声
DEAD ISLAND(洋ゲー) ：日本語音声
遊びきれないんでスルー確定したゲーム
DEAD RISING 2 オフ・ザ・レコード (カプコン) ： 英語音声
>>923
FORZA4のどのへんにガチムチや残酷殺戮の要素があるのか説明してくれ。
FORZA4のどのへんにガチムチや残酷殺戮の要素があるのか説明してくれ。
927 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:20:03.99 ID:S6RAnqJQ0
928 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:24:31.33 ID:B/vS2pTO0
>>923 同じもの買うわ
>>927
へーすごいですね
へーすごいですね
930 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:35:38.79 ID:d/w0fRMI0
キャラがキモイに尽きる
932 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:37:51.93 ID:j9gR82E40
いくら叩かれても改善しない外国産の糞キャラ
敷居が高い
934 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:39:42.52 ID:IC1KnLTy0
今度の3DSバイオが日本語吹き替え搭載したのは驚いたな
日本の洋ゲーもどきは嫌いじゃないけど
ガチガチの羊ゲーになると少しなぁ...
ガチガチの羊ゲーになると少しなぁ...
938 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:43:06.31 ID:lsZ3zE8sO
キャラが糞だよね確かに。後一部がマシなだけでその他大多数がシステム周りも和げーと比べて不誠実だしやる価値ないかな
洋ゲーにやや疑問を感じはじめたのはフォールアウト３からかなあ
すげー！たのしー！って思ってやってたんだけど途中で目が覚めたよ
すげー！たのしー！って思ってやってたんだけど途中で目が覚めたよ
941 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:51:33.89 ID:d/w0fRMI0
>>937
まぁ当然なんだけど
話しかけようとしてミスして攻撃して破滅してばっかで嫌になる
他人に話しかける所まで変な神経使うのはリアルだけで充分だわw
そう考えたらリアリティの無い草刈りゲーのがある意味気が楽w
まぁ当然なんだけど
話しかけようとしてミスして攻撃して破滅してばっかで嫌になる
他人に話しかける所まで変な神経使うのはリアルだけで充分だわw
そう考えたらリアリティの無い草刈りゲーのがある意味気が楽w
>>939
嗜好っていうか宗教じゃん
嗜好っていうか宗教じゃん
メリケンは昔も今も三度の飯より虐殺が大好きな民族ですし
944 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 16:57:06.86 ID:d/w0fRMI0
無双だって虐殺だしな こういうゲームも日本だってゲームだから、で割り切ってる
海外だって同じ、ゲームだからで終わり
海外だって同じ、ゲームだからで終わり
946 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 17:44:41.22 ID:4F1r3og/0
たぶん洋ゲーが嫌いな奴って
ＰＳ派の言う、ゲームらしいゲームが好きなんだろ？
ＰＳ派の言う、ゲームらしいゲームが好きなんだろ？
>>944
つかGTAでもセインツでもアサシンでも余程でなきゃ手配されることもなければ
仮に手配されてもすぐ取り消されるだろ。
そこまでプレッシャーにはならんと思うんだが。
ちょっと操作ミスっただけでポリスにぬっ頃されるとかどんだけドジっ子なんだよ。
つかGTAでもセインツでもアサシンでも余程でなきゃ手配されることもなければ
仮に手配されてもすぐ取り消されるだろ。
そこまでプレッシャーにはならんと思うんだが。
ちょっと操作ミスっただけでポリスにぬっ頃されるとかどんだけドジっ子なんだよ。
949 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 18:05:58.19 ID:d/w0fRMI0
むしろPS3持ってて洋ゲー一切やらんってやつのゲームコレクション見てみたいわ
洋ゲーやるならPC版やるからPS3のは1つもないわ
>>930
あるあるｗ
もう何年も前なんで詳細忘れたが、オブリで皇帝に言われてどっかの教会か何かに
何かを知らせに行くとかそういう最初のクエストで、会話が終わった後もうっかり
ボタン連打したら机の上のものか何かを盗んだことにされて、いきなり目のまえの
オッサンに攻撃された。
確か、上手くやると馬がもらえるとかそういうクエストなんだろ？
イキナリ犯罪者扱いだから、もちろんそんな特典は無し。
何このクソゲーｗｗｗ
あるあるｗ
もう何年も前なんで詳細忘れたが、オブリで皇帝に言われてどっかの教会か何かに
何かを知らせに行くとかそういう最初のクエストで、会話が終わった後もうっかり
ボタン連打したら机の上のものか何かを盗んだことにされて、いきなり目のまえの
オッサンに攻撃された。
確か、上手くやると馬がもらえるとかそういうクエストなんだろ？
イキナリ犯罪者扱いだから、もちろんそんな特典は無し。
何このクソゲーｗｗｗ
ボタン連打してりゃ勝手に話が進むゲームばかり遊んでる人は洋ゲーは向いてないんだろうね
954 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/09/29(木) 20:55:48.93 ID:SYSEneQ00
もう洋ゲーが出来ない体に調教されちまった
>>953
ハア？
何言ってんだコイツｗｗｗ
うっかりミスで犯罪者に仕立て上げられちゃうとかどんだけクソゲーだよ
警告もプレイヤーの意思確認も無く、言い訳する間すら与えられずにオッサンが
殴りかかってきて警備か何かに警告発する台詞を吐いてくるんだぞ？
こんなクソゲー擁護とか、どんだけメクラになってんだかｗ
ハア？
何言ってんだコイツｗｗｗ
うっかりミスで犯罪者に仕立て上げられちゃうとかどんだけクソゲーだよ
警告もプレイヤーの意思確認も無く、言い訳する間すら与えられずにオッサンが
殴りかかってきて警備か何かに警告発する台詞を吐いてくるんだぞ？
こんなクソゲー擁護とか、どんだけメクラになってんだかｗ
もしかして末尾Pちゃんはゲーム向いてないんじゃないの？
うっかりミスでプレイヤーの意図しないことが起きるのは和洋問わず起こり得るよ
うっかりミスでプレイヤーの意図しないことが起きるのは和洋問わず起こり得るよ
ID:xapbEPPZ0は文盲か？
うっかりミスで犯罪者扱いなんてゲーム、和洋問わずそうそうねーよｗ
うっかりミスで犯罪者扱いなんてゲーム、和洋問わずそうそうねーよｗ
末尾Pちゃんは文盲だったのか
自分のうっかりミスをゲームの所為にしてクソゲー扱いするような人にはゲーム向いてないんじゃないの？
自分のうっかりミスをゲームの所為にしてクソゲー扱いするような人にはゲーム向いてないんじゃないの？
こういう風に、同一人物がID変えて次々に罵倒するのって、しょうもないと思うよ
960 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:35:17.74 ID:d/w0fRMI0
961 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:38:33.36 ID:d/w0fRMI0
末尾pがどうの言ってるやつのことな。たまに食らう。最初は俺も凹んだけど、信者が多いネタでは時折起こる。
お前の罵倒にはドン引きだよ
選択肢が多すぎると逆に人間は迷ってしまい意思決定をせず
逆に選択肢が少ない方が人間は意思決定する
「選択のパラドックス」といって選択の多さは自由度でなく無力感しか与えない
自由は多ければ多いほどよいというのは幻想でしかない
これは洋ゲ厨が大好きなアメリカでの研究だよ
自分で決めることもできないのか（ｷﾘｯ）とかいってるけど
たかがゲーム如きに労力を使って行動決定するのは面倒と考える人間が正常であり
洋ゲ厨が変態的異常者ということをまず理解した方がいい
逆に選択肢が少ない方が人間は意思決定する
「選択のパラドックス」といって選択の多さは自由度でなく無力感しか与えない
自由は多ければ多いほどよいというのは幻想でしかない
これは洋ゲ厨が大好きなアメリカでの研究だよ
自分で決めることもできないのか（ｷﾘｯ）とかいってるけど
たかがゲーム如きに労力を使って行動決定するのは面倒と考える人間が正常であり
洋ゲ厨が変態的異常者ということをまず理解した方がいい
>>964
自分のミスをゲームの所為にしてクソゲー言ってるほうがよっぽどドン引きだわ
自分のミスをゲームの所為にしてクソゲー言ってるほうがよっぽどドン引きだわ
フォールアウト３とか本当に延々とバラバラのクエストやるだけで
自由って感じじゃないんだよねえ・・・
自由って感じじゃないんだよねえ・・・
自由にさまよってるだけで楽しいです
メインストーリー？やりたきゃやれば？みたいな
メインストーリー？やりたきゃやれば？みたいな
971 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 05:49:41.60 ID:gkuD3zu00
ｗｗづぐえｗぴえｗぴｗづぐｗぴいｗ
乙
FOなんて別に選択肢がすげえあるわけでもないよね
ストーリーたどるか 廃墟あさるか サブクエストやるかくらいでしょ
あとはどの順番でやるかとか どのタイミングでやるかとか
そういう縛りがないって意味での自由度の高さって意味で
別になんでもできる空間でなんかしろと言われてるわけではないよね
メインストーリーに飽きてきたらちょっとアイテムとりにいったりとか
だけどただストーリー辿るのが好きな人には物足りないわけだし
そういう人には一本道でたまに寄り道くらいのゲームのほうがいいよね
そのへんは個人の好みなんだから どっちが優れてるとかいいあっても結論なんてでないよ
自分の好きなものを否定されたら怒るのは当たり前のことじゃんね
だからお前らもうちょっと大人になろうよ
こんなくだらない言い合いしてないで自分と趣味の合わない人間は存在すると認めよう
ストーリーたどるか 廃墟あさるか サブクエストやるかくらいでしょ
あとはどの順番でやるかとか どのタイミングでやるかとか
そういう縛りがないって意味での自由度の高さって意味で
別になんでもできる空間でなんかしろと言われてるわけではないよね
メインストーリーに飽きてきたらちょっとアイテムとりにいったりとか
だけどただストーリー辿るのが好きな人には物足りないわけだし
そういう人には一本道でたまに寄り道くらいのゲームのほうがいいよね
そのへんは個人の好みなんだから どっちが優れてるとかいいあっても結論なんてでないよ
自分の好きなものを否定されたら怒るのは当たり前のことじゃんね
だからお前らもうちょっと大人になろうよ
こんなくだらない言い合いしてないで自分と趣味の合わない人間は存在すると認めよう
976 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/09/30(金) 07:47:17.92 ID:F4MKj+tI0
多くの和ゲーみたく周回プレイで選択可能なことを順次色んなモードをアンロックしてくのがいいのかな
それとも難易度選択でアンロックのセット切り替わるとか
洋ゲーってプレイ環境カスタマイズ出来るゲーム多いんだから和ゲーっぽくも調整出来る仕様あればいいのにね
それとも難易度選択でアンロックのセット切り替わるとか
洋ゲーってプレイ環境カスタマイズ出来るゲーム多いんだから和ゲーっぽくも調整出来る仕様あればいいのにね
なんで自分の好きなゲームだけやってりゃいいのに
他のゲームまでそれに近づけようとしないといけないの？
他のゲームまでそれに近づけようとしないといけないの？
キャラがオッサンクリーチャー
女キャラが猛烈に不細工
グロくて耐えられない
女キャラが猛烈に不細工
グロくて耐えられない
ガラパゴス化してる和ゲーなんざやる気しねー
>>980
などとわけのわからないことを口にしており
などとわけのわからないことを口にしており