1 :
名無しさん必死だな :
2011/08/23(火) 18:42:07.59 ID:sWDRB01F0 特にPS3からのエントリーをお待ちしております
2 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:42:49.62 ID:1eLARPgS0
PS3じゃないけどポケモン
3 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:44:01.27 ID:uqyfM8+H0
PS3じゃないけど、シャドハ2。 まぁ、アレはキャラクターデザインや、キャラクターの性格付け等の勝利の気もするけどw
4 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:44:03.06 ID:bu8E6Fnp0
マリオRPG ペーパーマリオ マリルイ
5 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:45:02.44 ID:lVCukXjzO
テイルズ、ネタ的な意味で FF13、ネタ的な意味で 白騎士、パンツ的な意味で
6 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:45:10.16 ID:rq6hODE90
オブリ フォールアウト3 デモンズ この3つは外せないな ゼノブレイドなど所詮は旧世代のゴミと思える神ゲー
7 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:45:41.94 ID:BlmvY6LR0
↓PS3のソフト
8 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:46:45.66 ID:ClZx/8frP
マスエフェ2
9 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:46:57.67 ID:u45wiOtv0
白騎士 というのが家ゲ板中堅RPGスレの総意
ロマサガ2
トトリ メルル ロロナ
少なくともPS3にはないとおもう
いまだにデモンズをRPGと言い張る奴が居て吹いたw あれはアクションRPGだろw アクションRPGまで入れたらきりがないぞ。
ラストレムナント(PS3) FF14(PS3)
16 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 18:50:13.11 ID:sScYeeI4O
とりあえずメタスコアでは今世代のJRPGの中で最高点だよね デモンズ含めて
今んとこ無し メディアミックス含めた思い出補正最強のDQ3をぶっこ抜いていきやがった エターナルアルカディアとか大好きです
現行機限定で頼むわ
デビルサバイバー2 2DコマンドRPG最高です
アンチャ
>>14 いや、いまさらRPGとARPGを区別する必要ないだろ
というかターン制RPGとか化石ジャンルすぎてもういらんし
FPSとか格ゲーとかの他ジャンルが大きくなった現状ではRPGは一つの枠で十分だ
ウルティマ5と7(SIも)と9 国産だと思い出補正はあるかもだがDQ2と3
オブリ フォールアウト3 セイクリッド2 マスエフェクト2 任豚はもっと任天堂以外のゲームもやるべき
24 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:01:05.20 ID:RbKd0MZL0
ゼノギアスだな
`ヽ:::::ヽ:!::/ >'" ̄ヽ. ルンファク3 iニ::゚д゚ :;:i
PS1,2、ドリキャス、サターン、旧箱、64、GC この辺入れてもないわ。
発売当時に遊んだFCのDQ3 発売当時に遊んだSFCのクロノトリガー 20種以上MOD(スナイプ系たくさん)を入れたFO3 この3つならゼノブレと同等かちょい上って言っても良いかもしんない もちろん俺の中では、だ
28 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:06:19.01 ID:WgxswSox0
天候・時間の実装 装備の見た目変更 イベントがすべてリアルレンダ 装備の見た目もその時の天候時間も反映 すべてが歩ける広大なMAP これらをすべて踏襲しない限りゼノブレイドより高く評価される事は無いだろう あとは個人的な主観による好きか嫌いかだけだよ
ゼノブレイドは過剰評価されてる気もするけど、 トータル的に見て良い出来だから貶せる所がないんだよな 最近のRPGは一つの要素に絞りすぎ 戦闘は面白いけどストーリーは・・・、みたいのばっか
オブリか そのぐらいかな フリーズが酷いが
>>28 そこまで入れるなら、フィールド上でのシームレス戦闘も最低限のラインだよな。
中古や新品ワゴンとか見たら一杯あるよゼノブレイドンより面白いのつかすべて
33 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:10:15.92 ID:UVqxMhs50
フォールアウト3ぐらいしか思いつかん でも俺ってばゼノブレやったことないんだよねw ゼノブレとフォールアウト3を両方ともプレイしてる人の意見聞きたいね〜
>>28 ゼノブレは実はプリレンダの部分何箇所かあるっす
FF11の類似品て聞いたけどどうなの
穴があって、下に足場が見えて、落ちたらちゃんとそこにいけるってのは大事だよ 思いもよらない場所から、とんでもない景色の見えるところに出たり
TOV TOG
>>33 タイプが違うから正直好みの問題だw
どっちも素晴しいRPGだよ
同列レベルのものなら、オブリ、ポケダン空、グランディア、かな 少し下でクロノトリガー、天外魔境2 まあ日本海外あわせても、この辺が最強TOPクラスのRPGだろう 対戦という観点もあわせるなら当然ポケモンも入る
やっぱりゼノギアス
量産型ネトゲにしか見えないけど違うの?
これって社員が書き込んでるだけで白騎士と同レベルなんじゃないの?
戦闘はテイルズ、デモンズ、EoEの方が面白かった ゼノブレは中途半端なんだよね 必殺技の名前叫んだり中二要素満載かと思ったら エフェクトやモーションが地味で拍子抜けした
>>36 コメントがシンプルすぎっす
>>39 好みの問題かあ・・・・プレイしなきゃわかんないってこどだよね
どうすっかなあ世界観重視派なんだけどゼノブレの動画見てもイマイチぴんと来ない
でもゼノブレの世界の成り立ちってのが深重だと興味湧くんだけど
>>40 ポケダンねー
赤青もそうだけど毎回泣くわ
パートナーはワニノコで固定です
自分は感情移入のために主人公を自分の分身にしたいタイプだから、 オブリみたいなキャラクリのできるゲームを高く評価したい。 アカの他人が冒険してるのを見るのは(´∵)
同レベルなら色々思いつくが(マスエフェクトとかDAOとか)上って思うのはオブリかなー。 個人的な好きみだけでいうなら無限航路。
fallout3
>>45 美しい異世界を冒険出来るゼノブレイド
荒廃した未来をさすらえるFO3
ぶっちゃけヴァニラメインで考えたらTES4もゼノブレイドより遥かに下 マスエフェクト1もゼノブレイドより下 爽快感がホントない だがマスエフェクト2はばっちり上だと思う
52 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:36:12.72 ID:SEpvR0zmP
>>1 ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
ブレス・オブ・ファイア
女神転生シリーズ
オブリビオン
ウィザードリィ
デモンズソウル
いくらでもあるよ
FF11
>>44 実は、戦闘中のキャラクタボイスに無駄声が無い
全てキャラの何らかのステータスやゲージなどを
確認できる手段になってる
ゼノブレとFF13正直にいうとFF13のが面白かった。特に先頭が。 FF13やってない人には叩かれそうだが---
>>45 世界観とはちょっと違うかもしれないが
ゼノブレイドはフィールド探索が楽しいゲーム
>>33 どっちも一つの世界がしっかり作り込まれているから没入感は凄い
サブキャラも良く作り込まれているから、会話やクエがやりがいがある
戦闘は、仲間と一緒にやってる感じがして良い
それに関してはFO3のコンパニオンの比じゃない(ただ合わないと喧しいw)
残念ながら極悪プレイはできない(外人は極悪プレイはしない方が多いらしい)
>>52 お前の好みじゃねーか
ドラクエは最近はじめてやったがテンポ悪いなーって思った
少なくとも、コマンド型RPGだとゼノブレには到底敵わないとおもう
>>55 ゼノブレのビジョンブレイク必須バトルがガンガン出てくるあたりから
神経が磨り減る戦闘が増えてきてオモロイと思う…が
60 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:43:22.85 ID:SEpvR0zmP
>>58 それを言うなら、お前が言ってることも
お前の好みだろw
少なくともドラクエFFウィズあたりは
国民的世界的RPGの金字塔だよ
思い出補正込みのDQ5とためはる唯一のソフトだな テイルズは演出とかテキストとかちゃんとプロに任せないとだめ
62 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:44:42.40 ID:fsVo9VT/0
TERA
63 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:45:19.21 ID:1eLARPgS0
ゼノブレ持ち上げてる人ってMMOとかオープンワールドゲーやった事無いんじゃないかっていつも思う フィールド規模・戦闘システム・水増しお使いクエどれを取っても全てが既存ゲーの劣化だろ
ドラクエは自キャラが画面内で動く8以降はテンポ悪いね PS2の5はテンポ良かったのに
>>45 俺はFO3を買う前そんな気持ちだったよ
誰かが言ってたな
自分の神ゲーになるかもしれない作品をスルーするとはなさけない
マリオストーリー
ゼノブレイドより面白いってことはゼノブレイドをプレイしてないと比較できないから ここまでにタイトル挙げた人はみんなプレイ済みなのか 写真評論家や動画評論家は実際にプレイしてから頼むな
>>64 そうでもないみたい
今世代の主なJRPGメタスコア
91 Xenoblade
89 Demon's Souls
83 Final Fantasy XIII
81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正)
79 Tales of Vesperia
79 Blue Dragon
79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル)
78 Lost Odyssey
74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity)
72 Star Ocean: The Last Hope
69 Magna Carta 2
68 Infinite Undiscovery
68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World
68 NIER
67 Record of Agarest War
67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon
66 The Last Remnant
65 Opoona
65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland
64 Arc Rise Fantasia
64 White Knight Chronicles
60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel
59 White Knight Chronicles II
52 Cross Edge
49 Final Fantasy XIV Online
43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
>>55 やったから叩いて良いよね?
FF13の戦闘?
序盤のプレイヤーを引き込む大事な時期に決定ボタン押す以外にやる事が無い糞戦闘だよ
>>60 んじゃ俺も好み丸出しで言えば、ゼノブレイドは
それらの金字塔を超えて250時間プレイした初めてのオフゲでした
ま、俺もグラショボって最初は思ったんだが…
Wiz系は好きだが最近、エルミはイベグラが手抜き臭くなってきた
好きなグラ読み込めるのは良い
Wizはルネッサンスが終わってたのは泣けた
なにはともあれ、一度はゼノブレイドをやったらいいともうよ 滅多に出会えない、素晴らしいゲームだから
ミンサガとゼノブレを交互にやってる
75 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:50:26.79 ID:jhHNzkjj0
76 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:50:29.27 ID:1eLARPgS0
>>69 そこはMMOやオープンワールドゲーと比べるべきだと思うの
つうかMMOはゲームとしては・・・ 一種のコミュニケーションツール
49 Final Fantasy XIV Online
>>71 まあゼノブレもビジョンが出てくる蜘蛛バトルまでは、
結構退屈だったと俺は思う
強い敵と闘う時のひりつきは半端ない チェインをつかって大ダメージを与えたいけど、特殊攻撃で死ぬかもしれないから 復活ができなくなるチェインは安易に使えない 未来視してからの対処の豊富さ、防御をあげるか、回復するか、ヘイトをあげて、そらせるか、モナドで無効にするか とにかく戦闘システムはすごい。これ以上のを探すのは難しい
>>69 ラスレムはミドルエンドグラボのPC完全版なら79点上げても良かった
ちなみに圧倒的な量のテンションあがる戦闘バトルは全体で90点あげていいかと思う
ビジョンつったって基本シールド張るか回復するかの2択なんだよな
>>45 ゼノブレのいいところは洋RPGにはない景色の壮観さとありえないほどの高低差を味わえること
あと戦闘が面白い
クエストをこなすことで街人達の関係が変わっていって絆を繋げられるところも楽しかった
あれのおかげでクエストこなす→関係が良くなって新しいクエスト→クエストこなすの循環ができあがっていた
ビジョンブレイクした瞬間に変わるバトル音楽は、 そんなに複雑なメロディではないはずなんだけれどやばいほどテンションが上がるな
アカモートのクエやりすぎると後々鬱になる
89 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:57:27.80 ID:jhHNzkjj0
>>80 見た目とコリジョンが一致してたらまた違ったのかもね
自分は全く退屈せずに蜘蛛の居る洞窟に向けて旅立った時点で10時間越える位ハマってたw
未来視でデバフやバフを駆使して切り返せるようになっていくと更に面白いよ 2択?ないない
アゼル
2択は流石に無理があるwww
自分の中でゼノブレ以上というとラクガキ王国しか無いな
RPGとしての楽しみじゃないけどね
>>84 動画評論家の方?
もし実際にクリアなんかしててその2択しかやってなかったとしたら
勿体無さすぎて同情する
本気で2択しか無いと思ってたら外人並みの脳筋だなw
ゼノブレもむっちゃおもろかった、俺は怖がりだからちゃんとマークを表示して 赤色が見えたらびくびくしながら見つからないように進んだりw楽しかったなw まー2周目やってないからやりこみはしてないけど 同じくらいはまったRPGという意味では ・真3マニアクス(こちらは戦闘というよりもやっぱ合体だなw) ・TOD2(やっぱ戦闘だけは一番おもろい、SP分与と称号バグ覚えたら面白さが段違いになった) かな、どっちもPS3じゃないけどねw
99 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:01:13.09 ID:1eLARPgS0
>>77 「MMOとかオープンワールドゲーやった事無いんじゃないか」
に対してのレスならオープンワールドやMMOとゼノブレだけのメタスコアを貼るべきじゃないの?
FF14みたいなゴミだけじゃなく海外のも含めてさ
基本て書いてるのに日本語読めない馬鹿ばかりだなあ
攻撃を耐えられる相手にヘイトを移すのも基本に入ってない時点で脳筋すぎるとしか
シールドはれない状況なんかいくらでもあったと思うけど そんときどうしてたんだろうな(^ω^)まあどちらにしろ2択しかやってないなら、カルナはずせないだろうな
俺的には5択以上はあるかな 溜まりきってないゲージを一瞬で溜めて、封印とか いったんスリープでビジョンリセットとか ヘイト稼いでダッシュで逃げるwwwとか ヘイト稼いでおいてリフレクションで跳ね返すとかも入れればw
お前のその考えが基本じゃないから、これだけ突っ込まれるんだと思うよ でもそれが理解できないんだろうね、可哀想に
>>50 美しい世界かあ、ドス黒い世界はあるかな?
>>56 フィールド探索ってグッ!ってくる要素だよね
>>57 世界がしっかり作りこまれてるってのは更にグッっときた
更に没入感ってのがいいねゲームの世界に没入したいんだよね
FO3の時みたく
>>66 神ゲーか・・・まあやってみそって訳だね
107 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:04:15.49 ID:jhHNzkjj0
>>100 お前がヘイトを集めすぎなことだけは理解した
>>100 だから基本が2択なんて有り得ないよw
盾なんて極めて特定の攻撃しか無効化できないし、最大HP越えのダメージ何てしょっちゅうだから回復だけじゃどうにもならん
総合点で評価しちゃうとどうしてもなぁ
>>100 せめて回避は挙げようや
111 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:05:18.82 ID:1eLARPgS0
>>100 基本を語るならチュートリアルも存在する
転倒→スタンは絶対に外しちゃいかんぞ
イナズマイレブン
>>108 まぁアーマー覚えれば大抵それでいけちゃうんですけどね
もしもゼノブレにPvPがあって
>>100 と戦えるなら、
どんなPT使ってるのか知らんけどダンバンさんとリキ2人で勝てる自信あるわ
>>104 スロウかけて溜まってないリキャスト回復とかパーティアタック発動で殺される前に倒すとか状況によって対処法が変わっていくのが面白かった
マザーシリーズ ファンタシースター(オンライン迄)
穏やかじゃないですね
>>114 アーマーなんて後半じゃないかw
脳筋プレイの強い味方なのは間違い無いが
>>114 相当終盤ですやん
ましてやストーリーボスならアーマーでゴリ押しできるかも知れんが
レベル差5以上のボスにゃアーマーだけじゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ
>>85 戦闘が面白いのかあ、ゼノブレの戦闘システムをFPSで撃つだけのぬるま湯に浸った俺が対応できるかなあw
う〜んやっぱプレイしてみるきゃないんだなあ
TOVのがおもしろかったマジで あとはFO3、マスエフェ2、デモンズ、今世代だけでもいくらでもあるな
俺シュルクあんまり入れてなかったからなあ リキ使ってわざと回復させずにパーティゲージ上昇のアーツ使ってすぐ1メモリ溜めて未来視攻撃食らった後に即復活とかさせてたりした
復活系のアーツ使わせて放置はラスボス辺りでよくやってた
TOVは戦闘がコンボ繋げるだけのゲームだったからあんまり評価してないな それが楽しいっちゃ楽しいけど あれは旧世代のJRPGって感じだった、いい意味で 収集要素充実してるし
>>125 強敵にゃリキ先生強いからな
HPがアホ高いわ
転ばん敵も転ぶわ
テンション下がるの防止するわ
PTゲージ上げるわ
炎と氷攻撃は必中してスリップするわ
回復もこなすわ
さすが勇者
>>127 TOVは主人公がとても良い味出て好きだったな
>>128 あとデバフが強力w
乱戦でわかわからなくなってもいつの間にか勝っちゃう
ゼノブレのMMO出たら廃人になってしまう予感がする
リキさんは見た目で即2軍だと思ったけど使ったらまじ勇者だった
TOV面白かったけどどちらかというとGfの方が好みだったかな 特に系譜編に入ってからのアクセルはまじでそれぞれのキャラの弱点を補ってて 上手く考えられてたと思ったわ、まぁ鍛えてない段階でのイヴィルやカオスでしか 効力は発揮殆どされないけど
>>132 モンスター奪い合いになってうんざりするぞ
お前らまたゼノブレの話でスレを占領してるじゃないか 自重しろ
FF13の戦闘はあんまり自由度が高くなかった 相手の行動によってオプティマを切り替える作業感が強過ぎて後半に入ると長期戦の相手も増えてだれてくる
テイルズはあんまりボスに特色無いから途中から戦闘ダレるんよね あとイベントシーンのカット割りがひどい
リキはでかい敵相手にしてると回復届かなくって
>>135 奪い合いをしてるところに颯爽と現れる高レベルNの姿が見えるw
>>136 ゼノブレだからな
世界というかものの見方がかわる
FF13は途中までは大好きだったんだけど、最後の方のあのエデンの辺りから 戦闘がだれてきたわ、ブレイクさせるまでジャマーとエンハンサーとで弱体化や毒化と 味方強化をさせながら回復の組み合わせのオプティマに切り替えて、ひと通りかかったら アタック+ブラスター2とかでブレイクまで持って行ってからの総攻撃の組み合わせばかりだし 無駄に敵が強いし(バイクの奴とか)、やりこめば面白くないるのかな?
信者いわくポケモンよりもドラクエよりも面白いのに なんで世間で人気が出ないの信者さん こういうのって工作なんじゃないの?
>>142 何言ってるのか分からんでござる。宇宙語?
宇宙といえばSOを挙げる猛者はおらんのかね
FFのグラフィックはそもそもコマンド型RPGに向いてない アクションの方が絶対よくなるって
>>97 でも、その二択でも何とかなる(最良ではないが…)ゲームバランスは凄いと思うよ
間口が広いって事だしね
そんなゲームなのに転倒がわからないって言ってたゲーム関係者がいたなぁ
零式体験版やってそう言えるならすごいぞw
>>145 演出面含めて違和感だらけだからなw
だがスクエニにアクションを作る力は・・・
だな グラがリアルなのに攻撃した後列に戻るとかそもそも攻撃届いてないとか もう時代錯誤も甚だしい グラがリアルな分違和感も気持ち悪さも倍増なんだよ
>>143 「信者」と呼べるほどの熱狂的ファンを生み出す、非常に優れた素晴らしい作品である
ということは認めてるんだね
世間で人気が出ないのは売れてないから
どんなに優れていても買ってプレイしなきゃ分からない
アクションゲーで厨二ムービー満載にするセンスのなさ
>>143 隠密でないおおっぴら活動でいいならどんどん工作しちゃうよw
俺も2ヶ月前にクリアしたばかり
それまでは完全にスルーしてたからな、
ゼノブレというゲームがあったなあ程度で
こんな認識だったらそりゃ売れんわな
俺も中古購入だったしな
だが今はゼノブレを知ってしまったから、マジ面白かったとはっきりいえる
まあちなみに、ゼノブレイドの前は円卓の騎士 ゼノブレのあとはマスエフェクト1とその引継ぎで2をやった上で ゼノブレを未だに評価する ・・・ただ、マスエフェクト2は素晴らしかった・・・
円卓の騎士じゃなくて生徒だw もう家にかえろw
>>151 なんでネットの外に出るとその人気が消えちゃうの?
評価サイトヲチしてるような信者がいるゲームだからやっぱりそういうことなのかなって思って
PS3に限定するなら ショパン(シナリオ除く)
>>150 そのころとは全く別の会社だと思っていいぞw
聖剣シリーズ大好きでした・・・4マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
そもそもMMOやった事無かったからヘイトシステムとか分からないで ほぼゴリ押しでやってたから戦闘面ではあまり楽しさを分からずにクリアしてしまったかもw でもむっちゃおもろかったから、それ以外の部分だけでも面白かったからという事かもねw おかげで、メリアの兄と戦う使徒の一人のババアのステージで苦労して 胎内マラソンしまくって、監獄島でもしまくったなw レベル補正がかなり効くので戦闘苦手でも楽だった
>>156 物事の順序がいろいろオカシイよ
筋道を立ててよく考えてみ
ネットの外とかそれ単に君に友達いないだけなんj
操作はしてるけど、プレイヤーはゼノブレのどのキャラでも無いんだよな 没入感はあるけど、キャラクターの分身と言うわけでもない 敢えてあげるなら○○ヴィ○○な感じか? 出来事を(導いて)見守ってる感じ? 何かうまく言えんけど ロマサガの吟遊詩人でも良いや
>>159 戦闘はゼノブレの魅力の一要素に過ぎないからな
フィールド探索、シナリオ、音楽とどれをとっても一級品だから
>>156 海外レビューの点数の高さもネットの中で済ませたらいいよ
ちなみに俺はゼノブレ以外の開発者が作ったゲームはまあ
ゼノギアス以後は微妙だし、ゼノブレイドの評判がよかったからといって
次回作がうまくいくとは限らないと思ってる
ゼノブレチームの今までの製作ゲームはべた褒めしていないし、
これからのWii-Uの新作がゼノブレより面白いとも限らないと思っている
わかるか?ゼノブレイドは単発作品として確実に面白いJRPGだと言っている
まあ、ゼノブレイドをプレイしたら、他のRPGがショボくて出来なくなるくらい完成度高かったから、 国内のゲーム市場的には売れなくて良かったんじゃねえの
>>161 ネット上:買ってプレイして面白さを知った人が盛り上がってる
ネット外:買いもプレイもしてない人は面白さも知らず盛り上がりようもない
これ以上甘えてきても、たぶん応えてあげられない
>>164 音楽はあまり複雑じゃないなと思ってたが
相当長時間繰り返して聴くという点が考慮されてると
後で実感した
逆にあまり長いこと訊くことのないイベント系やラストの音楽は、尖らせてあるな
自分の中では初代グランディアを超えたなぁ、くやしいけど 世界の壁を淡々と登っていく〜頂上へ到達した時の感動はもう味わえないと思ってたから コロニー9のMAP埋め尽くしてから行ったガウル平原すさまじかったw
170 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:51:09.48 ID:l7GgiZsC0
反発を覚悟していうと、湿原の昼の音楽はあまり好きではありませんでした ただし夜は素敵
>>167 つまり数が少なくても集まって継続的に叫ぶことで大きく見せかけることができるネットじゃないと形が保てないんだね
>>169 グランディアは世界の壁を越えてからのダレたのがマイナス要素だったな
あそこまでなら、ゼノブレ超えてるかなと、俺も思う
俺、久しぶりにID:lVxYFfLU0に殺意がちらっと湧いたわ ゲーマーとしての意見に全く耳を傾ける事もない 煽り好きの野郎でもまだ喧嘩しがいがあるわ 自己嫌悪で気分悪いので去りますわ
>>169 ザトールの壁や機神界フィールドの外側を昇るところは世界の果てと同じ興奮を味わえたぜ
>>172 大きく見せかける?形を保つ?
いったい何のためにそんな面倒なことを
たんに傑作RPGのファンが集まって語り合ってるだけだろ
ゼノブレイドはJRPGでNo.1 ドラクエ、FFを軽く超えてるよ。これより面白いRPGやった事無い
マスエフェ フォールアウト3 女神転生3 ロスオデ デモンズ ドラクエ ペルソナ ボーダーランズ 良ゲー -----------------------超えられない 盆ゲー ゼノブレイト
180 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:00:20.68 ID:Sg5nY+1a0
FalloutとかMassEffectとか
機神界前までは面白い。ラススト目当てだったけど、ゼノの方が良かった。 万人向けじゃないけどFallout3かな。偽典女神転生みたいで面白かった。
182 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:01:44.95 ID:l7GgiZsC0
ゼノブレイドというタイトルがゲハでさえポジキャンメインで、 貶し落とすレスが非常に少ない事をlVxYFfLU0は気がついてるのだろうか 敵を排除する喧嘩が前面に出てくるゲハでポジキャンという特殊な 部類のレスが繰り返されている事に彼は気が付いているのだろうか
海外で〜というネガキャンもできなくなってしまったからな
>>182 俺の言いたいことわかってるじゃん
「ポジキャンという特殊な部類なレスが繰り返される」
メリアはあまり好みじゃなかったけど 雪山で先頭にして滑ってこけた時の動作で好きになった あのズサーは必見
JRPGというくくりならNO1かなーと思う
メタスコアでもデモンズ超えちゃったからな 誰も予想できんかったろ、今世代最高のJRPGがWiiの、それも任天堂から発売されることになるなんて
煽ってるのもどうかと思うが ID:F/0IpRxhPも信者すぎて引く さんざん言われてるがゼノブレはおごり高ぶった押し付けがましい信者が多い
何で性格捻曲がった煽り屋なんか相手にしてあげてんの?
>>165 まあモノリスが任天堂の子会社ということが、救いだな
これが単なるセカンドで、次回はバンナムやスクエニからゲームが出ます、とかなら
次回作はダレも期待しないと思う。
レギンレイブにしろ、パンドラにしろ、任天堂と組んだセカンドは確変する
山上っていうすげぇアドバイザーがいるからな
ポジキャンっつーより、只の雑談なんだけどな それが思いのほか盛り上がっちまうってだけだ
ゼノブレイドは確かに面白いゲームだけど J-RPGナンバー1と言われると否定したくなるんだよね 何ていうか、ミンサガやラスレムで味わった没入感を ゼノブレイドでは得られない人間もいるだろう その逆もしかりだがな
和製のRPGがJRPGと言われるようになった後のソフトと比べたら他にはないと思う
元々Wiiは良作RPG多いと言われてたけどね 結果が出なかっただけで
山上は今何をしてるんだ がんばれ超がんばれ
>>188 傑作と呼ばれる作品のファンはどうも過激な物言いをする傾向にある気がする
ゴキが神ゲースレ建てるからだろ
199 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:09:30.18 ID:l7GgiZsC0
>>188 レス見てる割に、マスエフェクト2の方が上とか
ゼノブレの悪い点も言っているレスとか見えないんだな
信者という単語も安くなったわ
ゼノブレイドはJRPG混迷期における模範回答だと思う ハード問わず今後これを踏襲したJRPGを応援したい
RPGは和洋問わずそこそこやってるけどオフ限定なら加点法でも減点法でもゼノブレより面白いRPGって思い付かない オン有りなら初期のFF11が競ってるんだけども 目下MassEffect3には三部作掛けて広げた風呂敷上手く畳めるのかどうか期待してる
ゼノブレの神ゲースレって誰が最初立てたんだっけ
マイナーな良作を同好の士だけで語ってると だんだん内輪の評価が神ゲーへと肥大化するのはよくあることさ マイナーで数もそんな出てないからアンチもわきにくいし
>>190 レギンもパンドラも、もともとの開発者の質がいいんだと思うよ
ただ、普通の会社の下だと、コストや納期の制限が大きいから、
やりたいことがやりきれないだけじゃないかな
その点、任天堂はとことんやらせてくれるから、良いものが出来る
207 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:11:38.59 ID:l7GgiZsC0
ゼノブレをプレイしてるならラスレムも対比的にはまるかも なんというか、こうテンションのあげどきが分かってるゲームというか
>>68 ニーア低いのはカイガイはむさいおっさんバージョンしかでてねーからだろうな。
外人発狂してたからな。
>>205 ヒゲはいきなりスクウェアテイストでゲーム作るより
マリオRPGとか手伝って、任天堂ハードで売るノウハウを
学んでから出した方が良かった
>>203 スレの主旨にしたがって、ゼノブレより面白いRPGを挙げてみよう
>>203 んーどうやってアンチするのか想像できん
悪いところは良いところで潰すってタイプのゲームだからなあ
だってWiiだぜ?SD煽りを散々受けても評価変わらんしなあw
任天堂嫌いからゼノブレも糞とか言う方がむしろ理解しやすい
ゲームの評価しなくていいからw
>>206 まあもともと、くそみたいなセカンドには仕事頼まないけどねw任天堂は
ちゃんと実力を見てるな
>>204 FF12のシステムはゼノブレイドの前身、今世代JRPG啓明期の先駆けだと思う
足りなかったのはシナリオと音楽
白騎士は…
>>213 FF12の音楽は別に悪くないよ。
植松よりはFF12には向いてた
雑魚戦でも曲が切り替わったりする点は、
「FF12の不満点をみてるなー」と思った。
>>207 ラスレムはPCの方が面白いって聞いたから躊躇してたり。
>>213 音楽はやっぱメロディアスなのが好まれるのか…
海外系のシンフォニックな映画的なオケは確かにあまり頭に残らんけど
ゼノブレより面白いRPG? 知らん ゼノブレ自体やったことねぇし比べようがないわ、プレステ、スーファミ時代のスクウェアのゲームなら どれも上なんじゃねぇのw
219 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:18:37.36 ID:/zkc8xTT0
メタスコアで劣るが朧も面白かった グランナイツが地味に楽しみ パンドラも面白かったがグッドエンドのハードルもっと高めでもよかったな 今はスルーしてたデモンズやってるわ
比較したいけどゼノブレイドやってないから何も言えない罠 今後もやる可能性ないからどうしようもない
221 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:19:28.98 ID:l7GgiZsC0
崎元仁はベイグラントストーリーの音楽が頂点過ぎてある意味不憫 フランスゲームレビューサイトで5点満点中、倍の10点を取った唯一のゲーム
DSから探してみたが、数はあり良作も多いが、ゼノブレ超えとなると厳しいか。 否定も多いだろうが、DQ9と世界樹3は少なくとも肩は並べられるかと。
Wiiで唯一まともに遊べるRPGだからメタスコ高いだけ、実際はただの盆ゲー 個人的にはHD化してテクスチャー直さないと正直評価も厳しいな
>>214 noaへの恨みつらみ多すぎだろwww
海外の奴らは言い回しが面白いなww
225 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:21:11.72 ID:eVjTpTyB0
やって無いって奴はこのスレに何しに来たのよw スレタイの日本語読める?
>>223 せめてメタスコアの仕様を理解してから煽れよw
頼むからゲームはどうでもいいけど信者さんたちは レジーを能無し呼ばわりしたり、もしスマブラで出なかったら目の敵にして糞扱いしたり 大作RPG出るたびに宣伝したりしないでくれよ あくまで自分の脳内と現実の温度差を捉えて書き込んでくれ
俺が思う神ゲーなんか言えねーな、いきり立つのが目に見えてるし 俺って隴西の李徴だからさ
ゼノブレが凡ゲーってことは ゼノブレより面白いRPGがゴロゴロしてるってことだろ? それってRPG好きにとっては素晴らしく嬉しい環境だよな・・・
232 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:25:22.40 ID:l7GgiZsC0
>>223 Wii以外の機種のRPGも組んずほぐれつの中で順位が決まるんですが
煽りたいならまず基本的な知識をつけてから来てくれますか^^;
メタスコアって自慢に使われたりそんなの意味ないって言われたり忙しいな
>>234 正直俺もそういう目で見てたな
そういう所感は否定できない
いや、楽しめるけど
悪意を感じるwwwwww まあフィオルンだし仕方ないか 戦闘のムービーとかすごい迫力なんだぞ シュルクが人間とは思えない動きをだな
>>228 レジーとスマブラ云々はちょっと何を言ってるのか分からない
それにこれほどの出来のRPGはそうそう無いから似たタイプのRPGなら今後比較対象にゼノブレが挙げられるのは避けられないと思うぞ
239 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:32:07.10 ID:l7GgiZsC0
嘘だと思うよなあ…普通 だってゼノブレべた褒めの人すらフィオルン横顔マンボウだって言ってるもんなあw
FF12の戦闘システムかなり好きなんだが、 こんな俺はゼノブレイド楽しめるかな?
241 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:32:50.44 ID:xGToV79A0
ゼノブレ自体やったことねぇし比べようがないわ、プレステ、スーファミ時代のスクウェアのゲームなら
どれも上なんじゃねぇのw
>>218 スーファミ、プレステ時代のスクウェアが好きな人こそ絶対にやるべき
RPGだよゼノブレイドは。
90年代のスクウェアが好きだった人は絶対やるべき。
>>234 そんなグラでも面白いんだなこれが。すごいだろ?
91 Xenoblade ←SD機のショボグラポリゴンRPG 83 Final Fantasy XIII ←HD機の高クオリティムービー満載RPG
ゼノブレ作って今後一番苦しむのはモノリスだな
ラススト いや割とマジで あーでもオン補正ありかも 後アークラも面白かったな
>>234 俺はプレイした上でこれで萎えた
ゼルダとか他のゲームで気にならなかったが終始気になった
記憶もうる覚えだけど最初のやたらでかい街抜けて洞窟の村みたいなとこ過ぎて辞めたな
行ったり来たりがやたら多かったのももう一つの萎えポイント
ネタバレ フィオルンは後半の方がかわいい
248 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:35:09.02 ID:l7GgiZsC0
>>244 しかも今度Wii-Uでだろ、超絶高いハードル作っちゃったな
249 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:35:32.72 ID:xGToV79A0
>>240 ゼノブレイドはFF12を遊びやすくした感じ。
というより、FF10、FF11、FF12の良い所だけを抜き取ったRPGです。
キャラは後半に登場するマシーナとかザンザとかは結構綺麗よ
グラが凄いけど凡ゲー、グラ落ちるけど良ゲーだったら後者選ぶけどな、俺は
>>240 どうだろう、似ているところもあるけど
ガンビット編集に魅力を感じてたのならあまり強くお薦めはできないかも
なんでメカだとあんなに可愛いんだ
>>249 お前ゼノブレイドプレイした事ないって言ってるのに良くそんな事分かるな
その能力があるともうゲームなんてプレイする必要ないんだろうな
>>234 キャラグラが弱いのはファンとアンチの意見が唯一一致してる部分だから何の煽りにもならんぞw
伝説の糞ゲーFF12をなんぼ遊びやすくしても糞ゲーだろ FF12は根本的に糞ゲーだから遊びやすくした所で良ゲーにはならん
258 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:37:47.43 ID:l7GgiZsC0
>>256 唯一でもないだろ
アカモートのだだっ広さとかメニュー周りとかは結構批判されてるでないの
どの角度から見ても整った3D造形ってのは作るのが困難…というかまず不可能だからね。 イベントシーンもリアルタイムレンダリングでやる限り、ある程度は仕方が無い。
キャラグラは本当に酷い どアップで映ると顔とかぼやけてるんだよね でも、普通にフィールド歩いたり、ムービーでひゅんひゅん動いてる限りでは気にならない
アカモート自体の広さもだが たどり着くまでの島とだだっぴろい海もアレだったな まぁ泳いだけど
顔グラは多分シュルクとフィオルンだけ作り直してたから間に合わなかったんだよ多分 カリアンとか割と綺麗じゃん
>>243 HD機のRPG代表持って来るならMass Effect 2かFallout 3かOblivionだろ
>>259 言葉が足りなかったな
「プレイしてないのにアンチの人」
つまり肝心の主人公、ヒロインがマンボウ状態の糞テクスチャなわけね 素晴らしいイベントだとしてもこの顔ずっと見せられたらガッカリするよ メタスコアなんてあてにならない数字ってことが良く分かる
268 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:40:16.40 ID:l7GgiZsC0
>>259 アカモートは広さに似合った移動ポイントが欲しかったという意見があったな
>>257 FF12もファミコンまで遡る歴代ゲームの中でギネスで9位取ったね
まあ、坂口FFに慣れきった人が違和感覚えても仕方ないかも
つまり肝心の主人公、ヒロインがマンボウ状態の糞テクスチャなわけね 素晴らしいイベントだとしてもこの顔ずっと見せられたらガッカリするよ メタスコアなんてあてにならない数字ってことが良く分かる
>>263 エルト海は海が綺麗だったから全然辛くなかったな
アカモートはだれたけど
>>246 村ってどこさ……
むしろ最初の町以外に、人が住めるような場所なんてけっこう先にしか……
ってかテフラ洞窟なら最後、投身自殺すれば……
Fallout3やTES4よりゼノブレイドのマップのが美しいと思う
ゲームの最初はテクスチャの荒さで見にくかったのは否定しない このまま続けるの厳しいなと感じた部分も結構あった ただそれも、一通り動作を覚えて自由に動ける様になったら気にならなくなった 街の中の背景が犠牲になってんなーと感じたけど、遠景は綺麗と言うか圧倒された で、巨神脚の平野に出た時に、グラの評価がネガティブからポジティブに変わった その後は、続きが気になって睡眠時間が削られて、寝不足に悩まされて それでも99:59しかやってねーよとか言える状態になってたw こんなになったのは、ドラクエ3やった時以来かもしれん
>>267 散々デモンズをメタスコア最高とか言って持ち上げてたじゃないですかぁ
アイテム周りのメニュー、キャラグラ、レベル補正あたりが 評価している人からもよく言われる短所かな? フィールドのグラフィックは綺麗だよね HD・SD以前にセンス十分で魅せられるんだなって感心した
>>269 そこはテクスチャじゃなくてポリゴンモデルを叩けよ
>>267 やってないからわからないのも仕方ないが
見る必要はなくなるからガッカリすることもないよ
>>272 TES4はともかくFO3やNVの風景を美しいとか思う奴は色々駄目だと思うぞ
アンチはゲーム内容については触れないのなw
>>277 単純な解像度云々とかよりも、なによりセンスが一番肝心だとゼノブレをプレイしていて強く思った
頻繁にビジョンが入ると、かえってリズム狂う Bボタン押すタイミング合わせて、延々と連携つなぐ方が爽快だなぁ…オレは ビジョンなんてシステムが白騎士にあったら、 クエスト失敗した後、罵りあったあげく運営に通報合戦とかしなくて済むだろう でもまぁ、白騎士の方が面白いかな かれこれ2年間、2700時間プレイして、オンラインでいろんな仲魔と出会えた レアアイテムをゲットして、強い武器・防具を合成して、ちまちま強化するのが好い
マップが広いとかクエストが多いとかどうでもいいから戦闘システムについておせーてくれ
286 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:44:55.90 ID:l7GgiZsC0
>>280 今考えたらあのマンボウからメカルンへのギャップは、制作者の罠か?
>>250 フィールドといえば、見えない壁がない上に、見えるところの9割は歩けるんだよなー。
・・・ところでこのゲーム、序盤でサカナに喰われたり、鳥に啄ばまれたりするのってデフォだよな?
>>281 退廃的な美しさはあると思うよ
廃墟とか好きな人にはたまらんと思う
>>253 まさにFF12はガンビット編集が一番気に入ったところだった。。。
290 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:46:30.28 ID:l7GgiZsC0
>>284 ビジョンが頻繁に入る敵って、つまり強敵だって事だから
連携の爽快さが一発でひっくり返されてウギーってなる事もない?
フィオルンは性格とか声もだな、あとショートになるけどそれが可愛い 後半の砂浜デート(でいいよねw)では、シュルク爆ぜろと思ったw
>>287 おう
発売当時に鮭コピペや鳥コピペが誕生する程度にはデフォだw
293 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:48:16.44 ID:F/0IpRxhP
>>284 オンで仲間に出会って時間を共有する楽しさは
オフのゼノブレイドでも敵わないと思うぜ
ただ、廃人にな・・・・
>>285 戦闘はキャラごとに役割(タンク、アタッカーなど)があって
ヘイトを管理しながら戦うMMOタイプのゲーム
295 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:49:01.05 ID:Lj9UmYOo0
開始直後 「おお、ムービーカッコいいな。べジータとセルが戦ってるぞw」 ムービー終わってゲーム始まる 「おお、フィールドは普通に一本道だな。でもWiiにしちゃグラいいな」 その1分後 「街が見えた!ここで画面が暗転…しない…だと…」 さらに5分後 「え、RPGなのにジャンプできるの。ためしに公園から堀の下にジャンプ!なんじゃこりゃああ!わけわからん場所に出たぞ!」 さらに5分後 「うわああ。フィールド広すぎ!戦闘おもろすぎ!んfklvvっまjio(声にならない叫び声)」 1〜250時間後 「がsどいいじゃmかあmkmmccc;、。sづは」 こんな感じだったな。
>250 いつも思うんだけど なんで、ニコ坊はログインせにゃ見れんようなの貼るの? ログインせんでも見れる方あげるか、youtubeあげろよ ニコ動は、カスどもがコメントしまくってて見るとイライラすんだよ
雷刃砲脚!>ワイルドダウン!!>シェイカー・・・エッジだ!まだまだだよ!>人の世n>ら〜くしょう楽勝 戦闘はこんな感じ
あんだけ叩いてたんだからゼノブレイドより面白いRPGもっと晒せよ(´・ω・`)
最近ゼノブレの2周目を始めたんだけどさ 引継ぎはしてないけども やっぱり、何度やっても飽きないんだよ というか、1周目でクエストをあまりやりこまずに、キズナグラムも埋めずにやってたから 新しい発見が多すぎてすごい新鮮 おまけにムービーが2度目なのに鳥肌立つ ゾード戦の後のとこ熱すぎるだろう……
300 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:52:20.68 ID:l7GgiZsC0
302 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:53:05.57 ID:Lj9UmYOo0
ハッキリ言ってゼノブレイドより面白いRPGなんて存在しない。 DQやFFはもちろん、クロノトリガーやらゼルダやらMMOやらオブリやら。 古今東西のRPGを食らい尽くしてきたけど、余裕でぶっちぎってる。 理屈じゃなく人の感情に訴える何かがある。 この感覚は遊ばないとわからないと思う。
情報収集でプレイ動画適当に見てたけど、テイルズとかみたいな囲ってひたすらボコるゲームに見えてね
俺の中ではゼノブレは結構上位に入ってくる 尤もプレイしたのはPS3、360、Wiiでこれだけしかないけどw マグナカルタ2、ラスレム(PC+360)、フェイブル2、フェイブル3、FO3(無印+GOTY)、TOV(PS3+360)、SO4(PS3+360) 天外魔境Z、M&ME、eM、ブルドラ、アルカニアゴシック4、オブリビオン(無印+GOTY)、セイクリッド2、円卓、DAO、TW2 ラストストーリー、ゼノブレイド ラストリベリオン、白騎士1、2、アルトネリコ3、ロロナ、トトリ、デモンズ、フォークスソウル、FF13、3Dドットヒーローズ
305 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 21:53:41.37 ID:DsVQ+0gK0
グラで腹が膨れるのか? ゲーム内容に勝るものはないだろ
ゾードやムムカとかめちゃめちゃ盛り上がったなー あのへんですごいゲームと思ったものだ。世界観の個性もずば抜けてる さいはて村の作りこみやや巨神の上の世界のスケール、奇抜な設定で、それをしっかりと実現できたこと 本当にすばらしい FF13とか最近のノムリッシュの世界観なんか子供だましもいいとこだわ
ゼノブレイドもいいけど、俺はバテンの方が好きだぞ!!
>>302 こう言うやつが嫌われる原因なんだろうね
全てのレスが気持ち悪い、盲目信者にしか見えないね
マスエフェクトは1しかやってないけどあれがFO3より向こうで評価が高いのが不思議だった
崩して転倒させてオマケに気絶までさせて 強敵をボコす戦闘なのは確か
>>306 落ちた腕から見上げる巨神と機神の壮大さは異常
面白いRPGをあげればいいのにわざわざグラ叩くやつはなんなんだろうな
ゼノブレより上のRPGはないな 同率首位にオブリ、FO3、ディアブロ2があるくらいかな その下にWOW,UOが続く感じ
グラが悪いとよく言われてるけど顔グラが叩かれてるだけでフィールドのグラやデザインはHD機の海外RPGとも充分勝負出来ると思うんだけどな センスが良いだけに「これでHDレンダリングしてくれれば〜」と言う人が居るのは理解出来るが
>>285 戦闘はシームレスかつコマンドとアクティブの境界をギリギリまで近づけた感じ
メインキャラそれぞれにタンカーアタッカーヒーラーメイジとちゃんと役割分担されていて、
でもセットするアーツやジェム、プレイヤーの好みである程度カスタマイズもできる
衛生兵だけどセットアーツは狙撃系で埋まってます!とかでもいいし、
メイジだけど飛びヒザ蹴り転倒は淑女のたしなみ、とかね
ついでに操作キャラでゲーム性がガラっと変わるのも楽しい、回復マニアさんも安心
ネトゲでヒーラー選んじゃう人、あの過労死寸前プレイがオフでもできるよ!よ!
やめて前衛さん眠らせたのに殴らないで!
アーツ数種しかない最序盤は再使用待ちがちょっと退屈だけど
セットしきれないアーツを習得して、仲間が増えて、自分好みのPT編成を考え出す頃には
どんどん戦闘中の忙しさが増してくる
特に、こちらのMAXLv99を超える一部ユニークモンスター戦は戦略とその準備も含め熱い
他のゲームだったら裏ボスとか隠しモンスター的な存在が
その辺りでマイペースに生息してたりするところも個人的には好きw
>>314 別スレであったけど、
海外でも、人物はいまいちだけど風景は綺麗って評価が多いらしいな。
>>250 見てきたけど、後半の人物紹介がすごかった。
ノポン族カワイスギだも
叩きやアンチ系のレスが少なすぎて逆にうさんくさいゲームな ゲハに毒されたか…
>>314 別スレであったけど、
海外でも、人物はいまいちだけど風景は綺麗って評価が多いらしい。
>>250 見てきたけど、後半の人物紹介が凄かった。
ノポン族カワイスギだも!
Xenoblade Chroniclesかな
やっぱりゼノブレ信者気持ち悪いな こういうガキ向けアニメゲーを日本が誇る神ゲーみたいに言うのやめてくれよ恥ずかしいから
日本が誇る神ゲーでいいんじゃないか
322 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 22:31:54.21 ID:dbzOVIyq0
DQ3 FF11 オブリビオン FO3 どれもやってきたけど、 ゼノブレイドはこれらと並ぶすばらしい出来のゲームだったと思う。 新しいシステムに固執するというより、日本人が作れるゲームを丁寧に、 かつ洋ゲーの持っている要素を無理せずにきれいに入れていると思う。 とにかくかゆいところに手が届く丁寧な作りになっていたのはうれしい。 戦闘システムでアイテムとかの要素をばっさり切り捨てて、 ゲージのたまる要素のみにしたのも良かったと思う。(無駄な要素が排除されて遊びやすい)
うん ぶっちゃけ、誇って良いと思う
ゼノブレは空や水の青さや草の色が印象に残ってる 最近やってたゲームが灰色が強くて 白っぽいのが多かったから新鮮だったよ
個人的にはAPの振り直しができないのが一番の不満 せっかく構成を自由に組み替えられるバトルパレットシステムなのに、 結局一度振ったAPがもったいなくてアーツ構成が固定されがちだった
>>317 海外のゲームサイト覗いて来たら?
RPG嫌いで有名などこぞの大手サイトも絶賛ですわ
オブリビオンつまんなかった俺にはあわんのかな
>>326 JRPGの到達点に達したと言っても過言ではないからな
>>327 あれとはまた別の面白さだな
ゼノはそれぞれの要素が 平均以上だったと思う もちろん、戦闘特化やグラ特化に 比べれると負けるけど特化以外の部分が 平均より上だから楽しめると思う ただシステム面はもう少し改善して欲しい
海外版ゼノブレイド実況スレが大盛り上がりで すでにPART7までスレが伸びてるw
クエストがアレ持ってこいだのアレ倒してこいだのが多くてな 他の要素はおおむね平均以上
JRPGじゃ間違いなくトップだな
ドラクエ、ペルソナ、坂口ゲーより面白かったぞ
ゼノブレやる前はJRPGオワコン扱いだったが、見直した
ついでに糞つまらんTES4よりよっぽど楽しめた
>>327 自分もだよ
洋ゲFPSはふつーにやるけどね
やったことないけど mmoみたいなバカ広いマップを延々とマラソンするんじゃないの
世界で絶賛されてるからなー
戦闘はちゃんと考えないといけない作りになってて良かった いちいち派手なカットインとかエフェクト無いのもな 冗長的でなくていい
あんなきったねぇグラやってられっかと思ってスルーしてたんだが、友人があまりにしつこいからやってみた 寝不足です。なんなのこれ?ストーリー進まないんだくど、巨神脚駆け回りまくる俺っww
>>331 ユニークを倒したあとに討伐クエストくるとなかなかまいるわ
コロニー6復興の材料もやたら手に入りづらいのがあったり
FF11とは良い勝負すると思う ジラードまでだけどw ゼノブレイドもオン実装したら、間違いなく面白くなる
海外版って日本のとそんなに違いあんの?
無駄に広いマップをだらだら歩いて 一度目的地にいかないとダメなんでしょ
>>341 クリアするだけなら、目的地表示があるから最短距離でいけば少しは良いと思う
それでもそれなりには歩かされるけど
だらだら歩いてランドマーク埋めるだけでレベル上がるし無駄じゃないんだよな よくできてる
>>339 レベル90越えのモンスとの対峙は
アビセアのHNMを思わせる
>>331 確かに、後から思えばお使いクエだったなーと思うんだけど、
やってる時は絆グラム繋げるのが面白くて気にならなかったなw
「無駄に広いマップ」というのをセンスで打破したのがゼノブレ あの広さにギミック詰め込んでるから探索が楽しいのなんの 歩きたくないときはファストトラベル使えばいいしな まあ探索し過ぎるとラスボスが雑魚になるのが難点だが
ゼノブレはとりあえず最初にクエを受けまくっとかないとな あとはいつの間にかほとんど達成するっていう
>>347 NPCにもそれぞれ個性があるからな
俺、NPCの名前言われただけで、活動時間とどこにいるかが
すぐに分かるほどになってしまったw
敢えて言うと、シナリオだけならゼノギアス 戦闘だけなら、ロマサガ2 が超えているかもしれない 不思議のダンジョン系はジャンルが違うがこの辺もゲーム性では超えているかもしれない ただ総合的にみると、ゼノブレになるんじゃないか フィールドについては間違いなく歴代トップ
BGMも密かな高評価のもと
ゼノブレの唯一の欠点はプレイ時間が99時間でカンストすること
>>350 ゲーム始める前までは、
まさかあそこまでNPCに感情移入できるとは思わなかったからなー。
そして、マスコット的な姿のノポン族が腹黒なのも・・・w
>>353 いやいや、誰でも100時間未満でクリアできるゲームと思えば・・・w
>>352 ACE+と清田はダークホースだった
光田と下村も良い仕事してたけども
ストロジャムさんマジ天使
RPGでメタスコア91ってそう簡単に出るスコアじゃねーぞ
ランス6ゼス崩壊
361 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 23:13:05.16 ID:+UDyWl1/P
ペーパマリオRPG アークライズファンタジア
ゼノブレのプレイ時間の対極、1クリアまで良い意味で軽いって意味でサガフロ1
カオスシード バグ酷かったけど
>>358 ノポンの中でオカに勝てる奴はいないも!
けど、それ以外だったらメリアちゃんが1番だも!!
ドラクエ1 TES FO3 DAO ME セイクリッド2 WOW EQ UO シージ 思い出補正でブラックオニキス
>>157 俺もショパン好きだよ
マジで(ただしシナリオを除く)だけど
>>341 それを回避するために地域のモンスターを狩るクエストがあったり
コレクションアイテムがマップ上に散らばっていたりする
一直線に進むだけじゃなく寄り道しながら探索できる仕様
コロニー9周辺を泳いでいると魚に殺されるのは最早通過儀礼 あとは初めて名を冠する者たちが流れた時に慌てるのも通過儀礼
>>366 ミンカこそ真理。可愛過ぎて泣きそうになる。
いつもチリを選んでしまう不具合
やっぱ、可愛さと健気さと逞しさと三拍子そろったニルニーが最強だろ。
>>1 うーん・・・
ゼノブレイドも好きだけど
戦闘がなー・・
主人公もキャラ付きだしなー・・
オレの場合、思い浮かぶのは古いゲームとか携帯機のゲームとかばっかりだけど、
けっこう負けないくらい好きなRPG(ARPG、SRPGを含む)いっぱいあるわ
それを挙げるスレだばかもの
キララかわいいよキララ おはよござまー
>>375 ああ、ノポンタワー着地失敗で凹んだ時に癒されたな・・・。
こちわー
お前ら分かってねーな・・・ やっぱり、ルパだろ
ところでさ ゼノブレクロニクルでロードがさらに速くなってエリア移動も2秒ぐらいでランドマークロード無し状態なんだけど これだけ速いロードのゲームって他のゲーム機にある? 俺はPS360もってるけどランドマークでロード無しっていうゲームは無かった気がするんだよな
>>378 ロードもプログラマーが作りこめば作りこむほど、どんどん短縮できるからね
>>378 この辺はSD様々なんだよな
データの小ささを最大限活用してる
ここ迄やれるメーカーはほとんど無いけどw
たいして洋ゲーやってるわけじゃないんで分からないんだよね ランドマーク移動でロード無しってゲームは記憶にないんだよね
>>378 英語版買ったのか
声とかどうなってんの?
ゲハが隔離板だって認識持とうぜ
正直言って、思い浮かばない訳だけど オブビリオンは、その雰囲気で サガフロ2は、シナリオと音楽で FF10は、青春のマイベストとして ゼノブレイドと並べられる作品だったな
387 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 00:19:47.03 ID:IFhsNvkB0
今世代の主なJRPGメタスコア 91 Xenoblade 89 Demon's Souls 83 Final Fantasy XIII 81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正) 79 Tales of Vesperia 79 Blue Dragon 79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル) 78 Lost Odyssey 74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity) 72 Star Ocean: The Last Hope 69 Magna Carta 2 68 Infinite Undiscovery 68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World 68 NIER 67 Record of Agarest War 67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon 66 The Last Remnant 65 Opoona 65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland 64 Arc Rise Fantasia 64 White Knight Chronicles 60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel 59 White Knight Chronicles II 52 Cross Edge 49 Final Fantasy XIV Online 43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
配信動画って、編集とかされてないの?
>>388 基本ライブを見る格好
録画も有るけどね
ゼノギアス
ギアス厨だったんだがブレイドのほうが面白かったから困る 戦闘システムとマップに関しては議論の余地がないほどに。
どうせ違法ダウンロードだろ
>>391 いや、実況回ってたら英語音声でプレイと日本語音声プレイの人がいたから分かった
日本版しか持ってない
396 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 00:55:12.77 ID:HgjBxeur0
ゼノサーガ ブレイドはキャラ立ちがゼノシリーズで一番低かったのが惜しかった 刺がない感じ
>>396 キャラ立ちが・・って言ってる人達は
アニメ見てればいいと思うの
オレはゼノブレイドのキャラ付けも正直邪魔くさかった
>>398 イノシシと伝説の勇者ディスってんじゃねーぞ。
イノシシは渋い兄貴像を、伝説の勇者は悲哀な親父像を見せてくれたじゃねーか。
キャラたってるってどんな感じ? ダークサイドに落ちたがヒロインと一発キメて元にもどるとか?
ゼノブレで巨神脚のから見る夜空が綺麗すぎてもう
>>397 聞いてるがムムカはただの下衆声になって多少残念
セリフも日本語と英語でところどころ変わってるみたいだね
シュルク「I`ll kill you!!!」 ダンバン「die!!!!!!!!!!!!」 日本人「ポカーン・・・」
406 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 02:00:21.68 ID:hFq5RUxt0
ちなみに海外&前世代機含めた主要RPGのメタスコア 96 MassEffect2 94 Oblivion 93 FallOut3 92 FF12 FF10 クロノトリガーDS 91 WoW DragonAge
FF12の海外評価が高いのは納得いかないな… ああいうのが良いのかね
>>401 メイド服で髪を両サイドで縛って垂らしててネコ耳つけてて
右目が赤で左目が緑で実は大財閥の令状で
語尾に常に「リン♪」を付けて、たまに「萌え萌えはきゅ〜ん」などと意味不明の音を発し
「あ、あんたのために作ったんじゃないからリン♪たまたま余ったから弁当箱に詰めただけリン♪」
とか言って弁当をくれたり
食パンくわえたまま曲がり角に全力ダッシュして男子とぶつかってコケてパンツ見せたり
・・というようなのを「キャラが立っている」と言います
このレベルのゲームでキャラが立ってなかったらどのレベルなら立ってるって言えるんだ
テイ○ズだろ 言わせんな恥ずかしい///
>>409 多分主人公が悩んで自分の殻に篭ったり、自分以外の全てを敵視したり
親友が裏切ってラスボスになったり、女衛生兵が実は男だったりすれば良かったんだと思う
それはシナリオの展開であってキャラ立ちとは違う 特徴的な容姿や言動でAA作られてそれが流行るようなのが・・ あれ・・オプーナさん?
そのシナリオ展開はその人物の性格からくるものだから キャラ立ちで間違いないと思うが
普通にドラクエやロマサガの方が面白いけど 主人公が声付きで勝手に喋るRPGの中ではゼノブレイドが一番。
バグだかなんだか知らんがアップデートが出たところで+ボタン押したら、リセットされたみたいになって タイトル画面に戻って3時間がパァ……
>>257 FF12とモノリスゲーをブレンドした感じだな
後発な分、マップギミックや戦闘システムは細かな改良がなされている
UI周りにやる気がないのと、グラフィックや演出にドラクエやマリオのようなキャッチーさがないのが残念なところ
>>413 うーん・・まあねえ
でも411の前2つって、ありがちな気がして
キャラ自体が印象に残るかなあと
それにキャラ立ちって、どっちかというと好印象な場合じゃない?
(悪役なら悪さが印象に残るってのもあるか)
ウィズ型と比べるのも変な話だけど ドラクエ3がベストな俺としては パーティー人数にあと一人いたほうが良いと思った しかし、こういうスマッシュヒット作の数が増えれば 業界の活気の底上げになるだろうとも思った
スターライト・ニー!
>>417 ドラゴンボールとかワンピみたいな事を言いたいんだろうが
キャラが立つにはセリフ回しだけじゃなく
世界観やキャラクターの造形そのものも
深く関係するからな
その点だとキャラクターありきな漫画アニメなどは強いな
カードヒーロー
ドラクエ9 据置型じゃあのすれ違い通信の楽しみは味わえない
423 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 06:14:32.35 ID:E3NYtKT80
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やめなよ /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
思い出補正込みだとDQ3 1、2をプレイしてアレフガルトに降り立ったときは感動したものだ というわけで、今風のシステムでドラクエ123をリメイクしてほしいのです
オブリビオン ドラクエ3 死霊戦線 ファ( ̄▽ ̄;)なりー☆ヘブン(ツクールで俺が作ったやつ)
427 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 07:50:52.51 ID:Yp5CzL2n0
フィールドにラスボスより強い敵が 普通にいるのにフイタww
まぁ、面白いって意味だったらゼノブレより上だというゲームも多々挙がると思う。 結局個人の趣味でしかないし。 ただ、ゼノブレより凄いJRPGって意味だと、確実に一つも出ないと思う。 よくぞ日本の企業があのクオリティの物を出せたなと、やった奴なら確実に感じるはず。 FO3やオブリ等のオープンフィールドをJRPG風にするとこうなるという、見本のようなソフト。 まぁ、あの作りの丁寧さは任天堂が関わってるからこそ可能だったんだろうけどな。 スクエニやSCE、バンナムには100%作る事が不可能なRPGだって事はゼノブレやった奴なら誰でも分かる。
>>420 ゲームならシステム関連で上手いことキャラが立つこともないわけではないような
それこそゼノブレイドなら粋の境地とかワイルドダウンとか
まあスクエニのFF13みてたら、ゲームの面白さよりも スクショ詐欺、ムービー詐欺で釣るだけのソフトなんて誰が見てもわかる 作品を作るという気がないんだからしょうがないべ
>>1 エメラルドドラゴン、ラストハルマゲドン、夢幻の心臓V
幻影都市、ヴェインドリーム、アークスU
>>1 デモンズ、フォールアウト、ドラクエV、ウィザードリィ、リネU
>>429 例えばブサイクが王道な2の線を演じるのはムリなように
キャラには見た目も関係してる
あと世界観というのは背景の舞台やシナリオの流れな
例えば戦争の舞台でダウンタウン松本みたいなキャラだと浮くから
本来のリアルな伝えたいキャラを伝えづらい
そういう話
マスエフェクト
久々にJRPGやりたくなって評判の良いペルソナ4してるけどすげー面白いわ延々とやってしまう
436 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 08:51:37.33 ID:PE9/OrBmP
>>434 マスエフェ2ならわかるが1は無いだろと思うで
ゼノブレとタメを張れるor同等以上となると MOD入れまくって、自分好みにカスタマイズしたTES4とFO3くらいしか思い浮かばない セイクリ2はヴァニラでも十分面白かったけど
>>433 設定や魅せ方な部分もあるんじゃない。
松本だからこそ、より『戦争』が浮き彫りになったり、松本のボケと真面目な部分で緊張感をコントロールできたりもするだろうし。
>>433 おいてめえSIREN2のピエール瀧disってんのかコラ
マジレスするならパンツァードラグーンAZEL
ゼノブレイドは30時間ぐらいで途中で売った 俺がクリアしたゲームは TOV TOG バテンカイトス バテンカイトス2
443 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 10:43:37.72 ID:PE9/OrBmP
444 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 10:55:50.22 ID:ZC9KcicwO
「今世代国産据え置きRPGとしては白騎士と双璧、甲乙付けがたい」 とあちこちでベタ褒めされてるからなゼノブレード 素直に拍手を贈りたい
ラストリベリオン
なんでクソゲー挙げんの?w
448 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 11:23:27.54 ID:JrVSNZPX0
449 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 11:23:42.78 ID:PE9/OrBmP
>>447 30時間ってとこがなんか凄いもったいない感じがした
まあ、サブクエ膨大さがなんか鬱陶しくて
寄り道してたら、じわじわとモチベーション薄れる可能性は無くもないが
まあ、俺はサブクエやりまくって250時間位はやったが
途中2回位別ゲーを挟んだな
あと何年ゼノブレだけで押し切るのかw
あと何年かの間にゼノブレを超える神ゲーが出てほしいものだ
ゼノブレって取り返しのつかない要素ある?
確か巨人手に落ちる前にやっておかなきゃいけない事とかあった気が
絆リンクかな。
クエスト関係はなあ…… まあ、アイコンついてるし分かるけども、タイミングがね……
2週目のOPは必見だなw
巨神と機神が対峙してるフィギュアとかあったら欲しい。 ゲームやってる時色んな場所から機神を見上げるんだが物足りない ザンザ戦の時は必死過ぎて景色が見れない\(^o^)/
>>449 戦闘がつまんなかったんだよねえ
コマンド入力型の戦闘が苦手でFFとかDQも遊ばないので、
ゼノブレイドは大丈夫かなと思ったんだけど、ダメだったわ
あのシステムの戦闘がつまらないと感じた時は苦戦しすぎるかクエストやり過ぎてレベルを上げすぎた時だけだったな
>>459 キャラクターがベラベラ喋ってどんどん次の話へ引っ張っていき
戦闘はそのイベントを繋ぐ障害ぐらいのゲームが合ってるって事かな
>>460 それは常につまらないということではないか
いや、ユニークはそうでもないか
463 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 11:56:21.11 ID:PE9/OrBmP
>>459 まあ、リアルタイムアイコン選択も一応コマンド入力の亜種だしな
マスエフェクト2とかダンジョンシージ3とかオススメするわ
464 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 11:57:38.52 ID:PE9/OrBmP
>>460 やり込んだので、ラスボスが弱すぎてダンバンさんリーダにして
フィオルンとシュルク放置して眺めてましたヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
465 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:02:14.89 ID:AImC3iPf0
ポケモン
466 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:04:43.67 ID:tpX55vUL0
ゼノブレイドは誇張ではなく本当に凄まじく良い出来だったが、 だからこそあの程度しか売れなかったWiiがより罪深いということになってしまうんだよなあ 任天堂信者の人はゼノブレイドを絶賛するけど、絶賛すればするほど、それはWiiにとっては不名誉な話ということになるという事には気がついてないらしいのがこっけいだ
PS3じゃないけどPS2でブレスオブファイアX 和ゲーの中では近年稀に見るヤリ応えのあるゲームだった
RPG好きなのに「Wiiだから買わない」という人が可哀想
勿体無いよね Wii持ってないなら仕方ないけど Wiiだから買わないってのは 自らプレイするゲームの幅を狭めるだけなんだし
470 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:08:52.71 ID:PE9/OrBmP
>>468 「Wiiだからイラネ」てな興味ない心持ちが本当だったら
突撃してこないんじゃないかな
本当に「買えない」のかも知れない
ゞ≠≠ミヽ/ヽ : ヽ :/ ⌒≫:::/::::::|: : : |:ヽ Y⌒Y::::::::::|: : : : : } {:::::::::::: : : : :/ /``-、""",-\ / (ヒ_] ヒ_ン ヽ /: \:⊂⊃:rv‐v┐⊂⊃:、 いいからゼノブレより /: : : : : :`: .,: : ヽ.,_,ノ: :,. : '′ヽ 面白いRPG挙げろよ ,. {: : : : : : : : : : `¨:大:¨´: : : : : : ‘, ,. :'": :|: : : : : : :`ヾ:弋´::::::`フ¨/: : : : : ト、 ,. :'": :__∧: : : :、: : : :ヽ |::::::::| / : : ィ: : :|: ‘, =-‐''"´ /::::::::‘,: : |`¨¨¨¨ !__j ¨¨´/: : :/ト、: \ ‘,:::/: \: | ‘,`ー'"/ |: : /::::! `' .,_> ∨::.: : . ` _,,.. -‐' : : : / .|/l:::::|
>>461 そういう訳でもなくって、
自分的にはバテンカイトスの1でも2でもいいんだけど、
ああいうコマンドにカードと言う偶然性を持たせる事で
飽きなくさせてるような戦闘のシステムが好き
モノリスが作ったからそういう部分期待してたんだけど、
ゼノブレイドは単なるコマンド戦闘ゲームと大差なかった
それか俺はARPGやってろってことなんだと思う
売上に関しては大神やワンダが売れなかったの忘れてんのかこいつは つーかクローバースタジオは解散したけどモノリスはスタジオ拡張してるから良いんじゃね それもユーザーからの高評価もあるし、任天堂が他のソフトで稼いでるおかげなので ビジネスモデルとしてはいたって健全だろ。
Elona
>>473 リキャスト終わった技を撃つだけのバトルだと思ってるんだろうね
実際それでもLv上げればゴリ押しできるバランスだし
位置取りやヘイト管理なんかの仕組みが分かってくれば
きっと楽しめたと思うだけに、気の毒
テイルズみたいなアニメアニメ求めてる今時のユーザーにゃ合わんだろうな
479 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:24:48.28 ID:PE9/OrBmP
>>473 どう考えても君にはラストレムナントがものすごく似合う
偶然性と戦略が同居した音楽も半端なしハイテンションバトル
ただし、中途半端な箱○のより、
ミドルエンドボード積んだPC完全版でのプレイをおすすめしますが・・・
480 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:25:54.61 ID:tpX55vUL0
>>477 ヘイト管理とかチマチマやるよりメリアかフィオルンで瞬殺するのが一番楽だからなあ
この2人はジェムを工夫すると火力が倍々ゲームで上がっていくからゲームバランスおかしかったな
>>473 まぁ、あうあわないはあるよね。
ゼノブレの戦闘は要素がいくつもあるから、それを徐々に理解して格上モンスターと戦うのが楽しい。俺はそうだった。
>>473 逆にオレはコマンドターン型の戦闘が好きでゼノブレイドの戦闘を物足りなく感じたが
カード型の戦闘はかなり好きだな
ロックマンエグゼとか
>>480 素早さ特化してメリアで風2出しながら猪兄妹と一緒に避けパとか出来るよな
俺はバテンのカードシステムがありえねえ!って思ったから序盤で積んだな 人によりけりやね
>>479 そんなに勧められたら遊んでみたくなるw
ありがとう
>>485 赤ユニは終盤から徐々に勝てるようになってくる
あのバランスはよくできてる
物語上のボス戦が極端にぬるくならないようにする策と感じた
>>484 ターン制コマンドバトルを煮詰めるとTCGライクなシステムに行き着くと思う
>>487 あれ、自分と相手のレベル差で色が変わるよね?
ってことは、終盤と言っても、ちゃんと自分よりレベルがだいぶ上の敵だよね?
使える技が増えたり、スキルツリーで習得する受動スキルが強化されることで
勝てるようになるってこと?
慣れるとアバーシさんでも物足りない まぁこれ以上格上いても戦闘長くなってくだけだしな
>>486 ロックマンエグゼとかメタルギアアシッドは
やったことある?
>>473 バテン1,2の戦闘の運の要素は戦闘が長引くストレスにしかなってなかったのが残念だったな
慣れるまでは忙しいが慣れたら雑魚やボス問わず同じ事の繰り返しだから飽きが早いってのもある
アイデアは面白いから仮にバテン3があるならもっと洗練させてほしい
レベル差補正アリだからヘイト管理しようゴリ押ししようがどっちにせよ変わらんという印象なんだよなぁ。
バテン1は全体攻撃のトロさを何とかしてほしかったな 2は改善されてたのかな
496 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:36:49.19 ID:PE9/OrBmP
赤と戦いまくって慣れたから余裕ぶっこいてたら 機神界で灰色のでっかい機械にぶっ殺されてしまった
>>494 レベルの影響が強いから戦術考えて頑張っても勝てない
と言いたいのかい?
>>489 隠し性格が全体的にぶっ飛んでる
特にシュルク
>>495 1は知らんが2は演出でパパッといったぞ
499 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:37:24.30 ID:tpX55vUL0
>>494 とにかくレベル差補正が残念だったな
確か3くらい離れると命中回避に25%くらいボーナスが入って、
5くらい離れると50%だっけ?とにかくよっぽどのことがない限り一方的な戦いになってしまう
それでも敵のほうがレベルが高い状況なら燃えるけど、クエストをひととおりやりながらだと味方側がこのレベル差補正の恩恵を受けた状態でプレイすることになるんだよな
だから緊張感がないったら
だからってレベル差補正がなかったらなかったで、序盤からレベルが大幅に上の敵を簡単に狩れちゃってバランス崩壊しただろうけど
レベル差補正はもっとゆるやかでよかったよ
500 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:39:15.21 ID:PE9/OrBmP
>>494 逆の発想でいうと
レベル差補正でこっちが涙目状態の敵に挑むのが脳汁出てくる
雑魚い〜そこそこ強い敵にはあまり使う必要性を感じないはずの
某借金勇者がいきなり大活躍を始める
おれもそれが気になってクエストほぼ無視でいった。 やっぱ戦いは緊張感ないとな
転倒させまくってレベル差補正を乗り越える猛者が後を経たないがな
SaGa2とOblivionとゼノギアスがゼノブレよりはるかにおもろい
>>489 ジェムのランクが上がってたり
エーテル攻撃のランクが上がってたり
バフデバフの種類が増えてたりで楽になるんだ
>>499 確かに
クロニクル、ほんとさくさくだぞ
日本版でのメニュー開閉や宝箱開が早い
移動速度普通に20%くらいあるからジェム枠空くし、敵のタレントアーツ耐性低くなってるから
若干難易度下がってるが
507 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:42:11.70 ID:tpX55vUL0
>>501 そうそう、でも隠し性格が欲しいならクエストやらざるを得ないんだよな
俺は低レベルで行きたいがスキルはフル活用したいんだよ
そういうプレイはこのゲームだと絶対出来ないんだよな、クエストでかなりレベル上がっちゃうから
このへんがもったいない調整だと思ったなあ
あと単純にクエストつまらんよな、俺は何回サイハテ村をうろうろすればいいんだと思った
510 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:44:46.00 ID:PE9/OrBmP
>>507 マップにクエ関連人物が表示されるのが遅すぎるのが問題な気がするわ
あれ改善されたらクエもっとストレス少なかったかもな
511 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:48:34.78 ID:tpX55vUL0
ああやっぱり考えれば考えるほどクエストがいらなかったわこのゲーム コロニー9のクエスト数が全クエスト数で良かったわ サイハテ村終わってもアカモートが残ってるっていうね だってあれ作業だもんな クエストを淡々とやりながら「このゲーム最高に面白いわ〜!」って思えるか?すげーダラダラプレイしてるだろ?クエスト消化中って だったらやるなって?だから一周目はほとんどやらなかったよ! そしてクエストやらないとサクサク次に進めて楽しいんだこのゲーム でも二周目だとクエストやるじゃん?なんかハイエンターの秘密だかなんだかがわかるイベントとかあるらしいし で、それやるとすごいどうでもいい相談を延々とこなしていく作業的なゲームになる なんかな〜、こういうのでボリューム水増しするのは違うだろう?
>>509 ホントに
2も持ってはいるんだ
週末あたりやってみよう
>>511 クエストが要らないとかマジキチ
システムの問題だろうに
レベル差補正が気になるのってシナリオが一段落してやり込み始めてからじゃね シナリオ追ってる最中のクエスト程度で上がるレベルなら道中のユニークモンスターがちょうど良い相手になるし シナリオ上のボスで苦戦したいのは分からないでもないけどレベル差補正関係無く適正レベルより上げ過ぎたらヌルゲーになるのはどのRPGにも言えることだしなぁ こちらのレベルに応じて敵のレベルも上がるシステムは賛否両論あるけどシナリオ上のボスのみに適用したりなんて器用な事は出来ないんだろうか
>>511 最高に面白いとは思わなかったが
クエストをやればやるほどNPC達が密接に関係していくのは面白かったな
ただの作業にならず世界観構築に一役買ってたと思う
おかげでアカモートは感情移入しすぎて後で後悔することになったが
516 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:53:16.11 ID:PE9/OrBmP
>>511 いや?俺はありだと思うよ
連動クエも入ってたし
つまらなく感じたら休憩入れたりはしたけど
あと、こういうサブクエ洋ゲなら声いれてくるよな
声入ったらなんか違う印象だったのかなとマスエフェシリーズしてたら思う
まあ、クエ数からして違うけど
>>511 水増しとは違うんじゃ?やりたくないならやらなければいいだけだし。
クエストを受けないとこのゲームは面白さはわからないけどね。
>>511 むしろメインシナリオが要らなかったんじゃないかと・・・
探索するのにクエストがある必要は無いから、クエスト削ってもいいと思うけど
クエストやらなきゃいいだけの話だろうがw アホか
>>511 クエスト攻略とキズナグラムの変化を楽しんでた俺からしたら
クエスト無くされたら困るわ
521 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 12:56:33.56 ID:tpX55vUL0
じゃあクエスト自体がつまらなかったと言えばいいか? テフラ洞窟に行ってスパイドを何匹か殺してこいとか言われても その行為にさっぱり面白さがないわけよ テフラ洞窟までマップから瞬間移動して歩いてスパイド探して殺して依頼人に会いにいってありがとうとか言われても それってゲームとして何が楽しいねんっていう感じだった 普通にサクサク先に進むだけのプレイならゼノブレイドは超名作だと思うけど、 やれること全部やろうとするとひどい作業ゲーって印象はあるわ
これでクエストなかったら殺風景のゲームになってしまう 別のゲームでもやってろって話だ
>>516 声と言えば『穏やかじゃないですね』って音声は無いんだよな
それなのに脳内再生される不思議
やれること全部やろうとしたら作業感が出てくるのはどのゲームでも当てはまることじゃん
>>521 煽りとかじゃなくFF13が一番合うのかもしれんよ
自分に合わなかったから無くなってしまえ!って発想はどうかと思う
マスエフェクトやFO3みたいな会話ばかりのクエストとかが欲しかったわけか ゼノブレイドのクエストはハクスラ寄りだからな
100%クリアって基本作業だろ
>>521 言いたいことはよく分かるが、サクサク遊べる爽快感を得るだけがゲームじゃない
それとやれること全部やろうとしても作業ゲーにならないゲームってあるのか?
529 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:01:22.54 ID:tpX55vUL0
>>525 FF13も面白かったよ
FF13とゼノブレイドって何気にちょっと似てる部分はあると思うんだよね
死んでもすぐ再チャレンジ可能な代わりに敵が強いという発想とか
>>521 討伐や収集はとりあえず受けといて達成したらラッキー程度のもんでしょ
ゼノブレはコンプしようなんて思ったらダメだよ
他RPGと違って手加減してくれないから、自分で楽しめるように楽しまないと
クエスト頼んだ相手の反応を見たり解決後にキズナグラムが変化していくのを見るのが楽しかったな FF13のグラン=パルスは本気で作業だったが クエスト頼んでくるのが全部石碑で解決してもリアクションがない
>>521 うん
そう思う人も居るし、そう思わない人も居るってことだよね
クエストを絶対やらなければならないわけじゃないから、やらずに楽しめばいいと思うよ
ヴァルキリープロファイル マナケミア サガフロンティア …古いゲームしか出せない俺はきっと労害…。
536 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:11:16.69 ID:AImC3iPf0
ゼノブレって完成度は高いけどただそれだけのゲームだろ。 JRPGの要素をそつなくまとめただけ。
傲慢な豚の驕り丸出しなスレタイだな
Mass Effect2 94 The Elder ScrollsIV 93 Xenoblade 91 fallout3 90 デモンズ 89 Dragon Age 87 メタスコアで見るとゼノより高評価なRPGは2つある ただ、個人的にはオブリは面白くなかったし、メタスコアはそこそこ参考になっても絶対でない 個人的にはオブリよりデモンズとドラゴンエイジのが好きだ ちなみに、このスレでゼノより面白いとして上げられているfallout3のメタスコア(PS3版)はゼノより低い ゼノとマスエフェは未プレイ メタスコアを持って来てゼノを最高のRPGとするなら、 それより高評価なタイトルがある事を認めるべきだし いやいやスコアなんて関係ない個人的にゼノは最高のRPGだ と言うのなら、個人的にはゼノは最高でない、という意見も認めるべき どちらにしろゼノは最高のRPGでない 神ゲーらしいとの評判は聞いているけれど、最高だ、と言うのは持ち上げすぎだ この「ゼノブレイドより面白いRPGを上げるスレ」というタイトルからは、 ゼノより面白いRPGはないという主張が感じられて不愉快
ゼノブレも面白いけど もしこれより面白いゲームあったら教えてーってだけなのに 驕りとか傲慢とかなんなの?
541 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:19:17.69 ID:PE9/OrBmP
>>521 レベル差補正は楽しみ方が足りないと言いたいところだが
まあ、クエストに関してはあながち間違っちゃいないかもな
全部連動クエにするとモチベ上がったので欲しかったとは思ったことはある
殆どのサブクエストクリアした俺がいうのもなんだけどw
次回作のゼノ○○のクエストの希望 ・クエストのストーリー性を深化させる ・依頼者がどこにいるかわかりやすくする ・金がだだ余りにならないように、金のかかるクエストがある クエストをこなすことでさらなる謎が発見され、世界中に散らばる謎を解き明かす的なのをひとつ。 あと、ゼノブレでリキの借金の利子返済クエストがあっても良かったと思う。
543 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:20:48.19 ID:PE9/OrBmP
>>539 マスエフェクト2が未プレイ・・・だと?
あれはすごいぞまさにこんな感じだ
┗衝撃┓
┏┗ 三 ┗衝撃┓
┏┗ 三
544 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:23:56.48 ID:PE9/OrBmP
TES4でもMOD無しのヴァニラだったらゼノブレイドより上とは 俺は思わん…が マスエフェクト2(1はMAKO探索2周目が究極にダレるので)は ゼノブレはさておき相当なクオリティだと自信を持って言える まあ、このスレでは上でラスレム進めたけどw
545 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:26:09.59 ID:tpX55vUL0
あとゼノブレイドがHD画質と5.1ch対応だったらどんなに良かったかと言わせてもらうよ俺は
>>539 さすがに無いとは思わんが、JRPGではトップのほうなのは間違いない
次の作品ではHD機でPS360みたいなマルチ劣化もないから、最高の作品になる可能性は高い
>>521 全くその通りで、次回作はその辺も課題のひとつだよね。
いかに作業を感じさせずに能動的にクエストを解きたくなるか。
個人的に言うと、キズナグラムがすごく好きだから作業とわかっていても楽しくクエストに挑戦できた。
マスエフェはドラゴンエイジに似てると聞いて(というか同じ会社?)気になっていたけれど 引き継ぎゲーとも聞いて保留した
549 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:30:30.63 ID:26GQ9+C5O
豆腐
アスカ外伝
>>539 メタスコアってなんか知らないけど権威のある格付けなんでしょ?
グラフィック面で評価落としてるのにこんだけの高得点ってすごくね?
個人的には圧倒的に全てのRPGの中でゼノブレイドが最高に面白かった
これ以上にのめり込んだRPGはなかったししばらく出てこないだろうな
出てきて欲しいけど
アンチ気取るならキズナグラムはオプーナのパクリwぐらいは言ってほしいね
553 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:33:22.08 ID:PE9/OrBmP
>>548 引継ぎは無くても全然問題ないよ
1をやってたら2で1を回想してちょっと浸れる程度
キズナグラムって作業に意味とモチベーションを持たせるためのものだろう。 質と量の両方ってのは結局難しいわけで。
556 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:37:05.62 ID:3U12N1m90
>>538 「WiiのJRPGの中ではマシなだけでPS3ソフトと比べたら下の下」
なんてのをゲハにいれば何度も目にしてるでしょ
そんな人達に
「じゃあそれをプレイしたいんでタイトル教えて下さい」と
ただそれだけなんですよ
ゴキブリにマジレスしても無駄だろう
Mass Effect2すげー面白かったけどRPGじゃなくて普通にTPSだったなw
559 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:39:44.96 ID:tXiW1nN/0
>>553 マジか
ちょっと調べて来る
西洋ファンタジーな世界も好きだけれど、やっぱり宇宙も好きだし
>>558 だよなwMass Effect2っていつもなんでRPGとして語られてるんだ?って思う
ちなみにグラがバタ臭すぎてちょい苦手
>>521 比較的クエスト厳選されてたとは思うが
もっと面白くできるならそれに越したことは無いな
時限クエストでどこに居るかわからん人を膨大な人数の中から探すとかはちょっとダレた
>>536 「完成度の高いゲーム」の事を「ただそれだけ」ってえらくハードルの高い奴だなw
565 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:48:50.63 ID:8vqK8uxg0
メタスコ見たけど ボロカスに晒すようなのがレビューしてないからな まだまだ分からんよ
レベル上げすぎてラスボスが雑魚だったってよく見たから ミンサガとかみたいに条件満たしたらイカれた強さになるとかあるとよかったね
567 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:50:21.18 ID:PE9/OrBmP
>>561 どうみたってRPGです
別にTPS RPGでもいいけど、TPS苦手な人の為にエイム補正もあるでよ
Mass Effect2はRPGじゃないから除外? かってにジャンルまで捻じ曲げる豚は本当に汚いな
569 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:51:30.28 ID:PE9/OrBmP
>>566 それは思った
ユニークモンスターをフラグにしてラスボス強化してほしかったな
570 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:52:42.28 ID:PE9/OrBmP
JINと戦ってるんじゃね
>>567 1のときの記事か何かで見たけど
海外でも「これ、RPGか?」て言われてたらしいけどw
ゼノブレの不満点としてはUIはともかくメニュー開いた時のロードがあったからね クロニクルはその不満点が解消されてるので、向こうでは高得点になるわけだよ
576 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 13:55:18.39 ID:PE9/OrBmP
>>572 最近のbotは人工無脳搭載か・・・恐るべしだな
マスエフェがRPGじゃ無いなら何がRPGなのって位RPG
クロニクルほしい リージョンロックが恨めしい
>>567 確かにRPGだけどMass Effectからみると
RPG要素がすごく省略されててちょっと残念だったな
豚ってJINのことでしょ?
582 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:00:38.07 ID:PE9/OrBmP
>>580 つったって1は星に行ってMAKOって現地行くという過程がそもそも
結構めんどいから・・・
裏ゼノブレイド インターナショナル版とかいう感じで、クラニンプラチナが出れば良いのに
やれやれ、低脳豚は言い返せないとすぐに人格攻撃だな Mass EffectがRPGじゃないって言ったのはお前らだろ 具体的にRPGと認められない理由を言ってみろよ
ME2て単体じゃロールプレイの幅広くないよな
587 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:06:04.91 ID:jRFzLdouO
>>579 戦闘だけ見てTPSとか言っちゃう方が頭でっかちだと思うけど
探索機打ち込む作業より星探索の方が面白かったのは俺だけでいいわw
>>587 ぱっと見で判断するのは思慮の浅い直感タイプ
RPGとは〜だから〜とかネットで学んだウンチクを心の支えにして
ドヤ顔で自信のある結論を書くのは頭デッカチオタクタイプ
マスエフェは2より1の方が好きだな 2の方がゲームとしてより洗練されてるけ1の方が世界観を壮大に感じられた 3ではコピペマップ無くしてほしいけどどうなるかね
今FO3やってるけど、ゼノブレと比べると基本的に暗いからずっとやってるとげんなりしてくるのと、 所作がモッサリしてるのとが難点だ 持ち物の管理が面倒くさいのは共通 グラと言動の幅広さと細かい作りこみはゼノブレじゃ及ばないね どっちも甲乙つけがたい良いゲームだけど マスエフェはシナリオとグラは良いけど戦闘に幅がないのがなあ
592 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:12:20.41 ID:8vqK8uxg0
RPGは要素でしょ レベル制、経験値制、スキル制、道具制、多人数制で 難度をコントロールできるジャンル D&Dというボードゲームから派生した要素 ちなみにDQ、というかウルティマはスゴロクにRPG要素をつけた感じだな
>>592 双六って、色んな場所があってあちこち行くことを言ってるの?
ゼノブレイドは演出とワンパン、FO3はノリとデスクローにハマッた。 ME2も雰囲気や戦闘は好きだったけど、もう一つ足りなかったな。
つまりWii陣営を貶したい人は 洋ゲーを持ち上げて国内ゲーを貶すしかない状況なわけか
596 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:29:18.26 ID:8vqK8uxg0
>>593 平べったい板の上で駒を動かしてイベントを起こす所がスゴロクっぽい
そこからRPG要素を抜き出して他のジャンルのゲームに応用して
難度調整して初心者でもクリア出来るようにしたのが
アクションRPGやシミュレーションRPGでしょ
しかし、海外でも凄い高評価だな 嬉しいわw
肉壷わっしょいもできないゲームに何の価値があるの?
>>539 マスエフェ2未プレイで長文なんて、滑稽なだけだわ
>>589 俺は自分で遊んだ経験からマスエフェクトはRPGだと主張しているんだけど
あなたの意見はどうなのかな?
601 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:44:44.86 ID:8vqK8uxg0
ゼノブレはクソゲーだろ 他に持ち上げるもんが無いから無駄に持ち上げてるだけだな ff12と一緒 実際は、スゴロクにRPG要素をつけたDQ等の古典ゲーか 単品でもおもしろいFPSやアクションにRPG要素を追加したARPG シミュレーションゲームをRPG化させた古臭いゲームの方が面白い リアルタイムRPGはチャットやオンライン要素で盛り上がりながらプレイするゲームなわけで オン対応してないゼノブレは その要素を革新性とか評価で表現して擬似的に楽しんでいる気分にさせている ゼノブレイドやff12厨はワサビのない寿司を食べてうまいと勘違いしてるだけ
必死で我慢してたけど、最終的には触覚全開w
>>601 ここはゼノブレイドより面白いRPGを挙げるスレなんで
そういう抽象的な一般論とかどうでもいいので具体名を挙げてよ
604 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:50:36.76 ID:8vqK8uxg0
>>603 ゼノブレイドはクソゲーだから
あらゆるゲームソフトすべて
ペルソナ4のが面白かった
>>596 何か歴史認識やら色々なことがアレな気がするが
面倒なので細かく突っ込むのはやめとく
>>601 別にゼノブレを持上げたいわけじゃなくて
面白いRPGを求めてゼノブレに行き着いただけなんで
RPG好きとしては、ゼノブレをクソゲーと呼べるくらい
他RPGのレベルが上がってくれることを願うよ
>>600 頭デッカチだけど頭は悪くて理路整然と説明できないので
プレイしたやつが正義とか言ってやり込めようとする
実に型通りだ
もうさ、「ゼノブレイドより面白いのは、ゼノブレイドだけ!」 これでいいんじゃね ゼノブレイドが面白いと思う奴もそうじゃない奴もそれなら納得するだろw
>>610 遊んでないならそう言ってくれれば良いのに
触角出すの早すぎだろ!!w
>>601 Diablo2やTitan Questのシングルプレイ否定ですか
そこら辺のオン対応ゲームよりよっぽど面白いんですけど
マスエフェクトは惑星探索面白かったけど建物がコピペでなあ
>>612 あのさ
そもそもオレは君をタイプ別分類して面白がってるだけであって
マスエフェクトを1ミリも貶してないんだけど?w
>>436 何でやMAKOちゃん楽しいやろ!
>>611 そんな感じで仲間内で完結してりゃ良いんだけどね
色んな所に「褒めて褒めて!」って出張してるのがなあ
よっぽど嬉しかったんだろうけど
618 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:04:00.59 ID:V7Xz0nIA0
欧州の海外レビューが出揃った感じだけど 「日本のRPGの中で近年最高な出来」なだけじゃなくて 「今世代で最高のRPG」って言ってるレビューもけっこうあるね。
面白いJRPGに飢えてたのは日本人だけでは無かったってことだな
620 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:05:11.10 ID:8vqK8uxg0
>>614 そもそもdiabloやtitanquestはMMOと違って
アクションゲームが元になってるから
プレイ中にチャットする暇が無い別ゲー
MMOってゲームがクソだけど多人数でチャット出来るのが楽しいわけだし
>>615 建物はあんまり気にならなかったけど扉はちょっと思ったな。
ちなみに俺もマスエフェシリーズくらいかな?
周回プレイでシステム不親切でも1からやりたくなるw
ウルティマY
ここまで言われるとモノリスも嬉しいだろうね グラフィック的にはHD機には及ばない中で高評価だもんね そのタガがWiiU新作では無くなるけど果たしてどうなるか
>>616 俺のタイプ別分析なんてこのスレとはカケラも関係ないんだから
それよりもゲームの話をしようよ
>>620 コマンドターン制のRPGにリアルタイム要素を盛り込んだというと
FF4のATBが思い浮かびますが?
>>624 ゲハでゲームの話しようとか、あなた、正気ですか?!
3DSで出せば売れそうってか出して欲しい 据え置きで何十時間もRPG遊ぶのはしんどい wii持ってるのにこれ買ってない俺みたいな奴結構いると思う
628 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:12:54.60 ID:V7Xz0nIA0
>>619 ぶっちゃけた話をすればTES4とか戦闘クソだしね。
ゼノブレイドはバトル、フィールド、シナリオ、音楽とか
すべての要素で90点以上を出した優等生ってのが素直な印象。
629 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:13:53.60 ID:PE9/OrBmP
>>617 スレッシャーモウに昇竜拳喰らって1時間パーになったんだよ!!!!!!
俺のせいですね
白騎士もゼノブレイドもATBライクなシステムだよね ワンボタンがワンアクションのアクションゲーが好きな人がやってもつまらんのは そりゃそうだろうね イースとかPSpoとかやってればいんじゃないかな?
631 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:17:17.16 ID:8vqK8uxg0
852 名前:名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:19:50.74 ID:8vqK8uxg0
>>839 それはあるな
TPSのRPGでボタン一発で攻撃できる時代に
1ターン攻撃するのにひたすら攻撃の種類を選択とか
ゴミすぎる
853 名前:名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:34:56.84 ID:noPHGjPl0
>>852 クリックゲーおぬぬめ
つまりこのことを言ってるわけか
クリックゲーとか言ってマウスを使うゲームを格下に扱う洗脳に引っかかってる奴なんだから
何を言っても無駄なわけだな
>>629 それは俺もやったで
全部残せとは言わないけど多少はMAKOちゃんステージ残して欲しかった
プローブ打ちこむだけでは味気ないよ…
>>631 あのさー
FF4って、チャット付いてましたっけ?
634 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:20:21.05 ID:VhdKr7lAO
「他ゲーのいいとこ取りRPG」ならエストポリスUの方が印象深かった。あっちはシステムが違い過ぎて融合できそうにないゲームをごった煮にして破綻しなかったことが何より凄い。ゼノブレにそこまでのインパクトはなかったよ。
635 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:21:45.16 ID:8vqK8uxg0
>>633 勝手にFF4とか言い出して
何が言いたいのか分からないが
diabloの話じゃなかったの?
たいがいのゲームが他ゲーのいいとこ取りじゃないのか 狭いゲーム経験を大きく受け取り過ぎじゃねーの
ニーアレプリカント
638 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:25:13.07 ID:V7Xz0nIA0
DiabloとDiablo2は凄かったんだけど Diablo3がガチでクソゲーっぽいんだよな。 テスターがクソゲーって暴露してるし少なくとも神ゲーではないっぽい
>>635 君の
>>601 の書き込みと
>>620 の書き込みを総合して
常時入力を受け付けるゼルダとかイースとかPSOとかはアクションゲーが元だと思っていて
それは別にいいけど
ゲージたまったら攻撃できるというセミリアルタイムみたいなゲームで
オンやチャットが付いてないのは糞だ
という意見のようだと思ったので
セミリアルタイムなシステムのRPGの元祖らしきポジションのFF4について聞いてみた
ゼノブレの良かったことの一つに、未来視がストーリーに組み込まれてることが挙げられるよなぁ。 システムとストーリーが融合してることも評価が高いんだろう。 それだけに次回作が気になる。
>>640 あれはシステムありきの発想なんだろうね
642 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:28:09.52 ID:8vqK8uxg0
>>639 FF4はランダムエンカウントの別ゲーだろ
セミリアルタイムなff4ってなんだよ
ウルティマ6じゃないの?
お前の生きていた歴史と俺の生きていた歴史は違うみたいだし
このインターネットは別の世界につながっているようだね
ターンとリアルタイムの中間の戦闘システムでおもしろいアイディアだと思ったのは パタポン 4拍のリズムがおおよその1ターンになっていて 微妙なズレもあるので敵のモーションを見ながら適度に緊迫した戦闘が出来るよ
>>642 見えてる敵に出会ってボタン押してメニューが戦闘モードに切り替わるか
ランダムに敵との遭遇が起きて画面が切り替わり戦闘モードになるか
というのは戦闘への入り方、出方、見た目の話
ゼノブレイドも白騎士もFF4も
行動ゲージが溜まるとコマンド入れられて実行するとまたゲージを待つという
リアルタイムとターン制の中間のシステム
あと俺がゼノブレイドを30時間で売った理由として、 なんか巨神脚がすごすぎて進める気をなくしたっていうのもあるかもしれんw どんな理由だっつーはなしだけど、 寝る前に30分ぐらい巨神脚をぐーるぐるまわってるだけで満足するし 機神界行きたかったけどもうめんどくさいから誰かのセーブデータくれるならそこまで行くけど 巨神脚の昼見て夜見てしてるだけで充分だなんて思っちゃって、 そのうち売った フィールド歩いてるだけで雰囲気もBGMも楽しいゲームって後にも先にも今んとこゼノブレイドだけだな
この板のアイドルであるオプーナさんも リアルタイムとターンの中間のATBライクなシステムだったけど どういうシステムなのか、やっててもよくわからんかった・・ ボンボンバトルとアイテムの使用や魔法の使用が統合されてない感じが残念だった
648 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:38:15.90 ID:8vqK8uxg0
>>645 見えてるのと、サイコロを振って出てくるのでは
見た目以外の部分がぜんぜん違うんだが
30時間っていうとゼノブレの4分の1ぐらいしかやってなくね? もったいないな。そこは序盤なのに
>>648 詳しく
遠距離から攻撃出来るわけでもないし
フィールドの賑やかさや、プレーヤーが戦闘するかどうかを選択しやすい
というシンボルエンカウントの特徴くらいしか差が無いと思うが・・
何より、戦闘に入ったあとのリアルタイムかターンか中間かという部分には関わりがない
651 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:40:40.76 ID:8vqK8uxg0
>>647 リアルタイムとターンと中間の区別がつくのに
ランダムエンカウントとシンボルエンカウントの区別がつかないのはなぜ?
クリックゲーはクソ!見たいな感じで思い込んでるから?
>>649 FF13とかだとオープニングみて売ったりしてるしなあ
なんかお腹一杯になると途中で売る癖がついてるのかも
天候と時間の経過によるフィールド景観の変化には驚かされるよな ほんとに、散歩するだけでも楽しいというw
>>651 シンプルな操作で済むほどいいという書き込みがあったので
クリックゲーをお奨めしただけですが何か?
他スレの話持ってくればやり込められると思ってるとか、ちょっと可哀相
655 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:42:00.74 ID:8vqK8uxg0
>>650 サイコロを振って出てきた目によって敵が出現するのと
見えている敵を捕らえて戦うのではぜんぜん別のゲームでしょ
前者はスゴロクで後者は戦闘シミュレーション
なんだが
>>655 へー
その独自の定義について
詳しく説明してほしいな
658 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:43:52.86 ID:8vqK8uxg0
>>656 キミはdiabloを例にだしたりff4を例に出したり忙しいね
ほんと、ゲハって、バカばっかだな
>>658 ディアブロ出したのオレじゃないよー
よく見よう
661 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:45:13.34 ID:8vqK8uxg0
>>660 IEだから全部同じ色だから見えないんだよね
必死に連レスワロタ
そこの言い訳は要らないから 話の続きをどうぞ
一応言っておくが 馬鹿の相手をする奴も馬鹿だぞ
665 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:49:06.93 ID:8vqK8uxg0
FF4ファンでクリックゲーが嫌いで チャットのないMMOが好きな人間じゃないと遊べないクソゲーでしょ
そんなこと言ってると ゲハで話し相手を見つけるの難しい
ME2かな
>>665 オレ、FFのATBって、あんま好きじゃない
どっちかというと完全なターン制が好き
クリックゲーという言葉をお前らが馬鹿にするニュアンスで使ってるのは知っているが
個人的には全くMMOはやらんので、クリック操作については好きでも嫌いでもない
ゼノブレイドの戦闘は、それほど好きでもないな
そして君はバカだと思うよ
初めてザトールに到着したとき、なんだよこの地味なフィールドは・・・ と思っていたら、夜になった途端に様変わりする景観と音楽。 ゲームであんなに感動したのは初めてかもしれんw
670 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:54:11.47 ID:VhdKr7lAO
面倒くさくなったら「ゼノブレ以外のゲームは全部糞」と言っておけば信者さんは満足して黙るよ、そこらへんはモンハンと一緒(´・ω・`)
671 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:54:21.37 ID:8vqK8uxg0
672 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 15:56:47.29 ID:mrp76RB8P
ゴミ画質ゲー乙
結論、ゼノブレこそ究極にして絶対のおもしろRPG
>>670 このスレは一人「ゼノブレ馬鹿にすんな!」って子がいるだけだからまだ平和だと思うよ
はいはい出た出た 高みの見物ポジションで勝手に立場を決めつけた書き込みして 自分は傷ついてない、負けてない、自分の意見が勝ってる ことにしたい人ね 2ちゃんによく居るバカ図鑑の最初に載せていいタイプw
ここはゼノブレイドよりも面白いRPGなんだから、ちゃんとゼノブレイドプレイしている人に意見を聞いてみたいな
スレ立てたやつの意図は
>>556 らしいが、
だったら、もっと直接的なスレタイの方がよかったんじゃねえかと思う
ゼノブレイドより面白いとか難しいな JRPGの中では真っ当なRPGとしてトップクラスだと思うよ 海外も含めるとマスエフェとかでてくるが、RPGでもタイプ全然違うから一概にどっちがどっちと言えない
680 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:13:04.43 ID:5saLnkNK0
409 :名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 11:31:21.65 ID:keectZUU0 >I thought JRPGs were dead, but when I played this game, I felt like I was 12 years old again, >in the middle of summer vacation, with a chocolate milkshake and not a care in the world. JRPGは死んだと思ってた。でもこのゲームをプレイして、俺が12歳だった頃のことを思い出した 夏休みの真っ只中、冷えたチョコミルクシェイク 世の中のことなんて何一つ心配してなかったあの頃のことを
681 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:13:12.51 ID:8vqK8uxg0
ロリポップチェーンソーのほうが 下品で古臭いがゲームとしては面白いと思う 人生ゲームを未だに楽しめるようなノリだな ゼノブレイドは革新的だが中途半端でつまらないクソゲー
>>680 2ちゃんのノスタルジー系のAAみたいだな
>>681 ロリポップは他と違うことをやってみてウケ狙いの何物でもない気がする
オネエチャンバラと思えばまだいいけど、絶対こけると思うw
685 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:35:55.64 ID:AImC3iPf0
ゼノブレイドは全然革新的じゃねえだろ。
686 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:38:30.70 ID:8vqK8uxg0
だよね むしろ、古いタイプのRPGを素直に3DCG化したような感じ それをそつなくまとめてある
689 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:41:48.36 ID:8vqK8uxg0
>>684 まぁ他のアクションゲームをやれば十分だからね
しかし、ゲームとしての面白さは備えている
コミック雑誌のオマケのスゴロクが売ってるスゴロクゲームに負けない面白さがあるように
ロマンシングサガ123が世界最強RPG これを超えるものはない
>>689 こういうゲームの面白いところはこういうところで
というのを具体的に書くと
自分の意見に噛み合った意見が貰えると思うよ
692 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:48:10.49 ID:yfqkEoPA0
>>690 2か3買おうと思ってるんだけどどっちがいい?
「そつなくまとめる」ってそんなに簡単なことなんだろうか?
694 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:50:23.11 ID:RdmRpbgx0
>>692 正直2と3よりPS2のリメイク版のほうがいいぞ
オレはゼノブレイドのよいところは
世界を見て回る楽しさがある
という一点に尽きると思うんだけど
ひょっとしたら、そういう楽しみさは、運営の期間に合わせて世界を拡張できたり
一緒にわいわい言いながら旅をする仲間が居たりするMMOに
よく出来てるものが多いのかもしれないねー?
>>689 は、そう思うの?
>>693 もしそうなら、こんなにゼノブレイドがウケてないわな
696 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:54:32.91 ID:yfqkEoPA0
697 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 16:55:14.36 ID:RdmRpbgx0
698 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 17:08:20.13 ID:PE9/OrBmP
>>647 パワー100%まで回復したら次の行動ができる。
強力なフォースやアイテムほどパワーの消費が激しい。
ボンボンは溜め撃ちなので強打すると溜めるのと回復両方に時間がかかる。
ボンボンは上下左右まっすぐに撃ち分けできて敵によって弱点が異なる。
こんな感じ?
700 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 17:15:05.58 ID:RdmRpbgx0
ロマサガのフリーシナリオ制には可能性があったんだがいかんせんスクエアだったため息切れして中盤以降作り込みが甘かった チュンソフトに依頼して街なみに入り組んだシナリオにしてくれれば最高だった
>>699 モンスター側も同じようなゲージがあるのかね?
味方が複数になったときは、順序飛ばして次の入力って、確かできなかったよね?
ID真っ赤な人だらけで軽く引く あ、ゼノブレは面白いと思いますよ^^
>>701 >モンスター側も同じようなゲージがあるのかね?
内部にはあるんじゃない?
モンスターのモーション見て攻撃に移ったところにボンボン当てたら
攻撃キャンセルできるとか、面白いシステムあるのに10匹ぐらい敵が
わらわら居てわかんない状態になったりするのが惜しい。
>味方が複数になったときは、順序飛ばして次の入力って、確かできなかったよね?
たぶん。
正直数十時間やってるけどマニュアル見たことないw
705 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 17:57:12.08 ID:jZFTs/ol0
>>704 そうです^^
2ch初心者なんで、実況スレか基地外以外で
1スレに50レス以上つけてる人見たの初めてですっ><
王子ビンビン物語
708 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 18:29:27.45 ID:8vqK8uxg0
>>691 お前ってかみ合うどころか割り込んでそれっきりじゃん
>>708 あのさー
普通に読めば
691は、お前が他人が汲み取ってまともに返事できるような
キャッチボールの成り立つ書き込みを出来ていないので
オレを含めてダレもお前とまともな会話のキャッチボールが出来てない
ってことを書いてるわけよ
オレがお前と噛み合ってるとか言ってないよ?
つーかさ、オレの問いかけに答えてくんないかな?
710 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 18:36:26.94 ID:8vqK8uxg0
713 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 18:47:59.02 ID:2CRBHllBO
周回含めてゼノブレイドよりやった時間が長いのは ポケモン黄、金、ダイヤ テリーのワンダーランド マリオRPG テイルズオブシンフォニア くらいかな
ゼノブレはレア装備がないのがいただけんわ
アークラ ToG ポケモン ルンファク3
ここで絶賛されてる戦闘が何にもおもしろくなくて監獄島?行く前くらいで摘んだんだけど、レベル差ありすぎたのか? 雑魚戦なんて見てるだけで終わるし、たまにみかけるくそレベル高いのは挑むだけ無駄だし サブクエストだるいし 粗は多いけどインアンのが全然おもしろかったわ
>>716 もしかしてオートアタックさせてるだけで進めてたの?
崩し>転倒とかやらずに
個人的には難しいゲーム好きなんだけど、ゼノブレはあまり難しくないところが良かったと思う。 ストレス要素が少ないから居心地がいいゲームになってる。
1週目でブレイカー無しでマクナ越えたのけ、すげーな
>>601 FF12憎しみたいなのがちょっと鼻につくが
わかる部分もわかるな
要はゼノブレイドはクリック型RPGの中での良作なんだな
だからクリック型RPGがあわない人間には
価値がない
マスエフェがRPGがTPSじゃないなんて話も同様で
例えるならドラゴンボールでの未来トランクスが
デブったり痩せたりしてパワーアップしたしないと
語るようなもの
>>717 最初はやってはいたけど別にやらんでも勝てちゃうし、
ゲージ溜まるの待ってるのだるいし、
じゃあ全放置でいいじゃんて
さすがにボスで放置は無理だけどさ
ていうか基本的にこういう戦闘が合わないんだろうなFF12も無理だったし
あと、ゼノブレイドが売れない事とワンダや大神が売れない事を同列に語る人がいるが これも間違い ゼノブレイドは既存のジャンルを煮詰めるという作品なので 売れないのは半ば宿業みたいな部分があるのに対し ワンダや大神は前衛的すぎた面が少なからずある どちらもメタスコアが上がりやすい側面がある というのと人を選ぶという共通点があるだけで 方向性が全く違う
大神はゼルダが元じゃない? プレイヤーキャラが犬って点では前衛的かもしれないけど
大神のプロモかなんかをゼルダの続編だって言ってる動画あったな
誰が何と言おうと俺はゼノブレよりメタルマックス3の方が好きだよ
726 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 20:17:34.21 ID:PE9/OrBmP
そういやトワプリで狼リンクが出たときに、おいおいやっちまったな声があったなw 大神がゼルダっぽいと言われたその後にw
>>702 初心者ならわからんかもだが
ラスレムスレなんかと同じだよw
もっともクオリティ面で天地の差があるが
ジャンル比較をもって以外の批評レスは発狂するので
そういう面では注意が必要
大神なんてただの雰囲気ゲーだろ ゲームとしては単調なだけだったぜ
頭脳戦艦 ガル
>>646 この気持ちはわからなくも無い。
俺も最近、RPGでもSRPGでも、序盤を過ぎてできることが広がるあたりで進める気が失せる。
ゼノブレは奇跡的に本編クリアまでいったけど、クリア後要素までは手を出す気になれなかった。
731 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 20:27:24.55 ID:PE9/OrBmP
どのRPGでも2.3手先を読む必要があるが、ゼノブレイドは素早く読み抜く必要があるからな
>>730 そうやってジャンル愛好度の低い者からふるいにかけられていくのは
格ゲーとかの衰退と原理は同じだな
個人的には真メガテン3がゼノブレより熱中度は高かったな。 ある程度のレベルのソフトになれば、後は好みの問題だろうな。
735 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:03:52.28 ID:eYTigQNG0
ノスタルジオの風やな
戦闘はTOD2
SP分与秘奥義、称号バグ、昌術キャンセル、昌術バグが
神がかってる
自由のロマサガ2
固定シナリオが序盤とラストだけで
かなり自由
でも平均はゼノブレ
>>735 俺はロンドン出て空賊高と遭遇した辺りで
積んじゃったから
どのくらいから面白くなるか教えて欲しいっす
737 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:14:16.02 ID:0ox4LGZd0
ゼノブレイドプレイしてないけど(ゼノサーガも) 日本でも海外でもめちゃ評価高いですね・・。 シナリオ重視のRPGの最高峰のゼノギアスを製作したモノリスが (オマージュの塊でも、こだわりを感じた。)FF10のシナリオはどの程度?(未プレイ) ゲーム性重視のRPGでも結果を出したというのが凄い。 でも、ゼノギアスの時からゲームらしいRPGの片鱗はあった。 ポリゴンで出来た箱庭をジャンプしたりしながら移動するのが アクション的で楽しかったし。 スクウェアはゼノギアスがミリオン売れれば続編出す予定だったけど ぎりぎり届かず。 この原因の大きな1つはファミ通のクロスレビューだと思う。 確か合計点数がたったの31点だったと記憶してる。 この後世に語り継がれる名作が何故31点・・?謎。
738 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:16:27.27 ID:l26JAxQo0
やったことないけどロストオデッセイとラストストーリー
ゼノギアスは作りかけの凡作としか。 途中で投げたわ。
740 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:17:53.37 ID:PE9/OrBmP
>>737 俺は運命論者のつもりはないけど
ゼノギアスが100万届いてないからこそ
ゼノブレイドが存在する世界線にいるのだと思う
運命に感謝
741 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:21:13.78 ID:AImC3iPf0
>>740 確かにゼノギアスがミリオン売れなかったからこそゼノブレイドが出たと言えるな。
世の中何がどうなるか分らん。
今のスクエニ見ると、届いてなかった方が幸せなような… ゼノブレ出すに至るまでが凄く大変だったんだろうけど
1997年スクウェアとファミ通に2011年こうなってますよって過去メール送って ゲーム周辺世界がどう変わるかちょっと見てみたいw
>>728 大神はあの筆で書いたみたいなタッチと神下ろしの綺麗さとぐるぐる走り回る楽しさと
大抵のものにオブジェクト干渉できるのと宝探しで楽しかった
戦闘はジョロウグモまでは楽しかった
大神は演出と世界観とグラフィックはいいんだけどな ゲーム部分も、システムは光るものがあったのに 惜しいゲームだったな
>>733 ジャンル愛好度が低いと言われるかー。
多分、俺の場合はゲームに対する情熱自体そんな高くないんだろうよ。
最近やりこんだって言えばリズ天だけど、あとは時オカ3Dは序盤で積んで、
無双クロニクルは最終章で止まって、シュタゲダブルパックは二日目ぐらいで積んで、
エスカトスはイージークリアして積んで、DJMP3は起動して積んで、
って感じでどのジャンルもプレイが続かないんだよね。
だからこそ、ゼノブレがプレイ時間100時間超えて本編クリアできたことが異例。
しかし、ゼノブレが良作だとはいえ ラスレムのときみたいにゼノブレ信者が崇拝型ストーカー化しつつあるのは 何気にヤバいな このスレを立てた奴とか素だとしたらかなりキテる
何故今?というのも気になるなって 海外版が出たからか
>>747 ごく一部の人間をどこぞのブログが囃し立てて祭り上げてアレな人間を総動員して信者一般人もろとも巻き込んで騒動が激化、どちらも幸せにならないといういつもの結末がお待ちしてそう
今ロスオデやっててかなり面白いんだが ゼノブレとどっちが面白い?
ゼノブレってそこまで面白くないよ
歴代のRPGと比べても突出した面白さだがな ってか他のRPGがゴミすぎた
ドラクォを推す ゼノブレと比べていつも緊張感があるし、周回でもやり込める ゼノブレは最終的にレベル縛りプレイでもライン、リキ、カルナでほぼ固定だったし、ラインのスパイク、リキのエーテルで対処するしかなかった 天雷からの転倒ハメも腑に落ちないし ストーリーも何度でもしたくなる内容ではなかったね、ギアス、サーガとかと比べて灰汁がない 細かい所だと戦闘中のセリフはもっと場面にあったものをとか、水中にも潜りたい、シュルク、フィオルンのグラをカルナくらいまともにとか、レベル引き継ぎ無しとか、まあ色々不満有りすぎてわからん
ゼノブレは任ユーザーが久々に触れたRPGだったから評価が高いだけで正直FF13と大差ないだろ
まぁ海外の評価に任せよう 俺は思い出補正を抜けば最高級のJRPGだと思う
>>754 そんな、どっかのハード信者じゃないんだから
任天堂以外のハードのゲームだってやるのが普通だろw
wiiはHDMI端子付だせよマジで
信者ゲーなんだから他と比べない方がいいよ
759 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 08:44:37.79 ID:z3QFjGgQ0
ゼノブレ信者は宗教上の理由でPCのMMOが嫌い もしくはMMOを一人で黙々とプレイするタイプ
760 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 08:55:55.57 ID:TWnHuq6C0
761 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 08:56:56.22 ID:VpU2AaIhP
>>754 君の意見は完全に否定できるだけの作品をプレイしてるし内容も語れる
その上でゼノブレの良い点悪い点を言うこともできる
どうせお前はゼノブレをプレイすらしていないだろ
偉そうに口きくなボケ
ゼノブレイドは戦闘だけがダメだったな、他は良いのに
>>759 MMOが嫌いなのか好きなのか、まずはそこをハッキリさせとけw
作業ゲーが好きでMMOも嫌いじゃないけど、もう廃人になりたくないからMMOっぽいゲームを好む元ネトゲ廃人も居る 俺のこと 明確な終わりがあるかないかってだけでかなり違うんだよ
765 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 09:07:38.86 ID:Ntr0LSc+O
ゼノブレイドってアニメ調のキャラデサだけど、ゼノサーガみたいにパンツやおっぱいの露出あるの?
デザインがクソ
767 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 09:19:22.23 ID:z3QFjGgQ0
俺が想像したwrpgとは違うわ 俺が想像したのはこんな感じ ランダムエンカウントで敵の出現フラグが立つと、地形を利用して見えない場所から敵が突撃してくる 谷間だと岩壁を突き破って突撃してきたり、上からジャンプして降りてきたりする 水辺だと水の中から沸いてきたり、森の中だと木の陰や幹の上から突撃してくる 先制攻撃の場合は、主人公に気付いてない敵をプレイヤーの見えない場所で進行方向に配置する シームレスにコマンドバトルに移行して戦闘後にファンファーレが流れる これくらいやってほしいわ
どうゆう線引きでRPGとするのか。俺はマリギャラもRPGだと思ってるので
769 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 09:32:23.36 ID:VpU2AaIhP
>>767 シームレスにエンカウント要素は素晴らしいな
索敵から不意打ちまでAI制御したいところだけど
物陰に隠れて索敵、当然MAPで敵表示もなし
敵を見つけたら物陰から飛び出たり、二階から降ってきたり、
そもそもゼノブレいど自体やった事が無い
ゼノブレも面白かったけど個人的にはFallout3とオブリのが好き
772 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 09:38:55.53 ID:VpU2AaIhP
>>771 MOD込なら同意する
ヴァニラだとオブリは微妙かな
773 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 10:29:23.23 ID:z3QFjGgQ0
システムとグラさえ良ければストーリーなんてどうでもいいだろ 平和と秩序を守るためには、手段を選ばない天界の天使、セイギ・カーンと 混沌こそが本性であると主張する魔界に落ちた堕天使、ジャキ・ガーンの 壮絶な無限に続く戦いでいいよ
>>759 ゼノブレ好きだけどスターウォーズギャラクシー、エバクエ、エバクエ2、FF11、信オンとか色々やってきたよ
多い時は3垢同時操作とか、無料MMOだと窓モードにして1台で3窓(3キャラ)操作し、2台のPCで6キャラ電車状態とかw(デカロン)
PS3独占の糞ゲー群とはまず比較にならない
同じ和ゲーならラスレムぐらいかな・・・
>>773 ,777
ゲハの他スレにも貼ってたけど、どんだけ気に入ってんだw
>>753 あんたそれを推すのはコアユーザーすぎる。
まず一番いけないのが、セーブアイテムを探して
ゲットしないとセーブできない、しかも回数制限とか
今の時代に合わないだろう。当時だってムカついたわw
俺は投売り1500円ぐらいで買ったから、それでも面白かったけど
フルプライス、往年のファンは怒ってたろ。
>>779 DSのNEWスーマリを思い出した
あれの大コイン消費しないとセーブ出来ない仕組みも何か微妙だった
ポポロクロイス物語1・2 エストポリス伝記1・2
ポポロクロイスって、原作あるんだっけ? あれのキャラとかシナリオとかの雰囲気はよかったな 最初からキャラが付いてる「お話」としてはベストに近いような 戦闘も移動してるフィールドがそのまま戦場になり 位置概念があるけど一々移動させなくてもいいターン制の戦闘で なかなかよかった
原作も雰囲気は似たような感じだよ PS2以降のはPSPのリメイクも含めてクソだから注意な
PSPでやるならPSアーカイブスでやればいいな
いろいろ意見はあるだろうけど、一年前のソフトを肴に語り合えるのはいいな
>>779 セーブが制限されたからこそ、リュウの切羽詰まる感じも間接的に感じることができ、ラストの解放感につながったと思ってる。
だから、セーブ制限は有り。
逆に、ゼノブレはシュルクにザンザ宿っていることによる未来視の使用に何らコストがないことに疑問を感じた。
それが例え、ザンザの思い通りだったとしても、シュルクの意思はあり、シュルク自身がザンザから引き出したっていう証として。
ザンザが離れた後も、未来視をポンポン使えて、エーテル万能説ならどうしようもないけど
>>781 ポポロの1と2は両方共二回以上プレイしたけど
2のラスト付近の「終わってしまうのが勿体無い感覚」はトップクラスだった
良ゲー。
>>786 宿っているとは上手い事を言うな
むしろ、その表現の方がわかりやすい
>>786 初代バイオハザードのインクリボン制限はストレスだったぜよ
まあものによるやね
ブルードラゴンとかいうやつ 遊んだ事ないけど
791 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 01:44:09.30 ID:+5oDxf8K0
クロノトリガーがアメリカで最高のRPGみたいな評価されてるのが あまり理解できない。 当時小学生だった自分が大期待してプレイして、 同じスクウェアのFF6と比べて、幼稚な世界観にがっかりしたから。 鳥山的な世界が嫌いって訳ではなく DQ6の奇妙な世界とかもわりと好きだったし。 雑誌ゲーム批評や○勝SFCでも、そんなに高評価じゃなかったし。 プレイしてないけど 自分的には期待はずれとされてるらしい、クロノクロスの方が合いそう・・ トリガー発売当時はそんなに高評価じゃなかったと思うけど RPGスレとかでも神ゲーになってるのがちょい不思議
792 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 01:53:38.93 ID:83y7tZZK0
ファージアスの邪皇帝
FF12 システムは最高に面白かった
ゼノブレ1ヶ月前に買ってプレイ中 夜になるとエーテルが出て来る場所は何度見ても飽きない リキの「弱い敵大好き」という台詞に感心した クエスト優先してると全然先に進めない ジャム精製しようとする度「超小型リアクターまだかのう」と言ってくるジャム爺氏ね 今の所こんな感じ、コツコツプレイしてるとテイルズ買う前にクリア出来る自信が無い
>>794 腕前にも依るがラスボスはLv75〜78位が熱い戦いできるので、それだけ憶えておいてねw
まっさらな状態でプレイ出来るのが羨ましい
797 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 16:57:01.56 ID:j3Ly3m130
>>782 ポポロの人はSCEに潰されて恨み節残して去っていきました
ロストオデッセイ
DSで続編だかシリーズ出したいとか言ってなかったっけ
>>791 DQ5も発売当時はDQ神話の崩壊とまで言われて叩かれてたしな
それが今やDQ3と並んで最高傑作と言う人が多いDQになった
時代によって再評価されるゲームって結構あるんじゃないかな
まあDQ5は分かりやすい例だけどね
あの頃はRPGでストーリー重視、自由度が低いものが叩かれる傾向にあったが
今はむしろRPGといえばストーリーを追っていくゲームという認識が広まってるし
再評価されるのは自然な流れだが、クロノはどうなんだろうな
俺は当時から好きだったからよくわからん
言われてるほどではないと思うけどね
>>800 独立してんの?どっかのゲーム会社に入ったの?
>>801 >今はむしろRPGといえばストーリーを追っていくゲームという認識が広まってるし
ねーよ
もしそうだったら、レールプレイングなんて言葉も生まれない
いやあ、でも、そういう客層がメインになってるの確かだと思うよ RPGを論じるスレで主人公も仲間も喋らない方がいいとかキャラ付け不要とか むしろ仲間居ないほうがいいとか シナリオは最終目的だけ示されるようなシンプルな物がいいとか 書いても、あんま賛同ないし オレはDQ3の熱狂の余韻でDQ4も楽しみにされてた っていうとこまでしかリアルタイムで知らないからDQ5がどうだったのか 実際よく知らんが
805 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 19:23:11.21 ID:U5llprBO0
俺は冒険という部分だけ見たら、テイルコンチェルトかな。 もうああいうの出ないかもな
806 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 20:46:54.86 ID:WWE4TTBv0
こんなスレでもゼノブレ信者が沸いてて笑えるw どれだけ嫌われてるかゲハに滅多に来ない俺でも分かったわw
807 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 20:54:31.91 ID:fimgkJBa0
ロストオデッセイ インフィニットアンディスカバリー ブルードラゴン テイルズオブヴェスペリア テイルズオブグレイセスエフ 白騎士物語 光と闇の覚醒 FF13 スターオーシャン4インターナショナル ペルソナ3ポータブル ペルソナ3フェス ペルソナ4
ロマサガ2とエストポリス伝記2とヘラクレスの栄光4
809 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 21:13:42.16 ID:dStJsHDp0
>>791 実際のゲーム自体だけじゃ高評価にならなかったと思われる
つまり、鳥山明の若干アメコミ影響下にあるイメージ画像の存在がデカイ
多分DBZなんかもアメで放送されて当時は人気だったと思うし、
その辺の相乗効果で評価が高まってるんだと思う
仮に、あれが鳥山のイメージ画じゃなく、他のなんてことないアニメ絵
だったら、ゲーム自体は全く一緒でも、ここまで評価高くなって無いと思う
今更ps3買ったけど楽しめるゲームがない 何つーかゲームの幅を広げてるよワクワクみたいなゲームがない どれもゲーヲタが作ったようなワンパターンゲーム
スレチ
PC版MOD付きオブリなら完全に超える。 コンシューマー版は微妙だが負けてはいないだろう。
コンシューマー版はレベルの管理が面倒臭くてなぁ
816 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 23:55:28.20 ID:SYBJ5qUz0
>>801 自分、DQ5とFF5と同時に購入して、同時に始めたんですが
FF5の方がグラフィックシステム音楽ともに上だと感じました。
DQ5も面白いけどFF5には負けてるなあと当時思った。
でも、今この2つのソフト、どちらが好きかときかれれば、DQ5を選びます。
「体験させるシナリオ」としてDQ5は素晴らしい。
一方FF5は作家が酷いシナリオというように今振り返ると
シナリオ的にはあまり印象に残ってる部分が少ない。
思い出補正じゃないけど、このDQ5には特別な「懐かしさ」が感じられる。
なにか普遍性のようなのがあるRPGだと思う。
>>810 納得しました。アメリカでは多分そうでしょうね。
でも、自分はクロノの鳥山絵もいまいちだと思ってます…(DQ5の鳥山絵こそが至高)
817 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 01:28:40.88 ID:WIdOylsm0
>>087 ロスオデとP4くらいだな面白かったの。
他は普通。
白騎士とFF13は信じられないくらいのゴミ。
メガテン2 神殺し感はこっちのが上だった
アンチャーデット2
アンチャはRPGじゃないでしょ
821 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 09:25:38.98 ID:lEI/Ldj+0
釣り乙
>>807 ペルソナ3関連はカス
FFの製作者よりたちの悪いオナニーを見せ付けられた気分
824 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 11:06:07.54 ID:7PaMP4yg0
まあP4かな。
DragonAge、Fallout、オブリ、Bordrerlands
ゼノブレ、帝都の終盤あたりで敵はカタいわレベル上がらんわで 詰んだ
>>826 敵を倒すだけが経験値を上げる方法じゃないぞ。
>>826 クエスト受けてあちこちぶらついてみなされ
一切戦闘しなくてもバカスカLv上がるからw
機神兵なら対機神用武器装備すれば エンチャントなしにダメージ通るから装備見直すといい
831 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 18:04:56.01 ID:URfomjTQ0
>>781 ポポロは面白かった。
PS2であれを潰したことが俺のソニー嫌いの原点。
>>801 ドラクエ5は発売当時の逆風が強すぎた。
当時はスト2による対戦格闘ブームの絶頂期。
しかも、SFCにしては見た目が地味。
当時のグラフィック至上主義は今以上だった。
おまけに、発売前にFF5が発表されて、これがドラクエ5を凌駕するグラだった。
致命的だったのは発売するタイミングの悪さ。
5月・・・マリオペイント(120万)
6月・・・スト2(285万)
8月・・・マリオカート(385万)
9月・・・ドラクエ5(280万)
12月・・・FF5(245万)
むしろ、この逆風の中でこれだけ売ったことがドラクエの強さ。
今でもリメイクや外伝がミリオン売れるソフトだし。
ドラクエ5はリアルタイムでプレイしてたけど、俺の周囲の評判は良かったわ
5だと奴隷にされたとか、結婚の相手選んだとか、子供ができたとか、 記憶に残るポイントが多いんだろな。 6は怪獣が強かったのと、一部のキャラの顔しか覚えてないわ・・・。
ん〜自分も6はほとんど記憶に残ってないな 勇者が青髪ツンツンで毛の生えたナッパが仲間に居たっけ・・・くらいだ
スラッシュアンドハック的な意味でサガフロンティアを無駄に遊んでいた覚えがある
836 :
名無しさん必死だな :2011/08/30(火) 01:08:34.39 ID:NjGu2SdY0
任天堂、ポケモンとゼノブレイドで両極端なRPGで国内最高峰へ。 RPGジャンルまで強い任天堂になった…。 松野とオウガとか、この際、才能ある人や会社をどんどん吸収していってほしい。 海外勢に対抗するために。
何とかしてゲーム業界を盛り上げないと駄目だな
FFが出なさすぎというのも、一般人がゲームに手を伸ばす機会を失わせてるんじゃないだろうか。 FFの体たらくを見てると出なくてもいいかなと思うが、ブランドだけで買う人もいるわけだしな。 まぁ、ゼノブレイドも企画から4年弱かかってるからFFをどうこう言えないけど。
ブランド食いつぶす濫発がいいとは思わんが 生産効率の向上っていうのは、日本のゲーム業界の大きな課題かもね トロトロいつまでも1つのゲームにかかってたら、新しいことに取り組んだり 反省を次に生かしたりも出来ないしな
840 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 22:18:23.02 ID:IKEV3Q0+0
ゼノサーガがいまいちだったことからして モノリスも凄いけど、製作に関わった任天堂の協力もかなり大きかったのだろうか・・
そりゃそうだろう。 モノリスに技術や人材があったって、 充分な予算や時間が与えられなきゃ、話にならん。
ソーマブリンガーやティザ・スター経てゼノブレイドまでがっつり作らせる親会社なんて 任天堂以外居なかったと思うよ。
期間と金(人材)をつぎ込んでも微妙な商品しかできないとこもあるからなあ・・・
金と人と技術を持ってて管理も出来る会社が親ってのはでかい
定時で帰れるってのは衝撃だった デスマーチから良いものは生まれないよな
生まれなくはないと思うが継続して生み出し続けるのは無理だろうな あと、追い込みの時は結構無理もするみたいよ
山上Pの影響は大きいかもね そろそろ締め切り近いし風呂敷閉じようか、みたいな事を打診したら 締め切りは自分が延ばすから最後まで走りましょう、て激励したみたいだし。 作りこみが甘くて残念なゲームって結構あるから、これ言えるプロデューサーは貴重だよ
口じゃああだこうだ言ってはいたけど、 結局は皆気合の入った和製RPGをやりたかったって事なのかね? まあ俺もそうなんだけど。
ゼノブレイドは古典的な和製RPG、PS以降のアニメチックRPG、最近の洋ゲー の特徴を併せ持っているので、どういう立場からでも評価されやすいと思う
その辺の要素が上手く纏まって1本の濃密なゲームに昇華してるのが凄い所だな
うまく噛み合ってないのを危ういバランスで誤摩化してるようなところも あるような気もするけどね
そう云うのは具体的に云わんと伝わらんぜ? 危ういバランスで誤摩化してると言うが、それこそまさに作り手の力量だと思うが
ゲームをしてる様な 映画を見てる様な アニメを見てる様な お尻を見てる様な 小説を読んでる様な 冒険をしている様な そんなRPGだった
正直エルト海が最初の方に出てきたらだいぶ文句言われていた気がする
そりゃそうよ エルト海がスタートだったら「何していいか分からない」って人が続出でしょ プレイヤーのスタイルが有る程度定まってる中盤に持って来る事で、よりプレイに幅が出る
メリアちゃんが転移装置使えって言ってるのに 泳ぐ奴多数だしなぁ。そんなアホのために、わかりにくい 場所に秘境も用意してあってワロタ。マクナの大瀑布も そうだけど、先に貴重品をゲットできるからマップ埋め厨にも 優しいよな。徒労にはならない仕様ってステキやん。
秘境も探さずクエストもやらずスキルとメンバー選択で 最低限でのレベル攻略が可能 むろん秘境探索とクエストクリアでレベルを上げまくり レベル補正で力押しクリアも可能 そこそこ同程度やや下レベルでジェムや絆やスキルを駆使し ビジョンを時々見ながら戦闘できれば最高に面白い つまり遊びの幅が広い
最低レベルの場合でもジェム無しでどうにかなるのか?
860 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 05:25:49.60 ID:Mqol+v290
任天堂はこれでモノリスに今後、相当なお金をかけた大作の開発を許すと思う。 モノリスと任天堂が開発で手を組み、 FFに近いようなお金をかけた大作RPGをWiiUで作れば 海外でFFシリーズに並ぶような(売り上げ)RPGが出来るかも。 FFは13と14で一気に格を落としたし・・。
戦闘が面白いのならあるけど散策が楽しいのは他に知らないな。 世界観が卑怯なくらいツボ。
やっぱり散策の楽しさが肝だよなあ シナリオ薄くして そっちのほうをもっと作り込んだやつをUでやってみたいが まあ無理なんだろうなあ・・
>>860 ちょっと楽観視しすぎじゃないかな?
まあセールス振るわなかった原因としてWii自体の問題があるのはわかってるだろうし
Uでもう一度勝負をかけることは充分あり得るけどね
>>862 ストーリー薄いのは嫌だな
ゼノブレ自体ストーリーだけ見れば長くはないけど見せ方のうまさなんかでかなり濃く感じたし
探索楽しいのはしっかりとした根幹があってこそだと思う
次回作のハードルは半端ないよな
フィールドの設定で超えるとなると
死んでも全くペナルティのないシステムに関してはみんなはどう思った?
リトライが容易ならどっちでもいいかな。
>>865 素晴しいと思ったよ
ゼノブレみたいなゲームデザインだとペナ有りはつらい
ペナルティの程度にもよるけど
868 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 20:53:32.05 ID:nN8GVVom0
十字キーの視点操作が思いの他良かったわ RPGのカメラでストレスを感じなかったのはこれが初めてかもしれん 移動しているときってどうしても右手が手すきになるから右手の暇つぶしにもなるし なによりデジタルキーでバシっと定位が決まるのがいい 旧世代機のLRでは上下が決まらないし、360やPS3のような右下アナログスティックではちょっとこの操作感は再現できない
死んだらタイトル画面に戻るのがFFの最も糞な所
870 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 20:55:11.89 ID:zhmfF0dj0
FF14
死んでペナルティがなかったり戦闘後自動回復で回復アイテムを買ったりする必要がなかったのが 面倒臭いとすぐ投げる俺にはあっていた。 何よりゲームオーバーがないのがよかった。 最初は微妙かなと思ったがどんどんはまっていってクリアまで遊んだRPGは久しぶりだった
ゲームバランスとかゲーム内容による。 ゼノブレにはペナルティ無しが合ってた。
>>869 ゲームオーバーの画面からすぐロードの画面に移動
くらいじゃないとタイトルから操作し直しだとちょっと面倒なのは確かだな
80年代のしかも洋ゲーは理不尽なまでの難しさだったなあ。 事実上ノーヒントでアレを解くには、どれだけ試行錯誤しなきゃいけなかったんだろ。 何か名実共に隔世の感があるなw
難しいのと面倒くさいのは違うしな
PS版のME2はじめたけど1やってないせいかとっつき悪いな