1 :
名無しさん必死だな :
2011/08/18(木) 21:08:42.19 ID:CNWEFTwj0
2 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:13:53.28 ID:FaMsh5pnO
id Softwareの総帥ジョン・カーマック、『Rage』を「自分のベストなゲーム」と語る【QuakeCon 2011】
http://www.famitsu.com/news/201108/06048124.html 「Blu-rayはDVD-Romよりもレイテンシー(遅れ)がある」と語る一方で「2層のBlu-rayディスクを最大まで使ってみたかったが、
その場合どうなったかは不明だ」と語ったほか、「PCではメモリーが多ければオーケーということでも、コンソール(家庭用ゲーム機)
では苦労した。中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」
巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応したのだとか。
3 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:15:16.18 ID:Jq7xNDoI0
>>2 VITAよりメモリ少ない糞箱とか話にならんな
4 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:15:23.37 ID:ANIPVgCA0
んじゃ別の話題でインテルが今冬22nmの新製品出すけど他のところこれから 32nm製品出してくるんでしょ32ってインテル2年前に移行してもう22nmに行くのに他の所遅れすぎ
5 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:16:32.30 ID:FaMsh5pnO
6 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:18:33.15 ID:l/YiQz5z0
5レス中5レスが煽りとは
7 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:22:26.60 ID:9X+O9ZdP0
テクスレ大好きなんだろうな
8 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:29:14.06 ID:CNWEFTwj0
やっと立ったのかよ よっぽどメモリ比べられるのが怖かったんだなw
9 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:32:46.79 ID:ghOdw7dx0
やっと立ったって 立てたのおめーじゃねーかw
釣りスレ
マルチ比較禁止!禁止です!
メモリ128MBとかで作らなきゃいけないスマホは永遠にVITAには追いつけないな
13 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:44:56.45 ID:sfSKXXYM0
いろいろ都合悪いから伸びないスレだな
14 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:50:47.22 ID:rjSGNmEP0
元気だったゴキブリがCrysis2の発売後、ほとんど寄り付かなくなったもんね
15 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 21:54:34.57 ID:sfSKXXYM0
糞箱にゴキブリが湧いてくる人たちか 低性能なのバレて恥ずかしくなったんだろうな
ちょいちょい話題にしてた AAの話がPS3にとってことごとく裏目に出てる VITAのCPUプロセスが旧世代で絶望的 正直、もう頑張る人いないかと
17 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 22:43:47.90 ID:ejkM89iU0
もう煽れなくなってしまったニダ・・・
テクスレとか言いながらXBOX360がとっくに3D対応してるって知らなかったのは 痛かったわなぁ。
19 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 22:55:21.28 ID:ejkM89iU0
360は持ってないけどソニーを煽れるから利用してたニダ・・・
20 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 00:55:07.62 ID:r3FLnxDD0
21 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 08:58:00.68 ID:N+vMW/mt0
22 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 08:59:15.22 ID:N+vMW/mt0
>>18 3DゲームがあるのとPS3みたいに本体側で3D対応を表明しているのとは違うだろ。
なに曲解して知らなかったことにしてんだw
>>3 それって旧箱よりメモリ少ないPS2とか話にならんと言ってるようなもんだぞw
Vitaって豚と読むんだと思ってた。
>>12 とくダネでVitaや3DSのシェアがスマホに食われているから3DSを値下げしたと報じていたな。
高価でコンテンツが少ないVitaがこの値段で売れないだろうからすぐ値下げとの予測。
暇つぶしゲーならスマホのモバゲーとエミュで間に合うようになっちゃったね。 携帯ゲームも本当にガチでやりたいと思うのしか買わなくなったよ。 安い開発費で作ってたお手軽ゲーは携帯ゲーム機では生き残れ無いからスマホにどんどん移行してんのよね。
もともとソニーのゲーム機なんて発売後1年で最初の値下げあるのがあたりまえだろ? Vitaも1年後の年末商戦前の秋ころには値下げだろ?
29 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 09:29:56.49 ID:CzRLqtqrO
アンジャギーテッド
3DSはあれだけ前評判高かったのにDSLみたいに売れなかったからなぁ、これからは携帯機の新機種は厳しいことになりそうだね。
31 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 09:39:11.63 ID:/viEGQ8Q0
>>27 2Dゲームはすでにスマホで携帯ゲーム機レベルのものが出来てるだろ。
3Dゲームはまだまだだが携帯ゲームの3Dも大した事ないからスマホのスペックが上がっていくとすぐに追いつかれる。
33 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 12:29:58.44 ID:oTJtH0Ub0
ウンジャギヘッボ
おいおい詐欺SSはインポマス2の時にさすがに学習して懲りたんじゃなかったのか・・・? またインポマス2みたいな事になったらどうするつもりなんだゴキブリはww立ち直れなくなるぞ・・?w
>>23 なんでこうも恥の上塗りが好きなんだか。
箱○はHDMI搭載モデルから旧型も含めハードウェアで立体視(3D)対応済みだよ。
もちろんフレームパッキング、サイドバイサイド、トップアンドボトム、すべてに対応。
今まではユーザー側に立体視環境が普及してなかったけど、広まってきたから
ここでフル3Dにバージョンアップしたとこ。
そもそも箱○の立体視対応なんて去年のE3でも言及してたろ。
37 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 12:55:43.59 ID:oTJtH0Ub0
3D VISION(Surround)以外3Dと呼んではいけない 1080p&60fpsは当たり前
38 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 12:57:17.08 ID:CzRLqtqrO
>>38 これはww
どうみても34は詐欺SSだな。
まぁここにいるゴキブリは皆34の詐欺画像上げてグラフィックグラフィック叫ぶんだろうが・・・w
もうこうやって印象操作することでしかアンチャを叩けないのがチカンの余裕のなさの現われでもあるんだよなあ 発売後の評価でどうせアンチャ>>ギアーズなんだし今のうちに騒いで少しでもアンチャ側にダメージをって腹なんだろうけどさ こいつら一日中アンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャの繰り返しでキモ過ぎ
>>42 一日中ジァギアーズジァギアーズわめいてるお友だちにも言ってやってくれ。
相変わらず自分の馬鹿さ加減を喧伝してるだけだから。
一日中アンチャアンチャわめいてるお友だちにも言ってやってくれ。 相変わらず自分の馬鹿さ加減を喧伝してるだけだから。
ジャギアーズとアンチャアンチャ言ってる奴は同じ奴じゃんw
こ ん だ け さ わ い ど い て 評 価 が 下 だ っ た ら 爆 笑 も ん だ な w
こ ん だ け さ わ い ど い て 評 価 が 下 だ っ た ら 爆 笑 も ん だ な w
コピペ連発か。アンチャ君だな多分… せっかくのテクスレが…
一人でマッチポンプやってる気がしないでもない
56 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 20:05:58.14 ID:UP6Fm8Ox0
ギアーズが3D対応しちゃったし、もう3DでPS3は威張れなくなったな。
>>36 360のhdmiのバージョンは1.2
3d対応は1.4から
あとはわかるな
コンプレックスありすぎだろ 日記に書いてほしいもんだ
アホなゴキ糞痴漢が相変わらず低性能糞箱持ち上げてんのか CellのSPEがある時点で糞箱の方がPS3より低性能だって 事ぐらい理解しろよバーカ
RSXが足引っ張っる → 頂点処理やポストプロセスもSPEが補助しよう → ただでさえ少ないメインメモリ食われる Cell⇔VRAM間をダイレクトに読み書きできるほどの帯域があれば良かったのにね。 それに本来は、SPEって物理シミュやAIなどのゲーム部分に使うべきだと思う。
>>57 テクノロジースレ的にそれで3D実現可能なMSの不思技術に
目が向かないってのが不思議。
今度のGoW3の立体視にしてもHDMI 1.4/解像度1280x1470/
片目に対して720pのツインフレームバッファだし。
>>61 擁護のテクニックスレだもん
何の擁護かは言わずもがな
>>57 追記。
3D対応がHDMI 1.4からって認識は改めといたほうがいい。
PS3は1.3だしね。
正確に言うと1.4と1.3の転送速度は大差ないから1.3でもOKなんだ。
どっちも低性能のゴミなんだから煽りあうなよ家ゴミども
>>63 >3D対応がHDMI 1.4からって認識は改めといたほうがいい。
そりゃサイドバイサイドで手動でテレビの
モード切り替えするならできるさ。
しかしHDMIの3D対応を謳うなら1.4である
必要がある。
HDMIは接続テストをパスして認証もらわないと
いけないからイカチンなものはだせません。
>PS3は1.3だしね。
PS3はファームアップデートで1.4になります。
>正確に言うと1.4と1.3の転送速度は大差ないから1.3でもOKなんだ。
大差ないじゃなくて規格上、上限は全く同じです。
GoW3がどうかは知らんがHDMIについては
お前の言ってることは正しくない。
>>65 ファームウェアで1.3が1.4にはならないよw
1.4aで規定されたのは3Dのフォーマットだけだから、物理的転送速度が
かわらなけりゃ1.3でも立体視が可能ってだけ。
まあHDMIのバージョン表記については業界でも問題になってて
2012年には廃止される方向だけどね。
>>66 そこまで知ってるのに中途半端だな。
テレビ側は3D対応していることをEDIDで
示さないと
いけないし、送り側も今流しているビデオが3Dかどうかの情報を
送らないといけない。
それらをどうやるかが1.4で定義されたわけでそれに対応するということが
1.4対応でありPS3のファームで実装されたこと。
物理層は同じだからファームのアップデートで
1.4対応は可能なんだよ。
PlayStation 3でクロスゲームチャット機能が実装されない理由
http://gs.inside-games.jp/news/294/29444.html 長らく実装が期待されていながらも、未だに実現していないPlayStation 3のクロスゲームチャット機能。
なぜ実現しないのか、ソニー・ワールドワイドスタジオの吉田修平氏が、その理由を海外インタビューで説明しています。
氏は「ゲームはインゲーム・チャットを行うためにそれ自体メモリを使う必要がある」
「ボイスチャットはゲーム機能の一部であり、OS機能の一部ではない」とコメント。
ゲームによってRAMが大量に消費されることで、他の機能が制限されていることに触れ、
PS3でクロスゲームチャットが不可能な理由としています。
メwwモリ不ww足www さすが低性能ww
Wiiuの詳細マダァーー?
>>69 おまえ箱○はメモリが足りてると思ってるの?
現行コンシューマ機なんて全部メモリ足りてないわ
73 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 17:16:21.95 ID:8m33+ahP0
トルネもバックで動作させなきゃならんし厳しいだろうな
ボイスチャットって欲しい人いるんだろうか
>>75 いるからこそ何度も何度も「次回アップデートで実装か!?」なんて話が出てきて、VITAには実装されるわけだ
PS3には永遠に無理って遂に判明しちゃったけどね
>>78 欲しい?
いや純粋に
俺はゲームの中で他人の生声なんて聞きたくないから
OFFにしてやってるんだけど
>>79 欲しいも何も俺は箱で実際に使ってる
そもそも俺や君がどうとかそんなミクロの話じゃないしw
>>75 まあ、いまでは標準機能だな。
「戦場の絆」でボイチャ無しでの戦闘はつらすぎるし。
使うかどうかは別として、実装していなければ使いようが無いので選ぶ事すら出来ない。
別に声だけで個人特定されるわけじゃないのになんでビクビクしてんのかな。 友達と普通に会話出来れば問題無いよ。
83 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 18:17:11.76 ID:rIjxmout0
贔屓のプラットフォームで実現できないものは必要ないと主張する 贔屓のプラットフォームでのみ実現されているものは重要でなくても持ち上げる やってて虚しくないのか
>>75 むしろボイチャがいらない人の方が少ないと思うよ。
85 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 18:27:26.22 ID:WeNDTbIK0
ボイスチャットはシャイな自分には合ってないんだが、コントローラーを操作しながらキーボートを打つのもつらい。 音声認識で文字入力して送ってくれるのが一番いい。
ボイスチャットじゃなくてクロスゲームでのものだな 逆に360はボイスチェンジャーが無いからな どっちも別に使わない
MSでもLivePartyの実装には3年かかってるからSCEJじゃ実装無理でしょ トルネもPlayTVのお下がりだし
>>86 ボイスチェンジャーなんて市販のものならいくらでもあるし、マイクの風防を厚めにするとかすれば声なんていくらでも変わる。
>>88 それ言い出したらPSPでSkypeでのチャットのほうが良いしな
音質的にも
OS関連はMSに任せるのが一番だと思うわ SCEJ以外はクロスゲームチャットに対して結構アピールしてたが、 肝心のSCEJがアホだからなw 互換削除もうそうだし、トルネとかあるのにOSの使用メモリ減らしてあとで足りませんってアホかと
平井が辞めてトップが欧州の人になったからまだマシだなw MSなら今からPS3のクロスゲームチャットも搭載する技術あるだろうな 360のOS占有領域ってPS3より少ないし それでSCEJはメモリが足らないとかいってるから笑えるw
94 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 19:11:30.96 ID:rod/Jzvf0
>>94 SCE社長->SONY副社長->SCE会長
だったような
96 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 19:28:50.04 ID:jN8HZ28P0
チョンロク〇終わってるPS3の半分の力にも劣るwww Infamous 2 couldn't be done on Xbox 360 - despite the fact that the game is currently only using around half of the PS3's power.
そろそろ、XBOX540とかPS3.5みたいので良いから 出せばいいのにと思う
98 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 19:35:10.95 ID:bfDTZtE30
>>96 インポマス2とかアンチャ1で箱○を煽るのは自殺行為じゃないか?
特化したタイトルはお互い移植できないだろうから煽ればいいよ
>>98 自慢できるゲームがアンチャ2しかないから飽きちゃったんだろ。
わざと不利なタイトルで勝負して勝利しようという遊びが流行ってるみたい。
102 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 20:26:17.30 ID:BJ3xWiez0
>>95 それ昇格した事になってないような気がするんだが気のせいだろうか。
>>102 しーっ、平井は気がついてないんだから言っちゃ駄目w
>>97 出ても欲しいと思う人は案外少ないんだろ。売れるならやってる。
インファマ2はかなりの部分をミッション作成に温存してる感じだな
>>102 PSNの処分的意味合いが強いけど、降格ではないので順当に昇格でいいだろうな
相当現社長に気に入られてるんだろう
MSはXBOX事業ではキネクト直前にアラードが首にされ、その上後任を立てないという風当たりが強いものだった
部門ごとの力関係がハッキリしてるというか、色々考えられるけど、確実に良くは思われて無いだろうな
torneは完全にscejが1から作りました playTVのお下がりじゃなく SONYのBD関連の人には協力してもらったらしいけどね
>>106 使われているチップが富士通でチューナーがDIBCOMだっけか。
ソニー製のチップが一切使われてないが嫌われてるんだろうか。
>>105 会長職って、事業自体にはほとんどタッチしない隠居職だから左遷の方が正しい。
>>108 それは代表権のない名誉会長とかな。
平井は違う。
110 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 22:47:32.21 ID:8m33+ahP0
平井は本社の方睨んだ地位じゃね クタが成し遂げられなかったSCE出身者がソニーを牛耳る日も近い
いや、単に日本の会社だから社員のクビを切れないだけだろ。 アメリカならとっくにアラードと同じ扱いだと思う。
そもそも、PSNSCEの物じゃないからだろ。名前こそPSって付いてるけれど、 とっくに本体の持ち物になってるから。
×PSNSCE→PSNがSCE
>>113 そこなんだよな、SCEが本社に吸収されたのになぜ会長職があるのか?
まだ、子会社なのかな。
さっきからsage忘れまくってるな俺 ごめんなさい
>>115 SCEそのものは新会社として継続してるんだよ。SCEを一度解体した時に、元々のSCEが
抱えてたネットワーク子会社を本社が吸収したの。だから、PSNって名前ではあるけれど、
実際はSONYのコンテンツ配信ビジネスの本体そのものでもあるのよ。キュリオシティと
PSNのアカウントが共通だったりするのもその為。
>>117 PSNが無くなったSCEって出枯らしのお茶みたいだな。
やっぱり降格人事か。
降格といいたいだけ
あれだけの騒ぎを起こしておいて株主が許す筈が無い、PSPgoもMoveも失敗じゃ他の人間にやらせろと言われてもしょうがない。
株主総会終わってるし。 いまさらアホかと。 むしろ株主からは平井をソニーの取締役にしろって声があった。
エレキだけじゃ食えないのは明白だから、何らかの付加価値を付けて行かないと 厳しいし、傘下に映画会社やレコード会社も持ってるから自前のコンテンツも あるんで、ネットワーク関連で利益なり付加価値を生もうってのはSONYとしては 自然な話なんだけれど その為のサービスを構築するには時間が掛かる。林檎と 違う事しなくちゃいけないしね。だから、潜在的なユーザー獲得してきてくれる ゲーム部門の重要性は増してるのよ。しかもPSNを献上したから、SCEと本体は 一蓮托生な訳。
金貸しだけやっとけ
>>113 んなこと言ったらPS自体吸収されてるんだからSONY本社の物だろ。
平井とてSONYの役員じゃないか。
補足 SCEを社名変更して本体が吸収して、その中のゲーム部門を再度SCEとして独立させたの。 簡単に言えば、旧SCEをネットワークとゲームに分けて、ネットワーク部門だけ吸収して ゲーム部門は新会社にしたんだよ。
>>127 PSNで音楽映像コンテンツを配信する際に、
コンテンツの版権がSCEに直接には無いことが大きな理由だろう
平井は普通に昇格でしょう 本社の副社長 兼 SCEの会長なんだから 海外での経験も含めて、次期社長は平井が濃厚だろうな
がたがただったPS事業をここまで持ち直したのは 平井の手腕だからな 評価されても当然といえる
>>128 いや通信事業の認可とかそのまま使いたいからだろ
版権とかなら許認可いらないから会社吸収
しなくていい
赤字部門であるPSNを本社に押し付けたおかげだけどな。 まぁ昇格ってもテレビ事業担当だから 前途多難どころかもはや風前の灯
134 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 10:03:02.35 ID:MoQxHLOa0
クタが辞めた直後は、このスレでの平井なんて雑魚キャラ扱いだったのにずいぶん出世したもんだなw
>>127 ハードだけだと赤字になってるんじゃない?
もう、現世代も末期だからハードの販売台数も落ち込んでいるし、やっていけるのかな。
クタがCTOで、リッジがCEOなら面白可笑しい会社だったと思う 今は堅実過ぎておもしろみがない
>>90 今さらだが、MSがスカイプ買収したからどうなるんだろな。
平井は販売戦略はうまいかもしれないが プレゼンが下手でうざい こればかりは林檎のハゲに勝る者はいない
>>135 PS3に関しては黒字だろう
vitaは逆ざやって聞いたが
ごめん黒字っていうのは逆ざやじゃないという意味ね 開発費やその後の逆ざや分を払えたとは思ってない
>>63 xbox360は1.2だといってるのにバカか?
>>141 そのちょっと上のレスも読めない馬鹿か?
>>140 SCEの人件費や諸経費はどこから出るの?
>>145 親会社が人件費を出すというのは無い、子会社は基本独立採算。
独立採算でなくても会社経費はその会社で計上しないと税務署が黙ってないわな。 株主にも収支報告しないとならんし、今のSCEはどうやっても赤字決算にしかならん。
>>142 360擁護にならんと言ってるのだがバカか?
>>148 あんたホントにスレの流れ見てないね。
順に追っていけばわかることなのに。
>>148 フレームシーケンシャル式3Dに対応してるかどうかが、なんで360擁護につながるんだ?
偏光式やサイドバイサイドなら360でなくても、その気になればファミコンだってやれるだろ。
151 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 08:20:10.26 ID:a+ZRNbta0
ハード側で3D規格に対応しているって事はBD3Dに対応してるって事だけど 3D規格の無いHDDVDやBDを搭載していない箱○が対応してるわけないわな。
>>148 元ネタはこれでしょ、前スレで勘違いした人が違う意味にとって勝手に爆笑してるだけですが。
↓
>>18 >テクスレとか言いながらXBOX360がとっくに3D対応してるって知らなかったのは
>痛かったわなぁ。
↓
>>23 >>18 3DゲームがあるのとPS3みたいに本体側で3D対応を表明しているのとは違うだろ。
なに曲解して知らなかったことにしてんだw
>>151 BDは直接関係ない。
HDMIの3Dに対応してるかどうかだ。
>>150 箱○が対応してるのはフレームパッキング、サイドバイサイド、トップアンドボトム方式だな。
GoW3は片目720pのツインバッファ。
HDMIのバージョン表記は業界内でもグダグダらしいが、なんで可能なんだろう。
MSの不思技術は謎すぎる。
>>154 > HDMIのバージョン表記は業界内でもグダグダらしいが、なんで可能なんだろう。
> MSの不思技術は謎すぎる。
グダグタってお前が言ってるだけだしw
360が対応するなら、ファームウェアで1.4に対応するってことだろ。
別に1.4たってDeepColorなどに対応する必要ないし技術的に難しいことじゃない。
CRTCが柔軟に設定できて、かつHDMIのファームが書き換え可能ならできて不思議じゃない。
おれの知ってる限りその程度はどのメーカーのチップ使ってようができて当たり前。
不思議術とかwwww
>>155 その通りだな。
付け加えるなら箱の強みである
ハードウェアスケーラーは使えなくなる
可能性がある。
まぁ720pのフレームパッキングって決まってるから
大きな問題ではないけどな。
対応可能ならいいじゃん。 それを見越して基板設計してたってことだろ。 箱○は1.2だから3Dは無理って言い張ってるヤツは馬鹿ってことだな。 まあHDMIのバージョン表記は今年までだけどさ。
>>157 ほんと信者脳だな
いいとか悪いじゃなくてお前のでたらめな
説明を訂正してやってんだよ、カスが。
箱発売時点では3Dのフォーマットは全く
決まってなかったので
そのMSの持ち上げ浜無理
ちなみに3Dフォーマットを決める際には映画業界の要望に
よりPS3で対応可能なものであること
前提になった。
まぁPS3でフレームパッキングが可能だったので
大きな影響はなかったが
ソースはないので信じるかどうかはお前ら次第
なぜ『バトルフィールド3』のPS3版は360版より優れたバージョンになりえるのか? tp://blog.esuteru.com/archives/4563715.html 86 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/21(日) 11:11:28.81 ID:OoDn1hs70 ほう ダイレクトX11の処理をSPUにやらせてるとか色々書いてるねぇ ここにきてCELLの変態仕様が効いてきたのか
これ以上低性能箱○をいじめるなよw
>>158 いや箱○にHDMIが付いたのって2007年3月からなんよ。
それ以前はHDMI端子そのものが無かったの。
だから初期型で3Dってのはハナから無理。
HDMI付けるときに基板設計やりなおしてるから、その時点で3D対応も見越した設計にしてたハズ。
>>161 >
>>158 > いや箱○にHDMIが付いたのって2007年3月からなんよ。
その時点で3Dに対応できる根拠は何?
3Dの規格がでてきた時期はぐぐってるんだろう?
お前自分の言ってることってお前の願望にすぎない
ひょっとしたら正しいかもしれない
でも根拠がない
逆に、その時点なら十分HDMI1.3でだせたはず
Deep Colorに対応しないならコストアップにはならないしな
でも実際は1.2
3Dを見越した先進的な設計してるっつーんなら少なくとも1.3でだすだろ?
それにHDMIで3Dに対応できるならPS3と同時期に3D対応を発表して
とりあえず映画配信だけでも3D対応しただろ
3D映画がブームになったんだし
とは言え360が3D対応しても不思議じゃない
特別技術的な難度は高くないからな
でもそれを理解せず360マンセーするのはアホだ
チカンがまた恥さらしてんのかw
>>162 根拠は2010年の泉水のインタビューと、2009年だったかのUKのゲームサイトの記事。
なんで1.2にしたかはMSに聞かないとわかんないね。
ファームウェアで対応可能と判断したのかも知れないし。
(実際に可能になってるし)
3Dへの対応時期の違いは3DTVを普及させたかったソニーの意向を受けたSCEと、
ユーザーに3D環境が普及してからでいいと判断したMSとのスタンスの違いでしょ。
頂点の意味を教えてください 頂点シェーダでググると頂点処理(描画)に使うものとしかかいてないし頂点とググったら他の意味しか出てこないし………… おながいします ここで質問するのはあんまりよくないけどCGに詳しい人が集まってるところここいがい知らなくて
素直にCG板の初心者質問スレにいった方がいいと思うよ。 PC→CG→総合質問スレ
ポリゴンの頂点(文字通り たとえば四角があったとしたらその四つ角の部分が頂点に当たる ブレンダー落としてエディットモード使って自分でいじればすぐわかるよ
>>165 趣旨変えするなら一言断れよ
不思技術とか馬鹿さらしたのどうすんだよ
>>169 え?実際にどうやってんのかはわかんないよ?
1.2なのに3D対応できてるなら不思技術だろうし、1.2をうたってるけど、実際の転送速度は1.4相当に
上げれるように設計してたのかもだし。
ぶっちゃけると自分としてはどっちでもいい。w
箱○が立体視に対応してて、ソフトも2010年から出てるのは事実なんだし。
>>171 360の3D時の解像度って半分になっとるよ
帯域が足りないから見たいだが
無双とか
>>171 解像度半分のサイドバイサイドだろ
いまさら何いってんだカス
手動でテレビ切り替えでダッシュボードが出せなかったりする(3D非対応だから)
>>171 360は3DTVに対応してないけど、3Dは可能と言えばいいだけじゃないの。
上手く流す事を覚えないと人生で苦労するぞ。
>>174 適当なことを言うと人生苦労しちゃうぞ☆
>>177 ウンチャーヘッボ3が糞グラクソゲー評価下されてるって事実は変わらないよ
君がいくら顔真っ赤にしてギアーズオブウォーの画像を貼ろうともね・・?w
つーかまたアンチャ焼きつけ多用してるっぽいな テクスチャもベタ貼りだし3Dだと解像度著しく落ちるしどうしようもないねw?
181 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 04:12:41.12 ID:N1qLH8X50
あげちゃおー
>>180 焼き付け多用はギアーズの方だろw
どんだけ目が腐ってるんだ
ウンチャーなんとかかアンチャなのか統一しろよ
KINECTって人体だけでなく、ハンドルやボウリングの玉とかライトセーバーなどの物体も認識してコントローラーに使えるんだな。 アメリカではいろいろ認識用のグッズが発売されていて面白い。
>>184 そりぁ当たり前だろ
認識はホスト側でやってんだから
ゲームで実用的に使うの難しいけどな
187 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 09:39:47.28 ID:aB6XAQ2z0
>>184 背景を認識して自動で飛ぶRCヘリとかあるから物体でも問題無いだろうね。
ボーン認識で手首をチェックして、その先にある棒をチェックしてんのかね。
ソニーでも物体をカメラで認識してコントローラーにする特許だけはあるが、実際にはゲームどころかデモすら無いんだよな。
>>187 思いっきり振り回す場合全然トレースできてない
190 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 10:09:30.52 ID:3YizZA/G0
>>179 お前のおめでたい脳内だけでの話だろ保健所逝ってこいよ
キネクトはいまんところゲーマー向けのゲームでは使い物にならんな 海外ゲーマーにはキネクトめっちゃ嫌われてる
>>188 ソニーは開発だけして製品化されないってのがいっぱいある気がする
ガラスじゃない静電容量式タッチパネルとか
互換アダプタとか
画面要らない3D表示機とか
>>193 確かに無茶振りしてブンブン振り回すと認識漏れしてライトセーバーがワープすることがあるが
ゲームに慣れてきて動きに無駄が少なくなってくると、ちゃんと追従してくれるよ。
全然トレース出来てないというのはさすがに嘘だけど。
>>192 どこのメーカーでも研究中で製品化まで漕ぎ着けない商品は山ほどあるな。
原因として多いのは開発者がプレイしても問題無いのに一般プレイヤーに遊ばせると予想外の事をして異常動作するので
改良してテストプレイさせたら、また別の予想外の事をされて正常動作しないというループに陥る。
ショーとかのデモで問題無く動かせているところまで出来ているのに製品化されないのはデモを操作する人が事前に
バグを避けるデモンストレーションを指示されているから、ちゃんと動いているだけだったり。
あとは生産性とかコストとか価格設定とかが原因かな。
>>188 物体をコントローラーにするのは特許だけしか出していないな。
製品化するには、あの程度の特許ではなくもっとたくさんの関連特許が関わるので
KINECT関連の特許侵害で引っかかりそうなのもあるだろ。
ああいうのは画像処理だけでは難しいんじゃないかねぇ、特にゲームみたいな1イント認識しないとならないのは。 やはり深度情報があるというのは大きいと思う、カメラの一番手前にあるポリに限定できるからソートするだけでいいのはプログラム的に楽だし。
何か物を手に持つって処理的にもゲーム的にもなんか意味あんのか?
たんなる手の延長じゃん
下手したら物部分は認識や処理から除外してんじゃねーの
>>184 でそういうグッズ売ってるって書いてるけどそれって気分出すためだけだろ
Wiiのハンドルアタッチメントみたいな
さらに言えばキネクトで物持っちゃったら終わり
どうせ持つならちゃんとセンサー付いたやつ持ったほうがいいに決まってるからな
そういうのとっぱらったフリー感が売りなのに、物持たせたらやっぱ手ぶらじゃダメなんだっていうのを認めることになる
いまんとこキネクトはゲーマー向けの高い精度が要求されるようなゲームは出てなくて 一般人向けのどうでもいいようなげーむしかないので、精度とかの問題はないよ
200 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 16:50:50.95 ID:0LMjW2dM0
>>198 重鉄機でコントローラー持ったまま、KINECT操作出来るのに何を今さら。
>>199 Wiiコンより高精度なPSMoveがあのざまだし、もともとこの手のデバイスはおおざっぱな操作感で問題無いんだよね。
精度を求めるような操作ではゲームパッドに勝るものは無いわけだし。
そんなに精度が欲しければキーボードマウスをサポートすればいいって話になる 体感デバイスは文字通り身体動かしてたのしいかどうかが重要なのであって、精度を求めるのはコンセプトからして破綻してる Moveの惨状も自業自得としか言えない
まあMSはキネクトにガッツリいくようなのでそのまま頑張ってほしい 結構専用タイトルに専念してるし
ガッツリというより、まだ小手調べの段階だろ。 次世代箱でフルスペック稼働が本番だろう。 もちろんSCEが劣化パクリしてくるのはお約束だがな。
次世代はどうでも良いけど、この路線をきわめて欲しい
206 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 19:34:32.61 ID:OwinbDam0
>>203 PSMoveは専用タイトルが弱すぎるというか、ほとんど作ってない状態。
値段が安いから買ったが、SCEなめてんのかというのが現在の心境、Vitaはタイトルの品揃えが良くなったらにしようかと思う。
ForzaはVistaやヘッドトラックじゃなくて、フォトモードでキネクトを使えよって思ったな
>>206 サードにもファーストにもとにかくキネクト専用タイトルをガンガン作って欲しいのよね
KinectもMoveもガッツリ使うゲームはこれからじゃないか? 新規デバイスで試行錯誤しながらだろうし時間がかかるのはしょうがない
そもそもSCEはこの手の体感デバイスを使った専用ゲームで既存ゲームと 置き換えようとは思ってない感じだからな・・・ どちらかというと、既存ゲームを主体に体感デバイスを上手く融合できないかを 模索してるように思う
従来のコントローラを左手に持たせる時点でアレだったよなあ>MOVE 両手にモーコン持たせるのがデフォで EYEが絶対的な位置を モーコン同士が相対的な位置を検出出来れば良かったのに。 後はマイク無いのが致命的。 カラオケとかボイスチャットとか色々使い道あったのに。 MOVEはもういいから、「VITAからTVの位置を認識させる方法」を実現してくれ>SCE
MOVEはBF3が対応するかもだっけ? キネクトは専用タイトルでやっていってほしい
スターウォーズのチャンバラとかの動画をもっと見たいというか キネクトは自分でプレイするよりyoutubeで盛り上がりそうな
>>208 売れてないMoveにこれからがあるかは微妙だけどなw
KINECTはこれだけ売れてしまうと無視できないからほっといてもタイトルが出てくる状態だし。
215 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:15:10.26 ID:h1UzFRtg0
>>211 KINECTは深度センサーより音声認識がすばらしいと思う。
EyeToyで選択行為が指をしばらく動かさないようにしないとならないのが、KINECTでは音声で選択出来るのが楽ちん。
日本語にも対応するみたいだから楽しみ。
>>211 アメリカのゲームショーで6軸コンにMoveを取り付けるアタッチメントがあったな。
あれ使いやすいんだろうか。
キネクトはサードはもっと色々挑戦して欲しい キネクト専用だと360独占に自動的になるしユーザーにとってもプラスだろうし ダンセンとキネスポが強いけど、スターウォーズみたいなネタも欲しい 外人の動画が見たい
キネクトマージャンとかがあっても良い
219 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 20:51:47.22 ID:vOCSmZsK0
>>215 音声認識なら別にeyetoyでもできるっしょ
>>221 ギアーズエグザイルってどうなったんだろ?
クリフの重大発表も延期のままだし。
224 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 22:11:22.00 ID:hLJutBfD0
>>219 PS2じゃ音声認識っていってもバンゲリングベイ程度だろ。
シーマン嘆くぞ
シーマンはいいかげんな性格だから適当でもゆるされるがUI操作とかはいいかげんじゃ駄目だからなぁ。
>>219 できるのと使い物になるのを同じに考えるなよw
そういや、一時期PS2で音声認識タイトルがまとめて出たことあったな オペレーターズサイドとか、MOVE対応で出せば良いのに
ここテクスレなんだからお前らもうちょっと難しい話しろよ
えっくすぼっくす すたーと シーマンの方が上じゃね?
こういうのってグラがショボいから通用したゲームだよね デュークヌーケムのスベりっぷりっぷりを見て思う ポスタル3もスベるよ
次世代機って、発売日が年単位で離れてるような事がなければ、 もう(広い意味での)性能だけで決まるよね。 ここ5年でサードはどんなメジャーソフトでも完全にマルチ前提になったし。 まあ任天堂は脱落して、PS4と箱3との対決だろうが。
234 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 20:23:42.70 ID:0eiWf1yp0
>>233 PS3が発売前はマルチタイトルなんてほとんど無かったのにな。
PS3は独占、360はPCとのマルチという棲み分けだった。
なにが間違ってたんだろう。
>>233 脱落するのはCELLが互換の癌になるソニーだろうな。
>>234 海外はマルチタイトルだらけだったが
色々状況を考えて、PS4が出る可能性って何%位?
PS4が出ないだの、SCEが撤退するだの言ってる時点で もうゲハに毒されすぎ
本気で言ってるわけじゃなかろう いや、子供ならマジに思ってる人もいるのかな?
2004年とか1ドル100円を下回った事無いのに79円で換算 しかもそれを足して比較すると言う頭の悪さ
242 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 21:58:01.06 ID:1zgPQ7Qg0
>>237 MSがNewXboxを出せば100%ソニーもPS4を出す。
しかし性能についてはまったく保証できないし、新箱以下の性能になるのは確定。
もう映像の性能競っても然程差を示せないから、何が出きるかで競うことになる。 それを考えるとx-boxは当分次世代機を出さなくてもいいことになる。
>>243 WiiUみたいに余計なもんを付けなければ
差は出せるよ
本音ではMSもSCEも大手サードも現行機を長く続けたいはず ただし、MSもSCEも相手が新機種を出すなら対抗上出さないといけない あと、資金力に余裕があるMSがおもっきり逆ザヤの次世代機をSCE対抗のために出してくる可能性がある
SCEはPS4は出したくないだろうな。出しても今より状況良くなる芽が見いだせないし。 でもMSは次世代機早く出したいと思うよ。 壊滅的な日本市場を早めにリセットしたいだろうし、DVDの容量にもさすがに限界来てるだろうから。 今後、DVDの容量デメリットだけでマルチでPS3の方選ばれるのも嫌だろうし。 ムービーゲーが多く、もっと前から容量足りなかった日本では、 そのせいでそれでも少ない360版売上をさらに削られてたからな。 それで最近は国内限定でマルチなしなんて変な状況に。 SCEの出す国内独占によるサービス > 国内360版売上利益 となってしまったって事だろう。 その削られた分でギリギリの天秤が傾いてしまったのかもしれない。
PS4なんて出せる余裕も無い。 PS3の欠陥アーキテテクチャを引き継ぐなんて自殺行為。
まあ結局、次世代機はマルチソフトで一方を選ばせる魅力を持ったハードが勝つだろうよ。 単純な性能だったり、そのハードでしか出来ない付加要素を持つ仕様だったり。 もうハード戦争を決着させる独占ソフトなんてない気がするし。
249 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 02:55:59.61 ID:fBI8YypA0
MSの資産があれば独占ソフトなんていくらでも作れる。 ただ、ゲーム市場規模が停滞・縮小してるから、独占に力を入れるとサードのソフトが売れなくなる。
>>246 最近のMSのインタビューではXbox360の日本市場は無視してる、ここんところ力を入れてるのは欧州市場だな。
Xbox事業自体はかなり好調で新機種を出してリセットという雰囲気ではないよ。
苦しいのはSCEの方でPSNの件から売上げが下降しているし値下げでまた利幅が少なくなったPS3より
もっとコスト的に利益が出せるハードを発売したいところだろ。
252 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 08:11:19.42 ID:hx7ZQGbh0
PS4は尖ったハードというよりPSN端末になりそうだね。 PCベースのアーキテクチャでは箱に勝てそうにないからどうすんだろ。
みんゴルが今さらMove対応かよw Move終わってんのに今さらすぎるw
>>251 PS3が国内好調と言っても月販9万台なのに対して、箱○が月販でアメリカじゃ25万台売れてるから追いつけ無いべ。
>>251 そりゃ確かに今は好調で、次世代機だって今日明日出るわけじゃないしな。
2年後、3年後にどうなってるかが問題なわけで。
次世代機が出るのだって、早くとも来年発表、再来年発売ぐらいだろうし。
日本市場だって、次で何やっても、今より良くなることはあっても悪くなることはないし。
負けるのは仕方ないにせよ、日本市場が実質なくなるってのはやっぱダメージ大きい。
そしてMSにとっては次はついにやって来た、据え置き機完全勝利のチャンス。
独占が意味を失い、ハードの仕様で勝負が決まりそうな次世代機で、
性能競争からとうにドロップアウトした任天堂、コスト削減で次は性能追求諦めそうなSCEを尻目に、
MSは全然余裕あるからな。
それにゲーム機はどんどんスパンが長くなってきてるし、
業界的にも仕様的にも次世代機の次の据え置き機なんて、
いつになるかも、そもそも今のような状態で存在できるかどうかも分からん。
つまり最後のチャンスになるやもしれない。
妄想垂れ流しはよそでやってくれ
MSは驕り高ぶるのが得意だから、MeやVistaみたいな失敗世代をリリースしてしまって 一気に凋落ってのもあり得るかもね。
妄想垂れ流しはよそでやってくれ
PS4はないだろうと思ってたけど、汎用品の寄せ集めならなんとかなる気もしてきた。 独自アーキテクチャは諦めて、マルチにしてもらうのを前提にした作りなら開発費も 少なくて済むんじゃないか?
それやったらMSに確実に負けるな。
MSはオンライン有料にしたせいでめっちゃ儲かってるしサードにも最近オンラインの金をばらまきはじめた もう北米とイギリスではSCEに勝ったから、今は欧州が最大の戦場
>>261 という夢をオレもみたのだが、夏休みもう終わりだから、昼寝の習慣は程々にしないとな。
>>254 しかも利益が出てないらしいしね、PS3
>>264 200億円以上利益出てて儲かってないってどういう基準なんだ?
266 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 17:48:14.92 ID:2WZuwCb/0
SCEは赤字PSNを本社に投げて利益無しなのに対して、Xbox事業部はLiveや赤字のエンターティメント部門も抱えていながら利益出てんだから立派なもんだと思うんだけど。
>>264 夢に突っ込まないでくれよ。野暮だなぁ。
利益よりオンラインって一度客層が固定するとフレや実績の関係もあって他にいいものが出来ても移動したがらないのが問題だな。 PSNはタダというのを売りにしてゲーマータグを増やしてきたがPSNダダ漏れ事件で逃げてしまったユーザーが気になる。 ハードよりオンラインとのつながりで次世代は決まってしまうんじゃないかね。
>>265 ?
360を立ち上げてからの合計って事?
いまだに3000億ほどのマイナスじゃね?
>>269 収支報告って決算期ごとにやるもので、累計で赤字とか計上しないからw
>>267 利益に悩んでスタジオを閉鎖したりしてるわけだし、MSもそれほど絶対的な存在ではないと思うんだよね。
>>270 んで?
272 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 18:07:29.98 ID:FUd3txu50
累計赤字だとPS3はえらいことに・・・。
旧箱の頃からの赤字の累計とか、そういう話が好きだなゴキブリは。 ソニーのエレキ部門の赤字がどうなったかぐらいは勉強しておけよ。
>>272 そこで問題になるのが、旧箱の3000億ほどの赤字とPS1、2時代の6000億ほどの黒字
>>273 旧箱入れたら3000億じゃなくて、6000億超えるよ
もしかして200億円って20億円の間違えかね?
276 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 18:18:17.02 ID:b/+u3Y0K0
>>274 SCEの黒字はエレキ部門の赤字とCellのFabで使ってしまったよ。
>>276 箱事業ってそれよりもきついから。
なのでスタジオの閉鎖とかはなぜ?ってものでもないわけ
次世代機とかは結構不透明
任天堂は十分儲けてたから、出るのは確定したけどね。
>>271 スタジオの閉鎖は利益に悩んでと言うより社内競争で敗れた所を閉鎖したんだと思うよ。
xbox立ち上げたJAllardが退社したのも担当したXNA戦略がHTML5+Silverlight戦略に
敗れた為と言われてるからねー。
>>278 その理論は良くわからんけど、実際に問題利益が不十分ってのはどちらにしてもあるから、
問題はそっちだな。結果バンジーも手放すことになったわけで。
アラードが辞めた後の後任を立ててなかったのは、社内競争敗退というかいじめっぽい雰囲気では有るけど。
箱ももうそろそろ10年だしね。
ずっとこのままでって考えが甘いのか、そうでもないのか結構表に出てると思う。
意味わかんね ゲームスタジオなんて排他的なもんじゃないだろ もし社内競争で閉鎖ってんならそれは利益を生まない=損失だから切ったわけで 利益を生むなら似たようなもんでもいくつでも持ってりゃいいからな つーかMSが金たくさん持ってて余裕というなら360はHDD標準非搭載だったりeDRAMを10MBにケチったりしてねーよw
281 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 18:39:25.28 ID:0/LaK9ou0
>>279 2011年も赤字のままだったら現行機で終わりにしただろうな。
利益の出る部門になりつつあるし、ソニーのPSNやアップルのiPhoneアプリなどと対抗する上でも
XboxLive事業は継続する必要がある。
次世代箱が出ないという可能性は低いから、いい加減願望を垂れ流すのはやめとけ。
282 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 18:40:49.86 ID:0/LaK9ou0
>つーかMSが金たくさん持ってて余裕というなら360はHDD標準非搭載だったりeDRAMを10MBにケチったりしてねーよw MSは金たくさん持ってて余裕だろうが、ハードを買うユーザーはそうじゃないだろw 馬鹿じゃねーのw
ハードの価格そのままでスペックあげろって言いたいんでしょ。 まあ、普通は兼ねもってようがそんなことはしないが。
MSは金持ってるからOS開発やキネクト開発にかける金が半端ねえ 見えない所にゃ金かけないソニーとは正反対だなw
>>281 その判断は、2011年が赤字だったら、2012年も赤字だったときに言え!見たいな話に見えるけど、
問題はそこじゃないんだよね。
2007年以降継続して、事業を縮小というか、シンプルといった方がいいかそういう方向に動いてるところ。
キネクトもMSならTOFで自社でやるかと思ったら他者のもの引っ張ってきてたし
T10は次世代機を匂わせるような発言をしてるし、完全に可能性が無いわけじゃないけど、
絶対でもないって話。可能性はPS4ぐらい。
SCEの稼ぎ頭のGTに対抗するためのT10が来年の6月にも存在してたらXBOX事業としては一応継続の芽はあるって事って考えてもいいと思う。
>>288 それに尽きるわな。
>>287 なんか支離滅裂で何を言いたいのかよくわからんのだが。
MSが撤退するというのなら、どういう経緯で撤退することになるのかわかりやすく説明しておくれ。
>>292 ZUNEならXboxLiveで好評につき稼働中だけど。
XboxとKINって天と地ほどの差があるんだけどw
まあ願望は置いといて現実的な話するけどさ、新Xbox出すとして日本はどうすんのかな 360はさんざん有力JRPGを独占発売しておきながらもヒットせず今じゃ週販でPS2にまで負けてるしさ 慈善事業じゃあるまいしさすがに日本からは手を引くのかねぇ
>>296 それこそMSは金持ってんだからわざわざ日本から撤退する必要ないんじゃないの売れなくてもw
>>296 確実にいえることは、もう金をかけて何かするって事が難しいってところ
原因は、MS自身の体力の問題じゃなくMSがゲーム事業を嫌ってるような部分にあり。
>>298 今のMS見てどこら辺がゲーム事業を嫌ってるように見えるのかな?
LiveにしろキネクトにしろMSが力を入れてる所ってゲームが中核だろw
300 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 19:29:46.96 ID:WUtcOUeT0
やっぱりおかしいのは日本だよ!
>>299 なら、エンタメデバイスには居ないでしょ。
アラードの後任もたててただろうし。
スタジオをたたむことも無かった。
ゲームといったらネットワーク関連も含んじゃうから分かりにくいか。ハードが嫌われてそう。
302 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 19:40:47.57 ID:q2KwzQxoO
今世代でお漏らし、世界最下位、ファースト貧弱、箱の劣化マルチしかない負けハードのイメージがついた後続なんか出たところで誰も買わない 欧米人はみな箱の後続機を買っていく。アンチャキルゾンなんか出来なくても誰も困らない
つーか未だにスタジオ閉鎖とか言ってるのはどんだけ情弱なんだろう 今年に入って4つぐらい新しいゲームスタジオ設立してんのに
スタジオたたんだ理由は簡単だよ。 囲い込まなくてもサードがソフトを出してくれるから。 旧箱のときは追う立場だったから、目玉になる独自ソフトが必要だった。 今はファーストがそこまで頑張らなくてもサードが率先して出してくれる。 逆にSCEはソフトハウスの囲い込み頑張ってるだろ。
306 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 20:05:02.52 ID:+cYz9yIA0
>>301 アラードの後任はXboxを設計したトッドに交代している。
スタジオを切ったのはロンチ時の独占タイトルから、サードの技術向上でファーストが
無くてもタイトルが発売されるエコシステムがまわりはじめたから。
Xboxのハード自体は最終的にWindows9で統合されるとかいう話なので、
種まきの為にもハード事業はしばらく継続する必要がある。
>>303 たとえば?
>>306 つったつもりじゃないけど、アラードじゃなくてRobbieの後任だった。
トッドは技術責任者じゃないし
>>305 > 今はファーストがそこまで頑張らなくても
ある意味核心だな
てか全くテクノロジーの話じゃないじゃんw
>>308 ああ、キネクトの奴だっけ。
それって再編時にキネクト向けに仕分けた奴といっては駄目か?
サードがソフトを出してるのは良いけど ファースト(セカンド)の維持は大事だと思う サードがいつ裏切るか分からないのは和サードを見れば明らかだし
>>311 あーだーこーだとイチャモンつけて否定したいならご勝手に
ついでにEnsembleは閉鎖したけどAOEオンラインは出たし、ACES閉鎖したけどフライトシミューレーター新作は開発中です
ハードメインの会社はリスクコントロールが大変だな MSはソフトメインだからいいもののソニーはねぇ
>>314 実際拡大的なのってBigPark以来無いと思う。
MSがやろうとしていることは何となく分かるんだけど かなり危険だ 要するにゲーム機・パソコンといった箱単位の考え方から変えて 得られるサービス単位で考えて商品・宣伝を組み立てようとしている ソフトウェアが本業のMSとしてはやりやすい方針なんだけど、 客にとって「Xbox360を買う」「Windows機を買う」動機がぼける危険性が高い 特にパクリ癖のあるライバルが混ざっていると MSの新しい使い勝手のコンセプトを他社のハードが持って行くことになる
色々と会話したけど、初めは次世代機は微妙なラインだろって思ってたけど、 次世代機がある理由を聞いてたら、ハードじゃなくてZuneビデオみたいにXBOXゲーム?っていうネットワークブランドとして名前を引き継ぎそうな気がしてきた。 金はあっても〜しない。(たとえば、ファーストのゲームを作らないとか。)が多いので、 MSも金はあるけど・・・ってな感じなんだろうか。
>>313 MSはサードに役員出向させたり、受け入れたりもしてたはず。
それに海外は日本ほど内製多くないでしょ。
デベロッパに資金渡して作らせりゃいいんじゃないの?
他のパブリッシャーみたいに。
箱の次世代機って結局どうなるんだ? まあ遅かれ早かれ出るのは間違いないと思うが 仮に2013年末だとすると もう開発環境とか出回ってのか?
>>320 あるのなら、WP7のモバイル部門みたいにホームエンタメでまた独立するんじゃね?
せっかくだからXBOX720では パソコンゲーを気軽にCSで起動できるようにしてほしいな 同じマイクロソフトだからできなくないだろ?
>>319 人の移動が多いアメリカならではだな
>デベロッパに資金渡して作らせりゃいいんじゃないの?
>他のパブリッシャーみたいに。
これ初期に日本でやったら
TOVを代表とする色々なゲームが後にPS3に移植されちゃったんだ
金があってもコントロールしないと搾取されるだけで終わる
だから最近のMSは金はあるのに使用に消極的だったりする
日本の場合はパブリッシャーとデベロッパがセットになってて
コントロールしにくいのもあるな
>>317 XboxLive自体は持ってけないだろ、Liveを使うハードを規格化してハードは勝手に出してもらって
Liveの収入でウハウハというのを狙って、google潰しを狙ってると思う。
>>324 それでもギアーズやHaloだけは移植されてないんだよな。
契約次第じゃなかろうか。
そりゃHALOはMSがIP持ってるし、ギアーズ3部作はMSが販売権持ってるんだから無理だろう
箱○が海外で売れてる理由は 安い これに尽きると思う HDD標準搭載、BDドライブ搭載で機能的にはかなり凄いPS3でも、値段が高ければ結局ガラパゴスから抜け出せてないなってことになっちゃう BDドライブはBD再生機としての需要を産み出したけど、HDDはなぁ…………
安いからこそ、Win7にバンドルとしてただで配ったりが出来るんだろうな 国内でもただで配れば良いのに
331 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 23:15:37.48 ID:Ci5qMi1V0
332 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 08:50:55.93 ID:Q7FTGS3v0
てす
335 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 14:31:26.93 ID:oGN5eFkC0
336 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 14:45:54.10 ID:b4SfPLv20
「ハードウェア(GPU)・アーキテクチャの違いの吸収」……これもグラフィックスの分野では重要となるテーマだ。 例えばPS3のGPU「RSX」の基本性能はあまり高くないが、CELLプロセッサに内蔵された利用可能な7基(うち1基はシステムで利用)の128ビットSIMD型ベクトルRISCプロセッサSPE(Synergistic Processor Element)達をもグラフィックス処理に従事させることで、 競合機のXbox 360と同等かそれ以上のグラフィックス表現を可能にしてくれる。
次世代箱が発売されたら、PS4の性能が期待出来ないから、このスレ終わりになりそうだな。
>>337 基本性能が低ければどうやっても360を超えられんだろ
CELLが頂点処理すればRSXのVSがPSの処理を出来るわけじゃないんだし
善司
PS次世代はまたキムチパーツの寄せ集めだろうな もうハード開発に金かけないって宣言してるし
341 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 20:42:57.08 ID:7Wd87PJQ0
>>333 太陽の光でキラッと輝くのがかっこいいな。
フレネルもいい感じでGT5の嘘フレネルより良さそうだな。
>>340 CELLのちょい変えが一番カネかから無いと思う
>>342 DX9のSM2.0世代でこれからもがんばるのか、大変だな・・・。
>>343 そこは新しいGPUを積むだろうが、そうなると今までCellがやってきた処理のほとんどがGPUでできちゃうんだよな。
デウスエクスはどっちが劣化してるn?
よく、SPUを増量してと言ってる情弱がいるが強化しなきゃならないのはPPEの方なんだよね。 コアの処理能力アップとか、PPEの個数を増やすとかした方が直接性能向上につながると思う。
って
>>164 にあったか。
画像小さくてわからんけど、箱○版は解像度が低そうだな。。PVもPS3版だったしアンダーワールドも箱○版解像度低かったしなぁ
>>347 画像小さくてわからないのに解像度がわかるとはお主エスパーだな
349 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 22:48:27.08 ID:5y87+KN30
>>347 上から5番目のSSで天井の部分を拡大してみればわかるがPS3版はNoAAだぞ。
PS3の方、シャドウマップの解像度がすげー低くてジャギジャギなのにワロタ。
>>347 解像度が低いんじゃなくて箱○版のAAが綺麗なだけですw
352 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 22:57:10.30 ID:DnbbhIFj0
なんだ?また負けてるマルチでPS3版勝利とか妄想を垂れ流してんのか。
マルチタイトルもPS3は箱○を凌駕し始めたというセリフが聞かれなくなって寂しい。
いやなんか箱○版のがボケて見えたからさ。 箱○版の解像度低くないならアマで予約してくるよ。
箱が暗いというかPS3が白ボケしてるだけでは
ゲーム側で明るさ設定できないのかよ 液晶テレビなんて明るさやバックライトの強さの設定が家庭によって違うんだから調節機能くらいつけろよjk
>>360 箱○版が暗いのも気になったがPS3版が白飛びしてるのも気になったな。
そもそも開発サイドでの調整不足なんじゃないか?
362 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 07:56:06.02 ID:CWtOrTpv0
>>355 PS3のAAが無い時点で若干なんてレベルじゃないと思うんだが。
DeusExはステルスゲーでもあるし暗いのは別にいいだろ
どっちが劣化しててもつまらなそうだからいいや。 動画見てるだけじゃなぜ高得点なのか全然わからん
>>347 NOAAでジャギってるだけなのに
解像度高いとかどんだけwww
今のGPUってスコア比で消費電力はほぼ下がってないのね 90nmから40nm見たいにドカッとは下がらんのかね
>>366 ハイエンドは性能競争があるから前と同じ消費電力ならOKで行ってる。
ミドルやローレベルのVGAなら消費電力少ない。
テッセレーションのスコアが伸びた!ってぐらいの変化しかないのもな。 少し古いゲームのフレームレートがイマイチ伸びてないし。 ミドルでもMAX時は360とかの電力超えるし。 ローだと現行機以下で性能的にボロボロだし。
PC回帰が起こるかなって思ったけど無いな。 次世代でも普通にXBOX720がメインになりそう。
200Wの720とか売れるのかね
371 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 13:18:03.96 ID:5CullwNi0
がんばってハイエンドPCくんだんだけどPCゲーで一番グラフィックいいのってメトロ? グラがきれいなゲームで遊びたいんだけどテクスレ民的にはどれがおすすめなん
>>370 ハイエンドGPUなら超えるな。
でも、今から2年後として、シュリンク進めば「今の」ハイエンドでも全体で220Wぐらいに収められるんじゃね?
2年後のハイエンドも今みたいな新DX対応しただけの製品だろうし
今、Pcで遊ぶなら もう少し待ってBf3だろ
374 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 13:40:06.63 ID:TZ3P7nhf0
クライシス2日本語版なら600ルーブルで遊べるからオススメ
なるほどtnks とりあえずクライシス2とメトロかってBF3きたらそれかうか
>>370 200WなんてPCじゃ普通だし、ゲーマーが性能を犠牲にしてまで消費電力を気にするとは思えんが。
個人的には筐体がでかくなってもいいから巨大ACアダプタをやめてくれれば満足。
377 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 15:58:53.20 ID:S15x4bKi0
>>370 やりたいゲームがあって、性能が良ければ売れるんじゃない?
378 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 16:18:30.29 ID:TZ3P7nhf0
”Xbox720”はPCショップ各店舗からBTOか自作じゃない?
現行、CSで一番きれいなのってCRYSIS2なのか うっぱらっちまったよ… 記念に持っとけばよかったかな
圧倒的にキルゾン2だろ
KILLZONE3のDLCパックはどれもきれいだぞ
382 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 19:18:22.01 ID:8fQPoVyR0
>>378 それ、Xbox720じゃなくてMSX3だから。
KZはどうだろ。 キャラはマスエフェ、背景はアンチャだと思う。
ここでは不評だが総合的にグラが良いのはアランウェイクなんだよな。 読み込み無しのメモリ内だけの移動範囲が広いにもかかわらずテクスチャが荒いところが一切無かった。
解像度は低かったけどな
アランは解像度が低いのがなぁ オブジェクトのポリポリ具合も隠しきれてなかったしいろいろ残念な出来だったな 対抗馬とかいわれてたヘビーレインもオブジェクトがローポリだらけで顔以外はしょぼかったし この2作は前情報でグラフィック押し出してただけにいざ出たときはすごいがっかり感だった
キャラはGOW3、背景はアンチャ2、ライティング(光源数)とパーティクルはKZ2/3、物量はレジ2だな
また厨房くせーこと お前らおっさんなんだろ? 成長しろよ
Crysis2は遠くの景色は csなのに綺麗すぎワロタ ってなるけど近寄ってみると、雑誌とか細かいオブジェクトが凄く汚い でも個人的にはキルゾーン3より綺麗だとおもう キルゾーンは人がなあ…………
>>389 カム撮りだからよく見えるが体験版をプレイした印象ではがっかりな出来だった。
レース中に背景を見せる為にスローモーションになる演出は馬鹿レゲーといえどもよけいな処理だしな。
>>387 特定の処理に性能をつぎ込めばそりゃどれかは1番になるだろ。
総合的にバランス良くクォリティーを上げられないとハードの性能の指標にはならん。
vitaの汎用的な作りを見るとPS4が心配になってくるんだけど PS3との互換を考えてどんなスペックになるんだろうか。 互換切るか? みなさんはどう予想しますか?
>>394 ミドルウェアありきのゲーム作りの時代だから
互換の心配なんて無用。
KILLZONE3は近景とオブジェクトだな ほとんどのテクスチャに法線つかってる(2より目立たないようになってるから近づいて3では視点変えつつ見ないとわからんが マルチではジャンクヤード、スタールアームズ、レンテが綺麗だな 遠景はMLAAのせいで細い線がつぶれてていただけないが目に映る近場ならかなり綺麗 2より余裕でグラフィックは向上してる ヘルガストのモデリングでもそう
>>394 CELLの末裔さえつめば互換はたもたれるだろう
どっちも汚いってのは無しなのかい?
主観で方っても結論でねーから 低知能さらすなよ
>>398 このスニーキングステージはCoDとの埋められないセンスの差を感じた
>>398 クライシス2はそのステージ以外はゴミだったじゃん、それに解像度とフレームレートと敵AIもしょぼいし
あらゆるゲームサイトでcrysis2のが上って結論がとっくにでたのにまだやってんのか
>>395 ハードウェアでSPU内包しないと無理
実行速度の違いどう吸収するんだよ
>>394 VitaのPSP互換みたいに再コンパイルしたアーカイブにするだけだろ。
PS3でPS2互換捨てたぐらいだし初期型だけCellを搭載して、ソフトがそろってきたらあっさり切るかもしれん。
>>410 CPU変えたら別なハードになっちゃうだろ
>>410 VitaのPSP互換は再コンパイルじゃないよ?
PSPのDL版ならVitaに移して認証するだけでそのまま動くと説明してるから
バイナリはそのままのエミュじゃん
やっと逆ざやが解消した程度だからCELLを積むのはキツいかと… 互換以外の使い方(コプロセッサ的な)で使ったら面白いかもしれないけれど。 メモリとかどう繋ぐのかちょっと難しいかもしれないけれど。 ただPS2が初期にライブラリちゃんとなくて ハード直接叩いたのが互換を難しくしたのに比べたら PS3はまだましかもしれないけれど CELLをエミュレートするほどのCPUってあるのかな。 数年後に発売のハードで。
414 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 21:56:55.70 ID:QduY6AHt0
>>412 実はPSPのDL版はVM上で動いていて、ある程度抽象化されている。
だからUMDのバイナリをメモカで読み込んでもPSPgoでは動かないゲームが結構ある。
既存のUMDタイトルのDL版はプログラムを修正してDL版にしているので完全にエミュというわけでもないんだな。
>>414 DL版に無いゲームをUMDからコピーしてもGOで動かないよな。
ハードそのものが違うのかと思ってた。
>>414 VMって何?
Virtual Machine?
Virtual Memory?
>>416 Virtual Machineだと思うがPSPのはそこまで高度なものじゃなくPCのような単なる抽象化レイヤーだな。
DL版は多少ハードの変更があっても動くようになってんだろう。
418 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 22:14:38.82 ID:6LwuJ6PQ0
PSP互換というよりPSP OS互換といったところなのか、それだとハードの性能を限界まで使えないよね。
>>418 PSP1000より少々パワーがあるだけでいいから問題ないだろう。
>>417 抽象化レイヤーってソース構造上の話しだよね
元レスのVMって言った人は何だったのか
そもそもVMとか再コンパイルとかテキトーに言ってるでしょ DL版ってせいぜいハードウェアリソースに関するデータ構造上の違いの吸収くらいっしょ なにかバイナリそのものが仮想化されてるとかって話だと PSP上で素のソフトと同等のパフォーマンス出せるわけないじゃん
7年ぶりに、10万の安PC買い換えたけど最近はスゲーな。 バイオハザード5とかFallout3とか、全ての設定最高にして1920x1080でも軽く平均85fpsくらい行くんだな。 永久保証付きのメモリも8GBで4000円くらいだし、いい加減コンシューマーも次世代機出すべきだな。
423 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 01:13:16.45 ID:mnqn0Hig0
KILLZONEのが繊細だな
詐欺SSやないか
HUDが映ってないもんなぁ しかも全然映ってるもの違うし、一体何を比べたつもりなんだろう
やっぱ凄すぎて詐欺SSに見えちゃうんだろうなー ちなみにKZは撃たずに5秒くらいたつとHUD消えるからw
やっぱKILLZONEのが上だな ビジュアルデザインの違いなだけで ショボイシスが実写ぽくて凄いと勘違いしてるだけだろうな
>>427 めっちゃリロードしてるけど、5秒間操作してないの?
>>421 それだとUMDから吸い出したゲームがPSPgoでも動かないとおかしい。
KZの見栄えいい写真ってどこも暗い場所ばっかだよなw
435 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 08:11:48.50 ID:dznyJlyS0
KZはダイレクトライトが当たらないと影がうまく生成出来ないので、グローバルライトだけだと質感がしょぼいんだよな。 背景だけでも焼き込みテクスチャにした方がよかったんじゃないかと。
>>433 おかしくねーから
UMDの読み込みをメモリースティックにリダイレクトする機能がPSPgoにないからだろ
お前らが持ってきてるのってコンシューマでの画像なの? PCだよな?
>>414 >
>>412 > 実はPSPのDL版はVM上で動いていて、ある程度抽象化されている。
こういう自分の妄想をさも事実であるように言いふらすやつって何なのだろう
精神構造が小中学校のままって感じだな
PC版の画像ならcrysis2はDirectX11パッチ適用後のやつ持ってこいよ
自分で何もできないやつw
446 :
名無しさん必死だな :2011/08/30(火) 03:55:19.40 ID:/U5McJ8A0
DX11Ultra+ハイレゾテクスチャのSS張っても 散るぞーん(笑)の方が綺麗とかいうメクラ基地害ゴキ来るからなぁ
>>337 そもそもCPUであるCellをGPU処理に使ってる間はCPU処理どうすんのw
だからOS側でCD再生等のマルチタスクがPS3じゃできないんだろうけど。
PS3に多い馬鹿AIもGPUにリソースとられてまともな分岐処理が出来ないから?
>>440 PVのやつだね
ゴキブ李は低脳だから実機だと信じ込まされてるがなw
そう思いたいだね
たいだね!
KZ2はやり込んだが、
>>432 みたいなシーンは無かったな。
特に質感が全然違うのだけど、どうやったらこんなSSを撮れるのかな。
>>430 の3枚目は実機だと確定出来るが、4・5枚目のPREVIEW CODEと書かれてるのは
プレイ中の質感と全然違うな。
452 :
名無しさん必死だな :2011/08/30(火) 08:10:09.36 ID:+AUMaTj80
>>451 PREVIEW CODEと表示されてるのは一時期配布されていたリアルタイムレンダリングだけのゲームコードが入っていないPVからのものだよ。
MGS4のオープニングのように少しだけ操作できるものだがゲームエンジンは製品版とは違うレンダリング処理だけに特化したものになっている。
>>447 Cellを擁護するつもりはないが
技術わからないのばればれだ
無理するな
454 :
名無しさん必死だな :2011/08/30(火) 09:55:05.28 ID:MhcHmxZp0
>>444 そうじゃなくてわざとクオリティ低い時のSS持ってくるのやめろって言ってるの
ここまで次世代機テクノロジー話なし
>>445 破壊要素の無いレッドファクション:ゲリラだな
>>451 ついに現実を否定し始めてきたな
一応説明しとくと
>>432 の1枚目はゲーム序盤の最初の建物内、体験版にも収録されてるとこ
2枚目3枚目はピンポイントでどこかというのは覚えてないが前半部分なのは確か
PREVIEW CODEとついてるのはゲームショーでの展示とかメディア配布向けのベータ版(もしくはアルファ版)でちゃんとプレイできる状態
つーかプレイできないもんを配布しても意味ないし
少しだけ操作できるって具体的に何を操作できるんだろうなw
最後の心の拠り所だったMLAAまで・・・
PS4/720は、ロンチ時は消費電力200W(実測)くらいになるのかな? で、そのうちシュリンクで100W以下になる現行機パターン?
>>464 FXAAのLOW程度だろうね。
>>466 b3dではMLAAと書いてるけど正直MLAAじゃないと思う。
普通に2×MSAAとかな気がするけれど
MLAAはMLAA向けにデザインしたゲームじゃないと使えないからね。 使っても劣化するだけ。
きっちり1080でレンダリングできればAAなんてx2程度で十分なのにな。 さっさと次世代機出せよ。
アンチャーテッド3やデウスエクスを見るとジャギーが中途半端に消せてない GOW3みたいなMLAA使うと処理が重すぎて使い物にならないのかな
アンチャ3はノーティ独自のポストプロセスAAだしデウスエクスも実際何使ってるかわかんないけど、KZ3やLBP2見るかぎりPS3でのMLAAも課題はあるな GOW3は2xMSAA使ってる体験版でも元々そんなにジャギー目立たなかったし、製品版でも場所によってはジャギーでるし
>>473 んー、まあ、とはいえ、MLAAはポストプロセスAAの中ではもっともマシだと思うけどね。
FXAAは処理的には圧倒的に軽いだろうけど、本来エッジが立ってるべきところもボケてしまうので
レンダリング解像度が下がってみえてしまうのであまりうれしくない。
次世代機では、1920x1080p、3D、4xMSAAで美麗グラの箱庭ゲーでも60fpsだせるスペックで頼む
願望言ってどうなるw テクスレだったら客観的な事実から予測でもしろよ 低脳だったらしゃしゃり出てこなくていいから
次世代箱はもちろんBDだよね? BDはDVDにくらべて読み込み速度が遅いって聞いたけどPS3のネガキャンだったのか本当なのか USB3.0フラッシュメモリでソフト配布とかしてくれたら速そう 高いか
BDなんてクソ遅いメディア使うの? 10倍速でも1TB HDDの1/2、SSDの1/5〜1/8だぜ?wwwww
>>477 >BDはDVDにくらべて読み込み速度が遅いって聞いたけどPS3のネガキャンだったのか本当なのか
本当だからPS3版のみ強制インストールなんて代物が大量にあるんですけどね
480 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 15:32:20.05 ID:lPTTWMz80
>>474 しかしデウスのPS3版はジャギーだらけで本当にMLAA使ってんのかよって疑問なんだが。
481 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 15:34:03.72 ID:lPTTWMz80
>>469 エリアシング除去の効果は絵柄とは関係無くボケるだけだから、デザイン以前にMLAAじゃないように思う。
MLAAはでかいオブジェクトにしか使えない欠陥品。 MLAA用にゲームデザインしないとならないから、KillZone3では、あのふっとい電線になったわけだし。 マルチで製作された普通のゲームだとMLAAつかって大劣化が起きてる。 MSAAやFXAAには遠く及ばないよ。
>>477 実際、PS3のBDは遅い。
そのせいで強制インストールになってる。
どちらにせよディスクからデータをロードする時代は終わってるからな。
それでもPS3はロード時間劣化が起きてるんだけどねw
>>482 >MLAA用にゲームデザインしないとならないから、KillZone3では、あのふっとい電線になったわけだし。
遠くにあるとどうやっても小さくなると
思うが、MLAA 用にデザインってどうやるの?
>>477 次世代機は4GBぐらいはメモリ積むと思うがBDからのロードだと20分ぐらい待たされるな。
>>484 でかいオブジェクトを近くから見せるゲームデザイン。
KillZone3のありえない太さの電線みれば良く分かるよ。
487 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 16:14:49.91 ID:MhcHmxZp0
SSD. 500MB/s HDD 120MB/s 10xBD 70MB/s 24xDVD 54MB/s 光学メディアは遅くて容量低い
KILLZONE3持ち上げてる知能障害持ちのゴキブリは死に絶えろよw KILLZONE3が綺麗?あほかww テクスチャはボケボケだし近景もなぜかメッシュ状になって表示されるし 遠景は遠景で細い線はガビガビになってるしどこが綺麗なんだよwwwww あたまわいてんじゃねーの・・・?w
>>480 B3Dではそう判断してるけど俺もMLAA使ってないと断言してもいいと思う。
>>482 FXAAはMLAAの劣化バージョンだわ。
アルゴリズムを見る限り。
あれだな HDDインストールが標準になるかな
素人がなにいってんだよ B3Dのリスト批判するならそれなりの証拠だせよ あそこはアランの解像度とかMGSとか見破ったやつらいるんだぞ だいたいMLAAなんてシフト2みりゃ電線とか無視しちゃってて途切れまくりで4×MSAA以下の代物ってわかんじゃん
おまえの論拠なんざどーでもいいよ 実績あるやつの意見とPS大好きド素人の意見 どちらが信憑性あるか言わずもがな まあMLAAの時代なんざ終わったってこったw
アンチャ3もMLAAなんだろ? 高画質の動画落として見たけど普通にジャギってたよ
>>494 論拠があれば十分でしょ。
水平に近い直線のジャギがなだらかになってるのはFXAAの特徴。
おそらくPS3もFXAAじゃないか?
アンチャ3はAA以前の問題だとおもうが あのしょぼいグラフィックであの数年前に基準になったようなへぼいモーション ジャギ以前の問題。ほかがひどすぎ
>>495 MLAAじゃない。
MLAAはサブピクセルがない部分が破断するという欠点はあるけどジャギは消えるよ。
じゃあ異議唱えてこいよ 向こうの連中はおまえなんかよりよっぽど詳しいしそれでなおMLAAという結論がでたんだから俺はMLAAだと思うね
MLAAはどうみてもオワコン ゴッドオブウォーみたいな背景に細い線使わずにポリゴン減らしたでっかいオブジェクトを背景に一個置いて ごまかせばなんとか見れるレベルになる ゴッドオブウォーでも一部破断してジャギってるシーンがいくつもあったけどなw
501 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 16:33:25.70 ID:MhcHmxZp0
SSAAなら圧倒的な画質なのにどうして使わないんだろうな?
使わない→× PS3では使えない→◎
とりあえず、B3Dのフォーラムをあさってますが、 postgoodism(91% @Naughty_Dog / ICE Team programmer) I integrated FXAA yesterday afternoon. Painless integration, impressive quality, AMAZING performance. だそうです。 PS3上でもFXAAが走ってるんだね。 アンチャーテッド3ではこれが乗ってる?
>>500 まったく同じ問題はFXAAでもあるんだけどどう思う?
いきなりノーティとか意味不明
507 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 17:32:28.28 ID:MhcHmxZp0
http://www.geforce.com/News/articles/dice-talks-about-how-battlefield-3-uses-directx-11 > which is “doing great on NVIDIA cards,” the DICE Producer simply says, “tessellation is so sexy!”
> which is “doing great on NVIDIA cards,”
> which is “doing great on NVIDIA cards,”
> which is “doing great on NVIDIA cards,”
the DICE Producer simply says,
> “tessellation is so sexy!”
> “tessellation is so sexy!”
> “tessellation is so sexy!”
家ゴミラデ厨終わったな(藁
仮にBD6倍速でも今の3倍速くなるんだから我慢できると思う
>>503 eurogamerにも両機種FXAAって書いてあるんだけどね
360のみにボカシがあるから360のほうが良く見えるって書いてる。
>>506 AlStrongか、あいつてきとーだからな。
ちゃんと分析したのかよw
>>491 B3Dの解像度リストは間違いがよくあるので新しいタイトルでは後で修正されることも多いよ。
>>510 もし、PS3がMLAAだったとしたらどうみても採用したのは失敗だよね。
まだテンポラルAAの方が綺麗だとおもう。
>>514 一応、一番のPC版がTAAを先に行ってからのFXAA。
360はBlurフィルターを先に行ったうえでFXAAと言われてる。
516 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 18:41:35.75 ID:o+bG5iHZ0
>>514 MLAAのライブラリはすでに配布されているが、サードがあまり使いたがらないのは残念な結果になってしまうからだろ。
デウスのPS3版はそれを使ってしまったから大幅劣化してしまっただけ。
>>516 PC版の最終的なFXAAの処理はMLAAね。
>>517 MLAAといってもZ検出して簡易的にやるのとフレーム全部を対象にするのとでは処理の重さが違うがな。
解像度が高ければMLAAでも綺麗に処理できる場合もあるしPCのとPS3のMLAAを同じと考えてはいけない。
520 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 19:09:34.14 ID:Igi4cdWN0
>>485 メモリ1GB,2GB,4GB,8GB
いま費用対効果が高いのはどこ?
あまり増やしても体感効果薄いの?
523 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 20:23:51.76 ID:e8yQAtFL0
>>521 PS3に最適化した物の方がFXAAが速いならPS3版でも使えば良かったのにw
>>523 FXAAだけの為に性能を使ったベンチではわからんて。
525 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 20:28:41.02 ID:JP7YmwSd0
>>521 >On 360: FXAA2=1.3ms (TEX bound), FXAA3=1.5ms (ALU bound).
>On PS3: FXAA2=1.7ms and FXAA3=2.5ms
都合の良いところだけ抜き出すなよ。
精度の高いFXAA3じゃPS3が激遅じゃんか。
>>515 そうか、ブラーかけてからFXAAをかけてるんで箱○版がよけいにボケて見えるのか。
527 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 20:31:03.02 ID:JP7YmwSd0
>>526 ブラーって静止している状態ではかからないのぐらいはわかってるよな?
>>525 >FXAA3 is getting a new round of optimizations too.
>For PS3 expect FXAA3 will be a little slower (so far 0.16 ms slower) than FXAA2
ってあるから、最適化された状態で単純に考えて1.17ms+0.16ms=1.33msじゃねーの?
静止してるときにもかけられたような気がするが
あいかわらずだなぁw このスレは。 同じ技術を使ってもPS3はクッキリで360はボケボケ。 裏を返すとPS3はジャギジャギで360はなめらかと同じ意味。
>>529 モーションブラーって動いている対象じゃないとフレームブラーでもオブジェクトブラーでもまったく処理できんのだが。
>>527 モーションブラーを略してブラーって使うけど、
本来的にはblurってのはボカシのことじゃん。
>>529 ブラーは動いている部分の間を補完する処理だから、止まっているものには効果が無いよ。
PS3はコンパイラしだいでもっと理論値に近づくと。
>FXAA3 Console on PS3 does not have the same long edge quality as Sony's MLAA, >but overall FXAA3 costs significantly less, freeing up SPU time for things like tile deferred lighting, etc! というわけでFXAA3であってもMLAAには敵わないけど、SPUを他のことに使えるよ!ってことですね。
538 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 20:41:10.32 ID:rgPTzIBr0
>>536 なんでPS3だと正解で360のは間違いなんだよw
またPS3版が劣化しているマルチで勝利とか妄想垂れ流してんのか。
ブラーフィルタってぼかし処理のことじゃないのか? ブレンダーとかMAYAでレンダリングのノードつなげるときに被写界深度つかうのが重すぎる場合は ブラーでごまかしてるんだが
>>540 うわぁPS3版はロード時間まで劣化してんのか・・・
相変わらずとはいえ酷いな。
>>542 ブラーにはぼかしという意味は無いよ、霞んでいるとかいう意味。
ぼかしに当たる英語はシェーディング。
545 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 20:58:25.23 ID:fNu8aPEf0
>>544 ブラーは残像とか虚像とかだよな、ボカシをブラーって言うなんて初めて聞いた。
モーションブラーの事じゃないの? 負荷が増えるからPS3じゃ出来ないんだろうけど。
いや、blurはぼんやりさせるで つまりは暈すという意味だろ。
ブレンダーでレンダリングするときに軽くさせるためにブラーを代用するんだけど そういうふうにも使えるんじゃないのっていってるんだって
PCゲーでフレームレート30とかだとカクカクになるけど、 CSだとモーションブラーのおかげで滑らかに写る。
>>544 霞む・翳む
@霞がかかる。また物がぼやけて見えなくなる
A省略
B省略
そのツッコミに意味はあったのだろうか
552 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 21:10:12.29 ID:fNu8aPEf0
ぼんやりさせるとぼけるって意味のニュアンス同じだろ どこが違うんだ
blur [1]曇り, ぼやけ;(記憶などの)不鮮明さ; ぼやけたもの. [2]汚れ, 染み; 必死すぎて泣けてくるわw しまいにゃぼかしはシェーディングとかw じゃあなにか、シェーダーってのはぼかす機能かww
じゃあモーションブラーは動きを霞ませる処理ってことでいいよ。
レベル高すぎて気絶しそう…
ブラーフィルタの話であってモーションブラーの話ではなかっただろ
>>557 元々はね。
どうでもいいんだ。
ブラーフィルターがぼかしじゃないとか言ってるバカに
黙って欲しいだけ。
ブラーだけでモーションブラーだと思い込んでしまうのが早とちりなだけ。 ガウシャンブラーとかまんま暈しフィルタにより暈した結果のことだろ。
元々言い出したID:JP7YmwSd0は早々に消えて、何故か同じ勘違いをしてる新規IDがどんどん沸いてくる不思議 まあこんなのはいまさらみんな気付いてるだろうけどw
>>534 の
> PS3は強力なレジスタとキャッシュで
はRSXにかかってた。
一応テストに使われてるのが7900GTで、クロックが100MHz低いのと、キャッシュが少ないので、
RSXの正確な値にはならないってのは書いてるね。
PS3が負けてるマルチの話で、よくそんなに盛り上がれるな。
@10 日本のオーディション番組って批判せえへんからおもんないねん イギリスの番組みたいにやればいいのに
すごい誤爆してしまったで
>>562 負けるも勝つも新しい技術の話じゃないか。
>>565 クォリティーが低い技術がネタになるんか?
FXAA>MLAAが確定して ゴキブリの阿鼻叫喚が凄いな
>>566 クオリティが低くても
ポストプロセスAAというのはマシンパワーを他に割けるという意味で
結構重要な技術だと思うが。
そこそこのAAが低コストでかけられるということの意味は大きい。
SPUが空けば他の事に使えるわけで。
見栄えとのバランスの問題じゃん。
>>569 PS3上でのFXAAじゃんそれ
箱とはまたちげーわな
>>570 アルゴリズムは一緒だろ。。。。。。。
つか箱は今のところMLAAかけたソフトないじゃん。
やらないととやれないのとでは全然意味が異なってくるわな
>>572 FXAAがPS3と箱で別のもんだとか思ってる?
ID:8kXzyfoz0 24回か… ただの無知 かつキチガイだったか
>>574 だから無知だからさ、FXAAがPS3と箱○で違うかどうか教えてよ。
自演してまでPS擁護とか暇なやつなんだな
>>571 まあ、MLAA無くても綺麗にAAかかってるからな。
>>572 クォリティー次第というところもあるな、低コストでAAをかけられてもジャギジャギでは意味が無い。
>>568 見栄えが悪くてもいいなら他の方式でもいいと思う。
>>562 PS3は発売当初からジャギジャギだったりピンぼけだったりジラジラだったりとAAにはさんざん悩まされてるから
AAの話になるとスレを一個潰すぐらい必死になるけど未だに模索中で決定打と言われていたMLAAでも解決できてないからねぇ。
583 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 23:40:00.80 ID:c0ho7Btc0
PS3の話題ってほとんどがAAの話だよなw だからテクスレが過疎ってしまう、物理演算とか画像認識の話もしたいんだけどな。
本来は物理演算とかエモーション系に使われる予定だったCellが今やRSXの尻ぬぐい担当でしかないんだから当たり前だろ しかも言うほど物理演算はゲームに生かされなかったし
つまりPS3の話はなしで360の話しようぜってことだな キネクトの話しようぜ
eDRAM関係なしなのがいいね RSXで行ううえでは恩恵が大きいと思う XenosはeDRAMの制限だけは残るので単純にAAの方式が増えたって感じだけど。
587 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 00:05:08.57 ID:GbPPzM5Z0
MLAA(笑)なんてAMDも匙投げたんだからオワコンだろ
>>587 AMDのやつ結局まともに動かなかった
ボケるし
MLAAがあろうがなかろうがPS3が低性能な事実はかわらんのになw
つーかMLAAみたいななんちゃってAAは MSAAやFSAAみたいな真っ当なAAが使える場合に 使うものじゃない。
このスレに居る単発の子って1人で頑張ってる感じか・・・・・
AAどころの話じゃない PS3はメモリが足りなくてクロスゲームチャットが実装できないほど低性能だから 360ではとっくのむかしに対応してるってのにね
出来ないんじゃなくて敢えてやらないだけだし え?VITAに搭載してる? そんなことは知りません
>>567 なんかFXAAはPS3では出来ないみたいな口ぶりだけどバカなのかな
同じようなポストプロセスAAのMLAAは糞箱では簡易的な物しか
出来なかったの知ってる?
>>584 だからFXAAがひとつの打開策になるかもしれないって話でしょ。
でもどうしてもジャギの間隔が広いところではMLAAにかなわない。
いずれにしてもFXAAは箱でもPS3でもできるものであって それがスタンダードになると、PS3は空いたSPUを ディファードシェーディングに使えるわけで。
64xCSAA + 8xTRSSAA掛けると萌えベンチもジャギー綺麗に消えるねぇ
>>477 PS3のBDは2倍速くらい、DVD6倍速相当、xbox360のDVDは12倍速程度だから
転送レートが倍くらい360のほうが早い
ただし、BD規格正式決定やドライブ量産化してから発売まで時間が無かったPS3と違い、
いまBD積んだゲーム機出すとすれば、12倍速BDドライブ積んだの出せば、
PS3の6倍、360の3倍の速度が出せる
>>596 FXAAはRSXだからVRAM使えるのが良さそう
XDR食うMLAAよりメモリサイズ的に
>>596 しかしPS3ではジャギジャギだけどなw
FXAA単体では負荷を減らすだけの効果しかなくて、クォリティーも維持するにはフィルタリング処理が必要。
>>601 フィルタリング処理って具体的にどんな処理なの?
>>602 ブラ―フィルターでしょ。
霞ませフィルターw
それはそれとして 箱○版はNoAA状態に対してブラーフィルターかませてそれからFXAAをかけてるとのことだけど
この順序は正しいのかね?
FXAAとしては、エッジの検出をするのがキモなのにブラーを先にかませたら検出しにくくなると思うんだが。
BF3は糞箱劣化だってなwやっぱPS3の方がスペック高い事が証明されたな
>>604 煽るだけはNG。
なんか新しい情報でもあったの?
目糞が鼻糞に言ってもな…
f
>>592 メモリもそうだし、CPUリソースの問題もある。
PS3のCPUは性能が低すぎる。
高性能コア(PPE)が1つしかない(箱は3つ)から
高度な命令を処理できない。
おまけにPPEはSPE7個の管理にリソースとられるから余計に性能が落ちる。
そのせいかPS3のゲームはAIがアホ。
SPEは非力なPS3のGPUの補助ぐらいにしか役に立たない。
>>607 ID変わったのをチェックして煽るの止めようぜ
>>595 問題なのは、PS3がMLAAをかける余裕も無いほど低性能だと言う事。
おまけにロード時間まで酷く劣化してる有様。
>>599 HDDにインストールした場合も、PS3が遅いから、単純にBDを早くしても解決しない。
PS3の性能が低すぎるのが問題。
また李さん復活したの?
>>613 李さんほどの知識もない方のようなので無視するしかない。
李さんはあれでも多少議論できたんだけど。
>>615 またPS3版が解像度劣化か・・・
EDRAMが空いた分、Xbox360のパフォーマンスが一気に上がったんだろうな。
>>615 PS3もFXAAにすりゃいいのに。
まあSPU余らせるだけか。
>>615 Deus Exも同じだったけど垂直同期とってるのに360のほうが出来がいいんだよね
360は同期とるとパフォーマンスかなり落ちるはずなのに・・・
MLAAはジャギー消えるんじゃ無かったのかよ
FXAAってBFだったかなんだったかで一番最初に見た気がするけど、 そのころからなんかざらっとした感じになるなぁとは思ってたんだよね ただ、完全なポストエフェクトではなかったと思うので MLAAであったような、レンダリング済み画像で消えていたドットが 残せるとか言うのが売りだったような
これPS3もFXAAだったら1280×720いけたよねどうみても ていうかFXAA特有のボケでか箱版のが解像度低くみえるわw これはどっちかっていうとMLAAのが優れてるってだけの検診だなあ
最後検証だった
Xenosだとテクスチャの転送だけでそのほとんどの時間をとられてるから、RSXのほうが有利じゃね GF7900のうちPS13基(Xenosのコードなので)でもXenosとほぼ同じスコアだったし
>>622 MLAAで綺麗だったのってGOW3だけじゃんw
あとはテクスチャの模様が破綻したり、ジャギジャギだったり画像が汚くなるケースが多いから
ライブラリが配られてもサードが使いたがらなかったし。
>>625 RSXとGF7900とではメモリ帯域が倍違うからw
>>630 FXAAはキャッシュしだいであまりメモリ帯域を圧迫ないから良いのと、そもそもがメモリ帯域に関してもXenosと同じだしな
さらに、Xenosはキャッシュが足りずに8回にも分けて画像を圧縮転送したりと無駄が多い。
今後出てくるだろう、ICEチーム提供のFXAAはボケとか無くなるかも。
>>631 メモリ帯域はXenosがeDRAM(24GB/s)+GDDR3(10GB/s)=34GB/sで、RSXがGDDR3(22GB/s)+XDR(4GB/s)=26GB/sで1.5倍ぐらい違う。
>>627 だからさ。何度も言ってるけどMLAAがだめならFXAAもだめなんだよ。
両方ともポストプロセスAAである以上どうしても同じ欠点を抱えてる。
MLAAの方が形状認識する分AAの精度は高い。
>>634 だからこそ空いた帯域で他の事できるからフィルターを重ねてかけられるんじゃん。
どっちにしろPC用のFXAA1以外は画質的にいまいち、FXAA2は妥協の産物だしMLAAも得手不得手があり過ぎてゴミ。
>>635 あれAA用途以外にはあまり使い道ないし
半透明にしても10MBだからGTみたいなのも無理だし
HALOの画像でもそうだけど、eDRAMの制限だけ残ってるからMRTでタイルレンダ等で負荷が倍増
638 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 16:34:22.44 ID:LIIRF3cB0
>>633 サブピクセル処理が出来るFXAAがMLAAより駄目なんて、どういうとんでも理論なの?
BF3の360版とEnlightenのPS3版がどれぐらいの差があるのかが見たい たぶんほとんど変わらんと思うけど、事前計算と変わらんのなら、Enlightenの存在意義があまりないな
640 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 16:36:27.08 ID:LIIRF3cB0
>>637 eDRAMは普通のフロントバッファだよw
AAを処理する部分はピクセルプロセッサユニットという部分が担当していて、VRAM−GPU間の24MB/sの帯域とは別に38MB/sの帯域をもうけてある。
少しは勉強しような。
>>637 Xenosの設計上、eDRAMに描き込まないと絵が出せないんだが?
AAを使わない時には、まったく使用してないとおもってんのか?
あと、アルファブレンディングやオーバーレイなどの処理も自動でやってる。
643 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 16:41:51.93 ID:PIpLh8R+0
FXAAがMLAAより凄くてゴキブリ泣きそうw
>>645 つかならタイルレンダなんてなかったっての。
AAをかけるときの格納領域ってだけ、だから半透明でも10MBに納めたりしてる。
>>648 ??
ネットなんだし正しいとか自演する必要ないっての。
それで、持ってきたのがそれかよ。GPU介してDDRとやり取りするだけじゃんw
だから、毎度分割発生したらZ取りにいくんだろうに。
>>649 分割が発生したら描画コマンドのヘッダーに重複した部分をマークするだけだよ。
いちいち全部読み込んでると思ってる?
>>625 XenosがGDDR3をアクセスするのは・・・。
1、描画が終わったフレームをVRAMに転送する場合。
2、テクスチャアクセス
3、頂点アクセス
これだけだね、他は全部eDRAMで済ませるけどPS3のRSXは全部GDDR3の帯域で
やりくりしないとならない。
>>650 描画コマンドのヘッダーに重複した部分をマークするだけだよ?
なんだろ・・・容量超えても保持できる新しいタイプの技術?
いつも自演してるだけだしもうどうでもいいのか?
653 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 17:06:24.12 ID:1vVEMw+W0
ID:S6b45PrJ0が馬鹿丸出しでワロタ。
>>651 一応聞くけど8分割する意味は?
FXAA作った奴がアホ?
656 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 17:11:50.50 ID:bL4rwJ200
PS3 RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、 CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。 CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、 結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の 「15GB/secに制限」 されてここがボトルネックとなる。 Xbox360 Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域 メモリ帯域 メインメモリ : 22.4GB/秒、EDRAM : 256GB/秒、 フロントサイドバス : 21.6GB/秒 PS3のCPU→XDR間以外は、「帯域すべて360に劣り」ボトルネックだらけ。 しかもXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱っても パフォーマンスが出ない。フレームレートが安定しないのもコレ。 結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は360より劣ってしまう。
ID変える意味もないし、何にも分からんのなら無駄にレスしないで欲しいところ。
FXAAがMLAAより仮に凄いとして現段階でFXAAを導入してるゲームはあるのか? ギアーズも噂されてたが結局、NoAA疑惑が再浮上する体たらくだし。 まぁ製品版買って確かめるけど希望は薄そうだ。
>>632 4GB/sはCellからGDDRへのwriteだな
RSXからXDRはread20GB/sでwrite15GB/s、ベンチで15.5GB/s、10.6GB/sだとか
>>651 RSXは大きいキャッシュとXDRでメモリバンドを稼ぐ設計だろ
>>656 PS3は広いFSBやCell内のEIBやSPU⇔LS間の大きな帯域をどう活かすか次第じゃん
サンタモニカがライトボックスにGOW3方式のMLAAを提供したのか それともただの詐欺SSか まぁ後者だろうなw にしてもしょっぱいグラフィックだなオイ ここってわれわれの次回作は驚異的なビジュアルになるとかフカしてたとこだろ? PS3のファーストスタジオって軒並みしょぼいビジュアル表現を誇張して嘯くよなw
>>661 インファマス、アンチャに続いてまーた詐欺SSか
FXAAをする上でGPUの基本性能が360はPS3に比べて段違いだし、 EDRAMがあるから、帯域面でも有利ってこと CPUもリッチコアが3つもあるからCELLより処理をする上で有利だし だから360とのマルチをするだけでもかなり厳しいんだよな エクシリアもかなりTOVから劣化してるし
665 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 18:44:12.03 ID:jkSykBfv0
>>660 >RSXからXDRはread20GB/sでwrite15GB/s、ベンチで15.5GB/s、10.6GB/sだとか
5年前から言われてる事だけどRSXがXDRの帯域を20GB/sも使っちゃったらCellが使える帯域はわずかしかないけどねw
XenosのGDDR帯域は折半なのにRSXのXDRは限界まで使えるとか言う嘘はやめた方がいい。
そこでいつものPS3専用に作りこめば〜ですよ
RSXのキャッシュって、大容量というほどでかくもなかったような。 XDRでメモリバンドを稼ぐって言ってもフレームバッファしか置いてないけど。
>>638 サブピクセルがあるんなら普通のMSAAでいいわけで。
ないからポストプロセスAAなんだろうに。
>>665 ただ間違いを訂正したら逆に嘘がどうこう言われちゃったよ
ハードウェアリソースに共有部があって
処理で折半なんて別に珍しい話でもなんでもないじゃん
>>667 大容量というより比較して多いって話だよね
ベースのG70からの拡張部分だし
競合のXenosがキャッシュを絞ったアーキテクチャをとったのと対照的だから
PS3はついに本気を出す事無くフェードアウトしちゃいそうだな
>>671 TOVよりさらに低解像度になったテクスチャ
noAAジャギジャギ
安定しないfps
ボリューム半減
どうみても劣化だろくそチョンゴキブリPSゆーざーwww
くそ信者が暴れると場が和むな
675 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 23:02:30.09 ID:A6RjIYTw0
>>670 >>632 は折半で帯域計算してんのに、おまえが現実的でないピーク帯域で自慢するから訂正しただけ。
ありえない数値だすから突っ込まれるんだろが。
CPUが最低限必要な帯域ぐらいは確保して計算しないとね。 たった4GB/sの帯域で通信コストの高いCellに何ができるんだろう。
どうでも良いけどMLAAって一口にまとめて良いのかどうかわからん LUZパターンを認識するアルゴリズムがキモなので そこが違うと別物になる だから、MLAAで○ms速いというのは、 それが桁違いの場合、 遅いMLAAよりパターン認識アルゴリズムの精度が低い(低くしてる)と思う
>>677 MLAAは負荷の高低差を結構つけられるらしいから一律の評価はできないと感じる
679 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 00:22:18.00 ID:Kvv4RxFG0
>>664 頭悪すぎるwww
ちゃんと勉強してこいよ
>>679 一行煽りはバカ認定ですよ?
一個理由を上げとくとRSXは統合以前の分離されたシェーダ
だからシェーダがプアとか言われる
PS EdgeやSPU PatchとかSPUブン投げライブラリあてがったけど、それなら最初からCellGPUきっちり完成させときゃいらん苦労だったわな
>>680 まあその辺はSCEJの問題だなぁ
SCEEには「俺たちにいじらせろよ!」と散々言われていた気がする
MLAAのプロトタイプコードを作ったのもSCEEだし
ヨーロッパはそう言う所強いよな
>>681 実用に耐えうる程度まで最適化したのがリバプールだっけ?
>>675 へぇ
360の折半は1/2でPS3の折半は1/6なんだぁ
アタマいい訂正だねw
>>681 そんでも元々の齟齬をリカバーする程でも無い
PS3の諸悪の根源はCellの派生でGPUをつくろうとした無謀な計画だな
だいたいその時勢でAMDかNvidia抜きでハイパフォーマンスGPUチップ製造できるわけないんだよ
細かい所は謎だが膨大なライセンスを回避した骨抜きのショッパイチップだったんだろう
あげくにNvidiaに泣きついて型遅れ品買わされてメシウマされる始末
XDRメモリコントローラカスタムでもついてれば統合メモリ採用でちょっとはメリットあるアーキにできたのに
ニンともカンとも
>>648 UMAが良いとも思わないが
おまけにCELLのような構造でGPUを代行しようとした姿勢も別に悪くないと思う
問題は、ハードワイヤードの機能の速度を甘く見すぎていたのと
その機能の使用頻度が高いのを計算していなかったのか、ということだと思う
LallabeeやCELLのような准汎用コアで作られたGPUってのは
悪くないと思う
>>685 UMAの利点としてあげるのはパフォーマンスでなくコストカット目的で
今の2種のRAMを調達実装してるのを1種にできてればってね
後半はやっぱり餅は餅屋ってやつです
GPUも目的に入れるならGPUメーカーも共同開発に入れとくべきだったのに
分け前約1/4に減るけどw
Lallabeeも長い研究段階で頓挫したのに極短いスパンで結果出す見積もり天下のソニーがやっちまうとは……
プランBがあ?ねぇよそんなもんってゲームの中だけと思ってましたw
ジャギアーズ(笑) ヘイポー(笑) アカンフェイク(笑) orz(笑)
689 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 01:35:31.42 ID:bLSoyOmR0
PS3失敗の原因について、SCEアメリカのCEOが把握していること
ttp://www.gizmodo.jp/2008/07/ps3sceceo.html 問題はSCE自身がソフトウェアの会社なのかハードウェアの会社なのか
もしくは両方なのかわからなくなり、それによってPS3の開発の方向性に混乱が生じたことでした。
PS3の場合に何が起きたかというと…ハードウェア担当がコンソールを作って、
作ったらポイッとソフトウェア担当に投げ与え、後はよろしくといって去っていったようなものです。
つまりジャックが言うにはPS3はハード、ソフトの2チームのコラボレーションで
開発されたものではなかった、ということです。
結果として、ハードウェアチームが引き起こした混乱の後片付けをソフトウェアチームが
何年もかけてやっているという状況になっています
>>689 いまだにもってY崎の言い分はわからないw
平井グループによる、前政権批判が顕在化してきたな・・・・ クタラギももはや、 東条扱いかw
しかし、RSXは変わらなかったな GDDR5とかこっそり積んでくると思っていたが
>>617 GPUの性能が低すぎて無理。
唯でさえ解像度が劣化しているのに。
GPU性能が低いほど顕著に差が出るのか
>>692 いや、メモリアクセスのタイミングを変えるにはGPUの設計から変更しないと駄目だろ。
>>680 FXAAの人からしたら、Xenosのほうがプアらしいが・・・
単純にシェーダユニット数も少ないし
>>699 マジメに反論するならソース込みでな
> 単純にシェーダユニット数も少ないし
SM3.0とSM4.0の比較の話にそんなレス返されてもなあw
ID変えないのかね。
>>699 シェーダユニットの数自体はXenosの方が多いよ。
シェーダユニット1個あたりの演算能力が低いのでピクセルシェーダ性能でRSXの方が有利と言われていたけど
スケジューラが優秀なおかげで大きな差は出ないみたいだね。
704 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 19:43:27.04 ID:7/6fo5o70
頂点処理ではXenosがRSXの倍というベンチが出てるけどな。
>>704 Unified Shader なんだから、全部をVSに回せば
そりゃ圧倒的だろう
706 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 21:51:21.03 ID:pc8uerFL0
>>705 いや、RSXのVSが貧弱過ぎるだけ。
DX9世代までのGPUはバーテックスシェーダの性能は低くてもいいからピクセルシェーダの性能にシリコンを
つぎ込んで豪華な絵造りをする方向性だったがDX10からVSの性能向上にシフトしていった。
NVIDAから1世代前の旧式GPUをつかまされた不幸が、最後まで360が対抗出来たという原因になった。
>>705 シェーダユニット1基あたりの性能がRSXのVSはXenosの半分。
逆にPSはXenosの倍、XenosのシェーダユニットはRSXのVSとPSの間ぐらいの性能になってるんだな。
>>707 まあなんだかほげほげでうん倍とか言う人に
それってなに?って言っただけなんす
実際あれらはちょっと実測的には
どう比べるも何も比べようがないと思う
その
>>707 の指標を使ってアホみたいな計算すれば、
RSXは、半分がXenosの1/2倍、半分が2倍の性能、だからXenosと同じとか言うことになるし
そんなのは意味がないだろう
正確に言うとAMDのユニット数の数え方だと、RSXはベクトル演算基が48基だから、VSの8基を加えて全56基
>>709 URLを失念してしまったが、ちゃんと比較したベンチがあった筈。
実測した結果から求められたものだから確かなんだな。
>>708 NoAAじゃない?
ぼけてるだけならブラーフィルターでもいいわ。
>>710 VSとPSを同時に動かせる構造じゃないのに合計したら駄目でしょw
XenosのUSはVS処理を終えたシェーダユニットは動的にPSにスケジューリングできるので
計算で求めた性能以上にスコアが出ててRSXに遜色ない絵を出せてるんだな。
714 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 22:11:40.10 ID:WYp65+sf0
>>709 実際の所、RSXがXenosをすべてにおいて同等以上ならマルチであれだけ負け続けてないだろw
馬鹿じゃねぇのおまえ、現実を見ろよ。
>>711 XNAで実行性能の測定してところだろ
あれの比較に使われてるのは、GF7600GSね。
>>717 そこでXenosのVS性能がGF7800GTXと同等という結果が出てたわけだが。
おれCellは肯定派だけどRSXはカスだと思うわ
>>719 XDR->CELL->DDR5の転送速度を決めたnVidiaは死んだ方が良いと思う
まあ、RSXの頂点性能がXenosと同等ならCellで頂点処理しなくてもいいはずだわな。
なんで性能がPS3>360なのを理解できない馬鹿がテクスレにいるの?
つか、AAすらCPUまかせの糞GPUをなんでいまさら凄げえとか嘘つくの?
>>723 主観はどーでもいいんだよ、大事なのは結果。
726 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 22:34:18.58 ID:+tNoQgjP0
>>724 AA・頂点処理・HDRのどれも駄目なんてゴミを搭載するとはさすがに予想外だったわw
Xenosのシェーダコアの一基あたりの性能はGF7600に近かった。
>>720 そんなのPCでもCPUからVRAMなんて直接いじれないじゃん
そこはたいした問題じゃないと思う
>>728 PCとはバランスの違うマシンだから
そこがネックになってることが多いと思う
デファード系とか
730 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 22:50:25.59 ID:u8ssCu+D0
>>730 7600じゃなくて、7400か
どっちもだけど、PS1ユニットの演算基がシングルコアなのよ
>>731 は嘘だった。
それはGF6シリーズだな。すまん
別にRSXいいじゃん PS重視型でCellとの連携で結果的に凄い絵だせてるわけだし マルチだってPS3が勝ってるのがそれなりにあるから実際はリードプラットフォームがどちらかっていうほうが大きいことがわかる 1年先に発売されたこととオーソドックスなアーキテクチャということでたいていのとこが360ベースでエンジン作ったのは明らかだからな
>>933 PS3が9割がた劣化してるのに、それはないわw
>>687 UMAの利点はメモリ管理機構を一意に実装できることだ。一般的なPCの場合
メインメモリはグラフィックメモリより帯域が細いが、メモリ帯域が十分に
太くできるのであればムダの少ないUMAの方がパフォーマンスが上がる。
あたしCELLだけど、RSXが性能低いせいでその尻拭いをするのが大変でしょうがない あたしとxenosが組めばもうちょっとよかったんじゃないかと
>>738 結局Xenosでもピクセルに処理時間を多く当てないといけないからCELLで頂点処理してやらないとだめになる。
正規化ユニットがあれなのでアンチャやGT、HALOのRGBA採用するとRSXの半分も出ないし。
ForzaなんかはPXでも頂点やってんだよな
360からのマルチでの劣化を最小限にしたいのなら、 RSXのPSの2ALU+2mを、1ALUにして構成を同じにしてやるしかない。
>>738 PS3はグラボで負けてるから仕方がない
どうやってもグラ比較は不利よ
その割に箱独占はPS3独占よりショボイだけど
>>733 2009年あたりからマルチの開発はPS3がベースだよ。
そうしないとメモリ容量がきついし、極端にPS3版が劣化していつまでも発売できなくなる。
>>743 そのあたりはファーストの技術力の差でしかないんじゃないかな。
小島といい山内といい、ハードとしては360の方をほめていたし。
いやいや流石に1年もリードしてんに実力の差とかないだろ
747 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 07:45:07.66 ID:Cr4VdwC+0
PS3のハードは開発者からぼろくそに叩かれていたよなw ファーストはほめないとならない立場だから愚痴は言えないが。
独占も結局箱○の方が上だしねぇ
マルチタイトルの劣化はサードの技術力のせいにしておいて、独占だけはPS3の性能のおかげじゃ開発者がかわいそうだ。
>>735 なにがいいたいのかよくわからない。
コンソール版と別物でしょ?PC版のFXAA。
最終処理はMLAAのように形状認識してる。
すくなくともデウスエクス見る限りその処理は端折られている。
>>749 そこらへんの結論はBF3ででるんじゃない?
本気でSPU使ってるんでしょ?
これでPS3が劣化ならトータル性能では箱○が上だということだし
そうでないならやはり最適化問題だということだろう。
つーか360のほうが劣化してるマルチがある時点でもう性能の問題じゃないだろ ほんとに性能だけで決まってしかも360が上回ってるなら劣化が存在するはずない とっくに答えは出てるんだよ
752 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 10:04:00.60 ID:h80HVsBh0
BF3はGeForce最高、Radeonチョイ劣化で家ゴミ版チョー劣化だけど お前らはクソグラ30FPSな家ゴミ版同士で罵り合うの?
>>750 FXAAは適応の有無をZに頼らない事が利点なんで別物と言うほど変わらない。
■Deferred Lighting(Light Pre-Pass) 【開発中】Aliens: Colonial Marines(UE3)、Battlefield 3、BioShock Infinite(UE3) Dead Space 3、Dragon's Dogma、Halo: Combat Evolved Anniversary、Hitman: Absolution Inversion、Max Payne 3、METAL GEAR SOLID RISING、Metro: Last Light Need For Speed: The Run、Ratchet & Clank: All 4 One、Resident Evil: Operation Raccoon City Ryse(CE3)、Sniper: Ghost Warrior 2(CE3)、The Witcher 2、Tomb Raider、Twisted Metal Uncharted 3、Warhammer 40,000: Space Marine ■Deferred Shading 【開発中】Killzone 4 ■Inferred Lighting 【開発中】Saints Row: The Third
■Deferred Lighting(Light Pre-Pass) 【開発完了】Alan Wake、Blur、Crysis 2(CE3)、Dead Space、Dead Space 2、Deus Ex Dirt 2、Dirt 3、Dungeon Siege 3、Grand Theft Auto IV、Halo: Reach、Homefront(UE3) inFamous、inFamous 2、James Bond 007: Blood Stone、L.A. Noire、LittleBigPlanet Mafia II、Medal of Honor(UE3)、Metro 2033、Midnight club : Los Angeles、Motorstorm: Apocalypse Need for Speed Shift 2: Unleashed、Red Dead Redemption、Resistance 2、Resistance 3 RIOT ACT、RIOT ACT 2、The Saboteur、Uncharted、Uncharted 2、VANQUISH ■Deferred Shading 【開発完了】Bionic Commando、Killzone 2、Killzone 3、Need for Speed Hot Pursuit Split/Second、Terminator Salvation ■Inferred Lighting 【開発完了】Red Faction: Armageddon
>>755 Split/Secondは箱だけ720pないSD解像度だったからな
Deferred Shadingはやはり箱じゃあ難しい
758 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 15:08:54.80 ID:Parq6BQo0
>>750 >そこらへんの結論はBF3ででるんじゃない?
>本気でSPU使ってるんでしょ?
で、負けると実は性能の60%しか使っていなかったとか言い出すのに200ペソ。
2007年からPS3は本気を出すとか言われていて、もう2011年w
>>753 いや、MLAAと同じ最終処理をするかどうかで大きく変わるだろ。
つかそれしないと間隔の長いジャギ消せないじゃん。
>>758 60%とかの話はファーストの開発者が言ってたんじゃないの?
BD容量をすべて使い切ったとかいうのも、いいかげん飽きたなw
BF3は箱がデモでてない時点でlanooire同様超劣化確定だろうなあ
>>764 CS機のデモプレイは今ンとこ全部PS3版だよ
>>765 何かのテレビ番組のカム撮りはみたことあるけど
それ以外みたことがない。
>>763 DeusExの映像もたいていPS3版のものだったような
>>766 gamescomのカンファでもPS3版だったよ
まあカム撮りだけど
箱が一つもでてないのは事実だろうに
残念なのは糞箱版BF3だからw
PC版の映像もさんざん出てるんですけど、、
はいはいここでいきなり単発末P末P 糞箱に一本もデモプレイない現実直視しようねw
>>734 Xenosのシェーダは、理論値との差を見るとGF7000系統の400〜450MHzクラスか
774 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 18:41:33.48 ID:YnCMdBCu0
今までの例から見ても箱○版が公表されずに発売までPS3版しか見せていない場合は 箱○版を見せると出来が良すぎてPS3版が売れなくなるぐらい差があるケースだなw
FLOPSは全くアテにならん 1.5TFLOPSのGTX580は4TFLOPSのHD6850CFと同等
>>773 そのベンチは積和演算のみのベンチだから実際に絵を出すときの実効性能ではないがな。
あとNV系が性能が出るようなプログラムになってる。
NvidaGPUの実効性能は理論値の58%程度だしね。
>>734 ボトルネックだらけで128bitバスのNVIDIAのGPUがピーク性能を常に出せるわけないわw
>>776 TMUが共有16基だから、実際にテクスチャを貼り付けての処理もシェーダユニットごとに専用で1基ずつ搭載されてるRSXの方が早いだろう。
Xenosは単一ユニットだから、並びの問題はないし限界はこの程度だろう。
360とのマルチのMGSのリマスターも720pだし、007も360版だけ720pだったから、使い切った場合の性能はなんとも言えんな。
今時ローエンドPCでもTMU64基、ハイエンドだと256基だぞ(´・ω・`)
>>780 SPが増えてるから、TMUもそれ相応にないとテクスチャ転送できないからな
Xenosの平均のVSへの割合が16基だとすると、RSXのVSが11〜12基当たりあれば、マルチはGPUだけでも何とかなったわけか。
>>782 RSXのVSの演算性能自体が低いので、もっと必要かと。
せめてG80世代を搭載していればマルチタイトルは同等に出来ただろうな。
G70以前では世代が違い過ぎてどうにもならん。
785 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:18:36.42 ID:8GIjQrXN0
>>782 AAやHDRはそれだけでは解決できない。
786 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:21:51.44 ID:8GIjQrXN0
>>784 えらく古いソースを持ってきたなw
その頃はRSXが圧倒的に性能が高いから360なんて簡単に駆逐できると予想されてた。
実際のゲームでは以外にXenosの性能が高いという評価だったけど、実際は公表スペックには出て来ない
ボトルネックが多すぎてRSXが堕ちてきただけなんだよな。
シェーダの演算性能ではRSXのPSがXenosを遙かに凌駕してたからね、もっと絵造りに大きな差が出ると思ってたよ。
任天堂のメモリへの拘りは正しかった
789 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:24:55.13 ID:h80HVsBh0
RV770・GT200も今となっちゃ骨董品なのに お前らはXenosとRSXなんていう骨董品から見ても 糞GPUで言い争ってんのか?
>>782 VS忙しい=ポリゴン小さい/カリングされるなどで描画が直終わる=PS暇・非効率
VS暇=ポリゴンでかくて描画に時間がかかる=PS忙しい
みたいにVSとPSが忙しくなるタイミングは排他的だから。
バッファである程度緩和できるけど、基本VSとPSは
同時には負荷MAXでは動き続けられない。
>>789 PS3総合荒らしてる人じゃないっすか!ここではPC厨気取りなんすか?
>>784 ヒラショーが計算した結果ではRSXが238GFLOPSで箱が192GFLOPSだった。
RSXが箱と同じ計算をした1.8TFLOPSはテクスチャレジスタを含めた全演算性能をつぎ込んでも無理という話だったな。
Xbox 360 GPUのテクスチャキャッシュは容量が32KBで、これらはテクスチャユニットに共有される格好で、テクスチャユニットが
読み出したデータの局所性が高け れば高いほどパフォーマンスが上がるが、局所性がないとキャッシュの機能を果たせず
パフォーマンスが低下してしまう。そのパフォーマンス落差たるや10倍 とも言われており、テクスチャを反復的にサンプルする
シェーダーを動かす場合にはこの部分の最適化は死活問題となる。
「GoW2」ではこのテクスチャキャッシュの恩恵をできるだけ受けられるようにするために、遮蔽調査のサンプルを行なう際、
画面座標系で 70ピクセルの範囲を超えたときには調査を打ち切る制限を付加している。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090515_168708.html テクスチャキャッシュ32KBwwwさすが低性能糞箱www
PS3 RSX テクスチャキャッシュ576kB
794 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:28:40.46 ID:TO7oOHl7O
いつまでPS3と糞箱の話してんだよ糞が 今はPSVだろが
795 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:29:42.25 ID:neVjwPWS0
>>784 それ、ゼンジーの単なる予想だから役に立たんよ。
>>783 いやちょうどそれぐらい。本当は10基だけど、移植ってことで多めに見積もった。
>>734 でVSが9オペレーションサイクルになってるけど、10だな。PSがスカラと2ALUで20だから、
実行性能みても数字どおりみたいだし。
だとするとRSXベースのときにXenosが必要なシェーダ数はおおよそ70基か。
FF13の解像度比にある程度一致するか。
>>793 RSXの数値はL2含めてだな。L1は96KB。Xenosは32KB以外には無いからまあ正しいが。
797 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:30:51.46 ID:h80HVsBh0
年明けはKeplerとSouthern Islandsの神々の戦いが始まるのに お前らは家ゴミ同士いい愛すんの?
>>793 キャッシュの局所性なんてRSXでも同じやん。
解像度の高いテクスチャを貼ったら576KB程度のキャッシュもすぐに埋まるぞ。
特にアンチャで使ってるストリームテクスチャじゃ意味が無いし。
>>798 32KBとの話だから、埋まるかどうかって問題でもないのよね。
しかし発売されるゲームを見るとPS3の方がテクスチャ解像度が低いものが多いんだな。 実際にキャッシュの量が役に立っているかというと疑問だったりする。
>>797 箱信者だか任天堂信者だか知らないが、PCゲーマー騙って、荒らすなよ。
本当のPCゲーマーの風評被害になるだろ。
664 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 16:00:04.29 ID:h80HVsBh0
PS3でやりたいと思うゲームが無いからしょーがねーだろ
687 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 16:27:39.58 ID:h80HVsBh0
1番組しかトレネ、3倍速モードしかトレネ、地デジしかトレネごみなんて要らんわ
717 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 17:32:12.61 ID:h80HVsBh0
箱はメモリだけチョイキムチ
PS3はメインVRAMHDDドライブとかなりキムチ
NIDAに至っては主要部品フルキムチ
>>800 そもそも、PS3じゃメガテクスチャ使えないし、お手上げ状態
>>800 そりゃXenosの方が圧縮率の高いテクスチャを扱えるからでしょ。
キャッシュが有効な同じ模様の連続したテクスチャなんてゲームではあまり使わないわけだし。
804 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 19:39:25.03 ID:aiCaeEia0
>>800 使えるメインメモリの量がPS3は少ないからしようがない。
まあ、GPUのL2は帯域的には外部メモリと大差ないから 外部メモリへのアクセス負荷低減効果以外はあまり期待できないだろ。 CPU,テクスチャアクセスと比べて圧倒的に帯域消費の激しい ROPの帯域が分離できていないRSXでは、 L2容量の増加が必要不可欠だったんだろう。
それっておかしくね? PS3のOSはカスタムサントラやらボイスチャットやらその他諸々の昨日が省かれてるから、OSのメモリ使用量は少ないはずなのに、 なんでXbox360の方がメモリの量が多いの?
まあ、物凄く単純に考えても10MBは多いじゃない。
次世代テクノロジーなんだから Ivybridge、Maxwell、AMDはSouthernIslandsの次世代、DDR4以外禁止にすべき
そんな事いっても、PS3には後継機が出ないから語りようが無いじゃん。
>>806 機種を跨いだ別会社製のOSが機能同じなら同容量になるという前提がまず理解できない
>>810 機能が少ないのにメモリ食いのPS3は理解できるって事か。
トルネとか使うのにどの程度リザーブしてるのかが不明だからな。
>>808 実物出てきていないから、MaxwellじゃなくKepler
SIの次世代じゃなくSIが次世代だろ。
あと、もちろんBulldozerも。
トライゲートトランジスタって来年? てことはXbox720にも搭載される可能性あるの!?
>>813 訂正しよう、IvybridgeじゃなくてHaswellに
テープアウトした品は次世代じゃない
ブル土下座は本来なら去年夏に出て当然なので次世代じゃない
>>815 それじゃ、憶測という名の妄想するだけのスレになるじゃない。
まあ、テクスレなんて、実物あるのに妄想する連中が
アホなこと言い合うだけの駄スレでしかないから
丁度いいのか。
>>814 それってインテルの技術だからIBM&AMDは使わないんじゃない
Intelが22nmに使うだけで他のFabは14nmで使う
>>819 2013年の9月にはIBMも14nmのトライゲート作れるようになってるかな?
どう考えても無理だろ。
全然むりじゃん〜 既存のチップをトライゲートにするのって簡単なのかいね。
>>806 8bit時代はMSのBASICは他社のより省メモリ・高速だった
MS-DOS初期も、ライバルの似たような奴より省メモリ高速だったはず
WindowsXPの英語版って、メモリ64Mでも動くんだよな そこからゲーム機に不要な機能を徹底的に削っていけばかなり必要メモリは小さくできそう
次世代機テクノロジーなんてスレタイのおかげで360が追い詰められると決まってPCに話題逸らすんだよなぁ コンソールのGPUがいくら古かろうともこれが"現行の"機種であって、そのハードで今も新作が出続けてる さらにその新作で今も新たな技術・手法が取り入れられてるわけであって話題の中身はちっとも古くない もう次からスレタイはゲーム機テクノロジーでいいんじゃないか? スレ番もリセットされちゃったし別に未練ないだろ
GFのトライゲートつーかFinFET採用は早くても2015〜2016年ってとこじゃない? 現行のCPU用プロセスの後継は22nmSOIでそれも早くてあと2年はかかるだろ。 技術的なポイントとしてはこのタイミングでFD-SOIが実用化されそう?
827 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 20:59:41.48 ID:U40svnVT0
>>811 Xbox360のOSカーネルは1994年に発売されたWindowsNTがベースになっている。
17年間もブラッシュアップされたOSが即興で造ったPS3のOSよりメモリ効率が吟味されているのは当たり前。
それにPS3の最初のOSは結局組み込まれなかった予約領域とか、思いつきや箱○の機能をパクろうとして
無理矢理追加機能を詰め込んだりして無駄が多いんだな。
828 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 21:05:52.32 ID:tK6YamxZ0
>>825 ゲーム機のアーキテクチャがPCをベースにしてるんだからPCの話をするなというのが無理がある。
追い詰められたらPCやスマホの話を振るのはPS3やVitaでも同じで単なる君の幻聴だよ。
>>825 おまえのレス自体が話題そらし以外の何者でも無いんだがw
>>825 追い詰められてるのはPS3だろ
劣化が激しすぎて話にならんわw
ギアーズが限界なのに
販売台数も差がつけられちゃったしね、PS3。 このまま最下位のまま次世代へ突入しそう。
833 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 21:23:34.72 ID:cTNx3y1l0
>>825 スレタイを「CS機テクノロジー」にした途端にネタが尽きて、一度はテクスレが消滅したけどな。
>>830 360のほうが高性能なんだよね?
なのになんでマルチで劣化してしまうん?
ゲハ論争はよくわからんが 洋ゲープレイヤーとしてはマルチになるとPS3のほうが 劣化してることが多いぞ… ↑ 別にこの発言は燃料を投下してるわけじゃなくて おそらく、PS3の方が性能はいいんだろうけど それをフルに生かせるプログラムを組みにくいらしいな 足を引っ張ってる云々じゃなくてね
836 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 21:30:06.55 ID:TKfpxSLK0
>>834 PS3がの勝率って97敗2分け1勝ぐらいなもんだが、いつ勝った事になったの?
煽りでもなんでもなく、CPUはPS3>Xbox360でGPUはXbox360>PS3だと思う。
>>836 もっとPS3勝ってるけどな
でも高性能で開発しやすい360なら劣化することなんて無いよね?
なんで劣化するん?
ねえなんで?
>>800 テクスチャにしても、アンチャとKZに及ぶものもないのが現状。
視差マッピングもあまり使われてないし。SO4でも360版は視差マッピングは無かった。
視差遮蔽においてはほぼ無い。
842 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 21:38:11.90 ID:NRFcOeNk0
両方持ってたけど、 独占ソフトだとPS3の方が圧倒的に綺麗って印象だったなぁ。
>>835 正解
まあPS3だけで開発した場合に開発しづらいかどうかはわからんが(PS2よりは開発しやすいらしい)、マルチで360ベースで作った場合はPS3の性能を引き出すのは難しいようだ
>>841 QAAに近いな。
中間色のサイズが一定なので、ゆるく長く続くジャギだと中間色がそれに対して短いのでジャギったまま。
最近のこのスレって、負けPS3信者の遠吠えみたいになっててワロタ。
846 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 21:49:48.42 ID:Cwl/eosi0
>>838 360の方が高性能とは思ってないが、PS3って案外たいしたことないなとは思ってる。
>>847 ダークキングダムもすべてのSPE使ってるぜ
PXの個々のスレッドをSPEに割り当てるとかじゃなくて、プロシージャルTEXとかに挑戦して欲しい。 モタスト1みたいに被るテクスチャがないゲームが見たい。
箱○北米タグにきてるスペースウォーリアーやってみたけど確かにボケてるなぁ。 ギアーズ3もFXAA使ってるらしいからボヤけちゃうのかなl
PSはOFWよりもCFW3.55の方が高機能というねw カスサンはプラグインでおkだから、OSで制限かけてるPSPでさえCFWで出来るぐらいだしなw クロスゲームVCはICQの鯖で実現してるし PSNにつながらないからオンラインゲーム時にバグなく動作するのかは不明だけどw MMはPS2のエミュを実現しようとしてるし ハッカーに攻撃されるのもわかる気がする 360はユーザー側にたって開発してるからハッカーに攻撃されなかったんだろうなとか
もうスレタイをAAにしろ
>>851 タイトル名間違えてる時点で・・・
Warhammer 40,000: Space Marineだろ
あとFXAAじゃない
両機種やってみたけどジャギーがほとんど消えてない
Deferred MSAAでもないからポストプロセスAAだとは思うけど
ボケて見えるのは解像度が低いからってのが大きい
360 1200x720
ps3 1152x640
マルチを見ると性能は360なんだろうなあ CELLもリッチコアがひとつだけで貧弱だし、RSXが何より低スペックだった エクシリア、アトリエ、龍、GT、MGSとPS3のゲームって汚い
RSXはシェーダが貧弱なので、PS2みたいなグラになってるんだよな。
>>586 セイムオブウォー3
ウンチャーヘッボ1、2、3
散るゾーン2、3
インポマス1、2
が抜けてるぞ!!!
>>658 それを言うなら
ジャギアーズ
アフォルツァ
も入れろい
861 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 08:25:51.35 ID:4zXZi1OZ0
テイルズ一つとっても、改造度もロードもXbox360版が上だものw PS3開発環境って糞だと思うよ あるいは、PS3の性能が…
862 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 09:32:40.97 ID:Rz+8c+EA0
>>861 >改造度
たしかに割れっぷりは上だなw
>>846 つかさー、その根拠はなんなの?
RSXのバーテックスシェーダの出力性能に合わせたラスタライザ性能がボトルネックになって
SPUでバーテックス処理してもPS3は360より表示オブジェクト数が制限されてるのは明白な訳じゃん。
864 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 09:58:38.09 ID:zhmfF0dj0
METRO Last LightはPS3のせいでPC版大幅劣化しそう
そのわりに箱はオンラインプレイ数が少ないゲームばかりだな
>>1 お前らっていつまでも「次世代機」って言ってるよなw
PS4とかXbox720の話してんの?
[噂] Xbox720が2013年後半リリース。Gears4、Forza5がロンチゲームになる
ttp://sillegamer.com/?p=3544 Xbox World誌2011年11月号の噂コーナーより。
現在お多くの次世代タイトルが主要パブリッシャーにおいて開発中であり、
2012年E3にコンソールの次の波が発表される
868 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 10:17:53.97 ID:zhmfF0dj0
NV40. 6800GT G70 RSX,7800GTX G71 7950GT ----統合シェーダの壁---- G80 8800GTX G92 9800GTX G92b. GTS250 GT200 GTX280 GT200b. GTX295 -------SM5.0の壁------- GF100 GTX480 GF110 GTX580
869 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 10:25:29.75 ID:zhmfF0dj0
R500 Xenos R600 HD2900XT RV670 HD3870 RV770 WiiU GPU,HD4870 Cypress HD5870 Barts. HD6870 Cayman. HD6970 AMDは(ATI)NVIDIAと真反対だねぇ RSXと8800GTXの共通点はゼロに等しいが XenosとCaymanの共通点はかなり多い
>>870 ラスタライザのスループットなんてどこにも書いて無いじゃないか。
その辺のしっかりしたものは無いが、1800XTとまったく同じ構成らしいからRSXと同程度だろう。
eDRAMの帯域のおかげで無限大って話でも良いけどw
つうか、頂点でROP食っちゃうことなんてありえない
>>870 RSXのVSはattribute fetchがボトルネックで性能でないで結論でてんだよ
そこがボトルネックにならなかったとしてもXenosの半分の性能
何年前の話題繰り返してんだよ
>>875 MGS4の記事を引っ張ってきたって感じだが、Xenosはそれ以下。
さらにRSXはその半分。
RSXが性能いいんだったらマルチで劣化しねーし PSEdge(のジオメトリ)みたいなトリッキーな仕組みもいらねーと思うんだが 2002年のnAoのそのレスだけが心の支えって感じで哀れだぜ? 技術が好きなら現実は素直に受け入れて議論しないか
>>879 2007年。
要約すると両方のバージョンを両方にあわせて最適化すると平均して、RSXが早いってこと
もう存在しないけど昔某フォーラムに書かれていたRSXのスペックシートによると VSに関しては1input attribute/clockでこれがクソボトルネックになる ラスタライザは32sample/clockで律速要因だがクソではない
MGS4より古くね
2007年かすまんそこは勘違いした で、その最適化されたマルチタイトルってなんなんだ?
>>883 スターウォーズの奴だな。
実際IGNかなにかでグラフィックの部分でフレームレートの問題でXBOX版が点数下げられていた。
オブジェクトが増えると死ぬからと。
スターウォーズのどれだよ? SS見て評価に値するグラかどうか確認しようぜ クソグラだったらPS3が勝っていても意味ねーよな?
>>881 >>877 内容を読めばわかると思うけど、USだから開発が次々にVSにあてがっていくような形の場合は、
Xenosがいいと。なぜならVSの負荷がかかりすぎるとRSXのPSまでオミットされるから。
開発が調整を施した場合は、1ユニットあたりの効率からRSXが平均して高いと。
開発しだいでRSX>Xenosだし、Xenos>RSXにもなる。
>>885 Xenos最強でいいよ。
Some of the technical work is great,
but it isn't used as well as it could be.
The Xbox 360 version has bits of screen tearing and framerate stuttering.
で、PS3の8点に対して、7.5点だな。
>>887 ギアーズ見たら最強と言わざるを得ないよな
SWなんて手抜きゲーしか出てないし
>>886 数々のマルチで360が上
ここで言い争うほど PS3と360に性能差なんてない・・。
>>889 ギアーズ3を見てもそれがいえるのが凄いw
891 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 16:43:50.77 ID:2QSy0kLd0
>>886 RSX>Xenosになるケースがあまりにも少ないんですが。
RSX最強でいいじゃん 現実は9割劣化してるけどさw
>>889 それを言っちゃあ元も子もないかと
どちらをリードにするかだもんなぁ、結局は
アンチャはゴッドは移植できないけど ギアーズやヘイローは楽に移植できそうなのをみると やはり性能はPS>箱
720のあとにPS4がでるとの予想が多いから 次の世代機はPS4が素人目にも一番優れた画質を誇る可能性が極めて高いわけだ
896 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 17:53:42.81 ID:zhmfF0dj0
PS3の性能を1とすると Xbox360 0.9〜2 WiiU 10 ※PC 30〜50 ※Corei7 2600K,8GB,GTX580積んだミッドレンジPC
897 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 17:54:07.38 ID:+6tH7+cB0
>>894 ギアーズはUE3だからわかるが、HaloはXboxLiveと深くリンクしてるからゴミPSNでは無理だと思う。
898 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 17:55:15.42 ID:+6tH7+cB0
>>896 PS3の性能ってメーカによって変動が大きいからXbox360を1.0にした方がわかりやすい。
899 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 17:56:11.30 ID:+6tH7+cB0
>>895 PS3も360の1年後だったから、素人目にも一番優れた画質を誇る可能性が極めて高いと言われてたね。
リッジの1080pは大きかったな
>>900 いろいろ省略されてなければPS3と箱○の性能を立証するゲームになったんだがな。
フレ落ちもあったんだっけ。
リッジ7はいろいろなバグが満載で笑わせてくれるタイトルだった。
>>901 看板とかのオブジェクトが増えてた
あとフレネルも追加されてた
きままの検証でもフレ落ちはなかったな
カーブでフレームが落ちるとかよく言われてたw あの頃からすでにチカ君は相手にしなくなった
Xbox360の性能を1とすると PS3 0.4〜1.05 WiiU 5 ※PC 15〜25 ※Corei7 2600K,8GB,GTX580積んだミッドレンジPC
昔はPS3の性能は圧倒的!だったのが今は両機種そんなに差は無いか・・・ みんな現実が見えてきたようだな
Wii:Uなんて3DSの失敗で方針変更あるだろ ゲーマー向けを狙わず、子供・ファミリー向けの安いハードに変更で 性能は予定より落ちるんじゃ?
何この不自然な話題替えw
Xbox360の性能を1とすると、 PS3 0.5〜0.95 WiiU 5 PC 5〜25 PS3のゲームでXbox360超えたの見た事無い。 角度美人であらゆる要素を犠牲にして一極集中したSSなら見た事あるけど。
PS3は美味いのは美味いんだが、 日によってスープのできが違うラーメン屋 XBOX360はいつも安定したスープのラーメン屋 WiiUは……アバンギャルドなラーメン屋
自己満のたとえ話はいらない テクスレなんだから数字で語ろうぜ
>>907 それでも現行機よりは楽に綺麗なゲームを開発出来るんでないかな。
生産性が高いハードというのが判明すれば一斉にサードが参入する可能性がある。
913 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 20:33:12.09 ID:9HYmGZwQ0
>>910 PS3亭は、しょうゆラーメンだけは美味いが、味噌やとんこつラーメンだと寿がき屋レベルだもんね。
箱亭は、どれを注文しても結構美味いがPS3亭のしょうゆラーメンよりは落ちる感じ。
914 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 20:36:14.67 ID:zhmfF0dj0
PCはフカヒレアワビ松坂牛A5キャビアトリュフフォアグラ入りだけど ものすごい旨いラーメン
>>907 AR好きな俺としては、WiiUはなにげにタッチパッドモニタが気になる。
>>915 地磁気センサーも、背面に光学センサーも無いから
実はTVと連携したARなんてできないという
リモコン別売りだしな
地磁気あるし、リモプラ同梱。
マルチの9割で360が上ってそりゃ9割360がリードプラットフォームだからだろ どのジャンルでも一番凄いのはPS3だしな 唯一苦手なんじゃないかとされていたオープンワールドでもLAノワールでPS3が上だったことで覆ったし
920 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 23:51:13.86 ID:IiBtREp+0
>>919 1−9で負けてるのに勝利宣言って頭おかしいんじゃないか?
>>920 マルチはリードプラットフォームによって出来が左右されるので性能比較にはならない
マルチの9割がPS3リードだったら全く結果は違うだろう
>>919 LAノワールこそPS3がリードプラットホームだったからで、まあそのせいで
会社潰れちゃったんだけどねw
PS3はロンチの頃の独占タイトルがしょぼくてサードの技術力が無いだけでマルチタイトルで同じ条件で勝負すればPS3が凄いに決まってるって言ってたんだけどな。
結局PS3画力を発揮するのは動画再生だけだったな。 PS4はクタもいないことだしちゃんとゲームの領域にフォーカスしたアーキテクチャにしてくることだろう。
>>921 PS3リードで開発しないとメモリ足りないんだけど。
>>921 本当に360リードでマルチ作ってた頃はPS3版がなかなか発売できなかった。
現在のマルチはPCリードで作って、360とPS3の中間ぐらいを目指して開発してるから360も実力出し切れない。
>>925 じゃあなんでPS3リードのタイトルで360が劣化するのかな?
メモリ多いなら劣化しなくね
>>926 PCリードで作ってるわけないじゃんw
そんなことしたらコンソールで動かせないものができちゃうだろ
PC版は元なるコンソール版にちょっと手を加えたものだよ
クライシス2なんてポリゴン少なくてペラペラだったし
BF3も言うほど凄くない
Bodycount Xbox360 vs PS3
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-bodycount-face-off 解像度
Xbox360 1024x720
PS3 1024x640
両機種ポストプロセスAAがかかっているが、画質はXbox360が顕著に良い。
エッジはなめらかだし、ボケも少なく、より詳細だ。
ポストプロセスAAの種類を断言するのは難しいが、今回のケースでは
Xbox360に使われているのはFXAAと思われる
PS3版は何かよりシンプルなエッジブラーフィルターが掛けられていて
Xbox360の手法に比べ劣っており、全体的なイメージををボケさせている。
あるいは、Xbox360版と同じフィルタが掛かっているのかもしれないが
低解像度なせいでこのような結果になっているのかもしれない。
(2/2) また、PS3版は一部オブジェクトの省略、低解像度テクスチャ。 植物や草も小さかったり無かったりする。 CodemastersはPS3の分割メモリに苦しんだようだ 両機種ともほぼ常時ティアリング。頻繁に30fps未満になる。 特にPS3はXbox360版よりもfpsが若干低く、ティアリングも多い 両機種ともリアルタイムシャドウの解像度は低いが、影のエッジの処理に PS3版はPCF(percentage closer filtering)を使っているせいで、くっきり し過ぎ。Xbox360版はディザリングフィルタを使っていていい感じ ゲームとしては糞だが、グラフィック面ではXbox360版を勧める
ゴーストバスターズってPS3リードじゃなかったっけ・・・?
>>931 たしかにそう言ってたけどな
でもほんとにPS3がリードだったら発売直後にパッチで解像度上げるなんてことにならなかった気もするが
933 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 00:24:52.46 ID:/Jsnb6QF0
EAがんばったな
頑張ったけれどやはりBFはPCさ 綺麗だけどね
>>935 そりゃまあ、コストがちがおうもん
PCいじらなくてもBF3が遊べるので自分はうれしい
937 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 01:48:26.70 ID:qWVVj2aZ0
BFBCB(笑)でPS3最高グラのしょぼいしす2を超えるみたいでよかったなゴキブリ
>>909 wii Uに夢見過ぎ
任天堂だからコストけちったがっかりしょぼハードになるの確実だよw
それってつまりCS最高グラが箱劣化になるってことでは? レビューサイトいわくショボイシス2が両機種TOPと称されてた訳だが 良いのか それで
WiiUは、現行HD機の登場から5〜6年遅れって事で、普通に作れば性能的に優位な筈 なんだけれど、価格を考えると嫌な予感しかしないのがなぁ。特にコントローラーの 原価をどうするんだかがねぇ。
>>912 単にソフトウェアの生産性だけでハード選んだらどのメーカーもPCでゲーム出してるって
そうではいのは、別の選択肢で出すプラットホーム選んでるんだよ
61 :自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:24:15.44 ID:SuJvzDED0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1315023773/874 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 21:00:57.84 ID:ivkuLlX20 [9/10]
最終ボスはミュゼ(先のミューゼはミス)とガイアスのダブルボス戦
最初はジュードとミラの2人で戦闘に突入するけど仲間が一人ずつ秘奥義を使いながら乱入してくる
乱入の順番はアルヴィン→レイア→エリーゼ→ローエン
ガイアスとミュゼのレベルは70
hpはガイアスが12万,ミュゼが5万4千で
弱点はガイアスが闇,ミュゼが光
>>933 完全にPS3独占(笑)タイトルの散るゾーン3こえてるジャンw
839 :ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:32:33.74 ID:zJBD0YU80
>>800 テクスチャにしても、アンチャとKZに及ぶものもないのが現状。
視差マッピングもあまり使われてないし。SO4でも360版は視差マッピングは無かった。
視差遮蔽においてはほぼ無い。
こんなことほざいてた知能障害持ちのゴキがあわれすぎるw
マルチソフトにグラフィック追い越されるとかみじめw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1315023773/874 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 21:00:57.84 ID:ivkuLlX20 [9/10]
最終ボスはミュゼ(先のミューゼはミス)とガイアスのダブルボス戦
最初はジュードとミラの2人で戦闘に突入するけど仲間が一人ずつ秘奥義を使いながら乱入してくる
乱入の順番はアルヴィン→レイア→エリーゼ→ローエン
ガイアスとミュゼのレベルは70
hpはガイアスが12万,ミュゼが5万4千で
弱点はガイアスが闇,ミュゼが光
おk この寝たばれこぴぺをごきちょんがたむろってるくそすれに拡散すればいいんやなw
>>943 というよりKZ3がそのまま現代戦になった感じ。
ディファードシェーディングにMLAA。
フレームレートも問題なさそうだしこれは楽しみ。
360が劣化しているタイトルが少なからず存在しているのは事実なので PS3より360の方が性能が優秀 と言う言葉は定義の上から成り立たない。 またその逆もね。 それだけの話しなのになんで理解できないの? 性能で完璧に勝たないと痴漢はマルチしか生きる路がないから発狂しちゃうからなんだろうけど
RSXはXenosに劣るってとこは認めようぜ
そしてXenosはCELLに負けた
今はPS3も箱〇もCPU&GPUの両方を駆使するようになってるからな
950 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 09:44:34.49 ID:KGzebG9B0
>>946 勝率が高い方が普通は優秀なんでないの?
それだけの話しなのになんで理解できないの?
性能で完璧に勝たないと痴漢はマルチしか生きる路がないから発狂しちゃうからなんだろうけど w
>>946 PS3より360の方が優秀と思っている人は少ないと思うが、PS3って案外たいしたことないなというのも事実。
953 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 10:06:58.55 ID:gteOEN+NO
BF3は糞箱劣化か
なぜ箱○版を見せないのか気になるな、PS3版と比べて明らかな差があるのだろうか。
956 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 10:12:36.03 ID:Vzxu4eha0
クライシス2もルックフィールはPS3版が上とか嘘ついてたしなw
両機種を同時に見せないときは、だいたいなんか裏があるね。 今回はなんだろ?
958 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 10:20:28.50 ID:P5qIp90M0
959 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 12:02:10.15 ID:Ulcj4C0H0
ここまで次世代の話なし
CellGPUの夢を見てみたいな。PS4で。
普通にGPGPUでいいじゃん
>>955 ディファードシェーディングしてる時点で明確に違うだろう。
箱○はディファードシェーディングに向かないってゼンジーですら言ってるし。
>>962 ディファードに向いてないから別の方式でやるんだっけ。
仕上がりが気になるな。
ところでWiiUの鉄拳のはニンテンドー64と間違えて貼ってしまったスクショでつか?
>>960 確かCellGPUをシミュレータで性能を出してみたらあまりに悲惨だったので開発やめたんだっけ。
966 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 17:12:44.15 ID:2VVJtho/0
>>962 ディファードシェーディング自体は箱○でも出来るが、MSAAと相性が悪くてMLAAのようなポストプロセスAAの技術が必要なんだな。
FXAAでなんとか出来なかったのだろうか。
それ以前にCS機版は30fpsというのがFPSとしては致命的なのでわ?
CSのFPSは、CoDみたいにそこそこの画質で高FPSのほうがいいわ 頑張って画質を上げて30fpsとかまじ意味わからん
HALOとかは60fps行けるだろって思った 兵科あるタイプのものは戦術的価値のほうが高いけど、デスマッチ系は60fpsでお願いしたい
971 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 17:58:03.23 ID:P5qIp90M0
レースゲー、アクション、TPS/FPS、RPGで 1080p・超美麗グラ・32xAA・minimum60fpsは当たり前
>>971 でもPCオンリーだと制作費かけれないから作りこみがたりなくてしょぼくなる
コンシューマとマルチの制作費かけたゲームのPC版じゃないと
コンシューマユーザーはPCユーザーが1080p・超美麗グラ・32xAA・minimum60fpsで楽しむための資金を拠出してる負け組みなのけ コンシューマ<<PCの構図は将来も変わらないのでコンシューマユーザーは可哀想な消費者なわけだ
>>967 いまさら誰もMSAAとの比較に興味持たないと思うが
なぜそうなるか理解してるか?
PS3はトランジスタ数で勝ったのにトランジスタ効率で負けたってのが面白いな。
977 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 19:05:02.94 ID:P5qIp90M0
MSAA/CSAA、FSAA、SSAA、FXAA、SRAAと選べるPC最強
いくらPC最強と書かれて悔しがるやついねーんだよ
979 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/04(日) 19:52:13.37 ID:NyBrT8YZ0
まあ、AA論争で熱くなるのも次世代箱が出れば終了になる。 今のうちにがんばっておけよ。
野田総理「AA論争はもうノーサイドにしましょう」
>>967 クォリティーと汎用性を考えるとMSAA以上のものは、これからも出て来ないんかな。
>>965 Cellでピクセル処理までエミュレートしてみた話とゴッチャになってないかそれ
>>974 確かにPCで同じゲームを最高設定+AAx16でやったら
xboxもPS3も変わらんのにな。(ベヨネッタ等の一部例外はあるけど)
最近暴露されたMSの規約を見ると PS3劣化はやっぱ金の力かーと思ってしまう。
それ、統合失調症じゃね?
ついに陰謀論かw
>>984 そういう妄想をこのスレで垂れ流していた人いたなw
いつの間にか見かけなくなったところを見ると精神病院にでも入ったかな。
988 :
名無しさん必死だな :2011/09/04(日) 21:42:05.40 ID:un5rUA+N0
>>984 ロンチの頃はSCEがアーマードコアとか箱○版はとっくに完成してるのにわざと発売を遅らせるように圧力かけてたよ。
マルチのPS3劣化って最初からじゃね?
わざわざ劣化させなくても普通につくっても劣化するでしょw
>>988 それ単にフロムの戦略じゃないの?
他のメーカー見てもWiiとPS3のマルチさえ発売日合わせるのが普通になってるし
>>988 同じものは同時に売らなければいけない
ってのが引っかかったんじゃね
ベヨもそうなんでしょ
>>991 他のメーカーは箱○版を先に発売してたけどな。
フロムはPSベースで開発してきたからSCEとの関係が悪化するのを避けたかったのだろうな。
カプコンはそのあたり割り切りが良かった。
994 :
名無しさん必死だな :2011/09/04(日) 21:54:09.83 ID:bNLxnC260
PCで開発してきたメーカーはMS寄りだし、PS2で開発してきたメーカーはソニーよりというだけの話ですな。 PS3で開発しないからMS陰謀とか言い出したらきりがない。
とりあえず統合失調症の人はこのスレに来る前に病院へ行って下さい。
MSの場合は実際規約が凄まじいみたいだけど
はいはい、陰謀陰謀、北朝鮮北朝鮮www
998 :
名無しさん必死だな :2011/09/04(日) 22:05:26.92 ID:AvjKy4VE0
こういうテクノロジーと関係無い話するヤツって馬鹿なの?
陰謀って事にすれば困難な論破に頼らなくても手軽にPS3劣化の言い訳ができるからだろ。 要するにそれだけ追い詰められてるってことだ。
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