次世代機テクノロジー6

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1名無しさん必死だな
ゲーム機史上最大のメモリを積んだVITAに嫉妬するスレ

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311122987/
2名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:13:53.28 ID:FaMsh5pnO
id Softwareの総帥ジョン・カーマック、『Rage』を「自分のベストなゲーム」と語る【QuakeCon 2011】
http://www.famitsu.com/news/201108/06048124.html

「Blu-rayはDVD-Romよりもレイテンシー(遅れ)がある」と語る一方で「2層のBlu-rayディスクを最大まで使ってみたかったが、
その場合どうなったかは不明だ」と語ったほか、「PCではメモリーが多ければオーケーということでも、コンソール(家庭用ゲーム機)
では苦労した。中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」

 巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応したのだとか。
3名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:15:16.18 ID:Jq7xNDoI0
>>2
VITAよりメモリ少ない糞箱とか話にならんな
4名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:15:23.37 ID:ANIPVgCA0
んじゃ別の話題でインテルが今冬22nmの新製品出すけど他のところこれから
32nm製品出してくるんでしょ32ってインテル2年前に移行してもう22nmに行くのに他の所遅れすぎ
5名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:16:32.30 ID:FaMsh5pnO
So go ahead casharmy... Explain why Uncharted 3 (And maybe 2)looks better for all of us.
The AA used in the SP is worse than traditional MLAA and FXAA.
(アンチャ3に使われてるポストプロセスAAの処理はMLAAやFXAAに劣る)
http://www.gamespot.com/forums/topic/28812700/new-gears-of-war-3-pics-and-gameplay-videos-dat-fxaa-and-motion-blur-56k-gt?page=4
画像
ttp://img204.imageshack.us/img204/8628/uc3e32011gameplaydemoav.png
ttp://img163.imageshack.us/img163/8628/uc3e32011gameplaydemoav.png
ttp://img849.imageshack.us/img849/8628/uc3e32011gameplaydemoav.png

(その他参考画像)
ttp://img253.imageshack.us/img253/7349/20100401135658.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2623/4012604163_814e9e26fe_o.jpg

「アンチャ3の新AAはMLAAやFXAAより酷くジャギが残る」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1313472859/

6名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:18:33.15 ID:l/YiQz5z0
5レス中5レスが煽りとは
7名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:22:26.60 ID:9X+O9ZdP0
テクスレ大好きなんだろうな
8名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:29:14.06 ID:CNWEFTwj0
やっと立ったのかよ


よっぽどメモリ比べられるのが怖かったんだなw
9名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:32:46.79 ID:ghOdw7dx0
やっと立ったって
立てたのおめーじゃねーかw
10名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:35:00.14 ID:Sx1ILjv+0
釣りスレ
11 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/18(木) 21:35:43.61 ID:+5YIOqY80
マルチ比較禁止!禁止です!
12名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:36:13.35 ID:sfSKXXYM0
メモリ128MBとかで作らなきゃいけないスマホは永遠にVITAには追いつけないな
13名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:44:56.45 ID:sfSKXXYM0
いろいろ都合悪いから伸びないスレだな
14名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:50:47.22 ID:rjSGNmEP0
元気だったゴキブリがCrysis2の発売後、ほとんど寄り付かなくなったもんね
15名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 21:54:34.57 ID:sfSKXXYM0
糞箱にゴキブリが湧いてくる人たちか

低性能なのバレて恥ずかしくなったんだろうな
16名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 22:05:00.08 ID:eEzTtxFY0
ちょいちょい話題にしてた
AAの話がPS3にとってことごとく裏目に出てる

VITAのCPUプロセスが旧世代で絶望的

正直、もう頑張る人いないかと
17名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 22:43:47.90 ID:ejkM89iU0
もう煽れなくなってしまったニダ・・・
18名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 22:53:50.78 ID:THGbWDPlP
テクスレとか言いながらXBOX360がとっくに3D対応してるって知らなかったのは
痛かったわなぁ。
19名無しさん必死だな:2011/08/18(木) 22:55:21.28 ID:ejkM89iU0
360は持ってないけどソニーを煽れるから利用してたニダ・・・
20名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 00:55:07.62 ID:r3FLnxDD0
21名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 08:58:00.68 ID:N+vMW/mt0
22名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 08:59:15.22 ID:N+vMW/mt0
「Kinectを利用してリアルタイムに3Dモデルを生成する KinectFusion」

http://research.microsoft.com/apps/video/dl.aspx?id=152815
23名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:02:21.74 ID:RP+n1U5X0
>>18
3DゲームがあるのとPS3みたいに本体側で3D対応を表明しているのとは違うだろ。
なに曲解して知らなかったことにしてんだw
24名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:03:39.38 ID:1mKP/V/z0
>>3
それって旧箱よりメモリ少ないPS2とか話にならんと言ってるようなもんだぞw
25名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:05:24.10 ID:Sb0f2DFZ0
Vitaって豚と読むんだと思ってた。
26名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:08:16.08 ID:5dWP/x7X0
>>12
とくダネでVitaや3DSのシェアがスマホに食われているから3DSを値下げしたと報じていたな。
高価でコンテンツが少ないVitaがこの値段で売れないだろうからすぐ値下げとの予測。
27名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:11:33.09 ID:jf6hyb1a0
暇つぶしゲーならスマホのモバゲーとエミュで間に合うようになっちゃったね。
携帯ゲームも本当にガチでやりたいと思うのしか買わなくなったよ。
安い開発費で作ってたお手軽ゲーは携帯ゲーム機では生き残れ無いからスマホにどんどん移行してんのよね。
28名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:16:06.96 ID:wiFVhYqk0
もともとソニーのゲーム機なんて発売後1年で最初の値下げあるのがあたりまえだろ?
Vitaも1年後の年末商戦前の秋ころには値下げだろ?
29名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:29:56.49 ID:CzRLqtqrO
アンジャギーテッド
30名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:36:39.87 ID:3Su5OpRh0
3DSはあれだけ前評判高かったのにDSLみたいに売れなかったからなぁ、これからは携帯機の新機種は厳しいことになりそうだね。
31名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 09:39:11.63 ID:/viEGQ8Q0
>>27
2Dゲームはすでにスマホで携帯ゲーム機レベルのものが出来てるだろ。
3Dゲームはまだまだだが携帯ゲームの3Dも大した事ないからスマホのスペックが上がっていくとすぐに追いつかれる。
32名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 11:26:33.20 ID:Hxjj+g9J0
http://gs.inside-games.jp/news/294/29425.html

コメント欄で散々カットシーン多すぎっていわれてんなw
必死に庇護するゴキがあわれすぎるww一本道ムービーゲーでしかもジャギジャギてw

一般人ですらカットシーン多いって感想コメントしてるのにw
33名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:29:58.44 ID:oTJtH0Ub0
ウンジャギヘッボ
34名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:33:03.40 ID:W0xpBBzb0
35名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:45:03.69 ID:Hxjj+g9J0
おいおい詐欺SSはインポマス2の時にさすがに学習して懲りたんじゃなかったのか・・・?

またインポマス2みたいな事になったらどうするつもりなんだゴキブリはww立ち直れなくなるぞ・・?w
36名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:52:03.78 ID:82dNfP1cP
>>23
なんでこうも恥の上塗りが好きなんだか。

箱○はHDMI搭載モデルから旧型も含めハードウェアで立体視(3D)対応済みだよ。
もちろんフレームパッキング、サイドバイサイド、トップアンドボトム、すべてに対応。
今まではユーザー側に立体視環境が普及してなかったけど、広まってきたから
ここでフル3Dにバージョンアップしたとこ。

そもそも箱○の立体視対応なんて去年のE3でも言及してたろ。
37名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:55:43.59 ID:oTJtH0Ub0
3D VISION(Surround)以外3Dと呼んではいけない
1080p&60fpsは当たり前
38名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 12:57:17.08 ID:CzRLqtqrO
241 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 22:56:25.35 ID:GiuJ7/SD0
720p Gameplay (7 MBps) たった6分で容量355MB
http://www.multiupload.com/QICDSGXOSN

予想以上にジャギってた
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13572.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13573.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13574.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13575.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13576.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13577.png
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper13578.png

こりゃグラの改善無いな
ノコギリシャドウが1年前のプレイ動画そのままだし
βから言われてるようにアンチャの新型AAの精度は悪いみたい

242 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 23:00:12.40 ID:GiuJ7/SD0
あとコレついでに作った

「アンチャ神拳」
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop06365.gif
39名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 13:01:22.82 ID:82dNfP1cP
>>37
そりゃ現行のCS機じゃ無理だわw
40名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 13:01:57.24 ID:Hxjj+g9J0
>>38
これはww
どうみても34は詐欺SSだな。

まぁここにいるゴキブリは皆34の詐欺画像上げてグラフィックグラフィック叫ぶんだろうが・・・w
41名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 13:08:58.34 ID:Hxjj+g9J0
http://img253.imageshack.us/img253/7349/20100401135658.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2623/4012604163_814e9e26fe_o.jpg
ギア―ズ3
ゴキブリ曰くNoAAでしょぼグラ


http://h2.abload.de/img/img016az7u.jpg
http://h-7.abload.de/img/2011041523464933vuu4.jpg
アンチャ
PS3とブルーレイをフルに使った圧倒的な美しさ (笑)
42名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 17:52:13.67 ID:VFwj5qTc0
もうこうやって印象操作することでしかアンチャを叩けないのがチカンの余裕のなさの現われでもあるんだよなあ
発売後の評価でどうせアンチャ>>ギアーズなんだし今のうちに騒いで少しでもアンチャ側にダメージをって腹なんだろうけどさ
こいつら一日中アンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャアンチャの繰り返しでキモ過ぎ
43名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 17:57:09.96 ID:82dNfP1cP
>>42
一日中ジァギアーズジァギアーズわめいてるお友だちにも言ってやってくれ。
相変わらず自分の馬鹿さ加減を喧伝してるだけだから。
44名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 17:58:40.29 ID:VFwj5qTc0
一日中アンチャアンチャわめいてるお友だちにも言ってやってくれ。
相変わらず自分の馬鹿さ加減を喧伝してるだけだから。
45名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:03:44.38 ID:s7ylJghgP
ジャギアーズとアンチャアンチャ言ってる奴は同じ奴じゃんw
46名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:07:19.59 ID:VFwj5qTc0
「アンチャ3が前作より劣化」 ←βで改善を確認
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310394612/
海外でもアンチャ3のマルチに悪評。「バカげてる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309607434/
ノーティ「金が無いのでアンチャ3のオンは格安鯖です」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310561489/
「アンチャ3βベストキル TOP10」が凄いと話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312034948/
アンチャ3マルチβバグ多すぎ。デバッカー丸投げか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309517153/
アンチャ3(3D)の解像度は896x504。これは誤差0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311776780/
PS3の性能に伸びシロが無い事がアンチャ3とレジ3で判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312203272/
アンチャ3のカットシーンが詐欺だった件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310030013/


確かにこんだけ騒いどいてギアーズが評価負けたら爆笑者だなw

47名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:14:45.46 ID:j8+hrIFd0
48名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:16:27.36 ID:VFwj5qTc0
こ ん だ け さ わ い ど い て 評 価 が 下 だ っ た ら 爆 笑 も ん だ な w
49名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:23:22.99 ID:j8+hrIFd0
>>48
いや、お前個人が騒ぎすぎなんだって
50名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:25:27.94 ID:VFwj5qTc0
「アンチャ3が前作より劣化」 ←βで改善を確認
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310394612/
海外でもアンチャ3のマルチに悪評。「バカげてる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309607434/
ノーティ「金が無いのでアンチャ3のオンは格安鯖です」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310561489/
「アンチャ3βベストキル TOP10」が凄いと話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312034948/
アンチャ3マルチβバグ多すぎ。デバッカー丸投げか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309517153/
アンチャ3(3D)の解像度は896x504。これは誤差0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311776780/
PS3の性能に伸びシロが無い事がアンチャ3とレジ3で判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312203272/
アンチャ3のカットシーンが詐欺だった件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310030013/


いや、お前個人が騒ぎすぎなんだって(笑)
51名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:29:21.16 ID:j8+hrIFd0
>>50
そのスレの内、お前と同じhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1313740003/20
のコピペでスレ盛り上げてるのはいくつある?
52名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:30:52.83 ID:VFwj5qTc0
アンチャ3のグラが前作より劣化した件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307246837/
GameSpotの「Best of E3」にアンチャ3無し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308481302/
アンチャ3 VS ギアーズ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307171829/
アンチャ3のベータテスト 日本では無しwwwww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309290627/
アンチャ3のマルチβが色々失敗してる件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309350127/
アンチャ3 VS ギアーズ3 第二戦目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308878786/
「アンチャーテッド3のβ面白かった」って人いる?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310991623/
ギアーズ3予約数113万に対しアンチャ3は 1 2. 7 万
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310691447/
デモンズソウルとアンチャって、本当に面白いの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311189798/

いや、お前個人が騒ぎすぎなんだって(笑)
53名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:31:25.02 ID:VFwj5qTc0
こ ん だ け さ わ い ど い て 評 価 が 下 だ っ た ら 爆 笑 も ん だ な w
54名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 18:34:49.58 ID:j8+hrIFd0
コピペ連発か。アンチャ君だな多分…
せっかくのテクスレが…
55名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 19:09:30.11 ID:MItNmtt30
一人でマッチポンプやってる気がしないでもない
56名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 20:05:58.14 ID:UP6Fm8Ox0
ギアーズが3D対応しちゃったし、もう3DでPS3は威張れなくなったな。
57名無しさん必死だな:2011/08/19(金) 23:22:10.45 ID:Kz521zIM0
>>36
360のhdmiのバージョンは1.2
3d対応は1.4から
あとはわかるな
58名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 02:16:56.66 ID:ymzKZA6t0
コンプレックスありすぎだろ
日記に書いてほしいもんだ
59名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 05:09:25.42 ID:f7GTuSLG0
アホなゴキ糞痴漢が相変わらず低性能糞箱持ち上げてんのか
CellのSPEがある時点で糞箱の方がPS3より低性能だって
事ぐらい理解しろよバーカ
60名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 07:55:29.78 ID:hnlfUMyvP
RSXが足引っ張っる → 頂点処理やポストプロセスもSPEが補助しよう → ただでさえ少ないメインメモリ食われる

Cell⇔VRAM間をダイレクトに読み書きできるほどの帯域があれば良かったのにね。
それに本来は、SPEって物理シミュやAIなどのゲーム部分に使うべきだと思う。
61名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 09:11:24.46 ID:quCK3YGtP
>>57
テクノロジースレ的にそれで3D実現可能なMSの不思技術に
目が向かないってのが不思議。
今度のGoW3の立体視にしてもHDMI 1.4/解像度1280x1470/
片目に対して720pのツインフレームバッファだし。
62名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 09:14:27.50 ID:i90TibT00
>>61
擁護のテクニックスレだもん
何の擁護かは言わずもがな
63名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 09:17:09.17 ID:quCK3YGtP
>>57
追記。
3D対応がHDMI 1.4からって認識は改めといたほうがいい。
PS3は1.3だしね。
正確に言うと1.4と1.3の転送速度は大差ないから1.3でもOKなんだ。
64名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 10:38:09.88 ID:eQWJsHsN0
どっちも低性能のゴミなんだから煽りあうなよ家ゴミども
65名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 11:02:25.69 ID:PAWJWQTt0
>>63
>3D対応がHDMI 1.4からって認識は改めといたほうがいい。
そりゃサイドバイサイドで手動でテレビの
モード切り替えするならできるさ。

しかしHDMIの3D対応を謳うなら1.4である
必要がある。
HDMIは接続テストをパスして認証もらわないと
いけないからイカチンなものはだせません。

>PS3は1.3だしね。
PS3はファームアップデートで1.4になります。

>正確に言うと1.4と1.3の転送速度は大差ないから1.3でもOKなんだ。
大差ないじゃなくて規格上、上限は全く同じです。

GoW3がどうかは知らんがHDMIについては
お前の言ってることは正しくない。
66名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 12:34:29.61 ID:quCK3YGtP
>>65
ファームウェアで1.3が1.4にはならないよw
1.4aで規定されたのは3Dのフォーマットだけだから、物理的転送速度が
かわらなけりゃ1.3でも立体視が可能ってだけ。
まあHDMIのバージョン表記については業界でも問題になってて
2012年には廃止される方向だけどね。
67名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 12:52:25.88 ID:ITGeINel0
>>66
そこまで知ってるのに中途半端だな。
テレビ側は3D対応していることをEDIDで
示さないと
いけないし、送り側も今流しているビデオが3Dかどうかの情報を
送らないといけない。
それらをどうやるかが1.4で定義されたわけでそれに対応するということが
1.4対応でありPS3のファームで実装されたこと。
物理層は同じだからファームのアップデートで
1.4対応は可能なんだよ。
68名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 13:24:33.49 ID:mk/maWe2P
PlayStation 3でクロスゲームチャット機能が実装されない理由
http://gs.inside-games.jp/news/294/29444.html
長らく実装が期待されていながらも、未だに実現していないPlayStation 3のクロスゲームチャット機能。
なぜ実現しないのか、ソニー・ワールドワイドスタジオの吉田修平氏が、その理由を海外インタビューで説明しています。

氏は「ゲームはインゲーム・チャットを行うためにそれ自体メモリを使う必要がある」
「ボイスチャットはゲーム機能の一部であり、OS機能の一部ではない」とコメント。
ゲームによってRAMが大量に消費されることで、他の機能が制限されていることに触れ、
PS3でクロスゲームチャットが不可能な理由としています。
69名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 13:35:16.11 ID:43Pb7U1R0
メwwモリ不ww足www

さすが低性能ww
70名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 14:49:04.13 ID:ER+qIVYt0
Wiiuの詳細マダァーー?
71名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:04:19.69 ID:8m33+ahP0
>>69おまえ箱○はメモリが足りてると思ってるの?
現行コンシューマ機なんて全部メモリ足りてないわ
72名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:12:10.07 ID:+JHzp2wp0
>>71
そういうのを話題そらしといいます
73名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:16:21.95 ID:8m33+ahP0
>>72
そうですか
74名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:16:23.46 ID:cE2OoPwW0
トルネもバックで動作させなきゃならんし厳しいだろうな
75名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:22:55.70 ID:en02tcFi0
ボイスチャットって欲しい人いるんだろうか
76名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:27:59.94 ID:46enp8Nh0
>>73
ぐうの音も出ないって奴ですか?
77名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:41:55.30 ID:8m33+ahP0
>>76
せやな
78名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:48:29.63 ID:+JHzp2wp0
>>75
いるからこそ何度も何度も「次回アップデートで実装か!?」なんて話が出てきて、VITAには実装されるわけだ
PS3には永遠に無理って遂に判明しちゃったけどね
79名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 17:57:55.71 ID:en02tcFi0
>>78
欲しい?

いや純粋に
俺はゲームの中で他人の生声なんて聞きたくないから
OFFにしてやってるんだけど
80名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:00:35.14 ID:+JHzp2wp0
>>79
欲しいも何も俺は箱で実際に使ってる
そもそも俺や君がどうとかそんなミクロの話じゃないしw
81名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:08:54.64 ID:36D/V4+E0
>>75
まあ、いまでは標準機能だな。
「戦場の絆」でボイチャ無しでの戦闘はつらすぎるし。
使うかどうかは別として、実装していなければ使いようが無いので選ぶ事すら出来ない。
82名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:10:33.24 ID:GDWleE9V0
別に声だけで個人特定されるわけじゃないのになんでビクビクしてんのかな。
友達と普通に会話出来れば問題無いよ。
83名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:17:11.76 ID:rIjxmout0
贔屓のプラットフォームで実現できないものは必要ないと主張する
贔屓のプラットフォームでのみ実現されているものは重要でなくても持ち上げる

やってて虚しくないのか
84名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:25:05.84 ID:pV/GliTG0
>>75
むしろボイチャがいらない人の方が少ないと思うよ。
85名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:27:26.22 ID:WeNDTbIK0
ボイスチャットはシャイな自分には合ってないんだが、コントローラーを操作しながらキーボートを打つのもつらい。
音声認識で文字入力して送ってくれるのが一番いい。
86名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:36:02.99 ID:cE2OoPwW0
ボイスチャットじゃなくてクロスゲームでのものだな
逆に360はボイスチェンジャーが無いからな
どっちも別に使わない
87名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:47:21.17 ID:cE2OoPwW0
MSでもLivePartyの実装には3年かかってるからSCEJじゃ実装無理でしょ
トルネもPlayTVのお下がりだし
88名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:52:32.64 ID:aizZcJDB0
>>86
ボイスチェンジャーなんて市販のものならいくらでもあるし、マイクの風防を厚めにするとかすれば声なんていくらでも変わる。
89名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:53:13.89 ID:19B9ugJs0
>>86
俺は裏声で会話してるぜw
90名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 18:54:25.83 ID:cE2OoPwW0
>>88
それ言い出したらPSPでSkypeでのチャットのほうが良いしな
音質的にも
91名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:01:15.35 ID:cE2OoPwW0
OS関連はMSに任せるのが一番だと思うわ
SCEJ以外はクロスゲームチャットに対して結構アピールしてたが、
肝心のSCEJがアホだからなw
互換削除もうそうだし、トルネとかあるのにOSの使用メモリ減らしてあとで足りませんってアホかと
92名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:03:54.02 ID:cE2OoPwW0
平井が辞めてトップが欧州の人になったからまだマシだなw
MSなら今からPS3のクロスゲームチャットも搭載する技術あるだろうな
360のOS占有領域ってPS3より少ないし
それでSCEJはメモリが足らないとかいってるから笑えるw
93名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:07:40.75 ID:en02tcFi0
>>85
それいいな
94名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:11:30.96 ID:rod/Jzvf0
>>92
えっ?平井辞めたの?
95名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:14:52.47 ID:en02tcFi0
>>94
SCE社長->SONY副社長->SCE会長

だったような
96名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:28:50.04 ID:jN8HZ28P0
チョンロク〇終わってるPS3の半分の力にも劣るwww

Infamous 2 couldn't be done on Xbox 360 - despite the fact that the game is currently only using around half of the PS3's power.
97名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:31:45.65 ID:en02tcFi0
そろそろ、XBOX540とかPS3.5みたいので良いから
出せばいいのにと思う
98名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:35:10.95 ID:bfDTZtE30
>>96
インポマス2とかアンチャ1で箱○を煽るのは自殺行為じゃないか?
99名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 19:36:46.03 ID:Ua98tAjGP
特化したタイトルはお互い移植できないだろうから煽ればいいよ
100名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 20:03:24.66 ID:ITGeINel0
>>92
×SCEJ
○SCEI
101名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 20:24:30.28 ID:aCAKpOom0
>>98
自慢できるゲームがアンチャ2しかないから飽きちゃったんだろ。
わざと不利なタイトルで勝負して勝利しようという遊びが流行ってるみたい。
102名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 20:26:17.30 ID:BJ3xWiez0
>>95
それ昇格した事になってないような気がするんだが気のせいだろうか。
103名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 20:27:11.64 ID:uyDmfqkr0
>>102
しーっ、平井は気がついてないんだから言っちゃ駄目w
104名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 20:57:54.70 ID:CEqQdnEJ0
>>97
出ても欲しいと思う人は案外少ないんだろ。売れるならやってる。
105名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 21:19:11.93 ID:cE2OoPwW0
インファマ2はかなりの部分をミッション作成に温存してる感じだな

>>102
PSNの処分的意味合いが強いけど、降格ではないので順当に昇格でいいだろうな
相当現社長に気に入られてるんだろう

MSはXBOX事業ではキネクト直前にアラードが首にされ、その上後任を立てないという風当たりが強いものだった
部門ごとの力関係がハッキリしてるというか、色々考えられるけど、確実に良くは思われて無いだろうな
106名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 21:25:17.50 ID:8m33+ahP0
torneは完全にscejが1から作りました
playTVのお下がりじゃなく
SONYのBD関連の人には協力してもらったらしいけどね
107名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:23:49.80 ID:hxjZC0090
>>106
使われているチップが富士通でチューナーがDIBCOMだっけか。
ソニー製のチップが一切使われてないが嫌われてるんだろうか。
108名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:25:02.08 ID:hxjZC0090
>>105
会長職って、事業自体にはほとんどタッチしない隠居職だから左遷の方が正しい。
109名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:44:10.66 ID:unuCPRq20
>>108
それは代表権のない名誉会長とかな。
平井は違う。
110名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:47:32.21 ID:8m33+ahP0
>>107
ヒント:値段
111名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:48:58.13 ID:7YfPPtYCP
平井は本社の方睨んだ地位じゃね
クタが成し遂げられなかったSCE出身者がソニーを牛耳る日も近い
112名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:54:11.48 ID:hxjZC0090
いや、単に日本の会社だから社員のクビを切れないだけだろ。
アメリカならとっくにアラードと同じ扱いだと思う。
113名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:56:42.85 ID:VsBg4K/L0
そもそも、PSNSCEの物じゃないからだろ。名前こそPSって付いてるけれど、
とっくに本体の持ち物になってるから。
114名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 22:57:16.99 ID:VsBg4K/L0
×PSNSCE→PSNがSCE
115名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:00:10.32 ID:hxjZC0090
>>113
そこなんだよな、SCEが本社に吸収されたのになぜ会長職があるのか?
まだ、子会社なのかな。
116名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:01:04.16 ID:8m33+ahP0
さっきからsage忘れまくってるな俺
ごめんなさい
117名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:14:12.05 ID:VsBg4K/L0
>>115
SCEそのものは新会社として継続してるんだよ。SCEを一度解体した時に、元々のSCEが
抱えてたネットワーク子会社を本社が吸収したの。だから、PSNって名前ではあるけれど、
実際はSONYのコンテンツ配信ビジネスの本体そのものでもあるのよ。キュリオシティと
PSNのアカウントが共通だったりするのもその為。
118名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:24:24.16 ID:hxjZC0090
>>117
PSNが無くなったSCEって出枯らしのお茶みたいだな。
やっぱり降格人事か。
119名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:36:40.99 ID:3ERtxLGA0
降格といいたいだけ
120名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:44:09.18 ID:hxjZC0090
あれだけの騒ぎを起こしておいて株主が許す筈が無い、PSPgoもMoveも失敗じゃ他の人間にやらせろと言われてもしょうがない。
121名無しさん必死だな:2011/08/20(土) 23:51:52.34 ID:7lC+H1tE0
株主総会終わってるし。
いまさらアホかと。
むしろ株主からは平井をソニーの取締役にしろって声があった。
122名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 00:22:38.30 ID:qo1Ce1+g0
エレキだけじゃ食えないのは明白だから、何らかの付加価値を付けて行かないと
厳しいし、傘下に映画会社やレコード会社も持ってるから自前のコンテンツも
あるんで、ネットワーク関連で利益なり付加価値を生もうってのはSONYとしては
自然な話なんだけれど その為のサービスを構築するには時間が掛かる。林檎と
違う事しなくちゃいけないしね。だから、潜在的なユーザー獲得してきてくれる
ゲーム部門の重要性は増してるのよ。しかもPSNを献上したから、SCEと本体は
一蓮托生な訳。
123名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 00:29:55.38 ID:dsKPioUx0
金貸しだけやっとけ
124名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 00:37:06.94 ID:sHUr2+BE0
http://drivinggamespro.com/news/forza-motorsport-4-cars/
Forza4は全車種100万ポリゴン、クソゲーGT5のプレミアムモデルの倍


ポリフォとグランツーリスモオワタwwwPS3志望w
125名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 02:18:41.53 ID:NVZoz4ex0
>>113
んなこと言ったらPS自体吸収されてるんだからSONY本社の物だろ。
平井とてSONYの役員じゃないか。
126名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 02:50:58.44 ID:qo1Ce1+g0
>>125
されてない。SCEはまだ別会社。
127名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 02:58:09.12 ID:qo1Ce1+g0
補足
SCEを社名変更して本体が吸収して、その中のゲーム部門を再度SCEとして独立させたの。
簡単に言えば、旧SCEをネットワークとゲームに分けて、ネットワーク部門だけ吸収して
ゲーム部門は新会社にしたんだよ。
128名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 03:00:58.69 ID:kz+UdbfS0
>>127
PSNで音楽映像コンテンツを配信する際に、
コンテンツの版権がSCEに直接には無いことが大きな理由だろう
129名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 03:06:37.15 ID:qo1Ce1+g0
>>128
ああ、なるほどね。
130名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 06:46:34.35 ID:uQgiGgnVP
平井は普通に昇格でしょう
本社の副社長 兼 SCEの会長なんだから
海外での経験も含めて、次期社長は平井が濃厚だろうな
131名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 06:49:20.54 ID:kz+UdbfS0
がたがただったPS事業をここまで持ち直したのは
平井の手腕だからな
評価されても当然といえる
132名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 06:59:34.14 ID:V6OA9Sk60
>>128
いや通信事業の認可とかそのまま使いたいからだろ
版権とかなら許認可いらないから会社吸収
しなくていい
133名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 07:04:07.36 ID:MCt4/Cbk0
赤字部門であるPSNを本社に押し付けたおかげだけどな。

まぁ昇格ってもテレビ事業担当だから
前途多難どころかもはや風前の灯
134名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:03:02.35 ID:MoQxHLOa0
クタが辞めた直後は、このスレでの平井なんて雑魚キャラ扱いだったのにずいぶん出世したもんだなw
135名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:04:46.46 ID:MoQxHLOa0
>>127
ハードだけだと赤字になってるんじゃない?
もう、現世代も末期だからハードの販売台数も落ち込んでいるし、やっていけるのかな。
136名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:05:23.79 ID:kz+UdbfS0
クタがCTOで、リッジがCEOなら面白可笑しい会社だったと思う
今は堅実過ぎておもしろみがない
137名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:06:02.24 ID:JtPb17L9P
>>90
今さらだが、MSがスカイプ買収したからどうなるんだろな。
138名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:10:44.90 ID:v9MoCsSs0
平井は販売戦略はうまいかもしれないが
プレゼンが下手でうざい
こればかりは林檎のハゲに勝る者はいない
139名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 10:12:54.77 ID:v9MoCsSs0
>>135
PS3に関しては黒字だろう
vitaは逆ざやって聞いたが
140名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 12:41:09.71 ID:v9MoCsSs0
ごめん黒字っていうのは逆ざやじゃないという意味ね
開発費やその後の逆ざや分を払えたとは思ってない
141名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 17:10:09.66 ID:wkJRIE9c0
>>63
xbox360は1.2だといってるのにバカか?
142名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 17:57:31.86 ID:JtPb17L9P
>>141
そのちょっと上のレスも読めない馬鹿か?
143名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 17:59:26.88 ID:ADjayI570
>>140
SCEの人件費や諸経費はどこから出るの?
144名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 18:01:55.71 ID:lVAebMaU0
145名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 18:04:21.70 ID:v9MoCsSs0
>>143SONY
146名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 18:16:10.21 ID:dBc/l2OC0
>>145
親会社が人件費を出すというのは無い、子会社は基本独立採算。
147名無しさん必死だな:2011/08/21(日) 20:18:55.37 ID:ma2m36we0
独立採算でなくても会社経費はその会社で計上しないと税務署が黙ってないわな。
株主にも収支報告しないとならんし、今のSCEはどうやっても赤字決算にしかならん。
148名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 01:25:25.06 ID:zwuwC5gU0
>>142
360擁護にならんと言ってるのだがバカか?
149名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:01:36.20 ID:tqhEmQlnP
>>148
あんたホントにスレの流れ見てないね。
順に追っていけばわかることなのに。
150名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:17:31.83 ID:pkTvdcOT0
>>148
フレームシーケンシャル式3Dに対応してるかどうかが、なんで360擁護につながるんだ?
偏光式やサイドバイサイドなら360でなくても、その気になればファミコンだってやれるだろ。
151名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:20:10.26 ID:a+ZRNbta0
ハード側で3D規格に対応しているって事はBD3Dに対応してるって事だけど
3D規格の無いHDDVDやBDを搭載していない箱○が対応してるわけないわな。
152名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:23:49.22 ID:j3BWjC5z0
>>148
元ネタはこれでしょ、前スレで勘違いした人が違う意味にとって勝手に爆笑してるだけですが。

>>18
>テクスレとか言いながらXBOX360がとっくに3D対応してるって知らなかったのは
>痛かったわなぁ。

>>23
>>18
3DゲームがあるのとPS3みたいに本体側で3D対応を表明しているのとは違うだろ。
なに曲解して知らなかったことにしてんだw
153名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:27:06.77 ID:btYG2GPq0
>>151
BDは直接関係ない。
HDMIの3Dに対応してるかどうかだ。
154名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 08:32:56.34 ID:tqhEmQlnP
>>150
箱○が対応してるのはフレームパッキング、サイドバイサイド、トップアンドボトム方式だな。
GoW3は片目720pのツインバッファ。
HDMIのバージョン表記は業界内でもグダグダらしいが、なんで可能なんだろう。
MSの不思技術は謎すぎる。
155名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 09:01:41.17 ID:4jY751iG0
>>154
> HDMIのバージョン表記は業界内でもグダグダらしいが、なんで可能なんだろう。
> MSの不思技術は謎すぎる。
グダグタってお前が言ってるだけだしw
360が対応するなら、ファームウェアで1.4に対応するってことだろ。
別に1.4たってDeepColorなどに対応する必要ないし技術的に難しいことじゃない。
CRTCが柔軟に設定できて、かつHDMIのファームが書き換え可能ならできて不思議じゃない。
おれの知ってる限りその程度はどのメーカーのチップ使ってようができて当たり前。
不思議術とかwwww
156名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 09:11:08.29 ID:btYG2GPq0
>>155
その通りだな。
付け加えるなら箱の強みである
ハードウェアスケーラーは使えなくなる
可能性がある。
まぁ720pのフレームパッキングって決まってるから
大きな問題ではないけどな。
157名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 09:15:08.67 ID:tqhEmQlnP
対応可能ならいいじゃん。
それを見越して基板設計してたってことだろ。
箱○は1.2だから3Dは無理って言い張ってるヤツは馬鹿ってことだな。
まあHDMIのバージョン表記は今年までだけどさ。
158名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 09:41:01.68 ID:btYG2GPq0
>>157
ほんと信者脳だな
いいとか悪いじゃなくてお前のでたらめな
説明を訂正してやってんだよ、カスが。

箱発売時点では3Dのフォーマットは全く
決まってなかったので
そのMSの持ち上げ浜無理

ちなみに3Dフォーマットを決める際には映画業界の要望に
よりPS3で対応可能なものであること
前提になった。
まぁPS3でフレームパッキングが可能だったので
大きな影響はなかったが
ソースはないので信じるかどうかはお前ら次第
159名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 09:59:49.81 ID:7rskSvh70
なぜ『バトルフィールド3』のPS3版は360版より優れたバージョンになりえるのか?
tp://blog.esuteru.com/archives/4563715.html

86 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/21(日) 11:11:28.81 ID:OoDn1hs70
ほう
ダイレクトX11の処理をSPUにやらせてるとか色々書いてるねぇ
ここにきてCELLの変態仕様が効いてきたのか

160名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 10:23:14.99 ID:Kobw6SsY0
これ以上低性能箱○をいじめるなよw
161名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 10:37:30.46 ID:tqhEmQlnP
>>158
いや箱○にHDMIが付いたのって2007年3月からなんよ。
それ以前はHDMI端子そのものが無かったの。
だから初期型で3Dってのはハナから無理。
HDMI付けるときに基板設計やりなおしてるから、その時点で3D対応も見越した設計にしてたハズ。
162名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 11:42:46.38 ID:snePUs730
>>161
> >>158
> いや箱○にHDMIが付いたのって2007年3月からなんよ。
その時点で3Dに対応できる根拠は何?
3Dの規格がでてきた時期はぐぐってるんだろう?
お前自分の言ってることってお前の願望にすぎない
ひょっとしたら正しいかもしれない
でも根拠がない

逆に、その時点なら十分HDMI1.3でだせたはず
Deep Colorに対応しないならコストアップにはならないしな
でも実際は1.2
3Dを見越した先進的な設計してるっつーんなら少なくとも1.3でだすだろ?
それにHDMIで3Dに対応できるならPS3と同時期に3D対応を発表して
とりあえず映画配信だけでも3D対応しただろ
3D映画がブームになったんだし

とは言え360が3D対応しても不思議じゃない
特別技術的な難度は高くないからな
でもそれを理解せず360マンセーするのはアホだ
163名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 11:46:55.04 ID:9qBDqx/SO
チカンがまた恥さらしてんのかw
164名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 12:03:33.22 ID:QxBizxPq0
http://www.lensoftruth.com/head2head-deus-ex-human-revolution-screenshot-comparison/2/

デウスエクスPS3劣化きたw
光源部分削られすぎだろ・・・
165名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 12:55:39.73 ID:tqhEmQlnP
>>162
根拠は2010年の泉水のインタビューと、2009年だったかのUKのゲームサイトの記事。

なんで1.2にしたかはMSに聞かないとわかんないね。
ファームウェアで対応可能と判断したのかも知れないし。
(実際に可能になってるし)

3Dへの対応時期の違いは3DTVを普及させたかったソニーの意向を受けたSCEと、
ユーザーに3D環境が普及してからでいいと判断したMSとのスタンスの違いでしょ。
166名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 13:27:12.04 ID:AoQ8Br/70
頂点の意味を教えてください
頂点シェーダでググると頂点処理(描画)に使うものとしかかいてないし頂点とググったら他の意味しか出てこないし…………
おながいします
ここで質問するのはあんまりよくないけどCGに詳しい人が集まってるところここいがい知らなくて
167名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 13:35:33.07 ID:tqhEmQlnP
素直にCG板の初心者質問スレにいった方がいいと思うよ。
PC→CG→総合質問スレ
168名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 13:38:26.59 ID:QxBizxPq0
ポリゴンの頂点(文字通り

たとえば四角があったとしたらその四つ角の部分が頂点に当たる
ブレンダー落としてエディットモード使って自分でいじればすぐわかるよ 
169名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 13:55:56.47 ID:snePUs730
>>165
趣旨変えするなら一言断れよ
不思技術とか馬鹿さらしたのどうすんだよ
170名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 15:35:21.53 ID:AoQ8Br/70
>>167-168
ありがとう
171名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 17:21:17.71 ID:tqhEmQlnP
>>169
え?実際にどうやってんのかはわかんないよ?
1.2なのに3D対応できてるなら不思技術だろうし、1.2をうたってるけど、実際の転送速度は1.4相当に
上げれるように設計してたのかもだし。

ぶっちゃけると自分としてはどっちでもいい。w
箱○が立体視に対応してて、ソフトも2010年から出てるのは事実なんだし。
172名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 18:32:05.97 ID:s90GcJnF0
>>171
360の3D時の解像度って半分になっとるよ
帯域が足りないから見たいだが
無双とか
173名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 19:44:35.21 ID:snePUs730
>>171
解像度半分のサイドバイサイドだろ
いまさら何いってんだカス
手動でテレビ切り替えでダッシュボードが出せなかったりする(3D非対応だから)
174名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 20:02:57.21 ID:SJeX6rZ00
>>171
360は3DTVに対応してないけど、3Dは可能と言えばいいだけじゃないの。
上手く流す事を覚えないと人生で苦労するぞ。
175名無しさん必死だな:2011/08/22(月) 22:12:15.60 ID:0/YNTrj30
>>174
適当なことを言うと人生苦労しちゃうぞ☆
176名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 02:40:49.10 ID:98LzmWG50
Uncharted 3: Drake's Deception [Multiplayer gameplay - Desert Village

http://www.youtube.com/watch?v=s5jlnGg8Id0
177名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 02:47:11.59 ID:ZscRmttv0
178名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 03:17:05.66 ID:ZscRmttv0
http://www.gamespot.com/users/2chman/

チカンが海外サイトでアンチャたたき工作しててふいた
こいつが向こうで貼ってる画像がまんまゲハのアンチャネガキャンスレの画像と同じ
しかも名前が2ちゃんまん
179名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 03:51:18.54 ID:zSnO2rmE0
>>177
ウンチャーヘッボ3が糞グラクソゲー評価下されてるって事実は変わらないよ
君がいくら顔真っ赤にしてギアーズオブウォーの画像を貼ろうともね・・?w

180名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 03:52:36.21 ID:zSnO2rmE0
つーかまたアンチャ焼きつけ多用してるっぽいな

テクスチャもベタ貼りだし3Dだと解像度著しく落ちるしどうしようもないねw?
181名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 04:12:41.12 ID:N1qLH8X50
あげちゃおー
182名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 05:00:17.85 ID:XEBlseoj0
>>180
焼き付け多用はギアーズの方だろw
どんだけ目が腐ってるんだ
183名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 06:50:27.69 ID:wZ8WWdgJ0
ウンチャーなんとかかアンチャなのか統一しろよ
184名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:06:12.06 ID:aB6XAQ2z0
KINECTって人体だけでなく、ハンドルやボウリングの玉とかライトセーバーなどの物体も認識してコントローラーに使えるんだな。
アメリカではいろいろ認識用のグッズが発売されていて面白い。
185名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:07:00.55 ID:XNyoSfIr0
186名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:31:20.06 ID:GV66XVQ60
>>184
そりぁ当たり前だろ
認識はホスト側でやってんだから
ゲームで実用的に使うの難しいけどな
187名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:39:47.28 ID:aB6XAQ2z0
>>186
スターウォーズで使ってんじゃん。
188名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:43:09.51 ID:EVSDa3yl0
>>184
背景を認識して自動で飛ぶRCヘリとかあるから物体でも問題無いだろうね。
ボーン認識で手首をチェックして、その先にある棒をチェックしてんのかね。
ソニーでも物体をカメラで認識してコントローラーにする特許だけはあるが、実際にはゲームどころかデモすら無いんだよな。
189名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 09:46:49.32 ID:GV66XVQ60
>>187
思いっきり振り回す場合全然トレースできてない
190名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 10:09:30.52 ID:3YizZA/G0
>>179
お前のおめでたい脳内だけでの話だろ保健所逝ってこいよ
191名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 10:41:18.76 ID:HFQvt2gK0
キネクトはいまんところゲーマー向けのゲームでは使い物にならんな

海外ゲーマーにはキネクトめっちゃ嫌われてる
192名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 11:30:39.45 ID:PqBIGB2U0
>>188ソニーは開発だけして製品化されないってのがいっぱいある気がする
ガラスじゃない静電容量式タッチパネルとか
互換アダプタとか
画面要らない3D表示機とか
193名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 12:34:46.21 ID:eLR6037g0
>>189
またソースも出さず、適当なデマだろ。
194名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 13:31:28.22 ID:M+RRY+380
>>193
確かに無茶振りしてブンブン振り回すと認識漏れしてライトセーバーがワープすることがあるが
ゲームに慣れてきて動きに無駄が少なくなってくると、ちゃんと追従してくれるよ。
全然トレース出来てないというのはさすがに嘘だけど。
195名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 13:36:30.56 ID:M+RRY+380
>>192
どこのメーカーでも研究中で製品化まで漕ぎ着けない商品は山ほどあるな。
原因として多いのは開発者がプレイしても問題無いのに一般プレイヤーに遊ばせると予想外の事をして異常動作するので
改良してテストプレイさせたら、また別の予想外の事をされて正常動作しないというループに陥る。
ショーとかのデモで問題無く動かせているところまで出来ているのに製品化されないのはデモを操作する人が事前に
バグを避けるデモンストレーションを指示されているから、ちゃんと動いているだけだったり。
あとは生産性とかコストとか価格設定とかが原因かな。
196名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 13:38:41.49 ID:M+RRY+380
>>188
物体をコントローラーにするのは特許だけしか出していないな。
製品化するには、あの程度の特許ではなくもっとたくさんの関連特許が関わるので
KINECT関連の特許侵害で引っかかりそうなのもあるだろ。
197名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 13:44:07.88 ID:aTMYYFN+0
ああいうのは画像処理だけでは難しいんじゃないかねぇ、特にゲームみたいな1イント認識しないとならないのは。
やはり深度情報があるというのは大きいと思う、カメラの一番手前にあるポリに限定できるからソートするだけでいいのはプログラム的に楽だし。
198名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 14:08:29.31 ID:9SPnnbJ40
何か物を手に持つって処理的にもゲーム的にもなんか意味あんのか?
たんなる手の延長じゃん
下手したら物部分は認識や処理から除外してんじゃねーの
>>184でそういうグッズ売ってるって書いてるけどそれって気分出すためだけだろ
Wiiのハンドルアタッチメントみたいな

さらに言えばキネクトで物持っちゃったら終わり
どうせ持つならちゃんとセンサー付いたやつ持ったほうがいいに決まってるからな
そういうのとっぱらったフリー感が売りなのに、物持たせたらやっぱ手ぶらじゃダメなんだっていうのを認めることになる
199名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 14:49:46.47 ID:Hm0eT9gn0
いまんとこキネクトはゲーマー向けの高い精度が要求されるようなゲームは出てなくて
一般人向けのどうでもいいようなげーむしかないので、精度とかの問題はないよ
200名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 16:50:50.95 ID:0LMjW2dM0
>>198
重鉄機でコントローラー持ったまま、KINECT操作出来るのに何を今さら。
201名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 16:52:56.94 ID:sXv6C4le0
>>199
Wiiコンより高精度なPSMoveがあのざまだし、もともとこの手のデバイスはおおざっぱな操作感で問題無いんだよね。
精度を求めるような操作ではゲームパッドに勝るものは無いわけだし。
202名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 18:03:18.06 ID:3lXHYceYP
そんなに精度が欲しければキーボードマウスをサポートすればいいって話になる
体感デバイスは文字通り身体動かしてたのしいかどうかが重要なのであって、精度を求めるのはコンセプトからして破綻してる
Moveの惨状も自業自得としか言えない
203名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 18:31:10.02 ID:n4bhUkim0
まあMSはキネクトにガッツリいくようなのでそのまま頑張ってほしい
結構専用タイトルに専念してるし
204名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:27:39.46 ID:023IVtEJ0
ガッツリというより、まだ小手調べの段階だろ。
次世代箱でフルスペック稼働が本番だろう。
もちろんSCEが劣化パクリしてくるのはお約束だがな。
205名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:32:26.28 ID:n4bhUkim0
次世代はどうでも良いけど、この路線をきわめて欲しい
206名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:34:32.61 ID:OwinbDam0
>>203
PSMoveは専用タイトルが弱すぎるというか、ほとんど作ってない状態。
値段が安いから買ったが、SCEなめてんのかというのが現在の心境、Vitaはタイトルの品揃えが良くなったらにしようかと思う。
207名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:37:46.00 ID:n4bhUkim0
ForzaはVistaやヘッドトラックじゃなくて、フォトモードでキネクトを使えよって思ったな

>>206
サードにもファーストにもとにかくキネクト専用タイトルをガンガン作って欲しいのよね
208名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:42:13.53 ID:h1ByEjmc0
KinectもMoveもガッツリ使うゲームはこれからじゃないか?
新規デバイスで試行錯誤しながらだろうし時間がかかるのはしょうがない
209名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:42:25.18 ID:s6Fob8P4P
そもそもSCEはこの手の体感デバイスを使った専用ゲームで既存ゲームと
置き換えようとは思ってない感じだからな・・・

どちらかというと、既存ゲームを主体に体感デバイスを上手く融合できないかを
模索してるように思う 
210名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 19:53:38.60 ID:i6Ybwvz60
>>209
たぶん何も考えてないんじゃないかな
211名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:00:57.70 ID:ocCKla3R0
従来のコントローラを左手に持たせる時点でアレだったよなあ>MOVE

両手にモーコン持たせるのがデフォで
EYEが絶対的な位置を
モーコン同士が相対的な位置を検出出来れば良かったのに。

後はマイク無いのが致命的。
カラオケとかボイスチャットとか色々使い道あったのに。

MOVEはもういいから、「VITAからTVの位置を認識させる方法」を実現してくれ>SCE
212名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:01:37.25 ID:n4bhUkim0
MOVEはBF3が対応するかもだっけ?
キネクトは専用タイトルでやっていってほしい
213名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:03:51.56 ID:n4bhUkim0
スターウォーズのチャンバラとかの動画をもっと見たいというか
キネクトは自分でプレイするよりyoutubeで盛り上がりそうな
214名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:11:41.87 ID:m+09TOhC0
>>208
売れてないMoveにこれからがあるかは微妙だけどなw
KINECTはこれだけ売れてしまうと無視できないからほっといてもタイトルが出てくる状態だし。
215名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:15:10.26 ID:h1UzFRtg0
>>211
KINECTは深度センサーより音声認識がすばらしいと思う。
EyeToyで選択行為が指をしばらく動かさないようにしないとならないのが、KINECTでは音声で選択出来るのが楽ちん。
日本語にも対応するみたいだから楽しみ。
216名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:16:43.34 ID:ALUjRU380
>>211
アメリカのゲームショーで6軸コンにMoveを取り付けるアタッチメントがあったな。
あれ使いやすいんだろうか。
217名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:28:19.72 ID:n4bhUkim0
キネクトはサードはもっと色々挑戦して欲しい
キネクト専用だと360独占に自動的になるしユーザーにとってもプラスだろうし
ダンセンとキネスポが強いけど、スターウォーズみたいなネタも欲しい
外人の動画が見たい
218名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:32:24.27 ID:n4bhUkim0
キネクトマージャンとかがあっても良い
219名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 20:51:47.22 ID:vOCSmZsK0
>>215
音声認識なら別にeyetoyでもできるっしょ
220名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 21:06:40.78 ID:oHl3/COR0
>>211
いやマイクあるじゃん
221名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 21:16:53.41 ID:XNyoSfIr0
マーカスの過去やカーマイン(長兄)の活躍が圧倒的なスケールで描かれるシリーズ最終章。「Gears of War 3」キャンペーンモードのメディア体験会レポートをムービーと共にお届け

http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110822039/
222名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 21:22:19.79 ID:XNyoSfIr0
[SIGGRAPH]ついにDirectX 11を凌駕した!? Khronosに聞く「OpenGL 4.2」の正体
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20110821001/
223名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 21:27:25.91 ID:n4bhUkim0
>>221
ギアーズエグザイルってどうなったんだろ?
クリフの重大発表も延期のままだし。
224名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 22:11:22.00 ID:hLJutBfD0
>>219
PS2じゃ音声認識っていってもバンゲリングベイ程度だろ。
225名無しさん必死だな:2011/08/23(火) 23:25:03.37 ID:nPRnV2HU0
シーマン嘆くぞ
226名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 08:08:25.03 ID:3+WblZTX0
シーマンはいいかげんな性格だから適当でもゆるされるがUI操作とかはいいかげんじゃ駄目だからなぁ。
227名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 08:09:10.23 ID:3+WblZTX0
>>219
できるのと使い物になるのを同じに考えるなよw
228名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 08:30:54.27 ID:irZq7UtfP
そういや、一時期PS2で音声認識タイトルがまとめて出たことあったな
オペレーターズサイドとか、MOVE対応で出せば良いのに
229名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 08:49:26.99 ID:iuf2K/Nt0
ここテクスレなんだからお前らもうちょっと難しい話しろよ
230名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 13:42:40.94 ID:jIJHE23D0
Croteamが開発中の新作FPS『Serious Sam 3: BFE』の最新画像が公開

http://www.youtube.com/watch?v=0Un4uzdc1r0
231名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 14:02:39.81 ID:wh/A7sBu0
えっくすぼっくす すたーと

シーマンの方が上じゃね?
232名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 15:47:18.37 ID:p4Y7VkcH0
こういうのってグラがショボいから通用したゲームだよね
デュークヌーケムのスベりっぷりっぷりを見て思う
ポスタル3もスベるよ
233名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 16:01:27.01 ID:qP/W6RmM0

次世代機って、発売日が年単位で離れてるような事がなければ、
もう(広い意味での)性能だけで決まるよね。
ここ5年でサードはどんなメジャーソフトでも完全にマルチ前提になったし。

まあ任天堂は脱落して、PS4と箱3との対決だろうが。
234名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 20:23:42.70 ID:0eiWf1yp0
>>233
PS3が発売前はマルチタイトルなんてほとんど無かったのにな。
PS3は独占、360はPCとのマルチという棲み分けだった。
なにが間違ってたんだろう。
235名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 20:35:49.11 ID:1zgPQ7Qg0
>>234
GPUを間違えたからでしょうw
236名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 20:41:53.74 ID:5yHC7k5a0
>>233
脱落するのはCELLが互換の癌になるソニーだろうな。

>>234
海外はマルチタイトルだらけだったが
237名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 20:59:26.73 ID:+XzCZuU70
色々状況を考えて、PS4が出る可能性って何%位?
238名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 21:07:17.74 ID:irZq7UtfP
PS4が出ないだの、SCEが撤退するだの言ってる時点で
もうゲハに毒されすぎ
239名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 21:14:02.31 ID:/faqtH1r0
本気で言ってるわけじゃなかろう
いや、子供ならマジに思ってる人もいるのかな?
240名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 21:17:42.12 ID:D/Y/+bgd0
PS4が出る確率は3%ぐらい?


ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
241名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 21:51:26.54 ID:f3zcd7IU0
2004年とか1ドル100円を下回った事無いのに79円で換算
しかもそれを足して比較すると言う頭の悪さ
242名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 21:58:01.06 ID:1zgPQ7Qg0
>>237
MSがNewXboxを出せば100%ソニーもPS4を出す。
しかし性能についてはまったく保証できないし、新箱以下の性能になるのは確定。
243名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 22:46:35.43 ID:GpOqFyKs0
もう映像の性能競っても然程差を示せないから、何が出きるかで競うことになる。
それを考えるとx-boxは当分次世代機を出さなくてもいいことになる。
244名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 23:33:06.99 ID:7RjUnqA00
>>243
WiiUみたいに余計なもんを付けなければ
差は出せるよ
245名無しさん必死だな:2011/08/24(水) 23:49:33.67 ID:Zm5p8tN/0
本音ではMSもSCEも大手サードも現行機を長く続けたいはず
ただし、MSもSCEも相手が新機種を出すなら対抗上出さないといけない

あと、資金力に余裕があるMSがおもっきり逆ザヤの次世代機をSCE対抗のために出してくる可能性がある
246名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 02:45:09.05 ID:OC53BLxB0
SCEはPS4は出したくないだろうな。出しても今より状況良くなる芽が見いだせないし。

でもMSは次世代機早く出したいと思うよ。
壊滅的な日本市場を早めにリセットしたいだろうし、DVDの容量にもさすがに限界来てるだろうから。
今後、DVDの容量デメリットだけでマルチでPS3の方選ばれるのも嫌だろうし。
ムービーゲーが多く、もっと前から容量足りなかった日本では、
そのせいでそれでも少ない360版売上をさらに削られてたからな。
それで最近は国内限定でマルチなしなんて変な状況に。

SCEの出す国内独占によるサービス > 国内360版売上利益

となってしまったって事だろう。
その削られた分でギリギリの天秤が傾いてしまったのかもしれない。
247名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 02:50:10.08 ID:ATMEMnwF0
PS4なんて出せる余裕も無い。
PS3の欠陥アーキテテクチャを引き継ぐなんて自殺行為。
248名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 02:51:46.24 ID:OC53BLxB0

まあ結局、次世代機はマルチソフトで一方を選ばせる魅力を持ったハードが勝つだろうよ。
単純な性能だったり、そのハードでしか出来ない付加要素を持つ仕様だったり。

もうハード戦争を決着させる独占ソフトなんてない気がするし。
249名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 02:55:59.61 ID:fBI8YypA0
http://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-insomniac-not-slated-to-do-resistance-4

インソム 360向けにゲームを出したいからレジスタンス4は作らないよ


インソムに裏切られるチョニーwwwwwゴキブリ顔面真っ青www
250名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 02:59:04.02 ID:ATMEMnwF0
MSの資産があれば独占ソフトなんていくらでも作れる。
ただ、ゲーム市場規模が停滞・縮小してるから、独占に力を入れるとサードのソフトが売れなくなる。

251名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 08:07:42.01 ID:oVI5FArd0
>>246
最近のMSのインタビューではXbox360の日本市場は無視してる、ここんところ力を入れてるのは欧州市場だな。
Xbox事業自体はかなり好調で新機種を出してリセットという雰囲気ではないよ。
苦しいのはSCEの方でPSNの件から売上げが下降しているし値下げでまた利幅が少なくなったPS3より
もっとコスト的に利益が出せるハードを発売したいところだろ。
252名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 08:11:19.42 ID:hx7ZQGbh0
PS4は尖ったハードというよりPSN端末になりそうだね。
PCベースのアーキテクチャでは箱に勝てそうにないからどうすんだろ。
253名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 08:16:19.02 ID:jw+EGD4z0
みんゴルが今さらMove対応かよw
Move終わってんのに今さらすぎるw
254名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 08:26:01.79 ID:dkJG0HTS0
>>251
PS3が国内好調と言っても月販9万台なのに対して、箱○が月販でアメリカじゃ25万台売れてるから追いつけ無いべ。
255名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 10:22:10.93 ID:OC53BLxB0
>>251
そりゃ確かに今は好調で、次世代機だって今日明日出るわけじゃないしな。
2年後、3年後にどうなってるかが問題なわけで。
次世代機が出るのだって、早くとも来年発表、再来年発売ぐらいだろうし。
日本市場だって、次で何やっても、今より良くなることはあっても悪くなることはないし。
負けるのは仕方ないにせよ、日本市場が実質なくなるってのはやっぱダメージ大きい。

そしてMSにとっては次はついにやって来た、据え置き機完全勝利のチャンス。
独占が意味を失い、ハードの仕様で勝負が決まりそうな次世代機で、
性能競争からとうにドロップアウトした任天堂、コスト削減で次は性能追求諦めそうなSCEを尻目に、
MSは全然余裕あるからな。

それにゲーム機はどんどんスパンが長くなってきてるし、
業界的にも仕様的にも次世代機の次の据え置き機なんて、
いつになるかも、そもそも今のような状態で存在できるかどうかも分からん。
つまり最後のチャンスになるやもしれない。
256名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 10:34:32.73 ID:6IGyzKGR0
妄想垂れ流しはよそでやってくれ
257名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 11:20:12.86 ID:Gu1xMcjZ0
MSは驕り高ぶるのが得意だから、MeやVistaみたいな失敗世代をリリースしてしまって
一気に凋落ってのもあり得るかもね。
258名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 11:26:01.30 ID:3yDzAQWR0
妄想垂れ流しはよそでやってくれ
259名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 11:53:57.74 ID:ySoKePJBP
PS4はないだろうと思ってたけど、汎用品の寄せ集めならなんとかなる気もしてきた。
独自アーキテクチャは諦めて、マルチにしてもらうのを前提にした作りなら開発費も
少なくて済むんじゃないか?
260名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 14:29:30.39 ID:OC53BLxB0
それやったらMSに確実に負けるな。
261名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 15:14:43.02 ID:Msv/EpFp0
MSはオンライン有料にしたせいでめっちゃ儲かってるしサードにも最近オンラインの金をばらまきはじめた
もう北米とイギリスではSCEに勝ったから、今は欧州が最大の戦場
262名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 15:58:37.70 ID:Gu1xMcjZ0
>>261
という夢をオレもみたのだが、夏休みもう終わりだから、昼寝の習慣は程々にしないとな。
263名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 15:59:53.72 ID:F1oXgbSg0
>>254
しかも利益が出てないらしいしね、PS3
264名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 16:42:43.71 ID:g+ezuvqK0
>>261
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/PressReleaseAndWebcast/FY11/Q4/default.aspx
全然儲かってなくね?
2009から2010で1.7億ドル赤字だし。
2010から2011でようやく3200万ドルの黒字。
売り上げは今までの報道どおり順調に増えてるけど、利益は全然じゃん。
265名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 17:45:47.82 ID:LMu4kGc30
>>264
200億円以上利益出てて儲かってないってどういう基準なんだ?
266名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 17:48:14.92 ID:2WZuwCb/0
SCEは赤字PSNを本社に投げて利益無しなのに対して、Xbox事業部はLiveや赤字のエンターティメント部門も抱えていながら利益出てんだから立派なもんだと思うんだけど。
267名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 17:51:02.31 ID:Gu1xMcjZ0
>>264
夢に突っ込まないでくれよ。野暮だなぁ。
268名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 17:56:18.09 ID:auGNvLuv0
利益よりオンラインって一度客層が固定するとフレや実績の関係もあって他にいいものが出来ても移動したがらないのが問題だな。
PSNはタダというのを売りにしてゲーマータグを増やしてきたがPSNダダ漏れ事件で逃げてしまったユーザーが気になる。
ハードよりオンラインとのつながりで次世代は決まってしまうんじゃないかね。
269名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 17:57:11.57 ID:g+ezuvqK0
>>265

360を立ち上げてからの合計って事?
いまだに3000億ほどのマイナスじゃね?
270名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:06:21.72 ID:swc0gWJ60
>>269
収支報告って決算期ごとにやるもので、累計で赤字とか計上しないからw
271名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:07:23.38 ID:g+ezuvqK0
>>267
利益に悩んでスタジオを閉鎖したりしてるわけだし、MSもそれほど絶対的な存在ではないと思うんだよね。

>>270
んで?
272名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:07:29.98 ID:FUd3txu50
累計赤字だとPS3はえらいことに・・・。
273名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:09:20.16 ID:kVNi6K1x0
旧箱の頃からの赤字の累計とか、そういう話が好きだなゴキブリは。
ソニーのエレキ部門の赤字がどうなったかぐらいは勉強しておけよ。
274名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:12:06.02 ID:g+ezuvqK0
>>272
そこで問題になるのが、旧箱の3000億ほどの赤字とPS1、2時代の6000億ほどの黒字
275名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:14:36.15 ID:g+ezuvqK0
>>273
旧箱入れたら3000億じゃなくて、6000億超えるよ

もしかして200億円って20億円の間違えかね?
276名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:18:17.02 ID:b/+u3Y0K0
>>274
SCEの黒字はエレキ部門の赤字とCellのFabで使ってしまったよ。
277名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:24:06.48 ID:g+ezuvqK0
>>276
箱事業ってそれよりもきついから。
なのでスタジオの閉鎖とかはなぜ?ってものでもないわけ
次世代機とかは結構不透明
任天堂は十分儲けてたから、出るのは確定したけどね。
278名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:24:56.24 ID:cE0bk2rp0
>>271
スタジオの閉鎖は利益に悩んでと言うより社内競争で敗れた所を閉鎖したんだと思うよ。
xbox立ち上げたJAllardが退社したのも担当したXNA戦略がHTML5+Silverlight戦略に
敗れた為と言われてるからねー。
279名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:32:45.48 ID:g+ezuvqK0
>>278
その理論は良くわからんけど、実際に問題利益が不十分ってのはどちらにしてもあるから、
問題はそっちだな。結果バンジーも手放すことになったわけで。
アラードが辞めた後の後任を立ててなかったのは、社内競争敗退というかいじめっぽい雰囲気では有るけど。

箱ももうそろそろ10年だしね。
ずっとこのままでって考えが甘いのか、そうでもないのか結構表に出てると思う。
280名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:37:32.89 ID:F0I7CZtB0
意味わかんね
ゲームスタジオなんて排他的なもんじゃないだろ
もし社内競争で閉鎖ってんならそれは利益を生まない=損失だから切ったわけで
利益を生むなら似たようなもんでもいくつでも持ってりゃいいからな
つーかMSが金たくさん持ってて余裕というなら360はHDD標準非搭載だったりeDRAMを10MBにケチったりしてねーよw
281名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:39:25.28 ID:0/LaK9ou0
>>279
2011年も赤字のままだったら現行機で終わりにしただろうな。
利益の出る部門になりつつあるし、ソニーのPSNやアップルのiPhoneアプリなどと対抗する上でも
XboxLive事業は継続する必要がある。
次世代箱が出ないという可能性は低いから、いい加減願望を垂れ流すのはやめとけ。
282名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:40:49.86 ID:0/LaK9ou0
>つーかMSが金たくさん持ってて余裕というなら360はHDD標準非搭載だったりeDRAMを10MBにケチったりしてねーよw

MSは金たくさん持ってて余裕だろうが、ハードを買うユーザーはそうじゃないだろw
馬鹿じゃねーのw
283名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:41:25.24 ID:rFE9OXu1P
Xbox Europe Head Says Next Xbox Could "Overlap" With 360
http://www.i4u.com/47551/xbox-europe-head-says-next-xbox-could-overlap-360

やっぱり2013年くらいか
天下統一ハード楽しみだな
284名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:43:32.81 ID:kg8KWcQF0
ハードの価格そのままでスペックあげろって言いたいんでしょ。
まあ、普通は兼ねもってようがそんなことはしないが。
285名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:44:34.85 ID:gO+3JEXx0
MSは金持ってるからOS開発やキネクト開発にかける金が半端ねえ
見えない所にゃ金かけないソニーとは正反対だなw
286名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:45:37.40 ID:F0I7CZtB0
>>281
そもそもPS4は出せないっていう願望から始まってる話なんですけどw
>>237>>240

>>282
載せといて安く売ればいいじゃん
金持ってるから多少赤字でも平気だろw
287名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:46:57.45 ID:g+ezuvqK0
>>281
その判断は、2011年が赤字だったら、2012年も赤字だったときに言え!見たいな話に見えるけど、
問題はそこじゃないんだよね。
2007年以降継続して、事業を縮小というか、シンプルといった方がいいかそういう方向に動いてるところ。

キネクトもMSならTOFで自社でやるかと思ったら他者のもの引っ張ってきてたし
288名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 18:58:44.14 ID:0/LaK9ou0
>>286
いや、慈善事業じゃないんだけど。
289名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:00:50.23 ID:g+ezuvqK0
T10は次世代機を匂わせるような発言をしてるし、完全に可能性が無いわけじゃないけど、
絶対でもないって話。可能性はPS4ぐらい。
SCEの稼ぎ頭のGTに対抗するためのT10が来年の6月にも存在してたらXBOX事業としては一応継続の芽はあるって事って考えてもいいと思う。

>>288
それに尽きるわな。
290名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:02:07.14 ID:F0I7CZtB0
>>288
いや〜>>245でそういう願望垂れ流してるやつがいたからさw
291名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:02:41.65 ID:0/LaK9ou0
>>287
なんか支離滅裂で何を言いたいのかよくわからんのだが。
MSが撤退するというのなら、どういう経緯で撤退することになるのかわかりやすく説明しておくれ。
292名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:04:26.36 ID:g+ezuvqK0
>>291
KINやZUNEのように。
293名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:07:15.39 ID:0/LaK9ou0
>>292
ZUNEならXboxLiveで好評につき稼働中だけど。
294名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:09:19.30 ID:qNrBDt1c0
XboxとKINって天と地ほどの差があるんだけどw
295名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:09:19.88 ID:g+ezuvqK0
>>293
www
296名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:09:47.37 ID:F0I7CZtB0
まあ願望は置いといて現実的な話するけどさ、新Xbox出すとして日本はどうすんのかな
360はさんざん有力JRPGを独占発売しておきながらもヒットせず今じゃ週販でPS2にまで負けてるしさ
慈善事業じゃあるまいしさすがに日本からは手を引くのかねぇ
297名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:20:11.95 ID:gO+3JEXx0
>>296
それこそMSは金持ってんだからわざわざ日本から撤退する必要ないんじゃないの売れなくてもw
298名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:21:11.30 ID:g+ezuvqK0
>>296
確実にいえることは、もう金をかけて何かするって事が難しいってところ
原因は、MS自身の体力の問題じゃなくMSがゲーム事業を嫌ってるような部分にあり。
299名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:24:42.56 ID:gO+3JEXx0
>>298
今のMS見てどこら辺がゲーム事業を嫌ってるように見えるのかな?
LiveにしろキネクトにしろMSが力を入れてる所ってゲームが中核だろw
300名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:29:46.96 ID:WUtcOUeT0
やっぱりおかしいのは日本だよ!
301名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:38:01.87 ID:g+ezuvqK0
>>299
なら、エンタメデバイスには居ないでしょ。
アラードの後任もたててただろうし。
スタジオをたたむことも無かった。
ゲームといったらネットワーク関連も含んじゃうから分かりにくいか。ハードが嫌われてそう。
302名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:40:47.57 ID:q2KwzQxoO
今世代でお漏らし、世界最下位、ファースト貧弱、箱の劣化マルチしかない負けハードのイメージがついた後続なんか出たところで誰も買わない
欧米人はみな箱の後続機を買っていく。アンチャキルゾンなんか出来なくても誰も困らない
303名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:47:25.57 ID:qNrBDt1c0
つーか未だにスタジオ閉鎖とか言ってるのはどんだけ情弱なんだろう
今年に入って4つぐらい新しいゲームスタジオ設立してんのに
304名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 19:52:24.90 ID:VjSuJ1rf0
>>38
アンチャ神拳くそワロタw
305名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:02:44.71 ID:ySoKePJBP
スタジオたたんだ理由は簡単だよ。

囲い込まなくてもサードがソフトを出してくれるから。

旧箱のときは追う立場だったから、目玉になる独自ソフトが必要だった。
今はファーストがそこまで頑張らなくてもサードが率先して出してくれる。
逆にSCEはソフトハウスの囲い込み頑張ってるだろ。
306名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:05:02.52 ID:+cYz9yIA0
>>301
アラードの後任はXboxを設計したトッドに交代している。
スタジオを切ったのはロンチ時の独占タイトルから、サードの技術向上でファーストが
無くてもタイトルが発売されるエコシステムがまわりはじめたから。
Xboxのハード自体は最終的にWindows9で統合されるとかいう話なので、
種まきの為にもハード事業はしばらく継続する必要がある。
307名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:23:58.94 ID:g+ezuvqK0
>>303
たとえば?

>>306
つったつもりじゃないけど、アラードじゃなくてRobbieの後任だった。
トッドは技術責任者じゃないし
308名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:34:28.79 ID:qNrBDt1c0
>>307
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Studios_%28game_studio%29#2011

In May 2011, MGS opened a Vancouver-based studio MGS Vancouver.[8]
In May 2011, MGS opened a London based studio MGS Soho.[9]
In May 2011, MGS opened a Redmond based studio MGS Family.[10]
309名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:35:14.05 ID:g+ezuvqK0
>>305
> 今はファーストがそこまで頑張らなくても
ある意味核心だな
310名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:38:08.13 ID:gO+3JEXx0
てか全くテクノロジーの話じゃないじゃんw
311名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:38:31.10 ID:g+ezuvqK0
>>308
ああ、キネクトの奴だっけ。
それって再編時にキネクト向けに仕分けた奴といっては駄目か?
312名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:40:15.70 ID:F1oXgbSg0
>>310
だいぶ昔からそうじゃないですか
313名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:41:15.85 ID:bzPNi5y30
サードがソフトを出してるのは良いけど
ファースト(セカンド)の維持は大事だと思う
サードがいつ裏切るか分からないのは和サードを見れば明らかだし
314名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:43:56.17 ID:qNrBDt1c0
>>311
あーだーこーだとイチャモンつけて否定したいならご勝手に
ついでにEnsembleは閉鎖したけどAOEオンラインは出たし、ACES閉鎖したけどフライトシミューレーター新作は開発中です
315名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:46:22.87 ID:QCowDbvw0
ハードメインの会社はリスクコントロールが大変だな
MSはソフトメインだからいいもののソニーはねぇ
316名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:46:58.94 ID:g+ezuvqK0
>>314
実際拡大的なのってBigPark以来無いと思う。
317名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:52:10.16 ID:bzPNi5y30
MSがやろうとしていることは何となく分かるんだけど
かなり危険だ

要するにゲーム機・パソコンといった箱単位の考え方から変えて
得られるサービス単位で考えて商品・宣伝を組み立てようとしている

ソフトウェアが本業のMSとしてはやりやすい方針なんだけど、
客にとって「Xbox360を買う」「Windows機を買う」動機がぼける危険性が高い

特にパクリ癖のあるライバルが混ざっていると
MSの新しい使い勝手のコンセプトを他社のハードが持って行くことになる
318名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:53:03.43 ID:g+ezuvqK0
色々と会話したけど、初めは次世代機は微妙なラインだろって思ってたけど、
次世代機がある理由を聞いてたら、ハードじゃなくてZuneビデオみたいにXBOXゲーム?っていうネットワークブランドとして名前を引き継ぎそうな気がしてきた。
金はあっても〜しない。(たとえば、ファーストのゲームを作らないとか。)が多いので、
MSも金はあるけど・・・ってな感じなんだろうか。
319名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:55:59.05 ID:ySoKePJBP
>>313
MSはサードに役員出向させたり、受け入れたりもしてたはず。
それに海外は日本ほど内製多くないでしょ。
デベロッパに資金渡して作らせりゃいいんじゃないの?
他のパブリッシャーみたいに。
320名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:56:28.39 ID:RaYHF+az0
箱の次世代機って結局どうなるんだ?
まあ遅かれ早かれ出るのは間違いないと思うが
仮に2013年末だとすると
もう開発環境とか出回ってのか?
321名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:58:00.83 ID:g+ezuvqK0
>>320
あるのなら、WP7のモバイル部門みたいにホームエンタメでまた独立するんじゃね?
322名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 20:59:27.17 ID:GnuS3PLO0
せっかくだからXBOX720では
パソコンゲーを気軽にCSで起動できるようにしてほしいな
同じマイクロソフトだからできなくないだろ?
323名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 21:02:09.27 ID:Lf3WDLW4P
forza3ではポルシェが35種収録されていたが、Forza4ではポルシェは収録されない

Is Forza Motorsport 4 waving goodbye to Porsche?
http://drivinggamespro.com/featured/is-forza-motorsport-4-waving-goodbye-to-porsche/

もともとEAがポルシェの独占使用権を持っていて、MSがレースゲームを作るときにはこれを貸し出しして貰う契約になっていた。
MSはフェラーリの独占使用権を取得して、EAがシフト2を作るときにこれの貸し出しを要求。ところがMSは拒否した。
その報復なのか、今度はEAがポルシェの使用権の貸し出し契約の継続を拒否した。
324名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 21:10:56.07 ID:bzPNi5y30
>>319
人の移動が多いアメリカならではだな

>デベロッパに資金渡して作らせりゃいいんじゃないの?
>他のパブリッシャーみたいに。

これ初期に日本でやったら
TOVを代表とする色々なゲームが後にPS3に移植されちゃったんだ
金があってもコントロールしないと搾取されるだけで終わる
だから最近のMSは金はあるのに使用に消極的だったりする

日本の場合はパブリッシャーとデベロッパがセットになってて
コントロールしにくいのもあるな
325名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 22:16:12.22 ID:Ci5qMi1V0
>>317
XboxLive自体は持ってけないだろ、Liveを使うハードを規格化してハードは勝手に出してもらって
Liveの収入でウハウハというのを狙って、google潰しを狙ってると思う。
326名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 22:20:17.16 ID:Ci5qMi1V0
>>324
それでもギアーズやHaloだけは移植されてないんだよな。
契約次第じゃなかろうか。
327名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 22:21:57.23 ID:qNrBDt1c0
そりゃHALOはMSがIP持ってるし、ギアーズ3部作はMSが販売権持ってるんだから無理だろう
328名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 22:22:30.31 ID:Qq0MXKPv0
箱○が海外で売れてる理由は
安い
これに尽きると思う
HDD標準搭載、BDドライブ搭載で機能的にはかなり凄いPS3でも、値段が高ければ結局ガラパゴスから抜け出せてないなってことになっちゃう
BDドライブはBD再生機としての需要を産み出したけど、HDDはなぁ…………
329名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 23:01:00.13 ID:Lf3WDLW4P
安いからこそ、Win7にバンドルとしてただで配ったりが出来るんだろうな
国内でもただで配れば良いのに
330名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 23:10:03.45 ID:qNrBDt1c0
>>329
売れないハード信者は惨めだなぁ
331名無しさん必死だな:2011/08/25(木) 23:15:37.48 ID:Ci5qMi1V0
>>330
PSMoveの悪口言うな。
332名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 08:50:55.93 ID:Q7FTGS3v0
てす
333名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 13:58:25.31 ID:oGN5eFkC0
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /

http://www.youtube.com/watch?v=RxxF6VFiAgI&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=JBEM6SAmpg8&feature=player_embedded
334名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 14:02:29.65 ID:IVXzOxSD0
>>333
光源処理がやっとまともになったぐらい
335名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 14:31:26.93 ID:oGN5eFkC0
336名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 14:45:54.10 ID:b4SfPLv20
西川善司の3Dゲームファンのための「Luminous Studio」講座
スクウェア・エニックスが開発中の次世代ゲームエンジンの秘密に迫る!

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473138.html
337名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 17:43:32.20 ID:hs4e7a6YO
「ハードウェア(GPU)・アーキテクチャの違いの吸収」……これもグラフィックスの分野では重要となるテーマだ。
例えばPS3のGPU「RSX」の基本性能はあまり高くないが、CELLプロセッサに内蔵された利用可能な7基(うち1基はシステムで利用)の128ビットSIMD型ベクトルRISCプロセッサSPE(Synergistic Processor Element)達をもグラフィックス処理に従事させることで、
競合機のXbox 360と同等かそれ以上のグラフィックス表現を可能にしてくれる。
338名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 18:00:27.08 ID:BuZmpvV/0
次世代箱が発売されたら、PS4の性能が期待出来ないから、このスレ終わりになりそうだな。
339名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 18:38:34.85 ID:FnF57lfv0
>>337
基本性能が低ければどうやっても360を超えられんだろ
CELLが頂点処理すればRSXのVSがPSの処理を出来るわけじゃないんだし
善司
340名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 20:02:02.28 ID:lnxoW1EVO
PS次世代はまたキムチパーツの寄せ集めだろうな
もうハード開発に金かけないって宣言してるし
341名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 20:42:57.08 ID:7Wd87PJQ0
>>333
太陽の光でキラッと輝くのがかっこいいな。
フレネルもいい感じでGT5の嘘フレネルより良さそうだな。
342名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 20:48:05.36 ID:WbltW1+l0
>>340
CELLのちょい変えが一番カネかから無いと思う
343名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:25:04.53 ID:uZy6FIDR0
>>342
DX9のSM2.0世代でこれからもがんばるのか、大変だな・・・。
344名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:30:58.65 ID:p1SBwFU/0
>>343
そこは新しいGPUを積むだろうが、そうなると今までCellがやってきた処理のほとんどがGPUでできちゃうんだよな。
345名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:35:31.90 ID:KQZZvmdr0
デウスエクスはどっちが劣化してるn?
346名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:35:35.49 ID:U14iP2HK0
よく、SPUを増量してと言ってる情弱がいるが強化しなきゃならないのはPPEの方なんだよね。
コアの処理能力アップとか、PPEの個数を増やすとかした方が直接性能向上につながると思う。
347名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:38:24.24 ID:KQZZvmdr0
って>>164にあったか。
画像小さくてわからんけど、箱○版は解像度が低そうだな。。PVもPS3版だったしアンダーワールドも箱○版解像度低かったしなぁ
348名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:41:19.14 ID:An1YauY10
>>347
画像小さくてわからないのに解像度がわかるとはお主エスパーだな
349名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:48:27.08 ID:5y87+KN30
>>347
上から5番目のSSで天井の部分を拡大してみればわかるがPS3版はNoAAだぞ。
350名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:49:50.38 ID:WQPnDK8h0
PS3の方、シャドウマップの解像度がすげー低くてジャギジャギなのにワロタ。
351名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:51:59.18 ID:uKve/XXs0
>>347
解像度が低いんじゃなくて箱○版のAAが綺麗なだけですw
352名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 22:57:10.30 ID:DnbbhIFj0
なんだ?また負けてるマルチでPS3版勝利とか妄想を垂れ流してんのか。
353名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 23:01:20.68 ID:UJBy2Tfm0
マルチタイトルもPS3は箱○を凌駕し始めたというセリフが聞かれなくなって寂しい。
354名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 23:15:49.22 ID:KQZZvmdr0
いやなんか箱○版のがボケて見えたからさ。
箱○版の解像度低くないならアマで予約してくるよ。
355名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 23:31:48.52 ID:jxv79G/R0
http://www.lensoftruth.com/head2head-deus-ex-human-revolution-analysis/2/

グラは若干箱○が上
どちらも30FPS固定
ロードは強制インスコのPS3が早いが箱もインスコすれば箱が若干早い
画面が何故か箱○のほうが全体的に暗い
レビュアー3人中2人は何故か暗いのが好きだから箱○推し
356名無しさん必死だな:2011/08/26(金) 23:56:11.17 ID:mF1JANPY0
357名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 00:02:05.33 ID:c34XAXJy0
箱が暗いというかPS3が白ボケしてるだけでは
358名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 00:59:32.45 ID:0peK4jwu0
「Project Denver」とTegraは無関係!? HPC・GPU・モバイル向けで“3極化”するNVIDIAのCPU戦略

http://www.4gamer.net/games/126/G012690/20110824091/
359名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 06:03:24.61 ID:RZvaIcSb0
>>356
それ以前にすげーつまらなさそう
360名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 07:46:29.90 ID:yskeFK020
ゲーム側で明るさ設定できないのかよ
液晶テレビなんて明るさやバックライトの強さの設定が家庭によって違うんだから調節機能くらいつけろよjk
361名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 07:54:48.83 ID:GmhLRDBz0
>>360
箱○版が暗いのも気になったがPS3版が白飛びしてるのも気になったな。
そもそも開発サイドでの調整不足なんじゃないか?
362名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 07:56:06.02 ID:CWtOrTpv0
>>355
PS3のAAが無い時点で若干なんてレベルじゃないと思うんだが。
363名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 07:59:54.06 ID:b/Evzqz/0
DeusExはステルスゲーでもあるし暗いのは別にいいだろ
364名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 08:04:08.29 ID:PKRuPjk50
どっちが劣化しててもつまらなそうだからいいや。
動画見てるだけじゃなぜ高得点なのか全然わからん
365名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 10:06:15.16 ID:U1U+Bcmn0
>>347
NOAAでジャギってるだけなのに
解像度高いとかどんだけwww
366名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 11:24:54.02 ID:fIr8qJeq0
今のGPUってスコア比で消費電力はほぼ下がってないのね
90nmから40nm見たいにドカッとは下がらんのかね
367名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 12:21:19.67 ID:O+iMBwbr0
>>366
ハイエンドは性能競争があるから前と同じ消費電力ならOKで行ってる。
ミドルやローレベルのVGAなら消費電力少ない。
368名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 12:32:52.73 ID:qY0pMQDo0
テッセレーションのスコアが伸びた!ってぐらいの変化しかないのもな。
少し古いゲームのフレームレートがイマイチ伸びてないし。
ミドルでもMAX時は360とかの電力超えるし。
ローだと現行機以下で性能的にボロボロだし。
369名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 12:36:30.79 ID:qY0pMQDo0
PC回帰が起こるかなって思ったけど無いな。
次世代でも普通にXBOX720がメインになりそう。
370名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 13:08:34.83 ID:bGmyC8zu0
200Wの720とか売れるのかね
371名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 13:18:03.96 ID:5CullwNi0
がんばってハイエンドPCくんだんだけどPCゲーで一番グラフィックいいのってメトロ?
グラがきれいなゲームで遊びたいんだけどテクスレ民的にはどれがおすすめなん
372名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 13:30:06.87 ID:qY0pMQDo0
>>370
ハイエンドGPUなら超えるな。
でも、今から2年後として、シュリンク進めば「今の」ハイエンドでも全体で220Wぐらいに収められるんじゃね?
2年後のハイエンドも今みたいな新DX対応しただけの製品だろうし
373名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 13:39:07.75 ID:roYMYnEbP
今、Pcで遊ぶなら
もう少し待ってBf3だろ
374名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 13:40:06.63 ID:TZ3P7nhf0
クライシス2日本語版なら600ルーブルで遊べるからオススメ
375名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 15:38:30.32 ID:5CullwNi0
なるほどtnks
とりあえずクライシス2とメトロかってBF3きたらそれかうか 
376名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 15:52:03.30 ID:VpIy9/NW0
>>370
200WなんてPCじゃ普通だし、ゲーマーが性能を犠牲にしてまで消費電力を気にするとは思えんが。
個人的には筐体がでかくなってもいいから巨大ACアダプタをやめてくれれば満足。
377名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 15:58:53.20 ID:S15x4bKi0
>>370
やりたいゲームがあって、性能が良ければ売れるんじゃない?
378名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 16:18:30.29 ID:TZ3P7nhf0
”Xbox720”はPCショップ各店舗からBTOか自作じゃない?
379名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 16:19:44.67 ID:gBzmylED0
現行、CSで一番きれいなのってCRYSIS2なのか
うっぱらっちまったよ…
記念に持っとけばよかったかな
380名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 16:29:32.32 ID:bAP2Qdfk0
圧倒的にキルゾン2だろ
381名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 17:09:24.60 ID:5CullwNi0
KILLZONE3のDLCパックはどれもきれいだぞ

382名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 19:18:22.01 ID:8fQPoVyR0
>>378
それ、Xbox720じゃなくてMSX3だから。
383名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 19:37:47.35 ID:W+BjrQus0
KZはどうだろ。
キャラはマスエフェ、背景はアンチャだと思う。
384名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 21:41:06.00 ID:ZeH/qtFR0
ここでは不評だが総合的にグラが良いのはアランウェイクなんだよな。
読み込み無しのメモリ内だけの移動範囲が広いにもかかわらずテクスチャが荒いところが一切無かった。
385名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 22:00:28.85 ID:4FJRpqX+0
解像度は低かったけどな
386名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 23:11:36.82 ID:5CullwNi0
アランは解像度が低いのがなぁ
オブジェクトのポリポリ具合も隠しきれてなかったしいろいろ残念な出来だったな

対抗馬とかいわれてたヘビーレインもオブジェクトがローポリだらけで顔以外はしょぼかったし
この2作は前情報でグラフィック押し出してただけにいざ出たときはすごいがっかり感だった
387名無しさん必死だな:2011/08/27(土) 23:57:17.38 ID:6bkhsT3t0
キャラはGOW3、背景はアンチャ2、ライティング(光源数)とパーティクルはKZ2/3、物量はレジ2だな
388名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 00:30:29.41 ID:YQ1L4nAf0
また厨房くせーこと
お前らおっさんなんだろ?
成長しろよ
389名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 01:28:19.22 ID:fpdrjhUV0
http://www.youtube.com/watch?v=yHOJXjcgAAY&feature=player_embedded#!
モタスト3日本じゃ震災の影響で発売中止になったけどなかなかいいじゃん
海のテクスチャに違和感感じるけど

一時期SCEロンドンスタジオとスタジオリバプールとここのスタジオ閉鎖したとかいうデマながれたけど
次回作はなにつくってんのかね モタストは開発中止になったから別のなにかか?
390名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 01:38:20.93 ID:Z03zP0Xp0
>>389
閉鎖じゃなくて合併したんだろ
391名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 05:26:37.18 ID:FWCtoUEB0
Crysis2は遠くの景色は
csなのに綺麗すぎワロタ
ってなるけど近寄ってみると、雑誌とか細かいオブジェクトが凄く汚い
でも個人的にはキルゾーン3より綺麗だとおもう
キルゾーンは人がなあ…………
392名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 08:13:02.55 ID:yFT3YzD50
>>389
カム撮りだからよく見えるが体験版をプレイした印象ではがっかりな出来だった。
レース中に背景を見せる為にスローモーションになる演出は馬鹿レゲーといえどもよけいな処理だしな。
393名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 08:14:26.22 ID:yFT3YzD50
>>387
特定の処理に性能をつぎ込めばそりゃどれかは1番になるだろ。
総合的にバランス良くクォリティーを上げられないとハードの性能の指標にはならん。
394名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 11:40:52.20 ID:2QLlCNHV0
vitaの汎用的な作りを見るとPS4が心配になってくるんだけど
PS3との互換を考えてどんなスペックになるんだろうか。
互換切るか?
みなさんはどう予想しますか?
395名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 12:11:36.93 ID:ovKw8FZd0
>>394
ミドルウェアありきのゲーム作りの時代だから
互換の心配なんて無用。
396名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 12:40:45.41 ID:fpdrjhUV0
KILLZONE3は近景とオブジェクトだな

ほとんどのテクスチャに法線つかってる(2より目立たないようになってるから近づいて3では視点変えつつ見ないとわからんが
マルチではジャンクヤード、スタールアームズ、レンテが綺麗だな
遠景はMLAAのせいで細い線がつぶれてていただけないが目に映る近場ならかなり綺麗
2より余裕でグラフィックは向上してる ヘルガストのモデリングでもそう
397名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:05:45.37 ID:jf+ZyxSZ0
>>394
CELLの末裔さえつめば互換はたもたれるだろう
398名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:07:53.72 ID:fpdrjhUV0
とおもってSS探したがKILLZONE3はくそみたいなSSしかないな

クライシス2のほうが綺麗だわ どうやら思い出補正だったようだ
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/a/r/darkenciel666/mlaa_001.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/4/2/7/9/3/filtering_360.bmp.jpg
399名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:11:59.17 ID:8o48zkf50
どっちも汚いってのは無しなのかい?
400名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:20:50.78 ID:VY/s/TML0
主観で方っても結論でねーから
低知能さらすなよ
401名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:22:31.11 ID:fpdrjhUV0
402名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 13:32:20.82 ID:Sjb/mWk6P
>>398
このスニーキングステージはCoDとの埋められないセンスの差を感じた
403名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 15:04:39.94 ID:I2cJCoBY0
>>398
クライシス2はそのステージ以外はゴミだったじゃん、それに解像度とフレームレートと敵AIもしょぼいし
404名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 15:57:24.19 ID:rnrxVAf50
次世代機ではこのレベルのグラフィックが欲しいね
http://doope.jp/2011/0719159.html
405名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 17:20:19.70 ID:IqdQG6NP0
>>399
それは負けたときの言い訳でしかない。
406名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 17:28:05.13 ID:oWewquQn0
>>403
このステージも大概汚かった。
407名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 18:20:26.76 ID:0xW9J3yQ0
あらゆるゲームサイトでcrysis2のが上って結論がとっくにでたのにまだやってんのか
408名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 18:29:44.75 ID:oWewquQn0
>>407
翻訳めちゃくちゃだったし。
409名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 19:50:56.11 ID:FO9J7/RP0
>>395
ハードウェアでSPU内包しないと無理
実行速度の違いどう吸収するんだよ
410名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 19:59:27.05 ID:jAFS6Hf30
>>394
VitaのPSP互換みたいに再コンパイルしたアーカイブにするだけだろ。
PS3でPS2互換捨てたぐらいだし初期型だけCellを搭載して、ソフトがそろってきたらあっさり切るかもしれん。
411名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 20:35:57.89 ID:FWCtoUEB0
>>410CPU変えたら別なハードになっちゃうだろ
412名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 20:41:53.76 ID:13k3bTVM0
>>410
VitaのPSP互換は再コンパイルじゃないよ?
PSPのDL版ならVitaに移して認証するだけでそのまま動くと説明してるから
バイナリはそのままのエミュじゃん
413名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 21:55:20.31 ID:2QLlCNHV0
やっと逆ざやが解消した程度だからCELLを積むのはキツいかと…
互換以外の使い方(コプロセッサ的な)で使ったら面白いかもしれないけれど。
メモリとかどう繋ぐのかちょっと難しいかもしれないけれど。
ただPS2が初期にライブラリちゃんとなくて
ハード直接叩いたのが互換を難しくしたのに比べたら
PS3はまだましかもしれないけれど
CELLをエミュレートするほどのCPUってあるのかな。
数年後に発売のハードで。
414名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 21:56:55.70 ID:QduY6AHt0
>>412
実はPSPのDL版はVM上で動いていて、ある程度抽象化されている。
だからUMDのバイナリをメモカで読み込んでもPSPgoでは動かないゲームが結構ある。
既存のUMDタイトルのDL版はプログラムを修正してDL版にしているので完全にエミュというわけでもないんだな。
415名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:01:49.83 ID:aIv6vFHj0
>>414
DL版に無いゲームをUMDからコピーしてもGOで動かないよな。
ハードそのものが違うのかと思ってた。
416名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:06:00.32 ID:0lBggJYU0
>>414
VMって何?
Virtual Machine?
Virtual Memory?
417名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:11:20.69 ID:wG2ANb2Z0
>>416
Virtual Machineだと思うがPSPのはそこまで高度なものじゃなくPCのような単なる抽象化レイヤーだな。
DL版は多少ハードの変更があっても動くようになってんだろう。
418名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:14:38.82 ID:6LwuJ6PQ0
PSP互換というよりPSP OS互換といったところなのか、それだとハードの性能を限界まで使えないよね。
419名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:19:24.18 ID:00VMCvd80
>>418
PSP1000より少々パワーがあるだけでいいから問題ないだろう。
420名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 22:24:08.24 ID:S+sH9Jkx0
>>417
抽象化レイヤーってソース構造上の話しだよね
元レスのVMって言った人は何だったのか
421名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 23:41:06.62 ID:13k3bTVM0
そもそもVMとか再コンパイルとかテキトーに言ってるでしょ

DL版ってせいぜいハードウェアリソースに関するデータ構造上の違いの吸収くらいっしょ
なにかバイナリそのものが仮想化されてるとかって話だと
PSP上で素のソフトと同等のパフォーマンス出せるわけないじゃん
422名無しさん必死だな:2011/08/28(日) 23:48:53.11 ID:Sbwrjzw/0
7年ぶりに、10万の安PC買い換えたけど最近はスゲーな。
バイオハザード5とかFallout3とか、全ての設定最高にして1920x1080でも軽く平均85fpsくらい行くんだな。

永久保証付きのメモリも8GBで4000円くらいだし、いい加減コンシューマーも次世代機出すべきだな。
423名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 01:13:16.45 ID:mnqn0Hig0
424名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 01:40:40.57 ID:i4pJkTtl0
KILLZONEのが繊細だな
425名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 02:24:31.21 ID:oQJ0wvTS0
詐欺SSやないか
426名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 02:29:19.60 ID:ggmByi8N0
HUDが映ってないもんなぁ
しかも全然映ってるもの違うし、一体何を比べたつもりなんだろう
427名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 02:45:11.12 ID:InQ8NYGG0
やっぱ凄すぎて詐欺SSに見えちゃうんだろうなー
ちなみにKZは撃たずに5秒くらいたつとHUD消えるからw
428名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 04:58:58.81 ID:i4pJkTtl0
やっぱKILLZONEのが上だな
ビジュアルデザインの違いなだけで
ショボイシスが実写ぽくて凄いと勘違いしてるだけだろうな
429名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 05:11:35.80 ID:GvIuKgeO0
>>427
めっちゃリロードしてるけど、5秒間操作してないの?
430名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 05:18:41.31 ID:iWLfFvsA0
431名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 06:37:27.41 ID:InQ8NYGG0
>>429
撃たずにってのが読めないのかよ
432名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 07:13:48.84 ID:InQ8NYGG0
>>430
それは5枚目以外あんま綺麗じゃないかな
KZ2だけど俺が持ってる画像だとこのへんがかなり綺麗
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1959223.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1959224.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1959225.jpg

KZ3でもこのくらいのレベルのとこあるけど俺は画像持ってない
433名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 07:49:29.46 ID:FhQ8OQWg0
>>421
それだとUMDから吸い出したゲームがPSPgoでも動かないとおかしい。
434名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 07:55:19.56 ID:JJ+6xWVq0
KZの見栄えいい写真ってどこも暗い場所ばっかだよなw
435名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 08:11:48.50 ID:dznyJlyS0
KZはダイレクトライトが当たらないと影がうまく生成出来ないので、グローバルライトだけだと質感がしょぼいんだよな。
背景だけでも焼き込みテクスチャにした方がよかったんじゃないかと。
436名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 08:51:23.38 ID:ASO4BW5l0
>>433
おかしくねーから
UMDの読み込みをメモリースティックにリダイレクトする機能がPSPgoにないからだろ
437名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 08:52:32.10 ID:yb2kd1ut0
お前らが持ってきてるのってコンシューマでの画像なの?
PCだよな?
438名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 08:55:52.66 ID:ASO4BW5l0
>>414
> >>412
> 実はPSPのDL版はVM上で動いていて、ある程度抽象化されている。

こういう自分の妄想をさも事実であるように言いふらすやつって何なのだろう
精神構造が小中学校のままって感じだな
439名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 17:22:58.72 ID:oQJ0wvTS0
440名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 18:35:18.81 ID:nvQM8D440
>>430
>>432
実機じゃなくて、PVの奴でしょ?
441名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 18:48:28.03 ID:oQJ0wvTS0
442名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 19:40:12.90 ID:InQ8NYGG0
>>440
うんにゃ実機
イベントシーンでもない
443名無しさん必死だな:2011/08/29(月) 22:22:58.47 ID:yb2kd1ut0
PC版の画像ならcrysis2はDirectX11パッチ適用後のやつ持ってこいよ
444名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 00:02:32.10 ID:djXZ0NKK0
自分で何もできないやつw
445名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 01:57:49.31 ID:TXb7wXg00
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cWN8V38W8O0

なんというヘイロー・・・
PVを見ただけで確信してしまった
このゲームは間違いなくパクリ

   / ̄\
|^o^ |
   \_/
446名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 03:55:19.40 ID:/U5McJ8A0
DX11Ultra+ハイレゾテクスチャのSS張っても
散るぞーん(笑)の方が綺麗とかいうメクラ基地害ゴキ来るからなぁ
447名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 05:26:37.74 ID:c33iONo20
>>337
そもそもCPUであるCellをGPU処理に使ってる間はCPU処理どうすんのw
だからOS側でCD再生等のマルチタスクがPS3じゃできないんだろうけど。
PS3に多い馬鹿AIもGPUにリソースとられてまともな分岐処理が出来ないから?
448名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 05:27:00.41 ID:jywL0Q780
>>440
PVのやつだね
ゴキブ李は低脳だから実機だと信じ込まされてるがなw
449名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 07:47:17.47 ID:YjEfL+e40
そう思いたいだね
450名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 07:48:53.37 ID:hQfGu0f60
たいだね!
451名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 08:02:25.83 ID:8aY0rg260
KZ2はやり込んだが、>>432みたいなシーンは無かったな。
特に質感が全然違うのだけど、どうやったらこんなSSを撮れるのかな。
>>430の3枚目は実機だと確定出来るが、4・5枚目のPREVIEW CODEと書かれてるのは
プレイ中の質感と全然違うな。
452名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 08:10:09.36 ID:+AUMaTj80
>>451
PREVIEW CODEと表示されてるのは一時期配布されていたリアルタイムレンダリングだけのゲームコードが入っていないPVからのものだよ。
MGS4のオープニングのように少しだけ操作できるものだがゲームエンジンは製品版とは違うレンダリング処理だけに特化したものになっている。
453名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 09:04:55.77 ID:djXZ0NKK0
>>447
Cellを擁護するつもりはないが
技術わからないのばればれだ
無理するな
454名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 09:55:05.28 ID:MhcHmxZp0
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるCELLの理論上の演算性能218GFLOPSは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai03.jpg

Intel渾身のハイエンドCPU Corei7 980XのWhetstone iSSE3 実測値107.75GFLOPSを大差でぶっちぎった
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/353/995/graph01.gif 107.75GFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/444/628/graph01.gif  83.90GFLOPS(参照)


でも実際は↓
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165604021/764
455名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:02:28.78 ID:GIhctsnw0
>>454
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165604021/764

それ、SPU使ってなくて、PPUのみの数値だったっていう有名なヤツじゃんw
456名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:09:39.68 ID:d4uoVDcP0
>>444そうじゃなくてわざとクオリティ低い時のSS持ってくるのやめろって言ってるの
457名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:10:53.11 ID:SLO9QTnR0
ここまで次世代機テクノロジー話なし
458名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:16:41.31 ID:8kXzyfoz0
http://www.gameblurb.net/featured/versus-deus-ex-human-revolution-screenshot-comparison/
ここみてると、DeusExみょーに箱○版の解像度が低い感じがするんだけど、
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
箱○:Deus Ex: Human Revolution = 1280x720 (FXAA)
PS3:Deus Ex: Human Revolution = 1280x720 (MLAA)
でレンダリング解像度は一緒。
確かにジャギーの段数が同じ画像あるし。
要はFXAAのせいでボケてるってことになるんだろうけど、FXAAってどんなAAなんだ?
確かにジャギーは低減されてるけどボケたらあんまり意味がないような。
459名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:23:46.30 ID:MtifzVHo0
>>445
破壊要素の無いレッドファクション:ゲリラだな
460名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:28:36.51 ID:pGo1qHm40
>>451
ついに現実を否定し始めてきたな
一応説明しとくと>>432の1枚目はゲーム序盤の最初の建物内、体験版にも収録されてるとこ
2枚目3枚目はピンポイントでどこかというのは覚えてないが前半部分なのは確か

PREVIEW CODEとついてるのはゲームショーでの展示とかメディア配布向けのベータ版(もしくはアルファ版)でちゃんとプレイできる状態
つーかプレイできないもんを配布しても意味ないし
少しだけ操作できるって具体的に何を操作できるんだろうなw
461名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:33:54.45 ID:c33iONo20
>>453
テクスレで技術てw
462名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:36:08.33 ID:8kXzyfoz0
http://www.eurogamer.net/videos/test-1-fxaa-vs-jimenez-mlaa?size=hd
FXAAとMLAAの比較。
このSSが非常に分かりやすい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1963195.png.html
FXAAのほうは船体のビスなどがボケてる。つぶれてしまっているビスもあるね。
画面左上の上から下に伸びてる3本のパイプかアームのようなものをみるとMLAAは完全にジャギーが消えているけど
FXAAは確かに滑らかにはなっているが、ジャギーの段差そのものはしっかり残ってている。
463名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:39:07.84 ID:c33iONo20
最後の心の拠り所だったMLAAまで・・・

464名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:55:48.34 ID:fYYj4Oz+0
>>458
Eurogamerでは、Xbox360で初のFXAAではないかと推測
最新版FXAAではないが、初期のFXAAが使われている
PS3版のほうがジャギが多いのは間違いないなく、Xbox360版とは異なるAA

参考動画
PC版を720P noAAで動かし、FXAA三段階(low middle high)、MLAAを掛けてみた比較動画
ttp://www.eurogamer.net/tv_video.php?playlist_id=103984&size=hd
この動画とコンソール版を比較してみると、Xbox360版のAAを推定できる
465名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:56:56.45 ID:ZKLjUTty0
PS4/720は、ロンチ時は消費電力200W(実測)くらいになるのかな?
で、そのうちシュリンクで100W以下になる現行機パターン?
466名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 10:58:54.96 ID:MtifzVHo0
PS3のMLAAってどんなAAなんだ?
ジャギー出まくったらあんまり意味が無いような。
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/9/3/5/2/1/PS3_aa.bmp.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/9/3/5/2/1/360_aa.bmp.jpg
467名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 11:13:03.82 ID:8kXzyfoz0
>>464
FXAAのLOW程度だろうね。

>>466
b3dではMLAAと書いてるけど正直MLAAじゃないと思う。
468名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 11:31:45.78 ID:GIhctsnw0
普通に2×MSAAとかな気がするけれど
469名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 11:35:16.23 ID:c33iONo20
MLAAはMLAA向けにデザインしたゲームじゃないと使えないからね。
使っても劣化するだけ。
470名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 11:37:49.70 ID:SLO9QTnR0
きっちり1080でレンダリングできればAAなんてx2程度で十分なのにな。
さっさと次世代機出せよ。
471名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 11:46:06.48 ID:8kXzyfoz0
http://developer.download.nvidia.com/assets/gamedev/files/sdk/11/FXAA_WhitePaper.pdf
リニアじゃないRGBカラー部分=エッジに注目して、そこをボカすって感じですかね。
なので>>462のような垂直か水平に近いジャギーには弱い。
MLAAの場合は、そのエッジから元の形状を導き出すので、そういうジャギーにも対応できると。

>>469
偉そうに言うけどどういうデザインならMLAAに向いててどういうデザインなら向いてないのか
自分では分かってないんでしょ?
http://www.eurogamer.net/videos/test-1-fxaa-vs-jimenez-mlaa?size=hd
http://www.eurogamer.net/tv_video.php?playlist_id=103984&size=hd
こういうの見てるとMLAA用に作ってないものでも
noAAに比べたらずいぶんいいって分かると思うけど。
472名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 12:03:03.72 ID:aiUpqAzw0
アンチャーテッド3やデウスエクスを見るとジャギーが中途半端に消せてない
GOW3みたいなMLAA使うと処理が重すぎて使い物にならないのかな

473名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 12:12:59.03 ID:pGo1qHm40
アンチャ3はノーティ独自のポストプロセスAAだしデウスエクスも実際何使ってるかわかんないけど、KZ3やLBP2見るかぎりPS3でのMLAAも課題はあるな
GOW3は2xMSAA使ってる体験版でも元々そんなにジャギー目立たなかったし、製品版でも場所によってはジャギーでるし
474名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 12:20:21.98 ID:8kXzyfoz0
>>473
んー、まあ、とはいえ、MLAAはポストプロセスAAの中ではもっともマシだと思うけどね。
FXAAは処理的には圧倒的に軽いだろうけど、本来エッジが立ってるべきところもボケてしまうので
レンダリング解像度が下がってみえてしまうのであまりうれしくない。
475名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 13:13:19.29 ID:ZKLjUTty0
次世代機では、1920x1080p、3D、4xMSAAで美麗グラの箱庭ゲーでも60fpsだせるスペックで頼む
476名無しさん必死だな:2011/08/30(火) 13:19:19.84 ID:Y0mKy4aG0
願望言ってどうなるw
テクスレだったら客観的な事実から予測でもしろよ
低脳だったらしゃしゃり出てこなくていいから
477ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 14:11:42.34 ID:d4uoVDcP0
次世代箱はもちろんBDだよね?
BDはDVDにくらべて読み込み速度が遅いって聞いたけどPS3のネガキャンだったのか本当なのか
USB3.0フラッシュメモリでソフト配布とかしてくれたら速そう
高いか
478ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 14:47:30.37 ID:MhcHmxZp0
BDなんてクソ遅いメディア使うの?
10倍速でも1TB HDDの1/2、SSDの1/5〜1/8だぜ?wwwww
479ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:25:18.91 ID:5Djfree90
>>477
>BDはDVDにくらべて読み込み速度が遅いって聞いたけどPS3のネガキャンだったのか本当なのか
本当だからPS3版のみ強制インストールなんて代物が大量にあるんですけどね
480ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:32:20.05 ID:lPTTWMz80
>>474
しかしデウスのPS3版はジャギーだらけで本当にMLAA使ってんのかよって疑問なんだが。
481ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:34:03.72 ID:lPTTWMz80
>>469
エリアシング除去の効果は絵柄とは関係無くボケるだけだから、デザイン以前にMLAAじゃないように思う。
482ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:35:40.18 ID:c33iONo20
MLAAはでかいオブジェクトにしか使えない欠陥品。
MLAA用にゲームデザインしないとならないから、KillZone3では、あのふっとい電線になったわけだし。
マルチで製作された普通のゲームだとMLAAつかって大劣化が起きてる。
MSAAやFXAAには遠く及ばないよ。
483ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:38:41.86 ID:c33iONo20
>>477
実際、PS3のBDは遅い。
そのせいで強制インストールになってる。
どちらにせよディスクからデータをロードする時代は終わってるからな。
それでもPS3はロード時間劣化が起きてるんだけどねw
484ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:44:00.89 ID:7YYFhZD30
>>482
>MLAA用にゲームデザインしないとならないから、KillZone3では、あのふっとい電線になったわけだし。

遠くにあるとどうやっても小さくなると
思うが、MLAA 用にデザインってどうやるの?
485ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:44:10.89 ID:fhRHapc10
>>477
次世代機は4GBぐらいはメモリ積むと思うがBDからのロードだと20分ぐらい待たされるな。
486ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 15:46:36.15 ID:c33iONo20
>>484
でかいオブジェクトを近くから見せるゲームデザイン。
KillZone3のありえない太さの電線みれば良く分かるよ。
487ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:14:49.91 ID:MhcHmxZp0
SSD.   500MB/s
HDD   120MB/s
10xBD   70MB/s
24xDVD 54MB/s 

光学メディアは遅くて容量低い
488ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:16:26.44 ID:TXb7wXg00
KILLZONE3持ち上げてる知能障害持ちのゴキブリは死に絶えろよw

KILLZONE3が綺麗?あほかww
テクスチャはボケボケだし近景もなぜかメッシュ状になって表示されるし
遠景は遠景で細い線はガビガビになってるしどこが綺麗なんだよwwwww

あたまわいてんじゃねーの・・・?w
489ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:18:01.35 ID:8kXzyfoz0
>>480
B3Dではそう判断してるけど俺もMLAA使ってないと断言してもいいと思う。

>>482
FXAAはMLAAの劣化バージョンだわ。
アルゴリズムを見る限り。
490ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:21:24.14 ID:d4uoVDcP0
あれだな
HDDインストールが標準になるかな
491ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:21:46.34 ID:XXLRNgpKO
素人がなにいってんだよ
B3Dのリスト批判するならそれなりの証拠だせよ
あそこはアランの解像度とかMGSとか見破ったやつらいるんだぞ

だいたいMLAAなんてシフト2みりゃ電線とか無視しちゃってて途切れまくりで4×MSAA以下の代物ってわかんじゃん
492ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:22:55.29 ID:d4uoVDcP0
>>487光学メディアは安いのが売りだろうに
493ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:24:56.16 ID:8kXzyfoz0
>>491
MLAAは
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/9/3/5/2/1/PS3_aa.bmp.jpg
こうはならないんだよ。絶対に。
494ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:27:10.43 ID:XXLRNgpKO
おまえの論拠なんざどーでもいいよ
実績あるやつの意見とPS大好きド素人の意見
どちらが信憑性あるか言わずもがな

まあMLAAの時代なんざ終わったってこったw
495ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:27:39.00 ID:MtifzVHo0
アンチャ3もMLAAなんだろ?
高画質の動画落として見たけど普通にジャギってたよ
496ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:28:30.22 ID:8kXzyfoz0
>>494
論拠があれば十分でしょ。
水平に近い直線のジャギがなだらかになってるのはFXAAの特徴。
おそらくPS3もFXAAじゃないか?
497ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:30:07.51 ID:TXb7wXg00
アンチャ3はAA以前の問題だとおもうが

あのしょぼいグラフィックであの数年前に基準になったようなへぼいモーション
ジャギ以前の問題。ほかがひどすぎ
498ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:30:17.73 ID:8kXzyfoz0
>>495
MLAAじゃない。
MLAAはサブピクセルがない部分が破断するという欠点はあるけどジャギは消えるよ。
499ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:30:41.66 ID:XXLRNgpKO
じゃあ異議唱えてこいよ
向こうの連中はおまえなんかよりよっぽど詳しいしそれでなおMLAAという結論がでたんだから俺はMLAAだと思うね
500ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:33:02.02 ID:TXb7wXg00
MLAAはどうみてもオワコン

ゴッドオブウォーみたいな背景に細い線使わずにポリゴン減らしたでっかいオブジェクトを背景に一個置いて
ごまかせばなんとか見れるレベルになる

ゴッドオブウォーでも一部破断してジャギってるシーンがいくつもあったけどなw
501ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:33:25.70 ID:MhcHmxZp0
SSAAなら圧倒的な画質なのにどうして使わないんだろうな?
502ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:37:06.27 ID:TXb7wXg00
使わない→×
PS3では使えない→◎
503ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:48:06.33 ID:8kXzyfoz0
とりあえず、B3Dのフォーラムをあさってますが、

postgoodism(91% @Naughty_Dog / ICE Team programmer)
I integrated FXAA yesterday afternoon. Painless integration, impressive quality, AMAZING performance.

だそうです。
PS3上でもFXAAが走ってるんだね。
アンチャーテッド3ではこれが乗ってる?
504ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:48:46.97 ID:8kXzyfoz0
>>500
まったく同じ問題はFXAAでもあるんだけどどう思う?
505ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 16:50:01.36 ID:XXLRNgpKO
いきなりノーティとか意味不明
506ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 17:10:16.55 ID:8kXzyfoz0
>>505
いや、DeusEXの話とは関係ない。PS3でもFXAAが実装されてんだね。って話。

DeusEXがMLAAか否かについてはここで議論している。
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=50676&highlight=Deus&page=113
読んでる最中。
AlStrongはMLAAと主張。それに対して反論が出てる状態。
507ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 17:32:28.28 ID:MhcHmxZp0
http://www.geforce.com/News/articles/dice-talks-about-how-battlefield-3-uses-directx-11

> which is “doing great on NVIDIA cards,” the DICE Producer simply says, “tessellation is so sexy!”

> which is “doing great on NVIDIA cards,”
> which is “doing great on NVIDIA cards,”
> which is “doing great on NVIDIA cards,”

the DICE Producer simply says,

> “tessellation is so sexy!”
> “tessellation is so sexy!”
> “tessellation is so sexy!”

家ゴミラデ厨終わったな(藁
508ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:06:36.46 ID:O71A56Nw0
仮にBD6倍速でも今の3倍速くなるんだから我慢できると思う
509ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:12:10.88 ID:NGTx+P8j0
>>503
eurogamerにも両機種FXAAって書いてあるんだけどね
360のみにボカシがあるから360のほうが良く見えるって書いてる。

510ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:16:56.20 ID:MtifzVHo0
511ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:18:00.34 ID:604n96Aw0
>>506
AlStrongか、あいつてきとーだからな。
ちゃんと分析したのかよw
512ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:19:51.56 ID:/AJNc2b+0
>>491
B3Dの解像度リストは間違いがよくあるので新しいタイトルでは後で修正されることも多いよ。
513ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:24:06.89 ID:pgM18BCL0
>>510
http://www.eurogamer.net/articles/deus-ex-human-revolution-face-off
which adds a very subtle blur but provides better edge-smoothing than the PS3 solution.

>>511
Bioshock1のときPS3版も720p言ってたからな。
514ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:34:23.75 ID:bwLj2VpY0
>>510
もし、PS3がMLAAだったとしたらどうみても採用したのは失敗だよね。
まだテンポラルAAの方が綺麗だとおもう。
515ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:38:26.72 ID:pgM18BCL0
>>514
一応、一番のPC版がTAAを先に行ってからのFXAA。
360はBlurフィルターを先に行ったうえでFXAAと言われてる。
516ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:41:35.75 ID:o+bG5iHZ0
>>514
MLAAのライブラリはすでに配布されているが、サードがあまり使いたがらないのは残念な結果になってしまうからだろ。
デウスのPS3版はそれを使ってしまったから大幅劣化してしまっただけ。
517ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:43:33.62 ID:pgM18BCL0
>>516
PC版の最終的なFXAAの処理はMLAAね。
518ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:50:22.02 ID:/l+RVa+50
>>517
MLAAといってもZ検出して簡易的にやるのとフレーム全部を対象にするのとでは処理の重さが違うがな。
解像度が高ければMLAAでも綺麗に処理できる場合もあるしPCのとPS3のMLAAを同じと考えてはいけない。
519ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 18:58:54.08 ID:pgM18BCL0
>>518
FXAAのものはPC版も簡易的に行ってるようだね
どうしてもAAにならない部分はTAAが機能してる感じ
誰かがあげてくれた画像のパイプ部分とか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1963195.png.html

520ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 19:09:34.14 ID:Igi4cdWN0
>>485
メモリ1GB,2GB,4GB,8GB

いま費用対効果が高いのはどこ?
あまり増やしても体感効果薄いの?
521ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 19:19:12.45 ID:gJfHhKbk0
FXAAのコンソール向けは結構具体的に書かれてる
http://timothylottes.blogspot.com/2011/05/fxaa-console-status.html
360は1.3ms PS3は360のものをそのまま移植するとPS3は1.7ms
PS3向けに最適化したら1.17ms
522ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 19:21:38.57 ID:gJfHhKbk0
523ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:23:51.76 ID:e8yQAtFL0
>>521
PS3に最適化した物の方がFXAAが速いならPS3版でも使えば良かったのにw
524ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:25:50.20 ID:/YhmHF2d0
>>523
FXAAだけの為に性能を使ったベンチではわからんて。
525ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:28:41.02 ID:JP7YmwSd0
>>521
>On 360: FXAA2=1.3ms (TEX bound), FXAA3=1.5ms (ALU bound).
>On PS3: FXAA2=1.7ms and FXAA3=2.5ms

都合の良いところだけ抜き出すなよ。
精度の高いFXAA3じゃPS3が激遅じゃんか。
526ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:29:22.99 ID:8kXzyfoz0
>>515
そうか、ブラーかけてからFXAAをかけてるんで箱○版がよけいにボケて見えるのか。

527ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:31:03.02 ID:JP7YmwSd0
>>526
ブラーって静止している状態ではかからないのぐらいはわかってるよな?
528ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:32:31.33 ID:8kXzyfoz0
>>525
>FXAA3 is getting a new round of optimizations too.
>For PS3 expect FXAA3 will be a little slower (so far 0.16 ms slower) than FXAA2

ってあるから、最適化された状態で単純に考えて1.17ms+0.16ms=1.33msじゃねーの?
529ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:32:54.36 ID:TXb7wXg00
静止してるときにもかけられたような気がするが

530ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:33:00.26 ID:T/O5TLqL0
あいかわらずだなぁw このスレは。
同じ技術を使ってもPS3はクッキリで360はボケボケ。
裏を返すとPS3はジャギジャギで360はなめらかと同じ意味。
531ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:34:31.92 ID:7010PwKB0
>>529
モーションブラーって動いている対象じゃないとフレームブラーでもオブジェクトブラーでもまったく処理できんのだが。
532ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:34:36.62 ID:8kXzyfoz0
>>527
モーションブラーを略してブラーって使うけど、
本来的にはblurってのはボカシのことじゃん。
533ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:35:50.82 ID:iD+hTXNR0
>>529
ブラーは動いている部分の間を補完する処理だから、止まっているものには効果が無いよ。
534ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:36:07.55 ID:gJfHhKbk0
>>525
それPS3は不確定だから張ってないだけ。
http://timothylottes.blogspot.com/2011/06/fxaa3-console-status-update-2.html
PS3は強力なレジスタとキャッシュでGL用にするだけで、1.16
360は1.1
双方とも最適化後に目指すのは1ms以下。
535ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:38:23.09 ID:gJfHhKbk0
PS3はコンパイラしだいでもっと理論値に近づくと。
536ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:39:30.94 ID:aiUpqAzw0
>>521の記事古くない?

20110726
Fixed a few typos in FXAA 3.11

(1.) PS3 with early exit path is 1.2 ms (with regcount 7).
(2.) However with FXAA_GREEN_AS_LUMA is 1.4 ms (adds 1 clk cycle to shader).
http://timothylottes.blogspot.com/2011/07/fixed-few-typos-in-fxaa-311.html

こっちは間違いかもしれないけど
8月4日
FXAA3.11 360 = 0.8ms (at device native res)
http://twitter.com/#!/TimothyLottes/status/98833647108501505
537ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:40:48.17 ID:8kXzyfoz0
>FXAA3 Console on PS3 does not have the same long edge quality as Sony's MLAA,
>but overall FXAA3 costs significantly less, freeing up SPU time for things like tile deferred lighting, etc!

というわけでFXAA3であってもMLAAには敵わないけど、SPUを他のことに使えるよ!ってことですね。
538ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:41:10.32 ID:rgPTzIBr0
>>536
なんでPS3だと正解で360のは間違いなんだよw
539ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:42:52.84 ID:Mb7AGZzA0
またPS3版が劣化しているマルチで勝利とか妄想垂れ流してんのか。
540ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:43:27.56 ID:n26+SMlU0
Dues Ex: Human Revolution ロード時間比較
http://www.ign.com/videos/2011/08/22/deus-ex-load-time-comparison-360-ps3-360

intro sequence
360インストールあり 22.15秒
ps3インストールあり 26.03秒
360インストールなし 33.13秒

after a death in combat
360インストールあり 21.04秒
ps3インストールあり 26.03秒
360インストールなし 32.09秒

after the first level
360インストールあり 27.23秒
ps3インストールあり 31.25秒
360インストールなし 39.25秒
541ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:45:00.65 ID:8kXzyfoz0
>>539
だれもそんな話してないだろう。。。。
542ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:49:36.27 ID:TXb7wXg00
ブラーフィルタってぼかし処理のことじゃないのか?

ブレンダーとかMAYAでレンダリングのノードつなげるときに被写界深度つかうのが重すぎる場合は
ブラーでごまかしてるんだが
543ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:52:58.80 ID:c33iONo20
>>540
うわぁPS3版はロード時間まで劣化してんのか・・・

相変わらずとはいえ酷いな。
544ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:53:37.19 ID:Mb7AGZzA0
>>542
ブラーにはぼかしという意味は無いよ、霞んでいるとかいう意味。
ぼかしに当たる英語はシェーディング。
545ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 20:58:25.23 ID:fNu8aPEf0
>>544
ブラーは残像とか虚像とかだよな、ボカシをブラーって言うなんて初めて聞いた。
546ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:01:20.53 ID:c33iONo20
モーションブラーの事じゃないの?
負荷が増えるからPS3じゃ出来ないんだろうけど。
547ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:02:14.61 ID:QfcOjCAy0
いや、blurはぼんやりさせるで
つまりは暈すという意味だろ。
548ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:02:20.54 ID:TXb7wXg00
ブレンダーでレンダリングするときに軽くさせるためにブラーを代用するんだけど
そういうふうにも使えるんじゃないのっていってるんだって

549ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:05:28.92 ID:c33iONo20
PCゲーでフレームレート30とかだとカクカクになるけど、
CSだとモーションブラーのおかげで滑らかに写る。
550ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:06:29.12 ID:hQfGu0f60
>>544
霞む・翳む
@霞がかかる。また物がぼやけて見えなくなる
A省略
B省略
そのツッコミに意味はあったのだろうか
551ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:09:48.21 ID:c33iONo20
MLAAは動きに弱い。
前述されてるけど、MLAA用にデザインされたゲームでさえこのザマ。


http://www.youtube.com/watch?v=XQXkFzCvJqQ
552ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:10:12.29 ID:fNu8aPEf0
>>547
全然違うだろw
553ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:17:45.09 ID:TXb7wXg00
ぼんやりさせるとぼけるって意味のニュアンス同じだろ

どこが違うんだ
554ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:21:34.75 ID:pGo1qHm40
blur
[1]曇り, ぼやけ;(記憶などの)不鮮明さ; ぼやけたもの.
[2]汚れ, 染み;

必死すぎて泣けてくるわw
しまいにゃぼかしはシェーディングとかw
じゃあなにか、シェーダーってのはぼかす機能かww
555ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:23:42.20 ID:8kXzyfoz0
じゃあモーションブラーは動きを霞ませる処理ってことでいいよ。
556ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:23:57.21 ID:b4muEmg20
レベル高すぎて気絶しそう…
557ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:24:45.19 ID:TXb7wXg00
ブラーフィルタの話であってモーションブラーの話ではなかっただろ
558ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:28:25.00 ID:8kXzyfoz0
>>557
元々はね。
どうでもいいんだ。
ブラーフィルターがぼかしじゃないとか言ってるバカに
黙って欲しいだけ。
559ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:29:18.80 ID:QfcOjCAy0
ブラーだけでモーションブラーだと思い込んでしまうのが早とちりなだけ。
ガウシャンブラーとかまんま暈しフィルタにより暈した結果のことだろ。
560ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:47:25.42 ID:pGo1qHm40
元々言い出したID:JP7YmwSd0は早々に消えて、何故か同じ勘違いをしてる新規IDがどんどん沸いてくる不思議
まあこんなのはいまさらみんな気付いてるだろうけどw
561ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:47:40.60 ID:gJfHhKbk0
>>534
> PS3は強力なレジスタとキャッシュで
はRSXにかかってた。
一応テストに使われてるのが7900GTで、クロックが100MHz低いのと、キャッシュが少ないので、
RSXの正確な値にはならないってのは書いてるね。
562ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 21:57:11.84 ID:py9G8hxn0
PS3が負けてるマルチの話で、よくそんなに盛り上がれるな。
563ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:00:04.46 ID:DllLEw4n0
@10
日本のオーディション番組って批判せえへんからおもんないねん
イギリスの番組みたいにやればいいのに
564ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:00:27.21 ID:DllLEw4n0
すごい誤爆してしまったで
565ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:01:19.13 ID:8kXzyfoz0
>>562
負けるも勝つも新しい技術の話じゃないか。
566ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:04:20.36 ID:i1uxdnE70
>>565
クォリティーが低い技術がネタになるんか?
567ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:23:33.88 ID:fYYj4Oz+0
FXAA>MLAAが確定して
ゴキブリの阿鼻叫喚が凄いな
568ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:25:58.86 ID:8kXzyfoz0
>>566
クオリティが低くても
ポストプロセスAAというのはマシンパワーを他に割けるという意味で
結構重要な技術だと思うが。
そこそこのAAが低コストでかけられるということの意味は大きい。
SPUが空けば他の事に使えるわけで。
見栄えとのバランスの問題じゃん。
569ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:26:53.77 ID:8kXzyfoz0
570ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:30:53.57 ID:fYYj4Oz+0
>>569
PS3上でのFXAAじゃんそれ
箱とはまたちげーわな
571ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:32:31.38 ID:8kXzyfoz0
>>570
アルゴリズムは一緒だろ。。。。。。。
つか箱は今のところMLAAかけたソフトないじゃん。
572ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:33:31.23 ID:fYYj4Oz+0
やらないととやれないのとでは全然意味が異なってくるわな
573ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:34:57.99 ID:8kXzyfoz0
>>572
FXAAがPS3と箱で別のもんだとか思ってる?
574ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:36:23.71 ID:fYYj4Oz+0
ID:8kXzyfoz0

24回か…
ただの無知
かつキチガイだったか
575ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:36:49.93 ID:gJfHhKbk0
>>572
残念ながら意味が不明。
576ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:37:17.85 ID:8kXzyfoz0
>>574
だから無知だからさ、FXAAがPS3と箱○で違うかどうか教えてよ。
577ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:38:12.53 ID:fYYj4Oz+0
自演してまでPS擁護とか暇なやつなんだな
578ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 22:39:02.27 ID:8kXzyfoz0
>>577
579ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:30:51.10 ID:1/HpdEdd0
>>571
まあ、MLAA無くても綺麗にAAかかってるからな。
580ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:32:44.11 ID:1/HpdEdd0
>>572
クォリティー次第というところもあるな、低コストでAAをかけられてもジャギジャギでは意味が無い。
581ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:34:15.65 ID:1/HpdEdd0
>>568
見栄えが悪くてもいいなら他の方式でもいいと思う。
582ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:38:05.82 ID:oE2YpyVb0
>>562
PS3は発売当初からジャギジャギだったりピンぼけだったりジラジラだったりとAAにはさんざん悩まされてるから
AAの話になるとスレを一個潰すぐらい必死になるけど未だに模索中で決定打と言われていたMLAAでも解決できてないからねぇ。
583ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:40:00.80 ID:c0ho7Btc0
PS3の話題ってほとんどがAAの話だよなw
だからテクスレが過疎ってしまう、物理演算とか画像認識の話もしたいんだけどな。
584ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:42:30.67 ID:+aI5P7EtP
本来は物理演算とかエモーション系に使われる予定だったCellが今やRSXの尻ぬぐい担当でしかないんだから当たり前だろ
しかも言うほど物理演算はゲームに生かされなかったし
585ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:42:43.89 ID:TXb7wXg00
つまりPS3の話はなしで360の話しようぜってことだな

キネクトの話しようぜ
586ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/30(火) 23:47:23.77 ID:gJfHhKbk0
eDRAM関係なしなのがいいね
RSXで行ううえでは恩恵が大きいと思う
XenosはeDRAMの制限だけは残るので単純にAAの方式が増えたって感じだけど。
587ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:05:08.57 ID:GbPPzM5Z0
MLAA(笑)なんてAMDも匙投げたんだからオワコンだろ
588ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:07:16.51 ID:gJfHhKbk0
>>587
AMDのやつ結局まともに動かなかった
ボケるし
589ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:09:09.96 ID:nrc9WQ7w0
MLAAがあろうがなかろうがPS3が低性能な事実はかわらんのになw
590ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:10:37.38 ID:p7WYYbjc0
つーかMLAAみたいななんちゃってAAは
MSAAやFSAAみたいな真っ当なAAが使える場合に
使うものじゃない。

591ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:11:50.83 ID:chClalzS0
このスレに居る単発の子って1人で頑張ってる感じか・・・・・
592ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:14:50.74 ID:JsQhX4ct0
AAどころの話じゃない

PS3はメモリが足りなくてクロスゲームチャットが実装できないほど低性能だから
360ではとっくのむかしに対応してるってのにね
593ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:17:59.64 ID:y75h5+kl0
出来ないんじゃなくて敢えてやらないだけだし


え?VITAに搭載してる?
そんなことは知りません
594ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 00:33:09.50 ID:1OwqmiTP0
>>567
なんかFXAAはPS3では出来ないみたいな口ぶりだけどバカなのかな
同じようなポストプロセスAAのMLAAは糞箱では簡易的な物しか
出来なかったの知ってる?
595ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 01:10:27.47 ID:NeH9zgEO0
>>584
だからFXAAがひとつの打開策になるかもしれないって話でしょ。
でもどうしてもジャギの間隔が広いところではMLAAにかなわない。
596ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 01:13:43.80 ID:NeH9zgEO0
いずれにしてもFXAAは箱でもPS3でもできるものであって
それがスタンダードになると、PS3は空いたSPUを
ディファードシェーディングに使えるわけで。
597ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 01:59:10.96 ID:GbPPzM5Z0
64xCSAA + 8xTRSSAA掛けると萌えベンチもジャギー綺麗に消えるねぇ
598ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 02:45:26.82 ID:BHhoKsHh0
Halo: Combat Evolved Anniversary
http://www.abload.de/img/quicktimeplayer2011-07ilvc.png
http://www.abload.de/img/quicktimeplayer2011-0709ab.png
http://www.abload.de/img/quicktimeplayer2011-07azs6.png
http://www.abload.de/img/quicktimeplayer2011-07ebeu.png
http://www.abload.de/img/quicktimeplayer2011-07ibnv.png

1152x648 FXAAらしいんだけど解像度の割にあんまりボケを感じない
これで720pのタイトルにかければいい感じになるようなきがするけど
599ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 02:59:04.23 ID:d/OChs+90
>>477
PS3のBDは2倍速くらい、DVD6倍速相当、xbox360のDVDは12倍速程度だから
転送レートが倍くらい360のほうが早い

ただし、BD規格正式決定やドライブ量産化してから発売まで時間が無かったPS3と違い、
いまBD積んだゲーム機出すとすれば、12倍速BDドライブ積んだの出せば、
PS3の6倍、360の3倍の速度が出せる
600ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 07:29:12.98 ID:JQCJIG6l0
>>596
FXAAはRSXだからVRAM使えるのが良さそう
XDR食うMLAAよりメモリサイズ的に
601ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 08:13:48.43 ID:apwTHuXY0
>>596
しかしPS3ではジャギジャギだけどなw
FXAA単体では負荷を減らすだけの効果しかなくて、クォリティーも維持するにはフィルタリング処理が必要。
602ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 09:04:36.60 ID:Ye7cG5A10
>>601
フィルタリング処理って具体的にどんな処理なの?
603ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 09:51:36.86 ID:NeH9zgEO0
>>602
ブラ―フィルターでしょ。
霞ませフィルターw

それはそれとして 箱○版はNoAA状態に対してブラーフィルターかませてそれからFXAAをかけてるとのことだけど
この順序は正しいのかね?
FXAAとしては、エッジの検出をするのがキモなのにブラーを先にかませたら検出しにくくなると思うんだが。
604ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 10:19:03.56 ID:Jisln8Aa0
BF3は糞箱劣化だってなwやっぱPS3の方がスペック高い事が証明されたな
605ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 10:42:42.71 ID:NeH9zgEO0
>>604
煽るだけはNG。
なんか新しい情報でもあったの?
606ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:01:02.02 ID:06gbdJfqi
目糞が鼻糞に言ってもな…
607ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:02:33.62 ID:3zqs62p90
608ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:55:48.94 ID:3zqs62p90
>>592
メモリもそうだし、CPUリソースの問題もある。
PS3のCPUは性能が低すぎる。
高性能コア(PPE)が1つしかない(箱は3つ)から
高度な命令を処理できない。
おまけにPPEはSPE7個の管理にリソースとられるから余計に性能が落ちる。
そのせいかPS3のゲームはAIがアホ。
SPEは非力なPS3のGPUの補助ぐらいにしか役に立たない。
609ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:57:10.42 ID:Yfp7JAsz0
>>607
ID変わったのをチェックして煽るの止めようぜ
610ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:58:35.13 ID:3zqs62p90
>>595
問題なのは、PS3がMLAAをかける余裕も無いほど低性能だと言う事。
おまけにロード時間まで酷く劣化してる有様。
611ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 11:59:57.18 ID:3zqs62p90
>>599

HDDにインストールした場合も、PS3が遅いから、単純にBDを早くしても解決しない。
PS3の性能が低すぎるのが問題。
612ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 12:07:44.02 ID:7g/X/uG70
>>598
うわしょぼwwww
613ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 12:54:46.43 ID:DE7h81Jk0
また李さん復活したの?
614ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 12:57:39.34 ID:NeH9zgEO0
>>613
李さんほどの知識もない方のようなので無視するしかない。
李さんはあれでも多少議論できたんだけど。
615ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:21:56.18 ID:fEtTOUoX0
Warhammer 40,000: Space Marine demo 対決
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-space-marine-demo-showdown
AAはXbox360版がFXAA、PS3版がMLAA
解像度はXbox360が上であり、1200x720
PS3版は1152x640



なんかタイムリーな情報来ましたよw

360版 720P
PS3版 640Pw

箱○はFXAA採用です。これ採用してからまたXbox360の方が圧倒的優位になったね。(優れたAA処理しても負荷が軽い=他の部分でパワー使える)
616ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:35:56.38 ID:3zqs62p90
>>615
またPS3版が解像度劣化か・・・

EDRAMが空いた分、Xbox360のパフォーマンスが一気に上がったんだろうな。
617ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:44:47.09 ID:NeH9zgEO0
>>615
PS3もFXAAにすりゃいいのに。
まあSPU余らせるだけか。
618ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:51:05.16 ID:BHhoKsHh0
>>615
Deus Exも同じだったけど垂直同期とってるのに360のほうが出来がいいんだよね
360は同期とるとパフォーマンスかなり落ちるはずなのに・・・

619ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:51:53.99 ID:ZBb9RRSH0
620ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 13:59:20.73 ID:QqA3c1f10
MLAAはジャギー消えるんじゃ無かったのかよ
621ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 14:09:31.03 ID:Yfp7JAsz0
FXAAってBFだったかなんだったかで一番最初に見た気がするけど、
そのころからなんかざらっとした感じになるなぁとは思ってたんだよね
ただ、完全なポストエフェクトではなかったと思うので
MLAAであったような、レンダリング済み画像で消えていたドットが
残せるとか言うのが売りだったような
622ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 14:41:05.69 ID:rsokuixRO
これPS3もFXAAだったら1280×720いけたよねどうみても
ていうかFXAA特有のボケでか箱版のが解像度低くみえるわw
これはどっちかっていうとMLAAのが優れてるってだけの検診だなあ
623ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 14:47:08.44 ID:rsokuixRO
最後検証だった
624ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 15:22:12.87 ID:waRSI8Sl0
http://udn.epicgames.com/Three/PostProcessAAJP.html
> MLAA は、余分なメモリが必要になるため、現在のところコンソールでの使用を推奨することができません。MLAA と FXAA は、GPU のコストが高いため、それらを扱うことができるプラットフォームでのみ使用すべきです。

PS3には不利
625ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 15:54:07.34 ID:S6b45PrJ0
Xenosだとテクスチャの転送だけでそのほとんどの時間をとられてるから、RSXのほうが有利じゃね
GF7900のうちPS13基(Xenosのコードなので)でもXenosとほぼ同じスコアだったし
626ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:01:14.52 ID:DE7h81Jk0
砂嵐が発生!『Uncharted 3』驚異のマルチプレイフッテージ
http://gs.inside-games.jp/news/295/29598.html

クオリティ上がったな
627ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:07:24.88 ID:hFAqFcVx0
>>622
MLAAで綺麗だったのってGOW3だけじゃんw
あとはテクスチャの模様が破綻したり、ジャギジャギだったり画像が汚くなるケースが多いから
ライブラリが配られてもサードが使いたがらなかったし。
628ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:07:36.95 ID:BHhoKsHh0
>>624
それGPUでMLAAかける場合でしょ
UE3に組み込まれてるのはAMDのやつだから品質悪い上に遅い
360でやる場合はJorge Jimenezの作ったMLAAがあって2.47msで動いてる

PS3の場合はSPUでやるんだからGPU関係ない
GOW3は5SPUで平均4msだっけ
他のゲームでどれだけ処理を食ってるかしらないけど
メモリに関してはMLAA使うと不利になるのかな

あとMLAA SRAA FXAA DLAAとかよりも品質のいい
SMAAってやつをJorge Jimenezが作った
http://www.iryoku.com/introducing-subpixel-morphological-antialiasing
http://www.iryoku.com/smaa/downloads/SMAA-Enhanced-Subpixel-Morphological-Antialiasing.pdf
629ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:08:04.31 ID:LvyQeFDA0
>>626
すげぇ
630ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:08:19.68 ID:hFAqFcVx0
>>625
RSXとGF7900とではメモリ帯域が倍違うからw
631ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:19:06.12 ID:S6b45PrJ0
>>630
FXAAはキャッシュしだいであまりメモリ帯域を圧迫ないから良いのと、そもそもがメモリ帯域に関してもXenosと同じだしな
さらに、Xenosはキャッシュが足りずに8回にも分けて画像を圧縮転送したりと無駄が多い。

今後出てくるだろう、ICEチーム提供のFXAAはボケとか無くなるかも。
632ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:23:43.66 ID:qhdsG5bX0
>>631
メモリ帯域はXenosがeDRAM(24GB/s)+GDDR3(10GB/s)=34GB/sで、RSXがGDDR3(22GB/s)+XDR(4GB/s)=26GB/sで1.5倍ぐらい違う。
633ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:25:51.11 ID:NeH9zgEO0
>>627
だからさ。何度も言ってるけどMLAAがだめならFXAAもだめなんだよ。
両方ともポストプロセスAAである以上どうしても同じ欠点を抱えてる。
MLAAの方が形状認識する分AAの精度は高い。
634ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:26:54.01 ID:S6b45PrJ0
>>632
FXAAってeDRAM使わんじゃん。
635ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:29:14.57 ID:2YHRcoNA0
>>634
だからこそ空いた帯域で他の事できるからフィルターを重ねてかけられるんじゃん。
636ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:32:41.49 ID:Qd0fFmw30
どっちにしろPC用のFXAA1以外は画質的にいまいち、FXAA2は妥協の産物だしMLAAも得手不得手があり過ぎてゴミ。
637ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:33:26.26 ID:S6b45PrJ0
>>635
あれAA用途以外にはあまり使い道ないし
半透明にしても10MBだからGTみたいなのも無理だし
HALOの画像でもそうだけど、eDRAMの制限だけ残ってるからMRTでタイルレンダ等で負荷が倍増
638ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:34:22.44 ID:LIIRF3cB0
>>633
サブピクセル処理が出来るFXAAがMLAAより駄目なんて、どういうとんでも理論なの?
639ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:35:35.02 ID:S6b45PrJ0
BF3の360版とEnlightenのPS3版がどれぐらいの差があるのかが見たい
たぶんほとんど変わらんと思うけど、事前計算と変わらんのなら、Enlightenの存在意義があまりないな
640ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:36:27.08 ID:LIIRF3cB0
>>637
eDRAMは普通のフロントバッファだよw
AAを処理する部分はピクセルプロセッサユニットという部分が担当していて、VRAM−GPU間の24MB/sの帯域とは別に38MB/sの帯域をもうけてある。
少しは勉強しような。
641ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:39:28.42 ID:s1EyXNLI0
>>637
Xenosの設計上、eDRAMに描き込まないと絵が出せないんだが?
AAを使わない時には、まったく使用してないとおもってんのか?
あと、アルファブレンディングやオーバーレイなどの処理も自動でやってる。
642ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:41:36.74 ID:S6b45PrJ0
>>638
サブピクセルをMSAAみたいに処理してるわけでもない
破線部分をぼかしである程度誤魔化せるってだけ

>>640
>>641
ねーよ
643ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:41:51.93 ID:PIpLh8R+0
FXAAがMLAAより凄くてゴキブリ泣きそうw
644ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:42:43.12 ID:d7xEETPQ0
>>642
おまえ、馬鹿丸出しだぞw
645ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:44:28.14 ID:iYCEFAFx0
>>642
>>640−641のは正しい。
これを否定してしまったらテクスレで語る資格は無いね。
646ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:48:26.07 ID:S6b45PrJ0
>>645
つかならタイルレンダなんてなかったっての。
AAをかけるときの格納領域ってだけ、だから半透明でも10MBに納めたりしてる。
647ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:50:28.81 ID:YMARyQx00
648ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:51:19.28 ID:phhYHnsF0
>>646
今どきXenosのeDRAMの仕組みすら知らないやつがいるとは驚きだな。
せめてこのあたりは読んでおけ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/004.html
649ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 16:57:37.26 ID:S6b45PrJ0
>>648
??
ネットなんだし正しいとか自演する必要ないっての。
それで、持ってきたのがそれかよ。GPU介してDDRとやり取りするだけじゃんw
だから、毎度分割発生したらZ取りにいくんだろうに。
650ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:02:02.83 ID:bVgwXAtu0
>>649
分割が発生したら描画コマンドのヘッダーに重複した部分をマークするだけだよ。
いちいち全部読み込んでると思ってる?
651ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:05:22.95 ID:bVgwXAtu0
>>625
XenosがGDDR3をアクセスするのは・・・。

1、描画が終わったフレームをVRAMに転送する場合。
2、テクスチャアクセス
3、頂点アクセス

これだけだね、他は全部eDRAMで済ませるけどPS3のRSXは全部GDDR3の帯域で
やりくりしないとならない。
652ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:06:00.27 ID:S6b45PrJ0
>>650
描画コマンドのヘッダーに重複した部分をマークするだけだよ?

なんだろ・・・容量超えても保持できる新しいタイプの技術?
いつも自演してるだけだしもうどうでもいいのか?
653ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:06:24.12 ID:1vVEMw+W0
ID:S6b45PrJ0が馬鹿丸出しでワロタ。
654ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:07:17.42 ID:PABbLrr40
>>652
ああ・・・、もう駄目だわおまえw
655ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:11:14.56 ID:S6b45PrJ0
>>651
一応聞くけど8分割する意味は?
FXAA作った奴がアホ?
656ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:11:50.50 ID:bL4rwJ200
PS3
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
「15GB/secに制限」 されてここがボトルネックとなる。

Xbox360
Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ : 22.4GB/秒、EDRAM : 256GB/秒、
フロントサイドバス : 21.6GB/秒

PS3のCPU→XDR間以外は、「帯域すべて360に劣り」ボトルネックだらけ。
しかもXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱っても
パフォーマンスが出ない。フレームレートが安定しないのもコレ。

結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は360より劣ってしまう。
657ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:13:30.14 ID:S6b45PrJ0
ID変える意味もないし、何にも分からんのなら無駄にレスしないで欲しいところ。
658ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:31:30.56 ID:cQuZK40W0
FXAAがMLAAより仮に凄いとして現段階でFXAAを導入してるゲームはあるのか?

ギアーズも噂されてたが結局、NoAA疑惑が再浮上する体たらくだし。
まぁ製品版買って確かめるけど希望は薄そうだ。
659ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:33:35.17 ID:BzvTr5wo0
660ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 17:35:40.60 ID:JQCJIG6l0
>>632
4GB/sはCellからGDDRへのwriteだな
RSXからXDRはread20GB/sでwrite15GB/s、ベンチで15.5GB/s、10.6GB/sだとか
>>651
RSXは大きいキャッシュとXDRでメモリバンドを稼ぐ設計だろ
>>656
PS3は広いFSBやCell内のEIBやSPU⇔LS間の大きな帯域をどう活かすか次第じゃん
661ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:02:47.04 ID:JsQhX4ct0
662ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:03:38.27 ID:JsQhX4ct0
サンタモニカがライトボックスにGOW3方式のMLAAを提供したのか
それともただの詐欺SSか

まぁ後者だろうなw
にしてもしょっぱいグラフィックだなオイ
ここってわれわれの次回作は驚異的なビジュアルになるとかフカしてたとこだろ?
PS3のファーストスタジオって軒並みしょぼいビジュアル表現を誇張して嘯くよなw
663ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:33:43.98 ID:nrc9WQ7w0
>>661
インファマス、アンチャに続いてまーた詐欺SSか
664ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:37:47.89 ID:NQCUtEXx0
FXAAをする上でGPUの基本性能が360はPS3に比べて段違いだし、
EDRAMがあるから、帯域面でも有利ってこと
CPUもリッチコアが3つもあるからCELLより処理をする上で有利だし
だから360とのマルチをするだけでもかなり厳しいんだよな
エクシリアもかなりTOVから劣化してるし
665ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:44:12.03 ID:jkSykBfv0
>>660
>RSXからXDRはread20GB/sでwrite15GB/s、ベンチで15.5GB/s、10.6GB/sだとか

5年前から言われてる事だけどRSXがXDRの帯域を20GB/sも使っちゃったらCellが使える帯域はわずかしかないけどねw
XenosのGDDR帯域は折半なのにRSXのXDRは限界まで使えるとか言う嘘はやめた方がいい。
666ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:44:43.60 ID:nrc9WQ7w0
そこでいつものPS3専用に作りこめば〜ですよ
667ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:48:55.15 ID:TbLZg9Cj0
RSXのキャッシュって、大容量というほどでかくもなかったような。
XDRでメモリバンドを稼ぐって言ってもフレームバッファしか置いてないけど。
668ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 18:54:02.91 ID:NeH9zgEO0
>>638
サブピクセルがあるんなら普通のMSAAでいいわけで。
ないからポストプロセスAAなんだろうに。
669小五郎 ◆BhGt07S9tM :2011/08/31(水) 21:11:38.44 ID:lQgw5rkr0
>>598
これ1じゃん
670ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 21:20:58.50 ID:JQCJIG6l0
>>665
ただ間違いを訂正したら逆に嘘がどうこう言われちゃったよ
ハードウェアリソースに共有部があって
処理で折半なんて別に珍しい話でもなんでもないじゃん
>>667
大容量というより比較して多いって話だよね
ベースのG70からの拡張部分だし
競合のXenosがキャッシュを絞ったアーキテクチャをとったのと対照的だから
671ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 22:04:54.99 ID:Jisln8Aa0
>>664
劣化してねーよアフォかお前wwww
672ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 22:13:08.94 ID:BzvTr5wo0
PS3はついに本気を出す事無くフェードアウトしちゃいそうだな
673ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 22:21:56.71 ID:JsQhX4ct0
>>671
TOVよりさらに低解像度になったテクスチャ
noAAジャギジャギ
安定しないfps
ボリューム半減


どうみても劣化だろくそチョンゴキブリPSゆーざーwww
674ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 22:41:30.33 ID:l++xvRGx0
くそ信者が暴れると場が和むな
675ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 23:02:30.09 ID:A6RjIYTw0
>>670
>>632は折半で帯域計算してんのに、おまえが現実的でないピーク帯域で自慢するから訂正しただけ。
ありえない数値だすから突っ込まれるんだろが。
676ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 23:07:41.00 ID:GJ1wOR070
CPUが最低限必要な帯域ぐらいは確保して計算しないとね。
たった4GB/sの帯域で通信コストの高いCellに何ができるんだろう。
677ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/08/31(水) 23:28:40.86 ID:Yfp7JAsz0
どうでも良いけどMLAAって一口にまとめて良いのかどうかわからん
LUZパターンを認識するアルゴリズムがキモなので
そこが違うと別物になる

だから、MLAAで○ms速いというのは、
それが桁違いの場合、
遅いMLAAよりパターン認識アルゴリズムの精度が低い(低くしてる)と思う
678ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:09:24.85 ID:MKA/4DCM0
>>677
MLAAは負荷の高低差を結構つけられるらしいから一律の評価はできないと感じる
679ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:22:18.00 ID:Kvv4RxFG0
>>664
頭悪すぎるwww
ちゃんと勉強してこいよ
680ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:34:53.67 ID:MKA/4DCM0
>>679
一行煽りはバカ認定ですよ?
一個理由を上げとくとRSXは統合以前の分離されたシェーダ
だからシェーダがプアとか言われる
PS EdgeやSPU PatchとかSPUブン投げライブラリあてがったけど、それなら最初からCellGPUきっちり完成させときゃいらん苦労だったわな
681ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:37:58.42 ID:Xk7+pO0b0
>>680
まあその辺はSCEJの問題だなぁ
SCEEには「俺たちにいじらせろよ!」と散々言われていた気がする
MLAAのプロトタイプコードを作ったのもSCEEだし
ヨーロッパはそう言う所強いよな
682ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:47:29.19 ID:fnj89m8o0
>>681
実用に耐えうる程度まで最適化したのがリバプールだっけ?
683ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 00:51:56.23 ID:qI0pzLnP0
>>675
へぇ
360の折半は1/2でPS3の折半は1/6なんだぁ
アタマいい訂正だねw
684ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:04:50.69 ID:MKA/4DCM0
>>681
そんでも元々の齟齬をリカバーする程でも無い
PS3の諸悪の根源はCellの派生でGPUをつくろうとした無謀な計画だな
だいたいその時勢でAMDかNvidia抜きでハイパフォーマンスGPUチップ製造できるわけないんだよ
細かい所は謎だが膨大なライセンスを回避した骨抜きのショッパイチップだったんだろう
あげくにNvidiaに泣きついて型遅れ品買わされてメシウマされる始末
XDRメモリコントローラカスタムでもついてれば統合メモリ採用でちょっとはメリットあるアーキにできたのに
ニンともカンとも
685ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:10:11.44 ID:Xk7+pO0b0
>>648
UMAが良いとも思わないが
おまけにCELLのような構造でGPUを代行しようとした姿勢も別に悪くないと思う

問題は、ハードワイヤードの機能の速度を甘く見すぎていたのと
その機能の使用頻度が高いのを計算していなかったのか、ということだと思う

LallabeeやCELLのような准汎用コアで作られたGPUってのは
悪くないと思う
686ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:10:31.80 ID:Xk7+pO0b0
おっと、
>>684の間違い
687ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:29:33.89 ID:MKA/4DCM0
>>685
UMAの利点としてあげるのはパフォーマンスでなくコストカット目的で
今の2種のRAMを調達実装してるのを1種にできてればってね

後半はやっぱり餅は餅屋ってやつです
GPUも目的に入れるならGPUメーカーも共同開発に入れとくべきだったのに
分け前約1/4に減るけどw
Lallabeeも長い研究段階で頓挫したのに極短いスパンで結果出す見積もり天下のソニーがやっちまうとは……
プランBがあ?ねぇよそんなもんってゲームの中だけと思ってましたw
688ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:33:59.26 ID:dpRXzHYJO
ジャギアーズ(笑)
ヘイポー(笑)
アカンフェイク(笑)
orz(笑)
689ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:35:31.42 ID:bLSoyOmR0
PS3失敗の原因について、SCEアメリカのCEOが把握していること
ttp://www.gizmodo.jp/2008/07/ps3sceceo.html

問題はSCE自身がソフトウェアの会社なのかハードウェアの会社なのか
もしくは両方なのかわからなくなり、それによってPS3の開発の方向性に混乱が生じたことでした。

PS3の場合に何が起きたかというと…ハードウェア担当がコンソールを作って、
作ったらポイッとソフトウェア担当に投げ与え、後はよろしくといって去っていったようなものです。

つまりジャックが言うにはPS3はハード、ソフトの2チームのコラボレーションで
開発されたものではなかった、ということです。

結果として、ハードウェアチームが引き起こした混乱の後片付けをソフトウェアチームが
何年もかけてやっているという状況になっています
690ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 01:39:23.35 ID:MKA/4DCM0
>>689
いまだにもってY崎の言い分はわからないw
691ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 02:07:01.68 ID:wAoR4+mtP
平井グループによる、前政権批判が顕在化してきたな・・・・
クタラギももはや、 東条扱いかw
692ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 04:30:32.60 ID:oU5p7rin0
しかし、RSXは変わらなかったな
GDDR5とかこっそり積んでくると思っていたが
693ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 12:32:27.28 ID:PgeiK8oW0
>>617
GPUの性能が低すぎて無理。
唯でさえ解像度が劣化しているのに。
694ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 12:33:31.50 ID:PgeiK8oW0
742 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/01(木) 10:10:56.43 ID:7CUTqYaY0
MLAA vs FXAA

http://www.techspot.com/articles-info/436/bench/AA_02.png 1920x1200
http://www.techspot.com/articles-info/436/bench/AA_03.png 2560x1600



ゴキの伝家の宝刀MLAAがぶち殺された件
695ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 14:24:04.64 ID:uSUG01+10
GPU性能が低いほど顕著に差が出るのか
696ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 14:44:12.80 ID:fXUnEwOB0
http://www.gametrailers.com/video/ground-sky-demo-part-ii/720084
モーションが不自然
演出がパクリ
遠景が絵
ライティングがおかしい
あれだけ売りにしてた炎のエフェクトがなけるほどしょぼい

ウンチャーヘッボwwww
697ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 14:53:08.41 ID:m/vNn5VZ0
698ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 18:09:49.95 ID:z3Xa/wt20
>>692
いや、メモリアクセスのタイミングを変えるにはGPUの設計から変更しないと駄目だろ。
699ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 18:46:49.03 ID:8O5AB99A0
>>680
FXAAの人からしたら、Xenosのほうがプアらしいが・・・
単純にシェーダユニット数も少ないし
700ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:19:43.91 ID:MKA/4DCM0
>>699
マジメに反論するならソース込みでな
> 単純にシェーダユニット数も少ないし
SM3.0とSM4.0の比較の話にそんなレス返されてもなあw
701ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:26:19.27 ID:rUnhJ1CK0
ID変えないのかね。
702ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:29:34.78 ID:oefc47/K0
>>696
sugeeeeeeeeeeeee

>>697
syobeeeeeeeeeeee
703ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:42:14.53 ID:z3Xa/wt20
>>699
シェーダユニットの数自体はXenosの方が多いよ。
シェーダユニット1個あたりの演算能力が低いのでピクセルシェーダ性能でRSXの方が有利と言われていたけど
スケジューラが優秀なおかげで大きな差は出ないみたいだね。
704ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:43:27.04 ID:7/6fo5o70
頂点処理ではXenosがRSXの倍というベンチが出てるけどな。
705ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 19:48:19.09 ID:Xk7+pO0b0
>>704
Unified Shader なんだから、全部をVSに回せば
そりゃ圧倒的だろう
706ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 21:51:21.03 ID:pc8uerFL0
>>705
いや、RSXのVSが貧弱過ぎるだけ。
DX9世代までのGPUはバーテックスシェーダの性能は低くてもいいからピクセルシェーダの性能にシリコンを
つぎ込んで豪華な絵造りをする方向性だったがDX10からVSの性能向上にシフトしていった。
NVIDAから1世代前の旧式GPUをつかまされた不幸が、最後まで360が対抗出来たという原因になった。
707ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 21:56:29.68 ID:Uv+t1CaL0
>>705
シェーダユニット1基あたりの性能がRSXのVSはXenosの半分。
逆にPSはXenosの倍、XenosのシェーダユニットはRSXのVSとPSの間ぐらいの性能になってるんだな。
708ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 21:57:58.93 ID:VhklqXzz0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/472/077/gow07.jpg
FXAAじゃね?
電線とか、箱の部分の破線があるけど、そこまでジャギってはいないし。
若干ボケてる。
709ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:01:40.09 ID:Xk7+pO0b0
>>707
まあなんだかほげほげでうん倍とか言う人に
それってなに?って言っただけなんす

実際あれらはちょっと実測的には
どう比べるも何も比べようがないと思う

その>>707の指標を使ってアホみたいな計算すれば、
RSXは、半分がXenosの1/2倍、半分が2倍の性能、だからXenosと同じとか言うことになるし
そんなのは意味がないだろう
710ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:04:29.17 ID:VhklqXzz0
正確に言うとAMDのユニット数の数え方だと、RSXはベクトル演算基が48基だから、VSの8基を加えて全56基
711ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:07:16.89 ID:SRgIUaVB0
>>709
URLを失念してしまったが、ちゃんと比較したベンチがあった筈。
実測した結果から求められたものだから確かなんだな。
712ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:08:29.82 ID:wh64n4lC0
>>708
NoAAじゃない?
ぼけてるだけならブラーフィルターでもいいわ。
713ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:09:37.86 ID:SRgIUaVB0
>>710
VSとPSを同時に動かせる構造じゃないのに合計したら駄目でしょw
XenosのUSはVS処理を終えたシェーダユニットは動的にPSにスケジューリングできるので
計算で求めた性能以上にスコアが出ててRSXに遜色ない絵を出せてるんだな。
714ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:11:40.10 ID:WYp65+sf0
>>709
実際の所、RSXがXenosをすべてにおいて同等以上ならマルチであれだけ負け続けてないだろw
馬鹿じゃねぇのおまえ、現実を見ろよ。
715ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:12:39.46 ID:m/vNn5VZ0
716ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:12:51.18 ID:VhklqXzz0
>>713

一発で分かるなw
717ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:24:46.12 ID:zgknOCz10
>>711
XNAで実行性能の測定してところだろ
あれの比較に使われてるのは、GF7600GSね。
718ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:26:52.94 ID:E6vLIndB0
>>717
そこでXenosのVS性能がGF7800GTXと同等という結果が出てたわけだが。
719ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:27:15.05 ID:m/hJjy4b0
おれCellは肯定派だけどRSXはカスだと思うわ
720ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:29:20.75 ID:Xk7+pO0b0
>>719
XDR->CELL->DDR5の転送速度を決めたnVidiaは死んだ方が良いと思う
721ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:29:34.18 ID:ccPJ3aQm0
まあ、RSXの頂点性能がXenosと同等ならCellで頂点処理しなくてもいいはずだわな。
722ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:31:05.83 ID:zgknOCz10
>>721
常識的に考えて1基あたり
723ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:31:14.54 ID:dVTUHBz10
なんで性能がPS3>360なのを理解できない馬鹿がテクスレにいるの?
724ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:31:57.91 ID:jn7HWBoN0
つか、AAすらCPUまかせの糞GPUをなんでいまさら凄げえとか嘘つくの?
725ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:32:56.39 ID:jn7HWBoN0
>>723
主観はどーでもいいんだよ、大事なのは結果。
726ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:34:18.58 ID:+tNoQgjP0
>>724
AA・頂点処理・HDRのどれも駄目なんてゴミを搭載するとはさすがに予想外だったわw
727ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:37:33.17 ID:zgknOCz10
Xenosのシェーダコアの一基あたりの性能はGF7600に近かった。
728ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:44:28.75 ID:m/hJjy4b0
>>720
そんなのPCでもCPUからVRAMなんて直接いじれないじゃん
そこはたいした問題じゃないと思う
729ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:50:02.12 ID:Xk7+pO0b0
>>728
PCとはバランスの違うマシンだから
そこがネックになってることが多いと思う

デファード系とか
730ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:50:25.59 ID:u8ssCu+D0
>>727
http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2006/12/xenos_shader_pe.html

1基当たりの性能でもGF7より高いわけだが。
731ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 22:54:37.61 ID:zgknOCz10
>>730
7600じゃなくて、7400か
どっちもだけど、PS1ユニットの演算基がシングルコアなのよ
732ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 23:12:35.39 ID:zgknOCz10
>>731は嘘だった。
それはGF6シリーズだな。すまん
733ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/01(木) 23:57:39.47 ID:weFrxPy50
別にRSXいいじゃん
PS重視型でCellとの連携で結果的に凄い絵だせてるわけだし
マルチだってPS3が勝ってるのがそれなりにあるから実際はリードプラットフォームがどちらかっていうほうが大きいことがわかる
1年先に発売されたこととオーソドックスなアーキテクチャということでたいていのとこが360ベースでエンジン作ったのは明らかだからな
734ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:00:23.42 ID:kSYY4Y+00
http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2006/12/xenos_madd_perf.html
こっちのほうが実行性能に近くね?
GF7は2個のスカラ演算ユニットがあるし。
GF7のPSが12ope(VSは9ope)(正規化ユニは無しの数字)
360GPUのUSが8ope
でクロック数の違いを入れれば大体合致する。
735ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:16:24.88 ID:1iQToN0B0
742 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/01(木) 10:10:56.43 ID:7CUTqYaY0
MLAA vs FXAA

http://www.techspot.com/articles-info/436/bench/AA_02.png 1920x1200
http://www.techspot.com/articles-info/436/bench/AA_03.png 2560x1600



ゴキの伝家の宝刀MLAAがぶち殺された件
736ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:18:44.23 ID:1iQToN0B0
>>933
PS3が9割がた劣化してるのに、それはないわw
737ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:31:05.24 ID:N9tz5yEV0
>>687
UMAの利点はメモリ管理機構を一意に実装できることだ。一般的なPCの場合
メインメモリはグラフィックメモリより帯域が細いが、メモリ帯域が十分に
太くできるのであればムダの少ないUMAの方がパフォーマンスが上がる。
738ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:38:09.37 ID:8nvOIKXT0
あたしCELLだけど、RSXが性能低いせいでその尻拭いをするのが大変でしょうがない
あたしとxenosが組めばもうちょっとよかったんじゃないかと
739ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:43:45.95 ID:kSYY4Y+00
>>738
結局Xenosでもピクセルに処理時間を多く当てないといけないからCELLで頂点処理してやらないとだめになる。
正規化ユニットがあれなのでアンチャやGT、HALOのRGBA採用するとRSXの半分も出ないし。
740ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:54:13.88 ID:hGf6H1ve0
ForzaなんかはPXでも頂点やってんだよな
741ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 00:54:21.88 ID:kSYY4Y+00
360からのマルチでの劣化を最小限にしたいのなら、
RSXのPSの2ALU+2mを、1ALUにして構成を同じにしてやるしかない。
742ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 03:30:34.91 ID:1WeLPYfT0
>>738
PS3はグラボで負けてるから仕方がない

どうやってもグラ比較は不利よ
743ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 05:43:08.87 ID:0vqHp20B0
その割に箱独占はPS3独占よりショボイだけど
744ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:00:03.91 ID:4mUTkaVw0
>>733
2009年あたりからマルチの開発はPS3がベースだよ。
そうしないとメモリ容量がきついし、極端にPS3版が劣化していつまでも発売できなくなる。
745ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:04:57.76 ID:PkJ/uTBS0
>>743
そのあたりはファーストの技術力の差でしかないんじゃないかな。
小島といい山内といい、ハードとしては360の方をほめていたし。
746ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:41:23.53 ID:0vqHp20B0
いやいや流石に1年もリードしてんに実力の差とかないだろ
747ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:45:07.66 ID:Cr4VdwC+0
PS3のハードは開発者からぼろくそに叩かれていたよなw
ファーストはほめないとならない立場だから愚痴は言えないが。
748ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:46:37.25 ID:CMD6HjKu0
独占も結局箱○の方が上だしねぇ
749ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 07:47:47.05 ID:jvr1jYgB0
マルチタイトルの劣化はサードの技術力のせいにしておいて、独占だけはPS3の性能のおかげじゃ開発者がかわいそうだ。
750ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 08:15:34.42 ID:Ew58mUiZ0
>>735
なにがいいたいのかよくわからない。
コンソール版と別物でしょ?PC版のFXAA。
最終処理はMLAAのように形状認識してる。
すくなくともデウスエクス見る限りその処理は端折られている。

>>749
そこらへんの結論はBF3ででるんじゃない?
本気でSPU使ってるんでしょ?
これでPS3が劣化ならトータル性能では箱○が上だということだし
そうでないならやはり最適化問題だということだろう。

751ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 08:43:46.68 ID:hGf6H1ve0
つーか360のほうが劣化してるマルチがある時点でもう性能の問題じゃないだろ
ほんとに性能だけで決まってしかも360が上回ってるなら劣化が存在するはずない
とっくに答えは出てるんだよ
752ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 10:04:00.60 ID:h80HVsBh0
BF3はGeForce最高、Radeonチョイ劣化で家ゴミ版チョー劣化だけど
お前らはクソグラ30FPSな家ゴミ版同士で罵り合うの?
753ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 10:20:27.43 ID:2YZjUJlO0
>>750
FXAAは適応の有無をZに頼らない事が利点なんで別物と言うほど変わらない。
754ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 11:42:49.47 ID:fyQXt1Tx0
■Deferred Lighting(Light Pre-Pass)
【開発中】Aliens: Colonial Marines(UE3)、Battlefield 3、BioShock Infinite(UE3)
Dead Space 3、Dragon's Dogma、Halo: Combat Evolved Anniversary、Hitman: Absolution
Inversion、Max Payne 3、METAL GEAR SOLID RISING、Metro: Last Light
Need For Speed: The Run、Ratchet & Clank: All 4 One、Resident Evil: Operation Raccoon City
Ryse(CE3)、Sniper: Ghost Warrior 2(CE3)、The Witcher 2、Tomb Raider、Twisted Metal
Uncharted 3、Warhammer 40,000: Space Marine

■Deferred Shading
【開発中】Killzone 4

■Inferred Lighting
【開発中】Saints Row: The Third
755ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 11:43:31.42 ID:fyQXt1Tx0
■Deferred Lighting(Light Pre-Pass)
【開発完了】Alan Wake、Blur、Crysis 2(CE3)、Dead Space、Dead Space 2、Deus Ex
Dirt 2、Dirt 3、Dungeon Siege 3、Grand Theft Auto IV、Halo: Reach、Homefront(UE3)
inFamous、inFamous 2、James Bond 007: Blood Stone、L.A. Noire、LittleBigPlanet
Mafia II、Medal of Honor(UE3)、Metro 2033、Midnight club : Los Angeles、Motorstorm: Apocalypse
Need for Speed Shift 2: Unleashed、Red Dead Redemption、Resistance 2、Resistance 3
RIOT ACT、RIOT ACT 2、The Saboteur、Uncharted、Uncharted 2、VANQUISH

■Deferred Shading
【開発完了】Bionic Commando、Killzone 2、Killzone 3、Need for Speed Hot Pursuit
Split/Second、Terminator Salvation

■Inferred Lighting
【開発完了】Red Faction: Armageddon
756ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 11:47:53.75 ID:llvPep9o0
>>755
Split/Secondは箱だけ720pないSD解像度だったからな
Deferred Shadingはやはり箱じゃあ難しい
757ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 13:07:40.89 ID:7+UWG+nv0
>>756
箱の倍以上ティアリングが出るけどな
758ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:08:54.80 ID:Parq6BQo0
>>750
>そこらへんの結論はBF3ででるんじゃない?
>本気でSPU使ってるんでしょ?

で、負けると実は性能の60%しか使っていなかったとか言い出すのに200ペソ。
759ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:09:48.50 ID:7bCoy1UC0
2007年からPS3は本気を出すとか言われていて、もう2011年w
760ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:20:07.16 ID:Ew58mUiZ0
>>753
いや、MLAAと同じ最終処理をするかどうかで大きく変わるだろ。
つかそれしないと間隔の長いジャギ消せないじゃん。
761ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:24:15.81 ID:Ew58mUiZ0
>>758
60%とかの話はファーストの開発者が言ってたんじゃないの?
762ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:37:15.28 ID:lyjXoPih0
BD容量をすべて使い切ったとかいうのも、いいかげん飽きたなw
763ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:39:53.52 ID:llvPep9o0
BF3は箱がデモでてない時点でlanooire同様超劣化確定だろうなあ
764ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:41:19.97 ID:Ew58mUiZ0
>>763
PS3版のデモの映像ってあるの?
765ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:43:47.57 ID:llvPep9o0
>>764
CS機のデモプレイは今ンとこ全部PS3版だよ
766ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:50:24.16 ID:Ew58mUiZ0
>>765
何かのテレビ番組のカム撮りはみたことあるけど
それ以外みたことがない。
767ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:55:59.56 ID:7+UWG+nv0
>>763
DeusExの映像もたいていPS3版のものだったような
768ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 15:59:57.53 ID:llvPep9o0
>>766
gamescomのカンファでもPS3版だったよ
まあカム撮りだけど
箱が一つもでてないのは事実だろうに
769ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 16:07:48.01 ID:Ew58mUiZ0
>>768
カム撮りじゃないのはないのか、残念。
770ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 16:11:04.60 ID:llvPep9o0
残念なのは糞箱版BF3だからw
771ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 16:15:57.33 ID:2Ej7iFFMP
PC版の映像もさんざん出てるんですけど、、
772ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 16:18:15.01 ID:llvPep9o0
はいはいここでいきなり単発末P末P
糞箱に一本もデモプレイない現実直視しようねw
773ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:38:55.53 ID:geqRBu1/0
>>734
Xenosのシェーダは、理論値との差を見るとGF7000系統の400〜450MHzクラスか
774ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:41:33.48 ID:YnCMdBCu0
今までの例から見ても箱○版が公表されずに発売までPS3版しか見せていない場合は
箱○版を見せると出来が良すぎてPS3版が売れなくなるぐらい差があるケースだなw
775ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:44:40.41 ID:h80HVsBh0
FLOPSは全くアテにならん
1.5TFLOPSのGTX580は4TFLOPSのHD6850CFと同等
776ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:46:46.22 ID:YnCMdBCu0
>>773
そのベンチは積和演算のみのベンチだから実際に絵を出すときの実効性能ではないがな。
あとNV系が性能が出るようなプログラムになってる。
777ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:49:00.81 ID:z4cIqRUa0
NvidaGPUの実効性能は理論値の58%程度だしね。
778ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:50:47.86 ID:p+Eba5+J0
>>734
ボトルネックだらけで128bitバスのNVIDIAのGPUがピーク性能を常に出せるわけないわw
779ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 18:53:29.25 ID:geqRBu1/0
>>776
TMUが共有16基だから、実際にテクスチャを貼り付けての処理もシェーダユニットごとに専用で1基ずつ搭載されてるRSXの方が早いだろう。
Xenosは単一ユニットだから、並びの問題はないし限界はこの程度だろう。
360とのマルチのMGSのリマスターも720pだし、007も360版だけ720pだったから、使い切った場合の性能はなんとも言えんな。
780ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:04:31.21 ID:h80HVsBh0
今時ローエンドPCでもTMU64基、ハイエンドだと256基だぞ(´・ω・`)
781ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:07:36.02 ID:geqRBu1/0
>>780
SPが増えてるから、TMUもそれ相応にないとテクスチャ転送できないからな
782ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:10:10.49 ID:geqRBu1/0
Xenosの平均のVSへの割合が16基だとすると、RSXのVSが11〜12基当たりあれば、マルチはGPUだけでも何とかなったわけか。
783ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:14:54.76 ID:Uvw3B/l10
>>782
RSXのVSの演算性能自体が低いので、もっと必要かと。
せめてG80世代を搭載していればマルチタイトルは同等に出来ただろうな。
G70以前では世代が違い過ぎてどうにもならん。
784ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:17:43.03 ID:llvPep9o0
糞箱360のXenosはPS3のRSXよりクロック周波数の低いGeForce 7800 GTXの演算能力以下の低性能GPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm

XenosのピクセルシェーダはRSXの半分の演算能力
RSXのピクセルシェーダは550MHz動作の説もあるが500MHzだとしても324GFLOPS
糞箱はピクセルシェーダ最大(32演算器)の構成だとピクセルシェーダの演算能力は160GFLOPS

このSPE自身のポテンシャルは、SCEの性能指標を信じてよいものならば、たとえ
ばSPE1基に頂点処理を行なわせると3.2GHz動作時で8億頂点毎秒となり、これは
一般的なGPUの複数個分のプログラマブルシェーダに相当する。さらにプログラマ
ビリティに関してはフルスペックのC++が動作するレベルであり、プログラマブル
シェーダを遙かに凌駕している。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r.htm
しかもSPEを頂点シェーダに使ったら使用しているSPEは掛かりっきりで他の仕事が出来ないか
というとそうではない
785ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:18:36.42 ID:8GIjQrXN0
>>782
AAやHDRはそれだけでは解決できない。
786ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:21:51.44 ID:8GIjQrXN0
>>784
えらく古いソースを持ってきたなw
その頃はRSXが圧倒的に性能が高いから360なんて簡単に駆逐できると予想されてた。
実際のゲームでは以外にXenosの性能が高いという評価だったけど、実際は公表スペックには出て来ない
ボトルネックが多すぎてRSXが堕ちてきただけなんだよな。
787ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:23:36.21 ID:OzJ6VIYA0
シェーダの演算性能ではRSXのPSがXenosを遙かに凌駕してたからね、もっと絵造りに大きな差が出ると思ってたよ。
788ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:24:26.12 ID:G/cPTyEX0
任天堂のメモリへの拘りは正しかった
789ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:24:55.13 ID:h80HVsBh0
RV770・GT200も今となっちゃ骨董品なのに

お前らはXenosとRSXなんていう骨董品から見ても
糞GPUで言い争ってんのか?
790ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:25:18.07 ID:BYGXIRSQ0
>>782
VS忙しい=ポリゴン小さい/カリングされるなどで描画が直終わる=PS暇・非効率
VS暇=ポリゴンでかくて描画に時間がかかる=PS忙しい
みたいにVSとPSが忙しくなるタイミングは排他的だから。
バッファである程度緩和できるけど、基本VSとPSは
同時には負荷MAXでは動き続けられない。
791ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:26:50.33 ID:ne3R2StB0
>>789
PS3総合荒らしてる人じゃないっすか!ここではPC厨気取りなんすか?
792ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:27:23.05 ID:eqDz8Umu0
>>784
ヒラショーが計算した結果ではRSXが238GFLOPSで箱が192GFLOPSだった。
RSXが箱と同じ計算をした1.8TFLOPSはテクスチャレジスタを含めた全演算性能をつぎ込んでも無理という話だったな。
793ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:28:07.00 ID:llvPep9o0
Xbox 360 GPUのテクスチャキャッシュは容量が32KBで、これらはテクスチャユニットに共有される格好で、テクスチャユニットが
読み出したデータの局所性が高け れば高いほどパフォーマンスが上がるが、局所性がないとキャッシュの機能を果たせず
パフォーマンスが低下してしまう。そのパフォーマンス落差たるや10倍 とも言われており、テクスチャを反復的にサンプルする
シェーダーを動かす場合にはこの部分の最適化は死活問題となる。
「GoW2」ではこのテクスチャキャッシュの恩恵をできるだけ受けられるようにするために、遮蔽調査のサンプルを行なう際、
画面座標系で 70ピクセルの範囲を超えたときには調査を打ち切る制限を付加している。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090515_168708.html
テクスチャキャッシュ32KBwwwさすが低性能糞箱www
PS3 RSX テクスチャキャッシュ576kB
794ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:28:40.46 ID:TO7oOHl7O
いつまでPS3と糞箱の話してんだよ糞が
今はPSVだろが
795ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:29:42.25 ID:neVjwPWS0
>>784
それ、ゼンジーの単なる予想だから役に立たんよ。
796ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:30:03.44 ID:geqRBu1/0
>>783
いやちょうどそれぐらい。本当は10基だけど、移植ってことで多めに見積もった。
>>734でVSが9オペレーションサイクルになってるけど、10だな。PSがスカラと2ALUで20だから、
実行性能みても数字どおりみたいだし。

だとするとRSXベースのときにXenosが必要なシェーダ数はおおよそ70基か。
FF13の解像度比にある程度一致するか。

>>793
RSXの数値はL2含めてだな。L1は96KB。Xenosは32KB以外には無いからまあ正しいが。
797ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:30:51.46 ID:h80HVsBh0
年明けはKeplerとSouthern Islandsの神々の戦いが始まるのに
お前らは家ゴミ同士いい愛すんの?
798ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:32:28.83 ID:iSF+46HY0
>>793
キャッシュの局所性なんてRSXでも同じやん。
解像度の高いテクスチャを貼ったら576KB程度のキャッシュもすぐに埋まるぞ。
特にアンチャで使ってるストリームテクスチャじゃ意味が無いし。
799ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:33:59.58 ID:geqRBu1/0
>>798
32KBとの話だから、埋まるかどうかって問題でもないのよね。
800ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:35:02.07 ID:j/WzxWuR0
しかし発売されるゲームを見るとPS3の方がテクスチャ解像度が低いものが多いんだな。
実際にキャッシュの量が役に立っているかというと疑問だったりする。
801ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:35:10.02 ID:WDPa7KoK0
>>797
箱信者だか任天堂信者だか知らないが、PCゲーマー騙って、荒らすなよ。
本当のPCゲーマーの風評被害になるだろ。





664 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 16:00:04.29 ID:h80HVsBh0
PS3でやりたいと思うゲームが無いからしょーがねーだろ

687 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 16:27:39.58 ID:h80HVsBh0
1番組しかトレネ、3倍速モードしかトレネ、地デジしかトレネごみなんて要らんわ

717 名前:ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[age] 投稿日:2011/09/02(金) 17:32:12.61 ID:h80HVsBh0
箱はメモリだけチョイキムチ
PS3はメインVRAMHDDドライブとかなりキムチ
NIDAに至っては主要部品フルキムチ

802ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:37:16.38 ID:1iQToN0B0
>>800
そもそも、PS3じゃメガテクスチャ使えないし、お手上げ状態
803ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:38:01.87 ID:Wsi2iSIk0
>>800
そりゃXenosの方が圧縮率の高いテクスチャを扱えるからでしょ。
キャッシュが有効な同じ模様の連続したテクスチャなんてゲームではあまり使わないわけだし。
804ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:39:25.03 ID:aiCaeEia0
>>800
使えるメインメモリの量がPS3は少ないからしようがない。
805ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:39:49.46 ID:BYGXIRSQ0
まあ、GPUのL2は帯域的には外部メモリと大差ないから
外部メモリへのアクセス負荷低減効果以外はあまり期待できないだろ。

CPU,テクスチャアクセスと比べて圧倒的に帯域消費の激しい
ROPの帯域が分離できていないRSXでは、
L2容量の増加が必要不可欠だったんだろう。
806ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:41:18.83 ID:1iQToN0B0
それっておかしくね?
PS3のOSはカスタムサントラやらボイスチャットやらその他諸々の昨日が省かれてるから、OSのメモリ使用量は少ないはずなのに、
なんでXbox360の方がメモリの量が多いの?
807ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:42:19.88 ID:BYGXIRSQ0
まあ、物凄く単純に考えても10MBは多いじゃない。
808ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:42:40.75 ID:h80HVsBh0
次世代テクノロジーなんだから
Ivybridge、Maxwell、AMDはSouthernIslandsの次世代、DDR4以外禁止にすべき
809ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:43:59.13 ID:1iQToN0B0
そんな事いっても、PS3には後継機が出ないから語りようが無いじゃん。
810ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:46:20.50 ID:P6fQkJl/0
>>806
機種を跨いだ別会社製のOSが機能同じなら同容量になるという前提がまず理解できない
811ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:48:49.30 ID:1iQToN0B0
>>810
機能が少ないのにメモリ食いのPS3は理解できるって事か。
812ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:50:03.88 ID:w3Z8DDMU0
トルネとか使うのにどの程度リザーブしてるのかが不明だからな。
813ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:51:07.84 ID:BYGXIRSQ0
>>808
実物出てきていないから、MaxwellじゃなくKepler
SIの次世代じゃなくSIが次世代だろ。

あと、もちろんBulldozerも。
814ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:54:23.71 ID:1iQToN0B0
トライゲートトランジスタって来年?

てことはXbox720にも搭載される可能性あるの!?
815ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 19:58:48.03 ID:h80HVsBh0
>>813
訂正しよう、IvybridgeじゃなくてHaswellに
テープアウトした品は次世代じゃない

ブル土下座は本来なら去年夏に出て当然なので次世代じゃない
816ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:01:08.40 ID:BYGXIRSQ0
>>815
それじゃ、憶測という名の妄想するだけのスレになるじゃない。

まあ、テクスレなんて、実物あるのに妄想する連中が
アホなこと言い合うだけの駄スレでしかないから
丁度いいのか。
817ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:05:11.69 ID:lAvSWeBs0
>>814
それってインテルの技術だからIBM&AMDは使わないんじゃない
818ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:07:32.70 ID:1iQToN0B0
>>817
まじか・・・
819ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:07:33.05 ID:h80HVsBh0
Intelが22nmに使うだけで他のFabは14nmで使う
820ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:09:01.29 ID:1iQToN0B0
>>819
2013年の9月にはIBMも14nmのトライゲート作れるようになってるかな?
821ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:11:10.44 ID:BYGXIRSQ0
どう考えても無理だろ。

822ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:11:16.25 ID:1iQToN0B0
全然むりじゃん〜

既存のチップをトライゲートにするのって簡単なのかいね。
823ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:21:44.38 ID:QCf5r4740
>>806
8bit時代はMSのBASICは他社のより省メモリ・高速だった
MS-DOS初期も、ライバルの似たような奴より省メモリ高速だったはず
824ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:26:46.51 ID:QCf5r4740
WindowsXPの英語版って、メモリ64Mでも動くんだよな
そこからゲーム機に不要な機能を徹底的に削っていけばかなり必要メモリは小さくできそう
825ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:40:46.39 ID:hGf6H1ve0
次世代機テクノロジーなんてスレタイのおかげで360が追い詰められると決まってPCに話題逸らすんだよなぁ
コンソールのGPUがいくら古かろうともこれが"現行の"機種であって、そのハードで今も新作が出続けてる
さらにその新作で今も新たな技術・手法が取り入れられてるわけであって話題の中身はちっとも古くない

もう次からスレタイはゲーム機テクノロジーでいいんじゃないか?
スレ番もリセットされちゃったし別に未練ないだろ
826ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:52:36.37 ID:b57DRpTt0
GFのトライゲートつーかFinFET採用は早くても2015〜2016年ってとこじゃない?

現行のCPU用プロセスの後継は22nmSOIでそれも早くてあと2年はかかるだろ。
技術的なポイントとしてはこのタイミングでFD-SOIが実用化されそう?
827ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 20:59:41.48 ID:U40svnVT0
>>811
Xbox360のOSカーネルは1994年に発売されたWindowsNTがベースになっている。
17年間もブラッシュアップされたOSが即興で造ったPS3のOSよりメモリ効率が吟味されているのは当たり前。
それにPS3の最初のOSは結局組み込まれなかった予約領域とか、思いつきや箱○の機能をパクろうとして
無理矢理追加機能を詰め込んだりして無駄が多いんだな。
828ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:05:52.32 ID:tK6YamxZ0
>>825
ゲーム機のアーキテクチャがPCをベースにしてるんだからPCの話をするなというのが無理がある。
追い詰められたらPCやスマホの話を振るのはPS3やVitaでも同じで単なる君の幻聴だよ。
829ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:07:57.81 ID:HMeMggUE0
>>825
おまえのレス自体が話題そらし以外の何者でも無いんだがw
830ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:15:55.90 ID:1iQToN0B0
>>825
追い詰められてるのはPS3だろ
劣化が激しすぎて話にならんわw
831ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:18:23.63 ID:0vqHp20B0
ギアーズが限界なのに
832ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:19:24.96 ID:TtcYuF350
販売台数も差がつけられちゃったしね、PS3。
このまま最下位のまま次世代へ突入しそう。
833ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:23:34.72 ID:cTNx3y1l0
>>825
スレタイを「CS機テクノロジー」にした途端にネタが尽きて、一度はテクスレが消滅したけどな。
834ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:25:11.70 ID:hGf6H1ve0
>>830
360のほうが高性能なんだよね?
なのになんでマルチで劣化してしまうん?
835ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:29:31.82 ID:9p5F0i850
ゲハ論争はよくわからんが
洋ゲープレイヤーとしてはマルチになるとPS3のほうが
劣化してることが多いぞ…


別にこの発言は燃料を投下してるわけじゃなくて
おそらく、PS3の方が性能はいいんだろうけど
それをフルに生かせるプログラムを組みにくいらしいな
足を引っ張ってる云々じゃなくてね

836ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:30:06.55 ID:TKfpxSLK0
>>834
PS3がの勝率って97敗2分け1勝ぐらいなもんだが、いつ勝った事になったの?
837ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:31:36.79 ID:LncfWgr70
煽りでもなんでもなく、CPUはPS3>Xbox360でGPUはXbox360>PS3だと思う。
838ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:32:29.67 ID:hGf6H1ve0
>>836
もっとPS3勝ってるけどな
でも高性能で開発しやすい360なら劣化することなんて無いよね?
なんで劣化するん?
ねえなんで?
839ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:32:33.74 ID:zJBD0YU80
>>800
テクスチャにしても、アンチャとKZに及ぶものもないのが現状。
視差マッピングもあまり使われてないし。SO4でも360版は視差マッピングは無かった。
視差遮蔽においてはほぼ無い。
840ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:33:55.83 ID:koTv+g880
デウスエクスのPS3版で使われてるMLAAは糞箱でも実装出来るよう作られた簡易MLAAだろ
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/9/3/5/2/1/360_aa.bmp.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/3/9/3/5/2/1/PS3_aa.bmp.jpg
841ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:35:02.53 ID:koTv+g880
842ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:38:11.90 ID:NRFcOeNk0
両方持ってたけど、
独占ソフトだとPS3の方が圧倒的に綺麗って印象だったなぁ。
843ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:39:02.76 ID:hGf6H1ve0
>>835
正解
まあPS3だけで開発した場合に開発しづらいかどうかはわからんが(PS2よりは開発しやすいらしい)、マルチで360ベースで作った場合はPS3の性能を引き出すのは難しいようだ
844ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:42:55.27 ID:OUKT8FZC0
>>841
QAAに近いな。
中間色のサイズが一定なので、ゆるく長く続くジャギだと中間色がそれに対して短いのでジャギったまま。
845ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:48:39.31 ID:ThVfBgSI0
最近のこのスレって、負けPS3信者の遠吠えみたいになっててワロタ。
846ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:49:48.42 ID:Cwl/eosi0
>>838
360の方が高性能とは思ってないが、PS3って案外たいしたことないなとは思ってる。
847ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:50:58.85 ID:jzgoIA+40
大作FPS『RAGE(レイジ)』ついに完成――「考えていた以上の作品ができあがった」【gamescom 2011】
http://www.famitsu.com/news/201108/20048816.html

エンジンをマルチスレッド化して、プレイステーション3ではSPUを全部使用しているんだ。


天才カーマックがPS3の性能引き出したRAGE楽しみやな
848ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:54:37.61 ID:2U+S/ICW0
>>847
ダークキングダムもすべてのSPE使ってるぜ
849ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:56:05.90 ID:7+UWG+nv0
>>843
「正解」ってお前は開発者なのかと
850ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:57:30.83 ID:2U+S/ICW0
PXの個々のスレッドをSPEに割り当てるとかじゃなくて、プロシージャルTEXとかに挑戦して欲しい。
モタスト1みたいに被るテクスチャがないゲームが見たい。
851ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 22:38:07.49 ID:agZF45qV0
箱○北米タグにきてるスペースウォーリアーやってみたけど確かにボケてるなぁ。
ギアーズ3もFXAA使ってるらしいからボヤけちゃうのかなl
852ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 23:08:30.54 ID:jnYzXZj90
PSはOFWよりもCFW3.55の方が高機能というねw
カスサンはプラグインでおkだから、OSで制限かけてるPSPでさえCFWで出来るぐらいだしなw
クロスゲームVCはICQの鯖で実現してるし
PSNにつながらないからオンラインゲーム時にバグなく動作するのかは不明だけどw
MMはPS2のエミュを実現しようとしてるし

ハッカーに攻撃されるのもわかる気がする
360はユーザー側にたって開発してるからハッカーに攻撃されなかったんだろうなとか
853ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 00:07:34.01 ID:TfysMa550
もうスレタイをAAにしろ
854ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 00:14:50.31 ID:ev3VudMp0
>>851
タイトル名間違えてる時点で・・・
Warhammer 40,000: Space Marineだろ

あとFXAAじゃない
両機種やってみたけどジャギーがほとんど消えてない
Deferred MSAAでもないからポストプロセスAAだとは思うけど

ボケて見えるのは解像度が低いからってのが大きい
360 1200x720
ps3 1152x640
855ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 00:39:16.74 ID:52J12d0A0
856ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 01:52:54.68 ID:lKsgfTkW0
マルチを見ると性能は360なんだろうなあ

CELLもリッチコアがひとつだけで貧弱だし、RSXが何より低スペックだった
エクシリア、アトリエ、龍、GT、MGSとPS3のゲームって汚い
857ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 01:55:14.98 ID:lKsgfTkW0
RSXはシェーダが貧弱なので、PS2みたいなグラになってるんだよな。
858ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 02:03:50.49 ID:kSaPmQy80
>>856
TOβはなかった事リスト入りかw
859ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 02:05:42.08 ID:ujF39U5L0
>>586
セイムオブウォー3
ウンチャーヘッボ1、2、3
散るゾーン2、3
インポマス1、2

が抜けてるぞ!!!



860ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 02:21:06.38 ID:77wy25QLP
>>658
それを言うなら
ジャギアーズ
アフォルツァ

も入れろい
861ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 08:25:51.35 ID:4zXZi1OZ0
テイルズ一つとっても、改造度もロードもXbox360版が上だものw


PS3開発環境って糞だと思うよ
あるいは、PS3の性能が…
862ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/03(土) 09:32:40.97 ID:Rz+8c+EA0
>>861
>改造度
たしかに割れっぷりは上だなw
863自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 09:41:17.29 ID:tKO6OZWO0
>>846
つかさー、その根拠はなんなの?
RSXのバーテックスシェーダの出力性能に合わせたラスタライザ性能がボトルネックになって
SPUでバーテックス処理してもPS3は360より表示オブジェクト数が制限されてるのは明白な訳じゃん。
864自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 09:58:38.09 ID:zhmfF0dj0
METRO Last LightはPS3のせいでPC版大幅劣化しそう
865自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 10:00:46.04 ID:q27D3PRe0
そのわりに箱はオンラインプレイ数が少ないゲームばかりだな
866自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 10:04:16.39 ID:8is9Oyjr0
>>1
お前らっていつまでも「次世代機」って言ってるよなw
PS4とかXbox720の話してんの?
867自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 10:17:27.51 ID:nocvo/LX0
[噂] Xbox720が2013年後半リリース。Gears4、Forza5がロンチゲームになる
ttp://sillegamer.com/?p=3544
Xbox World誌2011年11月号の噂コーナーより。

現在お多くの次世代タイトルが主要パブリッシャーにおいて開発中であり、
2012年E3にコンソールの次の波が発表される
868自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 10:17:53.97 ID:zhmfF0dj0
NV40.  6800GT
G70   RSX,7800GTX
G71   7950GT

----統合シェーダの壁----

G80   8800GTX
G92   9800GTX
G92b.  GTS250
GT200  GTX280
GT200b. GTX295

-------SM5.0の壁-------

GF100  GTX480
GF110  GTX580
869自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 10:25:29.75 ID:zhmfF0dj0
R500     Xenos
R600     HD2900XT
RV670    HD3870
RV770    WiiU GPU,HD4870
Cypress   HD5870
Barts.     HD6870
Cayman.   HD6970


AMDは(ATI)NVIDIAと真反対だねぇ
RSXと8800GTXの共通点はゼロに等しいが
XenosとCaymanの共通点はかなり多い
870自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 12:31:50.94 ID:WocRPo5y0
871自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 13:06:57.98 ID:7KfiYIcd0
>>870
ラスタライザのスループットなんてどこにも書いて無いじゃないか。
872自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 13:23:15.03 ID:WocRPo5y0
その辺のしっかりしたものは無いが、1800XTとまったく同じ構成らしいからRSXと同程度だろう。
873自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 13:26:50.88 ID:WocRPo5y0
eDRAMの帯域のおかげで無限大って話でも良いけどw
874自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 13:40:50.59 ID:heFZhFpS0
つうか、頂点でROP食っちゃうことなんてありえない
875自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 13:57:48.94 ID:6ZjjhKdn0
>>870
RSXのVSはattribute fetchがボトルネックで性能でないで結論でてんだよ
そこがボトルネックにならなかったとしてもXenosの半分の性能
何年前の話題繰り返してんだよ
876自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:05:20.02 ID:heFZhFpS0
>>875
MGS4の記事を引っ張ってきたって感じだが、Xenosはそれ以下。
877自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:09:53.14 ID:heFZhFpS0
878自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:20:19.58 ID:NiXvRyLR0
さらにRSXはその半分。
879自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:30:17.56 ID:6ZjjhKdn0
RSXが性能いいんだったらマルチで劣化しねーし
PSEdge(のジオメトリ)みたいなトリッキーな仕組みもいらねーと思うんだが
2002年のnAoのそのレスだけが心の支えって感じで哀れだぜ?
技術が好きなら現実は素直に受け入れて議論しないか
880自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:37:37.53 ID:heFZhFpS0
>>879
2007年。
要約すると両方のバージョンを両方にあわせて最適化すると平均して、RSXが早いってこと
881自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:40:14.97 ID:6ZjjhKdn0
もう存在しないけど昔某フォーラムに書かれていたRSXのスペックシートによると
VSに関しては1input attribute/clockでこれがクソボトルネックになる
ラスタライザは32sample/clockで律速要因だがクソではない
882自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:40:36.84 ID:arXUw2Ku0
MGS4より古くね
883自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:41:41.74 ID:6ZjjhKdn0
2007年かすまんそこは勘違いした
で、その最適化されたマルチタイトルってなんなんだ?
884自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:43:12.80 ID:heFZhFpS0
>>883
スターウォーズの奴だな。
実際IGNかなにかでグラフィックの部分でフレームレートの問題でXBOX版が点数下げられていた。
オブジェクトが増えると死ぬからと。
885自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:55:28.66 ID:6ZjjhKdn0
スターウォーズのどれだよ?
SS見て評価に値するグラかどうか確認しようぜ
クソグラだったらPS3が勝っていても意味ねーよな?
886自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 14:58:50.53 ID:heFZhFpS0
>>881
>>877内容を読めばわかると思うけど、USだから開発が次々にVSにあてがっていくような形の場合は、
Xenosがいいと。なぜならVSの負荷がかかりすぎるとRSXのPSまでオミットされるから。
開発が調整を施した場合は、1ユニットあたりの効率からRSXが平均して高いと。
開発しだいでRSX>Xenosだし、Xenos>RSXにもなる。
887自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 15:01:00.57 ID:heFZhFpS0
>>885
Xenos最強でいいよ。

Some of the technical work is great,
but it isn't used as well as it could be.
The Xbox 360 version has bits of screen tearing and framerate stuttering.
で、PS3の8点に対して、7.5点だな。
888自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 15:12:56.01 ID:OKp3YYex0
>>887
ギアーズ見たら最強と言わざるを得ないよな
SWなんて手抜きゲーしか出てないし
>>886
数々のマルチで360が上

889自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 15:25:59.96 ID:S9RzBAX00
ここで言い争うほど
PS3と360に性能差なんてない・・。
890自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 15:28:20.02 ID:OKp3YYex0
>>889
ギアーズ3を見てもそれがいえるのが凄いw
891自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 16:43:50.77 ID:2QSy0kLd0
>>886
RSX>Xenosになるケースがあまりにも少ないんですが。
892自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 16:57:20.58 ID:NiXvRyLR0
RSX最強でいいじゃん
現実は9割劣化してるけどさw
893自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:26:32.85 ID:x0wGAsxJP
>>889
それを言っちゃあ元も子もないかと
どちらをリードにするかだもんなぁ、結局は
894自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:45:13.24 ID:Pfu3YZ1nO
アンチャはゴッドは移植できないけど
ギアーズやヘイローは楽に移植できそうなのをみると
やはり性能はPS>箱
895自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:51:12.47 ID:RqnNIsjB0
720のあとにPS4がでるとの予想が多いから
次の世代機はPS4が素人目にも一番優れた画質を誇る可能性が極めて高いわけだ
896自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:53:42.81 ID:zhmfF0dj0
PS3の性能を1とすると

Xbox360 0.9〜2
WiiU     10

※PC   30〜50

※Corei7 2600K,8GB,GTX580積んだミッドレンジPC
897自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:54:07.38 ID:+6tH7+cB0
>>894
ギアーズはUE3だからわかるが、HaloはXboxLiveと深くリンクしてるからゴミPSNでは無理だと思う。
898自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:55:15.42 ID:+6tH7+cB0
>>896
PS3の性能ってメーカによって変動が大きいからXbox360を1.0にした方がわかりやすい。
899自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:56:11.30 ID:+6tH7+cB0
>>895
PS3も360の1年後だったから、素人目にも一番優れた画質を誇る可能性が極めて高いと言われてたね。
900自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:57:40.76 ID:C4u1Ee5I0
リッジの1080pは大きかったな
901自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:00:42.60 ID:AyRdYm2j0
>>900
いろいろ省略されてなければPS3と箱○の性能を立証するゲームになったんだがな。
フレ落ちもあったんだっけ。
902自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:01:32.76 ID:6Qm4lrNI0
リッジ7はいろいろなバグが満載で笑わせてくれるタイトルだった。
903自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:03:50.07 ID:3ajpnkQH0
>>901
看板とかのオブジェクトが増えてた
あとフレネルも追加されてた
きままの検証でもフレ落ちはなかったな
904自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:11:56.62 ID:QamuLxfC0
カーブでフレームが落ちるとかよく言われてたw
あの頃からすでにチカ君は相手にしなくなった
905自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:25:27.16 ID:zhmfF0dj0
Xbox360の性能を1とすると

PS3   0.4〜1.05
WiiU     5

※PC   15〜25

※Corei7 2600K,8GB,GTX580積んだミッドレンジPC
906自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:28:38.26 ID:h7okGE480
昔はPS3の性能は圧倒的!だったのが今は両機種そんなに差は無いか・・・
みんな現実が見えてきたようだな
907自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:30:16.03 ID:+UZ1X2tX0
Wii:Uなんて3DSの失敗で方針変更あるだろ
ゲーマー向けを狙わず、子供・ファミリー向けの安いハードに変更で
性能は予定より落ちるんじゃ?
908自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:33:12.14 ID:RK567I6U0
何この不自然な話題替えw
909自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:40:20.79 ID:NiXvRyLR0
Xbox360の性能を1とすると、

PS3   0.5〜0.95
WiiU     5

PC    5〜25


PS3のゲームでXbox360超えたの見た事無い。
角度美人であらゆる要素を犠牲にして一極集中したSSなら見た事あるけど。
910自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:48:25.74 ID:6FiqOBZ90
PS3は美味いのは美味いんだが、
日によってスープのできが違うラーメン屋

XBOX360はいつも安定したスープのラーメン屋

WiiUは……アバンギャルドなラーメン屋
911自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:11:06.82 ID:6ZjjhKdn0
自己満のたとえ話はいらない
テクスレなんだから数字で語ろうぜ
912自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:30:00.59 ID:9HYmGZwQ0
>>907
それでも現行機よりは楽に綺麗なゲームを開発出来るんでないかな。
生産性が高いハードというのが判明すれば一斉にサードが参入する可能性がある。
913自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:33:12.09 ID:9HYmGZwQ0
>>910
PS3亭は、しょうゆラーメンだけは美味いが、味噌やとんこつラーメンだと寿がき屋レベルだもんね。
箱亭は、どれを注文しても結構美味いがPS3亭のしょうゆラーメンよりは落ちる感じ。
914自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:36:14.67 ID:zhmfF0dj0
PCはフカヒレアワビ松坂牛A5キャビアトリュフフォアグラ入りだけど
ものすごい旨いラーメン
915自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:42:41.48 ID:f1C3HYgC0
>>907
AR好きな俺としては、WiiUはなにげにタッチパッドモニタが気になる。
916自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 21:44:41.90 ID:6FiqOBZ90
>>915
地磁気センサーも、背面に光学センサーも無いから
実はTVと連携したARなんてできないという

リモコン別売りだしな
917自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 22:27:23.55 ID:nocvo/LX0
918自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 22:46:04.33 ID:CcMiVBc80
地磁気あるし、リモプラ同梱。
919自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:47:52.28 ID:AY8OcKr10
マルチの9割で360が上ってそりゃ9割360がリードプラットフォームだからだろ
どのジャンルでも一番凄いのはPS3だしな
唯一苦手なんじゃないかとされていたオープンワールドでもLAノワールでPS3が上だったことで覆ったし
920自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:51:13.86 ID:IiBtREp+0
>>919
1−9で負けてるのに勝利宣言って頭おかしいんじゃないか?
921自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:53:51.72 ID:AY8OcKr10
>>920
マルチはリードプラットフォームによって出来が左右されるので性能比較にはならない
マルチの9割がPS3リードだったら全く結果は違うだろう
922自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:54:09.10 ID:ypczZawF0
>>919
LAノワールこそPS3がリードプラットホームだったからで、まあそのせいで
会社潰れちゃったんだけどねw
923自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:54:23.90 ID:FrEFnpZF0
PS3はロンチの頃の独占タイトルがしょぼくてサードの技術力が無いだけでマルチタイトルで同じ条件で勝負すればPS3が凄いに決まってるって言ってたんだけどな。
924自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:54:45.08 ID:pe09nReu0
結局PS3画力を発揮するのは動画再生だけだったな。
PS4はクタもいないことだしちゃんとゲームの領域にフォーカスしたアーキテクチャにしてくることだろう。
925自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:55:30.86 ID:p9zS8ymY0
>>921
PS3リードで開発しないとメモリ足りないんだけど。
926自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:58:07.35 ID:r1JA9OmH0
>>921
本当に360リードでマルチ作ってた頃はPS3版がなかなか発売できなかった。
現在のマルチはPCリードで作って、360とPS3の中間ぐらいを目指して開発してるから360も実力出し切れない。
927自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 23:58:40.31 ID:AY8OcKr10
>>925
じゃあなんでPS3リードのタイトルで360が劣化するのかな?
メモリ多いなら劣化しなくね
928自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:02:57.46 ID:GHilWZKY0
>>926
PCリードで作ってるわけないじゃんw
そんなことしたらコンソールで動かせないものができちゃうだろ
PC版は元なるコンソール版にちょっと手を加えたものだよ
クライシス2なんてポリゴン少なくてペラペラだったし
BF3も言うほど凄くない
929自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:05:10.71 ID:l1YTnS1h0
Bodycount Xbox360 vs PS3
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-bodycount-face-off
解像度
 Xbox360 1024x720
 PS3 1024x640
両機種ポストプロセスAAがかかっているが、画質はXbox360が顕著に良い。
エッジはなめらかだし、ボケも少なく、より詳細だ。

ポストプロセスAAの種類を断言するのは難しいが、今回のケースでは
Xbox360に使われているのはFXAAと思われる

PS3版は何かよりシンプルなエッジブラーフィルターが掛けられていて
Xbox360の手法に比べ劣っており、全体的なイメージををボケさせている。
あるいは、Xbox360版と同じフィルタが掛かっているのかもしれないが
低解像度なせいでこのような結果になっているのかもしれない。
930自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:05:31.15 ID:l1YTnS1h0
(2/2)
また、PS3版は一部オブジェクトの省略、低解像度テクスチャ。
植物や草も小さかったり無かったりする。
CodemastersはPS3の分割メモリに苦しんだようだ

両機種ともほぼ常時ティアリング。頻繁に30fps未満になる。
特にPS3はXbox360版よりもfpsが若干低く、ティアリングも多い

両機種ともリアルタイムシャドウの解像度は低いが、影のエッジの処理に
PS3版はPCF(percentage closer filtering)を使っているせいで、くっきり
し過ぎ。Xbox360版はディザリングフィルタを使っていていい感じ

ゲームとしては糞だが、グラフィック面ではXbox360版を勧める
931自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:06:12.52 ID:LsCAWTOO0
ゴーストバスターズってPS3リードじゃなかったっけ・・・?
932自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:12:01.36 ID:GHilWZKY0
>>931
たしかにそう言ってたけどな
でもほんとにPS3がリードだったら発売直後にパッチで解像度上げるなんてことにならなかった気もするが
933自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:24:52.46 ID:/Jsnb6QF0
934自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:28:01.30 ID:8kULmzlE0
EAがんばったな
935自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:33:20.92 ID:/Jsnb6QF0
頑張ったけれどやはりBFはPCさ

綺麗だけどね
936自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 01:06:01.06 ID:8kULmzlE0
>>935
そりゃまあ、コストがちがおうもん
PCいじらなくてもBF3が遊べるので自分はうれしい
937自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 01:48:26.70 ID:qWVVj2aZ0
BFBCB(笑)でPS3最高グラのしょぼいしす2を超えるみたいでよかったなゴキブリ
938自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 01:53:53.60 ID:je37AV740
>>909

wii Uに夢見過ぎ

任天堂だからコストけちったがっかりしょぼハードになるの確実だよw
939自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 01:54:19.05 ID:/Jsnb6QF0
それってつまりCS最高グラが箱劣化になるってことでは?

レビューサイトいわくショボイシス2が両機種TOPと称されてた訳だが
良いのか それで
940自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 02:02:03.73 ID:ewx/yJC/0
WiiUは、現行HD機の登場から5〜6年遅れって事で、普通に作れば性能的に優位な筈
なんだけれど、価格を考えると嫌な予感しかしないのがなぁ。特にコントローラーの
原価をどうするんだかがねぇ。
941自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 02:24:51.73 ID:o2g+PEQc0
>>912
単にソフトウェアの生産性だけでハード選んだらどのメーカーもPCでゲーム出してるって
そうではいのは、別の選択肢で出すプラットホーム選んでるんだよ
942自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 02:30:38.42 ID:9ICXHATB0
61 :自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 00:24:15.44 ID:SuJvzDED0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1315023773/874
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 21:00:57.84 ID:ivkuLlX20 [9/10]
最終ボスはミュゼ(先のミューゼはミス)とガイアスのダブルボス戦

最初はジュードとミラの2人で戦闘に突入するけど仲間が一人ずつ秘奥義を使いながら乱入してくる

乱入の順番はアルヴィン→レイア→エリーゼ→ローエン

ガイアスとミュゼのレベルは70

hpはガイアスが12万,ミュゼが5万4千で
弱点はガイアスが闇,ミュゼが光

943自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 02:34:09.84 ID:kRyBtOua0
>>933
完全にPS3独占(笑)タイトルの散るゾーン3こえてるジャンw

839 :ローカルルールに水遁対象を入れる議論中:2011/09/02(金) 21:32:33.74 ID:zJBD0YU80
>>800
テクスチャにしても、アンチャとKZに及ぶものもないのが現状。
視差マッピングもあまり使われてないし。SO4でも360版は視差マッピングは無かった。
視差遮蔽においてはほぼ無い。

こんなことほざいてた知能障害持ちのゴキがあわれすぎるw
マルチソフトにグラフィック追い越されるとかみじめw
944自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 02:35:03.39 ID:kRyBtOua0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1315023773/874
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 21:00:57.84 ID:ivkuLlX20 [9/10]
最終ボスはミュゼ(先のミューゼはミス)とガイアスのダブルボス戦

最初はジュードとミラの2人で戦闘に突入するけど仲間が一人ずつ秘奥義を使いながら乱入してくる

乱入の順番はアルヴィン→レイア→エリーゼ→ローエン

ガイアスとミュゼのレベルは70

hpはガイアスが12万,ミュゼが5万4千で
弱点はガイアスが闇,ミュゼが光

おk この寝たばれこぴぺをごきちょんがたむろってるくそすれに拡散すればいいんやなw
945自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 07:49:22.36 ID:36A3GO8d0
>>943
というよりKZ3がそのまま現代戦になった感じ。
ディファードシェーディングにMLAA。
フレームレートも問題なさそうだしこれは楽しみ。
946自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 08:03:44.37 ID:1lqkKv/70
360が劣化しているタイトルが少なからず存在しているのは事実なので
PS3より360の方が性能が優秀 と言う言葉は定義の上から成り立たない。
またその逆もね。

それだけの話しなのになんで理解できないの?
性能で完璧に勝たないと痴漢はマルチしか生きる路がないから発狂しちゃうからなんだろうけど
947自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 08:23:28.07 ID:oFZS+JnS0
RSXはXenosに劣るってとこは認めようぜ
948自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 08:40:16.58 ID:Iedcr0ef0
そしてXenosはCELLに負けた
949自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 09:29:24.21 ID:iZu05b830
今はPS3も箱〇もCPU&GPUの両方を駆使するようになってるからな
950自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 09:44:34.49 ID:KGzebG9B0
>>946
勝率が高い方が普通は優秀なんでないの?
それだけの話しなのになんで理解できないの?
性能で完璧に勝たないと痴漢はマルチしか生きる路がないから発狂しちゃうからなんだろうけど w

951自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 09:46:11.96 ID:MR5u806/0
>>946
PS3より360の方が優秀と思っている人は少ないと思うが、PS3って案外たいしたことないなというのも事実。
952自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 09:59:00.54 ID:oFZS+JnS0
>>948
CellGPU頓挫しましたけど?
953自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:06:58.55 ID:gteOEN+NO
BF3は糞箱劣化か
954自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:09:28.96 ID:ezzc7C7p0
>>953
箱版はまだ公開されてませんが。
955自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:11:37.13 ID:/1qd8Yjn0
なぜ箱○版を見せないのか気になるな、PS3版と比べて明らかな差があるのだろうか。
956自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:12:36.03 ID:Vzxu4eha0
クライシス2もルックフィールはPS3版が上とか嘘ついてたしなw
957自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:14:17.77 ID:4pqaIy+O0
両機種を同時に見せないときは、だいたいなんか裏があるね。
今回はなんだろ?
958自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 10:20:28.50 ID:P5qIp90M0
http://www.geforce.com/News/articles/dice-talks-about-how-battlefield-3-uses-directx-11
the DICE Producer simply says, “tessellation is so sexy!”
“you’ll definitely be safe with dual [NVIDIA GTX] 580s in SLI.”

家ゴミラデ厨死亡
959自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 12:02:10.15 ID:Ulcj4C0H0
ここまで次世代の話なし
960自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 13:00:23.84 ID:+XMB33ZS0
CellGPUの夢を見てみたいな。PS4で。
961自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 14:50:48.34 ID:N+d2YbPN0
普通にGPGPUでいいじゃん
962自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 16:32:32.20 ID:36A3GO8d0
>>955
ディファードシェーディングしてる時点で明確に違うだろう。
箱○はディファードシェーディングに向かないってゼンジーですら言ってるし。



963自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:06:49.03 ID:fI8BQvPZ0
>>962
ディファードに向いてないから別の方式でやるんだっけ。
仕上がりが気になるな。
964自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:07:57.07 ID:PiY3SWbA0
ところでWiiUの鉄拳のはニンテンドー64と間違えて貼ってしまったスクショでつか?
965自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:08:21.42 ID:fI8BQvPZ0
>>960
確かCellGPUをシミュレータで性能を出してみたらあまりに悲惨だったので開発やめたんだっけ。
966自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:12:44.15 ID:2VVJtho/0
>>962
ディファードシェーディング自体は箱○でも出来るが、MSAAと相性が悪くてMLAAのようなポストプロセスAAの技術が必要なんだな。
FXAAでなんとか出来なかったのだろうか。
967自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:15:55.74 ID:Vt3UYSNN0
MSAA・・・http://doope.jp/media/11q1/img2535_02.jpg
MLAA・・・http://doope.jp/media/11q1/img2535_04.jpg

MSAAの方が綺麗になりそう。
968自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:20:23.70 ID:8YLOHpiK0
それ以前にCS機版は30fpsというのがFPSとしては致命的なのでわ?
969自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:23:10.34 ID:qPtVka/d0
CSのFPSは、CoDみたいにそこそこの画質で高FPSのほうがいいわ
頑張って画質を上げて30fpsとかまじ意味わからん
970自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:26:08.67 ID:e7FWObHI0
HALOとかは60fps行けるだろって思った
兵科あるタイプのものは戦術的価値のほうが高いけど、デスマッチ系は60fpsでお願いしたい
971自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 17:58:03.23 ID:P5qIp90M0
レースゲー、アクション、TPS/FPS、RPGで

1080p・超美麗グラ・32xAA・minimum60fpsは当たり前
972自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 18:16:06.06 ID:qPtVka/d0
>>971
でもPCオンリーだと制作費かけれないから作りこみがたりなくてしょぼくなる

コンシューマとマルチの制作費かけたゲームのPC版じゃないと
973自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 18:19:53.12 ID:36A3GO8d0
>>968
CoD以外全否定かよ。
974自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 18:25:28.41 ID:+nFOshKh0
コンシューマユーザーはPCユーザーが1080p・超美麗グラ・32xAA・minimum60fpsで楽しむための資金を拠出してる負け組みなのけ
コンシューマ<<PCの構図は将来も変わらないのでコンシューマユーザーは可哀想な消費者なわけだ
975自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 18:52:21.60 ID:N+d2YbPN0
>>967
いまさら誰もMSAAとの比較に興味持たないと思うが
なぜそうなるか理解してるか?
976自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:03:50.36 ID:JUkQ8qqW0
PS3はトランジスタ数で勝ったのにトランジスタ効率で負けたってのが面白いな。
977自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:05:02.94 ID:P5qIp90M0
MSAA/CSAA、FSAA、SSAA、FXAA、SRAAと選べるPC最強
978自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:14:12.90 ID:N+d2YbPN0
いくらPC最強と書かれて悔しがるやついねーんだよ
979自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:52:13.37 ID:NyBrT8YZ0
まあ、AA論争で熱くなるのも次世代箱が出れば終了になる。
今のうちにがんばっておけよ。
980自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:55:46.67 ID:4UlVVooh0
野田総理「AA論争はもうノーサイドにしましょう」
981自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 19:59:33.04 ID:EwgRDJC70
>>967
クォリティーと汎用性を考えるとMSAA以上のものは、これからも出て来ないんかな。
982自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 20:20:42.02 ID:mQGnpWV60
>>965
Cellでピクセル処理までエミュレートしてみた話とゴッチャになってないかそれ
983自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 20:39:30.78 ID:Pd1fsI6A0
>>974
確かにPCで同じゲームを最高設定+AAx16でやったら
xboxもPS3も変わらんのにな。(ベヨネッタ等の一部例外はあるけど)
984自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 20:39:43.93 ID:1lqkKv/70
最近暴露されたMSの規約を見ると
PS3劣化はやっぱ金の力かーと思ってしまう。

985自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 20:41:07.96 ID:FNWct/Ba0
それ、統合失調症じゃね?
986自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 20:56:12.09 ID:aAMSZVoH0
ついに陰謀論かw
987名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:38:48.27 ID:f32lWGvc0
>>984
そういう妄想をこのスレで垂れ流していた人いたなw
いつの間にか見かけなくなったところを見ると精神病院にでも入ったかな。
988名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:42:05.40 ID:un5rUA+N0
>>984
ロンチの頃はSCEがアーマードコアとか箱○版はとっくに完成してるのにわざと発売を遅らせるように圧力かけてたよ。
989名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:43:19.62 ID:wVcj2M3+0
マルチのPS3劣化って最初からじゃね?
990名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:44:33.46 ID:MAh8fvVC0
わざわざ劣化させなくても普通につくっても劣化するでしょw
991名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:45:42.85 ID:mQGnpWV60
>>988
それ単にフロムの戦略じゃないの?
他のメーカー見てもWiiとPS3のマルチさえ発売日合わせるのが普通になってるし
992名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:45:43.41 ID:8kULmzlE0
>>988
同じものは同時に売らなければいけない

ってのが引っかかったんじゃね
ベヨもそうなんでしょ
993名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:49:57.67 ID:sjw6CQNy0
>>991
他のメーカーは箱○版を先に発売してたけどな。
フロムはPSベースで開発してきたからSCEとの関係が悪化するのを避けたかったのだろうな。
カプコンはそのあたり割り切りが良かった。
994名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:54:09.83 ID:bNLxnC260
PCで開発してきたメーカーはMS寄りだし、PS2で開発してきたメーカーはソニーよりというだけの話ですな。
PS3で開発しないからMS陰謀とか言い出したらきりがない。
995名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:58:10.99 ID:zt2p54jb0
とりあえず統合失調症の人はこのスレに来る前に病院へ行って下さい。
996名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 21:58:33.15 ID:mQGnpWV60
MSの場合は実際規約が凄まじいみたいだけど
997名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 22:04:05.92 ID:daY2CJv50
はいはい、陰謀陰謀、北朝鮮北朝鮮www
998名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 22:05:26.92 ID:AvjKy4VE0
こういうテクノロジーと関係無い話するヤツって馬鹿なの?
999名無しさん必死だな:2011/09/04(日) 22:06:49.18 ID:UzrCdvbQ0
陰謀って事にすれば困難な論破に頼らなくても手軽にPS3劣化の言い訳ができるからだろ。
要するにそれだけ追い詰められてるってことだ。
1000小五郎 ◆BhGt07S9tM :2011/09/04(日) 22:07:50.61 ID:7x5240Gd0
1000!
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