鳥山「ランダムエンカに戻して緊張感を持たせた」
FF13-2「IGN」鳥山氏インタビュー「プレイヤーが世界を自由に探索」
http://ps3.ign.com/articles/118/1187373p1.html
・前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える
・ワールドマップについては、完全なオープンワールドではないが一直線ではない
・プレイヤーが世界を自由に探索出来るよう、ゲーム全体の設計を変え
前作の良い部分は取り入れた
・今作の大きな概念のひとつに、ゲームプレイとプレイヤーの行動に伴うものがあり
プレイヤーの行動によって異なるシーンが挿入される
・グランパルスでは、ゲームの始めからモンスター狩りを楽しめるよう方針を変えた
・メインストーリーと並行して、多数の刺激的なミッションとミニゲームが出来る
・オリジナルでは敵はフィールド上で見えていたが、13-2では見えない事によって緊張感を持たせた
・オリジナルで使用しなかったアートは、作品の概念や
世界観に合わなと判断されて削られもの。
・13-2に置いてもオリジナルのアートはまったく使用されていない
代理スレ立て
http://ps3.ign.com/articles/118/1187373p1.html
・前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える
・ワールドマップについては、完全なオープンワールドではないが一直線ではない
・プレイヤーが世界を自由に探索出来るよう、ゲーム全体の設計を変え
前作の良い部分は取り入れた
・今作の大きな概念のひとつに、ゲームプレイとプレイヤーの行動に伴うものがあり
プレイヤーの行動によって異なるシーンが挿入される
・グランパルスでは、ゲームの始めからモンスター狩りを楽しめるよう方針を変えた
・メインストーリーと並行して、多数の刺激的なミッションとミニゲームが出来る
・オリジナルでは敵はフィールド上で見えていたが、13-2では見えない事によって緊張感を持たせた
・オリジナルで使用しなかったアートは、作品の概念や
世界観に合わなと判断されて削られもの。
・13-2に置いてもオリジナルのアートはまったく使用されていない
代理スレ立て
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えっ
そうか‥‥死ね
戦闘周りはかなり良かったのになぜ変えたし
負荷が軽くなったな
前作の良い部分？
シヴァイクとかが残るわけかｗ
シヴァイクとかが残るわけかｗ
緊張感とは対極の要素じゃね？一番だれる原因じゃん
ははっワロス
ファッキュー
ファッキュー
9 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:06:32.31 ID:Epd1jKcxO
>前作の良い部分
もうちょっとまともな人材は残ってないの？この会社
シンボルエンカウントが悪いなんて誰が言ってたんだ？
一本道を塞ぐだけのシンボルエンカウントに意味が無いし
開発馬鹿じゃねーのという批判だったはずだがｗｗｗ
一本道を塞ぐだけのシンボルエンカウントに意味が無いし
開発馬鹿じゃねーのという批判だったはずだがｗｗｗ
12 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:07:06.92 ID:u/443Cy70
＞13-2では見えない事によって緊張感を持たせた
モノはいいようだな
モノはいいようだな
これでも一応は寅さんの大ファンなんだぜ
ランダムエンカウントで緊張感とかズレてるねぇｗ
そもそも、なんで緊張感無くなるのが分かっててFF13はシンボルエンカウントにしたの？って話になるわけだが・・・。
というかさ、FF13のシンボルエンカウントがダメな理由って、狭い通路で絶対にかわせない位置にモンスター配置したからだよな。
お陰で大半が強制戦闘。
この人、何も分かってない。
というかさ、FF13のシンボルエンカウントがダメな理由って、狭い通路で絶対にかわせない位置にモンスター配置したからだよな。
お陰で大半が強制戦闘。
この人、何も分かってない。
ランダムか～クエストとかでお使いやらされる時だといらいらする
ダンジョンに探し物に行くとかのクエストが無い事を祈るばかりだよ･･･
序盤にエンカウント無効アイテムが手に入るならいいけどね
ダンジョンに探し物に行くとかのクエストが無い事を祈るばかりだよ･･･
序盤にエンカウント無効アイテムが手に入るならいいけどね
17 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:08:19.02 ID:KiGHtYPTO
DQ10のことかと思ったらFFか
表示させるモノ減らしたかったのかな
ちょっと期待
ダメな奴は何をやってもダメ
21 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:09:29.99 ID:yX2lwuu20
＞前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える
お前が辞めろ、それが一番のプレイヤーの望みだったはずだが
お前が辞めろ、それが一番のプレイヤーの望みだったはずだが
22 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:09:51.45 ID:F5OvQusz0
テンボ良かったらランダムでも良いんだけどな
>>1
まずはお前自身を含めた3馬鹿を削れ
まずはお前自身を含めた3馬鹿を削れ
あれか？
全滅寸前で、町まであと4歩、3歩、2歩…
敵出やがったあああああああ！的な。
全滅寸前で、町まであと4歩、3歩、2歩…
敵出やがったあああああああ！的な。
>>11,15
今回はランダムですらなく見えないシンボルが道塞いでるだけだったりして
今回はランダムですらなく見えないシンボルが道塞いでるだけだったりして
そもそも緊張感ってなんだよ
緊張感ならそれこそシンボルでたまに死ぬほど強い敵がいる方が有るんじゃね
28 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:11:00.89 ID:P3hK06dg0
未だにオープンじゃないとかランダムエンカとか
ファミコン時代を引きずってるこの化石ゲーをなんとかしろ
ファミコン時代を引きずってるこの化石ゲーをなんとかしろ
>>16
序盤にそんなもん手に入ったらランダムエンカウントの意味がなくなるだろ
序盤にそんなもん手に入ったらランダムエンカウントの意味がなくなるだろ
30 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:11:25.87 ID:6UW0YrVF0
前から思ってたけど
こいつやっぱり頭おかしいな
こいつやっぱり頭おかしいな
時代遅れにもほどが有る
黄金の爪が熱くなるな
まずはFF13の修正版を出せよ。シナリオ含めて全編修正な。
そうじゃないと、いくらFF13-2で改善しても意味ねーんだよ。
あの史上最高の糞RPGの完全な続編出された所で、全く嬉しくないっての。
糞シナリオから繋がってるストーリーなんて、全く続き知りたくないわ。
そうじゃないと、いくらFF13-2で改善しても意味ねーんだよ。
あの史上最高の糞RPGの完全な続編出された所で、全く嬉しくないっての。
糞シナリオから繋がってるストーリーなんて、全く続き知りたくないわ。
190万人のβ版テストプレイヤーの意見を参考に、ようやく製品版が出るってこと？
>多数の刺激的なミッションとミニゲーム
「○○を10匹倒せ！」や「××を3個集めろ！」が刺激的…？
「○○を10匹倒せ！」や「××を3個集めろ！」が刺激的…？
何考えてんだ。前に進めよ
おお、流石のナナメ下
最近じゃ珍しいなランダムエンカウント
この人達は他社のＲＰＧをやらんのかね？ マスエフェクトやらゼノブレイドやら
この人達は他社のＲＰＧをやらんのかね？ マスエフェクトやらゼノブレイドやら
鳥山はバハムートドラグーンの完全版制作に取り掛かれよ
ヨヨを殺せるルート
出すんならどんな機種でも買ってやるぞ
ヨヨを殺せるルート
出すんならどんな機種でも買ってやるぞ
40 ：ゲームセンタ－名無し：2011/08/13(土) 22:14:36.28 ID:gqmcl1GH0
これ海外だと致命的なんでは 外人ってランダムエンカウントをムチャクチャ嫌がるらしいし
いや 13無印自体がｱﾚって時点でかなり致命的なんだけどさ
いや 13無印自体がｱﾚって時点でかなり致命的なんだけどさ
13はシンボルなのに一本道で避けられないから実質イベントバトルっていう・・・
42 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:14:44.86 ID:xgo4u0cEP
43 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:14:48.02 ID:NlxTF67g0
13-1発表当時はシームレスだみたいなこと行ってなかったっけ？
記憶違いかな
それがランダム演歌とは
記憶違いかな
それがランダム演歌とは
零式は楽しみだ。
この売上げで今のＦＦブランドがどれぐらいかわかる。
この売上げで今のＦＦブランドがどれぐらいかわかる。
ランダムにはランダムの良さがあるんで否定はしないが
問題履き違えてない？
問題履き違えてない？
46 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:17:46.73 ID:F5OvQusz0
いつ出て来るか分からない緊張感はあるね
そのゲームが面白ければの話だけど
そのゲームが面白ければの話だけど
あの長い戦闘をシンボルで回避してた恩恵が
今度は強制エンカウントでしっかり戦えよなってことじゃないの
今度は強制エンカウントでしっかり戦えよなってことじゃないの
・オリジナルでは敵はフィールド上で見えていたが、13-2では見えない事によって緊張感を持たせた
ハハッ ワロス
ハハッ ワロス
ゲーマーが望んでるのはシームレスバトルだろ
モンスター仲間にできるシステムって、そんなに面白いか？
そんなことするよりだったら、仲間になるキャラに深みをもたせてほしいんだが。
モンスター仲間になる＝仲間の技等が減らされておざなりになる
っていうイメージしかない。
そんなことするよりだったら、仲間になるキャラに深みをもたせてほしいんだが。
モンスター仲間になる＝仲間の技等が減らされておざなりになる
っていうイメージしかない。
DQですらシンボルになったんだぞ
53 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:19:38.75 ID:F0odSuhU0
こりゃ駄目だ、馬鹿につける薬なし
(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ
保守的なドラクエと革新的なFFみたいに比較されてたのも
大分昔のことになっちまったな
大分昔のことになっちまったな
56 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:21:19.07 ID:DWFj1kao0
改善というより、退化してるだけじゃねーかｗｗ
ここって開発上の都合を変な言い訳で誤魔化してるのが多い気がするんだが・・・。
>>51
FFのモンスターって別に魅力ないからなー
FFのモンスターって別に魅力ないからなー
シンボルは戦闘回避が容易なのがいいんだよね
いちいち「逃げる」選ばなくていいし、しかし回り込まれたもないし
いちいち「逃げる」選ばなくていいし、しかし回り込まれたもないし
大体、討伐にしろ採取にしろ移動にしろクエスト多いゲームには
ランダムエンカウントは向かないのに何を考えてるんだ
ランダムエンカウントは向かないのに何を考えてるんだ
タイトルが一番のマイナスになりそうな予感
せっかく色々改めても、2ってついてるだけでお客さん減りそう
せっかく色々改めても、2ってついてるだけでお客さん減りそう
＞完全なオープンワールドではないが一直線ではない
トラウマになってるな。
トラウマになってるな。
FF13はスモーク使えばほとんど避けれたし
普通に戦っていっても面倒な敵は一回エンカすれば終わりだから良かったんだがな
ランダムエンカの場合はガトリング使ってくるバイクとかベヒモスシリーズ連続っていう可能性もあるわけで
緊張感っていうよりだるい部分が勝りそうだな
普通に戦っていっても面倒な敵は一回エンカすれば終わりだから良かったんだがな
ランダムエンカの場合はガトリング使ってくるバイクとかベヒモスシリーズ連続っていう可能性もあるわけで
緊張感っていうよりだるい部分が勝りそうだな
なんつーか初めてゲーム作ってみましたみたいなｇｄｇｄ感が
ランダムエンカウントが悪っていう風潮は理解できんな
ドラクエ8と同じで、シンボルにしようとしたけど処理能力の問題で諦めたんじゃね？
オブリとかシームレスでマップでかいけどスカスカだからな
オブリとかシームレスでマップでかいけどスカスカだからな
もう土田さんはスクエニに居ない、FF13以上のクソゲーになる事は覚悟しておけ
土田俊郎：FF13の戦闘を鳥山の「こんな感じで作って(←映像は先に公開済み)」と無茶振りされるが何とか作る
途中までの一本道がシャレにならないのでグランパルス(とても広いフィールド)を肝いりで作る。
せっかく形にした戦闘を阿部雄二という青二才の糞調整で台無しにされる。
自らが立ち上げてスクウェアの看板タイトルであったFMを、FF13で無理難題を押し付けてきた鳥山にとられた挙句潰される。
結果失意の中退社する。
土田俊郎：FF13の戦闘を鳥山の「こんな感じで作って(←映像は先に公開済み)」と無茶振りされるが何とか作る
途中までの一本道がシャレにならないのでグランパルス(とても広いフィールド)を肝いりで作る。
せっかく形にした戦闘を阿部雄二という青二才の糞調整で台無しにされる。
自らが立ち上げてスクウェアの看板タイトルであったFMを、FF13で無理難題を押し付けてきた鳥山にとられた挙句潰される。
結果失意の中退社する。
>>66
それ、両方○なんじゃね？
それ、両方○なんじゃね？
鳥山 「一本道かそうでないかは、買ってからのお楽しみ」
こう言っとけば、買う奴にとって一番の緊張感になるのにw
こう言っとけば、買う奴にとって一番の緊張感になるのにw
オープンワールドって言うんだっけ？オープンフィールドじゃないの？
まあランダムエンカウントのほうがFFらしいな
戦闘に時間かかるようになったから
ランダムエンカウントだと凄い面倒くさいんだよな、どこでもセーブとかできればまだ
ランダムエンカウントだと凄い面倒くさいんだよな、どこでもセーブとかできればまだ
モンスターを仲間に出来るっていうシステムも、また中途半端な事やらかすんじゃないだろうな・・・。
仲間に出来るモンスターが限定されてるとかさ。
ボスは対象外なのは理解できるが、仲間に出来る雑魚と出来ない雑魚とか分けたら、もうFF見限るぞ。
FF13で見限ったけどｗ
超巨大雑魚モンスターは仲間に出来ないとかやらかしそうなんだよな・・・。
PS3のショボメモリとかの問題もあるんだろうが。
仲間に出来るモンスターが限定されてるとかさ。
ボスは対象外なのは理解できるが、仲間に出来る雑魚と出来ない雑魚とか分けたら、もうFF見限るぞ。
FF13で見限ったけどｗ
超巨大雑魚モンスターは仲間に出来ないとかやらかしそうなんだよな・・・。
PS3のショボメモリとかの問題もあるんだろうが。
今時ランダムエンカウントとかｗｗｗｗ
もう、日本のゲーム業界は絶対に海外に勝つ事は出来ないなｗｗｗ
もう、日本のゲーム業界は絶対に海外に勝つ事は出来ないなｗｗｗ
無印13をベースに色んなゲームから可能な限り詰め込みましたって感じ
相性が悪いんだよランダムエンカウントとクエストシステムは
しかも武器を強化するのに素材が必要なものランダムは相性が悪い
武器を普通に店で買う、クエストを極力少なくするならランダムでもおｋ
しかも武器を強化するのに素材が必要なものランダムは相性が悪い
武器を普通に店で買う、クエストを極力少なくするならランダムでもおｋ
79 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:30:02.20 ID:Zsko82en0
ランダムエンカウントって調整不足だと凄く中だるみするから嫌だな
今ランダムエンカウントはないわ～無能やな～
FF13買った人たちへのお詫びとして無償配布だよな当然
物は言い様だな
もう期待してる奴は10万人も居ないんじゃないか？
もう期待してる奴は10万人も居ないんじゃないか？
昔のRPG再びやってみて改めて思う
ランダムエンカウントは糞
開発者目線でのボリューム水増しにはいいのだろうけど
ランダムエンカウントは糞
開発者目線でのボリューム水増しにはいいのだろうけど
フィールド広くしたらメモリ足りなくなってエンカウントにしたんだろうな。
シンボルでもいいんだよ先制攻撃する、もしくは食らうことにできりゃ。
なんで日本のRPGは過去のダンジョンマスターやM&Mシリーズ末期から学べないかな？
今世代機でも教科書的な作りなゲームのFableからでも学べるだろうに。
しかも欠点はいくらでもあって日本人的な改良がすぐに思いつくゲームなのに。
本当にアホというか間抜けだな。
なんで日本のRPGは過去のダンジョンマスターやM&Mシリーズ末期から学べないかな？
今世代機でも教科書的な作りなゲームのFableからでも学べるだろうに。
しかも欠点はいくらでもあって日本人的な改良がすぐに思いつくゲームなのに。
本当にアホというか間抜けだな。
86 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:36:59.89 ID:dvAntIXJ0
戦闘bgmが糞
ランダムエンカウントが許されるのはもうポケモンだけ
1本道やめたら敵シンボル表示させておくだけのゆとりが無くなっただけじゃねｗ
要するにPS3のスペックが低い。
要するにPS3のスペックが低い。
ランダムエンカウントがというか回避困難な戦闘が多いとシンボルエンカウントでもダルイよな
戦いたくない時は戦わない事ができるならランダムエンカウントでもいいけど
戦いたくない時は戦わない事ができるならランダムエンカウントでもいいけど
90 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:38:49.45 ID:P3hK06dg0
3D移動で誰もいない２本道をランダムとか
昔のPCゲーを思い出すな
昔のPCゲーを思い出すな
もう早くしねよ(´・ω・｀)
>>89
TOVは回避困難な配置多かったな
TOVは回避困難な配置多かったな
93 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:40:25.69 ID:48beO5kv0
もう今では宇宙で一やりたくないゲームはランダムエンカウントのRPG
なんだかんだで1500円分は楽しめたので今回もいっぱい出荷して欲しいな
ランダムとかねーわ
今すぐ12方式に戻せ
今すぐ12方式に戻せ
今時ランダムエンカウントって何のギャグだよ
>>88
スペックが低いってより技術力の無さじゃない？スクエニだし
スペックが低いってより技術力の無さじゃない？スクエニだし
98 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:41:51.41 ID:yFitf+sZ0
それよりオレのシンボルを見てくれ
ゼノブレ４周目楽しいです
物による。ポケモンみたいに茂みから飛び出してくるという設定なら
特に違和感無いしな。リアル調の3Dでやるからシュールになる。
特に違和感無いしな。リアル調の3Dでやるからシュールになる。
別にランダムでもシンボルでもいいけど、13の問題はそこじゃない。
テンポ良ければ何だっていいよ
戦闘はテンポが命なんだから
戦闘はテンポが命なんだから
103 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:43:33.59 ID:q8Fpe1M/0
シンボルに関してはラジアントヒストリアが上手いことやってる
>>100
というか、ポケモンは茂み避ければランダムエンカウントを回避できるからな
というか、ポケモンは茂み避ければランダムエンカウントを回避できるからな
FFが迷走している間にどんどん他のRPGが追い付いてきてるぞ
>>98
まあ美しい菊ですこと
まあ美しい菊ですこと
ランダムエンカウントって
ファミコン時代の遺物やん
ファミコン時代の遺物やん
108 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:44:09.35 ID:F5OvQusz0
戦略サクサク行えて、戦略性もあって、キャラ育成要素も楽しかったらおkだけど
演出重視のFFには無理だろうな
演出重視のFFには無理だろうな
ランダムエンカウントにするなら、エネミーアピアランスみたいな物を付けてもらいたいな
FFが目指すべきはマスエフェだと思うんだがなー
ぶっちゃけ、
グラフィックに重点を置くため
PS3の性能の問題で
シンボルエンカウントが難しくなったって言えばいいのに・・・・。
グラフィックに重点を置くため
PS3の性能の問題で
シンボルエンカウントが難しくなったって言えばいいのに・・・・。
シンボルエンカウントにしたら描写がおっつかなかったのをごまかしてるだけなんじゃね
>>110
そんな技術力も発想力も無いだろ
そんな技術力も発想力も無いだろ
>>97
スクエニの技術力については擁護しないが
前作並みのグラフィック水準を保ちながら
1本道だったMAPを複雑化させるなら削られるものが出るのは当然。
それだけ画面に描写する物が増えるんだから。その削る対象に敵シンボルを撰んだんだろ。
スクエニの技術力については擁護しないが
前作並みのグラフィック水準を保ちながら
1本道だったMAPを複雑化させるなら削られるものが出るのは当然。
それだけ画面に描写する物が増えるんだから。その削る対象に敵シンボルを撰んだんだろ。
ランダムエンカって性能が足りないハードでの苦肉の策だったんじゃないのか
>>100
確かに移動に使う開拓された道は敵が出ないとかそう言う分けが有るならまだ良いな
確かに移動に使う開拓された道は敵が出ないとかそう言う分けが有るならまだ良いな
ワールドマップならシンボルエンカウントじゃないほうが良いな
縮尺を抽象化してるんだから
等身大のフィールドの場合敵が出ないと違和感有るけど
縮尺を抽象化してるんだから
等身大のフィールドの場合敵が出ないと違和感有るけど
若干マジでFF13-2とか作るくらいならFF3をちょっと綺麗にして移植した方が売れるし面白いと思う
3DRPGで戦闘はいるたびに画面切り替わるところがまず終わってる
ワールドマップって縮小マップなん？
不動のゴンザレス
あの広い大地でシンボルとは言え敵キャラが動いているという感動があったと思ったけど
それも無しでただの荒野をポツンと移動するだけなのか。それはそれで寂しいな
それも無しでただの荒野をポツンと移動するだけなのか。それはそれで寂しいな
スクエニはオワコン
時代はモノリス
時代はモノリス
見えない敵の緊張感…
エネミーゼロか
エネミーゼロか
全体デザイン考慮してリソース配分する人間がいないから、
後になってアレ追加してコレ消す作業になるんだな。
後になってアレ追加してコレ消す作業になるんだな。
FFはオープンフィールドとか似合わない事やめた方がいいよ
そういうゲームじゃないだろ
そういうゲームじゃないだろ
シンボルでも追いかけてくるとかいきなり飛び出すとか緊張感はいくらでも出せるのに
ν速にも建てたよ
スクエニ鳥山求「FF13はたくさんの批判があったので、FF13-2ではランダムエンカウントに戻しました」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313242214/
スクエニ鳥山求「FF13はたくさんの批判があったので、FF13-2ではランダムエンカウントに戻しました」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313242214/
>>118
過去の名作はもうレイプしないでください。
過去の名作はもうレイプしないでください。
130 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/08/13(土) 22:57:07.97 ID:eTuIyp+T0
シンボルだから批判したヤツいんのか？
>>105
抜かれてるだろよ
抜かれてるだろよ
132 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/13(土) 22:58:04.51 ID:HidGc36x0
133 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 22:58:19.09 ID:F5OvQusz0
目標にしている「里見の謎」に一歩近づいたわけですね。
むしろシンボルは良かったんじゃないの
馬鹿でかいアダマンタイマイが歩いてたりとか
グランパルスにシンボルがいなくなったら余計に殺風景になるだけじゃん
馬鹿でかいアダマンタイマイが歩いてたりとか
グランパルスにシンボルがいなくなったら余計に殺風景になるだけじゃん
FF13は逃亡者としての緊張感を出すために、余計な寄り道が出来ないように一本道にし、街も廃止したらしいけど
それなら何で緊張感が無いと分かってたシンボルエンカウントにしたんだ？
しかも、戦闘でやられてもその場で即リトライ可能。緊張感あるか？これ。
FF13は緊張感を持たせたかったの？持たせたくなかったの？
鳥山って頭も鳥並なのか？
それなら何で緊張感が無いと分かってたシンボルエンカウントにしたんだ？
しかも、戦闘でやられてもその場で即リトライ可能。緊張感あるか？これ。
FF13は緊張感を持たせたかったの？持たせたくなかったの？
鳥山って頭も鳥並なのか？
137 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/13(土) 23:01:20.00 ID:HidGc36x0
>>136
鳥に失礼
鳥に失礼
FF11、12からシステムが退化してるな
グラも微妙だしもうFFはオワコン
グラも微妙だしもうFFはオワコン
シンボルもある、みたいなこと書いてあると思うんだけど。まあ、とりあえず全文読んでみてくれや。
個人的にはFF12の戦闘システムを進化させてくれれば嬉しかったのに･･･
FF12にはアクション性が足りなかったんだよな･･･
FF12にはアクション性が足りなかったんだよな･･･
>>140
それゼノブレ
それゼノブレ
>>136
毎度不思議なんだがここまで糞なゲーム連発してるこいつが未だに
スクのナンバリングタイトルのディレクターをやれるのかわからない
今のスクエニには新人はまだしも中堅あたりでもこいつ以下のレベルの奴しかいないのかね？
毎度不思議なんだがここまで糞なゲーム連発してるこいつが未だに
スクのナンバリングタイトルのディレクターをやれるのかわからない
今のスクエニには新人はまだしも中堅あたりでもこいつ以下のレベルの奴しかいないのかね？
>>139
昔のゲームも中ボスやイベント敵はシンボルだったろ
昔のゲームも中ボスやイベント敵はシンボルだったろ
ほんとガッカリだよねぇ。
デカイのとか、小さいのとか、ウロウロしてるのすごく良かったのになぁ。
なんかズレてるんだよなぁ
デカイのとか、小さいのとか、ウロウロしてるのすごく良かったのになぁ。
なんかズレてるんだよなぁ
>>142
まぁ、そういう事なんだろうな。
3馬鹿なんて呼ばれてるのは和田も知ってるのに、その3馬鹿を外せないってのは、
そいつら以上の人材が居ないから。
無能集団って事だろ。
ムービー作る技術には長けてるけど、それゲーム業界に居る必要ないだろうと。
まぁ、そういう事なんだろうな。
3馬鹿なんて呼ばれてるのは和田も知ってるのに、その3馬鹿を外せないってのは、
そいつら以上の人材が居ないから。
無能集団って事だろ。
ムービー作る技術には長けてるけど、それゲーム業界に居る必要ないだろうと。
いまどきドラクエぐらいだよランダムが許されるのはそのドラクエもシンボルになってたし
149 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:09:46.74 ID:xxEGs5U20
これはズレてるとかじゃなくて、
単純に開発期間と予算を減らされたんだな。
単純に開発期間と予算を減らされたんだな。
緊張感を持たせたって
一本道じゃなくてマップ広げたらメモリ足らなくなっただけだろ
一本道じゃなくてマップ広げたらメモリ足らなくなっただけだろ
151 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:12:51.32 ID:ivJEH35CO
>>125
とにかくグラフィックを良くするという一点にこだわり過ぎたのが災いしたんじゃね。
MAPに使うべきリソースさえそっちに回したから、その1本道を否定されると
身動きが取れなくなる。
つか、こういう手法って洋館を舞台にしたバイオハザードとか
2人に描写能力の殆どを使える格ゲーには有効だけど
冒険することがメインのRPGには不向きなんだよね。
そういうのが分かってない開発者が作ったからこんなことになってんだろうな。
とにかくグラフィックを良くするという一点にこだわり過ぎたのが災いしたんじゃね。
MAPに使うべきリソースさえそっちに回したから、その1本道を否定されると
身動きが取れなくなる。
つか、こういう手法って洋館を舞台にしたバイオハザードとか
2人に描写能力の殆どを使える格ゲーには有効だけど
冒険することがメインのRPGには不向きなんだよね。
そういうのが分かってない開発者が作ったからこんなことになってんだろうな。
メモリとスクエニの力不足ってことでしょ。
これが本当に緊張感をもたせるとか思ってるなら、今後のスクエニのRPGはすべてランダム演歌に
するって事だろ。LOAでもアホかと思ったが、まさかFFでやってくるとは思わんかった。
これが本当に緊張感をもたせるとか思ってるなら、今後のスクエニのRPGはすべてランダム演歌に
するって事だろ。LOAでもアホかと思ったが、まさかFFでやってくるとは思わんかった。
>>21が結論
プレイ動画だとランダムエンカウントだけど敵に接触するときにはシンボルエンカウントみたいなことしてたな
こんなことなら最初からシンボルエンカウントにしとけって
こんなことなら最初からシンボルエンカウントにしとけって
156 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:14:22.24 ID:8PiAHLCp0
映像美ばかり欲張る困ったさんがいるので、少しでもポリゴン数抑える涙ぐましい努力をしてます
ってことだろ
苦労してんのは当然鳥山以外の誰か
ってことだろ
苦労してんのは当然鳥山以外の誰か
一本道でも安心だな
一歩進むと敵が出るようなRPGなら緊張感の出る場面もあるだろうが･･･
それよりも、アホみたいに強くてデカイ敵が追いかけてくる方が緊張感があった。
ゼノブレイドやったヤツなら分かるだろ？
それよりも、アホみたいに強くてデカイ敵が追いかけてくる方が緊張感があった。
ゼノブレイドやったヤツなら分かるだろ？
その点、ラスレムのエンカウントシステムはよく出来てたな
せまくても逃げれるし失敗したらガメオベラ覚悟の絶望が見えるし
ちゃんと緊張感が持ててた
せまくても逃げれるし失敗したらガメオベラ覚悟の絶望が見えるし
ちゃんと緊張感が持ててた
シームレスや生態系どころか、
ドラクエよりも世代が後退してしまいました。
ドラクエよりも世代が後退してしまいました。
ドラクエ１０も確実にシンボルエンカだろうからな
ドラクエ10はシームレスのアクションだよ
>>159
バルバロッサ最初にあったときはロックオンしてＬＶ見てＵターンしました
バルバロッサ最初にあったときはロックオンしてＬＶ見てＵターンしました
FF13もシームレス風で楽しめるとか分けわからん事をいってたが、まさかランダムに
退化させてくるとは。携帯ゲームじゃねーんだからよおFFだろこれ。
ラストリリベリオンですらシンボルだろ。
退化させてくるとは。携帯ゲームじゃねーんだからよおFFだろこれ。
ラストリリベリオンですらシンボルだろ。
168 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:25:29.49 ID:F5OvQusz0
適と戦う以前のゲーム内容が面白くないとシンボルだろうがランダムであろうが広フィールドであろうがつまらない
171 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:27:09.36 ID:P3hK06dg0
ランダムは否定しないけどね
何が出てくるとか、ここで来ちゃったとか、そういう緊張や楽しみはある
けど今時のゲームデザインでこれやっちゃう辺り
ゲームと言うか物を知らな過ぎるんではないかい？
他の色んなゲームやってみ、如何に馬鹿げてるかわかるからトリさんよ
何が出てくるとか、ここで来ちゃったとか、そういう緊張や楽しみはある
けど今時のゲームデザインでこれやっちゃう辺り
ゲームと言うか物を知らな過ぎるんではないかい？
他の色んなゲームやってみ、如何に馬鹿げてるかわかるからトリさんよ
スライムやらいっかくうさぎにいくら不意打ちされたって緊張感も糞もねえんだよ馬鹿か
言い訳を正当化しようとすんな
言い訳を正当化しようとすんな
てか前作からガラッと変えたら続編名乗る必要ないだろ
13-2なので2本道にしました(ｷﾘｯ
バルバロッサさんはロックオンして確認せずとも、すでに遠目からのオーラが半端無かったろｗｗｗ
緊張感を持ってスティックに輪ゴムかけてオート戦闘にして
レベル上げしながら寝オチしろってことだよ言わせんな恥ずかしい
レベル上げしながら寝オチしろってことだよ言わせんな恥ずかしい
>>157
そういうのだともうエンカウントシステム自体が（ｒｙ
そういうのだともうエンカウントシステム自体が（ｒｙ
181 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:31:51.55 ID:F5OvQusz0
>>172 死にかけの時のバブルスライムとか脅威だぜw
すまん
すまん
182 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:32:10.71 ID:VxPWsNCdO
こっちで喋れや、鳥山
モンスター狩りを楽しめるようにした筈がランダムエンカウントって
間逆だよ
間逆だよ
トゥリアムの無能っぷりは民主党レベル
188 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:34:34.15 ID:8NtqCOQQ0
ジラートで新しい狩場を増やしたからソロ不可能な問題は回避した
オリジナルでは敵はフィールド上で見えていたが、13-2では見えない事によって緊張感を持たせた New！
オリジナルでは敵はフィールド上で見えていたが、13-2では見えない事によって緊張感を持たせた New！
FFはもう3Dダンジョンゲーにすればいいんじゃない？
ライトニングさんの後ろ姿が常に表示されてて右スティックの視点移動でケツ舐め回すように見れれば
FF信者食いつくだろきっと
ライトニングさんの後ろ姿が常に表示されてて右スティックの視点移動でケツ舐め回すように見れれば
FF信者食いつくだろきっと
手に取ることすら無いだろうから、どうでもいい
>>176
ゲイボルグ発動させようとしたらレイドロック食らったりした拠点戦とかな
ゲイボルグ発動させようとしたらレイドロック食らったりした拠点戦とかな
やたら敵が固くてブレイク決めないと時間がかかりすぎる戦闘バランスはどうなってんだろ
>>190
斬撃のドラゴンクエストか
斬撃のドラゴンクエストか
>>193
プレイ時間を稼ぐのが目的なので変更しません。
プレイ時間を稼ぐのが目的なので変更しません。
>>193
ランダムエンカウントで逃げられず、
それだったら最悪だな。
というか、流石に今回は逃げるを付けてくれるんだろうな？
と思ったけど、買わないからどうでも良いわw
FF13、カジノの街みたいな所でアフロと風俗嬢の
2人PTになるところで限界来て売った。
ランダムエンカウントで逃げられず、
それだったら最悪だな。
というか、流石に今回は逃げるを付けてくれるんだろうな？
と思ったけど、買わないからどうでも良いわw
FF13、カジノの街みたいな所でアフロと風俗嬢の
2人PTになるところで限界来て売った。
つか、FF13でダメ出しされてたのは
わけわからん造語やストーリーと一本道なのに
なんでこうスクエニは斜め上なんだろうなｗ
わけわからん造語やストーリーと一本道なのに
なんでこうスクエニは斜め上なんだろうなｗ
グランパルスが出ることがあったら何にも存在しない大平原になってしまって
いるんだろうかｗ
空を翼竜が飛んでて遠くにはタイマイがのしのし歩いてて、獣タイプの敵が
だーっと走ってる画はけっこうにぎやかだったのに。
いるんだろうかｗ
空を翼竜が飛んでて遠くにはタイマイがのしのし歩いてて、獣タイプの敵が
だーっと走ってる画はけっこうにぎやかだったのに。
13-2じゃなくて
12-2を作れPS3で作れ
12-2を作れPS3で作れ
203 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:45:03.11 ID:P7VP8sZy0
「FF13-2」プレイムービー4 通常戦闘連続
http://www.youtube.com/watch?v=vJ9uCMkGJa0
これを見る限り、ランダムというよりもシンボルと組み合わせたような感じなんだよな
しかしグランパルスような広大なマップで
敵が直前まで出ないとなると寂しいなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=vJ9uCMkGJa0
これを見る限り、ランダムというよりもシンボルと組み合わせたような感じなんだよな
しかしグランパルスような広大なマップで
敵が直前まで出ないとなると寂しいなぁ
シンボル→フィールドが広く→歩くのダルく→ランダムエンカに戻そう ×まちがい
→ダルくなくそう ○せいかい
株屋は問題を解決せず手堅く無難な方法を選びゲームを陳腐化させる
→ダルくなくそう ○せいかい
株屋は問題を解決せず手堅く無難な方法を選びゲームを陳腐化させる
205 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:45:38.53 ID:NlxTF67g0
スクエニと言うか四骸が斜め下。
まあコイツらの要求に応えられるスタッフを随時募集してるスクエニもアレか。
まあコイツらの要求に応えられるスタッフを随時募集してるスクエニもアレか。
ここまで見てるとランダムエンカウント自体嫌ってる人も多いけど
ゲームの出来がよければどちらでもかまわん
ただ土田もいないしインタビュー見てる限りだと問題点勘違いしてて
とりあえずランダムにしてみましたって感じなのがな
ゲームの出来がよければどちらでもかまわん
ただ土田もいないしインタビュー見てる限りだと問題点勘違いしてて
とりあえずランダムにしてみましたって感じなのがな
>>208
フィールドに性能使ったので（ｒｙ
フィールドに性能使ったので（ｒｙ
ここであれこれ注文つけてる奴はこれやるつもりなの？
まあこれはただの言い訳で
実際は他にリソースを使いたかっただけだろう。
実際は他にリソースを使いたかっただけだろう。
正直どちらでもいいけど、スクエニは育ちつつある木に問題が見つかったら
問題を解決せず根元からバッサリいって別の木を植えるばかりな気がす
問題を解決せず根元からバッサリいって別の木を植えるばかりな気がす
■のゲームなんぞ買う訳ないだろ
別にシンボルエンカウントには否定的な意見は無かったじゃん
>>10
「若い人材が必要だ」つって技能を蓄えたベテラン大勢クビにするような会社ですぜ？
「若い人材が必要だ」つって技能を蓄えたベテラン大勢クビにするような会社ですぜ？
それから普通は定評のあるソフトをやって値段以上の価値を感じて
それでは新作もやってみようとなって良い循環が生まれるところを
スクエニは定評のあるソフトを出来るだけ高くして、完全版にして
新作の育つ土を使い切って、そのうえで新作育たないと愚痴をいう
それでは新作もやってみようとなって良い循環が生まれるところを
スクエニは定評のあるソフトを出来るだけ高くして、完全版にして
新作の育つ土を使い切って、そのうえで新作育たないと愚痴をいう
ランダムエンカウントは携帯機ならわかるんだけどな
スクエニのフラグシップタイトルなのに、どうして退化しているようなシステム組んじまうんだろうと思う
世界と戦うのにこれでいいのか
スクエニのフラグシップタイトルなのに、どうして退化しているようなシステム組んじまうんだろうと思う
世界と戦うのにこれでいいのか
220 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:57:27.04 ID:P3hK06dg0
狭い場所だと最初からいるより目の前でシンボル出された方が
見た目にもメモリにも優しいのはわかるけどさ
むこうの都合の方が大きいだろうね
見た目にもメモリにも優しいのはわかるけどさ
むこうの都合の方が大きいだろうね
ウリにしてる内容見てると20年だか30年くらい前のRPGの新要素なのかと思う、ワリとマジでそう思う
ラスボスは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。
一本道でシンボルが道塞いでる問題を解決しようとしたが
技術力がなくて一本道が解決できず
シンボルの方を変えちゃったって感じ？
技術力がなくて一本道が解決できず
シンボルの方を変えちゃったって感じ？
ランダムエンカなんて時代遅れもいいとこ
ランダムエンカウント好きだけど、
今のリアル系グラフィックに見えない敵って違和感あるなあ。
やっぱＭＭＯ的なバトルを進化させるべきでは。
今のリアル系グラフィックに見えない敵って違和感あるなあ。
やっぱＭＭＯ的なバトルを進化させるべきでは。
226 ：名無しさん必死だな：2011/08/13(土) 23:59:47.42 ID:OM7Qqj9m0
・今作の大きな概念のひとつに、ゲームプレイとプレイヤーの行動に伴うものがあり
プレイヤーの行動によって異なるシーンが挿入される
ギャルゲですら選択肢によってストーリーが変わるのに
挿入シーンが変わるだけかよ…
プレイヤーの行動によって異なるシーンが挿入される
ギャルゲですら選択肢によってストーリーが変わるのに
挿入シーンが変わるだけかよ…
ドラクエ10はシンボルエンカ+8式フィールドで頼むぞ
こんな奴らとは違うところを見せろ
こんな奴らとは違うところを見せろ
>>203
どう見ても2本道です、ありがとうございました
どう見ても2本道です、ありがとうございました
１９０万人が何人に減るのか
何か悲しいわ 昔あれだけワクワクしてたＦＦ発売日はもう来ないんだな
何か悲しいわ 昔あれだけワクワクしてたＦＦ発売日はもう来ないんだな
戦闘時の緊張感って、デスペナとセーブポイントにあるんじゃねーの
ランダムでもクイックセーブあったら、どうってことない。
ランダムでもクイックセーブあったら、どうってことない。
>>230
モノリスが代わりになってくれそうだからいいや
モノリスが代わりになってくれそうだからいいや
クズエニだモノリスだの和ゲーにしがみつかなきゃならない連中は難儀だのぅ…
洋ゲーは別腹
スクエニの台所事情苦しいのはわかるが、
お前らが日本のRPG引っ張らないでどうする
こんなこと言ってる自分が空しくなるな
お前らが日本のRPG引っ張らないでどうする
こんなこと言ってる自分が空しくなるな
ランダムエンカウントの緊張感といえば瀕死状態で町に帰るときだな
レベル上げで粘りすぎてMPもアイテムも無し。そんな時に限ってはぐれメタルに囲まれたりね
レベル上げで粘りすぎてMPもアイテムも無し。そんな時に限ってはぐれメタルに囲まれたりね
>>21
これが全てだろうなぁ
これが全てだろうなぁ
>>230
そいつらはクソゲーを数年待った腐れ脳味噌だからなんの疑問も持たないよｗ
そいつらはクソゲーを数年待った腐れ脳味噌だからなんの疑問も持たないよｗ
ランダムエンカウントは確かに緊張感あるが それが長く続くからダレるんだよな
ポケモンみたいにエンカウント発生する場所を限定して
メリハリ付けてくれるなら良くなりそうだけど
ポケモンみたいにエンカウント発生する場所を限定して
メリハリ付けてくれるなら良くなりそうだけど
ごめん、俺は期待してるｗ
そんな俺はもちろん前作プラチナ
そんな俺はもちろん前作プラチナ
どっちかというとランダム派だけどシンボルでも面白いのは面白いからまー多分あんま関係ないわ
FF11、12の方式でいいんだよ
14は知らん
14は知らん
戦闘シームレスぐらい実装させろや
ランダムでもウマイことやってきた作品はあるが、
仮にもＦＦは最先端を走るＲＰＧっていうのを売りにしてきたのに…。
ここ最近はどんどん退化していますな。
仮にもＦＦは最先端を走るＲＰＧっていうのを売りにしてきたのに…。
ここ最近はどんどん退化していますな。
これが100万とか売れるんだろ
そりゃ作り手も成長しないよw
そりゃ作り手も成長しないよw
何度煮え湯を飲まされてもついていく人が多いからこそ、今のFFがある
大丈夫
宣伝しだいではダブルミリオンだ
大丈夫
宣伝しだいではダブルミリオンだ
そもそももう従来型のＲＰＧってのが、
もう波に乗れるような時代じゃないんだよな。
モンハンはもちろん違うし、
ポケモンはＲＰＧの体裁だが、カードゲームの様な対戦交換の楽しさで売れてるし、
ドラクエでさえ、マルチプレイゲームを取り入れた。
こんな時代に敢えて昔と同じエンカ方式を取り入れても、
時代を逆行するだけ。
もう波に乗れるような時代じゃないんだよな。
モンハンはもちろん違うし、
ポケモンはＲＰＧの体裁だが、カードゲームの様な対戦交換の楽しさで売れてるし、
ドラクエでさえ、マルチプレイゲームを取り入れた。
こんな時代に敢えて昔と同じエンカ方式を取り入れても、
時代を逆行するだけ。
つまり次回作は2本道ってことだよ！
道が2本で倍おもしろ度もなんと2倍！
尼で10本予約して来る！
10本で20倍！
道が2本で倍おもしろ度もなんと2倍！
尼で10本予約して来る！
10本で20倍！
13-0ではなんとムービーのみ！
で、この戦闘は再現できるんでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=3VHatmEIygg#t=0m26s
http://www.youtube.com/watch?v=3VHatmEIygg#t=0m26s
シンボルエンカはグランディア３（笑）とかよかったな。
結構避けられるしフィールド上で攻撃すれば先制できるしそのままスルーしてもいいし。
たまにめっちゃ動きの速いやついるけどそいつは決まったルートバタバタ走ってるだけだし。
結構避けられるしフィールド上で攻撃すれば先制できるしそのままスルーしてもいいし。
たまにめっちゃ動きの速いやついるけどそいつは決まったルートバタバタ走ってるだけだし。
この記事前にも見た気がするが・・・
＞前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える
気にしすぎじゃね
プレイヤーの意見に左右されまくって、結果糞な商品を作ったら
元も子もないだろ
自分達が面白いと思うゲーム作れよ
＞前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える
気にしすぎじゃね
プレイヤーの意見に左右されまくって、結果糞な商品を作ったら
元も子もないだろ
自分達が面白いと思うゲーム作れよ
13もレイシキもFFって名前を付けるからめんど臭いことになる
タイトル変えて新作として出せよ
タイトル変えて新作として出せよ
「FF」で爆死を続けてくれないと鳥山をクビにできない
13まではアンチと擁護が戦っていたが
今は誰も擁護するやつ一人もいないのな
これマジで売れるんだろうか？
でもお前ら文句言って買っちゃうんだろ？
今は誰も擁護するやつ一人もいないのな
これマジで売れるんだろうか？
でもお前ら文句言って買っちゃうんだろ？
>>257
発売後1ヶ月後のメタスコア見てから考えるわ
発売後1ヶ月後のメタスコア見てから考えるわ
>>258
FF13の時は1000人で仕事してたとか言ってたしそんなこと言うと1000票以上の不正なレビューが投稿されるかもしれんぞｗ
FF13の時は1000人で仕事してたとか言ってたしそんなこと言うと1000票以上の不正なレビューが投稿されるかもしれんぞｗ
シンボルの欠点は敵が既に見えてしまっているからやばくなる前に何時でも退散できる感じになる
まあでもランダムにも無い良い点はあるだろうから
まあでもランダムにも無い良い点はあるだろうから
つーかＲＰＧにミニゲームいらないんだけど…
本編を飽きさせないように作れよ
本編を飽きさせないように作れよ
>>260
シンボルでも、突然頭上から降ってきたりとかそういうパターンもあるよ。
クロノトリガーでは、空き缶蹴ったら、その音に反応して魚人が現れたり
とか出現方法がかなり凝ってたな。
最近、こういうの無いな。
シンボルでも、突然頭上から降ってきたりとかそういうパターンもあるよ。
クロノトリガーでは、空き缶蹴ったら、その音に反応して魚人が現れたり
とか出現方法がかなり凝ってたな。
最近、こういうの無いな。
シンボル同士でなんかやってたりすると面白いかも。
魔物同士がいちゃいちゃしてたり喧嘩してたり遊んでたり。
魔物同士がいちゃいちゃしてたり喧嘩してたり遊んでたり。
>>249
なんかローグギャラクシー思い出した。
なんかローグギャラクシー思い出した。
FF13の数少ない長所が減ったな
RPGは絶対にシンボルエンカウントのほうがいい
そもそもFF13のシンボルエンカウントに対する不満なんて聞いたこと無いわ
RPGは絶対にシンボルエンカウントのほうがいい
そもそもFF13のシンボルエンカウントに対する不満なんて聞いたこと無いわ
前に発表された13-2は町があるとかモンスター仲間とかNPCと交流深めるだかなんだか云々といい
何年前のゲーム目指してんだろうなこれ
何年前のゲーム目指してんだろうなこれ
>>269
だよなぁ。もうそんなこと、どのタイトルでもやってるって内容だよな。
その上で更に、AIをハンパなく利口にしてNPCは完全に生活感ある行動しますとか、
モンスター同士に派閥があって交流から抗争に巻き込まれますり、とか
一段階上の展開を他ゲーでは、もうやってるよ
だよなぁ。もうそんなこと、どのタイトルでもやってるって内容だよな。
その上で更に、AIをハンパなく利口にしてNPCは完全に生活感ある行動しますとか、
モンスター同士に派閥があって交流から抗争に巻き込まれますり、とか
一段階上の展開を他ゲーでは、もうやってるよ
271 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 06:23:27.43 ID:cP4Sx91yi
そもそも、モンスターを仲間に出来るのは良いんだが、
当然人間キャラ3人間でPT組んだ上で、更にモンスター一匹戦闘に参加だよな？
まさかとは思うけど、人間キャラは二人ってオチは無いよな？
当然人間キャラ3人間でPT組んだ上で、更にモンスター一匹戦闘に参加だよな？
まさかとは思うけど、人間キャラは二人ってオチは無いよな？
海外のオープンワールドRPGがスカイリムやら作ってる間に、
何がランダムエンカウントに戻しました！だよなぁ。
何がランダムエンカウントに戻しました！だよなぁ。
ユーザー最大の望みは鳥山を降ろせなのにそこはスルーなのな
274 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 06:32:15.87 ID:0Bo+TV4QO
鳥山ってスクエニの左翼みたいなもんだろ？
>>257
マルチになったしネトゲのＦＦ１４もあのザマだったし
マルチになったしネトゲのＦＦ１４もあのザマだったし
ランダムエンカウントであの戦闘させられるの嫌なんだけど。１３は雑魚すらめんどくさくて逃げまわってたのに
ムービー見て言ってるならまだしも
あれはランダムエンカウントじゃないぞ
ランダムエンカウントとシンボルエンカウントを合わせたものだ
今までにない新しさ
あれはランダムエンカウントじゃないぞ
ランダムエンカウントとシンボルエンカウントを合わせたものだ
今までにない新しさ
リアル系になるとランダムエンカウントはすげー違和感あるよなぁ
やるならキャラをディフォルメしないと
もーＦＦ１２からの流れをなにも生かしてない・・・ゼノブレというすごいゲームがもうでてるのに
なんで参考にしないの
どんだけ馬鹿なんだよ
やるならキャラをディフォルメしないと
もーＦＦ１２からの流れをなにも生かしてない・・・ゼノブレというすごいゲームがもうでてるのに
なんで参考にしないの
どんだけ馬鹿なんだよ
279 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 06:47:59.40 ID:fuZCSd2N0
ランダムかシンボルかを選べるようにしろよ
戦闘開始時の待ちストレスがないのはいいけど
なんで終了後は変なレポート画面みたいなの表示するのかね。
通常画面に戻して画面の端の方に表示しておくだけでいいだろ。
テンポわるすぎ。
なんで終了後は変なレポート画面みたいなの表示するのかね。
通常画面に戻して画面の端の方に表示しておくだけでいいだろ。
テンポわるすぎ。
そこかよw駄目な奴
ジャンルは違うがキングダムハーツみたいなエンカウントはいいと思う
今までにない新しさじゃなく、さすがにヤバイと思ってるから戦闘前に逃げれる機会を与えてるだけだろ。
ランダムエンカウントだよ完全に。
ドラクエで例えるなら戦闘に突入前に戦いますか？はい・いいえって選択肢が用意されてるようなもんだろ。
古臭いのはわかってるけど、技術的にどうしもようないから誤魔化したシステムだろ。
ランダムエンカウントだよ完全に。
ドラクエで例えるなら戦闘に突入前に戦いますか？はい・いいえって選択肢が用意されてるようなもんだろ。
古臭いのはわかってるけど、技術的にどうしもようないから誤魔化したシステムだろ。
>>283
いいえとか選べないときもある
避けるのに失敗して触れてしまったり
戦闘が始まって任意に逃げられるシステムは今までにあったが、
そこをフィールドとシームレスにしてる点は新しいよ
素直に認めるべきだと思う
いいえとか選べないときもある
避けるのに失敗して触れてしまったり
戦闘が始まって任意に逃げられるシステムは今までにあったが、
そこをフィールドとシームレスにしてる点は新しいよ
素直に認めるべきだと思う
要は削ったわけね
エンカウントw
昭和のげーむかよw
昭和のげーむかよw
それなら最初からシンボルエンカかシームレスがベストって事だろ。
常にマップに表示させれないから、適が瞬間移動してきたかのように現れるようにしただけだろ。
常にマップに表示させれないから、適が瞬間移動してきたかのように現れるようにしただけだろ。
シンボルエンカウントはブレス5が好きだな
敵シンボルに向かって爆弾使えば戦闘を避けて倒す事が出来るのは良かった
敵シンボルに向かって爆弾使えば戦闘を避けて倒す事が出来るのは良かった
まあフロムとモノリスがなんとかするしかないだろう和RPGは
>>289
ブシドーブレードは面白かったけどなあ。トバルはしらんけど。
ブシドーブレードは面白かったけどなあ。トバルはしらんけど。
結局、広いマップがないからシンボルにすると、逃げ道がなくなっちゃうんだろうな。
ぐらをきれいにして、客をだますより、面白くして楽しませるという選択肢を選ばなかった
それがブランド失墜の敗因
ぐらをきれいにして、客をだますより、面白くして楽しませるという選択肢を選ばなかった
それがブランド失墜の敗因
シナリオは結局よくわからんかったが12が一番面白かった気がするな
10はRPGっていうよりアドベンチャーゲームみたいな感じだったし13は言わずもがな
10はRPGっていうよりアドベンチャーゲームみたいな感じだったし13は言わずもがな
12で正常進化しかけたのをよってたかって潰しちゃったからな。
スクエニがクソというより日本のゲーマー自体がクソとしか言いようがない。
スクエニがクソというより日本のゲーマー自体がクソとしか言いようがない。
298 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 09:02:31.63 ID:vNMWa50p0
>>296
あれは本当理解できないよな。
12自体はシナリオと、大型魔法使う時の順番待ちが糞だったけど、それ以外は凄く良かった。
そして、今後のFFシリーズに凄く期待できた。FF13ではこのシステムを更に改善・進化させるんだろうな。と凄くワクワクした。
で、完成してきたものが史上最悪の糞JRPG、FF13。
なんでそうなるの？FF12を進化させれば良いんだよ。どうして退化してるの？しかも次世代機なのに。
本当、？？？の連続だった。
まぁ、そんな感じでFFに絶望していたら、FF12を超絶進化させたゼノブレイドなんていう、
凄まじいRPGを任天堂が引っさげてきて感動したわけだけどもｗ
FF12にアクション性を持たせ、しかも、激しい高低差をつけ、それでいてオーソドックスなJRPGでもあるという
本当に完成度の高いRPG。
あんまり任天堂のゲームは好きじゃなかったんだが、ゼノブレイドには心底関心したｗ
あれは本当理解できないよな。
12自体はシナリオと、大型魔法使う時の順番待ちが糞だったけど、それ以外は凄く良かった。
そして、今後のFFシリーズに凄く期待できた。FF13ではこのシステムを更に改善・進化させるんだろうな。と凄くワクワクした。
で、完成してきたものが史上最悪の糞JRPG、FF13。
なんでそうなるの？FF12を進化させれば良いんだよ。どうして退化してるの？しかも次世代機なのに。
本当、？？？の連続だった。
まぁ、そんな感じでFFに絶望していたら、FF12を超絶進化させたゼノブレイドなんていう、
凄まじいRPGを任天堂が引っさげてきて感動したわけだけどもｗ
FF12にアクション性を持たせ、しかも、激しい高低差をつけ、それでいてオーソドックスなJRPGでもあるという
本当に完成度の高いRPG。
あんまり任天堂のゲームは好きじゃなかったんだが、ゼノブレイドには心底関心したｗ
FF13-2がクソゲー確定しましたね
ランダムエンカウントってｗ
ランダムエンカウントってｗ
>>278
エンカウント自体に違和感感じることもあるよ
エンカウント自体に違和感感じることもあるよ
>>284
ワイルドアームズでやってるじゃん
ワイルドアームズでやってるじゃん
狭い一本道＋シンボルエンカウント＝事実上の強制戦闘じゃねーか！
と批判されていたのをランダムエンカウントにして回避とは、相変わらず
斜め上だな。広大なマップで一本道で無ければシンボルエンカウントで
問題ないだろｗ
と批判されていたのをランダムエンカウントにして回避とは、相変わらず
斜め上だな。広大なマップで一本道で無ければシンボルエンカウントで
問題ないだろｗ
広大なマップを作るのがめんどくさいんだろうな、結局は
シームレスが当たり前の時代で、ランダムエンカントってw
12より退化してるじゃねーか。
12より退化してるじゃねーか。
シンボルエンカウントもたいがいウソくさくてさ、
見えてるのに攻撃できないの。飛び道具とかで。
お前いま弓装備してなかったっけ？って。
ランダムエンカウントはもっとウソだけど。
そもそも戦闘モードというもの自体ウソの塊なんだけどね。
海外でFPSの方が支持されるのは当然の話。
見えてるのに攻撃できないの。飛び道具とかで。
お前いま弓装備してなかったっけ？って。
ランダムエンカウントはもっとウソだけど。
そもそも戦闘モードというもの自体ウソの塊なんだけどね。
海外でFPSの方が支持されるのは当然の話。
>>306
リアル調でなければ上手いこと脳内補間が働くんだけどな
リアル調でなければ上手いこと脳内補間が働くんだけどな
現実に近づければいいってもんじゃあないってことだな
一本道洞窟になぜかわざとらしく横道があんの。
んで、そこ行ってみたらおあつらえ向きにカプセル？まぁ宝箱的なものが落ちてんの。
しかも未開封。
開けてみますよ。
中身はプレイヤーにとって都合のいいもの。
「ライトニングはポーションを手に入れた！」
爆笑。
そもそも洞窟に行かなきゃいけないというのも
その最深部にボス敵(笑)がわざわざ待っていてくれるというのも
全てがRPGの「お約束」だからそうなってるってわけで
そういうのってコントのネタだよね。
んで、そこ行ってみたらおあつらえ向きにカプセル？まぁ宝箱的なものが落ちてんの。
しかも未開封。
開けてみますよ。
中身はプレイヤーにとって都合のいいもの。
「ライトニングはポーションを手に入れた！」
爆笑。
そもそも洞窟に行かなきゃいけないというのも
その最深部にボス敵(笑)がわざわざ待っていてくれるというのも
全てがRPGの「お約束」だからそうなってるってわけで
そういうのってコントのネタだよね。
>>310
ドラクエもそうだろ。煽りたいのはわかるけどもうちょっと考えろよな・・・
ドラクエもそうだろ。煽りたいのはわかるけどもうちょっと考えろよな・・・
そうだよ。
誰もドラクエやポケモンが例外だとは言ってない。
リアル調のグラフィクスが不自然さを助長するというのはあるだろうけどね。
誰もドラクエやポケモンが例外だとは言ってない。
リアル調のグラフィクスが不自然さを助長するというのはあるだろうけどね。
>>310
それは良いだろ。
RPGの醍醐味だろ、そういうの。
ダンジョンうろついて、間違った行き止まりにたどり着いた時はうれしい、正解の道に行っちゃった時はガッカリ、
普通と逆の感情を抱くのがRPGのダンジョンの醍醐味。
主人公側に有利なアイテムが入ってる宝箱を放置してある敵の居城。しかも鍵かけてない。
これもRPGの醍醐味。
RPGのお約束はリアルになろうと残して欲しい。ゲームなんだから。
それは良いだろ。
RPGの醍醐味だろ、そういうの。
ダンジョンうろついて、間違った行き止まりにたどり着いた時はうれしい、正解の道に行っちゃった時はガッカリ、
普通と逆の感情を抱くのがRPGのダンジョンの醍醐味。
主人公側に有利なアイテムが入ってる宝箱を放置してある敵の居城。しかも鍵かけてない。
これもRPGの醍醐味。
RPGのお約束はリアルになろうと残して欲しい。ゲームなんだから。
洋RPGにはお約束が無い場合多いけどな
鍵やトラップ付きで安易に手に出来ない仕掛けがあってそっちのほうが面白い
鍵やトラップ付きで安易に手に出来ない仕掛けがあってそっちのほうが面白い
最近萌え豚どもの声が大きいからキャラありきでギミック後回しのJRPGはもう終わってる
>>314
洋RPGの場合、結構いい加減なのが多いよな。
オブリとかだと難易度高い鍵を開けてゲットした宝箱の中身がショボいポーションだったりするのに、
普通に敵のアジトの机に置いてある武器が凄く強かったり。
労力と報酬が見合ってないっていうか。
一方JRPGの場合、基本的には労力に比例して報酬も良くなるように調整される場合が多い。
現実的って意味では洋RPGの方なんだろうけど、そういう部分は俺はゲーム的なJRPGの方が好みだな。
洋RPGの場合、結構いい加減なのが多いよな。
オブリとかだと難易度高い鍵を開けてゲットした宝箱の中身がショボいポーションだったりするのに、
普通に敵のアジトの机に置いてある武器が凄く強かったり。
労力と報酬が見合ってないっていうか。
一方JRPGの場合、基本的には労力に比例して報酬も良くなるように調整される場合が多い。
現実的って意味では洋RPGの方なんだろうけど、そういう部分は俺はゲーム的なJRPGの方が好みだな。
20xx年 どういうわけかFF13-2が開発される事になった
野村「えーと。いまさら説明するまでもないけど、FF13-2のコンセプトを発表する。
完全なオープンワールド、ゲームプレイによって変化するイベント、前作を超える超美麗グラフィック！
完璧だな」
鳥山「ですね」
A「うーん。野村ちゃんさあ。それじゃあ開発費全然足りなくない？」
野村「はい？」
A「大体、FF13がごらんの有様になってしまったのはなんでなのか覚えてないの？」
和田「ですね」
野村「それとオープンワールドだけど、僕の計算だとメモリが全然足りないんだよね」
野村「は？」
A「FF13は『限界』なんだよね。僕らの限界」
和田「『過去に囚われる者ども』ね」
野村「それと僕の概算では、マルチエンドなんか無理なんだよね。それとね……」
一時間後
鳥山「前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える」
野村「えーと。いまさら説明するまでもないけど、FF13-2のコンセプトを発表する。
完全なオープンワールド、ゲームプレイによって変化するイベント、前作を超える超美麗グラフィック！
完璧だな」
鳥山「ですね」
A「うーん。野村ちゃんさあ。それじゃあ開発費全然足りなくない？」
野村「はい？」
A「大体、FF13がごらんの有様になってしまったのはなんでなのか覚えてないの？」
和田「ですね」
野村「それとオープンワールドだけど、僕の計算だとメモリが全然足りないんだよね」
野村「は？」
A「FF13は『限界』なんだよね。僕らの限界」
和田「『過去に囚われる者ども』ね」
野村「それと僕の概算では、マルチエンドなんか無理なんだよね。それとね……」
一時間後
鳥山「前作の批判に対し、出来るだけプレイヤーの望みに応える」
リアルなグラでJRPGっていうとロスオデだよな。
昔のRPGをリアルなグラでやるとああなるよっていう見本の一つだと思う。
あれでワールドマップを移動して町やダンジョンに行く形だったらもっと良かった。
昔のRPGをリアルなグラでやるとああなるよっていう見本の一つだと思う。
あれでワールドマップを移動して町やダンジョンに行く形だったらもっと良かった。
あれはリアルより緊張感もたせてんのよ
鍵開けもミニゲームなってるじゃん
鍵開けもミニゲームなってるじゃん
>>317
キレがない。もっと面白い会話劇作れや
キレがない。もっと面白い会話劇作れや
もうレベルを上げて物理で殴ればクリア出来る一本道でいいよ
322 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:08:49.57 ID:Pjs38eH10
>>1
完全に空回りもいいとこだな。
結局やりたいのがゲームじゃなくてFF7ACみたいな寸劇だから
ゲーム部分をどうしたらいいかなんて考えもしないんだろう。
ムービー→お使い→コマンドバトル→ムービー
このフォーマットを捨てようと思わない限り
FFが新しいものを生み出すなんて事は二度とないだろうな。
完全に空回りもいいとこだな。
結局やりたいのがゲームじゃなくてFF7ACみたいな寸劇だから
ゲーム部分をどうしたらいいかなんて考えもしないんだろう。
ムービー→お使い→コマンドバトル→ムービー
このフォーマットを捨てようと思わない限り
FFが新しいものを生み出すなんて事は二度とないだろうな。
>>322
JRPGじゃなくケツアゴシャアみたいなムービーゲームでいいな
JRPGじゃなくケツアゴシャアみたいなムービーゲームでいいな
324 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:13:22.94 ID:G1m1WFLe0
>メインストーリーと並行して、多数の刺激的なミッションとミニゲームが出来る
こういうのいいから本編の密度を濃くしてくれ。
こういうのいいから本編の密度を濃くしてくれ。
327 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:19:53.19 ID:Pjs38eH10
FF零式の体験版もムービーだらけだった
>>327
選択を間違えるとゴブリンパンチをされてゲームオーバーですね
選択を間違えるとゴブリンパンチをされてゲームオーバーですね
330 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:23:54.85 ID:6dASjHCw0
なんだろうねこのFFの手詰まり感は
そもそもやりたいことが根本的に噛み合ってない気がするというか
ハードの進化に内容が完全についていけてない
映画のようなストーリー→RPGらしさ消滅
美麗なグラフィック→技術もセンスも足りずコスプレしたマネキン量産
コマンド式戦闘システム→もはやギャグ
そもそもやりたいことが根本的に噛み合ってない気がするというか
ハードの進化に内容が完全についていけてない
映画のようなストーリー→RPGらしさ消滅
美麗なグラフィック→技術もセンスも足りずコスプレしたマネキン量産
コマンド式戦闘システム→もはやギャグ
331 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:25:53.65 ID:5YZILi6mO
なんかもうＪＲＰＧってジャンル自体が腐っているな
ムービーは外注でゲーム製作とは別に作れるし、プレイ時間水増しするための策だからな。
静止画映えしやすいので雑誌で情弱騙すにもうってつけ。
静止画映えしやすいので雑誌で情弱騙すにもうってつけ。
333 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:27:48.24 ID:Qa7Wi16eO
>>318
一応船があって空も跳べたのがワクワクしたな
一応船があって空も跳べたのがワクワクしたな
なんか10-2臭い
FF12やゼノブレイド、ラストストーリーのほうがよっぽど革新的で次世代RPGとしてすばらしいできだよね。
スクエニは坂口に謝ってFF15作ってもらったら？優秀なスタッフは皆外部に流出して今は残りカスしか社内にいないのがよくわかるわ。
スクエニは坂口に謝ってFF15作ってもらったら？優秀なスタッフは皆外部に流出して今は残りカスしか社内にいないのがよくわかるわ。
336 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:30:00.35 ID:6dASjHCw0
グラフィックを妥協して携帯ゲーム機に行くか
ゲーム性見直すかしないと無駄だと思う
ゲーム性見直すかしないと無駄だと思う
>>330
結局はマーケティング不足だと思ってる。
ステルスとかじゃない方のな。
顧客に何が受けたのか。どの層にどういったものが受けるのか。
この辺りをちゃんとやってんの？といつも思う。
いつだったか、実際やってないって話も出ちゃってたし。
結局はマーケティング不足だと思ってる。
ステルスとかじゃない方のな。
顧客に何が受けたのか。どの層にどういったものが受けるのか。
この辺りをちゃんとやってんの？といつも思う。
いつだったか、実際やってないって話も出ちゃってたし。
素直にFF12路線でいいのに
12は7以降で唯一まともなFFと言い切れるわ
12は7以降で唯一まともなFFと言い切れるわ
>>328
体験版させてくれないのかｗ
体験版させてくれないのかｗ
書いてることが凄く幼稚
これが日本のゲームクリエイターのレベルか
これが日本のゲームクリエイターのレベルか
341 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:41:19.33 ID:Pjs38eH10
>>332
ムービーはハード性能に左右されない単なる動画だから
ハード研究が進んでなくても作れちゃうんだよね。
昔はとてもじゃないけどムービー級のゲーム画面なんて無理だったから
ご褒美としては大きな売りになってたけど、
海外がゲーム内でそれを実現しちゃってる今となっては
ただの逃げにしか見えないのが悲しい。
映画的演出つってもムービー自体は専門会社に丸投げだから
ゲームの製作現場に演出などのスキルがフィードバックされないのも問題。
ムービーはハード性能に左右されない単なる動画だから
ハード研究が進んでなくても作れちゃうんだよね。
昔はとてもじゃないけどムービー級のゲーム画面なんて無理だったから
ご褒美としては大きな売りになってたけど、
海外がゲーム内でそれを実現しちゃってる今となっては
ただの逃げにしか見えないのが悲しい。
映画的演出つってもムービー自体は専門会社に丸投げだから
ゲームの製作現場に演出などのスキルがフィードバックされないのも問題。
シンボルエンカウントも避けるのめんどくせーって面もあるから
なんとも言えないな
なんとも言えないな
今のスクエニじゃ中古対策にめちゃくちゃエンカウント率上げそう。
魔法学園ルナくらい
魔法学園ルナくらい
344 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:41:43.13 ID:9DcFvT/g0
2桁FFは遊んだことがないけど別にゲームの話題に困らないなー
FFブランドも落ちたもんだな
FFブランドも落ちたもんだな
基本自分たちの作ったムービーを見せたい、他は作る余裕なし
で、それだと内容無くなるから戦闘を難しめに・・・
ゲームなんだから過程を楽しませるようにしないと・・・
で、それだと内容無くなるから戦闘を難しめに・・・
ゲームなんだから過程を楽しませるようにしないと・・・
>>341
スクエニは一応内製のビジュアルワークスだけどムービーの技術磨いたってゲームは全然意味無いんだよね
スクエニは一応内製のビジュアルワークスだけどムービーの技術磨いたってゲームは全然意味無いんだよね
347 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 10:47:53.44 ID:6dASjHCw0
冗談じゃなくFFのムービーの中で動けるようなゲームが他にいくらでもあるからな
ブラスティーやアルファの昔からこういうメーカーだから先祖返りしたとも言える
FF12絶賛されてるけど、俺は理解できない。
ゲームとしては面白いのに、ちょいちょいイベントシーン挟まれる度に萎える。
テンポ崩されて、興味無い寸劇見せられて楽しいか？
飛ばした事なかったけど、飛ばせるのか？もう忘れた。
主人公が空気なのも、やらされてる感を助長されて嫌だったわ。
途中で売っ払ったのはこのソフトが初。
ゲームとしては面白いのに、ちょいちょいイベントシーン挟まれる度に萎える。
テンポ崩されて、興味無い寸劇見せられて楽しいか？
飛ばした事なかったけど、飛ばせるのか？もう忘れた。
主人公が空気なのも、やらされてる感を助長されて嫌だったわ。
途中で売っ払ったのはこのソフトが初。
ストーリーなんかどうでもいいが、無駄なムービーはたしかにイラつく。
ムービー班の仕事なくさないためか
DSのゲームとかですらムービー突っ込んでくるからな
DSのゲームとかですらムービー突っ込んでくるからな
ムービーが有難がられた時代から10年以上経ってるしなぁ。
何時までも引きずり過ぎなんだよ。内製チームがあるから
使うという意味合いもあるんだろうが。
ただムービーそのものは悪くないし、効果的に使えば盛り上がる要素であることも確か。
それは今も同じ。スクエニの使い方が下手糞なだけなんだよ。
何時までも引きずり過ぎなんだよ。内製チームがあるから
使うという意味合いもあるんだろうが。
ただムービーそのものは悪くないし、効果的に使えば盛り上がる要素であることも確か。
それは今も同じ。スクエニの使い方が下手糞なだけなんだよ。
>>251
完全に詐欺ｗｗｗｗ
完全に詐欺ｗｗｗｗ
今作も「ふとやわらかい表情」は見られますか？
357 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:06:07.67 ID:Pjs38eH10
＞あれただの劣化ギアーズじゃん。
TPSぽいと言われただけでそう思い込んじゃってるのね。
ザコのリザード兵やっつけてる動画しか観た事ないのかい？
TPSぽいと言われただけでそう思い込んじゃってるのね。
ザコのリザード兵やっつけてる動画しか観た事ないのかい？
ほんとゼノブレはすごいよ
大ダメージチェインを狙いたいけど、死んだら復活できない危険を秘めてるから、安易には使えないし
未来余地システムで強力な攻撃をかわす手段が
防御をあげるか、無効シールドをはるか、ヘイトで気をそらせるか、、たえて、回復を備えるか
選択肢が非常に多くて、緊張感が途切れない
劣化でもいいから少しはパクッてでも、このぐらい面白くすればいいのに
大ダメージチェインを狙いたいけど、死んだら復活できない危険を秘めてるから、安易には使えないし
未来余地システムで強力な攻撃をかわす手段が
防御をあげるか、無効シールドをはるか、ヘイトで気をそらせるか、、たえて、回復を備えるか
選択肢が非常に多くて、緊張感が途切れない
劣化でもいいから少しはパクッてでも、このぐらい面白くすればいいのに
これがFFファンの望む公約数でしょ
今更戻したところで去ったファンが帰ってくるかは怪しいが
今更戻したところで去ったファンが帰ってくるかは怪しいが
360 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:11:25.38 ID:Uge/bgG20
戦闘終了後に全快している不可解な点をまずどうにかしろよｗｗｗｗ
361 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:14:11.29 ID:Pjs38eH10
>>360
いや、それはもういいんじゃね？
そんなの散々やったじゃん。
戦闘終わって毒だの麻痺だの回復させて
HP回復かけて･･･なんてのはもう古典だよ。
持てるアイテムに制限あって
いかに生き抜くかとかそういうんならあってもいいけど
今となってはひたすら面倒なだけ。
いや、それはもういいんじゃね？
そんなの散々やったじゃん。
戦闘終わって毒だの麻痺だの回復させて
HP回復かけて･･･なんてのはもう古典だよ。
持てるアイテムに制限あって
いかに生き抜くかとかそういうんならあってもいいけど
今となってはひたすら面倒なだけ。
ランダムエンカウントは支持するわ
あとは今のスクエニを象徴するかの如く鬱シナリオをどうにかすればいい
といっても13の続編だからなー期待できねぇなー
あとは今のスクエニを象徴するかの如く鬱シナリオをどうにかすればいい
といっても13の続編だからなー期待できねぇなー
363 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:20:35.97 ID:Uge/bgG20
古典？
売り上げ落ちてんのにｗｗｗ
売り上げ落ちてんのにｗｗｗ
>361
システムとして捨てる分その代替要素がないとゲーム性が薄っぺらくなるだけだろう
仕組みがごちゃごちゃしてるならそれもいいけど、和ＲＰＧなんかは元々シンプルな作りなんだから
システムとして捨てる分その代替要素がないとゲーム性が薄っぺらくなるだけだろう
仕組みがごちゃごちゃしてるならそれもいいけど、和ＲＰＧなんかは元々シンプルな作りなんだから
365 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:22:03.79 ID:c6+zqwfe0
さすがの鳥Qも
シンボルエンカウントが批判されてるんじゃなくて
避けれないことが批判されてることは分かってるでしょ。
ただ、避けれるようにするとなるとかなりの部分で作り直しになるから
なんとか誤魔化そうとした言い訳が>>1
シンボルエンカウントが批判されてるんじゃなくて
避けれないことが批判されてることは分かってるでしょ。
ただ、避けれるようにするとなるとかなりの部分で作り直しになるから
なんとか誤魔化そうとした言い訳が>>1
367 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:28:24.82 ID:jguyAGxg0
FF13の世界観そのものが嫌いな俺は当然買わないよ
まあ今回も余裕でスルーでOK
あと何年後かね、スクエニのソフトが買えるのは
あと何年後かね、スクエニのソフトが買えるのは
なんか金払ったユーザーはテスター扱いされてるみたいだなw
13は実験用で2でそのダメな部分をユーザーの声を頼りに作る
お前らは実験台にされたんだw
13は実験用で2でそのダメな部分をユーザーの声を頼りに作る
お前らは実験台にされたんだw
370 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:33:26.05 ID:Pjs38eH10
>>364
だからさ、わざわざ捨てたんだから
それが意味のある方向で進化するべきじゃない？って話。
色々戻しちゃったのは特に考えもなく導入したからだろうけど。
てか、最初に言ってた事ってほとんど実現できてなかったしなｗ
なんだよ、「PS3のFFは剣ひとふりにもドラマがある」って吹かしこいてた癖に。
だからさ、わざわざ捨てたんだから
それが意味のある方向で進化するべきじゃない？って話。
色々戻しちゃったのは特に考えもなく導入したからだろうけど。
てか、最初に言ってた事ってほとんど実現できてなかったしなｗ
なんだよ、「PS3のFFは剣ひとふりにもドラマがある」って吹かしこいてた癖に。
>>343
大貝獣物語２とどっちがすごいの？
大貝獣物語２とどっちがすごいの？
>>349
いや、だからFF12褒めてる奴はストーリーは糞だって言ってるでしょ？
そういうイベントシーンだの主人公が空気な部分だのの事だよ。
それ以外のフィールドだったり、シームレス戦闘だったり、そっちを評価してんの。
誰一人、イベント部分を褒めてる人はいない。
いや、だからFF12褒めてる奴はストーリーは糞だって言ってるでしょ？
そういうイベントシーンだの主人公が空気な部分だのの事だよ。
それ以外のフィールドだったり、シームレス戦闘だったり、そっちを評価してんの。
誰一人、イベント部分を褒めてる人はいない。
シンボルエンカウント止める事でコストカットと処理、メモリを稼いでるだけ
単なる言い訳
単なる言い訳
イベント部分を褒めるとするなら、カメラワークとかキャラの表情とかその辺だろうか。
覚えてないから適当言ってみたけど、なんかその辺が映画的だから字幕読まない方がいいみたいなのは見たことある。
覚えてないから適当言ってみたけど、なんかその辺が映画的だから字幕読まない方がいいみたいなのは見たことある。
3～歩さがって 1歩さがる～♪
和田もコイツらよく切らないなー。
第一は解散でムービー班はもうアニメやパチンコの下請けにでも回した方が儲かるんじゃないか？
第一は解散でムービー班はもうアニメやパチンコの下請けにでも回した方が儲かるんじゃないか？
FF12信者はあのストーリーですら擁護してくるよ
擁護と言うか主に「理解できないお前が糞」みたいな個人攻撃だけど
擁護と言うか主に「理解できないお前が糞」みたいな個人攻撃だけど
ひとことで言えば「不誠実の極み」
380 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:50:54.21 ID:s1s86+Tj0
まぁ実績はあるからね
テイルズや無双がいくら頑張っても190万本売る事は無理だろ
いくらクソと言われ様が190万本売れれば何も言えないよ
テイルズや無双がいくら頑張っても190万本売る事は無理だろ
いくらクソと言われ様が190万本売れれば何も言えないよ
鳥山の時点で何も期待できないのが悲しい
382 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:56:38.98 ID:suFbc7c4O
FFの名前とって190万売れるの？
384 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 11:58:00.01 ID:JPyc/pP60
もー地位にしがみつくのに必死だなこいつｗ
１２も砂漠行くまではストーリーも良かったと思う。
砂漠超え辺りからなんか変になってきた気がする。
あと今までのFFと違ってある世界の一地域の話で終わってるところも受けが悪いのかもね。
砂漠超え辺りからなんか変になってきた気がする。
あと今までのFFと違ってある世界の一地域の話で終わってるところも受けが悪いのかもね。
鳥山や野村にスカイリムをプレイさせてみたらどうなるんだろうか
>>386
たぶんキャラクターが濃すぎるw受け入れられないとか知的障害者のようなコメントしそう
たぶんキャラクターが濃すぎるw受け入れられないとか知的障害者のようなコメントしそう
390 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:07:15.70 ID:R8TWtGuyO
PS3独占だったときはPS3ユーザーが一生懸命FF13を擁護してたが
360とマルチになってから全く擁護されなくなったな
360とマルチになってから全く擁護されなくなったな
ランダムエンカウントの緊張感って
MPや回復アイテムだったり
徐々にすり減ってくるものがあってはじめて成立するものだと思うんだけど
FF13-2ってそういう要素あるの？
あと全滅時のリスク
MPや回復アイテムだったり
徐々にすり減ってくるものがあってはじめて成立するものだと思うんだけど
FF13-2ってそういう要素あるの？
あと全滅時のリスク
392 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:16:17.76 ID:mARDwqxo0
PS3が低性能なばっかりに
開発者が苦労しているな…
開発者が苦労しているな…
>>392
PS3がって言うより開発者の方の性能が…
PS3がって言うより開発者の方の性能が…
鳥山いらん
には答えてないのな
には答えてないのな
PS3のせいなんかなぁ・・・
美麗なCG（ムービー）を売りに、かつ宣伝で使うようになってから迷走してるよな。
美麗なCG（ムービー）を売りに、かつ宣伝で使うようになってから迷走してるよな。
というか、これといいヴェルサスといい、オリジナルのFF13がシナリオからして超糞なのにその正当な続編・派生として
売り出すってアホじゃね？
結局、FF13の糞シナリオに足引っ張られるだけじゃん。
どっちも、FF13を完全にクリアして理解出来た人以外、買っても無意味な存在になっちゃったし。
売り出すってアホじゃね？
結局、FF13の糞シナリオに足引っ張られるだけじゃん。
どっちも、FF13を完全にクリアして理解出来た人以外、買っても無意味な存在になっちゃったし。
397 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:22:28.04 ID:mARDwqxo0
PS3の低性能は、小島も名言していたじゃん
ゴミ過ぎたんだよ、PS3が
ゴミ過ぎたんだよ、PS3が
ＰＳＰでもムービー入れてくるからな
ＤＳでゲーム性優先で作ってみろ
ＤＳでゲーム性優先で作ってみろ
とりあえず…スクエニはダメだなと再々再々再々認識できた
FFを購入できる人たちは幸せだな。
もうFF=クソゲの認識ができてしまった。
もうFF=クソゲの認識ができてしまった。
>>397
小島の低脳ぶりも相当なもんだがな
小島の低脳ぶりも相当なもんだがな
402 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:29:32.81 ID:C2Wmnm9N0
FF13やってからラスレムやるとMAPとか敵シンボルの動きとかちゃんと考えてあって回避もしやすい
FF13はMAPの道も狭くて回避不可だし 敵の視界もいまいち把握できずにストレスたまった
FF13はMAPの道も狭くて回避不可だし 敵の視界もいまいち把握できずにストレスたまった
403 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:32:12.17 ID:Qa7Wi16eO
ヴェルサスも開発5年以上になるからな・・・ PS3の環境ってよっぽどひどいとしか思えん
ゼノブレや他ネトゲみたいに、シンボルエンカウントでも
視界（接近）や音反応や魔法感知、リンクとかで緊張感出せるのにね
ゲーム性犠牲にしてでも垂れ流すだけのムービー入れたいのか…
視界（接近）や音反応や魔法感知、リンクとかで緊張感出せるのにね
ゲーム性犠牲にしてでも垂れ流すだけのムービー入れたいのか…
>>395
基地外に刃物ならぬムービー大好き製作者に大容量メディア。
BDにムービー沢山入れられるぜヒャッハー!、ゲームデザイン?システム?なにそれ美味しいの?
そんなもん後から取って付ければいいよ、ムービーからガンガン作るお
基地外に刃物ならぬムービー大好き製作者に大容量メディア。
BDにムービー沢山入れられるぜヒャッハー!、ゲームデザイン?システム?なにそれ美味しいの?
そんなもん後から取って付ければいいよ、ムービーからガンガン作るお
何がすごいって11や12でシームレスバトルできてたのに技術が全く活かされてないこと
部署が違うといったって社内で同じシリーズ作ってんだから仲良くしろよ・・・
部署が違うといったって社内で同じシリーズ作ってんだから仲良くしろよ・・・
ラスレムはシステムが理解しづらかったな
戦闘しまくると敵が強くなるのもかなり人選ぶわ
戦闘しまくると敵が強くなるのもかなり人選ぶわ
なんで糞ゲー13を持ち上げるの？この鳥山求って馬鹿
ユーザーにとってはこの13は記憶から消したくて頑張ってるのに
ユーザーにとってはこの13は記憶から消したくて頑張ってるのに
>>408
技術提供してた人たち大体辞めちゃってるからな…
今残ってるのって松井くらい？
それもFF14ちゃんの戦後処理に回されてしまって手一杯だろうし
>>411
それ聞いて興味でてきた
ネトゲプレイヤーに好評なのは、そのあたりも含めてなのかな
技術提供してた人たち大体辞めちゃってるからな…
今残ってるのって松井くらい？
それもFF14ちゃんの戦後処理に回されてしまって手一杯だろうし
>>411
それ聞いて興味でてきた
ネトゲプレイヤーに好評なのは、そのあたりも含めてなのかな
414 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:44:50.49 ID:Pjs38eH10
>>406
ゲームの進歩に興味あったら競合他社の製品も遊んで研究すると思うんだけど、
ここは「ゲームの進歩＝映像の高密度化」だと思ってるフシがあるからなぁ。
ゲーム流通で売る体裁のためだけにRPGという形式にしてるとしか。
ゲームの進歩に興味あったら競合他社の製品も遊んで研究すると思うんだけど、
ここは「ゲームの進歩＝映像の高密度化」だと思ってるフシがあるからなぁ。
ゲーム流通で売る体裁のためだけにRPGという形式にしてるとしか。
せめてフィールドで敵に当たったら、そのまま戦闘に移行くらいしろよ
いつまで戦闘画面にチェンジなんてやってんだ
いつまで戦闘画面にチェンジなんてやってんだ
416 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:48:55.68 ID:uxJBFhMUO
417 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:49:47.63 ID:E8+dfk7vO
またPS3のせいか
テレビ番組なんかが分かりやすいと思うけど長寿の秘訣は良くも悪くもマンネリ。
FFは毎回システムを変えることでユーザーを驚かせていたけど
それが許されたのはアイデアの出尽くしていない初期の頃だけ。
それらが出尽くして他との差別が困難な昨今FFが行き詰るのは当然。
FFは毎回システムを変えることでユーザーを驚かせていたけど
それが許されたのはアイデアの出尽くしていない初期の頃だけ。
それらが出尽くして他との差別が困難な昨今FFが行き詰るのは当然。
シンボルエンカウントにするならソーサラーリングくらいつけろや
こんなのよりレーシングラグーンの続編出してくれよ
423 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 12:55:31.72 ID:c2aJm2j20
ほんと無理やりな理由付けがチョニーそっくりだなｗ
426 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 13:00:40.76 ID:c2aJm2j20
「一直線ではない」
やっぱ気にしてたのかｗｗｗ
やっぱ気にしてたのかｗｗｗ
>>413
今やるなら無印とインターナショナルどっちにするかよく考えた方がいいぞ
インタは職業選ぶシステムになってるから選んだ職によって取れないアビリティが出てくる
無印は職業が無いから全員全てのアビリティを取れて、ある意味全員万能に出来た
他にもいくつか違いはあるがシステム面ではこれがでかい
今やるなら無印とインターナショナルどっちにするかよく考えた方がいいぞ
インタは職業選ぶシステムになってるから選んだ職によって取れないアビリティが出てくる
無印は職業が無いから全員全てのアビリティを取れて、ある意味全員万能に出来た
他にもいくつか違いはあるがシステム面ではこれがでかい
13-2な時点でユーザーの意見なんて聞く気ないだろ
13の土台自体が失敗してるんだよ
さっさと13を休ませてやれ。切り捨てろ
13の土台自体が失敗してるんだよ
さっさと13を休ませてやれ。切り捨てろ
じゃあ14で
100万超えるかねえ
432 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 13:04:29.63 ID:Xy3FG/mdO
さすがに100万はいくだろう
433 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 13:04:34.90 ID:s1s86+Tj0
ゲーム的にどう面白いかよりも映像や演出を最優先した作りだから
オリジナル(無印)はシステムなど未完成、調整不足で酷い出来
イメージだけでバトルシーンを作らせる投げっぱなしはゲーム作る気あるのか？と思わせる
その延長上のFF13-2が面白くなるとはとても思えない
オリジナル(無印)はシステムなど未完成、調整不足で酷い出来
イメージだけでバトルシーンを作らせる投げっぱなしはゲーム作る気あるのか？と思わせる
その延長上のFF13-2が面白くなるとはとても思えない
＞映像や演出を最優先した作り
いや別に映像や演出も優れてないだろ
COD4あたりのほうがよっぽどすぐれてるよ
いや別に映像や演出も優れてないだろ
COD4あたりのほうがよっぽどすぐれてるよ
>>385
そこら辺は松野が途中で降板してしまった影響だろうなあ
そこら辺は松野が途中で降板してしまった影響だろうなあ
>>382
売れるわけないが、会社としてはそんな事関係なく
出した数字が全てだからな
とはいえこのままでは出すたびにブランド衰退していく一方だろうけど
もうFFは毎回あのセンスで非購入者を笑わせてくれればいいやってぐらい
俺の中でどうでもいい存在になったｗ
>>386
叩くにしても、さすがに全くタイプの違うTESを持ち出すのは無意味だろ
ディアブロに対してTESみたいなオープンワールドじゃないから糞とか言うようなもん
というか今世代になってからそういう批判の仕方よく見るけど
別にTESが初めてオープンワールドを実現したわけでもないのに
なんで今さら言われ始めたのか不思議
売れるわけないが、会社としてはそんな事関係なく
出した数字が全てだからな
とはいえこのままでは出すたびにブランド衰退していく一方だろうけど
もうFFは毎回あのセンスで非購入者を笑わせてくれればいいやってぐらい
俺の中でどうでもいい存在になったｗ
>>386
叩くにしても、さすがに全くタイプの違うTESを持ち出すのは無意味だろ
ディアブロに対してTESみたいなオープンワールドじゃないから糞とか言うようなもん
というか今世代になってからそういう批判の仕方よく見るけど
別にTESが初めてオープンワールドを実現したわけでもないのに
なんで今さら言われ始めたのか不思議
>>372
イベント部分は好きだよ
久しぶりにFFT並みの人物相関とSWな演出にぬれた
個人的に仲間引き連れてチェーンソー振り回すバッカモナンの登場シーンはヤバかった
仲間にならないのが惜しいくらいおいしいキャラだった
としが若くてそれっぽい剣振り回してるのが主人公っていう
固定観念押し付けられるほうが嫌だ
イベント部分は好きだよ
久しぶりにFFT並みの人物相関とSWな演出にぬれた
個人的に仲間引き連れてチェーンソー振り回すバッカモナンの登場シーンはヤバかった
仲間にならないのが惜しいくらいおいしいキャラだった
としが若くてそれっぽい剣振り回してるのが主人公っていう
固定観念押し付けられるほうが嫌だ
>>435
12をやるんだったらマジでインタ版を勧める
砂漠越えとか4倍速なかったら苦行の域
後半のストーリーが酷評されるのも移動にかかる時間に内容が薄れさせられるのが大きいと思った
マップ移動できないゼノブレイドを想像してもらえると近いんじゃないかな
12をやるんだったらマジでインタ版を勧める
砂漠越えとか4倍速なかったら苦行の域
後半のストーリーが酷評されるのも移動にかかる時間に内容が薄れさせられるのが大きいと思った
マップ移動できないゼノブレイドを想像してもらえると近いんじゃないかな
そういえばFF12はゼノブレみたいなエリア無いならランドマークロード無し移動なんかできなかったな
443 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 14:15:00.42 ID:GHet7M9h0
そもそも、あの13の続編なんて買う奴いるのか？
それよりキャラ、ストーリー、世界観が致命的にダメなのを何とかしないと
FFのゲーム部分なんて他の凝った作りのRPGに比べればおまけみたいなもんだ
FFのゲーム部分なんて他の凝った作りのRPGに比べればおまけみたいなもんだ
FF12のキャラは主人公以外は結構魅力あった気がする
世界観は完全に松野ワールドだったけど
世界観は完全に松野ワールドだったけど
ランダムエンカウントdisるとか
ピカ様disってんの？
ピカ様disってんの？
リアルタイムとかレンダリングとかつけないとあかんな
シンボルエンカウントでも緊張感あるやつはあるが
つうか自社のロマサガでもやって、植物シンボルにボコボコにされてくればいいのに
つうか自社のロマサガでもやって、植物シンボルにボコボコにされてくればいいのに
>>18
多分それだ
多分それだ
>>358
「ゼノブレイドは正しい方向への進化だ。我々やゲーマーはそう考える。
しかし、売り上げを見るがいい。一般客はそれを望まなかった。我々は売れるものをつくらなければならない。」
ゲーム会社の人はこんな風に考えているかも。
「ゼノブレイドは正しい方向への進化だ。我々やゲーマーはそう考える。
しかし、売り上げを見るがいい。一般客はそれを望まなかった。我々は売れるものをつくらなければならない。」
ゲーム会社の人はこんな風に考えているかも。
ｸﾚｸﾚは凄かったんだから望まれてたんじゃないのゼノブレイドは
PS3じゃないからとの理由で買わないおかしな人達の洗脳を解かないと無理だわな
PS3じゃないからとの理由で買わないおかしな人達の洗脳を解かないと無理だわな
スクエニ社外取締役の成毛氏はゼノブレ褒めてたでしょ
ただ、スクエニ開発陣は確かにプレイしてないかもな
ただ、スクエニ開発陣は確かにプレイしてないかもな
>>455
ＣＥＲＯを騙してレーティングを通す狂った会社だけの事はあるな
ＣＥＲＯを騙してレーティングを通す狂った会社だけの事はあるな
自分で遊んでないWoWをライバル視して14を作っちゃう会社だから
他社の研究には熱心ではなさそうだな
何十億も掛かるプロジェクトをそんな五里霧中状態ではじめられる
向こう見ずさはどこから来るんだろう
他社の研究には熱心ではなさそうだな
何十億も掛かるプロジェクトをそんな五里霧中状態ではじめられる
向こう見ずさはどこから来るんだろう
ゲームをやらない人が仕事だけでゲームを作っちゃうからこんな産廃みたいなゲームになっちゃうんだよん
まあ若手は結構他社のRPGやってるとは思うが
それがフィードバックされない環境なのかもしれん
派閥意識が強いところも直していかなくちゃならんな
それがフィードバックされない環境なのかもしれん
派閥意識が強いところも直していかなくちゃならんな
第一が設定やストーリー、台詞作るのは百歩譲って良しとしよう。
ただし、プロを雇って推敲させろ。
絶対だ。
いい歳こいたオッサンが中2全開の台詞話すのは見てて気持ち悪い。
ただし、プロを雇って推敲させろ。
絶対だ。
いい歳こいたオッサンが中2全開の台詞話すのは見てて気持ち悪い。
13、途中で投げたから続編出されても困るんだよなｗ
>>463
竹田裕一郎をヘッドハントですねわかります。
竹田裕一郎をヘッドハントですねわかります。
ランダム演歌とか変な略称作るな
与作が木を切る冬景色ですね
3Dフィールドで透明の敵がうろうろしてるゲームって今時ありえるの？
漫画雑誌とかの編集者を監視係としておくのは重要かもね
FF13よりましな物ができるだろう
てかシナリオダメ出しできる人がいればいいよw
FF13よりましな物ができるだろう
てかシナリオダメ出しできる人がいればいいよw
Biowareがこんなこと言ったら全方位から糞ミソにこき下ろされるだろうに
スクエニが言ったら擁護してくれる信者が勝手に湧いて来てくれる
日本じゃまだまだ愛されてるのねスクエニ
スクエニが言ったら擁護してくれる信者が勝手に湧いて来てくれる
日本じゃまだまだ愛されてるのねスクエニ
近頃のノムリッシュな世界観でゼルダとかアンチャみたいな冒険がしたいんだが
>>473
ゼルダの最新作はそんな雰囲気がプンプン臭う。
ゼルダの最新作はそんな雰囲気がプンプン臭う。
ノムリッシュ系ゼルダktkr
演出が悪いからシナリオ良くしてもだめだよ
Aちゃんさぁ、勇者リンクじゃあまりに普通じゃない？
479 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 19:21:28.25 ID:CxSSW4JXO
FINAL FANTASY XIII-2 - FF13-2スレッド - 19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312542046/
1日平均の書き込み数：45.5
◇◆◇TES V：SKYRIM スカイリム 19◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313201659/
1日平均の書き込み数：241.5
【PS3】DARK SOULS ダークソウル54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313032182/
1日平均の書き込み数：272.5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312542046/
1日平均の書き込み数：45.5
◇◆◇TES V：SKYRIM スカイリム 19◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313201659/
1日平均の書き込み数：241.5
【PS3】DARK SOULS ダークソウル54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313032182/
1日平均の書き込み数：272.5
ラノベの方がまだマシだ。。
481 ：名無しさん必死だな：2011/08/14(日) 19:59:15.40 ID:R6NNEkvc0
ホストみたいなキャラクターが一番緊張感無いんだろうが・・・
動画見たけどいちおう棒立ちじゃなくなってるんだな
>>25
一歩進む毎にヒルギガース→ピスコディーモンのループですねわかります
一歩進む毎にヒルギガース→ピスコディーモンのループですねわかります
シンボルエンカウントなんて昔からあるのに、何で進化みたいな扱いになってんだ？
スクエニが潰れたら鳥山は自らの頭を丸刈りにして
「僕は面白いゲームなんか作れません」って土下座しながら言ってもらいたい
「僕は面白いゲームなんか作れません」って土下座しながら言ってもらいたい
潰れなくてもやったらいいと思うよ
え、スクエニ潰すまで鳥山さん辞めないんですか？
>484
色んなタイプが存在したが
質の悪いものは淘汰されていくというダーウィンの進化論的な進化
ポケモンもランダムエンカウントだがあれももう限界だわ
スプレー当たり前で戦闘回避されてる時点で必要とされてないシステム
色んなタイプが存在したが
質の悪いものは淘汰されていくというダーウィンの進化論的な進化
ポケモンもランダムエンカウントだがあれももう限界だわ
スプレー当たり前で戦闘回避されてる時点で必要とされてないシステム
>>489
トライフォルシスを繋ぎし者リンク、ね
トライフォルシスを繋ぎし者リンク、ね
いつの時代まで戻してるんだよ
今後のスクのRPGはすべてランダムエンカウント採用しろよ
今後のスクのRPGはすべてランダムエンカウント採用しろよ
492 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 01:55:37.04 ID:61Ktp6HN0
ランダムエンカウントって昔のゲーム機が低性能ゆえの妥協の産物でしょ？
今じゃフィールド画面と戦闘画面は同一画面での表示なのは当たり前なのに
今のスクエニにはそれすらできないのか？
今じゃフィールド画面と戦闘画面は同一画面での表示なのは当たり前なのに
今のスクエニにはそれすらできないのか？
一直線止めたらメモリ足りなくなって
シンボル止めてランダムにしたんだろうな。
シンボル止めてランダムにしたんだろうな。
いっそのこと敵はすべてゴーストとかエネルギー体とかの
通常は見えない存在にしてしまえばランダムエンカウントでも違和感ないぞ
通常は見えない存在にしてしまえばランダムエンカウントでも違和感ないぞ
流石NPCと会話できる最新のPRGだぜ
別次元から突然襲ってくるから見えないんだよ
パリーンと空間が割れて落とし穴よろしく戦闘フィールドに引きずり込まれる訳か
うむ、これなら何の違和感も無いな
うむ、これなら何の違和感も無いな
未だにシームレスじゃないの？
500 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 04:42:18.26 ID:klSkJa2S0
うーんランダム
なんか勘違いしている阿呆が多いけど
スクエニがつくろうと思えばFO3くらいは余裕でできるんだよ。
でもやらないだけ。
20万にも届かず爆死したゼノブレごときでホルホルしてる奴はそこがわかってない。
ユーザーニーズってものを考えろよ。
全世界600万本売ろうと思ったらこの形態になるのは必然なんだよ。
スクエニがつくろうと思えばFO3くらいは余裕でできるんだよ。
でもやらないだけ。
20万にも届かず爆死したゼノブレごときでホルホルしてる奴はそこがわかってない。
ユーザーニーズってものを考えろよ。
全世界600万本売ろうと思ったらこの形態になるのは必然なんだよ。
最近のFFは金髪碧眼ばっかりで白けるよ。
ヴァニラとファングが石になって妹元に戻って
ライトさんとスノウ的にはめでたしめでたし
ってことだけおぼえとけばいいｗ
ライトさんとスノウ的にはめでたしめでたし
ってことだけおぼえとけばいいｗ
そんなことより鳥山がいないほうがいろいろ向上しそう
んな言い方ねーだろｗ
とりあえず落下した衝撃で街がどーなったのか教えてくれよ
スーファミ時代にエニックスが出してRPGで有ったじゃん
フィールドに敵は見えないけどレーダーには映るやつ
あれでいいよ
フィールドに敵は見えないけどレーダーには映るやつ
あれでいいよ
なんとなくだけど、スクエニって広大なマップ作っても、
単調でまだ一本道のがましって言われるのしか作れなさそうだよね。
ＦＦ１４みたいなコピペだらけとか。
単調でまだ一本道のがましって言われるのしか作れなさそうだよね。
ＦＦ１４みたいなコピペだらけとか。
>>508
ミスティックアークかな。あれはBGMが逸脱。作曲の人若くして亡くなられたようだけど。
ミスティックアークかな。あれはBGMが逸脱。作曲の人若くして亡くなられたようだけど。
>>501
スクエニ信者ってまだいたんだ(笑)
スクエニ信者ってまだいたんだ(笑)
ガチのスクエニ信者なんてゲハでも希少なんだから温かく見守らないと
>501
ユーザーニーズを考えているのなら
次のスクエニの屋台骨になるはずだったFF14があんな出来にはならないはず
あのゲームは本当に根本からユーザーニーズを無視して、スクエニの都合だけで作られたゲームだった
ユーザーニーズを考えているのなら
次のスクエニの屋台骨になるはずだったFF14があんな出来にはならないはず
あのゲームは本当に根本からユーザーニーズを無視して、スクエニの都合だけで作られたゲームだった
チャイニーズに応えようとした結果がFF14
>>513
FF11で糞つまらんバストゥークミッション＆クエをつくり
その手腕が不安視される中でプロマシアディレクターになって
超難関ミッションで埋め尽くし、プレイヤー格差を増大させ解約者がでまくってFF11を瀕死にし
後にアトルガンのディレクターになった小川が実装した数々の仕様(ちょっとづつ信頼を取り戻していた)を
バージョンアップで悉く粉砕。
「簡単にクリアされると悔しいじゃないですか＾＾；」アホか
FF14は何をやっても駄目な河本をディレクターにした時点でどうなるか全員わかってた。
まさか予想の遥か上をいく糞さになるとは思わんかったけど・・・
今FF14で修正されてる部分は河本が自信満々に語ってた仕様が全部。
FF11で糞つまらんバストゥークミッション＆クエをつくり
その手腕が不安視される中でプロマシアディレクターになって
超難関ミッションで埋め尽くし、プレイヤー格差を増大させ解約者がでまくってFF11を瀕死にし
後にアトルガンのディレクターになった小川が実装した数々の仕様(ちょっとづつ信頼を取り戻していた)を
バージョンアップで悉く粉砕。
「簡単にクリアされると悔しいじゃないですか＾＾；」アホか
FF14は何をやっても駄目な河本をディレクターにした時点でどうなるか全員わかってた。
まさか予想の遥か上をいく糞さになるとは思わんかったけど・・・
今FF14で修正されてる部分は河本が自信満々に語ってた仕様が全部。
>>515
俺、「こっちみんなｗ」の画像が公開されたVUPが当たった後にすぐやめたんだが、
今では相当改善されてるの？
ひたすら続くコピペマップだの、タイミングのズレるウエポンスキル（っていうのか？ｗ）だの、オートアタックが無いだの。
いい加減、チョコボに位は乗れるようになったんだろうか。
俺、「こっちみんなｗ」の画像が公開されたVUPが当たった後にすぐやめたんだが、
今では相当改善されてるの？
ひたすら続くコピペマップだの、タイミングのズレるウエポンスキル（っていうのか？ｗ）だの、オートアタックが無いだの。
いい加減、チョコボに位は乗れるようになったんだろうか。
517 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 10:59:39.95 ID:WkIqNAPM0
面白さやデザインに凝るよりも、確実に売り上げが伸びる物を作った方がいい。
なんでスクエニは作れないんだろ？ｗ
なんでスクエニは作れないんだろ？ｗ
518 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 11:02:27.81 ID:LgIJHipe0
無印では見えることを自慢してたくせに今度は見えないことを自慢かよ
鳥山って根っからの馬鹿なんじゃねーの？
鳥山って根っからの馬鹿なんじゃねーの？
520 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 11:19:50.90 ID:JIqIXbvgO
ユーザーがいつまでもバカだからだよ
海外で、ランダムエンカウントはJRPGの悪しき部分として批判されてたんじゃなかったっけ？
ランダムエンカウントとターン制が、海外でJRPGが人気ない理由として上げられた記憶がある。
ランダムエンカウントとターン制が、海外でJRPGが人気ない理由として上げられた記憶がある。
ヴェルサスも緊張感をもたせるためにランダムエンカウントを採用しろよ
プログラム的にはターン制の方が楽なのかね、やっぱり
コマンド入力まで全部一時停止する訳だから
コマンド入力まで全部一時停止する訳だから
524 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 11:31:12.48 ID:mQwZQZ5qO
525 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 11:36:01.97 ID:uWQOGlmD0
いい加減エンカウントとターン制バトル辞めろよ。
>>501
それでポケモンの真似をするわけですね。
それでポケモンの真似をするわけですね。
今やエンカウント自体終わってると言うのに。
エンカウントも含めてJRPGはPS時代から大きな進化はしてないからな
進化せずに改善改良を繰り返してる感じ
洋ゲーはFO3やME2とかアクションやシューティング要素が強いけど
遊んでみるとちゃんとRPGなんだよね
進化せずに改善改良を繰り返してる感じ
洋ゲーはFO3やME2とかアクションやシューティング要素が強いけど
遊んでみるとちゃんとRPGなんだよね
>>499
スクエニのムービー路線を批判する文脈で必ずこれ持って来られるよな。
お前らもうそろそろ許してやれよｗいや、何度見ても笑っちゃうけどさ。
>>501
「(技術的には)できるけど(経営的に)やらない」っていうのは「できない」と一緒だと思う。
まあ今のスクエニだと技術的にできるかどうかも怪しいけど。
スクエニのムービー路線を批判する文脈で必ずこれ持って来られるよな。
お前らもうそろそろ許してやれよｗいや、何度見ても笑っちゃうけどさ。
>>501
「(技術的には)できるけど(経営的に)やらない」っていうのは「できない」と一緒だと思う。
まあ今のスクエニだと技術的にできるかどうかも怪しいけど。
鳥山がなんか宣伝のためにほざくたびにイメージがどんどん悪くなっていく
誰かこのネガキャン広報黙らせろよ
誰かこのネガキャン広報黙らせろよ
戦闘毎に回復すんのにランダムエンカって
違う意味でストレスにしかならんだろ
違う意味でストレスにしかならんだろ
534 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 12:49:14.66 ID:c1gR+Axk0
シンボルエンカウントにして、初めてそこを訪れたレベルじゃ絶対に勝てないような敵をごろごろ配備しておいて、
ちゃんと敵に視覚・聴覚なんかによる感知を実装しておけば凄く緊張感でるよな。
その敵の視野に入らないように進み、ダンジョン突破するとか、ダンジョンにたまに超高LVの敵が居て
そいつを避けて通るべきなのに調子にのって突き進んで見つかって全滅とかさ。
その程度の事すら思いつかず、「シンボルエンカウントだから緊張感無い！ランダムエンカウントだから緊張感ある！」って。
「は？なんて？ｗｗｗ」 って感じですよｗ
ちゃんと敵に視覚・聴覚なんかによる感知を実装しておけば凄く緊張感でるよな。
その敵の視野に入らないように進み、ダンジョン突破するとか、ダンジョンにたまに超高LVの敵が居て
そいつを避けて通るべきなのに調子にのって突き進んで見つかって全滅とかさ。
その程度の事すら思いつかず、「シンボルエンカウントだから緊張感無い！ランダムエンカウントだから緊張感ある！」って。
「は？なんて？ｗｗｗ」 って感じですよｗ
535 ：カズヤ ◆CU1IaXileI ：2011/08/15(月) 12:53:01.03 ID:86wXZYdTO
ランダムｴﾝｶｳﾝﾄでデカい亀とか出現したらそれこそストレスで禿げそうだがｗ
>>14
新しいアイデアないから仕方がない(´・ω・｀)
新しいアイデアないから仕方がない(´・ω・｀)
他のRPGが当たり前にやってることをわざわざ売りにしてるし
本当に新しいアイデアが沸いてこないんだろうな
本当に新しいアイデアが沸いてこないんだろうな
今思うと、スクエニ製でもミンサガのシンボルエンカウントは良かったな
540 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 13:09:20.88 ID:nTc6KFCzO
ミニゲームも結構ひっかかるな
FFのミニゲームって、糞ばっかりでストレスたまるのばっかりなんだが…
なんでミニゲーム作るんだよ…と問いたい
FFのミニゲームって、糞ばっかりでストレスたまるのばっかりなんだが…
なんでミニゲーム作るんだよ…と問いたい
ブリッツボールは良かったと思うんだけど。本編より楽しかった気がするｗ
テクモのキャプテン翼だしな、あれ
一本道ファンタジーより楽しくても無理はない
一本道ファンタジーより楽しくても無理はない
>>539
交渉、ステルスとか色々回避手段があったりするしな
交渉、ステルスとか色々回避手段があったりするしな
>>540
ゲーム本編に自信が無いから
ゲーム本編に自信が無いから
これってただ単に一本道は直せないから、シンボルやめたよ
ってことでランダムにしたんだろうな…
まあ、これで逃げれなくて強制戦闘なら意味ないけど
流石に逃げられるようにはしてるだろう
ってことでランダムにしたんだろうな…
まあ、これで逃げれなくて強制戦闘なら意味ないけど
流石に逃げられるようにはしてるだろう
547 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 13:24:05.22 ID:7AtewK57O
このシリーズが昔ハードの命運を分ける存在だったと言っても信じてくれない時代がくるのかな・・・・
こいつバカすぎてムカつくわ
もう楽しめる部分が残ってないなこのゲーム
ミニゲとかいらんわアホ
過去の栄光のみで売れてるタイトルだからな。
本当に見苦しい過去の汚物になったものだ。
本当に見苦しい過去の汚物になったものだ。
ヴェルサスもそうだが、FF13-2もさ、FF13って付けるのやめろよ。
FF13って付ける限り、FF13の最悪のシナリオや世界観が付いて回る事になるんだから
それだけで萎えて買わない奴出てくるぞ。俺とか。
しかも、FF13-2に至ってはFF13クリアしてない奴が買う意味が一切ないし。俺とか。
まぁ、ヴェルサスもか。
何で意地でもFF13って付けるんだ？評判が悪かった事位、開発者連中の耳にも届いてるだろ。
最近のスクエニはサッパリ理解できんわ。
FF13って付ける限り、FF13の最悪のシナリオや世界観が付いて回る事になるんだから
それだけで萎えて買わない奴出てくるぞ。俺とか。
しかも、FF13-2に至ってはFF13クリアしてない奴が買う意味が一切ないし。俺とか。
まぁ、ヴェルサスもか。
何で意地でもFF13って付けるんだ？評判が悪かった事位、開発者連中の耳にも届いてるだろ。
最近のスクエニはサッパリ理解できんわ。
やっぱり、鳥山さんは上層部に強力なコネがあるってことなのかなあ。
普通ならとっくに更迭されてるだろ。
普通ならとっくに更迭されてるだろ。
プレイヤーの一番の望みは３馬鹿を更迭しろってことだと思うよ
それが果たされないなら嘘だってことが分かる
それが果たされないなら嘘だってことが分かる
>>554
いや、もちろんFF13って文字列を外すだけじゃダメだぞｗ
FF13のシナリオとは全く接点を持たせず、FF13の登場人物はきれいさっぱり忘れ去り、
ファブラノヴァクリトリスム？シリーズって設定も捨てないと。
いや、もちろんFF13って文字列を外すだけじゃダメだぞｗ
FF13のシナリオとは全く接点を持たせず、FF13の登場人物はきれいさっぱり忘れ去り、
ファブラノヴァクリトリスム？シリーズって設定も捨てないと。
世界観の設定なら12の設定が良すぎたからな
ベースがしっかりしてるから、FFTA2とかでもしっかり生きてるし
コクーンとか雑魚すぎる
ベースがしっかりしてるから、FFTA2とかでもしっかり生きてるし
コクーンとか雑魚すぎる
世界観の設定なら12の設定が良すぎたからな
ベースがしっかりしてるから、FFTA2とかでもしっかり生きてるし
コクーンとか雑魚すぎる
ベースがしっかりしてるから、FFTA2とかでもしっかり生きてるし
コクーンとか雑魚すぎる
ＴＯＸ新システム
・フリーカメラモーションシステム （右スティックで視点変更が可能）
・フィールドリニアアクションシステム （フィールドの段差や家の階段で○押すとジャンプしたり登ったりする）
・ショップビルド
素材をショップに渡すと新商品が並ぶようになる。
素材にそれぞれ成長ポイントがあり、それがたまることでショップがレベルアップする。
・ランダムトレジャー
いろいろな場所で素材がランダムで手に入る。時間経過で復活。
・フリーカメラモーションシステム （右スティックで視点変更が可能）
・フィールドリニアアクションシステム （フィールドの段差や家の階段で○押すとジャンプしたり登ったりする）
・ショップビルド
素材をショップに渡すと新商品が並ぶようになる。
素材にそれぞれ成長ポイントがあり、それがたまることでショップがレベルアップする。
・ランダムトレジャー
いろいろな場所で素材がランダムで手に入る。時間経過で復活。
酷いのはシナリオでも世界観でもなく演出です
>>559
ざんしんだな
ざんしんだな
というか、素材集めとか過去作品でやってなかったか？
>>559
今までと同じシステムで安心して遊べます！
という宣伝をしちゃいかんのかな。
DS･Wiiが登場してからのゲーマーたちの保守的な論調を見てると
そういうアピールこそが求められてるんじゃないかなと思うんだが
今までと同じシステムで安心して遊べます！
という宣伝をしちゃいかんのかな。
DS･Wiiが登場してからのゲーマーたちの保守的な論調を見てると
そういうアピールこそが求められてるんじゃないかなと思うんだが
マジなの？さすがにネタじゃないの？
今のゲーム業界がおかしくなったのは、趣味の延長みたいだったゲーム開発が、
規模の肥大化により普通のシステム開発みたいになってしまったからだな。
ゲームは作っては直しの繰り返しで面白くなっていくものだから、効率は悪い。
和田はそのへん勘違いして今まで来た感じがする。
規模の肥大化により普通のシステム開発みたいになってしまったからだな。
ゲームは作っては直しの繰り返しで面白くなっていくものだから、効率は悪い。
和田はそのへん勘違いして今まで来た感じがする。
テイルズはテイルズで酷いよな
ありきたりのシステムに斬新なネーミングして売る作品になってる
ありきたりのシステムに斬新なネーミングして売る作品になってる
昔からたいした事無い・今迄にもあったシステムとか要素に
変な名前付けて売りにしようとかしてただろ
ディスク媒体になったあたりから顕著になった気がする
変な名前付けて売りにしようとかしてただろ
ディスク媒体になったあたりから顕著になった気がする
里見の謎っぽくなってきたな
海外スタジオは外部にしても内部でも同系エンジンを流用して
モデリングなどは共有化して効率化を図ってるけど
日本の場合はツールから自社製で作品ごとに作り直してた
ホワイトエンジンを開発したけど、うまく活用してるのかはチョット…
モデリングなどは共有化して効率化を図ってるけど
日本の場合はツールから自社製で作品ごとに作り直してた
ホワイトエンジンを開発したけど、うまく活用してるのかはチョット…
前作シンボルエンカウントという名前のオールイベント戦闘だよな。
避けられない、逃げられないレベルであげられない
避けられない、逃げられないレベルであげられない
>>559
それどこが新しいんだよ
それどこが新しいんだよ
>>574
名前が新しい
名前が新しい
>>559
＞・ショップビルド
＞素材をショップに渡すと新商品が並ぶようになる。
＞素材にそれぞれ成長ポイントがあり、それがたまることでショップがレベルアップする。
＞・ランダムトレジャー
＞いろいろな場所で素材がランダムで手に入る。時間経過で復活。
おいおい、原文の最後に「世界樹の迷宮の続編が出なくて困ってた人たちも安心！」って書いてあるのを省くなよな。
＞・ショップビルド
＞素材をショップに渡すと新商品が並ぶようになる。
＞素材にそれぞれ成長ポイントがあり、それがたまることでショップがレベルアップする。
＞・ランダムトレジャー
＞いろいろな場所で素材がランダムで手に入る。時間経過で復活。
おいおい、原文の最後に「世界樹の迷宮の続編が出なくて困ってた人たちも安心！」って書いてあるのを省くなよな。
>>577
そもそも汎用エンジン作って何作るんだろ。
TPSはFMEで糞AIと酷いレベルデザインを披露、FPSは面白くならないので途中で諦めた
HD機では自社ではアクションも作ってないよね、箱庭ゲーもまず作れないだろうし
活用の道がムービーメインのRPGしか思いつかない‥‥
そもそも汎用エンジン作って何作るんだろ。
TPSはFMEで糞AIと酷いレベルデザインを披露、FPSは面白くならないので途中で諦めた
HD機では自社ではアクションも作ってないよね、箱庭ゲーもまず作れないだろうし
活用の道がムービーメインのRPGしか思いつかない‥‥
ショップビルドとかいって正直面倒なだけでちっとも面白くない要素になりそう
ちなみにTOXのショップは世界に5種類しかなくて売ってるものは全部共通
（道具屋・武器屋・防具屋・装飾品屋・料理屋）
（道具屋・武器屋・防具屋・装飾品屋・料理屋）
正直なところFF12のシステムは凄くよかった
あの発展系で遊ばせてくれたらな
人を選ぶけど
あの発展系で遊ばせてくれたらな
人を選ぶけど
FF12とゼノブレの戦闘の最大の違いはヘイトコントロールだろうな
585 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 21:52:03.39 ID:kaBOiAO20
ランダムエンカウントってそもそも緊張感あるか？
ドラクエ2とかは緊張感あったかな
やっとダンジョンを抜けて回復手段も底をついて
何とか次の街まで辿り着けそう・・・ってところで強敵と遭遇とか
やっとダンジョンを抜けて回復手段も底をついて
何とか次の街まで辿り着けそう・・・ってところで強敵と遭遇とか
次の言い訳はどんなんだろうな
町の配置とマジックポイントと回復アイテムなんかのゲームバランスが良ければ緊張感でるかも
一回戦い終わるたびに全回復みたいな仕様ならうっとおしいだけだろな
一回戦い終わるたびに全回復みたいな仕様ならうっとおしいだけだろな
メガテンは全滅したらageるスレがあるくらいだから結構評価高いだろ
元々マニアしかやらんゲームだが
元々マニアしかやらんゲームだが
>次の言い訳
ユーザーがまだスクエニに追いついてこない
ユーザーがまだスクエニに追いついてこない
591 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 22:17:29.94 ID:5Ciztv/P0
モンスターを仲間に出来る事からモンス探索、見つける楽しみという意味で
目の前にシンボるランダムエンカウントを採用したようだな
今時どうなの？って思うけどな
古き良きシステムの逆行というのか、懐古厨が泣いて喜んだりは決してしないが
目の前にシンボるランダムエンカウントを採用したようだな
今時どうなの？って思うけどな
古き良きシステムの逆行というのか、懐古厨が泣いて喜んだりは決してしないが
兄ちゃん なんでＦＦおもなくなってしまうん？
13の戦闘システムじゃ、一本道の方がいいだろ。
11章ダルかったもん。
11章ダルかったもん。
594 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:06:10.95 ID:u4D1eU910
12のシステムにアクション性もっと持たせれば絶対面白いゲームになるのに。。
DragonAgeも採用してたガンビット風システムとかメチャクチャおもろいのに。。
トチ狂った美形キャラクターの登場人物の人形劇見せられて
時代遅れのターン制コマンドバトル。
ストレスしかない過去の遺産エンカウントバトル。
プレイヤーが置いてけぼりのクソ脚本。
面白いわけがない。
DragonAgeも採用してたガンビット風システムとかメチャクチャおもろいのに。。
トチ狂った美形キャラクターの登場人物の人形劇見せられて
時代遅れのターン制コマンドバトル。
ストレスしかない過去の遺産エンカウントバトル。
プレイヤーが置いてけぼりのクソ脚本。
面白いわけがない。
12のシステムにはアクションはいらない
ガンビットのシステムをより洗練させて欲しい
最低でもガンビットのストック数個を
アクティブに切り替えとか出来たら戦略の幅が増えそうなんだが
ガンビットのシステムをより洗練させて欲しい
最低でもガンビットのストック数個を
アクティブに切り替えとか出来たら戦略の幅が増えそうなんだが
12はPS3でやりたかったな
リメイク商法のスクエニは10と12はHDエディションは出す可能性があるけど
今のスクエニにマトモな品質は期待できないんだよな
今のスクエニにマトモな品質は期待できないんだよな
598 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:33:19.18 ID:kaBOiAO20
12ってなんで低評価なんだろうね
シナリオは確かに糞だけど、
そもそもFFシリーズでシナリオがまともだった作品なんて皆無だしな
シナリオは確かに糞だけど、
そもそもFFシリーズでシナリオがまともだった作品なんて皆無だしな
599 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:34:59.40 ID:WkIqNAPM0
>>598
そもそもシステムがもうFFじゃない。
そもそもシステムがもうFFじゃない。
元々しょっちゅうシステム変えて来た作品だし、そこは気にならないが
やはり話が微妙なせいで進めようと言うモチベーションが上がらないのが…
あと移動の遅さがテンポ崩す上で致命的
海外やインタ版ではその辺が少々改善されてたから
それなりに評価されたのはわかるが
やはり話が微妙なせいで進めようと言うモチベーションが上がらないのが…
あと移動の遅さがテンポ崩す上で致命的
海外やインタ版ではその辺が少々改善されてたから
それなりに評価されたのはわかるが
リアル頭身になったんだから
戦闘中のターン待ちのキャラが棒立ちなのは何とかして欲しい
戦闘中のターン待ちのキャラが棒立ちなのは何とかして欲しい
シナリオは昔のFFを意識して作られてるからじゃない？
国家がどうとか、闇との戦いがどうとか…
最近のFFは恋愛要素がメインだったりして
女性層とかイケメン＆美女の恋愛話がないと興味がわかないんじゃない？
12は最初からヒロインが未亡人とか、主人公が空気とかね…
主人公はツンツン頭で常軌を逸したアクションをする厨二病を患った人だと良いのかも
国家がどうとか、闇との戦いがどうとか…
最近のFFは恋愛要素がメインだったりして
女性層とかイケメン＆美女の恋愛話がないと興味がわかないんじゃない？
12は最初からヒロインが未亡人とか、主人公が空気とかね…
主人公はツンツン頭で常軌を逸したアクションをする厨二病を患った人だと良いのかも
ゲハは12評価してる奴意外と多いんだよな
俺も好き
ストーリーが酷いのは擁護できないけど
俺も好き
ストーリーが酷いのは擁護できないけど
605 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:46:15.96 ID:q+zgxDwtO
>>601
その点、ラストレムナントはうまくやってたな
その点、ラストレムナントはうまくやってたな
606 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:47:34.41 ID:17fSRgYM0
12は砂漠のコピペマップが酷い、夜音楽聴きながらやってたが寝落ちした
あの時期のゲームはローグとかコピペダンジョン酷過ぎ
あの時期のゲームはローグとかコピペダンジョン酷過ぎ
>>603
中盤以降出番なしで、アーシェ死んだ旦那に似てるとか設定はどっかいったし
最後は唐突にバルフレア～！だもんな
周りがおいしい所を持っていって、
ヴァンとパンネロは何でココにいるの？って感じだからな
12はシステム面やモブのような寄り道とかは実験的で良かった
FFは一本道が叩かれるけど遊びの幅を広げる努力はしてた
かといって、FF13みたいに自己満足のシナリオ＆システムもアレだけど…
中盤以降出番なしで、アーシェ死んだ旦那に似てるとか設定はどっかいったし
最後は唐突にバルフレア～！だもんな
周りがおいしい所を持っていって、
ヴァンとパンネロは何でココにいるの？って感じだからな
12はシステム面やモブのような寄り道とかは実験的で良かった
FFは一本道が叩かれるけど遊びの幅を広げる努力はしてた
かといって、FF13みたいに自己満足のシナリオ＆システムもアレだけど…
>>608
当時は12結構おもしろいよ～って言ったら懐古厨と叩かれた
当時は12結構おもしろいよ～って言ったら懐古厨と叩かれた
最近は7叩くために他のFFの評価が上がってる感じ
611 ：名無しさん必死だな：2011/08/15(月) 23:56:19.89 ID:17fSRgYM0
FFなんて一周したら即売る程度のゲームなのは
今も昔も変わらない
今も昔も変わらない
一時期10が持ち上げられすぎて「ゆとり乙」と思ってたけど
最近、擁護も批判もあんまり聞かなくなったな
最近、擁護も批判もあんまり聞かなくなったな
雑魚戦で
○○は くびを はねられた ！
とかなるんだろ？
○○は くびを はねられた ！
とかなるんだろ？
614 ：名無しさん必死だな：2011/08/16(火) 00:07:06.67 ID:4X8Q1Ig80
俺は12をプレイしてからエンカウントのRPGができない体になった。
ストレス以外の何ものでもない。。。エンカウントは
ストレス以外の何ものでもない。。。エンカウントは
615 ：名無しさん必死だな：2011/08/16(火) 00:15:27.53 ID:RgvhbrEm0
完全コマンド式＋エンカウントなら一つの伝統として気に入ってる
テイルズやスターオーシャンみたいな
下手に微妙なアクション方式が混じるとエンカウントもストレスになるけど
まぁ更に煮詰めればだけどFO3みたいなのが一番いいんじゃない？
コマンドに慣れてる人もアクションに慣れた人も楽しめる
テイルズやスターオーシャンみたいな
下手に微妙なアクション方式が混じるとエンカウントもストレスになるけど
まぁ更に煮詰めればだけどFO3みたいなのが一番いいんじゃない？
コマンドに慣れてる人もアクションに慣れた人も楽しめる
>>576
そいやそうだなｗｗｗ
そいやそうだなｗｗｗ
スーパーマリオブラザーズの新システムはなんと
｢フィールドリニアアクションシステム｣
だ！
｢フィールドリニアアクションシステム｣
だ！
今回はストーリードリブン形式のリニアなゲームプレイではないということ？
この物言いはほんと批判を煙に巻くつもりまんまんだと思ったｗ
この物言いはほんと批判を煙に巻くつもりまんまんだと思ったｗ
12が国内で受けなかったのはキャラが薄いからでしょ
なんだかんだでFFユーザーはクラウドやライトニングさんのような
アニメ・ラノベ的なキャラを求めているってことだ
ファミ通ソースだけど、FF13発売以前のアンケートで
FF12はシリーズ（外伝も含む）人気投票で12位だからな
なんだかんだでFFユーザーはクラウドやライトニングさんのような
アニメ・ラノベ的なキャラを求めているってことだ
ファミ通ソースだけど、FF13発売以前のアンケートで
FF12はシリーズ（外伝も含む）人気投票で12位だからな
>>620
ライトニングなんて求めてる奴居るの？
ただスカしただけのいけ好かない女じゃん。その癖、頭悪いし、可愛くも無いし。誰得だよあの女。
FF12はキャラ薄くないぞ。バルフレアと姫がちゃんと目立ってただろ。
プレーヤーの分身ともいえる主人公は完全に空気だったから、バルフレアと姫が二人で盛り上がってるのを
ポツンと見てるだけの蚊帳の外の存在だったけど。
ライトニングなんて求めてる奴居るの？
ただスカしただけのいけ好かない女じゃん。その癖、頭悪いし、可愛くも無いし。誰得だよあの女。
FF12はキャラ薄くないぞ。バルフレアと姫がちゃんと目立ってただろ。
プレーヤーの分身ともいえる主人公は完全に空気だったから、バルフレアと姫が二人で盛り上がってるのを
ポツンと見てるだけの蚊帳の外の存在だったけど。
>>621
発表時のトレーラーでライトニングは海外で叩かれたな
個性のない華奢な女性がマトリックス顔負けのアクションしてるｗ
って笑われてた
実際本編も同じ感じで俺は受けつけなかった
ってか、FF13のキャラクターは全般的に受け付けない
発表時のトレーラーでライトニングは海外で叩かれたな
個性のない華奢な女性がマトリックス顔負けのアクションしてるｗ
って笑われてた
実際本編も同じ感じで俺は受けつけなかった
ってか、FF13のキャラクターは全般的に受け付けない
623 ：名無しさん必死だな：2011/08/16(火) 10:34:45.35 ID:Zm+O1OLG0
ガチムチのライトニングはもっと嫌だがw
624 ：名無しさん必死だな：2011/08/16(火) 10:46:18.61 ID:qzwr7h1EO
リマスターFF10,12出してくれ
開発することに緊張感もてよ
冷静沈着な軍人ライトニングさんは感情のままに行動するシスコン警備員だった
>>625
今ものすごく良い事言った
今ものすごく良い事言った
コケても他に責任押し付けられる上に
湯水のように金が使えて、いくらでも開発期間があるんだから
緊張感なんてもつはずがないっていう
湯水のように金が使えて、いくらでも開発期間があるんだから
緊張感なんてもつはずがないっていう
ランダムエンカウントで緊張した事なんて今まで1度もねえよ。
>>628
FF13関連は全部発売時期を逃してるよな
・FF13、発表から発売まで期間が開きすぎて旬を過ぎてた
気がつけば洋ゲーのグラフィックもゲーム性も凄くなってた
・零式、携帯→PSPに転換したけど既に次世代機PSvitaが発売間近
13の名も捨てて、最初の志も糞もない
・ヴェルサス、PS3などの現世代機が現役中に発売されるかさえ疑問
FF13関連は全部発売時期を逃してるよな
・FF13、発表から発売まで期間が開きすぎて旬を過ぎてた
気がつけば洋ゲーのグラフィックもゲーム性も凄くなってた
・零式、携帯→PSPに転換したけど既に次世代機PSvitaが発売間近
13の名も捨てて、最初の志も糞もない
・ヴェルサス、PS3などの現世代機が現役中に発売されるかさえ疑問
13の名を捨てたのは妥当な判断じゃないだろうか
売上面でマイナスにしかならんだろうし
売上面でマイナスにしかならんだろうし
13の名前捨てたのは別にいいな。PSPも今凄いし
新しく零式をシリーズ化したいみたいだけど上手くいくのかはわからんけど
新しく零式をシリーズ化したいみたいだけど上手くいくのかはわからんけど
それ以前に開発期間かかりすぎだろFF13シリーズ
普通の会社なら無能として切られるレベル
普通の会社なら無能として切られるレベル
3DSにPSPユーザーを移行する必要は特にないもの
DSユーザーをそのまま移行するだけでも大成功だから
DSユーザーをそのまま移行するだけでも大成功だから
ライトニングさんは腋需要
マネキンの腋なんて需要ないだろ
と思いつつライトニングさんの腋には惹かれる不思議
と思いつつライトニングさんの腋には惹かれる不思議
>>628
腐敗した日本の縮図じゃないか
腐敗した日本の縮図じゃないか
スクウェアは一度の失敗で潰しちゃうから、
ＳＴＧもアクションもシミュレーションも育たなかった。
"ＦＦ"しかない異常な会社になった。
失敗経験を蓄積しない。だから成長しない。
戦闘もＦＦ４から進化してない。
ＳＴＧもアクションもシミュレーションも育たなかった。
"ＦＦ"しかない異常な会社になった。
失敗経験を蓄積しない。だから成長しない。
戦闘もＦＦ４から進化してない。
ここで不死鳥みたく新たなシリーズをヒットさせたりできないのかね
そういやカプもそろそろしおらしくなる頃なのかな
そういやカプもそろそろしおらしくなる頃なのかな
カプコンは何度でも復活するから大丈夫
それもクリエイティブな人間が育っていてこそだけどな
ATBは出たての頃は画期的だったのになあ。
別に初代からの守るべき伝統ってわけじゃないんだから、
さっさとリアルタイム戦闘に移行すればいいのに。
別に初代からの守るべき伝統ってわけじゃないんだから、
さっさとリアルタイム戦闘に移行すればいいのに。
戦闘中にランダムに演歌が流れます
シンボルの動きつくるのめんどくさいだけだろ
ランダムエンカウントにはランダムエンカウントの良さがあり
シンボルエンカウントにはシンボルエンカウントの良さがある
単にトリヤマに能力がなくてシンボルエンカウントを有効に活かせなかっただけ
シンボルエンカウントにはシンボルエンカウントの良さがある
単にトリヤマに能力がなくてシンボルエンカウントを有効に活かせなかっただけ
>>649
んだな
あの一本道強制エンカウントのFF13でシンボルエンカウントを採用するセンスの無さたるや・・・
11章に入る迄はほぼイベントバトルみたいなもんなんだからシームレスにしときゃ良かったのに
それだけでもだいぶ印象は変わったはず
んだな
あの一本道強制エンカウントのFF13でシンボルエンカウントを採用するセンスの無さたるや・・・
11章に入る迄はほぼイベントバトルみたいなもんなんだからシームレスにしときゃ良かったのに
それだけでもだいぶ印象は変わったはず
651 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 12:12:34.42 ID:r9PD7g5e0
>見えない事によって緊張感を持たせた
配置する手間を省いただけだろｗｗｗｗ
配置する手間を省いただけだろｗｗｗｗ
スクエニはいつまでこいつを雇用するのか神経を疑う。
こいつがいる限りスクエニのソフトは買わない
こいつがいる限りスクエニのソフトは買わない
>>653
元13スタッフ(土田らと共に駄目な開発体制を変えようとしていたが挫折して退社、土田も退社した)
＞現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
＞阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。
＞
＞例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？
元13スタッフ(土田らと共に駄目な開発体制を変えようとしていたが挫折して退社、土田も退社した)
＞現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
＞阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。
＞
＞例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？
655 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 12:50:14.52 ID:r9PD7g5e0
>>645
カプンコは売れないだけで一応色々作ってるからな
カプンコは売れないだけで一応色々作ってるからな
>>533
ライブアライブの中世/最終編じゃん、それ
まあ他の全てのシナリオがシンボルエンカウントだったことを考えると
中世編も見えないシンボルだったのかもしれんが
しかし、そこまで後退したってことか
ライブアライブの中世/最終編じゃん、それ
まあ他の全てのシナリオがシンボルエンカウントだったことを考えると
中世編も見えないシンボルだったのかもしれんが
しかし、そこまで後退したってことか
ロスオデもランダムエンカウントだったけど、やっぱり違和感はあったな
まあ面白ければ問題ないっていうのはその通りだけど
まあ面白ければ問題ないっていうのはその通りだけど
オプーナもランダムだったな
作り手にしてはレベルの偏りがなくせる分ランダムの方がいいんだろうな
作り手にしてはレベルの偏りがなくせる分ランダムの方がいいんだろうな
ランダムエンカウントなら、プレイヤーがボスに至るまでに何回戦闘をするか、
ある程度管理(計算)できるからな
プレイヤーの強さも想定できる
ある程度管理(計算)できるからな
プレイヤーの強さも想定できる
それもゼノブレイドをやる前なら言えたけど
いまじゃランダムエンカウントはがっかりだね
いまじゃランダムエンカウントはがっかりだね
>>660
問題はゼノブレイドが売れなかったと言うことなんだよな…
ああいうシステムにしたいと、若手が社長に直訴しても、
和田「ゼノブレイドというゲームのシステムが高く評価されているようだが」
鳥山「社長、ゼノブレイドは評価が高いだけで、売り上げは少数にとどまっています。
ゲーマーから賞賛される代わりに20万本しか売れないゲームをお望みなら、
そのようなゲームを作りましょう。それでよろしいですか？」
和田「…いや、それは困る。売れなければ意味がない」
こうなるに決まってる。
問題はゼノブレイドが売れなかったと言うことなんだよな…
ああいうシステムにしたいと、若手が社長に直訴しても、
和田「ゼノブレイドというゲームのシステムが高く評価されているようだが」
鳥山「社長、ゼノブレイドは評価が高いだけで、売り上げは少数にとどまっています。
ゲーマーから賞賛される代わりに20万本しか売れないゲームをお望みなら、
そのようなゲームを作りましょう。それでよろしいですか？」
和田「…いや、それは困る。売れなければ意味がない」
こうなるに決まってる。
ランダムエンカウントは敵が迫ってくる感じがしないから
別に緊張感なんてない
初めからランダムでラスボスとエンカウントしますとかなら緊張感がある
別の意味で
別に緊張感なんてない
初めからランダムでラスボスとエンカウントしますとかなら緊張感がある
別の意味で
サガのすざくだな
最初じゃないしラスボスでもないけど
しかしスクウェアは過去本当に色々やってきたんだなぁ
最初じゃないしラスボスでもないけど
しかしスクウェアは過去本当に色々やってきたんだなぁ
ランダムエンカウントで緊張感と言うなら、この世に存在する大半のRPGは緊張感に満ち溢れたゲームってことになるな
665 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 14:46:53.83 ID:r9PD7g5e0
そういやこのネタを、頻繁に漫画書いてた頃の島国大和が書いてたな
http://homepage3.nifty.com/dochikushow/diary/comic/c119.gif
http://homepage3.nifty.com/dochikushow/diary/comic/c119.gif
もう歩数でレベルあがるようにしちゃえ
勇者の憂鬱とかいうツクールゲーでネタにされたてたな
勇者「敵にやられたとき諦めがつくからシンボルの方がいいな」
賢者「じゃあシンボルにしましょう」
→画面を埋め尽くす敵出現
勇者「敵にやられたとき諦めがつくからシンボルの方がいいな」
賢者「じゃあシンボルにしましょう」
→画面を埋め尽くす敵出現
そもそもランダムエンカウントだから駄目とかシンボルがだめとか言う話でも無い
どう云うゲームデザインで、どう調整するか
全て作り手の力量次第だよ
どう云うゲームデザインで、どう調整するか
全て作り手の力量次第だよ
鳥山さんって島国大和の漫画で言うところの典型的なチャーリーなんだろうか。
672 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 15:18:01.07 ID:r9PD7g5e0
>>666
策敵のスキルを駆使して効率的に逃げたり狩りをするゲームとか
策敵のスキルを駆使して効率的に逃げたり狩りをするゲームとか
カプコンは名のある人が続々辞めていってるがスクエニはなかなか辞めないな
FF1は固定エンカウントとかあったよな
そのマスに踏み込むと必ずバトルになるってやつ。
FF13は回避困難という点であれに近い嫌らしさが問題だったのに
なんでこういう解決法に至るんだw
そのマスに踏み込むと必ずバトルになるってやつ。
FF13は回避困難という点であれに近い嫌らしさが問題だったのに
なんでこういう解決法に至るんだw
1マスごとにヒルギガースだっけ？
カプコンは良くも悪くも老害が残らない会社だけど
スクエニは悪い意味で老害が残る会社になっちゃったね
スクエニは悪い意味で老害が残る会社になっちゃったね
>>661
妄想のし過ぎじゃね。鳥山とかが駄目ってのはわかるけど
妄想のし過ぎじゃね。鳥山とかが駄目ってのはわかるけど
カプコンの歴史
スト2ヒット → 格ゲーバブル崩壊で傾く → バイオがヒット → バイオもどきばかりで傾く →
→ モンハンヒット出しまくる → モンハンもどきばかり作る ←今ココ
スクウェアの歴史
FFが特にPSで大ヒットして社の基幹タイトルになる → 調子に乗ったFF映画で社が傾く →
→ FF11のおかげで持ち直す → FFの亜種ばかり作る → エニックスと合併 →
→ スクエニになって有力スタッフ放出で糞ゲーばかり → FFの亜種ばかり作る →
→ 海外メーカーのローカライズや買収でもってる → 自社製品糞ばかり ←今ココ
スト2ヒット → 格ゲーバブル崩壊で傾く → バイオがヒット → バイオもどきばかりで傾く →
→ モンハンヒット出しまくる → モンハンもどきばかり作る ←今ココ
スクウェアの歴史
FFが特にPSで大ヒットして社の基幹タイトルになる → 調子に乗ったFF映画で社が傾く →
→ FF11のおかげで持ち直す → FFの亜種ばかり作る → エニックスと合併 →
→ スクエニになって有力スタッフ放出で糞ゲーばかり → FFの亜種ばかり作る →
→ 海外メーカーのローカライズや買収でもってる → 自社製品糞ばかり ←今ココ
679 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 16:57:15.75 ID:r9PD7g5e0
洋ゲーRPGのように、ファンタジーの世界観を発信する企業がD&DやMTGやファンタジー小説等山ほどあって、
それらの世界観に乗っかった新しいゲームシステムを思いついたらスタジオを作って稼いだら解散ってパターンと違って
スクウェアの場合、ゲームのシステムとタイトル自体がそのよりどころとなっていて
流行が終わっても中々軌道修正できずにジャンルごと没落していくのを避けられないのが欠点だな
それらの世界観に乗っかった新しいゲームシステムを思いついたらスタジオを作って稼いだら解散ってパターンと違って
スクウェアの場合、ゲームのシステムとタイトル自体がそのよりどころとなっていて
流行が終わっても中々軌道修正できずにジャンルごと没落していくのを避けられないのが欠点だな
スクエニの場合、ジャンルの没落とはとりあえず関係ないんじゃない？
681 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 17:41:14.18 ID:r9PD7g5e0
スクエニはジャンルの没落と関わってるだろ
ドラクエとFFが売れなくなったらファンタジーやRPGのジャンル自体が没落してそう
数百万人の客を稼げる動員力が失われて一部のオタク向けのジャンルに没落
逆に欧米では、WOWやディアブロが没落しても
D&DやMTGやファンタジー小説が支えているから
数百万人の客を稼げる土壌が常に維持される感じ
ドラクエとFFが売れなくなったらファンタジーやRPGのジャンル自体が没落してそう
数百万人の客を稼げる動員力が失われて一部のオタク向けのジャンルに没落
逆に欧米では、WOWやディアブロが没落しても
D&DやMTGやファンタジー小説が支えているから
数百万人の客を稼げる土壌が常に維持される感じ
完全に未来の話をしてたのか、すまぬ
下手なシステムよりランダムエンカウンターの方が確かに無難ではあるが……
>>673
お前なんでゲハにいるの？
お前なんでゲハにいるの？
やっぱり鳥山さんには何かコネがあるのかなあ。
シナリオに対して「褒める人がいない」というほどの批判食らってるのに、
それでも外されないというのがすごすぎる。
シナリオに対して「褒める人がいない」というほどの批判食らってるのに、
それでも外されないというのがすごすぎる。
コネがあって外せないんだとしたらスクエニにとってはこの上ない不幸だし
コネもないのに外さないとしたら、スクエニにはもうまともな判断が出来る人間が残ってないってことだな
コネもないのに外さないとしたら、スクエニにはもうまともな判断が出来る人間が残ってないってことだな
689 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:00:26.90 ID:EfnK8JgK0
プレイヤーの声をちゃんと聞いていますよアピールをする開発者は3流
>>687
社内では、１３が失敗したことにはなってないんだろ。
「成功」した作品のスタッフが更迭されるわけないじゃん。
だから明確に「失敗作だった」と社内で言えるほど売り上げが落ちないと、何も変わらない
社内では、１３が失敗したことにはなってないんだろ。
「成功」した作品のスタッフが更迭されるわけないじゃん。
だから明確に「失敗作だった」と社内で言えるほど売り上げが落ちないと、何も変わらない
692 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 13:51:35.80 ID:OpActcWSQ
ガチでランダムエンカウントの良さが全くわからん
今だにランダムエンカウントのRPGってポケモンぐらいか？
ポケモン面白いがあのエンカウント率は毎シリーズ腹立ってたからなぁ
ランダムエンカウントなんて間違ってもプラス評価には繋がらないな
今だにランダムエンカウントのRPGってポケモンぐらいか？
ポケモン面白いがあのエンカウント率は毎シリーズ腹立ってたからなぁ
ランダムエンカウントなんて間違ってもプラス評価には繋がらないな
>>690
一切聞かずにそれより凄いモノで驚かせないといけないのにこれじゃなｗ 媚びてどーすんのよ
一切聞かずにそれより凄いモノで驚かせないといけないのにこれじゃなｗ 媚びてどーすんのよ
13の続編なんて誰が望んでるんだ？
いや、マジで
スクエニは何か有名だけど存在感のない会社になった感じがする
ランダムエンカウントは処理能力が足りなかった時代のシステム
ポケモンや世界樹もそろそろランダムエンカウントやめて欲しい
ポケモンや世界樹もそろそろランダムエンカウントやめて欲しい
世界樹さんにはfoeがいるじゃないですか
698 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 15:05:29.08 ID:8bO4WwsI0
野村さんはスクエニで唯一結果出せる一流クリエーターだからな
>>694
声優オタ
声優オタ
701 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 16:32:03.39 ID:OpActcWSQ
>>700
だったらDDFF 零式の方がいいはず
だったらDDFF 零式の方がいいはず
>>694
鳥山が求めてる
鳥山が求めてる
ランダムエンカは今となっては、もう少しで階段とか出入り口に入るってトコで遭遇してイライラするだけ。
というか緊張感があるランダムエンカなんてお目に掛かった事ないわ。
というか緊張感があるランダムエンカなんてお目に掛かった事ないわ。
MM2も良かったな
ぼさ～と歩いてたら賞金首に急襲されてhage
ぼさ～と歩いてたら賞金首に急襲されてhage
その緊張感、ランダムじゃなくても演出できるだろ
>>704
あれか、祠にたどり着く前に遭遇するブリザードとグレートデーモンか。
あれか、祠にたどり着く前に遭遇するブリザードとグレートデーモンか。
>>695
なんかゲーム買うか～と電気店行って、ゲームコーナーでパッケ見て手にとって裏見て
スクエニ製だと俺はとりあえず棚に戻すｗ
自分はスクエニはもう期待以下の出来のゲームしか出してないだろうな～というイメージです。
なんかゲーム買うか～と電気店行って、ゲームコーナーでパッケ見て手にとって裏見て
スクエニ製だと俺はとりあえず棚に戻すｗ
自分はスクエニはもう期待以下の出来のゲームしか出してないだろうな～というイメージです。
709 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 21:23:08.28 ID:O5i+ZWmn0
メガテン専門の俺としてはランダムがこれだけ叩かれると他のゲームって
そこまで面白いのかなと不思議になる。
そこまで面白いのかなと不思議になる。
そういやCodの「十秒おぉぉぉっ」てなんで叩かれてたの？
no rossianのとこは叩かれるのわからんでもないんだけど。
no rossianのとこは叩かれるのわからんでもないんだけど。
いや、この手のスレを読む度にメガテンが激しくディスられてるのかなと…
２年前のSTRANGE JOURNEYの時点でバリバリのランダム。
俺はそれを猿の様に遊んでるし、ランダム捨てるとそんなに楽しくなるのかなって
２年前のSTRANGE JOURNEYの時点でバリバリのランダム。
俺はそれを猿の様に遊んでるし、ランダム捨てるとそんなに楽しくなるのかなって
バトルシステムとかグラフィックの表現方法とかで合う合わないあるだろ
そのうちゲハ絶賛のゼノブレはやってみようかとは思うけど。
１バトルが長いタイプはその時点で嫌になる人間なんだけど大丈夫かな？
１バトルが長いタイプはその時点で嫌になる人間なんだけど大丈夫かな？
717 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 23:48:02.08 ID:+5YIOqY80
FF11の緊張感は異常。
718 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 23:50:52.72 ID:+5YIOqY80
A：やｇ
B：？
A：うしろ
C：ごめ
D：………
E：飛ぶね
F：逃げ切れた
A：解散で
D：なんで周りちゃんと見ないの？ちゃんと画面見てなかったでしょう？
B：乙かれー
C：おつー
D：インビジブル使えよなんでさぼった？
E：おつかれでした
F：またねー
B：？
A：うしろ
C：ごめ
D：………
E：飛ぶね
F：逃げ切れた
A：解散で
D：なんで周りちゃんと見ないの？ちゃんと画面見てなかったでしょう？
B：乙かれー
C：おつー
D：インビジブル使えよなんでさぼった？
E：おつかれでした
F：またねー
>>718
ぶっちゃけP3のアレはランダムの方がマシでしょう。
P3のバトルはエンカウンターだけじゃない総合的な問題だけど、あれでシンボルにかなり身構えちゃうようになった。
ちょっとだけ遊んだDQMやDQ9のシンボルは追跡にモンスターの性格まで組み込まれてて、
かなり良いシステムだなとは思ったけどね。
ぶっちゃけP3のアレはランダムの方がマシでしょう。
P3のバトルはエンカウンターだけじゃない総合的な問題だけど、あれでシンボルにかなり身構えちゃうようになった。
ちょっとだけ遊んだDQMやDQ9のシンボルは追跡にモンスターの性格まで組み込まれてて、
かなり良いシステムだなとは思ったけどね。
721 ：名無しさん必死だな：2011/08/19(金) 01:48:38.58 ID:c55jSEsc0
スクエニすげぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.youtube.com/watch?v=i6JTvzrpBy0
http://www.youtube.com/watch?v=i6JTvzrpBy0
723 ：名無しさん必死だな：2011/08/19(金) 02:26:33.59 ID:uL85+7tR0
>691
SONYかぶれが行き過ぎて失敗を認められないだけじゃね？
散々野村様がPS3独占と言ってたのに国内でも360で出す羽目になったじゃん。
PS3だけじゃダメって烙印押されたんだから失敗じゃん。
SONYかぶれが行き過ぎて失敗を認められないだけじゃね？
散々野村様がPS3独占と言ってたのに国内でも360で出す羽目になったじゃん。
PS3だけじゃダメって烙印押されたんだから失敗じゃん。
725 ：名無しさん必死だな：2011/08/19(金) 06:01:54.18 ID:q7ulwAnmP
こっちの鳥山かよ
スクエニゲームは９８０円ぐらいなら手にとってあげてもいいよ
戻すけどな
戻すけどな
シンボルエンカウントでも工夫次第で緊張感は出せるだろ
マリオRPGやクロトリでできてたことができなくなってるとか
スクエニ終わっとる
マリオRPGやクロトリでできてたことができなくなってるとか
スクエニ終わっとる
敵が見えない緊張感ってエネミーゼロですか？
730 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 21:05:33.69 ID:iAa/2STU0
731 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 21:11:43.76 ID:iAa/2STU0
>>719
古墳でゲイザーと戦っていた時の事。
何故か前のパーティがアネモネを釣って来た…
「やばいあねもねこっちきてる」
「おおおお」
ﾘｰﾀﾞｰ「撤退ー！魔導師さんはさきにぬげ」
「うい」
ﾘｰﾀﾞｰ「ナイトさんインビシ使って！」
「すみませんおれインビジつかえないです」
ﾘｰﾀﾞｰ「魔導士にタゲいってる！ちょうあhつではがしてインビシでひきちけて」
「おおおおお（゜д゜;;;）」
「インビジじゃなくてインビシブル」
ﾘｰﾀﾞｰ「はやくううう！！」
で魔導士な漏れ、死にますた…
古墳でゲイザーと戦っていた時の事。
何故か前のパーティがアネモネを釣って来た…
「やばいあねもねこっちきてる」
「おおおお」
ﾘｰﾀﾞｰ「撤退ー！魔導師さんはさきにぬげ」
「うい」
ﾘｰﾀﾞｰ「ナイトさんインビシ使って！」
「すみませんおれインビジつかえないです」
ﾘｰﾀﾞｰ「魔導士にタゲいってる！ちょうあhつではがしてインビシでひきちけて」
「おおおおお（゜д゜;;;）」
「インビジじゃなくてインビシブル」
ﾘｰﾀﾞｰ「はやくううう！！」
で魔導士な漏れ、死にますた…
インビンっていえばよかったのに
峠のTaisaiがリフレシュ落とした
734 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:26:45.18 ID:KM5USp+c0
だいたいなんでシナリオのコイツがシステム語ってんだ
735 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 18:48:27.30 ID:hKlWtTZm0
大げさな言い方してるだけで
RPGとして当たり前のことばっかりだよな
RPGとして当たり前のことばっかりだよな
736 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 19:13:01.00 ID:Lzz5woY80
これ浜渦曲何％ぐらいなん？
737 ：名無しさん必死だな：2011/08/21(日) 19:15:38.19 ID:PME0ocdv0
ヴェルサスはシンボルエンカウントだっけ？
うわー緊張感ないなぁー
うわー緊張感ないなぁー
ゲームに大金かけて開発できる環境があるのに
この発言は情けなさすぎる
ゲーム開発って、人材の量より質だということを思い知らされるわ
質の良い人材を育てて量にできていたのならば…
この発言は情けなさすぎる
ゲーム開発って、人材の量より質だということを思い知らされるわ
質の良い人材を育てて量にできていたのならば…
昔はいい人材たくさんいたじゃない。みんな辞めていったけど。
最近、派遣社員待遇で募集って話題になってなかったっけ？
クビ（早期退職者など）に戻ってきて！って連絡入れてたらしいね
正社員 → クビ → 契約社員で戻ってきて → バカにするな！
って元スクエニの人がツイッターでキレてた
正社員 → クビ → 契約社員で戻ってきて → バカにするな！
って元スクエニの人がツイッターでキレてた
「戻ってきて」って契約社員でかよ。元正社員なのにｗ
それは知らなかったな。
そういう場合、待遇改善しないと戻る人居なくねぇか？
それは知らなかったな。
そういう場合、待遇改善しないと戻る人居なくねぇか？
相当改善されて提案されても何時また切られるか
わからない所に戻りたいか？
わからない所に戻りたいか？
2000年代初頭 → 映画がコケて会社が傾く
2003年 → 事業競合が少ないエニックスと合併（□は内製、エニは外部委託）
2000年代中盤 → FF11のおかけで業績持ち直す
この時期に多くの社員が退社クビ
和田はリストラによる人件費カットと仕込んでいたタイトル発売で過去最大業績
2000年代後半 → 自社ゲームの質が落ち始める、次世代機PS3・360などのタイトル遅れ
海外の開発会社の買収やローカライズなどを意欲的に始める
2009年年末 → 満を持して発売のFF13が非難の嵐、国内販売本数が落ち込む（200万本以下）
2010年 → 世界累計で500万本を突破した事から問題が無いと和田は語る
むしろ、海外市場で受け入れらたシリーズ作品として13関連の開発を続行
オンラインFF14が発売されるも空前絶後の内容…っか中身が無い
PC版は無期限無料、PS3版は無期限発売延期
2011年 → 有能な人間をクビにして若い人材ばかりにしたら想像以上に開発能力が落ちてたby和田
2003年 → 事業競合が少ないエニックスと合併（□は内製、エニは外部委託）
2000年代中盤 → FF11のおかけで業績持ち直す
この時期に多くの社員が退社クビ
和田はリストラによる人件費カットと仕込んでいたタイトル発売で過去最大業績
2000年代後半 → 自社ゲームの質が落ち始める、次世代機PS3・360などのタイトル遅れ
海外の開発会社の買収やローカライズなどを意欲的に始める
2009年年末 → 満を持して発売のFF13が非難の嵐、国内販売本数が落ち込む（200万本以下）
2010年 → 世界累計で500万本を突破した事から問題が無いと和田は語る
むしろ、海外市場で受け入れらたシリーズ作品として13関連の開発を続行
オンラインFF14が発売されるも空前絶後の内容…っか中身が無い
PC版は無期限無料、PS3版は無期限発売延期
2011年 → 有能な人間をクビにして若い人材ばかりにしたら想像以上に開発能力が落ちてたby和田
グランパルスに超巨大な敵が歩いていたり、闘っている雑魚複数に近付くと、
一斉ちにこちらに来たりと、充分に緊張感はあったと思うが。
グランパルスみたいな広い所でランダムエンカウントだったら糞ゲーだよ
一斉ちにこちらに来たりと、充分に緊張感はあったと思うが。
グランパルスみたいな広い所でランダムエンカウントだったら糞ゲーだよ
2ちゃんの連中からアイデアもらう方が
世界受けするゲーム出せると思うな。
今の社員て本気の無能な集団なんだろうね
世界受けするゲーム出せると思うな。
今の社員て本気の無能な集団なんだろうね
2ちゃんの連中からアイデアもらうってｗ
ネット弁慶は人の作ったものは批判するが
自分では何も作れない奴らだぞ
ネット弁慶は人の作ったものは批判するが
自分では何も作れない奴らだぞ
>>746
ツクール製RPGのほうがマシという意見なら同意するが。
ツクール製RPGのほうがマシという意見なら同意するが。
VIPにクソほどそういうスレが立っては頓挫したので
最近は夏厨乙で終了
最近は夏厨乙で終了
FF11はフォーラムができてユーザーとバ開発が対話してるが
ぶっちゃけ意思疎通はロクに取れてないという印象
ただ、意見を取り入れるってのもスクエニには至難の業だ
ぶっちゃけ意思疎通はロクに取れてないという印象
ただ、意見を取り入れるってのもスクエニには至難の業だ
意思疎通は取れてるだろ？
でなかったら、一時期の脳筋優遇パッチはなんだったんだと
アレも、幼稚なユーザのヒロイズムを満たして欲しい要望の反映だろ
でなかったら、一時期の脳筋優遇パッチはなんだったんだと
アレも、幼稚なユーザのヒロイズムを満たして欲しい要望の反映だろ
FF14もランダムエンカウントに変更しろ
>>751
結局どの意見が大勢がそう思っていることで、どの意見が一部のみの意見かを見分けがつきにくいってこと？
結局どの意見が大勢がそう思っていることで、どの意見が一部のみの意見かを見分けがつきにくいってこと？
755 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/23(火) 21:31:29.52 ID:qhWGwoDv0
>>753
FF11でランダムだったら、緊張感で寝込む
FF11でランダムだったら、緊張感で寝込む
取り合いにはなりにくいかもしれんな
757 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 05:27:48.85 ID:icA07AXv0
X-2が190万売れたんでコレもミリオン確定ですね（）
758 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 05:27:48.85 ID:icA07AXv0
X-2が190万売れたんでコレもミリオン確定ですね（）
ﾜﾛﾀｗ良いタイミングでエラー起こしたなｗ
ランダム演歌？
隣に居たら
そこじゃねぇだろ！！！って突っ込みたいな
隣に居たら
そこじゃねぇだろ！！！って突っ込みたいな
761 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 05:54:01.46 ID:lRxyLIeB0
行列ケイゾクやん
762 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 06:03:32.73 ID:+4f2JeyM0
ファミコン時代に逆戻り！
763 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 06:19:37.19 ID:iErdAsSF0
>>114
FF14は無理て言ってるようなもんか
FF14は無理て言ってるようなもんか
764 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 06:34:47.90 ID:ehdkMDjyP
ああああああああああ
FF12の正統進化のFF新作やらせろや！！
FF15たのむぞおおお
FF12の正統進化のFF新作やらせろや！！
FF15たのむぞおおお
作るのは今のスクエニなのにどうしたら期待できるんだ
766 ：名無しさん必死だな：2011/08/25(木) 08:50:36.25 ID:a09ClxZYO
ターン制コマンドバトルに緊張感とか…
コマンドバトルに緊張感を取り入れたのもFF4のアクティブタイムバトルだったのになぁ
つかこいつら…。何の為にアンケート取ったんだ？？？
769 ：名無しさん必死だな：2011/08/26(金) 12:48:48.41 ID:VS9jYCKU0
ゲハ復活
鳥山の社内的地位に緊張感が走るな。