1 :
◆.MTsbg/HDo :
2011/08/12(金) 02:22:42.74 ID:Ya2GB/iJ0 ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ | ソースはいつの間にか終わってたSummer Showcase
2 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:24:03.10 ID:Y3u8M+D10
どこまでも無能だな
3 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:23:55.18 ID:lmcjjK/70
今年の夏は?秋は?
4 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:28:41.37 ID:LZAyHN3e0
重鉄騎はよ
5 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:29:20.79 ID:QV4TnBNR0
延々ダンスセントラルのCM流してるけど意味あんの?
6 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:31:59.19 ID:nOCINiTUO
・KinectがXbox360の周辺機器であること ・Xbox360がマイクロソフトの製品であること ・マイクロソフトがWindows作ってる会社であること いい加減これらを一般人に結び付けさせろよ無能
7 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:32:29.50 ID:BX8sTbPn0
>>5 その延々流れてるというCMも見たこと無いぞ
8 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:34:14.02 ID:KlZC2OSr0
地方のお茶の間はキネクト知らないまま冬終わるだろな
9 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:36:06.99 ID:Nfj3mi3l0
あーそっかそっか(未来が想像できる故の諦め)
>>6 やめたほうがいい
チカ君 「 あの Windows を作っている大メーカーが出したゲーム機、それがエックスボックスです!」
一般人 「 あの Me や Vista みたいな欠陥品なんじゃねーだろうな・・・ 」
ますます警戒される。日本では。
ごめん読み間違えた。そういう事じゃないね…。
>>6 携帯電話からの書き込み・・・
そうか、きっと Windows を使った事がないんだな・・・
98やMeを扱ったことがある人は、「MS製」と聞いただけで身構えるものだよ
14 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 02:42:38.65 ID:Imt5b7930
トーチライトの件があったせいか最近はxblaのローカライズも サボり出したしMSKKはガチで終わってるなw
15 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/12(金) 02:42:48.85 ID:Ya2GB/iJ0
各地の体験イベントは盛り上がってるようだからしっかりアピール出来れば売れるものだとは思うんだけどね。 それが出来るかどうかは・・・・・想像に難くない・・・
キネクトは面白いけど動かす箱がWiiみたいに認識されてないからな コアからライトまで色々楽しめそうなんだが今はソフトが少ない
スターウォーズのソフト面白そうだな
キネクトは重鉄騎が面白そうな出来だったら欲しいかな。 現状ではまだソフトが微妙だなぁ…。
まずは地方でCM流さんとライトの取り込みなんて夢のまた夢だぞ
セガのホラーゲーの注目度が低すぎて不憫だ
okok分かったからシルバーガンに続いてガレッガ引っ張ってこい
そもそも、日本ではライト層は箱は買わんだろ
日本市場は、PS2>360
キネクトを使ったゲームをほしいと思わない 使わなくても面白いゲームが出てくるしな
台湾のMSは"萌え"を前面に推しだしてきているのに、 なぜ日本のMSは必要とされていないキネクトをゴリ推しするのか
26 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 03:09:54.79 ID:vmYFMIAI0
まあキネクト自体ファミリー向けだしな 独り身だったら普通に他のゲームのほうが楽しいね
ライト層って言いたかったんだろ
萌えを前面に押し出した結果が今の糞箱だから
>>13 デバイスはマウスキーボードで好評だろアホ
まだキネクソ売ろうとしてんのか いい加減ゲームだけじゃ売れないって気付けよ 任天堂でさえ苦しんでるのにバカじゃないのか
体感ゲーはオワコン
>>29 ぬるぬるホイールは思いっきり不評ですが、何か?
33 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 03:16:58.65 ID:KyrcfpPl0
34 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 03:22:06.52 ID:aAsFylF+0
キネクトはネクスマウスに位置付けられた重要なデバイスだからな ゲーム機からニーズを喚起させる意味においても泉水のこの自信に満ちた 発言だと受け取れる 期待だな!
痴漢の手のひら返しすごいな
36 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 03:26:34.86 ID:bat7ZOgnO
今後キネクトソフトなんてどんだけ出るんだろうね 全てのゲームが集計外に終わり海外でも爆死連発する中で 期待されてる重鉄器とか忘れさられてるだろうに
37 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 03:26:58.88 ID:OVJAdBkY0
泉水クビにしたほうが売れるで
>>32 最近はチルトホイール一辺倒止めてきてるぞ?
ていうかなぜWinの例がMeやVistaなんだ?
好評のXPや7だってあるだろうが
未だにこんな事言ってる時点で日本じゃもう駄目だろ 次回のゴールド更新はなしだなw
韓流なみのキネクトゴリ推しは辞めろよな みんなイラナイって言ってるじゃないか
キネクソなんてただでもいらないレベル PCでマウスの代わりに普及すとか言ってたお花畑な痴漢もいたなぁw
>>36 おとといKinect専用XBLAが出たばかりだぞ
ゲーム自体はiPhoneでもおなじみのやつだが、Kinectとここまで相性いいとは思わなかったw
マウスの代わりにはならないだろうが 闇雲にイラナイ言ってるのは仕込みにしか見えんぞ?
>>36 キネスポとダンセンは200万超えてるし
英でもフィットネスゲー2本ランクインしてるんですが・・・
キネクトが海外でも爆死はちょっと 日本で売れてないから海外も同じと思ってるのか?
>>1 まずライト層向けのゲームを国内のみはぶられるのをなんとかしろよ。
ライト層?来るわけないだろう・・・ それよりせっかく贔屓にしてくれていたコア層の流失を防いだほうがいいよ
360以上にコア層受け止めてくれるとこあるか?
49 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 04:30:23.83 ID:jTZipGrIO
ダイエット目当てで買うぐらいだよなw 疲れるゲームなんて流行るわけねーよ。w
Kinect押しでもなんでもいいから ちゃんとやろうぜ、売るための努力じゃなくて 売るための宣伝
ライト層って…またリア充向けゲームか?
またバカの一つ覚えみたいにライト層ねぇ・・・ 週版1500台でライト層に売れてるのか? kinect注力して今年のハード売上前年比半減なんですけど・・・・ 国内歴代ハード史上最低最悪の馬鹿・無能じゃないか、こいつらは
>>13 なにいってんだお前、98やMEなんてOS名まで知ってるような奴は箱についてもちゃんと知ってる
知らないのは「あっぷるじゃないほうのふつうのぱそこん」って覚え方をしてるような奴だ
54 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 09:14:27.89 ID:bnPDJEus0
多分ダンスゲーならライトを取り込める!と思ってるんだろうけど それはWiiで3年くらい前に通った道だし、ついでに言えば10年前にダンスレボリューションでも通ってる あいかわらず考え方が短絡的すぎて蹴りたくなる
取れるには取れるだろ。極微量だろうけど。 やるしかないんだろう。何も出来ないんだから 何もしないよりはまし。
>>53 未だに98だMeだ言ってるのなんて
当時ちょっとPCかじって
MS叩くと通っぽいとか勘違いしてるおっさんじゃねぇの?
まあ、その辺がHD機の主要購買層な気はしないでもないがw
国内では「箱○だからコレができる!」ってPRが浸透してない。 さすがに週販でPS2と並んでるような現状には危機感持つべき。
>57 まあ実際和ゲーはマルチなら良い方でたまにマルチ外されるし たまに独占かと思ったら削除版、残るのは絶滅危惧種のSTGくらいという 洋ゲーは、そもそも求められてないのは置いておいて MSがローカライズしないと出ない箱と、メーカー自らローカライズするPSという… 正直PRしようがない
59 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 09:40:25.36 ID:P+P79IrrO
箱○自体がライト層に拒否られてんのにキネクトが売れるわけねーだろ。
>>59 拒否られてるんじゃない。存在すら知られてないが正しい
ライトユーザーですら「ゲームコーナーにある身体を動かすよくわからん物」程度の認識だろう
kinectは遊ぶと好評なケースが多いんだよな。特に今のゲームはあまりやらないって奴には
パズルゲーしかやらない奴にダンエボとユアシェイプやらしてみたら翌日にkinectごと両方買ってた時もあったし
うまい事宣伝できればまだまだ売れるポテンシャルをkinectはもってるんだが、売ってるのがあのMSKKだからな・・・
宝の持ち腐れとかこれの事を指すのかと
キネクトで興味を持ってもらって箱を買ってもらおうという発想なんだろうけど それをするには結構良い価格になってしまうんだよな あまり興味の無い層にとってはWiiとの差を見出せない Wiiの初期のCMの様にキネクトがどういうものなのかということを説明するCMが必要かもしれない
たぶんゲハにいるような人種にはわからんかもしれんが、ブームにのってwii かったような層の一般人にとっては、キネクトとwii何が違うのかわからんと思うよ。 コントローラーが必要ありませんとかいっても...だから?で終わりだと思うわ。
アイドルじゃなくてもっと身近な芸能人に 遊んでもらったほうがキネクトの特性伝わったんじゃないかな・・・・
モーションキャプチャみたいなもんが家庭で使えるようになったって言っても一般人には理解されないしなw
キネクトで押すなら、一般諦めてダンスやフィットネスの専門誌や番組にピンポイントで宣伝投下した方がマシなんじゃないのかな 本体キネクトソフトセットだとけっこうな値段になるんだし
そのためのSummer Showcaseじゃねーの ゲーム関係以外のメディアも来ていたと言うし周りから攻めるのかなって思ってるけど
キネクトは360にしては地味に売れ続けてるんだがまだまだ宣伝足りない もっともっとやらないと
>>65 女性向け週刊誌やら雑誌に広告載せるのはいいと思う。
ダイエットしたい層向けの広告とかうってるのかね・・・。
イメージ戦略がなってないからな。 ブームを煽れないとジワ売れしか無理。
ユアシェイプはガチで効果ハンパないから、 キネアドの写真撮影してくれるような感じでゲーム内に撮影機能を備えていれば ダイエットに成功したユーザーが勝手にネット等で販促してくれただろうにな
>>70 ああ、初めの登録時と1万kcal消費時の写真で比較が出来たら面白かったと思うよね
フルーツニンジャってどうよ?
女のダイエットって食べても太らないとかそういうのばかりだぞ 運動して痩せようとかお呼びでない
それは女のっていうより痩せられない人のためのダイエットだな 結局痩せないんだけど 方法よりもこれをした結果ここまで痩せられますよという事実が欲しい ユアシェイプはその事実を誇張することなく提供できる それで痩せられるかどうかは本人の頑張り次第なんだけど Wiifitもあれだけ売れたのに運動して痩せるがお呼びでないというのは MSJさん以下のマーケティングだとは思わない?
>>60 根本的に勘違いをしているようだね
好評ってのはイベントでって事かい?そりゃわざわざ体験して嫌な顔はせんだろうさ
それで本体ごと買ってくれた客がどれほどいるんだよと
その場で本体売ったら買ってくれんのか?んな訳無いだろ
基本的に全てはハード売る為にやってるんだから、ハードが売れて初めて好評と言えるんだ
そもそも洋ゲー主力の洋メーカーハードでライト層ってのがそもそも有り得んわ
ライト層狙えるのはそれなりに知名度と普及のある海外だけだ
まぁ結局は動くこととそれを続けることだよねw
>>70 みたいな機能を備えていれば購入予備軍にモチベを与えられただろうになぁとは思うけど
実際そういう機能が無いわけだから言ってもしょうがないし
ほんで、今年に入ってキネクト対応タイトルってどんなん出てんだ
10000kcal突破してからはキネクトは使わず体動かしてるから、キネクトは完全に置物になってるわ
キネクトアニマルが熊同梱のを近々出すんだっけかな
同じタイトルでPS3版とXbox360版が出た場合、 後者のほうが絵が綺麗だとしても、国民の9割は前者を選ぶ。 そういう状況なら、PS3が持っていないキネクトという要素を 全力でプッシュするしかないわな。 でも、和サードにははした金しか出さないw ここがMSKKクオリティw キネクトで第二期JRPGラッシュでもやってみろってんだw
いやいや、kinectゲーはEpicやLionheadでさえ乗り気じゃないからさ 海外1000万台売れてるのにでさえ、だよ 日本のメーカーなんて関わる気すら無いでしょ で何でPS3に出ない従来型のファーストタイトルを作るって発想にならんのか解らん まぁ自社開発が無いからなんだろうけどね
ゲヲタは見向きもしてくれないんだから、ゲームに馴染みの無い連中を毒牙の餌食にするしかに慰問な
MS叩いとけば通ぶれるぞお前ら
まずゲームは暇つぶし程度なライトにハードと周辺機器を買わせるのは そうとう社会現象になっているとか友人が持ってて楽しそうとかないと無理 この手の人はゲームでダイエットなんて発想は無くジムに行くだろうし
もろもろ込みで4万とか高いよ。
何年前のハードだよって話。
それに
>>81 がいうように世間で流行ってる訳もなく
フィットネスに4万とか、ぼったくり健康器具を訪問販売で買い付けるような
主婦ぐらいしか今日日引っかからんよ。
>>82 興味持つかどうかはともかくユアシェイプとかは
本当に痩せてるみたいだからボッタクリとは違うな。
ターゲットを別方向に向けたんだから当然広報も
今までと同じやり方じゃいけないんだけど・・・何も代わってないのが
MSKKらしい。
普及台数150万台でジワ売れとかやりだすから急激に寿命が縮んだね
>>78 Lionheadはキネクト対応のFable作ってますが
>>81-82 その一般層が流行ってればかろうじて買ってくれそうなハードってのが
普通であれば最低でも500万台以上、できれば1000万台くらいは普及してる
レベルの知名度のハードなんだよね
100万台とかそこらのマイナー弱小ハードが選択肢に入るはずもなく・・・
つくづくまずコア層を固め(300万台)、その次に準コア層(500万台)、
そして最後に来るのが一般層(1000万台〜)というのが定説通りだわ
Wiiでさえ根幹固めてるのは任天ユーザーのコア層数百万だからな
その下地があったから一般にも広がった訳で
コア層すら固められずにライト層取って成功したハードなんて過去に無い
そんな方法論はありませんから
一般も買うものがそれに応じて売上も上がるだけ 一般が全く買わずに300万ならそれこそ一般に売れるものじゃねーよ
価格がネックだな キネクトと360セットで2万円台ならそこそこいけそう
>>83 箱ユーザーでユアシェイプでやせているやつとかいるのかね?
あれ箱通で連載してたUBIのブスねーちゃん自身もやせてなかっただろw
90 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 21:20:00.37 ID:Ow3x0Nl00
これ、泉水の決定じゃなくて、本社のオーダーだろ?w
91 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 21:26:03.37 ID:Hls7R6350
>>1 の発言ってネタじゃなくてマジなの?
だとしたら流石に日本市場を統括する立場にいる人間としては現状の認識に問題ありすぎだろwww
しぇんしゅいたん頑張って
>>88 値段の問題じゃないよ
たとえセットで8000円でもライト層は見向きもしない
それくらい箱は認知されてない
どれだけ安かろうが周りが持ってない・知らない得体の知れない物には手を出さないのが彼らの特徴だもん
だから真っ先にやるべきは情弱を騙すくらいの勢いで構わないから徹頭徹尾イメージ戦略をして「箱ってもしかしてイケてんのか?」と思わさなきゃ何しても金の無駄
…でも宣伝費なんてたいして使わないし無能だから無理だな
とっくにやれる段階は終わってるし
なんでマイクロソフトは無能な奴らばっかり上に据えるんだろう
>>93 MS自体、日本市場をそれほど重視してないからでは。
金かかる割にソフト売れないし。
95 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 21:51:54.92 ID:cl6zwMUd0
サプライズがないとつまんないでしゅからね、まだまだ発表してないものもありましゅ。 東京ゲームショウにご期待くだしゃい。
馬鹿なチカニシは子供向けwiiマジカルステッキ棒(笑)を振り回して遊んでろよwwww ライト層ってか子供層wwwwww大人は全員PS3買ってるだろwwww
>>96 四捨五入もできんお前が人を馬鹿とかいうことはできんぞ
俺的実感 箱の勢い 2008-2010 サターン級 2011- ドリームキャスト末期級
DCは末期でも週5000以上売れてたと思うんだが 要するに箱のピークとDCの最悪時期がほぼ同じ売上 ソフトセールスはDCはハーフ3本出てるんだから比べ物にならん 勿論その上のサターンなんてミリオン出てるし、ピーク時で200万台、 悪くても年100万台以上売ってたんだから雲泥の違い
サターンはPS3レベルだろ?
こういう体感系ってたまにやるからいいのであって買ってまで欲しいと思わんのよな
102 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 22:25:41.82 ID:BreEswGLO
ファミ通とPS系がセットなら、特別焦ることはない MSは大作は年間3本位にして、のんびりいけ 新作or完全版サイクルが早い処はいずれ滅びるよ
箱は3DOレベルだろ
まだ体感操作に夢みてるお花畑がいるんだな
>>93 日本マイクロソフトはなにもしなくても
製品が売れる会社だから社員には無能が揃っているんだろう
>>103 それだな。
軽いパーティーゲーレベルの体感ゲーは流行ると思うんだけど 1人でストイックに汗流すレベルの体感ゲーは駄目やね 一時期異常に流行ったビリーズブートキャンプも速攻リサイクルショップに並んでたしね
107 :
名無しさん必死だな :2011/08/12(金) 23:56:06.87 ID:YMhisqOW0
ゲハだと何故か認めたがらないけど、今のところ、体感系は全部成功してるからな。 何か一つ忘れてるような気がするけど・・・ モバゲとかゲハが認めないものが流行って行く現実。
・・・Wiiに勝てるわけがない。 エピックミッキーのCMみればそう確信せざるを得ない。
キネクトソフトもコントローラでやるソフトも子ども向けのをもっともっと増やしてからじゃないとムリな気がする。 キネスポにしろディズニーにしろ、その一本だけじゃ3万もするものは買ってくれない。 どんなに子どもが欲しがっても、お母さんの「すぐ飽きるでしょ」の一言で一蹴される。
110 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 02:45:43.91 ID:RRRbKutRO
>>76 それだよなぁ
身内で盛り上がったり、体験イベントの様子を中継するだけでも見かけ上は好評っぽく見える
けどそれが必ずしも売上に繋がるとは限らない
試食コーナーでタダ食いしておいて面と向かって「マズい!」って言う奴はいない
第一、自ら体験会に参加する時点で何かしら興味はあるんだろうし
極端にバイアス掛かってる一部のサンプルだけを見て
「やってみたユーザーには好評→つまり宣伝が足りない→宣伝すれば売れる」
って考え方が正しいとは思えない
宣伝が足りないのはわかるけどね その宣伝をするお金がなければ仕方ないよね
俺はガワ変えたCoEにならないドラコと熱い重鉄騎がちゃんと出てくりゃ何も言わないけど、会社の戦略としては馬鹿丸出しというかダンスセントラルのCM全部Kinect本体のCMに差し替えろ今すぐにだ
宣伝を任天堂に頼めよ・・・
114 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 03:06:00.83 ID:jGv7mFHaO
泉水『ご安心ください』(笑)
無理だ 無茶を言うな
無理にきまってんだろw 全部Wiiに持ってかれてもうライト層なんて残ってやしねぇよ そのせいでエロ方面厳しくしやがって エロの為に箱買った俺に謝れ 紙芝居ギャルゲなんかでお茶にごしてねぇで エロバレー3、ランブルローズXXX早く出せっつーの
去年取れなかったのに 3DSやvitaが出て去年より苦しい今年に取れるわけないだろ
>>116 同意だな
購入者としてはそのハードに求めてる方向性ってのがあるんだから
ぶっちゃけ後発移植やら値下げなんかよりよっぽど痛い
119 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 03:46:01.27 ID:+9XWybaV0
>>1 夏と秋を捨ててます
冬まで何もしないって事か
キネクトなんかいらないからさ、洋ゲー取ってきてハイ、ヨロシクゥ!
121 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 03:52:37.49 ID:jax500/1O
キネクトは凄いけど、凄いだけないんだよね wiiコンみたいな従来操作+振りが出来ないのが致命的 立ちスタイル強制もご勘弁 ゲーム開始まで色々めんどくさい、子供でも遊べる操作方法なのにゲーム開始まで持ってくのに子供一人では難しいという有様 今のままではライトは食い付かないよ
子供用のゲームも無いし
123 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 04:02:57.18 ID:kpM8D2RS0
キネクトとかダンス専用コントローラーでしかない
>>10 一般人が、vistaが糞なんて思ってるわけねーだろ。
てめーらオタと一緒にすんなよ。
気持ち悪い。
vistaが糞なんて言ってる時点で、PCオタじゃねーか。
>>121 ・パッドと併用可
・座ってやるゲームもある
・ゲーム開始まで何が難しい?
ていうかForza4のフェイストラッキングとか知らんのか?
ライト層云々と関係無いが
東京ディズニーランドにキネクトディズニーの試遊台置きやがれですよ。
127 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 06:12:23.73 ID:Epd1jKcxO
キネクトはもうちっと柔軟な対応して欲しいな
キネクトが繋いであったら「リロード!」でもリロードできるとかそういう小ネタで
>>126 一応夢の国って設定だからゲーム機は置けないんじゃないかな
中の人はいないって本気で言ってるレベルだからね
>>112 ドラコは出る可能性はまだあるけど、重鉄器は確実におじゃんだろ
稲船辞めた時点で終わるのが判明してる企画だ
130 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 06:34:27.72 ID:LwBjst+Y0
>>121 チンコンのめんどくささにはかないませんよw
>>129 ・MSが全面協力
・フロム巻き込んでる
が希望
というかドラコが出ない可能性は皆無だろう
>>89 ローリング内沢さんが8キロだか6キロだか痩せたってさ。
ソースはインサイド
134 :
洋ゲーマー :2011/08/13(土) 07:02:31.28 ID:zV1/q4MY0
キネクトは発売から1年たってないから認知度も日本じゃこんなもの、 少なくともあと2〜3年はまじめに宣伝しないと認知度は上がらない。 今、日本国内でのキネクトが抱える問題点はゲームコンテンツが少ないこと、 特に泉水氏が言うライト層向けが圧倒的に足りない、 先ずは絶望的と思える子供向けを充実させる必要がある、 その後で比較的年齢層の高い女性向けのゲームも充実させる。 ある意味、いま360を買ってる様な層にアピールしても無駄、 マイクロソフトは今の状態から戦略を180度位転換する必要がある。 その為にはスクウェア・エニックスの様なメディア戦略をする必要もあるだろう、 特に日本国内のような市場では他力本願では絶対に失敗する、 マイクロソフトならではの売りを確保する必要がある。
360が一番売れていた時期は バンナムやスクエニの大作独占ソフトが出ていた時。 それらの独占が無くなり、逆に日本の360のみ外されるようになった今は PS2以下の売上。 キネクトがあるのにね。 つまりはそういう事。
>日本の360のみ外されるようになった キネクト押しでいくのはいいが、たとえ売り上げが振るわなくてもこれは MSKKは許してはいけなかったと思う。
あとライト層はWiiやDS見てたらわかるけど 興味本位で買うことはあっても他に面白そうなもん見つけたらそっちに夢中になってもう戻ってこない 一旦捕まえたらゲーム中毒にするくらいの心構えじゃないと結果的に失敗するよ
ラピュタかトトロ辺りのゲームをキネクトで作れば ライト層も食いつくんじゃないかな… 逆に言えばそれくらいやんないとどうにもならないと思う。
ぶっちゃけスターウォーズやディズニーランドみたいな ビッグコンテンツでも国内でソッポ向かれるようだったら… MSKKの販促が心底無能か、そもそもキネクトは日本人に合わないデバイスってことになるか
140 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 09:44:28.70 ID:kUKXTXnZ0
Nintenjoに社名変更してから売れば爆売れ
北米だとwin7のpc買うとkinect含め本体も付いてくるキャンペーンやってんのにな
泉水あいかわらず寝ぼけた事言ってるな 最近のMSKKの仕事ぶりといったら・・・ 口だけになったらダメだ
>>139 どんなゲームかさっぱりわからない+旬のガガの曲すら使わないダンセンCM
パンチしかしてないユアシェイプのCM(最近はヒザ1割追加)
こんなんを流してるMSKKの無能っぷりは明らか
日本ではKinectじゃどうもならんわ。 毎年独占JRPGラッシュしてくれないと。 インフィニートアンディスカバリー2 ロストオデッセイ2 ラストレムナント2 クライオン TOX スターオーシャン5
インサイドXBOX見て思ったんだけど まだサプライズがあります、とか言ってるけどさぁ もうもったいぶってる場合じゃない事ぐらい いいかげん気付けと思う 今更だけど、がっかりする
XBOXにライト層なんて寄り付くわけないんだから 大人しくコア&エロ層狙っとけ
147 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 10:34:36.05 ID:kpM8D2RS0
本社がライト狙いしてるからしょうがない
148 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 10:34:45.79 ID:3r5mTCpI0
ファミリー向けというよりゲーセン向きな感じなんだよな
149 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 10:35:40.09 ID:kpM8D2RS0
本社の方針と違うことしてもし結果でなけりゃそれこそ首とぶ
狙うとか狙わないとかの前にソフト出せよ あれだけ売り出しといて、発売から一ヶ月もしたらキネクト用のソフト途絶えたじゃねえか 継続して売り続けないから、穴が開いた期間中にユーザーが離れちゃうんだよ
>144 その路線じゃ単なるPS3の後追いでしょ、意味無いよ。 今のキネクト路線こそが、ソニーにとって一番やって欲しくない路線でしょ。 それこそ、完全にソニーを封殺する一手だもん。 結果は追々見えてくるよ。
そもそも、このスレですら「キネクトおもしれぇ、最近コントローラー握ってねーわ」的なレスが無い時点で。 外から見て凄そうに見える、だけじゃあかんでしょ。
売れ筋のマルチタイトルをハブられないように金積む余力もないんだから キネクトタイトルのローカライズくらいしかやることないんだろう
MSのやり方ってマラソン大会のスタート直後に全力疾走する馬鹿に似てるんだよ 最初の数分間は目立つかもしれないが、残りの数十分間は力尽きて最下位 ペース配分ってものが全くない もうちょっと長期的な計画ってのが無いのかと
>151 むしろソニーには競合相手がキネクト路線強化なんかに舵取るのはまさに願ったりかなったりだと思うが
157 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 10:56:09.84 ID:kpM8D2RS0
ディズニーマクドの上くらいにメダルゲームとかなかったっけ?
>156 今後キネクト技術が基本になると思うけど、そうなったらマルチ路線が吹き飛ぶよ。 海外でPSマルチが途絶えたら → 死に直結だけど、、、 遅かれ早かれ箱○次世代機はキネクト技術の結晶になるはずだし、もう2年も無いぞ。 資金も豊富、期間技術も押さえた、海外市場も押さえたとなったら、どう抵抗する?
159 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 11:00:55.23 ID:kpM8D2RS0
吹き飛ぶわけ無いだろw マルチを何だと思ってるんだよw
>>155 ペース配分できてないらしいMSの結果
Xbox 360: 277K
Wii: 190K
PS3: 148k
馬鹿なチカニシは自称大人向けキネクトボックスセルフ近所迷惑棒(笑)を振り回して遊んでろよwwww
今年はすでにダメだけど毎年ホリデーを逃してるソニーのペース配分って何なんだろうw
5XKWMlssPのような、まだこんな主張する奴がいるんだな 360ユーザーからでさえ援護得られないような
キネクトはXBIGがカギを握ってる
>>165 でもそのWiiにすら負けちゃうPS3が不憫で・・・w
勝った結果が負けハードより先にソフト出なくなることなのか
ライトに力入れるのもいいが広報にももっと力入れろ 特命課使い捨てるんじゃねえよ。やめるならやめるでせがた三四郎みたいにちゃんと終わらせてやれ
MOVEは全世界で売れてないから体感系のゲームの場合はマルチ外しされるかもね
>>169 馬鹿にしちゃいけない、ムーブは販売してない時期と比べて18%も増えたんだぞw
>>159 専用デバイスありきのゲームのマルチ、
具体的にはマイケルジャクソンのゲームみたいなのを言ってんじゃないのか?
劣化どころか別物レベルになるマルチをメーカーは続けて行くのかねぇ
CODみたいなゲームのマルチは無くなることはないと思うけど
172 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 12:48:41.81 ID:kpM8D2RS0
ソニーも次はカメラ強化しそうだけどな カメラだけ変えればいいだけの話だろ
そういや特命課ってどこいったんだろう 最後の仕事ってFF13?それもかなり間あいてたけど
こいつの言う事ほど信用出来ないものはない
>>139 wiiのエピックミッキーが2.7万本の時点で
ディズニーにはあまり期待できないと思う。
ディズニーランドは人気だけどディズニーゲーって昔からあまり売れないしな キネクトで海外のディズニーランド歩き回れるゲームがあってライトにも売れるって言う人いるけど やっぱあの雰囲気は現地にいかないとまったく伝わらないんだよね
ライト層は取れないだろ 1000人ぐらいは増えるかもな 日本での宣伝の仕方がなってない
店行くと今ならPS3を買うとケーブルプレゼント!とか新品ソフトいっしょに買うと1000円引き!とかやってるから XBOX360も今ならキネクト買うとXBOX360プレゼントとかやってもらえばいいんじゃないの ライト層はそういうので釣れる
ライト層 「PS3でもやってるじゃん、PS3買おう・・・」
180 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 14:49:51.94 ID:PZ3o2wjY0
神ゲーフルーツ忍者は何本売れたんだろ。
色んな番組で芸能人にやらせりゃライト層がかってくれるやろ
金に物を言わせてCM枠買い占めたり新聞で広告しまくったり必要以上にTVで持ち上げたりすればいいかもね フジみたいに偏向報道だと反感買うかもしれんけどw
ダンスセントラルはラウンド1に置かせてもらうといいかもな
いいともで世代別好きなゲームアンケートとかやればいいじゃんw
>>172 こうゆうのはカメラの問題じゃねえよ
単純にソフトウェア的な技術力の差がかなるの比重を占める
186 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 16:40:40.77 ID:kpM8D2RS0
いいえカメラの問題です
187 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 16:43:22.20 ID:7VTG0yuq0
ディズニーパック出せばいいんじゃね?
スレタイ「鼻水」って読んじゃったよ、視力の悪化が洒落にならんわ
マイケルのゲーム欲しいけどどうやっても日本じゃ売れないだろうな
190 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 16:48:30.44 ID:QNbSgxPP0
カメラの問題かも知れないけど、必要な権利はMSが権利を持ってる(正確には買った)よ?www
Wiiがあるのに体感ゲームに3万以上出すライトなんか居ない キネクト買うのは全部コア層だよ 泉水アホだろ
ゲーム機なんて、やりたいソフトがあって仕方なく買うものという組長の至言が理解できない馬鹿携帯ww ただ、現状のラインナップ程度では、ライト層は取れないけどな。
まぁ売れるはずも無いもの売ろうとして迷走してる馬鹿のコメントなんて見る価値も無いわな どうせ来年辺りでクビなんだから、恥の上塗りしないで黙ってれば良いものを 本当バカしかいないマイクロソフトは終わってる
>>89 数字的には始めてから4-5kg減ってとこだけど腹回りと尻周り(特にこっち)のラインが激変した
箱本体と同じで、日本では売れないけど海外で売れるからおこぼれにあやかれる状態になるでしょ 日本で売れることと日本向けタイトルが出ることは期待すんのが間違い あと、菅さんの言うことにいちいち反応してもしょうがないのと同じことでMSKKの言うことに反応する意味は全く無いと思う
>日本では売れないけど海外で売れるからおこぼれにあやかれる状態になるでしょ ダークソウルや真三國無双6やウイイレとかむしろだんだんおこぼれにあやかれなくなっていってます
お情け日本独占wwwww
代わりになるソフトに太刀打ちできないから?w
ダンスセントラルとかのアーケード版を出せば高校生とか食いつくんじゃないか?
アーケードのダンンスゲーは多くのギャラリーに見てもらいたい目立ちたがり屋さんが多いので 1人で家で練習とか地味な作業は嫌いじゃないだろうか
パーティーゲーですよ、お家に友人を招くですよ
実際ミッキーとスターウォーズが出る今年以上のチャンスはもうないだろうな
>>200 ギャラリーを沸かすために家で練習・・・しないか・・・
この人しぇんすいとか言われて愛されてるイメージだけど 実際は100万突破したあたりでしゃりしゃり出てきて、その後何一つ成功させた事無いよな 今の360凋落の原因なんじゃねーのと
落ちるには一度上がらないとな コンマイに金出してダンエボ2作らせてほしい
それって日銀の介入と一緒で、泉水じゃなかったらもっと酷かったって話も、当然あるわけでww まぁ、泉水がしたのは、グラドル接待の禁止位なんじゃねーの?www
つーか、ガッカリガッカリ言うんだったら心配なんてしてないで他のハードに逃げれば? ゲハの見当違いのこうすれば売れる!なんてのはヲタの妄想でしかない
208 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 21:11:33.71 ID:4KNZw3l10
>>207 実際MSKKの戦略が
ゲハ住民の考える戦略より下いってるのがな
逃げるユーザーは黙って他ハードに逃げていってるのは ソフト売り上げみたらわかるだろ
210 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 21:20:44.10 ID:OsJL54cn0
フルーツ忍者の体験版おもしろかったぞ。 右手だけかと思ったら、両手でバシバシ切れるし。 結構反応がいい。 安くなったら買うよ。
211 :
名無しさん必死だな :2011/08/13(土) 21:24:29.10 ID:3RUsTTZ80
フルーツニンジャやったが、ライト層よりコアっぽいと感じたなぁ。 しかし、疲れるので流行りはしないだろ? ムッチャ疲れるで!!
いまだにRPGに夢見てる人がいて驚きだわ Wiiでもゼノブレ・ラスストあんまり上手くいかなかったんだよドラクエ10が控えてるのに RPGが本体を牽引するなんてもう絶対ありえない
>>213 特に箱○では「どうせ後からPS3」が国内では根付いちゃったからね。
RPGに限らず。
それがかなわないからキネクトへのシフトなのかもしれないけど、すべては
RPGラッシュからの中途半端かつ継続しない戦略のせいかな。
海外で振るわなかったから続きが無いんでしょう>JRPG 結局このキネクトでライト層ってのも状況が全然違う日本でも特別なことはせず海外と同じことをするってだけで、 ここ数年のファーストの動向は日本独自展開を一切やめて海外と同じことを日本でもやるってことで一貫してると思う
>>160 それ、海外の結果じゃね?
泉水ってことはMSKK、つまり国内限定の話じゃないの?
箱通でコラムを書いてるショップの人は泉水を見かけるたびに胸倉掴みたい心境だろうな 全く声届いてないもん
独自路線で他がまねできにくいキネクト押しは間違ってないと思うけどな 問題はそれを継続し続けていけるかどうかでしょ コア・ミドル層に対するソフトは充実してんだからとりあえず本体購入させれば あのゲームやりたいけど本体買うほどでも・・・って微妙な層や 家族持ちで複数本体を持ちづらい環境で購入させる言い訳にできるし
MSKKが一番不得意なことは継続です
売れないものを継続しても売れるようにはならないので そこは問題じゃない
221 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 03:04:28.42 ID:y5jZiW0G0
>>218 継続も何も夏と秋は捨てて冬に勝負
それが終わっても次が無いから
まだ、しぇんしゅいしゃん頑張ってるのか
>>180 あんなのを800ゲイツで売っちゃう神経を疑うわw
無料アプリレベルだろw
>>218 完全版出される上にウイイレ、無双も出ず
ネット対戦は有料で
Halo、forzaも無名な国で
キネクト付きで本体が4万するハードを
一体どこの日本人が買うのかと
Kinect付きで本体が四万?
流れはよくわからんがウイイレとか無双を心底やりたい層は箱にはいない
新規だと初期投資は大体4万くらいになるだろ 北米でキネクトが売れてるのは箱が普及してインストールベースがあるからだからな 日本はそこが違うからキネクトでカジュアル狙っても初期投資デカ過ぎて無理ゲー過ぎる 結局売りであるLiveとコアゲーをアピールする基本に返る以外に道は無い事に気付くべき キネクト筐体をアーケードで展開してそれの家庭用として売れるならその方が遙にいい
前に秋葉ヨドバシで少年がサッカーゲームやってて人混みが出来てた。 あれを見る限り需要は有りそうなんだが・・・やはり売り方か? 興味あれど俺も持ってないしな・・・まぁ、俺はソフト待ちなんだが。
229 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 04:00:41.06 ID:zxkwNqWK0
リズム天国をキネクトでパクるしかないな
箱は知名度が無いって言う割には売れない理由として挙げられるのが 爆音やら故障率やらなんだよね。知名度無いのになんで爆音やら故障率やらを知ってるんだろうかw 知名度高いからこそそういう情報をみんな知ってるってことになるんじゃないか?
>>226 何でいないって決め付けるの?同発マルチになってからは売上は右肩上がりに推移していたのに
少なくともそこらの洋ゲーよりも売れてたよ
自分がマルチ外されても困らないからって、箱○ユーザー全員が誰も欲しがってないとか決め付けてるだけだろ
もう箱の和ゲーに未来はない
それで箱○より五月蝿いPS3選んじゃ世話ないな
>>227 Wii+WiiFitが同程度の金額で日本でも売れたんだから不可能じゃない
ダイエット器具としてでもいいから本体を手に入れてもらうことが重要
それに北米でもキネクト効果で本体の売上が増えてると決算等でも明言されてたから的外れ
コアゲーマーにアピールして現状この有様なんだから変更したほうが良いのに気付くべき
個人的にはXBLA充実はうれしいんだけどどれだけ充実しようとも新規アピールはまず無理でしょ
買わない理由探ししてる連中を気にしてもね。 サクッと買う人って大分少なくなっちゃったみたいね。
>>231 俺も選択肢はあるに越したことはないから、和ゲーの有名続編が国内箱だけ
ハブられるのは残念だし、それまでマルチで出ていたのに止められるのは
ダメだろうと。
MSJが別にハブられてもいいやって認識ならそれは思い違いだと言いたい。
>>204 今更な話だが、この泉水ってのはあくまで敗戦処理Pなんで
全然愛されてもいないよ、一部の社員とか工作員以外には
勿論5年以上も部長やってる間成功した物なんて何一つ無いし、何も残って無い
ユーザーの支持率調査でもやってみたらバ菅と同じで1割も行かないだろうな
今は敗戦処理がボロカスに打たれて20点ゲームとかになってるのに
代えて貰えない、代わりたいと思うPもいない
そういう状態
>>218 >独自路線で他がまねできにくいキネクト押しは間違ってないと思うけどな
どう見ても間違ってるよ
本体もソフトも去年より"大幅に"売れて無いんだから
>>230 爆音も故障率ももう解消されてるし、だからか売れない理由としても最近は聞かない気がするが
今更ライト層を取り込むなんて無理 次世代機で360からのリピーターを増やすために今いるゲーマー層を捕まえておく戦略の方が重要 地道にローカライズを頑張れ
>>226 そういうのをやりたい連中にそっぽ向かれたから
360は惨敗したんだよ。
日本で360を買ってくれるかも知れなかった層は
正にそこら辺を買うミドル、カジュアル層だった。
>>240 前に知名度低いから売れないのかなみたいなこと言ったら突っ込まれたから。
故障率爆音みんな知ってるから売れないって言った口でみんな知らないから売れないとか何言ってんの?みたいな。
最近は韓国ネタで売れないってのが流行ってるみたいだね。なんでそんなに売れてほしくないのだろうか。
売れない理由に限らず的外れなこと書いてる人がアホなのか仕事なのか信仰なのかそれ以外なのかの判別はできんけど、 NGすればいいってことだけは分かるんでそれでいいかなと思ってるわ
>>242 北米や海外で箱が売れたのはLiveを始めとするコアゲー推しのお蔭
カジュアルに売れたのもその延長
元々箱にはカジュアル向けのコンテンツになるような物はなくて
北米でもNETFLIXが一番観られてるのは未だに箱じゃなくてWii
海外でも箱の一番のカジュアル向けコンテンツは実はPチャットで、それもコアゲーが前提にある
「コアゲーアピール→Pチャットで友人囲い込み→周りのカジュアルも仲間に入る目的で箱購入」
海外でカジュアルが箱買った構図はこれ
だからカジュアルもみんなFPSとかのコアゲーやってる
Live環境を始めとするコアゲーと、特にPチャットの魅力以外で、そもそも箱を売る方法はない
日本でも無い袖は触れないんだからカジュアルに直接売り込んでも売れる訳がない
海外で箱の大きな売りになってる物を「日本では意味ないから却下」
なんてやってたら飛車角落ちで将棋指してるようなもんで勝ち目がない
「周りは誰も持ってない得たいの知れないゲーム機にポーンと4万払うカジュアル」なんてカジュアルじゃない
購買層の前提から販売方針がまちがってる
>>220 いや、なんだかんだで力をいれれば売上伸びてるよ
だからこそなんで続かないのかって不満を持ってる人がいるんだよ
手応えがあるだけに余計にもったいない
日本向け展開すれば売れるけど、その伸びがかけた金に見合うものではないんでしょう しかもそうやって拡大した層は海外展開の延長上にはいなくて、日本向けに何か出してやり続けないと離れる そういう人相手の商売を諦めての現状だと思ってるんだけど
>>245 日本に於いてはXBOXが
無双やウイイレやりたい連中から絶対に選ばれないゲームハードになった。
ぶっちゃけ致命的だと思う。
俺個人には必要無いソフトだけど日本でXBOX
(360だけの話ではなくて次世代機も含まれるので)
を売るには絶対に必要なソフトだった。
とても残念。
いいからユアシェイプ新作をジャパネットで宣伝させてやれw
まず本気でライト向けを狙うならトモコレとかぶつ森みたいな 本当に「人と向き合って」コミュニケーションできるゲーム出して下地を作らんと コミュなんてネットで十分ってのは間違いでやっぱまだ敷居が高い
欧州かなんかで金出してToV独占貫かせたんだっけ これ日本でやってたら大分状況違ったよなあ
特定のソフトも大事だけど それを続けるって事が最も大事だと思う 年末だけCMしますとか駄目駄目
253 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 10:20:30.57 ID:H0wpfJOD0
キネクトでライト取るよりゴールド廃止の方が客は増えるだろうが そんな決断もできんのか無能は
>>245 なんか
>>227 のカキコもそうだけど北米分析微妙に間違ってる気がする
360が売れたのは単純にPS3の価格設定の失敗で同じゲームが出来るのにより安い360が売れたって事でしょ
これは家電の話だけど購入動機は北米では価格が、日本では価格より多機能性が重視されるって集計がでてる
あとFPS(主にCOD)はすでにコアゲーじゃなくて日本でドラクエモンハンに相当するカジュアルゲーな
で、君の言う360の魅力は日本で通用しなかったんだからキネクトでカジュアル向けコンテンツを作ってそれを押していくのは当然じゃないかね?
得体の知れないゲーム機を売れるようにするのがMSKKの仕事じゃないのかな
コアに受けるゲーム作ってひたすらその路線目指したらネオジオになりますよ
255 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 10:22:15.00 ID:F44V2O9n0
>>212 コア層は少ないし閉鎖的なイメージがあるけどな。
256 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 10:26:23.62 ID:F44V2O9n0
>>218 無理無理。日本企業はマトモなソフト作れるかどうか。
wiiのコントローラー使用も任天堂しかマトモなの作れなかったんじゃない?
>>254 あんた馬鹿だろwww 発売日くらい調べろよ
259 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 10:42:26.39 ID:H0wpfJOD0
どっかの糞箱に客を全部取られてマルチもハブられ金を払って欧米人と戦う種族に進化したハードコアゲーマー
カジュアル狙うと言いながらウイイレも無双も遊べないとか失笑もんだわな JRPGはハードを売れるコンテンツだったがJRPGラッシュが失敗どころかネガキャンになって返って来たしな ここで言われてるようにJRPGでPS3の牙城を崩しに行くのは無理が大き過ぎる 結局、他機種には無い、箱ならではの売りで売り込むという基本に立ち返るしかない
ウイイレや無双がカジュアル??wwww
>>256 あれは任天堂も投げ出してたぞ
キネクトはあれ以上に柔軟な発想が必要だし
やっても売れるかどうかがサッパリ読めないから企画にGO自体出ない(出せない)
会社での自分の居場所まで賭けてやろうって奴は今時いないし
社員の生活を賭けてまでやろうとする社長もいない
バブル期ならともかく今は時代が悪い
まず生き延びることが先決
JRPGで失敗したのはMSKKじゃなくて国内サードだと思うよ バンナムが自分とこのファンをコケにするような商売するとは誰も想像できんし、 バンナム並に糞な発想ができる企業でなければあれは防げんよ それに、現状MSKKはなんも困ってなくて、死にそうになってんのは国内サードの多く
日本のサードは自分の首絞めるのが好きだよなー
MSKKに危機感ないのはLive収入があるおかげ この規模を維持さえすれば黒出してくれるもの ただサードは日本の360ではもうやっていけなくなりつつある
サードは今後、ソーシャルゲームと国内向けPS3・PSVタイトルにのみ 注力するようになるんじゃないかな。 そして、ウイイレ無双みたいにXBOX版を省略するタイトルが増える。 和ゲーが出なくなる。 Xbox360ユーザーはなんだかんだで和ゲーのほうが好きだから、 今の規模すら維持できなくなるかもしれんね。
268 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 11:49:00.05 ID:W3JN2B4d0
PS3(笑)PSV(笑)
>>263 JRPGラッシュがコケたのはテイルズだけじゃない
ラスレムはUE3のバグ付きでインアンは未完成のまま強行販売
極め付けはFF13が販売出来なかった事
どうせFF13販売出来ないならせめてインアンくらいはまともに完成させるべきだった
ラスレムもそうだが、ちゃんと作ってりゃハードを牽引出来るタイトルだったと思う
でもJRPG自体が力を失って来てるのが現状だわな
FFとドラクエ以外は無双程にも売れない
JRPGが死に始めたのがPS3の開発難のせいなら360はその救世主に成り得た
PS3じゃラスレム規模のRPGは多分作れないんだろ
サードの自業自得なのはその通りだと思う
270 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:01:48.97 ID:F44V2O9n0
>>267 ゲームメーカー喰っていけなくなるんじゃないの?
スターウォーズでるの?
272 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:03:24.40 ID:MONpzW9M0
>>267 PSPがやっぱり最強のままなんじゃねw
PS3出てもPS2ゲー作りたいメーカが山ほどいたように
273 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:03:54.56 ID:MONpzW9M0
>>270 正直わからんw
素人向けのソーシャルゲームで資金を稼ぎ、
ソニーハードでゲームらしいゲームを作る、みたなビジネスモデルになるのかねぇ
海外市場に討って出る、という選択肢は二度とないだろうけど
275 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:10:57.82 ID:MONpzW9M0
>>274 なら普及するまでずっとPSPだよ
PS3は売れるようになったと言っても、世代末期のくせに普及台数少なすぎ
開発費はPS2やPSPを大幅に超えるなど、優位点がない
PSVはいつ普及するんだ?という状態
サードは相変わらずDSとPSPだよ
・和サードのメジャータイトルが出ない ・JRPGが出ない ・体感ゲーの初期投資が高い ・ネット対戦が有料で年/月会費が必要 これだけ悪条件揃ってて「キネクトでライト層取りにいく(キリッ」とか言えるのは 余程凄腕か底無しの無能かのどっちかだろ
結局ライト向けだけでもコア向けだけでも駄目で どちらの有名タイトルも程よく出し続けないとジリ貧になる そうなったらサードが生きていけなくなりどちらのタイトルも減少していく
360はFPSやりたくて買った。 JRPGなんて微塵も興味なかったが、JRPGだけはなぜか中古が1円とかあまりにも安いんで、 ついつい買っては遊んでしまい、今では棚にJRPGだけでも7本もある。 ラスレム、インアン、ロスオデ、ブルドラ、ショパン、マグナ2、テイルズの7つな。 これ、360のJRPGの全部だっけ? どれもものすごく金が掛かっててグラフィックが綺麗な名作揃いだ。 それが1円。 新作買うのがアホらしくなる。
あ、SO4も買ってたわw
国内サードは既にPS3じゃやっていけなくなってるしPSVに全力出すサードはセガくらいだろ 月額課金でゲーム自体が無料なら売れると思うがそれでもパイが小さいとサードが初期投資を回収出来ない
>>261 そりゃカジュアルだろ
>>269 JRPGラッシュなんて遠い昔のことに感じる
何年前のことにこだわってるんだ、お前は
282 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:38:37.71 ID:F44V2O9n0
>>274 ソーシャルゲームしか金稼げなさそうだな。
かつては俺も、選択肢は多い方がいい、和RPGが増えるのは良いことだと思ってたが・・・ いまの和サードみてると、もうどうでもいいよってのが本音だね
284 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:49:36.39 ID:5YYlzMxIO
キネクトどころか箱○自体もうタダでもらってもいらないわ ソフトも出ない、売れない、友達は全く知らないから話題にもならない そんなのもう欲しがる奴いない。箱○だけに空箱だわ まあそんな状態でも終わってないことにしたい人達が必死だけど
285 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:50:28.63 ID:W3JN2B4d0
いまや和サードのそれもギャルゲが売り上げTOP3になっているハードが今更そんなこと言ってもねぇ
288 :
名無しさん必死だな :2011/08/14(日) 12:54:50.28 ID:F44V2O9n0
箱でライト層狙うとか、気が狂ってるとしか思えない さっさとコア路線に力を注げ 主力の洋ゲーがライトに受け入れられるわけないだろ
洋ゲーが・・・主力・・・だと? 俺の読み間違いか・・・?
マスエフェクトを見るかぎり 主力の洋ゲーすら仕事してない。
MSKKが言ってるから変に聞こえるけど、要は世界的な展開と同じことを日本でもやるってだけでしょ そして箱事業そのものと同じように、日本では実ることはない この発言そのものにはなんの意味も価値も重みも無い
もちろん ただ日本独自の戦略が無いから問題なのよ
>>293 それをする前にPS3を早く潰しておくべきだったw
>>293 どうもMSは、地域ごとのローカル戦略というのを嫌っているような節があるね
本社のビルの中から世界の市場をコントロールしようとしている
日本人である泉水より親日箱好きのUBIの社長に指揮して貰った方がよっぽど成果でるよ 声優だけは日本人スタッフが意見すればいい
>>293 当事者に(サードも含めて)その気が無いんだから望んでもしょうがないって
日本独自の戦略が無いのが問題とかそんな話じゃない 単に担当してる社員にビジネスセンスが無いだけ
同梱あるとは言え360本体と別にキネクトが必要になるって時点でライト層取るのは不可能だよな そもそもライト層はxboxも360も知らないだろ
>>299 同梱あるからそれは問題ない ライト層に知られてないのは散々既出
>>10 OSがVAIOとか本気で思ってるような連中がVistaが糞とかいうわけねーじゃん
むしろVistaやMe使ってる一般人に、7やXPへの乗り換えの意義説明するほうが難しいわ
>>278 俺もベヨがやりたくて買ったけど、洋ゲーや昔のJRPGが増えていくなあ
FF13も英語声ならいいや、って買っちゃったんだよね
余裕持って作れなかったのか、ラスレムとかの出来は勿体無かった…遊べるけどね
ディズニーやSTAR WARSは、子供向けで日本じゃ地味に売れそうな気はする
>>298 ビジネスセンスも何も、日本で外車売ろうったって何やったって無理だからな
売ろうとしてる物、やってる事が全部間違ってる以上、センスも糞も無い
だからMSがやってる限り日本じゃ絶対売れないと言われんだよ
>>303 日本じゃソニーみたいに角川にクタ送り込んだり
角川傘下のエンタの記事を偏らせたりと
あらゆるトコロに根回しが必要だしな。
日本で外車売るには関係省庁や電通とかと
懇ろな関係気づかないと無理だろ。
ipodが売れたのは電通と角ソのおかげか? 角ソ陣営のWalkmanは何やってたの? でも実際MSKK内部はそういう考えの無能ばっかだろうな そもそもなんでお前がビジネスやってんだみたいな それは別にしてXBOX360をPS3という名前にしてSCEJがOEM販売してたら今のPS3以上に売れてただろうな 爆音だけは直さないとダメだが他の問題は黙って受け入れられたと思う
SCEみたいに汚い事やれとは言わんけど もうちょっと食らいつく感じは欲しいよな 海外で勝ってるし、MSっていう会社の規模から来る余裕なんだろうけどさ
個人的には広告出すとかまどろっこしいことするくらいなら、ゴミ通買収しろと前から思ってるけどな WP7に力入れる気があるなら、角川を始めとするステマ組織を一度ソニーから奪ってみれば面白いと思う まあWP7もZune程度にしか売れないと思うけど
サマソニの会場にブースがあってビビったwww あんまし人は集まってなかったけど、 「こんなことができるんだぁ・・・すげぇ」 っていう宣伝にはなってたと思うよ
>>308 その宣伝をいかに多くの人に知らしめて興味を持続させられるかが問題だな。
とにかくいいものがあっても「続かない」のがMSKKの問題の最たるものじゃ
ないかと思う。
キネクトの宣伝自体は、継続的にしているぞ?
そういうのを無視して続ければ売れるという妄想するからな いいものっていうか需要のあるものなら続ける以前に売れるから
>>310 おかしいな・・・デジタルが何処で途切れてるんだろ
313 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 01:21:11.10 ID:8ZuasqSO0
誰も見ないイベントを宣伝としているんだよ
CMがかっこつけすぎで内容がさっぱり分らんものばかり もっと分りやすいCM作れよ
エレクト!
日本独自の展開をしていた去年・一昨年よりも明らかに売上落としてるのに 「キネクトの宣伝が足りてないのが悪い、宣伝すればライト層に売れる」 とか言われても説得力無い じゃあ宣伝の量だけ増やせば、その分の元が取れて去年・一昨年以上に売上が上がるのかっての キネクト対応ゲームの内容や、初期投資の敷居の高さや、あのバタ臭いCMの内容はそのままで MSKKとしては、独自展開しなくなったから、ただ単に本社と同じ動きするだけになってるんじゃないの 泉水は単にそれを日本語にして伝えてるだけで
キネクトのCMを任天堂CMっぽい雰囲気にしたら、 価格面で数は少なくなるかもだけどかなり売れるだろうね ぶっちゃけそれなりのバラエティ芸人使って キネアド・キネスポをワイワイやらせる映像だけで良いくらいだと思う。
>>317 フレンドパークとかに売り込むとか
エグザイルの番組でダンセンやらせるとか
そもそもMSKKは明らかにXbox360の知名度を勘違いしてる まずはXboxとXbox360がまったく別物だという認識からだな
海外ではマルチで出る和ゲーをハブられて なのにキネクト路線だけを推し進められる そりゃユーザーいなくなっていくっての
ところでこれの
>>1 にも書いてあるサマーショーケースっていうイベントの
存在を事前に知ってたか?(いつの間にか終わってたと書いてるしw)
ちょくちょくMSからメールが届くようにしているが、このイベントについての
お知らせが来た記憶はないし、メールチェックしたらやはりなかった。
箱ユーザーの自分にはそういう形で告知はこなかったが、じゃあ「ライト層」には
きちんと周知されていたんだろうか…
Summer Showcaseはメディア向けのイベントでしょ、一般に告知が来ないのは当然だと思うが。 ゲームメディア以外に、一般向けメディアを呼んでたみたいだし。 ライト層にはTGSで周知するつもりでしょ。
いわゆるライト層はキネクトどころかxboxの存在すら知らないからなー かといって名前売る努力してるとも思えないし
…テレビ見てないのか?こいつら
>>322 調べてみたらメディア向けって書いてあった…失礼しました
一般にはやはりTGSか。
ソフトだけじゃなくて販売戦略等も全て欧米のものをそのままローカライズしてるんでしょ今は たまたま欧米で日本にフィットする販促展開がなされない限りは日本ではピント外れなことしかMSKKもしないだろうけど、 それはもうしょうがないと割り切るか、見るに堪えないなら目を背けとくしかない
今のハード売上見る限り、ほとんどのユーザーにとっくに目を背けられてるわな
ユーザー??
国内についてなら売上見るまでもなく分かることでしょうそんなもん
330 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 15:57:44.85 ID:cqadZlo70
CMはもっとシンプルな方がいい
ビルゲイツもビックリって 本人出せば嫌でも知名度あがる
やっぱ俺みたいなニワカで情弱なヤツ(大半の人)は、 「XBOXは有料」「周りに持ってる人いないから」「難しそう」「昔からやってるシリーズ物以外のゲームに手を出しにくい。(初めて見るタイトルのゲームが多い)」 っていう風に考えて敬遠しちゃうんじゃないだろうか。 やっぱここらへんの考えを払拭させられなければいわゆるライト層の獲得は難しいと思う。
ゲハ、ましてやこのスレを覗いてる時点で間違い無くライトではない別の何かだよあなたは
>>332 そんなこと思う以前にそもそも眼中にすらないと思うぞw
道端に落ちてる石ころと同じだ国内箱なんぞ
今こそブルードラゴン2、ロストオデッセイ2を出せw マルチは絶対無しで
そんな2つはどーでもいいので、インアン2を出してくれ
>>332 そんなカキコ見るたびにみごとな逆ステルスマーケティングになってるなーとしか
ネガティブ部分だけやたら強調されてるから購入意欲そがれまくってるし
>>334 ゲームに全く興味ない人でもプレイステーションとかWiiDSの名前は知ってるだろうけど
xboxの名前知ってる人はまず居ないだろうからなあ
逆にそこそこゲームかじってる人なら、xboxのゲームってどうせ後でプレステに出るんでしょってイメージだろうし
どうせあとでPS3で完全版の刷り込みは見事だったなとは思うわ 見事だけど、やっぱステマの類は法で取り締まるべきだね
こうやってトンチンカンなPS3叩きに話題逸らししてもどうにもならんわ キネクトは完全版出なくても売れないし、完全版を買うユーザー切り捨てた事で余計に低迷してんのに
トンチンカン(笑) おっさんwwww
だって箱○関連のスレなんて今やどこもそうじゃん PS3が悪い!ステマが悪い!って外的要因について騒ぎ立てるだけ それがMSKKがキネクト推して売上低迷させてるのとどんな関係があるってんだよ
俺はキネクトやりたいからキネクト推しでいいよ ただFORZAはまともなハンコン出せ という個人的要望 全ての人間の個人的要望を満たせば売れると思うよ 無理だけど まぁ、三機種の中じゃ最も満足度は高い
344 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 20:12:12.73 ID:8ZuasqSO0
キネクトの存在自体がまったく認識されてない まずはそこから丁寧にやり直せ wiiとなにがどう違うのか、手ぶらの利点、操作の未来感などなど 武藤とか寒いギャグはなしで
マルチの取りこぼしが多いだけに キネクト推し宣言はほんとがっくりだね 何やっても八方塞がりなら既存のユーザーの方を向いて死ねや
347 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 20:36:42.58 ID:eBXtX5pi0
349 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 20:43:15.73 ID:N/N29VPX0
xboxっていう名前だけで、日本の消費者には受けが悪いんだよな。 キネクトちおファミリー・イメージだけを前面に押し出したほうがまだいいな。 いっそのことxbox本体はキネクトのオマケとしてつければよい。
>>349 違う
MSの印象が悪いんだよ。
SEGAが出してたら大ヒットしてた。
351 :
名無しさん必死だな :2011/08/15(月) 20:49:19.60 ID:N/N29VPX0
俺もメガドライバーだったけど、いまのSEGAに何ができるw
新しいものとか話題性を重視するなら、アップルのほうがいいんじゃね?
負けハードイメージだけでなく、削除版ハードイメージに未翻訳洋ゲーハードイメージまでついた箱じゃどうあがいても無理じゃねー? 海外で頑張ってPSを撤退まで追い込んで、それが国内に周知されるまで1世代待ってからが本番って感じ
>>353 それ単に広告依頼してるだけじゃね?
ステマやってくれてるの?
宣伝とか知名度とかいう話じゃなく、キネクトにはそもそもソフトがねえ 知らせるものがないんだよ ソフトがなければハードなんて箱だぞ・・・ 過去に出た奴だけで一勝遊べるなんて言いわけにもならん 定期的な新作どころか、第一弾で打ち止めってなんだよこれ
Wiiの売れ方考えたら定期的な新作とかどうでもいいって分かるだろ タイコとWiiスポしか遊ばれてないぞ まあこれからは月一でXBLA来るらしいけど
>>357 短絡的な見方をしたらそうかもしれないが、そんな事は無いよ。
Wiiのソフトシェアは10〜15%程度で安定してるし、ファースト中心に
ソフトもちゃんと売れてる。
少なくとも360と比べりゃサードタイトルでも格段に売上違うでしょ。
最近だとイナイレとかね。
また変なの湧いてきたwwww
360 :
名無しさん必死だな :2011/08/16(火) 12:43:28.66 ID:c27wed0v0
キネクソ売れずに泉水遊ぶ
売れてても遊んでたけどな、あいつら
362 :
名無しさん必死だな :2011/08/16(火) 12:56:21.49 ID:2Fnw1mWw0
東京ゲームショウでウイイレ2012 for Kinectが発表されても驚かないくらい Kinectが日常な世界が来るんですか?
この人も大変だなー本社の傀儡だよ
大きく動かないといけないゲームは日本には向かない リモコンが限度
ファミコンみたいに日本と海外で名称変えるくらいしないと無理かもだけど 悲しいかなそこまで日本市場は重要ではないんだよな 俺日本人だけどもう和ゲーなんて興味ないし 日本人だけど英語理解できるから北米版買ってるし
キネクト押しでもかまわないが もっと馬鹿になれるゲームがほしい
ライト層はps3で隔離されてちょうどいい
キネクト体験キャンペーンとかやってるんだし、あわせて購入キャンペーンもまたやりゃーいいのに いつもあべこべだよなMSKKって
キネクトレンズが9月13日に出るからそれもプッシュすべき 日本家屋でキネクトは無理がある 信者はそういう意見すら無視するから困る
370 :
名無しさん必死だな :2011/08/16(火) 20:56:45.37 ID:VUpTd/7U0
ダンセン2でエグザイルの曲を入れるとか、珍しく頑張ったな
ゲームの曲とか入らないかな あ、アイマスはイラネ
キネクト売れるとは思ってなかったけど、想像以上にダメだなぁ。 シーマン程度にも話題にならない。 家電量販店とかでキネクトの試遊台にいるコンパニオンが誰にも相手されずに 手持ち無沙汰気味に居るのをみると、いたままれないような気持ちになる。 あれに子供が群がらない意味が分からん。 ぐうぜん、過疎ってる時だけ見掛けてるならいいんだけど。 俺が箱ユーザーで、非PS3ユーザーだと知ってる連れてに 「行ってこいよ(笑)」 とひやかされるのが悲しい。
PS3(笑)
>>370 あと、O-ZoneのDragostea Din Tei(邦題:恋のマイアヒ)が入ったので日本で売りやすくなった
Donna SummerのHot Stuffも良いわ
377 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 01:20:17.09 ID:VIqH8Q6Y0
>>356 キネクトがこんなに売れるわけないと思ってたから、どのメーカーもMSとのお付き合いで第一弾だけ作って、その後の事は全く考えてなかったんだよな。
まぁ無理もない。俺もキネクトを自分で買うとは思ってなかったくらいだしw
俺はダンスセントラル2待ちだよ
いや、キネクトとか以前に、おもちゃ屋、家電屋、デパートあたりで本体販売しろよwwwwwwwwww
379 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 01:40:22.63 ID:8TeM7XQdO
重鉄騎でちゃんと俺を取りに来いよ
380 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 01:42:34.13 ID:ihQnOt9W0
ドラコもくるぞ。 フィル自らTGSでお披露目らしいな。
今年TGSにフィルスペンサーくんの? フィルスペンサー来るのに基調講演が和田吉田グリーとかどうしようもないってどうなってんだw
>>373 洋ゲーの絵作りはちょっと暗いし濃いんだよ
デフォルメキャラもバタ臭いし
同じシステムに日本向けの絵を被せるだけで随分印象が変わると思うんだけどね
ライト層狙いなら、コア層以上に見た目に気を使わないといけないんだが
グリーって登録だけしてみたが、 変なメールばっかりくるので 気持ち悪くなってすぐに退会した。 アバターも受け付けないし、 そもそもゲームするところまで行かなかった。
女食う気ないならグリーやる意味なんてねえw
ダンセン2収録曲がんばってるな この選曲は結構日本意識した仕事してると思うあとはPRしだい・・・・・ EXILE、Gaga、のまのま、donnaSummerは大体聞いたことある曲だし
これでCMにエグザイル起用すれば大したもんだけど 多分CMはないと予想w
>>386 CMはまたダンセン1みたいによくわからん状態だろうなw
388 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 09:20:22.54 ID:GD1xcTDO0
CMは、もし茶道部の女子部員がExileのI Wish for Youを踊ったらでいいだろ
>>373 キネクトの試遊台なんていつでも閑古鳥だよ
販促員の人は見る度に本当可哀想ってか、罰ゲームだねありゃ
MS社員が自分でやるべき、特に泉水や坂口がやってみれば良いと思う
390 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 14:25:17.37 ID:bN0PBNsO0
写真でも撮ってよ
このズレっぷり 安心のMSKKクオリティ
392 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 14:33:51.31 ID:oN8WTEEB0
ニーダ
>>369 杵は上半身だけでも使える(キリッ
全身ゲーばっかじゃねーかw
>>387 それより地方のゴールデンでCM流せと思ったり
395 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 15:30:34.80 ID:PqKY5ElZO
>>394 いくらCM流しても箱○の知名度が全く無いから、wiiのゲームと思われるんじゃないかね。
全く(笑)
大阪のヨドバシでも毎日Wiiで踊ってる人いるぞ あ、間違ったらキネクトで
398 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 15:48:51.93 ID:3LtRSQPTO
Xbox 360 1,406←プププ(>w<)wwwwwwwまたお笑いネタアリガトwwwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 15:54:02.41 ID:rwhP1Fca0
昔はゲームをするなら箱○!!PS3なんて捨てちゃってよwwww とか言われてたのに、最近ではもうすっかり立場が逆になったね
そんなんで面白けりゃ人生最高だな
401 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 15:55:10.57 ID:PqKY5ElZO
>>396 いや知名度は全くないでしょ。
だいたいキネが狙ってる主なユーザーはライトで、そいつらの中でゲームが好き、抵抗がない等の層はwii持ってる可能性が高い。
そんなライトにしたら箱○は知名度ゼロだって。
まぁ数少ないオタや、wiiすら興味の無い層を狙うなら面白いけどね。駄目だろうけど。
認知されてないゲーム機でライトユーザー獲得とは斬新だな
TVCMはほぼ効果ゼロで、それは過去の経験で十分分かってる筈だがな 買おうと思ってる人には効果はあるが、その買おうと思ってる人自体が居ない状態だからね それでもCM打つのは単に仕事してる振りかと
405 :
名無しさん必死だな :2011/08/17(水) 16:20:02.94 ID:bN0PBNsO0
きびしー
エグザイル入るなら CMに岡村使えばいいな 「岡村、エグザイルになりきる」 くらいの超シンプルなCMの方が今よりマシだ
cm作るのなら単にtvの前で踊ってるんじゃなくて ちゃんと動けてる動けてないって判定されることを示したほうがいい 素人→低得点 ダンサー→高得点 みたいな で、続編cmで練習してうまくなってるって感じをだせばいい
日本での名前は正式に箱丸にでもした方がいい その方が日本人は親しみを持ってくれる えっくすぼっくすさんろくまる、なんて日本的な発音じゃない 海外では非常にクールな名前なのだろうがね
やらせでいいからエグザイル新メンバーオーディションで使うとかやれw
やらせじゃダメじゃんwww
411 :
名無しさん必死だな :2011/08/18(木) 13:15:27.25 ID:rRkEfxgn0
それはヤラセではないな
もうこいつクビにしろよ
最低の仕事を5年間もやって食う飯はそんなに旨いのかね ゲーム史上最悪として記録残るクズだと思うよ、こいつ ゲーム業界の一員として認識されるならの話だけど
彼みたいのが本当の勝ち組
skecm
きねくと専用ソフトにキネクトラボってあるけど 結局、クラシックなアーケードのヤツと同じ末路なの? もっと簡単なソフトが週替わりに近いくらいで 出るんだと勝手に思ってたわ ツイッターも対応しただけで機能としてカスだし、 何年か前のkoduも広がらなかったし、 MSってやりっぱなしで放置する癖があるから心配だわ
>>408 で、そのお前が推す「箱丸」なんぞという糞のような名前は、日本では親しみをもたれるようなCOOLな名前なのかい?
アホの考え休むに似たりってな。
419 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 19:55:16.41 ID:Tx/gM0FQ0
認知されてないからこそ宣伝の死骸があるんだけどな 100万台売り上げてる実績のある新製品なんてそうそうないぜ
420 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 23:42:59.69 ID:5DzPzqPC0
ゲーム業界では100万台なんて糞です WiiやPS3なんか1年で150万台以上売っているよ
421 :
名無しさん必死だな :2011/08/19(金) 23:58:39.42 ID:sDM8QmU90
150万台って・・・昔よりずいぶん売れなくなったよな。 サターンなんて1年で200万台売っても負けたというのに。 っていうか日本市場がずいぶん小さくなったな PS3が国内限定で最下位じゃなくても、世界ではいまだに最下位だしw
ライト層を取り込むにはwiiのように低性能でいいから安価でなければ 最低ラインでキネクト込みで1万5千だな
423 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 00:04:23.59 ID:bhE00Mkf0
サターンの敗因はアメリカの世代交代が出来なかったのも大きい アメリカではメガドライブが好調で、サターンへの移行する人が少なかった 今のPS2→PS3移行者が少ないのと同じように なので、日本では途中までPSと拮抗してたサターンですが 実は世界的にはダメダメだったという んで、DCを出しても破竹の勢いのPSを止めることは叶わず SEGAはハードから撤退と… なんかPS3も似た様な流れじゃね?
破竹の勢いって DCが撤退したころのPS2は200万台で DCは100万台ですけど・・・
425 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 00:15:02.48 ID:bhE00Mkf0
DCは日本で225万台 世界で1045万台売ってる 流石に撤退時に100万台ってのはないはず ただ、後発のPS2に瞬く間に追い抜かれ 「SEGAってだっせ〜よな」 というCMとともに散ってしまったのだ ※ちなみに我が家にはDCは3台あった
>>413 過去にもっと大コケしてるゲーム機があるのにゲーム史上最悪はないだろ
ゲーム機の枠を超えてお漏らして、アレな記者会見した人の方が歴史に残るわ
だからって泉水が良い仕事をしたとは言わんけど
427 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 00:29:36.51 ID:Sp97TqE7O
>>423 ジェネシスが現役のところにサターンを投入しつつ、スーパー32Xとか出してジェネシスの延命も図るという
アホみたいな戦略がぴったりハマって案の定撤退したよね、米セガ
428 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 00:32:00.26 ID:PBB9HNnH0
>>427 あのとき、セガは開発者以外はおばかさんなんだと知った
Wiiが小さい箱過ぎたよね 例えば同じ価格でも 箱がデカイと高く感じるしねだりにくい。 もっと本体が小さければよかったのにね。 せめて薄型PS2ぐらい
DCが北米で不調の頃セガに勤めていたピーター・ムーアは日本の幹部に状況を説明するも 納得してくれずに、ついにはキレてしまって中裕司等に面と向かってファックユーと叫んだらしい
ライト層取りたいんなら 未ローカライズの洋ゲXBLAプッシュはやめるべきだ
432 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 00:51:02.08 ID:bhE00Mkf0
むしろ、もっと積極的にXBLAのアピールをだな・・・ 一般人だと、Xbox360は聞いたことあっても、XBLAは存在自体知らない奴も多そうだぞ せっかく良作もあるわけだし でもPS3とかもPSNのアピールはあんまりしてなさそうだよね なんかネット関連の宣伝はタブーとか決まりでもあるんだろか?
433 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 01:33:12.70 ID:cxmhVeyLO
そんなSEGAも今じゃギャルゲーメーカーです
>>432 いくらCMしても本体を持ってる人に対してしか効果ないから優先してやるもんじゃないよ
一度購入しちゃうと手軽で便利なんだけどその一度目の壁が限りなく高い
店頭なら店員に聞けば全部用意してくれるけど配信は自分で探さないといけないしな
配信タイトルなんてのはどんなに充実しても喜ぶのは既存のコアユーザーだけ
XBLAのススメっていう動画はそのまま店頭で流しててもいいと思うw あれは購買意欲をそそられるつくりしてるし。古いのは配信終了してるのも あってアレだけど。 つーかああいう動画をMSKKが作ってようつべチャンネルがあるんだから、そういう ところで流すとかやってもいいと思うんだよね。 配信ソフトてのは確かにハードルが高く感じるだろうけど、それを下げる努力は するべきだし、その価値はXBLAにはある。
取りにいってください是非!!! 期待しています!!!!!!!
437 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 10:53:08.97 ID:UyM7bAFc0
ライト層とりたいなら日本のタイトル充実させないとな 一般人は本体購入前に洋ゲーラインナップは目に入らない
>>437 その前に一般人はゲームに対して自分からアンテナ向けることをしないからな
なんとなくプレイステーションで国内販売好調なわけだし
439 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 11:38:02.68 ID:bhE00Mkf0
国産ゲーとか洋ゲーとか言ってるが、 多分一般人にはパッケージとか見ても どれが国産で海外製でとか判らんだろう 国内メーカー製でも、開発は海外チームで〜とかあるし そもそも、最近の洋ゲーは昔ほど不親切な感じはしないな むしろ親切なつくりでビックリする時もあるくらい ぶっちゃけ此処で言ってる洋ゲーってのも、 洋ゲー=FPSくらいの認識なのかもしれないけどね
ライト層がどこまでライト層かわからんけど たまに1〜2時間程度ゲームやる位の層は無双ウイイレ新作ハブられた時点で無理じゃね そういう層にいきなりキネクトやれって言っても無理がある 無双ウイイレあたりで誘致した上で、こんなのあるけどどう?って流れにしないと
>>423 >なんかPS3も似た様な流れじゃね?
SSは国内580万台(世界1500万台)、PS3は国内最終1000万台超える見込み(世界4000万台超)
セガハードとは普及のスケール自体が違う事を認識しような
止めたくたって止められる規模じゃ無いんだよ、PSってのは
442 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 17:31:06.39 ID:aNdY0I4X0
PS3は世界最下位だし、ほかの2ハードに比べると一番影響ないだろw
PSが簡単に止められないのも解るが、 それ以上にソニー本体の息の根が止まりそう、 って状況が同時に進行しているからな。
444 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 17:56:44.38 ID:H1f7EWk30
円高だかた本体価格やすくしてほしい。
445 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 17:57:45.65 ID:o3+J2kE/0
ダンスセントラル2の新曲に EXILEが入る。 こういうのが日本で大事なんだよな、ちゃんとCMで使えよ。 ちなみにマイヤヒーも入るノマノマイェイ。
446 :
名無しさん必死だな :2011/08/20(土) 18:07:10.20 ID:H1f7EWk30
KINECTだけじゃなく、RPGラッシュの時のようなものがほしい。 ラストレムナントはあたしいIPとして展開するんじゃなかったの? スクエニはシリーズとしてやっていかないのかな? インアンは結構世界観よかったから、シリーズで続けてほしい。MS版権だから、MSがんばれ。 クライオンの版権買って、MS主導で再開してほしい。 体動かすゲームばかりではちょっと嫌だな。 じっくりやれるRPGがしたい。(独占的な和テイストなもの)
ロスオデブルドラインアンは続編出せよ ラススト終わって坂口もヒマしてるだろうし もうちょっと続けるって事して欲しいわ ライトライト言うけど 今まで買ってくれたコアユーザはどうでもいいのかよっていう
坂口なんて何やらせたって無駄 金だけ食ってゴミしか作れんし続編出したって前作比半分も売れんよ そもそもMSは一度出てった奴は二度と拾わない ましてや他ハードに行った奴なんて問題外
ぶっちゃけ和ゲーなんてどうでもいいよ。 洋ゲーマルチがハブられ出したら俺的末期だな。 そこだけは補助金出してでも死守しろよ。
駄目だコイツ早くなんとかしないと 洋ゲーハードのイメージ消えないから任天堂のやり方しても疑われるだけ windowsと絡めなて、「先進的な欧米ソフトウェア」路線にしないと
マジレスするが、 国内コアゲー増やすなら、 小規模サードへ海外市場への手助けするだけでもいいと思う。 要はサードが生き残れる場を提供する事
つうか国内コア層なんてもういねーから テイルズとアイマスで全部引っこ抜かれてしまった。 だからライト狙いなんだろ。
コアがいなくなればライト狙いと言い、 ライトが取れないとなればコア狙いと言い・・・ あっちが立たなきゃこっちを立てようみたいな 全く口先だけの詐欺トークですな こんな事を5年も10年も続けてんだから
取れたためしが無いけどな
>>430 中さんなら喜んでズボン脱ぎそうなんだがw
コアを取るためのソフト無し ライトを取るためのCM本数無し 馬鹿じゃねーの
飽きっぽいんです
458 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 00:18:00.77 ID:ADYsnvJP0
本気でライト取りたいんなら、5年ぐらいの長いスパンで考えないと。 そりゃ今はキネクトソフトラッシュでダンセンだのなんだの日本でも出るだろう。 でも3年先はどうなってるか、それらの戦略がなかったことになってる未来が見えるんだな。 RPGラッシュがなかったことになったように。 任天堂が偉いのは、Wiiスポでつかんだライトユーザーを手放さないために、5年たった今も安定してソフトを供給してること。 今もリズム天国とかでWii発売当時と同じようなCMやってるしな。この安心感。 PS3のMoveもそうだけど、口先だけでその場しのぎの戦略やっててもライトに信用されないよ。
リードミーズはウケはよさそうだけどあれ一発じゃ弱いな あのレベルで分かりやすく独自性のあるタイトルを5〜10も並べて それをCMバンバンでようやくスタートラインか
460 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 00:55:24.43 ID:OGYb7caR0
キネクト作品のディズニーとスターウォーズのプロモを抜け目なく、継続的・徹底的にやるべきだね あとCMで奇をてらうな、といいたい。
キネクト買ったはいいけど1週間で使わなくなって、接続切った 半年たっても使わないから、テレビから外した 早くやりたくなるようなソフト出して下さいよ
>>458 客は「その時」欲しいものを買ってるだけ
任天堂で安心のはずの3DSは不調で先行き不透明なソーシャルに客取られてるのが現状
口先だけでその場しのぎだろうが需要があるなら売れるよ
463 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 02:26:34.68 ID:9mb/QGpB0
継続的に云々とかMSに言っても無駄
>>458 おおむね同意。今はライト向けにディズニーとかダンセン、コア向けに
鉄騎やドラコが見えているけどそれらをリリースした後はどうなんだ?と
考えるとMSKKのことだからまた打ち止めになるんじゃないかと。
国内箱市場が一番活気づいたRPGラッシュも後が続かなかった。箱ファンには
高評価もあった特命課も1年で止めた。キネクトプッシュはどうなるかね。
特命課って実質3、4ヶ月ぐらいじゃね
特命課が好評価とか無ぇよ FF13とか過去最低と言われるようなCMだったろ PS3で出て190万売った後に360に来ちゃった、イェ〜とかやってるの見て 馬鹿か?こいつら、と思ったもんだけど
FF13だすのならRPG ラッシュのときじゃないと まったく意味がなかった
>コア向けに鉄騎やドラコ これ本当に愚かしい話だよ。怒りすら湧いてくる。 売れると思ってるのはMSKKとゲハの盲目的ハード狂信者だけだ。 これに金ドブするならコア洋ゲー一本でも多くローカライズしとけ。
重鉄騎はアレだけどドラコはまだそんな情報出てないし過度の期待は禁物だなぁ だからといって全否定するもんでもないだろ
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=441077 意訳
重鉄騎はかつて前例のない水準の操作性とインタラクティブ性を提供する。
VTの移動、エイミング、メイン武器発射は360コントローラーを用いる。
戦闘に必須な他のバラエティーに富んだアクション(エンジンの始動、スコープ動作、マシンガンの銃座につく等)は上半身のジェスチャーを使ったキネクトで行われる。
キネクトは同僚のクルーとのコミュニケーションにも意味を持たせる。パニックに陥ったクルーを正気に戻したり、ミッション成功を祝してハイタッチをする等である。
よその書き込みもってきたけど、前作のコントローラは使わずに通常コントローラとキネクト併用みたいだな
鉄騎は専用コントローラが売りでもあったけど枷でもあったし、今回は前より伸びるんじゃないか
前どれだけ売れたか知らんけど
471 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 10:20:25.48 ID:ADYsnvJP0
>>462 ソーシャルはあれだろ。
ゲームとかやったことがないけどゲーム機買うほど興味もない連中が、携帯でもできるという点とCMのタダに惹かれてやってるだけ。
ゲーム機から客を奪ったんじゃないよ。
3DSが売れないのは別に理由がある。
今に至るまでマリオカートとかの定番系ソフトがまったく出てないんだな。
ゼルダやスタフォのリメイクでお茶にごしてる始末だし。
>>468 すまんが売れると思ってる奴は誰一人としていないだろう
いた
475 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 13:09:54.50 ID:Pu4eXCQq0
>>464 マーケティングさえしっかりやれば大丈夫だろ
RPGラッシュは、そもそも国内メーカーしか参加してないし、JRPGが地盤沈下して世界的には影響力もなくなったから続かなかっただけ。
マーケティング今まで一度でもしっかりやったことがあったのかと
478 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 13:30:21.93 ID:ADYsnvJP0
>>475 海外のことなんてどうでもいいんだよ。
ここは日本だ。
日本でのみ箱が売れてないんだから、日本だけの対策を練る必要がある。
PS3がなんだかんだで売れてるのも、角ソ連がガッチリついててアニオタゲーが量産されるという安心感があるから。
そういう安心感の部分が弱すぎるんだよ。
本来ならロスオデがシリーズ化してて3ぐらいまで出てないとおかしい。
ロスオデはともかくブルドラは360で続編出てないのはおかしいよな あれだけ猛プッシュして同梱込とは言え20万以上売り上げて 国内360を代表するソフトって位に名前売れてたのに これで失敗作扱いで終了なら国内360がそもそも失敗だっての
ブルドラロスオデはDQFFクローンとしてワールドワイドで売ろうとしただけ。 日本の売上はほとんど関係ない。 誤算だったのはヒゲがあまりにも化石みたいなRPG作っちゃったからコケて切られて終わった。
481 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 13:50:13.89 ID:Pu4eXCQq0
>>478 規模の大きい海外市場でPS3よりも売れてるから、日本の360にもゲームが出てるというのにw
しぇんしゅい さん がんばって くだしゃい(*´ω`*)
RPGラッシュは世界で売ろうと思ったのが間違いだな あのあとちゃんと失敗したとこを修正して日本向け前提の予算で 円卓レベルを出し続けていれば良かったのにまったく餌をあげなくなってしまった
取りにいくっつって今後のラインナップが既存のなんたら2ばっかなんだが キネスポにアニマルにダンセン無理やったじゃないですか どうすんの?
485 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 13:56:17.74 ID:LkcK2NQmO
ライトユーザーなど獲得できず、呆れたコアゲーマーはPS3に移動しXbox終了という未来しか見えないんですが
キネクトはライト層じゃなくヲタ層狙えばいいのに。 ダンエボのキャラを人気アニメや初音ミクのキャラやAKBやアイマスキャラにかえて歌もそのアニメやゲームの曲に変えるだけで売れそうだが。
360はキネクトで音ゲーだけじゃなく ディザスターみたいなゲームを手ぶらでできるように作れば売れそうだったのにな。
488 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 14:19:01.59 ID:ADYsnvJP0
>>483 ああそうだな。
任天堂がゼノブレやラスストやパンドラでやってたことをMSがやるべきだった。
有能な人に良質なRPGを作らせて、できがよければ世界でも売ってみる。
それぐらいのテンションでやるのが正解だった。
489 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 14:23:28.49 ID:ADYsnvJP0
>>486 涼宮ハルヒの激動ってのがあってな…。
ただでさえオタ層は家に人呼んでパーティーなんてしない人種なのに。
そんな層を狙っても見事にこける気が。
490 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 14:25:29.11 ID:ADYsnvJP0
ところで客寄せ用にクラブとかに置いておくってのはできないの。 Xbox360公式スポンサードクラブとか作ればいいのに。
まぁ何やったって無駄だよな さっさと日本撤退すればいいのにWW
ゲーセンで銃持って敵を撃ってたら 勝手に一本道の道を主人公が進んでいくゾンビゲームとかあるけど ああいったアクションアドベンチャー?みたいなのが手ぶらで出来るキネクトのはないのかな
>>492 今度出る「ガンストリンガー」というソフトがそれに近いかも。
MSゲームスタジオ名義で出す和ゲーがごっそり減ったのがきついな。
サードが出しても「どうせ後から…」が定着したから、じゃあファーストが
という任天堂がやってるような路線もありじゃないかな。
>>492 ライズオブナイトメアがまさにそんな感じ
でも箱○でキネクトでCEROZっていうかなり尖った仕様w
とてもライト層を取れる代物じゃない
オレは買うけどね
こういうわざわざ難しいところを狙っていくセガが好きなんで
495 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 15:00:33.61 ID:Pu4eXCQq0
セガは製作面以外は何も考えてないんだと思う
坂口RPGへの評価酷すぎだろお前ら ブルドラはオーソドックスながらツボを抑えた良作だったし、ロスオデとかストーリー最高だったぞ FF13みたいなゲームは厨二病だのイケメンパラダイスだの文句付けるし、 どんなRPGなら納得するんだよお前ら 文句垂れるだけの自称ゲーマーは揃って死ねばいいと思う
498 :
醤神社XO 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 62.3 %】 ◆WFdOjiP03g :2011/08/21(日) 15:37:37.30 ID:kl5RoKS00
あのディズニーランドのやつは日本でも発売されるの?あれが出るなら本体ごと買う予定なんだが。 ミニゲームの映像がイマイチだが、ちょっとした旅行感覚が味わえるのはマジでいいと思う。 まぁWiiでも似た系統のゲームが出るけどな。
499 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 16:00:55.74 ID:Pu4eXCQq0
>>494 ミクとかけいおんみたいなオタ向けに確実に売れるキャラゲーで稼いでおいて
そういう所で使うのがセガらしいというか何というかw
501 :
醤神社XO 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 62.3 %】 ◆WFdOjiP03g :2011/08/21(日) 16:03:05.15 ID:kl5RoKS00
>>499 別に宣伝は良いんだけど、オンライン必須とかじゃないことを祈るばかり。
>497 自分のハードで出ないゲームを叩くPS豚に理由などない 仕事だしね
>>497 なぜヒゲゲーが結果としてFableに並ぶシリーズになれなかったのかという話をしているだけなのに
わけのわからない切れ方しないでくれよ
FF13ってどこから出てきたんだw
>>479 ブルドラはWWで見たらロスオデより売れて無いからなぁ
多分赤字がより多いのが前者(勿論どっちも赤字だけど)
上にもあるがMSは基本海外(の売上)しか見て無いよ
つまりロンチから日本向けの弾とされてたタイトルが何本かあるっしょ?
エブリパとか一部を除いて大作として金かけてんのは全部海外成績で判断されると思って良い
国内で例え30万とか売れても、海外でコケたら次は無いよ
その証拠にブルドラはシェーンキムが海外で売れると主張してたし、
それが違った時点で切られた(北米は確か10万かそこらだったはず、当然問題外の大コケ)
坂口、シェーン共々ね
坂口なんてロスオデの発売前に切られるのが決まってて、
それで国内販促費まで削られてた感があるっしょ
であれはあわてて任天堂に走った訳だよね(LSの話が初めて出たのが2008年の1月)
実に判りやすい流れだった
505 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 19:31:18.52 ID:fFLg+gB+0
ヒゲ坂口は新しいシステムを作る事が出来ないし物語が幼稚 要するに時代遅れなんだよ
またRPG継続期待房涌いてるのかよ WiiのRPG攻勢で大して売れなかったジャン後にドラクエ10控えてるにもかかわらず もうRPGどんなに作ろうとも大して盛り上がらないよ それに今持ってるハードででるRPGが好きなだけでわざわざ新規にハード買ってまでやろうってやつなんてほとんどいない
ブルドラは序盤の病院で詰まらなくて放置したが、 後にアニメの第1回が配信されたんで観てみたらゲームの方より遥かに面白くて吹いた 根本的にプレーヤーを引き付ける技術が無いんだろう
508 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 21:25:29.73 ID:x0uuGj+V0
フルーツニンジャ面白すぎワロタ こういうあんまりバタバタしないゲームなら大歓迎だね 回りに迷惑かけずプレイ出来る
>>506 RPG否定房乙
RPGラッシュの時が一番新規360伸びたけどな
今RPGラッシュを箱○で出来たとしても どうせ完全版が他機種で出るって思われてほとんど伸びないだろ ほんとMSKKって無能だ
いつまでもライトライト言ってないで、 セグメント別にリーチする内容を確実に投下しろよ。 今時広く薄くなんてまったく効果ないことは常識だろうに。 海外企業なんだから、マーケティングくらいしっかりやれや。
ブルドラは主人公が中学生か高校生ぐらいの年齢だったらよかったのに
>>497 ラスストがあまりにも糞すぎて坂口嫌いになった
なんでプレイしてないのに嫌いになったの?
やってないとか決めつけるのって気持ち悪い
やってないんだろ?
>>516 むしろお前はラスストやったのかと
あんなギアーズとアサクリのできそこないみたいなのやったら目が覚めるだろ普通
古くさいRPG 以外は何も作れない、
その古くさいFF も元はwizのできそこないだし
ああゲームやらない人でウィキペディアの奴隷さんでしたか すみませんウヒヒw
>>510 サード頼りだからそうなる。MSが出し続けなければいけない
継続的に耕し続けなければそのジャンルは死ぬ
シューティングとかはサードが独自に耕し続けているからファンは満足して離れないが
はたしてMSはライト層向けに継続的にキネクトゲームを出し続けられるのか
521 :
名無しさん必死だな :2011/08/21(日) 23:53:17.57 ID:fFLg+gB+0
作っても売れないから サードに資金提供になったんだろ それも失敗したから資金提供の中止 そしてPS3だけ出すって形が増えたんだろう
>>520 継続しようが売れなきゃ同じ
耕すって言い方もずれてるし何もわかってない
何もわかっちゃいない……
>>506 Wiiと箱ではJRPG出す目的が違うからねぇ・・・
大して売れなかったといっても去年のゼノブレからの流れではハードは微増したし、
逆に言えばあれらが無きゃもっと下がってたって事だからな。
市場を維持する上で一定の成果は出てるわな。
しかもゼノブレのように海外でも評価され次世代に持ち越せるブランドを得た。
こういう事の積み重ねが大きいんだよねぇ。
>>520 キネクト押しなんて持ってあと1年程度だろう。
ロンチで決まってたタイトルが出切った頃に続かなくなって何時ものように捨てるよ。
それがMSのパターンだからな。
winとからめていくんだからキネクト捨てる選択はないわ しにかけのソニーじゃないんだから勝つまでやるよ
>>524 JRPG自体がすでにガラパゴスだからなぁ。つくるのに無駄に時間がかかる割に、
質が低い。JRPGラッシュも、TOVがよく出来ていたから評価も高く期待されたが、
他のスクエニ製がさっぱりで、JRPG自体に失望しちゃったよ。
JRPGばかり買うような人って、とくにオンラインも必要ないだろうし、
そういうクローズドでオタクな世界は、一定数いるのはたしかなんだけど、
史上が偏っているというか。今更がんばって奪いに行っても、すでにPS系に
根付いちゃってて難しいのでは。
Kinectは海外じゃすごくうけているから、それを日本でもうまく軌道にのせたい、
という考えは間違ってはいないと思うよ。それが360のオリジナリティだし。
いまさら和ゲー中途半端におしても、PSとの差別化にはならんでしょ。
それこそ、PSを圧倒的に上回るほどの和ゲー独占だせば別だけど、非現実的だし。
>>526 スクエニのRPGどうこうという前に、坂口の2本が駄目過ぎた。
あれが海外で好評得られてたらクライオンも出たろうし、
それぞれの続編も出たかもしれない。
ブルドラコケた時点で本社が捨てる判断しちゃったから、全部アレの責任だわ。
会社傾けて追い出された上に3年間遊んでたような虚名だけの自称クリエーターなんて
使うもんじゃないね。
何十億も使ってリハビリされたんじゃたまらんわ。
MSも二度と坂口みたいなのを使う事は無いだろうな。
>>526 そういやJRPGってオフ中心だからオンラインを推奨してる360と相性よくないね
だからRPGはmmoに舵切ったのかもしれないね
JRPGは金かかるから出すの難しいよなあ
530 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 09:41:45.13 ID:nFJR1WRS0
そもそも国内ゲーム市場なんて カジュアル層、JRPG&アニメ風ゲーム層、キモオタ層、洋ゲー層の4種類しかなくて。 左に行くほど数が多くなり、右に行くほど声がデカくなるわけだ。 360はキモオタと洋ゲー好きの支持でここまで大きくなったわけだが。 JRPG層をすっ飛ばしていきなりカジュアル狙いに行くのは飛躍しすぎ。 JRPG層をキープする方向で動いた方がいい。 問題はキネクトはJRPGと相性が悪いことだな。 Xboxライブも相性が悪い。
531 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 09:48:02.57 ID:JwJS3yFPO
インアン馬鹿にするのは許さないお
>>530 キネクトはJRPGはまだわかるがライブ??
533 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 10:00:14.56 ID:6AFL0no8O
キネクト普及するわけねえだろwww 国内の体感コントローラー市場は既にWiiリモコンとMoveで綺麗に二分されてる 今更割り込む余地なんざねえよwww
534 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 10:09:00.04 ID:XVcB3O8r0
>>533 えっなに?Wiiリモコンとなんですって?もっと大きな声でお願いしますよ
キネクト自体はいいんだが、キネクトとライト層がつながらない もっとタイアップでTVなりに露出しないと、なんかわからないデバイスという認識はうちやぶれそうにない
>>535 まるでXbox360がその認識を破れてるかのように言うな。
ライト層って具体的にどんな層なの 主婦とか?
CM流すにしてもジャニーズなら嵐、AKBなら本隊使わないと売れないもんな
キネクトはいいから値下げをひとつお願いします(´・ω・`)
ジャニーズの若手を使ってテレ東の夕方か深夜枠で30分番組を始めるとか出来んのかね? でなきゃ東京フレンドパークにタイアップで使わせるとか
541 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 20:35:01.50 ID:GhRcjgZy0
出来るけど 金が掛かるぞ
542 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 20:38:18.80 ID:Luau6i4oO
ジャニーズ使ったけどうれてないじゃん。
543 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 20:56:40.31 ID:AKVI5AYoO
JRPGを過大評価し過ぎだろ 先のない上金ばっかかかるものに投資するのは馬鹿だけだろ
知ってる人間がどれだけいるのやら
でもそのJRPGがあったからなんとか今の箱があるわけで ソフト売り上げの上位はそれらばっかりだしな
確かにJRPGで箱は初代のころも含めて一番伸びた気がするが、今は状況が 変わってサードが何か出しても「後から完全版が他機種で出る」という認識が 根付いちゃったからな。 これは世代交代してもいつまでもまとわりつくんじゃないかと懸念してる。
547 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 22:46:58.24 ID:Tuls7KT90
今一番お金を使って貰える世代は幼稚園児や小学校低学年なのよ。 戦隊物と仮面ライダーとプリキュアをとにかく押さえれば勝てる。 トーマスとアンパンマンもいける。 キネクトはバンナムの玩具連動しか道は無い。本気でライト層を取る気ならば。
548 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 22:50:12.59 ID:fbtHjwxO0
>>547 キネクトには必殺ディズニーがあるじゃん
おじいちゃんおばあちゃんも安心してお金が出せるよ
MSKKがうまく宣伝できればなw
そういう親子層に売れたwiiで出たエピックミッキーでさえたいして売れていないのに なんで360のディズニーが売れるんだが
キネクト売りたきゃマイロ出せ。 コントローラーがいらないじゃなくて、キネクトにしか出来ない驚きがなきゃ金は出さんよ。 ダンスなんかファミリートレーナーと根本は変わってない。
552 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 23:05:10.98 ID:mXYTQXBb0
俺ライト層だけど250Gを2万にしてくてたら即買うわ
553 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 23:13:23.15 ID:Tuls7KT90
ミッキーは正直、日本の低年齢層には人気が無い。 シマジロウやコッシーの方がまだ人気がある。NHKを甘く見てはいけない。 花ガッパや忍たまの人気をMSが理解しているとは思えないが。(笑)
キネクト(箱○)売りたいんならとりあえず単純にソフトの増やせばいいんだよ。 キネクト対応ソフトはキネクトでしか出来ないんだから、 ちょっとやってみたいかもって程度のソフトでも何本も出てきたらキネクト買えるじゃん。
555 :
名無しさん必死だな :2011/08/22(月) 23:21:29.85 ID:Tuls7KT90
どうやら幼稚園くらいからポケモンサイクルははじまるようだが。 任天堂はゲームだけ売って儲けている訳では無い。 コナミもそう。MSが日本の家庭内に食い込むにはデジタルコンテンツだけではなく もっと日本人の子供のライフサイクルを勉強するしかない。
Wiiの場合Fitやった後にマリオとかあるけど 箱の場合だとキネクトやった後に普通の子供向けゲームとなると何があるの?
子供の年齢によると思う 鏡で遊ぶ子供がいるんだからもっと単純なものでもいいような気がするし それを超えたら直接的なのじゃなくて想像力を刺激してやるほうが喜ぶ 某杯の4歳がでてくるソレっぽい実験動画を見てそう思った
システム周りは本国のものでいいけど登場キャラは日本人にデザインさせるべき むこうの「可愛いキャラ」ってのは日本の子供は普通に引くレベルw
セサミストリートのやつもでるんだろ? あれをディズニーと一緒に宣伝すすれば良いと思う
売れんだろ
564 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 04:11:01.28 ID:ze+ofAn+0
何出したところで数人のゲハ厨が俺にとっては神ゲー!と言うだけ言って 見殺しにしちゃうんだろうな
>>556 圧倒的にピニャータ
あと某P社がライト層向けのゲーム山ほど出してる
>>546 そういう認識が定着してしまったのもMSがファーストで絶対独占のRPGを
続けなかったからだよな
結局MSの責任、自業自得じゃないか
サードが弱小ハードに独占なんてやる訳無いんだから、
サードに頼ってる時点で負け確定なんだよ
サターンクラスに普及しても売上を望むサードタイトルは多数PSに
後発移植された過去の例をどう考えてるのか?
どうせMSは何も考えて無いんだろうけどな・・・・
そういう認識が定着してしまったのもMSがファーストで絶対独占のRPGを 続けなかったからだよな 関係ねーよアホ
>>566 MSゲームスタジオ発の国産RPGをやめてしまったのはブルドラとロスオデの
売り上げが問題になったのと違うかな?
個人的には好評な意見もあったのだからじっくりとブランドと市場を育てていく
意味でも施策は継続してほしかったけどな。
当初目標に達しなかった→即打ち切りというのではな。損して得とれというか、
そういうのも一切考慮しないのも外資だからかね?
インサイドXBOXでクロちゃんがRoNプレイしてるの見て笑ってしまったw 日本語版でもちゃんとゾンビの体バラバラになるから規制面での心配はないな
これで駄目なら据え置きたたんでソーシャル逝っちゃいそうだな Windows Phoneでw
>>567 関係大有りだよ、アホ
MSがJRPG作るの止めた時点でもうやる気無しとみなされてんだ
その後サードのタイトルがめっさ減り、サード製は全部移植だから買う必要無しと
思われてんじゃねぇか
JRPGなんてSCEJももう作ってないし、そもそもサード自体がロクにJRPG作ってないだろ もうJRPG自体がオワコン化しつつあるんだよ そもそも360は独占JRPG一杯あったのに本体ロクに売れなかったし、JRPG自体に大した牽引力がない 牽引力があるのはFFとドラクエだけであって、JRPG全体ではない だからJRPGなんか出さなくてもドラクエとFFだけ出せればそれでいい
573 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 22:01:50.15 ID:hkLZWISM0
そだね JRPGにまだ影響力が残ってると思うこと自体が間違い しょせんはゲーム機の性能が低かったころに最適化されたデザイン。 いまはテンポの悪い作業ゲー。 根本的に見直さなきゃダメに決まってるじゃんw
574 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 22:45:40.77 ID:+uGd1GkB0
普通に試遊台 フルーツニンジャ置いとけば普通にキネクト買ってくと思うがなw
売上上位にJRPG入ってるし本体もそのときが一番売れてたわけで かつてほどの牽引力はないものの他のより牽引力あるだろ 俺はJRPG買ってないがファーストが1年に一本くらい出してもいいんじゃないのとは思うね
576 :
名無しさん必死だな :2011/08/23(火) 23:58:03.89 ID:hkLZWISM0
JRPGって、いまや世界全体の1割程度の規模しかない日本市場限定のガラ・ゲーな訳で、年1本ファーストが出すのも割に合うかは微妙
海外で売れる物を作れるのなら 商売としてやっていけるよ
>>571 ファーストがソフト出そうがサードが完全版出せば
完全版が出る、という認識になるし
サードがおまえの思ってる通りに動くならWiiにもっと出てるわ
客もサードもファースト意識して動いてるわけじゃない
それを理解しろ
579 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 00:37:00.32 ID:5eUWAzJt0
ミッキーを2年間、コロコロコミックの広告に出せよ
ライト層取りたいなら マリオ一家に勝てるもの出さなければ話にならんよな
別にマリオはいらん セガと提携してキネクトをアーケード展開すればいい
>>581 日本でキネクト流行らせるにはそれが一番効果的かもね
海外はどうなのかよく知らないけど、国内で体感ゲーやる場所って
基本ゲーセンかアミューズメント施設
ガンダムのVSシリーズがPS3独占だぞ ゲーマーの多い箱なのにこれは痛いだろw
>>583 ゲーム好きなら360の他にPS3も持ってるだろw
もってなくてもそれほどVSシリーズ好きなら本体ごと買うでしょ
箱だけ持ってるやつは少数派
まず360持ってると「PS3嫌い」「アンチソニー」「PS3持ってるはずがない」「持ってたとしてもPS3の魅力に負けたPS3大勝利ー」 こういう風に考えること自体間違ってると思うw
587 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:40:47.68 ID:OZ2RqwN20
>>586 考えない奴はPS3で遊び続けて360を捨てる
考える奴はゲームを買わずに掲示板などで
他機種の事を悪く言って荒らす
それだけ
588 :
名無しさん必死だな :2011/08/24(水) 14:43:21.42 ID:Mb/rkOFDO
チカクン、ふぁいと^^
ゲーマーなら360は持っている。 PS3?当然持っている。 kinect も持っている。 move ?それは知らん。 俺はスルーした。
vsシリーズマルチハブかあ・・・さすがにもう脱落だわ この惨状でも来年の箱通で楽観的なインタビューなのかね
俺はPS3持ってないしゲーマーでもない箱○ユーザー 箱には満足してるが多分PS3買ってても満足してた でも2つ買う気にはならん Kinectやりたかったから結果的には箱○で良かったと思ってる
DLCで荒稼ぎできそうなタイトルをバンナムが見逃すはずがない まずは大きく売れるPS3版でスタートダッシュだろう マルチだとどっちも鈍る傾向があるからネ 360版は限られた奴しか買わないから後回しでいい
>>584 買うに決まってんだろ
MSはこの辺のタイトルに金出してユーザー引き止めなきゃ駄目だろ
ライトだけじゃなくてコアも取れるタイトルなんだから
さすがにもう愛想が尽きたわ
HaloやギアーズなんてWiiU、PS3、3DS、Vita、スマフォ全部にくれてやる死ね
今の売上でガンダム持ってこれるんなら苦労は無いよ 結局箱にガンダムゲー持ってこれたの丸山の時だけだしね(スパロボとトロイ) 後はついでのマルチだけでしょ まぁ今やついですら出ないから、交渉すら門前払いされてんだろうね
仮にPS3と同じタイトル出してもだから箱買うとはならんだろ
せっかくxboxliveっていう恵まれた環境があるのに それを生かせる対戦盛り上がってるゲーム(今回はガンダム)持って来られなかったのは痛すぎ キネクトでライト取る(キリッとか言ってる内にそろそろ三桁再来も見えてきたわけで 今の戦略間違ってるって事気付かないのかね 次三桁になったら、前の三桁の時みたいに浮上するのはもう無理だろうなあ・・・
前は上り始めたばかりだが今は下り切ってるからな 上った山はそんなに高くなかったようだ
ギアーズがPS3で欲しがられてないのと同じで、VSシリーズを360で出しても仕方ないと思う PS2、PSPで主に展開してきたタイトルで、いきなり360に出すのは冒険過ぎるw
国内ユーザーはほしいと思うが
VS とか全然興味ないわ 自分が欲しいから周りも欲しいと思ってるとか
少なくとも洋ゲーがほしいと思ってる層よりは多いと思うよ
JRPGラッシュの時に 「和サードはPS3を切って箱○独占にシフトしていく」 とか言ってたのに、正反対に今まで普通にマルチにされてたソフトまでハブられるようになってソフトに困窮する始末 そりゃ売上下がるわな
日本マイクロソフトよ! Kinect押しになってから こんな悲惨な現実なんだから 初心にかえってJRPGラッシュするべきやわ。 週間販売台数増やさないと マルチなくなるからどうにかしてほしい。
JRPGもJRPG厨もイラネ もう洋ゲのローカライズだけでいいよ 人も増えないけどコストも最低で済むだろ どうせ北米のおまけの道楽でやってるだけだし
>>605 阿呆か、君は。
JRPGラッシュで販売台数底上げしないと
洋ゲーのローカライズすら
ハブられるんだよ!
大体ないよりあったほうが絶対いい。
607 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 21:43:03.79 ID:HdJakAXa0
2012年はもっと大変になるぞ 何も無いのだから
JRPGラッシュJRPGラッシュ言うけど、あれの結果があっての今なんだよ 売れてない360でいつもより売れたとして だから何なのっていう
kinect は、面白いよ。 投げっぱなしのeye toyやmove とは違う。
他と同じ事やっても仕方ないから、Kinect押しで…というのは 間違っていない……というか、他に手がないわなw ま、次世代は任天堂しか敵がいないんだし、のんびりやってくれ…
>>605 みたいな奴はGOWとか以前のMEみたいなファーストタイトルすら
ローカライズ切られるようになったら現実を認識してくれるのかね・・・
勝手にキレて消えそうな気がするが
>>608 JRPGで底上げした累計があるからここまでサードタイトル供給が何とか持ってたんやろ
あれなかったら4年目で箱市場は終わってるよ
あれの結果があったらって、切って出なくなったから現状があるんやんけ
データ分析してみろよ、いつから減ってるのか
物の見事にJRPG供給が無くなってから落ちてるやんけ
>>603 売上下がってるからサードにハブられてんべ
どう見ても日本じゃ完全に死んだハードだよ
売上でPS2に負けるってもうギャグだろ
本社だって見捨ててるよ
>609 同感! 毎日、ダンセンを2時間決めてプレイしてるが、 自分の動きが毎日良くなっていくのが、はっきりわかるから楽しすぎだよ。 ダイエットも兼ねられるし。 キネクトに慣れるか慣れないかで、箱○の価値が天と地ほどに変わるな。 今の俺には箱○最高〜って状態だ。
614 :
名無しさん必死だな :2011/08/25(木) 23:38:38.79 ID:UVEj8jVZ0
MSKKは頑張っている 鉄騎とかドラコとか日本向けタイトル用意しているじゃん 海外でも売れそうだし他機種では出来ないよ?これでも不満かね
>>611 結果で出す出さないを決めるからね
JRPGラッシュの結果がよかったら360に独占新作出してるところもっとあったろうね
Kinectなんかで頑張ったって日本の Kinect普及はたった10万台なわけで。 まずはテイルズやダークソウル、ヴェルサス、サイレントヒル、ガンダムなどマルチ取ってくれたほうが頑張っているって評価出きるしライト層狙えるわ。 Kinectのテッキやドラコなんかじゃライト層すらこないだろ。需要なんてないだろ。
そう言うの買う連中がPS3買わずに360買う理由がない PS3と同じソフトが遊べても360買う理由にはならない ただでさえネット有料なのに
>>617 そういう連中に360を買ってもらえるようになるために
必要なんだよ。
そういう連中にとって360が選択肢の一つとして認識
してもらえるようになるために必要なんだよ。
619 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 10:51:00.16 ID:EyIHsr7C0
>>616 本当に10万台も売れたのかね?
ちっともソフトが売れてないし
MSが自ら日本市場への道を閉ざしたのがまずかったな とんだ愚策だよ XBOX720が出たって同じ事を繰り返すだけ ここは日本であってアメリカじゃない
アメリカでも一緒だよ あっちはただ、マルチでもPS3ではなく360が選択肢として優先されてるだけ やってる事は日本と一緒 ソフト屋だけに、ハードを売るって事をイマイチ理解してない 最近になってようやくMSの幹部が独占の大切さとか口に出しはじめたみたいだが
>>619 実際は5万台くらいの市場しか無いよ
残りは転売業者が日本の市場じゃないどこかに持って行ってるから
10万売れてたら専用ソフトが一本くらい3万本程度出ても良いはずだが
6月のダンセンが7000だかでしょ、市場が半年にして終わってるようにしか見えない
1000万台はある海外で200万本くらい売れるタイトルならやれるだろうけど、
日本の数万台なんて市場でやれるタイトルなんて無いわ
国内のハード伸ばすという意味では何の効果も無い
誰が見たって国内におけるkinect注力は失敗だ、
マイナーハード市場でやる事じゃないし最初からいらなかった
箱を普及させる最適解がJRPGなのか? でも国内サードを動員するならそれしかないのか。 でももっと他の手はないのか。 たとえばキャラゲーで攻めることは出来ないのか。 ダンスゲームの登場キャラを全部ジャニーズに、とかにはできないのか。
「ジャニーズの踊りを踊りたい奴がいれば売れるかもな。 「ジャニーズが踊ってるところを見たい奴より多い」と売上もよさそうだ。
625 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 13:18:50.22 ID:h5PWEZ7wO
MSKKのキネクト押しはユーザー不在なんだよ、最大の問題は 国内独自の動きが出来なくなったから、自分達のゴリ押しにユーザーのニーズを合わせようとしているだけ CM増やしたりタレント使っても根本の部分を勘違いしている限りどうにもならない
まず最低限ハード名を変えるべき えっくすぼっくす、なんて言いづらすぎる 360に至っては さんびゃくろくじゅう さんろくまる とかどう読んでいいか一般人にはわからんし、どちらにしても長くて覚えられないし格好悪い
タイトルラインナップでカジュアル釣るなら
・遊びたいタイトルは全て360で出る
・遊びたいタイトルが全てPS3で出ない
くらいやらないと駄目
PS3とマルチで出たからってユーザーはPS3から360には移って来ない
「PS3と同じ」を狙ってたんじゃハードは売れない
結局独自の魅力をアピールするしかない
これまでずっと肝心のそれが出来てない
>>623 JRPGはFFとドラクエ以外は死んでる
629 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 18:21:04.81 ID:z5ab+FVUO
>>628 マルチで新規に客引っ張るのはもう無理だよな。
既にPS3を買っちゃった人は入手済みのソフトが使えなくなるから
わざわざ360に移行する意味が無い。
次世代機になるまで巻き返しは不可能。
でも現状のようにカジュアルタイトルでハブられ続ければ
360の次世代機も売れない。PS2と360の売上競争の如く
PS3と360の売上競争が繰り広げられるだけ。
俺は大歓迎もっとキネクトに力を入れて充実させてくれw
キネクトが出来る環境がある人間はキネクト推し大歓迎だよな 別にパッドのゲームが全部消えるわけじゃないんだから騒ぐなよ 俺がライズオブナイトメアをプレイしてる時に パッドがいい人はデッドアイランドをプレイしたらいい 同じハードでクレクレしたってしょうがない
632 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 22:31:56.21 ID:E9n6nfzL0
インスタントブレイン キネクト対応
ダンセンでダンスゲーに目覚めたから、北米版のマイケルも注文しちゃたよ。 ムービーみたけど、ダンスゲーというより、マイケルポーズの練習と言ったかんじ。 マイケルの曲は歌えるから、カラオケも最高〜。
さよけ
昔はもっと多かったけど、最近のゲハって
>>633 みたいな、箱○ユーザーの
「○○がすげー楽しみwww」
って陶酔してるみたいな書き込みって本当に減ったよなぁ
JRPGラッシュも特命課も中途半端に止めて、やる事をコロコロ変えてればユーザーが期待を持てなくなるのは当たり前
しかも今回のキネクト押しは単純に本社の動きに合わせてるだけで日本でのニーズを無視してる
636 :
名無しさん必死だな :2011/08/26(金) 23:54:00.54 ID:Bx5Qboyp0
MSKKは重鉄騎らにいくら払ったんだろう ライト層取れるといいね
日本でのニーズなんて関係ないね俺のニーズを満たしてくれりゃそれでいいw
去年の冬からブレてないだろ。 ずっとkinect 押しただよ。 差別化するには、良い戦略だと思うよ。 少なくとも北米では勝負がつくでしょう。 まあ、俺はkinect 面白い派だけどね。
大人数でやると盛り上がるよキネクトは傍で見てても面白いから
360ユーザーがキネクト路線でいいって言ってるんだから 海外ではマルチで出る和ゲーが国内でハブられることなんてさえもはや些細なこと なんの問題もない
>>635 やる事変えてるんじゃなくて有体のもん当てはめてるだけだろ
期待持てなくなったのも実際にろくな予定がないからで
なんかあればまた騒がしいのも出てくるだろ
>>639 それはある
wiiの後継機って感じだよな
>>629 次世代機になるまで無理?
次世代機でもその次でも無理だと思うけどな
仕切り直せば何とかなると思ってるんだったら相当認識甘いというしか無いと思うが・・
ここからの数年は地獄だよ、ホント
初代の末期惨状を越えるかもね
で次世代機のロンチは初週3万台以下、年でも15万台も行かない大コケ
容易に想像出来るから恐い
>>636 重鉄騎はライト層向けのソフトじゃないよ
コア軽視?って批判へのひとつの回答にすぎないよ
そもそもキネクト路線=コア軽視って批判自体的外れすぎる
鉄騎なんてコアの中のコア向けだろ ビッグコアどころかカバードコアくらい
重鉄騎はコア中のコアだろ 前作は脱出しないとセーブデータ破壊で一からやり直しだったからな しかも脱出出来ても結局金欠で一からやり直しというコア仕様だった それでも面白いと言わせるくらいゲームバランスとかシステム要素の配置が秀逸だった 流石にあれの再現は無理かなと思わんではない
鉄騎一本で 「コア軽視してない!キネクトは国内のコア層も取る!」 とか言ってんのがまずちゃんちゃらおかしい、単発で何が変わるっつーんだよ 第一、鉄騎なんてコア向けとすら言えない、ただのニッチだろ 護衛艦も戦闘機もロクに付けずに 「戦艦大和出撃で日本帝国大勝利!!!!!!!!」 とか言ってた時代と同レベル
648 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 12:59:28.42 ID:3242WDwa0
君はいつも不満ばかりだな 何をどうすればいいと思うの
649 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 13:00:35.01 ID:TT3a/i5B0
MSKKがきちんと仕事すりゃいいんだよ
もうどうしようもないだろ 国内で敗戦しても最良機()
651 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 13:05:42.96 ID:NPyf5pR5O
もう日本じゃ無理じゃないかな
652 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 13:07:08.11 ID:y0olSPAF0
泉水いる限り日本での勝利は無理
泉水にはまだピニャータの被り物という伝家の宝刀が残っている
>>647 もはや難癖レベルですな・・・・
キネクト発表からいままでのMSの発表の流れを理解してないからそんなわけわからない意見になる
キネクトはライト層用でコア層には必要ないんじゃ?って批判があったからコアゲーもできますよってのが鉄騎だろ
あと日本軽視じゃないってメッセージも含まれてるはず。初発表がTGSで同時に国内メーカー産タイトル5作発表したからね
コアゲームは今迄通りでるしキネクトがあればさらに+アルファの操作ができますよってのがこの前のE3
日本が最新技術を認識するのはいつも一番最後だからな だから忍者や侍とか意味不明な文化が出来上がっていた
>>654 キネクト自体が日本で売れて無いのに、コアゲー何本か出して
軽視じゃないとか言っても市場的には何の意味も無いぞ
大部分のユーザーからしたら従来ゲー出せよと思うだろう
要するにキネクト主体で無いとダメという本社の方針とお達しがまずあって、
その範囲内でしか予算が降りないという事だ
それを何とかするのが本来泉水がやらなきゃならない仕事だろう
キネクトもやるから従来ゲーの予算もクレと上手く交渉するのがね
鉄機は買う
658 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 18:34:29.26 ID:DWTtfUB3O
ライト層しか見えなくなったの?既存ユーザーはもうどうでもいいの? に対する回答が重鉄騎+他のKinectコアゲーだろ
659 :
名無しさん必死だな :2011/08/27(土) 18:36:58.50 ID:w90qms+10
泉水「この冬はキネクトでライト層を取りにいく(笑)」
>>656 それを言うなら360自体が国内で売れて無いんだから予算取ってもだめじゃねw
まあMSの基本姿勢は変わらないんだから不満があるならやめちまえって事でしょw
「予算が取れないから仕方が無い、文句言うな」 って言い分自体が、ユーザーにしてみたら関係が無い話 ユーザーがなんでそんな台所事情を考慮してやらなきゃならないんだよ 今までと同じラインナップを維持出来なくなったというだけでも批判が出るのは当たり前 少なくともキネクトなんぞよりは多くのユーザーが買ってたわけだし で、こう言うとMSKKの方針を無条件に支持する連中がJRPGの内容批判だとか論点のすり替えを始めるわけだ
>>662 Kinectアドベンチャー(Kinect付属のソフト)が何本売れたか知ってる?
それを超える売り上げのタイトルって最近何本あると思う?
>>633 糞げーだよ?
ダンスゲーはどこが作っても一緒ではなく、
ダンセンのよさを再確認する羽目になると思う
>>663 自動的に付属してカウントされるバンドルタイトルの売上が何になる?
何の指標にもなりゃしない
じゃあ他の有料の専用ソフト何本売れたかといえば2万本前後だろ
バリュパに付いてたフォルツァやACの10万超えの売上もそうだが、
全く意味の無い数字だ
ソフト買ってる訳じゃないんだからな
>>665 少なくともここ1年ほどでKinectを買うほど期待してるユーザーがそれだけ居るって認識にならんのか?
箱○の別のタイトルがどれだけ売れてるか認識してるか?
>>666 そういう認識にはならんね
有力な従来ゲーを用意してプッシュすれば10万くらいは売れるからな
去年トップのMHFがチート使ったとはいえ13万本
キネクトは遥かそれ以下の市場なのは明らか
>>667 その「有力な従来ゲー」ってどういう方向性のタイトルを言ってるのかワカラン
JRPGとか赤字間違いなしのタイトルをファーストがもってこいとか無茶言うの?
>>668 可能ならそうすべきだろうね
それが無理でもキネクト専用じゃない、100万人の360ユーザーが
遊べるタイトルを持ってくるべきじゃないの
ジャンルは敢えて問わずとも、とりあえず有力弾に仕立てられそうなものをね
>>669 ちゃんとMSはKinect専用以外のタイトルもファーストとしてきっちり翻訳して投入してるじゃん
少なくともSCEなんかよりよっぽどまともなタイトルを並べてる
Kinectに本腰を入れるのは本社の意向なんだからそれをローカライズして日本に持ってくるMSKKの仕事も当然そうなるだろ?
さらにその他に本国では出さないタイトルをMSKKに持って来いとか無茶言うなよ
そういうのはサードに求めるべきだろ? まぁバンナムはあんな状態だけど
>>670 SCEと比べても仕方が無いし、同じ程度の仕事しても360が売れる訳でも無い
サードがPS3に率先してタイトル出す以上、MSはそれ以上のタイトルを出さなきゃ
勝ち目は全く無いどころか勝負にもならない
対SCEじゃなくて対SCE+国内サードだ、構図としてはそういう事
それと本社の意向が絶対なのか知らないが、それに従ってる限り日本で売れる事は無い
MSKKは売れる事は無い方を選択したという事なんだろう
サードが率先して360に独占出す訳は無い
今ある数少ない360タイトル(据置きでは独占という奴)も全部カネで何とか引っ張ってきてるだけ
SCEはカネも出さずにサード独占タイトル引っ張れる
てかキネクト気に入らないならやめちまえよ愚痴ったって変わらないよ世の中w
キネクトを目の敵にする従来ゲーファン(笑 面白い玩具が一つ増えただけじゃないか。 キネアドはバンドルにすぎないかもしれないが、キネクトの魅力を端的に示した良ゲーだよ。 キネクトユーザーの数≒キネアドの売れた数>従来ゲーの本数なのだとしたら、それは厳しい現実だよ。 ライト層狙いかどうかは知らないが、キネクトに賭けるのは間違った戦略ではない。
> それと本社の意向が絶対なのか知らないが、それに従ってる限り日本で売れる事は無い > MSKKは売れる事は無い方を選択したという事なんだろう つまり、本社の意向を無視した上、金でタイトル引っ張ってくるだけではダメなので MSKK独力でSCE+全サードを凌駕するタイトルを揃えろと さすが、聡明でいらっしゃる まぁ確かにそれくらいすれば今より普及ペースは上がるだろうね だからと言って「そうしないMSKKは愚かでダメ」とは俺は言えないわ
600万本売るRPGを作れば安泰だな! 言うだけならタダだわw
ライト層なんてふわふわしすぎだからあんま当てにできない DSやWii見てりゃわかる 他の物に走ったらもう見向きもしてくれなくなる それがライト 狙うべきは潜在的ゲーマー
>>674 聡明というか誰でも判る状況改善方法だがな
願わくばもっと売れてて予算取って来れる時期にそれをやるべきだったね
可能性無くなってからやろうとしてももうカネは出ない、時既に遅し
どうせ売れんだろという口実をやる前から言える状況になってしまっちゃね
だから批判すべきは2年目〜4年目辺りの泉水坂口のやってきた事なんだよ
一見売上が伸びてるように見えてもう後の弾が無いのが内部では判ってたあの時期
あそこの段階でもう次が動いてなきゃね・・・
今からじゃ誰が何やっても無理
まぁ責任だけは取ってもらうしか無いね
お分かりでしょうが皮肉です
680 :
名無しさん@恐縮です: :2011/08/27(土) 23:16:36.76 ID:+1jLALBO0
>>642 WiiUがアレだから間違いなく体感系の後継だよな。
SDKも公開しだしたから、面白い事にはなりそうではある
狭い部屋の貧乏学生とか友人の居ないヲタクにはキネクトって不評そうだよねw
そういう声が出るという事は坂口が国内10万本売れたから成功とか吹聴してたけど、 MS的にはやっぱり失敗扱いだったのね
>>683 国内10万本は 成功だったんじゃない?
海外での売り上げが不調だったのは致命的だったと思うけど
キネクト自体は良い製品だけど日本の住宅事情じゃ苦しいね 日本では手首を動かすだけで遊べるWiiのなんちゃって大願成就ゲームが精一杯
JRPGラッシュの頃は 「無限のゲイツマネーがあるから絶対に儲かる、開発費はまんじゅう一個分」 とか、根拠の無い妄言で箱○にサードの独占タイトルが集まるとか言ってたのに、 今は予算が無いからマルチは諦めろとかケチ臭い事を言われる始末 あの頃ゲイツマネー()とか言ってた奴らは今は何を思ってるんだか 現実にはそんな事は有り得なかったわけだが、アメリカの小麦農家じゃあるまいし、 無限に補助金が出る事を当て込んでソフト作るってやり方自体がメーカーにしてみたら危うい考え方だと思うぞ コスト意識は無くなるし、競争原理は働かないし、梯子外された途端に倒産するしかなくなる
MS意向頼りに経営していこうなんてメーカーある訳無いでしょ AQIはとっくに据置き撤退して今やモバゲの会社だよ そんなね、本社の指示一つで方針変わるような所と付き合う気無いよ だから箱陣営でソフト出してるメーカーもドライだよね ほとんどの所がこれ一本限りでも良いと思ってやってるんじゃないの 当然客寄せも程々にしかやらないし、質は落ちる 補助金で作るソフトなんてサードから見たらいつでも所詮小手先よ
今年のMSJはWindows Phone7.5で一発当てようという気配しか見えてこないw まあWindows Phone7.5にはXboxLIVE連携機能がいっぱい詰まってるので WP7が日本でもある程度売れればそれに引っ張られる形で360も売れるだろうと期待してるみたいだけど そんなにうまくいくのかなぁ 下手すればWP7も(国内に限れば)360と同じ運命をたどるかも知れないのに
>>687 そんな考えしてるからWiiで死亡して国内サードは苦戦してんでしょ
レベル5とかUBIとかはきっちりWIIでも売れてるんだし
で、補助切られた国内産ソフト群がACER、TOX等で質はどうなんでしょうね?
開発費がまんじゅう一個とかは ゴキが言い出した皮肉に成ってない皮肉だと思ってたが
かつてゲハでゲイツマネーで開発費が云々言ってたのは全部ゴキ扱いってか、そりゃないわ 当時そう信じ込んでジョークのように言い合ってた奴らが、MSKKの体たらくを見て今はもう言わなくなってるだけだろ 当時MSKKのやり方を称賛してた奴が、今のMSKKやり方にも肯定的だとは限らない
RPGラッシュが成功かは置いておくとしても キネクト推しは失敗なのは今の販売台数見ても明らかだよなあ
JRPGが赤確定だからイラネって主張してる人に言いたいんだけど、JRPGってのはね、赤とか黒とかそういうレベルじゃないのよ これがないと小売に置いてもらえないの、存在自体抹消されるの だから切らしてはいけないんだよ 製作コストって言う言い方も間違いだな、輸入関税とでも言った方がいい これを支払えないのなら撤退すべきなんだよ
ただ、この輸入関税、実はそんなに高いものじゃない 流石にチームラ級では無理だがガスト・日本一・IF級でもまったく問題無い このレベルを1年に2本程度独占できていればコア層が買い支えてくれる それプラストライエース級のを2年に1本独占できればミドル層までフォロー可能になる あ、もちろん後発移植対策にパブはMSでな。 実際はマルチのRPGも加わるからこれなら十分な満足度をミドル・コア層に与えられる で、この満足した層が他ジャンルにも手を出すから現状の箱の強みも生きてくる(認識してくれる)
と、まあこんな感じでチマチマいくべきだったのに大艦巨砲主義のMS本社は超金喰い虫のヒゲに全額プッシュで大逆転狙い 海外でも売れるようにそれだけの投資をしたんだろうけど結果はオオコケ それで日本市場に嫌気がさしてトライエースまで切っちゃってこの現状 バンナムやゲリパブとLV5の援助持ち逃げもあったから嫌気がさすのも仕方ないけどね だが、ヒゲを切ったのは英断だがトライエースを切ったのは完全に愚策 ここを任天堂のモノリス的扱いで育てていけば10年からの閉塞感はここまで悪化してなかった EOEを独占出来ていればまったく違った空気になっていたのにね
だいたいJRPGを作れどころか ダークソウルのようなすでに360のマルチで作られてるのさえ日本じゃハブられてるじゃねーかw ウイイレや無双6とかもそう こういうをちゃんと日本で出さないでキネクトだけ推されたってそりゃ反感買うわ
キネクトみたいな売れるポテンシャルあるものを見事にコカせる現状では JRPG とか何やってももう無駄。 ハード自体が認知されてないか、 イメージが悪く覚えられてるからな 当分は現状維持を目指して次世代機で、名前変えてやりなおせ それまでに任天堂と協力してゴキブリ駆除も必須な
キネクトに相当金をつぎ込んで推してくるのはいいんだが それは現状維持をしつつってのが前提 新たに何かに手をつけるとこれまで出来ていた手が止まるってのはだめだろ
よく考えたら俺、元々RPGってそんなに好きじゃないし 自分で遊んだ事もほとんどないな、DQもFFもやった事ないし SaGa1〜3とラクロアンヒーローズとONIシリーズと ラストバイブルとねこジャラ物語とドラゴンスピリット外伝?くらいか 最後のはARPGかな(そして全部GBという) RPGをNGワードに入れても困らない気がしてきた
702 :
名無しさん必死だな :2011/08/28(日) 23:58:41.96 ID:Y2waiANL0
もともとJRPGって、ゲーム機の性能が低かったころの妥協の産物システム。 いまもやってる人は惰性でレベル上げ作業してるだけ。 JRPGはどんどんいらない子になるよw
和ゲーが好きでJRPGが好きでキネクトみたいなのが嫌いで何で360ユーザーやってんの? 日本で360ユーザーなんてやってんのはひねくれ者でしょ 別に無理して360を盛り上げなくても良いんだから気に入らなきゃよそに行けばw
704 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 00:19:20.52 ID:WUMYPhUG0
>>703 >和ゲーが好きでJRPGが好きでキネクトみたいなのが嫌いで
1つも当たってないぞw
あ、ファミコンの悪魔くんと桃太郎伝説は 人の家で遊ばせてもらっただけだけど面白かったな ONIも好きだったし、この辺は自宅で改めてじっくり遊んでもみたいが
実際に気に入らなくなって、よそに行かれているからソフトとかが今の売り上げになってしまい、 海外ではマルチの和ゲーだってユーザー減って売れないから日本では出されないことになっている 自国のゲームが自分とこでだけ出ないって凄いことだぜ
>>695 >ガスト・日本一・IF級でもまったく問題無い
まぁさすがにIFじゃ無理だと思うけど(初期にSF3が出たが普及間も無かったので
目に見えるほどは売れなかった)、アトリエやディスガイアは安定して8〜10万本
売れるタイトルだからねぇ、PSWの持ち上げっぷりを勘案しても
今だと360の年間トップになっちゃうクラスのタイトルだ
そこら辺のメーカー抜きにしてもアトラスとかAAA、モノリス、ヴァニラウェア、
スティングとかこの辺のメーカーから年に1-2本独占出るだけでもそれなりに
訴求出来るよねぇ
これらのメーカーは人件費も安いし少ない、恐らくRPG一本作るのに5億もかかるまい、
上手く切り詰めれば3億程度でもいけるかもしれない
そしたらペイライン下がって国内10万本でもペイできる、仮に3〜5万程度しか売れずとも
ほぼ痛手にはならない
PS3やPSPに出してるメーカーはこの形で国内だけでペイしてるからね
>>707 別に良いじゃないのメーカーの人間でもなきゃ給料が減るわけでもなし
一つのハードに拘る理由なんて無いんだしただのユーザーだからねw
任天堂はバンナムが不良債権と見なして捨てたモノリスを格安で拾って (あれだけの人材と技術持ってるメーカーが僅か数億で手に入った)、 今や任天のセカンドRPG制作部隊の主力メーカーですわ 京都にまで社屋新設して陣営のエースに育てる気ですわな 元々据置きにも携帯機にも出してるメーカーで資産も豊富だから 実に有益な会社、ゼノブレのヒットで世界的ブランドまで上がった 他にも脱スクエニ組メンバーの会社にゼルダ作らせたり、 やるべき戦力増強策はやってるわな こういう事はこの先必ず効いてくる
>>708 モノリスは任天堂が株の大半持ってるから無理だけどな
そんな事は誰もが判ってるよ だけどモノリスがバンナム傘下だった時に関係作っとくとか 上手くこっちに持って来るという事は何も考えなかったもんな 自分は任天が買収した時、これはMSがやるべき事だったと思ったけど 君らはそう思わなかった? あそこが環境さえ与えれば良いゲーム作れる事は当時から判ってたもの
ゼノブレ20万も売れてないじゃんw 3DSの時岡リメイクよりも売れてないのに持ち上げすぎ ブルドラほどじゃないにしろ開発期間と金から言ったら失敗プロジェクトじゃね 続編作っても20万越えは不可能だろうし
ゼノブレ出てもWiiの状況は変わらなかった そういうの無視して都合よく考えてるだけだからな
でもあると無いでは大違いだよね 実際去年のWiiの販売見ても多少は数字上げる事に貢献してる訳だし そして何より今後に向けた戦力になる やってた事が何も無くなったMSとは全然違うね
今後ますますJRPGは売れなくなっていく予感しかしません FFも次はどうかなって気がするし(そもそも13・14の惨状を見るに15はあるのか もう「ドラクエ」以外死ぬんじゃない
2007〜2008あたりに比べるとJRPGそのものが落ち込んでるからなあ 今JRPG新作揃えてもToVSO4の頃に比べたら全然だと思う 後発完全版出るってイメージも根付いちゃってるし かと言ってじゃあ何を集めれば売れるって言われても わからないとしか言えないのが今の日本のゲーム業界 そりゃ海外から敬遠される市場になるよね
>>717 別にいうほど落ち込んで無いよ
局地的な例だけどアトリエとかPS系に出ているRPGは
売上キープか伸ばしているものもある
今度出るテイルズだって予約状況から見ればまず前2作より売れるだろうし
落ちたのは箱のRPGだけじゃないの
これはハードが縮小したんだから当たり前の話だ
こうやって、フラれた女の悪口言うみたいに箱○で出なくなったソフトを叩いたって何もならんよ 今後もキネクトと洋ゲーだけは絶賛して、離れて行ったソフトは必要無い!って言うのか? キネクト押しに失敗して売上を下げれば下げるほど、この手の輩は卑屈になっていく
360で出なくて他機種で出てるソフトやりたかったらそのハードでやるだけ もしかして1機種しか持っちゃいけないとか、360持ってたら他のハード持ってないとか思ってるのだろうか
2011年8月15日〜8月21日 3DS 105,639 PSP 40,888 PS3 29,666 Wii 18,256 DSi LL 4,329 DSi 3,585 PS2 1,789 360 1,427 DS Lite 117 PSP go 13
>>717 中堅JRPG市場はスクエニの全中堅ブランドが死滅したので終わったように思えるけどその分零細メーカーが押し上げてきてるよ
ガスト・日本一・IFレベルが中堅入りしてドヤ顔してる
テイルズに至っては中堅を卒業して大作クラスになりそうだしな TOXみたいな完全版が約束されたものになんでそこまで食らいつくのか個人的には理解できないがこれが市場の現実ではある
>>720 まったく縁の無いシリーズについてならごもっともな意見
だが今まで継続されてたシリーズのマルチ打ち切り、国内ハブリ、完全版の踏み台…
これらには不満が爆発するのは当然でしょ?
アトリエもテイルズも萌えヲタの生き残りが食い付いてるだけだろ JRPG自体が面白いと思って遊んでる奴はもう居なくてそんな層も今後は尻すぼみに消えて行くだけ 無料MMOの時代に独りでシコシコ遊ぶターンベースなんざ主流になりようがない
>>724 ひとつのハードでソフトのパッケージ並べるなら不満だろうけど
「遊ぶ」こと重視だとハード関係ないんだわ
起動させるハードが違うだけ、コントローラが違うだけだしw
>>726 そのせいで、Wii/360くらい違うとコントローラに何の違和感も持たないんだが
PS3/360くらいの違いだと、ちょっとした操作性にえらい違和感があるんだよな
操作性は慣れだから大した問題じゃない
360のスレで他ハードも持っていれば問題ないってのは 360にとってはなんの解決にもなっていない意見だな 問題そらしなだけ
爆死したハードに先がないのは容易に予想できる だから何やってもたいして売れなかったし 買った奴も覚悟してただろ
>>729 話題そらしも何もただのユーザーに360に義理も何もいんだから擁護する必要は無いだろw
732 :
名無しさん必死だな :2011/08/29(月) 20:43:22.06 ID:u6MAtz8l0
ダンエボってすげぇな! 箱すら知らない仲間8人が揃ってキネクト欲しいと聞いてきたわ! ただ値段がなぁ、、、やはり3万は切らないとよう買えないだとさ まぁあとライズオブナイトメアでお子ちゃまをなかしちまったい
>>730 覚悟してたはずなのにソフト売上が下がりまくってるのは何なわけ
ユーザーに見限られて市場が純粋に縮小してるようにしか見えないんだけど
現に既存ユーザーはソフトを買わなくなってる
ネットでデカい声で騒ぐ奴が「最初からみんな覚悟してたはず!」とか勘弁してくれっつーの
ソフト売上もそうだが、フレがどんどん消えていくの見ても 見放して離れていった一目瞭然だわな まぁそれを意地でも認めたくないなら永遠に詭弁を弄してれば良いんじゃないか それこそMSがずっとやってるように
覚悟するってのは爆死ハードにしがみつくことじゃねーからな 身の振り方くらい決めてるわ
んなこと思ってる箱○ユーザー居ないだろ
フレは別に減ってないけどな。 どこの時間線に迷い込んだの?
モーションキャプチャを一般人にも分かりやすく宣伝するんだ
はちま用の仕込みか知らんが箱○に比べたらPS3がどんだけ糞か箱持ってないから分からないんだろ
MSKKは商売が壊滅的に下手すぎる こいつら外国語の読み書き以外何も出来ないんじゃないか?
PSWじゃどうだか知らんが360ユーザーになったからって360を擁護しなくちゃいけない訳じゃないんだぜw
743 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/30(火) 23:51:32.62 ID:wIg2NsKs0
ぶっちゃけこんなキモヲタ向けハードなんか恥ずかしくて買えんわw キモクト?何それ?www
>>743 俺がキモオタかどうかは知らんが、
kinectは楽しんでるよ。
冬にかけて、ソフトも出るしね。
子供にも受けが良い。
moveは買わなくて良かったと思ってる。
何にもソフトが出ないんだもの。
箱○とか言っている奴ってキモイ
>>742 でも必死にXbox360を擁護しようとする変な勢力がいるのも事実
たぶん、あいつらはXbox360ユーザーではないと思うが
暇なMSKK社員が書き込んでんだろ
信者は糞箱が売れないものだと認めたくないから 相変わらずMSKK仕事しろとかなんとかかんとかで現実逃避中
749 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/08/31(水) 22:40:44.95 ID:jdx1tci30
ごちゃごちゃうるせーんだよ、世界最下位PS3のくせにw
360が売れない事と360で楽しむ事には関係なんて無いんだよ 売れてないと認めようと認めまいと何も変わらん 売れてなけりゃ楽しめないなんて奴の方が異常w
欲しいソフトが出ないので楽しもうにもね 信者や社員や工作員もさすがにもう普及は諦めた模様 というか自分は2006年の時点でこりゃダメだと見てたけど
本体はともかくソフトはつゃんと売れてないなら、 既存ユーザーさえゲーム買っていないってことなんだから もう楽しめてないんでしょ
本体はともかくソフトがちゃんと売れてないなら、 既存ユーザーさえゲーム買っていないってことなんだから もう楽しめてないんでしょ
754 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 11:36:38.95 ID:vxvBiOyHO
「楽しめればそれでいい」
って言うのなら、ソフト売上が下がり続けて、マルチからもハブられるようになったのはユーザーが楽しめなくなった何よりの証拠だよな
だからユーザーがそれを声に出してるのに押さえ込もうとする方がおかしい
>>750 みたいなのはまず最初に擁護ありきで理論が矛盾してる
エロ規制でぎゃる☆がんにも逃げられたし 既存のコアユーザー蔑ろにしてまで取りに行く意味あるのか? つかコアユーザーすら取り込みきれてないのにライト層なんて取れるわけねぇだろ ライト層取るのどんだけ大変だと思ってんだよ
756 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 11:43:33.18 ID:9SW5pF7k0
広報全員リプレースしろ
別にコアユーザーを蔑ろにはしてないだろ 村山功筆頭にマーケティング部門が糞だらけだから全員クビにする必要はあるがな ぎゃるがんみたいな完全版商法に関しては、多分SCEJの追加要素縛りのせいだろうから 即急にMSKK側からも後発完全版禁止かアドオン化強制の規制を掛けるべきだと思うが
土日にkinectの試遊やってるけど いつ見ても派遣されてる兄ちゃんが遊んでる
759 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 12:03:56.46 ID:bUCmNFn60
Xbox360 2010年 7月 1週 7,915 2週 6,240 3週 5,897 4週 5,575 8月 1週 8,103 2週 4843 合計 3万8573台 Xbox360 2011年 7月 1週 1,874 2週 1,911 3週 1,582 4週 1,526 5週 1,957 8月 1週 1,466 2週 1875 合計 1万2191台
>>757 完全版禁止とか本当にやったら国内ではそのソフトすら出なくなるんじゃねーの
これからはマルチにするにしてもVITAとかWiiUも選択肢に入ってくるわけで、
ただでさえマイナーなのに、余計な参入の障壁を増やしたら余計に孤立するわ
出なくなるだろうねぇ でも仕方無いんじゃない?どうせ他機種で完全版と思われてんだし マルチマルチと奨励したのはMSの方だろ そのツケが回ってきたというだけの話じゃん 俺ら最初から言ってたっしょ マイナーハードがマルチで勝てる訳無いって いずれ戦えなくなって何も出なくなるよって それが今だよ
PS3が1台あれば十分に楽しめちゃうからなぁ、日本では
PS3で全部後発完全版が出るとなると誰もソフトを買わなくなるし、 いわゆるライト向けにはハードも売れなくなるからどっちにしても一緒だわな 逆のパターンで箱○で完全版出すのなら業界的には収まりが良かっただろうにね
ネットの片隅でオワコンを叫ぶゴキブリ
765 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/01(木) 23:03:04.64 ID:7no7hrAm0
輸入版の購入とかまで発想が回らないゴキちゃん
>>758 誰もお客さんいなかったら好きなソフトやらしてくれるんじゃない?
>>765 それって自分たちでわざわざ日本でソフト出す必要ないようにしていってるだけじゃん
768 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/02(金) 10:26:32.93 ID:zZxQeylTO
このスレを見ていたら 「日本の家はウサギ小屋だからスペースが必要なゲーム機は売れない」 とか言ってるバカが多いから訂正させてもらうと、日本の家が他の先進国より狭かったのはバブルよりもっと前の時代の話 建設技術の向上や規制緩和、都心部から郊外への人口の移動なんかがあって、今ではアメリカには及ばないものの世界トップクラスの広さ 敷地面積でも空間の広さでも、プライベートに使用する個室の数でも、ヨーロッパのどこの国よりも断然上だよ ロシアやオーストラリアの家が日本より狭い事を見ても分かるように、国土の広さと家の広さは必ずしも因果関係にない 「日本は国土が小さいから、家がウサギ小屋で、だから日本ではスペースを取る製品は売れない」 という理論は根底から成り立たない ただの無知なのか、知っていて捏造してたのか知らないけど、キネクト擁護するのに 「日本はウサギ小屋だから仕方が無い、変えようが無い」 とか幻想を持ち出して来る奴の言ってる事には何の信憑性もない
ワロタw
ずっと狭い所に住んでたからこんな卑屈で嘘つき民族になった
キネクトで面白そうなゲームが出ていないのが致命傷だよね・・・ ダンスなんてのはゲーセンでギャラリーの前でやるのが楽しいわけで 家でひとりでやってもむなしいだけだし・・・
ゲーセンw 前時代的な足踏みゲームと一緒にすんな
>>772 は1人で踊っているのが楽しいのか?
惨めな人だな
家=一人の発想が惨めだな ぼっちか?w 足踏みゲーしかしたことないゴキブリと キネクトダンスゲー経験者とのダンスゲーの認識に隔たりありすぎて話にならんな 足踏みじゃ一人でやったらさぞや惨めに感じるかもな
一人で体感ゲームやるのが惨めとか 恥ずかしいとかの感覚がよく分からん
kinectは、マジで期待している。 MSも2年がかりで本気だし。 少なくとも北米では、ブームを巻き起こすと期待する。 日本は、北米ブームから一足送れるからな。 なんとも言えん。 一人で体感ゲームとか言ってるけど、 ネットにアップするとか楽しみ様はある。 まあ、俺は家族や親戚とやって楽しんでいるけど。
マジ、ダンセンやった事が無いやつが書き込んでいるな。 毎日、1時間〜2時間ダンセンやってるぞ。 ダンサーって一人もくもくと練習する人種ってしらんだろ。 ダンセンと筋トレ組み合わせたら最高だぞ。
すまん。 ダンセンは、余りやってない。 スポーツとかアドベンチャーの方が子供には受けが良いんだわ。
500gくらいのダンベル持ってフルーツ忍者やると軽く死ねる
780 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 04:50:54.11 ID:3upCD//40
なんかムキムキになりそうね
ソニー憎しなだけでこんなマイナーハードに肩入れしてるんだから自業自得だろ
782 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 05:36:44.91 ID:w2fbDKYW0
憎いのはソニーじゃなくて、朝鮮じゃね? PS3は朝鮮ハードなんだし。
がんばれとしか言えないよねw
別にソニーが憎い訳じゃないな。 PS3の次世代に遺産を残さない開発環境設定とか 歪のあるPSNの構造が嫌いなだけ。 特にオンラインゲーが好きだから、 いつでも切り捨てる感のあるPSNは、安心して使えない。
785 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 06:26:08.33 ID:X64zlioF0
結局の所、国内箱事業が保ってる理由って極一部のコアユーザー達が ゲイツポイント始め、延々Live周りの課金を続けてくれてるからという話で 逆に言えば継続的な課金はやっぱりそれだけの力があるという事だな もしもし市場もそれで爆発的に市場を拡大したし 「ユーザーには出来るだけ負担が少ない」(様に見せかけている)PSはそこの所を練り直した方が良いんじゃないかね? でないといつまで経ってもオン対戦やサービスの使い心地が改善されないままだと思うが
日本市場なんて単に見栄で続けているだけ そもそもゲイツポイントはゲームを買う為の物で Xbox Liveを維持する為の物ではない PSの事を悪くしか言えない馬鹿は 本体とソフトが売れてないのを恥じたらどうだい PS3 33,141 Wii 11,342 PS2 1,580 360 1,393
787 :
ローカルルールに水遁対象を入れる議論中 :2011/09/03(土) 08:22:13.07 ID:TiLlMEsp0
>>781 PS3は世界最下位だし、画像も汚めだから選ばないだけだよw
>>786 MSポイントでゲーム買えばロイヤリティ収入につながるじゃん。
アタマ、大丈夫?
そのロイヤリティだけでコアユーザーを支えられなくなってきてるから売上落ちてるんじゃないの 現在の箱○の路線に付いてきてくれる人=コア ではないでしょ
MSPで、GODやDLCを買えば それがロイヤリティになって、メーカーの収入になるって事。 メディクリの数字だけが全てじゃないって事だよ。 それに対する返事が意味不明ですが。 もしかして、言葉の不自由な方ですか?
アクティブユーザーの減少がはっきり数字に出ている現状、 MSPやLive課金も落ちてるのは明らかでしょ 課金収入があるからなんだっての 3年程度前の方が余程売上良かったでしょ 北米で利益挙がってるのは普及してるからであり 課金だろうと何だろうと普及数というバックボーンが全てなんだよ
XBOXLIVEは、世界規模であり、ゴールドメンバーシップ人口も増える一方で 増収増益ってニュースしか聞かない。 日本だけでのパッケージの現象を捕らえれば 減少している様に見えるだろうが、 現実、LIVEは成功しているからね。 そこから、MSもメーカーも利益を上げられる。 逆にPSNのオンラインに大手メーカーしかいない事を憂えた方が良いと思う。
793 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 16:58:46.20 ID:rywSPH0K0
妄想はいらないから具体的な数字を出してみろよ 話はそれからだ それと、ここはキネクトの話をする場所だから タイトルの理解が出来ないのか?
国内サードがカルテル結んでる事くらい気づいているよね?
MSの製品って、初期と後期では、 反則って言うくらい進化するんだよね。 キネクトは箱次世代機に繋がるのだよね。 どこまで進化するかね〜
もうMSは日本じゃ無理だろ やってることが毎回遅いRPGオワコン後にRPGいっぱい揃えて参入してきて この不景気にこんどは高い本体にキネクトをライト層に買わせようとかwww
kinect専用で発売が予定されてるソフト ライズオブナイトメア ガンストリンガー チャイルドオブエデン フォルツァ4(対応) kinectスターウォーズ kinectスポーツ:シーズン2 kinectディズニーランド ダンスセントラル2 インスタントブレイン(対応) 重鉄騎 fable:Journey(対応) マイケルジャクソン・エクスペリエンス XBLAタイトル codename D project draco Haunt 結構楽しみじゃね?
今のMSはソフト開発に、キネクト対応を打診するみたいだからね。 対応ソフトはもっと増えると思う
799 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 18:04:01.11 ID:/ukf7b3D0
>>761 そんな誰でもできる予測で鬼の首取ったかのごとく威張られると笑えてくる
もう少しまともな予測をしたことはないのか?
今まであったカンファレンスすらないんだね っていうか発表するソフトがないのかね
801 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2011/09/03(土) 20:08:28.73 ID:an/+Ival0
>>797 これほしいぜ
kinectスターウォーズ
kinectディズニーランド
ダンスセントラル2
重鉄騎
kinect スターウォーズは、微妙って噂があるけどね。 でも構わない。 俺も全力で突っ込みむぜ。
スターウォーズって移動は自動のガンシュータイプでしょ? 屋内をジェットパックで移動してるのが違和感あったな 普通に走れよw
804 :
名無しさん必死だな :2011/09/05(月) 04:24:13.78 ID:dyY27a+F0
ディズニーは内容でこける事はないでしょ
まずは箱の宣伝でもしたほうがいいのでは、へたすりゃ違うハードのソフトとでも思われてんじゃねえの
ガンストリンガーの体験版やって思ったが、 これはキネクトでやるメリットないな 認識の関係で操作性が悪くなってる従来型アクションゲームって感じ
生かすも殺すもソフト次第
808 :
名無しさん必死だな :2011/09/05(月) 21:10:25.57 ID:ArjuFqCb0
>>805 キネクトとそのゲームは楽しいんだからさ、日本では360本体の名前を冠さないほうがいいんじゃない?
いっそのことキネクトの付属品くらいの立ち位置でw
810 :
名無しさん必死だな :2011/09/05(月) 22:45:08.04 ID:Pm0Rn8bq0
国としては2番目のゲーム市場があるのに 日本市場は誤差過ぎる
キネクトでCMやってるとか思ったけど auのwinphone7のTVCM量見るとMSKKのTVCM量なんてやってないと等しいな 一般層に訴えるならゴールデンタイムにこのぐらい流さないとだめだなやっぱり
CMなんてそれこそ昔からやってないに等しいだろ JRPGとかの有力タイトルだってMSが自社枠でやってたのなんて ブルドラロスオデ辺りまでだ PSや任天堂が四六時中やってるのと比べれば、ほとんどゼロに近い これで売れると思ってたとしたら馬鹿以外の何でもない
やってたよ それでも全然売れなかった 全然売れてなくて視聴者が敬遠してる状態でTVCMなんかしても全く効果ない 牛丼屋みたいな一次消費品じゃなくて糞みたいに高額なプラットフォームビジネスだからな グリーやモバゲが売れたのはTVCMのお陰と思ってるアホなら知らんけど 任天堂やSCEと同じ事やってりゃ同じように売れると思いたいならもっと消費者騙せるくらいにそっくりに作らないとな
>>812 do do doや特命課かあっただろ
大金使って売り上げを落とす酷いCM
いいスレだな ただのネガスレじゃない
816 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 14:56:54.08 ID:GlJ/wtByO
「宣伝が足りないのが悪い」 って、要は現状のコンテンツでも正しく宣伝すれば売れる、宣伝が足りないのが諸悪の根源って言いたいの? 正気か?
一般はXBOX360が何なのか知らないから購入しようっていう以前の問題 ゲーム事業やってるのはソニーと任天堂だけでMSはやってないって思ってる 人が圧倒的に多い それどころかWindowsがMSだとすら認識してないことすら多々ある 一般ってそういうレベルだから
>>816 宣伝が足りないのが悪いんじゃなくて宣伝の仕方が悪いんだろ
宣伝に足る商品自体はある
ME2みたいにキャラ削って自らネガキャンやってるマーケティング部門が低脳なだけ
>>817 知らないんじゃなくて小売りの棚に並んでるのは見てるから、存在自体は知ってはいるんだぜ
俺の周りのPS3やWii買ったカジュアルな連中はみんな存在は知ってた
ただ売れてないしなんだか分からなくてキモイと感じて敬遠してるだけ
>>818 少しでもゲームかじってる奴なら大体知ってるんだよ
問題はゲームに興味がない奴
今はソニーが好調なのかねとか聞いてくる
MSが勢力拡大中でソニーピンチかもって言うとえっ!?MSゲーム出してたのって聞き返してくる
>>816 誰もそんな事は言わんよ
どうみてもMSのやってる事が悪い、宣伝以前の問題で
国内向けのタイトルをファーストで作って継続展開・投資という事をやらない
そこそこの結果を出していたJRPG路線は切る、
その結果折角苦労して取ったユーザーが離反
他のジャンルも同様で、一度取っても出なくなるので次々と離反
結果残ったのは5〜10万人程度のごく一部の洋ゲーユーザーのみという惨状
>>819 仮にそういう存在すら知らなかった人たちがMSのゲーム機である360の存在を知ったとしても
>>818 みたいなリアクションになるのが現状だと思うよ
>>820 JRPGで釣ろうと言う考え自体が間違いだろ
JRPGしかしない人にはオン有料の360は足かせでしかない
必要なのはモンハンみたいなMOキラータイトルの開発だな
未だに日本独自のソーシャルアプリがゲーム機本体上ではなくウェブ上のやつしか無いってのが謎
全然宣伝してないしもう運営してないのかも知らんが
・360をWiiやPS3と同じ用な売り方で売ろうとしても同じ用には売れない事が分かってない ・当初からコアユーザーへアピールする事は間違いと敬遠したせいで肝心のコアユーザーすら取れてない これがMSKKの販売戦略上の大きな間違いだな MSKKはTVCM打てばPS3のように売れると思ってたみたいだが、360の販売が伸びるとすれば、 まずはコアユーザーを確保して、その波及効果でカジュアルにも広がるという伸び方しかない
要するにMSに日本で成功の方法論が全く無いんだろ どうやったら売れるかというのが全く解らないと 一回も成功した事無い、成功を体験した人間もいないんだから当然だが
コア向けの和ゲーも出なくなってきてるしね
ファミ箱もどこにも売ってない アマゾンでさえもう品切れで絶望したわw
>>825 今月号は、ドムコード付きだったさらね。
俺ホモじゃねえからドムいらねえw 本自体売ってないのやばいだろ 唯一の専門誌なのに
いや、俺は定期購読してるから、別に…
ゲーム雑誌を定期購読とか人生終わってんな その金をニュートンや日経サイエンス購読に回したまえ。
>>795 んで、シェアとったらIEみたいに塩漬けにされると。
オフィスのVerUpも誰も望んでないあさっての方向を向いてるしよ。未だに馬鹿高いし。
Me、Vistaみたいな失敗作も押し付けてくる。
ゲームもそうなるのは勘弁。
>>824 和ゲーは元々大して出てやしないが、最近は洋ゲーすら国内360ハブが出てきてるのがウケる
しかもUBIみたいな箱寄りのはずのメーカーなんかがね
このまま行くと洋ゲーマーすら逃げ出すんじゃないの
かつては 「マルチなんてわずかな費用しか掛からないんだから出続ける、マルチ中心になってPS3に持久戦を持ち込めば最終的に勝てる」 みたいな甘い考えをしてる奴が多かったのに、今はそのマルチにすら見放される始末 もうローカライズ費用すら稼げない、もしくは他の事業に金使った方がマシって事なんだろ
834 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 14:29:18.26 ID:hKwj5SsF0
ギアーズだけで勝ちまくったからな
>>833 いやそんな事言ってた奴なんてMS工作員以外にはいないっての
ごく少数だわ
判ってる奴はずっと前から皆マルチじゃ勝てない、箱買う意味が無いと言ってたぞ
というかハードの歴史見てみれば、マイナーハードがマルチで勝つどころか
健闘すら出来ないってのが判るはずだが
500万台普及したSSですら勝てなかったんだぞ?
あれもPSに対してマルチで売上勝ってたタイトルすらあるし、
セガ寄りで先行で出てたタイトルだって無数にあるが
ましてやセガはファーストでミリオンさえ出したくらい頑張ってたのに、
SCEがそれ以上にファースト強くて結局競り負けた
もうキネクトとか言ってる状況じゃないだろMSKKェ…… 金使ってでも何とかしろよ
まあ、正直、MSにとっては 日本は撤退しないだけで現状維持でいいんだろうね。 今年のホリデーで北米に決着を着けるつもりでしょ。 日本を取りに来るのは、次世代になってからじゃないかなぁ。
838 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 04:17:48.28 ID:FHbccRNH0
720とか出るのかねえ
839 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 04:25:02.15 ID:jjs23TF10
重鉄機欲しいけどkinectイラネって奴は多そうだよな 普通にコントローラー仕様のゲームにして欲しい
>>839 >普通にコントローラー仕様のゲームにして欲しい
それはないな
キネクトの操作がどうなるかってのが不安要素はあるけど
そもそも鉄騎が一部にうけてるのはあの馬鹿馬鹿しい専用コントローラーのおかげであって
普通のコントローラーだとクロムハウンズやっとけよ!ってことになる
. / ̄ ̄\ . / _ノ .,;;,. \ | .iil(○)illi(O)| | (__人__) | |U |ii!!ii!!|| ノ | U |o0Oつ} /ヽ |ェェェU }ヽ / ヽ U || ノ| / ̄ ̄\ 杵クトをダシにグラドルとキャッキャッしてんじゃねーぞ! / ∩ _rヘ U| / ズンッ!! /ノ( \ | /_ノ |____ / ⌒ \ | / / /::、::´ ̄  ̄ =― ー ̄ ゙゙̄―゙―−、| lヽ、__./ ヽ丶=―――__ \ | 丶 ゙`゙ ̄ ̄  ̄ ̄ー \ \ `\ | (゙ ト、 |
>>837 >日本は撤退しないだけで現状維持でいいんだろうね。
現状維持すら出来てないけどね、むしろ現状マイナスになっている
この状態が続くほど次世代に響くのは360ロンチ見りゃ判るね
初代箱は早々に切り捨てて末期は1年足らずだったけども360ロンチはあの状況になった
それを考えると後継機出るとしたら相当悲惨なスタートを覚悟せにゃならんだろうね
ぶっちゃけ小売が仕入れるかどうかさえ不安だわ
>日本を取りに来るのは、次世代になってからじゃないかなぁ。
360ロンチの時も聞いたね、この手の発言
その後欧州取ってから日本取るとか、外堀戦略だとか言ってたけども
あれから数年経ったけどいつ外堀が埋まるんですかねぇ・・・
むしろ1年後発のハードに外堀埋められてないですかと
ほとんどのユーザーはMSが日本取るなんて事は考えないんだと気付いてると思いますが
あそこがやってる事見れば判るでしょ?
鉄騎はコントローラー抜きでもゲームとしても名作だったよ 木が平面ポリゴンなせいで頭上視点だと見えなくなるのと描画距離が短くて筍ニョキニョキだった事しか不満が無い たたパッドで遊ぶと鈍重な動きに説得力が無かっただろうがな
>>842 禿同
日本人は継続性とか大事にするからね
例えば昔パソコンでゲートウェイが日本でも結構受け入れられつつあったなか
いきなり夜逃げ同然に撤退して
しぱらくしてまた日本で展開しすまってやっても再展開後まったく相手にさらなかったしな
しかしまあコメントを読み返せば読み返すほどアホだよな〜 さんざん既出だけど コア層も堅め切れてないミドル層を取れてないのに いきなりKinectでライト層を取りに行くなんてさw
>>845 コア層の向こうにライト層があるのかい?
そうだよ コアを中心にライトが外周に広がる構図
>>847 まず、マーケティングを学んでから、発言してください。
849 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 23:04:31.86 ID:zFJx2B+i0
日本Xboxのコアユーザーはギャルゲーマーです
ギャルゲーマーってかアニオタ多いな〜って360のフォロワーを見てて思う
360ユーザーがジブリアニメしか知らないなんて言ったら逆に不気味だわ
>>851 深夜アニメと声優大好きだもんな、本命は洋ゲーじゃなくてギャルゲーだもんな
いや、深夜アニメとギャルゲーをひとくくりにするのもどうかと思う
>>848 どこで学ぶの?
学校?
MSKKが失敗したのはマーケティングを学んだ人が一人も居なかったからだと言いたいの?
>>854 仕事には必須の知識。
自分で学びな。
MSKKはともかくMSはKinectで大成功をおさめてる。
856 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 10:11:58.08 ID:EcH4Tqsf0
ただし日本は除く
>>846 当たり前だろ
コア層すら掴めてないハードにライトが乗ってくる訳無い
普及するハードってのは常にコア→ミドル(準コア)→ライトの順番
ちなみにコア層だけで300万台くらいは行けるからね
これを無視して売ろうとしてもWiiみたいに空洞化するだけ
ライトってのはソフト買わんから、市場を下支えるのは常に年にソフト何本も買うコア層
解るか?コア層無しに市場なんて成り立たねぇんだよ
コア層だけで300万台か・・・・ 日本市場にそんだけコア層がいるなら日本市場は衰退してるとは言われなかっただろうね
ライト層掴めてるとは思えないPS3が700万台間近なんですけどね コア+ミドルで丁度今のPS3くらいだろうね
コアがどうだろうとライトが動くときは動くんだよ むしろコアが集まる理由はライトに敬遠される理由にもなるのが現実 ゲハの多数のコアを敵にしてライト取り込んでる市場が今まさにあるけど
MSKKは「マーケティング学ぶのは必須だろw」とか言いながら市場分析も出来ないアフォばかりなんだろ 泉水もマーケティング学んでたらこんなことにはならなかったのにね!
kinectは、明らかにライト向けの商品だ。 だから、ライト向けに広報して、ライトに売る。 至極もっともな話だと思うが。
863 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:00:21.45 ID:06BwxM1Y0
ラミト、オタ関係なく楽しいよ、これは
冬まで仕事しませんとかなげー夏休みだなおい
865 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:26:01.66 ID:jIxdwNrr0
>>862 MSKK社員はほんとにこう思ってそうだから恐ろしい
867 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:38:32.06 ID:06BwxM1Y0
やはりMSKKの外部取締役員として 俺らが入ったほうがまだマシそうだな
868 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:41:26.28 ID:74PGaG7g0
つーかキモ糞って日本で売れてんの? 主観じゃなくて客観的に
>>868 普及台数的にはまあボチボチ
調べりゃ出てくる。少しはない頭使いな
870 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:45:53.56 ID:upJrlMg50
泉水のアホさ加減は我慢できないレベル
つか、世界一の子会社になったMSKK的にも連覇するには エンタメ部門ぐらいしか成長するところないんだから責任重くなるな winphone7のほうをがんばるかもしれんが・・・・
>>862 で販売台数10万台ですか
MSのいうライトってのは随分と少ないんですな・・・w
874 :
名無しさん必死だな :2011/09/10(土) 18:15:09.75 ID:ptG9YlUM0
>>862 日本の箱○でライトユーザー向けの商品を出す事自体
正気の沙汰とは思えない
875 :
名無しさん必死だな :2011/09/10(土) 18:18:48.99 ID:a8g6dEi30
ライズオブナイトメアのようなゲームが多く出たらユーザー増えそうなんだがね やりこめるRPGがほしいところ
「ライト層を取りに行く」というのは去年で終わってるんだよな米国のMS本社は Summer Showcaseの特集みてるとわかるけど インタビューでの泉水 「女性の記者のかたも沢山招待しました、新しい層のかたにも興味をもっても らいたい」 一通り取材と試遊を終えたローロング内沢の総評 「去年はアスレチック的な作品ばかりでしたが今年はゲーム好きな人向きの物 が増えてました」 この違い、日本マイクロソフト社だけがなぜか1年分周回遅れになっている とりあえずkinectセンターをもう少し整理してほしい、ディスクトレイの開閉 とゲームライブラリーの操作くらいはコントローラーをもたずにやりたいです
>>871 おー早いね
俺は14日前後到着予定なんだよね
使用感はどう?
ゴキちゃんの煽り材料がまた消えたな
俺はアマゾンで23日頃になってた ライズオブザリビングデッド寝かせ中だよ・・・
DLCでもいいからがんばってスカイリムに対応させろ 命令だ
882 :
名無しさん必死だな :2011/09/12(月) 04:22:11.20 ID:UeWgvBhA0
ライズオブザリビングデッドはパッケージがグロすぎるけど中身はどうなんだろ
883 :
名無しさん必死だな :2011/09/12(月) 04:44:54.35 ID:SLpVDBAz0
>>833 思ってた以上にマシでしょ
FF本編がPS3独占から完全版をXboxで発表
続編は同時発売まできたんだぜ?
MGS最新作もマルチだし
PS3に偏ってるのってバンナムと肥くらいじゃん
あの二つは筋金入りのPS万歳だからおかしく思わないし
マルチになってもそれが国内で3万も売れないのでは意味無いわな ほとんどユーザー取って来れてないという事になるし マルチというならMGS4と13無印、最初の一本目からマルチで無きゃねぇ バンナム・肥もマルチだったけどまた独占に戻ってるから、 他だっていつ独占に戻ってもおかしく無いんだけど そもそも何の為のマルチか、つー話だ マルチってのはマイナーハードにとってはハードや売上伸ばす物じゃ無いんだよ 独占が出ていて初めて意味がある物だ 散々言われてる事だから今更言うのもあれだが、 マルチが主力のハードに存在価値なんて無いわ
コナミみたいに海外やアジアでは出すけど日本は無視ってのが一番ムカつくわ 字幕つけるだけの作業で元取れない計算なのかよ
元取れないだけじゃなくて、そうする(日本箱をハブる)事で利益があるんだろ PS3のロイヤリティ優遇という これは売れるタイトルなら1億〜数億になるから馬鹿にならない 要するに国内箱で10万くらいは確実に売れる見込みが無い限り 秤にかけてハブる方が得という事、サードにとっては
そしてそれを封じようとしているMS
>>886 SCEがたかが国内独占の為に1億も払う訳ないだろ
>>886 が馬鹿すぎて笑える
日本市場だけで数億円も貰えるなら皆PS3だけで出してる
日本のXbox市場なんて5万本も売れないのだから
日本語化、動作確認、プレス代、営業、販促に掛かる費用を出せるのかい?
出せたとしても利益は少ないだろうから効率が悪すぎる
えーと 日本ハブってダークソウルとウイイレ 他になんかある?
UBIがSniper: Ghost Warriorを出してないな まあこれ元々バグが酷かったり、後発でPS3完全版出した代物だったけど
>>889 日本語化だけなら5000で利益が出るとかってメーカーもいたよな
>>889 日本語化 PS3版からテキストを流用
動作確認 マルチコードに対応してる今時の開発環境ならテキスト変更程度最低限のチェックで済む
プレス代 PS3でも掛かるしソフト1本あたりのコストは箱○の方が安い
営業、販促に掛かる費用 PS3で出すのとマルチで出すので 値段変わるの?
895 :
名無しさん必死だな :2011/09/14(水) 03:43:29.83 ID:3SKffzkg0
問題ないわな
896 :
名無しさん必死だな :2011/09/14(水) 09:11:38.27 ID:m3Zyq6Qz0
なぜKinectのCMになでしこを使わないのか
任天堂はキネクトのことどう思ってるんだろ 宮元茂が鬼の形相で見物してたらしいが
>>897 海外北米ではバカ売れしたから、気になってないワケはないよなぁ
元々任天堂がwiiで開拓した(家庭用で)体感ゲーム路線の、
次世代機みたいな立ち位置を取りに行かれた感じだし。
>>888-889 貰えるんじゃなくて節約できるんだよ。
ソフトメーカーは本来ならロイヤリティとしてSCEに払わねばならなかった
数億を払わずに自社の利益に出来る。
SCEはロイヤリティ収入が減るだけでソフトメーカーに金を払う必要無し。
>>899 日本市場だけで数億円はないって事
単に日本のXbox市場が小さすぎるのが出せない理由だろ
日本で3%、アメリカでロイヤリティ1%下げて貰えたらかなりの額になるだろ。 特にアメリカはデカい。
海外360版があって日本語は国内PS3番がある状態なら ローカライズ安くできるだろうから数千枚か売れれば 利益出るだろ 出さない方が利益に成る何かがあるとか 少ない売り上げイメージがいやとかか
プログラムと日本語データが揃っていれば作るのは簡単だろう しかし今の360市場では出しても利益が凄い少ない もしかしたら数千本すら売れないかもしれない もうそういうところまで来ているってことだろう
キネクト云々より、まずは消えた販路の確保からどうにかしなきゃならんよなw
>>902 アメリカでロイヤリティ下げても向こうからすればアホですか?ってレベルだな
>>902 デカいデカいって言ってるけど、それがSCEの損失になるって根本的に分かってないだろ
キネクトの話をしようぜ
TBSの昼のニュースのTGS取材で、据え置きはダンセンとキネスポ2とモンハンFのみが 映像紹介されていたにも関わらず、ゲーム機の名前はPS3と3DSしか出てこなかった Vitaも出なかったがXBOX360という名前は一度も出なかった いつまでこのねじれ状態は続くのか
910 :
名無しさん必死だな :2011/09/15(木) 11:50:19.35 ID:tYFtiEL40
>>908 キネクトは、3DSにボコボコにされてる情景しか思い浮かばない。
>>909 週1000台も売れないハードの名前を出す必要があるのかと
存在しないのと同じだ
12月にキネクトマイコーが来るようだがまさかこれでライト層を狙うのか?
マイケルなんてなかったことにして ダンセンとキネスポだけ推したほうがいい
マイコーのゲームはキャラグッズだろ? 評価良くないし
>>898 もう日本のWii販売台数より売れてんだよな>アメキネ
明らかに2世代飛んだようなオーパーツ
全裸で遊んでるとカメラで見られてる気もするし
あれネットに流されたら社会的に抹殺されるわ・・・
アメリカってまだ800万台程度だろ Wiiは国内だけで1100万台 世界累計でようやく同程度だ
>>911 それはそれで売れてるはずのゲーム機のゲームが紹介されないのも悲惨だな
918 :
名無しさん必死だな :2011/09/16(金) 00:27:35.20 ID:G3qLr5xK0
マイクロソフトのブースは空いているから 絵を取るのが楽なんだろ
>>912 WiiかPS3の棚でソフトを探す一般の姿が目に浮かぶ
>>919 まぁWii棚で探したらJustDance見つけて買って帰るんじゃない?