1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:34:53.13 ID:zktaTP3p0
2ゲットでVitaの勝ち!
3 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:35:47.02 ID:EE+l1VWz0
、 、 ゚((、 ` 。 ゜
\゙,ー 、._ ヾ、ミ~三。三;三゚三'゚ミ、、。 ヽヽ ヽヽ ヽヽ
,ィ⌒ー-- ._ ̄ー .,__゙`。 川 ー┼一 ーフ ー┼一 ーフ ー┼一 ーフ
/"``ー- .,_. '\ー-=ィ 。,彡"´ 〇l ∠-‐、 〇l ∠-‐、 〇l ∠-‐、
( ''ー- ._ `\ \ソ\ ゚;彡 ゚ ノ ◯ノ ノ ◯ノ ノ ◯ノ
ノ゙、ー,一--_``yノーく \ ,_彡
ー '"´ ヽ ゙/ ̄ \ '.\゚ らーめん(゚∀゚)ウマ―
'' 、_,/ 。' ン、゜ 、、
,..- イ `((゜.,゜\ ))´ ゜
_ニ- ' ´ ,( ,゚彡
゜ ヾ ゚ミ;三゚三'三゜三;彡
4 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:47:16.44 ID:iju3d3Wr0
今の状況は何だか64と初代PSの時と似てるよな
5 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:48:03.37 ID:GN6sHguf0
6 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:54:43.19 ID:HoWHUvxT0
7 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:55:10.21 ID:dg9gtP3X0
>>5 64時代は大手だけの少数精鋭でいくつもりだった。
糞ゲーを排除して良質なソフトだけの世界を作ろうとした。
一方PSは良ゲー糞ゲー関係なく何でもいいから集めた。
今と状況が酷似している。
8 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:55:53.95 ID:HoWHUvxT0
>>4 64はサードに来てもらえず、ひたすらソフト少なかった
今のVITAみいな状態だった
9 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 17:57:06.97 ID:cXFApJOe0
2011年春に発売の3DSが、2010年のE3(発売10ヶ月前ぐらい)で発表できたソフトが80本弱ぐらい
2011年年末に発売予定のVITAが、2011年のE3(発売六ヶ月前ぐらい)で発表出来たソフトが10本台
VITAどうしようこれ・・・・
任天堂が居ないN64って終わりすぎじゃないですかー!!!
>>7 確かに聞いたことあるが
ちょっと状況違くないか?
3DS DSでサードの信頼を勝ち得たので集まってきた。
PSV 集めようと思っても集まらない。
>>11 実際VITAのスペックでガチに作ろうと思ったら、相当開発費かかるもん
普及するか分かるないハードにそんな投資できねーよ
>>9 サードもなんだかんだでシビアだよなー
まあPS4は出なさそうだし、PSVも成功の可能性は低い
付き合いで出す必要もない感じだしね
>>11 なるほど。3DSはサードに信頼されてソフトが沢山集まってる。
にもかかわらず売れてないと。将来性ないなこりゃ。
信頼されてるって割りにPSPより少ないってのはどうなんだろう。
PSPは2012年のタイトルも続々出てきてるのに。
>>15 いや開発機材の価格と開発費は違うだろwwww
PSWの子ってどれだけアフォなの
>>6 発表の段階ではこんなにあったのがどうしてこうなった…
>>14 スト鉄みたいに移植するか、HDリマスタすれば
開発費を抑えられないか?
死なばもろとも
>>18 元が安い 3DSより開発しやすいと言ってる
まぁ見てなって
手を抜いても買ってもらえるソフトと手抜きしたら買ってもらえないソフトがある
3DSも開発費高くて厳しいが後者はVitaだと更に厳しい
>>18 アフォはあんたや。開発費は中身をどういうゲーム作るかで決まる。
例えばだ、VITAの忍道あるよな。あれを3DSで作ったらいくらかかると思う?
VITAで作った忍道と3DSで作った忍道とどっちがコストかかる?
>>20 でも移植でそんなに売れる事はないと思うしな
まず移植自体そんなに出てないのも、本当にしやすいのか怪しいとこだな
PS3の移植なんて箱○でも苦労するのに、スマホ規格とスペックのPSVでいけるかね
>>17 サードがスタートダッシュするのは時間がかかる。
ちょうどいい例にFF7がある。
あれはPSの勝利を決定づけたと言われるが
実はPSの発売から3年かかっている。
・・・サードがスタートダッシュするまでの間に
ラッシュかければ良かったというのに全く・・・・。
>>25 いや明らかに開発費と開発機材の違いの話と関係ない話なんだけどそれ・・・
ただ一から作ると仮定した場合、普通に3DSの方が安いだろうな
開発費は全く同じソフトを作った場合だと大きな意味を持つけど
ジャンルや内容で完成までの費用が全然変わる上に慣れの部分もあるからなぁ
現状だと3DSがまだ開発がこなれてない(3D部分が特に?)から手間が掛かる、
VITAは新ハードにしてはPS3やPSPから色々流用出来て開発し易いって話だと思う
>>9見たらサードが〜サードが〜言えないよな
サードにディスられてるじゃん
ポケモン社長が3DSつくりづらいって言ってた
33 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:12:00.42 ID:Lr5u4wAO0
>>28 何で?忍道のこと糞グラとか君達煽ってたでしょ。PS2レベルだと。
開発機材はVITAの方が安いという前提がまずある。で、PS2レベルのグラ。
どうしてVITAの方がコストが高くなってしまうのかな。何か理由でも?
>>28 そう思える根拠は?
3Dにするコストが安いと思い?
3DSはなんんだかんだで、年末にそこそこソフト揃って、15000円なんだから
そこそこのペースで普及すると思うね
VITAってどう売るつもりなのかなぁ
25,000円でこのラインナップは酷いで
BBとかPSPとのマルチで劣化してるのも作りづらいからじゃないか
開発機材の値段と開発費が同じものだと思っちゃうとか
さすがの無知さだな
>>36 PSVは最大の市場である北米を捨ててるのが痛い罠
>>6 これさー、ソフト数だけじゃなくて質の方にも差があるよな
3DSは有名タイトル揃ってるけど、VITAは何にも目立つタイトルないじゃん
>>24 なんだかんだで値下げ後はすげー売れそうだな
まーた発狂されそう
ちなみに今年のE3でサードが発表した3DSのソフトは鉄拳の1本だけ。
>>36 というかだ、
一切新機能のないハード自体おかしくないか?
GCにも同じことが言えるが。
ハードはインパクトのある新機能を先に取り付けたハードが勝つ。
PSがいい例(当時のSCEが商売上手だったのもあるが)で
最近はDSやWiiでわかるように、その傾向が強い。
今の時代、そういう機能がない、ただ性能を上げたハードを
売るのはおかしくないか?
・・・まぁ、裸眼立体視という新機能をつけた3DSが
軽くコケているから一概には言えないだろうが・・・・。
本数よりもソフトの質だと思うな
64のマリオ64はいまだに現役だし
>>43 そりゃ嘘だろ
UBiガンファだけでも4本ぐらい出てたじゃん
>>27 あれ発表されたのが96年の正月だからなあ。あの発表で流れが全て変わったよ。
>>45 本数でも質でも負けてるって終わってる気がする
>>45 欲しいソフト買ったもん勝ちだな
VITAはFIFA 静岡新作 アンチャ ディスガイア3 バイオショック新作出たら買うし
3DSも64の頃ハマったマリオストーリーが出るみたいだから興味がある
3DSは値下げで安くなったから欲しいソフト出たら手軽に買えるってのも肝
50 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:27:35.01 ID:FWrWOP2vO
PSWの独占だったソフトも3DSに出てきちゃってるからな〜
ゴキも焦る訳だわ
>>50 あったっけそんなの。まさかMGS3の事?あれはヤバイだろ。
VITA版の方が先に出ちゃいそうな雰囲気でどう考えても売れない。
52 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:30:26.99 ID:xBBsJXMmO
ハード対決なんて言っても実際には
「遊びたいソフトがどれだけあるか」対決なわけで
任天堂のキラータイトルと真っ向勝負できるのなんてモンハンドラクエFFくらいだろ?
そのFFを独占発表しても全く振るわなかったPS3の前例もあるし
相当厳しい戦いになると思うよ
>>44 まあ、PS2は新機能っていうのは特になかったけど
先手を打ったこととDVDが再生できるというアドバンテージを活かし
広く普及し勝ちハードになった
>>51 KH。鉄拳。ストリートファイター。バイオハザード(微妙だが)。
探せば他にも幾つかあったはずだが・・・。
uu999uuuuuuuuuuuuu999999999999999
u0890u980
80000000
8888
0008990----------
-9^^0-90--90-
90
89-90-89-
ちなみに3DSで発売日が未定のタイトルいくつあるの?
年季節単位での決定は未定として分類して。
>>53 そのDVDが見れるが新機能だったんじゃないか?
当時としては求められていた感じはすんな
もうスマホに全て先行されるから新技術でどや顔するの無理だろ
>>54 キングダムハーツ?アホ?GBAやDSで出た奴は全部黒歴史ですか。
えっといつからストシリーズやバイオがPS専属になったんでしょう。
鉄拳もGBAで出てたよね。
もうちょっとマシな例えないの?本当にPSW専属のソフトが3DSに来てるの?
>>54 KH以外はマルチで出してんじゃん
どこが独占よ
>>59 なら逆に問うがPSW専属のソフトってなんだwwww
>>54 それよりも発売日未定ソフトはカウント禁止じゃなかったっけ?
>>61 煽ってきた ID:FWrWOP2vO
彼に聞くといい
まあPSWソフトも3DSへ行ってる流れだよな
VITAどうすんだろ
>>61 だって
>>50が
>PSWの独占だったソフトも3DSに出てきちゃってるからな〜
>ゴキも焦る訳だわ
って言ってるんだもん。俺が聞きたいくらいだよ。だから聞いている。
TGSまでは何を言っても始まらないと思うが
とりあえずモンハンの新作Vita専用に開発中宣言でもないかぎり
年末年始の初戦はVita惨敗で間違いないと冷静に予想
68 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:38:27.54 ID:xBBsJXMmO
PSW専属糞ワロタ
信者ですらSCEのソフトに期待してる奴皆無って悲惨過ぎるだろ
>>62 それだとVITAはカウント0本になっちまうやんwwwwww
それまで天下取ってた任天堂の携帯が潰れたのは、
携帯ぬるま湯層が全てもしもしに奪われたため。
だから任天堂携帯は復活の見込みはない。
ここまででなんか間違ってる所あるか?
>>66 アホだから仕方ないんじゃない?
次から次へとソフトが爆死、開発中止で気が触れたんだろ。
75 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:41:52.58 ID:Lr5u4wAO0
無双とかリッジとかMGSとか?
>>69 そりゃ発売日公表されてないからな。
時期尚早すぎるのよ。
いい加減、早漏治したら?
えーぱっと見だけでもPSWのソフトが3DSに行ってるじゃん
それを頑なに認められない人ってなんなのw
PSVにサードがついてくる根拠ならあるだろ
「任天堂ハードにソフトを新たに出すサードがほとんどいないこと」が根拠
他にソフト出して売れる見込みのある携帯ゲームハードってあったっけ?
まさかもしもしに注力とか言っちゃったりする?w
>>6 これ、3DSリストでまだ発売してないタイトルも多いの考えると
ビタもこのリストのやつが半年たっても出てないのとか多いと考えられるんだよな
厳しすぎだろ・・・
80 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:45:02.87 ID:Lr5u4wAO0
というか今PSWのソフトと呼べるタイトルって殆どなくね?
大将級のFFMGSがマルチ化しちゃったし
その他諸々マルチだったりするよな
任天堂の事業って
ハード売って儲けがでていたから続いてたわけで逆ざやになった時点でほぼ破綻してるからね
サードソフトも相変わらず売れない市場なのに、製造委託費はバカたかいからサードも去る
つまりサードがついてこなくて死にそうなのは煽りでもなんでもなく事実だから
82 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:45:45.01 ID:6fKzyYHS0
83 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:46:05.85 ID:Lr5u4wAO0
>>81 というのは嘘で、任天堂の主力は馬鹿みたいに売れるブランドソフト
>>77 DSや任天堂ハードで出たことあるゲームを
「3DSにPSWのゲームが流出してる!」って煽るのは苦しくないか?
普通の事なのに。
本当にPSにしか出た事の無い「まさか」のタイトルが3DSに出ないと意味が無い。
>>77 何言ってるんだろこの人
例えばどんなのがあるの
PSVにサードは集まると断言できるな
あれだけの性能を25000円に落とし込んだことと
SCEがクリエーターの意見を汲み取って反映されたハードであることで
クリエーターにとって開発しやすいハードとなったこと
開発キットも無料配布、自社製ゲームエンジン流用も可能で汎用性が高いこと
開発しやすいことでソフトは自然と出てくる
それが売れる→ソフトが出る→売れる、おまけに開発しやすいから
コストを抑えつつ短期間でソフトがリリースできるという状況が生まれやすくなる
循環が生まれ自然とサードが集まるわけだ
おまけにPS3/VITAとの親和性も高いからメーカーにとっても新しい
ビジネスモデルへの可能性へ期待を寄せているわけだし実際
カプコン小野も注力している
>>85 まさかのソフト・・・God of Warか!
・・・いや、それよりトロに来てもらったほうが良いか。
ペルソナじゃね?
>>86 多分無双とかウイイレとかの手抜き移植のことかと
>>82 Minecraftって箱◯で出るんじゃなかったのか?
結局さ、あのゲームを例に挙げるのが怖いんだろ?
PSPから3DSに流出したゲームは確かにあるよ。でもそれ挙げるの怖いでしょ?
だって爆死したもんねwwwww
サードはVITAだよ
だって3DSはマルチしずらいもん
携帯機なんて据え置きのおこぼれで安く作って安く稼ぐのが常道なんだから
3DSみたいないちからのソフト作りが求められるハードにサードはついていかん
つまり
>>77が言うにはみんゴルやクラッシュバンディグーとかが3DSに出てると言う訳か
97 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:49:18.91 ID:Lr5u4wAO0
>>93 無双とかFFとかMGSはとっくに脱Pしちゃったから
PSWのソフトじゃなくなってるんだよなw
マリオマリカポケモンマリオ
年に一回か二回これを買えれば満足な任豚
そりゃサードは商売できないわな
アビスもそうか。
多分あの壮絶爆死でサードが撤退決めたんだと思うわ。
PSWから流れた、まさかと思うようなソフト…?
開発中止したDASH3しか思いつかんな。
アビス普通に売れたよな。
多分値下げで結構伸びちゃうと思う
>>95 いや。かわいそうだからやめとくよ。自分は好きなゲームだから。
ここで誰もそれを例に挙げないって事はよほど存在感が無いって事なんだろう。
PSPじゃ結構売れたシリーズなんだけどねぇ。
104 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:50:51.04 ID:6fKzyYHS0
>>99 ロンチすらも発表されてないのに何言ってんの。
ニンテンハード
12月 4月 6月 11月
マリオ→→→→→ポケモン→→→→サードソフト→→→→→→→ゼルダ→
ファーストソフトは出るが出るのは数ヶ月先
おまけにサードはスカスカ
SCEハード
サードソフト→サードソフト→サードソフト→SCEソフト→サードソフト→サードソフト→SCEソフト→サード
SCEファーストは数は少なめだが
サードソフトが断続的に出ていておまけに売れている
ニンテンハードの失敗はサードを集められなかったことにある
ファーストソフトがいくら頑張ろうと焼け石に水だ
VITAは本当に売れる道が見えないのがね
Goがあれだけ爆死したのを見ると、UMD廃止ではPSP需要は見込めない
VIta専用ソフトはまったく発表されず
本体は45nmプロセスとか、サムスンとかのの安物感
かなり需要低いと思われ・・・
マルチしずらいからサードはPSVとかは無いわ。それの前提条件としてPSVが普及してるのならありだが
110 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:53:11.20 ID:xBBsJXMmO
いいかげんファーストが良作出してハード牽引しないとどうにもならない
って現実と向き合おうよ…
PS全盛期はSCEだってヒット作ガンガン出してたんだぜ
>>96 クラッシュは出てるな、ノーティが関わってないどうしようも代物だが
113 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 18:54:16.89 ID:Lr5u4wAO0
>>110 それもあるけど、PS3までは第一FFがあったんだよな
>>105 うん。残念ながら2タイトルある。両方とも爆死した。
だれもそれを例に挙げて脱Pの象徴としないのがさらに哀愁を誘う。
>>102 初週8万でまさかの10万割れの
奇跡が見れた。PSPエターニアクラスは余裕って誰もが思ってたのに…
>>104 って事は任天堂以外出るって事か
どうしてこんな人気出たw
マルチの流れって3DSの方が都合が悪いと思うけどね
同じタイトルをVITAとマトモに比較される事になるからね
PSVはマルチエンジンが使えるんだけど…
しづらいソースってあるの?
>>111 3DSととものならPSPで出るぞw
思ったより売れなかったんだろうな・・・3DS版が
>>108 テンプレ
焼き付きの件抜けてますよ^^
安物ぼったくられたのはどっちかな?
>>98 これが最大の問題ではあるな
目が肥えるとどうしても他のソフトを買わなくなる
>>36 値下げでもしない限りは年末は3DSに大差つけられて影薄いまま終わるだろうな
あとはモンハンロンチとか
Wiiみたいにほとんど任天堂ソフトだけでやりくりする3DS
HDマルチでソフトが潤沢なVITAという未来が見えますよ
126 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:00:29.19 ID:Lr5u4wAO0
>>124 モンハン新作ロンチでやっと勝負になるレベルだと思う
>>126 ただモンハンロンチは100%ないだろうしなw
もう少し頑張って5000円ぐらい値下げすれば何とか、食らいつくぐらいは・・・
>>125 今回はサードも3DS側に付いちゃってるから
SCEがWiiの時の任天堂ぐらい頑張らないと勝負にならないのよね
やっぱ3DSは任天堂の安心感が大きいよね
VITAはまったくSCEに期待できないから、サードがやばそうただと買う価値なくなる
>>129 ソフトもハードも売れてない3DSにサードが集まるわけないでしょ。
>>127 カプコン専務のインタビュー読んだらもう次世代機で開発始めてること匂わせてだけどね。
>>132 でもPSハードでサードが逃げ出したハードってないよね。
サードのゲーム欲しさに買うハードならVITAの方が安心感あるだろ。
>>41 何気にそっちの方が大きいと思う
VITAちゃんは今のところ、ゲーマーに魅力感じさせるソフトも皆無、ライトに売れそうなソフトも皆無
本気でどうすんのってレベル
137 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:06:28.19 ID:Lr5u4wAO0
>>132 MHどっかいかなかったっけw
あと独占だったはずのソフトが悉くマルチ化したりw
妊娠共はホント気持ち悪いわ
実社タイトルだけに縋って、3rdタイトルは買わないクセして持ち上げる まさにクソの極み
だから3rdメーカー逃げるんだよww 売上げが伸びないハードで出しても意味ないからね^^
>>132 WiiやDSの末路わを見てると任天堂て安心なんて出来ないけどねw
とりあえず据え置きからの劣化マルチ移植だけの序盤で
どれだけ消費者を引き付けられるかだな
やっぱUMD互換は必要だと思うんだが
とは言っても今更UMDつけると消費電力とかサイズ厳しいしな
>>136 3DSにゲーマーが集まるソフトて例えばなんだ?
だからUMD使いたきゃPSPで遊べと…携帯だから両方持てばいいだろ。
場所をとる据え置きとは違うんだから。
そのままズバリ、任天堂ソフト群だろう
ケームやる奴なら、宗教上の理由ない限りはスルーしない
>>143 つまり、PSPソフトしたいなら普通はPSP買うやん?
それ需要は見込めないって事で
ただのイメージだが確かにPSハードでサードが集まらんのは想像できんな
というのもファーストがイマイチ元気がないのでサードはまさに命綱だからな
サードこそが生命線のVITAはなりふり構わずサード集めるだろう
出来るかどうかは知らんけどな
>>144 スルーするよ、普通。
ゲーマーはやりたいソフトのために買うから。
岩田社長が25000円でも売れると宣言して、
和田社長もギリギリのうまいところというお墨付きをもらったのに発売5か月でまさかの15000円に値下げだもんなw
3DSはまだ一つも勝利してないんだよ。
発売から今までずっと負けっぱなしのハード。
149 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:12:01.12 ID:Lr5u4wAO0
>>147 だからその任天堂ソフトがやりたいソフトなんだろw
でもVITAのソフトって本気でやりたいものないよな。
リッジはなぜか音ゲーで、無双はピロピロ・・・・
バンナムはファミリーフィッシングでまた痛い目みたからなw
今期もタイトル数が激減してたし
まぁPSハードに注力するわけだ
>>150 今更みんゴルもアレだし
唯一ちょっと興味あるのがドラゴンドグマだけど
マルチだなぁ
>>149 ほんとに妊娠しか買わないハードだよ
ハードよりソフトメーカーになった方が良さそう
3DSを持ち上げているのは豚だけなのが現実だしw
>>136 ソフトの質も量も3DSに負けてるんだよな
その3DSですら、25000円は苦戦したのに
>>149 …解ってないな。
任天堂ソフトなんてゲームソフトの一つでしかない。
で、任天堂ソフトにゲーマー向けのある?
明らかにサードは3DSへ行ってるのが苦しいなw
ゲーマーにとって任天堂のソフトが全部はずせないなら、
何で3DSのゲームは売れてないんだかね。
海外の大型ソフトはファースト以外はみんなマルチになっているよね?
日本も普通ならそうなる流れのハズなんだけど・・・PS3独占とか多いよな
箱〇が売れなさすぎるからなんだろうけど
>>159 罪罰、レギン、ラススト、ゼノブレ、パンドラとショボいので良ければ。
でも値段の割にそこそこ売れてた気もするけどな3DS
まぁ岩田は気に食わなかったんだろうが
携帯機市場でのこの停滞っプリは、絶対的シェアをVITAに崩されかねん危機感があったんだろうな
165 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:17:36.80 ID:xBBsJXMmO
ゼルダもやったことないのにゲーマー名乗ってる奴がいたら普通に失笑されるわ
PSW住人て本当現実とは別次元の世界に住んでるんだな…
>>152 宗教?
ゲーマーには好みがそれぞれ違うし、任天堂ソフトはその一部でしかない。
ゲーマーは任天堂ソフトをやらないといけないというほうが宗教だよ。
マリオってゲーマーなら普通はやるでしょ。
売り上げよりもサードが逃げたんで焦ったんでしょ。立て続けに開発中止や延期が発表されたし
>>165 ゼルダもマリオもぶつ森もやった事があるけど3DSは要らない
>>167 だな。ゲーマーなら任天堂ソフトは外せない罠
つまり宗教上の理由
↓3DS発売前の売りスレ
|| || || ||
/妊_娠\ ||
..|/-O-O-ヽ| ||
|| |. 6| . : )'e'( : . |9
|| (G / `‐-=-‐ '.ヽ G) || すげぇ!!!!3DSの表現力wwwwwwwww
Y ( ・ノ ヽ・ )Y/ 感動した!ありがとう任天堂
|| | / ヽ ||
..( 、 x )
( ̄ヽ ヽ_,,,,,,,,_/  ̄) ||
|| .\ ヽ ̄ フ /
/ / | |||| |ヽ ヽ
 ̄ (⌒ ⌒)  ̄
(⌒ ⌒⌒) ブーーーーーッ!!
(⌒⌒ ⌒⌒)
>>165 どこの世界住んでるの?
現実はクソゲーしかやらないゲーマーもいるしマイナーゲームばかりする奴らもいる
ゼルダもやったことないのに(キリッ
どっちが狭いんだか
任天堂ソフトは子供のうちにやって、
今はもうゲームショップで体験するだけだな。
ハードを買ってまで欲しいとは思わないし、そんな余裕もない。
裸眼3Dを岩田が強行採用したから現在の状況が生まれた
DSの等倍ではない小さな画面サイズやバッテリーの持ちの悪さ
裸眼3Dの視野角問題や3D対応で時間が掛る開発やジャイロとの相性問題
これって裸眼3Dを採用しなければ全て解決できた問題だよ
>>170 ゲーマーが任天堂ソフトを外せないなら潜水艦やスタフォがもうちょい売れても良いはずだけどねw
任天堂ソフトの中ではゲーマー向けでしょ?
まあ3DSが売れて終わりだろ
値下げで完全に勝ち目は消えた
なんだこのキチガイが集うスレは
発売もされてないハードの売上対決スレで46スレってどんだけ暇なんだよ
>>178 いや俺もこの動画しか見たことなかったから
何で断言したか気になったんだよ
>>175 だな。何で3Dなんて採用しちゃったんだろう。
DSユーザーがとても3Dを求めていたとは思えない。
DSの進化の延長線に3Dを見てた人が果たしてどれだけいただろうか。
「次世代DSには絶対3D採用してほしいよな」なんて意見見たこと無い。
>>177 スタフォ今更やるぐらいなら、エースコンバットやるわ
潜水艦なんて、FF7のミニゲームの方が(ry
>>180 むしろキチガイはここに隔離されてたほうがお互いにいいだろ
本スレ荒らされなければ・・・
ゲーマーってのは面白いとか、よく出来たソフトを好んで遊ぶものであって
任天堂だの、ソニーだの、MSだのハードメーカーのえり好みしない物だと思うんだが。
>>177 スタフォはゲーマー向けだろうが衰退したシューティングに過ぎずさらにオン非対応じゃ微妙だろ
潜水艦はDS開発で完成したのを移行して対応させたに過ぎないしスルメゲー設計で地味過ぎ
つかPSPだろうとそんな売れん小粒ゲーだろ
>>184 なるほど
それぞれの本スレは平和であってほしいね
3Dと2画面廃止、アナログ2本、マルチタッチ可能、十字キー位置変更、性能をせめてPSVにやや劣る程度にアップ、HD解像度、WiiとVC共有化、DS互換を完全にした上でアップスケーリング
これだけ変更した新型3DSで価格\1500なら買ってやってもいいけどな
今の3DSじゃ例えタダでもゴミだからいらない
嘗ては任天堂信者の方が売上を自慢げに語っていたのになあ。
>>187 VITAスレは残念ながらニシ君が監視してて新スレ立つたびにネガキャンコピペを20レスぐらい連投してる
>>186 オン対応だったらそれなりに売れたのにな
64で対戦と協力プレイがどれだけ楽しかったことか
3DS・vitaの本スレに突撃してくる奴何なの
>>187 ほんとお互いが本スレでネガキャンするよりかはここで戦った方が良いよ
それで3DS,PSVitaの良さが分かれば儲けもん
194 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:34:01.82 ID:Lr5u4wAO0
そもそもゲーマー向けソフトの定義って何だろうw
>>187 VITA本スレの最初の50レスくらいが凄い事になってるから是非見てきて欲しい。
キチガイとはこういうもんだというのが分かる。
本スレに巣食うキチガイに比べればこのスレの住人がいかに紳士的か。
ていうかゲハでこのスレほど平和なスレないぞw
>>193 その為に本スレと分けてここみたいなvsスレあるんだからな
マジで裸眼3Dは3DSの癌だなあ。コレの実現の為に解像度や画面サイズを
PSPにすら劣るレベルまで下げる事になった上にジャイロとの相性も悪く、
3DSが持つ性能のポテンシャルを全て殺してしまっている
矛盾だらけのハード構成
ただこのスレでも意味不明なネガキャンじゃなくて
せめて普通の範囲の会話しような
新スレでなんかすげぇ発狂してると思ったら
>>6とか
>>9が痛かったのか?
>>188 2画面の廃止ならDSの後継機として完全にアウトだろPSV買えよ
それにマルチタッチだと仕組みがそもそも違うからDSのタッチゲーの互換性保てない
3D廃止でアナログ2本と十字キー位置変更や解像度や性能に割り振るのは良いね
>>197 もし次世代DSが3Dを採用せずにDSの4倍解像度で
PSPの4倍くらいの性能のハードだったらVITAの出番無かったと思う。
3D採用で微妙な性能にしてくれたおかげでVITAの生きるスペースが出来た。
任天堂さんありがとうって感じ。
ゲハの平和なスレ
勃起
おっぱい
年末
ドム
ポケモン雑談
良ゲー雑談
クタタンの1日
FF14関連
くらいかな
203 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:40:23.45 ID:Lr5u4wAO0
だからスペック上げてもバッテリーの問題として跳ね返ってくるんだってw
事実として分かっていることは
3DSが大コケして任天堂が血ヘド吐きながら売ること決めた。
PSVはサードの動向含めてTGS見ないと何も分からん。
現状こんなもんだからな。
>>203 3D液晶自体がバッテリーの大問題になってるじゃん。
社長が訊くを読んだよ。3DSで一番消費電力がかかる部品が3D液晶だと言ってた。
自ら一番電気食う部品を使ってるわけで。それを性能に裂いた方が有意義だ。
サードの動向は丸わかりじゃんw
>>9 なんで頑なに見えないフリしてる訳w
210 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:45:15.71 ID:Lr5u4wAO0
ああ、3DSに対するサードの動向もTGSで分かるか 。
単発豚沸いてきたな
>>210 でもTGSでその18本から増えちゃったらどうするの?
サードはVITAに力入れてないって主張を軌道修正する用意はあるの?
TGSさえくればー
TGSさえくればー
E3の時もE3でソフト来て大勝利!!!! って言ってたねーw
むしろ8月のドイツのイベントの方が重要じゃねーか?
>>213 そりゃ3DSよりソフト増えるぐらいくればみんなそう言ってくれるだろう。
50本とかけ? でもそんなに来るのかなw
>>203 ショボ3Dのせいでどんだけバッテリーくってんだよって話しだろ
218 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 19:47:44.07 ID:Lr5u4wAO0
そもそもここ数年のTGSでドカッと発表されたことなんてあったっけ?
3DSの値段よりソフトどうにかしてくれっていうけどないもんはしょうがない。
いまから開発したってでるのは一、二年後だしマリオ興味ないなら買うなとしか言えない…
>>218 一つのハードだと多くて10本とかじゃねーかな
そもそも3DSって次世代機じゃないよな
PSPとグラ変わらんとか
>>216 3DSの発売日未定ソフトは出ないから無効
3DSが子供を呼べるかよりもPSPが着々と子供層を開拓してるし
やっぱダンボールで今まで無かった層を掴んだのは大きい
12月か1月にポケモン本編を3DSに出せなきゃもう手の出しようがないね
ダンボールも続編ではミリオン級タイトルになるのは間違いない
PSVのサードソフトの発表が遅いのはじっくり開発してるからだろ
参入社数は断トツに多いし力作投入するのは確実
HD移植や開発が容易な点からして下手すれば
PS3より豪華なラインナップになることもありえるわ
>>216 少し冷静になって欲しいんだが
>>6の3DSの本数って海外込みだよね。
しかも既に開発中止のも混じってたり。
なのにVITAのソースだけ国内タイトル限定になってる。
これで50本増やして見ろとか無茶振りだろ。
同じ比べるなら1年以内に出るタイトル本数で比較しないと。
そりゃいつも
数年先に投入するソフトまで
発表するソニーだから言われてるんだが
何言っても18本と78本の差はでかすぎるのがなぁ・・・
>>225 さっそく2CZL5lcZ0がスルーしてるな
>>228 それだけ3DSには期待がかかってたんでしょう
DSの後継機、おまけに高性能路線
なら発売前にプロジェクトを始めようって
蓋を開けたらこの有様だが
>>228 だから海外と国内わけろって。何で3DSだけ海外込みでVITAは国内だけなのかと。
それならVITAだってかなりいっぱいあるわけで。
3DSはゲームよりも安価な3D動画再生機でアピールしたほうが一般人には売れるんじゃね?
アニメとか3D映画とかばばーんとやっちゃえばいいのに
糞ワロタw
>>225 3DSの2万5000円だった価格発表の時の中止が相次ぐ前のソースだからな
あそこの時点まではサードもまだ積極的で勢いあったんだぜ
最初の3D過信による強気の価格設定でサードが一斉に様子見ムードになった
>>232 なら自分でこれだと思うソースを提示すればいいんじゃね?
国内3DSタイトルやVITA海外含むのタイトルなり。
ゴネるだけなら誰でもできるし。
見つからないならそういう事なんだと思うよ。
>>238 それ提示したら怒られた。正式発表じゃないもの貼るなと。
ちゃんと開発者の発言なんだから噂じゃなくて本物なんだけどね。
だからTGSまで待つしか無い状況。
今更転換してたらソフトが出るのは何年先だろうかwww
なんで発売されてないハードが競ってるんだw
妄想で埋めてるのかw
TGS待たなくてもE3で比べたら駄目なの?
>>9とかの
自分の周りの兵士を皆殺しにしておいて、
それで「俺が国一番の英雄だ!」は無いよなー、任天堂さん
大勢いたのにやすやすと殺される他の兵士がふがいない、という意見はお断り。
隠し玉による暗殺と、核の絨毯爆撃だもんよ
1万5000円の大幅値下げでどれだけ挽回できるんだろうね
ポケスクだけでは子供層にしかアピールできないし、
肝心のサードゲーが売れる土壌のコアゲーをもっと出さないとね
一応9月はおっぱいで10月はアジトとかあるがさすがに8月は子供向け一本じゃ弱すぎだわ
>>239 ゴメン。俺の読み落としがあるかもしれないが
俺がここまでで確認出来る範囲21の書き込みの中から
それらに該当する分は見つからなかった。
安価でも構わないから提示内容を見させてほしいな。
248 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:05:36.31 ID:Lr5u4wAO0
>>246 流石にこれは適当ってレベルじゃないんじゃないかw
3DSが値下げされて、
養成所で「これで勝つる!」って洗脳されて
気が大きくなったんだろうか
不景気にも安定してお金を払ってくれるコアゲーマーがVITA一択な状態だから
3DSはまあジリ貧になることが確実、値を下げたって、一般層にはもうゲーム機なんて買ってる余裕はないよ
>>242 3DSはもう販売されて半年経つ。
PSVはまだ販売日も決まってない状態。
E3だけじゃ流石に解らん。
そもそもE3は"アメリカ向け"だし。
255 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:08:52.19 ID:Lr5u4wAO0
ソフトないけど買ってくれるのがコアゲーマーだとすると
確かに3DSにはコアゲーマーはいないかもしれんw
256 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:09:57.36 ID:Lr5u4wAO0
>>254 だから去年の3DSのE3となら同じ条件
沢山の人、ありがとう。
>>247 大体そこだと40ちょいか。
んでこっち
>>251も40ちょい。
んで3DSより少ないと思うんだがこの結果をどうしろと?
ID:dg9gtP3X0さん的解釈の結論を訊きたい。
>>254 だから日本語読めるのか?
読めるなら落ち着いて
>>9を見てみろ
むしろVITAが有利な条件だぞ
>>257 TGSが終るまで結論待てないのか。今結論出しちゃうの?
だとしたらTGSでソフトが増えた場合はどう対応するjのか聞きたい。
今出した結論を無かった事にするのか。
多分ゴキちゃんの中では、サードはVITAに全力投球って事になってるんだと思う
強がりとかじやなくて、本気でそう信じてる感じだろう
現実は
>>6とか
>>9なんだけど、それはフィルターにかかって見えないw
そういやカプコンの鉄拳以外の3本、電撃フラゲに載ってたディスガイア3、日本一の新作、ファルコム新作も載ってないな。
262 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:14:13.12 ID:SwXVQkJk0
正直、任天堂信者でもなきゃ3DSいらないだろ。
PSPのほうがいいわ。
貼っておきますね
−−では、(価格は)いくらぐらいになると思っていましたか?
「5万円をギリギリ切るかどうかぐらいだと予想していました。
(中略)普通に考えるとあの価格はありえないという安さですよね」
週刊ファミ通 長田英樹編集長
【業界】任天堂「ニンテンドー3DSの本体の価格は25000円くらいを考えています」
109 名前は開発中のものです sage 2010/07/02(金) 01:39:14 ID:gk5taLmm
この値段だったら、DSiを売って3DSに買い換える人が多そうだ。
146 名前は開発中のものです sage 2010/07/02(金) 12:01:18 ID:uUUdGH6i
別に25000円って、妥当な数字だろ。
これでグダグダ文句いってる暇があるなら働けよw
154 名前は開発中のものです sage 2010/07/02(金) 12:42:11 ID:LInpa5Qu
これで高いとかなに言ってんの?
163 名前は開発中のものです sag 2010/07/02(金) 14:09:01 ID:Xl4utFnA
HD機並のグラフィックと評判なので、25000円でも破格の安さだよ。
>>260 発売日未定ばかりのリストに意味はないと、PS3相手に妊豚が言ってた。
>>256 まだTGSとGCがあるんだ、1ヶ月くらい待ってみてはどうか・・・
じゃあ決めようぜ
TGSの土下座ラインはVITAが3DSの現在の84本超えたらでどうよ
>>259 現状の結論もだすな?経過観察もダメな訳?って思うけれどな。
TGSで増えるなら増えたで喜べばいいんでね。
それとも、今の暫定的な結論は何か不味い訳?
今はこういう状況ですっていうのすら推察するなと言っている様なもんだぜ。
今の結論は今の結論だし、変わったならそれをあざ笑うなり好きにすればいいじゃないの。
そんな余裕もないのか?
270 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:17:31.49 ID:Lr5u4wAO0
サードは多分据置に全力投球だと思うよw
271 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:17:36.04 ID:SwXVQkJk0
>>263 今でさえ7月の販売台数も3DSが勝ってますけどねw
3dsの相手はpspだろ?
vita様と比べるまでもない
中止ラッシュの3DSの発売予定リストになんか意味あんのかよ
PS3の予定のアクションゲーム(仮)と同レベルじゃねえかよ
>>256 任天堂にはTGSないからe3で出し切ってたじゃないか
つーかTGSで変わると思って奴らは、このスレ来なくていいだろ?
TGSで状況変わるなら、その時にそれを踏まえて語ればよし
俺らはそれまで、現時点でわかってる情報で語ってるよ
3DSのソフトの発表の仕方はPS3方式なんだよ。
とにいかく何年後に発売するか分からないラインナップもとりあえず全部乗っける。
その代わりそっから増えない。VITAの場合はPSP方式だからサプライズで増えてく。
18本だと思っていたら既に44本でニシ君困惑…
281 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:19:24.41 ID:Lr5u4wAO0
>>274 任天堂はカンファレンスするんじゃないのw
282 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:19:49.17 ID:TAvV4jyf0
でも
大人でマリオとかぶつ森ポケモンとかやってる人みると
吐き気がするぜ♪
むしろ今まで負けてたのが前代未聞
284 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:20:17.97 ID:SwXVQkJk0
>>271 PSPもバリューパックなるものが出てましたがなにか?
TGSではソニーもかなりかき集めてくるはずだからね
大きなところだけでモンハンバイオメタルギアFFあたりはずらっと並ぶだろうと思うよ
286 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:21:08.72 ID:SwXVQkJk0
大人でモンハンやFFやってる奴はカッコイイもんなwwwww
>>281 カンファレンスもせずに体験会やってただろ。
何の発表もなかったし
289 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:22:18.79 ID:Lr5u4wAO0
…とまぁサードの動向ですら3DS優勢なんだが
任天堂にはさらにミリオン級が何個もあるんだから
これはもう話になってないだろw
>>269 完全に決めつけてるじゃん。TGSででかい発表あるのわかってるのにも関わらず
VITAを終ったって結論出したい人たちで勝手に期限切れにして結論出してる。
任天堂は去年のE3で一番情報量多く出すやり方だったかもしれないけど
SCEはTGSで一番情報量を多く出すやり方だから。
そんなのコミュサイト見れば分かるでしょ。
テイルズやアトリエも
大人しかやんないしなw
しかしVITAマジで終わってるよな
信者ですら「TGSがくれば・・・TGSがくれば・・・」って呪文のように唱えないと擁護できない程だぜ
正直3ds にはもう未来がないと思うな
wiiと同じ任天堂専用機に成り下がるだろう
>>290 >TGSででかい発表あるのわかってるのにも関わらず
そんなもん知らんが
だからもうTGSはいいってw
信者スレでもで妄想してろw
297 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:24:45.90 ID:Lr5u4wAO0
ニシ君焦りすぎww
>>290 俺は懐疑的に思っている部分があるからこの際質問するけれど、
ここ数年TGS初出の新作タイトル(続編の有無問わず)って何かあったか?
PS3発売以来、TGSが初出って殆ど覚えがないんだ。
0とは言わない。ただ多かったイメージが皆無と言う意味で。
俺が弱いお頭なのかもしれないから確認も兼ねての質問なんだが。
TGSで出ている実績があるならその文句も十分な反論だと思うよ。
>>6 それだけ発表されてて、2011年10月末まで見ても3DSの
ソフト総数50本前半じゃん。大して意味のないデータだよ。
TGS!
TGS!
TGS!
>>299 2006モンハンP2
2007 モンハンP2G
>>299 東京ゲームショー直前の大量発表を無視するんじゃねーよ
VITA発売前の最も大きな発表会がTGS
ここで何もないなんてことがあるわけがない
何もないなら今年発売しないよ
>>299 TGS、というよりはその近い日で情報が出ることが多いね。
VITAでやりたいソフトは? と聞くと
高確率で「TGSで発表される!!」と答えられる
308 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:29:42.40 ID:SwXVQkJk0
>>291 まぁでも3DSは6月もなにげにPSPに勝ってますが
>>301 いつの間にテレビのCMは吉と出るか凶と出るか
もっともあのCMにうんざりしている人は最初から買わないだろうが
しかしTGSで大きな発表がなければ
売れる見込みが立たないのがVITAだ
俺はロンチにブレイブルーさえあれば買うけども
>>299 それってこの数年の事をいってるだろ?それ以前はあったわけで。
数年を遡っても新ハードの登場時期じゃないよね。今年は新ハードが出る時期なわけで。
例年のTGSと比べること自体がおかしい。
>>308 というよりここしばらくPSPにめぼしいソフトが出てないし、
3DSにゼルダという目玉ソフトが出たからね。
で?
>>305 そりゃTGS逃がすようだったら今年発売はしないと同じことだな
PSVはまず日本が先行普及で地盤固め狙いだからここを外すのはありえん
VITA一文払いたくない
俺はファルコムが参入するハードに行くだけだが、心底3DSでなくて良かったと思う
レトロゲーで遊びたいなら3DS
最新携帯ゲームの完全版で遊びたいならVITA これ常識
318 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:32:58.62 ID:Lr5u4wAO0
俺ファルコムなんて化石に興味ないから心底どうでもいいと思う
3DSをVITAと一緒にするのは可哀想
ぶっちゃけTGSでデカイ発表あっても海外メディアいないんじゃオワッてね?
VITAで重力とクラウンやりたい
まあ定番ゲーム大好き、新しいソフトは教祖からという
任信には魅力的なソフトは無いだろうが
>>317 えー、任天堂のぼったくり買い切りVCなんてバカバカしくて買えない
情報が出るのは大体は分かる。
けれど新作情報が多いという話は俺には覚えがないんだ。
既存の、12月発売のタイトル等の販促なら覚えがある。
今までだしてなかった情報を、サプライズ的なイメージが俺の中ではあまりないんだ。
俺だけかなぁ?
>>311 以前はあったという証拠を下さいよ。
PS3発売、PSP発売前後ではTGSがあるのでこの2例でもだせるっしょ?
スポゲー出てもオンラインさえ実装できないゴミハード3DS 次世代どころか旧世代
>>308 とりあえず今月も間違いなく3DSが勝つでしょう。例の値下げで。
327 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:35:32.39 ID:SwXVQkJk0
>>312 誰かがpspの方が需要あるw!
とかいってたような気がするのですが
これを見てもなお?
72本も発表されて発売予定表スッカスカの現状なのかよ>3DS
値下げしても8月9月とソフトないし大丈夫なのか
>>322 俺はみんゴル、アンチャ、アヌビス、クラウン、重力がやりたいな。
>>324 無茶言うな。そんな大昔のソースなんてあるか。7年や8年前の記事なんて。
もういいよぅ
サードは3DSに超本気だし
タイトルはいっぱい出る!
神値下げと任天堂ソフトで圧倒的シェアを獲得
VITA?なにそれ状態になる!
でいいよぅ
そうなるんだよね?
>>327 PSPはモンハン効果薄れたけど、全体的に売り上げ変わってませんからね。
別にどうってことないですよ。
>>328 それより少ないVITAの心配してやれよwww
マジでどうなっちゃうの
>>327 何年前のハードに勝ち誇ってるんだかww
335 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:38:44.31 ID:jVzVPDXTO
まあvitaよりは大丈夫だろ。
それで良いかどうかは知らんが。
>>333 それより少ないってどういうこと?72本が少ないって意味?
俺はそうは思わないけど
337 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:39:28.07 ID:Lr5u4wAO0
>>333 流石にVITAより3DSの方がやばいって思ってる奴はいないんじゃないか?
俺もそれでいいとは思えんがw
何時になくTGSに期待が高まっているが、
それ以前にサードで最近期待できるようなものってあったっけ?という印象。
ゲームが売れない時代になったよな
>>303 2011 モンハンP3G
クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!?
>>333 3DSは予定70本あっても、半年で50本ぐらいしか出ていない
じゃあ予定18本のVITAは、半年で出る数は・・・
普通はこういう考え方になるよな
ゴッキーの思考が読めない
>>330 別に記事とは言ってないw
何か証拠になりそうな、ソースとは言えなくても結びつくものでも良いんだがな。
貴方が妄言を言っていない、本当の事を言っていると保証が無い訳。
それじゃ、誰も信じれないよ。
>>331 TGSでVITAに大した発表がなければそうなるな
モンハンが出るまで
343 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:40:51.96 ID:SwXVQkJk0
>>332 と言うことはこのまま2位でこれから下がっていくと言うことですね
344 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:40:54.53 ID:Lr5u4wAO0
>>331 MHが発表されなかったらそうなると思うぜ。割とマジで
半年で50本も出てたのかよ
それでこれかよ何本が集計不能だったんだ
>>340 どうなるんだね本当
多少は増えるにしても、3DSよりは相当少ない本数になりそうよね
>>337 3DSは長く持たないって意味でヤバイ。
圧倒的なシェアを持たないまま5年で寿命が尽きた時の市場規模を考えたら。
それに比べてVITAは長いからな。下手すりゃPSPより寿命長いかも。
348 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:42:41.25 ID:ZAiJkviQO
3DSはマリカマリオ出た後出る前
でかい弾あんの?
宝の持ち腐れ?
349 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:42:47.80 ID:Lr5u4wAO0
>>347 どう考えても低空飛行で寿命長いとか言ってる間に
どんどん新商品が出て埋もれて行くよね…
…まぁこんだけソフトが出たのに
印象に残るようなソフトってあったのかなぁ、3DS。
ほとんど劣化リメイクばっかだったね。
そもそもね、サードは携帯機なんかに本気を出さないよ
よりリスクなく作れる場所を探す、それが今回はVITAになるであろうということ
サードのないハードがどうなるかはWiiが証明済み
残念ながら3DSもよくてWiiルートを爆走することになる
>>345 考えて見ると3DSって結構ソフト出てるよな。数的に。
にもかかわらずこの印象の薄さは何なんだろうな。
VITAのソフトは3DSほどの爆死率はないと思うが。
3ds買った理由
ゼルダとスタフォって奴ばっかじゃん
マリオマリカもGBA時代はミリオン行ってないようなレベルだけど今回はどうなるのかね
wiiDSブームで一緒に売れただけなのかここ数年でマリオブランドが急上昇したのか
355 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:45:14.34 ID:Lr5u4wAO0
よくわからないけどゲーム遊んでないのに
印象薄い薄いって・・・・そりゃ当り前だろとしか思えないw
>>340 44本じゃん。
つーかその3DSのタイトルハリボテだぞ。
何々シリーズとかタイトル未定とか発売中止のやつとか半分ぐらいある。
357 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:45:36.14 ID:SwXVQkJk0
何だかんだでVITAにはサードついてくるだろ
まぁほとんどゴミだろうが
>>328 普及不足を理由に発売日延期したソフトもあるからな
値下げ効果でソフト数増加も年末年始が過ぎた後に効いてくるレベル
3DSはDSより短命になりそうな予感もあるがやっぱり年末年始次第だよな
>>355 薄いよ、ほとんど他のゲーム機で遊んだソフトばっかだもの。
むしろ劣化ソフトばかりなのはVITAの方じゃない?
18本あってほしいと思えるソフト一本もない
Vitaのソフトは全然発表されてないけどロンチはPS3の移植物で賑わうんじゃないの。
1ヶ月あれば余裕で準備できるくらい移植性高いんだろ?
時のオカリナなら50万本はすぐ超えると思ってたけど、そうでもなかったな
スターフォックスはどうせ売れないだろうと思ってたけど、予想以上の売れなさだったな
>>340 50本も出てたのかよ
まあ実際弾になったのはこれくらいか
犬猫、ゼルダ、リッジ、戦国、テイルズ、マーセ、SF4
サードも3DSか
VITAどうするつもりなのかな
>>352 何を言っているんだ?
今発表されてるVITAのソフトじゃ更に悲惨な地獄絵図だぞ
3DSって色々ソフト出た割には
未だに脳トレブーム続いてると勘違いして出しちゃったような能力開発系ゲームや
同時期に釣りゲーが3本重なるとかわけの分からんラインナップだよな。
やっぱりハード初期に出すゲームはゲーマー寄りじゃないと売れない。
VITAはそこんところ分かってると思う。単純な数で勝負はしないかと。
ソフトへの魅力は人それぞれだしそれで勝ち負け決めるのは難しいんじゃないの
3DSだとメダロットでPSVならRuinかな俺は
>>367 単純な数で勝負が出来なかったN64というハードがあります。
もっとも日照りも大きかったり別の要因もあったりしますが。
数打てないのは致命的だと思いますよ?
Vitaはせいぜいギャルゲー好きが買うくらいだろ。
3dsはどっかで爆発的に売れないと厳しいね
vitaはpspみたいに長息するだろうけど
TGSで発表されるだろサードのVITAソフトは
TGSのTGSらしさが今年一番発揮されそう
モンハン発表されて、妊娠ぷぎゃーされるのが想像に難くない
俺はそう思わんがね。
大事なのは数ではなく、"どんなソフトがあるか"だな。
なんだかんだでコア層が買うだろうしサードは集まると思うけどな
というか今の3DSを買ってるのもある意味相当なコア層だと思うんだけどな
ただ今回は数も質も3DSじゃん
N64から任天堂がPSに行ったぐらいの力関係だよな
376 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:51:40.03 ID:Lr5u4wAO0
>>372 TGSでMH新作が発表されてもまだ3DSの方が有利だと思うけど
とりあえずそれが達成されて初めてまともな勝負になると思うw
377 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:51:46.80 ID:SwXVQkJk0
>>371 pspが長生きなほどVITAが売れなくなっちゃうけど...
ラードが耳塞いで必死に18本18本喚いて心の平穏を保ちたがる気持ちも分からんでもないが
現実は
>>247
>>369 今の3DSソフトは時期が悪かったよ。ハード初期は単純な数は重要じゃない。
まず最初に買う人は濃い人なんだからその濃い人が満足するゲームを沢山出さないと。
3DSは意味も無く薄いゲームを最初のうちに沢山放出しすぎた。
FF一本で決まる時代でもないし数は重要だと思うよ
10万程度でいいから多様なソフトがあればそれで牽引してくれるはず
382 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:53:55.29 ID:Lr5u4wAO0
>>380 それは単にFFの力が落ちてるだけで
MHポケモン級なら一本で力関係が変わるぐらいのパワーがあるよ
ラードって油のことだよねぇw
今さらながら平然と主語になってることにツボったww
VITAちゃんは今は装備を揃えて仲間を探してる最中なんだけど
冒険に出て戦う前にもう3DSが死んでるんですが…
>>377 で?
3dsは長息できないって話してるんだが
386 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:56:22.01 ID:ZAiJkviQO
>>370 3DSでラブプラス出るのに何言ってんすか?
なんか勘違いがおきているので。
数が一番大事だとは思ってませんし、言ったつもりもないです。
ただ、数を打つことも必要だ位のニュアンス。
>>379 濃いゲームで牽引するのもニッチ産業的な解釈ならありだろうね。
万遍なく普及するには濃いは俺は障害にしかならんと思うがな。
あくまで俺の意見だが。
388 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:56:38.45 ID:Kim4KNTfO
VITAなんかと競争する価値もない
買わないよサムチョンハード
>>382 モンハン、ポケモンに比べるとマリオは一段力が落ちるな。
今年の年末商戦はマリオ頼みだから正直どうかと思うよ。
あのヒゲのおっさんはハードを引っ張れる器じゃない。
真面目に3DSが売れると思ってる人もういないよね?
つーかソフトは数も質も3DSじゃん
392 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:57:27.87 ID:8KEPhZHS0
>>391 どのソフトが質がいいの?
まさかリメイク作品とはいわないよね?
>>370 社長に聞くに乗るほどのキラーソフトである淫乱カグラをディスってんのか?
395 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:59:16.58 ID:Lr5u4wAO0
>>389 そのマリオとマリカに勝てる弾すらないVITA…
>>370 社長に聞くに載る程のキラーソフト淫乱カグラをディスってんのか?
397 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 20:59:48.18 ID:SwXVQkJk0
>>385 それは今のところ分からないが、
少なくともvitaは売れないことくらいは分かるだろ
モンハンは次は3Gでポケモンはグレー?だろ
お互いマイナーチェンジと言うか完全版だけどハードは牽引できるのかしら
最低でも値下げ後週販10万が数ヶ月続かないと3DSは終わるよ
今出来る最大で最後のテコ入れで巻き返せなければ終わる
まー無理だけど
400 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:00:17.87 ID:1RPd9N150
発売数ヶ月でwii末期状態の3DS・・・
wiiと仲良く値下げ
wiiと共に寿命を全うしそうな気がするのは僕だけですか?
ゴキちゃんの発狂ぶりが面白いw
VITAはソフトの予定表が悲惨すぎるよな。
どうして上手くいかないのだろう。
403 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:01:30.71 ID:SwXVQkJk0
>>390 値下げ効果で年末年始に売れることは売れるだろ
それが最終的にどうだけ売れるのかが問題
GC市場規模で終わるようだったら完全にアウト過ぎる
しかし5年掛けてPSP市場規模になれるなら商売になりセーフ
406 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:03:30.91 ID:dWVVq8Jp0
冗談抜きでVITAがTGS辺りで一気に盛り上がるとか思ってる人は居るんだろうか
>>405 まあそうだと思うけど近いうちに出るのはその2つだろ
その2つの新作が出る頃にはもう勝ち負け決まっちゃってるんじゃないの
TGSで盛り上がらなかったら
発売してもしばらく心配停止状態だろうからね
>>407 Gと3色目じゃハードの牽引力が桁違いだよ。Gは本編と同等以上に売れる上にベスト版何度も出して延々と売り続けるから。
>>400 Wiiと共になら来年3DS撤退って事か
岩田が3DSをVB扱いして普及見込み無しと見切り付けない限りありえんだろ
大幅値下げという最大の切り札使ったんだから継続する気は十分ある
死ぬ気でへいこら言いながら頑張るだろうさ
VITAにモンハンが来たら売れるとしたら
3DSにモンハンが来た場合、どうなっちゃうんだろう?
412 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:09:25.79 ID:Lr5u4wAO0
>>406 同時期の任天堂カンファで俺は正直3DSの方が盛り上がると見てるw
>>411 PSVとマルチでか?この期に及んでまさか独占とか言わんよな?
>>413 もちろん「独占」で来た場合。どうなるんだろうねと。
任天堂はGCでは大した発表しないんだっけ
SCEはGCでもサプライズ発表やるし期待だな
>>412 値下げという究極にして最後の手段を使うしかなかった3DSに何があるというの?
そんな盛り上げるサプライズがあるなら最初から1万値下げなんてマネしないよ。
>>413 カプコンは何するか分からんからな
MH3の時だってWii独占だったろ?
VITAは長く売れるから即座の普及は必要ないという論調の人がいるけれど
PSPのときもMHクラスで持ち直す必要があった(海外には効果なし)
しかも今回はPSPより価格が高く、ソニーが当時より堅調路線(?)もあるから
それを当てはめるのも正確じゃないと思うんだけど
サードに独占なんか夢見てるからソニーは駄目なんだろ。
一体いつまでファーストが糞なんだ。
>>414 その仮定はポケモンをPSP独占で出したらぐらいありえんだろうから議論するだけ無駄だろ
独占できるだけの好条件を任天堂が提示できるわけがない
商売の観点からもPSPで馬鹿売れしたゲームを後継機に出さない理由はないしな
ゴキは3DSの値下げをネガティブ方面にしか捉えられない
俺はVITAの良い所ちゃんと認めてるが、ゴキにはそれができない
何故かって?そりゃゴキちゃんが追いつめられてるからなぁ
>>419 妄想でいいがどうなるんだろう?と言ってるの。
てゆうか現時点ではどこに出るのも妄想だよね。
モンハンやドラクエみたいなデカイ弾はハード戦争が落ち着くまで様子見に決まってるだろ
特攻出来るポケモンだけが強みだが去年新作出しちゃったし短くても3年はかかるんじゃね
426 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:14:31.76 ID:Lr5u4wAO0
>>421 いや、モンハンはソニーのソフトじゃないんだけど^^;
>>418 今回はPSPという市場がまだ元気だから。2012年もソフトがいっぱいある。
急速にPSP市場が死んでるというなら普及を急ぐ必要あるけど
PSPが元気なうちに急いでPSP殺してVITAに切り替える必要ないのでは。
428 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:15:00.47 ID:dWVVq8Jp0
>>421 その妄想はPSPユーザーが皆VITAに乗り換えるの前提なんだなw
つーか3G版は死亡が共通認識なんだろ?
>>417 3DS、NGP、Android端末といった新しいプラットフォームが出てきたことはカプコンとしては大歓迎です。
ただし、プラットフォームの選択に 当たっては、これらすべてに均等に移植するという話ではなく、マルチプラットフォームという基本戦略をベー スとしつつ、
その後のビジネスの広がりが期待できる可能性を持つハードを見極めて、コンテンツを投下していきます。
ここを間違って、単に普及台数が多 いハードにコンテンツを投下するようなことをしてしまうと、せっかくの企画がハードにマッチせずにヒットしない状況となる恐れがあるわけです。
普及台数が多いからといって、そこに出したゲームがヒットするという時代は 遠い過去のものですからね。
既に発売中の3DSと発売前にTGSがあるVITAのリスト比べるのに無理があるんじゃないのか?
3DSもVITA用に温存してる弾があるだろうし、VITAはロンチ以外のソフトの発表としてTGSは最適だろ。
正直3DSが25000と聞いたときは主力層的にオワタと思ってはいたが、15000になったし値下げによる不信感を払拭出来るタイトルを投入出来れば勝負はわからん。
でもやっぱ25000のときに妊娠が止めるべきだった。お陰でいらん不信感受けてるし。
>>429 残念ながら公式コミュでも様々なアンケートでも3G版が一番人気です。
433 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:18:33.32 ID:Kim4KNTfO
モンハンに限れば
3DSには爆発的に普及しなければ来ない
VITAにはそこそこ売れる程度でも来る
カプコンはその程度の認識でよい
PSP
E3(5/11):43タイトル
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084331754,26069,0,0.html PS Meeting2004(7/12):59タイトル
http://www.famitsu.com/game/news/2004/07/12/103,1089627356,28497,0,0.html TGS(9/21):105タイトル
http://www.famitsu.com/game/news/2004/09/21/103,1095763302,31061,0,0.html これだけ提示できればゲーム業界また盛り上がるんだろうけどなあ
>>430 >>421で納得した
次回作のキーワードは全部って事だから全ハードで出すかもしれんぞ
いかんせんどんな情報も今の場合妄想にしかならない
>>428 この状況で3DSに独占できるなんて方が妄想過ぎるだろ
爆発的に普及すればマルチはありえる
ただ独占は普通に考えて損得勘定のカプコン的にありえん
439 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:24:06.86 ID:dWVVq8Jp0
>>438 ああ、独占の話じゃないから
>商売の観点からもPSPで馬鹿売れしたゲームを後継機に出さない理由はない
これね
>>434 未定ばっか。こういうのでいいならVITAだって何時でも出せると思うな。
でもこういうのはもう今は求められてない。
はっきりとした形あるタイトルを発表しないとゲーマーは納得しない。
テクニクキュート(仮)なんて7年間放置されて結局出なかったじゃないか。
まぁVITA用って言う考えでソフトは用意してないだろ任天堂は
たまたま、魅力的なソフトが出たというだけ
>>439 商売的に馬鹿売れしたゲームを出さない理由はないだろ
ならば馬鹿売れしたゲームの続編を出さない理由を提示してくれ
普及が全くしなかったらなんて前提じゃなくだよ
>>437 契約制か従量課金制か
まだ分からんだろうに
TGSまで待て
3DSにモンハン出ても誰も買わんよ
奴等ならverを変えて両方に突っ込んでくるだろ。VITAは今のまま、3DSは3DSに合った形に変えて。
両方が当たれば良し。片方が当たればそっちをメインに。PSP箱○PCwiiPS3HDにぶちこんだんだぞwww
それこそ商業だからこそな…
>>446 PSPと3DSはそっくりっすね。タイトル未定でもとりあえず載っけときゃいいみたいな。
VITAの寿命が長いとか何の冗談だ
最初から5年くらいの想定だろ
>>448 だって死ぬ死ぬ散々煽られたPSPが7年生きちゃったkらね。
しかも8年目もしっかり商売できる体制。10年ハードになる。
VITAが早死にする理由でもあるのか?
VITAの寿命は長いと思うとたとえ売れなくてもね
世界中の通信会社巻き込んでの事業なんだから
売れないからってはい止めますとはいかんだろ
>>449 いやソニーが言ってるようにスペックありきじゃないだろ、VITAは
PSPはスペックありき、ってのが大きかったから7年ってのは想定内だろうし
452 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:41:37.68 ID:UTbhI7WP0
>>450 >VITAの寿命は長いと思うとたとえ売れなくてもね
個体にはソニータイマーですよね
453 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:41:54.94 ID:dWVVq8Jp0
>>442 PSPでモンハンやってる人間はVITAを買うに決まってる、だから絶対VITAでも出るし馬鹿売れするって感じに言われてもなw
何時かある程度本体が普及したら出る可能性は高いな、ってんなら納得だけどな
454 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:42:11.02 ID:Oxey2jcpO
SIMロックフリーで本体だけ売ってくれよ
TGSでロンチ付近の新作発表有るとは思えんな
VITAの発売日とリッジ・みんごる・BBCS辺りがロンチ発表されるくらいじゃね?
VITAって言う名前からして生き残りそうだし、強そう
3DSってへらへらした名前だなそう考えると
もし3DSでモンハン出すとしてもほぼ100%PSPとマルチ、これは断言出来る
やべっ、おれ空気読めてなかったw
>>427 PSPが元気って言うのも携帯機が市場を拡大した
というよりかは据え置きのタイトルとシェアを食って生存してる
VITAも仮にその路線なら限界があるんじゃないかい?
460 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 21:46:34.51 ID:Kim4KNTfO
モンハンを恥ずかしい作品にはできないはずだから性能上げた型番と大容量VITAカードが出てからだろう
>>459 PSP市場もずっとあるわけじゃない。2012年もソフト出るけど収縮は起こるだろう。
その時PSPで遊んでた人やPSPで作ってた人はどこに行くのか。
その行き着く先はやはりVITAしかない。
3DSに流れるとはとても思えんよ。PSPと3DSじゃ空気違うもん。
空気は作るもんだ
元からある空気()とやらにすがってるうちは
駄目サード
任天堂ってDSで成功しちゃったから、それに3D付ければ同じように売れるでしょって安易に考えたんじゃないかなぁ。
Vitaの発売予定46タイトルになってたな、順調に増えてるみたいだ
今となってはDSブランドにしたことが完全に裏目になってるからな
ブームの過ぎ去ったたまごっち見てる感じ
467 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:05:24.67 ID:9iVGeZEMO
現実
PSP 36,659
3DS 16,415
PS3 20,704
Wii 18,232
360 1,616
468 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:06:42.92 ID:cu7rdv8dO
ポケモンやマリオはVITAに出ない
しかし日本でVITA普及の鍵だと思われるMHは3DSにだって出るかもしれない
そこが無視出来ないくらいに大きい
>>468 いや〜3DSには何も出ないだろw
既にサード総撤退しちゃったしw
470 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:09:00.85 ID:UTbhI7WP0
>>461 >その時PSPで遊んでた人やPSPで作ってた人はどこに行くのか。
>その行き着く先はやはりVITAしかない。
PS2の人はPS3しかない?w
3DSってまともにやれるタイトル何もないじゃん
任天堂ソフト好きにはソニー機はサブだからな
正面対決を避けてニッチを狙いサブとしての役割をどう果たすかで決まるよね
>>470 PS2の時は大多数がPSPに行ったよね。PSはPSに回帰するんだよ。
>>467 あと一日待てよw
貼るのにもっといいデータが出るだろうがw
ミリオンがモンハンしか無い市場とPS2一緒にするなよwww
477 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:12:37.15 ID:UTbhI7WP0
>>474 >PS2の時は大多数がPSPに行ったよね
PS2とPS3+PSPって総計は同じなんだっけ?w
DS→PSP→Vita
PS2→PSP→Vita
PSP→Vita
PS3→Vita
ありとあらゆるユーザーがVitaに集結するということだねw
また泣き虫か
480 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:13:57.93 ID:9iVGeZEMO
VITA→3DS
あら不思議!
>>471 岩田さん何考えてるんだろうね
あれで売れると信者ですら思わないのに
485 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:14:55.43 ID:Kim4KNTfO
ゴキブリらしいキチガイが来たよ
コアユーザーはPCゲーにも流れてるという現実
明日って完全に値下げ告知後だろ
3DSは4ケタでもおかしくないんじゃねえの
489 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:19:09.12 ID:9iVGeZEMO
値下げしても微妙だけどなwww
効果が薄れたら生まれてきたことを後悔させるくらい煽ってやるよ!
>>483 それ本体の台数を足し算しただけでしょ。
2機種合わせてミリオン5本とか見る影もない衰退してる
491 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:22:29.34 ID:9iVGeZEMO
任天堂は もっと衰退してるから大丈夫 だよ
>>490 年間のソフトの本数。2010年かな。正確な数字覚えてないのがあれだけど
その表だと間違いなくPS2の全盛期の数字だった。
PSをひとつのカテゴリとして見た時にPS2レベルの規模のソフトが動いていたと。
二つのハードで人口が割れてしまったけどPSとして見たら成功なんじゃないかな。
しつもーん、VITAの注目ソフトって何?
>>490 ゲーム業界全体の問題だな
WiiDSが超ライトを呼び込んだが定着はしなかったし…
496 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:26:05.26 ID:9iVGeZEMO
>>492 またブヒかw
任天堂にアゲ要素があるような言い回しだな
是非教えてくれ
またJinの悪口か
498 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:27:28.30 ID:Kim4KNTfO
案外まともな流れだったのにキチガイゴキブリは我慢できなかったようだな
499 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:27:42.23 ID:SwXVQkJk0
>>491 どの辺がですかね?
少なくともサイムチョーカしたどこかの会社よりましですねえw
ミリオン数、累計、国内、海外の売り上げすべてMSや任天堂に負けていましたね
ゴキちゃん値下げ怖いんだね・・・
大丈夫、VITAは確実にある程度成功するよ。多分
501 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:28:39.91 ID:Lr5u4wAO0
誰か
>>494にこたえてやれよww
俺は思いつかないけどw
>>495 まさがグリーやモバゲーがここまで流行ると思わなかったからな
503 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:30:04.28 ID:SwXVQkJk0
504 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:30:33.25 ID:9iVGeZEMO
現実
PSP 36,659
3DS 16,415
PS3 20,704
Wii 18,232
360 1,616
サードは任天堂から逃げたし心配なく見ていられるよね
505 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:31:52.94 ID:Ha8bQky60
VITA期待のゲームは背面パッコパコを駆使したゲームだよ
それがなんなのかわからんけどギャルゲーになるね
>>495 定着はしてるでしょ。
じゃなかったら、去年でたWiiパーティが200万近く売れないでしょ。
去年のWiiに勢いがなかったのは誰もが認めるところだし
それでもそれだけ売れるのはユーザーが定着してるってことじゃないのか?
3DSは1万値下げ年末マリカ、マリオって現実があるけど
VITAは予定つーか想像、妄想の話ばかりだから
まともに語り合うのは不可能なんだよ
現実だとか事実だとか大好きだなゴキちゃん
親子そろって瞬間最大風速戦法w
509 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:34:09.58 ID:SwXVQkJk0
>>504 ソースは?
確か6,7月の売り上げは3DSが一位。
PS3が売れてるのは値下げしたから。
60000→30000
Wii
25000→実質15000
>>504 だから貼るなら水曜から木曜に変わる頃まで待てよってのw
512 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:38:02.06 ID:9iVGeZEMO
>>509 ごめん
ソース探したら任天堂にはもともとサード参入してなかったわw
クズハードに相応しい一万値下げ笑わせて貰った。
ありがとう任天堂
513 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:38:50.70 ID:9iVGeZEMO
514 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:39:19.73 ID:9iVGeZEMO
515 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:40:28.66 ID:Lr5u4wAO0
516 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:40:48.86 ID:SwXVQkJk0
>>512 3万円値下げには何もなしですか?
まあ君では無理かなw
517 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:42:59.24 ID:9iVGeZEMO
任天堂の誤算はDS市場が急死して
流れを3DSに引き継げなかったこと。
3000万台の圧倒的台数からあっさりサードが逃げ出すなんて
誰が想像できただろうか。
任天堂最大のピンチに25000円の携帯ゲーム機を
ホリデーシーズン見送って投入するソニーって
マジで超絶アホ企業だと思う
520 :
名無しさん必死だな:2011/08/09(火) 22:53:45.07 ID:ecrwQx9C0
>>519 そこまでやっても豚ハードには勝てるという自信を垣まみれてかっこいいと思う
>>519 自分のペースを守るのは大事な事だと思う。
外の要因でオロオロして対応が定まらない任天堂はヤバイ。
全く先の事を想像できていない。
>>522 そうそういうこと
今の豚ハードは全く先のことを想像してない
妙な気持ち悪さは底から来てるとううこと
PS3と3DSのスタート失敗は、中途半端な状態で見切り発車したからだろう
無理にホリデーに出しても、その後にシワ寄せが来るのは同じ
そもそもスタートだけでいいなら、北米3月発売のPSPが一番売れたんだけどな
>>524 今思うと北米のPSPのスタートは何であんなに売れたんだろうってぐらい売れたな。
某信者さんはそれすらも否定しますけどね。でも最初売れたのは事実なわけで。
>>526 PSP LUNCH IS GOOD!
3DS LUNCH IS BAD!
PS3のスタートは、まず出荷数が全然足りなかったのが問題外だろう
あれじゃ年末・ホリデーに出す意味が無い
>>528 逆に言えばそうでなければもっと売れていたということでもあるな
外注に頼って頑張ってるが任天堂のリソース不足は致命的だな
3DSも準備が中途半端な状態で見切り発車でソフト不足だった
これで3DSだけじゃなくWiiUにも多大なリソース消費されるんだろ
ファーストが引っ張ってなんぼの任天堂機だから任天堂自身とセカンドがもっと強化されないと今後はさらに厳しいよな
3DSは第二のバーチャルボーイになるかもしれない
>>531 とっとと在庫処分して次の次世代携帯ゲーム機を出すってわけか
>>532 大文字焼きのけんといい
京都って屑だよなw
3DS リメイクリメイクリメイクリメイク
VITA 新作
>>531 もしそれやらかしたら信用失うってレベルじゃねーぞ
まあVitaはとにかく5インチ有機ELが最大の武器だな
単純に展示実機触って画面見てこれは凄い!っていうインパクト与えるだろうな
同じ次世代機のはずの3DSが一気にしょぼく見えてしまうくらい圧倒するか見物ではある
久々に見たら更にゴキブ李が発狂していて笑った
燃料
【今回のゴキブリ戦法】
iPhone、iPhone、ipod、ipod
モバゲーGREE、モバゲーGREE
子供二人居たら3DSキツイ、子供二人居たら3DSキツイ ※VITAの方が高くなったので廃止(笑)
目に悪い、目に悪い
眼球が潰れる、眼球が潰れる
バッテリーが保たない、バッテリーが保たない
Wiiは押入、DSは押入
ソフトも一緒に買えば3万、ソフトも一緒に買えば3万 ※VITAの方が高くなったので廃止(笑)
Android、Android
充電が3時間30分で3時間しか持たないのかよ
1時間半たっても物が二重に見える
目が疲れる、目が疲れる
補填がしょぼい、補填がしょぼい ※PSは一切補填無
新色直後の値下げ、新色直後の値下げ ※現在の拠り所
バッテリー関係はVITAでブーメランかな?
>>537 つか3Dさえ採用しなかったらそこに書いてある理由のほとんどが無くなるよな
全て裸眼3D採用から発生してることだしな
スペースハリアー出たら3DS買うわ。
実質サムスンハードではないかということが書かれる
するとそれを隠すように話題そらしの連投が始まる
つまりそこが急所
サードが売れないどころか3DS自体が売れない、になっちまったな
さすがにココの住人でも3DSがこれほど売れなくて半年で40%値下げは予測できなかったろう
ゴキブ李十八番の値下げ率入りました〜♪
そろそろKARA元気も土俵際っすかぁ?
これほど売れないってほど売れてなくはなかったけど
最強になるにはそうするしかなかったってとこだな
ロイヤリティが高すぎなんじゃないか?
ハナっから3DSで新作なんて作ってなかったろサードは
psp→ゲーマーが喜ぶ市場を展開
↓
vita→ゲーマーの満足を前提に、さらにリア充にゲームが面白いと思ってもらえる市場作りを目指す
ds→リア充を中心にゲームをゲーム以外のオサレなものとして売り込んだ市場を展開
↓
3ds→一変、ゲーマーに尻尾を振る
↓
半年で挫折←今ココ
両者のゲームに対する真摯な考えが現れててとても面白いですね()
DSてライト層に買わせて台数伸ばしたわけだけど、値段下げただけじゃ無理だわ。
発売前から有名だったから割と店で触ったことあるやつ多いけど、5分経ったら3D別にいらって反応が多すぎる。
マリオよりもポケモンだしてガキとか若い主婦層に普及させんとどうにもならん気がする。
>>536 その有機ELが不安でしばらく買う気にならない
品質がいい長寿命な劣化し難い有機ELなんて今の処存在しない
しかもVITA用に大量に用意する能力がソニーにあると思えない
外から大量の有機ELを購入するならサムスンくらいしかないし
サムスンの有機ELは半年程度で劣化し始めるゴミ
ずっと見ていってたらvita叩かれまくりでクソワロタwww。
でも俺はvita派なんだわ・・・
VITAってやっぱ
ソニー的安心感があるよな
3DSは任天堂的安心感がある
>>549 ソニー的安心感って何だよw
タイマーのことか?
まあ結局、任天堂ソフトの3DS、サード移植ソフトのVita
みたいなふうに、またすみわけされるんじゃね
3DSは肝心の3Dが参入障壁になってるんだよなあ
現状のままだとPSPでしばらく稼いで、そこからVITAに移っていくんじゃないの
任天堂自ら非3Dのソフト出して「3Dじゃなくてもいいんだ」って空気作らんと
3D程度が参入障壁とか、サードへこたれすぎだろw
つーかそもそも、大概のサードは携帯機なんかに本腰入れたりせんからね
据え置きのおこぼれで安く作って適当に売りさばく
Wii→やっぱコントローラの方が使いやすいよね
3DS→やっぱ普通の映像進化の方が良いよね
最近やることなすことこんなかんじだからな
久しぶりに買って後悔したハードが3DSだったな
俺みたいなゼルダとか任天堂ゲームやりたいゲーム好きは仕方なく買うんだろうど
DSで爆発した要員の女性やカジュアル層には受けないだろうね
ガッカリした一番の原因は3D機能の微妙さ、視野範囲が狭くて携帯機には不向き
あとバッテリー減ったねー、スリープしてたら落ちてたって何度かあって萎えた
それから上のディスプレイ周りが黒しかないのも残念
アクアブルー欲しかったけど上だけ黒が嫌で仕方なく黒を買った、ゴツイのも微妙
なんかDSの後継機のくせに何もいいとこが思いつかない3DS
値下げでさらに3DSは失敗ですよって言われてるみたいで魅力が無くなってしまったなぁ
あとVITAはゲーマー層には受けそうだけどPSPよりもライト層の取り込みは難しそうだろうね
本体の機能は3DSと違って普遍的な機能だから飽きたり不必要とかはないから
ソフトのラインナップ次第で化ける可能性はある
ゲーマー層は定期的にゲームを買うからメーカーとしては採算の取りやすいハードになりそう
3DSはカジュアル層の取り込みミスったからWiiみたいに出してもサードは売れない気がする
価格の安さもあるし、低年齢層の移行先は3DSに絞られた感じだし(PSPは
本格的な受け皿にはならないと思う)
そういう意味では、3DSは任天堂専用機として固い位置に収まるのでは・・
それ以外のメーカー達はVitaに賭けるしか無いと思う
実際問題、業界全体でVita支えていく勢いじゃないと、大手はともかく中小は
本当に行き場なくなると思う
中小は3DSで耐えつつ
Vitaがようやく普及した頃
やっとまともなソフト出すって感じだろ
大手も最初Vitaに出すのは据え置きからの劣化マルチ移植だけだろうけど
PSP DSの再現か
3DSの3Dはチープな紙芝居にしか見えない
ニシくん以外はアホくさいとしか思ってない
563 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 05:45:50.59 ID:3Oh+gRxR0
vita
564 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 06:06:23.41 ID:AgCIWe+PP
・PSPの後継機があるとしたら、PSPの操作がベースとなるべきでそこから違う方向に行くのはダメだと思っていた
・Vitaはその点もキチンと考えられている
・タッチパネルも最初は面白い、あまりゲームをやったことない人には驚きだし、分かりやすい
・だけど、変わった操作方法よりも、最終的には方向キーとボタンで全部を操作できたほうが絶対いいんです
・ボタン以外の操作は、ちょっとした便利や驚きにとどめるべき、メインにするとやりにくいことも
・Vitaはアナログスティックがすごくいい
・有機EL超きれい、実際に見て、触って、遊んでみてほしい、想像以上の美しさ
・価格は5万をギリギリ切るくらいだっと思ってた、スマホ買おうとするとそれくらいするから
http://psvita.jp.playstation.com/blog/vol1_2873.html?c=0&t=0
MHP 2005年12月1日 Best版:2006年8月3日 再Best版:2007年4月26日
MHP2 2007年2月22日
MHP2G 2008年3月27日 Best版:2008年10月30日 再Best版:2009年12月24日
MHP3 通常版:2010年12月1日 ダウンロード版:2011年7月28日[6] PS3: 2011年8月25日
>>561 最終的にはその形でも良いと思うけどな、ソフトの数さえ出てくればなんでもいい
まず3DSがDSの再来にならないけどな
568 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 07:32:01.39 ID:PthOuRJCO
ポケモンが控えてて、しかも2バージョン商法の3DSは卑怯
売上の半分をBITAにも計上しないとフェアじゃない
>>568と、容疑者は朝から意味不明な発言をしており・・・
570 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 07:42:26.34 ID:HRyaING/O
カジュアルゲーブームや脳トレブームで普及したから
DSの奇跡を再現するのは難しいようだ
でもその奇跡とやらで買った連中は
みんな買い換えるとすば互換のある3DSなんだよ
そんな連中はVITA買わんし
一方PSPユーザーは互換の無いVITAを余裕で見送る
572 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 07:54:42.42 ID:QaZBjKbv0
>>571 そうだよね。価格の面もあるし
3DSには、年末にかけてソフトも揃ってくるし
>>571 既にオワッテるDSの互換あったからって
何の特があるの?
ゴキってたまに常識外れたな護するよなw
常識外れた擁護、ね
>>573 むしろ任天堂の社長はDSのほうに期待してる件
>>571 と、思いたがってるのはブーちゃんだけ。
PSPに居座るにも限界がある。
PSPと変わらない3DSへの移行はもっとない。
少なくともPS2→PS3の時よりPSP→PSVの方が楽だろうな
最初から開発容易で安いPS3みたいもんだしね
ただそれが最終的にPSP市場を上回るのか
それとも縮小版市場になるのかが問題なんだよな
PSPと3DSが変わらんと思ってるのはゴッキーだけでしょ
テレビで紹介される時も任天堂の「新型ゲーム機」だしね
いくらゴッキーが叫んでもDSとPSPは旧世代なんだよ
市場の中心が今現在PSPなのが、最も大きい
DS→3DSと繋ぐはずが、DS→PSPになって移行を阻害されている
PSP→3DSとなる可能性はあるか?
全く無くはないだろうが、VITAが初期PS3ばりのコケ方をしないと無理だろう
>>579 店頭の体験プレイでみんなそう感じてるから売れてないんだろ
>>579 CMってあれか?
新価格になります、今までに買った人は続きはWEBで、みたいなやつ?
3DSはなんだかんだで任天堂専用機として売れはするだろ
問題はVITAだな、PS2・3の移植はもちろん旧箱やPCの移植まで取り込んでの移植専用機として生き残るしか道はない
AVP2がWi-Fiでいつでもどこでも狩れたら俺は買うぞ
>>581 それくらいキレイにコケると思うよ
だって25000円はやっぱり高いもの
585 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 08:22:26.99 ID:AgCIWe+PP
任天堂ってどうして正統派ハードで勝負しないんだろ?
DSの成功で味をしめたのかしらんが、
変化球の奇妙なハードばっかりだしてる印象
アンカ間違えたw
3DSの旧世代機はDSでPSVの旧世代機はPSPは合ってる
しかしPSPとDSが同じ旧世代機は間違いだろ
PSPとDSには一世代分の差があるんだからさ
DSとPSPの時よりは3DSとPSVの差は縮まったが
それでも3DSが3Dに性能食われてる分だけ差が大きく感じる
588 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 08:23:56.17 ID:Gen2A4XRO
据え置きはともかくDSシリーズは変化球じゃないだろ
3DSはDSから一世代性能上げておまけに3D付いただけだぞ
まず、3DSはDSの縮小再生産すら出来ていない
タッチジェネレーションシリーズの代替も、ポスト脳トレも作られていない現実がある
裸眼立体視機能は、任天堂すら持て余している
マリオ等の定番シリーズは確かに強いが、逆説的に言えば、3DSにはそれしか強みがないように見える
そしてそれもDSより売上は下がるだろうことは、想像に難くない
いまだにPSPが売れてるのは3DSを次世代機としての価値を見いだしている人が少ないんじゃないか?
593 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 08:40:46.16 ID:HRyaING/O
PSVも背面タッチが使いにくそうな感があるんだよな
無理に使わなくていいっていうならベストだろうが
594 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 08:40:51.86 ID:AgCIWe+PP
6歳以下は目の健康を損ねる恐れあり、
ってのが地味に効いてると思うわ
そんなハードにポケモン出してもコケるんじゃないの?
595 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 08:42:52.02 ID:tz7i3ovoO
某ソフトがPS2並みの画質だと言われて「PSVの性能を持て余してるニダ!」って言ってたゴキブリもいたなw
ソフトあってのハードだということをまったくわかってない
3DSはDSとは大きく違う
DS
万人受けするハードでネガティブな要素もなし
当時のゲームとしては目新しいタッチパネルが採用されライト層が飛びついた
デザインも可愛く女性が持ち歩いても違和感ないシャープな見た目、バッテリーも長持ち
3DS
動くこと前提の携帯機で視野範囲が狭過ぎる3D機能を採用する痛恨のミス
裸眼3Dは子供の目に悪影響があったり見えない人がいるなどネガティブなイメージ
デザインは前よりゴツつ色の上面が全色黒などバランス悪くバッテリー持ちも悪い
DSに比べ万人受けしない要素が多すぎる3DS
ライト層が手軽に気軽に出来るゲームては無くなった
>>596 まぁ、そこだよな
「カジュアルユーザーの取り込みを失敗した」んだよ3DS
んで今後その層をガッツリ取り込めそうな、脳トレのようなソフトは未だ発売予定にない
>>595 VITAの機能は普遍的なものだしスペックやネットワークが売りだからソフト次第
3DSは流行りがある裸眼3Dを採用したからスタートに失敗すれば誰も飛びつかない
Wiiのモーコンも今考えれば微妙だけど話題と目新しさで売り逃げた
3DSは話題も目新しさも風化してしまって爆発させる要素を失ってしまった
なりふかまわずタッチジェネレーションズを単に3D化したやつを
どんどん出せばいいのにね。
売り上げは一回り二回り少なくなるだろうけどある程度いけるだろ
>>597 価格帯の設定からして最初からカジュアルユーザー狙ってなかった
それどころかメインの子供層すら後回しで高額でも買ってくれるコア層狙い
コア層→ライト→カジュアル層の順で普及しようと考えてたらコア層の時点でコケただけ
これから普及すんでしょ
ライバルとやらは年末まで出て来ないし
海外じゃホリデーすらスルーらしいし
経営陣正気の沙汰とは思えんわ
そんなのよりどのくらいキムチなのかだろ
買いたくても買えなくなるからソニーは自社の部品使えよ
>>600 なるほどね
つまり今回の3DS値下げは、子供層と任天堂ファンの死守が狙いにある、ということだろうか
コアユーザーもカジュアルユーザーも、このソフトラインナップじゃ動かないだろうし
>>602 どうせ買う気なんて最初からないんだろ、今時中国、韓国の部品を使ってないメーカーはないし、25000の価格に抑えるには海外で作るしかないことくらい少し考えたら誰でも分かる
まあ煽ることしか能がない奴なら話はまた別だが
>>603 テレビで「何故値下げしたのか?」みたいな特集やってて
親子連れにインタビューしてたけど
「安くなって買いやすくなった」というのはほんの一部で
「今のやつ(DS)で十分」「子供に3D機能が必要だと思わない」
という意見がほとんどだったな
子供層狙うなら3Dはどう考えても悪影響あるよなあ
いくら設定で切れるからと言っても親としては与えたくないだろうし
売りの機能を切るって意味不明なことになるし
韓国かどうかつーより
不良品が多いSAMSUNG製というのが
一番の問題ではないか
>>604 納得できる範囲内ならな
竹島の報道見たらこうもなるわ
3Dの影響が無いわけじゃないだろうけどさ
子供向けのソフトが少ない今聞いてどうするんだって感じ
欲しいソフトなきゃ1円でもいらんがなww
あぁでもどうしても図鑑が欲しい子はいるかもしれないか
45nmプロセス作れるメーカーは国内にないし
AMOLED量産に成功してるのもサムソンしかねえからな
>>606 親はともかく、子供側の感覚だと3DSでないと遊べないソフトがあるから欲しいってなるかと
でも3Dの部分はぶっちゃけどうでもいいだろうねぇ
遊ぶにしてもOFFにしてやると思う
>>608 じゃあ君はWiiも箱もPS3も買えないな
3DSは3D以上にハード性能上がったからそこもアピールするべきだな
バイオはGCくらいのグラ出てるし
ただ基本的なスペックに関してはVitaのほうが圧倒的な優位性があるので厳しい。
3DSのウリはあくまで3Dなんだからそれがコケたのは致命的。
いや任天堂ソフトがあるっ意見もあるが、
それはDSでも同じ話。
わざわざユーザーが3DSを買わないのは必然的な行為といえる。
>>605 たとえ風評だとしても子供が斜視になるかも知れんって恐怖感はどうしても拭えんからねえ…
親が買い与えるのに躊躇するのも無理はないわ。
大事なのはソフトだろ。
売れるソフトの独占がほとんど期待できないのがソニー機だ。
モンハンも両方で出るわけだし。
たとえMHがVITAと3DSマルチになっても
WiiとPS3マルチのようになるんじゃないかなー
まぁVITAと3DSのマルチ自体ないだろうなw
機能が違いすぎるから。
任天堂はマリオポケモンがあるから安心、ゲーマーならマリオポケモンはとりあえずやるだろ、とか言ってる任信
まるで、漫画はDBが一番面白いからDBさえあれば安心だと言ってるようで滑稽だ
おれらはDBはとっくに読んで、そこからワンピ、銀魂、トリコとか各々新しい、好きなジャンルを楽しんでまた新しい漫画が生まれるのを楽しみにしてるのに
任信はワンピはDBより面白く無いからクソ!DBが一番面白いだろ?と、完全版フルカラー版GB再放送焼き直し版にすがりついてるみたい
新しい市場新しいタイトルに期待できない任信
じゃモンハンいらんねw
これで丸く収まる
>>619 よくvitaの性能について語る人いるけど想像?
ワンピース男子かよ
>>620みたいにメジャーなものを腐してゲーオタ気取る馬鹿は
割合としては無視して良いレベルなので、正直どうでもいいです
3DSとVITAでモンハンマルチはありえんだろ
出すとしたら別タイトルになる
VITAで出るモンハンがMHPの流れを汲むとして、
そのまま3DSに持っていっても何の魅力もないだろ
3DSに合うように色々いじったらそれはそれで別物になるし
まぁマリカスマブラポケモン買う層と相性がいいから
3DSでもそのうちモンハンは出ると思うよ
トライGあたりかねぇ
>614
より上のスペックの機器があったらアピールできないって、売女はiPhone5出たらもう口すら開けなくなるのか、、
そもそも両方ともPS2より上でPS3未満の性能なんだから
出来ることに殆ど差はないと思うよw
iphone5 はデュアルどまりだし5万するじゃん
>>622 PSPのモデル動かすだけで性能限界に達する3DSとPSVのマルチなんて無理
631 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 10:45:08.64 ID:Fp5nyVuE0
もうマリオもポケモンも大して面白いわけじゃないしな
なんでか続いてるちびまるこやさざえさんみたいなゲームだろ
あれを面白いと思ってみてる奴いるのか?w
>>628 あるよ。
PSPのマルチさえ劣化する3DSだからな
>>631 ポケモンはともかくマリオはニンテンドックと同じ
634 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 10:46:44.08 ID:Fp5nyVuE0
3DSがPS2より上とかご冗談をw
確か3DSはGC以上Wii未満だっけっかな?
ゴキ君から悲痛な叫びが聞こえてきそうだが
まあこれが現実
この手のスレでゴキブリのあからさまな釣り、捏造書き込みは話も膨らまないし
またかゴキブリか…って思うだけで何の得にもならない
そういやイトーヨーカドーだとポケモンスクランブルと本体同時購入で18000円
おまけにニンテンドーポイント1000円分つけてくれるってさ。チラシに載ってた
3DSがPSPより性能下って言ってる奴たまに見るけど
これ本気で言ってるんだろうか?
>>635 GCより上は無いだろGCって描写メチャメチャ綺麗だぞ
640 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 10:58:34.92 ID:AgCIWe+PP
二画面で立体映像とか特殊すぎてマルチにし辛いよなw
任天堂は変化球狙いすぎて自分の策で自滅してるw
大丈夫よ、これからは3DSが主流になって売女はマルチの対象にすらいれてもらえなくなるから
そもそも据え置きと違って携帯機って元々マルチ少ないだろう
>>639 ピクミンとかバテンだと結構綺麗だったが
あれから10年近くたってんだし普通にあれぐらい行けるんじゃね
マジレスするとVITAが狙ってるのは据置とのマルチでしょw
カクスピとかウイイレとか見ると癖が強すぎてソフト開発に相当苦労してるのは分かる
そういや次のシムズがPS3箱3DSのマルチみたいだけど海外ソフトのマルチってPSPとvitaはあまり期待できないのかね
646 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 11:10:03.73 ID:AgCIWe+PP
>>641 逆だよ
3DSが特殊すぎて、他機種とのマルチに入れないって言ってんの
>>642 根拠なしかい
3DSはバイオリベの綺麗なスクショがムービーって聞いたし、GCレベルは流石に3Dを完全に切っても無理と感じる
個人的には据置GCグラの衝撃と携帯機Vitaグラの衝撃がおんなじくらい
>>647 何を言ってるんだw
だから根拠はGC程度のスペックって話だってばw
レゴパイレーツの開発者が現にそう言ってるわけ
癖が強いというかPSPのソフトを3DSに移植する際の最適化が苦労するんじゃない?
現状、アクワイアだのフリューだのあんまり大きくないところが普通にソフト出してるし
開発自体は難しくないと思う
そうそう
>>649が出してくれたが
今更リベのスクショとか頓珍漢な事言ってるけど
バイオリベはもう体験版が遊べるんだよw
>>641 2画面、3D表現という手間が加わるうえに売れない。
どう考えてもマルチの対象に入れてもらえないのは3DS
653 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 11:16:48.98 ID:cNqp/sWe0
・PSP CPU&MediaEngine(2コア)=2.6GFlops
・3DS CPU ARM11(2コア)=2.13GFlops
・PSP PSP-GPU ポリゴン数 33M triangles/sec フィルレート 664M Pixles/sec
+テクスチャ 332M Pixels/sec メモリ帯域 5.3GB/sec(グラフィックスのみ)
・3DS PICA200 ポリゴン数 15M triangles/sec フィルレート 532M Pixles/sec
※これは200Mhz時の数値で、3DSは133Mhz動作なので更に下がる(DMP公式より)
固定シェーダーで見た目綺麗に出来る以外、出来る事はPSP以下と言われる3DS
性能さえあれば救いはまだあった、結局1万5000円で出せるハードなんて性能もそのレベル
VITAはPSPのダウンロード販売のやつ遊べんだよね?じゃあ遊ぶのに困らないね
アップコンみたいなのあるのかな?
DSの最初の1年間のタイトルが126本
PSPの最初の1年間のタイトルが112本
3DSが最初の半年間のタイトルが50本
(今年発売予定を含めて65本)
まあ1つの目安として
体験版は知ってたけどカム撮りしたものしか見たことないから、判断は保留する
ただ実際にGCレベルのグラが出せるなら任天堂製のリメイクゼルダがGCレベルあるのが普通じゃね?
あれは実機触ったけどグラはpsp相当と感じたぞ
固定シェーダーってのの恩恵はあるだろうけど、開発者の言うGC相当のパワーを実際全部ゲームにいかせるもんなのかな
時オカは当時の空気を残すために64っぽいグラになってる
社長が訊く読め
>>573 終わってる互換ってVITAのことじゃねの?
UMD使えないのに、互換に期待して買う奴なんかいないだろjk
659 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 11:29:14.70 ID:X1AYrgejO
ロンチ半年でのソフト本数
DS35本
PSP38本
3DS45本
>>657 64っぽいグラになってるってのはモデリングのことで、グラのなめらかさのことじゃないだろ?
>>660 グラのなめらかさって何のことを言ってるのかわからんw
>>653 未だにARM11かどうかも分からんし
動作周波数がどのくらいなのかも
勿論分かっていない
ちなみに、怪しかったリークのは嘘
>>661 グラのなめらかさがわからんでGCグラを語んなよおい
>>663 お前頭大丈夫か?
今話してるのは時オカ3Dの話だよなw
グラに関してはバイオのようなすごいグラも出せれば無双のようなショボグラも出せるって感じで特に語ることは無いなあ
綺麗なグラのゲーム作りたいところは綺麗にできるんじゃない?
666 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 11:40:34.14 ID:sSWoQOJjO
任天堂は何でもお子ちゃま化しようとするから海外サード受け入れはまず無理でしょう
そもそも層が被らないしね
CODやる奴がポケモンはやらない
そもそもCODやる奴は大部分が据置でやると思うけど…
>>664 だから時オカ3D実機触ったし64雰囲気がよく再現されてはいたけど、グラはGC程なめらかじゃ無かったよね?
任天堂製なのに
>>668 だからなめらかって何のことを言ってるんだとw
PSPと3DSのグラ性能の差に関してはスト4がPSPでは無理だけど3DSでなら移植出来たっていう
開発者のコメントで決着付いてたんじゃねーの?
だからpspもvitaも相手にされてないんですね
64っぽいグラ残したのになめらかじゃないってどういう事だか俺もわからない
なめらかにしたら64っぽいグラとは言わないんじゃないの?
動きがなめらかってことなのかグラフィックがなめらかってことなのか
>>669 わかりやすく言うとpspモンハンとモンハンFのグラの違い
pspモンハンはテクスチャの継ぎ目が目立つし、ジャギってると感じることも多い
モデリングは同じでもなめらかさが全然違う
>>653 今のPSPが16000円だから3DSの15000円っていうのは価格的にピッタリだな
時オカとバイオマーセ&リベ体験版やった感じ、
光源処理はPSPを上回ってると思うけど
他はあんま変わらんよ
画面が小さいから綺麗に見えるだけで、
PSPgoでGTやGoWやったら3DSと同等かそれ以上のレベルで見えるんちゃう?
試したいがPSPgo持ってないから試せない
677 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 11:55:43.66 ID:lxCc7HwR0
>>673 すまん、その辺は俺もよくわからんけど多分両方だと思う。
あくまで印象基準なんで
ちなみにGCのバイオ零のレベッカは浜崎あゆみをスキャニングしてCGっぽくしただけだろ?
と思うぐらいなめらかで美しいグラフィックだった
>>678 そんな曖昧な印象で
>グラのなめらかさがわからんでGCグラを語んなよおい
こんな事言ってたのかお前…
>>680 広すぎるよそれ
もう少し具体的に、できれば客観的な理由もそえて
683 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 12:02:36.88 ID:sSWoQOJjO
だーから、任天堂は性能じゃなくアイデアで勝負してきた企業だろうに
昔ながらの味、かっぱエビセンとかチャルメラとかさ、あんなんだろ
性能で勝負したらソニーやMSに勝てる訳ない。一々張り合おうとすんな
>>682 だからグラフィックの話だよ
いちいち説明しなくても普通汲み取れると思うんだけど?
>>681 感動度か基準でもいいだろ?
GCはps2なんか目じゃないくらい、本当にグラフィックが凄かったんだ
今出てる3DSソフト(バイオリベ体験版含めて)で本当にGCよりグラすごいなー、って思うソフト一本でもある?
正直よくわからんが解像度かフレームの話なのか?
>>684 いやね、お前さんがその目で見たものを俺らが共有することはできないんだから
お前さんの目で見て、どこがどうでどこかがどんなでってのを説明してもらわないと
汲み取れないよ
GCが特別凄かったんじゃなくて
PS2がジャギりまくってただけだと思うよw
もうダメだろ3DSは
690 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 12:11:07.16 ID:AgCIWe+PP
そもそも任豚も3DS買ってなさそうな気がする
>>685 バイオマーセリベは携帯機でここまで出来るのかと感動したけど?
何気にアニマルリゾートとかもPSPなんて比べられない程綺麗だね
豚ロースさんは3DS買ってないだろw
>>687 率直な感想言うのに理屈並べないといけないのかよ
すっこんでろよ任天堂信者
>>691 3DS vs PSVITA スレなんだけど・・・
グラの綺麗さならVITAの方が感動するぞ
>>693 切れないでよw
>他はあんま変わらんよ
と確信あるみたいだから聞いてみただけじゃない
やっぱり画面の大きさで3DSのグラがPSPよりヘボく見えるのは否めない
来年あたり3DSLLでてからが本番かな
まあ現段階でもPSPより圧倒的にグラ良いけど
>>691 バイオリベがバイオ零並に綺麗で3DSで出るスマブラがDX並にグラが美しかったら、3DSはGC並に文句は全く無くなるよ
スマブラDXも超美しかったから
逆にそうでなかったら、3DSはGC並とか、ましてVitaとたいして差はないとか2度と言って欲しくないな
699 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 12:20:53.44 ID:AgCIWe+PP
>>694 VITAは有機ELだし
かなり期待してるわ
wiiリモコンも3Dもやってない奴がイラナイいらない言ってるだけで
ゲームの進化で避けられない道
ゲームの進化=映画と思っているうちは語ることすら許されない
>>696 流れも何も3DSvsPSPでいいのか?
>>698 バイオリベはバイオ零並に綺麗じゃないのか?
俺は綺麗だと思うけど
お前ら熱くなるなよ
3DSは任天堂が認めたオワコン
VITAはまだ発売していない未知数
これを前提に話しないと駄目だぞ
>>703 すまんがそれについてはまだ確認できないんで、判断は保留するよ
個人的に聞きたいんだか3DSのスマブラはDX並の綺麗さになると思う?
パルテナみてると
スマブラ3DSはDX並に綺麗になるとは思えないな
そもそもポリ数はじめいろいろGCにはかなわんような気がする
何故ゼロ基準なのかはわからんが、ポリゴンモデルの質ならリメ1の方が凄いよな
てか自分が見た感じだと、マーセやリベはゼロよりもポリゴン数こそ少ないけど
シェーダーが乗っかっている分、マーセリベの方が綺麗に見えるけどな
>>705 DXってそんな綺麗と思わないが、どうだろうね
やろうと思えば出来ると思うけどパルテナがそこまでグラに力入れてないからな
ポケモン立体図鑑見る限りはDXよりは綺麗になりそうだけどね
テッセレーションも使えるみたいだしな
>>708 おれはDX心底感動したからなー
それに最新HD機になるwiiUとマルチだよ?
ぁ、関係ないけど3DSスマブラは手前に飛び出しすぎたら死ぬとかやったら面白いのに
ポケモン図鑑なんて一体の状態で背景ほとんどないし、60fpsないし、
あれを参考にするのはおかしい。実際にゲームでバリバリに描写するのとでは
負荷が全然違うんだからな。ピース集めの3D絵についても同様
てか今気づいたが、そもそもリメ1・ゼロとマーセリベはポリゴンの使い方が違うんで単純には比べられないよね
同じGCでも、すべてをポリゴンで描写する4と比べて、一枚絵の背景に人物のみポリゴン描写だったリメ1の方が人物のポリゴン数が多いわけだし
ポケモン図鑑は確か最大12体同時に出るし
実際のゲーム云々言うならTPSでのパルテナと比べてる次点でおかしいw
あとポケモン図鑑を持ち出して例示したのは
テッセレを使ったようなグラのなめらかさなわけで
>>711の読解力の問題も指摘しておくw
>>702 年末までの店の棚維持&サードの3DSのこれ以上のライン縮小阻止
できるほど売れるといいな
広いフィールドの分キャラに持ってけるかなスマブラ
12体表示はその分負荷も大きくなるんだから俺の主張には矛盾しないな
そもそも桜井が携帯機はパワーの面で不利っていってるんだし
値下げで3DSがどれだけ売れるかでサードも動き出しのかねえ
尼とか見る限り現時点では順調すぎると言っていいくらいだと思うけど
まあソフトラインナップがあれだから長続きはしないだろうね
早く第二第三の矢を見せろ
とりあえずマリオマリカの年末は確定してんだから
パルテナかマリオRPGあたりが九月か十月に来るだろうな
そもそもスマブラなんてキャラ4体しか出ないんだから大丈夫だろw
ギミック系ステージを作り込めば性能食うかもしれんが
基本的に不評だからどうせ遊ばれるのは終点だろうしな
>>719 不評じゃないよwただ単に終点が一番面白いだけでしょ
Xのステージはゴミだったなぁ
桜井は全部一人でやろうとするからこうなる
まぁ今度のはなるべく分担するらしいが
Xのステージのギミックは「うわ、これねえわ・・・」っていうの結構あるからな
レイトンとかそのうち50いきそうだけどw
じゃあVITAはモンハンこない限り負けハード確定だな
リッジには関係ない話か
727 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 13:34:26.47 ID:RpA0qAtz0
>>724 レイトンが50万行けば勝ちハードになるだろうけど、今30万本ちょいだから50万本は厳しくない?
値下げしてこれから子供層が増えて行くから
伸びるんじゃないかな?年末もあるしな
729 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 13:36:09.04 ID:Shu3fZU5O
知名度の時点で全く勝負にならん
その辺の一般人無作為に抽出して
VITAをどう思いますか?って聞いたら
10人中9人が「えっ何それ」と答えるレベル
ネットでだけ声のでかいオタクに支持されてもどうにもならないよ
>>727 50万行けば勝ちハードになれるわけでもないしな
なんつうか、どうでもいい
>>729 宣伝1本うってすらいないのに知名度あったら逆に怖いわw
732 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 13:41:15.49 ID:AL0oeC750
3DSは奥行きが邪魔だからなぁ
かといってVITAもピロピロがいらんしなぁ
まじで携帯ゲーおわっとるジャン
3DSに限らず、任天堂のロイヤリティ回収システムの問題から、
任天堂のハードでは、サードは力を入れた作品を作成することが出来ない
覇権の取ったWiiですらこのありさま
今後3DSのサードからのゲームとして考えられるのは、売れた作品のリメイクか、PSPやモバゲーとのマルチ、脳トレ
任天堂のゲームが好きでそれさえあれば十分って人以外買うと損をする。
VITAも最初はリメイクものが多いと思うが、台数が出回れば今までの任天堂以外のゲーム機と同じように新作も期待できる
Wii持ってるけど、箱やPS3に勝ってるとは現状全く思えない。
>>733 任天堂のロイヤリティ体系ってどんな感じなん?
ワロタw
>733
ロイヤリティについて具体的な数字で語ってもらおうか?そんな日経新聞の記事の受け売りではなくな
あと当然ソニーとの比較が必要だからそちらも説明よろしく
ユーザーサイドが既存メディアから出てきた情報をもとに自分なりの意見を言ったことに対して、
そんなソースは認めない!自分の言葉で言え!(ただの一ユーザーに対して)徹底的に事実を調べて比較、検証しろ!
と要求する任信はキチガイ
739 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 15:12:54.85 ID:AgCIWe+PP
VITAの方がバッテリー持ちそうだよね
有機ELって消費電力少ないらしいし
ロイヤリティの件なんて、そこをピンポイントで叩かれてたのはむしろソニー
前にアクティビジョンがPS3について色々文句つけてましたけど?w
もう消されたアルケミスト社長のブログに幾つか書いてあるな。
1.現在、DSのリピートをしようとすると数千本からでしか製造発注できない。
他社のハードでは100本からの対応が可能。メーカーに非常にリスクのある発注は品切れの原因になる。
お店から注文数が200本しかきていないのに数千本は製造できない。
2.現在、DSのリピートをしようとすると製造期間が3〜4週間かかる。他社のハードでは1週間からの対応が可能。
発注後のタイムラグは商品にとって致命的。
3.ゲームソフトを発注するには、任天堂に100%製造費の前払金が発生。
メーカーも注文段階では問屋などから入金がなく資金繰りに苦しむ事に。
742 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 15:27:39.09 ID:C6obN32UO
長文書いて内容全部捏造願望妄想
>741
それロイヤリティと何も関係ないんだが
>>733 任天堂もソニーもそんなにロイヤリティは変わらない
むしろ、任天堂のほうが若干安かったはず
ただ、任天堂は先払い式で機械損失の懸念があって
ソニーの後払い式のほうがいいというところも多いみたい
まあ、結局はソフトが売れなきゃ何の意味もないけど
747 :
745:2011/08/10(水) 15:36:30.63 ID:Z9jTxxRC0
×多いみたい ○あるみたい
ちょこっと訂正
やっぱりプレステにサードが集まるのはそれなりの理由があるって事だな。
前払いで1000本単位でしか製造してくれないなんて中小にはきつすぎる。
任天堂のほうが安いってソースだせよw
先払いの覚悟もできねぇほど自信ない作品しか作れねぇくせに
文句言える立場かよって思うわ
クソゲー出されるよか、出されないほうがマシだ
なんでハード売れなくてもサードがソニーに集まるのか何となく分かった。
千本単位を躊躇したり、前払いがキツイ企業は中小ではなく零細
VITAにサードが集まるっては零細のことだったのか
>>752 大手ですらロックマンを開発中止にするほどシビアに売上を計算してるのに
1000本単位でしか受け付けないような事をやってたらゲームが増えないよ。
任天堂がそれでいいっつーなら別にいいけど。
今の売り上げ見てたら1000本単位が如何に厳しいかニシ君以外にはわかるはずだが
755 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 15:44:33.49 ID:kZ6mEt9w0
1000本2000本言ってるレベルのゴミはいらないな
普段から四桁w爆死wと煽る癖にPSPの零細サードにはやさしいゴキちゃんに感動した
PSPgoはひとケタだからなw
>753
3DSにはDL販売もありますし
ここで出すのはVITAのソフトROMを
100本単位でソニーが受け付けるソースだろ
なにドヤ顔でUMDのプレス数貼ってるんだ?
DL販売も500本未満は支払いなしだったらしいがな
eShopクソだし
そうだよな
もう円盤刷れば済むもんでもなくなるわけだし
VITAがお得意様の零細サードにどんな手のひら返しするかw
その結果が8月のタイトル
Wii 2本
3DS 4本
PS3 13本
PSP 23本
こんな風になってしまったのか…
500本もいかないようなゲームってもはやコミケで手売りすべき次元
>>759 3DS、というか任天堂ハードのDL販売こそ地雷だろ。
ハード縛りだからハードが壊れたら買ったゲームが全部お釈迦になる。
今のシステムじゃ売上数字なんて望めない。
だから、ゴミは商品として並べる価値は無いんだよ
500行かないとか1000行かないとか
>>764だよ
767 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 16:03:16.78 ID:AgCIWe+PP
任豚キモすぎわろたwww
そりゃサードも愛想尽かすわけだわwwwww
769 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 16:12:46.28 ID:Ditv1Kpd0
>>764 野良ゲームソフト作れないから仕方ないっしょw
よくわからんけど零細はVITA支持で大勝利!
771 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 16:23:53.10 ID:eeeuo3OL0
セガがPS Vitaの技術とソフトの価格を高く評価
http://www.kotaku.jp/2011/08/sega_brilliant_vita.html 「Vitaは興味深いですよ。技術的にとても素晴らしく、また美しく、そしてプレイして楽しいゲーム機なのです。
ソニーは、Vitaのターゲットをコアゲーマーへとしっかり定めています。
我々が送り出すことになるタイトルも、それに準じたものになります。」
「私が思うにVitaのいい所は、究極的にはソフトの価格設定の幅広さですね。
ハイエンドゲームだからってハイエンドな価格設定にしないといけないということはないのです。
ミドルクラスの、例えばXBLAやPSNタイトルみたいなものや、
それよりもサイズの小さなアプリみたいなソフトウェアも作れます。
私にとってVitaの強みはソフトの幅広さですね、物理販売もデジタル販売も可能ですしね。
それは開発会社としての我々にとって大きな点です。」
773 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 16:28:34.44 ID:P/nUC9JA0
任天堂のdlゲームとか地雷すぎるwww
3DS壊れたら終わりじゃん。
あっ、もう本体が終わってるかw
>>768 復元できなかったらどうする?故障なんてあらゆる原因が考えられるわけで。
それに携帯ゲームで一番ありがちなトラブルが紛失だ。
何万円分の購入したゲームが全部パーになる。
全ての資産を一つのハードで持ち歩く事がどれだけリスクか。
ソニーもアップルもMSも全部アカウントのひも付きで再ダウンロードできるのに
任天堂だけ本体縛りだ。ユーザーにどんなメリットがあるシステムなんだ?これ。
Wiiってディスクだけどソフトが恐ろしく少ないよね、任天堂がとってる手法がまずいんじゃないの
任天堂はWiiUが出るまで、Wiiの客をつなぐためにソフトが出る状態にしておかないといけない
と思うんだけど、しかも一番売れた据置きで、こんなにソフトが出ない理由はなに?
WiiUが出ると改善されるのかねぇ
>>775 今年は確かに少ないけど、それは3DSやUに注力したからじゃないのかな。
リズ天や釣りも評判いいし、マリパやDQも控えてるからいいんじゃない?
任天堂はネットコンテンツ弱すぎ
3DSの圧倒的ラインナップに震えるがいい
◆8月11日
スーパーポケモンスクランブル(任天堂) 4,800円
びっくり!とびだす!魔法のペン(GAE) 3,990円
◆8月25日
両目で右脳を鍛える3D速読術(MileStone) 3,990円
◆9月1日
デビルサバイバーオーバークロック(インデックス) 6,279円
◆9月22日
閃乱カグラ-少女達の真影-(マーベラス・エンターテイメント) 5,980円
フロッガー3D(KONAMI) 3,980円
◆10月13日
AZITO (アジト)3D (ハムスター) 5,229円
◆10月20日
ザ・シムズ3ペット
◆10月27日
勇現会社ブレイブカンパニー(バンダイナムコゲームス) 5,040円
豆しば(日本コロムビア) 5,040円
◆11月17日
お茶犬(仮)
◆11月23日
魔法使いとご主人様〜New Ground〜
780 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 16:51:07.67 ID:P/nUC9JA0
>>774 データが飛んで消えてしまったら、復元は無理だと思うが
本体IDが紐付けされてるなら、購入履歴分かるはず
それなら、再ダウンロード可能だろう
>>781 購入履歴って本当にあるの?
仮に購入履歴があったとしても本体自体を紛失したらそれを証明する手段ないよね。
アカウント管理されてれば全部解決する話なのに。
本体の存在でしか購入を証明できないなんて怖すぎ。
まあ、個人的にアカウントのほうがいいんだけど
例のPSNの流出問題のことを考えると
否定的なのも分からないでもないかな?って思う
>>781 本体紐付けなんだから
本体が無くなったらアウトだろ
>>784 本体が壊れたら終わり
↓
修理出せばいいじゃん
↓
データ消えた場合どうするよ?
↓
購入履歴ぐらい残ってるはずだから
それなら再ダウンロードできるだろう
>>785 ああ、紛失じゃなく修理か
そりゃ失礼した
けれど、基板交換修理されたら終わりそうだな
サードは3DSにやる気ないな
海外サードはすぐに見限ったし
国内サードも開発中止やら延期やら3DSから脱走しようとしてる
完全にやる前から見えてる勝負を続ける必要はもうないよね
VITAは死産
789 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:30:31.18 ID:8fZwqg880
VITAが死んじゃうのが早いからサードは3DSかスマホに分かれると思うよ
3DSは売れてるって擁護してる人がいたが
任天堂直々に売れてない宣言だされてたからな
呆れてこなくなった人もいるんだ
しかしWiiの擁護は誰もしないんだよな
791 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:33:45.93 ID:8fZwqg880
ゴキ君落ちつけよw
まずこのスレはWii関係ないw
>>788-789 DSはポケモン、マリオ、ドラクエ、脳トレを擁しながらPSPを殺せなかった。
3DSじゃVITAを殺す手段がないよ。VITAが死ぬ姿がイメージできない。
793 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:35:22.66 ID:8fZwqg880
>>792 VITAからMH抜かれたら即死とちゃうかw
PS系は中堅メーカーのソフトが堅実に5万ぐらい売れるんだよな
任天堂は大手しか売れないんだもん
>>793 モンハンをどうやって3DS独占に出来るのかその手段を知りたいね。
それは不可能な話だから。カプコンにメリットないし。
3DSに自発的にサードが山ほど参入するとは考えにくいし
かといって金の力で引っ張って来るのも赤字が続くと難しいし
マリオを出したところでそれで集まる顧客はサードの顧客にならないし
やっぱり脳トレみたいなブームを起こすしかないんかね
海外でクソみたいな扱いしかされなかったPSPの後継機が
出す前に100ドルの価格差つけられてクリスマスシーズン抜きでやるらしい
すごいねソニー
>>795 彼らは全てのサードは3DSに集う!(キリと発売前から言ってたんだから何を言っても無駄だよw
冗談半分に聞いておいたほうがいい
799 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:40:16.99 ID:8fZwqg880
>>795 いや、普通に出ると思うよw
ユーザー層的にはスマブラとかポケモンやる層と近いんだから
カプコンとしてもおいしいだろうし。
>>799 VITAで売れるの分かってるのにあえて独占した方がいいわけなの?
そんな事するくらいならPSPでG出した方がマシじゃね?
カプコン自ら売上を下げる選択をして何のメリットがあるのか分からない。
801 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:45:35.59 ID:8fZwqg880
>>800 まずVITAが売れないと思うよw
MH出すならMHだけでハード引っ張るレベルのカプコンにとってしんどい作業になるw
PSP 20,790円→19800円 26万6000台メディクリ
3DS 25000円→15000円
1000円下がっただけで26万台売れたPSP
3DSは1万円下がるので260万台がハードルになる
>>801 じゃあ3DSで出さずにPSPで出ることになるよね、国内のハード普及率は圧倒的にPSP有利だし
つーか別にモンハンPSPの専売じゃないですし
wiiと360のモンハン無かったことにされすぎ、あれこそマルチ展開全機種やる気満々だろ
805 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 18:49:01.97 ID:8fZwqg880
>>803 PSPだとドスベースのままだからもう出せないんじゃないか?
まぁ出せたとしてもP3G出して終りだと思うよ
>>801 あんたは辻本社長のインタビュー読んでないだろ。
ハードの台数だけ見て投入するタイトルを決めたらえらい目にあうと。
ちゃんと市場の性格を見極めて出すタイトルを決めたいと言っていた。
モンハンが出ることを期待されてない3DSで出したらどうなるか。
3DSは奇形ハードでマルチしにくいし単独で市場作らないといけないんだよね
3DSは長く持たないって意味でヤバイ
圧倒的なシェアを持たないまま3年で寿命が尽きた時の市場規模を考えたら
それに比べてVITAは長いからな。下手すりゃPSPより寿命長いかも
>>795 3DSが普及したらカプコンにもメリットあるから、普通に出してきそうだわ
まあ、今カプがダンマリなのは、どちらが普及するか判断できない状況だからだろう
MH3が海外で結構売れたことを考えると、3DSで出すっていう選択も分からんではない
ただ、今の3DSの状況を見ると、やっぱり様子見状態だろうな
>>805 まさか3DSでPSPと違いが分かるくらいグラが凄いモンハンが独占出ると思ってるのか、カプコンに何の得があるんだ?
まだPS3とVitaマルチのほうが現実的だ
任天堂の、携帯機にしかできないことを模索する方向性は買うけど
今の時代、マルチしないと財布が厳しいからね、独自性があだになるだろうね
>>809 カプコン「3DSもそこそこ普及してきたな。モンハン出してみるか」
↓
VITA版の完全版が出ることを警戒。モンハンファン買い控え。
↓
売上激減。世間「あれ?モンハンブーム終了?」
↓
ブランド崩壊
カプコンが自滅の道を歩みたいなら3DSの選択もありかもね。
>>802 25000円値下げしたら650万台売れるのか?
つーかVITAが既にモンハン無いと死ぬってビクビクしとるのが笑える
ポケモンマリオマリカーぶつ森自社タイトルで抱えとるほうの圧倒的勝利じゃが
>>816 スタフォとスティールダイバーを忘れないで下さい・・・
3DSはモンハン来ない方が
任天堂が自腹でモンハンフォローして、なんか面白いのできたりすんじゃない?
ぶっちゃけVITAってモンハンが出るかどうか
しかないんだよな
海外はもう死亡確定なんだけど
>>819 WiiUもあるのにこれ以上どうやってリソース割けるんだよ
モンハンを切望してるのVita陣営だけだろ
3DSにはマリオ、ポケモン、ドラクエがあるから無くても困らんし
VITA何かただ性能高いだけやん
>>821 それくらいの余裕はあんだろ
外に頼んでみるとかさ
VITAのツルツルしたCGモデルよりもジャギジャギした3DSのモデルの方が特徴があっていいって事なんだろ
828 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:08:36.62 ID:8fZwqg880
突っ込むって移植でしょw
829 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:09:37.94 ID:eeeuo3OL0
VITAにとって幸いなのは
ライバルハードがDSほど強くないことだな
一方でウイイレ3DS版だけ未定という現実
ポケモンの会社にまで作りにくいとかどんだけだよと…
833 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:13:46.28 ID:W1JJjCXS0
あと個人的に思う事だけど高性能ハードの欠点
綺麗なグラ以外のゲームは軽視される
08月04日 謎惑館 〜音の間に間に〜
08月11日 スーパーポケモンスクランブル(任天堂) 4,800円
08月11日 びっくり!とびだす!魔法のペン(GAE) 3,990円
08月25日 両目で右脳を鍛える3D速読術(MileStone) 3,990円
そして3DSの8月がこれか・・・図抜けて酷いな3DS
今年の年末あたりがソフト揃っていい感じになってそうだ
>808
寿命が短いのは売女のバッテリーと有機ELだろw
なんか少し前の任天堂の自信と3DS全タイトル数に大きなズレがある気がするんだけど
本当は3DS発売前に快く出すと言ってくれてたサードの集団寝返りでも裏で発生してたんじゃね
839 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:20:27.56 ID:qCgwACzW0
まあGBやGBAがあそこまで普及してても任天堂専用機だったからな
今の推移だと3DSは任天堂専用機でサード売れないから腰入れないんじゃないの
841 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:20:55.42 ID:8fZwqg880
キングダムハーツが3DSで来年頭にでるそうだけど
頼みのスクウェア成分が3DSに寄っちゃってVITA大丈夫かw
>>837 ハード自体の寿命じゃなくて市場においての寿命だろ
理解能力なさすぎ
>>764 だからといって任天堂が売上かすめ取っていいとは思わない
>>841 DSでもGBAでも出てたのに忘れるとは恩知らずな信者だな
845 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:24:46.31 ID:hHlTJFv+0
サードは3DSにやる気ないな
海外サードはすぐに見限ったし
国内サードも開発中止やら延期やら3DSから脱走しようとしてる
847 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:26:16.27 ID:8fZwqg880
>>844 エニは3DS側に決まってんだから
スク成分がVITAに注力しないと
勝負にもならないんじゃない?
3DSって発売前はDSよりソフトも揃ってると思われてたのに実際には全然揃ってなかったね
確かにな
>>832 サードのやる気に差がありすぎる
>842
あなた中学生?
3DSはPS3の傲慢さとWiiの低性能ギミック志向を最悪のハードだと思う。
ギミックが良けりゃ良かったが3Dを選択して大失敗。
ま、でもVITAも中高生必須のアイテムとなり
いち早くマルチプレイゲー出したとこは旨味があると思うな
3DSじゃこの層は取れないしな
>>841 スクエニに引導渡してくれ
今のスクエニにはクソゲーしか作れない
どっちでもいいから栄冠のせたパワプロ出しやがれコナミ
>>832 また、アンフェアリストかよ
なんでPSVは国内だけのリストなの?
VITAはPSPより高性能だから25000円なのはあたりまえ
3DSはPSPとおなじ価値しかないから15000円まで値下げしないと駄目なんでしょ
つーかスクエニのころよりスクエアの頃の方が良かったのは俺だけか?。
859 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 19:34:24.35 ID:W1JJjCXS0
EAはそう言っている矢先に3DS新作発表したしな
>>848 まあ、一番揃ってなかったのは任天堂のソフトなんだよね
>>858 みんな思ってる
スクエニは任天堂ベッタリになって任天堂に殺されればいいと思うよ
第一すらノリノリで3DSでキンハー作ってるのがな
VITAってもしかして相当嫌われてんじゃね
スクエニはPS3が足引っ張りすぎ
現実
PSP 36,659
3DS 16,415
PS3 20,704
Wii 18,232
360 1,616
サードがVITAとか妄想したところで、
>>832が現実だしなぁ
18本w
スクエニは売り切りリストに追加だ糞ッ!
>>863 ブーちゃん、Wiiタイトルの総爆死はなかったことですか?
そういやスクエニってVITAには一本も予定してないのな
>>868 スクエニは今財政厳しいからなぁ
失敗濃厚なVITAに付き合う余裕はないでしょ
>864
それはゴキにとって大切な思い出になるだろうからアルバムにでも貼っておけ
ゲハで頑張った日々はもう今日で最後
>>868 ってか、欲しがってるやついないだろ
クソゲーばっかりでどーでもいいわ
3DS値下げ後発狂しそうだな
>>872 そりゃ、いくら安くても豆しばはいらんわ
>>858 ていうか、和田は早く辞めてほしいわ
あいつ、スクエニの癌そのものだろ
ゴキちゃん追い詰められてるw
3DSの売り上げでは発狂しません(4ケタンになればその限りではないが)
むしろ購入4ヶ月で、1万すられたことが発覚して発狂しそう
>>876 豆しばが売れる最低条件はニンテンドッグスのミリオン超え
>>866 TGSや任天堂カンファレンスがあるんだから
どちらほうが多いとか少ないとかはまだ早い
今年出るソフトで見るなら尚更
>>877 ブーちゃんは任天堂に一万円盗られたって気にしない
彼らにとっては神へのお布施だから
4割引きで夏休みのプレゼント需要でどこまで売れるかだなあ
しかし総じてPSP以下という予想が3DSの魅力の無さか
ブーちゃんってJINのこと?
値下げ前ですら首位ハードだったのになw
3DS、来年初頭にキングダムハーツ追加か
判明してるだけでも年末周りだけで豪華になってきたな
マリオ
マリカ
イナイレ本編
キングダムハーツ
スラもり
ルンファク4
3DSでソフト作るぐらいならソーシャルで作るがサードの結論
いままでPSPに負けてたことが異常だってことがわからんのか?
VITAもはよ値下げせんとPSPとか、PSPと同世代らしい3DSに負け続けるで
>>886 理解できるはずがないよ。
だって週販でPSPに勝っただけで喜んじゃうくらいなんだから。
もうそういうレベルなんだよ3DSは。
889 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:02:02.16 ID:8fZwqg880
まぁまぁ落ちつけよw
今までさえ一位だったのが値下げしたんだから
より強くなったのは間違いないよ
バイオとかのスクショが出たとき3DSはHD機並
PS3PSP死亡と言われてたなw
3DS、バカ売れしても
ブー太郎の大嫌いな大赤字ですが、よろしいか?
豚ロースさんじゃなくても赤字はいやだろw
任天堂は自社ソフトが強いからすぐ黒になると思うけどw
3DS、値下げと同時にロンチ付近で発売したソフトを
再度大規模なCMしないのかな?
振っても叩いてもソフト発売スケジュールがスカスカだし
>>889 ひとつ聞きたいんだけど値下げは3DSを有利にしたと思う?
もし値下げが最良の手段だったら最初から使ってると思わないか?
>>894 上の人もいってるように本体赤字だから
いつでも使うというのは違うんじゃないか?
モデルチェンジのめどと、ターゲットのプロセスレンジ
3年でということからも製造原価は割ってないけどねぇ
同じモデルで、同じ本体の、同じ製造方法
それで赤字って無計画ですなぁ
>>895 ちょっと赤字が出る程度で任天堂の儲けが減るだけがマイナス面で
あとは何も失う物が無い最良の手だと思ってる?
だとしたら大きな間違いだと思うよ。
この値下げはプラットフォームの寿命を縮める値下げだから。
しかしまあ3DSはようやく1万値下げで
「性能より少し割高」ぐらいの値段にはなったなw
899 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:11:00.12 ID:Ditv1Kpd0
>>897 >この値下げはプラットフォームの寿命を縮める値下げだから。
前例を詳しく
なぜプラットフォームの寿命を縮めるかもっと詳しく
>>899 DCじゃね
>>900 ライバル機と販売台数が競り合ってて、
それの対抗手段なら市場も冷えないけど
売れないから値下げだものなー
902 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:13:54.15 ID:Ditv1Kpd0
>>899-900 ポイントはこれ以上値段を下げられないって事。
ファイナルアンサーの価格をたった半年で出してしまった。
これから息の長いプラットフォームにしていくつもりなら
どうやって値下げというカードを使わずに普及させていくつもりなのかな?
Wiiだって苦しい時に値下げカードを使った。中間地点でね。
値下げ効果は直ぐに切れるというのは岩田社長も認めてる所。
3DSが次に苦しくなった時に乗り切る手段がない。
904 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:18:59.07 ID:Ditv1Kpd0
>>903 >ポイントはこれ以上値段を下げられないって事。
戦力を逐次投入する愚か者って自己紹介ですか?w
段階的な値下げはさらなる買い控えを起こす
ハードを買う時は欲しいソフトが出た時だろう、これ以上値下げがない価格ならばそれは即買い時ということになる
度重なる値下げで普及させてくのはPSWだけ
結果PS3は期待されたほど普及しませんでしたけどw
PSもPS2もPS3も段階的な値下げで普及台数延ばしてるけどね。
>>904 最初に一番いいカードを切っちゃう作戦ってどんな作戦なんですかね。
将来VITAのコストダウンが進んで値下げされた時に3DSは何で対抗するの?
DSも2009年あたりから鈍化が進んで2010年でPSP市場が盛り返してきたわけだけど
DSは何も対抗できなかったよね。3DSではその事態がもっと前倒しで来てしまう。
それが3DSの寿命が短いって意味。後半のVITAに対抗する手段を持ってない。
>>907 まあGBAみたいに3年で切っちゃえば良い
そもそもその頃には海外で決着ついてるだろw
そもそもVITAが長生きするとか思ってないからどうでもいいw
911 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:29:31.59 ID:Fp5nyVuE0
3DS案外早く切られそうだよね
3Dはできないけど3DSのソフトは一応動きます的ハードがでてきそう
>>910 それでやられちゃったよね。まさかPSPがこんなにしぶとく生きてると思わなくて。
PSPがしぶとく生きてるせいで3DSが邪魔されて売上を延ばせない。
DSがPSPを殺しきれなかった分を3DSが苦労させられてるという形。
>907
その将来とは何年後なのか?
そこまでに3DSが完全に市場席巻し、売れるモンハンような弾も3DSに流れ、空気と化したVITAが満身創痍で値下げか
GCの悪夢再び、任天堂の時と違うのはファーストが雑魚過ぎる事
>>912 任天堂は別にやられてないんじゃないか?
SCEが勝手に債務超過になって爆死しただけで
>>912 サードはPSPに出しすぎだなw
Vitaに来てくれるんかいな
>>913 完全に市場を席巻するってのがまず無理じゃないかな。PSPもあるし。
PSPが突然急死してVITAがワンダースワンレベルで売れないという事態にならないと
席巻は無理だよね。どうしてもVITAが生きるスペースが出来てしまう。
そしてジワジワ来て2010年のDSとPSPみたいな事になる。
それもモンハン次第
918 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:39:07.23 ID:Fp5nyVuE0
VitaはPS2とかGCとか箱らへんからの移植も簡単だからな
ソフトはかなりだしやすいよ
正直新作なんかなくたってHDマルチとHDリメイクだけで数出れば十分やってけそうな気がする
最強のアーカイブマシン化する
あとはモンハンみたいな集まる系が年に2,3本もあれば十分な気がする
>>918 サードのスタンスからして携帯機は据え置きのついでだから
そういったソフトの出しやすいVITAのほうが、サードにとってはやりやすいハードだよね
志の低い話だとは思うけど、業界も景気いいわけじゃないしねえ、仕方ないわ
920 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:47:09.48 ID:Ditv1Kpd0
>>918 >VitaはPS2とかGCとか箱らへんからの移植も簡単だからな
まだ出てもないものの印象操作キモッw
後半のVITAの巻き返しといっても国内限定だからなぁ。
国内くらいは半々くらいでも大勢に影響ないんじゃね。
移植簡単ってことは買い控えおこるぞ。
WiiとPS3みたいに
完全版wのPS3だけが売れる。
それが成り立つのも
モンハン的なキラーあってこそ
なきゃ高すぎて普及せず
サードが移植したいとも思わない
今のPSPの状況は全て
モンハンが作ったものといっても過言ではない
924 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:50:27.58 ID:Fp5nyVuE0
>>920 でなくてもハードスペック等考えれば分かるだろ
HDとのマルチだってこなせるんだから前世代機の移植くらい余裕だよ
正直言ってライト層は値段ももちろんだけどLL画面派の人間多いぞ。
外持ち出してまでゲームしないけど、家で寝っ転がりながらDSするって人割と多い。
3DSもLL作った方がいいと思う。技術的にはできるらしいから。
>>922 PS3とPSPのマルチでPSP版の方が売れちゃったりする事があるのは何でだろうね。
これでPS3のクオリティに近い絵が出せるVITAとのマルチだとどうなっちゃうんだろう。
928 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:52:15.43 ID:Ditv1Kpd0
>>924 >でなくてもハードスペック等考えれば分かるだろ
妄想って自己紹介してるの?w
ハードスペック考えたらPS2のソフトが互換できないPS3って…
ちょっとラインナップみてみたけど、vitaのロンチに面白そうなのがないよね
値段も高いし、3DSと同じ轍を踏んでる気がする。
vitaはPSPで十分ってことで、あまり売れないかもしれんね。
931 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:54:07.86 ID:Fp5nyVuE0
>>928 お前があほだって自己紹介か?w
コンピューターの世界にイレギュラーは存在しない
VITAの高性能の張子の虎は
PS3のときと全く同じ
>>925 技術的には出来るが問題はコスト、3DSは液晶の液晶が小さいのも製造費がかかるからだろ
>>927 PSPが安いからじゃないかな。
モンハンで普及したのは大きいよ。
>>930 PSPgoちゃん路線ですなあ
935 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 20:55:43.88 ID:Ditv1Kpd0
>>931 >コンピューターの世界にイレギュラーは存在しない
ワロタw
妄想印象操作ゴキのレベルがよくわかるw
>>649 なんで敵と戦わないの?って外人さんのコメントついててわろたw
性能なんて当てにしたって趨勢のみたてはつかないでしょ
>>931 PS2とPS3ともに
かなりイレギュラーな存在だろ
VITAは既製品の寄せ集めだが
仕方ないとはいえ、互換がないのは痛すぎるな。
ユーザー層もろ被りのPSPと潰しあうしかなくなる。
>>934 何でもモンハンモンハンって言うけど
モンハンユーザーはモンハン以外のソフトもそんなに買いまくる人たちなのか?
今年売れたPSPソフト700万本のうちモンハンが売れた数は100万本以下。
つまり600万本以上のモンハン以外のソフトが買われてる。
モンハンが600万本の需要を連れてきたと?どんだけモンハン凄いんだよ。
ポケモンより全然客連れてくるんだな。
実際ヴィタラーより任信の方がモンハンモンハン言ってるよな
モンハンユーザー400万が、他に1本買うだけで、400万の需要を生むけどな
まあすごいアホ計算だけどさ
まあ今回は3DSにもモンハンきそうだしな
>>940 そりゃ4人に1人が2色買ってんだからハード牽引力はモンハンの方が上だろ。
>>944 いつまでも夢見てないで年末の任天堂ソフトに期待してればいいんじゃない?
>>946 そうだな、VITA独占は願望じゃなくて事実だもんな
過去のPS2の遺産で作ったPと違って
MTフレームワークで作るとカプ的にマルチしない理由がない
わき役の充実も牽引の一因ではあるだろうけど
ちゃんとした主役がないとPSPのようにはならんよ
>>942 そんなにモンハンやりたければWiiかPSPでも買えばいいのになw
モンハンちゃんこんにちは
ヴィータちゃんさようなら
少なくとも普及台数0のVITAに
カプが独占でモンハンだすには相当の理由がいる
>>952 PSPユーザーは信仰心が強いしスペック至上主義から絶対にVITAを買う。
マルチにするとユーザーが割れて不利益だからマルチは駄目。
したがって、VITA以外の選択肢はないんだよ!
954 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 21:21:21.68 ID:X1AYrgejO
モンハンはVita独占は確定事項
理由はPSPの後継機だから
豚が願望を垂れ流してるのが見苦しくて笑える
PS2の後継機だったPS3にTri出たっけ?
せめて互換欲しいよなぁ
後継機
よく任信が普及するか分からないvitaにソフト出す義理はないとか言うけどさ、
まぁある程度のマーケティングするのは当然として
普及するまで待って結果が出てからソフトを出すようなサードがオワコンなことを俺たちは知ってるじゃないか!
あと陣営にかかわらず次スレよろ( )/
独占でだす義理がないだけ
マルチならどんどんいける
そういえば海外サードはマルチからPS3すら外し始めてきてるな
962 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 21:28:51.30 ID:Fp5nyVuE0
それなら据え置きのもマルチにしただろ
>>958 普及を待ってから作ったんでは遅いってカプコン自身が言ってたからね。
つまりもう意を決して何かのハードで作ってるんだよ。次のモンハンを。
その意を決して今現在作ってるであろうモンハンが3DSかと問われたら疑問だな。
意を決する理由がないから。
HD機が開発コスト高騰でマルチが当たり前
これの流れは性能上がった携帯機にもくる
>>812 むしろ3DSでMH3Gが先に出るって可能性のほうが高い
>>944 カプコンもアホじゃないから
任天堂ハードじゃ売れないと分かってると思うよ
>>965 Gって言ったら引継ぎが必要だよね。引き継げないハードでG出すの?
色々矛盾してるよ。
カプコンもアホじゃないから
最後までゴッキー騙してるよ
MHを3DSで出してしまえばVITA死亡間違いなしなんだから
その後のハード選択とかする必要なくなるよね
>>965 ないない。w
出るとしてもPSPマルチがいいとこ。
>>969 今のゲーム業界、サードが自ら市場を狭める選択をすると考えるのはゲハ脳過ぎやしないかね
俺がサードなら一番望むのはわかりやすい住み分けだね
どちらか独占でなきゃいけない理由がない
マルチでカプにデメリットが少なすぎる
マルチはないと思うよ
ブーちゃんが「PSP2はでない」キャンペーンやった時、真っ先に否定したのはカプコン。
それがブーちゃんハード最優先って有り得ない。w
カプはマルチエンジンを3DS迄既に入れてる
977 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 21:39:15.95 ID:Fp5nyVuE0
カプ今だって普通に3DSに独占ソフト作ってるじゃん
なんでVitaには独占にしないって思うの?
>>973 PSVと3DSのマルチはないな
性能が違いすぎる
今まで通りあってもPSPマルチ
>>973 ユーザーが割れちゃうわけだけどすどうるの?
友人知人と一緒に遊ぼうと誘うから横のつながりで普及したのがモンハンなわけで。
例えば400万売れたとして3DSとVITAで200万人ずつユーザーが割れたとしたら
一緒に遊ぶ相手は半分に人口減少したのと同じ事になるよね。
少なくとも違うハード同士で通信プレイできる環境じゃなきゃマルチする意味は無い。
携帯のモンハンが何故ここまでブームになった原因を考えたらそうなる。
>>972 いや、むしろサードは統一的な市場を望んでると思うよ
現にベゼスダあたりはそう言ってるし。
すみ分けなんてして最初から半分以上の客を捨てるメリットがない
1つのハードで全部遊べれば万々歳だからね
果たしてゲハで相対する陣営が協力して次スレ達成なるか?w
じゃますますVITAで出す意味ない
任天堂ハードじゃ売れないモンハンのトライがミリオンで
2000万台のPS2では60万ちょっととはこはいかに?
>>979 DQマルチの話の復讐のつもりじゃない?
>>977 いや、普通に今出してる
3DSのゲームVITAにマルチする会社です
>>980 一つのハードにしたいからこそコミュニケーション系のゲームを
両方に出すのはデメリット。出すならどっちかに固めないと。
てことで次スレお願いね。
これマジで3DSで出たらゴキブ李更に発狂しちゃうなw
超うける
P2Pのネットワーク対戦で売れてるゲームじゃない
次スレ立ててくる
そもそも、売れるならメーカーは
ユーザーが割れようがどうだろうが、関係なしで困らない
割れてて売れないなら困る
DSにファンタシースターゼロというものがあってのう…
993 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 21:50:35.40 ID:AgCIWe+PP
3DSは特殊ハードすぎる
二画面で立体なのは3DSだけ
スマホ含め他のハードはすべて1画面
しかも小さな子供にやさしくない
ライトと子供相手の任天堂にしてはこれは致命的なミス
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カタカタ ∧_∧
<`Д´#>
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/旦|――||// /|
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|_____|三|/
>>991 閉じてるゲームならマルチの方がむしろいいわけだけど
コミュニケーション系のゲームだと通信できない機種同士のマルチは致命的。
例えばソーシャルゲームが機種によって一緒に遊べなかったら商売にならんだろ?
>>994 乙!
売れるなら問題ないって話に売れた後どうこうって
1000 :
名無しさん必死だな:2011/08/10(水) 22:02:55.07 ID:NiJhKOvD0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。