1 :
名無しさん必死だな :
2011/08/02(火) 03:30:43.18 ID:nVIILtIF0
2 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:31:06.19 ID:nVIILtIF0
注意書き 1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、 あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが スレタイ見れば誰でもわかる通り 任天堂にあまり好意的なスレではありません。 任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、 気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。 もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、 その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。 任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、 このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。 2 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、 これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。 個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません 他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
3 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:31:19.26 ID:nVIILtIF0
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、 ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。 これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、 サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。 任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、 同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。 4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、 単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。 何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。 その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、 当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。 管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。 5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。 ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:31:36.38 ID:nVIILtIF0
5 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:31:51.92 ID:nVIILtIF0
6 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:32:02.30 ID:nVIILtIF0
今後の発売予定Wiiソフト 全13本 サード 07/28 フィット・イン・シックス ※PS3とマルチ 08/04 ファミリーフィッシング 08/04 ディズニーエピック 2011年9月 ファミコン&スーパーファミコン ドラゴンクエストI・II・III 2011年秋 スーパー戦隊バトル レンジャークロス 未定 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス ※PS3、360とマルチ 未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ 未定 ドラゴンクエスト10 任天堂 07/21 みんなのリズム天国 2011年 JUST DANCE2(仮) 2011年 ゼルダの伝説 スカイウォードソード 2011年 零 新作(仮) 2011年 星のカービィ 最新作(仮) 発売中止 100語でスタート!英会話(仮) コズミックウォーカー ラインアタックヒーローズ ※Wiiウェアに変更 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン デカスポルタ4
7 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:32:16.05 ID:nVIILtIF0
2011年 初週/累計 ●01/27 ラビッツ・パーティー タイムトラベル メディクリ圏外 △02/10 戦国無双3 猛将伝 24549/37208 ※PS3戦国3Z 224012/309199 △02/24 SDガンダム Gジェネワールド 28,256/33155 ※PSP 227790/301882 ▲02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ 10,040/ ※PS3 26979/31961 ●03/24 イケニエノヨル メディクリ圏外 ●04/21 遊戯王5D's デュエルトランサー 4,088/ ●04/21 ビリーズブートキャンプ 4,148/ ●06/23 アースシーカー 4,055/ 今後 07/28 フィット・イン・シックス 08/04 ファミリーフィッシング 09/01 人生ゲーム ハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ 09/08 スーパー戦隊バトル レンジャークロス 09/15 ファミコン&スーパーファミコン ドラゴンクエストI・II・III
8 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 03:32:27.49 ID:nVIILtIF0
Wiiサード売上本数集計 (11/02/17更新) 06年+07年 08年 09年 10年 ●計測不能(初週500未満)、1万本以下 50本 47.6% 73本 68.2% 62本 70.5% 38本 77.6% ▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 6本 6.8% 6本 12.2% △3〜10万本 30本 28.6% 15本 14.0% 13本 14.8% 1本 2.0% ○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 2本 2.3% 3本 6.1% ◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 3本 3.4% 0本 0% ☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 2本 2.3% 1本 2.0% 105本 107本 88本 49本
9 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 07:36:12.68 ID:UAGYsivk0
乙
08/04 謎惑館 〜音の間に間に〜 08/11 スーパーポケモンスクランブル 08/11 びっくり!とびだす!魔法のペン 08/25 両目で右脳を鍛える3D速読術 09/01 デビルサバイバー オーバークロック 09/22 閃乱カグラ-少女達の真影 09/22 フロッガー3D 10/27 豆しば 10/27 勇現会社ブレイブカンパニー 11/17 クッキングママ4 11/17 お茶犬
>>6 発売日確定タイトル
Wii
07/21 みんなのリズム天国
07/28 フィット・イン・シックス
08/04 ファミリーフィッシング
08/04 ディズニーエピック
09/01 人生ゲーム ハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ
09/08 スーパー戦隊バトル レンジャークロス
09/15 ファミコン&スーパーファミコン ドラゴンクエストI・II・III
9月 チャンピオンジョッキー: ギャロップレーサー&ジーワンジョッキー
2011年 JUST DANCE2
2011年 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
2011年 零 新作
2011年 星のカービィ
2011年 いただきストリートWii
未定 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 ドラゴンクエスト10
未定 マリオパーティ9 (仮題)
発売中止
100語でスタート!英会話(仮)
コズミックウォーカー
ラインアタックヒーローズ ※Wiiウェアに変更
ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン
デカスポルタ4
Wii 2011年 TOP10 1 THE LAST STORY 109,704 154,145 2 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合! の巻 (廉価版) 9,289 76,174 3 戦国無双3 猛将伝 24,549 56,053 4 ゴールデンアイ 00737,457 48,733 5 パンドラの塔 君のもとへ帰るまで 22,344 33,845 6 SDガンダム ジージェネレーション ワールド 28,256 33,155 7 ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット! 4,148 25,209 8 Wiiリモコンプラス バラエティパック 17,316 9 ルーンファクトリー オーシャンズ 10,040 10,040 10 戦国BASARA3 (廉価版) 2,684 8,014
3DS 2011年 TOP10 1 レイトン教授と奇跡の仮面 117,589 301,156 2 ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D 182,998 262,331 3 nintendogs + cats 68,973 252,002 4 ワンピース アンリミテッドクルーズSP 76,578 125,401 5 戦国無双 Chronicle 43,044 120,362 6 スーパーストリートファイターW 3D Edition 38,557 103,872 7 バイオハザード ザ・マーセナリーズ 3D 61,306 92,733 8 リッジレーサー3D 34,663 84,420 9 ウイニングイレブン 3DSoccer 26,222 84,076 10 テイルズ オブ ジ アビス 68,218 78,400
サード売上げファミ通Top500を集計 2004 3724万 2005 3389万★←最低期 2006 3679万 2007 4094万☆←ピーク 2008 3557万 2009 3764万 2010 3695万 任天堂売上げファミ通Top500を集計 2004 1544万 2005 1308万★←最低期 2006 3204万☆←ピーク 2007 2628万 2008 2252万 2009 2000万 2010 1874万
http://www.inside-games.jp/article/2009/08/26/37322.html 任天堂の岩田聡社長はCNBCのインタビューに対し
「まるでそれがオールマイティの武器であるように
値下げに関して語るが、値下げの効果は限られている。
ビデオゲームの歴史においては、値下げした
直後は売上が上がるが、勢いは続くことなく値下げ前のレベルに落ちる」
山内
「ハードの価格競争だとか、ソフトをおまけにつけてまで、
ハードを売ったら勝ちだとか、そんな発想は通用しない。
ハードウェアをいくら広げてもだめなんです。
ソフトがそれにスライドして、ついてこないとだめなんです。
そんな戦い方はハード体質の戦い方であって、
本来のソフト化路線とは違うからだめです。」
「日本ではブームに乗ったと思ったら執着しないほうがいい。
それはもう売れなくなるという意味だと受け止めるべきで、
善後策をたたておかないと手痛い目にあう。
一つの価値観や目先の目標にとらわれないことこそ大切。」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110405/1035110/?P=5 辻本氏:色々なハードが出てくるのは喜ばしいことだと思っています。
我々としては各ハードの特性を生かしながら、面白いゲームコンテンツやサービスを提供していきます。
そして、ヒットしたコンテンツを、いかにマルチ展開していくのかが重要なわけです。
ですから3DS、NGP、Android端末といった新しいプラットフォームが出てきたことはカプコンとしては大歓迎です。
ただし、プラットフォームの選択に当たっては、これらすべてに均等に移植するという話ではなく
マルチプラットフォームという基本戦略をベースとしつつ
その後のビジネスの広がりが期待できる可能性を持つハードを見極めて、コンテンツを投下していきます。
ここを間違って、単に普及台数が多いハードにコンテンツを投下するようなことをしてしまうと
せっかくの企画がハードにマッチせずにヒットしない状況となる恐れがあるわけです。
普及台数が多いからといって、そこに出したゲームがヒットするという時代は遠い過去のものですからね。
前スレで言われてるみたいに値下げ&出荷絞りなんてしたら最悪だな。 ただでさえ値下げで注目されつつ 共に報じられた内容がネガティブなものだし。 消費者からしたらそっち(3DS不調)の話も知ってるわけだし そんな悠長なことしてたらますます盛り下がりが加速するでしょ。
出荷絞りなのか急な方向転換で供給が間に合わないのかはよく分からんがね これまでの売れ方が国内海外共に鈍過ぎて生産も出荷抑えてるっぽいし まあ任天堂自身も本体売れ行きに確信が持ててない部分もありそうな気もするが
サードは据置はPS3、携帯機はVitaでしばらくやっていくみたいだな 3DSが予想以上に期待はずれだったし
サードは急に方向転換はできない ここ2年のソフトのほとんどはPSなのは確実 それで予想より売れなければやっと他を模索していくだけ
今思えばどんな手段使っても普及させればサードが来てくれたwii時代はイージーモードだったな まぁそのおかげで今後の任天堂ハードには普及してもソフトだしてもらえないベリーハードになってしまったがw 信頼がないって大変だね
>北米の小売がクリスマス商戦の棚割りを決めるのは夏であり、そのためには今しかなかったのだ。
>北米のこれまでのセールスがひどい結果だったため、このままでは何よりも重要な北米クリスマス商戦でも惨敗する可能性が高まっていたのだろう。
>北米の小売に、クリスマス商戦期に3DSの棚を確保してもらうためには、夏商戦でそれなりのセールスを叩き出すことが必須だった。
そのためには今このタイミングで値下げする他なかったということだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-10971883552.html
任天堂が信頼取り戻すにはどの陣営よりも高性能のハードを赤字覚悟で安く売ればいい つまり詰みの段階に突入
>>25 北米なら安ければうれるかな?
そういうもんだろうか
>>25 値下げだけじゃ夏商戦惨敗して3DSの棚排除の可能性も十分ありそう
せめてマリオランド3Dが夏に間に合っていればなあ・・・・・
段階的な値下げならまだしも 一気に下げたからな しかも逆ザヤ 逆ザヤ解消するには今の倍以上は毎週売らないと駄目だな 値下げした分薄利多売で多く売らなければならないが 初めは値段の安さだけで買うユーザーがいたとしても 結局はソフトありきになるからすぐ収束する 値段が安くても売れないハードはいくらでもあった訳でね
WiiDSの存在そのものが 今回の3DSぐだぐた値下げみたいなもんで 先を考えたら切っちゃいけないカードだった WiiUも今のままなら100%Wii市場以下だからね 本当に詰んだ
任天堂の力だけじゃ300万が限界 サードに土下座してソフト出してもらわないことにはどうにもならない
>>29 任天堂は倍売っても逆ザヤは解消出来ないぞ
SONYみたいに自社で本体改良出来る訳じゃ無いからな
ソフトで儲けるしかない
任天堂に頭下げられたらソフト出さんわけにはいかんよなぁ… 腐っても任天堂は今日のゲーム産業の礎を築いた、いわば業界の祖だし 逆に、今回の一件で任天堂が真摯に業界全体と向き合い、 ファーストとかサードの垣根を超えて手を取り合えば、 またソニーを叩きのめすことが出来るかもしれん 偉業への感謝と尊敬の念を常に胸に留めておくことの難しさを改めて痛感した しかし、それを乗り越えれば必ず道は拓ける こんな時だからこそ、一丸となって苦境に立ち向かうべき 任天堂にはそのリーダーたる素質があると信じてる
もう3D液晶取っ払って、左右にアナログスティック付けて、上下ともワイド画面で マルチタッチに対応した、スーパーDSでも出した方がまだマシなんじゃないかと 思えてきた。 3DS自体を無かった事にしろ。
35 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 11:15:27.16 ID:HxbWmh+CO
>>33 はどこか別のβ世界線の話でもしてるのか?
>>35 、
>>36 お前らすぐそうやって煽るよな
結局、自分たちアンチ任天堂だけで盛り上がりたいだけなのか?
だったら自分でそういうスレ建てるか、
このスレ自体アンチスレにするかしろよ
少なくとも俺は何一つ間違ったことは言っていないし、
誰にも喧嘩は売ってない
>>24 そうだな
WiiDSはHD化に不慣れなサードの安易な避難所だった
今はPS3、VITAのリンクで対応するのが当たり前
サードは3DSの作っては実機で確認やまだ不明なハードを研究する意味がないもんな
何度も指摘されてきたことではあるけど、 ゲームをしない層とダイエット層を同時に大量に取り込んでしまったのは 一時的には大成功だったけど結果的には大失敗だったね。 この両者に共通することは、とにかく(事ゲームや健康に関しては)「我慢も努力もしない層」だってことだ。 やったゲームが最初からつまらなかったり飽きたりしても、我慢して面白さを見出すまで続けるとか、 他に面白いゲームを探すと言う努力をしない。 ダイエットの効果が短期で目に見えなければ、我慢してfitを続け、効果が出るまで努力することなどしない。 こういう連中にとって自分がWiiDSを買ってしまったことは、むしろ黒歴史になるので 次の製品の購買につながるどころか、意図的に避けるようになる。
喧嘩は売ってないし、別に任天堂の復活に期待するのも構わんけど 純粋に文章が気持ち悪いでしょ
いちいち宗教くせーんだよな任天堂ファンは
流石になりすましだろw ブームを実力と勘違いして落ちぶれた今の任天堂をリーダーとか いくら豚でも言わないよ
>>33 リーダーになる素質があったら、
今頃こんなことになってないと思うが
今思うと、SFCでSONYを起こらせたのが最大の失敗だなー
あれ、当時の事を知らない若年妊娠によると「ソニーが裏切った」って事に なってるらしいぞw ニコニコのゲーム機戦争の動画コメント見て驚いたw
「任天堂はリーダー」「ソニーは叩き潰す」 この二つで自分は普通だ、間違ってないとかもうねwww
>>37 いまのうちにごめんなさいしとけ
まだ間に合うぞ
任天堂にサードと手を取る覚悟があるなら、やることはひとつ サードの製造委託費、ロイアリティの大幅値下げだ ファミコンのときのようにな できないだろ?驕れる現在の任天堂には
それをやると更に売り上げが下がるからなあ。 完全に八方塞り。
任天堂ね・・・・ 任天堂の方向性として本来あるべき姿って何なんだろうね 少なくとも、 ソニーやMSのような方向性でない事だけは確かだと思うけど そういう意味では任天堂には本来敵はいない筈なんだけどね(ジャンルが違うんだし) でも何故か任天堂は彼等と同じグループでいたいんだよな・・ だからおかしな事になる
>>49 今現在ロイヤリティも製造委託費もほとんど入って無いんだから下げた方がまだましだと思うの
任天堂は子供のおもちゃ路線が一番適切なはずなのに なぜか自ら勝負出来ない土俵にあがろうとするね 愚かとしか言いようがない
53 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 12:11:23.70 ID:nX10xdbB0
>>48 製造委託費安くしたぞドヤと思っているらしい
ニンテンドー3DSは、ニンテンドーDSに比べて極端にソフトの製造委託費が上がっているとは、私は認識しておりません。
強いてあげますと、(同じROM容量なら3DSの製造委託費の方がDSよりも安く設定しているのですが)
3DSのソフトは平均のROM容量が大きいために、特に超大型のソフトについては製造コストが要因になっていることがあるかもしれません。
>>53 ぐちゃぐちゃ迂遠に言い回してごまかそうとしてるが、
結局、3DSの方がDSよりもROMのコスト分ソフト1本あたりの製造委託費は
高いですってことだな
DSと3DSの同容量で比べるって、アホかよ
512MBROMと、2GBROMで4倍違うのに
どっちにしろDSと比べて遥かにソフトが作りづらいのが現実
任天脳とでも呼ぶべきかね 「大容量を使いたければその分は当然お前らサードが負担しろ」 「容量単価はDSより安くしてやったぞなにが不満なんだ?」 くらいにしか思ってないんだろうな
いつまで勝ちハード気分でいるんだよ
>>56 中心に自社の都合を置いてでの話だからな...
ハード購入者だけが客でなくソフトを作るメーカーも
ファーストにとっての客で有ることをわかってないのでは
>>53 同じROM容量ならって、世代変わってるんだから当たり前だろって話だよな
岩田ってこういうはぐらかしが非常に多いよね
本人はうまくはぐらかせているとでも思っているんだろうかw
あと、話が無駄に長すぎてどうでもよくなってくる
質疑応答の長さ、内容の無さ、無茶苦茶な言い訳に眩暈がしてくる
今回の値下げ見ても分かるように自社の事しか考えてないんだろう 製造委託費にしても、どの業界も一度単価下げたら上げるって出来ないからね むしろ落ち目だからこそ上げるだけ上げたいでしょう任天堂は パッケージ商法に引きこもり続けたいんだから
DSと3DSの製造委託費をグラフで比較すると、それほど差はない。 むしろDSの方が高く見える。
「Flash ROMチップの調達でコストダウンが上手くいっていない 平均してソフト1本の製造委託費はDSよりも高くなっている 今後同価格に近づけるための努力を続ける」 なんて言った方がまだ印象良いよな 単にROMチップのサード用ソフト向け卸値と ロイアリティで盛ってるからそう言えないんだろうけど
マーベラス ・据え置き機では2〜3年、開発費2億円〜4億円をかける、 携帯機では1〜2年、開発費5000万円〜1.5億円をかけるが、 ライトなブラウザゲームでは3ヶ月〜6ヶ月、開発費3000万円〜7000万円程度 手がけている大型のMMORPG作品で6ヶ月〜1年程度で初期投資金額は 1億円〜1.5億円程度になる。 Q6 : 「ニンテンドー3DS」向けソフト1タイトルあたりの開発費はどれくらいなのでしょうか? A6 : 作品の内容によって開発費は大きく変わってまいりますので 一概には申し上げられない部分がございます タイトルによって強弱をつけ、当社の場合ではミニマムで7,000万円 MAXで1億5,000万円程度を計画しています
この分じゃWiiUの製造委託費も上がりそうだな。
Vitaのカートリッジは、 汎用フラッシュメモリ+Vita専用コントローラ(ソニーやルネサス等の日本メーカー製)だとおもう 汎用フラッシュメモリ使うことでコスト下げて、 セキュリティ対策をしたVita専用コントローラで割れを防ぐ的な感じ
さすがに、Wii:Uは、3DSのロンチ失敗を受けて方針変更があるだろ キッズ・ファミリー市場を死守するために値段はあまり高くしてこないと思う
値段を下げるためにコントローラは別売りになったりして
3DSはコア層の獲得には失敗したから今後は低容量でカジュアルゲーを出すことになるだろうな DSのようには売れないだろうけど本体1.5万ならカジュアルゲーもそれなりには売れるのでは? 4GBのMGS3DSとか容量のでかいコアゲーは中止が良いでしょう
>>66 今さらサードに方針転換の要求は出来ない上、携帯機である3DSを死守せにゃならんからそれ程ソフト開発力を割ける訳じゃない
かといって据え置きでも価格破壊なんかしたら終わる。
正直どうしたらいいのか解らん
低容量カジュアルはもしもしに食われてるよ。
雑誌等のメディアの3DS推しも「3Dカメラが面白い」とかだからねえ 本体だけ売れてソフトはさっぱり売れないという最悪の展開もあるよ
八方塞りだよね もうハード事業畳んでマリオを全ハードでマルチしたほうがいいんじゃないか?
>>44-45 まだ「任天堂は絶対悪!ソニーは無謬!」とか言ってる子がいるのか・・・
だから豚にソニー信者の巣とかレッテル貼られるんだから自重してくれよ
WiiUも値段の問題で低性能確定だな 据え置きまで逆ざややったらマジで死ぬからな ぼったくってた3DSが売れなかったからしょうがないんだけどね
WiiUは低価格に抑えるのは当然だが 問題は性能を犠牲にするか、自分達の利益を犠牲にするか どっちなんだってことだな。
低用量カジュアルの客に向かって突っ走るのはいいけど それってWiiと同じ道をたどりそうなんだよなぁ…
いままで黒字黒字と誇ってたのが馬鹿みたいだな やっぱり世の中はそう甘くないってことだ 数年は赤字を覚悟して設備投資するしかないよ
詐欺みたいなブームを起こせなければ同じ道はたどれないでしょ 3DSみたく売れないだけ まぐれ当たりは続かない
性能勝負でMSやソニーに勝てないのは解りきってるんだから リモコンみたいなギミックで勝負するのは正解 今の任天堂にはそのギミックを作る力がないのが問題
それでも64GC時代と黒字を死守したんだよな 今期も来期もなんやかやいってなんとかなるのか?
Wii:Uは、3DSのロンチ失敗をうけてWii:Uの値段を高くはできない、逆ザヤにはできない、 ここから考えると、当然低コスト路線だろうし性能は高く出来なさそうね
久々にWii起動してニンチャン見たんだけどさ ちょっと前の「3DSに新機能が追加されました」みたいな動画あったんだ で見てみたらその内容が 「インターネットが出来るようになりました」 「データの移動が出来るようになりました」 明らかに時代錯誤じゃねこのハード?
WiiUは価格競争なら絶対糞箱には勝てないからな MSはHDDレスモデルを149ドルで売るくらいのことは平気でやってくるぞ
Wii Uは発売延期になると思う 安く作れるようになるまで延期 昔の任天堂はそうしてたし ただそうなると来期の決算も悲惨になるけど
北米は景気が非常に後退してるから安くないとゲーム買ってもらえない状態 もうぼったくり商法は無理
景気の悪い北米なんて切り捨ててしまえ! 今は中国とブラジルだ!!
>>80 その頃は携帯機市場独占してたからなぁ
今とは状況が少し違うような
WiiUは名前をCafeに戻し Uコンは標準で3台、性能削って良い 伝送距離は最低でもアメリカの家サイズで家の中 ろくなビットレートでないんだから、 本体の性能は今より少し低くてOK 性能削ってどうにか25000円で出す それで、こども(姉)がUコンを操作し、 お父さんのUコンに「ゲームしよう」とポップアップ こども(弟)がちかちか光るUコンを見て操作し 姉と父のUコンに「ぼくも混ぜて」(弟)というメッセージがゲーム中にポップアップ ひとしきり遊んだとき、全員のUコンに 「ごはんよ」(母)のメッセージがでて、みんなでリビングに 最後に全員が食後TVでマリオを遊んでる絵を出せば完璧 そしてファミリーカフェみたいなイメージメッセージ この路線ならそこそこいけると思う というかそれしかないだろ ゲーマーがあんなクソコントローラー買う分けない
市場を独占するとむちゃくちゃ儲かるからな 任天堂は携帯にも据え置きにも居場所を失ってしまった
>>88 液晶付きの無線コントローラを3つも標準で搭載して3画面に異なる画面出力可能にしたら
それだけで2万5千円超える気がする
昔の携帯機の性能は据え置きの二世代も下だった だから安価に作れて楽に儲けられた いまでは移植可能なほどの同等クラスが求められる時代で儲からない
>>90 Uコンの液晶は、PSP以下で良い
そういう路線ならね
>>37 >またソニーを叩きのめすことが出来るかもしれん
お前の本心はこの一点だろw
>>88 液晶や無線、本体の性能削ってもバッテリー3つ、タッチパネル液晶3つ、無線3つってのは厳しくないかねぇ
仮に価格をクリアしたとしても
そのCMのイメージを既にアップルにやられている上に、おそらくVITAとPS3の連動でも同じような事できる
WiiUはコンセプトの時点で崩壊してると思う
>>88 そんな家族いねーよw
そもそも家族でゲームって自体結構幻想だよな
そりゃ買うときはそういうの妄想して買うんだろうけど
そういうのはすぐ飽きる
>>96 いねーよなw
まあゲーマーが買わないのは分かってるので
どうするかねぇってことで
手裏剣とかなげたくねーよw
ソニーを叩き潰すといってもPSPはマリオポケモンドラクエ相手に踏ん張ったからな これ以上何をどうすれば潰せるのか
ソニーを叩き潰す以前に、もう日本市場だと任天堂がソニーに叩き潰されかけてる。
日本は世界の先行市場だからな
『ロックマン DASH 3』の復活は無いことをカプコンが明言
http://www.kotaku.jp/2011/08/no_dash_3_capcom.html 「業界には厳しい現実があり、それらは普通知られることはありません。
なぜならその現実は厳しいものだからです。
すべてのゲームは複数の認証プロセスを経て発売されます。
しかし大半のゲームはその認証プロセスの最終段階を通過するまで
一般の人々に知られることはありません。
『ロックマン DASH 3』の場合、ファンたちにそのプロセスを
公開することがプロジェクトコンセプトの中核でした。
みんなにゲーム制作のほんとうの姿を見てもらうことということです。
良くも悪くもみんなが関わっていた作品です。
数多くのゲームがたどるこの結果も、みんなで受け入れなければいけないのです。」
『ロックマン DASH 3』製作中止の発表があってすぐ、Facebookではファンの手によりカプコンが
開発を再開してくれるようにと10万人分の「いいね!」を集めるためのページ「100,000 Strong for Bringing Back Mega Man Legends 3」が作られました。現在「いいね!」の数は3万7277となっています。
>>87 やっぱそうだよなあ
3DSはWiIがもうすこし好調維持しているのを前提としていたのかな
戦略ミス
任天堂はまず、ゲームは家族でやるという幻想を捨てるべきだな。 本来はゲームはゲームが好きな人がやるものなんだから。
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3881768.html 2011年4月〜6月のハード出荷台数(2011年 ← 2010年(増減率))
PS3 180万台 ← 240万台(-25.0%)
PSP 180万台 ← 120万台(+50.0%)
360 170万台 ← 150万台(+13.3%)
Wii 156万台 ← 304万台(-48.7%)
NDS 144万台 ← 315万台(-54.3%)
PS2 140万台 ← 160万台(-12.5%)
3DS 71万台
2011年4月〜6月のソフト出荷本数
PS3 2610万本 ← 2480万本(+5.2%)
Wii 1344万本 ← 2817万本(-52.3%)
NDS 1213万本 ← 2242万本(-45.9%)
PSP 660万本 ← 920万本(-28.3%)
3DS 453万本
PS2 150万本 ← 340万本(-55.9%)
360 不明
2011年6月末時点でのハード累計出荷台数
PS2 1億5140万台 ← 1億4520万台*
NDS 1億4786万台 ← 1億3204万台
Wii 8757万台 ← 7397万台
360 5530万台 ← 4180万台
PS3 5180万台 ← 3810万台
3DS 432万台
全部親機でやろうとするから難しいんだよ。 子機にそれなりの性能を持たせて、子機だけで通信できるようにすればいい。 って考えると、VITAでいいじゃんになるなあ。 結局WiiUは、コンセプトから破綻してんだよ。
ファミリーコンピューターを目指すならそれはそれでいいと思うんだよ でも実際は何がやりたいのかさっぱりな状態 Wiiは、その路線を徹底して貫くならアリなコンセプトだったが、やり通せなかった 結局大してアイデアなんてなくいくつかの思いつきだけだった そもそもFitだって別にWiiならではのコンセプトじゃないし
109 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 14:18:33.71 ID:5vTtXslx0
結局その場凌ぎの一人相撲なんだよな任天堂ってさ 市場作れないし、維持できないしじゃどんなハード作ったってゴミクズでしょ
>>102 そのいいね!10万人がいいねすると同時に購入確約チケットを
??3000で購入して発売後アップデートで製品版を差額足して買うとかなら
考え直してくれるかもな
>>88 もしかしてもしかすると
普通に喋ってボードゲームでもやったほうがいいのではないか・・・
パルテナって社外で最初に3DSの情報もらって、かつ納期にも縛られないのね なんか世界が違うな
>>112 というか、遊び相手がいるなら娯楽は他にいくらでもあるんだよな
Wiiはその娯楽の一つに選ばれただけ
アイデアによってはまた選ばれる可能性はあるけど、WiiUじゃ無理だろ
ゲーム機は、まず一人遊びの優秀な娯楽である事を無視してはいけない
ネット対応ゲームも基本はその延長
PS2がいまだに現世代機と同レベルの出荷数とか、 3DSが、そのPS2の半分の出荷数しかないとか・・・
『パックマン&ギャラガ』のセーブ制限についてバンダイナムコが説明
http://gs.inside-games.jp/news/291/29159.html 『バイオハザード ザ・マーセナリーズ3D』などの3DSタイトルが
セーブデータを初期化できない上にスロットが一つのみという仕様だったことが
先日海外で大きく取り沙汰されましたが
『パックマン&ギャラガディメンションズ』も同じ仕様だったことが明らかになり
この問題が再燃しています。
担当者は「ゲーム内でセーブを消す方法はなく、無理に消去すれば本体に
不具合を生じさせる」と警告。本作には6つのゲームを収録しており
全てをクリアしてハイスコアやバッジを取るには平均で60時間以上を要
するとの説明があったそうです。
しかし、なぜこの仕様を採用したのか別の担当者にその理由を尋ねると
決定が下された詳細を知らされていないため「コメントできない」という回答が。
バンダイナムコがセーブシステムに制限があることを公式サイトやマニュアル上で
ユーザーに告知していない点を追求しています。
既にわざとやってるとしか思えないレベルw
3DSがこれで売れた場合 → 新型を発売して値上げ商売を実施 3DSがこれで売れない場合 → すぐに3DSを切り捨てて真のDS後継機を模索 こんなところかねぇ
多分、裸眼3D外した新モデルは社内で検討中であると予想。 在庫売り切った後に電撃発表とかしそう。
DS-W(ワイド)ですね
>>117 さすがバンナムw この手のトレンドは見逃さないなw
>>117 バイオもそうだが、何の意図を持ってこんな仕様にしてるんだろうな。
もし中古対策とかなら、いろんなことを履き違えてるとしか思えんが。
任天堂からの指示があったんでは?
>>125 それは言えてるな
DSなんてブームで売れただけだからな
周りが持ってるから俺も買おうみたいな
必需品なら品質変わらなくて値段下げりゃ売れるだろうけど 娯楽品だもんね
売れた物の中身がともなってれば ここまで落ち込まなかったろうに
明らかにボッタ価格でも、 ブームに乗せちゃえば売れるというのは 任天堂自身がDSで体現した事だからな・・・・・ DSが一番イケイケだった時って、それこそ限定カラーが25,000円とかで プレミア価格になってたりしたし
「3DSに張る」「発売予定の半分は3DS」って言ってるぐらいだからな。 ハードの問題ではなく、経営者が馬鹿なとこは何度でも同じことを繰り返すって ことなんだろう。
経営者が馬鹿だと優秀な社員は離脱するわ そして任天堂ともども終了
>>104 Wiiで家族で演奏会みたいなTVCMみてウチの家族の反応は
「これはないw」って引いてたもんなぁw
家族分のコントローラー購入して、この演奏会をやった後どうすんだと。
続けて他の家族みんなで系のゲームを購入させようという狙いはわかるけど
それだってTVCMの理想のように何回もやらないだろう、とw
家族5人でだいたい同じ意見だったなぁ
>>131 まあ、マベは高予算の新規IPを突っ込まない時点で少しは学習した感じだけどな
ふつうのハードなら続編でそこそこ手堅く売れるであろうタイトルのルンファクと、
新規だけど制作費安そうなカグラとかだし
>>133 任天堂の絵に描いたような理想の家族像もほんとどうかと思うね。
あんな家族の方が少数派なわけで。
任天堂のイメージとターゲット層の乖離がどんどん進んでいく気がする。
>>135 あれは「こうだったらいいのにな」という、お父さんやお母さんの
願望を形にしたつもりなんだろう、電通的には。
実際には、昔からゲームは友達とやるものと相場が決まってるわけで
CMもそういう方向で作る方が効果的だったろうな。
>>98 まさにそうだな
任天堂の全有力ソフト+ドラクエやってpspを消せなかったってすごいことだよな
>>136 ワンボックスカーのCMでも家族でキャンプだ!とかやってるし
フォーマット使いまわしすぎだよな
そんなに受けるのかね
>>135 でも、ソニーのPlayfaceキャンペーンで、真っ暗な部屋でテレビ画面だけ光ってる場所で
ゲーマーがゲームをプレイっていうのも、実態はあれであってても、CMでやるべきではなかったな
いかにもヲタっぽいのとか、シャブでもやってラリってそうな奴でCMやってたし
>>139 ワンボックスカーは家族全員で乗るのが使い道だからあれでいいような気がする。
買うのは親で、使うのも親だから、親の夢で買って問題ない。
ゲーム機の場合、買うのは親でも、使うのは子供だから、子供に訴求力がないと
選んでもらえないんだよね。何がうれしくて親父と顔をつきあわせてゲームせにゃならんのだと
思うのが普通だろ。
またソニーソニーかw ソニーが何しようが任天堂は中身の無い詐欺CMのせいで落ちぶれた現実はかわんねえから
>>129 ここWiiの時に他の大手がソフト出してないからビジネスチャンスだと思った
って言ってたような気がする
大手メーカーの売れたプラットフォームだし検討してないはずないのに
何故か手だしてないんだからリスク有りの判断って風には考えなかったのかな
DSですらPSPを潰せなかったんだから 3DSじゃどうやってもVita潰せるわけないのにな…
コレシカナイ需要と、モウコンナノイラナイ衰退を履き違えた結果だわな
シニタイヤツハシネ
>>144 リスク有りとチャンスなのは別に反する事じゃないだろ
むしろ同居してるのが普通
Wiiにリスクしかなかったのは数字が証明してくれた
3DSはDS以下どころかGBA以下だからなあ 3DSは魅力がないと一度レッテルを貼られるとそれをなかなか覆すことは難しい 値段が下がったから大勝利 マリオが来れば大勝利 浮かれてる連中にとっては一時の夢 これから地獄が始まる
>>148 確かにその通りだが、リスクをきちんとヘッジして
チャンスを生かすための計算をしてある場合に限って
初めてチャンスっていえるのも事実なわけで。
まあ、カグラで突入するんだから、リスクヘッジはできてるような気がする。
3DSが現状アレとはいえ、Vitaも序盤は同じく躓くと思うんだ ただゲーム機としての寿命は長いだろうから 尻上がりに伸びてPS3やPSPみたく盛り返すってパターンになるんじゃないかね 3DS側は一時的に伸びても結局尻すぼみの可能性が高いかと
安いだけでソフトが揃うならWiiのあの惨状はなかったはず Vitaにソフトが揃うまでにPSPからどれだけ客を奪えるかが3DS復活の鍵となる
いくらなんでもPSPから客を奪うのは無理だと思うな。 コアゲーマーなら両機種持ってるだろうし、片方しか持たない場合 任天堂ゲームがやりたい人以外はPSP持ちだろうから。
この一万円値下げ、既に3DSもってる人たちの消費マインドをどん底に突き落としたと思うんだけど。
あんだけ劣勢だったPS3とPSPが潰れないんだから もうソニーハードを潰すのは不可能だよ… あんだけ失敗しないプラットフォーマーなんて今まで無かったわ
本来SCEはこういう戦いが得意だったからこそ、サターンを下したわけで。
まあ、 3DSのあの仕様と性能では、 少なくともPSVを潰す事は出来ないな そりゃ、価格が1万円も安いんだからシェアだけなら勝てるかもしれないけど それでPSVに勝った所で、何の意味も無いからな
DQ9がDSで出ても失速せずむしろまだ加速してるPSP DQ10をWiiで発売、とアナウンスされてるのに未だ据え置き週販TOPはPS3 任天堂とスクエニが組んでもソニーを落とせないんだから、もうどうしようもない
PSPは潰せないからどうしようもない、で諦めていては 3DSもVitaにゲーマー層を食われてWiiの二の舞になる 3DSがDSの様な幅広い層に受け入れられるハードになるためには Vitaが立ち上がる前のPSPユーザーの取り込みは絶対に必要 じゃあどうやるんだよと言われても困るけどね
>>129 マジレス
「死にたくない」発言の和田はとっくの昔に退社済み
現在グラスホッパー・マニファクチュアに在籍してる
>>160 無理じゃね?
PS2からPS3への移行はかなり足踏みしたけど
だからと言ってPS2からWiiにユーザーが流れたとも思えないし。
PSPと3DSじゃ性能たいして違いないし余計に移行させるのは難しい。
GK視点で見てるからそんなことが言えるんだよ チカくんニシくん視点で考えてみ、今世代であんだけやられても生き残ってる敵なんて恐怖そのもの これから先5年10年、あんなバケモンと戦えって精神崩壊するぞ…任天堂もよくやるわ
>>164 64,GCの時には、携帯機無双だったから、生き残る理由がはっきりしてたもんな、任天堂。
PS3暗黒期は、PSPも鳴かず飛ばずの時期だったもんなぁ。
>>162 一時的に結構な数がWiiに流れたのは間違いないと思うぜ
ゲーム機は「ひとり一台」の時代じゃないんだから買ってはみたけど
結局物置行きになったWiiが数百万台単位で存在するんだろう
PSPはいまだにソフトの発表が止まらないしヴィータが軌道にのるまで十分役目を果たせる 3DSは初動コケたから浮気の心配もない
HD機戦争で箱○が金の力で強引にサードソフト集めてもダメ 携帯機戦争でポケモンDQ他大砲ブランドを持ってしてもダメ 任天堂とMSの包囲網でダメだったら、どうやってソニーをゲーム事業から撤退させんのって話 任天堂もそろそろ心折れるって
逆にMSがファースト解散しまくりでゲーム業界から足を洗いそう
最初はソニーが前後に虎状態だったのにね
MSの金、でもPS3潰せなかったんだから、ケチな任天堂にはなにやっても潰せないよ
SCEはゲーム市場よりもっとライバルの多い場所で戦ってるからな SCEがハード屋ってのが、任天堂の悩ましいところだ
PSPはモンハンで流れが完全に変わり PS3はMGS4と新型PS3+FF13で完全にサードがそっちに流れた 任天堂はWiiDSの過剰なブームもピークも過ぎて 3DSも駄目、営業赤字まで計上して完全に落ち目 これからは自転車操業状態だよ 3DSも逆ザヤ、ソフトも集まらないWiiDSも売れない 残されたのはWiiUがWii以上に大ヒットすること これしかない
>>165 それでも止まらないPSPのリニューアル
そしてPS3もリニューアルを続け、
PSP、PS3共に小型化まで実現
コストは初期の半分以下まで下がり
HD-DVDとBDの覇権争いはBDが勝ち取った
PS3もPSPも売れてないのに!
結局PS3、PSPにゲーマーが集まり
両機とも、地獄の底から這い上がってきた
まあみな思ったよ、「なぜ死なない」ってw
まぁ、世代交代タイミングは大体5年という経験則は今回も有効だったってのはあるよ。 この経験則が今世代でも起きたため、WiiUと3DSは最悪の時期に新型機を出すハメになってる。 通常だと、どのハードも似たり寄ったり、よくて倍程度の性能差しかないから、 より高性能な新ハードを待ち、新ハード投入後に徐々に移行していった。 でもWiiとPS3、DSとPSPの性能差がでかすぎた為、5年が経過した今 新ハードが出る前からもうより高性能な機種へと世代交代が始まってしまった。 こうなってしまうと、新ハードを先手を打って投入したとしても、10倍くらいの性能差がないと それは単なる周回遅れのハードにしかならない。64、GCパターンになる。 PSPとPS3が持久戦で持ちこたえた時点で、任天堂は詰む運命だって このスレでも何年も前に話題に出たよね。 あの予想が当たってるだけのことだよ。
任天堂もMSもライバルがいないところでずっと大黒字経営とのほほんしすぎたな ギリギリの戦いを経験したことのないからいざというとき底の浅さが現れてきた
>>151 カグラは制作費かかってなさそうだし、様子見タイトルとしては十分ありなんじゃね?
マーベラスのメインタイトルの牧場物語は、
今作もDSで出すか、DS/3DSマルチで出すとか、PSP/3DSマルチで出すとかがいちばん正解な気がするけど
>>174 確かに、死ななかったよな、PSPもPS3も。
PS3は、あれでも殺すわけにいかない事情があったとわかるが
PSPは、なんで死ななかったのかさっぱりわからん。
メモステの生産ラインを維持する必要性のためだけに
生産してたわけでもないだろうに。
まあ、ソニーはβ戦争に負けてからもβを維持し続けたからなぁ。
規格を作る、ということの意味をよくわかってるのかもしれん。
>>176 MSなんてライバルをたたき潰して成長してきたメーカーじゃん
MSにシェア奪われて没落したメーカーはたくさんある
>>179 叩き潰せる程度の相手はライバルとは呼ばない
生涯において切磋琢磨するのがライバル
>>148 いや他は普通に数字とか客層読んで出さなかっただけじゃないかと思って
リスクとチャンスっていっても別に未開拓分野とかじゃなく
定番ジャンルにメジャーなプラットフォームの組み合わせでしょ
>>175 通常だと、世代交代は5年で起きる。
そう思って任天堂はwiiDSを投入した。
一方SCEは、10年戦えるハードとしてPSPとPS3を投入
対抗上MSも360を10年ハードとして投入した。
序盤は時代に合ったハードだったwiiDSが伸びたが
徐々に時代の方がPSP、PS360に追いついてきたことで
wiiDSの世代交代時期は、まさに最悪の時になってしまった。
あれでも3DSの値下げがなければ、39800で、PS360の次世代の
性能のハードを出せたのかもしれないけど、あの値下げのせいで
もう高性能路線は無理だろうな。PS360と同価格帯にしないと
どうせ値下げだろと思われる=つまり、同性能でないと勝負できない、ってことだ。
MS-DOSもなぁ…… 元はどこぞのハッカーがDOSの原型を作ってて、 MSが買い取り交渉したら拒否されたので、 まんまパクってMS-DOSとして売り出したとか そのハッカーはのたれ死んだそうだが WindowsもMacOSのパクリだしな (Mac自体がNEXTStepのぱくりというのはしょうがない、社長いっしょだから)
>>182 いや、SCEもMSも製品寿命のMAXは5年程度だと考えていたと思う
ただ、両者ともライバル機が前世代レベルだったこと、
両者のシェアが拮抗してしまっていたこと
などから、必然的に寿命が後になって延びたというのが本当だろう
>>177 確かに、そうすればリスクヘッジできるね。
>>184 単純にソフト会社がもうこれ以上の性能についていけないだけだろう
表現できることは今の世代でほぼ全て表現できるから
任天堂はゲームで金儲けしたい ソニーは一般人のメディアコンソールの座をいとめたい MSはソニーや任天堂などの家電屋ゲーム屋ふぜいがリビングコンソールマシンに居座るのが目障り 2004年はこんなとっからはじまったとおもうが ずいぶん遠くにきたもんだ 任天堂はなにか付加価値つけてうんこデバイスをぼったくりで売りつけたい ソニーはゲームはゲームスマフォはスマフォ MSは・・・最初の目的なんだっけと迷走中とりあえずゲーム機で儲かるのはいいことだ 任天堂は初心に返るけどとりあえず向こう5年は地獄決定 ソニーはとにかくVITAでどこまでゲーマーとれるか MSはどこに向かうのかよーわからん スマフォがきて激動の時代が訪れるゲーム機戦争 サードはどうすりゃいいのやら
>>186 実はそんなことはない
中堅どころに取ってみれば、
性能が高ければチューンする必要がないからね
チューンしなくて良ければ、可読性の高いソースが書けるし、
可読性の高いソースは開発効率に直結する
まあカリカリの所までどんなハードでもチューンするメーカーは出るけれど
>>184 くたたんはPS3を10年戦えるハードって言ってたような気がする。
記憶違いかもしれないけど。
というか、単純にまだ今世代の限界に到達してないからでしょ。 表現はまだまだ伸ばせるし、まだまだ性能使い切ってない。 ※任天堂ハードは除く
>>187 サードは、自分の戦場はここだと決めて戦うことが求められるだろうな
カプコンはよく分かっている(分かった)みたいだが
主戦場とは市場の状況ではなく
ユーザーのことだけれど
アンチャ2クラスのソフトが標準で作れるようになって初めて次世代機の話が出てくると思う
>>189 言ってたけど本気で思ってないよ
その意味は、発売時期のそのままでってこと
まあ本人としてCELLにそれなりの自信はあったのだろうけれど、
当然CELLのシュリンク、バージョンアップ、そんなことも視野にあったと思う
久多良木の中では、PS3=CELLだったからね
まあ、PS4が出るとすればCELLのような
ヘテロジニアスプロセッサを使いこなすメーカーも増えてきたことだし、
CELLの改良版で出して欲しい所
CELLの今の設計で問題点も出てきたから
そこを直せばいいのだし
>>191 常に購買層を冷静にとらえること
市場規模にあわせた最適な投資枠におさえること
多様なニーズにあわせた媒体を自在に選択できる柔軟性のある開発体制
経営の柔軟性ってのがすさまじく大事か
スマフォもPSPもVITAもPS360も。
3DSはいったん様子見にほりこんで
WiiUは初期に様子見ソフトを(続編ばっかが無難か)
>>193 PS4も開発はしてるんだろうけど、PSvitaみたく
PS3の流れをくんだPS3の延長線上のハードになるんだろうな、きっと。
3DS、中身はDSの延長線上なんだろうか。
まぁBDプレイヤーとして末永く普及していくでしょうPS3は
BDの容量はどんな超大作でも余りまくってるからな ここが限界に達しない限りこのままでいてくれというのがサードの率直な感想
次箱でBD採用されたら 据え置きの容量が事実上統一か サードにとってはありがたやだけど いつになるんだろう次の箱
PSPはアーカイブスで生き返ったんじゃないの。
本の形態が昔からずっと一緒なようにゲームもここらで進化打ち止め 細かいバージョンアップはこれからもあるだろうけど見た目はもうそんなに大きく変わらないだろう
>>200 wii Uが出てきてからおもむろに発表するんじゃないかな。
SCEもMSも、まずは任天堂のお手並み拝見ってところだと思う。
キネクトの方向というより 神経系直結時代まで 大きな進化はお預けかねえ 老後は脳みそ直結してすごしたいんだけど そこまでいくかしらね
恐ろしい事だが、結局くたたんの言ってた事が正しかったって事になるのか…。
ネットに溶かすか
携帯機の進化はバッテリー問題があるからもう打ち止め …とかいってVita出てるんだから説得力がまるでない
バッテリーの問題はあるが、半導体もまた進化してるからね。 3DSは半導体も型落ち品だけど。
バッテリー問題と言ってもネクセリオンとか作ってるから伸びしろはまだあるよ。
211 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 21:26:43.54 ID:cnHCuOzi0
ソニーを潰すなら今世代が本当にチャンスだった。 ただFF13がマルチになったりMH3がWiiに行ったりしたお陰で 自社ソフト強化する方向になってるから、サード頼みのソニーじゃなくなってきた。 スクエニなんかはかなり落ちぶれたから、ドラクエでれば何とかなるってわけでもなくなったしな
>>211 PSP、DS戦争、PS3vs360vswii戦争といっても、DVD-R、+R戦争とかBD、HDDVD戦争、
VHS、β戦争、あるいはメモカ戦争に比べれば、まだぬるかったんだろうな。
あれは本当に、敵対勢力をたたきつぶすところまでやったからな。
セガと共存してた任天堂じゃ、SCEをたたきつぶすなんて無理だよ。
元来SCEはかなり攻撃的な組織だしな。初心会消滅までもってったデーモンだぜ。
つか、ふと思い返すと たかがSFCの外付けCD-ROMの発売停止で ここまでやるかwとも思ったw
セガなんて完全にとばっちりw
>>214 最初からここまでやるつもりで、仕組んでたという、陰謀説を唱えるひともいますな、主にゲハ民に。
>>215 セガはかわいそうなことになったなあ。MSと組んだのはいいが
ゲーム機作りのノウハウを吸い取られるだけ吸い取られて捨てられてしまった。
>>214 まぁ、ゲーム業界を独占していた任天堂ですらその程度の未熟な商習慣しか持たないってのが分かったから、
そんなら俺らの方がよっぽど上手くやれるわ、と思ったのがきっかけなんじゃないかな。
そんでその通りになったと。
スターオーシャン、テイルズ、モンハン、戦国無双、ラスレム、ショパン、ドラクエ、デッドラ、ロスプラ これ全部がPS3を避けてもSCEを潰せないんだから、もうサードが何やってもPSブランドは潰れんだろ… PSに出さないと売れないから戻ってくるしかないって現状を見せ付けられたんだから
ヤクザとかテキ屋のノリそのまんまの初心会システムじゃ競争力低すぎたってだけでしょ まぁ任天堂は未だにサードの事が自分の組の下っ端に見えてるようだけど
PS3があんだけ出だし失敗しても持ち直したからな サードだってプラットフォーム選択のリスクは避けたいに決まってるし、もう任天堂は次がないだろ 少なくとも据置は 携帯機で生き残りをかけて必死に値下げするのは理に適ってる
>>219 そこが大きく違うよな
面白いことに
SONYはサードをレーベル所属の作家だと見てるが
任天堂は単なる下っ端顧客だと見てるようにしか見えない
任天堂も、口だけじゃパートナーとか共存共栄とか言うけどね。
組意識は確かにあるなぁ任天堂 縦に見たがる、というかなんというか SCEやMSはそうでもないんだが
サードだってハードが1社独占だったら足元見られてロイヤリティぼったくられるのは嫌だろう だから大手サードは「俺らのソフトが他に行ったらアンタのハード死ぬよ」ってとこを見せ付けて 交渉を有利にしときたかったはず 結果はご覧の有様だけどな…
WDちゃんはそれやろうとしてSCEに色よい対応もらえなかった腹いせに、360を本気で勝たせようとしてRPGクラッシュさせたよね。 今や会社がクラッシュしそうだけど。
ショパンはどうでもいいだろショパンはw
WDは歴代最低のスクエニ社長だしな
>>224 結局、サード殺しの任天堂ハードで出すと自分が死ぬ、っていうのを
思い知らされただけだったな。
360単独で出しても、日本じゃ勝負にならないっていうのも
たたき込まれたし。
ハード戦争はソフトで決まるっていうのが今までの常識だったけど 今世代で何かその常識がひっくり返った感じがするね PS3買って、他で出てるソフトをあんぐりと口開けて待ってるように見えたよ
>>225 その辺異常に淡泊だからなあの会社
なんなのだろうかあれは
デモンズもバンナムに行くって言ったら行けばっていうし
スマホにメーカーが流れてるのも 世代の転換期にハード選択のリスクがないからというのもある 考えれば考えるほど、任天堂が不利すぎるな 手堅い自社IPだけでどこまでやれるんだ、そもそもこの会社のプラットフォーム商売は手詰まりじゃないのか
>>230 俺は逆にSCEが強気すぎる態度に見えたな
サードに金バラまいて誘致したら足元見られるからやんなかったように見えた
WDがロイヤリティ0にしろとキレてたのは、あれ絶対プライド傷つけられてたからだと思うよ
>>230 SCEの基本姿勢は、業界の活性化。だから傘下に治めるって事はあんまりしないし、
開発チームの自由な選択を重視する。あんまり口を出すと、ろくな事にならないって分かってるんだろうね。
>>230 良く分からん会社だよな。
上で指摘されてるけど、会社=クリエイターって考えなのかな?
クリエイターを縛る事は出来ないって考えてるのかも。
映画がコケてスクウェアがやばかった時、
スクウェア買収と言う手もあったはずだが、
資金援助だけでそのまんま。
レベル5も買収せずに自由にさせちゃったし。
>>230 足元見てくるような所には厳しい対応するんじゃない?
>>235 まあ、だからこそサードが好き勝手に入ってきてくれるってのはあるかもな
ハードだけ売れてもダメだ、って事はWiiDSで分かっていると思っていたが まさか3DSで同じような事をするとはね… それにしても3DSの前評判ではグラフィックがかなり良いと聞いていたが… 蓋開けてみたら…なんでPSPよりも悪いわけ??w
ソニー本体の、映画会社買収時の苦い思い出とかもあるんじゃない? あの時かなりもめたし。
>>228 でも未だに「PS3はXbox360のおこぼれ」という姿勢を崩さない会社
だらけなのが現状なんだよなあ
コーエーやバンナムの方向転換が間に合ってるんだから他社だって
どうすればいいかくらい分かると思うんだが・・・
任天堂の基本姿勢は、軒を貸してやってるって感じかな。 そういう理念が、3DS値下げの前にポケモンの緊急回収という行動に繋がる。 企業として悪い事では無いけど、サードから見るとやや自己中に見えるかもな。
>>240 普及台数に目がくらむとそうなるんだろうなぁ。
普及台数でゲームが売れるんならPS2ソフトを作ればバカ売れするっての。
そうじゃないんだ、誰に売るかを考えて、ターゲット層が持ってるハードに
ねらってゲームを出さなきゃだめなんだ。
そう考えると、ゲオタはPS3を持ってる確率が高いんだよな。
>>241 コナミとかバンナムはLove+とか、太鼓とか有るから
1本目が出るまでは滅多なことは口にできないけどな
L5はレイトンで見限ったというか、割り切った部分は見える
SCEは来るもの拒まず、去るもの追わず。だな。 ファースト自らケータイやワンダースワンにソフト出したりしてるし。
>>242 コナミはようやくウイイレの糞箱版の国内発売を取りやめたけど
明らかに遅すぎたよ
もうそんな宗教的な国内サードは落ちぶれるしかないだろ ユーザーがどこにいるかも見えないなら死ぬしかない
>>242 何か今、SCEがインドにPS2ソフトを作る会社を独立させようとしてるらしい
新興国はPS2が未だに売れるかららしいけど、いったいPS2を何年働かせるんだよw
ブラジルなんてこないだまでマスターシステムが国民機だったんだぜぇ。
250 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 22:35:23.05 ID:UAGYsivk0
>>247 んー、15年本当に働かせるのかもしれないなぁ。
それにしてもPS2は本当に息の長いハードになったもんだ。
プラチナやグラスホッパーの新作みたいな血まみれ残虐ゲーは 日本では絶対売れないから糞箱マルチが正解なんだろうけど 日本でしか売れないようなゲームを糞箱マルチにする会社は ちょっと異常だよね
>>247 まあ半分マジレスすると、
インドはソフトウェア開発の拠点として有力候補なので
PS2で練習して、PS3やPS4でがんばって、おまえら変な国だから
ってことなんじゃないかと
まあ、1つのハードよりも2つ、3つのハードに出す方が、 失敗するリスクは低くなるように「思える」でしょう。 特にゲームは数億、数十億の開発費がかかるんだから、見せ掛けだけでもリスクを減らしたいでしょう。
マルチ路線なら別に問題ないと思うがな VITAもサードのマルチ化の利点第一に設計されてるし
まだHDマルチを続けてる会社は大体マルチエンジンが完成してるんじゃないかな そんでボタン一つ、とまでは行かずとも数日から数週間で移植出来るとか
256 :
名無しさん必死だな :2011/08/02(火) 22:41:24.01 ID:PQjNKFzqO
完全にモンハンが予想外だったんだろうな あれで流れが変わってしまった
>>256 それは否定しないが、
ゴッドイーターがハーフ行ったのが象徴だったと思う
>>256 とはいえ、出した当人も、あれだけ当たるとは予想外だっただろうな。
逆に言えば、そういうソフトが出せるだけの素地があったということでもある。
国内で箱○がマルチ外しされてるのはもう受注が一定数取れないからだと思う… いくらマルチで作っても、仕入れてくれる小売がいなきゃゴミの山にしかならないし
負けハードからドラクエ超えるブランドが出てくるなんて 今までのゲームの歴史考えたらとんでもない話だよな
ドラクエも歴代売上記録を塗り替えるくらい売れたのにな… それを負けハードで上回るってのは確かに異常だ
MHPシリーズの大躍進も凄いがMHトライも中々印象に残ってるな 移籍元のPS3以上に移籍先のWiiの流れを狂わせブレーキを掛けた
3DSの値下げの理由が、北米で売れなさ過ぎて 店に置いてもらえなくなる寸前だからって説は、本当だったら中々面白い。 3DS用のアサクリの中止も、そういう背景から生まれたんだろうか。
>>263 あんだけソフト少なかったら棚作るのも大変そうだな…
海外は日本以上にソフト少なそうだな 海外の週販ランキング載せてるブログあるけど、3DSソフト殆ど見ないもん あってもゼルダとかのファーストタイトル
3DSでアサクリってそもそも誰得だろ
完全にWiiU殺しにきてるよあの会社
ソニー:PS VitaはPS3のコントローラーとして使用可能
http://gs.inside-games.jp/news/291/29165.html *PS3からVitaにデータを送り、Vitaでそれを表示
*PS3ゲームのコントローラーとしてVitaを使用、ジャイロスコープやマルチタッチの機能も
*両方のデバイスでソフトを起動させ、ネットワークを使ってステートを同期
*シームレスな「クロスプラットフォームプレイ」
*PS3からリアルタイムにエンコードされた映像出力を受けられる「リモートプレイ」
*PS3からVitaへプレイを継続できる「コンテニュエイションプレイ」
*既存のPS3ゲームでVita用パッチの適用
>>267 問題はプロモーションだな……
あの会社、それだけは致命的に下手過ぎる
CMももっとやればいいのにって思うな、SCE
任天堂戦法をSCEがやっても失敗は確実だから 今のようにスポットCMだけで充分 それとWiiU殺しっていうか、WiiUの方からSCEが強化してる分野に突っ込んで来た感じじゃね
>>267 むしろ対応しちゃうPS3が凄いな…。
どんだけ拡張性があるんだよ。
3DSにしてもそうだけど、 純粋にもうネタ切れにしか見えないんだよな・・ WiiUだって、コントローラーの複数台使用や買い替えが実質的には不可能とかって あまりにも無茶過ぎると思うし・・
あれで新しいゲームが出来そう!とか微塵も思えないのが凄い WiiはリモコンとWiiスポ見ただけでワクワクしたんだが
ps3の拡張性半端ないな 消えた機能もあるけど、増えた機能が任天堂が欲しそうな機能ばかりってのがおもしろい
もう3DSはこのまま諦めて子供用に絞った割り切りポケモンハード出して んで旧ファン向けゼルダマリオ用に身体測定機能付き ドッキングステーションでも作ってWiiを延命させたらどうか
体感操作の進化はキネクトに先を越されたし、 据置と携帯の融合路線はPS3+VITAに先を越されるわけか。 HD陣営が結託して任天堂潰しに来てんじゃないのかw
SCEは必要以上のCMをやる必要も無いでしょ。任天堂のようにCM依存になられても困る。 方法を提供しておけば遊び方はサードやユーザーが自分たちで編み出すわ。
先回りすれば任天堂ハードは潰しやすい、という考えがあるんだろうか 技術力勝負できないし
宣伝費をかける暇あったら研究費を増やしたほうが将来にとっていいに決まってる 任天堂にはそれがわからないのだろうな
まあMSとSCEは、いま技術的にできることをやってるだけだよな。 結果的に、任天堂の先回りになってしまったが。
震災の影響というか CMが全部ぽぽぽぽーんになったのは痛かったんだろうか
>>281 震災なかった海外のほうが売れていないし
言い訳できん
しかも丁度いい具合に「任天堂のやりたかったこと」を、 遥かに進んだ技術で先に実現してしまうという・・・
>>274 単にやる気があるかないかってところもあるだろ
ファームウェアや開発環境等のアップデートで技術的に可能なことを、
SCEはそこそこやって、任天堂はなにもしないっていう感じ
>>277 やはりライト"ゲーマー"に売れるか売れないかっていうのは、ソフトの売り上げに大きな違いがでるもんだよ
ライトゲーマーにも売るためにある程度のCMは必要
ちなみに、Appleは、jailbreakされたiPhoneで◯◯が可能になって好評 →ファームやサービスのアップデートで、それと同等の機能やサービスを公式で提供 っていうのをよくやってるな
特にキネクトは凄いわ Wiiの体感路線を完全に食ったよあれ MSはおっそろしい企業だホント
>>286 宮本を鬼の形相にさせたあれか。
任天堂のやりたい事を先にやられちゃうと辛いね。
>>287 とは言っても5年程経ってもKINECTは
任天堂からは出なかったと思う
なんかへんな床に張ったワイヤーを手に持って見たいな
エセKINECTなら可能性有るけど
結局のところ全ては「技術力の差」に集約される気がしてきた
ブーちゃん達は、ソニー憎しでMSをお仲間扱いしてるみたいだけど、 どう考えても、ソニーよりMSからの方が痛い目に合わせられてるよな・・・・ ソニーにばかりちょっかい出してたら、後ろから撃たれたようなもんだもん
このPS3とVITAの同期やら、コントローラーとして使用するって点に関して、 無理やりつけてるから制限があるとか、高画質の動画を送れないとか言ってる人もいるみたいね。 むしろ、制限があるのはWiiUの方で、PS3とVITAの同期は動画を送る必要が無いわけで。 WiiUは本体でコントローラー分の映像もレンダリングしなければいけないため、 マシンパワーがテレビ画面用とコントローラー用に分散されるし、 そのせいでマシンパワーや伝送帯域が逼迫してコントローラー一個という制限がかかってる。 PS3とVITAの同期は、PS3の画面はPS3のチップが、VITAの画面はVITAのチップが演算すれば良いだけで、 同期はコントローラーの操作に関するテレメトリデータを共有すれば良いだけなわけで。 画像の伝送なんてする必要が無い。 PS3+VITAのほうがより自由度が高いシステム組めるわけだよ。 ここんところ任天堂信者は勘違いしてる。
>>289 技術でファミリー層を獲りにいくキネクトは好印象だわ
今はまだ完成度が低いが、次世代になったら凄いものになるんじゃないかな
何か必死でMSを持ち上げるためだけに書き込んでる人がいるよね スレが違うと思うんだけど
キネクトは見事なんだけど、これもWiiと同様の脆さもあるんだよね ソフトで一般人の興味を引き続けられなければWii同様飽きられる 但し、キネクトの場合はサードも乗り気だから比較的安泰ではあるし、 360はまずコアゲーで土台を築いた上での上積みだから破綻する事もないだろう
>>294 一応Wiiもサードはかなり乗り気だったと思うけどね
>>294 ゲーム機を普及させる順番としては正しいよね。Wiiは逆だったもんね。
最初にカジュアル層に普及させたから浮ついた層ばかりになってしまった。
彼らは興味を失った瞬間にさっと消えてしまう。
後からコア層を取り込もうとしても最初のイメージで修正は不可能。
やっぱりゲームの中心地にいるのは常にコア層でなkればいけない。
キネクトはSDK配布で暇なプログラマを取り込んでるからな その辺は流石ソフト屋だなぁと思う
>>295 Wiiの場合、ゲームの操作にモーションを入れただけって感じのがほとんどだしねぇ
これは任天堂ですらそう
正直なところ、Wiiスポくらいしかコンセプトに納得できる物がない
キネクトのゲームは、ゲーマーにとってはくだらなく見えるとは思うけど、
普通のゲームとはちゃんと一線を画している物が多いと思う
>>252 インドは今はITやソフトウェア開発の最先端だからな
ゲハではチカニシ連合って言ってるけど、実際はソニーとMSの方がビジネス面では仲いいのにねw
ちょっと昔にこんなことがあった。 チカ君 「360に文句言うならWindows使うなよゴキブリwww俺はSONY製品一個も使ってないぜwwww」 GK 「・・・」 GK 「お前の360の後ろを見てみ?光デジタル端子があるだろ?」 チカ君 「あるけどこれがなんだってんだよwwwww」 GK 「それはS/PDIF端子といってな、正式名称はソニーフィリップスデジタルインターフェースというんだ」 GK 「つまりおまえは360を窓から投げ捨てなければならない」 チカ君 「えっ」 GK 「あと360に使われているソニー関連技術はあれとこれとそれと」 チカ君 「ぎゃああああああ」
ニシがPS3を煽るため便宜上360を性能のダシに使ってただけだと思うけどね 当初もその成りすましの意味も含めてのチカニシって言葉になってたはず 今のチカって元ニシか単なるアンチソニーが多いだろ 以前は360信者にはこんなに基地外っぽいのは多くなかったが、近年急激に増えた気がする
そいつ、シャープのテレビだからうんたんと言い訳してたけど、HDMI端子の音声伝送規格がS/PDIFまんまだって突っ込まれて沈黙してたりした。
>>288 元々キネクトは軍事技術の廉価版だからな
任天堂に出せるはずが無い
3年前ぐらいにソニーの誰かが360が売れるのはいい事って言ってただろ
なんかソニーって色々凄いんだな あとDS時代のマリオポケモン脳トレブームのコンボに耐えてPSP事業続けたのも凄い MSでも出来ん事だと思うわ
今になってやっと任天堂も携帯市場がソニーに食われたのを認識したようだね
据え置きと携帯機両方やられたらマジアウトだもんな。
食われたのはソーシャルにじゃないのかねえ 一方、PSPは食われず逆にゲーマー層や子供層を伸ばしたように思える
PSP、スマフォ、ケータイ、タブレット、VITA あとDSもね
任天堂が勝手に市場を維持できず自爆してるだけだからな 食われたのではなくて、客が流れただけ そういう意味では岩田の言う食われてないって分析は間違ってないw 事態はもっと深刻だけどw
ここまでSCEを持ち上げる流れだと、そろそろ(元)萌豚がチクリとやりに来る頃かな メルルの審査云々について何か一言。
チカニシなんてゲハが作り出した幻想だよ 実際はwiiとPS3の2機種持ちばっかり見掛ける おれの周り3人がそのパターン(おれもこれ) wiiにほとんどのソフト集まるならPS3買うつもりはなかったんだけどな
SCEはハード屋、MSはソフト屋 それじゃ任天堂は何屋?になってしまった おもちゃ屋だったんだけどそれをわざわざ捨ててしまったんじゃないか
WiiUは今から魔改造されそうだな とりあえずあのコントローラーは無い絶対無い 任天堂信者は何でも肯定するけどそれって罪だよな
Wii60だ何だって騒いでた連中が居た事は確かだからチカニシ非存在説は有り得ないよ ゲハのみに生息して現実に影響を及ぼさないノイジーマイノリティだって事は否定しない
というかゲハ板って八割方アンチソニー板だから ゲハに染まった発言をしてると自ずとチカニシ的になるんだな
箱○って悪いハードじゃないと思うんだ ただメディアがDVDなもんで、PS3とのマルチにするとどうしても容量の問題が出てくるだけで 後、チカ君威勢だけよくて実際にソフト買ってあげないから・・・
アンチソニーをチカニシって呼んでるだけだろ
メディアがDVDでHDD非搭載バージョンあり、っていうのも 出した当初には、wii的正しい選択だったんだけど、2011年には 時代遅れの選択肢になっちゃったねぇ。
322 :
名無しさん必死だな :2011/08/03(水) 08:01:12.02 ID:c2RAQ6D2O
>>321 それはある程度しょうがないよな。
PS3が汎用性が高すぎるだけで。
3DSの値下げはサードにとってはプラスだとは思うが、それでサードが売れるようになるかと言うと難しいだろうな
「ロボティクス・ノーツ」 PS3とXbox360のマルチ展開で2012年春発売 ▼PSP「スーパーダンガンロンパ 2 さよなら絶望学園」発売決定 ▼PSP 「ヒーローズ ファンタジア」今冬発売予定 「スーパーロボット大戦」シリーズのバンプレストレーベルから 1990年代から2000年代までの名作アニメキャラが多数出演する 完全新作のRPG「ヒーローズ ファンタジア」が発売決定。 ▼PS3「ゴッド・オブ・ウォー 落日の悲愴曲 & 降誕の刻印」10月6日発売決定 10月13日発売■PSP:「剣と魔法と学園モノ。Final」 10月20日発売■PS3:「ラチェット&クランク オールフォーワン」 末期のPSPに続々新作発表 一方の3DSにはなにもなし
PSPは実りの秋が長すぎるなw VITA目前だってのにずっと収穫祭 DSもハード性能ケチらず頑張ってたら… いや言うまい
Wiiに新作がないのが当たり前になってしまった
こっから盛り上げるには値下げと同時に強力なソフトラッシュが必要 だけど正直3Dが失敗である以上無理しない方がいい サードも3DSがどうこうより3Dってあたりで引いてるはず 損切り損切り
でもここの書き込みもほとんど勝敗をPSP(PS Vita)>3DSと見ている訳だが スクエ二(WD&堀井氏)がドラクエ11投入する可能性が一番高いハードが3DS(WiiU)な限り 普及台数的勝利はやはり3DSなんだろうな ドラクエとFF共にPSハードで出すのが一番バランスいいと思うんだが (ドラクエはソフトの特性上ないと言われているがマルチでもいいと思うし)
何のバランスだ? スクエニ的な付き合いのバランスなら分けたままでいいんじゃないか?
>>329 なんだその意味不明な基準は
3DSとか普及してねーだろ
DQ11でるころって6年後ぐらいだろ そのころには3DSはもう…
>>329 ドラクエ11って出すハードなさそう
マルチでいいよもう
それかもしもし
ドラクエ本編は普及してないハードに出さない
335 :
名無しさん必死だな :2011/08/03(水) 10:55:22.86 ID:KoL8voZL0
>>329 残念だけどぶーちゃん、3DSが普及台数でVITAに勝てる可能性は0%だよ
336 :
名無しさん必死だな :2011/08/03(水) 10:57:36.25 ID:PT2xRghF0
だな モンハン、FF、テイルズ、アトリエでボコボコにしたる
長期戦になったら絶対不利だもんなぁ DSはサードソフト大量に集めたから7年持ったけど、3DSはこの調子じゃ大して集まらんだろう
ドラクエ10のスクショすら出てないのに11が3DSに出るってすごい考え方だな
>>329 もうスクエニにそんな力ないよ。今世代一番力なくした大手がスクエニだからな
昔はシリーズものたくさんあったんだが・・・
スクエニがPSに一切ソフト出さなくても PSは全くつぶれる気がしないな
341 :
名無しさん必死だな :2011/08/03(水) 11:29:54.12 ID:MNhYJil6O
ドラクエはモバゲーとグリーのマルチが現実的
ドラクエ9出たのはDSだけど先に死んだ PSPは今でもソフト集まってくる ドラクエももうなんの影響もない
ドラクエはWii独占で出しても200万本ぐらいだろうなあ 売上は間違いなく落ちる
10なんて画面写真すらまだ出てないのに、11の話なんかしたら鬼が笑いすぎてアゴ外れるわ。
>>343 腐ったハードでもDQだWii独占でも300万弱いくだろう
ここまで任天堂がやばいとマルチは必死で阻止するんだろうな
>>345 DQ7累計販売本数/PS累計販売台数 417万本/1750万台=装着率23.8%
DQ8累計販売本数/PS2累計販売台数 370万本/2100万台=装着率17.6%
DQ9累計販売本数/DS累計販売台数 420万本/3000万台=装着率14.0%
3作品の平均装着率は18.4%。
Wiiを1100万台と仮定すると202万本、1200万台と仮定すると220万本
てかDQもとっくに腐ってね
そもそもドラクエは普及台数の勝ち負けが決まってから勝ちハードに出るから 勝敗には影響を及ぼさないし
装着率30%超えたこと無いんだっけかドラクエ
3DSのジョーカー完全版ですら50万売れてるからねえ。ドラクエブランドはまだまだ強いよ。 Wiiは普及台数多いし300万はいくだろ
まだ普及台数普及台数言ってる人っているんだなw
>>335 任天堂専用機的にGBAみたいに普及して案外台数はいけるんじゃないか?
ジョーカープロって3DS対応なのか。
ジョーカーはDSでしょ。
ちょっと運試しに任天堂株に手出してみようと思うんだけど、どこら辺が底値だと思う?
3DS初のDQはスライムもりもり団じゃね
PSPやPS3はゲーム機というよりマルチメディアマシン(笑)だからね ゲーム部分がいくら死のうがソニーのほかの部門との連携上 ラインナップから外すわけには行かない 俺もそうだけど当初の購入動機はAV機器としての側面が強かっただろうし BDを普及させるためにも撤退はできなかった ゲーム機として死んだら何の役にもたたない任天堂マシンとは 立ち位置が違うのは当然 それに子供時代に触れた機器メーカーの製品を 大人になってから買う人が多いというデータもあり ソニーはTVやビデオを将来買う子供に凄い影響をもつ PSブランドはソニーが倒産するまで続けると思うよ
そもそもドラクエがなんとか300万でいいのかって話になる まあ、エニ首脳陣はそれでもいいらしいから好きにすればいいけど まあ現実的には250万が精一杯だと思うが、出荷で300万にこぎつけるだろうな
>>346 DQ7累計販売本数/PS累計販売台数 417万本/1750万台=装着率23.8%
DQ8累計販売本数/PS2累計販売台数 370万本/2100万台=装着率17.6%
DQ9累計販売本数/DS累計販売台数 420万本/3000万台=装着率14.0%
装着率が低下傾向にあるからDQ10の装着率は10%程度
つまりWiiが1100万台だとするとDQ10の売り上げは110万本ほど
というようにいくらでも違う結果を導き出せるな
装着率なんて意味ないよ 普及台数が多くなるほど装着率は下がるもんだから 1000万を超えるあたりからより顕著になる
幾らが底値かは難しいがそろそろ来週の値下げ後の上昇を見越して 上げ始めるんじゃね
>>356 年末年始までなら、まだもうちょっと下がるけど今がわりと底値に近いんじゃね
値下げで売上げが上がった後は少し持ち直して、勢いが落ちるに伴ってまたダラダラ下がり、
年末年始でまた持ち直す。そこが最後の売り時かと
いずれにせよ、リスクのわりに大した儲けにならん程度だとは思うが
>>363 出力解像度そのものは全く変わらないのに
なんの意味もないよ
D端子で繋いで、モニターのスケーリングで表示するのと同じ
結局ジャギってぼけってるのは変わらない
DSブーム全盛で、稼働率も高かったであろう時期でその装着率だからな。 WiiなんてもうTVに繋がれてない家庭が多いんじゃないか?
>>363 Watchインプレスあたりがレビューしてくれるだろう
>>325 まあここのみんなが予想してたことじゃない
・3DSとPSPは開発費はあまり変わらない
・普及台数は3DSはゼロからスタート vs PSPが1500万台
・PSPは開発にこなれているが3DSは新規ハードでノウハウが少ない
・ROMよりUMDのコストが安い
→よって3DS発売後もサードは当面PSPでソフトを出すことになるだろう
今までのようにハードの定年間際にドラクエがでるんじゃなく Wiiの死後にドラクエが出る状態なのが問題だよな おまけに働き盛りにでたあのモンハンを爆死させている 記憶が生々しくのこっている状態で小売がどこまで特攻してくれるかは 疑問だよね
ほんとPSPは初期の移植地獄がどうしたんだっていうくらい勢いあるなw 最近ゲームの本スレでもひらいているのがPSP系のゲームばかりだという事に気づいた
>>363 こんなんTVに内蔵されてるスケーリング機能と変わんねーだろ・・・
DQ10もセーブデータ1個縛りしてくるんじゃね? ハードもソフトも売れてWinWinとかなんとか。
さて,ニンテンドーDS版「ラブプラス」や「ラブプラス+」からの“カレシ”達にとっては
大変気になるセーブデータの引継ぎについては先日もお伝えしたが,その続報が届いた。
これはニンテンドーeショップでダウンロード販売される専用ツールが必要になるとのことだ。
ツールの名称は未定だが,価格は200円(税込)になる予定だという。
価格設定は,ニンテンドーeショップには
サードパーティのダウンロードソフトを無料で配信するサービスが用意されていないため,
現状の最低価格である200円になったとのこと
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20110617055/ サードは有料(笑)
ありがとう任天堂
>>373 200円くらい任天堂が負担してやれよw
そんな余裕すらないの?
DQ10はまあ、タンスに眠ってるWiiを引っ張りだすことを考えれば、そこそこ売れるだろう ただそれだとしても、来年春には出さなきゃヤバそう というか、すぎやんが元気なうちにさくさく出さなきゃな
>>375 問題は押し入れにしまってあるwiiを出してきて今さらwii画質RPGを何十時間もやれるかって言う
ドラクエ買うやつはps3ぐらい持ってるだろうし
サード落胆王だなほんと 体験版とか無料DLCすら許さないってソフト売りにくすぎるだろ しかも任天堂だけは特別ルールと・・・
ネットワーク整備遅れすぎだな SCEやMSは遥か先に行ったぞ
379 :
名無しさん必死だな :2011/08/03(水) 14:05:55.72 ID:K/jA3RGu0
>>380 >一方、任天堂の製造委託の方式に対してゲーム開発会社は不満を持っている。
>まず、ゲーム会社は何本製造するかを事前に決めて、
>その費用を製造前に全納しなければならない。
>任天堂はサードパーティーのゲームを製造すれば、
>確実に収益が得られる仕組みなのだ。
>ゲームがヒットして追加生産したくても、その納期は約束されない。
>製造には2週間程度かかるが、他の大型タイトルと日程が重なった場合には、
>製造が遅れる場合がある。すると、ベストなタイミングでの売り時を逃してしまい、
>結局、ゲーム会社の在庫が積み上がって損失を被るケースも少なくない。
未だに任天堂はこんな事やってるのか。そりゃサードに逃げられるはずだ。
Wiiウェア1ヶ月500本行かなかったら支払いなしとかすごい商売してるんだな・・・ やる気ないじゃん
知れば知るほどひどい商売してるな そりゃそんな環境で売れないんだから逃げ出したくもなるよ
完全にヤクザだよな そりゃこんなやり方じゃ落ちぶれるのも当たり前だわ 任天堂自ら他社に付け入らせる隙を見せびらかしてんだもの
また、3DSになって表現能力が増した分、ROMカードのメモリー容量を増やさざるを得ない状況が起きている。 製造委託費はROMカードの容量に応じた設定になっているため、事実上の値上がりが起きており、 それがソフト価格に転嫁され、定価が6000円を超えるゲームも少なくない。 同じROM容量なら3DSの製造委託費の方がDSよりも安く設定している!との言い訳も意味もなかったなw
実際PSVitaが作り溜めしておいたフラッシュメディアに UMDに見劣りしないリリース性で書き込み出荷を実現したら ちょっとした技術革新だよ、レンタルがVHSからDVDに置き換わった時に匹敵する。 ぜひUMDと同じ条件での受注をして欲しい、WiiU3DSにとっては一番嫌な革新かもしれないが。
プレステ側はどうなんだろう、気になる
>成功体験に縛られる任天堂 このスレでずっと言い続けてた事にやっと気付いたか
>>380 文章は相変わらずピント外れてるな
新が書いてるだけあって
スマホよりもPSPに押されてるんだろうがw
新ちゃんは2010年のTGSでWiiにまだまだ勢いを感じるとか とんちんかんな事を書くぐらいずれてる
SCEのことだから、その辺もちゃんと考えてあるでしょ。 UMDの少量生産+リピートの早さが、PSPにソフトが集まってる要因でもあるし。
FlashROMの書き込みフェーズに関しては、ディスクプレス加工のスタンパを増設するよりは安価に ライターを用意できるんで、ライターをどれだけ増設できるかが鍵。 俺が知ってるところだと月産300万個の書き込み出荷が出来るところがあって、 一営業日あたり15万書き込み出荷が可能。 リピートスピードと受注最低数はUMD程ではなくてもそこそこの少量生産と速度は保てるだろうと思う。 製造原価はどうしても上がるだろうね。ただ、FlashROMの4GBユニット、 よっぽど高速高品質のやつじゃなきゃ500円切ってたはずだけど。
過去の例から見てVITAは3DSの累計台数の30%売れれば同等のサード市場を構築できる 2年後には3DSは任天堂専用機になってるな
>>393 それでもUMD(数十円)と比べると
目玉とびでるコスト(メーカーにとっては)な気が
技術でカバーしたってほしいもんだ
>>395 ダウンロード版普及させたいだろうね
PlayStationRSpot機能強化して普及してほしい
>>395 工場の減価償却期間についてはUMDよりFlashROMの方が使用設備を見ても早く終わるだろうから、
両方の量産開始初期を比較すれば目玉飛び出るほどの価格差にはならんと思うよ。
test
PSP 36,659 PS3 20,704 Wii 18,232 3DS 16,415 DSi LL 5,267 DSi 4,625 Xbox 360 1,616 PS2 1,594 DS Lite 138 PSP go 7
3DSの子豚
豚にとってつらい現実の復活か
>>393 Vitaは、あらかじめ作り置きしておいた空カートリッジに、
サードからリピート注文があれば書き込んで出荷するんじゃね?
1 みんなのリズム天国 任天堂 11/07/21 81,938 200,112 2 クイーンズゲイト スパイラルカオス(限定版含む) バンダイナムコゲームス 11/07/28 66,959 66,959 3 デビルサバイバー2 アトラス 11/07/28 63,008 63,008 4 戦国BASARA クロニクルヒーローズ カプコン 11/07/21 22,520 105,318 5 太鼓の達人ぽーたぶるDX バンダイナムコゲームス 11/07/14 21,915 137,825 6 Wiiスポーツ リゾート (Wiiリモコンプラスパック)(同梱版含む) 任天堂 10/11/11 20,424 441,889 7 実況パワフルプロ野球2011 KONAMI 11/07/14 19,703 173,201 8 イナズマイレブン ストライカーズ レベルファイブ 11/07/16 18,941 129,724 9 実況パワフルプロ野球2011 KONAMI 11/07/14 18,248 118,653 10 薄桜鬼 黎明録 ポータブル(限定版含む) アイディアファクトリー 11/07/28 16,414 16,414
11 オペレーション フラッシュポイント:レッドリバー コードマスターズ 11/07/28 13,331 13,331 12 ぷよぷよ!!(限定版含む) セガ 11/07/14 11,088 60,867 13 Wiiリモコンプラス バラエティパック 任天堂 11/07/07 10,178 49,526 14 ダンボール戦機 レベルファイブ 11/06/16 10,070 279,043 15 ポケットモンスター ブラック/ホワイト(同梱版含む) ポケモン 10/09/18 9,769 5,259,203 16 ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D 任天堂 11/06/16 9,674 277,321 17 Wiiパーティ(同梱版含む) 任天堂 10/07/08 6,866 1,951,859 18 ダンジョン シージ3 スクウェア・エニックス 11/07/28 6,576 6,576 19 アリス マッドネス リターンズ エレクトロニック・アーツ 11/07/21 6,261 26,255 20 ゴールデンアイ 007 任天堂 11/06/30 6,204 73,986
ようやく直ったかー
>>399 被害者が16000人も……
値下げCMとかやってるのかな
>>397 Flashチップ自体は外注で自前じゃないでしょ?
たぶん、自社製(もしくはルネサス等日本メーカー製)の専用品は、コントローラチップのみで、
あとは全部汎用品だとおもうよ
まあ、全部汎用品にすれば海賊版対策が不可能なので、
どうしてもセキュリティー関連部分はVita専用チップになるだろうけど
イナイレはやっぱ20万だな Wiiの中ではよくやったほうだが
値下げCMはまだみてないな やってないんじゃない? 犬猫のCMで フレアレッドを NEW COLOR っていって最後に出てるのはみた
任天堂の失敗は偶然を自分の能力だと思い込んでしまったこと GBAやGCが実力で売れる範囲、あとは運
ルービックキューブ ぶら下がり健康機 たまごっち ビリーズブートキャンプ DSやWiiの大ヒットは、上記の製品みたいに一時的なヒットはしたけど、継続的なヒットはなかったな 一時的なヒットの可能性を考えず、継続的なヒットができるものと勘違いしてしまった任天堂の失敗ってところかな?
値下げのCMまだってほんとかよ? 任天堂の知らせやCMはユーザーフレンドリーなイメージが4~5年位まえからあった気がするが... Wiiリモコンのカバーなんてそこまでやるかって思っていたが
4gのアンケート結果を見るとやっぱり、任天堂ハードって20代・30代の層が 弱いんだなと再確認させられるね。なんか任天堂の発売するコア層向けゲームって グラフィックが今の時代よりも古めなんだよな。
ニシ君が4gamerは印象操作してるとか言い出してるな 3DSやWiiUに好意的な意見書けって言われて出来るのは信者だけだろ
まあ普段4gamerみたいなサイトを見てるゲーマーと、 WiiDSの主要層のライト層とは違うだろうけど、 4gamerのユーザーの3DSに対する意見は、ゲーマー層から見た3DSのイメージとほぼ同一だとおもうよ
>>411 俺が3DSのそのCMを見たのは3日前くらいだけどね
しかしそろそろやらないとダメだろうな
あと、やればゲハでも話題になるんじゃない?
特になんとも思わないとか興味がないという票が多いのは一番やばいな
実際問題ゲハからでたらゲーム機としては ほとんど話題になってないからな。 今回の値下げ騒動で任天堂自体がヤバいんだなってのは話題になってるがw
ブームになると猫も杓子も飛びつくのが一般人なら、 ブームが過ぎ去ると逆に嘲笑の対象にするのも、また一般人。
アンケートとかネット記事の批判的な内容の物は全て工作だって言ってんのは引くわ 今の任天堂見てどこに肯定できる要素があるのか
>>420 任天堂も任豚も成功体験から離れられないんだよ
DSWiiが駄目になる兆候は2008年には既に始まってた
あの大量のワゴンセール見て何も問題を感じない時点でダメ
価格が安かろうとこれで復活するとは考えにくいのは、中古の回転率を見るとうすうす感じることではある。 価格が全ての層がそんなにいるなら、中古はもっと回転しているはずで、そうすると中古価格はもうちょっと高くなる。 中古価格があそこまで低い上、さらに回転率はそれほどでもない状況を見ると、 あのアンケートもそれなりには実情を反映しているんじゃないかなと思う。
>>404 ダンジョンシージ6500本…
スクエニ本当にダメになったな
まあ自業自得なんだけどね
4亀のアンケ酷いね まぁ3DSに期待値なんてあんなものか
過去値下げとセットで切り捨ててきたってのも響いてる
2011年に240pはないわいくらなんでも そんな産廃じゃこうなるわそりゃ。
4gameでアンケートに答えるくらいだからゲーマーが対象なのは明らかだが、 そもそも現時点ではその他の層に全く興味を持ってもらえていないのだから問題外なわけで 興味無いというより離れた可能性が高いが、こういう層は基本的にもう戻ってこない
そもそもDLソフトとかが本体縛りってのが・・・
だからこそ2008年早い段階で既に、 「こんな商売していたら近い将来大きなツケがまわってくるよ」 と散々言ってきた やめる感じもないから、なら良いネタを永続的に提供していける自信でもあるのかなと思いきや 大したネタもなくなーんも考えてなかったってのが現実だった
ゲーマーが興味をもたなかったら終わりだとおもっているんだが ゲームハードならね ゲーマーが興味を持たなくても一般人が興味を持つ場合があっても それはもうWiiで一過性のものはダメだと痛感したわけだし
まぁ任天堂専用機まっしぐらでしょ。子供層は取れるだろうから、そっちを固めていけばまぁ何とかなるんでない?
>>394 2年もいるか?
正直、年末以降にはもうそうなるようにしか思ってないが…
まぁTGSの内容次第か
ここでサードから3DSタイトルが出なければ、この先ずっと無いだろうとは思うが
3DSはマリオとマリカーが売れてゲハでミリオンミリオン騒いで終わりのような気がする
サードが動くのは、3DSの値下げにより売上げが高いところで安定したのを確認してからだと思う。 そっから作り始めるので、まぁ2年はソフト枯渇に苦しむんじゃないかな。 もし安定せずに瞬間最大風速で終わったなら、そらもう恐ろしい事になるけど。
サードが動くのは、3DSの値下げにより売上げが高いところで安定したのを確認してからだと思う。 そっから作り始めるので、まぁ2年はソフト枯渇に苦しむんじゃないかな。 もし安定せずに瞬間最大風速で終わったなら、そらもう恐ろしい事になるけど。
>>432 子供層、取れるかな?
ポケモン本編が3DSには出そうにないんだけど
言い方は曖昧だったけど、株ポケ石原の発言ってシリーズ継続はDSでやる宣言でしょ
犬猫でわかったように、ぶつ森もトモコレも普及台数が一定数に達しないと出せなくなっただろうし
それにPSPはダンボール戦機を皮切りに物凄い勢いで子供層が拡大してる最中だからなぁ
既に3DSの最大層30万よりもダンボールの方が大きい訳で
これはそのままPSVに自然と継承されるのは間違いないし
>>434 wiiみたいに、偏った市場になるってことか。
DS・・・・・・・・・・3268万台☆ GB・・・・・・・・・・3243万台 PSP・・・・・・・・・1789万台☆ GBA・・・・・・・・・1692万台 WS・・・・・・・・・・・300万台 GG・・・・・・・・・・・178万台 3DS・・・・・・・・・・・130万台☆ NGP・・・・・・・・・・・50万台 PSV・・・・・・・・・・・・(PSVITA)年末発売予定
>>427 値下げ一週間前にソフト出す身になれば愚痴りたくもなるよね…
そう思えばポケモン発売日ずらしたのは任天堂側の悪手だわな。
そこは自業自得なんだから、腹括って自分も落ちる覚悟で逝けよと…
値下げを発表した日がMHP3のDL版配信日。 値下げ3DSの発売日がアイルー村Gの発売日。 値下げを知らされず謎惑館は3DS買い控えの最中に発売。 カプコンは任天堂に切れていい。
>>440 イッパンジンを名乗るにはちょっと寂しい感じね
>>325 サードと協調なんて思い込んでたのは任天堂だけだったな
去年E3の3DS圧勝の空気のなかでも
サードはPSPのゲームをせっせと作ってたわけだ。
>>439 こうしてみると、歴代携帯機と比較すりゃPSP全然負けハードじゃないんだな。
色々言われていたが、仕事は全うした感じ。
>>445 最後の仕事として3DSのストッパーにもなってるな
>>446 VITAが来るまで持ちこたえるどころか、PSPだけで倒せそうな勢いだしな。
PSPはNGPが500万台ぐらい普及するまでは性能をあまり必要としないアニメゲーやギャルゲー関係がずっと残るでしょ DSは完全に死亡したしソフトはPSに集約される だから全盛期はこれからだ
>>445 負けってのはDSと比較してってことだしね
DSが異常だっただけでPSPは普通に売れた方(あくまで国内に限って)
寧ろDSと競争させられたわりにはよく頑張ったと思う
アニメゲーやギャルゲーは、画質を問われると思うんだけどな。 BDがバカ売れするのもアニメだし。 そういう意味で、PSP1.5みたいなアニメゲーがvitaに出てくると思うんだけどな。
PSPは全てのゲーム、全てのユーザー層の両方も手に入れてるしな 子供層はまだ開拓中だが、それもすぐに土壌として成立する これがこのままPSVに受け継がれるんだから、ユーザーにしてみればこんなに買うのに不安の無いハードは無いな
3DSは子ども層ですら取り逃がしそうな勢いだしライバルとして論外
値下げは買ってもらうための大前提だった。 だがまだ3D機能を取り払うっていう前提が残ってる。 3D廃止これで初めてスタートに立てる
Wiiのセット内容かわりました宣伝CM必死にやってるけどそんなのより 3DSの値段改定報告をもっと前面に宣伝した方がいいじゃないの?
すでにサードから見放されてジエンドのWiiなんか見捨てて3DSに全力するしか任天堂に生き残る道はない
>>453 3DSから3Dを取り除いたら、なんも売りになるものがなくなるじゃない。
vitaと違って、解像度をきっちりDSの倍に合わせるとかいう気の使い方は
してないんだから。
>>453 3D機能があるからまだ値下げの余地があると誰でも思うよな
一番いいのは3DS打ち切って、3Dの無い高解像度大画面1枚で3DSを劇的に上回る高性能な新型を出すことだけど
しかし任天堂じゃPSV並の価格でも性能では大幅に下回るものしか出せないか
WiiUもPS360並の性能に出来ても価格はそれを大幅に上回るものしか出せないし
そもそもPS360並も怪しいしな、またUコンの処理に足を引っ張られてPS360とのマルチも出来ない低性能ハードだと思う
来年任天堂に供給されるサードソフト数は50未満になりそう 携帯も据え置きもこんなにコケちゃね
そもそも3D機能はネガティブ要因になってるだろ 親が子供に対して買わない言い訳になっちゃってる 無くしちゃえばマイナスからゼロにはなれる
3Dを廃止すればコストカットにもなるし、消費者の不安要素も解決するのにな
何か指摘の仕方がテキトーになってんな
けど、3Dをなくしたら、3DSってDSiLLに勝ってるところってあるの?
>>462 値段だけはなんとか。
まぁこの旧機種との価格差も、ユーザーが不信を感じる要因だと思うんだけど。
株価12000切ってるし、全然回復しとらんな
そもそも3DSに15000円出すなら、2000円足してPSP買うしな 3DSの発売も値下げも、PSPへの追い風にしかなってない
PSPが2000円値下げしたら3DSの値下げ効果は収束するな
>>463 3DSだけ値下げして、旧機種は値下げしない、っていうんだからなあ。
小売りもやってられないと思うわ。
まあ、これで3DSよりDSi系列の方が売れたら、お笑いなんだが。
いいモンならいくらボッタくってもいいんだよ クソでボッタくろうとしてたからダメなんだろ
良い製品ならボッタくりではなく適正価格という
価格の逆転現象ワロタ
VITA年内には発売だってね あと4ヶ月で3DS本当に売上回復できるのか?
マリオとマリカが出れば、とりあえず売り上げの数字はそれなりに出るんじゃないの? vitaは、価格が価格だから、出始めはそんなに売れないだろうし。
売上回復は主眼じゃない サードの信頼を取り戻してソフトを出してもらわないと話にならない そして今の時点で3DSにソフトを出すメリットは皆無に等しい
ドラクエなしで国内普及台数1700万台を突破したのが決定打だな これからはサードの中堅ソフトがシェアを左右するようになる時代だよ 大砲主義は終わった
PSP→Vitaへの移行期は、PSP/Vitaマルチのソフトが増えるんじゃないでしょうかね? SCEも、PSP・Vitaを問わずお互いにアドホック通信ができるようにしてくるだろうし、 そうなれば、しばらくは併存するんじゃないでしょうか? で、Vitaが1年後?くらいに2万円以下になれば、Vitaオンリーが増えてくると予想
伝家の宝刀の一つマリオがあるからなんとかなるんじゃないの
マリオやポケモンが500万本以上売れても、DQが400万本以上売れても潰せなかったのがPSP そのPSPの正統な後継機をどうやったら潰せるか、俺にゃ何も思いつかないね
伝家の宝刀抜きすぎて結構ボロが出始めてるよなw 個人的にはメトロイド外注したり内部の開発力が落ちてる気がするね 昔から外注だったのかもしれないけど、リメイクだらけとか 最近中の人たちは何つくってるんだろうなと疑問に思うわ
>>474 確かに、wiiDS、ミリオンは多いけど、中堅クラスのソフトは少ないんだよな。
逆にPS系は中堅ソフトが多い。
サードにとってどっちが魅力的な市場かと聞かれれば、どうせミリオンねらえるのは
一部のメジャータイトルだけなんだから、中堅ソフトが確実にねらえる
PS系の市場、ってことになるわな。
3DSが、中堅ソフトが堅実に売れる市場を作れるか? って言うと
難しいだろうね、ユーザー層がフェザーだから、CM打ちまくって
周知しないと、そもそもソフトが出たことを認識してくれないだろう。
新しい驚きなんてアホなことやってないで、普通にDSの次世代機を作って15000円くらいで売ってたら、 こんなことにならなかったんだろうなぁ。
なにせ今は自社ソフトが増えてるからなぁ。 SCE製のソフト目当てって人が結構いるんじゃねぇの
>>480 DS自体がオワコン化してるって、いわっちが思ってたから
新しい驚きを入れようとしたんだろうな。
結果は悪い意味で新しい驚きになっちゃったけど。
483 :
名無しさん必死だな :2011/08/04(木) 20:42:26.24 ID:Pyr7FLnj0
カチューシャ
PSPはモンハンに助けられたのが大きいと思うけどな モンハンもPSPがあったからここまで大きな存在になれたとも思ってる
PS3がコケタ細大の原因がSCE内部のソフト部門を整理したからだろうね 人件費が一番かかる経費なのは確かだけど非常に愚かな行為だった その反省点からセミナーとかして育てているのはのちのち利いてくるだろうね 北米で絶好調のMSはソフト部門を整理中w SCEとおなじ過ちをしようとしているのが面白いw 任天堂は新しく顔になるクリエーターが出てないかんじ いつまでもいると思うな親とミヤホン
モンハンは、携帯機と協力プレイのお手軽さが、ゲームに不慣れな人間も巻き込みやすかったんだろうな。
>>479 3DSはコア向けでしょ。
任天堂じたいがそういってなかった?
犬猫やレイトンはただの保険だろう。
>>477 モンハンを任天堂が独占契約すれば潰せるだろ
今もPSPが国内だけでも健在なのはモンハンのお陰だし
PSVを潰すのだけが目的なら、モンハンの任天堂機での売上げとかはどうでもいいだろうし
あれがコア向けなら4gameのアンケートああはならんだろw
今PSP買ってる人らはPSVは買うつもり ないのかな。ボチボチ買い控えが起きても よさそうなのに。
古いハードが出てから5年で待ちに待った新ハード需要がある 3DS?しらんがな
任天堂には全機種持ちのハードコアと その他の区別がついてなかったという
>>488 モンハンを任天堂独占にする意味がカプコンに無いでしょ
これがPS独占ならその効果は大いにあるけど
そもそもカプコンは任天堂に肩入れしてことごとく苦渋を味わわされたんだから
任天堂と距離を置くことはあっても、また肩入れすることは無いよ
つかモンハン FF ドラクエが3DS独占になっても潰せないよ もはや客層が違いすぎる
MHPがVitaに出ないなど考えるだけで笑い話だが 仮に出なかったとしてもVitaは潰せないだろう MHPの後釜を狙ってるサードが多すぎるから
カプコンはPSVitaに乗り気みたいに感じるな NGPの発表会ではモンハンDL版とMTフレームワークのデモ E3ではスト鉄のVita版を発表してSCEのキャラを参戦させるらしいし SCEと共同で新機能を作ってるとか
>>493 あの人気シリーズのバイオ4を圧倒的負けハードGC独占にしたバカプコンだぞwすぐ他機種に移植されたけど
PSPのバイオ放置して3DSのバイオだしちゃうし、かなり任天堂寄りだ、今現在はどうか知らんけど
あまり信用しない方がいいと思うよ、モンハン3の例もあるし
PS3を中心に考えてるサードは当然ヴィータに主力持ってくるでしょ
>>497 だからそういう経験があるからこそもう任天堂からは距離を置くだろ、と
あの頃そういう馬鹿な真似をした人間はいないしな
>>497 一社のハードが完全独占状態だとロイヤリティ含めた大手サードの交渉が困難になるので
カプだけじゃなくて他の大手サードもあまり一社にソフトを固めるのを良しとしない場合が多いね
任天堂機独占とか箱独占ってさ、 「どうせプレステで出るんでしょ?」ってユーザー多すぎて 結局売れない運命だよね。
迷ったときは最初からマルチにしてその後売れたほうを注力するのが賢いやり方
まあMHPを他のハード独占で出すとモンハンフォロワーに客が食われる危険性のが高いから カプはやんないよ 交渉の道具にMHPを使うのはリスク高すぎるから
カプはいつだって機種選択は挑戦的だよ ぶっちゃけ、モンハンをPSPに出したのは偶々だろ
モンハンをPSPに出したのは必然だね 性能的にDSはありえなかったから
>>499 まあ、今までのようなバカな真似はしないだろうね
逆にソニーが全力を掛けてモンハンを独占契約すべきだと思う
国内の成功は約束されるんだから
何でMHPが圧倒的普及台数を誇るDSで出なかったか考えよう
偶々ってか単純にDSが低性能すぎたからだろ 任天堂がDSを手抜きスペックで出してなければカプだってそっちにだしたかったろ
同じようにPS3の移植ソフトはヴィータしかありえない
モンハンを出せるようにとか、3DSの操作系を見たら考えてないでしょ 3DSに限っては、パネルとかジャイロとか 諸々の相性とか性能とか、全部がチグハグで何も考えてないとしか思えない
タラレバの話してもしょうがないけど、MHPがPSPに出てなかったら アドパと通信機能を活用した別のソフトがMHPのようにバカ売れしてたと思うよ PSPの魅力を引き出したのがたまたまMHPだったってだけ
まぁ、どんなハードでも粘ればピッタリのソフトは出てくるって事だな。
PSPとDSの普及数を考えれば、当時PSPに出したモンハンは それこそ「バカな真似」だよ。結果的には成功したけど。 つまり、カプコン的に見れば、バカな真似は必ずしもバカでは無いってことや
無双とかもDSで出たけどまるで売れてないしやっぱりそのゲームに適した最低限のスペックというのはあるだろうな
モンハンが単独でPSPに出てきたと勘違いしてるの? あくまでPS2モンハンの携帯バージョンでしかなかったんだからバカな真似も何もない
>>512 任天堂ハードではそれは起こり得ない現象だけどな
>>513 だからDSではモンハンは性能的に無理なんだからバカな選択ではないだろ
PSPOとかゴッドイーターとか着実にユーザー増やしたからな。 スクエニが出したのは残念だったけど。
MHは据え置きの時を考えるとそこまでのソフトではなかったけどね
無双をwiiで出す無茶な選択をする会社もありましたな。 案の定ぼろくそにたたかれたけど。
MHPはPS2で出てたモンハンの携帯機版だろ 手抜きソフトだったらともかく、まともなPS2ソフトの移植をするなら性能的にDSはありえない
>>516 今の3DSなら問題なくモンハンを動かす事が出来るだろうし、カプコンが出す可能性はある。
というか、モンハン自体がかなりマルチされてるソフトってのもある。
PS2、PC、Wii、PSPと色々出てるから、これからも色んなハードで出るでしょ。
スクエニが出したモンハンっぽいタイトルって何だったっけ? 名前忘れた…。
>>505 元はPS2ソフト移植の小遣い稼ぎだったと思うけどね。
他サードもそういうの多かったし。
DSへの移植は性能的に無理だし、だからといって
バイオや鬼武者のように全然違うゲームにしてまで移植するほどの
コンテンツでも無かったしね
負けハードでも、自分だけちゃっかり勝ってるのがカプコンのすごいところだからな。 wiiにモンハン出した前例もあるし、3DSにモンハンを出す可能性はある。 だからといって、3DSがうれるかどうかは別問題だけど。
PS2のモンハンGを深く楽しむにはマルチマッチングBBとの契約が必要だったので どうにかユーザーの間口を広げる方法はないかと思い、行き着いたのがPSPの通信機能 MHPはヒットするが、当時はそれほどでもなかった 後に爆発させたのはアドホックパーティなのは言うまでも無い、アドパの無い3DSではMHPは厳しい
最初は据え置きのオマケみたいな扱いだったね、モンハン。据え置きで20万売れてたから連動機能で釣ってたかんじが、MHPのヒットで逆転した感じ。 モンハン3を当時低迷してたPS3から上昇中のWiiにしたのも据え置き再びとか思惑があったりしてな…MHPは無料だけど、据え置きは有料だからいろいろ美味しいと考えて。
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| 出せばいいってもんでもないと思うがなぁ /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| ユーザーから見てシリーズものの購入が途切れる影響は大きいんじゃないの |::::{ /::::::「):::::::| lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| あとミクが思ったより飛び出さないんだけど。 Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
>>521 あのモンハン操作を考慮してない3DSで買うユーザーが多いとは思えないがな
しかもクオリティはPSPとたいした差は出ないだろうし
俺はむしろ任天堂ハード独占とかでブランド殺しをやるカプを見てみたい気もするがw
>>526 MH3がWiiになったのは稲船が社長をしていたダレットの経営が悪化して
それを改善するためチケットで荒稼ぎしようとして失敗しただけだよ
MH3の失敗で稲船はダレットの社長を降ろされてる
据え置きのMHは見事にブランド殺されたんじゃね Gが音沙汰ないのを見ると
モンハンが3DSででてもユーザーが苦痛にかんじたら意味ねぇってのw そんなゴミみたいなのより任天堂は最強(笑)メーカーなんだからモンハンらしきもの自分で出せばいいじゃんw 今世代ではっきりしたのは完全版商法が有る限りサードのソフトは最終兵器にならないということだ
>>522 ロードオブアルカナ
>>525 それほどヒットしてないってあんた…アドホックが始まる前にMHPのじわ売れミリオンとMHP2のミリオンの報告がカプコンから出てたぞ。
追記するが、モンハンが受けたのはアドホじゃなく身近にいる友達や家族と頭付き合わせて遊べる事だよ。
>>534 MHP2からの爆発は、アドホックパーティが始まった時期とリンクしてる
今やアドパ人口は100万人、MHP3の4人に1人がアドパで遊んでるのよ
>>535 個別に考えるのではなく、通信対戦とアドパの両方が揃うことで乗算のように爆発したと
考えるのが自然だろう
どちらか片方が無ければDQを超えるほど売れることは無かったと断言できる
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| ただまあモンハン以外にもアドパを賑わせるタイトルが欲しいな /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| |::::{ /::::::「):::::::| アドパというプラットフォームは見事なわけだし lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
萌豚、3D環境まで揃えていたか… つか、3DSやテレビ程度じゃ3Dの効果ってあんまりないよなぁ 店頭で3Dテレビを体験した時のがっかり感ったら…
モンハンはソロプレイを軽視し始めてるようで先行き不安 一人でやってて面白くないゲームは長続きしない
-- . ,. ‐ァ‐.. ̄ ̄ミ....、 ヽ /.:/'..:./.:/::i.:..ヽ:.:.:..ヽ. ノ /:ィ:/..:.:.ム/:::.:}厶::l_:.∨:.i⌒ヽ け、決してミクのために3Dを買ったワケじゃないぞ そ {::{ ..:/{ハ::/ }ハ::.V:}::::::: ヽ 本当だからな! ー〜--ミ.}:∧イ ○ '′ ○ 小:|ハ::::::::.'. //:.::::}///_//'.:}イ:} '::::::. { /,:{/{ :人 、__ノ /.:从′|:::.:..i ,'/.:::∧{ >┬‐ チ}:/、_ ':::::::. { . {'.:.:./ /´/:.:{ィ爪 /′}:..:`ヽ {:.ト::::.|
>>540 MHPはソロで遊べるバランスがヒットの原因だったって言う人もいるね
>>542 ミクの何処が飛び出すのを期待してたか正直にいいなされ
>>540 モンハン3で難易度ダダ下がりだったじゃないかー
個人的には、もっと異常なクエストとかを配信で流して欲しいわ
>>545 それはバランスが難しいね、難しいのが至上とかになってSTも格闘ゲームも勢いなくしたからな。
ソロでクリアできないステージが増えまくったらやる気起きないだろうし。
難易度至上で思い出したがテクモ辞めたグラサンは今何だろうか。
訂正 今何してるのだろうか です
カメラマン生活を経て今はヴァルハラゲームスタジオでゲーム作ってるよ
萌豚は本当に素直だなw 他の豚もこれくらい人の話聞けりゃあいいものを
だって奴らはゲームが好きなわけじゃないしな 話がかみ合うはずが無い
ハードの移行期には、旧機種で出すか新機種で出すかどっちを選ぶかで、 サードには結構リスクが高いんだよな とくに中小サードにとっては SCEには、PSP→Vitaへの移行期にサードのリスクを減らせるように、 PSP・Vitaマルチが簡単にできるようにしてほしいですね で、アドホック対応ゲームは、PSP・Vitaが混在してもマルチソフトでお互いにアドホックできるようにして
3Dがよく飛び出て見えるようにするには、部屋を真っ暗にしてテレビだけ光ってる状況にするのが必須 あと、飛び出るかどうかはコンテンツ次第のところもあるしね 部屋を真っ暗+3Dメガネ+飛び出す方向にチューニングしてあるコンテンツの3つが必要 家電量販店はそもそも明るいし、飛び出す方向にチューニングしてない
>>550 いや、ぶっちゃけ萌豚ここに来た当初は他の突撃とさして変わらなかったぞw
ロロナだっけか、あれで我慢出来なくなってPS3購入してから、まるで憑き物でも落ちたようになった
ミーハーな性格なんだけど あくまで任天堂が想定する一般人じゃなくて オタクのそれだったからな まー本人が気付いたようで何より
アトリエは少女漫画臭がキツすぎて萌えって感じしないんだがな…
そういえば値下げで豚の突撃来るかと思ってたけど未だに来ないな 逆になんかさびしい
そのロロナはアトリエシリーズ最低の出来だったけどな こういうとトトリを褒めてるにもかかわらずなぜかは○まの取り巻きだか ガストに人生捧げてる奴に突撃かました箱信者のレッテル貼られてしまうが… イエスマン以外を徹底排除するから任豚並みに人間の会話がまるで通用しない連中
>イエスマン以外を徹底排除するから任豚並みに人間の会話がまるで通用しない連中 まずお前の日本語が一般的に通じるレベルに達していないだけじゃないのか? 多分、アトリエスレに行っても気持ち悪がられるだけで無視されるだけだと思う 間違ってもお前みたいな知的障害者を突っ突いてくれるような人はいないんじゃないか?
すぐにすかさず人格否定とレッテル貼り 信者と呼ばれる人間のテンプレじゃないか… まあこの件は荒れるからやめとこう メル大先生には迷惑かけたくないし
イラストっぽい3Dモデリングは新しかったな あと音質がやたら高いってのも評価できた PS3信者がガストをマンセーするのはしょうがない あの時期から流れが変わったんだから
>>561 どこにも信者などいないがお前が狂っている事だけは分かった。
萌豚を落としたのはトトリだよ。グラの進化っぷりに驚いてた 個人的にはロロナの時のグラも好きなんだけどなぁ。雰囲気もアーランド編では一番好きだ
弱小サードのHD参入第一弾のソフトにクォリティを求めるから いろいろおかしなことになるんじゃないか?
出来や売上とは関係無しに 流れの変化を象徴するソフトとして持ち上げられたり敵視されたりって面白いね Wiiではモンハントライがそれに当たるのかな
>>563 わかったからわざわざ携帯からなんか書かず落ち着け
ガストは結果的にファンが持ち上げなくてもまた売れるようになったんだからいいじゃないか
海外サイトによる『任天堂が3DSを救う方法』TOP7
http://gs.inside-games.jp/news/291/29199.html 7. ソフトの価格を下げる
6. 3Dに依存しない
3D表示をオフにできるオプションでフレームレートの改善
バッテリー消費の軽減といった効果が見られた
5. すれちがい通信のアップデート
『すれちがい通信』をアップデートしていない。
4. eショップ専用ゲームの開発
任天堂は古い作品の移植やエミュレーションばかり行い、自身のeショップに具体的なファーストパーティーとしての貢献をしていない。
3. ハードウェアの強化、特にバッテリーライフ
たった5時間分のバッテリーライフを得るのにほぼ同じ時間の充電が必要なのは、
旧DSがスリープモードのまま何日も置いておけることを考えると、とても不便で酷い。
2. バーチャルコンソールのラインナップ拡大
ファミコン、スーパーファミコン、NINTENDO64、ゲームボーイアドバンスのゲームがまだないのは謎。
1. コアゲーマーに焦点を合わせる
前回の「ライフスタイル」アプローチはうまくいったが、カジュアル層でもう一度ヒットするのは難しい。
ロロナがゲームとしての評価が低いのはアーランドシリーズのファンでも普通に認めてるだろ 本スレでも普通の見解 そんな事をネタに煽り煽られやってるのはアレな人達なんだろ
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| SFCだのN64のVCやるにも解像度足りてるのか? /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| SDでも320x240必要だが・・・800x200とかいう謎解像度じゃなかったっけ? |::::{ /::::::「):::::::| 3DSは・・・ lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
色々絶望的だな 確かに、ファミコン、スーファミなどのVCを3DSで出来ないのは謎、っていうか勿体ない
ロロナがPS3復活の象徴にされるのは あの苦しい時期のPS3に独占で来てくれて、 そこからなんとなくPS3が上向いていったように思えるからだろう 実際のPS3復活には値下げと、同時期のテイルズ、年末のFF13の力が大きいんだろうけど
>>568 もう本体問題とコアゲーマーはどうしようもないとして、ネットワークとVCラインナップの強化はやれるはずではあるんだよな
>>571 SFCのVC無いのはスペック不足、とか
3DSの解像度は上は800×240だが裸眼立体視のために横の解像度は半減で実質400×240 下画面は320×240 SFCは256×224(一部のソフトは512×224) N64は知らん
任天堂はハード諦めてvitaでVCやソフト出したほうがよほどユーザーは喜ぶぞ SFCってMD以上に結構エミュレートにスペックいるらしいからな 何よりオンラインサービスの才能無いのは64・DSi・wiiで証明済み
ロロナとか懐かしいな アークライズファンタジアとか黄金の絆とかと較べられてた記憶がある
任天堂はソフト屋になんかならないでいいから、最期までソニーに立ち向かって苛烈に死んで欲しい
尼で3DSが既に値引きされててワロタw
>>572 ロロナみたいな中小サードのゲームが意外に良い売上げ残したってのが大きい
そこから他のサードも徐々に集まってきた
まぁTOVがβを累計に初週で追いついたってのも大きいけど
勝っても負けてもソフト出してもらえなくなるんだから 本当任天堂可哀想だね まぁ信頼を切り売りしたんだから自業自得かw
DSで出ていたような軽いゲームはもしもしに逃げたし DSの時みたいに脳トレみたいなのを週百万本売りつける事は今では難しいだろうな
3DS値下げ事件 あの後主にネットでいろんな反応見てきた 普段中立装っているような人でもあれで任天堂擁護しだしたら 任天堂教に無意識に入ってたって事が完全にわかっちゃったね
キャラ、シナリオやイベントはロロナがいちばん好きだな
>>581 あそこでPS3を選択したガストの慧眼はすごいよ
本当に当時だったらWiiどころか
360にいってもおかしくなかった
まあ、あれだな ロロナ⇒トトリ⇒メルルの売上げを三機種で予想すると PS3 8万⇒11万⇒13万(正史) Wii 4万⇒2万⇒打ち止め 360 3万⇒打ち止め こんな感じだろうな PS3オンリーでシリーズ展開して正解 PS3&360マルチだったら買わない奴も多いだろうし
>>584 ファンと信者は似てるようで全く違うのは任天堂信者が自ら証明してくれた
3DSの本スレの奴とふたばにいる奴らと話すと
奴らが任天堂ファンからも嫌われてる理由がイヤと言うほどよくわかる
. /^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
>>587 /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 独占だと話題性が段違いだからな・・・
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ いかにもダメそうでも何か言葉に出来ない期待が生まれる
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ ネプ2とか・・・
/:::::::::::::::| /}`不´) ::::::::
ロロナ発表前は、このままDSで消えていくのかなと思っていたよ そこへあの振り向きロロナのイラストは衝撃的だった。素直に可愛いと思えたし メルを起用したスタッフはGJだった。萌絵だのなんだの言われているが、それも重要な要素の一つであることに違いない
>>590 08年ごろのPS3のソフトの棚って、重火器とか外人のオッサンばっかだったから
ロロナとかテイルズが来てくれてやっと華やかになってきた気がする
色々言う人はいるが、やっぱあの手の萌え絵JRPGは必要なんだよ
モンハンが3DSでも発売されるかもと夢見るのは勝手だけど、 PSVの方がグラフィックが綺麗だけでなく、アナログスティックが2本 ついているから、操作もしやすいというアドバンテージがあるのに、 わざわざ3DS版を購入するモンハンプレイヤーって想像できないw
アイポン版のタッチモンハンが移植されるくらいがオチじゃねーの?
なんで落ち目の分際で販売店での売り場はあんな1番良い場所に 置いてるんだろ。あれ結構でかいと思うわ。
>>594 ソフトの配分とか優遇してくれるから
逆に言えばいい場所に設置しないとマリオポケモンを真っ先に減らされる
通販じゃなく店頭で買ってくれる子供向けのものを置いてるだけじゃないか?
>>592 操作性、性能、メインターゲットである中高生層の弱さ
そして友人との通信プレイ重視という性質上、マルチ化がしにくい事
3DSはモンハンを呼び込むには、少々障壁が高いと俺も思う
>>595 インベントリが60万台て……
まずこれ捌かないとどうにもならないな
日本ぐらいの状況だったらまだ我慢できたんだろうけど アメリカとかすげー勢いで撤退するのもわかるぐらいのやばさだね
>>599 一万円値下げ分の補填として、まぁ為替があるから正確な数字じゃないけど、60億円分の補填が発生するわけか。
こらキャッシュフロー見直すの大変だろうな。
出荷数の4割以上が在庫でダブついてるって相当ヤバいよ北米 UBIやEAが逃げ出す準備にかかるわけだよ
まぁ次はソフトをなんとしてでも、短期間に拡充しなければ厳しいだろうとは思う。
>>602 PS3の時は流通在庫はどんなだったんだろう。
萌え豚と言えばTOV騒動のうかれっぷりだなw
そういやTOVは買ったんだっけ?
>>586 まともな判断力があればアトリエにせよアルトネリコにせよ360を選択することはありえないよ
アイマス……
>>576 SFCって同世代ダントツ最低スペックなのに・・・
>>605 ファミ痛読む限り相変わらず「PS3はXbox360のおこぼれ」なんだよなあ・・・
608 :
名無しさん必死だな :2011/08/05(金) 03:30:38.25 ID:K7UdCqgc0
wiiって本当にゴミみたいなハードだったな ろくなソフトが出ないうちに寿命が来て終了
そういや3ds発売時は店に本体一台につきソフト二本か三本抱き合わせて入荷させていたんだよな 今の3dsのこけっぷりからするとひどいギャグだw
豚はアホだから「25000円でも売れるブヒー」とか言ってたんだよなw 結局売れないから半年で40%offの叩き売りをするはめに
Wiiでのサード離れは後々の任天堂ハードに与えるダメージは計り知れないな あそこまで大勝したはずなのに結局ソフトが売れずに終わったわけだし WiiUもマルチで濁すだけだろう
>>606 バンナムが箱寄りだったのは致し方ないでしょう。
国で例えるなら、任天堂は中国、 ソニーは良くも悪くも日本 だな 任天堂は中央は強力だけど、それだけにサードからいまいち信用されてない感じだな ソニーは共和制で、サードにとっても安心感のある市場だろうけど 中央が若干頼りなくて、リーダーシップを発揮してもらいたい所なのも日本ぽいw
こういうレスに対して気の利いた返しが出来る人間に私はなりたい 共和制の時点で日本じゃねーだろ!とか凡レスしか浮かばない
限りなく、びみょ〜〜〜だけど一応「立憲君主制」のはず?? この辺、本当に微妙だから、日本は○○制は使わないで 「議会制民主主義国家」と当たり障り無い言葉しか余り使わないんだよな
>>616 事実上拒否権のない任命権に君主制と言えるかね
とまあ、マジレス
さておき
任天堂はコンテンツ管理企業ではなく、
自社製品を売るという会社
返してSONYはコンテンツメディアを整備して、
メディアに参加したコンテンツを売るという会社
さらにMSはゲームに関しては、
DirectXを売る会社
別に権力構造がどうのってのはないな
単に立ち振る舞いがそう見えるってだけで
>>611 任天堂の公式発表通りの性能が出てて、ソフトラインナップが
ちゃんと整備されていれば、それなりには売れてたと思う。
実際には3D機能が微妙で、おすすめソフトが64の焼き直しじゃ
売れなかったわけだけど。
>>621 あらまあ
まあアメリカの巨大なリビングだったらいい機能かも
欧州や日本のちっさなリビングであれが必要なシーンってあんまおもいうかばん
前はよくWiiはゲーマーがいないって言われてたが3DSはゲーマーどころかライト層すら少ないな
通常のディスプレイの上にシートみたいのかぶせて 3D表示に変換できるみたいな技術ができれば 周辺機器商法で売れたと思うけど無理か。
2009年〜2011年上半期のプラットフォーム別ソフト売上(2011年 2010年 2009年)
PSP 723万5532本 651万6601本 495万9911本
NDS 436万9485本 970万3192本 940万7944本
PS3 433万6987本 471万9604本 305万2674本
Wii 278万1116本 485万8721本 383万1297本
3DS 185万6286本
360 67万1508本 87万8192本 104万8433本
2009年〜2011年上半期のプラットフォーム別ハード売上
3DS 118万8337台
PSP 113万1207台 110万1667台 103万7567台
PS3 62万7030台 75万6326台 54万0479台
NDS 49万6101台 118万0215台 147万9767台
Wii 32万7719台 81万8946台 52万7157台
360 6万4403台 10万5970台 21万5788台
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3884045.html
>>624 3Dシートは既にあるが売れるとは思えないんだよなぁ。
>>593 iPhone版を移植するとなると、
タッチできる画面がメイン画面となる。
すると上画面が残念な事になる。
あとマルチタッチも必要じゃね?
3DSの値下げ告知により、新品における販売台数は半減、中古が倍増
http://www.m-create.com/ranking/ ハードでは前週比93.56%と減小している。7/28に3DSの値下げが告知されたことにより
同機種の販売台数が前週から3.2万台→1.6万台と半減していることが主な要因である。
告知前後の販売状況をみると、7/25-7/28は1.4万台
7/29-7/31は0.3万台と、比率にして前:後=85:15となっており
告知の影響が顕著に表れているといえる。
逆に、中古においては前週からほぼ2倍の販売台数となっており
販売価格が約4000円安くなったことと、値下げ前の購入者に対して
バーチャル・コンソールが配信されることが主な要因と考えられる。
告知なしの急な値下げで どんだけ損を被ったんだろうね小売は・・・
補填があるから正規ルートで仕入れてる小売りは損をしないだろ
>>621 またこの社長適当なこといってるんだな
家電メーカーでもないのにテレビの未来語っちゃってるよ
損するのは中古と転売くらいか
>>621 聞かれてないことは具体的に言わずにコンセプトだけ提示してるから
このコンセプトなら当然これは出来るだろうっていう錯覚が生まれるのを
狙ってるんじゃないか
Wiiリモコンも似たような感じだったし
634 :
名無しさん必死だな :2011/08/05(金) 12:09:25.19 ID:R9/+WF7c0
3DSの失敗は3Dにしたことだな 3D機能をなくした3DSをつくるべき
3DSの失敗は3Dが一番の要因だけど、 「DS」をまた作っちゃったのが結構大きい要因だと思う ぶっちゃけ任天堂が思っている程今はDSスタイルは受け入れられていない
自社のブランドに対する過信、これにつきるね 同じ理由でPS3も失敗してる DSというブランドだけで相当売れると思っていたのだろう 見込みが甘かったようだ
>>636 俺の周りではDSで十分という意見ばかりだw
俺も店頭で初めてデモ機触ったときは「間違ってDS渡された?」と
不安になったぐらいだからなw
>>637 PS3がブランド過信で失敗!?
いや、どう考えても違うだろ
2006年当時はBDvsHDDVDの規格戦争に突入する時期だったし、
BD普及の旗振り役のソニーは、何としても早期に一定の市場を確保する必要があった
認識の浅いゲハ厨には理解出来ないかもしれないが、PS3の敵は360とWiiだけじゃなかった
ていうか、だったらPS3に負けた360と最速で死亡したWiiは何なの?
失敗じゃないの?
640 :
名無しさん必死だな :2011/08/05(金) 12:48:30.67 ID:W5hSrBZq0
豚
>>641 手加減無しだな。和田の呪いがとけたのか?
>>639 いや、どう考えても過信
過信してたからこそBD搭載したんだし、6万という高額にしたんだろ
ブルーレイ搭載とそれに伴う値段6万は必須要件だっただけで過信ではないだろw そういう根本を妥協したらWiiみたいになるだけ まぁソニーの過信はもっと別のとこだよ サードがソフトだしてくれると過信してた
過信もあっただろが規格争いの切り札として どうしても乗せたかった、てのが本音だろうな あの値段付けでは過信といわれてもしょうがない
PS1(CD) → PS2(DVD) → PS3(新規メディア) 過信ではなく普通の流れだと思うが、 値段だって逆ざやだったし過信とは違うと思う。
>>643 あの時点でPS3にBD搭載しなかったら、それこそ規格競争が泥沼化して原価割れの赤字どころじゃない消耗を強いられていたと思うが
それを過信と取るならそうなのかもしれないが、任天堂のDSWiiに対するそれとは全く質の異なるものだろ
盲信とでもいうのか、本質を見誤ったとしか言いようがない
過信以前に当初客なんて見てなかったなPS3は 仕様にしろ値決めにしろソニー内部の政治の方が大事って感じ よくあそこから反省して盛り返してきたわ
値段の話をするなら 最初からPS2互換無しで出してればもっと安かったろ 初期PS3はいろいろやむ得なかった結果だと思うがな
ゲーム市場をとるか 次世代光ディスクの未来をとるか どっちが収入おおきかったのかな でも今HD DVDと2規格併存だったらと思うと ぞっとする
あんな3DSみたいなハードそのものに金かけない物売ろうとするとか任天堂はハードホルダの 責任みたいなもんが一切無いのかよ。ゲームの価値守りたいとかほざいて5年あれでやるつもりだったのが信じられない
光ディスク規格競争はいいが、そのキチガイじみた価格をユーザーに押し付けるとか PS3は擁護のしようがない PS3での反省を活かして、PSVは性能の割りに安く開発もしやすくなってるからいいよ 3DSぶっちぎってトップになって欲しい、期待してる
でもPS3の値段高揚に関連してた部分全部カットしたら それって箱360と変わらないからw そんなもん存在価値ないじゃん ソニーに選択肢なんてなかった
当時 高額だった部分が今の強みになってるから なんとも言えん状況だねぇ
WiiDSで新たな層を開拓した事については評価できるけど ただ残念なのは「ブーム」扱いとして終わってしまったのがなぁ 結局はN64・GC時代の「任天堂のゲームをやる機械」に戻っちゃったよな。
新規開拓は手段であって目的ではないからね 掴んだ客逃したら無意味だ
3DSのゲーム出す企画をたててたり、制作中の会社は、 プロジェクトをPSPやVita(マルチ含む)に変更したり、 リリース時期を遅くして3DSの普及を待つ計画を立ててるんだろうな 低予算の実験プロジェクトみたいなのとマルチしか出なくなるんじゃ?
そのPS3の失敗をきちんと活かしてPSVは開発されたんだし、 任天堂も同じように失敗から学んだからいいんじゃないの
任天堂は失敗したと思ってないんじゃないかw
>補填があるから正規ルートで仕入れてる小売りは損をしないだろ 小売の大半は中古扱ってるぞ?
最近は量販店でも普通に中古取り扱ってるしな。 中古の在庫持ってないところは少ない。
中古の件も痛いけど本体の利益率が下がる物痛いな。 どれくらい下がるのかは分からないけど決算で下がるって言ってたからね。 二台売ってやっと今までの一台分の利益みたいな。 15000円でブーストかかってくれないと小売は今までより儲けが減る。
どうせ本体の利益なんて微々たるものだし 小売もその辺には期待して無いだろ ソフトが売れるようになるほうが美味しい 3DSはそれよりソフト日照りのほうが問題だ
まさか3DSがミクロと同じ運命に…ならんかw
任天堂は反省してないだろ 反省しているのだとしても、失敗の分析が間違っている その分析の間違いは、驕り慢心自己中からきているものだからそう簡単には直らない
6 6 6
3DSはDSに似すぎてるのが、やっぱり失敗だったのかもな 発売前後のCMは鉄板の嵐、スゲー似てるロゴ、同じ形 任天堂的にはそれは、DSブームに乗っかったライト層をもう一度釣る手段だったのかもしれないが 結果的に元々ゲーマーでもない層は「同じものは2個もいらん」になったと 未だに3DSはDSの後続機と思ってない人いるもんな
出始めの頃はPS3もPSPも、色々ゴチャゴチャ付いててゲーム機じゃない! みたいな事を言われていたけど、今の時代になってみれば標準の装備だからなー。 むしろ当時に合わせて変に妥協した性能・装備にしてたら今の盛り返しはなかったかもしれない。 「PS3はネットに溶かしたかった」か… これはもう実現できたと思って良いのかな?
過信部分はファーストのソフト部門の解雇・整理でしょ メモリも倍載せておけば箱に劣る部分はカケラもなかっただろうけど 色々なコスト上の制約でいまの仕様になった 結局ソフト開発費の増大をネットのDLCで補うという クタタンの構想に近い形に業界はなったんだし過信とは違うと思うけどね
DSiやLLが馬鹿売れしたから、あえて誤解させて売ろうとしてた気がする。 最初のころ、「3DのDS」ってCMしてたし。
>>670 もうDS自体の人気が落ちてるのにDSのブランドをプッシュし過ぎたね。
それと同じでWiUもヤバイ。Wiiとの違いをどうやって一般層に理解させるのか。
Wiiの周辺機器にしか見えない。
リズム天国売れてるの見ると CM爆撃も以前ほどではないが効果はあるみたいだな
>>669 今こそ10年もつゲームマシンの投入時期じゃないのかなあ
光学メディアはおそらく最終形(次の光ディスクはたぶんないだろうし)
フラッシュもこなれつつある
ネットインフラもこれ以上爆発的によくなることもなし
箱のGPUをちょびっと強化してHDD必須にしてメディアをBDにすれば
任天堂でも簡単につくれそう
WiiUとかいかずにWiiHDでいいんじゃないかな
>>668 それはコンピューティングの話だから出来てない
676 :
名無しさん必死だな :2011/08/05(金) 15:40:49.30 ID:rV5xSdbe0
ゲハに淫夢スレ複数あるからホモはそっち行って、どうぞ
WiiDSって名前が今じゃどっちかっていうとマイナスイメージだよな WiiUも名前変えないと死ぬしかないな
E3でWiiUの話が始まった時、ゲハですら あれっ?Wii用の新しいコントローラー?って思ったし、 俺もWii用の新しいネタかと思ったからなぁ ある程度見て、ああこれがWii後継機だったのかと気付いた 中途半端な名前の引継ぎはかえって足を引っ張る ファミコン→スーパーファミコンみたいなのは新しいんだってわかりやすいけど 3DSもWiiUもオヤジギャクレベル 岩田は「洒落た名前思いついたw」って思ってるんだろうけどw
>>677 個人的には「Cafe」で良かったのにとも思う
商標の問題はありそうだが
プロジェクトは人が集まるカフェをイメージして開始したんだろうけど、 技術的に出来る物はそれとは程遠い代物だったというだけだろう 誰もCafeって口にしなくなったよねw
まあコントローラー1つじゃCafeではないわな
cafeのほうがおしゃれでイメージいい気がするね あのコントローラー4つつなげられる仕様にして出直してくるべき
wiiスポーツリゾートって未だにミリオンはおろかハーフにもいってないんだね wiiスポーツの時と比べてユーザーが大量に逃げ出したよう?
リゾートは230万売れとるぞ
WiiUのUってなに? なんかの略?
>>678 俺もE3生中継で見ながら「またWiiの周辺機器か。さっさと次世代機見せろ」と思ってた。
しかし暫く紹介PVを見ながら「あれ?もしかしてこれが次世代機?」とやっと気づいた。
ゲハにいる人間すら勘違いするんだから一般人がWiiU見たらどう思うんだろうね。
友(ゆう)もあるかもな
Uターンから、原点回帰という意味はない。
U愛されるな
どうも近年の任天堂からはみやほんの意思のような物を感じないんだよなぁ 岩田とみやほんでハード・ソフト作りで対立し、今は岩田主導でやってるんじゃないかなぁ うまくいかなければ、岩田を更迭してみやほんが社長になるって寸法 そんな事している間に会社はえらく疲弊しちゃうんだけどね
岩田ももう10年近くなるからな・・・・ 普通の会社ならそろそろ退任の頃合なのでは 次期社長は、宮本が有力なのかね・・ それとも電通帰りの広報にいる組長の息子へ 大政奉還という可能性もあるのかな
>>674 それ、PS3との違いを出すのに苦労しそうな気がする。
楽器のマネごとがビデオゲームより面白かったり、 わざわざプログラムしなきゃならないからピーチ姫は 使えなかったり、WiiDSはどう見てもみやっちの 魂のこもったハードだろ
WiiDSはそうだが、3DSとWiiUや最近のゲームには感じないって話だ ここ1〜2年くらいの印象 もちろんみやほん自体も劣化しているのは確かだが、 明らかに駄目な物にOK出すほど落ちぶれちゃいない ミュージックは駄目元だけどやりたかったってだけだろう
またキチガイソニーアンチが暴れてるのか
>>697 コイツが誰か知らんけどマジで馬鹿だな・・・
SFCは突飛な演出機能で目を引いただけで基本性能は87年発売で
8bit機のPCEにはるかに及ばないほど低かったのに
1年前はこれほどお花畑だったのに どうしてこうなったんだろうね
WiiDSがまだ生きてた時からそうだけど 任天堂擁護する人ってのは具体的な根拠0だね 都合のいい妄想しすぎ
任天堂にVITAより1ランク上のハードなんて作れるわけがない 結局VITAと大差無いスペックの代物を VITAの数年後に出すわけだからゲームキューブの二の舞
>>693 差別化した場合圧勝すればぼろ儲けだけど
はずれるとずたぼろだよね
没個性ハードをだした場合
サードの独占取込は出来ないけど
マルチでそこそこは期待できる
粗利は自社ソフトで地道に稼ぐ
これでつつましくいけそうじゃない?
>>702 スマフォ作ってるところに委託すれば
簡単にできないかな
シャープとか
高性能でも低性能でも 任天堂からリリースされる時点で任天堂以外が盛り上がらないのは明らかだろ そんなことが起こり得るならWiiもDSもマルチソフト売上圧勝してるよ
安田ってアナリストより、このスレの方が余程しっかりとした分析しとるよ。結構当たってるし。 今の裸眼3Dじゃ一般層が食いつくのは難しいだろうという分析を紙ペラで発表された時点で出来てたのはここ。
>>707 ここまで無能だとなんで記事書けてるのか分からないな。
ニンテンドー3DSはどうなるのかが予想が難しい。 25年間、厳密に言うと PC Engineが発売された87年から23年間、 あらゆる新ハードを見てきたが一番難しい。 TweetDeck ? 11/01/08 22:45 先日妊娠にブログに突撃された平林氏くらいだな、3DSに疑問を感じていた専門家は
>>711 アナリストなのに願望ベースで分析してるからね。
完全予想は難しいんだよな 糞ハードでブームにもならないけど負けハードって程酷くはならないだろうし 国内1000万台くらいかなぁ ポケモン本編が来る事が条件だけど
>>704 もうけは任天堂信者を取り込むことで出して、
サードはマルチのおこぼれが拾えればOK戦略か。
たしかに間違ってはないと思うが、そもそも
サードがマルチで出してくれるだけの市場が築けるかなぁ?
ただでさえ、サード殺しの任天堂ハードなのに。
PS3の失敗から生まれたのがヴィータだもんね 3DSやばいと思うよ
残ってるのはコア任信層と子供層、WiiDSのカジュアルゲー層若干だろうから 任信向け以外のをサードも出せばいいんじゃない
>>716 カジュアル層は、もう、もしもしに逃げてる気がする。
ねらうとしたら子供層しかないが、子供層は
ゲオタとちがって、積みゲーしてくれるほど
購買力ないからな〜。
カジュアル向けを狙って連発できるならそのほうがいいだろうが そこらへんの層を獲るにはゲーム以外のブームと競合する必要があるんで 敵がソニーMSだけじゃなくなる可能性も大きい wiiDSでは一時期上手くいってたように見えたけど さすがにコンスタントに続けるのは無理だったようだ
値下げで3DS本体と任天堂ソフトは売れると思うよ。 かなり。 でもそれで終わり。 任天堂専用ゲーム機だからね。 以上。
カジュアル層は麻薬だな、反動がすげぇわ Wiiと3DS見てよくわかった
カジュアル層って、当たるとでかい代わりに、浮気っぽいんだな。 カジュアル層のブームは3年と続かないってことか。
脳トレでボケ防止、Fitでメタボ解消と電通総掛りで買わせたら、当然その反動は酷い事に成る。 ポケモンちゃんと3Dでいいのが出せるかが3DSの生死を決めるよ。
もしもしに行かない層も少しは残ってるだろうと思ったんだけど よく考えたらもしもしに行かない層はDSで充分だろうな こりゃ難しいわw
リゾートみたいに 本体買えば勝手にソフト付いてくるようにすれば いつの間にかミリオン連発でミリオン豚も大勝利じゃないか 早く3DSにもニンテン犬を強制同梱しとけよw
株ポケは次はどうもDSに出したいらしいぞ 値下げして年末年始の動向を見てからなんてやってたらいつ発売できるかわからんからな 3DSの起爆剤は相当先か、出ないまま終わる可能性もあるな
カジュアル層は今はDSとPSPとPS3で分け合ってるな
しかし、newマリオにnewマリカ、の次の矢がないと、そのまま 3DSは力尽きて死んでしまうだろ。せめてnewゼルダぐらいはないと。 買った方は、2012年ぐらいにはポケモン本編があるぐらいに思ってるだろうし こないとなると、がっかり感は半端ないんじゃないかな。
コンスタントに10万本程度の作品を切れ目無く投入できなきゃ何してもダメってのはWiiが証明してくれた。
マリオもポケモンもDSで出したほうが間違いなく売れるよ これから3年後ぐらいでもそうだと思う
>>726 カジュアル層は携帯電話のゲーム市場に行ったよ。
>>728 コンスタントに10万売れるソフトを切れ目なくって……そりゃ
サードソフトが切れ目なく供給されないかぎり無理でしょ。
ファーストだけじゃそんなソフト開発力は無理だ。
任天堂には、一番不得手な戦い方だな。
今の任天堂のCMセンスはソーシャルゲー以下 胡散臭い通販番組路線もまだまだ抜け出せてない
>>728 毎週はさすがにきついけどw
2週に1本以上のペースでないときついね
ファーストのソフト供給数を多くしようという動きは出てるな、任天堂 ただそれも限界がある
結局3DSは矛盾の多すぎるハードなんだよ くしくもnintendogsで設計ミスを任天堂自身が露呈してしまったし NDSの後継機がNDT(Nintendo Dual Touch)だったらここまでの 終末感は絶対になかっただろう
豚にDTは禁句
>>730 無双とかウイイレとかFFとかパワプロやるのはカジュアル層だろ
店長:さて、ウイイレの発売日も決まりました!
ねこ:あの・・・3DS版は?
店長:一番売れるであろうPS3版は
ライバルの「(PS3)FIFA 12」の発売日2011年10月20日よりも早く設定してきました。
ねこ:えっと、3DS版は?
店長:世界的にみるとFIFAシリーズの人気は凄いのですが、
国内に限ればウイイレの人気が圧倒的です。
ただ、国内でもFIFAの人気が高まってきていますので、
その点を警戒して設定した発売日なんでしょうね。
ねこ:ですから、3DS版は?
店長:あーもーだから知らねーよ!
とりあえず、3DS版以外の発売日が決まったというお知らせなんだよ!
ねこ:せっかく値下げしてもソフトが揃わないと魅力半減になっちゃいます。
店長:確かにそれは言えるよね。
3DS版も他機種に合わせて発売してもらえればな〜と思います。
http://www.famicom-plaza.com/blog/2011/08/0805worldsoccerwinningeleven2012.html サードが集まる3DS
のはずだった
>>737 それはライト層だ。
カジュアル層は無双とかウイイレとかFFとかパワプロはやらない。
あのときサードはどこまで離れたのかな いつものことだと どこかになかったかな
>>738 コナミは三年遅かったがようやくどこに客がいるのか理解したな
大半のサードは未だに「Xbox360に出しときゃ世界で大ヒット!」と
思い込んでて痛い事この上ないが
真面目な話マルチ戦略やってるサードって「PS2.5とXbox270」に 合わせたレベルのゲームしか作ってないわけだから当分次世代機は 必要ないんだよなあ
日本のサードはもしもしバブルが弾けた時が終演の時なんじゃねーの
HDで生き残る技術を磨いてこなかった所は厳しいことになるんじゃね
と言うか、自分とこのブランドが、どういう物を望まれてる全然分かってない。 こんなに回り道しないと分からないんだからどうしようもない。 今まで築き上げた足場をぶっ壊しながら崖に向かってるようにしか見えない。
コナミは元からHD機のニーズをわかってたと思うけどな 小島のおかげだが
性能は高ければ高いほどいいんですよ
MGS3も本当はPS3のはずだったんだよね。 ところで3DS版のムービー見た人はいないかな?
>>748 いや、次世代にふさわしい性能と、
それを投入するタイミングや時期、
そのハードに対する価値とそれに見合う価格だよ。
つまり性能、時期、価値だな、必要な要素は。
性能が高くても、それに見合う価値がなければ意味がない。
751 :
名無しさん必死だな :2011/08/05(金) 23:46:33.57 ID:W5hSrBZq0
>>751 それで「ToS!ToV!」「買い控え!」とか喚くんだもんなあ
ToGが発売された当初はお前らそんなこと全然言わず「PS3死亡!w
Wii大勝利!!ww」一色だったろうにと
>>742 そこへwii Uで割ってはいるつもりらしいですな、任天堂。
けど、3DSみたいな商売のしかたでサードが
参入する気になると思ってるんだろうか、本当に。
>参入する気になると思ってるんだろうか 勝手に参入させる気にはなってるな。 PS360のゲームの画像をWiiUのものであるかのようにE3で見せてたし。
>>753 サードがもたついてる今こそ周回遅れを取り戻す唯一にして最後の
チャンスなんだがなあ・・・
本命ハードは2015年あたりとして今年の年末にWiiHD(振動機能付き
ウェーブバード)を出すべきだと思うんだが・・・
WiiUの舵取りは相当難しいだろう 3DSの躓きが、その予想を更に確かなものにした
GCはマルチ展開にまだ抵抗のあった時代だったから独占ソフトも結構作られたけど(売れなくて後発移植されまくったが)、 サードがマルチ万々歳な今、あえてWiiUに独占ソフト出す意味がないよなあ マルチったってメインハードでの売上の4割くらいは行かないと……
しかもHD機が合計一億台 WiiUが出る頃には合計してPS2累計に迫るだろう そうしたらマジでWiiUの出番がない 少なくとも既存ゲーマー層には
差別化したいのは分かるけど なにもあんな誰も求めてない変コン標準でつけようとしなくても・・・ 単純に考えることがずれてる
任天堂に技術力があれば、HD機世代でも覇者になれたとは思うけどな ・素直なマルチコアプロセッサ(4コア8スレッド) ・高性能なメモリ(1〜2GB) ・高性能なGPU(多少絵を作り込んでも1080pで60fps) ・ドライブの速度が速いBD2層 ・アカウント制のネットワークシステム ・ストレージはHDD標準搭載 ・値段はやや無理をして3万代 ・体感系はWiiリモコン(M+)を使えるようにしてサポート さらに ・現行機ソースコードからの移植ツールの整備 ・ライブラリなどのゲームエンジンの無償提供 ・使いやすいOSの開発 ・開発機の低価格レンタル ・製造委託費の低減、リピート期間の短縮、掛払い可能な製造 とかやればね できないからWiiUはいまのようになってるんだろうがね
>>760 無理
そんな至れり尽くせりなシステム、ソニーでも構築しきらんだろう
もうちょっと現実的な着地点を見出すべき
そんなのしたら3万じゃ絶対無理だろ
まぁ3DSロンチ失敗の恐怖があるから、WiiUは25000円以上にはしにくいだろうな。 そうするとしわ寄せはスペックとライブラリに行く。
マルチしやすいってのはマルチされやすいという事でもある 例えば太鼓の達人がWiiUで出るとなってそれが独占って事はないんじゃないか それで、PS3とWiiUでマルチになったらどっちの方が売れると思うか
>>761 でもその項目全てSCEかMSで実現されてるという
結局技術がないからこうなる
3DSを値下げした今になってVITAは高いと印象付けしようとしてる任豚は笑えるw DSに匹敵した3DSの初動で豚自身が25000円でも携帯機は売れる証明したのを忘れたのか?w
17日まではデータらしいデータも出ないからしばらく退屈だなぁ
25000円で微妙ロンチでも5ヶ月で120万台売れると証明されたからな VITAは3DS累計台数の30%いけば互角に戦える
ネットワークの構築が超出遅れてるのが 致命傷になるような・・・ PSNやLIVEで出来るゲームやサービスが、WiiUではできないってことだし マルチからもはぶられるのでは
今現在の任天堂のネットまわりは本当どうかした方がいいな どっかのネット関連会社買うとかさ 任天堂単体ではもうソニーMSに追い付けない
ろくなネットサービス持ってなかったSCEがあそこまでネットを整備したのは実はちょっと以外だった。
>>770 つい最近、台湾だか、上海だかのクラウドデータセンターとの提携が
なんかニュースになっていたような
まあ、データセンターを自社で抱えてる会社とどう勝負するのやら
youtubeで64の時岡のCM見たけど、 今と変わらな過ぎてワロタw 芸能人のプレイ表情映してる手法がもうこの時からパターン化してるのか。
>>771 Googleと提携したりして必死にやってきたからね
セキュリティ以外は大分良くなった
MSは本業だから最強なのは言うまでもない
任天堂、周回遅れどころじゃないぞ
>>774 最強って・・・
未だにこんなMSを神格化する人が生きてたんだな
MSってクレジットカード情報割られて、ユーザーが買ってもいないポイントがアカウントに計上されて問題になっただろ ていうか、ネットワークが最強とか小学生かよ 任天堂の最強法務部と同レベルだな
まあWeb ServerにIISは使うなってのは常識だった
任天堂は恐らく、技術的に難しい事を避けて、簡易にすることでコストを下げているんだと思う。 だからネット周りも「驚くような」技術は使わないでしょう。(現在でも個人IDとか無いっぽいし) しかしながら、ネットワークに関しては、そういう姿勢だとかなり遅れを取ると思いますね。
別にやらないならやらない道もいいとは思うけど、 任天堂は他の活路を見出しているようには見えないんだよね 同じ土俵で切磋琢磨するか、独自路線を切り開くか、そのどっちもかなり中途半端で子供騙し Wiiでその辺が完全に露呈して3DSでトドメになってる
>>740 チャゲ乙
なんにせよ、遠くのWiiより今は8/11ですよ
20万以下だと予想しとく
10万程度じゃないかね?
1万値下げで10万とかちょっときつくねえか?15位はいって欲しいかと
20万は売れにゃダメだろ 価格的な障害は0になるんだし
ゼルダリメイクが欲しいような人は25,000円の時点で買ってるからなあ 値下げ初週は意外に静かな売上で終わりそう
PSPやDSiLLより安い次世代機が静かじゃダメだろw 絶対的勝ちハードの次世代機だっつーのに
ゲームソフトで前作の評価が次作の売り上げに繋がるってのがあるようだが DSとかWiiの評価も3DSとかUででるのかね?
DSは馬鹿売れしたけどそれを定着させたかと言えば疑問だね。
脳トレとかのブーム系は中身が伴ってないからブームが終われば続編全滅 DSも悪くないハードだったが、とてもじゃないが中身が伴ってないから3DSは大幅失速
DSブームは脳トレが作ったようなもんだからね 岩田自身が「あれは運が良かった」と認めているとはいえ、ポスト脳トレを用意できなかったのは失敗
3DSでも3D無視して なんかブームになるようなソフトでれば といわっちはおもってるんだろうね
脳トレなんていう、宝くじみたいなもののポストなんて用意できるわけないよ。 脳トレ層をゲームに導けなかったのがDSの失敗じゃないかな。
狙って実現出来るもんじゃないけど、 暇つぶしのゲームが○○に使えるというゲーム機を購入していい理由を提示出来る事が必須条件。
たしかに、DSは、家計簿ソフトが売れる異常な市場ではあったな。 でも、3D家計簿なんてなんに使うんだよ。 この手のソフトは、DSで十分って言われりゃその通りなんだよな。
タッチパネルと2画面じゃ、もうやれることはやりつくしててDSの時みたいなエポックなソフトは出てこないだろうと思う。 あと利用法が枯れてないデバイスはカメラとジャイロくらいか。 ちなみに3Dは新しいと思いがちだけど、もう半世紀前から存在し、利用法が模索されてて実はかなり枯れてたりするんで、 これでエポックなソフトを狙うのはかなり困難。 過去の歴史を振り返っても、3Dで突拍子も無いソフトを作るのは天才でも無理だったので、 常軌を逸した狂人でも現れない限り期待は出来ない。 またぞろ、どうでもいいようなソフトを広告の力でゴリ押しして、 一時的なブームを作るのが精一杯じゃないかな。
WiiもDSも大半はゲーム目的で買われてないからこうなっちゃったんだろうな
>>795 > ちなみに3Dは新しいと思いがちだけど、もう半世紀前から存在し、利用法が模索されてて実はかなり枯れてたりするんで、
> これでエポックなソフトを狙うのはかなり困難。
胸のモヤモヤがすっきりした
任天堂がタッチジェネレーションみたいな展開を3DSでやれない理由は、そこにあったのか
宮本茂が、ジャイロ推して裸眼3D拒否した理由がわかったわ
ジャイロのほうが遥かに新しいことできそうだから、それと相性悪い裸眼3Dは積みたくない罠
でも、もう3D推しで売り出したから、今更ジャイロなんていえないジレンマ。 そして、ジャイロを生かすソフトを作ったら、3Dと相性悪くなってしまって 苦情がくるだろうし……なんか、3Dがほかの機能の足を引っ張ってね?
家計簿とかもはやゲームでもなんでもないからな 昔ゲハでWiifitが批判された時に数年後にはああいうのもゲームとして認められるって言ってる人いたなそういえば
任天堂は1万5千円で据え置き機を出すべきだね ソニーと同じ技術路線だと絶対負ける ハードの値段安くして任天堂ソフトで引っ張るしかない
3Dにしただけでそんなに簡単にエポックなコンテンツが出来上がるのなら、 なぜバーチャルボーイにはそれが出来なかったのか、という問題に収束するわけだわな。 バーチャルボーイを持ち出すと、そんなんと比較するなと怒られるんだけど、 問題の本質はおんなじところに着地する。 3D関係者は皆おんなじ問題にずっと悩まされ続けて、今は高画質大画面という一つの方向に進んでる。 それが正解かはわからんが、立体映像で新しいことをするのがどれほど難しいかは 3Dのコンテンツの少なさを見れば良く分かると思う。
いまだにfitの宣伝見るよな どんだけやってるのかと
結局、wiiは健康器具のカテゴリから抜け出れないんだろうな。 DSは、ポケモンマリオのおかげで、一応ゲーム機として認知はされてるんだろうけど 脳トレ層は、ブームに乗っかって買って、そのまま押し入れなんだろう。
>>800 まさにWiiがその路線だったんだけどね
圧倒的ブームになったがあまり長続きしない事に気づいたので
慌ててまた舵を取り直したがはっきり言ってもう遅い
3DSのあの視差バリアパネルの性能から考えると、3DSに最も適した立体ゲームは 1990年代あたりのSTGやACT等ではないかな、と考えている。 そのあたりが最適。 オブジェクトのプライオリティがシンプルで非常に分かりやすいのが理由なんだけど。 あの画面サイズとパネル性能じゃ、奥行きに凝っても殆ど意味は無い。 まぁ個人的にはレイフォースや月下の夜想曲を3DSでやりたい。 サンダーフォースVもいいかな。
>>805 モバゲーもグリーも日本だけじゃ拡大に限界があるから、
いままでの急成長がおわって内需だけで低成長路線にはいるか、
海外展開して成長を続けるかっていう2択だな
株価からして投資家は当然海外市場にうって出ての成長を望んでるし、
会社もそっちを選んだんでしょう
映画にしても俺はいつも3Dはスルーするからなぁ。 所詮その程度だと思うよ…。 AR機能にしてもVitaのほうがわくわくさせられたしなぁ。
海外だとモバゲグリーみたいな詐欺課金は法規制入ってた気がするが大丈夫なのかな。 日本みたいな、ゲームの皮を被った出会い系として使われるのかも疑問だし。
>>808 3D映画の良いところは、女優ってやっぱ美人あんだなと良く分かるところかな。
立体で顔の形が分かるんで、2Dより綺麗に見える。
あれだよ、写真より実物の方が美人に見えるあれ。
バイオ3Dなんかは、ミラはやっぱりすげえ美人、てのがホントに良く分かる。
戦慄迷宮3Dなんかも、映画のシナリオはひどいもんだけど、
女優のスタイルのよさやら悪霊役の女の子が相当な美人だということが
ホントに良く分かる。
そういうディテールを楽しむのもまた3D映画の醍醐味の一つだったりする。
アバターはなんであんなキモい猫にしたのか、いまだに疑問だったりするが。
FF13や零式なんかの、いわゆるスクエニモデリング、 あの美形キャラを立体映像で見たら、結構ゾクゾクする完成度になるんじゃないかなと考えてもいる。 うまい具合に不気味の谷を避けてるので、あれはあれで立体にすれば幻想的な美を感じられると個人的には思ってる。 むろん高画質大画面が前提なんだけど。 3DSのかなり惜しいところはそこで、頂点演算能力が低いのと解像度が低いのと画面が小さいせいで、 そういった3Dならではの映像美を全く活かせない点にあると思う。 3Dは、映像が全て。ゲームにグラは関係ないとか言うと、3Dこそ不要になる。 3Dを搭載するということは、グラが全て、先ずグラが良いことが大前提で、それがダメなら全てダメ、 という原罪を背負う事と同義だと俺は考えている。
>>803 そのDSは甥などに譲渡されていると思う。
Wiiは代金を出している親の立場なら子守用の道具。
ゲームにグラは必要ないけど3Dはこれからのゲームのトレンドって言うのは凄い矛盾点してるわなw
814 :
名無しさん必死だな :2011/08/06(土) 11:46:19.15 ID:+J8KdfQX0
wiiの発売予定表 09月01日 人生ゲームハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ <タカラトミー 6,090円> 09月08日 スーパー戦隊バトル レンジャークロス <バンダイナムコ 6,090円> 09月15日ドラクエ1・2・3 <4スクウェア・エニックス 4,400円> 任豚「PS3は発売されるソフトの数多いだけで、糞ゲーばかり」
PS3の初年度の時は、ソフトがなければただの箱だの続編地獄だの散々揶揄 されていたのに、3DSが値下げされただけで、これは売れると思えるなんて お花畑だよなと思わずにはいられない。
816 :
名無しさん必死だな :2011/08/06(土) 11:58:58.85 ID:e/bDxydcO
3DS、尼で5%引きだが大丈夫か? 9月には週3万台くらいに落ち着きそうな予感
任天堂がかなり焦ってるのは良く分かるし、焦るのも無理は無いとも思う。 ただ、焦りすぎて準備が間に合ってないのが気になる。 速やかなるを欲するなかれ、小利を見るなかれ。速やかならんと欲すれば、則ち達せず。小利見れば、則ち大事成らず。 この論語を岩田ちゃんが知ってるかどうかだな。
もう一度子供向けに原点回帰すべきだ ハードの値段吊り上げだり、おばさん向けソフト出しまくったりは止めるべき
5%引きでも売り切れない・・・ まぁ、ソフトないし買う理由がない。
値下げ以降スレに活気がでて大変結構なことだ 任天堂には頑張ってもらわないとスレが落ちる
活気はあるけど他の話題が無いんで延々ループしてるけどな 話題性の無い任天堂
サードソフト出ねぇわ出ても片っ端から死んでくわで・・・
3DSのTOAはもうタブーみたいな扱いだしな。
>>808 3D映画はみたほがいいって
いくつか方式があるけど、いいところはめっちゃ凄いぞ
裸眼3Dとかおはなしにならない感動を味わえる
>>808 ,824
この前トランスフォーマー3を見た
映画館の3D品質は、映画館の劇場スペックに「3D対応」ロゴが
あるかどうかで判別できるらしい
一定の基準を満たさないと、ロゴが発行されないとか
なお、ロゴがなくとも3D上映をしているところもある
で、確かに良かったが
目が疲れるなあれ
それで時々片眼で見たけど
映像そのものが凄くないと、立体感も凄くないので
立体感がなくとも、映像そのものが凄い
片眼で見てて、「あれ?これでもよくね?」とは思った
TOAはバンナムのことだからまたVITAあたりで何かと抱き合わせで 完全版の完全版出すだろうな 人気出た作品はファンから飽きられるか不満が消えるまで焼直すからな 移植先に3DS選んだ理由はロードの早さとPSPより多少グラが良いのと3DS自体が もっと流行ると思っていたことぐらいだろう なんせ立体視は全く重視してない移植だからな
株式会社スクウェア・エニックス・ホールディングス アナリストカバレッジ 株式会社エース経済研究所 安田 秀樹 ※アナリストカバレッジって何? アナリストカバレッジとは、業績などを分析し、その会社の株式の推奨、論評などを 行っている証券会社や調査機関のアナリストです。
コンサルタントに、ガチ任信かよ
任天堂ハードに注力してるスクエニの株を勧める人間なんだから 任天堂マンセーしててもおかしくはない
なんかいろいろと終わってるなスクエニ
プロの仕事において、楽観は責任放棄、と教えられます。 件のアナリストさんは、楽観で分析してますのでかなりの逆神ぶりを発揮してます。 ただし、夢を見るのは自由です。見すぎると悪夢に変わりますが。
別にガチ任信が企業の相談役でも問題ないんだが そいつは「仕事」にまでその任信脳を反映させるからな
広夢よりマシでしょ。 あ〜いう類の人種が当てにならないのは今更よ。
なんか会社おかしくなってね?ってのは、 大抵この手の基地外とか信者とか宗教が絡んでるんだな
3DはよくSF映画とかアニメに出てくるような 水平に置かれたディスプレイの上に立体映像として 空間に表示されるようなものなならないとインパクトはないと思うな。 デモ機でスパスト4とパイウィやったけど、 誰かが言うみたいに奥行きがあるだけで飛び出てなんて見えない。 あれなら飛び出す絵本買った方がよほど感動できる。
スクエニが他の会社と違って急な舵取りができない原因もここらへん 一度注力したハードはそう簡単に変えることができない やったら株価に直結するから
スクエニは開発期間が長すぎて適切なハード選択なんて出来ないだろ。
昔はハードに率先して参入してたのに いまは勝ち馬に乗るだけの後発企業だし そのくせ適切なハード選択できてないのがおわっとる
安田みたいな人間がスクエニの株主を増やしてるってことは スクエニの株を持ってる人間は任天堂に傾倒してる割合が高い 逆を言うと、株主の傾向を自社の傾向と一致させるため安田を使ってる、といえる だから業界の急な流れについていけない
任天堂に入れ込む、またはプレステないがしろにすると落ちぶれる ゲームで遊んでるユーザーなら中学生でもわかること まぁ死ぬまで気付かないんだろうな和田は。
任天堂信者って、任天堂のソフトを遊ばないやつはゲーマーじゃないという 意見を持っているのが驚きだよな。そりゃそんなユーザーがいくら集まろうが、 サードパーティーの市場なんて生まれないよな。
社内に任天堂信者ワロタw 迷走ぶりにも納得 任天堂ゲーは人生何度目のマリオ、ゼルダなんだか
>>841 よくそれと合わせてゲーマーだったら全機種かってなきゃおかしいとかってのもあるが。
あれもおかしいと思うわ
時間も金も有限なんだからソフトでないハードなんて所持しても無駄だろと。
スクエニ株を勧める広報がVitaはコケると言ってるんだから おそらくスクエニ社内でVitaの開発ラインはほとんど動いてない
ここで昔だったらVITA終わったわwになったけど、 今だとスクエニ終わったわwになるから面白いなw 存在感なくしすぎだろっていう。
>>843 ある程度コアなゲーマーはやりたいゲームが1本2本あれば十分ハードを買う理由にはなると思う
しかし現状3DSはそれも薄い
少なくとも俺はマリオ3Dマリカ含めてもやりたいゲームが無いから現状買う理由が無い
任天堂ソフトの過剰持ち上げも、全機種持ちも 単に、任天堂ハードのプライオリティを上げる為の啓蒙活動みたいなもんでしょ そうでもしないと、マリオポケモン興味ない→任天堂ハード必要ない で終りだしな
>>846 一本二本あればってのはわからんでもないけど、
将来性考えたら無駄使いな場合多くない?
PS以外のハードが3年ぐらいでソフトでなくなるってなんとなくわかるじゃん。
特に国内のユーザーのメイン層は学生なんだし金銭的にも厳選すると思うんだが。
3DSは無理してPSPからサード奪おうとして自滅したな
3DSはPSPもVitaも関係なく、勝手に自滅したんだよ PSPがほとんど流通してない海外のほうが大爆死だった時点で PSハードが関係ないというのはデータが示してる
日本だけならまだ売れてる方だからね それでもDSの6割程度の勢いだけど 海外は相当深刻だな、特に北米
トロステがギネス認定したみたいね。 こういうコンテンツをコツコツ長く続けるのもソニーの特徴だね。 任天堂もMSもそこらは弱い。 360もゴールドメンバーだが、ゲーム以外は面白味が少ないね、アバターとかあるからhomeみたいな奴あればいいのだが。 とにかく、オワコンだの言われようとコツコツ続けるのは大切だね。
いや、XBLAはかなり大きなコンテンツだぞ… MSがゲーム事業を畳まない理由と言われるほどだ まあOS屋がネット周りのコンテンツ弱かったらどうすんだって話なんだが…
OS屋がネット「コンテンツ」弱くても不思議はないが
>>853 それはわかってるが、遊び要素が欲しいね。
>>854 アップルやグーグル見てればOS屋の生命線が何か分かりそうなもんだが…
MSがXBLAを手放せない理由も含めてね
コンテンツは直訳すると「中身」 ソニーは映画会社を所有し、アニメ業界にも出資している謂わばコンテンツホルダー 片やMSは自前のコンテンツは有しておらず、全て他所から拝借する形で賄っている これは企業としての方針や方向性の違いだから強弱云々というものでもないが まあ、いち早くネットワークの構築に目をつけたのはどちらも素晴らしい
>>856 生命線がどうか、というのと
現状強いかどうかは関係ないやん
バカなのか?
アップルを指して、「アップルは自前のネットコンテンツが弱い」といって はたしてどうなるというのか
まぁ自前のコンテンツがいくら強くたって、 任天堂みたいな展開してたらハード自体がすぐ死ぬわけで。 そういう意味じゃ使いようだろ。 まぁなんにしても国内ゲームハードのネットコンテンツはソニー一強だ。 入り口にすら立ってもらえない時点でMSも任天堂も論外
ソニーピクチャーズにソニーミュージックは確かに文句なしのコンテンツだな 個人的にはVitaで個人環境でもゲームを配信できるシステムが興味ある XBLAの客を食うのに十分なインパクトがある
アナリストっていっても、自己売買部門のアナリストがいちばん凄い 次は、契約顧客向けに有料の分析をしてるアナリスト
任天堂は次のハードでもフレンドコードとかするんだろうか
なんかスレ欄が凄いなw あいつら攻め方を統一したらいいのに
大将が迷走しているんだから仕方が無い
今のスクエニって製薬業界でいうゾロ専みたいな会社だな。 新作で商売せず過去の有名どころのリメイク・移植ばかり。 そうかと思えば他者がヒットさせた商品をタイトルを変えて 丸パクリ。 製薬業界は薬価制度をとり国の干渉があるからそれでも商売できるけど この業界ではこの先生き残るのは難しいだろうな。
>>865 いつになく凄まじいけどなんかあったのかよ
値下げのCM始まったな 果たして売れるんだろうか
新作が完全に警戒される対象になった時点で、スクエニの役目が終わりつつある気がする 昔はスクエニってブランドつけてりゃ糞でも売れてたが 今のスクエニはFFDQに頼りすぎ。化物ソフトを持つメーカーの宿命かもな
>>826 出すわけないだろ
バンナムのPSP嫌いを舐めんな
>>838 おいおいスクもエニも勝ちハード信仰の最たるもんだろ
スクがWSに参入したのは事故みたいなもんだ
>>863 オナニストのアナリストは、どれくらい凄いの?
バンナムのPSP嫌いっていつの話をしてるんだw ガンダム ティルズ スパロボ GEと売れたソフトばっかりじゃないか そもそも任天堂ハードでティルズが出てたのが可笑しいんだよw
鵜之澤が更迭されてから、バンナムは見事に復調したね。
バンナムは風通しのいい会社だよな。 いちはやくMHブームに乗ってゴッドイーター作ったし。 スクエニがかなり遅れてアルカナ作ったのとは対照的だ。
そもそもソフトの制作体制が違うんだろうな 小粒とはいえバンナムのほうがリリース数は多いし早いだろ スクエニが業界大手と言われる根本理由が売上本数だから、バンナムに弾数で負けててもおかしくないけどさ スクエニの開発の遅さはガチやばい
まぁみんなWDの自業自得だし。
>>874 ゴッドイーターはまぐれ当たりだろ
バーストを安価なアペンドディスクで販売すると発表したときには
ついに気が狂ったか?と思ったけどさw
今ワンピアンリミSPのCM見たけど カクカクでジャギジャギだな こりゃひどいわ どうしてこうなったんだよ3DS
MHP3HDはPSPソフトをHDリマスターするテストみたいなもんでカプとしては 別に売れなくても痛くも痒くもないんだろうけど否船がPSPに力をいれる ことを徹底的に妨害してたせいでMHPシリーズに続く作品がカプには一本も ないんだよなあ
カプコンはHD機のイメージしかないな。 DSにもあまり展開していた記憶がない。
MHP3のHDバージョンがトロフィー未対応っていうのがいちばん駄目な点だな なんでトロフィー対応しないんだろう
カクカクのガトリング ジャギジャギのバズーカ
3DSの立体視はジャギってるところが異常にジラジラして目にプレッシャーがかかる場合がある 3DSの立体視が微妙なのはパネルの問題だけでなく性能が低いことも原因のひとつだと思う AAがかかってれば立体視ももうちょっとマシになる気がする
>>883 PSPと連携する関係上めんどかったんじゃね?
立体視なら尚更解像度は高い方がいい 奥行きを感じる範囲が狭いのは低解像度の影響もあるんじゃないか? あとこのサイズはやっぱり駄目だよ それだけで没入感相当下がる
カプコンはPSWには負けて欲しいと願っているからな 世界世界の為にも本当は箱○に一番力を入れたい会社
アクティビジョン決算
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3886805.html プラットフォーム別売上高
・オンライン 7億5400万ドル ← 6億200万ドル(+25%)
・360 6億9700万ドル ← 6億2400万ドル(+12%)
・PS3 5億8100万ドル ← 4億8600万ドル(+20%)
・PC等 2億500万ドル ← 1億2700万ドル(+61%)
・Wii 1億5200万ドル ← 2億1200万ドル(-28%)
・NDS 5500万ドル ← 7000万ドル(-21%)
・PSP 800万ドル ← 800万ドル(0%)
・PS2 600万ドル ← 2400万ドル(-75%)
・全ての売上げが伸び、この第2四半期は営業利益、純利益共に5割増と絶好調
・CODシリーズは相変わらず売れまくっていて
CODBOは2500万本、CODMW2は2200万本ととんでもない数を記録した
・他のメーカーと違い、カジュアルなソーシャルゲームには手を出していない(と思う)のに
WOWだけでオンラインの売上げがまだ伸びている
・オンライン、箱○、PS3といった得意分野の売上げは、相変わらず右肩上がり
・プラットフォーム別売上高の項目から、3ヶ月前はあった3DSが消えた
大手が様子見フェーズに入っちゃったから、これを値下げで奇跡的復活につなげて挽回したとしても、 ソフトが出るのは二年後くらいになっちゃうな。
>>889 3DS表記無しって・・・海外がいかに深刻かわかるわ
アクティビジョンって業界大手なのに
>>879 GEは体験版ディスク配ったりオリジナルアニメ作ってプロモーションしてたくらいだから、かなり力入ってる作品だぞ
>>889 絶好調やないけ
「海外サードは開発費高騰で赤字ばかりの青息吐息」とか吹いてた奴出てこいよ
>>893 ただ、現実問題として書き入れ時が来るまで長かった感はあるな
海外はしがらみがないから容赦なく無駄な開発ラインを切れるのが強みだね 任天堂ハードという無駄は本当に損失がデカイ
DS市場 = GBA市場 + カジュアル市場 今後の3DS市場を予測するには、カジュアル市場がどれだけスマフォに流れたかと GBA市場がどれだけPSPに食われたかで判断できるが…
任天堂のカジュアル市場を殺すのは間違いなくiPhone5だ DSが売れてた頃とはもう時代が違う
海外大手の決算が良くなったのは、高予算の大作はヒット作の続編等収益が見込めるものに限定して、 新規IPの高予算大作をほとんど作らなくなったからだな 売っても売っても儲からない原因は、いくら大ヒットが出ても、高予算の新規IPの多くが赤字になってたから
海外も順調に日本が辿った道と抱え込んだ問題を再現してますな。 土地バブル崩壊も、海外は最初日本の金融庁幹部が必死に国際会議で 警告してたのを鼻で笑って聞く耳持たなかった結果、 日本と同じようなことが再現されて国家デフォルト寸前にまで追い詰められたりする。 ゲームも結局資本主義が根底にあるから、日本と同じような事を繰り返すんじゃないかな。
時間稼ぎに成功しただけなのに調子に乗って 結局はまってしまうってことか
時間稼ぎというよりも、実際自分の足元で爆弾が爆発しなきゃ、人は理解しないってことかもな。 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというが、本を読んだだけで分かるような奴が殆どなら、 世の中賢者ばっかりだよって話か。 本質的に人間は愚者であるって話なのかもしれないが。
903 :
名無しさん必死だな :2011/08/06(土) 23:30:50.92 ID:/Im7WgWW0
てすと
日本中が放射能汚染されるまでは 原発推進・容認は「知的」扱いだった
3DSの爆死が確認されるまでは あの値段は「妥当」扱いだった みたいなw
功罪あわせて考えるのはものすごい難しいもんで。 今悪しように言われているものでも、功の部分はホントになかったのかな、 もしかしたらそれが無きゃもっと悪くなってたんじゃ、とか考えるのは想像以上に難しい。 特に見た感じ勝ってる陣営はそうなる。勝ってるから正義なんだ〜っていって、 罪の部分を考えなくなる。 勝ってるときだからこそ、主流派だからこそ、俺たちホントにこれでいいの? と考える必要というか義務があるんだなと。
>>907 その辺はソニーも任天堂も要反省だねw
ソニーはVITAで反省の片鱗が見えるが任天堂はどんな施策をするか。
DSi LLを値下げしてない時点であんまり期待はできないけどね。
3DSを値下げして他のDSを値下げしないってのは何なんだろうね。 まさかDSの方が売れてしまうのを警戒してるとかか?
3DSは値下げリロンチでどのくらい出るかね? 普通に考えると20〜30万台売れると思うけど 負けハード3DSだとキツイかな・・・
ニューズウィーク(反日雑誌)に書いてあったが任天堂はappstoreなどの ゲームに対して「ソフトの定価が下がると質が下がるから阻止しなければ いけない」などと吐いたらしいからなあ もうこの会社駄目かもしれない
普通に初週は30〜40万売れると思う で、2週目が10〜20万 そこからちょっとづつ数字落として、 3ヶ月くらいで毎週3〜4万程度に落ち着く感じじゃないかね
>>911 DSで十分、という客が未だに多いことを
任天堂自身がわかってるからだろうね
ゲーマー的には新しいハードが出たら買いたくなるものだが 任天堂の主要客層である一般人方はそうじゃないんだよなぁ。 でもそういった人たちはハードが安くなったところでソフトが無ければ買わないだろうに。 やっぱり脳トレやfitみたいなブームを何とかして起こすか早めにマリオを出すしか無いか。
値下げで問題の一つは解決されるけど 年末までのソフト不足とか3D自体の微妙さとか問題は山積みのままなんだよな
まあ値下げと年末のマリオである程度売れるんだろうね でも任天堂が、というかニシくんが考えてるほどDSのような売れかたはしないと思うけど そういえば3DSについての言質を取りまくってた彼は、それを披露することなく消えていったね
数年前のWiiを見てるかのようだ 無意味なハード売上と無意味なサード爆死を これから見続けるんだろうなという確信
DSよりも安くなったから、DSの買い替え需要が9割5部ぐらいは3DSに 移行すると思うよ。私もたぶんこの値段なら3DSに買い替えすると思う。 1週目は、ポケモンも発売されるし、10万台ぐらいは売れると思うよ。そこから 徐々に下げていって9月からは5万台程度に落ちて、11月からは年末年始需要 +マリオ効果で15万台ぐらいは売れると予想する。
もちろん3DSが売れても、3DSとPSVの関係性はWiiとPS3とほぼ同じ状態に なるだろうとは思う。たぶんPSVは、スタートダッシュが決まると思うから 任天堂的にはより辛い勝負になるとは思うけど。
PSVはダッシュにはならんだろ そりゃ100万台くらいは早いだろうけど、ロンチでモンハン出るとしてもP3HDだろうし でも安定してある程度の台数は売れ続けていくと思うよ
SCEがPS1並みの加速を目指すといってるんだからPSPのちょい上くらいでしょ
少なくとも1年くらいはPSPも主役だからあせることは無い どれだけPSPからスムーズに移行を促していけるかが鍵 PSVユーザーへのPSP新作の供給方法とかUMDへの対策がどうなるかだなぁ
>>923 スタートダッシュするなら
安定したハードの出荷とソフトの提供でしょ
PSPはどっちも欠けてたからね
>>920 NDSのゲームを遊ぶと画面が小さくなるかボケる問題は解決されてないし
LLユーザーは買い換えるメリットそのものがない
形が同じで違いがわからライト層は買い換えんだろ
「違いがわかライト層」って、新しい業界用語が誕生したのかと思ったw
値段がDSiと同じなんだから買い換えるだろうけど、 それに意味があるのかね。 安いから買い換えました、マリオが出るから買いました でもDSで萎んだソフト購買意欲を回復出来るとは到底思えんね。 3DSは次世代機として一番大事な要素が欠けてる。
あれだけ強引な値下げをして、他に手を打ってないとは思えない サードに対してロイヤリティ減額なんて施策も同時にやってそうだけど…どうなんかね
今それをしてサード誘致してもソフトが出るのは1〜2年後 当分はソフト不足
任天堂の事だから、影響力のある有名タイトル持ってる大手にだけは 初めから金握らせてると思うが・・ 中小はガン無視でも
>>930 いまさらそんな事するなら、もっとずっと前に
やっててほしかったんだが
>>932 箱○、Wiiとプレイヤーやユーザー層を無視した無理矢理な誘致作戦が失敗した後で
どれだけのサードが懲りずに乗ってくれるか…考えるだけで厳しいけどね
>>934 Wiiでの一番の成功例が、
ハードの普及を任天堂に任せて、
その客にジャストダンスを売るという手法だし、
DSでは日本でレベルファイブが同じような手法でうまくいってる
任天堂ハード向けではそれに倣うことが利口な対応だよ。
日本では脳トレ→レイトンか Wiiスポの客も似たゲームは売れなかったがパーティーゲーに多少は流れただろう ただWiiFitの客はちょっとやって飽きて押入れに突っ込んで微動だにせずww ジャストダンスが売れるアメリカとかうらやましすぎる状況だよね
任天堂の戦略がどうなるか、うまく行くのかは正直まったくわからない。 今の状況は余りよろしくないってことぐらいか。 良くも悪くも定石から外れてるから、その結果もカオスだわな。
任天ハードに買い替え需要なんてそもそも存在するのか
ゲーマーにとってゲームは寝食と同じ 下手すりゃ生活費を削ってでもゲームに費やす 一般人にとってゲームは数ある娯楽の一つ 他に面白い娯楽があれば、ゲームなんて目もくれない そしてそういう人等はブームの過ぎた娯楽を自分がハマってたことも忘れ 「まだそんなのやってんの」と見下す 任天堂はこういう人等をもう一度、3DSで連れ戻せるのかな
3Dそれ自体で連れ戻すのは、世界的に売れてないのをみると不可能だって分かった。 3Dならではというコンテンツを作るのもほぼ不可能だということは歴史を見れば分かる。できるんならとっくに出てきてる。 タッチパネルや二画面で何かするのはDSの時点で枯れ果ててる。 任天堂専用機として生きていくことを覚悟すれば、まぁぼちぼちやっていけるんじゃないかな。 ブームを狙おうとすると失敗すると思う。
キッズ層と任天堂ファンを死守する以外、任天堂ハードに残された道はない、ということだね 概ね同意
942 :
名無しさん必死だな :2011/08/07(日) 10:20:46.79 ID:f/x9aWuU0
素直にソフトメーカー転向すれば、もっと儲かるのにねえ
売るだけ黒字ハード売ってマリオとか出すだけで数百万なうちはハードメーカーのほうが儲かるんじゃないか まぁ3DSで赤字売りになったみたいだしこれからが問題だけど
強力なライバルがいるときの任天堂の実力は結局GBA、GCぐらい
3Dを選んだのが間違い 不運
本当はwiiDSで勝ってる貯金があった時に高性能路線を模索しとくべきだったと思うんだが 手抜きイロモノぼったくりハードで甘い汁吸いまくった成功体験が足枷になったな 投資や技術開発の労をケチっても利益を出せるという思い込みが、現在の窮状をもたらした
VITAは開発段階で3D液晶の試作機もあったぽい みんゴル開発者が3D液晶採用じゃなくてよかったーwってインタビューに答えている たぶん当時から不評だったんだろうな
>>946 WiiにしろDSにしろ1台出荷で下手すりゃ5000円は粗利あったんじゃないのかな
もっとか?
うはうはで笑いが止まらんだろう
んで奇策にはしって失敗
どうなんだろうな 俺は単に他機種をdisってるようにもみえたんだが それか、3Dならそれだけの描画パワーがとられるから嫌だ、とかね
950 :
名無しさん必死だな :2011/08/07(日) 11:58:44.24 ID:je6B72A70
勝ちハードなのに 次世代が来る前にラインナップスカスカの廃墟ハードになったのはWiiが初めてだな ハード史上初の汚点だな
>>949 至極当たり前のことを言ってるだけだと思うが
画面二つって時点で、既に奇形ハードだったしなあ そして今度は画面3つ
>>952 増やせばいいってもんでもないのにな…
ぶっちゃけ、DSでも2画面いかしきったソフトがどれだけあったか。すばせかとかは良かったか
まあSRPGとかのステータスを常時表示できるのはメリットかな
>>953 1画面で十分じゃん?w
ステータスなんて、画素足りてりゃ、画面の端に表示しておけるんだし
それがわからんから 変態設計のハードもちあげるんだよ あのUIやHUDがごちゃごちゃしてるので有名なスティングの作品 ナイツインザナイトメアはDSからの移植だが 何の遜色もなくきっちり表示できてるからね 高画質のために、とかじゃなくて情報量のために解像度は必要だよ まぁタッチペン操作のほうがこのゲームは楽しいのは楽しいんだが…
ステータスや地図が常時表示されてて嬉しかったゲームなんてメガテン系しかないわ あとは殆ど蛇足 逆に視点移動が煩わしいことが多いし
>視点移動が煩わしい 俺もそっちのデメリットの方が嫌だ。
>>917 値下げで売れても
その分が3DS売却で中古に大量に跳ね返る
なんせやるゲームが冬まで全くないんだから。
高額で引き取ったのに、中古は値下げしなきゃいけない中古業は…どうなっちゃうんだろうね、ほんと
2画面は革新ではなく奇策でしかなかったのにキープコンセプトするとか愚の骨頂 1画面より2画面でよかったと思った事なんてなかった
>>959 卸からの仕入れの代わりに、高額でユーザーから買い取る方がアホ
そのメガテンもようは今までのマッパー表示が下にいっただけだしなぁ タッチペンはともかく2画面でこれはというものが少なすぎるし切り捨てたほうがよかったな
ていうか、二画面なんて電池の持ちも悪くなるし、発熱酷いし メリットなんか殆ど無い
複数画面のメリットは、 アプリケーションを画面全表示にしても 画面全部をそのアプリケーションに占有されないことにある 2画面なら、それぞれ別のアプリケーションを全画面表示できるということがメリット が、事実上1画面を単に2画面にしたような2画面は、 1つのアプリケーションを全画面表示したら、 2画面全て占有されてしまう 2画面のメリットがなにもない
1画面3Dの方がまだシンプルでよかったな DS互換はとりあえず置いとくとして
解像度の大きい一画面にして、 DSのソフトは上下分割表示にすればよかったんじゃ?
今となっては2画面よりも1画面でピボットできる方がゲーム作りの幅広がるんじゃないか? あまりにも流行、DSの成功に執着しすぎて陳腐化した
挙句に、据置まで2画面を目指す始末 どうにもならんね
どうせスマホに行く客が多かったんなら 互換とかオタしか気にしてなさそうだから DS切り捨ててもよかったんじゃね ゲームボーイは一画面だったんだし
ソフト開発のレベルも落ちてるが、ハード作りはもっと深刻な事になってる みやほんが関わらないだけでこの体たらく 他の連中はどんだけなんだよ 人材が育ってないってのが一番未来が無くてキツイ
以前一画面DSのアイデアイラストが晒されてて俺はいいなと思ったけど 携帯機は畳めないと液晶が心配だのなんだのと豚が突進してきたっけな
そのうち「傷なんか気にするのは日本人だけ!」っていう箱信者みたいなこと言い出すんじゃないのか
>>971 任天堂は他社に比べて、予算も期間も充分にかけてソフトを作るらしい
曰く、ソフトを何度も作り直すだのちゃぶ台返しだの
だが、そんなことができるのは1タイトルでミリオンセラー出せる目論見と、
ハードで儲けた金&サードからのロイアリティ収入があってのこと
任天堂タイトルでも売れるタイトルが限られ、
サードが離れ、今度はハード逆鞘となれば、
今にも増してゲームの出来は酷いものになるんじゃないかな
>>972 畳めても傷付くんじゃ意味ないがなw
下画面の枠をゴム状の軟材にすれば傷付かないだろうって、素人レベルの発想すぎる
接触すりゃ跡になるし、ゴムに付着した埃やカスが画面を傷付けるんだよ
組長いたら設計者に試作機投げつけるレベル
976 :
名無しさん必死だな :2011/08/07(日) 14:31:46.98 ID:u3YuMAj/0
Vitaはもう駄目だね…。
だといいね、ぶーちゃん
VITAはHD機互換でゲーム作れるから、万が一売れ行きが少なくてもコンテンツ量には困らんよ 他の何とも互換性のないDS系列と違ってね まあ、VITAでもダメなら、携帯っていうジャンルが既に枯れていた、ってだけの話だし
>>976 ここだと
何故だめか
を明確にかかないと話することもできないよ…
>>978 とはいえ作る手間がゼロなわけじゃないからな・・・
それに本体価格の問題がどうしても足を引っ張りそうだ
性能の割に安いってのは分かってるんだが、それでも気楽に買える額じゃない
内蔵フラッシュメモリ削って安くした下位機種出してくれんかなあ
気楽に買いたければそれこそ値下げ待てばいいじゃない 任天堂と違って新型で値下げするのはいつもの事なんだし
年末商戦を逃すなんて自殺行為以外の何物でもないよね…。
たしかに3DSは年末を逃したから生ける屍状態だしな
売れるものが自社製タイトルしか無く、年間通して全然ソフトが出ない任天堂にとっては年末商戦は絶対に外せないだろうな だから64GCが惨殺されちゃったわけだし
年末逃したら死ぬのは任天堂ハードだけだな。 他のハードなら一年通して売れ続ける。
しかしマジで3D機能は足枷だな。 任天堂のアホっぷりがよくわかる。社長が馬鹿なんだろうね。
>>968 できるだけキズや跡が残らないように、
任天堂としては閉める時に布などを間に挟むのが良い...と、
3DSユーザーに対してアドバイスしていたそうですが。
おいおい
ひでー携帯ゲーム機だな
>>982 ブーメランだろそれw
なんたって3DSは2月発売だからな、当然世の中のゲーマーは年末と思っていた
Vitaに関してはPSPとDSと考えればわかるだろう
出足は不調だとおもうよ
今年の任天堂の年末商戦はどうなるかな?
>>967 横井軍平が他社で作ったゲーム機の後追いは
プライドがうんたらかんたらなのだろう
PSVITAが年末商戦を逃すってどういう意味?
>>992 年末には出さないらしい
ところで次スレは
乙
て、立ってなかったwww テンプラコピペかw
もう次スレいらないよ 議論じゃなく任天堂叩きになってるし
事実並べただけで任天堂叩きか まあ、お前みたいな知恵遅れはお呼びじゃないから、他所でお得意のソニー叩きでもしていれば?
1000ならチョニー倒産
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