1 :
代理:
冷静に議論したいと思います。
煽り蔑称ステマしたい人はお帰りください
なぜ今1万円を値下げする必要があったのか
vitaを潰す事を目的とするならばVITAが年末に発売される時の
クリスマス商戦前にキラータイトルと同時に値下げすれば
今よりインパクトがあったはず
しかもVITAが年末に発売されることが確定していれば
ソニー側はVITAを生産体制に入っており後には引けない戦いになったはず
にもかかわらずなぜ今になって値下げをしたのか?
先日には3DSの新色も出たばかり、値下げするならその時でもよかったはず
また本体価格だけなら逆鞘になるのか?
下は5000〜と3DSの原価が色々言われてますが
逆鞘覚悟とするなら、なぜ今逆鞘覚悟で値下げに踏み切らなければならなかったのか?
値段を下げる時小売りにも根回しがされてなかったようですが
ゲリラ的になぜ今なのか?
色々疑問に思ってることが多々あります
どうぞ大人の会話で議論のほどお願いします
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:28:50.87 ID:l/+skCUG0
オワコン
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:29:16.66 ID:ZV3SJKqW0
自爆
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:29:29.95 ID:PCuIlOG0i
ソフトが不足だから
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:01.46 ID:VmdpMM7PO
岩田に何が起こったのか?
過去の岩田の発言
時間が経てば経つほど、(段階的に)ハードの値段が下がっていくというのは、
早く買うお客様ほど損であるということを明言するモデルであって、私はそのモデルが正しいとは思っておりません。
時間が経てば必ず値段が下がるのだという前提で経営をするのは、むしろおかしいと思っています。
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:03.32 ID:bhDZ6FOfO
色んな所からの圧力
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:22.54 ID:tpVK3r/90
サードが絶望的に売れてない為
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:33.21 ID:VmdpMM7PO
岩田も郡ペイみたいにやられそう
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:51.11 ID:RU3gPbat0
赤色投入でも思ったより伸びなかった
それで組長に知恵を求めたら価格を指摘されたとか
10 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:54.97 ID:aXcaRAvK0
聞くところによると岩田の思いつきで急に決めたらしいね
>>5 時が経てば下がる方式にならないように限界まで下げたね
12 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:31:15.24 ID:jeDqUqafO
忠誠心を試した
・夏休み前
・円高が洒落にならない
・世界経済の様子
ちょっと今逃したらヤヴァイ感がJリーグの設立タイミングと似てる
ここから段々値段を上げてユーザーに早く買わせる
盆需要の前に何としてもテコ入れしたかったんでそ。
フレアレッドを投入しても芳しい成果がなかったから値下げに踏み切ったと。
撤退するから
17 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:32:56.64 ID:dVWWn/Pj0
少しでも早いほうがいいだろ。年末に値下げするなら今でいい
普及する未来が見えればサードは勝手にソフト作りだす
岩田が西新宿の親父の唄を聴いて思い立ったんだろ
19 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:33:27.48 ID:VmdpMM7PO
19800円でも良かった気もするが、それでも負けると判断したみたいだね
>>9 まぁそんな感じだろうね。
いずれどこかで思い切った値下げをしないといけないのは明白だったから、ゼルダや新色でも5桁回復できなかった今やるんだろう。
あとにするほど混乱大きくなるしな。
サードが逃げだしたから、かな?
発売中止ソフトがチラホラ出てきたよね
メタルギアは延期したし
しかし売れると思ったんだけどなぁ わからんもんだねぇ
ゴキブリの親玉の発狂ぶりを見るとベストタイミングだと思うw
こんなにフットワークが軽い企業とは思わなかった
24 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:35:31.49 ID:VmdpMM7PO
任天堂としてWiiUを出すときに負のイメージを付けたくなかったのだろう
答えは簡単
岩田の言う通り
「PSPやVITAが怖かった。」
>>22 大震災あったしねえ
「11日」に値下げっていうのがなんとなく意図を感じる
>>19 任天堂の覚悟を示したかったんじゃない?
まぁ19800だったら反発する人は減ってた気はするけど、インパクトも減るしな。
親御さんが子供にソフト1本込みで買い与えても2万ですむのは大きいよ。
28 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:36:18.83 ID:cCnOEKhRO
マジレスすると北米
決算見たらすぐわかる。
>>21 中止って数本だろ?
まぁ思ったよりハード売り上げ伸びなかったのは確かだが
そこは別に強調するほどでもないと思うけどな
30 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:37:02.70 ID:bhDZ6FOfO
とりあえずこれからどうなるかだよな
今は騒いでるだけマシかと
>>26 海外でも好調とはいえないんだろ?3Dギミックに魅力がねぇんだよ
>>23 株の大暴落を招く発表がベストタイミングだったの?
E3で1万値下げを発表した方がもっと好意的に受け取られたんじゃないの?
お盆に入る前に今以上に普及させる策を打ちたかったんだろうとは思う
9月以降に値下げよりもダメージは低くなるって考えもあるんじゃないかな
試遊台でも3DSのアピールが有効に働かなかったのは誤算だろうけどね
間違いなくPSVにトドメをさすためだろ
確実に計画されていた
俺は赤発売2週目の落ち込みが予想外に早かったからと見てる
1週目5万台近く売って、これで3万はしばらく切らないなと思ってたらあっさり3万台付近まで落ちた
この初動はマニアしか買ってないってことなので危機感を感じたんだと思う
ゼルダは売れたぞ
37 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:38:17.98 ID:dVWWn/Pj0
>>23 これが5000円値下げで本体20000円なら何も驚かなかったよな
皮肉にも本体を15000円にすることでみんなを驚かせることになったけど、英断だったと思う
>>32 ベストかどうかはしらんが、先延ばしにするよりは良かったんじゃねぇ?
岩田も宮本もギャンブラーだから
一か八か賭けに出たのさ
あとは運を 天 に 任 せるのみ
5ヶ月で値下げも大概だけど新色出してからたった二週間で1万値下げはヒドすぎ。
ポケモン同梱パックみたいな事はできなかったのかな。
>>1 裏で大型案件が動いた可能性を妄想してみる
値下げするなら○○出すよみたいな
利益落ちるのが確実な血反吐価格に落としたから株落ちる
↓
空売りチャーンス
43 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:41:07.32 ID:bhDZ6FOfO
DSの教訓からスタートダッシュと競合との価格差は大事だからな
>>29 「表立ってるのがそれだけ」
「中止以前に公式発表前だけど開発表明してるソフトが全然ない」
この辺はあるんじゃないかね?
>>45 そこらへんまでいくともう妄想の域じゃね?
表に出てないから知ることもできない。
発売前にいわっちが3DSの魅力は手にとってもらえばわかりますっていってて、あの気軽に手にとれない値段だからなぁ。
やはり値段が最初からネックだったのは間違いない。
>>40 ポケモン興味ない人には魅力ないですし。
っていうか、ポケスクはあくまで外伝だしなぁ・・・
スマフォに潰されるから
もう勝負ありだろうけど
>>37 タイミングがおかしいでしょ。
1万円引きでインパクトを作るのはいいよ。でも8月のソフト見てみなよ。
せっかくの値下げインパクトも目玉タイトルがないとガス欠してしまう。
それだったら11月のマリオに合わせるとかE3で発表するとか
色々ベストなタイミングあるはずなのに何故か中途半端な時期を選んだ。
このスレの趣旨でもある「なぜ今なのか?」の答えを誰も持ってない。
50 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:44:32.81 ID:dVWWn/Pj0
>>41 むしろ任天堂の方から主要サードにお願いに行った可能性の方が高いと思うけどな
今回ばかりは3DSが年内に○万台普及させますと言ったことを守れそうになかったわけだから
ただ、にゅうにゅうの高木は恐らく知らなかったw
サードの食いつきが悪くなってるという感触があったんでしょ
販売だけなら現状でもそこまで悪くない
将来のソフト不足の不安をなくすには早めの判断が必要だったって事かと
最初からこの値段だったら売れてただろうな
発売間もないのに売れずに値下げってネガティブなイメージがちょっと強すぎる
>>39 確かに任天堂らしい
この判断には組長も関わってるのかな?
英断だと思う
今130万台だから、今ぶっちぎればVITA発売までに250万台差くらいはいけるかもしれない
>>49 お盆需要とか色々あるだろうけど
アメちゃんのデフォルト
8月9月にめぼしいソフトがないからだろう
夏商戦で3DSの存在を忘れ去られてしまうともうそれ以後も思うように売れない
年末にはVitaも出てしまう
あとはすでに3DSが中古16800円とかでも売ってるとこがあるから、それより下にしないとダメだろうし
いい勝負してるPSPも15000円前後だし
中途半端に下げるとまだ値下げがあると思われてしまう
あとはフレアレッドが売れなかったからだな
任天堂第1四半期実績(4〜6月)前年同期→今期
売上高:1886億円 → 939億円
営業利益:233億円 → ▲377億円
経常利益:▲460億円 → ▲425億円
純利益:▲252億円 → ▲255億円
中間 4月時点予想→7月時点下方修正
売上高:3600億円 → 2400億円
営業利益:200億円 → ▲500億円
経常利益:300億円 → ▲550億円
純利益:180億円 → ▲350億円
通期
売上高:1兆1000億円 → 9000億円
営業利益:1750億円 → 350億円
経常利益:1850億円 → 350億円
純利益:1100億円 → 200億円
ソフトないと売れないっておめーらいつも言ってたじゃねぇかw
そんなにソフト無いかな?
>>59 さらに円高凄まじいからな
うちの会社もかなり利益減りそう
63 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:49:40.22 ID:86VLua2LO
企業なんだから全て損得勘定の結果導き出した答えなんでしょ。損して得取れってとこ?
今のDSユーザーをそのまんま移行させたらどれほどおいしいか良く分かってるんだろう。
値下げすることで同価格帯の他機種と選択する余地を払拭した。
DS用ソフトの販売本数
・国内 174万本 ← 502万本(-65.3%)
・米大陸 550万本 ← 1072万本(-48.7%)
・その他 489万本 ← 669万本(-26.9%)
・合計 1213万本 ← 2242万本(-45.9%)
Wii用ソフトの販売本数
・国内 94万本 ← 202万本(-53.5%)
・米大陸 644万本 ← 1531万本(-57.9%)
・その他 607万本 ← 1083万本(-44.0%)
・合計 1344万本 ← 2817万本(-52.3%)
DSの縮小はある程度予想通りだったかもだが、Wiiまで予想外に大幅に市場が縮小して、WiiU発売まで持たないのは明らか
3DS市場が大きくならないと今年と来年の売り上げを出せる市場が任天堂にはなくなったからだろう
逆ザヤでも3DSハードを売って3DSソフト市場をつくるしかない状況
65 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:50:14.14 ID:P/VM1GdZ0
>>1 普通はVita発表会が終わってからするよなあ
それだとソニーに決定的打撃を与えられるし
ただそれをやったと言われるのを嫌がったってのはあるかなあ
岩っちカッコつけな所があるし正面からソニー潰しの値下げと言われるのを嫌がったと
まあ、まだまだDSが現役の北米でDSを完全に捨てて3DS一本で行く覚悟を決めたのは凄いとは思う
これで見た目の台数はいくらでも稼げるようになったから
Vita潰しには十分だと考えたのかな
>>50 そっちの可能性もあるか
まぁ任天堂が自腹切ってサードへ誘致しているわけだから、
サードには乗って欲しいな
ほんとこの会社、株価に対して無頓着だよね
ヤフーの掲示板東電の次ぐらいに荒れてんぞ
市況では完全にゴミ株扱いだしな
売ってりゃ儲かるみたいな話しかでない
次世代機が出る頃には裏話として今回の詳細が出てくるかな
>>61 発売半年のハードなんだからこんなもんでしょ
ただ一般層でも手に取りそうなソフトが少ないのは確か
>>67 数だけは出てるけど、わざわざ3DSでやるほどでもないという評価なの?
3DSならではのソフトがちょいちょいあるけど
3D我慢すれば他のハードでも遊べるし・・・って状況ではあるが
決算だったからだと思います
終わり
DSから3DSにスライドしてくれるような層はもうみんなPSPに移行したような気もするが
DSが爆発するきっかけになったライト層はソーシャルとスマホに行ったし
>>69 そりゃ買ってりゃ儲かるみたいな時期にとびついたやつが多かったからあれだけ伸びたわけだしなw
>>73 人を選ぶソフトしか出てないしRPGは、まともなのほぼなし
79 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:56:11.16 ID:P/VM1GdZ0
>>69 資金調達の必要がないから株価がいくらでも構わない
むしろ組長が死んだ時株価が低いほうが相続税的には好都合
ってこれが理由かもw
組長危ないのかも知れんw
>>79 >相続税的には好都合
そういえば最近山内さんの噂を聞かないですね…
岩田「やるなら今しかねぇ〜」
現状、3DSで出したほうが売れるソフトってのがないしな
DSでダメでPSPでもダメで3DSなら売れるジャンル
DSのときはこの時期、タッチパネルの分かりやすさを生かして、大ヒットした犬、教授、頭塾とミリオンクラスの
新機軸のソフトが毎月出ていたが3DSは、そういう方向性を出せてない
8月3DSのソフトほとんどないじゃん
ソフト出さなきゃ思った通りには売れないんじゃ?
アメリカの経済やばい→値下げを決定
ホリデーシーズン前にリサーチしたい→日本で先行値下げ
元々おとなしい日本人の反応見て
何かとやかましいアメちゃんへの対応を万全にしたいんだろ
87 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:00:48.81 ID:bhDZ6FOfO
>>78 RPGはどのハードでもロンチから1年はかかるからなぁ
ルンファク4楽しみ
89 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:01:38.25 ID:4bPZUtQki
水面下でのソフト開発中止が思ったより多かったのでは
サードを引き止めるには今しかなかった
はやくファンタジーライフやりたい
作りなれてて売り上げもそこそこ計算できるDSPSPがあるから
3DSじゃないといけない理由がないんだよな
DSやPSP程度売れる市場にならないと
ハードだけ売ればそれが実現できるかってのはノーな訳で
何かソフトで手を打たないといけない
単純で繰り返しプレイで延々と暇つぶしできるタイプが望ましいが・・・
3DSはソフトが出揃ったときがスタートダッシュだろうな。
きっと年末は売れると思うけどな。
もちろん、マリオカートだけではダメだと思うけどさ。
本体価格が下がれば発売中のソフトにも需要が出てくるしな
94 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/07/29(金) 17:05:55.34 ID:NXSBXo+AQ
煽りなしで聞きたいんだが3DS買った人なんで買ったんだ?
裸眼3D見たさに?
俺的にやりたいソフトも見当たらないし
唯一期待してたメタルギア3もリメイクじゃなくたんなる移植に成り下がったし
ソニーと繋がっているゲハブログには大打撃で大発狂だから
捨て身の作戦はそれなりに効果があったと
>>94 裸眼3D見たさに買った人もいただろうし、やりたいソフトのために買った人もいただろうって
何で想像できないのかしら。
>>94 発売日に買った口だが
裸眼3Dとレアリティ感だけだったな
ロンチソフトで欲しいのは一つも無かった中でスト4買ってすぐ飽きた
98 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:08:09.04 ID:0EcdHuUr0
英断か?
俺はドリキャスや旧箱の二の舞になると思うぞ
もちろん値下げして加速した旧箱のように北米ぐらいでは功を奏すかもしれんが
日本じゃとてつもなく悪い印象をもたらすことをやったとしか思えん
いわば携帯市場やキャラクター市場に完全なブランド崩壊と貧乏人御用達市場をもたらした
ゲームとかそれ関連の技術の発展はそれ相応の支えや美的感覚や需要の喚起があって成立するのにね
雲泥汚物の渓谷では汚水しか流れないという
いままで当たり前のようにいた信者がこの裏切り行為のようなものでほとんどいなくなるんだから
日本は悪い意味でこれからゲームにはほとんど関心もないPSW一色になるかもしれんな
牛肉が危険とかなって代わりにネズミとかミミズの肉が日常的に育されてスーパーに並び食われるのが当たり前になる恐ろしさだな
なにかやらかしちまったということだな
個人的には大震災や原発事故以上の衝撃だ
>>94 年末に少し値段下がるとは思ったが、新型来るまでは大きく値下げしないと思ったし
任天堂3DSが売れてないっていうんで応援の気持ちで買った
わざわざ12月まで待って同じ土俵で勝負するよりは
先に発売してるって利点生かして普及させたほうが正解だよな
>>94 ゼルダやりたくて買った
アビスも興味出たから買った
特に3D機能は気にしてなかったが、使い始めるとオンにしてるのが普通になったわ
多分PSP叩き潰す為
ビタ相手なら19800円にする
岩田社長はハードだけだと赤字と言ってたから
ギリギリの判断だな
因みにスマフォはソフトが安いから
ハードの値段下げても意味ない
スマフォはハード高いし維持費も高いし
モンハンが逃げたから
DC、Xbox、GCなんかにも言えるが、完全に負けた状態から値下げをしても効果はほとんど無い。
競争力を持っている状態でやらないと意味が無い。
今の3DSだと年末まで下っていく一方だったんだから、早めにカードを切ったのは正解だと思う。
105 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:13:51.21 ID:9fZ/vff+Q
>>94 何となく興味があって品薄の当時たまたま売っていたから、
何となく…かな(その時買ったソフトは、スパスト4とリッジ)
まぁ今までのハードも何となくで衝動買いしていたけど
何もせずにほっといたらセガみたいにネガキャンで潰されるんじゃないかな
早めに対策して良かったと思う
108 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/07/29(金) 17:14:43.12 ID:NXSBXo+AQ
>>96 買ってないおまえの想像なんて誰も聞いてないので黙ってね^^
>>97やはり裸眼3D見たさだよな ロンチ微妙だったし今もソフト微妙 ビックタイトルのゼルダもリメイクだから新鮮さがない
購入したやつで値下げがいやだって言ってるやつは殆どいないだろw
補償が一方的でしかもVCとかやらん層もいるよっていうだけで
これでPSPが値下げするにしても数千円じゃ差があまり感じられないからな
一万円切るなんてこともできないだろうしかなり絶妙な価格
>>100 これだけ過激な手を使った場合、
その効果を見ても限定的にしか伸びなかったってパターンが一番怖い。
完全に負けイメージがついて全てが悪い方に転ぶよ。
それだけのバクチを打たなきゃいけないほど追い込まれてるのかもしれないけど
だったらもっと前に色々やるべき事あったんじゃねーのって言う。
サード離れ懸念したんだろう
3DS出すにあたってサードに配慮したロンチにしたのに結局普及しなかったら一緒だし
せっかくカタチだけでもスクエニもコナミも大型タイトル用意したのだからね
114 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:18:52.96 ID:KHymaEyW0
>>1 VITAを潰すというより
VITA発売自体を根源から考えざるを得ない状況に追い込むため
おそらくVITA発売は今回の件を受けて二転三転するだろうね
ドリキャス定価44800円で
すぐ安くなったよね?
つーか、札束で頬をひっぱたいてでもモンハンを引っ張ってくれば良かったのに。
あるいは自社で似たようなタイプのゲームを立ち上げるとか。
MSみたいな貪欲さは必要だったよ。
結局大ヒットハードの後継機って立場にあぐらをかいてたからこうなる。
>>104 初代PSがそういう戦略だったような気がする。
だから、ソフトが出揃えば一気に加速する。
ライバルが登場して売り上げが落ちたから値下げの方がイメージが悪いと思う。
撤退したいけど在庫の山で出来ねーんだろ
>>113 今からサードに配慮しても出るのは1年後とかな訳で
しかもロンチ後を支えていてくれたサードの心象悪くしただけだろ
自社のポケモンだけは逃がしたし
つまり任天堂だけでやっていくつもりなんじゃないの
>>112 そこらへんの判断は難しいよね
震災があったことで何処に原因があったか見えにくいし今でもはっきりとはわからんでしょ
ただこの値下げはインパクトがあってわかり易い
他社の動きなんて関係ない、高くて買ってもらえないと痛感しただけ
・今回の値下げは予定外だった
・5000円の値下げでもいいという意見があったが、それではたいして売り上げが変わらないと思い
私の独断でこの値下げにした。もし失敗したら私に責任がある。
・世界中で不良在庫がだぶついていて、どうにもならなかった。
・任天堂が嫌いになったり、怒ったりするユーザーもいるだろうが、我々はそうした
去って行った人達の何倍もの新規ユーザーを獲得したい。
・アンバサープログラム配信ソフトにプレミア感を出すので、値下げ前に買った人達が
任天堂ありがとうと言ってくれることを信じている。
>>114 全部VITA対策なの?まだ出てもいないハードのために逆ザヤにしたと。
どんだけVITAは凄いんだよw 岩田はそこまでVITAを評価してるという事か。
後はソフト、それは間違いない
でもそのソフトがいつもどおりのマリオ、マリカなのが意外性と驚きが無くて不味い
11月まではソフト的な手は打てませんよと言ってるようなもんだし
パルテナも来年だと言ってるようなもん
だったら予定表産めて期待感を先送りするしかないんだけど
サードのソフト数も質も揃わない状況
正直苦しい
ソフトが出揃ってもマリオやポケモンとかだとDSの頃によく言ってた「ゲームに関心のない人」や「普段ゲームをしない人」って層には求心力ないな
また脳トレみたいなのが出せればいいけどもう状況が違うし
値段がいくらだろうがゲーム好きって層にしか売れないからDSみたいブームは夢のまた夢だな
>>98 >個人的には大震災や原発事故以上
煽りでもそういうことは言わない方がいい
1万円の値下げで数万人死んだか?
「3」がつくハードは売れない
3DO
PS3
3DS
128 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:24:16.09 ID:YGSbdBLM0
>>111 俺ならPSPが12800円以下まで下がったら試しに1台買ってみてもいいかな・・・って思ってる。
今までPSP買ったことがない田舎者でスマソ
第1四半期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 4238億円 1192億円 1073億円
2009年 2534億円 *404億円 *423億円
2010年 1886億円 *233億円 ▲252億円
2011年 *939億円 ▲377億円 ▲255億円
通期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 18386億円 5552億円 2790億円
2009年 14343億円 3565億円 2286億円
2010年 10143億円 1710億円 *776億円
2011年 11000億円 1750億円 1110億円(4月予想)
2011年 *9000億円 *350億円 *200億円(7月予想)
2011年第一四半期は2010年から売り上げ半減してるけど、2011年通期では2010年実績の10%減の売り上げ減少で
済むって下方修正もかなり強気だよね。現実には再下方修正きて8000億円いけばいいほうなんじゃないの、これ。
DS市場もWii市場も前年の半分しか売れてないから、3DS市場が立ち上がらないと、任天堂がそれだけの売り上げを
出せる市場が無い,WiiUの発売まで待っていられない、3DSを大幅値下げするしかない
なんで、値下げでサードが痛手になるの?
ハードが普及すれば逆に嬉しいことじゃんか。
最初から値下げマーケティングを計画してたんじゃないかと仮定する
では365日の中でどの日に値下げを行うのがもっとも効果的かという話になる
普通は12月初旬か中旬かと思うところだが、今年は事情が違う
>>130 実際サードの開発者喜んでるツイートもあるのにスルーです
133 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:27:55.25 ID:KHymaEyW0
>>123 今のPSPの衰える事無き勢い見る限りめちゃくちゃ意識してたでしょうね
しかも3DSより安い価格で発売ときた
まあVITAを潰したり計画変更させるのは不可能だろうけど
12月の発売時点で150万台程度しか差が無かったら簡単に逆転されてしまうと思ったんじゃないかな
とにかくなにがなんでも年末商戦までに一定数以上は普及させる必要があったんだろうね
>>120 今動かなきゃ後になれば取り返しつかないでしょ
ロンチ後支えてくれたサードには早期購入者同様申し訳ないって感じだろ
これで普及する方がサードとして出しやすくなるのは考えれば分かることじゃない?
組長の鶴の一声でしょうね
>>127 360は売れてるじゃん
136 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:29:33.76 ID:P/VM1GdZ0
>>124 いつもどおりマリオマリカでいいんだよ
一般大衆が求めてるのはマリオマリカポケモン
それさえ出してたらただの後継機で売れた
1万5千円になったことでただの後継機でOKになったんだから
3Dにこだわらずマリオマリカポケモン出せば普通に売れる
まあマリオ出す前に値下げしたのは良かった。好判断。
8/4 謎惑館 ~音の間に間に~
8/11 スーパーポケモンスクランブル
びっくり! とびだす! 魔法のペン
8/25 3D 両目で右脳を鍛える 速読術
9/1 デビルサバイバー オーバークロック(仮)
9/22 閃乱カグラ -少女達の真影-
フロッガー3D
10/13 AZITO(アジト)3D
10/27 豆しば
勇現会社ブレイブカンパニー
11/? マリオ3D
12/? マリカ7
139 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:33:39.49 ID:+QnnXmtt0
>>138 パルテナが9月辺りにくるだろうが、11月までは辛そうね
キラータイトル発売直前に値下げしたほうがインパクトあるだろうけど、まず本体の数を用意するのが大変だろ。
>>32 いつ発表しようが値下げは利益減るんだから株価は暴落するべ
カグラとかラブプラスとかちょいエロ関係のネタゲーと一緒に買いやすい値段になったな
3DSウェアでいいからすれ違いの蓄積が実績になるソフトをもっともっと
Mii広場でやること無くて売りの機能の一つが死んでるんだし
スターフォックス64 3D 2011/9/9
スーパーポケモンスクランブル 2011/10/24
アメリカの発売予定がかわいそう
実は、早めの方が傷が浅いんだよ。
値下げの批判なんてあっという間に時間が経てば忘れ去られる・・・。
まあ、15000円なら、時期的にお盆だし今よりかは確実に売れるでしょ
サードは喜ぶだろうね
>>138 秋にはラブプラス
冬にはイナイレgo、MGS、スラ森も発表されてるね
不明だけど今年中なのはFFシアトリズム、ファンタジーライフ
バイオリベ、KH3D、逆転裁判vsレイトンは不明だけど売れると思う
Wii Uの発表後の商談会やネットメディア(日本除く)の反応がかなりよかったっていう理由もあるかもしれん
WiiUが発売されたら3DSが空気になってしまうって危機感があったのかもしれない
タブレットコントローラーは携帯ゲーム機と全く競合しないわけでもないから
VITAの存在はあまり関係なかったりしてなw
149 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:42:35.95 ID:yAbACRb90
理由はひとつだよ
モンハンだよ
将来のキラータイトル(サード製)開発スタートを担保するには
今ハードの値下げを発表するしかなかった
それくらいサードの軸足がVITAに移ろうとしていたんだよ
>>149 サードの軸足はソーシャルに傾いてるように思える
ここのところそういうニュースが多かったし
152 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:44:18.40 ID:5/rKjkAt0
>>32 株価って金の事だからな
利益が減ると分かった以上は必ず下がるわ。
153 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:45:25.96 ID:yAbACRb90
>>151 スマフォでやるソーシャルってことかな?
タッチ操作前提の
それならVITAでも実現できるから
なおさら任天堂には逆風だよね
>>151 さすがにモンハンにソーシャルは合わんよw
魔法じゃねんだから。それでなんでも通用するわけがない。
完全にただの作戦ミスだろ。
ソフトはたいしたタイトルがないのに
25000という高価格。
最初からソフトを充実させて
15000だったら、違っていただろうな
DSという冠にあぐらをかいた結果だと思う。
この決断は良くも悪くも大物しかできないと思ったよ
普通は躊躇して年末にずれ込むなり5000円程度の値下げでズルズル後退する
それを今までの発言を全て無しにする覚悟で、ここまで踏み切るのは並大抵の精神じゃできない
それが良いか悪いかは現段階だと分かりにくいけどね
>>108 このスレで何がしたいのか不明。
ちなみに、俺はロンチはレイトンと無双買った。2chでも好評。特に無双微妙とかいう奴は少数派だろう。
既存ソフトが全て微妙ってことにして、何がしたいんだ?
もう待てない><
ってなったんだね
嬉しいサードは今から3DSメインでのソフト開発始めちゃったとこだけでしょ
スクエニとかマベとか
他のサードは普及したとこに出せばいいだけのことだから
3DSの値下げが嬉しいとか嬉しくないとかすら思わないと思うんだが
サードが全部3DSメインっていう前提で話されてるなら別だが
この値段なら、マリカとかどう森とか、あの手のソフトで、
子供兄弟がいる家族とか、二台目以降の需要も期待出来そうだな。
一家に一台じゃなくて、一人に一台みたいな感じだと、
やっぱ今までの値段では高すぎだもんな。
というか既にモンハンはスマホに移ったか。移ったには移ったがあ、
あのモンハンは既存のモンハンとは別物じゃんw
値下げしたのは、純粋にチミっ子達が買い易い様にだな。
ポケモン、マリオ、マリカの三種の神器をより確実に成功されるため。
インパクトもあるし、閉塞感を打ち破れる。
売れるものってのは、良くも悪くもインパクトが必要なんだろうな。
162 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:53:19.06 ID:yAbACRb90
今年マリオとマリカも出るから
ここで商機逃すととてつもないロスになるからしょうがないでしょ
5000円の値下げじゃニュースになってなかったと思う
まあ任天堂の主力ソフトは初動頼りでもないんだけどね
会議室から書き込みなう
もうやばい、怒号が飛び交ってる
何で勝手に値下げ発表したんだって怒り狂ってる人多数
もうこの会社だめだ。ソニー雇ってくれるかな?
旧DSの買い替え需要に対応しうる価格設定なので、判断としては悪くない。
5000円値下げで効果が上がらず、年末にもう一度5000円値下げを強いられるハメになるよりはマシ。
ただ、ソフト不足という根本的な問題を改善できない以上、普及拡大は望めまいて。
このままだと、64みたいに負けハードのイメージを植え付けられて死亡する希ガス。
>>150 いや在庫の置き場が無いだろw
倉庫借りるにしたって大量な在庫抱えてたら費用もバカにならないし。
国内サードにとってPSPは毒ダンゴだったからな
今回の岩田社長の決断は国内ゲーム業界全体をおもんぱかってのことだと思う
今回の値下げを受けてソニーからも何か我々ゲーマーを驚かすサプライズが出てくることを期待したいね
とにかく昨日、7/28は日本のゲーム業界の潮目が大きく変わった日だった
>>163 ネタだろうけど、そもそも会議室から2chに書き込みしてるやつを雇う会社はない。
VITAなんか何もソフト無いし元から眼中に無いなw
やっぱスマホとかニコニコとかが台頭してきて
ゲーム(任天堂)離れを危惧してるんだろう。
個人的には据え置きと携帯機は融合させて
互換の無い全く新しいゲーム機を作るべきかと。
Vitaのソフトがもう全部発表されてるわけないだろ
こえでWiiUが25000になる可能性はどれくらいだよ?
>>169 >個人的には据え置きと携帯機は融合させて
WiiUなんかはもうそこへ向かう為のプロセスの一つなんじゃない?
ただ、DS・Wiiというせっかく生まれたブランドを失うにはまだ早いからな。
ただ、互換は無理だな。
ゲームハードは数年ごとに一巡しないと、盛り上がらない。
必然的に互換は必要になる。
4 名無しさん@恐縮です sage New! 2011/07/28(木) 17:46:01.53 ID:b2YMZVDz0
ああ
乳がうちの嫁とうりふたつの女か…
>>1 >>1 >>39
>>171 100%でしょ。
むしろこの状況で25000円超えてきたらギャグだよ。
単に「フレアレッド25000円で買った俺涙目ww」レベルの話じゃなく
今後の全てに影響がある意思決定をしたって事。
E3前日だったらおもしろかったのに
176 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:21:25.98 ID:yAbACRb90
個人的にはWiiUコンの内部がVITAになったような端末を出して
全任天堂をそこに集中させるべきだったと思うね
DSは続行で幼児需要は満たす
もうカジュアル層は永遠に任天堂には帰ってこないよ
スマフォやタブレットでできることが増えすぎた
ハードコア層も今更WiiUなんて買わんよ
>>174 来年とはいえPS3の性能+液晶付きコントローラーで25000円で販売できるかな?
でも確かにこの価格で売らないとインパクトないよね。
みんなでわいわいやる据え置きの楽しさはWiiでしか味わえんからなあ
それがある限りWiiUも売れるよ
2010年までゲーマー人口の拡大を命題にやってきた訳だが、2011年以降の目標はE3で示されたとおり
wider and deeper
人口の拡大だけでは無くて、コアゲーマーの再取り込みとライト層のコアゲーマー化も掲げてるんだよ。
やるべきことが多すぎるので、「wider」の部分は金銭で解決しちゃって、
「deeper」の部分にアイデアや人材のリソースをさこうってことじゃないかな
>169
ソーシャルやスマホでゲームやってる層の七割以上がDSのゲームもやるってデータが先の株式総会であったじゃないか
パイの奪い合いは起きていないっていうのが任天堂の見解
3DSの15000円は
原価ベースでは黒字、
流通ベースでトントン
広告ベースで赤字といったところだろ。
181 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:28:17.73 ID:iNE0HLhu0
早いうちに手を打つのが賢い
vita発売まで現行価格でジリ貧で逝っても
長い目で見れば損になる
5000円の値下げだとソニーの想定内
その辺も含めてvitaは25000円の価格設定をしている
その想定を破るためにはそれ以上の値下げが必要だった
でなぜ1万か PSPも射程に収めることにしたんだろうな
まったく凡庸な経営者じゃできない判断だよ
VITA対策としては十分効き目あるだろうけど
スマホ対策としては、まだ物足りないかもな。
価格より見た目とかそこら辺を改善する必要がある
早いうちに手を打つべきとは言ったが、
このタイミングでラインナップも揃えずに4割値下げとか明らかに撤退ハードの立ち回りしてるんだがwwww
最初からこの値段で勝負してろよって話。それでPSP相手に優位つくのが精精だろうけど
最初からバイタなんて相手にしてないだろ・・・フレアレッドでもあまり売れないから大幅値下げに踏み切った
特に最大市場の北米で売れてないのがヤバイ
マリオもマリカも出さない上に値段高かったから当たり前のような気もするがな
>>177 AMDのAPU
3万とか4万のノートPCに載ってる奴でもそこそこ性能あるし
最初から2万5千円くらいの予定だったんじゃねえのかなあ、WiiUは
少なくとも今3DSを1万5千円にするのに比べれば楽かと
186 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:38:41.75 ID:Ton4cRQd0
とりあえずポケモンで子供を引き込みつつ、今見せている中で
最大の切り札であるマリオマリカによる爆発的な普及の下地を
今のうちに作っておこうという算段だろう
あと、水面下で進んでいた大型サードタイトル誘致が流れかけた
などの裏事情もあるのかもしれないね
187 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:43:25.64 ID:DjQqR1VU0
>>183 今年値下げするなら、タイミング的にはベストでしょ。
この夏休み、子どもの帰省渋滞対策にもある、帰省先でじいさんばあさんに買ってもらえる。
そして、ソフトはポケモン外伝があり2万円と手ごろな価格。
>>187 正気で言ってんのか…?
新色登場の二週間後にコレって養護できんぞ…
真面目な話、不恰好な値下げより夏商戦を引っ張れるソフトを出した方がよっぽど確実なんだがな
マリオの前倒しとかマリオの前倒しとか
第一四半期の決算が悪すぎたのがまず第一点だろうな
後はポケモンの存在だろうな
子供とその親に損させるのは不味いと判断したんじゃないかな
190 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:48:49.09 ID:3sfD4jOAO
VITA対策どころかPSP対策としてすら何の効果もないよ
ニンテンドー64が値下げして既に発売していたPSに勝てたか?後に発売したPS2に勝てたか?
場当たり的な値下げは自らの商品価値を下げるだけで何の効果もないんだよ
191 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:49:57.33 ID:3sfD4jOAO
ゼルダを買った子供たちは損しても良いんだね
>>190 現状でもPSPと同程度ハードが売れてるんだから値下げは効果あるよ
>>183 撤退ハードはむしろ下げるタイミング逃して終わってから投げ売る
194 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:53:29.49 ID:DjQqR1VU0
>>188 切り札の新色効果が微妙だったからでしょ。
PSPをちょっと上回っている程度じゃ失敗。
年末マリオとマリカで無双状態は確定。
年末は任天堂ハード品薄になりやすい。
機会損失を避けるにはこの時期の値下げしかない。
195 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:53:32.55 ID:0EcdHuUr0
購買層の支えもなく商品価値下げまくってポケステやたまごっちレベルまで
落ちぶれるのかねえ
そんなもんしか受容がないというか・・・
いつの間にテレビがらみの圧力は?
サードなんかはハードの立ち上がりなんてこんなもんだってわかってるだろ?
197 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:55:15.38 ID:0EcdHuUr0
>>194 N64やGCがマリオやマリカで無双になったか?
場当たり的な値下げに効果がない
今後VITAが発売前に値下げされた時用に記憶に留めるわ
199 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:55:42.03 ID:DjQqR1VU0
>>190 64の問題はハードの値段よりもソフトの値段がやばかった。
後期はソフトも下げたけど、それでも割高だったしなぁ
200 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:57:20.69 ID:DjQqR1VU0
>>64 負けハードながら、ミリオン売ってるんだぜ。
岩田は所詮雇われ社長だからな。
おそらく、現状についての創業者側からの突き上げがあったんだろ。
冷静な岩田にしてはおかしな判断だし
組長ならば、やりそうな判断とも言える。
ファビョってんなぁ
なぜかVITA大勝利だったゲハの空気一変させたのは間違いないねぇw
英断かどうかは8/11後3DSが売上を伸ばすか否かにかかってる
売れなかったらVITAを道連れに携帯電話に市場を明け渡しただけで終わる
>>197 DSとWiiでは効果があったな
何故N64やGCとだけ比較するのかわからんが
PSPでさえ今期180万台売れたのに3DSはその半分以下の71万台だったもんな
そりゃ逆ザヤでも値下げに走るわ
>>204 マリオ系を年末に出すって予告してたから、予想はしていたが、
夏商戦をソフトを録に用意せずに値下げだけで乗り切るつもりなのか…少し立ち回りが甘くないか
>>207 同意
新色発売してすぐに値下げ発表は普通に考えたらやらない
広告や発表は予め年単位のスケジュールを組むはずなのに、このドタバタは明らかにおかしい
210 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:13:24.74 ID:DmUdGFJ00
・生産調整しても、3DSの在庫が予想以上に積み上がった
・サードと消費者が、3DSに対して興味を失った
・PSPとVITAが、かなりの脅威を与えた
・WiiとDSが予想以上の失速で、3DSのテコ入れする必要があった
任天堂にとって、背水の陣の値下げ、、、
もともと3DSの3Dは失敗で、価格で勝負するしかなかった〜
どうなる?、3DSと任天堂の運命は、、、
あの殿様商売の任天堂がこんなタイミングで、こんな規模の値下げに踏み切らなきゃならなかった
理由が何かあるのは間違いないんだから
それが任天堂にとって有利なわけがない
この件で思ったのは任天堂のライン管理は融通効かない上にアホみたいに重いって事だな
年末重視型というより年末にしか勝負できないだけじゃね?コレ
先行ユーザーにくれるVCも9月1日からだし、実は9月1日に元から値下げ予定だったと予想
前倒しになったのは赤出してもいまいちで「8月厳しい」という予想が立っちゃったんじゃない?
今値下げして逆鞘ででも売る方が、9月に値下げするよりマイナスが少ないって中長期的経営判断だろうね
214 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:21:18.75 ID:peKJXZI70
今の販売台数のまま年末のタイトルを販売しても口コミにすらならんって判断か
ゲーム業界視点から見たらハードの値下げは当然だよね
この会社の社員、DSの立ち上げ以上に残業と休日出勤地獄だろうな
何故今なのかは、社長発表を読む限りサードの開発状況を考えてのことだろう
ロックマンダッシュ3の中止が効いたのか?
>>204 ざっと読んだ
要約するとこんな感じか
・今期の赤字決算については語る価値がないからノーコメント
・一度勢いが落ちたハードは思い切った手段が必要
・有力ソフトを出すだけでは流れを変えられない
・3DSはハードの魅力を客に感じて貰いにくい
・サードが逃げ出してるのを早めになんとかしたい
>>215 値下げのタイミングを前倒しして、サードソフトは増えるんだろうか
マリオの発売日前とかにやったほうが、中長期的にはソフト確保に効果があると思うんだが
>>213 そのVCも9/1時点では未完成品というのが苦しさを醸し出している
(後で製品版と同等になるよう無料Vupするとは書かれている)
>>204 夏の商戦盛り上げる目的だったら最初からソフト用意しておけって話だ。
ソフトないから値下げで市場あっためて年末商戦迎えましょうってどうなんだ。
あまりに苦し紛れな戦略。
サードの開発中止が相次いだのが相当堪えた感じだな
どっちにしても任天堂のシナリオ通り年末の3DS復活が実現するまでは
サードには様子見されそうだけど
>>217 俺も有力ソフト発売直前にやったほうがインパクトあると思う
それだけに今やらなければいけない強い理由があるはず
サードの開発スケジュールというのは社長の発表のなかでは一番いまやる必然性を感じる
>>217 任天堂が赤被って値下げするから、
今作ってるのを秋以降や年末年始に出してねってことだろう
そして来期以降の開発計画にも良い方向に持っていきたいんだろう
223 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:38:51.72 ID:0EcdHuUr0
凶とでるだろうな
3DS赤はコアゲーマー好みの唯一のアイテムだったんだけど
それをいち早く価値崩壊させてしまった
ゲハでもさんざんいわれてたHD不要論や次世代シェーダーモデルとか最新グラボとか
物理演算チップとかももだけどもともと3Dなんて需要がなかった
業界関係者とかそういう環境で育ってないとよくわからないというやつなんだ
わかるやつにはわかるというやつを自ら殺した
残るはわからないやつ
幼女好きやホモの嗜好なんて一般にはよくわからないだろう?
そういった物好きをなにか自ら消しちまったということだな
たとえばカブトムシやクワガタの魅力をいってもどの人間もフーン
フェラーリーやポルシェやランボルギーニの魅力をいってもフーン
カブトムシやクワガタなんて気持ち悪い昆虫そのものもいらないということになり
燃費の悪い危険なスポーツ車も同様
ゲームには結局裸眼3Dなんてのもいらないということになる(なりそうだな)
需要や興味すらもたれない技術は発展も存続も不可能になるということだな
これからいったいなにが残されてるんだろう?
>>224 映画って裸眼じゃないよね?
映画はレンタルで十分って人が多いと思う
>>204 ・もともと年末商戦がメインなので、この時期の収益についてはいつもどおり語ることはない。
・一度勢いが落ちたハードが盛り返すためには大きな力が必要。
・ある程度遊んでわかる3DSという商品の魅力が伝わっていない。
・年末商戦といっても夏商戦を参考にするのは当然であるし、年末までの4ヶ月をかけて値下げの効果を見てもらいたい。
・普及を早めることで、サードや小売店を安心させたい。
って感じかな。
ソフトあれば普通にこの値段なら一般層は飛びついてくるだろう
オタは知らん好きにすればいい
>>221-222 なるほどねぇ・・・
とにかく発売予定表に空白を作りたくない、ということなんだろうか
しかし、ぶっちゃけサードの意思表示が始まってから値下げしても意味が無いだろ…
表面的には、盆の寄生虫にポケモンと一緒に買ってもらうため。
うがった見方をすれば、状況を見て年末までにもう一手打てるように。
BT積んだ新型かもしれない、LLかもしれない。つかそれが欲しい。
>>120 普通サードは本体安い方が喜ぶが、
どんな理由で心象悪くするの?
>>231 > うがった見方をすれば、状況を見て年末までにもう一手打てるように。
まあ足りないとなればダメ押しのもう一手、ってのは用意してそうだよね
最悪マリオを本体同梱にして、浮いた金でサードのソフト買ってね、みたいのもアリだし
・サードの開発中止の流れを受けて早急に手を打つ必要があった
・決算で予想される株価下落を少しでも抑えたい
・ポケモン映画が好調でスクランブルと合わせて3DSを宣伝できる
・VITAの2万5千円にたいして割高感が強かった
・DSが3DS発売後も売れておりユーザーの移行がスムーズに出来ていなかった
・フレアレッドの新色発売の効果があまりなく売上が下り続けるのが予想された
こんな感じかね
235 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:17:15.82 ID:yAbACRb90
いわっちの報酬は半額どころの減額じゃ済まなそうだなw
>>233 つかいままでそう言う感じに「当然プランBも用意してるんだよな?」
って思ってたものが、ことごとく「いやこれが全部です…」って展開になってるからなぁ。
客の必要以上の期待と、それに無頓着な任天堂っていう
ボタンのかけちがいが、今回の状況を生んだともいえるんじゃねーかな。
237 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:20:38.70 ID:0EcdHuUr0
3DSフレアレッドにいち早く惹かれたやつってのはこの前でた
ソニーの民生用有機ELXEL-1とか東芝のグラスレス3DレグザGL1シリーズみたいなものをつい買ってしまう層に近いと思う
でもこんな下支えがいないとやっぱいろいろ駄目だろうな
ものつくりもそうだしゲーム文化の健全な存続や発展というものがね
そんな下支えしてたようなやつらを率先してジェノサイドしてしまったというね
極端な話、掘り返した中国の新幹線のように東アジア人にやることはよくわからねえ意味不明馬鹿というか
そういわれかねんものになるかもしれんな
よっぽど売れなかったのか…
まあほしいソフトが無いから自分も買ってないけどさ
239 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:20:52.93 ID:yAbACRb90
これだけ赤字出ちゃうってことは生産ラインの維持にもコストがかかるのかね
EMSだって1000万作る体制整えて全く作らないじゃ済まないだろうし
>>223 モバゲーとブラウザゲー
わりとマジな話。
241 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:26:39.47 ID:yAbACRb90
まあこれからの半年ってのは任天堂って会社の今後の命運を決めるね
普及さえすればソフト集まるとまだ思ってるのか
だったらwiiはこんなことになってないっての
値下げとマリカやマリオで集まるのは任天堂ソフトしか買わない奴らだけ
この板では「※ただし任天堂は除く」とか「もしもしゲーなんて無価値、すぐ滅びる」「任天堂には関係ない」
って論が主流だったが、どうもそうじゃなかったらしいな。ここまで任天堂が焦ってるとは思わなかった。
E3後の質疑応答だったか、スマホとDSを稼働率で比べていたが
ここ数年の任天堂を支えていたのは、ゲームを買うけどあまり遊ばないユーザがほとんどだったでしょ。
カネがスマホに流れたのは事実だが、それほど無料ゲームをしているわけではない。
つまりかえって「かつてゲームで遊んだ層」を増産した。
北米の動向が一番大きいのかな?この価格ならDS買う奴全員3DSにするだろ
国内に関してはサードがVitaに傾倒してソニーの携帯機にトドメ刺せない状況になるのを懸念したのか?
Vitaに合わせて2万にしつつマリオマリカで一般層は取れるが
それだけでは再びユーザー層の断裂が起きると、俺は思うしなぁ
国内でPS層を掻っ払うのは難しいだろうね。ハード自体否定されてる感じだから
サード集めは相当苦戦してるだろうというのは
予定表見ればわかる
未発表のソフトの情報も任天堂は当然知ってるから、そっちもヤバいことになってるんだろうかね
時オカ出したのは実験的なモンだったんだろうな
これでハッキリしたんだろ
本体の高さで二の足踏まれてるって
15000円にしたのは英断だと思うよ
25000円で発売したのは完全な経営判断ミスだけど
3Dを売りにしたいので25000円にしました! 買ってね! テヘッ!
ってお仕着せになった
DSの従来操作と違うタッチ操作のお仕着せは本体価格15000円だと
別に気にならなかった
ユーザーからしたら3Dなんか要らんから本体の値段安くしろ、が本音だろうに
>>245 「このままじゃ勝てない」じゃなくて「このままじゃ圧勝できない」って感じの戦略という気はするね
相手がVitaなのかスマホとかなのかはわかんないけど
>>246 Vitaに合わせて値下げじゃなくて今下げることで
サードに考えてもらう形になったとは思う
PSハードに望むタイトルが何も出なかったらゲームやらない!
ってレベルのPSハード信者がどのくらいいるのかは気になるが
そういうのでなきゃモンハン掻っ攫えればどうにかなるとは思う
>>248 立体視の効果ってある程度遊ばないとわからんからな。
慣れてしまうと3Dオフじゃ味気なさ杉で耐えられなくなるけど、試そうって思うには25,000円は高すぎた。
15,000円って価格は相当でかいよ
>>249 それはのん気すぎだろ。社長自身が「そういうことはやらない」と言っておいて、
さらに社長自身が「すまんかった。このままじゃまずいから。赤字になるけど。謝るから。」とまで言った値下げだぞ。
それをやらなきゃ相当まずいことになるってレベルでしょ?圧勝できずとも勝てるならやらないよそんなリスキーなこと。
>>251 ARやジャイロはもっとわかりにくいからなあ
>>252 「このままだと負ける」と思ったからこそ
身を削って博打を打つことにしたんだろうな
任天堂は今、相当切迫している
もはやマリオとかで喜ぶ一般層ってのが大していないんじゃ…
と思うのは間違いかな?
真面目な話、年末のマリオとマリカに合わせて19800円+補填は無し
コレの方が現実的だったように思うんだが、
あえてそうしなかったのは任天堂なりの試算が有っての事なんだろうな。
つーか、
年末未経験、マリオ無し、ポケモン無し、定価25000円
であの売り上げ推移ってそこまで失敗なのか?
>>252 圧勝しないと死ぬって判断かも
私見だがSONYに退場してもらわないとステマネガキャンでゲーム業界の足引っ張られまくって
余計なリソースを割かれて大いに困るとは思う、それでスマホに食われたらソニーの業界荒らし大成功だ
>>256 伸びの部分を見たんだとおもうVITAも視野に入れないといけないし
多分現状で年末まで値引き遅らせたらVITAに逃げちゃうからねモンハンっていうビッグタイトルと戦う事になりそうだし
任天堂って工夫のあるソフト少ないからこれくらいでないと戦えないと踏んだんだろうね
>>252 のん気じゃなくて、圧勝しないと業界が縮小傾向になってしまうって
危機感があったんじゃないのって感じ
業界内で勝つためだけなら多分ここまですることもなかったでしょ
結局DSが大勝ちしてた時期が一番ゲーム業界が元気だったしな
いまだにDSが1万台くらい売れてたしね
一気に移行させたいところなんだろう、割れ対策にもなるし
結局はソフト次第だと思うんだがなぁ。
いくら値下げしてもソフトが無いんじゃどうにもならん。
犬、ゼルダ、ポケスク、でそこまで客が動くのか?
値下げしても売れない、とかだといよいよイメージ最悪になりかねんぞ。
ポケモン、マリカ、ぶつ森、のどれかまで待てば良かったのに。
VITAはあまり関係ないかと・・・
スマフォとモバゲー対策でしょ
なんだサードパーティの開発中止や延期ラッシュにびびったのか
マリカまで待ってたら今年のクリスマスはかつてのDSL以上の品薄になるぞ
マリカまでに2台目買う予定だったけど10月中には買わないとヤバいな
>>259 そういう見方なら分かる。ただ、誰に「圧勝」するのか、って感じではあるけどなー。
VITAに勝ったから明日を暮らせるのか、っつーとそうでもなさそうだし。
スマホに勝ったぞー!って展開もなさそうだしな。同じ土俵に乗ってるわけじゃないのに、
こっちのソフトの価値を際限なく下げてくる、というとんでもない相手だと思う。
エンカウントもしてないのに延々とボミオスやルカナンしてくる敵、というか。
岩田も言ってる通り値下げそのものの効果は限定的で単発でしかないからね。
単に値下げ週に10万、20万売れましたじゃダメで、
それからホリデーに至るまで毎週10万プラマイ2万近辺維持するくらい
流れそのものを変えなくちゃ成功とはいえん。
ここからしっかり意識改革して、ハッタリでもいいから一気に畳み掛け
お祭りムードに持っていかないと厳しいだろうな。
ここからは白岩田・黒岩田は封印して、
ゲスで俗で無駄にポジティブな金ぴか岩田になれ。
>>267 下衆で俗で無駄にポジティブでええい俺が出るぞ状態にまでなれば
今時のパンツゲーを踏襲したメタルスレイダーの新作を作り出すな!
269 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 21:43:58.78 ID:z+LjUi/g0
>>234 >・サードの開発中止の流れを受けて早急に手を打つ必要があった
流れが見える前に動けなかった時点で値下げの策は失敗してる
271 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 21:50:17.62 ID:0EcdHuUr0
岩田説や組長説とかいわれてるがこの値下げの黒幕は
ATI(AMD)とMSなんじゃねえかな
新OSの7もだけど日本人にはあまりにも反応が悪かったという
たぶんいろいろ任天堂のものは枯れた技術の粋の寄せ集めといわれてるが
いろいろ金や技術はかかってるハードなんだよ
3DSは
スペックもいろいろ詳細不明だし
だから本格的に焦ってんじゃねえか?
労力もかかってバックにいろいろついてるのにあまりにも日本人は無関心、無反応、無興味、無知でありすぎた
当時、スパコンやワークステーションと同等とされるCPUを搭載したN64が日本では売れなかったことを思い出させることだな
在庫処分以上。このラインナップだと今後大変な状況になるので今のうちに在庫を捌かないといけないんだろ。
3DSの投げ売りは今後エスカレートする。
08/04 謎惑館 〜音の間に間に〜
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08/11 びっくり!とびだす!魔法のペン
08/25 両目で右脳を鍛える3D速読術
09/01 デビルサバイバー オーバークロック
09/22 閃乱カグラ-少女達の真影
09/22 フロッガー3D
10/13 AZITO 3D
10/27 豆しば
10/27 勇現会社ブレイブカンパニー
11/17 クッキングママ4
新色発売と同時に値下げしなかった事で、
各色の初期購入者には、ある程度の公平性が生まれたと思う。
こんな糞ハードさっさと切り捨ててUltrabookみたいな薄型コンパクト省電力のGBA2出してよ。
こんな時代遅れのゴミハードにこだわっても意味ない。
>>274 発売日が決まってないものはのってないってだけ
ラブプラスは11月
パルテナとルンファク4はいつかな
マリオが11月、マリカが12月だってさ
そういう発表をするってことはパルテナは今年中に出そうにないな
パルテナなんてそこまで実績有る訳じゃ無いから言わなかったんでね?
急な値下げやったり、マリオとマリカの連続投入やったり
切り札を前倒しして大丈夫なのか
何をそんなに焦っているんだ岩田
既存ユーザーがいつの間にテレビのマンチカンでなごんだタイミングを狙ったという説
284 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 08:30:38.98 ID:dy4nATpJ0
社長が駄目出ししたように
先行きがヤバいのが明白だったんだろ。
それを認めつつ、ユーザーの獲得が急務だったのは
株主を納得させるためにすぎない
285 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 08:45:56.90 ID:mLUopE4tO
ピカ様「まだ私が動くまでもない」
1万値下げでもまぁ買わないけどなw
287 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 08:56:18.01 ID:rBGjDdpr0
>>283 アイドリングとトビダスも歴代最高クラスの面白さだったな。
ビデオのよしもとが更新されなかったのは逆なでしそうだったからか?
在庫処分とも取れるんだよな
3DS互換の新型が年末に来ないとも限らない
今から在庫処理しないと、不良在庫の山で会社に大損害の損失が起こる。あんなラインナップで普及しないのは
岩田も十分理解してるだろう。だからこの時期に急いで在庫処理を始めた。
夏休みにPSPに対抗するにはこれしかなかった
ソフトの充実はまだ先だし
在庫処分どころかこれ、DSiのラインもさっさと3DSに切り替える気マンマンだろ
293 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 10:53:19.00 ID:dy4nATpJ0
1万下がったことにより、ドーピング効果で
しばらくは売れるだろう。
ところが、もともと会社のトップが認めるように商品自体に魅力がないわけで
1万円分の商品の価値が下がったわけで。
DSが自然発生的に売れたような盛り返しは絶対無いと断言できる
294 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 10:56:22.37 ID:f4LRKvTe0
>>1 俺も思った。
年末に値下げの方がメリット多いんでは?
アメリカ経済が破綻して、"戦争の始まり"が始る9月前に売れるだけ売りたかったんじゃね
297 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:10:21.04 ID:vnO7ZoWq0
正直、マリオを年末に出すって宣言してるのが愚手なんだよなぁ…
値下げしてもソフトが無い上に、一部サードは撤退の動きを見せ始めてるタイミングで値下げしても…
やるならきっちり値下げ後のソフトを用意して(ポケモンスクランブルじゃ流石にきっついだろ)
サードの撤退が始まる前に動かなきゃ戦略的に失敗してるんだよ。この値下げ
お盆やホリデーシーズンやらで何気に財布がゆるくなる時期だから悪手ってことはないと思うけどねぇ
とはいえ頭の冷える10月にソフトなにかぶっこみたいトコではあります
年末商戦まで微熱を継続したい
博打の格言に、「悪い時は動け」っていうのがある。
ツキがなくて身動きできないように感じる時こそ攻めに転じろ、という意味だ。
普通の人々は、運の無い時は守りに入ってしまう。
いずれ来る(はずの)幸運を待って今はガマンの時だというわけだが、それは普通に沈みっぱなしを演出する。
考えて見るなら、悪い時っていうのは上に余地がある。
さらに悪くなるという余地は少ない。
だから、動けば良くなる確率の方が高いのだ。
逆に良い時っていうのは下に余地がある。
下手に動くと、悪くなる可能性の方が高い。
普通は逆に考えてしまうんだよな。
悪い時は意気消沈して動きを止め、良い時は気が大きくなって、運を捨てるような暴挙を連発する。
そういう感覚から言うなら、悪い時はガマンせず、たくさんの方策を早め早めに投入するのが得策。
なぜ早い方が良いかと言うなら、方策が失敗しても、次の矢を射つ時間が残されるからだ。
オレは岩田を支持する。
君子豹変、指導者のもっとも重要な資質は腰がかるいことだ。
300 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:33:09.79 ID:dy4nATpJ0
値下げして売れるようにするには株主対策なんだが
会社的には商品価値自体下げてしまう諸刃の剣だしね
301 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:33:16.16 ID:vnO7ZoWq0
この件、任天堂のソフトメーカーとしての弱点が露骨に出てると思うんだよな
ソフトスケジュールに融通効かなさすぎるって点が。
値下げに合わせて前倒し出来るソフトが無いって、任天堂のソフト開発の仕方に問題ある可能性
結局、震災の影響と
VITAが思っていたより脅威ではない、ということの2点だろうね
元々1万円の値下げは想定していたっぽいふしがあるし
山内の号令でもかかったんじゃないかな、「相手はしょぼいな、手加減はいらん皆殺しにしろ」ってね
生粋の信者なら
失意泰然 得意冷然
ぐらい言え
304 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:47:06.56 ID:sCSbbuWlO
>>297 行き当たりばったりな印象しか受けないわな
計画性、戦略性のカケラも感じられない
想定より余程売れなかった証明だな。
でもGCの時もそうだったけど価格下げてもハードそのものの魅力にはならんよ。
圧倒的な市場を築けないとパッケージソフト市場そのものが死ぬという判断だろう
安価でコンテンツを量産するビジネスモデルで任天堂、いや日本に勝ち目はない
敵は明らかにvitaじゃなくてスマフォだ
>>304 流石に震災だけは予想し得ないもんなあ。
人間じゃあ。
あの日以来、この国の全ては行き当たりばったりだがな。
っていうか、3DSの競争相手はPSPで立場的に一番の障害はスマフォ、
Vitaは次世代携帯機として半ば独占市場突っ走れる位置に来てるんだが、ゲハでココ解ってる人少ないなぁ。
>>308 vitaは好きにその市場を独占して構わない
ただし、ビジネスが成り立つ市場かどうかは正直…
64とGCの失敗を繰り返さない為
サード参入しやすくする為
お子様に強請ってもらいたい為
組長の鶴の一声
「高い。売れへんものを作るな。安うしろ」とかなんちゃら
要するに迷走してるんだな、うん
>>308 VITAはPSPと競争しなくて良いとか、
どこの国の王様なんだい?
結論。
ぼったくってるとは思っていたが、世間の想像を遥かに超えるぼったくり幅だったという事。
ソニー機より安く売る事で成功してきた経緯から、VITA発売前に値下げは確実にあるとは大方の予想。
だが、こんなに早くするとは誰も思わなかった。
つまり、ボッタの程度が社会常識を逸脱して半端なかったという事。
GCとかとは値下げが与える影響は違うと思いますけどねぇ
なんてゆうかDS買ってるご家族みてるとどうにも既存のゲーム買いとはイメージ重ならないんだよね
スーファミ持ってたとかPS買ったとか言ってた頃の一般層と何か違いませんか
>>311 競争は意識しなくていいのはガチじゃない?自然移行に任せるという手もPSP→Vitaにはある
独占市場を走れるって事はライバルが不在なんだ。時間はそれなりに長くとって問題ない
315 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:56:03.61 ID:sCSbbuWlO
>>307 値下げするなら震災直後、4月くらいに日本応援価格とかいうことにして値下げすれば任天堂は支持されただろう
今の値下げは任天堂のブランド力を下げた
316 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:56:23.04 ID:FMBeTpuU0
値下げは初期需要満たして以降売れてないからでしょ
転売屋に売りつけたおかげでだいぶ助かったっぽいけどWiiUの時は厳しいな
後、Vitaは関係ないと思うぞ
>>311 PSPが売れようが売れまいがvitaの売上には影響しない
という意味で、競争にはならないだろう
318 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:58:08.18 ID:U/p2P9W20
>>314 そりゃないわ
UMD互換もないし値段の差もかなりあるし
VITAで余程魅力的なソフトが出ないと移行すすまないだろ
PSPやVITA対策って言ってる人がいるけどそこはメインじゃないと思うな
まったく意識してないってわけじゃないけど
>>314 それはお花畑と人は言います。
互換も無いし、無理だろw
ライバルはいないって、それ以前に誰からもスルーだよ。
敵もいないが味方もいない。
ただ、消えていくのみ。
まあ、PSPのモンハンみたいな奇跡が起これば、ちょっとは変わるか?
なんでこの話題出したら単発増えるんだろうな…
ゲハ的に言えば3DSの値下げは目の前のPSPを払いのける事しか考えてないわけで。
それでVitaもどうにかなる、というなら見積甘いんじゃね?と。
>>320の言うように皆からスルーされる位しかVitaが風化するシナリオ無くなってるしね。
今、SCEは気楽にやってるんじゃない?
>>315 そんな無茶なw
まあ、時期は関係ないよ。
とにかく、値下げせずにゆっくりと死んでいくくらいなら、
この決断は間違いなく3DSを救っただろうね。
2.5万から1.5万になって、あら安くなったわねぇって買うか?
子供が、1.5万なら買ってもらえるからお願いしようってなるか?
324 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:05:58.79 ID:VKSCwtKkO
あの任天堂が焦ってるぞ
ソニー、チャンスや!
325 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:06:43.34 ID:U/p2P9W20
>>321 >ゲハ的に言えば3DSの値下げは目の前のPSPを払いのける事しか考えてないわけで。
殆どそんなこといってる奴いないが
てか勝手に3DSの相手はPSPって決め付けてる奴おかしいよね
VITAに影響ないわけがないのに
>>323 これでマリオが出て子供が「誕生日に3DSとマリオ買ってー!」って言ってお母さんが買いにいった時に言う
327 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:09:09.45 ID:l6btQInh0
これ以上PSPに子供層が奪われないように値下げしたんだと思う
ダンボール戦機が効いたんじゃねぇかなぁ
親は一度子供ゲーム機を買い与えたら、すぐ別のゲーム機を買い与えることは少ないと、
任天堂は知っているはず
だから早いうちにPSPより低い値段で出して、PSPを買わせないようにするのが作戦
>>325 それがソニー信者のお花畑な所で。
なんだかPSP初期の頃のカヲリがしてきてwktkするのだがw
>>327 だろうな。3DSの不調が問題というより、3DS<PSPになるレベルのPSPの謎好調の方があの時点では問題だったと思う
ってか、DSのユーザーがPSPに移行してたんじゃないか?とすら思う。モンハン効果だ!とか言うには余りに効果時間長すぎるしな
それを抑える意味でのこの値下げだったんだろう。どうせなら何かラインナップ前倒しでプッシュしろよとは思うが
>>323 お子さんに関して言えばほんとにボロボロにしてるから物理的な買い替え需要はありますよ
25000円は我慢しなさいのレベルだったと思うけど15000円はお勉強がんばったらねまで敷居が下がると思います
VITAを睨んでるなら年末に値下げすれば良かったけど、PSPに予想以上にてこずってるからな
15000円なんて無茶な価格もPSPを意識してのものだろ
ただ、今まで以上にDSのバリエーションと誤解されかねないのでDS系も併せて下げるべきだな
PSPなんてVitaがでりゃ嫌でもそのうち沈むだろうし、売上的にもそこまで脅威じゃなかっただろう。
地震のほとぼりがさめたからか?しかし、新色→値下げは突拍子に決まったとしか思えないから、詳しい理由がわからない。
新色&スタフォ が思ったより売れなかったからかなあ。後ポケモンブランド守りたかったから。
333 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:15:19.66 ID:U/p2P9W20
>>331 逆に下げないほうが移行も進むだろうから
そっちのほうがいいっしょ
>>331 他のDSシリーズの皆さんにはそろそろ引退してもらわなければならないから、
他のDS以下にしたんだろw
これで他を下げて売れ始めちゃったら、また世代交代が遠のく。
色々な意見があるようだが、世代交代も目論んでるだろ。
そんな悠長な考え方だったらフレアレッドの発売後二週間後に値下げ、
さらにポケスク急遽発売延期なんてドタバタ劇はやらんでしょ
>>329 PS3から逃げたサードのタイトルがPSPに流れてるんだよな
あと、モンハン効果を見て本腰を入れたサードのタイトルが
出てくるまでのタイムラグも考えるとこんなもんだと思う
スマホとも戦わなきゃならんし、ここで「これ以上は無理」ってレベルの
大胆な値下げでもう下がらない買い時イメージを出したのは良いと思うよ
>>336 その決断が出来るならDASHが白紙になる前に動いて欲しかった。
俺個人の感想としてはこの印象が強い。
>>332 どこぞのMHP3勢がいまやる事なくて2Gに戻ったりする時代、UMD式のPSPが無双してvita流行らない可能性もあるがなw
誰か書いてたけど
元々値下げが決まってて、決算説明会のタイミングに前倒ししたんだろうとは思う
あと、急に決まったのとか、役員報酬削ったりの必死感が演出だったりしたら笑えるけど、まあないかな
ライバルにこれ以上はないと思わせといて、年末にもう一発ドーン!みたいなw
値下げは自社の株価対策がメインだと思うよ
台数売れれば株主受けは良いし、逆ザヤにはならない価格の
最低ラインが15000ってことかもね。少数精鋭とか言ってた64の二の舞は
嫌でしょうから、サードに来てもらうためにも初期である程度台数売って
土壌作らないといけないし
でも段階的に価格を下げることを嫌って、どうせ下げるなら一気にということだと思う
>>337 そうだな。
本当に「個人的」過ぎるどうでも良い意見だな。
ダッシュは稲船のゴタゴタがあった時点で、もう怪しまれていた趣もあるし。
こんなん想定しながらやってらんねーだろ。
ダッシュなんて別にミリオンヒットソフトでもなんでもないんだし。
今後の状況によっては年末にもう一発は十分あるでしょ
在庫処分
早々に手を引きたいんだろう
>>337 カプは知ってた可能性もあるけどなぁ、妄想だがw
DASH3に関しては買う奴はハード無関係に買うだろうけど
世界でミリオン売れるようなタイトルではないから切られたんじゃないかと思う
中規模タイトルが作れない社内体制って稲船も言ってたしな
うん、この上に年末に、マリオ、マリカ以外にサプライズの可能性はある
任天堂は1月前発表も多いから読めない
346 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:30:12.31 ID:U/p2P9W20
DSiはもう生産停止でいい気がするな
そこのライン全部3DSにしても問題ない
仮に有力サードが「なにか」を知っていたとすると
開発中止の発表が先に来るということは「なにか」は「撤退」の可能性はある
「値下げ」であれば中止にはしないだろう
知らなかったとしたら、中止決定して間もないから再開するかもしれない
ないと思うけど
vita10月発売説浮上?
そら焦りますわな
任天堂のソフト供給最近特に遅いからなぁ。ゼルダは最早様式美だがw
パルテナなんてロンチくらいに出してほしかったわ。サードの動きが見えてこないのも痛い。
ゼルダと一緒に初期価格で買ったけど値下げ自体は成功だと思うがやっぱソフトが欲しいよ。
>>345 ドラクエ11を3DS向けに開発中
みたいなサプライズなら楽しそう。
逆ざや公表してるせいで、売れれば売れる程株価下がるんだよな…
以前の株価は「3DSとWiiUに期待できない」株価だったが、この値下げで「任天堂に収益を期待できない」株価に化けた
ゲハ的に株価の話はもう出来ないなって思う
>>347 DASH3は稲船絡み
洋ゲーのいくつかは据置絡み
関係性は薄いと思うけどな
355 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:56:26.08 ID:TE1VjXMZO
社長声明まで出して1万円下げたことをアピールしなければならない商品以外の何者でも無い。
逆に言うと1万5千円程度の価値だったわけで
これで失敗したら本当に
356 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:56:43.60 ID:FxWEd1FwO
>>350 3rd「は?3デスからテタイ戦術で明確だし。泥船ハードと付き合えません!」
>>353 任天堂の場合は、自前のキラーソフトがあるからまだマシかと
まあ年末戦線の結果と、それで来年どうなるか、が見えてくるまでは低調だろうねえ>株
358 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 12:57:56.70 ID:zsCv6Spx0
今北産業
>>357 マシ…では無いと思う
任天堂のキラーソフトは既定路線。今まで下がってたのは「それを加味しても」期待できない。って部分が多いと思うよ
360 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 13:02:15.99 ID:yymzptbV0
ギャクザヤギャクザヤって言うけどハードは最初は逆鞘前提だよ
普及させた後に徐々に回収していくモデル
だからまずは値段よりもとにかく普及させないと話にならない
そもそも普及させないとソフトハウスが付いて来ないからね
任天堂はDSの普及、勢いから強気の姿勢だったのがそもそもの過ち
もっと謙虚に価格発表後のユーザーの反応を受け入れるべきだった
ユーザーの意見を軽視すると任天堂でさえも血祭りに揚げられる良い時代になったよ
だからWiiuには期待してる、マジで
第1四半期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 4238億円 1192億円 1073億円
2009年 2534億円 *404億円 *423億円
2010年 1886億円 *233億円 ▲252億円
2011年 *939億円 ▲377億円 ▲255億円
通期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 18386億円 5552億円 2790億円
2009年 14343億円 3565億円 2286億円
2010年 10143億円 1710億円 *776億円
2011年 11000億円 1750億円 1110億円(4月予想)
2011年 *9000億円 *350億円 *200億円(7月予想)
単純に3DS値下げしてでも、冬商戦までに市場立ち上げないと売り上げが出せないからじゃないの。
4月時点では2010年の10%増の1兆1000億円の売り上げ予想出してたけど、今回2010年の10%減の9000億円の
売り上げ予想に下方修正した。
4-6月は既に前年の半分の900億円あまりの売り上げしか出せてない、このまま行けば売り上げ利益ともに
もっと酷い下方修正に追い込まれるから、一か八かでやったんでしょ。
それでも去年の10%減の9000億円の売り上げ出せるか疑問だけどな。
>>359 そもそも人間は予想できるものじゃなけりゃ期待出来んだろ。
全く新しいソフトなら期待したのか?
いや、間違いなく株やってるやつなんかにそんなの見抜けないね。
規定路線が駄目っちゅうなら、VITAはどうするんだよ?
>>360 だけど、3DSの場合、ライバルがいないんだから、普及云々をあまり考える必要ないはず。
PSPは海外では空気で、日本ではDSに敗れ去った旧世代機。後継機もまもなく発売
される状態なんであって、早晩消えることがほぼ決まってる。血を流してまで相手にする
必要なんてない。
VITAなんて、まだ発売すらされていないハード相手に、こんな変な時期に予定外の
値下げする必要はない。
そもそも、今回の値下げは、時期的にはおかしすぎ。新色出した直後だし、映画
連動でポケモンソフト出すことになってるのに。
今値下げしなくても、夏休みとポケモン効果でそれなりに売れる。やるなら、年末年始商戦
に備えて秋頃やればよかった。
365 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 13:17:57.62 ID:dovBjzhN0
PS3がほとんど同じ値段で買えてた訳だから、
単にはじめの値段が高すぎただけ。
客もそこまでバカじゃなかったということを
今頃任天堂が気づいただけ。
もともとゲームなんてゲーマー以外からみりゃ
暇つぶし以外の価値なんて認められてないんだよなぁ
普及に必要なのは 本体色 ホワイト
>>364 だから言ってるじゃん、決算対策だって。
>>362のとおり第一四半期は前年の半分の利益に営業利益段階から赤字転落の超悲惨な結果だった。
こんな結果じゃ4月時点の予想の年間だと去年の10%増の売り上げだせます、利益も去年よりも出せますなんての誰も信じない。
下方修正するにしても、なんらかの納得できる対策とその対策での合理的な数字を発表しないと説得力が無い。
その対策がDS/Wiiともに市場規模が半減してるから3DSハードを大幅値下してでも
3DS市場が立ち上がることで売り上げは9000億円くらいは出せそうですってことだろ。
値下げ発表しなかったら、どうやって去年の10%減で済むんだってその理由で岩田は叩かれまくるだろう。
今発表して秋ごろ値下げじゃみんな買い控えて全く売れないから小売からも叩かれまくるだろう
基本的にはPSPとかVITAなんかどうでもよくて、海外のスマフォとの対決が基本でしょ
もとよりそにーなんか眼中にないよ
ねーねー北米で3DSがいまだ100万台すら売れてないってマジ?
あっちのほうが大きい市場なのになんでー?
なんでなんでー??
>>370 北米はじめ海外の玩具市場は、日本以上に年末年始商戦に売上が集中する。
任天堂からすれば、前回の年末年始商戦に3DSを投入できなかった時点で、
海外の今の状況はある程度は織り込み済み。
任天堂の誤算は、日本でスタートダッシュに失敗したこと。
せめて、旧DS(DS,DSlite、DSi)下取りキャンペーンとかにして、
「店頭にこれらを下取りにきた人に限り、3DSを15000で売ります」
とかにしたら、よかったんでは?
これだったら、DS→3DSにスムーズに移行するだろうし。
3DS既得者も少しは納得するんじゃないかな。一応25000を保ってるわけだし。
北米携帯ゲームソフト市場売上シェア
2009年 iOS 19% DS 70%
2010年 iOS 32% DS 57%
2011年 拮抗は当然として逆転の可能性も?
本数じゃなくて売上でこれだからな
任天堂が危機感を覚えるのも当然
北米のiOS(iPhone/iPod touch/iPad)デバイスの
普及度は日本の比じゃないからな。
任天堂の逆ザヤハードなんてGC以来だね
GCも最初の1年は自社ソフト1本買ってもらってようやく黒字だった
375 :
鳳神社 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 73.8 %】 ◆GRFh8UmTzA :2011/07/30(土) 14:53:56.35 ID:XmHRisO50
おそらく、コンテンツ提供元が配信に難色を示し出したのが大きいんじゃないかね?
いつのまにテレビのスポンサーとか、任天堂側の発表している普及見込みに合わせて額を決めているだろうし。
そのスポンサーの金で番組を制作しているわけだから、降りたら番組提供元へ賠償責任が出る。
北米
円高なのに国内の調子が悪い
ソフト
PSP
wii_uの人気のなさ
割と負けパターン入ってねこれ
まあ、まずは実質値下げからやった方が印象良かったよなぁ
ソフトセットで安く売るとか。それだと抱き合わせみたいとか、
付けるソフトが無いとかあるかもしれんが
381 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 15:19:44.17 ID:GdFuXrteO
25000円の高いおもちゃを子供に買い与えられる親はそう居ないって市場判断から値下げを迫られた形でしょ
ポケモンの発売で普及が拡がらなければ終了
382 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 15:28:57.83 ID:dy4nATpJ0
だから、岩田も自ら認めたように
25000円の商品価値で売りつけようとしたけど失敗して
わざわざ言わなくてもいいゴメンナサイだったわけだろ。
そこで10000円の値下げでブランド価値をわざわざ下げたんだよ。
そこまで手を汚さないと今後のビジネスモデルが狂うからな
3DSを値下げして3DSLLを25000円で売るフラグだろ?
3DSって、最初の頃のPS3に雰囲気が似ているね?
PS3は、圧倒する性能とコアユーザーがいたから長生き出来たけど...
3DSは、任天堂のゲームと爆値下げで復活出来るの?
本当に、興味ある事例になりそう...
マリオポケモン次第だからね
1つも出てないんだから、なんともいえない
というか年末のフィーバーが怖い
100%品薄になるよこれ
386 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 15:58:21.35 ID:cXR5XRrs0
逆に言うと、ポケモンマリオが出れば本体は爆発するが
その後は全然伸びない=今のような状態に戻る
ってことで、DSのような状態は期待できないと言える
マリオポケモンじゃ、これまでのただの任天堂ハードだしな
DSにおける知育系やWiiにおけるWiiスポWiiFITみたいなハードの方向性が見えてこないしな
このままじゃDSかGBAの縮小再生産
マリオポケモンが出ることにより、周りも活性化する
今までなにを見てきたんだ?サブソフトもマリオシリーズもいくつあると思っているんだ
普及が進めばサードも勢いづく
叩ければデタラメいっていいってもんじゃないだろ
15000なら買ってもいいかなと思ったけど
ソフトがないね、予想以上に
デビサバOCくらいかな
それ以外にどんどんでてくるなら別だけど
客としては値下げ歓迎だけど微妙だ・・・
ちなみにマリオマリカはいらん、あきた
でもゼルダもカービィも爆死したし・・・
更に爆死するのが怖いからポケモンも延期したんでしょ?
つかマリオとポケモンはそりゃ一定数は売れるしハードも牽引するだろうけど
その後も安定してハードを引っ張るソフトではないと思うがなあ
DSのときは5ケ月目から犬、教授、あたま塾とハードの方向性を決定付ける新機軸のミリオンセラーが毎月出てた
WiiもロンチからWiiスポがあった
3DSはマリオポケモンって言うんじゃ、従来のただの任天堂ハードじゃん
393 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 16:07:23.88 ID:cXR5XRrs0
マリオポケモンを今から期待してるってことが問題で
今まで普及した任天堂ハードに、普及する前から
マリオ、ポケモンが出るからみたいな展望は無かった。
特に携帯機に関しては、マリオ、ポケモン以外の方が本体を引っ張っただろう
そういやDSのスーマリがいまだに週販50位にいた
マリオってそんなタイトルだよ
マリオは定番タイトルだけど、ハードを牽引するタイプではなさそうだからなー
ポケモンはすぐには出ないだろうし
396 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 16:23:32.60 ID:cXR5XRrs0
ポケモンは携帯機売上の常にトップに来てるように
本体がある程度普及してから出すだろ
ドラクエの販売みたいなもんだな。
今年とか来年で出る可能性は低い。
一番最初に牽引するのが基本はマリオマリカーあたりだわな。まさにこの年末
最近では基本ソフトになっている
んで、次の年にポケモンがくる
んで、サブソフトにコンセプトゲームが出てくるのが定番
スマブラもあるでよ
まあ来年度かな?
399 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 16:37:46.33 ID:pwGLTPYT0
>>390 カービィはまだ出てねえだろ
毛糸のこと言ってんならあれは50万近く売れてる
>>399 これいっぱい貼ってるみたいだけど
心配しなくてもこれからはDSの分が3DSに加えられるだけだから問題ないよ
いやそれvgじゃね
VGってのは、「こんなかんじじゃないかなー」ってレベルで数字を載せてる予想サイトです
>>401 確かに、キラーソフトが出るまではDS買ってた層がそのまま3DS買うだけだろうしね
>>396 というか新作ポケモンは準備してるんだろうけど、すぐには出せないんじゃない
出たの最近だべ
あとは有力というとスマブラ?あれもWiiUとの連動で企画段階だから出るのなんて3年先だろうしな
406 :
鳳神社 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 73.0 %】 ◆GRFh8UmTzA :2011/07/30(土) 17:59:22.95 ID:XmHRisO50
ポケモンって3DS専用じゃなくて3DS対応を目指して作っているかもな。3DSで見ると戦闘だけ3Dになるとか。
フィールドは温かみのある2Dでいってほしいけどね、ポケモン
なんかこう、なんでも3Dってわけじゃないほうがいいんだけどね
モンスターが3Dになるのは歓迎だけど。
>>406 いままでそういう形の上位互換ソフトって何かあった?
難しいとは思うけど、過渡期に必要なのはそういうソフトだとは思う
今って過渡期なのか?
末期だと思ってた
411 :
鳳神社 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 73.0 %】 ◆GRFh8UmTzA :2011/07/30(土) 18:30:55.61 ID:XmHRisO50
>>408 ゲームボーイカラー「対応」とか、ネオジオポケットカラー「対応」とか、あったじゃない。
あれだと、普通のゲームボーイやネオジオポケットでも出来たし、一部ソフトはカラー専用のイベントまで仕込んでいたよ?
>>411 あぁ、あったあったw
ホントに世代交代の最中でしか魅力無いけど、欲しいよねそういうの
413 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 18:38:41.29 ID:nqenIO0DO
夕刊の日経に書いてだが、急な値下げ発表に販売店は在庫調整も出来ず、寝耳に水だったらしいぞ
中古も4割値下げの赤字で虫の息
>>1 当然理由は幾つかあると思われる
まず日本ゲーム史上の凄まじい落ち込み
売れて30万程度という異常なまでの不況市場
市場の縮小はひいてはファースト全体に影響をあたえるため自社だけでやっていける〜というのは
ゲームバブルの時ならいざしらず現在はあんまり宜しくない
二番目は岩田も実は言及してるステルスマーケティングにやられている3DSそのものへのネガキャンイメージの払拭のため
少なくとも日本でステマが規制される向きはない(大企業が率先してやっているため)ため
真っ向勝負でこれを吹っ飛ばすしかない
三番目は当然ホリデー対策
海外の所謂ホリデーシーズンは10月から入るため
現在の段階で一般のファミリー層に「3DSが購入検討に入る値段であること」を広告する必要がある
広告タイミング考えると9月までの対策が必要だった
四番目はvita対策
vitaが3DSの値段を下回ってくることは任天堂の想定の中にも入ってたと思うが
今のタイミングがまさに何かあったら値段が下げられることを検討できる時期
ここで先手を打ってSCEを追い込んでる
415 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 18:56:21.68 ID:6+WYRZvY0
>>411 スーパーゲームボーイ対応は色が綺麗でした!
普通に不評なんだと思うよ
417 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:00:22.63 ID:cXR5XRrs0
一つのポイントとしてポケモンがあるのは任天堂携帯機の歴史から見ても
最重要課題と言っても過言ではない。
だが、ポケモンのお陰で携帯機が存在してるのではなく
任天堂携帯機が圧倒的に普及した上でポケモンが成り立ってたわけで
この方程式が崩れるかどうかの過渡期に来てるわけだ
>>414 かなりいい線いってるとは思うが、全てはホリデーへの布石だと思う。
値下げをしてインパクトを出そうというのは今年、どこかでやるのはわかっていた
2まん5000で1600万台目標は、普通で考えればちょっとふかしすぎに思えるはずだ
現に結果は半年で販売3〜400ほどで初期需要は消化した
ここでの再点火として大幅値下げ
正直、VITAにあてがうように5000円、ほどと思っていたが、
その辺の理由により、はやめに、一気に値下げで年末への最大のアピールにした、というのがオレの見解だ
今回の値下げって一万も下げた割にいろんな意味であんまプラス材料になってないよな。
まじネガティブスパイラルって感じがする
420 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:12:18.53 ID:cXR5XRrs0
値下げの利点として、販売台数の大幅アップがあるのは誰もが知ってる。
その反面として、本体の需要に見合ったソフトの供給も急務になる。
今回は単に本体の普及だけに特化した決断だろうな。
年末にそれなりのタイトルは出るのは考えられたが、そのタイミングではもう間に合わないと
会社のトップがお詫びしてまで強行したのは、今までの任天堂携帯機のビジネスモデルが
成り立たない可能性が高くなったから。
とにかく本体を普及させればいいと言う任天堂らしからぬ展開であるのは間違いない。
>>419 既存ユーザーにはプラスじゃないだろうけど、未購入者にとってはすごいプラス
422 :
鳳神社 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 71.6 %】 ◆GRFh8UmTzA :2011/07/30(土) 19:40:32.96 ID:XmHRisO50
>>421 んー。でもさ。DSん時はタッチジェネレーションとかやって、巣鴨で体験会やったり根回しを凄くして、それで爆発したじゃん?
その上で、上手く世の中の流行を取り入れて、脳年齢なんてものまで作り出して、プロモーションに時間はかけていたわけよ。
決して「PSPより安いから」とか「1万5千円はお買い得だから」っていう理由じゃなくて、それこそソフトが欲しくて、しぶしぶ買っていたんじゃねーかな?
それに対して、今の3DSは何があるのかってーと、1万5千円を出して、これやりてーんだけど?みたいなソフトは無いっつーか。
そりゃ、ゼルダやスターフォックスに魅力があるやつぁいいんだろーけど、それってやっぱすぐ頭打ちじゃね?
任天堂の狙いは正しかった
値下げ前に買ったけど納得してる
と言えるぐらいソフトが充実することを切に願う
424 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:48:08.68 ID:pwGLTPYT0
>>421 この値下げで欲しいと思う奴が増えるとは思えない
ドリキャスと同じ路を歩んでる
>>422 それでも、今現在の週販に多少プラスになった上で
さらに未だにDS買ってる層が3DSに動いてくれれば
少なくとも数字上はPSPに負けるなんて事はなくなると思う
国内だとそれだけでも大分マシだよ
負けてるイメージってのはスパイラルに陥りやすいし
さっさと3D動画撮影とか対応してくれんかなあ
>>422 確かにソフトが少ないのは痛いね
現に自分は3DS所有していないのはソフトの問題だし、時オカはCD目当てで購入しただけ
>>420さんのようにとりあえずハード普及を最優先にしたのかもね
鶏と卵の問題だね
欲しいけど高いしなあ…という潜在需要は相当数あったぞ
>>424 でもDS i並の値段で互換付きだよね
ただその互換の表示サイズがいまいちな点はあるけど・・・
>>428 まあドットバイドットもできるし、問題はないだろう
アップデートでだいぶ色も改善された
実際にやってるとたいして気にならないよ
>>104 なんかよくわからんうちに勢力を盛り返してしまったPSPという例もあるが。
>>429 そうなんだ
初期の頃のネガ情報のままだった
試遊台ではそのあたりが判らないし
情報thx
2画面、タッチパネルに教授など新感覚ゲームも勿論だけど、
それに続いて割れ需要が売上を促進したことは忘れてはいけない
3DSにそれらはあるかな
>>422 タッチジェネレーションがうまくまわりだしたのは1年くらいたってからだよ
DSも脳トレに火がつきだすくらいまでは目立ったタイトルがあったわけでもない
DSほど会社の命運を賭けるというより
おもしろそうな3Dを他から先に出されたら嫌なのと、
スペック更新、ついでに割れ対策。防御を兼ねて自陣に駒置く感じで。
好景気ならゆっくりもあるけど、今回は早めにやる気出して進出ってところかな。
将来的に3DSLL(仮)を出して実質値上げするとしても、その前に
3DSの存在感が市場から消えてしまっては意味が無い
仮想敵の一つであろうソーシャルゲーは本体普及について
メーカーは無頓着でいいけどゲーム専用機はそうはいかない
流石に本体を無料で配るわけには行かないけど、
考え方は初期ソフトバンクのモデム配布に近いものがあるんじゃないかと
ただ、さんざん言われてるように有力ソフトがまったくといっていいほど用意できてないのが
致命的につらい状況
最強のソフトメーカーの癖にラインナップの維持に融通効かなさすぎるんだよな任天堂
今回の事でそれがはっきりしたと思う
現行Wii&DS&3DSに加え来年はWiiUの立ち上げだからなぁ
いくら世界トップレベルのソフトメーカーでも4つの戦場で多面展開するのは
さすがに荷が重すぎたのかと
あと任天堂のなかにまだサードに対する期待がかけらでも残っているのなら
そんなものは一切捨て去ったほうがいい
>>436 納期優先にするとクオリティが落ちる
こればっかりはどうしようもない
納期優先もクソも、3DSを出した時点で準備不足だったんだろうな
3DSというハード自体が納期優先で色々犠牲にしてた格好
まさかCPUの最適化もまだだったとは予想外だった
Vitaだけでなくソーシャル勢ももはや無視できない競合相手になったのはわかるが、
だからといって不完全なままの投入では今回のように自社の首を絞める結果になる
現状、サードにほぼ頼れない状況ならなおのこと
>>438 メインディッシュは後にしてまずは前菜的な単純な3D対応DLゲームを出せないのかな?
>>441 多分、中小にDLゲーム作りませんか?って立ち上げからずっと声掛けてるだろうからなあ
ひゅ〜ストンとか
443 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 23:11:29.01 ID:ZC5un2D4O
俺は気付いてしまった。任天堂の狙いはこうだ。
25000円
↓
15000円
↓
5000円
↓
−5000円
444 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 23:15:19.01 ID:xDbyl/fYO
何故ここまでバタバタ焦って急に値下げしたのかはさっぱりわからんな
なんらかの不利な情報が入ったのかね
値段が下がったって買わない理由はそこにないから売れないだろう
必要なのは魅力的なソフト
それくらいは任天堂も分かっているだろうけど・・・
>>424 そのとおりだと思う
実際予約しようと思って今日淀いったけど
ハードだけ買ってもしょうがないんだよね
とりあえずずっと15000なわけだしこの後
新色がでるかもだしソフトでるまで待つことにした
>>444 「何があったのか?」は結局謎だなぁ。VITAの影響とかソーシャルの影響とか不況とか震災とか円高とか色々あるけどさ。
そういうの色々あった上でのソフトメーカーの引きっぷりと市場の冷めっぷりに焦ったのかな?
あ、いかん、このままじゃ全員ゲームから手を引く、って感覚があったのかも。
>>447 ただの決算発表対策だと思うけどな
営業赤字はインパクトでかいし
しかし株価対策ほったらかしでいまさら感がすげえよ
>>448 なるほど、と思ったけど、「一台ごとの利益一万円捨てます」ってのを表明したことにもなるんだよな?
大丈夫なんだろうか。
>>444 マリオより先にVITAが出ちゃうとか
PSPにMHP3Gが出てまたブーストかかるとか
ぐらいしか思い付かないな
夏休みの稼ぎどきに1万も値下げするのは相当岩田は最悪な未来を想定してるんだろう。
その未来が値下げで変わるとは思えないが・・・。値下げが効果ないて本人が言ってたことだし。
>>449 大丈夫じゃないけど、3DS自体が普及しなかったらもっと損害がでる
最初に予定していた利益はでないだろうけど、最終的に赤にならない
ことが大切
血反吐吐いてでも3DS普及させる、出来ることならタダで配ってもいい
みたいな執念を感じるね、この値下げ
任天堂の足場である携帯機市場を絶対に確保したいと
何が何でも獲ります、死ぬまでやります、ってのを株主さんたちに表明したってことかな。
>>440 そうはいうけどDSのときも発売直後はWifiが未実装とかいろいろ不完全だったんだよ
むしろ株価対策は捨てたという印象
株価対策としては業績拡大を目指す必要があるんだけど、
市場拡大も限界でWiiとDSの全盛期以上に業績を伸ばすには単価を上げる方向しかなかった
でも世界情勢的にも高価格路線は難しそうなんでそれはあきらめて
堅実にやってこうという方向へのシフトかと
日本よりも海外の方が景気悪いんだよね、日本がこんなんでも
第1四半期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 4238億円 1192億円 1073億円
2009年 2534億円 *404億円 *423億円
2010年 1886億円 *233億円 ▲252億円
2011年 *939億円 ▲377億円 ▲255億円
中間期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 *8400億円 2520億円 1450億円
2009年 *5500億円 1040億円 *690億円
2010年 *3600億円 *540億円 ▲*20億円
2011年 *3600億円 *200億円 *180億円(4月時点予想)
2011年 *2400億円 ▲500億円 ▲350億円(7月時点予想)
通期 売上げ 営業利益 最終利益
2008年 18386億円 5552億円 2790億円
2009年 14343億円 3565億円 2286億円
2010年 10143億円 1710億円 *776億円
2011年 11000億円 1750億円 1110億円(4月時点予想)
2011年 *9000億円 *350億円 *200億円(7月時点予想)
株価対策以外の何者でもないだろ。4月時点の甘い目論見が3ヶ月で出てきた第一四半期の売り上げ去年の半分、
営業時点で赤字転落という現実に打ち砕かれただけの話
株価対策なら赤字ラインになるまで値下げなどしないと思うが
>>459 いま3DS市場立ち上げないと来年何売るの状態になるのは株主じゃなくても馬鹿でもわかる。
WiやDSは衰退する一方なので業績面での伸びは期待できないのは明白。WiiUが業績貢献するのは早くて再来年
3DS市場が今年Wii、DS市場の衰退をカバーできるくらいに立ち上がることに
賭けるしかないとこまで追い込まれただけの話、値下げしてでもハードが普及しなければ来年もっと悲惨だべ
そんな先行き絶望な株、誰が保有するよ、任天堂はゲーム事業しかないんだし。
理由の半分は現在の社会状況
下手すりゃあと2年バカが政権にぎって、どうしようもない状況になる可能性も想定し
どうせ業績落ちてるなら、ギリギリまでやれるところまでやろうという姿勢
岩田のこういう姿勢は、ウダウダ考える文系の連中と違って、好感が持てる
462 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 05:24:32.39 ID:gSEOhf5L0
目に悪いかもしれない物を親が子に買い与えるだろうか?
3Dテレビも同様で余り売れないと思うな
463 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 05:25:45.19 ID:pzehEzYH0
3DSは失敗作だったと認めた。在庫を片付けて新型機を作る道を選んだ。
ハードの価値にこだわるのが任天堂らしくない
3DSならではのソフトはどうした
リメイクとVCしかできない任天堂に価値は無い
任天堂一社で全サードと張り合えるだけのソフト本数出すのは
無理ゲーにもほどがあるからなぁ
京都に新社屋作って開発体制強化するようだが間に合ってない感じ
どっか有力なIP持ってるところ3社くらい買収したほうが早いんじゃねーか?
とは思うが、それはフェアじゃないからやらないんだろな
今こそシンプルシリーズで3Dのミニゲーム集を出すべき
値下げして無理矢理にでもハードを売らなければならない、という事だけど
それで本当にいいのかなあ、と思う
例えば今のPS3とPSPがWiiとDSより普及台数少ないけど
それなりに市場ができてるよね?箱も然りだし
必ずしも普及させなアカン、ということは無いんじゃないかな?
まあポケモンとか400万単位で売れるソフト抱えてるから
ハード売らなければならない任天堂の都合があるんだろうけどさ
>>467 MSはゲーム事業に依存してないし、ソニーもまたゲーム事業は主力の事業ではあるけど
AV家電、映画、音楽、携帯電話、金融といった事業とのコングロマリット
海外で主流の据え置きゲームはHDに移行して、WiiはMSにもソニーにもソフト販売で抜かれる上に
HDはまだ市場が伸びてるけど、Wiiだけ先にピークを迎えた結果売り上げが激減してる
任天堂は花札トランプは20億円規模の売り上げしかないから実質的に据え置きと携帯ゲーム機事業しか
売り上げを上げるものがない。
据え置きのWii、携帯のDSが一緒になって同時期に大幅に衰退してるから、このまま3DSが普及しないと
WiiU投入が成功してもその市場で食べれるようになる再来年まで任天堂が売り上げを上げれる市場が無い。
GB復活 GBA (GC) DS Wiiと据え置きか携帯かどっちかの市場で食べてたのが今回はWiiが
想定以上に衰退して3DSの普及を急がないとWiiUまで持たない
470 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 08:33:57.83 ID:6Yv97//30
一般人には値下げが嬉しい半面ものすごく不安感もあると思う
おそらくこの値下げ効果が出るのは12月入ってソフトが揃ってからだと思う
でもその時VitaがロンチでMHP3G出してきたらあっさり販売台数負けちゃうかも知れないね
>>470 ロンチでVita専用でMHP3Gは絶対無い、あるなら来年PSP向けで最後にもう一稼ぎで
Vitaでも遊べるってくらいだろ。
数百万売れるシリーズ新作をロンチで新ハードで出す馬鹿な会社はない
そもそもVITAは今年には出ないだろ
473 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 08:51:32.64 ID:FaDOIRSx0
北米で100万に届かない核爆死しちゃったからな。
1万値下げの効果はそのコストにまったく見合わないけど
それでも速攻で手を打てるのは値下げだけだから打たざるを得なかった。
つまり完全に手詰まりなんだよ。
474 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 08:55:54.77 ID:IJ6ud6lL0
まぁ元々がボリ過ぎで適正価格になっただけじゃないの?w
サードはどう動くべきなんだろうね
とりあえず3DSは本当に売れるかどうかまず様子見するだろう
今開発スタートさせるより年末の動向見てから決めた方がいい
ただこの値下げでDS市場を完全に殺したのはまずい
DSはまったく売れなくなるだろうし(もう売れてないが)
そんな市場に出るソフトなんて誰も眼中にないだろう
PS2が出てからPS1市場に注目してた人なんていないように
さらにWiiはもう任天堂でさえサジ投げてる
ゼルダはいつ出るのか
零はいつ出るのか
投げっぱなしにもほどがある
こんな状態でWiiUにバトンタッチして売れると思ってるのか?
もうPSPで細々命を繋ぐか、ソーシャルに逃げ出すかしかないんじゃ
476 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 09:11:40.85 ID:dRhpqErV0
そもそもVITAなんてゲーマーにちょこっと売れる程度だと思う。
メモカ入れて3万とかPS3と変わらん。全然安くないぞこれ
任天堂はウィルコムを買収して、3DS携帯(PHS)を作るべき。
478 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 09:27:38.88 ID:6Yv97//30
年末商戦に合わせての値下げじゃないくて
今やるところに相当の危機感があると見たよ
だって8月9月10月ってソフト全然ないもん、値下げしてどーすんのって感じ
やっぱりこれは今だに好調な売れ行きを続けるDSやPSPに対する
流出の食い止めが最大の目的なんだろうなあ
まずはそこを潰さないと前に進まないっていう感じか
爆売れ引き離しを期待していたのに、実際はPSPとどっこいどっこい
だが逆に言えば、まだ勢いはあるということ。
このタイミングでやることで勝てる見込みは高いと思ったんだろな
勢い?
年間販売1600万台見込んで週販2万台とか青息吐息でしょ
>>478 ソフト、だよなぁ
せめて今回の値下げ発表と同時に嘘でもいいから
ポケモン本編、ぶつ森、ゼルダ、新規なんかのタイトル発表もすべきだった
欲しいソフトがない状態で安くしても意味ないって箱○が教えてくれたろ
481 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 09:41:39.89 ID:dRhpqErV0
だいたい商品の価格バランスめちゃくちゃだし
そうとうテンパッタ印象
DS15000〜18000
Wii20000
3DS15000
最新機種が最安、利益率の高いDSWiiの売り上げに響くわけで
もう一回下方修正くるぞこれ
3DSが金のなる木に育ってないのにDSを自ら潰すとか意味不明すぎる
今回の3デスの急な値下げは将来相当状況が悪化し、不良在庫の山になり損害を与えるので、緊急処置。
3デスの未来が相当暗くなるという想定だろう。
しかし、値下げでその状況が変わることがないのは過去の爆死ハード見ても明らか。
ラインナップを見ても悲惨だし、ハードが赤字で新規にラインナップ増やしても経営を圧迫するだけでソフトは爆死。
このまま3デスを続けるのは無能。今すぐ在庫処理しないと大変なことになる
483 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 09:49:52.26 ID:hr9X7zsJ0
どっちかというと撤退ハードの意志的な値下げなんだよねコレ
値下げ幅を5000円程度に抑えてればDSのメンツも立つだろうし、
その後の値下げは新型が出てから段階的にでいいじゃないとすら思う
そりゃ、適正価格は10000値下げした15000円だ。って過激な奴は言ってたけど、
任天堂がそういう奴と同等の判断しかしないってのがある意味凄い
3DSはDSの代わりになりえるんだから潰れてもいいんだよ
てか早く移行してくれたほうが助かる
485 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:17:04.88 ID:NNgfBLqW0
円が今1ドル70円台だってな。
サードが参加しないからなぁ
単純に作り難いテーマを前面に押し出し過ぎてるんじゃないか?
リモコンしかり、3D視しかり。
487 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:17:36.95 ID:VMQzxllY0
3デスって何?
488 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:20:20.63 ID:nGjTAozL0
理由としてはあまりにも多くの悪条件が一気に出始めた事にあるのではないか?
3DSの世界的な売れ行き不振、Wiiの減速(これも世界規模)
国内市場でのPSPの躍進とVITAの登場…それに伴うサードの大移動
もちろん震災の影響もあっただろうが、それはごく一部で結局は多くの悪材料が同時に多発したせいだ
だから周囲の非難と赤字を覚悟で3DSを大幅値下げしてとにかく市場を確保する戦法に出たのだと思う
>>487 3DSの蔑称
ネガブログでよく使われる
490 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:24:20.07 ID:jgyGH/qe0
複数の有力サードから、今の販売状況がすぐに改善されない限り開発中止するっていわれたんだろ。
VITAなんてもともと気にかけてないと思うわ
vitaを潰すなら15000なら確実だろう
>>490 ×開発中止にするっていわれたんだろ
○開発中止にされたんだろ
493 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:26:06.13 ID:nGjTAozL0
>>490 サードが圧力をかけられるのはつまりは他に行先(SCE)があるからだ
VITAを気にかけてないと言うのは間違い
>>488 でも値下げしたとしても15000で先にハードだけ買う人いないでしょ
衝動買い派ちょっとはいるかもしれないけどさ
正直今の任天堂みるかぎりコロコロ変わるから
ほしいソフトが結構揃って安心しないかぎり消費者は動かないでしょ
今のゲハの流行は3DSのネガキャンブームだな
496 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:29:41.40 ID:jgyGH/qe0
>>493 行き先はipadとかアンドロイドじゃね?w
ダンボール戦機等でDSの次がPSPになってる、VITAの価格戦略による割高感を
同時に粉砕するなら2万にするよか1万5千で一気に勝負決めちゃおうってとこだな。
VITAより1万円安いも大事だが、DSの次が確実に3DSになるのが大きい。
特に海外はDSばっか売れてるし。
仮にサードが圧力かけてるとしたらその逆のことがVITAでも起こり得るのに
だとしたらこれでソニーも相当な色目を使わなくてはならなくなったんでは
499 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:30:19.77 ID:VMQzxllY0
>>489 そういう意味かw
夏休みだから子供がいらっしゃるのね
500 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:30:33.35 ID:nGjTAozL0
>>494 だからこそのピカチュウでしょう?
これをあえて発売日をずらすことによって疑似ロンチとする気だろう
正直どの程度売れるかは未知数だけどね
501 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:32:11.73 ID:nGjTAozL0
>>496 そう言う発言をする人は多いけど、それでは結局出来るゲームの内容は限られる
スマホにはスマホの縛りや限界がある
値段よりまずラインナップどうにかしろよ
ダッシュ3のために買おうかと思ってたけどこんなラインナップじゃ買う気起きない
ゲーム内蔵型の中華のパチハードみたいな商品価値しか見えてこないから値段なんて関係ないんだわ
ファースト強すぎるイメージ払拭のためかロンチもあり得なかったし、極端なんだよ
もっとがんばれよ任天堂
でも夏って元々ゲーム売れないんだよな
旅行とか海とかプールとかそういうのに金使われがちだから
>>498 PS3の発売前の値下げに状況が似ているな
お盆に帰省するのに車内でゲームするの(良くない行為だよなぁ・・・)
お盆に帰省したらお爺ちゃんが玩具屋につれてってくれるの
亜米利加さんはホリデーシーズンがくるの
年末年始の買うぞ!って流れでとはちと異なるものの
案外と玩具に対する財布の紐がユルイ時期
>>503 それは岩田氏も承知している
決算報告にある通り、3DSを全力で普及させますよとサードに対するアピールが含まれている
508 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:36:30.32 ID:8zFy24Wa0
任天堂の公式発表
前年1Q 1Q 通期予想
DS本体 315 144 900
DSソフト 2242 1213 6500
Wii本体 304 156 1200
Wiiソフト 2817 1344 11000
3DS本体 − 71 1600
3DSソフト − 453 7000
本体は万台、ソフトは万本単位
そりゃストップ安にもなるわw
しかし現状のソフトが・・・
今更だがここまでタイトル不足になるのが(もし)
想定できていたのなら、発売を一年遅らせるべきだった
マリオに合わせて20000円ってふうにしたほうが、
しポジティブな捉えられ方してた気がするけどな。
ソフトのない時期に大幅値下げ謝罪つきってのはホントなんでなんだ
511 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:37:59.14 ID:Y+IJreWw0
正直。マリオ専用機に将来はない。
一昔前の任天堂オンリーの日陰機種になる。
>>500 ああ、なるほど確かにポケモンならハードごと
買ってくれる層ありそうだね
ただその層の大人はもう3DS買ってたりしそうな気もする
あとは子供がどれだけハードごと買ってくれるか、かな
うん、未知数だ
>>510 まだ公式には発表してない(できない)
理由があったんだろうね
今回の値下げは色々と突発&無計画すぎる
今すでに出てるソフトじゃ駄目なの?
無双とかスト4とかバイオとかコア好きそうじゃん
レイトンとか犬猫とかワンピはライトが
PSPは去年400万オーバータイトル出た後だからなぁ
それを追うようにPS3から逃げてきたようなタイトルが続出
そりゃ国内限定とはいえ勢いがあるのは当然だが、この勢いはVITAに引き継げない訳で
それでもVITA側にMHP3GどころかMHP3無印の移植版が出るだけでも
モンハンはPSハードイメージが出てきて
PS系ライトはソフト日照りだろうがなんとなくVITAを買っていくだろうなぁ
いつまでもあると思うな親と金じゃないが
いつまでもあると思うなマリオとポケモン人気
>>506 問題ない
どうせお爺ちゃんに買ってもらうのはNEWマリオとかポケモン(ホワイトとかブラックとかの持ってない方)だし
(PSPならモンハンかダンボール戦機なんかな?)
いやはや困った市場だこと
つまるとこ値下げ後数ヶ月の売上は
ソフトラインナップが売れ行きに言うほど影響しないんじゃないかなぁ
>>510 一気に下がったからな。徐々に下げるとまだ下がると待つ層も出るだろうが
1万5千は"これ以上下がりようがない"値段だから
それなら年末に合わせなくても早けりゃ早いほどいいんじゃないかね。
敵は現行PSP、Vita以外にも
ソーシャルゲー勢、あとはゲーム離れしつつある客の意識ってところかね
>>514 それらに共通する課題は
「これまでどっかで遊んだことのあるようなタイトル群」なんだよなぁ
3DSで初めて体験できる!ってタイトルが一本も無い
520 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:48:13.25 ID:nGjTAozL0
>>518 おそらく赤字になるのは覚悟でとにかく市場のシェアを確保するという発想だと思う
そこまで追い詰められていたのかと逆に驚いた
>>518 いやね、どうせ叩かれるなら
もう少し相乗効果を狙ってもいいと思うんだけど
本当に棒立ちの値下げっていうかさ
確実なのはDSを買っていた層が3DSにシフトすることくらいか
海外では効くと思う、つーか海外こそモバイル&ソーシャル対策っぽいな
>>519 サードタイトルを好んで買う層の嗜好を考えると、それは課題ではなく
アピールポイントになるよ
サード層は、かなり保守的だからさ
FCにおけるマリオ。
GBにおけるポケモン。
に匹敵する3DSならではの新しい
キラーソフトを任天堂が生み出すしか
ない。
初心に帰れ。
>>516 マリオ神格化されたのってDSからだもんな
マリオサンシャインなんて本編なのにミリオンさえ達成できなかったし
マリオカートダブルダッシュもマリオカートアドバンスもミリオン行かなかった
一般層ブーストないとこんなもんなんだよね
で、3DSはいまその層が欠落してる
その層向けのソフトも犬猫しかない状態だから安くした所でこの層は本体買わない
だから年末はかなり寒くなるんじゃないかと思う
>>519 いやどれも従来ゲームでありながら3Dを体験できるよ
あと続編とかリメイクが売れるのがいまのゲーム市場だからね
純粋な新作で売れてるのって数えるほどじゃね
>>505 だったらボーナス直後に発表しとけって話だ
>>523 しかし3DSはぶっちゃけると3D液晶+DSのスペックアップ版
な機能しかもってないのも現実なわけで、
そういったハードで脳トレ、Wiiスポの様な「新次元」的タイトルが作れるのだろうか
528 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:54:51.84 ID:jgyGH/qe0
>>520 世界市場の10%程度まで落ち込んでる小さな日本市場限定での話ならともかく、主戦場の北米市場でも落ち込んでるから仕方ない。
サードに逃げられないためには待ったなしでしょ。
>>521 いや、時期としては結構妥当だよ
お盆で帰った実家でねだれるし、クリスマスへ親に予約出来る
>>526 wwそれこそ血まみれレッドの件も含めてこの値下げ騒動の裏側でなにがあったか気になるトコだよね
>>527 そこがつらいところだね
GB>DSとDS>3DSってまさにPSの移り代わりと同じ
タッチパネルっていう新しい遊びは受け入れられたけど
3Dになっただけっていう部分がBDのごり押しと一緒で
業界だけで盛り上がりましただから
開発力どころか、創造力も弱くなってる国内メーカーで
新しいものがつくれてないのが痛い
今回は任天堂からして出せてないからねぇ
>>530 やっぱ山内前社長の鶴の一声か
大手サードの撤退orライン縮小、もしくは裏で発売内定していたビッグタイトル
(モンハン、DQ新作?)の引き上げを示唆されたとかじゃないのかねぇ
実際はこれらだけというより複合的な要因での
今回の値下げなんだろうけど
最初は立体視を生かしたミニゲーム集みたいなのを絶対に出してくると思ったんだけどな。
サードでさえ今回ミニゲーム系、脳トレ系はほぼ出してないからなぁ
dreamcast
まあそんなことは関係ない
消費者にとってはほしいものが値段が安くなって買いやすくなっただけだ
任天堂からのプレゼント、としか思ってないだろう
537 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:15:01.77 ID:6Yv97//30
>>533 単純にWiiスポfor3DSでよかった
つかもっとWiiとからめた総合的な戦略が必要だった
WiiのVCを3DSに移行してどこでも遊べる!とかCM効果抜群だろうに
そういった3D機能以外の次世代機ならでは感が全くないんだよね
性能アップによりこんな事やあんな事ができるようになりましたってのがないとな
それに加えてのキラーソフト充実なら間違い無く当たった
538 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:15:40.02 ID:PBK2fLp4I
ぶっちゃけ割とガチで性能に係るギジツが出遅れ過ぎじゃない?
ゴキちゃん御用達のps系だとその辺のお得感()があるけど豚ちゃんハードだと何か損した感じ
企画段階のWiiU持ち出したのもその辺係ってる様な
まあぶるレイどころかdvd()すら再生出来ない時点で逆効果になる気もするけど?
ロンチにつきものの、ワリオもいまだうごいてないから、ぶっちゃけ鈍いのは当たり前なんだよね
マリオ、ワリオ、森、ポケモン
ここいらがそろって15000なら手が付けられなくなるだろう
とりあえず今年の年末は独壇場になるでしょう
>>538 ネット工作もあってクッタリデモに騙される奴があまりにも多いんだろうな
実際に発売されるとショボイのに、なんとなく高性能と思い込ませるのが
ソニーの強みなんだろう、イメージ戦略だな
まぁ逆ざや戦術しかけてるんだから価格より性能が良いのは本来当然だが
>>538 金のまわしどころの問題だな
演算能力最優先かどうかってあたり
>>538 相変わらずゲーム機に必要ないDVD再生がどうのと騒いでんのか?
動画再生出来るとゲームソフトの売上でも上がるのか?
もしもの話だが最初から2万で売ってたら状況は変わっていたのだろうか?
ソフト不足は変わらないけどさ
任天堂は家電屋じゃないから売りたいのはあくまでゲームコンテンツだからなぁ
もっとも、世間の流れとしてゲーム「だけ」じゃなくて
全部入りなハードが求められる風潮になりつつあるのは否めないが
>>538 ああ、あと、DVDとかBDの再生機能付けると
再生機器になるからってことで使用料とか払わなきゃならなくなるんだわ
それを嫌がってそういった機能は乗せてない
546 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:20:14.80 ID:6Yv97//30
>>539 正直今の時代にマリオカート1本じゃ思ってるほど伸ばせないと思う
Vitaがロンチ揃えてきたら12月の販売台数負ける可能性すらあるかと
>>543 あまり変わらなかったかもしれない
2万越えるとやっぱ割高感がある
それを感じさせないような発売時の熱が震災で冷めたのはやっぱでかいな
>>546 99%どころか、100%ないよw
マリオマリカーコンビとどれが戦えるっていうんだい?
>>5 お客様の損じゃなくて、自分が損するからだろ
綺麗事言ってるのが腹立つ
一番いやなシナリオが3DS、Vita、PSPとお互いにパイを取り合って
消耗戦になるって展開
VITAは年末ロンチ需要とコアなファン層の購入が期待できるから
売れるっちゃあ売れるとは思うけどね
>>539 マリオ、ワリオ、森、ポケモンだけだとGCと同じだと思う
マリオやポケモンって他にいろいろソフトが出そろっていて
はじめて効果がでるんじゃないかなと思う
ハードに勢いのあるときのマリオはほんと頼りになるんだが
勢いがなかったらあんま効果的じゃないもんなあ
やっぱ11月まで値下げ待った方がよかったんじゃ…
>>553 そのころにはもっとムード悪くなってると判断したんかもね
北米じゃGoW3旋風にすべて吹き飛ばされるかもな
>>552 あと散々出てるけど「3DSでしか」遊べないまったく新機軸のソフトが必要だな
べつに、それは必ずしも立体視を前面に押し出したものでなくともかまわないとは思うが
>>548 マリカ一発で爆発はするだろうけど
多分サードの見方は冷ややか
サードは「手抜きクソゲーがバカ売れする市場じゃなきゃPSWから移る気はない」
という感じなのがアリアリなのがねぇ
>>557 そう言うサードはそのまま自滅していくだけだろうから良いんじゃないの?
何時までも手抜きクソゲー連発してればユーザーだって馬鹿じゃ無い。
ソフト開発費も携帯機とはいえ既存のものより高くなってるはずだから
旧DSのような雨後の筍のソフトラッシュも期待できないしなぁ
ぶるレイ再生云々言い出したあちしが悪かったけどソレはあくまで一例で、
要は「この商品は単におゲイムだけじゃなくてこんなコトやあんなコトも!」
的な機能の付加価値が単純に他より欠けてるてのはそれだけで致命傷になり得るんじゃ?
まあ狙って出来るかと言われるとな・・・
でもいい悪いに関わらずサードが賑わってるとこがなんとなくいいみたいな風潮だからな
そこらへんも含めてサードが欲しいんでしょ
>>558 ゲームの質や売れる売れないはともかく、そういったタイトル群って
数が集まることで「盛り上がってる感」を演出することは出来ると思うんよ
とくに今回の3DSのような状況ではこういった雰囲気を出すのは重要なんじゃないかと
って、被っちゃった
564 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:38:52.15 ID:d/YyhhBX0
全ては誤算
vitaがこんなに早く発売されるとは思わなかった
vitaがこんなに安価だとは思わなかった
vitaとの性能差がこれ程までとは思わなかった
3Dに対する市場の反応がこれほど薄いとは思わなかった
大勝利を確信していた為サード離れなど想定外だった
3DSはもうダメだと思われ始めている
5000円の値下げではインパクトが足りない
vitaの値下げ対抗も考慮した場合...
つーか、もうこれしか打つ手が無いw
565 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:40:33.64 ID:6Yv97//30
>>558 ユーザー的には全く問題無い
てかそれは64時代もGC時代もそうだったよ
任天堂ゲーしか持ってなかったけどめちゃくちゃ遊んで楽しんだし
今の3DSもほぼ同じ状況
サードゲーは全く魅力感じない
評判のひゅ〜ストンも動画見て
こんなもんに500円も出す馬鹿いるんだと思って完全スルー
VCもパッケソフトも任天堂ゲーのみやってる
それで十分ほど遊べるんだよね
ただいわゆる株式市場はそうは行かないのが資本主義社会の怖いところ
問題大有りなんだよね
多分任天堂にとってVitaは脅威の一つではあると思うけど
Vitaだけで全てが狂った、ってレベルではないと思うよ
残念ながら
>>560 トルネやブルーレイ再生出来てもゲームソフトの売上貢献には繋がらないだろ?
トルネやブルーレイ再生している時間はゲームをしていないんだから。
その機能でサードソフトが売れるんならPS3は業界トップに君臨しているはずだろし。
詰まるところゲーム機にゲーム機能以外は必要ないと俺は思うがね。
>>540 クッタリというかまあ、スクショを綺麗に見せられるつくりというのが
PS系の一貫した方向性だよね
現状のままでのVITAとは互角に戦えたろうし
いま問題の敵はPSPでありDSだもんな
570 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:45:19.24 ID:jxOEk3WG0
あと3日でアメリカがデフォルトするのに、おまえらつまらんことで争ってるな。
ドルも円も、紙屑になるんだぜ?
1万円値下げとかもう、そういうことはまったく無意味になる。
PS3の時と全く同じだな。メーカーの思い上がり。
全世代トップシェアでも高いと売れない。
目の前のソニーの失敗を勉強しなかった経営陣の責任。
>>569 あとソーシャルゲー勢、客のゲーム離れ、
世界的な景気閉塞感ete、と問題は山ずみさね
昔のように目の前の同業他社さえ倒せればそれでハッピーエンド、
丸く収まるって時代じゃないのが難しいところだな
良くも悪くもゲームって大多数の人間にとってはやってもやらなくても
人生に対して支障は無い、ってものなんだから
>>558 その馬鹿が何十万、何百万かもしれんが多数いるからPS市場が成り立ってるんだけどなw
>>561-562 任天堂タイトルに興味が無い層はサードタイトルじゃないと取れないからね
ここをどうにかしないとVITAにトドメを刺しきれないと思う
>>565 それは貴方の好みだしな
私はひゅーストンも戦国無双も十分楽しんだよ
手抜きとは感じなかったけどね
>>569 3DSの場合敵は自分自身というか自滅って感じがする
判断の間違えが積み重なってるような
値下げも年末はもちろん、上にあったボーナス時期もあり
だったと思うんだよね、それなら赤3DSも値下げに入るし
ゼルダなら、赤3DSなら売りあげ回復すると信じた(信じたかった?)
ために値下げ発表がもうギリギリの28日になったんじゃないかと
ゼルダと新色で将来的な売り上げを予想したのは十分考えられるね
で思った以上に伸びないって判断したから大胆な値下げに踏み切ったと
>>575 逆ざやになるほど3DSを下げたら
稼ぎ頭の旧DSとWiiが食われて
また赤字になるかもしれないな
元々、DSとWiiの半減が大きな要因だったし
今年度の決算は捨ててる可能性もある
短期的な赤字に陥ってでも3DSの立て直しが急務
赤は想定してると思う(よね?)、最悪のシナリオの1つだと思うけど
一応任天堂の期待としては
値下げにより→8-9月に相当数売れるor売れる見込みがたつ
なのかなぁとは思うけど綱渡り感がぬぐえないし、今後どうするのか興味ぶかい
せっぱつまってるのだけは確かだと思う
3DSは値段以前にソフトが…
PS3は「やりたいソフトがあるけど高い」って状態だったから値下げで伸びたけど、3DSは任天堂でさえ主力が64リメイクだし
もうちょっとソフト揃ってからの方が良かったんでは
2012年の3月決算までの半年で任天堂のこれからの方向性が決まると思う。
3DS本体とソフトが期待通り伸びずVitaやPSPが好調ならハード事業撤退も考えると思う。
今後任天堂の株価が爆上げするのってハード事業撤退発表の時だと本気で思う。
582 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 12:33:34.27 ID:ubyC0OKa0
ハード特に携帯機の場合はどれだけ早く市場の基礎となる台数を売れるかが一つの目安だと思う
国内市場の場合は、大体500万台くらいか
それさえ達成すればたとえ負けハードでも細々と利益を維持できる(ハズだ)
だから任天堂はそれを3DSで出来るだけ早くやるために無理をしたのだろう
>>574 ひゅーストンの2D動画見たけど、3D表示に合ってそうだね
これなら500円出してもいい
クラッシュ・バンディクー来ないかなぁ
GKだが冷静に考えて
本当に計画的なら赤が出るときに同時に値下げした方が効果がでかい。(「赤発売25000でウマー→値下げで夏休み対策、赤を中心とした前に買った連中?昔のソフトでもやるわw」が理由というGKがいるが任天堂はそこまで馬鹿じゃない)
これをしなかったという事は逆説的に値下げの理由に赤の売上が関わってると考えられる。
するとやはり販売台数不振(それに伴うサードの開発中止その他)に焦り、夏休み前に手を打ったのが正解か?
まぁ「この混乱」を「売上不振のイメージ」に結びつけるステマとかいうんだろうがさ。どっちの携帯機も大衆目的じゃないのにステマしてなんの意味があるのw
GKとしては「だから高いっていったのに。最初から18000位にしてれば値下げで負けイメージもつかなかったのにw」
585 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 12:48:09.26 ID:6Yv97//30
3D表示に合ってるかはともかく内容がミニゲーすぎる
どう頑張っても10〜15分で飽きるのが目に見えてるからなあ
顔シューとかARゲーとか内蔵ソフトのほうが全然遊べるレベル
500P取るならもうちょい頑張らないと正直DLして後悔してる人が多い希ガスw
俺はGKだが・・GKとしては・・・
虫が何時しかソニー社員気取りっすか・・・す凄いっすね
ハード撤退は絶対ないと思うけどな
それやるなら売れてるハードに仕様を近づけるんじゃね
それかさらなる新機軸か
大きく儲けないでいいのなら現状でも十分でしょ
ご家庭的に高いとカキコしても大概スペック的にはとかサターンやPS2はとかで怒られます
PS3ぐらいだよ怒られなかったのは
正直怪しいもんだけどなぁ…任天堂の強みを考えたら、自社ハードを作ってる事自体が間違いだし
ソニー社員ですから。といって欲しいのでしょうかw
モンハンの重大発表もあるみたいだし楽しみにしときましょう。
591 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 13:34:11.48 ID:ubyC0OKa0
1時半過ぎてもこないね…発表の情報
>>567 自分みたいにPS3をトロも見れるブルーレイ再生機として買った層が他のゲームもやるようになったパターンもあるんだよね
それを考えるとそういう付加価値にも意味があると思う
594 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 14:13:53.33 ID:DCrwCEBo0
ソフトで出せる黒が変わるんだから
下げれる余地があるなら一刻も早いほうがいいに決まってるだろ
値段下げないと売れないなんてもっと早く気付いても良かったぐらい
うん、一刻遅いよね。だから問題なんだよね
DSの次はVITAという米国の雰囲気を感じたとか
表示性能のいい機種でのFPSとか好きそうだし
15000円にして、将来に渡って必ず普及するという印象をユーザーとサードパーティに
抱いてもらうのが目的だとしたら早ければ早いほうがいいから今なのだろう。
一時的な盛り上げ、起爆剤が主目的ではなくある種のコミットメントが
主目的だったから今だった。
>>597 企業だって戦略を間違えることは多いけど、
強い企業の条件は、間違いをすぐに訂正出来る判断力ってことか
任天堂のしっかり作ったタイトルがミリオン越しても
サードは他人事なんだよね。
「やっぱり任天堂さんは強いっすねー。自分には無理っす。」
と逃げるだけ。
DSで『たまごっち』がサード初ミリオン出したり
PSPで凡ゲにパンチラアニメスパイスかけたタイトルが
安定して10万超えたり・・・みたいに
「え?なに?これならうちもやれるじゃん!」って空気が必要。
600 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 16:00:41.60 ID:vvng9C/DO
とりあえず初週の売り上げが楽しみだわ
601 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/07/31(日) 16:01:46.21 ID:mOcf+Kwr0
株大暴落してるけどどこまで下がるか楽しみだわ
602 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 16:05:34.73 ID:1/2IFWQ10
次の決算でもいい結果でないからまだ下がるだろうね
603 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 16:13:56.93 ID:QUdkYzOp0
>>1 暴言煽りは見りゃわかるからいいが
ステルスマーケティングする奴がステマするな、とか言った所で来ないわけがない
もともとド汚ねー連中なんだから
最初から16800くらいで出してたら歴史も変わったかな・・・
>>567 それはすでに古い考え方なんだと思う
モバゲーとかが流行るのも、他にも色々な目的で使う端末で
ゲーム「も」できるという部分がでかいはず
今時、携帯電話も通話機能しかないのを出しても売れないだろうし
テレビにだって色んな機能が付いてる
ゲーマーからすればゲーム機能だけでいいだろうが
それではライト層を引き込むのはどんどん難しくなっていくと思うよ
PSVが出てからじゃ遅いから
今の内に値下げすれば在庫一掃で現金化できるからだ
もう駄目だと見切ったなら売れ残さないようにして、次の勝負に賭けるのが当然
アメリカがデフォルトしたら1万5000円のものなんて買ってもらえなくなる
任天堂も運がないというか、タイミングが悪いというか、
どんどん度つぼにはまっていくよ。
>>608 それは任天堂に限らない話なんだけどな。
610 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 00:26:40.62 ID:mOvnjyH90
値下げしたのはいいんだけど3D外してIPS液晶のバージョンでないかな
視野角広いがいいよ
やるならフレアレッドみたいな新色と同時とかゼルダみたいな有力ソフトと同時にやれよ。
だから散々指摘されてるように
この値引き額とタイミングは本来の筋書きに無かった
悪く言えば場当たり的に切ったカードなんでしょ
値下げという重要なカードを
こんな行き当たりばったりで切るなんて、焦り過ぎだよ
でも切るならここより後はないと思う
そうか?11月のマリオと同時でもよかったんじゃないか?
そうすりゃ年末商戦の勢いにも乗れるし
今値下げしたら11月までには波が結構おさまっちゃうだろうし
8〜10月はまあやばい状況になるだろうけどいまさらって感じだし
マリオまでに突き放しときたいんだろう。
今やっときゃ少なくとも年末にやるより様子見のサードの開発開始が3ヶ月早くなるしな。
これは後々効いてくるよ。
マリオの直前が最も効果があるだろうな、値下げ
ここで値下げしたのは株価対策だろうが、悪手だ
まあマリオが先過ぎるってことだな
夏にマリオが出せれば最高のタイミングだったかもしれない
619 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 01:17:36.57 ID:TKyPNJ6r0
とりあえずソフトが揃わないまでも先にハードだけでも普及させとかないといけない、
最悪普及させてみせるという意思、ポーズだけでも早いうちからとる必要に迫られたのかもね
そうしないとサードのビッグタイトルの開発案件が流れそうになったとか
クソ過ぎて世界中で人気無さ過ぎて在庫処分しなきゃならないからだろwww
621 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 01:30:10.78 ID:kP/VN4YX0
よく在庫処分〜というのを見るが、倉庫に眠っていた分が軒並み顧客の手元に行ったら、
そこからソフトが売れるようになったりするんじゃないのか。
やってみたら意外に良かった、というヤツも出てくるだろうし。
ただ無意味に在庫として存在させておくよりは、少しでも多く流通させる、というのも
手段の一つと思うがどうか。
大きな問題として価格とソフトがあったと思うけど
とりあえず価格はクリアしたということであとはソフト頼みってことだろうね
個人的には価格ソフト問題の根本は3Dだと思うけど
任天堂は3Dは一応今季続ける姿勢みたいだし、
3Dを残しつつどうクリアするのかなとは思う
でも3Dで5年もつかといわれると多分別機種だすんだろうなって思う
3Dに関してはいいと思うんだけど
サードは3D使わないソフトを早目に投入するのもありかもね
逆にそれで主導権取れるかもしれない
ついでにタッチ機能と2画面も無視して開発だな
625 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 01:39:08.09 ID:VlK4eIMl0
売れないから適正価格に戻っただけ
ソフトで儲けられるんだからハードなんて始めから原価ギリギリで売っておけばいいんだよ
高いほうがありがたみがあるとか宗教アイテムじゃないんだから
そのソフトも既存タイトルの延長線だけでは
たいした利益は見込めないんじゃね?
脳トレレベルの完全新規ヒットが出せれば話は別だが
国内はボチボチ売っていくとして、この性能だと海外がヤバイと
PSPの爆死を横目で見ていて気付かなかったんだろうか?
任天堂自身がタッチジェネレーションズみたいな弾を用意できていて
強力に牽引できるならともかく、海外サードが売るのは無理だよ。
性能以前に3DS出しか遊べない、実現できない
オリジナルティあるソフトをハードホルダーの任天堂自体が
まだ用意できてないからなぁ
3DSならではのソフトがないのが致命的
値下げは一時の延命行為に他ならない
>>546 この状況で何故そこまで強気になれるのかw
GKの精神構造は理解できんわ
>>627 海外メーカーなんてDSでもUBI以外ろくに稼げて無かったぞ
まあどうみてもVITAは死んだ
ソニーはPSPをどこまで継続できるか
その1点につきるね
633 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 07:21:27.94 ID:1q3Rw0MN0
3DS神値下げ
634 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 07:26:59.34 ID:GdSln5o00
>ソニーはPSPをどこまで継続できるかその1点につきるね(ッキリ
まあそれは国内だけの話ね
今回の値下げ、一難のけん制相手はアイホン。PSVITAは、既に眼中にない
親「子供にはDSで遊ばせとけばじゅうぶん」
結局これを打破するには、とりあえず最低でも並ぶ必要はあったんだろうな
それでも打破できるかどうかはわからんけど
まだ現役だからね
まあお年玉まで考える時間をたっぷり与えたのはいいことかも
この値下げは自業自得だと思う、遠慮なんかせずに自社でガンガンタイトルを出せばよかったんだ。
国内サードは見ての通りPSにベッタリだし、あてにしない方がよかった。それに加えて軒並みタイトル開発中止も重なったのもなぁ…
しかし、思いきって値下げしたのは相当の覚悟があると見たけど、ソフトが出ない事には厳しいことには変わらないなぁ…
>>635 牽制相手は云々じゃなく第一四半期の業績が壊滅的だったから
任天堂の株主対策
わずか3ヶ月まえの4月末に予想発表したときは4〜9月の中間期は売り上げ前年並
最終利益は前年以上、年間通期は売上前年の10%増、最終利益は前年の1.5倍って
言ってた。
でてきた第一四半期業績は売上前年の半分、939億円で377億円の
営業赤字という壮絶な結果。
下方修正するにしても通期で去年の10%減の売り上げで最終利益は出ますなんて
下方修正を口だけ言っても3ヶ月前の予想すら大きく外してるから根拠がないと株主に信用が全く無い。
クリスマス商戦にあわせて値下げしますとか言ったら、
買い控え必死で中間期業績が悲惨になるから今すぐ値下げするしかなかった。
3DS1万円値下に加えて、マリオとマリカの投入予定まで表明して、
去年の10%減の9000億円の売り上げは出せますというかなり甘めの下方修正の
根拠を示す必要があっただけのこと。
第一四半期
2010年 1886億円 *233億円 ▲252億円
2011年 *939億円 ▲377億円 ▲255億円
中間期 売上げ 営業利益 最終利益
2010年 *3600億円 *540億円 ▲*20億円
2011年 *3600億円 *200億円 *180億円(4月末時点予想)
2011年 *2400億円 ▲500億円 ▲350億円(7月末時点予想下方修正)
通期 売上げ 営業利益 最終利益
2010年 10143億円 1710億円 *776億円
2011年 11000億円 1750億円 1110億円(4月末時点予想)
2011年 *9000億円 *350億円 *200億円(7月末時点予想)
第1四半期の業績がこれじゃ、同時に対策を表明しないと7月末の下方修正数値も到底無理にしか思えない。
子供にはDSは代わらずながらも
買い替えに3DSを選んで貰えないって状態は好ましくないだろうしねぇ
初めから推測してたんだろうけどそれでも甘く見積もってたんだろうね
まぁなんでもそうだけど価値観の差は違う生活してる人達と話さないと判んないし
DSは一般ユーザーどころかホントに一般ウケで売れちゃったっぽいんで温度差も激しかったかなと
株の話が好きな人がいるねw任天堂にとって
切り替えがうまくいくかどうかが基本だろ
それ以上、それ以下でもない
これは計画のうちで、どちらかというと、、早めたのは海外の影響だよ
フレアレッドの発売を延期しなかったのも計画のうちだよなw
はいはいスゴイスゴイ
>>639 >クリスマス商戦にあわせて値下げしますとか言ったら、
>買い控え必死で中間期業績が悲惨になるから今すぐ値下げするしかなかった。
これはほんと、そのとおりだと思う。
ID切り替えの社員一人か
くだらないねぇ
芸能人よんでの発表会でもなく、決算説明会で3DS値下に加えてマリオマリカの発売時期まで発表するしかなかったってのが、
決算対策以外の何者でもないだろw
647 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 08:09:30.99 ID:AKqAl+1y0
値下げの理由は多くの悪条件が一気に出始めた事にあると思う
3DSの売れ行き不振とWiiの減速(両方とも世界規模)
国内市場でのPSPの躍進とVITAの登場…それに伴うサードのVITAへの移行
もちろん震災の影響もあったと思う、でもそれはごく一部で結局は多くの悪材料が同時に多発したせいだ
だから周囲の非難と赤字を覚悟で3DSを大幅値下げしてとにかく市場を確保する戦法に出たのだと思う
DSiと同額なんて前代未聞の滅茶苦茶な値付け
年末発売ソフトを今から主力アピール
任天堂らしくないよなあ
VITA出る前に引き離さないといけないし、WiiU出す前に任天堂のイメージアップが必要なのはわかるけど
>>643 フレアレッドはむしろ頼みの綱だったんだよ
新色発売での巻き返しに淡い期待を寄せてたがそこまで伸びなかったので次の手を早急に打たなければならなかった
ソフトの準備には時間が掛かるから当面の起爆剤としては値下げくらいしか手がなかった
>>648 WiiU出す前に任天堂のイメージアップ これは有るだろう。
次世代機は実質MSと一騎打ち、MSは米国の8〜9割り取るだろうから、
先に全力で出して出来るだけ引き離したい。
正直な話、携帯機はどれだけがんばっても国内しか売れない、
早い所決着を付けて、置き型に集中したかったんじゃなかろうか?
でもほんと、PSPは八方ふさがりだね
次世代機の移行が完全に絶たれた
まあほんと、任天は眼中にもないだろうが
ソニーは意識しまくってるものなw
15000円は流石にPSPを意識しすぎての下げっぷりだよね
VITAの前にPSPを倒せるかがカギ
WiiUもMSやソニーが次世代機出したらまた一人低スペ状態に逆戻りだし、両方とも舵取りは難しそう
>>649 淡い期待で1万円取られた方はたまらんわな。
消化器の訪問販売業者が淡い期待で「消防署のほうから来ました」みたいな売り方しましたって感じだな。
新色出たならしばらくは値下げはない、消防署の方から来たなら素性は安心…
どちらも買った奴の勝手な思い込みによる信頼だから、売ったほうに何の落ち度もないってわけだw
654 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 08:55:23.30 ID:AKqAl+1y0
PSPに関して言えば、値段を1万2千円まで下げれば問題ないと思う。
元々3DSよりも売れ行きが良かったし、ソフトも安定して出ているしね。
問題はVITAの方で、さすがに1万円の開きはキツイのではないだろうか?
SONYが逆ザヤを覚悟で5千円くらい下げて発売する可能性はあるだろう。
]どちらにしろこの効果が一気にあられるんはホリデー
そこまではゴキブリは活発だろうとは思うよw
まーソニーなんか
PS,PS3、PSP GO
何度も何度も1万円値下げを保障なしお詫びなしでやったものな
それに比べたらどんだけやさしいんだよって話だね
むしろ逆に最初に25000なんて無茶な値段にした理由が知りたい
発売前は3Dで盛り上がってたから最初から19800ならバカ売れしてたと思う
それでも余裕で逆ざやじゃない訳だし
既存のDSを生かしたかったからなら自業自得
任天堂のやり方を非難するのがSCE信者だけだと思ってるのか?
DLiLLも半年で値下げしてるし、最近の任天堂に不信を持ってる人は多いだろ。
658 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:06:17.30 ID:AKqAl+1y0
価格に関して言えば明らかに市場と客を舐め過ぎていたと思う。
3DSの性能から考えて2万5千円は明らかに高すぎた。
これがVITAのような今までにないレベルの商品ならまだ納得しただろうが…
>>656 まあVITAを釣る戦略と
最初はマニアしか買わない比率が多いから
そのかねあいだね。やっぱりロンチ付近はソフトもあんまり用意できないし
まんまとソニーは引っかかってくれたけど
>まあVITAを釣る戦略と
擁護がテキトーすぎるぞw
661 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:10:40.12 ID:AKqAl+1y0
>>659 それで客や小売りの信用を引き換えにする?
いくらなんでもあり得ないだろ?
>>656 25,000円で大黒字な訳はない、この手の物は流れ作業の手作りで作るから、
人件費は半端なく掛かるんだよ、中国で作ってもトントンだと思う。
機械でポンって出来ると思う人多いだろうけど、携帯電話とかもみんな手作りなんだよ。
生産ライン・検査ライン・箱積めライン・に分かれて一からライン製作して数百人でパーツを付けて検査して袋につめてる。
だから大きさやパーツ代は殆んど関係なくて人件費が大幅を占めるんだ。
TVの静岡工場産って聞いた事あるでしょ?あそこは管理が強烈に厳しいから高いけど信頼で売れるんだ。
メイドイン、ジャパンって言うのはそう言う事。
3DS値下げで発狂してるのなんでゴキばかりなの?
>>661 まあそのへんは任天堂しかわからないでしょ
オレはでも、間違いなくそういう戦略だったと思うよ
高い値段での1600目標は不自然だとは思わなかった?
VITAに値下げを当ててくるとは思ったんだが、思ったよりはやかったのはあったね
これは、震災の影響とVITAが思ったよりどうでもいいレベルだったこと、
その辺の兼ね合いで、盆商戦からさっさと仕掛けよう、ということだったんだろうね
665 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:17:01.67 ID:AKqAl+1y0
>>663 そうじゃなくて一部の信者以外があきれ返っているだけだよ
VITAを怖がりすぎじゃね?
あれはスマホの強化版でゲーム機じゃないんだしそこまで意識しなくてもいいと思うけど。
マリオ、ポケモン出しときゃVITAには普通に勝てるよ
>>666 警戒してるのはスマフォ、特にアイフォンだけだとおもうけどね
668 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:20:29.42 ID:AKqAl+1y0
>>666 現状の3DSの売れ行きとPSPの勢いからどうしても影におびえざるをえなかった…と思うな
VITA対策だったらいつもどおりTGSにぶつけてくるんんじゃないの
海外は今も3DSよりDSiの方が倍以上売れてるんだが、
これでDSのソフトしかやらないってやつも
3DSを買うしか選択肢がなくなるからな。
上手く行けば3DSの売り上げが倍化すると思う。
671 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:26:37.39 ID:0s1zE2sB0
任天堂側から考えたら8〜10月にマトモなラインナップを揃えられない事が一番大きいだろ
ロンチ〜7月迄はなんだかんだ任天堂タイトルを散りばめて酷いけど何とか月平均100万台位は売れたが8〜10月は悲惨な結果になるのは目に見えてたからね
>>665 えーDSi買ったばかりの私もこの値下げは関心してるんだけどなぁ
急すぎるのはオモシロ事項として楽しんでますが
通貨、ゲーム機の本体価格って、
基本的に逆ザヤなんじゃないの?
なんで、任天堂は逆ザヤじゃない、
などという都市伝説が?
674 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:32:17.41 ID:UfiRkMB/0
任天堂が管理出来ない不安要因が有る
先ずはサードの3DSタイトル投入時期
次にPSPに集まってるサードタイトルの威力
FF零式〜MHP3Gへの流れはかなり大きな3DS疎外要因になる
VITAにもこれらのHD版が発売される場合3DSは事実上マリオとマリカだけで戦う事になる
値下げは必須だった
段階を経て値下げしていくわけではなく、あくまで定価の見直しという意味では時期は早い方がいい
なぜなら遅れてからの値下げだと、段階的な値下げだという印象は何を言っても拭えないからね
半年未満、しかも1万円の値下げならこれ以上は下がらないということが誰でもわかる
あくまで価格修正であって、段階的な値下げではないという意味に取れる
vitaとか全く関係ないだろう
676 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:35:30.17 ID:jS6kn3iMO
>>664 > オレはでも、間違いなくそういう戦略だったと思うよ
ソースは俺で言われてもなあ。
それじゃネガキャン要素がおおすぎだろ。
目測誤っただけのような。
そういや「逆ザヤじゃなければボッタクリ」ていう言葉があったな。
どうやらそれは、逆ザヤにしてくれないとボッタクリ、という意味じゃなくて、
これだけ価格を下げてるのに逆ザヤじゃないんだとしたら、
値下げの前はドンだけボッたくってたんだろう、って意味だったんだねぇ。
ゲームしかない人間ほどゲームに必死になっちゃうんだよねぇ
>>674 煽るつもりはないけどFFはもう本体引っ張れないし
モンハンも国内だけの話
おまえさん、ちょっと視野狭すぎるよ
680 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:45:12.73 ID:nzjj1RNB0
任豚が如何に詭弁や戯言ほざいても株価が示した市場の総意は値下げはネガティブな結果のが多いって判断
販売台数増加幅が値下げを打ち消す程に効果が無いと判断され更に中期的には利益の大きな縮小が市場からみたらネガティブ優勢
3DS発売前〜現在の半年で株価は半分以下に下がったよ
>>669 タイミング合わせるほど余裕ないんじゃないかな
PSPに負けてるし、VITA対策する以前の問題
夏休みだというのにろくなタイトル無いし
682 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:49:30.73 ID:TNoGpax70
>>679 んじゃ聞くが海外でマトモな3DSタイトルって
〜10月に何か有る?確かに海外では日本程にPSPは怖くないけど、かと言って3DSにマトモなタイトルが有るとは言えない
683 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:50:06.09 ID:g79znMl+0
ポケモンが鳴かず飛ばずの売り上げで
ポケモンブランドを低下させちゃまずいし仕方ない
延期も値下げも戦略としては妥当
高値で掴まされた人はお布施と思って諦めろよ
業績が赤ってことでかえってボッタクリとは思われなくてすみそうね
苦しいから下げざるを得ないって思われちゃう
まあ買うほうは安けりゃなんでもいいけどね
>>680 ネガティブで実際売れてないから値下げした
そのタイミングについてみんな話してるんだけどwずれてるねw
>>682 ないよ
でも海外で通じるソフトはPSPやvitaにはもっとない
発売日に買った自分がバカみたい。
当初の予定より売れていないからって、発売からたった半年で1万円も値下げするなんて有りえない
688 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 10:23:17.11 ID:4SLMWXpG0
>>686 任天堂タイトルだけを売るための市場を形成できれば良いなら64GCみたいな市場だね
任天堂がそれで良いなら良いがw
3DSは爆発的な普及を成さなかったら成立出来ないモデル
サードはマルチタイトルが作り安いハードを求めているのに3Dやら二画面やらシングルタッチ液晶やら奇形因子が多すぎる上に売れてない任天堂ハードを重用してくれるサードなんか居ないw
689 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 10:25:25.65 ID:9OhQ5/lo0
VITAはCODがあったな
FPS向けのツインスティック仕様だし
海外でウケる可能性はあるか?
690 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 10:26:02.29 ID:tOALeEKO0
値下げした途端に株価が2割下がった時点で任天堂の愚策って判断だよ
販売台数増加<減収減益
事業として如何なんですか?って笑われてる状態
>>689 FPSはデカい画面でやりたいんじゃないかな?
モンハンは作業部分が携帯機と相性いいから日本で売れたけど…
外人が携帯機でもFPSを楽しめるのならVITAは売れるかもね
GTAやドラゴンズドグマ辺りも劣化無しに移植できれば好きな人には神ハードだろうな
しかし売れるのは3DSだけど。
>>690 危険回避の一時売り
任天堂のような娯楽製品の企業は震災以降軒並み株価は激減してる
任天堂の株が1万切ったら迷わず買いだろ
うまく行けば投資額を2倍にする事も可能だ!
FPSの通信対戦は流行ってる
ただアメリカは車にミニタワーPC積んで対戦に行く世界だから
モニタ出力ないと厳しいかも
694 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:28:53.53 ID:E0HXdCa70
任豚の言い訳虚しいなw現実↓
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−12%
12290円 8月 1日 3DSの1万円ぼったくり販売が露呈w
今年だけで株価が54%暴落
>>691 今現在日本の方が売れてんだぞ
メインの北米市場で100万台も売れてない
価格だけの問題じゃないだろ
ソフト不足は全く解決してないし
安くして売れたらソフト増えるか?そもそもソフトなきゃ本体売れないだろ
黒、持ってるけど、青当たった。
それで次の日、売ろうと思ったら、まさかの値下げ発表。
泣きました。
697 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:41:35.93 ID:ZEUDrvpa0
>>695 その悪循環を打破するためにヒンシュク覚悟で1万円下げたんだろうね
問題はそれでどこまで売れるかだな
ポケモンスクランブルと抱き合わせならそれなりの効果は見込めるハズだけど…
モンハンみたくサード頼りじゃ無いんだから、マリオなりポケモンなりで
売れりゃ良いじゃないの、それまでは値下げ効果頼りでそれなりに売れりゃw
699 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:48:22.95 ID:Mv5cE/Qm0
任天堂の家畜豚はマトモな言い訳考えてからレスしろやw現実とかけ離れた言い訳は自ら低脳晒した妄想ですって告白してるだけだぞw
>>699 先ずは自分がまともなカキコしてから物は言うもんだ。
701 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:50:35.18 ID:v/41udEv0
マリオとマリカ以外にハード牽引するタイトルが無いだろw
少なくとも国内800万台以上普及しなきゃ大幅な売上減少覚悟しない限りポケモン新作投入も出来ないw
コンテンツ充実&ゼルダスタフォリメイク発売&新色追加で問題ない振りして定価で売れるだけ売って逃げ切ろう
で今値下げ
703 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:51:21.39 ID:ZEUDrvpa0
>>699 それでは利益が限られるし、そもそもハード事業をやる意味がない
704 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:51:46.14 ID:rdu/Z2w50
>>700 現実↓
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−12%
12280円 8月 1日 3DSの1万円値下げ発表も期待薄で1割以上暴落。
僅か5ヵ月で任天堂の株価は54%暴落
>>702 新色がなかったら待っていたところだ。
つくづく詐欺くさい
マリオにポケモンは日本だけで売れてるモンハンと違って世界で売れるからw
707 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 11:57:42.34 ID:ZEUDrvpa0
>>706 だから現状は世界全体で売れ行きが良くないんだよ…任天ハード
>>707 だってマリオもポケモンも出て無いからなw
709 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:00:15.14 ID:ZEUDrvpa0
>>708 会社としてはそれで仕方がない…と言っていたら社長は解任だな(笑)
>>708 それで言い訳になるのか?w
すでに買った人たちにマリオもポケモンも出して楽しませる努力したの?
これからでしょw
そのために既存ユーザーを詐欺まがいなことしてまで切り捨てたのかw
713 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:03:58.93 ID:ZEUDrvpa0
>>711 いや、だからこれからでしょじゃなくて1万円値下げする以前にやらなきゃいけないんだってば
値下げなんて何処の会社のやってるじゃん何が問題?
問題なかったら補償プログラムなんてやんねーよ馬鹿w
300万台のGC
マリオサンシャイン:87万本
マリオカートダブルダッシュ:82万本
1700万台のGBA
マリオカートアドバンス:94万本
スーパーマリオアドバンス:87万本
スーパーマリオアドバンス2:92万本
スーパーマリオアドバンス3:52万本
スーパーマリオアドバンス4:72万本
一般層ブーストがないとマリオでもこの程度なんだよね
はっきり言って本体伸びずに50万本程度でストップしても別に不思議じゃないね
もう一般層が買うってイメージが全くないし
なんのために買うか?で答えがない
完全に妄想だけど最近になって複数のサードから
「このままだと開発中止せざるえません(つうかVITA行くよ♪)」
って言われたんじゃね?
>>713 それは単なる個人の感想でやらなきゃいけないなんて事はない
それによって会社の評価を上げるも下げるも経営しだいw
新色発売2週間で1万円値下げ発表は初めて見た。
>>717 現に3DSタイトルがいくつか中止にもうなってる
この事が経営的に成功か失敗かは後々株主なり何なりが判断するでしょ
日本はともかく海外は商戦期の年末以外で多い少ない言ってもあまり意味ないよ
失敗からのスタートなのを理解しろよな
>>719 色違いなだけで他の3DSと性能差でもあるんか?
>>710 遊びたいソフトがあるからハードを買う、っていう当然の発想が抜け落ちてるんだな
今のラインナップで不満を言うとすれば、
3D表示と並ぶ、もう一つ売りだった筈のすれ違い通信、いつの間に通信に、
今ひとつ魅力的なコンテンツが無い事なんじゃないかな。
すれ違いは肝心の任天堂ですら時オカでもパイロットウイングスでも使いきれて無いし、
いつの間に通信に至っては、(表面上)ただの映像配信にしかなって無い印象。
時オカは面白かったからムジュラも出して欲しいんだけどねえ。
>>724 モンダイはないよ。
ただ、フレアレッド買ったひとには理屈じゃないやるせないモヤモヤ感があるだけだよ。
うん、全くモンダイないよ。
>>725 ソフトがなくても本体で遊べますアピールしてたのは任天堂
今回の件で思ったけど、ハード戦争が現状ユーザーの先行投資的な動きになりつつあると思う
ソフトが欲しいからハードを買う、じゃなくてハードが売れてるからソフトが出る。みたいな形に…
>>720 小物じゃなくてMGS3とかKHとかそのへんとか
バイオレベは有料体験版がすでにあるから撤回できないだろうけど
>>727 世の中には運の悪い奴は何処にでもいるんだよw
>>725 それにゲームが好きだし本体に興味があるから買うわけで
まさか任天堂が楽しませる努力もしないでこんな暴挙始めるとは思わなかったし
3Dの売りなら別に3DSソフトだけ買わないと堪能できないわけでもないし
>>728 たしかに3DSソフトが無くてもDSソフトで遊べますね
キャッチコピーは眼鏡のいらない3DのDSだろ?
立体視を活用しないと話にならない
その立体視に6歳以下は〜とか完全に乙、価格からもして客の立場にたててなかったね、ドンマイ
>>732 時のオカリナ3Dについて、攻略サイト等に載ってないような話を訊いていいかな?
いつの間に通信はブラウザからHP行ってデータ落とせば済むことを
わざわざ日限決めてDLさせてるだけなんだよね
限定配信の場合、トラブルでDLできなかったらそれでもう終わりでむしろ時代に逆行してる
>>733 DSはちゃんとDS Liteでやってるし
そもそも3DSに興味があって買ったのにコンテンツも何もなかったじゃない
>>735 時のオカリナ?俺やってないけど
>>737 あれ?
ゲームが好きで3DS買ったのにソフト買ってないの?
犬猫やスターフォックスはどう?
739 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:25:42.43 ID:apz/YWt60
現実には戯言通じないぜ任天堂の家畜豚w
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−12%
12280円 8月 1日 3DSの1万円値下げ発表も期待薄で1割以上暴落。
僅か5ヵ月で任天堂の株価は54%暴落
>>738 やりたいゲームって人それぞれだよね?
もしかして本体に基から入ってるゲームはゲームではないって言う気?
俺はマリオがやりたかったんだけど
あとは無双スパ4マーセくらいしかやってないよ
同じ5ヶ月で本体の値下げ率よりも減ってるのか>株価
742 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:27:45.31 ID:ZEUDrvpa0
株価を気にしなくなったのはいい傾向
>>740 ゲハにいながらマリオがまだ出てないことを知らないほど重度の情報弱者だったんだ
人並の会話を求めてしまってゴメンね
745 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:31:22.24 ID:JWzIpakc0
>>742 よーく株価の推移見てみろwゲハの名無し任天堂家畜豚の妄想が介入出来る余地は無いw
売れない3DS、ソフト枯渇に無策で危篤状態のWiiDS、全く期待されてないWiiUが産み出したのは株価の半減だw
746 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:33:28.15 ID:ZEUDrvpa0
>>745 いやだからそれが理由で下がったんだと言う意味だ
勝手に人を豚に変えないでくれ
>>744 ってかお前は人の文章をよく読めよw
ソフトがなくても本体で遊べますアピールしてたのは任天堂
って言ったのにマリオが出てないのに買うほどの情弱って
マリオもソフトも重要だが本体にも興味があって買っただけの話で情弱扱いなんてされるとは思わなかったわwww
>>744 興味があったばっかりにまさか半年で1万も値下げされるとは思わないからな普通www
>>747 わかってる
君は顔シューティングに25000円の価値を見出して買ったんだよね
>>749 あれ?基から入ってるのって顔シューだけだったっけ?
任天堂擁護してるつもりがどんどん任天堂貶しになってるよ君w
751 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:37:18.02 ID:lLVFNbKu0
1万円値下げしたから今の株価で済んだ
値下げしてなければ年内に4桁だってあり得たからなw
まぁ値下げ効果が低ければどちらにしても4桁まで下がるがなw
752 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:37:33.25 ID:ZEUDrvpa0
>>749 顔シューとやらにどれだけの価値があるのかは知らんがハード自体にある程度の付加価値は必要だな
その意味ではVITAは十分2万円以上の価値を持っていると思うけど3DSは…どうかな?
>>750 ゴメン、何が入ってたか忘れちゃった
全部書いてくれないかな
>>753 どうでもいいソフトばっかりだから忘れたよ
いつの間にかソフトが届くって話も聞いてたけど全然だったしwww
755 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:39:19.64 ID:hZVHNu7o0
どんどんボロがでてるなw
756 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:40:01.20 ID:JqjbEtRP0
値下げしなきゃ欧米に余ってる初回出荷した死に在庫処分出来ないから
死に在庫処分しなきゃ年末商戦分の注文こないからなwww
Wiiの間でレンタルした映像をDSや3DSにぶち込んで鑑賞って
全然浸透しないよなぁ
本体に興味があって買ってるのに内蔵ソフト忘れてるってw
>>754 もしかして持ってないのかな
あ、ゴメン
そんなわけないよね
ところでID:DUS3xo0U0はソフトが出ないのにハードを買ったって話でなんでこんなに必死なのかな?
3DSの全否定ばっかりしてね?w
>>758 753 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 12:38:04.85 ID:DUS3xo0U0 [7/7]
>>750 ゴメン、何が入ってたか忘れちゃった
全部書いてくれないかな
こいつにもいってやんなw
>>759 俺が持ってる証明でもしないと話ができないのかな?
普通に会話すればいいだけでしょ?www
反論できないの?www
>>754 内蔵ソフトと後から追加されたソフトでは、
ユーザーならはっきりと分かる違いがあるんだが、
何でそれが認識出来ないのかなあw
出荷台数を販売数に置き換えてたのはなんかソニーっぽかったよなwやり口がw
360万台販売とかw
3DSの在庫処分のための投売り値下げ、来年には新型3DSLLがでてるだろう
>>760 俺は3DSソフトに興味があるだけで、3DS本体には大して興味ないからね
>>765 俺はどっちかというと逆だね
それでなんか問題あるの?
お前が言い出した話でもあるしきっちり反論してみて
>>768 後から追加ってなんか追加されたっけ?
ショップに取りにいったのはあるけど
>>767 問題? ああ
3DS本体に興味があって買った人が
3DS本体内蔵ソフトを知らないってのはちょっと問題だよね
>>770 からかってるのかなんなのか分からないけど今回はきっぱり言うけど知らないはずないでしょ
で知らないとしてどうしたの?
本体買いました→コンテンツ不足です→いつの間にか値下げになりました
はぁ?
ってだけだから
774 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:49:02.48 ID:Y+VQ/h9W0
>>1 2011年度第一四半期業績見たら一目で判るよ
2010年度出荷分すら欧米市場には売れ残ってて、値下げしなきゃそのゴミ処分出来ないからホリデー用に大量受注交渉したくても出来ないw
おまけに北米は自国企業保護と海外企業排斥の為に3D叩きを国立のカリフォルニア大使って盛大に開始
日本ではサードがPSP注力しMHP3Gが年末と噂されている
1万円値下げでやっと対抗出来るか?って状況
株式市場はそれらを加味して大幅な販売台数増加に期待出来ないと判断して暴落した
本体持ってるなら
持ってないと疑われるような言動するなって事だろw
うかつすぎる
>>775 持ってる持ってないは関係ないと思うんだが
普通に反論できないもんかね
777 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:51:09.96 ID:evedY76b0
持ってもいないのによくここまでネガネガ言えるよな
内臓ソフト知らないとコンテンツ不足とは言えないんじゃないの
>>776 もうなんの話か外れて
お前が本体持ってるかどうかの一点に話題が集中してるわけ
これを収束させるには本体うpしかないぞw
内蔵っていっても糞なもんしかないしwww
>>779 俺は外れた覚えないな
なぜか反論できない奴がわざと外れた振りするのに必死だけどさw
持ってない人が持ってるふりをして文句を書き連ねてるところに
ついツッコミ入れちゃってゴメンねぇホント
>>780 本体に興味があって買ったんじゃないの?
何に惹かれたの?
>>781 だからチャンスなんだよ
ここで本体うpしたら
持ってないなら文句を言うな勢力を完全に黙らせてざまぁw出来るんだぞ?
785 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:54:14.03 ID:li+yleo60
>>774 ほぼ正解だろうね
北米にある初回出荷分は50万台以上
欧州他にも同等の死に在庫がある
問題は値下げしても死に在庫が一気にはけないなら株価はもっと下がる
8〜10月に海外含めマトモなソフトが無いから最悪の展開はあり得るよw
早くマリオ出せよ やるのがねーよ
遊びたいソフトがあるからハードを買う、っていう当然の発想
これについて語ろうじゃんw
これが当然なら任天堂はハード出すときにスタートダッシュかけとけばよかった
>>784 面倒だからいいよ
わざわざ持ってることを証明しないと人の話にも反論できない奴がどうみても負けだろ?
>>782 ねぇ具体的にどのあたりで持ってないなんて想像しちゃったの?
ちょっと批判されたら持ってないことにしたいの?
でうpさせて困らせたいの?
>>787 どうみても負けじゃだめなの
完敗させないと黙らないぞ?
こんだけ完璧にざまぁwと煽れる状況が転がってて
それを逃すのはこの板に居る意味がないぞw
ロンチはサードに譲っちゃったからね
>>789 いやそんなのどうでもいいから
俺のレスに反論してくれればいいだけだよ本人が
こいつは持ってないなw
793 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:57:53.70 ID:1Z13s7820
任天堂の家畜豚がお得意の話題そらしw
しかしまあここまで熱くなれるのが凄いな
何が彼をここまで駆り立てるんだろう
持ってる持ってないとかどーでもいいだろアホが
>>795 ID:DUS3xo0U0が駆り立ててくれてるよ
だから俺も精一杯レスに応じるよw
>>774 ゲハで煽る材料にしたいだけなら別にどうでもいいが、
実際に相場に手を出すのだけは止めとけよ
>>791 あーだめだなそれじゃ
本体うpしたら反論するけど?って煽られて終わるよ
もったいないなぁ完全論破が目の前なのに
犬猫を遊びたいから3DSと一緒に買って
その後もゼルダとスターフォックスを買って楽しんでるんだ俺は
本体に興味があって買ったけど本体内蔵ソフトを知らず
ソフトは買わずに遊ぶものが無いと文句を言う
そういう人の思考がどうなってるのかサッパリ想像できない
新色の直後、まだマリオも出してない、ポケモンはあえて発売日を変更した。
ユーザー舐めてるとしか思えない。
お詫びにレトロなソフト貰って誰が喜ぶんだよと・・。
>>799 俺は遊びたいソフトがあるからハードを買う、っていう当然の発想について語れればそれでいいんだけどwww
内蔵ソフトなんて一日で飽きたわ
>>800 なんで調べればすぐ分かる内蔵ソフトが云々言ってるの?
お前が言い出したことにレスしてやったんだからお前がそれについて反論すればいいだけだろ?
内蔵ソフトなんて本気で知らないと思ってるの?
そうでもしないと精神保てないの?
>>785 その「最悪の展開」には興味があるな
詳しく
>>796 持ってない奴が本体機能だけじゃ楽しめなかったとか言ってんのに問題ないわけあるかよ。
君のことを指してないから慌てなくていい。
前に痴漢がIDつきでアップしろとか散々騒いで
アップされたらコラだろとかソフト写ってねえぞとかいちゃもんつけたあげく
からかってただけだしwwwwとか言ってたのはひどかったな
内蔵つったって音楽にカメラにARにシューティングにMiiスタジオ、広場にって
普段使うのこれくらいしかないじゃんw
こんなの一日であきるじゃんw
もしかしてショップ追加が後から配信されたソフトなんていわないよな?www
>>806 仮にそうだったとしても本体買って今回の値下げで文句言って何が悪い
文句を言わせない努力でもしたのかって聞いてるの
>>804 え、俺に何か反論を求めてたの
いったい何に対して反論すれば良いのかよく分からないんだけど
そういや3DSサウンドのすれちがいの仕様はいつの更新で変わったんだろ?
>>810 いやだから俺はお前との買い物の仕方が違うしプレイスタイルが違うだけなんだが
遊びたいソフトがあるからハードを買う、っていう当然の発想
って何?
>>811 遊びたいソフトがあるからハードを買う、っていう当然の発想だよ
>>812 それが抜けてるみたいなこと言われたっぽいから俺が反論しただけだけど
何が気に入らない?
いいタイミングで値下げしたよな。
Vitaが年内てのは無理と思うけど
死にたくないのなら今がギリのタイミングだったかもな
>>814 いいタイミングかはわかんねーけどw
でも、手遅れになる前の前くらいで今となっちゃ強力で、こんだけ引っ掻き回してるのは面白いね。
ゲハブログなんかもずーっと安くしろって言い続けてたし
今回の値下げは彼らの要望が叶った形だね
そりゃ値段分の価値がないまま発売しちゃった
そしてその価値を補う努力もしないまま今の今に至って大幅値下げだもんな
組長が
「せやからハナから15,000にせえというたやろ」
って岩田の頸に長ドス突き付けて仰ったんじゃね?
発売日購入組で十分1万分は楽しんだってのも、ソフト色々もらえるってのもあるけど
年末までどうなっていくんだって状況を当事者として楽しめてるのが
俺がなんだか許せてる要因として大きいかもしれん。結局何でも楽しんだもん勝ちだな。
15000円で商売になるのに25000円で売り出すってのはさすがに擁護できないよな
どんだけ天狗になってたんだよって話
25000円でDS並に爆売れするってのが岩田の描いたシナリオだろ?
その目論見がちょいと外れただけでこれだけパニクるんだからなぁ
>>820 本体への興味だけで買って
ソフトで楽しめることを知らないままここまで来てしまった子は
ナントモ気の毒だね…
商売になってるんかね
開発費含めて完全に血反吐価格だと思ってるが
>>822 ほらほらもっと宣伝しなきゃ売れないぞ
ちゃんと発売日確定させてからな
825 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 13:27:22.56 ID:OCdWBzZ20
>>774 を総無視する任天堂の工作員たちw
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−12%
12270円 8月 1日 3DSの1万円値下げ発表も誰も期待出来ないから1割以上暴落。
僅か5ヵ月で任天堂の株価は54%暴落
本体の値段も高すぎたけどやっぱソフト不足が痛すぎたなぁ
夏になってもパルテナすら発売できてないのは酷すぎる
しかもパルテナが完成してないのに
スマブラも出しますって言われても
本体購入を考えていた人たちが不安になるだけだよ
さらに3DSのみならずWiiUもまともなソフトが一本もできてなくて
任天堂は行き当たりばったりという印象を与えてしまったのが致命的だと思う
>>821 WiiもDSも勝ちすぎたね。
Wii後継HD機も完全地デジ移行が終わった今年に合わせて出てよかった物だね。
状況変わって、値下げかまして、色んな所から色んなもんが見えてきて今が一番面白い。
WiiDSで社内、セカンド開発の開発期間を延ばしまくったツケが今来てる
色んな機能をぶち込むのなんてもっと後から出すソフトでやればいいんだよ
聞いてるのか桜井!
3DSの値下げ騒動を外野から眺めて楽しんでるよ。
スマブラもXでかなり外してたから勢い減るかもなー
>>826 これから先が楽しみどころか本当にがっかりだよ・・・
ID:68hlDEZy0
なんでここまで釈迦利器に成って吠えてんだ?
>>820 時オカのサントラとか、エキサイトバイクとか
今後も期間限定系の特典は増えるんじゃないかな?
値下げして買った人は絶対受けられない特典になる
>>821 小売の利幅が大分厚いんじゃね?
そうでなきゃドンドコドンドコ下がらなかったよ
834 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:00:02.98 ID:vEXXVR9p0
最悪の展開=3DSとWiiUが最後のゲームハードになるってことだよw
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−13%
12100円 8月 1日 3DSの1万円値下げ発表も誰も期待出来ないから1割以上暴落。
僅か5ヵ月で任天堂の株価は54%暴落
12070で終わったんじゃないの?
株価なんて上がると思って買うし、下がると思って空売りするだけで単なる予想
それが当たるぐらいならエコノミストなんて全員株だけで生活できる
売上は確実に増えるだろう
DSのユーザーって小中学生と30代より上の社会人だからな
どちらも値段にはかなりシビア
社会人は自由になる金が限定されてるから
問題はこのブーストがいつまで続くか
ソフトないんだから大して変わらんと思うよ
それで岩田がまた慌ててマリオ同梱出すと思う
売上確実に増える?
>>840 販売台数が増えれば値下げ分もカバーするくらいの売上はふえる
という事でしょう。
ただし値下げした分逆ざやになっているから、利益は減るよ。
3DSも25000円の殆どは任天堂の役員と傘下企業への金まき費用だからな
それをカットして1万値下げってことだろ
DSも役員報酬と傘下企業へのばらまき金稼いだと飲み屋で自慢してた
ID:/JCQjiGU0 なにこいつw
>>840 ああごめん、販売台数の間違い
>>841 有り難う、俺のはただの間違いだったけど、売上も確かに増えるかもな
利益は、まぁ、仕方がないw
そもそも逆鞘らしいし
845 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 17:48:14.34 ID:FhmyBnI60
小売や卸しに滞留している3DSの量は、北米約50万台、欧州含もその他地域に数十万台以上存在する。
滞留在庫が多過ぎるので、年間販売数の半分以上を稼ぐ年末商戦用に、小売りが発注したくても発注できない。
ホリデーシーズン用の受注と生産を行うには一日でも早い滞留在庫の処分が必要だが、今回の値下げ効果が低いと受注は伸び悩む。
3DS 出荷 販売 残数(万台)
国内 127 110 17
米国 143 83 60
etc 163 - -
累計 433 - -
※2011年6月末(1Q末)時点。
※出荷数は任天堂の公式IR資料。
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728.pdf ※販売数は国内MC。北米NPD。欧州不明。
答えは簡単だよ
売れないから値下げしたんだよ
岩田「桜井早くパルテナ仕上げろ、あとスマブラの新作も作れ」
848 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 17:54:33.85 ID:zRtwAXL9O
1万5千になることでやっと買えると思っていたが冷静になると
やりたいソフトがないので、どうしようと躊躇する
850 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 17:57:37.98 ID:U6ItN/aT0
これマジか>
3DS 出荷 販売 市場在庫(万台)
国内 127 110 17
米国 143 83 60
etc 163 - -
累計 433 - -
※2011年6月末(1Q末)時点。
※出荷数は任天堂の公式IR資料。
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728.pdf ※販売数は国内MC。北米NPD。欧州不明。
欧米のホリデー需要向けの受注交渉するには値下げ必須だった訳ね。
でも値下げしても不動在庫がなかなか売れないとホリデー用の発注は確実に減るよな。
出荷目標1600万台は無理だろw
1年後にはこうなってる
DSi 7800円
DSi LL 9800円
3DS 12800円
パルテナは多分もうできてる
今はゼルダスタフォと投入したばっかだから秋ラインナップ用に回そうと思ってるはず
Wiiでソフト不足は危険って知ってるのになんでこんなにソフトないんだろうな?
WiiとDSの開発放棄してるのにタイトル少なすぎだろ
隠し玉とか用意してる余裕ないはずだしな
853 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 18:01:26.62 ID:ud+ItJ3F0
>>845 任天堂の主力市場は欧米だからな
でもソフト無いのに値下げしても不動在庫を売り切る力は無いと思うよ
不動在庫処理に時間がかかれば結局ホリデーシーズン用の受注は減る
値下げが遅すぎたなw
854 :
名無し:2011/08/01(月) 18:01:37.07 ID:MMKcF+HX0
任天堂今回の件で相当悪影響わろたww
855 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 18:06:46.18 ID:GhjevHZS0
>>845 7月の販売実績次第だが値下げしてもハード売上が大して伸びないと小売りはホリデー用の発注を減らすからな
株価が下がりまくったのもソフト無いのに値下げしたからだろ
マリオやマリカで沢山売りたいなら任天堂は過剰生産を覚悟して小売りの追加発注待つしか無いんだなw
>>852 もう出来てるなら遅くても夏商戦に動かしてるはず
正直、今年中に出るか怪しいぞアレ。11月と12月にマリオとマリカーをスタンバってるって宣言して
それでパルテナを隠す理由がなさすぎる
WHAT TIME IS IT NOW
>>856 隠す理由云々以前に「名前出しても影響ない」タイトルだからでしょ。
知ってるのはマニア位でマリオやマリカのような影響はないし。
>>853 値下げが遅すぎたよりも
>>849のようにソフトが無いのが問題
遊びたいソフトがあっても価格の関係で買わなかった人が多いなら8/11
以降に爆発的に売れるだろうけど、今の雰囲気はそうじゃないよね
自分はCDのために時オカ買ったけど、8/11に買うつもりがないのが本音
>>856 今、値下げした後にすべき事はなんでもいいからラインナップを公開することなんだけどなぁ…
いやー、こういう形で値下げに踏み込んじゃったハードは本当に大変だなw
862 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 18:30:28.07 ID:reHGAmkh0
値下げと同時に既存DSのLL以外は全部終了した方がよかったんじゃないかな
今でも週10万売れているんだろ?DSは
DSタイトルも互換ありでって再度アピールするべき
>>862 倉庫に在庫があるうちは販売しないと利益が・・・
ゲオに行ってみたがまだあまり値段の動きがない。
値下げ後のiとLLの新品、中古の価格予想は?
>>864 GEOは3DS以外でも中古の在庫多いからぎりぎりまで下げないさ
PSNの件でPS3の中古も大幅に増えたから
(近所だとレジ後ろの棚上部全部PS3になった) 含み損多そうだ
GEOみたいなデカイ所は被害はトンデモだと思う
まあ、其れ位の覚悟はしてたと思うけど
867 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 22:07:07.35 ID:QRLpM7L30
任天堂は、まだ携帯機市場の1強状態を狙ってるかどうか、という疑問がある
さんざん否定した逆ザヤにしてまで値下げするということは、一定の市場の確保すら危ういと見たんじゃないだろうか
特に海外ではスマホの勢いが凄いし
この時期に無理やり値下げするほど焦っている、それ程切迫した事態だと
868 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 22:30:22.50 ID:3zlLE4dhO
クリスマスに3DSをあげない理由はなくなった
ソフト揃わないのにハードだけ今値下げしても値下げブーストは一過性で終わっちゃうんじゃない
今まで出たどのハードよりも今の時点でソフトは揃ってるよ
マリオがないだけで
>>868 長期で見てる、とは今のところ思えんのだよな
マリオとマリカは数ヶ月ずらしたほうがいいんじゃないか?値下げというカードをこんなに早く切って大丈夫か?
好意的に見るなら、秋に次の計画を発表するだろうから、そこだろうか
まさか何も用意してないということはあるまいし
だからレトロゲーを立体化しただけで新作って言い出すのやめてくんないかな。
犬やゼルダやスタフォでどや顔されても困るわ。
本当に3DSの機能を活かした完全新作と言えたのはスティールダイバーだけだろ。
逆にレトロゲーを立体表示できるゲーム機と思えばいい気がしてきた
アウトラン、スペハリ、ギャラクシーフォース移植希望
単なる在庫処分だろうなぁ
もう上は3dsを見切るんだろう
wiiUなんかも単なる据え置きにするつもりなさそうだし、
へたすりゃ来年当たり新型のDSを発表するかもしれんよ
877 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 01:38:39.20 ID:S8oQJda80
>>851 Wiiも値下げしてるんじゃないかな?
ソフトで儲ける会社だからこれでいいはずなんだよね
まあ、DSWiiが売れて調子に乗りすぎたって事だ
これで来年の春頃新型出して値上げしてきたら鬼だなw
ネタを出し渋ってる感があるんだよなぁ
ネットワーク関係なんかまだ色々できそうだけど寿命伸ばしたいために手元にカード残してる印象
値下げのインパクトあるうちに一気にカカカッと色々やればいいのに
8/11に何か動きがあるかな?
パルテナをいきなりと言えるような発売日で発表するとか
もう値下げっていう最大のカードを切ったんだから
手の内全部見せて攻めりゃいいのに
これ以上の好機が来ることはまずないだろうに
882 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 03:59:37.80 ID:dETmoHzVO
お前らに教えといてやるよ!
8月の11日任天堂から発表がある!
なんの発表かはわかるよな?
勿論3dsについてだ!
俺みたいに8月10日までに買ってネットに繋げた人限定の新しいサービスについてだ!
ちなみに20本ソフト貰えるって奴とは別だからな!
嘘だと思う奴はよく考えてみろ??
今の段階でこのサービス発表したら本当に2万5千円で買った奴が浮かばれると思うか?
任天堂はそこを考えて今は発表しないが8月11日に注目してくれ!
あと俺はその内容を知ってるが絶対教えない!
これだけは言っておくが今買った方が得なのは確か!!
まあ信じなくもいいが後で後悔しても遅いからな!
>>881 普通なら8/11をリロンチとしてソフトを複数出すんだろうけど、サードはPS系に行ってるし任天堂自身もWiiUを含めて色々抱えてる状態だからなー
値下はすぐ出来るけど、ソフトやサービスはそうはいかないからね
現状でさえスマブラ製作決定とか、任天堂らしくない先々のソフトの話してるし一杯一杯なんだと思う
884 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 04:27:28.62 ID:KmwqN28jO
値下げ発表以降ν速では毎日のように3DSネガキャンスレが立ってるな
今週のハード週販は増えるのか減るのか。
流石に減るかw
>>882 悪いけど信じないね
だから仮にその情報が正しければ後で笑ってくれてもいい
自分が信じない理由は、そういう情報の出し方こそ不信感を煽ることになるからだ
今任天堂が最重要視しなければいけないのはユーザーに安心感を与えること
値下げ前に購入したユーザーの不満を収束させるのは難しいが、将来3DSを購入する予定の
ユーザーに不公平感を抱かせるような商売をしたら収集がつかなくなる
今3DS未購入者にはアンバサダーをとるか、値下げをとるかの選択肢を突きつけられている
値下げしてから買うユーザーはアンバサダーに魅力を感じないからなのは明確
もしも8/11になってアンバサダー以外のプレゼントがあるのが判ったら情報開示が遅いと
騒ぐのが目に見えている
そんな事をして任天堂に何の利益がある?
既存のユーザーも将来のユーザーも敵に回すだけ
これが信じられない最大の理由
まあ普通に考えたら値下げ前に買ってもらった方が任天堂にとって得だし、今買う利点があるならとっとと公開するよね
888 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 06:12:43.18 ID:dETmoHzVO
馬鹿だな!お前ら!
WiiU発売前に値下げしてしまった任天堂の対策の為でもあるんだよ!
これだけ言ってもいちいち説明しなきゃわからんか?
889 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 06:18:16.33 ID:cMIt8J8J0
もう任天堂終わりだな
3DSは華麗に大爆死したし、それ以上にずっこけそうなWiiUとかいうネタハード出そうとしてるし
出し惜しみして株価下げるバカがいる訳がない
891 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 06:27:34.13 ID:dETmoHzVO
お前みたいな馬鹿でもわかるんだから任天堂も今回の3dsの発売の酷さでWiiUの爆死は目に見えてるからこそ11日の発表する意味があるんだよ!
もうこれ以上は話さないが最後に言っておくが値段変動前に買う事をオススメする!
>>891 何となく言いたいことが判ったような気がする
多分3DSが大幅にチープになる事かな?
充電台やメモリカードの削減以上に外装が安くなるような
ゲームに直接関係しない部分の徹底したコスト削減
下手したら3Dカメラ非搭載になるかもしれん
的外れかもしれないけど、レスは不要です
GBAソフトはいまだ高い
メトロイドなんか3000とかする、GBAソフトだけでも1万の価値がある
アンバサダー権利がほしい人ははやめに
GBA大好きユーザーだけどそんなしないよw
フュージョンは裸で500〜1000円くらい
3000はぼったくりすぎ
マリ3が裸で1000円くらい、でもマリ3は下がると思う
ただフュージョンはいいゲームだから
面白いとは思うけどね
高いのはFE、FF5-6、マザー3、ダブルドラゴンとかかな
プレミアがついてるのはメガテンくらい、他は落ち気味
GBAは評価とレア度がきまってるから基本一部を除けば安い
8/10までに16〜17000円前後で3DSが
届くよう購入できた奴が勝ち組だな
811以降、何も特典ない、遊ぶゲームもろくにないのにあわてて買う奴は情弱
年末まで我慢してろ
年末にLL3DS出るとかじゃないよね?!
昔出たやつを3DSで出すのばかり出たってつまらん
新作なんだよ待ってるのわ
この安くなるのを機にほしいけど、ソフトがいいのがないんだよ!
勝ち負けというより
自分のほしいソフトが結構でててそれなりに
もりあがってるときにお安く買うのが一番じゃないかとw
>>896 俺もLLに期待w
岩田 「むしろ、プラットフォームがうまくいくか、いかないかがポイントです。
極端な話、例えば一つのプラットフォームで1億台以上が世の中に普及するという状況でも
(ハードの)収益性が問題だということは、当社のビジネス構造上は起きないはずです。」
ちょwww
>>899 1億台行ったらコストダウン進むから起きないな
Wii値下げ前に酷似した雰囲気になってきた
マリオマリカで普通に爆発しそうだ
901 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 16:01:30.14 ID:l4HQqrro0
>>900 普通に考えればそうなんだけどね、3DSの売れ行きの悪さは本当にそれでどうにかなるのか疑問なんだよな
902 :
名無しさん必死だな:2011/08/02(火) 16:06:22.39 ID:Ldzwp+JO0
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-22%
14000円 7月28日 3DS値下げ直前
−15%
11830円 8月 2日 3DSの1万円値下げ発表も欧米市場の滞流在庫が多過ぎてホリデー受注期待出来ないから1割以上暴落w
僅か5ヵ月で任天堂の株価は56%暴落
偶然だが株価の推移が3DS転売厨価格に似てるなw
たしか発売日前日の終値が25000円定価だった
905 :
名無しさん必死だな:2011/08/03(水) 01:42:26.88 ID:h2lwAqt50
>>905 64のときは初代PS側にFF7含むソフト多数あったろ
当時はまだ、サードソフトにも力があったのもお忘れなく
907 :
名無しさん必死だな:2011/08/03(水) 08:35:55.02 ID:L85DXB/x0
現状は完全に混沌とした混戦状態かな?
確かにPSが有利に見えるがVITAがどこまで売れるかも未知数だし、3DSとWiiUもちょっと不透明
どこが勝ちどこが負けてもあまり不思議ではない
MSが新世代気を出したら米国はもちろん海外は掌握出来そうだが、
対抗出来るのはWiiUしかないと思ってるので任天堂には頑張ってもらいたい。
元々原価が5000円だし、今までぼってただけ
ようやく正規の値段になっただけ( ´_ゝ`)y─┛~~
911 :
名無しさん必死だな:2011/08/03(水) 13:57:51.45 ID:Omw7A+qS0
>>909 Wiiの場合はある程度普及してただろ?
3DSは国内市場の基盤となる500万台どころか半年かかってようやく120〜130万
出荷計画を完全に下回っている状態だ
Wiiと同じレベルで考えるのは危険
ソフトが出てないのにハードだけ値下げしても買わないよ
もう1年もしたら機能大量追加した新しいハード出すんだろうからその時に値下げすればよかったろうに
>>912 それは決算報告にあるようにサードが開発から手を引かないための施策
あと北米のホリデーで買ってもらう為には9月までには購入対象にする必要がある
914 :
名無しさん必死だな:2011/08/04(木) 14:44:07.01 ID:8cEgB04LO
任天堂ありがとう
915 :
名無しさん必死だな:2011/08/04(木) 14:56:56.20 ID:HHMqav3M0
米国を中心にスマホとタブレットに喰われ過ぎ
値下げは良い事だね〜
早速11日の3DS購入予約でポチったぜ
11日から品薄になるのかな?
誰か3DSちゃんを助けてあげて。生まれて半年の命で3DSちゃん死んじゃう。
今生きようと必死に戦ってるの3DSちゃんは
一時的に品薄にはなるかもしれんけど、結局ソフト少なければすぐガス欠すると思う
安くなったからなんとなく買ったけど
特にやるゲームがなかった…
↓
中古に在庫急増
ソフトが用意できるまで時代は繰り返しそうだ
>>921 救う方法よりも海外でも3DSは救わないと危ないと思われてる事が興味深いw
海外でも3DSのやばさはとっくに話題になってるよ
つか海外のほうがヤバいもんね
数字見りゃ一目瞭然
値下げだけじゃなくソフトも充実させないと、市場が早期に死ぬ段階ではないか
ソフトだけは昨日今日でどうこうできるシロモノではないからなぁ
ハードが売れなきゃソフトも開発されない悪循環
もう3DSは9800まで下げなきゃダメだろ
LLだして1年ちょいで発売されたらサードにはたまらないっつーの
だから値下げだけじゃすぐガス欠を起こす
サードソフトを誘致するために、任天堂はもっと色んな手を打たなければいけない
岩田が昔言っていた「値下げは万能ではない」という言葉は、決して間違ってない
ソフト作ったメーカーに報奨金だな^^
>>926 本格的なソフトは無理でもお手軽DLソフトを安定してリリースしてくれれば
まだ希望がもてるかも
ここで値下げすることがサードへのアピールでもあるね
あと海外の携帯機はもともと任天堂専用市場みたいなもんで
任天堂が強力タイトルを出すまではどうしようもないだろう
赤を出して2週間での値下げは最悪のタイミングだね
ここで言われてる様に赤の売れ行きを見て値下げを決定したとしたらどれだけ売れると夢見てたんだろうか?
今まで売れてなかったハードがカラバリ一色増やしただけで2倍3倍となるはずも無いのにね
あの赤の売り上げで値下げを決める位なら赤発売と同時に値下げすれば良い
経営陣の決断力の無さを浮き彫りにした形の出来事だったね
日本より北米の問題が大きいんだろ
北米の携帯はもうiPhoneに支配されちゃったぽいな。
今までのような商売はもう無理。
バンナム,スクエニ、セガ、チュンソフトと
みんなアプリ提供してるからな
任天堂が参入せざるを得ないのも時間の問題
>>935 任天堂は自社コンテンツを他のプラットフォームで出すことは無いと一応コメントしていたはず
ただそれも明日にはどうなるのか判らない事になってきたね
任天堂は自社ハードでのビジネスが立ち行かなくなった場合
ソフト専業になるというよりかはゲーム事業から撤退しそうなイメージだなぁ
個人的には
まあなるにしても最後らへんまで粘りそうだけど
> 自社コンテンツを他のプラットフォームで出すことは無い
値下げはしないという発言と同様
任天堂が勝ってたときの言葉は信用できない
プライドの関係で移植はハドソン
パンチボールマリオとか復活かw
携帯機なのに作りこむと開発費用がHD機並みにかかるとかって話だった気がする
それならPSPかHD機に出した方がいいよなぁ
で、これ結局買った方がいい?
北米の小売の圧力だろうなぁ
本体の在庫が多すぎる
とりあえず欲しいソフトが50本ぐらい出るまでは放置で良いだろ
そのころにはもっと安くなったり、マイナーチェンジ版が出たり、欲しい色が出たりとかいろいろあるだろ
8/11に買おうかと思ったが
何か急に冷めてきちゃったな
アンバサ目当ての8/10までに安く買えたら買うが
過ぎたら次のキャンペーンか
ソフト出るまで様子見だな
サードの開発が進んでけばネット対戦が楽しいだろうな
DSのショボグラじゃつまらなかったが、3DSのグラフィックなら楽しい
そういう楽しいソフトが開発されるのは1,2年かかるだろうがな
DSでも楽しいモンはたのしい
しかし極めて少数だろ、俺はジャンプの対戦ゲー以外面白いの無かったし
対してPSPの楽しいアクションゲームが単体で無料ネット対戦できればと何度も思った
立体じゃなくてもいいから普通のポリゴンゲーがWIFI対戦できれば馬鹿売れするだろ、PSPくらいのグラフィックはあるんだから
DS格ゲーはむしろJUSよりブリーチ黒衣の方が出来いいと思うが・・・
普通に対戦ツールとして通用するし
もしやったことないんなら中古でもベスト版でも安いから一回やってみ
Wi-Fiには4年越しの猛者しかいないけどなーw
自分はポリゴンよりドット派だから多少チャチくても2Dの方が好きだね
好みの問題だが
ポリでもPS0くらいならあんま気にならんかったし普通に楽しめたわ
3DSで本気出して作ろうと思ったらコスト面からリリースタイトル数が少なくなりそうなのが
懸念事項ではある
ファーストの任天堂自身からしてすでに弾不足気味だし
>>947 ネット対戦できればPS、PSP、PS2の移植で充分な作品はたくさんあるだろ
wwwづぐぴぴえうぴwぴえwぴwぴw
Wi-Fi対応のソフトはもっと出して欲しいわ
今のソフトはすれ違い通信にこだわりすぎていてドラクエの成功例を追いすぎてる感がある