CPU45nmプロセスでVITA爆熱フレアレッドwww
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:20:08.84 ID:WpNl5r3tO
フレアレッドじゃなくて、キムチレッドだね。
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:20:48.45 ID:CgR77BZE0
熱いわ〜
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:21:16.25 ID:dVWWn/Pj0
45nmって4年くらい前の技術だったような・・・
だって3DSでさえ40nm使ってるんだぜ?
コスト削減でCPUまじ終わった臭い
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:21:57.30 ID:NivaXw8q0
クッタリスペック値下げで神ハード!!!!!!!
年末198000くるで!!!!!!
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:22:17.98 ID:0J72QDMT0
こりゃシュリンクした新型確実に出るな
買い控え推奨
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:22:36.41 ID:9e7pgydX0
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:23:20.16 ID:PQ9swquQ0
45ンってちょっとなあ
本当ならシュリンクまで様子見しようかな
トバし記事じゃないのこれ
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:24:12.01 ID:Xg0F0GYb0
いきなり前世代プロセスかよ
>>7 PS3のメモリもサムソン製だったな。
VITAは、百済木さんの魂を受け継いだPSPの後継機だよ。
25000円の次世代携帯ゲーム機に搭載されるスペックとは思えないな
アップルだったら絶対こんなもん出さないぞw
11月ぐらいに発売するんだろ?ホッカイロになって最高じゃん
13 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:27:04.26 ID:BVMGH6km0
そしてサムソン
爆熱である
ソースが判明するまでは話半分だな
クロックダウン
クル━(゚∀゚)━!!!!!
17 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:31:15.75 ID:Yvju64nN0
チョニーw
あのサイズからバッテリー使用は想定してないんだろ。
屋内ゲームなんだよ
銃身が溶けそうに熱いわ
>>15 サムソンじゃ、サムソン側のトバしって可能性もあるからな
まあアイフォンの受注をアップルから引き上げられてる
サムソンへの発注は今オトクになってそうだけど
バッテリーはケーブルで外部接続にするから問題ない
23 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:37:45.99 ID:dVWWn/Pj0
初期型地雷説は確定だな
PSPくらいのサイズになって省エネにも成功したVita-slim待ちだわw
>>10 そうだな
久夛良木は朝鮮由来とはいえ日本の地名だけど、我らの朝鮮日報がそう報じたんだから360ユーザーには信じる義務がある
CPU半封印で開始かな
>>1 おぃおぃ、PSVってバッタもんだったのかよ
どうせARMベースなんだからサムソンってのは別にいい
でも45nってのがなあ
そんなにバッテリーに自信あるのかね
28 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:42:14.88 ID:ETBYUWw80
45nmってなんでこんなクソなののっけてるの?
ニュー速でもめっちゃ叩かれてるやんwww
焼け付くな
31 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:43:13.32 ID:8hssrp6S0
PS系は薄くなって安くなってソフトが出だすまで十分待っても
遅すぎないっていう事を、PSPで学習した
vitaもソフトが揃って買い時になるまで様子見です
32 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:43:58.67 ID:RoVOs2R20
33 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:44:13.41 ID:9Kp4qDfw0
外で遊べ
ニュー速でさっそく糞扱いされてらあw
35 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:45:25.99 ID:Y9ch4h490
VITAメルトダウン!!!!
36 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:45:29.31 ID:9Kp4qDfw0
サムスン
37 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:45:46.04 ID:FeJyVzRl0
PCに積んでるやつでも80℃程になるんだっけ?
外には放射能の恐怖・・・・・・・
百済木さんがサムスンに手を回してくれたんだろ
おかげで超スペックなのに3万で済んだ
神対応大勝利のマンセーニダだと思わんかね
>>4 詳しくないからよく分からないんだけど45と40ってそんなに違いがあるの??
これはちょっとどうなんだろう
欲しかったけど様子見が妥当か
様子見したら死んじゃうだろ
>>42 3DSよりも性能がいいのに45なのが問題らしい
マシンの負荷がデカい
47 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:49:24.82 ID:A6zM+lFD0
何も分からないアホがとりあえず叩いてるだけだよ
冬に発売なんだろ?
カイロになるからいいやん
45nmプロセスってまた古い世代のを使うんだな
ソニーなら最新の32nmプロセスCPU積むと思ってたのに
携帯機って省電力が性能の一つなのにアホか
バッテリー山ほど積まないと使い物にならんぞ
バッテリーだけで逆ざや3年が5年ぐらいになるなこりゃ
対抗値下げなんて問題外だろ
サムスンだと安いんだろうが、最新プロセスって訳にはいかないんだろうな
CPUサムスン
有機ELサムスン
メモリサムスン
これソニーである意味あるの?
ちなみに3DSは
CPU+GPUはシャープ
メモリは富士通FCRAM
っつか何故サムスン?ARMのCortex-9じゃなかったっけ?
製造がサムスンなことよりCPU45nの方がはるかに大問題だと思うけどな
メモリがサムスンだー、て応酬してるようだけどこれにも逸話があってね
最初箱○のメモリがサムスンと判明してチョンハードだ、て叩かれてたんだけど
次にPS3のメモリもサムスンと判明してブーメラン(当時はこういう表現なかったが)
で必死に言い訳してるGKの横で「これでwiiもサムスンだったらやっぱり叩くんだろな」
と言われてたら本当にwiiのメモリもサムスンでやっぱりGKがたたき出したというオチ
くったりくったり
>>55 ARMは世界中の向上に製造を委託してる
そのうちのひとつがサムスン
俺のPCに積んでるCPUもAMDの6コア、45nmプロセスの奴だな
安いし性能もインテルのと同じくらいだろ、と思ったが、発熱が凄くて
たかがファイル圧縮するだけでファンがフル稼働しっぱなし
どうせならケチらずインテルのSandy Bridgeにすりゃ良かったと後悔
いや別にそこまで難しいことじゃなく2006年当時のプロセスを採用したって事だろ。
消費電力や高速化なんかが40nmとじゃ1世代違うってだけ。
そりゃ何かの間違いだろって思うわな
64 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 13:58:58.62 ID:A6zM+lFD0
45つかってPSP並みだった言ってるんだから別に問題ないだろ
何が問題なんだよ
よくわかんないけど熱とかヤバイの?
もうチョニーは糞ハードしか出さないな
ARMが製造委託してると言うより、各メーカーにライセンス許諾してる
メーカーはARMをベースに自社で機能拡張したりしてそれを販売する
高速化や電力やら大きな問題だろ。コスト的に安く済むから採用したんだろうけど。
100%型番商法しようとしてるじゃないか
おまえらまた
NGP-1000とかのベータテストするの?
またこんなくだらんことで…
>>67 ってことはARMの設計通りじゃなく、ライセンス受けた企業各々が勝手にカスタム出来るって事か?
サムスンのCPU製造は知らんけど、安くするために性能落とされてたらやだな
>>61 ウチは32nmのCPUだけど、
これまでのパソコンと比べてファンが無音に聞こえるほど静かでビビった
今のスマホが2コア1GPUで40nmとかだから
4コア4GPU45nmのVITAはさぞかし駆動時間が短いか電池がでかいんだろうな
>>72 良いなぁ・・・今年買い換えたばっかだから、新調するにも躊躇する
ちょうど今、夏場はマジヤバイ。CPU温度モニタリングすると、常に60度くらいだw
少しでも冷やそうと、PCに直接扇風機当ててるけど、買い物失敗したわ
75 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:04:24.00 ID:3PuVllQ90
去年Clarkdaleに変えたけどリテールファンでも冷え冷え
45nmでもまったく問題ないよ
しばらくはPSPの時みたいに動作クロックに制限付けて発熱と消費電力抑えるんだろ
で、シュリンクアップした新型出してしばらくしたら解禁
旧型は熱暴走で死亡し新型が売れて計算通りと
これじゃあ値下げしても買い控え必至じゃんw
まあ結局は売れないんだけどね
PSP-1000って今だと完全にゴミだよね
ソニーの初期型はゴミ
82 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:08:41.30 ID:Y9ch4h490
24980円のホッカイロとか胸熱
>>74 リテールのキムチCPUクーラーなら窓から捨てて別の乗せろ。
>>78 VITAはスマホやタブレットと同様に
上位互換で性能上げたやつを1〜2年で出してくると思うなあ
これまでのゲーム機とはビジネスモデルから変更してくるんじゃないかと予想
45nmじゃちょっと問題大有りだな
バッテリーとか2時間ももたないだろ
それにしても消費電力とか大丈夫なのか
バッテリー沢山積まなきゃいかんのなら逆に高くつきそうだが
バッテリーも熱いのかな
>>84 初期型との互換性はどうなるの?
初期型捨てるの?
まぁ初期型だとちょっとカクつくタイトルが出てくる程度だから問題ないんだろうな
汎用部品だけで作ったマシンで、箱と同じプロセスでゲーム作るから互換性は確保しやすいとは思う。
ただ、3DSとのゲームの性能差はカタログほど広がらんことになるかと
>>74 リテールファンならクーラー替えたら?
俺は45nmのC2Qだけどエアコンなしでも40度ぐらいだよ
>>88 互換はずっと残すに決まってるだろ
そのために汎用部品で構成するんだから
性能で劣る初期型を切ってもいいと思うソフト会社は切ればいい
もともと初期型だけでかなりのパワーがあるんだから当分その必要も無いだろうけど
長時間ゲームしたら普通に低温火傷するんじゃね?
94 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:16:13.64 ID:tGvZsCWG0
45nm⇒周波数下げて発熱抑える⇒事実上スペックダウンw
\(^o^)/オワタ
熱いならクーラーつけりゃ良いじゃん(棒)
>>95 売女<ブオオオオオオオオン
になるだろw
97 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:18:26.86 ID:FeJyVzRl0
真夏にポケット入れてたら出火しそうだ。
>>92 例えばiPhoneだと最新機種に合わせて作ったゲームは昔の機種では動かない
ハードのスペックあげたらそういう問題生まれるんじゃないの?
99 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:19:41.08 ID:VhLIB9vz0
>>93 バッテリーを1時間できれる仕様にすれば問題ない
>>91 やっぱリテールのが糞なんかな。すげえうるさいし
以前使ってたCore2Duo E7400はリテールのクーラーでも
45度くらいで収まってたけど
AMDのリテールは品質悪い?
どうせ最初のうちはPS3の焼き直ししかでないだろ。焦って買う意味がない。
3DSも発売日に買ったしVITAも買うつもりだけど
ちょっとだけシュリンク待とうか、って気持ちが出始めたw
安心のサムソニー
>>97 安心しろ、寸法から言ってそもそも入らないと思われ。
もう背面タッチ無くして冷えピタでもつけとけよ
あげがごwwwhげげあghだwwww
これは確実に早いうちに新型来るだろうな
新型まで待つのが賢い買い方だろうか
アンチャとか無双とかすぐやりたいってわけでもないし
PS3も新型でCPUシュリンクしたし、VITAも確実にあるだろうね
その際、PS3のPS2互換みたいに機能切られたりしないと良いが・・・
110 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:22:33.17 ID:DjQqR1VU0
>>64 そのPSPが短いし。
リチウムイオン電池は劣化すると、稼動時間が減っていくからな。
そのくせ、バッテリー交換は不可で有償。
外部バッテリーがでてくれればいいけど…
>>98 あるだろうね
さっきも言ったけど、その辺の決断はソフト会社次第だから。
PCゲームだって性能足りなかったら切られるんだからそれと同じ
メーカーがVITA2(仮)専用で出したいと思うかどうかはそれぞれってこと
これマジもんの情報なの?
まじなら初期型スルー確定なんだが。
114 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:23:40.23 ID:D8tcxL2Q0
値段下げるためにここまでケチったのか・・・
しかし現実は非情である
VIAですら40nmなのに天下のソニーが45nmか
>>42 マジレスすると会社によって基準が違うから会社が違ったら比べられない
ソニーのことだから急に仕様を変更しても驚かない
っつーか今更だけど、CPUはARMになるんだよね
PSPはMIPSだけど、互換大丈夫なんだろうか?
今のとこMHP3は動くらしいけど
>>100 新しくAMDでPC作ったけどリテールは爆音だった。
交換したらスゲー静音PCになったよ。
120 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:25:27.39 ID:iLljUSMJ0
確実に言えるのは、シュリンクされる次の型番までは買ってはいけないという事だなw
>>10 据置のメモリは3陣営サムチョン製だよ
メモリでクリティカルな問題が発生してないなら
Uでもサムチョンメモリが採用されると思う
122 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:25:49.85 ID:rWFyDlf40
あちちあち
3DSの値下げを受けてさらなるスペックダウンが危惧されるな
>>112 結局ハードを買い換えないといけないんだよな
新型待ちだな
そのころには値段も2万以下になってるだろうし
バッテリー駆動時間も1.5倍くらいになってるだろw
DSi専用ソフトとか、メモリ増えた新型PSP専用ソフトなんて
誰もつくらなかったよね
また売女が発熱…
クールダウンが必要ね
据え置きならともかく携帯機だと、なるべくリーク電流減らしたいところではあるが
価格を抑えてるか・・・
3DSが寝下げで叩かれた朝鮮人が暴れていますそっとしといて上げましょう
ソフトが揃ってシュリンクされた新型が発売されるまで待ちでいいわ
今45nmなら新型出るのもすぐだろ、1年か1年半後ぐらい?
これはいつかソニーサムスンになる日がくるな
VITAが爆熱ゴッドフィンガーでゴキブリ顔面ヒートエンドwwwwwwwwwwwwwww
PSP発売前を彷彿とさせる
VITA版バーンアウトマダ-?
Samsung Computer Entertainment じゃね
>>126 メモリ増えたPSPは、UMDローディングのキャッシュ用で
プログラムの動作そのものに影響与える使い方はしてはいけないって制約がなかったっけ?
3DS値下げでVITAは一般層を失い、サムソン製で信者やゲーマー層をも失ったVITAの行方は…
次回最終回お楽しみに!
139 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:30:59.42 ID:ETBYUWw80
>>138 自称ゲーマー層は「CPUのプロセス?何それ?」だし
訓練されたソニー信者なら訓練されてるから新型出るたびに買ってくれるよ
141 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:32:17.23 ID:VhLIB9vz0
>>131 サムスンの方が立場上だから
呼称はサムスンソニーだろ、韓国人的に考えて
143 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:32:36.65 ID:Y9ch4h490
>>105 sonyのネットブックの画像貼られんぞw
3DSは90nプロセスぽんか〜?^^
TSMCの40nm使うかと思ったら、まさかのサムスンとはw
GPUも一緒だろうし、メモリーも有機ELもサムスン製が濃厚なわけで、いやーソニーは世界に誇れる日本企業ですねー(棒
後藤さんですらそのうち32になるとして、最初は40nmくらいが妥当と言ってたのにw
まあコスパ重視なんでしょうな好意的に見れば
それでも高いが
そういや後藤さんって自社製パーツ信者じゃなかったっけ
他社のパーツ寄せ集めのVITAのことはどう思ってるの?
>>126 DSiウェアのあぁ無情 刹那あたりは、その領域までこっそりやってるかもだけど。
旧DS&Liteは出来ないしね。
151 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:36:11.56 ID:NVg/sglB0
>>145 ここで有りもしない詭弁で話題逸らしが入ったって事は
45nmプロセスと言うのは事実なんだろうな
ところでサムスンって45から先のプロセス持ってるの?
元からバッテリーもちの良くなる2世代目待ちなんだけど、あんまり待たせられても・・・
>>145 マジレスすると40なw
153 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:36:43.47 ID:iLljUSMJ0
発売前から新プロセスでバッテリーの持ちが良くなる新バージョンが近いうちに発売決定みたいなもんじゃん
155 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:37:47.42 ID:JHZqJGYT0
PSP後継…?
実質的なPS4だぞ。
>>126 パッケージソフトでも
DSiで動かすとDSi専用モードで動くソフトは一応あるけどね
157 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:37:57.69 ID:eiwF9Q1S0
よくよく考えたら、45nmプロセスの4コアCPUってデスクトップに使われるようなCPUじゃね
あり得ない気がするんだけど。4コアも無かったことになりそう
うぁ熱っつわっちっぃぃ!
このvita俺の指をフランクフルトみたいに熱しやがる!!!
みたいな光景も見れたりするのかね
>>100 すまん、AMDは使ったことないから良し悪しが分からん。
intelのリテールはあまりうるさいとは感じなかった。
その他ではクロックや電圧を下げるのも効果あるよ、下げすぎると不安定になるからそこだけ注意だけど。
スレチになるのでこの辺で。
45nmなんてもう初期型回避確定だろwww
これは間違いじゃね?
考えにくいんだが
163 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:41:24.04 ID:Sdyyr1Xp0
爆熱でコストも大きくなるPSV
オワコンで安売りに走った3DS
もう携帯ゲーム機はダメポ
国内サードの主戦場だった携帯ゲーム機市場が終わったら
据置でさらなる海外との競争に晒されて淘汰の嵐が待ってるし........
まぁ競争ってそういうものだからしょうがないけどさwww
164 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:44:22.21 ID:iD60+TGa0
サムチョニーw
>163
海外は海外で金銭的にガタガタだよ。
多少余裕のある日本を応援しなくて良いから、まずお前らの国の現状を何とかしろ。
震災食らった日本よりもはるかにヤバイってどう言う事よ?
/ ̄ゴキ\
..ヴィン / ノ' , 、^ヽ \
/ (゜)・・(°) ヽ
| ⌒(__人__)"⌒| オホッ…売女のタッチパネルでイグッ!おちんぽからせーし出るぅ!
\ 、Uー'′ / ヴィンヴィンのアソコからドピュドピュしちゃうのほっ!
/⌒ "ィ´ パコパコパコパコ…
( r. ・ ・|((売女))
ヽノ つ○ 〜○〜○〜○〜○
. | ω /
. └一'一
ヴィン
168 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:46:51.27 ID:dVWWn/Pj0
Vitaが3万とか4万だったら死亡って執拗に煽ったから色んなところスペックダウンして削ぎ落としたんだよ
メモリ半減とか噂されたり、960*544のディスプレイなのに30万画素のカメラ使ってる時点で全体的にクッタリした
PSPの時はまだ高性能にしようと頑張ってた感あるけど
VITAはコストダウンに心血注いでる感じがあるな
170 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:49:39.92 ID:A6zM+lFD0
>>168 3DSの悪口はやめろ!
1万円分もいったいどこ削ぎ落とされるんだろう怖い怖い
発売後のPSVITAにはSAMSUNG-SONYの文字が…
ここ最近のゲーム業界は兵器実験場と化した紛争地域に似てる
173 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:50:28.42 ID:eiwF9Q1S0
解像度と右スティック以外ほんとにいい所無いな
サムスン製って時点でスルー決定
3DSもカスだし、携帯機終わりだな
いやぁメモリと液晶関係でいまサムスン外すのずいぶん難しいだろうな
てかお前らコアのプロセスが何かわかって言ってるのか?
性能を追求したからこそ多少でかくても採用したんだろうがそんなことも分からんのかw
178 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:51:44.47 ID:Tiyqi0YWO
売女から慰安婦にクラスチェンジしたんだよな
>>170 まず初めに岩田社長の固定報酬を50%カットします。
>>177 性能追求したらコアのプロセスは微細化するだろ・・・
iPad2のApple A5でも45nmなんだよな
32nmとかってintel AMDあたりじゃなきゃ難しいのかな
スペックダウンの余波がここにも
184 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:55:52.14 ID:A6zM+lFD0
チョンで塗り固められた糞ハードwwwwwwwwwwwww
186 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:56:30.43 ID:ZAmV3Gi6i
>>170 マジレスするが、3DSは、本体だけで利益確定を確保してたゴキちゃん理論ならぼったくりハードだからな。
値下げしても十分対応できる余力はあると思うよ。
187 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:56:41.80 ID:eiwF9Q1S0
性能を追求した結果、サムチョンになりました
問題とかそういうのじゃなく
100%シュリンク版が出て
確実に型番商法やるのがばれたってところ
>>184 わかってないのはお前
あほすぎ
ぶっちゃけ不完全版を先行発売するようなレベルだよな
40ならまだ理解出来るが
190 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:58:54.95 ID:A6zM+lFD0
>>188 確実に型番商法やるのがばれたもなにも今までやらなかったことあったか?
てか型番変えてなんの問題があるんだ
あほすぎるよお前w
191 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:59:07.81 ID:1GS3bvhNO
爆熱初期型地雷確定w
>>177 携帯機なら据え置きよりもナノプロセスが縮小化されたリーク電流の少ないものを
使いたいですね 同じ性能単位での発熱量や消費電力が変わるわけですし〜
ぶっちゃけ45nmを選んだのは性能追求じゃなくて単価だと思いますが何か
193 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 14:59:38.09 ID:A6zM+lFD0
40と45なんか微々たる差でしかないから
任天堂至上主義凄いなw
ゴキブリ大発狂wwww
195 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:01:24.74 ID:nz+Ru6GxO
まさか大きくなったら性能が良くなると思ってる人はいませんよね?
197 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:01:26.50 ID:FeJyVzRl0
>>193 最新型なんだし、せめて32nmにしないと。
>>193 使用電力と発熱にダイレクトに来るから
小さい方が良い
Play
Samsung
Vaita
200 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:01:30.51 ID:dVWWn/Pj0
>>193 分かってないな。Vitaのクッタリストにまた一つ項目が追加されたってことだよw
発売までにどのくらいスペックダウンするのか楽しみだわw
>>193 任天堂主義だってアホだお前w
Wii-UのCPUだって45nm採用だぞ
GPUは40nmか
携帯機というサイズで採用されるチップという視点が抜けてる
202 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:01:59.05 ID:YySMYaEn0
PS3とかXbox360も45nmだった覚えがあるが消費電力とか大丈夫なのかよ
しかも3DSやXbox360でも使われているサムスン製品が選ばれてる
>>190 初期型はスルーするから買う側としては何の問題も無いっすよ
>>190 まったく問題ないと思うよ。
ただ初期型は間違いなく回避したほうがいいと確信できた。
3DSの半年値下げを馬鹿にできない半年で新型番登場とかありそうだなーと
206 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:03:17.20 ID:A6zM+lFD0
そもそも携帯機用とPC用で一緒のように考える奴は頭おかしいだろ
メモリ半減の噂が立った時に
誰かがCPUGPUのクロックダウンあるでとか言ってたんだけど
まさか現実になるかも知れないとは・・・・
何回スペックダウンする余裕があるんだよw
32nmプロセスが一般層が使うノートPCにも普及し始めて
22nmプロセスが年末にも出ようかというのに
今更45nmはさすがにない
210 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:04:37.80 ID:A6zM+lFD0
>>208 何が苦しいのかくらい書いたらどうだいあほ
かけないよね?wわからないもんねw
211 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:04:39.65 ID:Mqfb3FLVO
安くあげるためにCPUもケチったってことでいいの?
45nmでクアッドてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確実に劣化版
214 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:05:10.71 ID:/L7P89TF0
売女と思っていたら売国だったでござる
安く売るんだから旧いものを使わないと倒産するだろ
216 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:05:51.34 ID:YySMYaEn0
さむーい冬場にはいいな
>>212 そのとおり
コストがかかる最新プロセスはケチって使わなかったってこと
100%劣化版になる
>>205 ん?まさか最初の32nm採用の噂でも見てるのか?
45nm/40nm CPU/GPUだろ?
それでもすごい携帯ゲーム機
>>193 09年の秋頃、NVIDIAは微々たる差と思ってたが
実際にはAMDのRADEON HD5800シリーズ(40nm)に
GTX480シリーズ(45nm)を粉砕されて大敗北した訳だが…
ハーフノードでも20%くらいTDP(消費電力からくる発生熱量)は変わってくる
アンチャーテッド並みのグラ出そうとすると廃熱ヤバイのかな。
結局、有機ELで画面が綺麗になったPSPで終わりそう。それでもいいけど。
ソニーの初期型は買うな
PS3の20GBもゴミだったなw
PS3発売前の爆発するスレみたいだな
何年たってもロジックかわんないのなw
227 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:08:11.14 ID:Sdyyr1Xp0
>>202 45nmとはいっても
VitaのCPUやGPUは携帯機器向けの小さいやつだし
動作周波数も低くしてあるので発熱や消費電力的に帳尻合わせは可能
問題なのはコスト
28nmで作るのと比較した場合チップの面積が3倍強の差があって
製造コストがそれだけ高まってしまう
>>205 WiiUのGPUはGlobalFoundriesの28nmバルクで作られそうだよな
ってかGlobalFoundroiesが32nmバルクをキャンセルしてなかったら
WiiUは今頃飛ぶように売れてたと予想w
>>192 単価ってよりも今年発売を強行すると使えるのがサムスンの45かTSMCの40かしかなかったんじゃないの?
ほんでTSMCは空きがなかったとかそんな感じでw
229 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:09:00.99 ID:TwNB6BJi0
10年やるつもりならこういうとこケチるなよPS3と同じ失敗する気ムンムンじゃねーかw
231 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:12:15.89 ID:Y9ch4h490
地雷の初期ロットに24980円で突撃するゴキブリに敬礼!!
232 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:13:50.18 ID:HF7x67Tk0
>>100 俺もAMD使ってるけど、リテール使わずに市販のクーラー使用
3000円前後のクーラーにしてグリスちゃんと塗ってやれば、60℃なんてことは、まず無いと思う
まさかとは思うがCnQかK10使ってるよな?
234 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:18:15.38 ID:Sdyyr1Xp0
>>230 >WiiUもう発売してるんですか!
いやよく読んでくれ。>227には
「GlobalFoundroiesが32nmバルクプロセスをキャンセルしてなかったら」
って書いてあるでしょ
そもそもTSMCもGlobalFoundroiesも微細化競争が加熱して
バルクプロセスではハーフノード一個分をスキップすることになって
現状ではNVIDIAもAMDもGPUのシュリンクが見送られている形。
もしも32nmのバルクプロセスがスキップされてなかったら
WiiUのGPUが仮にRV770だったとしても100〜120muに収まり
コスト的に許容範囲だったと予想されるわけ
初期型は絶対手えだせないな
>>227 PS3や箱○を大きく凌駕する必要がないから
45/40nm採用後に後期ロットで32/28nmがあり得る位だよ
25000〜30000円で出そうってハードだぜw
237 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:20:45.34 ID:3KZOzOL1O
>>231 初期型ならもしかしたらCFWが出るかもしれんし…
>>237 でもバッテリーが切れてしまったらソニーに強制送還で最新OFW
>>234 ハーフノードスキップはAMDと対抗する為のNVidiaがとる手段だった気がしますが
さんざんバカにしてた3DSと大してかわらないのに
24980円…
>>242 CFW前提で普及戦略立ててたりしそうだから困る
PS2のDVDリージョンフリー問題から何も変わってない
244 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:29:40.75 ID:VZA5SJZe0
>>240 ゲームに限らずに言えば
インテルに対抗する形でAMDもnVidiaもスキップ
245 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:30:38.92 ID:xwzjR6al0
おっサムソニー相変わらず仲良しだね
一般層は2期目3期目の購入が多いし、1年たてば省電力の新型が出るだろう
騒ぐほどの問題ではない
>>239 交換負荷っていうのは分解すれば交換できるってことで
CFWするような人はそもそも保障とか捨ててるし自主交換するでしょ
248 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:33:17.67 ID:Y9ch4h490
売れないとGOみたいに好評につき出荷完了も・・・・
>>246 それが分かってるなら誰も初期型買わないよね
バッテリー何時間持つんだよ
下手すると何分じゃねぇのか
なんか情報が出てくるたびにガッカリハードになってくるな
>>247 PSPにCFWいれてるようなやつらはあまりそういうリスクとかの意識ないんじゃないかなぁ。
252 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:36:16.56 ID:Y9ch4h490
一般層は安くなるまで買わない・・・
情強ゲーマーは初期ロットには突撃しない・・
詰んだ・・・
>>252 マジで値下げまで一般人は買わないだろうなw
んー、プロセスがよくなったヤツ版も今後はでそうって感じかい?
TSMCの28nm使うと思ってたけど違うのか
>>253 半年待てば値下げされることを任天堂が教えたからな
>>254 でるでしょ。
でないと逆サヤ解消できないしw
259 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:52:24.28 ID:7khTYJwOO
>>252 ゲー速みてたら余裕で買うって奴多いけど?
32/28は間に合わなかったか
262 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 15:54:00.79 ID:7khTYJwOO
ゲ速はPSNが止まったのは経産省の陰謀だと本気で信じるスレだから
>>252 とりあえず俺はロンチかわからんがグラビティーだぜが出たら本体買う
それまで様子見だわ
まあまだ値下げの余地があるって思えば悪くないさ
32で出しても、22はだいぶ先になっちゃうからな
>>259 ゲ速は37万人以上いるからなぁ(棒
3DSの初動を塗り替えそうだなぁ(あそ棒
>>259 ゲハで「買う」って言った人が全員買ったとして何が変わるよ
>>182 45nmより先は作れる所がかなり減るみたい
国内メーカーはほぼダメぽいし
そもそもVitaの何処に魅力あんだよ
末尾Gって何これ
これ45nm→32nmと40nm→28nmの
どちらを選ぶかで前者を選んだってだけじゃねえの?
結局本命がシュリンク後であることに変わりはないわけだし
まあ初期型から型番変更するのが早期になりすぎる気がするけど
というか年末にこだわらずおとなしく32nmスタートにしとけよと
そしてこの情報がこのタイミングで出たのは偶然なのだろうか
3DS15000円を知ってたら、45nm年末強行はしなかったんじゃないかなあ
Vitaの45nmスタートを確認してから3DS値下げに踏み切ったとしたら
任天堂えげつなさすぎるw
>>4 >45nmって4年くらい前の技術だったような・・・
>だって3DSでさえ40nm使ってるんだぜ?
>コスト削減でCPUまじ終わった臭い
なんだと・・
>>271 年末にこだわらないと、スタート時からもしもしに性能抜かれちゃうんじゃね?
そんな事いっても故障しないと稼げないじゃん
タイマー課の人の気持ちも考えろ
275 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:13:57.38 ID:6ZMYLg9i0
わはは
32nの新型でても
それに合わせてバッテリーを小型化
わろえない
>>268 値段考慮したのがわかるな
悪い事ではないけど性能は心配ではある
AppleがTSMCの28nmに移行するから、
開いた寒の45nmに突っ込んだだけだったりw
TSMCの40nmはスマホ向けで埋まってる気もするし。
>>277 すごいありそうです。
っていうか、ELからメモリから石から全部セット契約で安くしてもらってるんだろうなw
279 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:30:43.54 ID:IgcBbr/Z0
うちでぜんぶつくります
ロゴだけSONYにします
280 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:32:22.23 ID:/L7P89TF0
なんかサムスンとか関係なしにハードとして魅力が無いわ
45nmとかありえん
VITAのCPUがサムスン4コアってことからiPadのほぼ倍として、バッテリは
ゲーム機なんて常時フルロード状態なのに、iPadですら馬鹿デカイ25Wh積んでるから・・・
マジでバッテリの詳細でてこないな
282 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:34:30.52 ID:nh7HASMkO
魂(CPU)まで韓国に売ったのか・・・
しかし32nm採用したところほとんどないしもうすぐ28nmできるってところなので
やっぱ初期型は見送りなんだよなあ
半導体の世代的には今はいろいろきつい時期w
PlayStation NIDA
サムスン大好きチョニーさん
半導体の技術進歩ハンパないからなぁ
ムーアの法則以上のスピードで成長してる
やっぱスマホが登場して、活性化したおかげなのかな?
ゴキブリ韓国チームの仲間入りおめでとう
>>281 E3の試遊では電源コードがつながってたね
>>288 「あれは電源のコードではない!」らしいw
wifiモデルは1時間持たないんじゃないか?
>>288 全く熱く無いんだよ!とかレポートしてたけどそれ中身入ってないからじゃね?と思ったw
>>281 ベルトループ付の外部電源で腰に着けるとかになるんじゃね
>>292 それなら本体部分も腰のほうがいいんじゃね?
手に持つのは軽くなったほうがいいっしょ。
296 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 16:56:39.56 ID:IgcBbr/Z0
火達磨ハードw
297 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:00:05.17 ID:Y9ch4h490
冬は熱い!夏はもっと熱い!
消費電力も酷そうだな
手のひら低温火傷?
300 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:11:32.56 ID:FeJyVzRl0
45nm使ってるPCも夏場はやばいからな…
未だに稼働時間とか公表してないのはこれが原因なのかねえ
バッテリーもつんかこれ?
うん、VITAかうのやーめた。
3DSと比べて、DSとPSP程の性能差と思っていたけど、
PS2とDC程しかなさそうだな・・・
308 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:20:59.66 ID:dVWWn/Pj0
>>304 メディアプレーヤーとしてtouch買ったほうが何倍もマシに思えてくるな
309 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:22:33.52 ID:dqipLRbT0
冬にカイロとして使えるのか
懐があついな
310 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:22:42.75 ID:Eyytqz0R0
バッテリーの詳細情報はいつ出てくるのさ
VITAが256M
3DSが198M
解像度とか考えるとVITAのテクスチャ相当しょぼくなりそうだな…
VRAMは別だろ
313 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:28:40.00 ID:Y9ch4h490
>>307 そもそも解像度がかなり違うので一概に言えないけど
今までのスクショだとポリゴン数はやっぱ差がある。テクスチャの精細さも
ただテクスチャ張っただけみたいなスクショが多いのが気になる
ピロピロ溶けるんじゃね
316 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:34:18.13 ID:1GS3bvhNO
TGSで値下げ発表されるだろ
19800円は硬いと思われ
まー、何がスペックダウンされることか
318 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:36:17.69 ID:yAbACRb90
VITAじゃないジャン
NIDAじゃん
319 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:37:05.87 ID:5/rKjkAt0
>>317 今の値段でも3年赤字だってもう言っちゃってるからねえ。
テレビ冬の時代とこれだと苦しくなるだけだw
320 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:37:17.98 ID:dVWWn/Pj0
>>317 仮に下げるならTGSで発表するメリットは何もないぞ
即日に対応しないと。それこそ携帯のキャリアみたいに
>>320 なんで今日対応しなかったのかねぇ
ストリンガーに報告しないといけないからかw
>>319 有機ELやめれば5千円くらい浮くんじゃない??
それでも2万以下で出せないってことはないでしょ。
中華タブレットでもcortex9のデュアルコア機が1万5千円とかで売ってるんだし。
もちろん彼らは黒字にならなきゃ売れないわけで原価はもっと安い。
>>314 powerVRだから多ポリゴンに豪華テクスチャってのは
自分の得意分野を上手くいかしてると言える
下手にシェーダ多用してパフォーマンス落とすより
きれいな絵になる
だからバッテリー持続時間を公表してなかったのか…
>>322 24980円でもかなりきついんだぞ?
そんなにぽんぽん値下げなんてできない
>>327 有機ELがめちゃ高いんだよ。
たとえばガラタブは5万とかで打ってるけど、ほぼ同じスペックのサムスン性タブレット
ただし液晶モニタ版は3万だよ。
ソニーが糞高い電子懐炉を発売すると聞いて
サム寸なんて使ったら実機で基本性能も出ない不良品
詰まれて後で回収とかなったりしてw
331 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:42:34.67 ID:Y9ch4h490
何で有機ELなんか積もうと思ったのかね
もうパネル作っていたらアウトwww
> 28 名前:チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage] 投稿日:2011/07/29(金) 14:30:39.10 ID:Yefp6RbM0
> じつはサムスンは日本企業なんだよ
>
> ただ韓国に在るというだけで 豚はそれくらい察せ
334 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:45:35.78 ID:iLljUSMJ0
発売前に値下げした神ハードが、かつてあってだな。
メモリはコストに直結するからなぁ
PSVのメモリ半分にして値下げだな(あそ棒
初期モデルは華麗にスルーするわ。
3Gの様子もわからんし、面白いゲームが出るかもわからんからな。
3DSの値下げのおかげで、対抗値下げも期待できそうだし、
初期vitaはいろいろ不安が多すぎるわw
毎回毎回メモリは多い方がいいとわかっていながらなぜケチるんだ?
338 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 17:50:17.34 ID:Y9ch4h490
でもそれがプレイステーションなんだよね!
ほんと年末出るのかなぁ。
最近はギリギリまで詳細隠すのはやってるよな。
プレステもメモリ不足で苦労してたし、メモリとの戦いがPSハードの宿命なのかも知れん
DRAMって今クソ安いぜ
ケチったのはバッテリーの都合にみえる
>>323 昔のPowerVRの話してもしょうがないかもしれないけど
ドリキャスのPVR2はバンプマッピングとかできて当時ワクワクしたな
実際のゲームでは見なかったけど(使ったゲームあったのかな)
あと半透明ポリゴンに弱いんだよね
FFなんか半透明処理使いまくりだからきつそう
256MBってのはメインメモリのことだよ。
vramは別。128MB
ニュー速のスレ1000まで行ったから次スレ頼む
現行PSPのメモリっていくつなの?
メモリをケチるのはいつも同じ。
PCなんかロースペはいつもメモリは不足気味。
まぁ値動きが激しい部材だしね。
他のは量産効果で下がるけど。
PS3はメインメモリ256MB,ビデオメモリ256MBだから
VITAはハーフHDの割りに健闘してると思うけどな。
モバイルの場合メモリ増やすだけで消費電力
上がるから山盛りが正解というわけでもない
>348
それ3DS
351 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:05:00.05 ID:Y9ch4h490
ハーフHDww
ハーフHDは1366×768だぞ
>>345 psp‐1000が32MBで2000以降が64MB
>>351 何を笑っている。
基本的にフルHDは1920*1080、HDは1280*780。
VITAは960*544なのだから、ちょうどHDに半分程度だろ。
実に理にかなった正式な表現だ。
355 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:06:56.00 ID:dVWWn/Pj0
VitaがハーフHDならPSPはクオーターHDだなw
そもそもVITAにVRAMあんの?
最初512M載せるつもりだったんだからUMAじゃない?
VITAはQHDなんじゃねえの?
VITAは hD
これでええ。
VITAがハーフHDってwwww
ハーフだろうがクォーターだろうが、SDはSDだよ
ハーフハーフHDか
縦も横もフルHDの1/2なんだから
1/2×1/2で1/4クォーターHDです
つまりSD
>>356 その設計のときはandroid端末になる予定だった。
それを止めて軽い独自OSに変えたんだよ。で、メインメモリを256MBに半減してビデオメモリも128MBと
そつのない構成。
いら壁パンだわ
なんでそんな中途半端なんだよ
フルHDにしろよソニー!!
>>354 良いから黙って1920*1080が960*544の何倍か計算しろ
簡単なかけ算だぞ
368 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:11:59.93 ID:RoVOs2R20
ハーフHDwwwwwwwwwwwww
結論でてるだろうにw PSVはSD
実質HD君の二代目?
371 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:13:50.01 ID:Y9ch4h490
やめたげてよぉ!
372 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:14:14.93 ID:dVWWn/Pj0
Vitaは実質3D画質とか言っちゃう人たちだからなw
>>364 >その設計のときはandroid端末になる予定だった。
聞いた事ないけど。
XperiaPlayと間違えてない?ソース出せる?
俺、妊娠の先輩から3DSはHDだって聞いたんだけお
>>366 古HDとHDの違いをまず認識してくれ
話はそれからだ
解像度なんてどうでもいい
大事なのは解像感だよ
>377
スペックダウンではない!
だって周波数とか書いてないしw
>>373 いや、クォーターHDって洒落で言ったんだけどね
そんな言葉ないし
VITAは実質ハーフHD
「コストダウンのために古い石を使ったら発熱や消費電力がヤバイのでスペックダウンします」
何というかいつもどおりのソニー
VITAの性能たいしたことなさそうだな。どんどんメッキが剥がれてる
387 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:23:07.62 ID:RoVOs2R20
>古HDとHDの違いをまず認識してくれ(ゴキリッ
>話はそれからだ(ゴキリッ
安く作った感バリバリだなぁ
test
>386
だってスマホ部品の寄せ集めだし・・・・
25000円ありきで設計したのにスペックダウンしたということは、値下げするということだよな?
392 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:26:00.20 ID:Y9ch4h490
25000円にするためにスペックダウンしたんだろ・・・
>>389 323 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:33:41.74 ID:Yefp6RbM0
VITAのVGA256M
3DSのVGA198M
およそ二倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
332 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:38:29.60 ID:Yefp6RbM0
ヒント:四捨五入
339 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:42:14.33 ID:Yefp6RbM0
だから四捨五入しろよ
小学生のとき習わなかったか?www^^
355 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:52:40.48 ID:Yefp6RbM0
え?豚なに言ってんのの?
四捨五入256→200
四捨五入198→100
二倍じゃん
ID変えて逃げんのかよwwwwww
で、ま〜たクッタリな訳になりそうなんだな
>>380 PSVITAはゲーム機。PS3もゲーム機。
しかし前者は携帯機と呼ばれ、後者は据え置き機と呼ばれることもある。
つまりPSVITAがハーフHDと呼ぶことに何の違和感もない。
むしろ一般的感覚であるフルHD、HDテレビからすれば、自然であり正しい表現である
君の言うように利用者の立場から乖離した設計をしたせいで3DSは負けハードのそしりを
免れないがけっぷちにいる。
そのことが大幅な値下げに踏み切らせ、PSVITAの値下げを後押しすることになるなら
携帯ゲーム機市場にHDクオリティの旋風を巻き起こす災い転じて福をなすということになるる
>>395 長いから読んでないけど君がゴミクズだってことはわかった
>>395 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
なんだまた面白名言か
「任天堂は崖っぷちだ!」
「割れはレは任天堂よりはるかに先を行く!」
>>395 お前昔「PSPは16:9なので実質HD」とか言ってた奴だろ
403 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:50:38.59 ID:aCzFfTqTP
これはひどい
test
406 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:56:37.62 ID:ALIYUPJ+0
ゴキブリはほんとこのキチガイを自分たちで排除しろよw
他のゴキブリが巻き添えで煽られる材料作りまくってるじゃねーかw
407 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:56:55.82 ID:WpNl5r3tO
408 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 18:57:20.76 ID:x2fmakOd0
VITAって映像出力とかあるの?
今ソニー、HD画質のHMDとか作ってるじゃない
あれとつなげるようにしてほしい
>>408 出力機能は無いんじゃなかった?
そんな付けたらps3との連動潰すことになりそうだし
さすがにこれはガセだろ
本当にこれのっけたら大クッタリだ
412 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:00:47.63 ID:DjQqR1VU0
>>408 NGP発表時にはHDMIあったけど、
VITA25000円発表時にはコストダウンのため、なくなりました。
>>408 ありません
ちなみにPSPにはあります
414 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:02:50.48 ID:WpNl5r3tO
>>411 それらがあると、PS3がVITAに食われるからかな?
VRAM別はないだろ。1チップなら
わざわざVRAM別にするより、UMAのほうが高性能で
プログラム側の制約も少ない。
2チップならVRAM別もありうるけど、2チップじゃ
ただでさえ45nmで電力消費が厳しいのに、沢山IO
ピンが必要になって益々消費電力がきつくなる。
45nmかよインテルは今冬22nmプロセスの新製品出してくると言うのに
それはさておき45nmプロセスの露光装置が1台100億円近くで32nmが約200億円22nmになると300億円以上らしいな
微細化が進むにつれ爆発的に露光装置や他の製造装置の値段上がるらしくサムスンや台湾の大手でもこれまでのような
大規模投資を続けることが難しいんだとか
どこぞのVAIOみたいに爆発しなきゃいいけどな
タッチパネルでも操作するのにデュアルショック繋げられても意味ないしね・・
419 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:10:13.67 ID:AtG0VFvW0
バイタはハーフHDage
半導体の微細化についてはインテルがずば抜けて、AMDが頑張って追いかけてて
他は完全に置いてけぼり食らってるって感じ
421 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:12:27.11 ID:x2fmakOd0
えー
映像出力無いのかよ・・・
残念だわ
購入意欲を刺激するロンチが無いと買わないかも
バッテリーまじで大丈夫なんかな
出ても様子見だな
今起きてきたがなんだwwww
朝から話してる内容が変わってないんだがwwww
ドンだけ暇なんだよお前らwwww
夏休みだから
映像出力は付けないで、据え置きタイプのVITAを出しそう。
タッチ機能は・・・・まぁなんとかするやろ。
>>411 またキーボード使えないのか
これのせいでオンの協力系やらなくなったわ
つ、つまり俺のSAMSUNG製スマホ、GALAXY S2より製造プロセスが旧世代ってことですか
4コアだろ?大丈夫なのか?
45nmじゃA9からA5に切り替える位しないと
電池持たないだろ。
A5 400MHz位でどうだ?
434 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:23:53.93 ID:RoVOs2R20
そういやまた薄い新型PS3出るらしいけど噂にあった32nmプロセスで製造されたモデルなのかな?
32nmならCPUとGPU統合してワンチップ化してくると思うけどN社がMSに買収されるとかの話も聞くから
ワンチップ化出来たんだろうか?
>>434 あの〜四捨五入って何のことでしょうか?
僕は朝鮮人じゃ無いので日本語は理解できませんが
たぶん朝鮮に伝わるなにか奥の深い言葉なんだと思いますが
それを僕に言わないでください
いきなり四捨五入
438 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:29:13.58 ID:DoPKykFv0
日本語は理解できませんが
日本語は理解できませんが
日本語は理解できませんが
>>339 先んじて公開しても何一ついい事がないからなw
>>436 323 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:33:41.74 ID:Yefp6RbM0
VITAのVGA256M
3DSのVGA198M
およそ二倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
332 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:38:29.60 ID:Yefp6RbM0
ヒント:四捨五入
339 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:42:14.33 ID:Yefp6RbM0
だから四捨五入しろよ
小学生のとき習わなかったか?www^^
355 :チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o [sage]:2011/07/29(金) 17:52:40.48 ID:Yefp6RbM0
え?豚なに言ってんのの?
四捨五入256→200
四捨五入198→100
二倍じゃん
441 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:32:54.67 ID:GAWKjcCu0
>435
そんなもんでないよ。せいぜい型番変更だろう。
そもそも金型起こす金もなさげ。
>>436 日本語を理解できないなら日本人でもないな
あ、四捨五入は日本語ですよw
理解できないとは思いますが
日本語を理解できないのかよw
446 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:35:48.25 ID:WpNl5r3tO
>>436 朝鮮人ではないが、日本語が読めないから日本人でもない。
韓国人だな。
>それを僕に言わないでください
このあたりもなかなかいい味出してるな
>>446 あぁ、あいつら朝鮮人って言われると怒るんだっけ?w
レス乞食だろ
450 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:48:31.18 ID:x2fmakOd0
ワザとじゃね?
こいういう流れを発生させる為の
451 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 19:50:37.76 ID:WpNl5r3tO
>>449 >>450 そのわりには、こそこそとID変えようとしてるよね。
もはやこそこそなレベルじゃないけどw
VITAは2011年末発売といわれていて、2010年末には試作機が存在したわけだが、
となると相互に矛盾する情報が錯綜することになる。
サムスン電子のARMプロセッサ開発予定が明らかに
「Cortex-A9」を搭載したクアッドコア・プロセッサの市場投入は、2012年または2013年以降になるという。
ttp://eetimes.jp/news/3873 ソニー・PSP後継機、CPU製造はサムスン、45nmプロセス採用
ttp://www.semicon-news.co.jp/index.htm 上の二つをどう解釈したものか。
1、ハンサムなサムスンはがんばって予定を前倒しにしてくれた。
2、サムスン以外の仲間が来て助けてくれる。
3、Vitaの発売は延期になる。 現実は非情である。
さて、どれだろう。
>>452 ふっといコードがたくさん出てたじゃん
本当にコントローラーに映像出力ついてただけなのかもね
>>450 世の中にはそういうわざとやってんのか?ってくらいおかしな言動のやつがいるもんさ
自称「量子論の計算を基礎にした量子技術で史上初の128ビートを発明した日本人」とか
>>452 今の感じだと延期っぽいんだよね・・・
バッテリーや3Gの月額プランもまったく分からんし
PS3みたいに初回出荷5桁でも無理矢理出してくるよ
物売るってレベルじゃねーぞの再来になるけどな
>>452 無理矢理発売日に出すが歩留まりのせいで少量出荷
少数完売で品薄を煽る
こんな感じで
>>452 別に単なるファウンダリとして持ち込まれた話なら受け付けるだろ。
Cortex-A9のクアッドコア・プロセッサというのは
サムソン製SoCとして外販する時の話でしょ。
流石にファウンダリとして受る仕事なら守秘義務があるのだから
社内でも知らない(たとえ知っていたとしても知らないふりをする)のが普通。
459 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:08:25.15 ID:mN74zQn+O
>>454 本人以外算出方法がわからない「感動度」とかなw
460 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:10:22.12 ID:U+zrV6bs0
朝鮮ハードにお金払うほど、日本人を捨ててないよ俺は
Appleがコア数半分、iPhone5の熱設計で苦労して
サムソン切ったところなのに。
さすがにネタだろう。それもバカにしか笑えないレベルのネタ。
ハーフHDさんを見習って1から修行積みなおせ
463 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:19:02.02 ID:vbWg1Mg/0
>>452 3だろうね。
けど、ソニーのことだから、
「携帯ゲーム機は家でプレイされている方がほとんど。
だからコード付きで発売する事にしました」
なんて神対応してくれるかもしれん。
464 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:22:32.70 ID:pX9UHIkR0
熱もそうだが、これバッテリどうすんだ?
45ナノじゃ今時は話にならんだろう
バッテリの交換が出来ない仕様なんだっけか
ソニーの金で練習するつもりでは
>>452 4、サムスンがゲーム機を出してVita開発中止に。
468 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:30:23.99 ID:U+zrV6bs0
まじきめぇ
韓国まじきめぇ
これから出る携帯機で45nmなのか・・・だめじゃん
初期型買うやつなんているの?
むしろ初期型買わない奴なんかチカニシ以外でいるの?
四捨五捨か、習わなかったなぁ
vitaはSDだよ
720pよりも480pのWiiに近い
474 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:44:49.36 ID:lCkTkq5t0
最近のゴキちゃんは
チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9oとか珍腸腸とかキャラ被ってるの多いよな…
同一人物説を押したいところだな。
こんなキャラの人間が沢山いるなんて信じたくない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110609_451425.html 後藤ちゃんによると
>PS Vitaのプロセス技術は不明だが、昨年(2010年)から開発機が提供されていることから40nmクラスだと推定(28nmは今年中盤以降)される。
>A5は45nmプロセスで120平方mmとPC向けCPUレベルのダイサイズ(半導体本体の面積)。
>そのため、PS Vitaはさらに大型で、モバイル機器向けプロセッサとしては、かなり大きなチップサイズになっていると推定される。
>このことは、PS Vitaの製造技術のターゲットが、実際には28/32nmプロセスであることを意味している可能性が高い。
>最初のチップは大型だが、次のプロセス移行でチップサイズを減らして、コストと、おそらく消費電力も引き下げる。
477 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:46:58.45 ID:DoPKykFv0
Vitaは実質HDだから棒振りWiiなんかとは比べんなよ
ゴキブリ陣営はいろんなのを飼ってるな
また面白発言行きかよ
いずれにしろ解像度高い分、確実に処理は重くなるし電力も喰う
携帯機なんてTVと違ってどんな解像度だろうとDoT by Dotでボケるわけじゃないんだから
変に高解像度売りにしない方がいい。フレームレートも下がるし
PSPのGPUとCPUを4コア化した方が良かったかも
Vitaどうなんの…
482 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:55:51.57 ID:jtmdN9D+0
Vitaは死にました
3DSはTSMCの40nm ソースは日経エレの解析記事
VITAはサムスンの45nm
Vitaが出るのが先か、例のゴキが四捨五入を覚えるのが先か・・・
485 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 20:59:36.61 ID:WNJOt5aP0
45nmなのにバッテリー交換できないなんて・・・
くっせーくっせーVITAキムチくせーwww
よかったな偉大なるキムフーン様もお喜びだろう
グッドタイミングで3DSは値下げしたなw
489 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 21:22:54.44 ID:A6zM+lFD0
>>452 サムスンがSCE(というかPlayStationブランドを)買い取ってVitaを出す。
社名は変わっても略称は変わらずSCE。
爆熱かw
やばいな
サムスン・コンピューター・エンターテイメント
SCE
PlayStationNIDA
韓国に現地法人作っただけで叩かれて(どこの会社もそれくらいある)
DSのカラーバリエーションが三色旗の色と同じ!で某宗教団体ネタにされたけど(3色旗の色なんてしらんがなw)
498 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 22:27:17.53 ID:aCzFfTqTP
・・・
499 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 22:44:04.11 ID:NVg/sglB0
ありゃ就業時間終わったら
Vitaを擁護してくれる人消えちゃったね
アンだけ頑張ってたんだから残業すりゃいいのにw
ぱ く は つ す る ー !!
501 :
名無しさん必死だな:2011/07/29(金) 23:19:30.33 ID:Pyqz/O230
>>440の計算が高度すぎて俺には理解が出来ん
四捨五入という難しい数式のようだ、誰か教えてくれ
>>499 いろいろあって残業規制中なんじゃないのw
503 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 00:49:37.18 ID:N8mZ7XDi0
>>470 お前みたいな学習能力無いゴキブリ達は いつも買い替えだからなw
液晶TV事業が大変でそっちに人員割いてるのでは。
505 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 01:06:01.06 ID:qDkEDyZ+0
まあ、表に出てしまった事実は曲げられないから
無理に擁護しようとすればするほど
Vitaの終わってる感が浮き彫りにするだけだしな
これは引いといて正解だとは思うが
同時に無理な擁護が無くなった事で
VITAは社員すら擁護できない酷さって言う事実が
確定したともいえるな
また変な所で無理やりコスト下げにいったなww
507 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 01:17:07.41 ID:D25dt+TR0
_, ,_ カサカサ
癶( 癶;:゚;u;゚;)癶
508 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 01:22:24.16 ID:Os9YHJ8a0
32nmにならんかな…携帯機の熱ホント怖い。
つうか3DSのARMも45nm何じゃないのか?
TSMCってArm11は45nmだったはずだべ
>>509 40nm
でも問題なは45nmだとコストと排熱がやばいってこと
CPUが3DSより高性能+4コアだからな
45nmは無いわ
冬はカイロとして使えるからおトクやん
発熱と消費電力が肝の携帯機で、どうして5年前の45nmプロセス4コアなんて石使うんだ
516 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 03:40:31.99 ID:/yQW2EvS0
今後出る携帯機で45nmはありえない
バッテリの発熱と相まって1年経たずに故障→でも修理は有償
こんな感じで儲けようとしているのか
冬発売だからいいんじゃね
つかバッテリーもったないだろ
ゲームギアの再臨になるか?
バッテリー交換も出来ないし、どうしろと
半年から一年後にシュリンク版が出てるような気がしないでもない。
ぶっちゃけ発売直後に買うユーザーはただの踏み台だろ。
VITA一応買う予定だけど
発売日には絶対買わない
初代は間違いなくゴミになるから
「サムスン製45nm」って情報が出たら
45nmって部分より、サムスン製って方に食いつくのが多いのよね
この情報って反応で知識レベルがかわる、いい踏み絵だわ
確かにニュー速のスレ覗いたら
サムスンって部分にしか食いついてなくて何で?って思ったな
525 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 08:59:47.98 ID:2rVqN73Oi
VITAの電池持ち時間早く公表しろよ
526 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:02:12.48 ID:/wDEdOm20
俺の使ってるあすろんIIx4さんも45nmなんだ
だから気にするな
発熱とか大丈夫なのか???
>>527 CPUの周波数が3DSと変わらないから問題ない
>>529 マジなのか冗談なのか分からない所がミソだなw
>>530 いやまじだって
コア数増やしてCPUの速度を極力抑えてあるから発熱の問題はクリアできる。
533 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:07:07.01 ID:sgiKeWRK0
ほんとに発売すんの?
>>533 しないでしょ
世界経済クラッシュ寸前だし
>>532 クロックダウンとかスペックダウンまっしぐらじゃねーか
>>533 ロンチの話題や詳細な仕様も無いし年末に出るのか怪しいな
値段だけが先行してる
537 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:11:12.53 ID:/wDEdOm20
相違やノートPCより薄い携帯ゲームってCPUどうやって冷却してんだ?
>>535 クロック周波数なんてもともと発表してなかったでしょーが
それにクロック周波数抑えると、歩留まりがすげーよくなる=安くできる
>>538 それをVITAスレで超絶スペック妄想してた連中に伝えてやれよw
PSPよりもクロック数低くなるんじゃないかって噂は聞いたよ
542 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:16:05.24 ID:M/d50pv+0
>>540 うわぁあああああああああああああああああああああああ
ということはCPU266MHz、GPU133MHzだな。
そもそも3DSがデュアルコアだろ
vitaは2コア分有利なだけか?
マルチコアって長らくゲームでは有効的な使い方されてなかったんだけど
最近は4コアぐらいならPCゲーで使えるレベルにはなってきたようだ
でも携帯機で使いこなせるのかなあ?
下手するとクロックの低さが足を引っ張る可能性もあるぞ?
546 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:22:58.07 ID:2rVqN73Oi
45nmクアッドをクロックダウンって
PS3並の触れ込みはどうなったんだ
>>537 そもそもあまり冷却を気にしなくて良い程度の発熱だったのでは。
さすがにA9の4コア+GPUならファンが必要かも。
金属筐体にして熱逃がすのはコスト的に厳しいだろうし。
548 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:29:01.48 ID:/wDEdOm20
>>547 なるへそ冷却そんなに考えなくてよかったのか
549 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 09:30:13.57 ID:2rVqN73Oi
ファンって…あれに積むの?
iPhoneとかスマホはムチャクチャ背面が熱くなるな
VITAは背面タッチパネルで熱大丈夫なんだろうか?
>>100 AMDのリテールファンは爆音、3000円くらいのに変えるだけでめちゃくちゃ静かになるよ
流石に携帯機器で熱風が吹き出てたらこっちが吹くぞw
発売前にクロック数落とせば問題ないだろ
>>547 それはファンつけなきゃダメな物と載せる時点で設計上問題あるわw
そもそも可動部品を乗っけたらそれだけ故障率が飛躍的に上がる訳で
って、新しいタイマーとして使うつもりかw
冗談は置いといて、携帯ゲーム機にファンなんて付けたら
それこそバッテリーの持ちが悪くなるし、
背面タッチパネルとかバッテリーとか置いたら場所無いだろ
そもそも、現状モックでファンの排気口なんて無い時点でありえんだろ
vitaスレ常駐してたが、あいつらの思考はよく分からんな
vitaは性能が魅力で、3DSなんて低性能だから1万でもいらないとか言ってたが、vitaのクッタリっぷりが明らかになっても、特に文句を言うことも無い
今回のcpuに関しても、サムスン製の事にしか触れず、45nmの事は気に留めてない様に見える
ほんとに性能に興味あるんだろうか?って感じ
マジで単なる宗教な気がしてきた…
まぁPSP1000は名機とか言ってる様なスレだったから違和感は元々あったけど
まぁ俺はもうvitaに興味を失ってしまったから、あのスレにはもう行かないから関係ないけどさ
ヴィータちゃん公式サイトでネガキャンとかすげーな豚
宗教的に持ったら死罪なんじゃね?豚のステマはきれいなステマなのでステマではないとか言っちゃうんだろうか
>>555 いちいちゲハのスレッドを気にするのも同等だと思うけどね
さんざん他所のハードをキムチだキムチだと煽って来て
どうしてそう居丈高になれるのかわからんわ
>>555 興味が有るのはカタログスペックなんだろ
むしろPS2の頃からずっと変わってないとも言えるw
>>539 スクショみればPS3には敵わないのわかりそうなもんだけどね
開発者がPS3のモデルがそのまま動くとか言ったからかも知れんが
開発者も何回クッタリスペックに騙されれば気が済むんだろう
もうそろそろ実機でテストしているだろうから「あれ?動かね」なんてならなきゃいいが
>>555 ガチで宗教だよ
マカーなんかもPowerPCの頃Wintel連合の
x86ディスりまくってたのにintelマックになってから大マンセイ
で今度はAMDをディスりまくってる
未だに自作板じゃあいかわらず暴れまくってる
macの位置付けなんてAMDと買わんねえくせに
vitaはシェーダーが苦手でポリゴン番長ハードになる
みたいな観測が流れてたがクロックダウンがマジなら
それもどうかな、て雰囲気になりそうだな
>>560 PS3と同じ内容のゲームができるってのをアホが解釈したら
クオリティまで変わらないって話が出来上がったんだろう
>>559 なるほど
そう言われるとそうかもしれない
PSPが2000以降はいいハードだったから、その後継機ってことで期待してたが、期待しすぎたって感じかなぁ
NGPとして発表された時はほんとにワクワクしたんだがなぁ…
>>555 モンハンやり過ぎて3000壊れて、いまから買い替えもバカらしいので1000使ってるが名機でもなんでもない
液晶も暗いし重くて分厚い
>>549 実際にどうなのかは判らないけど、中華Android機のシングルコアでも熱くはないけど熱持つよ。
単純にその4倍の熱を発する訳は無いだろうけど、ゲームの様に負荷が高い処理をし続ける事を考えると、冷却は必要な気がする。
>>562 透過ポリゴンをビルボードに貼りつけてエフェクトにしてしまえば
パッと見わからんからな
無駄なシェーディング、パーティクルでグラ表現せんでもいいだろって感じか
568 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 10:01:53.07 ID:BXS3zAXy0
社員スレでCPUに制限かけるとは書かれてたけど
もし、制限かけずに4個フルで使ったら発熱量ってどれくらいになるの?
>>555 1000は3000とかgoの仕上がったヤツに比べると液晶も微妙だし重いし処理も遅い感じ
3000が出るまではいい機体だったよ1000は
45nmもゴキ的四捨五入すれば40nmだから大勝利だよ
コア数増えても周波数や電圧次第で
最大消費電力は変わらんけど
アイドルの消費電力は確実に増える
これは自分で2コアから4コアに変えた時の経験だけど
パソコンだろうがゲーム機だろうがほとんどアイドル状態だから
バッテリーの持ち時間には確実に影響出る
>>568 1個だけ使った時の6倍くらいになる
単純に×4の発熱量なんだが、4倍の熱を逃がすとなるとまた別な方法を取る必要があるので
確か実験で放熱無しでCPU回す実験やった時は300度くらいなってなかったっけかな
>>568 発熱量の問題というよりリーク電流が気になるな
フル稼働なんて大容量バッテリー発売前にやっちゃうと数時間もつのかね
という話になると思うが
>>573 今回は大容量バッテリーも何もバッテリー交換不可
バッテリーがPSP-1000並の持ちだと
大容量使い慣れてた人にとっては相当短く感じそう・・・
>>575 む・・・マジすか
バッテリー交換当たり前の前提で情報調べてなかった
次回以降ロットのバッテリー容量拡大の標準実装を願うしかないのか
PSP並みのゲームならバッテリーのもちは同じを目指すって言われてるけどよくわからない
ポリゴン数をPSP並みに落とした場合?意味無いよね。2Dゲームってことか?
F1マシンの燃費を訊いてるのに、法定速度なら市販車並ですよって答えられるようなもんだ
>>577 性能を発揮しようとしなければ開発は楽、とも言ってたな。
クッタリに慣れすぎて、ピーク性能を普通に評価する方法が分からなくなったんだろう。
579 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 10:44:02.55 ID:2rVqN73Oi
仕様が決定してないのに発表するからこうなる
>>574 2コアが妥当な気もするけどね。
携帯機で4コアをPSPとそう大差ないプラの筐体に押し込むのは無謀たと思う。
581 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 10:49:40.41 ID:ahNtQn3CO
これが轟音のいう
「起動時にサムスンロゴが出る」
ハードって奴?
>580
それこそ自社主導のチップじゃないと無理。
他所から買ってる時点で・・・・。
1000なんて割れザー以外には産廃
3DSより上ならそれでいいと思ってるんじゃないの
1コアはOSの管理に常に取られて3コアでゲーム動かすとからしいなぁ
>>580 性能が同じなら、2コアより、4コアの方が消費電力下げられるんだよ。
2コア 500MHz 4コア 250MHz
性能が同じでも、消費電力は後者が半分程度で済む。
ソフト作るほうは、多コアに処理を振り分けられるか分からんが
588 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:06:45.93 ID:M/d50pv+0
なんか速攻割られそうだなw
>>588 OSって独自だったっけ?
Androidベースなら即割られて今のPSPの様なイタチごっこの再来になりそう(´・ω・`)
591 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:14:03.37 ID:JnTEWLpv0
もしAndroidベースだったら、速攻でroot取られて改造されそうだな。
逆にそういう系の書籍を売る所が繁盛するかもしれないけどw
本体側が割られる危険性は今回低そうだけど、
ソフト吸出し出来たらハード構成的に早々にエミュレータが作成されそうだ。
ソフト側が割られてスマフォでエミュ出そうだよな
>>592 あぁ、そっちの可能性の方が高いね。
少なくともPCでは余裕で動いてしまう気が。
出るでしょ、マジコン
597 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:22:08.87 ID:NVpRCKdt0
サムスンCPUで発熱量2倍
前面背面タッチで発熱量3倍
さらにバッテリー発火で発熱量2倍
くらえ3DS!お前を上回る1200℃だ!!
598 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:25:09.93 ID:bBbAiH7s0
>>597 完全負けフラグwww
ウォーズマン・・・
600 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:33:50.40 ID:dPt4k2b70
28nm Wayne(Tegra4)なら買ってやってもいいぞ
たぶんサムソンCPUを買えば、TV用液晶パネルも安くするニダ。
とか言われたんだろうな。
602 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:53:25.06 ID:S0ko7hxX0
PSVita ここまでのまとめ
・朝鮮マテリアル
・CPU45nm
・メモリ半減
>>602 これが「現実はネガキャン」ってやつか。
わざわざ3DSに合わせて価格決めてからスペックきめるからこうなる。
3DSは安くなるしどうすんだこれw
604 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 11:58:47.59 ID:FM8tQcmdO
>>601 林檎に逃げられてラインが余ってるニダ。
そうだ、ソニーに使わせるニダ。
新型出るまで安心して寝られるわ
むしろ本体が熱くなればオート背面パコパコできる
廃熱のために定期的に背面が開いたらかっこいいな
そういうPCケースあるねw
ガンスかよw
放熱のために各所の放熱フィンが展開し最大出力の熱を放出するが、
この時に表面の塗装等が剥離して撒き散らされるという現象が起きるでしょう
これにより発生するのが質量を持った残(ry
アリエンワーのpcにあるなw
<<610
残像で3Dにみえるんですね
リミッター解除で暴れまくって、事が済んだから
体中から放熱するロボットとかあるな。
アニメだけど。
海外ソニーの人が発表会か何かで
「NGPのクロック?そうだな、2GHz x4ではないね。そんなのポケットに入れたらやけどしちまうぜHaHaHa」
みたいなことを言ってたから1GHz x4くらいだと思ってたが、それでも発熱厳しそう。
でも、シングルコアの性能が低いとPSPエミュレーションができなくなるような気がするんだよなあ。
やっぱり、R4000も実物が搭載されてるんだろうか。
バク熱で排熱できなくてバッテリーはSONY製
IRAの古兵もビックリな結果になりそうな
PSP型グレネードか
一発200ドルってたけーってレベルじゃないなw
>>614 PSPエミュの時は1コアだけ使えばいいから。
>>617 TurboBoostですねわかります。
ただ、相手がR4000の333MHzだから、エミュでどうにかするのはしんどい気もする。
>PSVITAタイトル開発の現場から「開発機(PSVITA本体)が送付されてくるたびにパフォーマンスが違って困ってます」
>という声が聞かれたりもします
MIPSをARMでエミュレートした前例ってあるの?
ないならまたPS3のPS2エミュみたいに、希望的観測で互換性をぶち上げてるような
622 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 16:00:00.36 ID:wxZmc/qX0
汎用エミュ作ってはいどーぞ、てわけにはイカンだろな
動作チェックして駄目な所は調整して、て感じになると思う
もしかするとサードに投げるかもね
自分のソフトは自分で面倒見ろ、とか
>>623 純韓製のはずなのにwwww
英国製だった出ござるwww!!!
PowerVR(英国産)
おい韓国製なんだろ?www
くやしいぽんかぁ?wwww
625 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 16:23:13.38 ID:yhB+VHU00
ユニコーンVITA
GK顔面フレアレッドw
>>624 何言ってるのかさっぱり理解できなくて気持ち悪いです!四捨五入ッ!
論理設計と物理設計がごっちゃになってるのか?
バカだと自分の過ちすら理解できないからつよいな
別にサムスンのライセンス生産はこのスレじゃ大した問題になってないだろ。
45nmプロセスだから消費電力がでかいか、CPUのスペックを抑制されますよ。
そして32nmプロセスの省電力シュリンク版発売が見えているから、初期型はとても買えないっていうだけ。
>>628 おまえゴキブリ共にも嫌われてるみたいだなw
あいつ頭おかしいとか言われてたぞww
>>632 おいおいそれじゃまるで轟音ポジションじゃないか!
25000円で一般人は躊躇する値段だし
ゲハに来てるような人間は初期型みたいな地雷買うわけないし
いったい誰が買うんだw
636 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 17:12:39.64 ID:taVINo1O0
「〜ぽん」って喋るのって、関西在日に多いらしいねw
>>635 信者。
彼らは初期型だろうが買うよ。
次モデルがでれば、当然買い換え。
>>602 メモリ半減ってアレか
俺の質問に曖昧だったから、俺の予想は正しいって記事
ソニーの初期型ってガジェット通にはたまらない逸品だぜ。
おもに犯罪的な意味で。
640 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 17:40:30.56 ID:l3ODCoC70
>>592 ちょっと待て、どうして割られる可能性が低いと思うんだ?
常識で考えると一番割られやすいぞ
コンシューマがカスタムチップや独自OSを使うのは割られないから
VITAはチップも既製品、OSも既存の亜種
どう考えても割られる可能性が大きい
>>637 頑張って買って欲しいねー
地雷モデルが掃けないと次出ないだろーし
>>638 それはちょっと違う
VITAやwiiuのリーク情報ををいち早く発表した
フランスのサイトがVITAのメインメモリが半分にって情報を出した
それを他のページの記者が開発者に尋ねたらはぐらかしたので
あ、やっぱりなってことになった
643 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 17:59:37.59 ID:l3ODCoC70
メモリも電気食うからな
45nmに有機ELの上、余計なメモリ乗せたら電池持たんだろう
>>642 文章読んだ?
はぐらかしてもいないよ。
これで、否定しなかった!とかいわれてもあほかっちゅうねんて感じだよ
>もし噂の様にスペックダウンが行われた場合プロジェクトに影響が出る
>かと質問したところ、Snachez-Crespo氏は「いえ、影響は無
>いでしょう。制限がある中で働く事は開
>発者達にとって実際良い事です。全体的にVit
>aにおいて、私達はまだまだGPUパワーとCPUパ
>ワー、そしてRAMに余裕を持っています」と発言。スペッ
>クダウンを否定しない回答をしていることから、インタ
>ビューを行ったDevelopを含め、噂は本
>当だった可能性が高いとの見方が強まっているようです。
>>640 チップはともかくOSは独自らしいよ?
まぁなんだ、再来年くらいにはiぽんとかでエミュられそうな予感がしますけどねw
独自OSのPSPも割られてるんだから、免罪符にはならんよ。
元々割るのがシュミなんだから逃げようがないわ。
画期的な対策でも仕込まない限り。
648 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 18:15:51.28 ID:pj81/KQO0
なんでソニーは中途半端な仕様にするのかな。
cellの失敗の反省があらぬ方向に迷走してるぜw
>>648 枯れた技術の水平思考もとに初期投資を徹底的に減らしてる結果でしょ。
3DSはそれまでつかってなかった部品使って赤字まみれになってるし。
スペック勝負のマシンなのにスペックゴリゴリ削ってどうするんだよっていう。
タッチパネルでライトユーザー向けにでも売るつもりなんだろうか。
651 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 18:39:34.14 ID:l3ODCoC70
>>648 ゴトーちゃんが書いてる
金が無かったんだと
サムスンが省電力プロセスとか持ってるならともかく、A5は相応の消費電力だしなあ。
A5を単純に倍にすると200mm2級の面積になるが、モバイルSoCとしてはかなり巨大だな。
653 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 18:48:47.40 ID:4V01esZe0
SCE「VITAの性能には伸びしろがある(キリッ」
ブラフだろw
おいこれかなり確信ついてるんじゃね?
CPUをワンランク落としたんじゃ・・・
531 :名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:14:16.83 ID:UNBoq40d0
VITAのCPUはCortex-A9。
サムスンがCortex-A9を市場投入するのは、2012年または2013年以降
そしてVITAのCPUはサムスン委託
特別待遇で早く投入してもらうの?
それとも延期するの?
こういう話だよ
書いてて思ったけど、CPUを変更したって説も考えられるね
45nmプロセスだし・・・
656 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:24:45.82 ID:lbl9YnclP
・・・
>>655 言ってる意味がわからんが
アームにはプロセスルールの縛りがあるとか言い出すのか?
>>657 2コアになってないかと疑ってるんじゃないか?
>>657 いや普通にわかるだろwwww
サムスンが2012年、下手したら2013年以降に投入する予定のものを搭載して
2011年に発売する(できる)って変な話じゃね? CPU変えたとかねぇだろうな・・・ってことだろ
Apple A5は45nmサムスン製、CortexA9 Dual-Core+SGX543MP2だぞっと
さらっと4コアじゃなくなってるのはありえそうだな
>>659 いやだから、それは外販用の話でしょ。
主にアンドロイドの。
VITAのCPUは今ある施設で作ってくださいっつってるだけだし。
663 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:33:40.13 ID:siKFyP8i0
なんでそんな話知ってんだよwww
おまえは関係者か
サムスンは45nmのクワッドなんて誰も買ってくれないから作りませんて言ってるんだよ。
VITAのやつは買い取りが決まってるから作るだけ。
市場に出す前に先行品をVITAに載せるだけだろ。
GPUだってゲーム機に先行で出してたりシたやん。
PS3は型落ちだったけど。
2万5000円で発売するにはこの辺が限界なの?
スペックありきで作ると3万超え?
確かにCPUが別のに変わってたりとかありえそうで怖い
45nmプロセスが普通ぐらいのスマホ用CPUってどれぐらいのもんがあんの
671 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:41:55.05 ID:l3ODCoC70
>>668 カタログスペックは45nmでもあんまり変わらんぞ
カタログスペックは、な
ただ実際に45nmを携帯機に積むと携帯機としてのバランスが無茶苦茶になるから
だれも積まない
消費電力抑えないと何の為に携帯してるのか分からなくなる
カタログスペックのバッテリー項目どうするんですか
やーだー
>>670 どれくらいのというなら、幅が広すぎてなんとも。
>>671 コアゲーマー()はカタログスペックしか見ないってのをよく分かってるなw
>>673 これでゲーム機としてまともに遊べるようにしようとすると、
電池は3000mAhとかのサイズになるんじゃないか?
677 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:47:57.31 ID:l3ODCoC70
>>676 ちょ、おま、それじゃあノートPC並みのセルが必要になる
そんなもの持って歩けない
もうアレだ
ぐるぐる回す発電ハンドル付けて
それを回しながらプレイするとか
必死だな
>>677 電圧が低いから、Whにすればノートよりはかなり小さいよ。
俺は携帯に2800mAhの大容量電池着けて胸ポケットに入れてるし。
682 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:51:15.32 ID:l3ODCoC70
>>678 あぶねーよ
どんだけ太いケーブル使う気だよ?
切れて感電したら死ぬぞ
>>679 ぐるぐるハンドルじゃなくてピストン運動にすればおk
684 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:54:13.48 ID:l3ODCoC70
>>681 そりゃ携帯の消費電力が小さいからできること
携帯機自体の消費電力が大きくなれば単にセルの数だけの問題じゃなくなる
充電池とか持って歩くんだろ
スマホもそうだし
ゲーム機だと何故本体で完結しないといけないのか
686 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 19:57:08.48 ID:4V01esZe0
>>676 携帯ゲーム機はバッテリーが内蔵である必要があるなんて考えがまず古い
これからの時代はACアダプタ
外出するときはカバンに大型バッテリーを入れて、VITAにスマートに繋ぐのが新しいスタイル
そういえば最近はめっきり「有機ELは省電力!」って言わなくなったよな
計算上はともかく実際に有機ELと液晶の別モデルの比較で
液晶搭載モデルのほうがバッテリー持ちが良いってのが周知されたせいかw
>>687 「理屈上は省電力」と「実際に省電力」は必ずしも一致しないしな。
現状有機ELのメリットってコントラストがクッキリ! だけだからな
消費電力 → 液晶よりデカイよー
明るさ → 液晶に負けるよー
焼き付き凄いよー
ではなぁ
>>687 画面が大きくなればなるほど有機ELが有利になる。
>>690 どの位のサイズから有利になるんですか?
コントラストクッキリで高画質ブラウン管が
しょぼ画質の液晶に取って変わられてしまったのが現実だもんな
>>690 しかし画面が大きくなればなるほど有機ELの成形は難しくなる
>>691 しらん
使う液晶に使うLEDの量しだい
有機ELって色の切り替えに電気食うのよ。
画素が増えれば使う電気の量が増えるんだけど、液晶は反面バックライトに使う電気の量次第になる。
画素の量が同じとしたら画面が大きくなる場なるほど有機ELが有利になる。
つまり色を切り替えなければ有機ELは長持ちするのか
焼き付くけど
…だったら携帯機サイズなら素直に液晶積んだ方が安くて便利なんじゃないかい?
コスト削減部品でタイマー発動しなければまあいいや
>有機ELって色の切り替えに電気食うのよ。
マイフレーム画面更新するゲームと相性最悪やん
>>696 あっちが3D液晶だからこっちも普通じゃダメだッ! って思ったんじゃないの
>>696 いや、有機ELは暗闇のシーンが凄くきれいだから。
日光下の視認性はサムスンのスーパー有機ELでも液晶以下なんだっけ。
本気で携帯させる気無いな。
黒が綺麗なんでしょ?
でもさぁ
映像作品ならともかくゲームで暗闇だけど綺麗でもねぇ
画質でも液晶と有機ELの比較スレあったよなw
3種類の画像並べて、「流石有機ELは美しい!液晶きたねー!」 ってレスつきまくったあとで
「その一番汚いやつが有機ELだよ」
704 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:26:49.42 ID:b6Zd9mx60
>>694 なんか、どうせ普通は画面サイズでかければ画素も面積に比例して上がるからずっと有機ELが不利なんじゃ
特にVITAみたいに小さいのに画素数多いのは
バックライトは額縁なら面積比例じゃなくなるし
で、フルHD固定で許される32インチ以上はまだ量産するにはコストかかりすぎだし
>>704 いや、タブレットと携帯電話で今はあまり画素変わらんでしょ。
こうなってくると期待できるのは発表後速攻でバカにされた背面タッチパネルだけか
こればっかりは触ってみなけりゃ判断できんもんな
遊んでる見た目がバカみたいでも
707 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:34:56.55 ID:b6Zd9mx60
>>705 スマホや携帯が他と比べてDPIが高い
他はタブレットが若干高く、ノートは面積に比例が普通
15インチだけ何故か低かったりするけど
で、最近スマホやタブレットの様に画面サイズの割に画素数の高い仕様が多くなって余計不利になってると思うが
画素数比例なんでしょ?電力消費量
それより問題なのはギャラクシーで確認したが有機ELは野外じゃ物凄く見にくい
↓
じゃあ明るくすればよいじゃない
↓
バッテリー減るじゃない
>>649 枯れた技術の水平思考的ではあるが
スマフォの部品をそのまま流用しただけだから微妙に違う
まあ今までのSCEから見れば
だいぶ枯れた技術の水平思考には近いが
WiiUも45nmだよね
爆熱って事?
E3じゃどちらもそんなコメント見かけなかったが
枯れた技術の垂直思考
WiiUは据え置きだから大きめのヒートシンクもファンもついてる
VITAにもついてるの?
>>710 携帯ゲーム機と据置を一緒に考えるなよ…
>>714 WiiUだとTVか液晶モニターも持ち歩かなきゃならんじゃないかw
718 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:43:16.36 ID:b6Zd9mx60
でも、Uもwiiほど静かなマシンにはならんだろうね
WiiUはかなり電力喰わないマシンだと思う
サイズ小さいし電源ケーブルも細かった
Wiiほどではないだろうが
こりゃ失礼
認識が違うのか
でも部屋内じゃ持ち歩けるよう設計されてるよな
UコンにはCPU搭載されてないの?
本体だけ?
>>710 携帯機じゃないから無理な小型化をせずに済み、エアフロー考えて設計出来るからな。冷却装置も付けられる。
PSPやDSでファンの音とかしないだろ?
無茶した携帯機見たかったらD4ってPHS見つけて触ってみろ。
そういやdocomoのF-07Cってどうなったんだろ?
クロック数をD4の半分に落としてWindows動かしてるらしいけど。
722 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:46:46.50 ID:b6Zd9mx60
>>720 CPUは付いてる
ただし、シンクライアントと一緒で画面表示できる最低限のスペックの可能性はある
>>720 無い。というか演算は本体でやる
端末には補助用しか載らない
もともとは松下が実用化して売り出した技術
>>722 デモじゃYoutube見てたよな
VITAとUコン45nmだと同じ条件
しかし叩かれるのはVITA
これは情報が少ないからか?
>>723が真実か
すまない 見逃してた
ほんとUコン軽いんだな
何も入ってない
>>724 VITAが据置気なら何の問題も無いんじゃないの
>>724 上からスレ読めよ
45nmを叩いてる奴なんていない
45nmで"携帯機"だから、おかしいと言ってるんだよ
728 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:54:55.14 ID:b6Zd9mx60
>>724 いや、VITAはゲーム演算もVITAでやる
Uのタブレットは画面表示と操作の処理しかしないから負荷が低い
ゲームの演算は本体でやる
wiiよりはうるさくなる可能性は高い
>>724 Uコンは映像を受け取っるだけで、コントローラーと液晶だけのデバイス
中にCPUもGPUも入ってないから、VITAちゃんと消費電力が比べものにならないんですよ
消費電力面で心配しなきゃならん要素が何もない
>>724 お前が言ってるUコンはレシーバーディスプレイで本体にPPCカスタムの45nのCPUが入ってるのだがな?
731 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 20:56:24.95 ID:b6Zd9mx60
>>729 CPUは入ってるぞ、他に比べて性能低いけど
何故3DSは40nmだと誰もつっこまないんだw
おまいら詳しいんだな
勉強になったわthx
もしかしてWiiUのコントローラーがスタンドアローンな携帯機だと思ってるのか?
>>732 3DSは40nm2コアのカスタムチップだからな
それでも携帯機としてはギリギリ
後発で45nm4コアの既製品じゃどうしたって無理がある
736 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 21:04:54.86 ID:8HclMlmr0
32nmプロセスバージョンは
初期ロットよりクロックあげて高性能だったりなw
ありえるでw
737 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 21:05:46.41 ID:b6Zd9mx60
>>735 別にPS3のSPEと同じく、半分しか使わなければほぼ問題は解決するかもww
つーか上で言われてるように2コアに変更したとかじゃないのかね
>>734 電源さえ繋げればどこでも出来る携帯機だと思っとった
>>736 32nm以下になると需要が一気に広がるから安くならねーと思う
45nm積んで赤字、32nm積んで赤字じゃあんまり意味が無い
>>739 そっか、WiiUのコントローラーは本体の子機でしかないから
なんか追加要素でも付けない限り本体が動いてないと何も出来ないです。
プロモでWiiUコンからテレビ側にデータを送ってる様に見えたのが紛らわしかったのかな?
>>738 すげぇ堅実で現実的だと思うけど
まんま4コア積んでると思う
まあ4コア積んで2コアしか使わないのかも知れないがw
>>742 仮にそうすると演算能力はかなりショボイぞ
実は室内用携帯端末です!
タブレットより小さい!
とか言い出すかもな。
745 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 21:32:09.61 ID:b6Zd9mx60
>>743 まあ、SCEはPSPでもクロック詐欺やってるし
今も上限222固定なんでしょ、ゲームでは
>>744 それだと3Gモデルの存在意義がかなり減る気がするけど
PS3はゲーム機ではなくパソコンに近い製品でした
PSVも同様にノートパソコンに近い製品です
ノートパソコンは電源接続時はフルパフォーマンスで動作し
モバイル時には省電力モードで動作します
常識でしょ!
45nmという、4コアにしては厳しいプロセス
VITAに採用される予定だった4コアCPUがサムスンのラインに乗っかるのは2012~2013
ここから考えると結構・・・
2コアに変更したのが現実味ありすぎる
749 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 21:47:14.27 ID:ExoHnU470
発表会で嘘スペックで持ち上げて発売までに徐々にスペックを落としていく
いつものことだな
開発用のマシンに搭載されているのが45nmプロセスで製造した試作チップで
一般向けに量産されるのはより進んだプロセスによる製造
そういう事だろ?
>>747 ムチャ言うな
ノートPCの省電力モードは作業が違うからできるんだぞ
省電力でクロック数をガッツリ落としても文書打ったりネット見たりするなら問題はないが
省電力モードでゲーム
通常電力モードでもゲーム
ゲーム機がどこをどう省電力にするんだよ?
754 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 21:58:05.70 ID:b6Zd9mx60
フレームレート落としてみるとかw
>>221 両陣営ともTSMCの40nmだよ
AMDのRadeon HD4xxx〜6xxxシリーズはTSMCの40nm
NVIDIAはTSMC一筋でGTX480シリーズもTSMCの40nm
もともとTSMCの40nmは歩留まりが極めて悪かったが
NVIDIAのFermiコアが巨大すぎて失敗した
一方AMDはHD5xxxはFermiよりコアが小さい上に
一部回路を2重化させて歩留まりの悪さを凌いだ
>>752 フレームレートを半分にするとか
解像度を半分にするとか
ポリゴン数を半分にするとか
同時表示キャラ数を半分にするとか
色々あるだろ
公称クロック数の2/3で動作させるとか。
762 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 22:07:09.65 ID:b6Zd9mx60
一流GK自称するならPSV3G必須だろ!
マカーがエアバカにしてブックプロ持参してスタバ行くようなもん
うおおおおおおおおおお
ぴろぴろぴろぴろぴろおおおおおおおお
コア数半分メモリ半分で画面解像度そのままなら
処理能力足りなくならんか?
よくあるカックカクのAndroid端末みたいに。
まぁゲーム専用機だからそちらほど厳しくはないだろうけど。
静止画で見るときれいだけど動かしてみたらもっさりとか困る。
背面タッチを使わない時は冷えピタみたいなの貼っとけ
というかそういう商品作れば?w
>>762 どこでもネット対戦か。
電池が熱くなるな。
ていうか、スタバ入るんなら
WiFiあれば事足りる様な。
767 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 22:17:36.93 ID:BdRr3H7G0
| __ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
| /´ _`ヽ_ < >
| fi⌒ヽ/ ,二ゝミヽ) < ヤバイ! >
| ,ゞ ._,ノ,∠_・ ) r',) < >
| // _,/⌒fぅ く ノ/∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| ィ<´ {ゝ-(__,ハヘ
| \ゝ _にノ ノノ
| ` ーヘ´
768 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 22:18:15.15 ID:b6Zd9mx60
>>766 信者は信仰心を図るために効果なお布施の証明が必要なんだよw
俺らパンピーにはわからないロジックがあるz
枯れた熟女の水平移動
ここで
「サムスンの45nmという噂が一部の業界紙で記事になっているようですが、
そんなのでまともにモバイルできるわけないじゃないですか。
実際にはIBMの32nmを使っています。
参考までに申しますと、メモリはエルピーダさんのLPDDR2で、4Gbit品を利用しています。」
くらいの発表をしてくれれば、懸念も鎮まるのにな。
あのー光にしてからルーター再起動してもIP変わらなくなったんですがどうすれば変られますかね。
>>770 ユーザーの懸念は静まっても
株主の懸念が爆発する
どんだけ赤字出す気だよ
TSMCなら分かるけどARM作るのにIBMは無いだろ。
>>773 でも、TSMCってまだ32nmないじゃん。
4コアでまともに動かそうと思うと40nmでもきついような…
いやまあ、それ言ってしまうと、そもそもVitaという代物自体が
半年くらいスケジュール間違えてるような商品なんだが。
>>773 9000億円ほど積めばIBMでも作ってくれるだろ
>>775 iphone新機種買い替え時期を恐れたのと
3DSからシェア奪うことを意識し過ぎたのかな
今の時点で32nmの量産ラインを持っているのは、Intel、IBM、GFの三社でいいのかな?
日本勢は45nmで止まってるよね。
>>764 レンダリング解像度を半分にして、2倍角の出力にすればいいんじゃね?
>>771 なんとか隊長と同じIDになっちゃったんですか、大変ですね
なんだかなぁ
785 :
名無しさん必死だな:2011/07/30(土) 23:02:53.80 ID:bBbAiH7s0
>>776 ARMはバルクプロセス
IBMのプロセスはSOIだから作れない
>>786 てことは、今はRSXってどこで作ってるんだろ?
Cellと一緒にIBMに発注してるのかと思ったが、ソニー内製なんだろうか。
マッシブ!
>>788 GPUは元々バルクプロセスだから
360のCPU、GPUの統合ではGPUの再設計に苦慮した
あとSOIプロセスはバルクよりもコスト掛かる
安さが売りのARMでは採算が合わない
バルクだろうがSOIだろうが、200mm^2クラスまで肥大化したSoCの経済性はかなり悪いだろうな…
チップの製造コストはほとんどダイ面積で決まるから、PCのCPU並みのコストじゃないかと。
>>791 ARMはPowerやx86のように高値で売れないから問題なんだよ
Powerやx86は多少製造コスト上がっても高値で売れるからいいが
ARMだと採算が合わない
>>792 確かに、最初の「金を積めば作れる」で話は終わってたんだな。
>>792 バルクプロセス用に設計されたモノは
SOI用に再設計しないと作れない
その上採算が合わない
>>795 「9000億積めば作れるだろう」と書き込んだ人は、経済性なんてはなから無視して、
技術的に可能かどうかだけを問題にしてると思うが。
経済性を考えるなら、もっと現実的な前提を置くわ。
>>794 >>796 「9000億円ほど積めばIBMでも作ってくれるだろ」
IBMは金を積んでもARMの再設計までしてくれないぞ
SOI用に設計されたものなら金積めば作れるだろうけど
現実的で堅実で失敗しないVITAなんてパッドを付けたiPhoneでしかない
つか現実にVITAは発売されるんだよなぁ
>>788の研究で試作したSOIテストチップはARM11だから
3DSのCPUならSOIで作れる可能性はあるだろうけど
100億ドルでカスタムチップ一個作らないCPUメーカーがどこにあるんだと小一時間
>>800 カスタムチップが欲しいなら
CPUメーカーのARMに金を積むべきだな
PowerならIBMがCPUメーカーだけど
ARMの製造依頼なら単なるファウンドリ
もうサムスンのCPUを使うことは決まってるから
サムスンの出来次第。
VITAで4コアARMの宣伝替わりするのか、VITAを実験台にするのかわからんが。
問題は、ソニーとサムスンのどっちが設計してるかだな。
設計をソニーがやっているなら、サムスンは単に製造会社なので、条件次第で別の会社に委託できる。
設計もサムスンが担当していると、ソニーの都合で製造会社を変えられないので、
後々コスト的に不利になってくる可能性がある。
ARMに金積んでも駄目だろ。
ARMはそういう商売やっていない。
既存の設計は買えるけど、カスタム設計させるなら
他社への供給可とかにしないと受けないんじゃないか。
それで囲い込まれるならSONYよりデカイところが
いくらでもあるのだから、既に囲い込まれているよ。
携帯用CPUで同じもの5年作るとか罰ゲームみたいなもんだしなぁ。
>>806 ええと、ソニーが各IPのライセンスを買ってそれを組み合わせてSoCの設計をしてからサムスンに発注をしているのか、
ソニーは仕様要求するだけで、組み合わせてSoCを設計するところをサムスンがやっているのかの、どっちかということ。
808 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 01:18:03.54 ID:c7/mQ2RB0
809 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 02:10:04.78 ID:f30K2lZo0
>807
Appleみたいに『CPU設計会社』買収してない時点で察しろw
デジカメ用画像センサー開発するのと訳が違う…
…そういや「サムスン製CMOS」使ってた、
ペンタックスのデジイチも性能悪いらしいな
Appleってソニー製CMOS使うんだっけ
811 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 05:05:40.96 ID:YcKsJfqPi
なんか他の部材もケチってそうだなあ
812 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 05:09:46.80 ID:gSEOhf5L0
据え置きなら後でシュリンクされても消費電力と冷却装置が小さくなるだけなんだが
携帯機はバッテリーだからなあ…
外部電池ボックス(ニッケル水素電池可)兼ACアダプタを同梱してはどうか?
813 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 05:35:24.16 ID:f30K2lZo0
>810
事前リークを最も嫌うAppleが「スト卿が口滑らせた件」
を問題視してないから多分嘘…
…もし使うとしても、iPhone4で背面カメラユニット
納入した会社経由の『孫請けレベル』程度の話だろw
それにしてもFrickerを例に出すまでもなく、iPhone4
の背面カメラユニットの「描写力」の高さは異常
ガラケーやガラスマのカメラ以下の画素数なのに、
「撮った絵」では大半の携帯カメラどころか中堅
コンデジの描写力すら上回るからな
結局バッテリーはどうなったん
815 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 06:43:41.54 ID:JbvLff+W0
>>814 音沙汰なし
本当にあと3ヶ月で発売のハードとは思えない
無理でしょ
ソフト間に合わねーもん
だけど45nmプロセス採用は年内発売するための選択のハズだから、
コレで延期になったら最悪だよねw
バッテリーなんてカタログ値と実測って毎度大きく違うんだから、
ソニーお得意のハッタリで適当な数値だしてもいいと思うんだけどな。
それすらやらないのは、よほどヤバいのかな。
発売したら厚みが1センチ増えてたりしてな
ホリデー逃すと死亡確定だから意地でも間に合わせるだろ。
情報出てないのは最近の傾向だね。
ギリギリまでスペックを出さずに情報鮮度を高めるというか。
けど下手な製品を売りさばいちゃうと
その糞プラットフォームはサポートし続けねばならない負の資産にしかならない訳で
逆ザヤで売りさばいてまでそんな資産を背負いたいのだろうか
単に任天堂の足を引っ張りたいだけなのか
ソニーを受け入れない市場など潰れてしまえ、か
822 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 10:47:12.51 ID:Wob6ptME0
823 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:05:13.57 ID:HM/AA56J0
こんな立派なソースがあったら反論しようがないw
824 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:05:50.98 ID:HM/AA56J0
826 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 11:09:35.14 ID:Wob6ptME0
売女じゃなくてCPU性能1/2、筐体遥かにデカイiPad2のバッテリー容量だからな
3dsって、1300mAhでしたっけ
ipad2の電池が爆発したら指ふっとぶな
馬鹿でも分かる大損45を選択したのは
サムソンの製造請負が凄く安かったってことか
40以下のプロセス持ってる業者にキャパの面で断られたかのどっちかだろう。
以前のSONYならサムソンに融資してでも微細プロセス作らせただろうけど
CELLで爆沈した前科があるから出来なかったんだろうね。
iPadは丈夫な削りだしアルミ筐体内に薄いリチウムポリマ電池を敷き詰める設計ですね
容易にバッテリ交換出来ない代わりに、バッテリを丈夫な殻で覆わなくても良く、
本体容積を効率的に活用可能
VITAも一応は同様の設計思想か
問題はソニーが安全を最後列においてしまうということか
リチウムポリマー電池はおっかないよね
>>824 iPadのサイズだから搭載できる容量だろう。
まあVitaの容積的なサイズは大体ipad2の3/4だから
かなり乱暴にバッテリサイズを推測すると5000mA弱
CPUの周波数をPSPと同じ222mhz位にすれば結構もちそう
また初期不良の予感しかしない
> CPUの周波数をPSPと同じ222mhz位にすれば結構もちそう
いまどきそれってありえるの?
>834
そこからメディアやコントローラの部品なんかでさらにスペースは小さくなる
>>836 PSP機能すら実現できんわ。
最大333MHzで動作するR4000を、222MHzのCortexA9でエミュできるはずがない。
>>836 周波数はある程度可変だからゲームのデザインしだいだよ
上限は500Mhzくらいにしてくるんじゃないかな?
まあ666が区切りいいかも、PSPの倍だしキリストの国でも縁起いい数字だし。
>>837 まあ乱暴な推測ね
>>838 うん、素で222Mhzと勘違いしてた
書いた後に気がついた
333MHz使ってるソフトってなにあったかな…
ほとんど222MHz強制だろ
ipad2でけえなw
敷き詰めまくったバッテリーだけで10,000円くらいしてそう
>>841 2007年以降に発売のソフトは333MHz対応らしい。
キングダムハーツとかモンハンPシリーズとかが有名。
ただ、電池の消耗を嫌って222MHzを選択してるのもあるみたい。
>>843 ひょっとしたら互換は222mhzのソフトのみってなるかもね
もうPSPでいいじゃんってなるな
夢のない話だなぁ
メディア互換は無いのだし、PSPとバイナリ互換である必要は無いのではないか
PSV用バイナリに変換するツールを用いてコンパイルからやり直し、みたいな…
一部の重たい特殊処理はマルチCPUを活用するライブラリでエミュレート、とか
ところでグラフィック側のエミュレートはどうなんだろうか
いやもう普通に考えたらバッテリーはどうやっても保たないんで。
ゲームはバッテリー残量の目盛りがひとつでも減ったら起動できないようにするとかした方がいいw
PSPのファームウェアアップデートみたいな感じで。
初代機はACアダプターかモバイルブースターの類が必須になるけど
将来性は潰さない方がいいんじゃないの?
>>847 そうするとソースがないゲームが再現できなくなる。
徐々にDLソフトが解禁されていくような仕様の場合バイナリ互換じゃない可能性は有るね
最初から全DLソフト使用可ならバイナリ互換有り
>>847 PSP Remasterはそういう変換ツールの副産物なのでは?という説もあったね
852 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 12:40:33.20 ID:HM/AA56J0
>>847 そこもなあ
PSPはPSPで特殊なGSチップをわざわざ作ってたらしいし
PS3のPS2互換の二の舞かもね
854 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 14:54:44.51 ID:6QTOk4VM0
>>829 予算の問題じゃね?
45nmは帯に短し襷に長しで安かったとか
855 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 14:59:46.82 ID:CaN1e21d0
単なる製造だけではなく設計にも関わってるからだろw
856 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 15:35:08.42 ID:YcKsJfqPi
初期ロットの不良品率が高くても
そのまま売るなよ、SONY
安心して!
appleに不良率15%でブチ切られたサムスン製ですよ
860 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 16:22:19.24 ID:JPIqoKtP0
>>858 表に出たのはそれだけで現実はその倍以上の故障率だろ
タブレットみたいな固体サイズですらデュアルでいっぱいいっぱいなのに
あのサイズに45nmのクアッドとか正気の沙汰と思えないな
問題ない、500MHzまでクロック落とせばクアッドコアもイケる
864 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:23:11.54 ID:6QTOk4VM0
>>862 それなら40nm2コアの方が遥かに効率的
遠い未来に45nmから32nmへのシュリンクを考えるにしても
その時は次世代機の足音が聞こえてる
ネット端末みたいにマルチタスクさせるわけじゃなし、デュアルコアでクロック高めにする
選択肢はなかったんかな?
866 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:28:31.30 ID:6QTOk4VM0
>>865 俺も一番最初に思った
多重処理の多いネット端末ならともかく
ゲームメインで4コアに分散処理させるって
下手すれば2コアより遅くなりゃせんかと
電圧下げて750MHzくらいいけるんじゃね
他に2コアのみ1GHzで動作させるモード、
更に1コアが1.33GHz、もう1コアが667HMzで動作するモードもあり
なんてのはどうかな
868 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:32:42.26 ID:6QTOk4VM0
>>867 相当なカスタムチップならわからんが
普通の石は一番クロックの高いコア分電気食う
>>868 そんな、インテルとAMDを両方否定するようなことを
870 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:37:19.45 ID:6QTOk4VM0
>>869 実際にインテルのターボ使ってみろ
俺は使って言ってる
>>866 3G付けてることから考えても、ネット端末狙ってるじゃない。
また、4コアあってもすべてはゲームで使わんよ。
PSPもPS3も1つはOSが使っているようだし。
872 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:41:08.73 ID:6QTOk4VM0
説明になってないな
1コアだけ働かせてるつもりでも石全体の温度は上がる
当然ながら残りの3コアも結局電気食う
単に、すでにARMのデュアルは一般的だし
クアッドの方が宣伝にインパクトがでるからが理由だったり
ゲームに向いてるかどうかなんて考えないのは毎度のことで
874 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:43:57.04 ID:6QTOk4VM0
>>871 まて、バッテリどうすんだ?
45nm載せた上、多重処理させたら何のための4コアかますます分からなくなる
>>866 ゲーム用のCPUなんて基本的に一個で十分でしょ。
あとはGPUがんばってって感じで
VITAが4つ乗せてるのは、インターフェースが多いこと、OSが必ず一個占有すること。
ネットワークと常につなぎ続けることを想定していることが上げられます。
今時の省電力CPUだと働いてないコアに対してはクロックも電力もカットしてるんじゃないのか
でもって、供給電圧を個別に制御したりできるんでないの
877 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:49:20.87 ID:6QTOk4VM0
>>876 携帯ゲーム機で働かないコアがあるなら付いてないほうがマシ
45nm4コアで2コアしか働いてないなら
40nm2コアのほうが遥かに上
>>877 あほか、4コアあればそれでまた用途が広がるし、高クロックの2コアよりも省電力じゃ
>>874 そのぶんCPUは周波数が低いんだろう。
インテルはAMDみたいな構成じゃなく、4コアだと2+2だから個別ってのは無理じゃね
ARM4コアってどういう構成になってるんかね?
>>875 >VITAが4つ乗せてるのは、インターフェースが多いこと、OSが必ず一個占有すること。
>ネットワークと常につなぎ続けることを想定していることが上げられます。
スマフォでも1個でこなしてる訳だが…
4つも要らないだろ
どうせiphoneがすぐ4コア積むんだから
いま積まないと携帯メーカーもVITAでソフト出してくれないよ。
4コア主体で作り出して2コア用にダウンとかしなくなる。
883 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 17:55:07.82 ID:6QTOk4VM0
>>878 無茶な前提をするな>高クロックの2コアよりも
同じクロックに決まってるだろ
>>878 そりゃ4コアで処理が余程うまくいったときでしょう
つかPCでゲームのベンチ回せば、クロックあげるほうが効果的なのがよくわかると思うけど
>>881 消費電力。
スマホは汎用ソフトを動かすので1コアのほうが都合がいい。
ゲーム機は、GPUをいいもの載せるので消費電力がその分かかる。
>>885 ゲームはシングルスレッド性能が重要だから
ゲーム機こそ1コアのほうが都合がいい
消費電力どのくらいになるんだろう?
2.5Wを越えるとUSBポートからの充電ができなくなって、5Wを越えると市販の小型充電器やモバイルバッテリーでカバーできなくなってくる。
888 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 18:04:32.11 ID:6QTOk4VM0
>>884 コアが増えたら増えた分だけ処理が早くなるなら
AMDはインテル抜いテルってんだよな
>>885 スマフォは汎用ソフトを動かすのでバックグラウンド動作するソフトや
インテントにより複数のアプリを動作させることが多いから
マルチコアの方がのほうが都合がいい
日本のガラパゴスメーカーにクアッドコアなんて扱いきれるんかいな
360ですら3コアだろ
891 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 18:20:50.76 ID:6QTOk4VM0
>>890 使えるなら、ここまでPS3は落ちぶれてない
ホモジニアスとヘテロジニアスでは全然違うと思うけど
って言い切るのは間違いかもしれないが、少なくともCELLとARMのマルチコアは全然違うんじゃね
いや、PSVがホモジニアスマルチコアとも限らない…
けど、多分数段容易だと思うな
例えば(現実にはこんなに都合良くはいかないだろうけど)…
1CPU、30FPSで動作しているゲーム内の処理が処理A、B、Cに分けられるとする
処理落ちが激しくなってきたので、処理Aと処理BCの2つに分けて
パイプライン処理的に2CPUで動作させる事にする
応答速度は半分に低下したが、処理落ちは解消された
この時、プログラムコード的に大幅な改編は要さなかった
更に、プログラムの改修により、処理Aを処理A1と処理A2に分けて並列動作可能とした
処理A1と処理A2を2つのコアで実行、処理Bと処理Cも別CPUで動作させ、
4CPUで処理する事により、60FPS化を実現できた
・・・みたいな作り方が可能なんじゃないかと
CELLだと、SPU処理用に専用のコードを書いて頑張らないといけないよね
>>893-894 なんか、GPU不在な書き方になってますね…実際はGPUの処理が重いのですよね…
GPU4コアを2+2コアとしてインタリーブ的に動作させてフレームレート倍化とか可能なのかな
いつものソニー通り、仮に理屈では可能であっても
発売後すぐ実現できるってもんじゃないと思う
897 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 18:58:54.14 ID:6QTOk4VM0
>>892-894 だいぶん話が逸れてないか?
据え置きで4コアなら別に驚きはしない
携帯機で4コアを、『上手く』使えるか?ってのが問題だろ
899 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 19:07:39.29 ID:6QTOk4VM0
901 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 19:17:57.90 ID:mg5VnlA80
>>883 例えば、アイトーイで操作取り込みながらゲーム動かして、
ネットと通信しつつGPSの情報も利用する。
これらの動作を独立した処理にして省電力にする事が出来るんだよ
902 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 19:18:05.97 ID:6QTOk4VM0
>>900 サードが分散処理を上手く使えるかどうかが問い
それと一レスを短く書くようにしろ
長文を連投して何が言いたいのか分からん
903 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 19:26:09.79 ID:f30K2lZo0
AppleがiPhone4にカスタムARMの一種『A4チップ』採用するため
事前に「省エネCPU」設計会社買収したが、アレはどうやら
買収前からチップ設計に協力してたらしく、『知財保護』
の一貫で技術と設計情報を囲い込んだらしい…
OS設計で「ソフト的に」省エネした上更にハード的にも省エネ
徹底してるから朴李だけではAppleには勝てない
素人は「スマホの省エネ技術」気にせずにガラスマに手を出すが、
使い比べさせたらキャリア以外全てで負けてる事に気付くよw
>>902 いや、コテックスは複数コアを恰も1CPUのように動かすこと出来るから。
>>902 >>897であなたは据え置きなら4コア使えるけど携帯機では難しいって言ってるの?どうして?
>>905 ID:6QTOk4VM0 じゃないけど、それは電力や熱問題があるから難しいってことじゃないの?
907 :
名無しさん必死だな:2011/07/31(日) 19:40:55.81 ID:6QTOk4VM0
>>906 省電力化のためには1コアを高クロックで動作させるより
多コアを低クロックで動作させる方が有利なので多コア化
とは言っても、多コアを活用できなきゃただの低速CPUだよね?
って話だと理解しておりますが・・・
まあ、あまり性能ばかり重視して携帯機の良さを殺すくらいなら
無難な性能にしといたほうがいいだろうと思う
というか何度も言うが背面タッチパネルは絶対にいらないと思う
VITAはゲームやる場合はどうしても最低2コア使うから。
PSP互換も無理かもしれんのか
3ができるコアが4あれば12の処理ができるんだとつい最近まで思ってた俺には着いていけない会話だw
>>911 PSP互換に関しては、実は石のっけてるんじゃないかという気もする。
PSPの互換で一番難しいのは
むしろメディアの方なんではないか
>>914 メディアアクセスのために直接ハードを叩くようなコードは無いだろうしそう難しくないように思えますが
まぁA94コアを上手に使えるような開発ツールをSONYが用意したとしてだ
携帯機用に45ナノで4コアは時期尚早だよね、とういう結論に至るんじゃないか?と思ったり思わなかったり
次スレは煽るようなタイトルじゃなくて、普通に「PSvitaのCPUは45nm」みたいので
テンプレに3DSが40nmだとか、45nmで想定されるチップ面積とか書いたらいいかもね
>>913 それコスト的にもサイズ的にもきつくね?
ありえない事では無いが、UMD使えないのに無理してやるとは思えんが…
GoでDL主体にするのも失敗したし、PS3で止めた例もあるしね
>>914 な〜に、PSNでダウンロード専用で再度購入させればいい。
と思っているような感じです。
PSP Goと同じでまたソフトを買わせるじゃないの?
45nmじゃオワタだろ
散々TSMC28mmとか最低でTSMC40nmとか言ってて
期待させておきながら45nmしかも悪名高きサムスン製とか
これを許容できるのが不思議
普通に安いだけの二級品じゃんか
こんなもんに期待できるかヴォケ
>>903 元々サムスンとIntrinsityはARMプロセッサを共同開発していた
当然のことながらサムスンのFabで製造するよう設計したもの
そしてAppleがIntrinsityを買収したが
サムスンと関係悪化した今なおサムスンで製造している
TSMCに製造の話は出ているが委託先を変えることが出来ずにいる
そういやPSNでDL販売してたな。
さすがにそれは動かしそうだが、PSN+専用とかやりそうだ。
VITA発売以降のPSPソフトは全部ひも付きで、代わりにVITA版のDL権を付与とかだろう
今売ってるUMDにまで適用すると、中古市場が大混乱を起こす
やっぱり熱が心配だな
Wiiの性能ですら熱くなるのに、それ以上の性能だとどう考えても熱くなると思うんだけど
いやそれを言ったら携帯電話なんて成り立たないんだけど、、
半導体は日々進化してるんだから、一昔前の設計のマシンを引き合いに出すのはやめなよ。
携帯電話でWiiレベルのゲームなんかないじゃん
いやいやw一昔前のプロセスルールで一世代先のCPUを投入しようとしてるから心配なんでしょうよ
こんなんで熱設計と消費電力のバランス大丈夫か?って
>>927 おいおい、wiiは90nm
何世代違うと思ってるんだよ。
これ大丈夫か?
携帯機で爆熱はヤバいぞ
Vita程度の描写が可能なノートPCでさえ結構発熱すると思うんだけど
Wiiって携帯機だったのか
VITAにはWiiと同サイズのファンがつきます
巨大なアダプターを挟んだ超ロング延長コードで
家庭内のどこでも携帯することが可能です
932 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 05:54:29.03 ID:rcT8Ys+Yi
夏に不具合続出の予感
だから冬発売か
Vitaは実は液晶付きコントローラー
一見アダプターに見える方が本体(Wii本体位の大きさ)
熱問題を言う人は的外れ杉
携帯機のCPUやGPUは十分にクロックを下げて動かすし
熱密度を考慮すれば小さいコアのほうが熱を逃がしにくくて危ないぐらい
これはシュリンクのたびに問題となるリーク電流でも同様。
消費電力面でも不利となる要素はないんだよ
じゃあなんで各社のFabがシュリンクするのかっていうと
同じ製品でも小さく作ったほうが一度にたくさん作れてコストが下がるため。
ダイが大きくなるということはそれだけ調達コストが跳ね上がる。
シュリンクして消費電力が下がるように見えるのもこれに関係してて
同じサイズのダイ(同じコストのダイ)にたくさんのトランジスタが実装されていれば
たとえ電圧を下げ動作クロックも下げたところで性能向上が果たせるという寸法。
Cortex-A9QuadCore、PowerVRSGX543MP4+、
これらをパッケージして作ると決めた段階で実装されるトランジスタは確定するんだから
32nmで作ろうが45nmで作ろうが消費電力や発熱は問題にならん
問題になるのはコスト。
>>934 シュリンクして小型化すれば、例えば流量同じでも配管が短くて澄むわけでその時流れる
量は当然ながら減るわけで、移動量が減少すれば熱も減るわけで・・・
熱が減れば更なる高速化も見込めるわけで・・・
・・・つまりあなたの言ってることがよくわからないわけで・・・
>>935 わかりにくかったらスマソ
現状では微細化して配線の間隔が狭まるほどリーク電流の割合が増えるんだよ
だから微細化で消費電力低減の効果は殆ど無い(その解決策としてIntelは28nmから3Dトライゲートを採用する予定)。
937 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 07:08:32.82 ID:mPLF9HFz0
wwwづぐいぺwぴえうぇwぴぴえwぴゆwぴwぴw
>>936 ほとんどないというのはどうかと。
たとえばインテルのCPUだと、45nm世代と32nm世代は、電力あたりの性能が明らかに違うぞ。
>>936 インテル例に出してるけど、SandyBridgeは32nでClarkdale純粋な比較はアレだけど
消費電力大幅に低減してるじゃないっすか
940 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 07:40:38.96 ID:N4BooY2j0
ID:8hjmrx2a0
また知ったかクンが湧いてきたのかw
夏休みはこういうの多いなww
テクスレの知ったか率は異常
>>938 そりゃ32nmからHKMG使ってるからだろ
>>934 45nmから32nmなら十分消費電力低減と低発熱化は見込めるだろ
そもそも45nmって4年だか5年だか前のプロセスだろ
45nmでサムソンならHKMGなんて使う訳ねーから
なんか今は作るな時期が悪いだったな
3年たったら普通にスマートフォンに追い抜かれてるな
PS2とPCとの関係っつーか
まあぶっちゃけ熱とか性能とかそういうレベルの話じゃなくて
サムスンの45nmラインが空いてるから格安で使わせてもらおうと
いうだけの話でしょう
それで熱問題が解決できないならコストかけてより微細なラインを
使うよりはクロックダウンして問題の解決を計ると。
初めからなるべく金を使わない、という方針でvitaのプロジェクトを推進
してるから仕方無いよね
>>903 そら常時電波垂れ流しで電池使っていればな
ガラスマでもwifiとかBTの電波管理までコントロールしてやれば実際遥かに電池は持つ
その辺はデフォルトでは無いのとAndroidがタスク貯めやすく浪費に繋がる状態を招きやすいので
減りやすいんだがこの辺もコントロールすると全然違う。
>>934 45nmと32nmの電力がかわらないなんてアホかと
まったく違う
948 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 09:05:55.27 ID:4e7uTMqI0
>>945 45nm4コアなんて需要が無いからな
32nm以下なら使いものになるが
貴重なTSMCの28nmじゃなくてヨカッタ
45nmに発熱と電力の問題が無いならiPad2に載せてるわ
iPad2は45nmだぜぃ
CortexA9Dual Core + PowerVRSGX543MP2
CPUでは32nmってだいぶ前にインテル
最近になってようやくAMD
>>951 iPad2は45nmのデュアル
クワッドじゃない
>>936 ググったところ、本格的にリーク電流を気にする必要が出てくるレベルって
22nm以下のプロセスぽいが
22でも凄いのにそれ以上とかそろそろ、原子分子の世界にコンニチハか・・・
そろそろナノテクノロジーによるシュリンクは頭打ちだな
コスト考えるとなおさら・・・
955 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 10:10:21.13 ID:wx8i0gGE0
iPhone 3GS朴って暗泥銀河造ったくらいだから、チョニーに
「『A5チップ』の設計朴るから簡単に4コア出来るニダ」って
言ってそうな悪感
45nmのクワッドはねーって
携帯機で一番の問題はバッテリだぞ
A5をニコイチにしたらVITAのCPU出来上がりニダ
TSMCがスキップしたせいで32nmはほとんど作れるところが無いプロセスになってしまった
1年もすりゃ28nm使えるようになるだろうけど…不安要素多いな
PSPユーザーにプロセスがどうとか関係ない気がするけど
焦るのはテクスレ系の馬鹿だけじゃね?
PSPユーザーは3DSはPSPより低性能とか平気で言うからね
まこなこ理論だと
「大きい方が材料費が多くかかるので、むしろ45nmの方がお得」
>>960 毛の生えた程度だからな
低性能といっても誇張の範囲
さすがビットレート条件を無視して
「アップルのよりウチの方が収録曲数が多いよ高性能だよ」
と宣伝して怒られるソニーだな
言うことが違う
発熱を考えると、2チップ構成という可能性もあるんだろうか?
965 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 12:24:16.11 ID:TK1AS65h0
かつてIntelもPrescottという産廃を2チップ載せたPentiumDというのがあってだな
http://www.fudzilla.com/processors/item/23448-two-arm-a15-cores-can-outperform-four-cortex-a9-cores Texas Instrumentsの28nmプロセスのOMAPは2012年になる。しかし、この世代のARMは劇的に性能が向上するという。
Fudzillaで得た情報によると新型で28nmプロセスのARM A15 2-coreは現行の40nmプロセスのARM A9 4-core―“Kal-El”
(Tegra 3)などを上回る性能になるという。
“Kal-El”は今年第3四半期―8月または9月に登場する見込みである。一方、28nm ARM製品が実際に登場するのは
だいたい今から1年後となるだろう。
>PowerVR SGX543MP4+は、ハイエンドのPower VR SGX5XTシリーズに
>分類されるのだが、実は、早くも、このハイエンドシリーズに後継が登場することが明らかとなった。
>この新PowerVRはコードネームが「Rogue」といい、PowerVR 6シリーズになることがアナウンスされた。
2年後には携帯にも抜かれてる
CPU、GPUともに世代遅れ品のVita
Vita層は「スゲー画面デケエー綺麗ー」だけでおkだから問題ない
>>962 それだとPSPはVITAよりも性能が高い、も誇張の範囲になると思うぞ
>>956 だから電力下げるための4コアラでしょ。
>>969 俺はお前が何を言っているのかさっぱり理解が出来ん
971 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 13:08:14.57 ID:uD4RyQvM0
>>969 どうして4コアにしたら電力が下がるんだ?
コアが多けりゃ電気使わないならAMDはIntelに勝ってる
無理にプロセス微細化してもターゲットインピーダンスがきつくなるだけ
これでいい
>>970 3DSがPSPよりかは3D描画(特に内部3D描画)やシェーディングからして
明らかに性能が高いものをPSP同等(毛の生えた程度)と
言ってしまった事から話がこじれてる気がするが
樹海に沈むしかない機種なんだし45nmだろうが何だろうが別にいいやん(あそ棒
>>957 ipad2がデュアルであの熱さなのに爆熱ハードが出来上がるなw
976 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 14:29:34.45 ID:vkDKenI90
何から何までサムチョン製か
>>971 コア増やして1つあたりのクロック下げれば多少は電力は下がるだろ?
AMDが勝てないのはコア自体の性能が低いから
コアの性能が同じでクロックも同じならコアの数が多いほうが勝つ
低クロックなら熱は抑えられるかもしれんけど
クロック抑えただけパフォーマンス出なくなるから
ソフト開発とかがややこしくなるだけでクアッドにする意味がない
モンハンや龍が如くがあっさり動いてるんだからそこは問題ないんじゃないの?
ミドルウェアがしっかりしてれば大丈夫だろ
>>978 故障率抜群A5の丁度2倍、爆熱CPUをiPad2より小さい筐体に乗せる
どうなるか楽しみ
>>979 PSシリーズの開発環境って毎回サードが整えてないか?
>>977 コア増やしたらその分消費電力上がるんだが
その点は完全に無視なのか?
984 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:16:28.34 ID:RUoqkM8I0
>>977 お前アタマ悪すぎ
どうして各メーカーが血眼で32nm以下の研究開発をしてると思ってんだボケ
45nmでコア増やせば消費電力が減るなら
45nmで6コア作るわアホ
>>984 アームの仕様書読めば答え書いてあるよ。
コア数増えても使わないときは電源切るから平気
みんなが使わない理由は一重に、アンドロイド携帯がギガヘルツ競争になってるから。
つまりアンドロイド携帯はカタログとしてトップスピードの早さが大事。
だから熱くなる45nmでは採用されない。
しかしVITAはそんなもん要らん。公表しないしね。
重い処理させたいならコア数増やすのが答えなんだよ。
988 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:32:30.07 ID:RUoqkM8I0
>>986 だからどうしてそんなにアタマが悪いのか?
携帯ゲーム機で使わないなら載せないのが一番省電力
多重処理と分散処理の違いも分からないなら書き込むなバカ
>>988 だから、使うために載せてるんでしょーが。
>>979 アレってホントに実機同様のスペックで動いてたんだろうか
991 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:39:09.79 ID:RUoqkM8I0
>>987 このアホ
iPad2は45nmの2コアだボケ
しかも売り文句は多重処理が早くなった事だ
iPad2はトップスピードなんて必要としていない
992 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:40:47.42 ID:TK1AS65h0
XOOMの倍早かったんだよな
993 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:40:55.95 ID:RUoqkM8I0
>>989 使うために載せてるなら休むことなんてない
>>991 言ってるのは
コアをたくさんのせない理由、だよ
VITAはいろんな入力とネットワークを同時に使うために他コアなんだよ。
>>993 お前にはキャバシティプラニングは頼められないな。
996 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:46:07.22 ID:RUoqkM8I0
次スレはもうちょっと真面目に
【45nm】 VITAの発熱、電力問題について 【4コア】
このくらいで
997 :
名無しさん必死だな:2011/08/01(月) 15:48:04.72 ID:RUoqkM8I0
>>994 キチガイは書き込むな
総合端末のiPad2より
ゲーム機で小型のVITAがいろんな入力とネットワークを同時に使うってか?
笑わせるなよ
Kal-Elより消費電力高くて低性能、GPU機能は低機能
きっと公式に売女発売ノビィーたと言ってくれるに違いない。
1000ならキムチクセーチョン売女発売凍結
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。