1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 12:51:19.04 ID:YJZDyGzA0
, ィ //////ヽ
,ィ //////////\
i´ /////////////ヽ
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l ///////////r-////!
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! /////////_l L: |l|l|///!
l ////////( ゞソj |l|l|://!
! / ̄`ー--_//////////ゝ=イ__|l|l|/l
! ,イ- 、ヽ、 /~,ィ⌒' ̄|::!::/ L|l|l./.!
ヽ rイ:!ハ tト、 / lj __ノ リi::/ ソ7T j
`リ: !:|`ー `  ̄ |/_, イ:!:l.ノ
,-、| i:. リイ:i::::/!|
) )ハ ` / |〜r/
/ / \ __ ,.: y〜"
.| | > 、 ` , ィ /乂
、 \__ 又ー-イ_/ 入 \
`ー- , _ ノ / l ∧_ 、\ ハ ヽ
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 12:53:07.00 ID:FiBFMY2L0
|. ̄ ̄ ̄.|
,-'| 時オカ ト、
/( ⊃__⊂ )ヽ
, -'''" ̄ Y  ̄"'''- 、
r' 実況 ! 禁止 l
!. * !
! . : . : . : . .人 . : . : . : . !
ヽ _,-'ー'ー`ー、_ ノ
(  ̄ ). : ),e,( : .(  ̄ )
( ノ|ヽ-O-O-/ト )
( ⌒ノ \妊_娠/ ヽ⌒ )
ノ::::::ヽ ノ::::::::ヽ
! | | !
`ー`-' `-'一'
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:20:38.28 ID:apqtGYjA0
そういや、しょこたんのCMいつになるんだろ?
8月入ってからとかか?
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:22:03.25 ID:ymECZTwF0
やるんなら早くやればいいのにな
ポケスクまでの間に既存ソフトを売っていかないと
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:23:28.74 ID:C4enF6P60
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:24:37.12 ID:wBS0dnQ50
右スティックが付いてもモンハン持ちから開放されなくね?
弓とハンマーメインなんだか右は溜め攻撃に使うから右スティック殆ど使わん希ガス。
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:26:11.96 ID:wBS0dnQ50
と思ったがボウガンは操作しやすいな確かに。
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:27:31.97 ID:aeKwDP6m0
右スティック
使う奴は使う、使わない奴は使わない
なんにせよ選択肢が増えるのは良いこと
>>1乙です
>>6 やばいって言うか見向きもされないと思う
MGS1なら俺は買ってたが
3だしね
2よりは面白かったけど
>>7 残念だけど右スティックに視点操作割り振られてた場合
弓とハンマーは背面タッチパネルでの溜め操作になります
ハンマーちゃんは背面叩いて頑張ってね
14 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:31:14.62 ID:ZpNKchb50
1.Wii ニュースーパーマリオブラザーズWii 423.7万本
2.Wii Wiiスポーツ 369.0万本
3.Wii WiiFit 356.2万本
4.Wii マリオカートWii 324.0万本
5.Wii はじめてのWii 278.5万本
6.Wii WiiFit+ 232.4万本
7.Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 203.2万本
8.Wii Wiiスポーツ リゾート 191.5万本
9.Wii Wii Party 191.1万本
10.PS3 ファイナルファンタジー13 190.5万本
11.Wii マリオパーティ8 141.8万本
12.Wii 街へいこうよ どうぶつの森 122.1万本
13.Wii モンスターハンター3 104.1万本
14.Wii スーパーマリオギャラクシー 99.5万本
15.Wii スーパーマリオギャラクシー2 95.6万本
16.Wii スーパーマリオコレクション スペシャルパック 89.9万本
17.Wii ドンキーコング リターンズ 91.7万本
18.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
19.Wii 太鼓の達人Wii 64.8万本
20.Wii おどるメイドインワリオ 64.7万本
16 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:32:05.59 ID:ZpNKchb50
PS1
ミリオン 18本 ハーフ 52本
PS2
ミリオン 17本 ハーフ 53本
PS3
ミリオン 1本 ハーフ 6本
常時溜めが基本のハンマーなら
背面タッチも悪くない気がしてきた
でもガンス使うけど
PSVでモンハンが出るとしたら据置に近くなるだけじゃないのか。
カメラ変わらず十字キー、左スティック移動。右スティック攻撃、
4ボタンはアイテムとか回避とかの割り当て。
>>18 モンハン3をクラコンでやったことないのかね
モンハンはトライやった感じだと何種類から操作方選べた
まあPS3のMHP3HDでわかるか
ならなんでWiiUに右アナログついてんだよ、任天堂にはずせって抗議しろよ紺野
PSP操作で十字キーが左スティックに置き換わるだけだね
余った十字キーがアイテムショートカットになればいいのに
>>14 累計が任天堂陣営を助けにきてくれたぞ!
これでソフト不足も気にならないな!
右スティックが最高なのは分かったけど早くVita対応ソフト発表しーや
つくってるつくってるばっかで具体的なのSCE以外ほとんどゼロやんか!
>>6 MGS3が3DSで発売決定
↓
MGSHDが発売決定
↓
MGSHDの発売日決定、3DS版より早く発売
↓
MGS3DS発売延期←今ここ
つかMHPを取り込む以上カプコンのご意向は伺ってるだろw
下手すりゃクラコンの時みたいにカプコンと協力して作ってるんじゃね?
クラコンの時の経験が生きました!みたいな
背面タッチで視点移動出来れば解決することに気付いた。
>>6 PSVと違って移植さえままならないみたいだな
まぁ開発しにくいから仕方ないな
その点PSVはエンジン共有だからPS3での開発リソースが無駄になる事がない
大手サードは今、PS3に発売タイトル数を激増させて開発リソース溜め込んでるみたいだし
>>6 糞ワロタwww
もうやる気無いだろコレwww
何か、ずっと歯に物が挟まったような感じだったので、
意味調べてみた。また一つムダ知識が・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E9%9D%92 歴青(瀝青、れきせい、チャン)は、天然または人造の炭化水素からなる化合物、
またはその化合物および混合物で、非金属誘導体などの混合物の一般的総称。
ビチューメン(ビチューム、ビチウメン、Bitumen)、チャン (chian turpentine) とも呼ぶ。
天然アスファルト・コールタール・石油アスファルト・ピッチなどの種類があり、
二硫化炭素 (CS2) に溶ける特性がある。
また小鳥監督が1年無駄にしちゃいましたって、つぶやくんですね
いいだよコナミはラブプラスさえ出してくれれば
あとはペンギンの時間とかケシカスくんとかしか出さねーんだから
>>30 それはないだろw
Wiiリモコンでの操作性の悪さは半端ないからな
トライもクラコンパックが良く売れて通常版は速攻ワゴンになったからな
38 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 13:41:22.84 ID:yCo6/xhU0
>>6 用意していた物の意味が無くなったのか、、、
>>37 あれ快適だって人もいたけど実際どうなんだろ?
説明書見て傾けてなんたらって操作見てクラコンに決めたわ
MGS3Dがゴミになったらサードの大作がまた一つ減るよなぁ
まともなのKHとバイオくらいかな
KHはVitaでも違うのがでるだろうし、バイオも6が発表されちゃったから違うか?
>>41 俺はリモヌンでやってたな、せっかくだしってことで
大剣ハンマーは結構使いやすかった、片手・ランスは最悪、ボウガンは論外
>>41 俺はひねってボタン押すとかないわーと思ってクラコンに戻した
>>42 KH3DSはノムティスがもう外伝扱いだと発言済みだしね
本編なら見所があったけど
>>42 申し訳ないけどスクエニは3DSに全力投球だよ(´・ω・`)Vitaとか眼中にない
>>41 説明書見たあとに買ったのか?
どつやって
やっぱり、3DSってソフトが作りにくいのかな…
その上売れていないんだから、サードが3DSに残ってくれる可能性はますます低くなる一方
>>41 片手剣はリモヌンの方が便利だね
傾き操作はかなり良かったよ
>>42 バイオは本編ではないけど一番しっかりしてるソフトじゃないかな
>>36 ドラキュラは欲しいぞ
またリバースみたいなの作って欲しい
サードにはもとから期待してない
任天堂ゲーだけあればそれでいいわけ
任天堂ははやくサードを出禁にしてくれ
サードの手抜きゲーで俺たちの任天堂ハードが汚れてしまう
>>48 発売前にWiiリモコンでの操作法をHPかなんかで載ってたぞ
>>48 買った後でリモコンとクラコンどっち使おうかって段階で
説明書読んだんじゃね
>>50 抜刀したままアイテム使えたっけ
飛び斬りして速効罠を貼れるのは羨ましかったな
今360信者やってるのは反日かマイナーゲー好きだけだろ
アイマス脱箱でキモヲタさえいなくなった
まあWiiリモコンはボタン離れてたりひねったりで
従来コンより操作が複雑になってたよね。
豪華複雑から路線変更のつもりが余計操作が複雑になるっていう
>>59 飛込み斬りキャンセル罠設置とかで格闘ゲームみたいなんだよなw
>>53 スクがVita寄りとか何を根拠に言ってるの?
リモヌン操作でしかやったことないから次もWiiで出して欲しいわ
たまにはPS3で出るFF14のことも思い出そうぜ
ところで、発売予定たった?
3DS相変わらず元気ないな〜
今夜のランキングは大丈夫かな?
結局、PS3で開発リソース蓄えPSVにエンジン共有でソフトを作るって流れだろ
アイマスもその流れに従っただけだな
>>62 まぁ長時間プレイするゲームとリモコン振る操作は
相性があんまり良くないんだよな。KATANAとか。
単体でクラコンPRO売ってたし、クラコン同梱版もあったし3は
売り方としては間違ってなかった。
ただ、武器減、クリア後要素皆無、オンラインUI不親切でもったいなかった。
>>62 そこらへんは慣れだな
なれたらクラコンより操作は楽
>>71 全然相性良いだろw
レギンレイヴを4時間やっても問題なかった
そういやMH3HDって売れるのかな
WiiのG移植より売れればPS3でのMH新作にGOサインでそうだけど
3dsって3D機能省いたら安く出来るのかな
安くなるなら廉価版出せばいいのに
76 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 14:07:21.31 ID:/LvQiFMQ0
Wii360に注力してユーザー分散させたが据置じゃあ国内サードはPS3しかないだろ
分散しちまったのをどれだけ回復できるかだなあ
>>71 それはあるね。Wiiで腱鞘炎なりかけたこともあったし。
>>72 それは少数派だと思うぞ。Wiiでコアゲーやる奴の人口は減る一方だし
MHGみたいなもんと比べるとはさすがのバカさだな
サードはPS3って、いまだにミリオン売れたのが一本道FF13しかないのに大丈夫かよ
そんな低売り上げでHD開発費まかなえるのか?
>>71 いや、前から言われてるがそれは虚弱すぎるわw
普段運動の欠片もしてない俺でもレギンもMH3もリモコン操作で一日ぶっ続けとかやれるっての
雰囲気出すためにWiiスポで大振りプレイとかしてたらそら疲れるけどな
>>80 それより安くWiiで作っても結局売れないからなぁ
>>74 MHP3HDはPSVitaにMHPシリーズを出すための開発リソース作りだろうね
MHトライで逃げられたからその程度じゃダメだろうが、PS3PSVマルチはあるかもな
>>74 Gは体験版付だったからねえ
HDは8ヶ月前に発売されたのをどれだけやりたい人がいるかねえ
>>82 いやそれだけ言われても・・・
>>77 慣れっていってるのと
>Wiiでコアゲーやる奴の人口は減る一方だし
これの繋がりがわからん
>>87 Wiiリモコンの操作性は悪い。他を選ぶって話
>>83 かねかけた売れるもの出さなければ売れないだろ、小学生でも分かるわ
90 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 14:16:55.08 ID:/LvQiFMQ0
リモコン操作がそんなにいいものならもっと受け入れられてるわなw
正直、少数の人が持ち上げてるだけ
>>88 triの操作方法なんかよく考えられてて他の操作タイプ(PS2・PSPタイプ)に比べて
悪かったとは思わんがね
>>86 1つ挙げれば十分でしょ。逆に聞くけど、Wiiのコアゲーが売れてたって、
いつの時期で何のソフトを指して言ってる訳?
>>88 いや自分モンハンでリモヌン操作してないんでしょ?
なんて操作性が悪いって言えるんだ?
しかも俺がリモヌン操作いいって言ってることに対してまともな反論できてないのに
>リモコン操作がそんなにいいものならもっと受け入れられてるわなw
>正直、少数の人が持ち上げてるだけ
いやいやいやwwwモンハン持ちみたいな変態持ちが受け居られてる時点で寝言だなw
任天堂が次世代機でリモヌン避けた時点で、もう操作性に関する答えは出てると思うが
チンコンモンハンが出るかもしれないのに…
開発側が直感的な操作に落とし込めなかっただけ
従来ゲー作ってるデベロッパより、app作ってる新興デベロッパの方が期待できる
>>90 モンハンに限らなきゃリモコン操作は受け入れられてるだろ
他社がパクッたりしてるんだし
>>94 友達とやったことあればわかると思うけど、あんな持ち方してるのあまりいないよ
リモコン横持ちは最悪だがリモヌンは最高だろ?
受け入れられてるから64、GCとコアしか遊ばなかった3Dマリオが
一作目だけではなく二作続けてしっかり売れてる
>>95 別に避けてないぞ
互換はあるし新しいコントローラーも追加されたってだけだろWiiUは
>>81 毎日平日4時間、休日12時間やり続けられますか?
トワイライトプリンセス30時間くらいやったがとりあえずリモコン振るの
だるいと言う印象は強かった。トワプリ面白かったけど。
まだカイハツヒカイハツヒ言う奴が居るんだな…
PS3とWiiのサードソフト数比べりゃ分かりそうなもんだ
>>95 WiiUコンは1台か2台までで公式にリモコン、もしくはリモヌンの複数所持を推奨してるようだが
リモヌンがまた同梱されるかもわからないし
>>100 俺も大学のとき研究室でモンハンやってたって人に聞いたけど
モンハン持ちの存在知らなかったな
俺はPSPでモンハンやったことないから知らんが
実際やってみたら悪くないなんてのは何の意味もないんだけどね
Wiiはいろんな意味でイメージに殺された感じ。やりにくそう疲れそう
>>98 リモコンが普通のコントローラーに変わって一般的になったら認めるよ
リモコンなんて周辺機器で十分
>>103 いや、普通にできるよ?
トワプリは振る方向で斬り方向変わらなかったはずだし、
かなり小さいアクションで反応したはずだが、どれだけ一生懸命振ってるのさw
剣を振ってる感覚がほしくて自ら大きく振ってるなら自分の問題だし
なんでPS3の方が売れてないのに一般的になったらとか上から目線なんだろうな
モンハンやトワプリ程度で1日数時間出来ないなんてこたないよ、レギンレイヴクラスなら別だけど
でも疲れそうって思われるだけでダメだからね。実際疲れないなんてのは大した意味はない
ウンコンに比べたらまだWiiの方がマシな気がするんだが・・・
WiiをHDにするだけで良かったんじゃね?
PSユーザーは動くの嫌いだよね
Wiiリモコンを凌ぐ高性能なMOVEがあるというのに使おうとしない
>>111 マルチは全部Wiiの大敗だろうに…
リモヌンはコアゲーマーが食いつかないんだよ…Wiiイレ見てみろ
>>111 普通のコントローラーが一番使われてると思うんだけど
ゲームは動いた方が勝ちだそうです
>>109 馬鹿だな
取り扱いを辞めたのならリモヌン操作を避けたと言えるが普通に使えるから
>>110 できるのか・・・。
俺には無理だわ。トワプリの話に限ってはじっくり謎解きしてる最中
出入りするたびに雑魚わいて倒す時に振らなきゃいけないから進めば進むほど
だるかった。最初は振る動作も新鮮なんだけどな。
戦国KATANAとかも大量に振り続けないといけないのですげぇ疲れるんだよ。
KATANAの場合はリモコン操作限定なのが痛い。
>>91>>93 従来コンより複雑なのは変わらんがな
>>92 サードはコアゲー作っても売れないんで大抵Wiiでコアゲー作るのやめてるよ
>>118 E3でWiiUソフトをリモコン使って操作してたか?
リモコンは428の使い方が凄いと思ったね
あれの使いやすさは異常
>>108 でもそのリモヌンで負けたのが今世代のハードだからなぁ
充分受け入れられてるでしょ、というかパクリコンが出た時点で・・・
でリモヌンって何?
>>120 複雑か?
MH自体PSP操作もPS2操作も煩雑だから
また1から操作を覚える必要がある分からそう感じるだけじゃ
PS3の方が売れてないと言ってるのに何がマルチ大敗だよ
勝手にコアゲーマーに限定してるし
>>124 パクリコンが売れて普通のコントローラーにリモコンがとって変わってたら受け入れられたと言える
従来コンの方が受け入れられてるなら
SD画質の棒振りごときに負けてないだろw
>>115 全く違うゲームだからじゃね?
まぁ、同じだったとしても既にHD機でウイイレやってる奴が
わざわざWii買ってやる必要なんてないだろうが
要するにサードが最初から戦略ミスっただけのこと
リモヌン云々って問題じゃない
もっとも、別にWiiで売る必要を感じてないならミスとは言えんがね
>>128 そんなことだからテイルズや無双に逃げられるんだよ…
>>103 トワプリは剣を出すのに振るけどあとはAボタンでOkじゃん
馬の時はふりつづけない
>>126 そりゃ複雑だよ
離れた位置にボタンあったりね
従来コンの汎用性は凄いと実感したね
WiiUが出るときはPS3は国内750〜850万台近く売れてるだろうし、海外でも5000万台
PSVも一年先行で発売
WiiUはそこから0台スタートだからキツいな
アトラスのゲーム機の目利き能力は
ハンパないな3DSとPS3がダブってまう
まあSCEが露骨にパクる時点でゴキが何言っても説得力無いがな
モンハンはタッチパネルあると楽だろうなあ
>>130 ソフト次第だからパクリコンが伸びるかは厳しいな
良い評判聞かないし
本家の方は充分売れてるしリモコンに拒否反応示す人以外は認めてるからまあいいか
普段一般人とかバカにしてるくせに何がコアゲーマーだよ
一般人に売れたリモコンが一般的じゃないとか片腹痛いな
>>133 無双は元々PS系で出てたソフトだし、
テイルズは端から任天堂機で商売する気ねーだろw
逃げられたって表現はおかしい
WiiUはテレビが占領されてもコントローラで遊べますとか言い出した時点でダメだと思ったわ…
お前は携帯機売っといて携帯機がどういう場面で使われてるのかすら分からんのかと
外に持ち出せるのか?アホなのか?
>>120 質問の答えになってないし、Wiiからはコア層が減ってるってのと違う話になってるやん。
>>135 離れた位置のボタンとかむしろ意識するからわかりやすいだろ
少なくともそういうのを複雑とは言わないぞw
一般人一般人って言ってるけどすでに一般人はスマホに逃げちゃったしねぇ
任天堂ファンボーイは一般人に人気のスマホこそ最強と認めた方が良いんじゃない?
149 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 14:37:33.91 ID:2XevZgmc0
>Wii「ゴーバケーション」
>案内役のお姉さん「リリー」が優しくサポート。
携帯機は室内で使うのが8割だと思ったが
海外だともっとその傾向が強い
つまりゴキブリはPS3にはキモオタしかいないって認めたのか?www
Moveもキネクトも持ってるがまだ性能不足。Wiiリモコン+は論外。
もっと操作性よくしないとスタンダードになんかなれない
Wii市場が2年目ピークで縮小したようにね
キネクトとかゲームより街中で使ったほうが使い道あるよ
>>146 いや、リモヌンの方が楽だぞ?
むしろ従来コンで背中丸くしてやってるほうがよっぽどツライ
両手を前に出す必要があるからどうしても姿勢は悪くなるからな
任天堂…試遊台に固定されたパルテナを披露
SCE…寝っ転がっても遊べますと有機ELの特徴をアピール
マジでね、20年近く携帯機売ってる任天堂が携帯機の使われ方を全く勉強してないってのがね…
もうアホかと思ったね
>>141 太鼓のやつもダンレボのコントローラーもリモコンも同じようなもんだよ、まあ一部には受け入れられてるね
>>155 MHに関して言えばアイテム選ばなくてもリモコン振るだけで採掘採集できたりね
据え置きでやって眠くなったらベッドでゴロンしながら続きが出来るからWiiUなんかちょうどいいと思う
あとはテレビ画面とジャイロの組み合わせくらいかな。面白そうな遊びは
>>152 デファクトスタンダードと受け入れられるってのいうは又話が別
なんか混同してるけど
というかWiiリモコンが今世代勝ちハードにした重要な要点だってのは認めてんの?
だからリモヌンのほうがラクとか意味ないんだって
めんどくさそうとか疲れそうっていうイメージがついてるんだから
>>146 ヘーこれからWiiでコアゲー売れ続けるんだ
>>147 ボタン押すために従来コンじゃ不必要な動作入れるのは複雑じゃないか
リモヌン操作大好きな人増えるといいな
>>160 Wiiが他機種より寿命短くてやっぱりかってかんじですわ
だからイメージで止まってるのは虚弱体質のソニー信者だけだろw
Wiiは既に稼働率が1位でどんなものかは日本人のほとんどが知ってるぞ?
知られた上で出たWIiPartyもFF13より売れてるし
ヲタ<めんどくさそう、疲れそう
一般<直感操作で自分でも出来そう
>>160 低性能とリモヌンが市場最低普及台数の勝ちハードにしたのも理解してんの?
たった1100万台で勝ちハードって情けなくて涙出てくるよ…
だからPS3の方が売れてないのにPS3コンの方が一般的とか言い出すから間抜けなんだろ
おい誰か基地外に言ってやれよ
Wiiは最高のハードでリモコン操作は革新だってよ
どーせもう死んでる現実は変わらんし、それくらい配慮して差し上げろ
いやいや、確かに一時期は勝ちハードだったよ
スマホに客全部取られて3DS爆死させられて株価超暴落するまでは
>>162 開き直ってないで、質問の答えを頼むよ。
Wiiでコアゲーが売れてた時期と、その売れてたソフトが何なのかを。
結論ありきで語ってるんじゃなければ、答えられる筈だろ?
>>163 6年って普通の据え置きハードの寿命だけど
というかその貶してるWii以下なんだけど他のハードは
>>167 たった1100万台しか普及しなかったのに従来コントローラを叩くほうがマヌケ
じゃあPS2コンこそがスタンダードだよな
リモコン?どんだけ売れてんの?
とか言うなよ絶対だぞw
>>166 そんなのに負けたハードのことをどう思ってるの?
情けなくて涙がでるようなハードに勝てなかったんだぜ
>>171 Wiiが勝手に戦線離脱してんのに、勝手に他のハードまで終わらせんでくれ
6万とか有りえない価格で出して案の定爆死して
ようやく3万になったかと思ったらPS2やWiiの全盛期には及びもつかない体たらくで勝ったとか言われても
PSファンボーイキチガイのテンションうpりまくりだな
>じゃあPS2コンこそがスタンダードだよな
失笑ww劣化SFC・64コンじゃねーかwwしかも恥知らずなほどパクリまくりw
>>174 いや箱もPS3も普通に現役ですから…
Wiiga終わったからって他まで終わらせないでください
Wii(確定)と360は大体更新だがPS3はまだ既存で戦うっぽいので
更新タイミングの問題だわな。
WiiUでWiiの資産使えなくなるわけじゃないし遊べる幅が増えるだけ。
ただ、全体的に据置市場は閑古鳥モードなのでなんとも。
DS>PSP>Wii>PS3>3DS>箱
マジかよWiiは勝ちハードじゃなかった3番手
おいおい、あんまり頭の悪い奴をいじめてやるなよw
戦線離脱してソフトも出てないハードに大差をつけられてないのは問題だけどな
据置は閑古鳥っていうけど、3DSも世界中で超絶爆死したから携帯機もどうなるかわからんよねー
>>183 それだな
はっきりいってPS3も情けないな
パクって起源主張ってつくづくどこかの民族にそっくりだよな
3DSも売れるソフト出ればもっと伸びるだろ
結局どこまで行ってもソフト次第だよ、ゲーム機は。
PS3がイマイチ伸びないのもソフトがワンパターンだからだろ
>>178 まず落ち着いて、ちゃんと流れ読もっか^^
普及台数こそスタンダードの証ってレスが元だぞ
コントローラの仕様は関係ない
MGSHDってVITAにも出るんだっけ
3DS版より早く出ちゃう事になったら辛いな
>>187 売れるソフトが出てもハードがイマイチなら伸び切れないと思うぜ
>>189 MGSHDは今のところ年内だから早く出ちゃうことになるね
任天堂は初めて据え置と携帯同時にこける可能性出てきてやばいやばい
MGSHDなんてHDリマスターしただけだからなぁ
立体視対応させてイチから移植するMGS3Dと同列に考える事自体意味不明
岩田は宗教家だからパクって起源主張してもいーんだよ
3Dパクってipadパクってるのにそれでも全部自分たちが最初で周りが後追いしたってハッキリ言える岩田はスゲーよ
>>184 海外だとDSがまだまだ現役でPSP集計不能、3DS厳しい、PSV未発売なので
PSVが超絶一人勝ちでも決められなければ徐々に3DSが普及していく。
PSVはソフト未発表なので未知数だからなんともいえないなぁ。
クラコンはpsコンっぽくて好きじゃなかったな
一度箱コンでアクションやると、アクションで箱コン以外は考えられない
そういった意味で十字が下にあるwiiUコンには期待してる
Move作って得たものが
リモコンはイマイチという答えだったんだなきっとw
リモコンも最初からリモコンプラスだったら期待外れ感もなかったろうに
モープラ装備も最初から可能だったが価格が高くなるのでやめましたじゃなw
糞モーション操作で売って最初に期待した操作性は後付で売って後は放置プレイwww
>>193 MGSHDは単純なHDリマスターじゃないよ
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3354636.html 2010年ソフト ← 2009年ソフト(増減)
Wii 1230万本 ← 1341万本(-111万本)
PS3 1052万本 ← 819万本(+233万本)
360 185万本 ← 211万本(- 26万本)
2010年間据え置きソフト売上TOP20
1 Wii Newスーパーマリオブラザーズ 159万9845本
2 Wii Wii Party 153万9228本
3 Wii スーパーマリオギャラクシー2 90万0539本
4 Wii Wii Fit Plus 84万9664本
5 Wii スーパーマリオコレクション 75万3019本
6 Wii Wii Sports Resort 57万7042本
7 Wii ドンキーコング リターンズ 55万9968本
8 PS3 龍が如く4 伝説を継ぐもの 55万7771本
9 PS3 北斗無双 55万3229本
10 PS3 グランツーリスモ5 54万5127本
TOP10までWiiは680万、PS3は160万とWii圧勝だが、全体だと2009年末から売れ続けたNewマリとかがなかったらやばかった。今年はもうヤバい
>>195 お花畑だなー
DSで充分、3DSいらないっていうユーザーの声じゃん
それを任天堂が理解できてなかったらマジで終わりだね
>>200 まさか落ち目のWiiに負けるようなことはないよな今年のPS3は
結構接戦なんだけど
>>201 いつまでも任天堂がDS売り続けると思っているのか?
PSVも同じでPSPいつまでも売り続けると思っているのか?
GKって本当に一斉に同じタイミングで
同じ論調で煽り始めるから面白いなw
>>200 PS3たいしたことないのに声だけはでかいんだよなぁ
Wiiはもっとヒドイがw
>>199 なんかあったっけ?セーブデータ共有とか言わないでよね
>>201 お花畑だなー
PSPで充分、VITAいらないっていうユーザーの声じゃん
それをソニーが理解できてなかったらマジで終わりだね
>>203 DS売り続けるのやめたとき、客の移動先がなんで3DSって言えるの?
>>203 任天堂がDS売らなくなったらみんな3DS買うとでも思ってんの?
ちょっと常識が足りてないよ君
こういう言い争いしてるけど3DSもPSVも仲良く前世代機からガクッと落ち込んで
コンシューマ市場は大きく萎むだろうな。ゲーム史上自体はモバイルゲームやソーシャルゲームで維持出来るかもしれんが
リモコンへの拒絶ぶりがサード○殺王スレの連中にそっくりだから、住民が何人か来てるのかもね。
お前らハンタが再来週号から復活するってのに何喧嘩してんだよ・・・
>>194 つか岩田は林檎信者だぜ
だから全体的に白を基調としたイメージ戦略になってる
我が道を行く信念の人だった山内組長を見習わずに岩田は林檎ばかり追いかけて駄目になってくwww
>>202 接戦…?
PS3 2,385,304
Wii 1,884,864
>>212 まあ来てるでしょw
携帯で永遠と話してコピペ張ってとかあそこの住人くらいなもんだよw
>>207 海外ではPSPも要らないって論調だからな
据え置きも箱○、wiiに続いて最下位だし
>>211 もしもしに客取られて潰れそうになって任天堂は焦ってるのに、
任天堂ファンボーイは俺たちこそが一般人だみたいな態度をいつまでとり続けるつもりなんだろうね
サード殺しは海外は苦手なのか
>>208 >>209 PSPでお前ら全く同じ事言ってるが?PSPから大半のユーザはPSVに移動するんだろ?
ていうかさ〜MGSPWのHDリマスターって需要あんの?
PS3版買えばPSPが無料で付いて来るみたいだけど
すでにPSP版持ってるヤツにしたらふざけんなって感じじゃねーのコレ?
>>215 不良がケンカでコミュニケーションするように、
ここでは罵声を掛け合いながらキャッキャッしてるのですよ
>>194 それを盲信して全力で擁護する豚が一番スゲーよ
そりゃ家庭内での利用がメインなら
劣化PS2でしかないPSPは売れないわな
日本じゃモンハンが受けたけど海外じゃそれがないし
>>224 めんどいせつめいしろよ
HDグラになったとかいうなよ?w
>>222 お前らって誰と戦ってんの?
俺はそんなレスしたこと無いよ
PSPからVITAにユーザーが移行?
ないないwww
互換無いから一から勧誘し直しだよ…
改めて思うと不良って凄い呼び方だな
任天堂ももしもしの株押さえて
潰せばよかったのに時すでに遅しダナ
>>222 DSを売るのをやめたら3DSが売れるってお前が言ったことに対して聞いてるんだけど
日本語難しいのかな
まともに答えられないほどの馬鹿ならこっちで勝手に無視するんで好きに喋れば
>>217 50万くらいでしょ
夏と年末のホリデーシーズンあるから別に大したことないでしょ
元々任天堂の上半期はパッとしないし
豚もファンボーイもソニー信者の事なのにアホは任天堂信者の事に摩り替えようとしてるよな
ニュース映像のソニーファンみんな太ってるのに、海外どこでもソニーファンボーイって言われてるのに
3DSより激安ならVITAは売れるかもしれないけど、PSPとの互換も無ければ今までモンハン以外ソフトは死んで売れてないし
海外では爆死、どんな薬キメたらVITAが売れると思うんだよw
そんなキチガイはゴキブリくらいだろww早速劣化の付属品別売りで値段ごまかしてるだけなのにwww
>>230 ところでPSPを売り続けるのをやめたときVITAは売れると思うかい
決してゴキブリとは言わず
任天堂の話しかしない人たち
毎回思うけど、よくtwitterからそういうの見つけてくるよね
>>238 自ら愚を犯してネタ作るのが
彼らの信条みたいなもんだからなw
「DS終売で3DSに移行する!」
「根拠は?」
「おまえらだってPSP信者がPSV買うって言ってんじゃん!」←イマココ
>>237 今年はFF13-2がミリオン↑いくだろうし、TOXもハーフいくだろう
Wiiはゼルダカービィか?ちょっと厳しいかな〜
議論の途中でファビョるのはいっつも任天堂ファンボーイだよね
頭の悪い奴ほど絶対に先にファビョる
>>238 ファンボーイってオタクのことなんだけどね
だからニンテンドーファンボーイもプレステファンボーイも360ファンボーイもいる
馬鹿なぶーちゃんは理解できないたいだけど
>>229 細かい部分ブラッシュアップしてるし
PS2版そのままHDになったわけじゃないよ
ゲハ以外に手を出すのは非難されるべき行為
>>234 商戦期も来てないハードを世界中がいらないと言われているといい
DSもPSPもいずれは市場から消えるから移行する奴は移行するだろうと
言っているだけだが?
移行先として確定してないってそんな事言い始めたら全製品そうなんだが。
伸びてるな。
3DSにグッドニュースがついに来たか!!
>>219 強制ばかりする任天堂機と違いPSVは国内も海外の声も聞いて開発されてるからな
右スティックで海外もやる気だしてPSPより伸びる可能性は十分だわ
つか海外でもPSP以下だった3DSより成功が期待できるってだけで必要性が増すわw
ファンボーイのファンってファンダムのファンだぞ
信者とかそういう意味だと思ってたのかw
3DSはDSと互換あるけどVitaはPSPと互換無いぞ?www
ゴキブリはヴィータって発音しすぎて幸せ回路全開か豚野郎www
>>248 そうですか、でも世界でファンボーイって馬鹿にされてるのはソニーファンボーイだけだし
任天堂ファンボーイなんてココでしか見たことないなあw
>>236 まずMHP3のDL版でユーザーを増やして
3G投入だな!これで勝つる!
いつになることやら…
>>251 お前のゲーム業界のカレンダーは一年中商戦期なのか?
コケてる期間が長ければそう言われるのは当たり前だろう
そんな時期にロンチした任天堂が悪い
>>250 ゲハブログのおかげで、ネット上で当たり前のようにハード論争をやっていい空気が出来てるからね
ファビョるとか使ってるやつは韓国人?
日本語じゃないっしょ?
>>258 MHP3のDL版って明日出るんですけど…
>>257 それはお前が偏ってるか馬鹿だから
おそらくその両方だけどね^^
UMD互換はどうなるんだろうな
Goの時も現行PSPから乗り換えるならDLで切り替えに対応したいとか言ってたが
それは結局流れてたな
>>260 だからこそ商戦期が来たらわからないって言ってるんだろ
>>263 VITAにPSPからユーザーが移行するかどうかの話だが
今日DLする人はVITA出てからまたMHP3やるのか?
結局のところ年末にならないとわからないよねー
>>267 まじめに考えて、値下げをそのタイミングでするかどうかだな
やんなかったらマジで任天堂はバカだ
ファビョってる任天堂ファンボーイが荒らすせいで議論がどうなってるのかわかりづらくなってきたな
世界中にどの機種のファンボーイもいるだろ
何いってんだ?
nintendo fan boy
sony fan boy でググッてみろよ
箱信者はなんて言うんだろう
xbox fan boyか?
>>40 あら、そうなのか。医学部4年とかキャラ作りしてるけど、ただのエロゲオタのニートかw
だから、なんとか青は喰いつかなかったのか、自分のHNなのに。
・・・って、ググっても何も出てこないな。MTGに瀝青破って呪文があるらしいけど、これでもないんだろ?
>>202 2011年据え置き上半期TOP10
[PS3] 真・三國無双6 443,873
[PS3] 龍が如く OF THE END 376,193
[WII] ドンキーコング リターンズ 368,527
[WII] Wii Party 349,951
[PS3] 戦国無双3 Z 323,168
[WII] Mario Sports Mix 207,449
[WII] マリオカート Wii 204,858
[WII] Wii Sports Resort 198,016
[PS3] キャサリン 186,086
[WII] New スーパーマリオブラザーズ Wii 165,013
任天堂だけボロボロだな
下半期に前年よりPS3ソフトが集中してるけど、Wiiはミリオンパック、イナイレコケて、リズム天国くらいしか売れないんだよな
ゼルダやカービーで上半期のボロボロなのをカバーできるかね
>>269 やる人はやるんじゃない?
VitaでMHPが動いてるのを店頭で見たらPSPユーザーは食いつくと思うよ?
VITAは年末に出せるのか、出せたとしても、台数をどれだけ用意出来るのかって懸念はあるね。
xbox fanboy
約 7,340,000 件 (0.27 秒)
ps fanboy
約 5,200,000 件 (0.07 秒)
nintendo fanboy
約 3,840,000 件 (0.08 秒)
ボクサーが一番多かったでござる
日本語で検索糞ワロスwww
もう英語の事で任天堂ファンボーイを虐めるのはやめろよ
馬鹿にだって人権はあるんだし
任天堂だけ社名じゃ可哀想だからハード名にしたらこうなった
wii fanboy
約 5,790,000 件 (0.18 秒)
商戦期が来るまでは世界中からイラナイ扱いでいいのかい
余裕やね
>>200 てか去年って全体のソフト市場上がってるじゃん
誰だよ業界衰退とか言ってたアホは
やべーw
英語圏で使われてる言葉を日本語で検索する豚w
こりゃ蔑称じゃなくてマジで豚が書き込んでるのかもなw
>>276 そんなもんかねぇ、
まぁ俺個人としてはVITAには成功して欲しいからサードには死ぬ気で頑張って貰いたいから
ロンチでMHP3G希望だな
wii fanboy
約 5,790,000 件 (0.18 秒)
xbox360 fanboy
約 5,630,000 件 (0.20 秒)
ps3 fanboy
約 5,150,000 件 (0.08 秒)
んー・・・
まーた同じネタで煽り始めた
英語だとnintendo が14,700,000 件、sonyが76,300,000 件だな
>>285 言っても仕方ないことに拘るのはエネルギーの無駄だからね。
ソフトがない時期は大人しく他ハードのゲーやってりゃいいのです。
遊ぶソフトに困らなくなる時期になれば売れるんじゃないのーと思っている。
日本人なら日本語使ったほうがいいよ
>>275 任天堂は発売一ヶ月前にソフトを発表したりするし
年末ゼルダとカービーだけってことはないだろ
というかドラクエ123もハーフくらい売れるだろ
ぶーちゃん「豚もファンボーイもソニー信者の事なのにアホは
任天堂信者の事に摩り替えようとしてるよな
ニュース映像のソニーファンみんな太ってるのに、
海外どこでもソニーファンボーイって言われてるのに」
ぶーちゃんどんだけアホなん?w
携帯機は知り合いが持ってると欲しくなって一気に普及するから
商戦期来ないと本当にわからん。
後は商戦期が来ないと今の値段ではお気軽には買えないのは確か。
DSの売れ方が異常と言う気もするが。
全裸に靴下で外うろうろしてる奴がいたら
そりゃ皆「パンツはけ」ってツッコむわい
>>296 いや客観的にみてソニーファンボーイのが多いじゃん
そう言っても間違いじゃないんじゃない?なんでそんなに反論したいの?
ミリオンヒットのマルチプレイ需要って意味ではマリカが先んじる形になるのかな
VitaもPSNが使えるからMHP3は一応遊べるが、新作ではないしな
>>286 ・全体 6613万本 ← 6604万本(+0.1%)
・NDS 2348万本 ← 2873万本(-18.3%)
・PSP 1706万本 ← 1010万本(+68.9%)
・Wii 1230万本 ← 1341万本(-8.2%)
・PS3 1052万本 ← 819万本(+23.4%)
・360 185万本 ← 211万本(-12.4%)
落ちてるのはWiiDS360だけと言う感じだからな
衰退っていう奴は…
sony fanboy
約 6,690,000 件 (0.33 秒)
まるでGoだなwww
このスレでは突撃ゴキブリだけがいつも目立つけど
真性豚もちゃんといるんだよねぇ
痴漢は全然いないけど、まぁスレタイ的に無理か痴漢はw
何だかんだで、すれ違いに成功すると嬉しくなるな。
もう少しでパネルもコンプ出来そうだ。
VITAはTGSでの発表までよくわからん
ソフト売上じゃなくて低脳任天堂ファンボーイを見守るスレになってしまってるな・・・
sonyだけ検索してなくてワロタw
全体と言いつつPS2を除外しまくりだからな
>>309 分かってて避けてたんだろうな・・・
誰もレスしてこねーしw
任天堂ファンボーイの話はいいから売上の話しようぜ!
Wiiのセット内容が新しくなりました
負けハードとの熾烈なデッドヒートが楽しめます
Wii・・・
今日の夜にならないと最新売上の話題出来ないなw
>>286 末期豚つまり全滅豚や痴漢がそう言ってます
>>311 " "で囲って検索すると良いよ
ついでに"Nintendo fanboy"もね
まあ、ここの勢い的にはソニーファンボーが多いってのは間違いない
>>312 0時まで待て
今週はリズ天人気で久しぶりに豚ちゃんホルホルだぞ
昼間はクズしかいねーな
ms fanboy
約 7,470,000 件 (0.22 秒)
sony fanboy
約 6,690,000 件 (0.07 秒)
nintendo fanboy
約 3,840,000 件 (0.08 秒)
客観的にみてソニーファンボーイのが多いな
>>318 今週は3DSの実力が試されるから、楽しみ
3DSも任天堂お得意の年末商戦前にサードの大半が様子見すらやめて撤収済みじゃね
Wiiよりもこんなに早く任天堂専用市場になっちまうんじゃ
任天堂機にサード市場なんて夢のまた夢だ
>>318 キチガイが突撃してこないのか
それは楽でいいな
>>295 無理でしょ
おまけ付きで出荷制限されてるし
リズ天は松尾によると予想よりはるかに売れたってことで楽しみだな
ツイッターでは売り切れ報告もチラホラ
一日中貼り付いてるクズもいるけどなw
>>317 煽ってばっかで面白くないけどな
もっと好きなゲームの話題、売上でもふればいいのに
任天堂と3DSを愛してるとしかおもえん
会社で見てるのは任天堂信者だけだからじゃないの?
PSは好きでもソニーが好きとは限らないじゃん…ふつうそう考えないの?
>>320 何でmicrosoftだけmsなんだ?w
>>301 これを見れば見るほど任天堂が勝手にコケてるだけに見えるな
そもそも金額ベースで減ってても普段金額で比較するな!って言ってるのは任天堂信者なんだから
好きの反対は無関心だからな
>>324 出荷数がわかってないのに何故無理だと言えるんだ?
>>329 microsoft fanboy
約 4,510,000 件 (0.16 秒)
文句言うなら自分でやれよ全くw
>>320 これから海外でGKがnintendo fanboyを使って煽りまくるとか思うと胸熱
つーかソニーファンボーイは世界中で嫌われてるよ…
北米はともかく、日本の年末商戦の比率なんてたかが知れてるだろ
>>330 ヒット作が出せない時は売上下がるから仕方ないな
>>328 サードが好きだとPSが好きって結びつける人に言ってあげてください
もー、しょうがないなぁ
"Microsoft fanboy"
139,000 件
"Sony fanboy"
482,000 件
"Nintendo fanboy"
574,000 件
MSとソニーはゲーム以外もやってるけど任天堂は純粋にゲーム信者のみ
一番多いのは任天堂ファンボーイだね
トゥーシャイシャイボーイは何件ヒットしますか?
>>327 煽る奴がくるからな
大分前からまともに話そうとしてもできなくなったな
apple fanboyも結構多いな
PS3Wiiマルチはダイエットゲーは両方計測不能で
宴はアペンドだから半分くらいでPS3版はWiiの4倍くらいかねえ
11年秋 戦国バサラ宴 PS3/Wii
戦国BASARA3
PS3 累計384,632 初週209,312
Wii 累計111,948 初週54,601
7月28日 フィット・イン・シックス カラダを鍛える6つの要素 PS3Wiiマルチ
>>333 あれ?その結果だとめでたくsony fanboyが1位ですね________
>>335 眼科医ブログ潰しのときはドン引きしてたよ
ブログ潰したことよりも、それをPS信者のせいにしてた姿に
go fanboyたくさんいるぞ(あそ棒
約 17,100,000 件 (0.06 秒)
売りスレは笑いのネタ帳だから
元気よくいこう
>>332 余裕でハーフは超えると思ってるの?
モンバト並みだろ
また限定作戦に出てきたよ、余程言われるのが嫌なんだな
自分の嫌がる事は相手にもしちゃいけないって言われなかった?
道徳心がないのねえ
>>346 客観的にみてソニーファンボーイのが多いな
>>333 そこからわかるのは何か
結局短いワードのほうがヒット数が増大するということ
だからnintendoよりsonyになったし、コレはまだわかるが
nitntendoよりもwiiの方がヒット数が増大する
短いと関係ないワードまで拾っちゃうからね
という当然のことを理解出来ないブーちゃんでした(笑)
PS2 2009年150.9万 →2010年 23.1万
こういうのはいつも見なかったこと
任天ファンボーイが安心して見られる売り上げランクも、今日のが終わると
しばらくはないだろうなぁ…
またどうでもいいことで争ってるんだな・・・
海外で話題になってるのってソニーファンボーイじゃなかったけか
>>342 最近の売上スレはアホが常駐しててつまらなくなったよね
そりゃコテもこなくなるわ
>>330 昔SCEが独自規格にこだわってた時に似てるかもなw
それが今じゃSCEの方が開放的で回りの意見を良く聞くし、
任天堂の方が回りの意見聞かずに独自仕様にこだわってコケてるから面白いなw
>>342 ファンボーイがどーたらとか訳分からん
キチガイ動物園みたいなスレになっちまったな
…わかってるとは思うけど、ソニーファンボーイって煽って暴れてるのが一番多いってことだからね…
俺がググれとか言ったばっかりにおかしな流れになってしまった
検索数競ってどうすんだ
両機種とも前作2週目の2倍くらいポイント出てるね
PS3
実況パワフルプロ野球2010
120,199(265pt)→28,258(59pt)
実況パワフルプロ野球2011
117,759(264pt)→102pt
PSP
実況パワフルプロ野球2010
51,778(115pt)→29,184(49pt)
実況パワフルプロ野球2011
73,247(173pt)→90pt
いやそのコテが
アホを構い過ぎたってのもあるんだけどねw
いくら屁理屈こねくり回してもsony funboyが一番多いのは変わらない
>>359 コテなら今1匹いるじゃん
一日の大半をゲハで過ごす固定が
>>361 前はファンボーイとか煽る事なかったんだけどねえ
だからあんたらの事じゃないの?って言い返したら火付けちゃったみたい
そういう意味では自分も反省しなきゃだ・・・
ソニーファンボーイなんて海外サイト翻訳するときに、
訳さずにカタカナでそのまま書かれてる時ぐらいしか見ねぇよ
>>340 結局ブーちゃんの抵抗も虚しくnintendo ファンボーイが一番多いということがわかったねw
ちなみに "xbox fanboy"だとAbout 335,000 results
まあ妥当な結果だねw
精神異常者が増えたと思ったら夏の短期バイトか
リズム天国は初週20万はいくか?
おまえら観月ありさしらねーのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>368 むしろ前回が妙に落ちただけ
たぶんパワポタが別に出ると思った人がいたのかもなー
いやだから、検索で蔑称が多い反対の陣営のマナーが悪いってことだから…
分かって煽ってるのキミたち?
パワポタは別に出るって発狂してたやついたな
>>350 出荷数の話から変わったな
マリコレが90万売ってるしハーフくらいは行くだろ
>>368 メディクリ
弊社のハード購入者データによると、昨年来PSPユーザーには低年齢化の
傾向がみられるため、今作についてもこれまで『パワプロクンポケット』などを
遊んでいたDS層が流入してきたことがPSP版増加の要因として考えられる。
PSPでもパワポケが出るかもしれんな
パワポケってもう終わったんか
>>376 ドラマちらっと見たら、おばさんになってた
>>381 DQ123は配分で、数はモンバトより少ない
付属アイテムがあるから限定生産だよ
リズ天売れてるのは間違いないが、それが15万超えなのか、20万超えなのか、
出荷規模が分からんからよぉ分からんなぁ。
15万を下回る事はまず無いだろうけど。
まんま移植ドラクエがハーフだろうとミリオンだろうと
スクエニの小遣いが増える以上の意味無いだろ
いまさらサードがWiiに戻ってくるのか?
>>384 次出るのかな…
前出たやつはあまり売れなかったようだし
実況パワフルプロ野球ポータブル3 362,087 109,436
パワポタ3からは激減
379 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 15:32:48.82 ID:LHJPnDaP0 [23/23]
いやだから、検索で蔑称が多い反対の陣営のマナーが悪いってことだから…
分かって煽ってるのキミたち?
まーたブーちゃんがアホなこと垂れ流してる・・・w
さっきまで検索結果が多いからソニーファンボーイが一番多いというのに!
だったのにnintendo fanboyが一番多いとわかると
nintendo fanboyと書いた陣営が一番暴れてるというのに!
まったくブレないねぇぶーちゃんはw
>>390 マジだ
パワポタファン結構多かったんだな
>>390 たしかそのときはPS3でパワプロ出てないから
PSPに集中したんだと思う
パワポケって基本年末発売進行だから情報出るには早いんじゃね
3DSに移るんなら年明けって可能性もあるし、出るかもしらんが
>>382 子供A「DSなんてだっせーよな!」
子供B「PSPのほうがおもしろいよな!」
ドリームキャストのCM思い出すw
ドリキャスは結局浮上しないまま沈没してしまった・・・。
ポタ3から大きく落ち込んだのは
プロスピPSP版が去年出たのも大きいと思うよ
あれPS3版より売れてるし
セガは早く3DSでやきゅつくとサカつくをだな・・・
すれ違い通信にぴったりなソフトなのに。
>>386 それ初回出荷だろモンバトよりすくないっての
あとマリコレも限定生産だったぞ
>>400 やきゅつくは何で出ないんだろうな
売れなかったわけじゃないのに
マルチで分散か独占にして集中させるか
世の中の流れだとマルチでより多くの客を相手にってのが多いね
>>398 DCとソフト売り上げのペースがほとんど変わらない3DS……
>>400 セガは今の動向を見る限りでは3DSには、子供向けタイトル中心で纏めるつもりだろう
なのでVITAで期待しましょう
>>400 正直そのままvitaで出そうな気がするわ
>>381 マリオとドラクエは違うだろアホ
マリオは出来ても今さらFCSFCのドラクエなんて出来るやついるか?
せいぜい懐古がコレクションにするだけだろ
小売ブログで出荷も制限されてモンバト並みとか言われてただろ
やきゅつくってまだあったのか
>>402 セガはPSWにソフトを集めたい
っていうかサードはみんなそう思ってるよ
○○○つくシリーズってGBAの時以来見ていない気がするぜ
>>401 攻略本とメダルは前もって作っとかないと、マリコレ特典のサントラとは勝手が違うからね
マリコレは生産期間が限定で、DQ123は最初から数を決めて作ってる
>>410 そうだよなぁ…
やっぱり、任天堂ハードじゃあサードをとどまらせることは不可能だよなぁ
そういえば最後にやきゅつく出たのっていつなんだろう。
>>398 ドリキャスと違って年末に急浮上して流れを変えられれば3DSはまだ可能性あるが、
もし年末過ぎても流れが変わらずサードを呼び戻すことが出来なければドリキャスの二の舞だわ
いや普及台数でねじ伏せれば良かったんだけどね
発売前くらいはずっと言われてたけどサードは3DSにはやっぱり期待してたと思うんだよ、だから最初からソフトも出てた
いやミクは3DSで作ってるでしょあれ…
セガは肝心な場面で迷走するからセガなのよ
>>412 ちいさなメダルは初回生産限定で攻略本はその後の生産でもつく
というか最初から数を決めて作ってるだろうけど
それがどれくらいわからないから話してるわけで
サードと言うか企業は売れればどこにでも出すぞ。
作ってる側は企業で有る以上どこまで行っても金儲けです。
NPBはおっさん臭いから高校野球編で出してもらいたいわ
ダンジョンシージ3のクロレビ誰か分かる?
ウンチャって何か面白いw
なぜ痴漢は国内売上スレで海外の売上で勝ち誇るのか
>>421 サードは客層にあったとこにちゃんと出してくれればいいわ
今世代みたいに売れないハードにフラッグシップタイトルを
独占先行させて市場が低迷とかマジ勘弁。
まあ野球自体がもうね・・・
>>462 そりゃ国内売り上げが壊滅しているからな
今年一番売れたソフトも脱箱したし
>>462 同意。
だいたいみんな同じ意見じゃないかな。
ウンチャってなに
E3見て思ったけど、MSは携帯機ないとキツいなやっぱ…
ウンチャンナンチャン
>>462 お前の言う事にはこのスレの全員が納得するわw
さすがの名言に俺も降参してひれ伏すしかないwwww
アイマス2もとられて可哀相だから箱好きは保護してあげるべき
>>433 出しても大バクシな未来しか待ってないぞ
国内では売れず、海外では需要なし
>>419 ドリーミーシアターの流用してPSVに出すだけでしょ
今年は10月くらいに出すからその次は来年辺り流用したものPSVで出すんだろうな
ZUNEとはなんだったのか
ウンナンがガチムチに潰されるのか
>>440 でも、3DSでやりたいな(´・ω・`)
>>439 VitaとPS3が連動されるときついよね
MGSPWなんて、箱○ソフトにPSP無料コード付けるんでしょ
>>432 今世紀最高に過大評価された凡ゲー
クソニーのウンチャーデッドの事だよ
またの名をウンチャーヘッボともいう
チカ君
今年の売り上げTOP100に箱ソフトが入っているといいね
なんで4人も未来のレスに返してるの?
>>444 んなわけねーw
値段が安いんじゃなかったか?
>>448 どのみち同じことをVitaでやられたら確実にマルチで差がつくよ
>>447 良く分からんしはっきりとは言えないが恐らく
最初に未来にレスした恥さらしを晒上げにするためだろ
>>444 HDコレのもPWのもDL版付くのはPS3版だけだよ
>>452 まあ、未来に生きてるのに何故か持ちだしてくるデータは過去ばかりって事かwww
今ごろWiiUのクリエイターコメントでどんなソフトでるか妄想してるはずがなにが悲しくてVitaの話や箱信者の相手せなならんのや
こーなったのも任天堂がふがいないせいやで!
MSは携帯機で任天堂に挑むのはMSにOSで挑むようなものだとか
なんとか前に記事で見たような気がしたがどこだっけな
>>451 MHP3HDにもDLコードが!?
と思って調べたらMGSPWだけだった。しょんぼり。
458 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:03:28.77 ID:AdpPc2aY0
セブドラにミクかよ
460 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:04:14.54 ID:AdpPc2aY0
ミックミクだよ!
セブドラって3DSけ?
>>454 不甲斐ない任天堂も新社屋が完成した暁には新任天堂の実力を発揮してくれるさ
つまりニートの言い訳じゃないけど本気だすことには出すが数年後ってことだなw
>>455 これは…
まあ何というか…
ゲームの素人にはお勧めしない株だろうに…
正直もうずっと1万5000くらいを上下すると思うぞ
1万8000とかになるのはスマフォ参入の時くらいかね
新社屋とか新ビルを建てたときが、その会社のピークってよくある話だよな
下がった時にしか来ない株野郎か
いやしかし任天堂株は今年最安値を更新し続けてるぞ
SCEビルの話か
ここ最近任天堂株が上がったことなんてないだろ
>>443 無理だろうな
セガも3DSの販売が良くないから発売ソフト延期してたし
DL専用のドリーミーシアターの開発リソースは絶対流用するぞ
まあ、海外収支の高い任天堂と円高、地震と3DS不調という悪い要素が
これでもかと降りかかってるんだから当たり前の推移だと思うけど…
過去8000円ぐらいだった事もあるんだからそこまでは平気だろ
そういやスクウエアもハワイに進出して消えたな
>>471 まあ悪材料として言われてるのは主にゲームの不調だけどね
475 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:15:43.15 ID:AdpPc2aY0
つか、ミクに関してはもうドリーミーシアターで立体視もしちゃってるし
VITA発売も確定的だし
3DSに出す意味全くないような・・・
ソニーの株はもう下がりようが無くていいな
今日も下がったけど
というか今までが高すぎただけだろ
100万くらいが妥当
VITAに本当に出るんかねぇ。
ソフト情報出てこないから楽観はできんぞ。
つかミクを3DSで出すとかいう噂でもあるのか?
全く任天堂ハードと無縁の存在だろ
>>475 ミクの中の人がツイッターで京都行った京都行ったばっかで動き怪しすぎるんだよね
セガはバカだから
481 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:19:44.76 ID:AdpPc2aY0
>>479 わかんねーけど度々そういうレスないか?
ミクは3DSにも出る的なのが
願望と言う縁があるさ
冗談です
>>478 PSPの時よりはマシだけどな
あの時はTGSでロンチ関連発表だったか
は?なんでミクが3DSに出るって話になってんだ?
>>478 3DSだってロンチとか正式に決まったのって
発売の1ヶ月くらい前だろ。
そういや明日の決算関連もここで話題にすんの?
一応売上関連だし。
いやまあやあらないって言っても絶対突撃されるんだけどさ
中の人って藤田咲か?
そら声優なんだから何か作品にでも出るんじゃね
京アニの
>>486 さんざんSCEを煽ってた分だけ突撃されんのは覚悟しといたほうがいい
今、株価で暴れてんのも報復だろう
>>484 書き込みからしたら関係者が京都に行ったってつぶやきが根拠らしい
可能性はかなり低いと思うが0ではないからなww
490 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:23:37.94 ID:AdpPc2aY0
>>486 つか、これから年末のマリオ発売まで任天堂にネガティブな状況続くんだし
3DSの調子あがるまで売上スレこなければいいじゃない
話題にするしないって今決めることじゃないし
他にネタがなかったら自然と話題になるだろ
スクエニすらわざわざ3DSで音ゲー出すんだから何ら不思議ではないな
ところで中の奴のツイッターってどこだよ
>>487 小倉唯
DIVAのモーション役
まだ中1だっけ
年末まで良い話題無いって、
ゴキちゃんは、もうDQに関しては、アーアーキコエナイで9月を乗り切るつもりかw
ま、そんなことはなく、史上最大レベルで荒れるんだろうけど。
京アニ行ったんじゃねーの
497 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:28:26.92 ID:AdpPc2aY0
あの移植DQで盛り上がるつもりなのか・・・?
開発責任者ならともかく、そいつが任天堂に行ってどうすんだよw
アホかw
DQ10の発売日ぐらいは今年中にくるだろ・・・来るよな?
どうでもいい情報だった
>>492 逆に今が本来の平常運転に戻っただけでこの頃が異常過ぎたとも言えるな
つかゲームだけでここまで上位になったのがブームに押された過大評価だったんだろうね
任天堂の凋落を煽るスレになってるな
ぶっちゃけセガの中の人はミク3DSのレス読んで大爆笑してるぞ
DQは空気だろう
むしろテイルズのネタバレとネガキャンでまた荒れそう
9月はDQ10の発表会っていう一大イベントがあるではないか
DQ123は転売屋さんに買い占められるけど
売れなくて暴落するタイプ
スクエニも調子のって増産してワゴン
というビジョンしか見えない
つまりDQ123は爆死が売りスレの総意と
本当に、発表会の事、頭から綺麗さっぱり忘れ去ってるのかwwwww
どんだけトラウマなんだよw
DQ発表会は、一般マスコミも報道するから、9月の話題はほぼ独占するぜ?
TGSでPSVの話題色々出るだろうけど、話題度はどっちだろうな?
そういやDQ123でDQ10の映像出るんだっけ
もうDQ10はオンゲにするしかないんじゃね?Wiiだと300万は確実に切るでしょあれ
>>509 Wiiじゃなければどこで出せば300万越えると思う?PSP?
京都には任天堂しかねーのかよ
というか京都を訪れるほとんどの人は任天堂には行かない
勝ちハードって10年毎に入れ替わるんだっけか
という事は任天堂天下はあと3年かな
>>507 そのレスで総意とは拡大解釈し過ぎだろw
つか一部の人間にはコレクション価値はあるから爆死はしないだろうが
VC好きな層にしか受けないから大ヒットもありえん程度だろ
話題度とかそんなのしかねーな
516 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:35:23.39 ID:AdpPc2aY0
DQ10自体は売れるだろうけど
だからどうなるんだよ
それでWiiがまたサードで溢れると?
もうゲハ的にどうでもいい存在なんだよな
WiiのDQ10ってのは
これがマルチになるなりWiiU独占に移行したりしたら面白味が出てくるが
>>508 9月の話題を独占したってしょうがないだろ
発表と同時に発売でもしないとな
DQ10発表したところで、発売は2012年だろwwwwwwwwwwwww
そんなにミクが欲しかったのかよお前ら
>>518 もっと遅いだろ
2013年夏ごろという予想
つか2回は延期すんのがデフォだろ
任天堂株価が下がって困るのは株屋であってユーザではないからなぁ。
株価下がってソフトがおかしくなったかとそうでもないし。
ハードが変か?と言うとWiiDSの時からの流れのままだしな・・・。
ソフトがおかしくなったら本気でやばいかもしれないが。
Wiiはこんなに縮小してるしこんな状況でDQ発売されるのは初だな
発表当時はPS2の355万超えるとか言われてたが
>>510 …たぶんPS3にDQ10って情報が流れたらPS3の週販は爆発すると思うな…
サクッと出そうだった9ですら延期しまくったからなあ
まあ普通の経営者ならPS3Wiiマルチにするかね
まあWDは馬鹿だからWii独占だろ
>>515-517 年末のマリオ発売まで良い話題無いねwwww
とか言うもんだから、良い話題あるだろって言っただけなのに、何噛みついてんの?
どうでも良いとか言うのなら、絶対に本スレ突撃とか、下らないデマとか、
ツイッターでクレクレとか一切するなよ?
Wiiで出るドラクエ10は、売上どうなるかってのは面白そうだけどね
勢いが沈んでるWiiでどれだけ売れるのか
ただどんな内容になってるかが分からないので、語れることが少ない
8月末から9月にPS3で売れそうなのはこんなもんだな
8/25 MHP3HD、戦国無双3エンパ
9/08 BIOHAZARD REVIVAL SELECTION、テイルズ オブ エクシリア
9/15 DARK SOULS
9/29 真・三國無双6 猛将伝
ICO、ワンダもそこそこは売れるだろうけど
530 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:40:29.72 ID:7cc66O2AO
>>516 あれだけクレクレがあってどうでもいいとかwww
据え置きサードソフトで一番売れるのは間違いない。
売れれば正義のスレで負け惜しみを抜かすなw
>>522 任天堂にしてみりゃ自社株買いのチャンスだけどな
株主から買い増しせい買い増しせい突き上げられていただけに
>>524 その場合はSD画質の素材は使いもんにならないから
また最初から作り直しで発売はさらに5年伸びるなwww
つかそこまでやったらドラクエがGT5先輩みたいなネタになるね
どんな感じか速く知りたいわな
主人公がMii使うとかだったら泣く
ああ、Wiiは史上最低の普及台数か
DQ300万割れることはないと思うけどそれでも100万くらい消えてるわけで厳しそうやね
>>501 たしかにPS3とマルチになったり次世代に移行したほうが話題になるだろねw
まあ最低DQ9でできたことはできるだろ。
すれ違い通信以外。
まぁ純粋に9月のDQ10情報は楽しみだな
wiiで作ってるならVITAに移植すんのが一番楽そうだな
DQ10はオンゲにして逃げると思うけどね
そこでブランドも一緒に終われば尚良し
DQ10の売上は除外がこのスレの総意だな
>>513 そもそも任天堂は天下を取ってないからね
DS版は別格としてPS2のドラクエ8を超えると思ってるのこのスレ的には?
草薙がプレイした最初のDQ9を早く出してくれ
>>527 ドラクエ発表会ってそんなに良い話題か?
もうwiiで発売が予定されてるタイトルだし
>>539 ほぉ、これは楽しみにしておこう。一回ぐらい行きたいんだけどな。
このところゴキブ李が発狂しまくりだなw
>>542 DQ5レベルでしょう
250いけば大健闘
10作目で初のフルボイスとかだったりして
タイムトラベラーズはVITAにクレクレしたい
ドラクエ10がWiiとPS3のマルチになった場合、
PS3版の方が売れたりするのだろうか
552 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 16:44:35.28 ID:7cc66O2AO
9月からしばらくは今以上にドラクエの話題でヒートアップするな。
マイノリティの自称ゲーマーさんの発狂がみられる。
>>539 日野さんは3DSに全力って言ってたし新作がそうとう発表されそう
9月の話題はあとPS3初の独占テイルズがWii360と比べてどのくらい売れるかだな
>>527 だから、WiiでDQ10が出るのはとっくに確定してんだろ?
新情報なんてせいぜい発売日発表位じゃあ、たいして良いニュースじゃないっての
後半のレスはもう言うまでも無い
被害妄想キモイ
>>549 流石に今の時代
主人公以外は喋ってもいいとは思う
PS2 2000万台 380万 DQ8
DS 3200万台 430万 DQ9
Wii 1200万台 ???万 DQ10
PS2 2000万台 230万 FF12
PS3 600万台 190万 FF13
楽しみだなDQ10
そこかしこに、マルチにした方が良いのに・・・とかVITAとマルチしやすそうとか、
クレクレ臭がにじみ出てて滑稽過ぎる。
隠し切れてませんよ?
>>556 堀井はビルド&スクラッチが激しいらしいから無理じゃないのかな
>>555 DQ9であんだけ好き勝手やっといて被害妄想とかwww
クレクレ最後の砦だからな
他には何も無い
>>558 DQ10がPS3に来たら終戦なんだから当たり前じゃね?
むしろクレクレしないほうがバカかと
しかしこの時代100万本売るのも結構大変だからな。
ブランド力さまさまや。
ああ
任天堂にもまだクレクレされるタイトルはあるんだぞー!
ってか
あの発売スケジュールじゃ精神の均衡を保つのも大変だな
SFC ドラゴンクエストVI 幻の大地 319万本 95/12/09
↓4年8ヶ月後
PS ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 3,893,293 00/08/26
↓4年3ヶ月後
PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 3,555,469 04/11/27
↓4年8ヶ月後
DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 4,153,127 09/07/11
↓4年3〜8ヶ月後?
-- ドラゴンクエスト]
順当に行けば2013年〜2014年だな
Wii生きてるかな?
>>557 これ見ると、FF13の売れ方がすごいな
>>553 >日野氏は「今後もレベルファイブは,ゲーム業界を面白く盛り上げ,多くの人に驚きを与える
>存在でありたいです。2011年には3DSが登場しますし,そのあとも新しいハードウェアが出て
>くることと思います。そういった新しい次元に向けて,力強くステップしていきたいと考えてい
>ます」と述べ,発表会を締め括った。
さすがに今年は去年みたく3DSだらけにはならんでしょう
>>560 メーカー目標が40万だからどうだろね
まあWiiや360の累計は超えるか
>>556 DQSのモデリングとか(おもにセティア)、
ボイスありってのは案外悪くなかった(ただ、声はちょっと合ってなかったが。おもにセティア)からな。
10もあの路線かねぇ?かと言って、着せ替えを捨てるのもおしいが。あのモデリングで着せ替えありだときつそうだ。
って、DQMBVで着せ替えしてたな。
ドラクエはマルチにした方が賢明だとは思うけど、個人的にはいらないタイトル
でも影響力が大きいのは間違いない
ドラクエ10がリモコンをフル活用の可能性も残っているからマルチ化の是非はまだ保留だけど
もしもクラコン対応で従来操作のほうが快適だったらマルチ化すべきだろね
>>566 コレを見ると来年発売とか絶望的だね
でも出て欲しい
>>557 PS2より1200万台多いDSで50万増だけだから、
PS2より800万台少ないWiiでゲーマー受けが悪く寿命も過ぎてると悪条件が重なると
PS3のFF13とどっこいどっこいすらありえそうw
>>561 おまえにはネガキャン全てがここの住人の仕業に見えるのか?
俺らに「ネガキャンすんなよ?」っての守らせても、結局どっかの誰かの
ツイッター拾ってきて「おまえらやっぱりネガキャンやってやがるwww」ってやるんだろ
>>567 全然凄くないぞ。ほぼ同じ普及台数で出たFF10はもっともっと売れた
>>567 下手すればWiiU1周年後とかになるな
>>566 WiiU発売してそうだな
PS2発売後のドラクエ7みたいなもんか
ただあの頃の初代PSには勢いあったので、今回はどうなるか
>>563 お前の中では終戦なんだろう
お前の中ではな
DQはリメイクとか派生が出るのが美味しいわけで
本編はポケモン並にサード虐殺ソフトだしな、周りのスケジュールガラガラになるし
と思ったがすでにWiiはガラガラなんで大丈夫かw
>>575 そんなもんやで
自分の中で絶対敵作ったほうが楽だからな
>>575 そっくりそのまま、
「じゃあ、どこの誰の発言かも分からんようなレス引っ張ってきて、売りスレの総意って事にして煽りに来るなよ?」
と返して欲しいのか?
そうだ、どのコテだったか忘れたが一応報告
塩サイダー飲んでみたぞ
ちょっと炭酸抜けてきても普通のより美味しく飲めるな
うん、そんだけだ
殺王ってDQ5は見なかったことにしてるのが面白いな
>>584 ?
返したいなら返せばいいんじゃない?
それに何の意味があるのか知らんが
FF13出たときPS3は500万台未満じゃなかったけ
な、バカだろ?
みんな夏休み何のゲームやるの?
しっかし、DQ10について出てる情報って、
・Wiiで出る
・発売予定は来年
・すぎやんの作曲は終わってる(確かそう言ってたよな?)
しか出てないのに、「新情報なんて発売日だけだろ?」ってのも凄いな。
Wiiというだけで期待感が薄れる
スクエニというだけで
ゲハ的に意味のある新情報って他に何があるっけ
DQ10は300万以上400万以下、じゃないか?
PS系じゃいままでDQ以上はなかったがWiiは300万以上がすでに複数ある、
売れるソフトは売れる市場だから心配ないでしょ
>>585 だべ?
うまいよねぇ
味気の無いカロリーゼロのより
こっちをレギュラーにしてほしいよ(´・ω・`)
発売日というか、発売時期でしょ。
Wii × スクエニ = 最悪コンビ
まあ、このコンビでも3年前ぐらいなら期待が持てたんだがな
とりあえず開発中の画面が見たい
まあドラクソやMH3など有名どころも微妙だから
Wiiで出るとなると期待する事はなくなったな
TOVは箱○でやったがTOGはWiiを回避してPS3でやったし
>>595 Wiiは一人用が弱いんだよ
いくらマリオでも一人用だと100万いくかいかないか程度
ディベロッパーがどこかってのも欲しいな
L5じゃなかったら日野を思いっきりプギャーしたいから
>>598 Wiiに出すなら2012年内に出すべき
それを過ぎるとさすがにドラクエでもやばそうだ
映像特典が付くんだぜ
もうほとんど出来てるっしょ
>>603 それがあったか
そういやまだ不明だったな
>>602 一人用ってか、家族に見られるとちょっと恥ずかしいゲームは売れない。
ゴキはもうドラクエ一生できないからネガキャンひでえなw
DQ10はWii独占なら2012年内に発売しないと危険すぎる
Wii市場がヤバくなってるからね
ゴキブリのドラクエクレクレがひでぇwww
DQ10の序曲が
ロトバージョンだといいなぁ
正直あっちの方が好き
>>609 そうだよなぁ
でも今までの発売ペースから行くとね……
>>607 別にマリギャラは家族に見られても恥ずかしくないだろ…
FFだって別にPS3でも糞化してるんだからソフトメーカーのせいだろ
レッツタップは見られたら確かに恥ずかしいわな
まあ今回のドラクエはハード戦争には全く影響しないからなあ
ゲハ的には全く面白みがないしね
3DSで出しますとかいうサプライズだったら凄い盛り上がりそうだけど
レッツタップが恥ずかしいという気持ちがわからないなあ・・・
DQ9のようにキャラメイクしたいなぁ
>>602 つ WiiFit
勘違いされ易いが、思いっきり1人用
>>617 いやPS3にDQ10きたら終わりだろ…
テイルズとかアイマスレベルの話じゃあない
ぶはははwww
「Wiiの市場がヤバイかどうか」だったらそもそも現時点で十分過ぎる程ヤバイ
重要なのはDQにそのヤバさを跳ね返す程の力があるのかどうかという事
リリース時期自体は別にそこまで関係無い
>>621 でもFFで前例つくっちゃったからな
何があっても驚かないよ
>>621 それがわかってるから任天堂も必死で独占守るでしょ
まあ007が任天堂発売だと思ったらすぐにPS360で完全版なんて話もあるが
>>621 ファミ通で小島とか名越が祝福のコメントとか寄せそうだなそうなったらw
発売を遅く見積もって有利になるのはWiiUだけなのに
どっちにしてもソニー信者は詰んでる
>>624 遊ばなくなったゲーム機がいつまでもテレビの横にあると思うかね?
何事にも限度ってもんがあるのよ
>>626 縁起悪い事になっちまったよなあれ…
エピックミ…、いやなんでもない
>>623 WiiFitをやった上で、「こんなのゲームじゃない」って言う人とは、
一生ゲーム観で意見が合う事は無いだろうな。
どう見てもゲームです。
今まで周期からいって今年どころか来年もあるか分からないドラクエ10しかないのかよ
任豚は今の状態望んでたのかな・・・・・
可哀想だな、DSが売れてwiiが売れてどうなるかと思ったら
これだもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面白いわやっぱり、任豚おもしれええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかDQ7、8と普通にPSWだったのに終わりも糞もないだろw
>>631 ジャストダンスも日本じゃ任天堂発売だけど
ジャストダンス3はPS360Wiiマルチだしな
何が起きるかわからんでえ
DQ10が発売されるころにはサードソフトは全部Wiiに集まってるというのに
>>632 気持ちは分かるけど、どう見てもゲームってのは言いすぎじゃ…
それでも売れてしまうDQブランドなのであった・・・。
ほんと諦めが悪いんだからw
>>630 そういえば、ラビリンスの絵はまだですか?
PS3に出るまでクレクレクレクレクレクレクレ
まあ売れるよね
中古市場に溢れてるWii本体とか瞬殺されるよ
>>639 スラもり3楽しみっすなぁ
どんな数字出すか。軽く30万超えるっしょ、DQブランドなんだから
DSの時はDSが絶好調だったし9前にリメイク数作出して盛り上げた
ビクトリーや移植記念作だけで盛り上がるとは思えないわ
>>638 やったうえでそう思うのか?
俺はやってないから知らんけど
ドラクエは任天堂がWiiはもう切るかってなった時Wiiwiiups3マルチで出そうだな
Wiifitがゲームじゃない!とかいうやついるけど
そういうひとはダンスダンスレボリューションとかもゲームじゃない!って言うのかな
純粋な疑問
DQ10の事になるとクレクレが必死すぎて笑えるな
>>647 Fitってゲーセンにあんの?
任天堂のゲーセンなら置いてありそうだけどね
>>612 DQ9の場合は初報から盛大なちゃぶ台返しがあったからな
仮にアレが無かったら或いは2007年中に出ていたかも知れん
DQ10が2012年内かどうかは9月の発表の内容次第、その後も
トラブル無く順調に進む事が絶対条件だな
DQ10はモバゲーと連動
あるある
まあここでクレクレしても無意味なのは事実
>>645 やった上で言わせてもらうと単純なミニゲーム集
だからゲームといえない事はないけど、すぐ飽きるよ
一応Wiifit持ってるけどさ
軽い運動を習慣付けるためのソフトだろ
そのためにゲーム性も付加させてる部分はあるけどね
ゲーム性は運動の補助的なものに過ぎんよ
>>654 マリオ64より売れてないんスけど…
てかゼルダも別に家族の前で遊んでも恥ずかしくないけど?
>>652 インターネットで100回ドラクエはPSにでるって書き込むと本当の事になるんだって
簡単でしょ?
ドラクソ、モンバト、ベタ移植、いたストでDQマリオ競演
他据置にはまったくDQ関連出さず
こんだけWiiで盛り上げてるしWii独占でしょ。
その上での売上が楽しみである
とりあえず、DQの話題出せば、いつも通り発狂するって事は良く分かったわwww
何かウザい奴が出てきたら、バルサン代わりに焚くかw
>>653 DDRとFit比べてるのはアホだなぁって
言わせんでくれ恥ずかしい
>>658 DQがWiiで出ても、Wiiの縮小は止まらないだなぁこれが
相変わらず他人を馬鹿にすることだけに必死なやつらが頑張ってるな
FFがPS3でゴミみたいな内容と売り上げたたき出したのにPS3でドラクエ出せってゴキブリはキチガイかww
>>557の数字に定価とそれに販売本数をかけた数字を付け足してみた
557:07/27(水) 16:45 NWUFqpUs0 [sage]
PS2 2000万台 380万 DQ8 9240円 約351億円
DS 3200万台 430万 DQ9 5980円 約257億円
Wii 1200万台 ???万 DQ10
PS2 2000万台 230万 FF12 8990円 約207億円
PS3 600万台 190万 FF13 9240円 約176億円
全般的に高いなw
いくらになんのドラクエ10
まあここでゲームらしいゲームとか言っちゃう子は置いといて
PSコンに縛られてる層がいるのは間違いない
PSVにも右ステついて喜んでる人が結構いたし
PSコンがコントローラーの行きついた先だと思ってるのかな?
>>666 DDRや太鼓はゲーセンにあるからゲームじゃんどう見ても
Fitは健康器具って見られてもしょうがないじゃん、ダイエットブームに乗っかってるだけなんだから
別に家族にゲーム画面(マリオDQFF等)見られても恥ずかしくないだろ
ただいい歳して何やってんだって思われてるだけであってw
いたスト買わなかった当時のPSPユーザーを恨むんだな
>>668 PSコンに縛られてるのはクラシックコントローラ同梱ソフトとか出すWiiサードソフトじゃないんですかね?
クラコンもああなったしな
>>669 そうだな、ゲーセンにあればゲームだな!
プリクラもお絵かきゲームだしな!
Wiiはゲーム機じゃないからWiiから出たソフトはゲームじゃないよな!
バカらしい
>>659 前作が初週4万本で累計30万届かないぐらいだぞ
3DSがDSの半分も普及しなければ累計15万も厳しいわ
3DSの実力考えたら初週5万で累計8万ぐらいじゃね
>>668 従来コンの汎用性はぴか一
他のコントローラーはその汎用性が足りない。
まだまだ改良の余地がある
>>657 サンシャインより売れないかよくて同程度だろうとか言われてたけど100万だから十分でしょ。
ゼルダも程ほどに売れたじゃないか。
>>675 いや流石に15万は超えるなきゃ困るだろ
超えなかったらシリーズ終了レベル
まーたしょうもない煽り合いかよ
WiiUも似たような無線技術使うんだろうけどまだまだ高いな
アイ・オー、WHDI採用のHDMI無線化ユニット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110727_463355.html 株式会社アイ・オー・データ機器は、HDMI無線化ユニット「WTR-HDAV/A」を8月下旬より発売する。価格は22,050円。
WHDI(Wireless Home Digital Interface)技術を採用した、HDMIを無線化する送信機と受信機のセット。
WHDIは遅延1ms以下で非圧縮のHDMI映像を転送できるインターフェイス技術で、PC用では一部のビデオカードが採用している。
>>677 ニューマリと比較してみなよ…
Wiiは一人用に弱いんだよ、それでもマリオってだけで100万売ったのは大したもんだ
だけど100万が上限だよ、MH3もそこで落ち着いたしね
DQならまぁ250はいくだろうけど、そこまでが限界だろうね
>>676 ヌンチャクの汎用性を高めたものを見たかった
任天堂としてはM+でやりたいことはやりきったらしいけど
>>668 まあでもさ、PSは1〜3でずっと同じ形なんだよね、コントローラー
もう10年以上なるわけだし、やっぱイメージ定着しちゃっても
それはそれでしょうがないんじゃね?
>>682 俺もそう思った
移動、視点移動、エイムの視点移動がダメなんだよね
WiiUコンやWiiリモコン+使いまわしはがっかりだった
3DSは前作より半減以下ばかりだしな…
前作並みはワンピぐらいだな
>>685 あのDSの後継機なのに…
どうしてこうなった
PSコンがコントローラーの行きついた先というかスティック2本ついてボタンってのが普通のコントローラだからじゃねえの?
結局クラコンもそうだったし
リモヌン改良できるとしたら、どこよ?
マリギャラたった100万本しか売れてない、Wiiは一人用が弱いとか言うが、
そのマリギャラの100万本を超える据置ゲームって他のハードで何本あるんだよ……
FF13の一本だけじゃねーの?じゃあ「FF13ぐらいしか売れてないからPS3も一人用が弱いゲーム機」扱いになるのか?
>>682 なんかそれじゃ彼女を口説くまでは熱心だけど付き合ったら放置プレイみたいな感じだよな
継続して遊ばせるソフト放置でハード的に一発芸やったら満足なんてソフト軽視もいい加減にして欲しいよ
>>689 ミリオンだけじゃなく、ハーフやクォーターのクラスの一人用ゲームも
少ないのがWiiなんだよね
>>689 DQやニューマリの300万って数字と比較してってことでしょ
ログ遡ればわかるのに何でそうやって煽るかね
>>683 PCとかのキーボードと同じで、
どんなに出来の悪い非効率的な代物でもゴリ押しで定番化させればそれ以外を拒否させられる。
って言ういい例だよな>PSコン
キーボードやマウスを非効率的というならどんなのがいいんだろう?
Wiiが一人用に弱いっていうのはサードも学習してるだろうから
DQ10がWii独占でいくならオンゲにするんじゃないかなってのが俺の読みね
>>692 読んだけど、「ミリオン売れても特定の○○に比べて売上げが下だから売れてない」って意味不明だよ。
その無理な条件設定に意味があるのかまるでわからない。
むしろPSコンのやったことなんてグリップつけたことくらいじゃねえの
GCも箱も箱○も2つスティックついてたし
>>693 リモコンプラスも実質WiiUでも周辺機器扱いで定番化失敗したってことだよな
つかゴリ押しだろうと勝てば官軍なんだから定番化できなかった方が悪いわ
>>696 Wiiはミリオンだけじゃなく、ハーフやクォーターも(ry
FC時代から基本形状は変わってない
SFC、PSとゴテゴテ付け足されているだけ
64コンとかはでかかったが使いやすかったな
リモヌンは改良するとすれば横持ちの使い勝手改良とボタン増設くらい?
>>696 そう思ったんならそういえばいいのに何でFF13で煽るのかわからん
煽り合いはよそで頼むぜ
PSコンは他人の便利なもの全部パクッたんだからそりゃ使えるだろう
パクリ過ぎて失敗したのもあるがw
>>688 取りあえずボタン配置
汎用性という面だとABRの3つが揃ってるだけでも随分違うと思う
別にPSコンをマンセーしてないだろ…
ファミコンから続いている伝統あるコントローラのほうがリモヌンより良いと、そう言ってるだけだ
>>703 リモコンは1,2ボタンが押し難いってのがあるな
64のZトリガーが好きだった
>>702 SIXAXISは要らない機能だったな
KZで無理矢理使わさせられるが
>>688 ヌンチャク側にジャイロ搭載かなー?
ただ形状的に水平零点が調整しにくそうだしなー
リモコン側は+ならボタン位置とかも含めてこれ以上は触りようがなさそうだよなー
リモコンとヌンチャクを引っかけるフックみたいなのは欲しい。
64のアナログスティックが最強
>>707 軸移動とかわけわかんねえしシェイクだけでいいやあれは
リモコンじゃないと修造やびばりにプレイさせるのは厳しい
64コンというと振動パックを付けるとちょっと重くなるのがアレだったな
リモコンのモーション+も付けると重いので学習してないなあって感じる
もうこんな時間・・・
なんかあったー?
SIXAXISはマジいらんかったな。津核とテンポ悪くなるゲームばかりだった
>>681 普通に考えて比較すべきは2Dマリオと3Dマリオだろ。
PSやPS2で、DQ以外のソフトがどれだけ売れた?
定番系は買うよ。家族もちの親とかもろDQ世代でしかも5〜6千円でどうこう言う年でもないわけだしな。
300万は超えるだろ、普通に。300〜400万は定番なら買う、という市場がすでにそこにあるわけだから。
ハード末期ですら新規を取り込んで数字をあげた7とかより条件的には楽だよ。
ドラクエはサードソフトと違って、ドラクエというブランドで、めったにソフト買わない一般に売れるゲーム。
ハード普及台数は参考にしかならんよ。
アレだけ本体売れてるPSPのMH以外ミリオン童貞とかみても、ソフトを買うお客さんがいるかどうかってのは大事。
>>701 別にFF13で煽ってはいないぞ。実際マリギャラよりは売れてるとは書いてるし。
ただ、
「ミリオン売れても一人用ゲームは売れないってのは相当無理がある、他にはFF13の1本ぐらいしか上がいないから」
って言ってるだけだ。
リモコンはゲームの文法をリセットする意味でも導入されてるからなぁ
Wiiはアレでいくしかなかったんだよ(モーション+が初めからあればベストだったが)
リズ天のリモコンは最高だなw
無駄に刀のように切りながらボタン押してしまう。
>>707 デモンズでは最高の機能だったよ
あれのおかげで楽しさ1割ぐらいアップする
>>713 海外でMGS3が来年に発売延期らしい
あとクラニンに新しいグッズがきた
>>720 それなんだけど初めからMGS3Dって来年だと思ってたんだが、海外では
今年予定されてたんだ?
>>715 DQを妄信する気持ちは分かるけど、あのソフトはいままで本体装着率30%超えたことないのよ?
1100万台しか普及してなかったら、良くてDQ5止まりですよ…データがそう言ってんですから
>>720 ありがとー
MGSって3DSのだよね?冬発売だと思ってたけど、
海外はもっと早く出る予定だったのかしら
クラニン見てくる
ドラクエってオンラインにして楽しいかな?
4人で集まってIXやったけど、そんなに面白いと感じなかった。
リングノートか、しかし何でテレサw
クッパのグッズが来るのは何時になるのやら
>>717 その結果従来ゲーは消えてカジュアルばかりになりましたじゃ意味あったのかな
モープラも価格に上乗せすれば初めからOKだったが2万5千円を死守したいのでやめたんだっけw
Wiiでもそうだが一番肝心な部分で任天堂はケチるからな
まぁ
>>200見れば分かるがミリオン超えたのが2本、ミリオン近いのが数本あっても、
2010年にミリオンが一本も出てないPS3に迫られてるからな
今年は一本もミリオン出てないWiiはどうなることやら…
>>717 まあ、そういう方向にもって行きたかったけど、任天堂自身が
やりきれてなかった部分もあるしな。サードは乗る気も無かったし
結果、上で誰かも言ってたけど一発芸みたいになっちゃったのはつらいね
なんつーか「やっぱゲームはこういうもんだよね」みたいな意識を
他ハードに持ってかれたのは厳しいな
1本のミリオンより10本の10万本
>>720 クラニンの新プレ知らなかったから見てきた。
リングノートか。デザイン良い感じだな。でも何でこのセレクトなんだw
>>718 釣りが最初上手くいかなくて、リズムにのってリモコンを竿のようにもって、
A押す瞬間にグイッと釣りあげるようにしてみたら、一気にハイレベル取れた。
嘘のようなホントの話。
まぁ確かにPS3は調子良くなってきたけど、勝ちハードと呼ぶには程遠い数字
ミリオン教はアホらしいが、大砲がないと普及が加速しないのも確か
>>726 むしろWiiはカジュアルに特化すべきだったと思うわ
TOGや戦国3見てもWiiで従来ゲーはどうせ売れなかったろ
まあ任天堂は儲かると調子に乗るのはFCから変わらないな
桜井はオープンワールドのゲーム作りたいのか
スマブラ終わったら金出してやってくれー
オープンワールドのゲームの製作費はハリウッド映画並の製作費がかかるイメージ
TOGや戦国3など従来ゲーが売れてないと言っても
アレな人いわくコアゲーマーの居ないWiiで20万売ってるんだから
カジュアルに特化すべきだったとかは思えないがね
あと6時間か
予想売上かいとくか 売りスレ住民全員の総意として
[Wii]みんなのリズム天国 ? 263pt 200-250
[PSP]戦国BASARA クロニクルヒーローズ ? 177pt 40-50
[PSP]太鼓の達人ぽ?たぶるDX ? 127pt 20-30
[PS3]実況パワフルプロ野球2011 ? 102pt 15-20
[PSP]実況パワフルプロ野球2011 ? 90pt 20-25
[Wii]イナズマイレブン ストライカーズ ? 63pt 25-30
[NDS]ぷよぷよ!! ? 42pt 15-20
[NDS]ノーラと刻の工房 霧の森の魔女 ? 39pt 15-20
ゼルタ 25-35
>>729 ハード引っ張るのはどっちかといえば前者だよ
後者は複数購入する人も出てくるからな
>>694 一応、キーボードのQWERT配列が非効率的な配列なのは証明されてる。
それより効率的な配列も発明されてる。
けど、それに馴れた人間もそれ前提のソフトも大量生産されてて、
そっちに合わさざるを得ない。
>>736 任天堂は別にコアでもなんでも出していいと思うが
サードは一番売れるハード中心でWiiにはマルチ同発か後発移植でよかったよ。
あちこちで出してるからサードの市場はgdった
>>732 二兎追うものは一兎も得ずというがカジュアル狙ってコア層離れたから、
今度はコア層狙いでカジュアル離れて結果どちらも得られずにならないといいけどね
やっぱ中途半端が一番微妙な結果になりやすりわ
>>739 なるほどねー
だけど、その効率的な配列に今から順応させるのが逆に非効率的になっているというジレンマ
>>729 個人的にいじると
同シリーズのミリオン3本より別シリーズの20万本15本
PS3と箱○がソフト奪い合って消耗してる中で、Wiiは違う層を相手に商売して成功した
だからゲーマーがWiiを恨むのは筋違いだし、もともとPS3とWiiは客の奪い合いなんてしてなかったと思うよ
俺は5本の50万本がいいと思いますよ
Wiiにコアゲーマーが居ない理論からすれば
有力な従来ゲーブランドがPS3とWiiでそっくり入れ替わってたら
PS3での売上にWii版の売上がそっくり上乗せされるってことだよな
サードはとんでもない愚を犯したね
なんて極論は置いとくとしてもソフト主導の業界で
コントローラーガーってあほなの?
あほみたいにゲーム脳とかマスコミでゲームに対して叩かれなくなったから、
そういう貢献は大きかったな。昔は残虐な事件起きたら容疑者宅から
多数のゲームが発見されました。とかいいながらバイオとかの映像流したり。
>>741 3DSもスロースタートになってるしね
任天堂の得意のカジュアルとその客層を考えると3DSは謎ばかり
>>748 それはWiiもそうだけど、どちらかというとDSの方が大きく貢献してるな
GBA時代に大人が電車でゲームとかありえなかったのが割と日常的な光景になったし
>>745 成功したというよりカジュアル層は流行りにしか興味を示さないから、今はモバゲー・グリー・スマホに喰われたんだけどね
結局、獲得したとは言えない状況
>>751 まぁ据え置きのドン底だったんだから任天堂はよく頑張ったと思うよ
漁夫の利っぽいトコもあるけどね
>>745 それどころかゲーマーはWiiってだけで興味無しだろw
サードの客層もいないからサードが消えるのも自然な流れ
それなのに任天堂が違う客層のみでは満足できずにサード市場も欲しいなんて欲張るからな
Wiiは商売としては成功しただろ
任天堂は大儲けしたんだし
ゲームハードとして成功したとはとても言えないけどね
マリカぶつ森が出たら震災からそれまでのレスがたくさん面白レスとして晒されるんだろうナァ・・・
>>753 こりゃ明日の決算で国内でも値下げ発表くるかもわからんね
クラニンはDSカードケースもう補充しないのかね…ほしいわ
>>751 結局魅力あるソフトを切れ目なく入れなかったから
WiiやDSのカジュアル層はもしもしでゲームしてるんだよな
>>755 BDプレイヤーみたいな付加価値があるわけでもなし、
ゲームハードとしての成功以外に何の理由があって成功したんだよw
ぶつ森はもうやばいかと…
サンシャイン牧場とかに客取られまくってるんじゃないかな
>>751 個人的に携帯に食われたとは思わんが
(カジュアル層を)獲得したとは言えないってのは同意だな
世代が代わればリセットされる層だよ
お前みたいなニートの意味の分からんゲームハードの定義なんてどうでもいいわ
Wiiを買って、飽きてすぐに押入れ行きにした人は
とうぶん任天堂の商品買わないだろう
Wiiは任天堂ブランドに傷を付けた感じがするけど
>>757 値下げなんかくると思ってなかったけど、案外任天堂も焦ってるのかねえ
どうせならマリオ出る時に値下げすればいいのに
結局、WiiDSはブームで売れただけだから廃れるのも早い
任天堂もそれを分かってたから3DSでサードを獲得しようと思ったけど、中々ゲーマー層が集まらず、
カジュアル層もソーシャルに喰われたからね
次に繋がらなかったというわけ
稼働率
>>765 その点はPS3より余程遊ばれてるハードだって数字で出てるらしいから安心だろうな
マリカ、ぶつ森は前作400万、500万と売ってるから
300万程度じゃ煽られるな
すれちがい広場にやってくる人の、
遊んだゲームとか、メッセージとか見てると、今の3DSの客層が何となく見えてくるけどね。
・任天堂ファン
・新しいものに目がない、流行りもの好き
・ライトなオタク
・普通のゲームファン
強引にまとめると、はっきりとした客層というより、中間のフワフワとした感じの尖った特徴のない層って
印象をうける。良く言えば、ハードにまだ色がついて無い。これからどうにでも転ぶ。
>>750 GBA時代はいいおっさんがゲームしてるとか言ってたヤツが
電車の中でPSPでモンハンしてるからなw
あと、任天堂が昔から言ってたゲームでコミュニケーションって考えがひろまったね。
押し入れにしまうという感覚がもう昭和
>>455 現在 13,990
この人ちゃんと損切りできたのかなwww
>>647 DDRなんてPSWのキモオタが一番否定したい存在だろ。
PSWではパンツと幼女が出るJRPGだけがゲームとして扱われる
たしか岩田社長はハード値下げは値下げ前購入したお客様のことも考えてしません。と言ってなかった?勘違いならすまん。
犬猫の売れ具合から見てぶつ森はそんなに売れない
もうその層はソーシャルに移ってる
>>773 うちはWiiはゲームショップに預けてるわ
末尾Pが一般人のフリして書き込むなよ
780 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 18:20:35.93 ID:2XevZgmc0
>>776 何度も手のひら返ししてきたからもう信用を失ってる
783 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 18:21:46.16 ID:7cc66O2AO
>>777 400万とは言わないが、間違いなくかなり売れるよ。
>>777 犬猫がポッと出だったとしてもぶつ森は過去から長くブランド価値を育成してきたソフトだから
落ちるにしてもミリオン以下とかはないと思うけどね
>>776 それ値下げすると煽りに使われる発言だけど、値下げします!!なんて
言える訳ないよな。買い控えされたら困るし
状況が変われば発言も撤回する可能性あるだろう
>>753 1年以内の値下げか…
自社とも認める 負けハードとなるのか
さすがに半年で値下げはないだろ
3DSは値下げするにしても来年の3月とかだろ
さすがに年内だと購入者のことを馬鹿にし過ぎだろうし、そんな不誠実な会社じゃないと思う
むしろVitaのロンチで値下げぶつけない経営者がバカ
ここが一番の勝負どころだろ…年末っていう任天堂有利な時期と同時に畳み掛けないと
俺が値下げするとしたら、
Vita発売日あたりで、自社ソフトのマリオカートと同時発売する。
これは間違いないと思う。SONYを潰す為に。
500万売り上げてたのに
街森でたったの120万に落ちたからな。
つか、どういうレベルなんだと麻痺してくるわ
値下げするとしたら来年だろうな
せめて年末商戦見てから
>>781 値下げ効果に疑問があるって趣旨だろ
つかそんなのクタちゃんだってハードを赤字で売る馬鹿やるとセガみたいに潰れる発言してたし
その発言の前から値下げはやってたし個人的な考えなんてほいほい言っちまうもんなんだろw
>>753 まあ普通ならPSV前に値下げするな
MH3後にWii値下げとか馬鹿なことやった任天堂だからわからんがw
すでに海外で198ドルで売られてるのに
いくら値下げするの?
逆にWiiU価格発表にPS3値下げぶつけられるよ
Wii4万PS32万で誰がWiiU買うねんって話になりそう
>>792 セカンドロンチっていうのか。
今の任天堂はSONYがすごく憎くて潰したくてたまらないだろうな
しかし相手が違うと思うのは俺だけではないはず。
本当に潰したい相手は林檎とアンドロイドのスマートフォン勢だろ・・・。SONYを潰すよりも組んだほうが業界にとって+になれるのでは
>>793 MHと同じ価値観のタイトルなんじゃないかな
携帯機で化けるタイプ
64、GC時代はミリオンすら行ってなかったしね
>>799 ソニーと組むメリットが全くないんだがw
カプコンやスクエニなんかのサードと手を組むなら分かるんだけどねえ
>>798 WiiU4万円だって?
ソース希望、当然正式のリリース情報だよね。
他の情報もあるんだろうなー
値下げはないよ
ソフトを揃えることこそが重要
>>798 PS3より高いとなるとソフト面で大きな差別化ができないと普及は難しいよな
そのための液晶コンなんだろうけどハード的に差別化し過ぎてベタマルチができず
サードのマルチ候補からも外されるんじゃ不安は残るね
値下げしたら任天堂の利益が下がってしまわないかな
普及台数よりそっちのほうが心配だ
トロは任天堂と組んだほうがいいんじゃないか
HDDついてないくせに4万もしたら3DS以上に爆死するだろ
任天堂の一番の強みはソフト開発能力だからな
マリオ、ゼルダみたいな定番を20年売り続けれるのは他のソフトハウスでは真似できないし…
そのソフト開発能力も本体が普及しないと十分な能力を発揮できないから(GCみりゃわかる)
身も蓋もなく年末本体価格値下げと絡めて、ソフト攻勢を畳み掛けてくるんじゃないか?
今下げる意味は無いな。だから明日の発表も無いよ。
>>761 あんまりサンシャイン牧場の中身を詳しくは分かって無いが、
ゲーム内容被って無いし、そもそもサンシャイン牧場どうこうって、まだ話題になってるか?
mixi自体が国内だと完全にTwitterに食われたように思うし。
・・・って、別にmixi限定のゲームでも無かったか、あれ。でも今は全く聞かんな。
サード3DS完全にやる気ないわ
こんなハードになるとは思わなかった
WiiUは29800円がそれなりに普及できる価格設定
これが調子に乗って3万5000とか
だったらカジュアル層と子供層にも受けない爆死ハードになるわ
それでも3Dの目が疲れる悪評がないから3DS以下ってことはないだろうけどね
ぶつ森は客取られてるとかよりもマンネリ化がやばいと思うんだよな
自分もGCからやってるけど街森はDSのおい森やってれば買う必要ない内容だったし。
3DSのは村長になれるみたいなんで少し期待。
大体がまず、自前の大きいタイトルを揃えて
年末年始終えてからの話
何で今のタイミングで値下げするのか
意味が全くない
>>800 そもそもMHとの段階が違う。
これは本当に一作限りでやってのけたんだし
つーか、ファミコンが遊べたり住民のコミュが楽しいで
ひっそりと売れるタイプだった筈なのに
こんなアホみたいに売れるとか誰も想定しとらんかったと思う
それだけに持ち上げ方が妙に不自然で違和感しかないな。
>>811 あ、いや任天堂とソニーが組むとかいう話が出たからそう思っただけ
トロは勇なまと一緒にドコモに出すみたいだね
ソニーなら通常モデルに加えてオタ需要を満たすために
液晶の高解像度化や内部ストレージを強化した高付加価値モデルも出してくるだろうけど、
任天堂はそういうことしないだろうな
WiiUの価格は普通に考えればこうだろ
WiiU本体 29800-34800
HDD(別売り MSのようなもの) 120G 10000 250 16800円 ←これは間違いなくそうする。ユーザーからお金を取りたい任天堂としては。
>>780 みんな2画面使う事を前提とした開発しか考えてないのに吹いたw
ああ、揚げ足だけ取ってるようになってるけど
携帯機で化けるタイプってのは間違ってないと思う。
それにしては売れすぎだってのは変わらんけどね。
HDDが別売りだと
基本的に無いとしてソフト作らなきゃならないから
意味なくなるんだよな
>>815 それは思う
と言うか、携帯機と据え置き機は別のものであるって認識を持つべきだと思うんだけどな
MHやぶつ森に限らず
任天堂からHDDとか出すかね?動作保障をいくつかのHDDに対して出すくらいで終わると思うけど。
一応SDカードは任天堂から出してはいるが・・・。
>>819 やっぱクリエイター魂が燃えるのはそういった独自性の部分でしょうw
従来型は現行機で十分だしね
3DSの買い控えを誘発させるゴキブリの工作活動だろうな
これを契機に話を大きくしていって値下げ間近と認知させるわけだ
汚すぎてヘドが出る
>>818 HDDはSDカードみたいに汎用のが使える感じなるんでないの
WiiリモコンやらFitでクリエイター魂とやらが燃えたやつはいなかったね
>>814 年末年始が終えてからの値下げでは手遅れだって判断だろ
年末年始で流れ変えられないとサードの国内も海外も撤退が完了しちまう
それだけ焦ってるってことはさすがに任天堂一社だけでやってく自信も力もないってことだね
>>821 内部ストレージが数GBあるとかなら問題ないだろうけどねえ
後はHDDセットモデルでもあればいいんだろうけど
>>810 サードも余分に3D技術に金をかけても
ユーザーの目を疲れさせて、3Dを切られるんだからw
開発意欲が萎えるよね
ソニーと違って独自規格で儲けたりしないぞ
>>818 HDDはUSB接続で汎用モデル使えると思うからそんなに高くならないだろうよ
SDカードだって安いんだし
>>828 燃えたからといって実際に作るとは限らないからなw
会社の方針もあるんだから。
>>826 どっちにしろ値下げ待ちの層はまだまだ買わないだろw
まあゴキステ3みたいにHDD自由自在とはやらないはず。
金儲け第一の任天堂にとっては。
3DSは値段よりもやっぱキラーソフトが無いのが一番駄目だろ、どう考えても
いやWiiも3DSも汎用のSDカードが使えるのになんでUだけ独自規格なんだよアホか
>>836 じゃあ何でSDカードなんて採用したのよ
どこの会社も金儲け第一主義だろ
市場荒らしじゃあるまいし。
ソフト面なら問題ないとおもうのでは?
任天堂は自社ソフトがあるから、サード捨てて自社優先にやればかなり売れるとおもうよ?
マリオシリーズ、スマブラ、ゼルタとかね。
実際問題、任天堂以外に国内向けに大きいコスト割ける所がいくつあるの?
と考えれば
2年後、もしかしたら来年ぐらいから国内向けが任天堂だらけになってもおかしくないぐらい
偏りかねない
今、急ぐ必要を全く感じてないと思うけどね
どっちにしろ1年経ったら新型発売旧型値下げみたいなのは規定路線だろうし
値下げ話で買い控えるとかないでしょ
マリカとかでどうしても欲しくなったら買っちゃうものだよ、特に年末はお財布緩むし
まぁマルチだとUコン使われないよね…
3DSが2万5千円
これが任天堂の拝金主義
>>845 バイオリベが実機動作で3Dによる実質二画面分の描写をしてあの表現が出来るところを見ると
拝金というほど性能ケチってるようには見えんのよな、3DS
大体がハード価格やハードスペックで売れたものなんて存在しない
重要なのはどこまで行ってもソフトだよ
無理して使おうとするなら、真っ黒表示でも良いけどな
Wiiコンやタッチパネルに固執しすぎた上に
今度は2画面と、背面タッチで同じ事を繰り返しそうだしアテにしとらんよ
>>839 だぶん自社製SDカードしか使えないと思う
>>840 3DSの原価が1万以下のは知ってる? その3DSが25000円だからなー
これがあのゾネスか?で性能云々はどうでもいい。
綺麗だけど汚いの表現が似合うとか色々な意味ですごい。
852 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 18:48:17.78 ID:0m09KuH70
なんでチョン天堂ファンボーイは3DSの良いところを言えないの?
>>846 どうせPSVと比べてボッタくりとか言ってるだけだからw
3年かかって利益出すとか馬鹿げた売り方でいいなら3DSだってそりゃ安くだせるだろうねえ
>>849 WiiもDSiや3DSも持ってないのかー!
ID:Ti30fBG00
この子、さっきから何言ってるの?頭おかしいの?
>>840 おいおい金儲け第一主義しかないと思ってんのかw
工事なら安全無視して手抜き工事と予算の中抜きとかやりかねないぞ
金儲け第一主義の和田が送り出したFF14を見れば弊害も分かるはずだけどなw
>>847 バカのひとつ覚えみたいにソフトソフトでドヤ顔する人が多くなってきたけど
ソフトを集めるのはハードの力に左右されますから、残念
>>849 その原価って基盤だけで8000円とかってブログかなんかの奴だろ?
商品って奴は原価以外にも特許とか流通とか色々あるんだぜ
>>853 そういう売り方を任天堂が出来てれば、
3DSが世界中で爆死してサードが速攻逃げ出すなんてことにはならなかっただろうに
>>857 ソフトが無ければただの箱だよ、ハードは。
イシイジロウってVitaの時は傍観してたような感じだけどWiiUは具体的だな
428とか出したしな
>>859 ソニーみたいに他部門がお金もうけてくれれば出来るかもね
でも任天堂はゲームメインなの、無理なんです
ソフトを集められなかったWiiと3DSがゴミだと認定された瞬間であった・・・
>>855 俺任で頭がおかしくない奴なんかいないからな
>>860 HDソフトはSDハードじゃ遊べませんよ?
>>865 当たり前の事をドヤ顔で言われても・・・
イシイジロウはラブプラスのイベントに会社に無断で出演して、チュンを首になった過去があるからな(棒
ラブプラスがある限り、任天堂ハードに興味は当然あるだろう。
>>862 花札やトランプの売上が30億以上とかなかったっけ
>>860 そのソフトの中身も数もその箱がどんな箱なのかで左右されるからな
どっちが重要ってかラーメンで言えばスープと麺ぐらい相互関係あるわ
>>866 ハードの特性にあったソフトは面白い
ソフトだけ切り離して考えるのがナンセンスなのよ
任天堂は自社のソフトを独占で出せるハードが欲しいだけだからね。
それが一番儲かるし。
「3DSのスペックで2万5千円は安い」
これが売りスレだよ
馬鹿か宗教かどっちか
>>873 安いなんて言ってる人少ないだろ
決め付けするの好きだよなあ
相変わらず今日もゴリ押しすなぁ
ソフトが無ければハード買わないんだからやっぱりソフトが一番大事だと思うんだけどなぁ
まあハードの特性に合ったソフトが面白いってのは同意だね
>>873 2万5千円で安いって書き込んでるのお前だけじゃん
つまりお前の書き込みが売りスレの総意だと言いたいわけかw
どんだけマッチポンプやってんだよw
つか和田も購入できるギリギリの価格ラインだって言ってたろ
まぁハードはユーザー視点だとソフト、性能、価格
で、ソフトに関わるのがサード視点だと開発しやすいかとか関係あるね
PSVitaはその点、DSとPSPみたいに圧倒的なDS勝利から3DSとPSVは均衡ぐらいにはなるだろうね
>>878 見る目があるWDさんが言うなら間違いないわな
DSと3DSの性能比を考えると25000円は高くはないよ
たぶん任天堂も同じこと考えたと思う
WiiUは
ブルーレイ見れない
DVD見れない
性能はPS3や箱○と変わらない
HDDがない
だからxbox360アーケードに液晶つきリモコン代1万円の29800円ぐらいじゃないか?
いろいろ機能削ってるのに4万円もするかな
なんだ市場から帰ってきたらあっさり3DS値下げか
これで任天堂かつるな!
まあなんだWiiUは2万5千円じゃなきゃ即死だろJK
個人的には、妥当
性能的にも、妥当
一般に普及する為には、若干高い
子供たちが気軽にねだるのには、高い
俺は値段発表当初からこうだ。ここでも何度か言っている。
勝手に総意を作るな。
3DSはまだ商戦期を迎えていない!
年末年始の任天堂の逆襲を見てろ!とは言うが
これからが夏休み商戦期だろ?
なんで皆スルーしてんのかしら
>>880 見る目があるなら首切り過ぎて開発力なくなりましたとかアホやってないと思うけど
購入できるギリギリの価格ラインって事は高いとすぎのラインなんだろうな
つか大人基準でギリギリだと子供からしたら高杉ラインだけどねw
日野
・3年前、バンナムに「100万ぐらい売れるガンダムゲーを作れ」と依頼された。でも今まで色々ガンダムゲーは出てるので、差別化が難しいと言った。
アニメ本編を含めたトータルの企画を立ててくれるのであれば、面白いものが出来なくはないとバンナムに提案した。
そうしたらバンナムからサンライズを直接紹介された。その話から2年間はレイトン、イナイレ、ダンボールで忙しかったので企画は進まなかった。
その後、新ガンダムの企画を書きサンライズに送ったら、本格的に話をすすめることになった
・サンライズからのオーダーは「もう一度、子どもたち“も”熱くなれるガンダム」を作れ。企画段階ではコストを考えず自由に書いて欲しいと言われた
・僕が3世代モノのアイディアを考えたとき、「このアイディアは通常のアニメ会社ではできないものだ」と思った
・開始当初、サンライズは「ローティーン向け」というキーワードに引っ張られすぎて、迷走していた
その時、僕はサンライズに対し、ガンダムとして守らなければならない物と、子供に受けるためにどうすればいいかの両方を考えた。
>>884 俺は値段発表当初からこうだ。ここでも何度か言っている。
ならコテつけるなり、ツイッターやブログで残すなりしたらいい
逆サヤが当たり前のキチガイ宗教には25000円は高いんだろうな
本体やソフトを1ドル80円で計算してみろ。
俺らがゲーム業界にいかにボッタくられてるかわかる。
ゲームはまだマシ
アニメとか笑えないから
>>885 8,9月のラインナップがしょぼいって騒いでるじゃない
物価高な日本に住んでるんだから仕方ないだろ
>>891 お前は1ドル120円台だった時は
ものの価格が今の3分の2に感じてたのか?
>>890 教祖様が身銭を切って信者に還元してくれる宗教なんて
たしかにキチガイだわ
教団ばっかりお布施で肥えていくのが普通だもんな
たしかに日本の物価は高い
>>886 流石に皮肉だろ
WDさんに見る目あったらFF14はとっくにPS3版が出てる頃だわw
夏商戦で一番売れるのなんだろ?
WDさんは海外向け(第一開発を除く)とFF14の責任者だから、今後それらが大ヒットしまくるに違いないと言うのに!
岩田社長「DSiの値上げは先にDSを買った人が損しないように」
これは私の個人的な感覚ですけれども、
時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
お客さんに「待ったほうが得ですよ」って
メーカーが教え続けているような気がして、
なんか間違ってるんじゃないかって
ずっと思ってきましたから。
もちろん、どんな局面になっても
値下げを否定するつもりはないんですが、
むしろ最初になるべくがんばって、
一番最初に応援してくれる人が、
「オレは先に応援して損をした」って
思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。
あれだけ煽ってても次スレは立てられないから遠慮するとか
そういう所は紳士的だと思うよ。
>>900は俺か携帯で立てれるか知らないが次スレ立ててみるわ
>>903 まあ手は色々あるよね
ただエキサイトバイク1本先に配りましたからww
とかで充分だと思うのが任天堂なわけで
>>903 商売人視点による値下げによる一時的な効果より
値段据え置きの方が最終的に儲かって得じゃねって疑問を口にしただけだね
つか林檎好きな岩田も林檎と同じで出来る限り値段据え置きで儲けたいなってだけだろw
>>903 仮に値下げがあるとするなら、すでに3DS持っている人には差分分を何らかの形で返金するんじゃないかな
30万〜コース
リズ天、モンハンHD
20万〜コース
パワプロPS3、太鼓、カービィ、アイルー、ポケモン、新ギレン
10万〜コース
パワプロpsp、イナイレ、無双エンパ、サカつく、ミッキー、無双SP
こんな感じかな。8月後半に無双2本出るのな
新型や値下げがあるなんてことはカジュアルですらDSで理解しただろうし、
とても欲しいソフトがあってそれを待たずに買ったんだから値下げで怒る人なんて居ないでしょ
エキバイみたいな無料配布があったらむしろラッキーってレベル
さすがに本体買った直後に値下げや新型を発表された人が居たら可哀想だがw
>>909 エキサイトバイク配ってるだろ、早く貰って来いよw
まあDSiの時はネットに繋ぐと1000P還元だったわけだが
今回は安上がりで済んだな
>>899 今日のランキングと
明日の数字次第でリズ天かHDモンハンかのどっちかになると思うけどなぁ
リズ天が稼いだ数字をモンハンが一気に追い抜くって話になるのか
そこが気になるな。
年末商戦終わった後にDSL発表とか
モンハンパック出した直後にPSP2000発表とか
モンハン3出した直後にWii20000円に値下げとか
この業界では普通のことだよな
夏商戦てビッグタイトルでもないかぎり盛り上がらんな
流通止まるし
>>910 機動戦士ガンダム ギレンの野望 アクシズの脅威 バンダイナムコ 174,107 108,114 08/02/07
機動戦士ガンダム ギレンの野望アクシズの脅威V バンダイナムコ 75,247 39,166 09/02/12
20万〜は無理じゃね?
さすがに飽きられてるから10万売れればいい方だろ
なあイチローってもうダメなんじゃね
こうなるのはもう少し先だと思っていたよ
じゃあ、次は二郎さんだな。
>>924 日本沈没する震災を東北だけに抑えたからな
もうエネルギーが残ってないよ
もうすぐ38歳なのに衰えが出ない方がおかしいだろw
そこはマリナーズも駄目と言っときなよ。
逆転負けの後にこの連敗だしな。
今年で38だからな
200本安打に囚われすぎてんだろ
もういい加減ヒット量産のために1番やんのは辞めたほうがいいよね
3番辺りで点取り屋になればまだまだやれると思うよ
小沢はもう駄目だな
931 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 19:47:46.21 ID:20iqQZ7dO
>>931 安い!
カナダドル為替82円で計算すると16200円か
>>931 今の円相場に合わせて日本価格は15,000円に設定しよう
ポケモンスクランブル20万いくかねぇ
>>923 このシリーズ、全然面白くないのに何で出続けるんだろう…
>>935 ガンダムと大戦略系SLGが好きなら面白いだろうね
内容はいいと思うが、何回も内容も追加した完全版を連発し過ぎで衰えた
ギレンは面白いだろ…
喧嘩売ってんのか?
正直、ギレンはSS版が全てだった
ガンダムしかないのか
ロボット物って終わってんな
デビ鯖2予想以上に売れそうな気がするわ
新規でロボットモノヒットさせんの無理だろ
と思ったら日野さんが最近ヒットさせてた・・・
>>557 FF13 190万/PS3 600万
何気に凄まじい割合だなこれ。
PS3時代の宣言してたからな
PS3時代は今宣言しろよ。
許してやれよw
947 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 20:11:32.74 ID:20iqQZ7dO
今はゲハに来るようなゲーマーがPS3も持ってないとか有り得ないからな
宣言なんて恥ずかしいです><
せめて1000万台超えてから
あと2時間弱でファミ通速報か
そろそろファミ通速報予想勝負しようぜ
でも3DSは値下げ待ち。
そんな自称ゲーマーがここなんだけどねw
PS3宣言って何年前だっけ?
>>939 その通り
SSがギレンで逝かれたわ
裏返したら使えるようになったけど
DC版はうるせーからやめた
2007年に宣言したな。
勝手にFF13を自社ソフトにしてたのもそこからだった
3DSは価格よりもソフトの充実待ち。
特にサードの参入様子見。
FF13は出来がまともなら200万こえてたな
このお友達なんとかしてくれよwwwwwwwww
478 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 19:37:56.97 ID:zasF/Kr1
>>473 うおおおおおおおおお
これはつまりラブプラスHDがWiiUで確定ってことだよな。
俺のリンコたんが3DSとWiiUを行ったり来たりする。
WiiUのタッチパネルがついた液晶付きコントローラの画面にリンコたんの顔が。
後はいわなくてもわかるよな。(´ 3`)
今日ほど任天堂ファンであることが誇らしく思えた日はないぜ。
>>933 利益確保のために国内は値段据え置きだろう
海外ほどは苦戦してないし(DSも海外だけ値下げされた)
何処のスレだよと思ってググって見たら
既に拡散しているようで同じコピペしか出てこなかった
ff13は充分まともな出来だったと思うが
FF13はFF14に比べりゃまともな出来だったよ。
海外は返品制度とかプライスプロテクションあるからな
まともならいくら箱○でも10万はいってただろ
FF本編が3万とか洒落にならん
その点、日本は小売が自腹切ってのワゴンセールだもんな
日本の小売の努力を考えると胸が熱くなる。
FF13は金かけたわりに普通のデキだったよね
デモンズ、ゼノブレ、ヴェスペリアらの今世代傑作RPGに比べるとよりいっそう評価は下がる
まあ売れないから小売圧力掛かったんだろうな
PSPとかもそうだったし
同じレベルまで落ちたわけだw
>>956 でもラブプラスがデータ共有で据え置きにも展開できるとなると
ラブプラスFitとかラブプラスポーツとか任天堂の得意分野にも侵食できるけどな
内田さん、見てますか
ぜひ実現させてね!
FF13、500円は流石にやり過ぎだなwww
980円位の価値はあった
VITAに続きWiiUのメーカーアンケートでもスクエニのコメントがないんだが・・・
業界的にハブられてんの?まさか・・・
>>967 スクエニは小売りに押し付けすぎなんだよ
DQですら500円にしてたし
FF13のPS3版は十分面白かったし海外ユーザースコアも自分の評価に近い
いくつか不満はあったがFF13-2ではまさしくそこを解消すると言ってるし、期待してる
13はそれなりに面白かった
でも、期待外れの部分もいっぱいあった
FF13は世界でFF12より売れたし好評につき続編が出るし十分まともな出来だったね
未だにネガキャン頑張ってる宗教的なアンチは何がしたいんだろう
俺は1,2,11以外やってるけど
14と肩を並べるクソゲーだったと思うよFF13
散々待たせてPS3買わせてコレかよと
974 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 20:47:08.21 ID:20iqQZ7dO
>>964 そこらへんの神ゲーと比べちゃうとかわいそう
(ゼノブレはやってないから知らんが嫌な予感がするからやってない)
最近FF13は大体2000円前後に持ち直してるんだよなぁ
代わりにACERが1000円切ってるが
>>903 その割に、MH3+Wiiクロ発売直後という最悪のタイミングで値下げしたがな。
MH3のためにWii買った人はいい気分ではあるまい。
13は12より面白かった
つまらないというか期待はずれだった
値下げした分ニンテンドーポイントくれれば俺は喜ぶよ
FF13は別に糞ゲーでもなく普通のRPGだった。
FFだから絶対面白い傑作だろと期待してた分、損した感じにはなる。
そしてライトニングさんが結局何したかったのか未だにわからない。
FF13は戦闘がはじめは出来る事が少なすぎて本当に○押してるだけって感じだったが、ある程度進めると面白くなった
でも終盤は戦闘が作業感が強すぎて駄目だった
Wiiのときはポイントとかくれたの?
FF13にはやった人にしかわからないガッカリ感がある
最近は体裁さえ整ってれば中身無くても普通に面白い
っていう習慣が根付いてる気がする
体裁という意味ではFF13は完璧
>>974 ゼノブレはゲームやる時間十分とれるならやって損はないよ
ただし社会人やリア充なら飽きて投げる可能性大。
スクエニに一杯糞ゲー買わされてプレイしてきたおかげで
俺の中でゲームの評価基準がどんどん下がるというか
糞ゲーに寛容になってしまった感があるのは否めない
>>986 スクエニに慣れたら次はフリューゲーに手を出すんだ
FF13は亀を無心に狩り続けた記憶が一番だわ。
>>985 せっかくだが、いまさらWiiのゲームは買いたくない
グラがしょぼ過ぎていまさらPS2のゲームやってる感覚になり大抵途中で投げる
(最速はラスストの1.5時間)
WiiUでHD版出たら買おうと思ってる
>>986 だな、バウンサーより糞ゲーはまだスクウェアは出してない気がする。
自分はあれが糞ゲーの基準だわ。
バウンサーは発表された時はグラフィックが凄く感じてwktkしたんだけど・・・
>>987 アンチェインは買ったぜ
2章だか3章当たりのフォロアーのみの戦闘が糞過ぎて投げたけどもw
話題になりそうな糞ゲーを買ってプレイして3日以内に売る
という遊びに目覚めてしまったのも
全てスクエニのせい。というかLoAスレのせいw
値下げに文句いうとかさすが貧乏人の趣味だな
バウンサー余裕でスルーしたわw
1000なら風呂入る
>>995 借りてやったのに怒りを覚えるレベルの糞ゲーだぜ。
フルプライスで買った奴が居ると思うと、飯がウマい。
いや待てよ、アンサガはいつだっけかな
ただの値下げはムダ
キラーソフト発売に合わせるか、最低でも新色と絡めないと無意味
でも任天堂ってその辺の空気読めないことをやらかしそうなイメージあるんだよな
999
1000 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 21:05:35.22 ID:pM8fDCVBO
キノコ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。