HD画質はゲーム業界を駄目にする
1 ：名無しさん必死だな：
絶対、グラ重視＞＞ゲーム内容の脳ミソしているからな そういう人達は
そのゲームの何が良かった？と聞かれたら必ず第一声にキャラの容姿や動作、フィールドの綺麗さなどとグラフィックス面ばかりの意見しか出てこない
ゲーム内容で素直に面白かった！ってのが第一声に出てきても良いような気がするんだが
最近ゲーム内容に不安いだいている奴多いんじゃないか？
代理でスレ立ててやんよ part２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309095189/250
そのゲームの何が良かった？と聞かれたら必ず第一声にキャラの容姿や動作、フィールドの綺麗さなどとグラフィックス面ばかりの意見しか出てこない
ゲーム内容で素直に面白かった！ってのが第一声に出てきても良いような気がするんだが
最近ゲーム内容に不安いだいている奴多いんじゃないか？
代理でスレ立ててやんよ part２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309095189/250
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開発費が高いから問題なのであって
HDにできるならHDにしたほうがいい
HDにできるならHDにしたほうがいい
そういう人達って何？
グラ競争はメーカー同士の潰し合いだから
チキンレースみたいにギリギリまで行くよ
チキンレースみたいにギリギリまで行くよ
じゃあポンでもやってろ！
そりゃゲーム離れ進んでる中で開発費だけ高騰して行きゃいずれ潰れるわな
完全版商法なんかはもう業界の危険信号だろ
完全版商法なんかはもう業界の危険信号だろ
7 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:26:39.26 ID:AxLTRfKwO
ドラクエも絵師代えたらHD向きになるけどな
もっとリアル描写にしてくれねえと、いい加減幼稚臭えんだよ
もっとリアル描写にしてくれねえと、いい加減幼稚臭えんだよ
スレ立て有難う
スレタイHD(気質)にすれば良かった
スレタイHD(気質)にすれば良かった
鳥山キャラHD化の可能性はブルドラが証明してるから大丈夫だよ
むしろ幼稚さが残ってるからこそ、ジュブナイル路線でいけば大人も子供も楽しめる
むしろ幼稚さが残ってるからこそ、ジュブナイル路線でいけば大人も子供も楽しめる
10 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:31:03.59 ID:4fMwXzi90
クオリティはＳＤでもいいけど解像度はＨＤで作ってくれないと大画面フルＨＤＴＶだと画面がボヤけてキツイ。
11 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:31:05.10 ID:d5Gbmj1e0
>>7
その自分の意見を幼稚だと思わなかったの？ｗ
その自分の意見を幼稚だと思わなかったの？ｗ
14 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:32:06.53 ID:wB5RAJAg0
>>1
つソフトラインナップが焼け野原のWii
つソフトラインナップが焼け野原のWii
馬鹿「HDじゃないからWiiは終わったのさあああああ！！！！うへーーいい！！」
16 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:34:23.72 ID:+ZzjKZvX0
業界がもたんときが来ているのだ！
HD画質は早すぎたってだけだな
PS2レベルで解像度だけ上げたものから徐々に質を上げていくべきだったのに
いきなり最上級をユーザじゃなく開発者とハードメーカーが望んでしまった
正直アフォ
PS2レベルで解像度だけ上げたものから徐々に質を上げていくべきだったのに
いきなり最上級をユーザじゃなく開発者とハードメーカーが望んでしまった
正直アフォ
じゃあWiiUもSDでいいじゃない
>>17
だからメーカー同士の潰し合いだっての
だからメーカー同士の潰し合いだっての
おいおい次は任天堂すらHDなんだから任豚は発言の足並みそろえてくれよ
駄目にするって言われてもテレビがHDなのに今さらSDじゃ手抜きにしか思えないよ
>>1
動作はグラフィック関係なくね？
動作はグラフィック関係なくね？
誰もHDイラネといってないだろ
早すぎたんだ腐ってやがるというだけで
早すぎたんだ腐ってやがるというだけで
SDゲームやるのに
いちいち15型のテレビに繋いでる
大画面でPS2やWiiはボヤけて見づらいよ
いちいち15型のテレビに繋いでる
大画面でPS2やWiiはボヤけて見づらいよ
>>25
見づらいのはお前の心の目が曇っているからじゃ
見づらいのはお前の心の目が曇っているからじゃ
不向きなゲームまでHDに拘ることないよ。
前作よりコンテンツ減らして、DLCで追加とかあんなユーザー馬鹿にした
ことやってたらほんとうに見限られるぞ。
前作よりコンテンツ減らして、DLCで追加とかあんなユーザー馬鹿にした
ことやってたらほんとうに見限られるぞ。
28 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:49:03.15 ID:hkJP91cw0
あってもなくてもどっちでもいいんじゃね？
映画やテレビほど必要感じない
映画やテレビほど必要感じない
HD画質って言うけどただ画素数増えただけだろ
それよか視力上げたいんだけどどうすればいい？
それよか視力上げたいんだけどどうすればいい？
それは違うだろ
HDは和サードを殺すとは思うけど
HDは和サードを殺すとは思うけど
31 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:51:44.82 ID:mviuwvDNO
HDっていうより、3Dになってから駄目だ。
HDで2Dゲー作ってくれ。
HDで2Dゲー作ってくれ。
まぁゲーム制作の実作業は中国やインドに外注することになるだろ
>>29
モンゴルの平原あたりで暮らしてりゃ良くなる
モンゴルの平原あたりで暮らしてりゃ良くなる
別に和サードはＰＳ２ソフトのＨＤリマスターくらいのグラの
中堅タイトルを豊富に揃えてくれればそれで良かったのに
中堅タイトルを豊富に揃えてくれればそれで良かったのに
中国に行くとFF14みたいになるからヤバいだろｗ
う、う、う、う、う、う、う、wiiwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:04:15.31 ID:AxLTRfKwO
中国人が凝った仕事するならあらゆる有機物は爆発しないだろｗ
日本メーカーはまったく適応できなかったな
海外も赤字続きで持つんだろうか
海外も赤字続きで持つんだろうか
41 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:11:01.33 ID:tSXBAwb+0
中国が作るとバグとか発売前リークでyou tubeにアップとか、多くなりそうだなｗ
43 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:15:55.63 ID:boNvbTvzO
稀に見るバカなスレだなｗ
HDなんて普通だろｗ
HDなんて普通だろｗ
Wii U始まる前から全否定かよ・・・
債務超過にさえならないなら、HDでも良い。
ビジネスとして成り立ってない市場は衰退する
ビジネスとして成り立ってない市場は衰退する
画質が向上したところでユーザーの満足度はほんの1〜2割程度しか上がらんだろうからな
その為に従来の数倍のコストをかけてゲームを作るなんてしてたら割が合わないに決まってる
その為に従来の数倍のコストをかけてゲームを作るなんてしてたら割が合わないに決まってる
>>43
普通にできる技術なら今更hdリマスターなんて出さないだろうな・・
普通にできる技術なら今更hdリマスターなんて出さないだろうな・・
48 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:19:44.19 ID:boNvbTvzO
やっと任天堂もHDになるんだからWiiだけSDだからゲーム性が重視されてるって自己暗示をまず解けｗｗｗ
49 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:20:19.18 ID:tSXBAwb+0
HDが普通の状態だから
ソフト数はどんどん減って、開発費は上がって
メーカーは潰れて、新規参入がほとんどない業界になってるんだよ
ソフト数はどんどん減って、開発費は上がって
メーカーは潰れて、新規参入がほとんどない業界になってるんだよ
>>48 あろうがなかろうがどっちだっていいじゃんw
HD画質が普通ならグラフィック向上言いわけに手抜きシステムやバグだらけのゲーム
これからは出ないんだろうな。よかったよかった
これからは出ないんだろうな。よかったよかった
なんというか、グラ重視路線が過熱してどうなったっていうと、
海外のいわゆるハリウッド的な効率＆技術路線の独壇場になったということ。
つまりは「いくら金を掛けられるんだ？」ということなんだけど、
海外メーカーは全世界で売れるので巨額をつぎ込める。
日本メーカーはガラパゴスがひどくて国内でしか売れないからそれに見合った金しかかけられない。
でもグラ重視（お金がものをいう世界）なのでどうしようもない。
まさに洋画と邦画の関係。
ダメになったのはあくまで国内サード。まあ国内サードもその路線を望んだんだし、本望だろう。
海外のいわゆるハリウッド的な効率＆技術路線の独壇場になったということ。
つまりは「いくら金を掛けられるんだ？」ということなんだけど、
海外メーカーは全世界で売れるので巨額をつぎ込める。
日本メーカーはガラパゴスがひどくて国内でしか売れないからそれに見合った金しかかけられない。
でもグラ重視（お金がものをいう世界）なのでどうしようもない。
まさに洋画と邦画の関係。
ダメになったのはあくまで国内サード。まあ国内サードもその路線を望んだんだし、本望だろう。
>>52
何そのGT5
何そのGT5
55 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:25:24.38 ID:boNvbTvzO
>>55
国内限定って書いとけよ
国内限定って書いとけよ
PS2クオリティで作ればなんの問題もないというのに
>>55
WIIUがじきに出ることは無視？
WIIUがじきに出ることは無視？
グラはグラゲー観光ゲーでも無い限りPS2レベルをHDにする程度で問題ない
61 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:31:27.70 ID:boNvbTvzO
>>57
Wiiソフトをクレクレって面白い事言うなｗｗｗｗ
Wiiソフトをクレクレって面白い事言うなｗｗｗｗ
世界最大のソフトメーカーのソフトをくれくれするのは、普通だろ
>>44
いや、圧倒的負けハードでも黒字だった任天堂の徹底したコスト管理力なら、別にHDになったところで問題ない
その上資金力も最上位だしな
分をわきまえず高コストなゲーム作って赤出してるバカが駄目なんだって話
いや、圧倒的負けハードでも黒字だった任天堂の徹底したコスト管理力なら、別にHDになったところで問題ない
その上資金力も最上位だしな
分をわきまえず高コストなゲーム作って赤出してるバカが駄目なんだって話
>>35
ワイルドトラックスが元凶か
ワイルドトラックスが元凶か
SCEは、無駄にコストかけすぎなんだよな
何だよ、CELLとかいう役立たずは
何だよ、CELLとかいう役立たずは
67 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 22:36:42.76 ID:ZzgdOvEz0
HDって別にたいした解像度じゃないよね。
お前らの使ってるPCのが解像度高いだろ。
お前らの使ってるPCのが解像度高いだろ。
HD画質以前にプリレンダムービーがダメにしたよね
プリレンやってたような和サードはHDどうこうじゃなく終わってるからどうでもいい
>>68
当たり前だｗ
当たり前だｗ
HDD画質が最強。容量はT。
しかし、HDは1920×1080で2.1M。
しかし、HDは1920×1080で2.1M。
ソフト一本当たりの開発費の高騰に繋がってるハードの高解像度化で幸せになったところってあるんか？
ユーザー側じゃなくて開発側から見たときのソフト一本のコストパフォーマンス最悪だろこれ
ユーザー側じゃなくて開発側から見たときのソフト一本のコストパフォーマンス最悪だろこれ
HDで中身も良いなら最強じゃん
わざわざSDにする必要なんてない
わざわざSDにする必要なんてない
>>73ね
FF13が神ゲーなら、時代はHDってなったのにな
そこまでゲームにHD求めてねえ
製作者側でHD前提で作っても、ユーザのモニタレベルと音響環境が低ければ水の泡なのが痛い。
最初をＨＤリマスターでなんとかすれば良かったのに
ソフト不足の時にこういうのを活用出来なくて、
製作が長引いてたソフトが秋からガンガンとリリースされ
ＰＳＰは後継機までスタンバイしてる時期になってから
ＨＤリマスターなんてねぇ
ソフト不足の時にこういうのを活用出来なくて、
製作が長引いてたソフトが秋からガンガンとリリースされ
ＰＳＰは後継機までスタンバイしてる時期になってから
ＨＤリマスターなんてねぇ
82 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:07:54.99 ID:4LniTsab0
83 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:13:31.81 ID:boNvbTvzO
なんだか結局豚がグチってるだけだな
じゃあWiiユーはSDでいいのかよ
じゃあWiiユーはSDでいいのかよ
いや、実際ゲーム業界がダメになったじゃん
85 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:15:31.35 ID:2mu0kDuxO
ﾌｫｰﾙｱｳﾄ3とか最高だったろ
正直マリギャラやゼノブレとかはHDで見ても支障無いレベルですし・・・
↓ゼノブレのDolphin出力
↓ゼノブレのDolphin出力
88 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:17:57.21 ID:boNvbTvzO
×ゲーム業界 〇任天堂
>>88
FF13、FF14は他のFFシリーズに引けを取らない神ゲーなのか？
FF13、FF14は他のFFシリーズに引けを取らない神ゲーなのか？
>>83 自分はSDでもいいで、でももう決まってるし
92 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:22:04.55 ID:2mu0kDuxO
それよりもWIIUはコントローラーが気になっている
4k2k（笑）
ＬＡノアール今終わったんだけど
つまんねーな 作り込みはすごいと思うよ
でもつまんねー 力入れるトコ間違ってる
つまんねーな 作り込みはすごいと思うよ
でもつまんねー 力入れるトコ間違ってる
96 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:44:51.39 ID:boNvbTvzO
俺はつまんないと思ったゲームはクリアするまでやらないけどなｗ
たしかにまだ早いな
いまだにコンポジットとか差してPS3とかやってる写真とか見ると
だめだこりゃと思うし
きれいな水も汚いコップで飲めば意味なし
いまだにコンポジットとか差してPS3とかやってる写真とか見ると
だめだこりゃと思うし
きれいな水も汚いコップで飲めば意味なし
98 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:47:49.38 ID:qD2pzXpU0
本体同梱のケーブルがコンポジって段階でＨＤ機の意味無いよな
99 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:51:56.12 ID:2mu0kDuxO
100 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:53:11.18 ID:qD2pzXpU0
>>99
メガドライブでもやってろwww
メガドライブでもやってろwww
注力してる点の間違いの話じゃねえけど
ゲーマー以外の人にとって精緻でリアルなCGでゲーム出されても
「面白そう！」って感情より「難しそう…」って感情が先に来ちゃうって話は面白かったな
HD画質だとどうしても抽象化より具体化のほうに力いれちゃうしなー
ゲーマー以外の人にとって精緻でリアルなCGでゲーム出されても
「面白そう！」って感情より「難しそう…」って感情が先に来ちゃうって話は面白かったな
HD画質だとどうしても抽象化より具体化のほうに力いれちゃうしなー
102 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:54:44.67 ID:2mu0kDuxO
>>100
カセットビジョンとかやってた人に謝って！！
カセットビジョンとかやってた人に謝って！！
フレームレートとか維持できるなら好きなだけやってくれって感じだな
技術的に面白いことをしてるようなのはちょっと価値が上がる
そういうのはよくても佳作程度なんだけどな
そういうのはよくても佳作程度なんだけどな
>>97-98
前からこういう意見見かけるたび思ってたがブラウン管コンポジでも
単純にポリゴン増えたりシェーダー駆使して綺麗になってるのくらいわかるだろ。
PS1とPS2はSDだから同じグラ！ってならないだろ。
前からこういう意見見かけるたび思ってたがブラウン管コンポジでも
単純にポリゴン増えたりシェーダー駆使して綺麗になってるのくらいわかるだろ。
PS1とPS2はSDだから同じグラ！ってならないだろ。
106 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:57:03.52 ID:qD2pzXpU0
>>102
PONGでもやってろwww
PONGでもやってろwww
マリギャラとかゼノブレとかは本当はキレイな水なのに
汚いコップonly仕様という悲劇
汚いコップonly仕様という悲劇
あ、俺はゲーム性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラだけどね。
ただコンポジだと意味ないだのという意見は大袈裟だなと。
ただコンポジだと意味ないだのという意見は大袈裟だなと。
109 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:59:03.79 ID:2mu0kDuxO
110 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:59:13.03 ID:g1wEISsk0
このスレはゴキブリがムキになるスレです
バランス取れてないよ
演算機能とメモリが解像度に追いついてない
HDを変に売りにしなきゃ、こんなしょっぱい事態にはならなかったろうけど
演算機能とメモリが解像度に追いついてない
HDを変に売りにしなきゃ、こんなしょっぱい事態にはならなかったろうけど
112 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:01:08.73 ID:Jdcnc8fc0
一番悪いのはHDじゃないとやるき起きないとか言ってる自称ゲーマー様だろ。
ゼノブレやりたいけどHDじゃないから買いたくないとか。
また、こいつらがTwitterとかで声がデカイからメーカーも勘違いしてしまう。
ゼノブレやりたいけどHDじゃないから買いたくないとか。
また、こいつらがTwitterとかで声がデカイからメーカーも勘違いしてしまう。
113 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:03:04.01 ID:4LniTsab0
「なぜPS3はPS2に負けたのか」
みたいなスレ立てれば面白くなりそうだw
みたいなスレ立てれば面白くなりそうだw
つーかREGZA買ったはいいけどゲームモードでも遅延気づいたぞ
遊び心地が気持ち悪くてアクション系をやる時は未だにブラウン管メインだわ。
遊び心地が気持ち悪くてアクション系をやる時は未だにブラウン管メインだわ。
116 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:05:04.11 ID:StQ9/63A0
WIIU死んだか
117 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:06:06.78 ID:XkwKhHZLO
今更ジャギジャギじゃやる気起きねーなー
119 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:08:53.52 ID:XT6sDFCS0
>>111
妙に制限あるお陰でキツイ部分も多いだろうし最大の問題はそこかも知れんね
妙に制限あるお陰でキツイ部分も多いだろうし最大の問題はそこかも知れんね
>>116 wiiUはHDだけが取り柄じゃないからなw
121 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:12:49.34 ID:XkwKhHZLO
WiiユーはSD画質がいいって人にも配慮した液晶コントローラーが付くからな
実際任天堂はどうするんだろうな
hd化してリリーススピード落ちなきゃいいけど
hd化してリリーススピード落ちなきゃいいけど
そんなこと言ってもインフラがHDになった以上どうしようもないわな
ゲーム性が重要なのは当たり前だが
グラフィックが良いに越した事はないだろ
なんでそこまで否定するんだか
グラフィックが良いに越した事はないだろ
なんでそこまで否定するんだか
126 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:20:14.16 ID:XkwKhHZLO
ソニーとMSがHD
任天堂だけがSDの時代が長くて自己肯定し過ぎた挙げ句考え方が歪んでしまったんだな
任天堂だけがSDの時代が長くて自己肯定し過ぎた挙げ句考え方が歪んでしまったんだな
お茶の間のテレビ自体がフルHDに切り替わってんだから一部のゲームファンが騒いでもしょうがない
結果的に駄目にしたよな。
キモいサードとPSWのHDで作れば面白いみたいな腐った言い訳に使ったせいで
キモいサードとPSWのHDで作れば面白いみたいな腐った言い訳に使ったせいで
>>111
追いつきすぎだよ。
Wiiなんて1秒間に9億7千200万画素描画できる性能を持っているのに
30万画素（640x480）を重ね描きしてるだけだ。
描画性能余りまくりで、バランスがおかしい
PCなんて、Wiiの1/10の描画性能しかなかった頃でも
HDレンダリングが当たり前だった。
追いつきすぎだよ。
Wiiなんて1秒間に9億7千200万画素描画できる性能を持っているのに
30万画素（640x480）を重ね描きしてるだけだ。
描画性能余りまくりで、バランスがおかしい
PCなんて、Wiiの1/10の描画性能しかなかった頃でも
HDレンダリングが当たり前だった。
レベルデザインさえしっかりしてくれれば、オブジェクトは露骨に使いまわしでもいい
ツクールで作られたようなマップでも素材がＨＤ品質なら小奇麗に見えるんだし
ＨＤゲーだからって一枚絵としての美しさみたいのに拘らなくてもいいとか思う
ツクールで作られたようなマップでも素材がＨＤ品質なら小奇麗に見えるんだし
ＨＤゲーだからって一枚絵としての美しさみたいのに拘らなくてもいいとか思う
>>97
水の味が分からない屑に綺麗な水を与える必要はないだろう
和サードとキモオタの最大の問題は
汚染水を綺麗なコップの飲めば美味しいと言い張ってる所だな。
綺麗な水を少し汚れたコップでも飲んでる方が水その物は美味いだろ
何て言うかさ、PSWの屑は半端なんだよ。
HDHHD言う癖に音には拘らない、視る聴くの最適な距離にも拘らない
音と視覚で楽しむ為に定期的に医者に行って健康管理もしない。
ただPS3を持ち上げたいからHDHD言ってるだけのゴミ屑
水の味が分からない屑に綺麗な水を与える必要はないだろう
和サードとキモオタの最大の問題は
汚染水を綺麗なコップの飲めば美味しいと言い張ってる所だな。
綺麗な水を少し汚れたコップでも飲んでる方が水その物は美味いだろ
何て言うかさ、PSWの屑は半端なんだよ。
HDHHD言う癖に音には拘らない、視る聴くの最適な距離にも拘らない
音と視覚で楽しむ為に定期的に医者に行って健康管理もしない。
ただPS3を持ち上げたいからHDHD言ってるだけのゴミ屑
キレんなよ
133 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 01:06:33.97 ID:LYzeO5hP0
120fpsとか、そっちの方向で勝負してくれ
和サードは旧箱をディスった時点で海外メーカーと相当の差が付いちゃったよね。
無理しないで携帯機でゲーム作ればよくね
面白いかどうかが第一でグラはその次
まずグラが良くないとそもそもやる気にならない
普通のゲーマーなら前者の意見を支持するだろうけど
製作側にもゲーマー側にも後者のような層が存在するのも確か
まずグラが良くないとそもそもやる気にならない
普通のゲーマーなら前者の意見を支持するだろうけど
製作側にもゲーマー側にも後者のような層が存在するのも確か
面白い、という感想を評価しさらに他人に伝えるため文章にする能力がある人間はごく一握りだが
グラの良し悪し、は大抵の人間が評価できるし文章も必要ない
グラの良し悪し、は大抵の人間が評価できるし文章も必要ない
HDグラフィックが普通になるならそれこそゲーム性が重要視されるだろう
なんたってきれいなのが普通なんだから
なんたってきれいなのが普通なんだから
FCからSFCになる時も「ゲームはグラじゃない」って口にだす人多かったんだろうね
141 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 08:56:38.35 ID:Vd8BOe3I0
まあ、ここの言ってる事が本当なら3DSもVITAもWIIUも死ぬわなw
次世代箱は言わなくても良いだろう。元からローカライズメインになるだろうし
まあ、サードはゲーム機より楽なソーシャルに注力してるけどな
任天堂ハードで出てる数より多いんじゃね？
次世代箱は言わなくても良いだろう。元からローカライズメインになるだろうし
まあ、サードはゲーム機より楽なソーシャルに注力してるけどな
任天堂ハードで出てる数より多いんじゃね？
HD画質なんて、13年前から海外では常識だろ。
画質設定自体も、Ultra Highが6年前から当たり前だし。
UltraHigh(PC版） >> High >> Middle >> Low（家ゲー版） >> Very Low
画質設定自体も、Ultra Highが6年前から当たり前だし。
UltraHigh(PC版） >> High >> Middle >> Low（家ゲー版） >> Very Low
>>137 ゲーマーだったらゲーム重視だろwゲームをやる事が目的なんだから
糞グラだとまず手にとってもらえない
高画質化は売るための手段の一つ
高画質化は売るための手段の一つ
145 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:55:56.62 ID:LTx4JtUf0
果てまで広がるフィールドが一本道になる
変化に富んでいたゲームが静止画のようになる
HD画質は広告として優秀だがゲームの価値は失われる
変化に富んでいたゲームが静止画のようになる
HD画質は広告として優秀だがゲームの価値は失われる
>>144
そうそう。買う前はグラが重要だね。
そうそう。買う前はグラが重要だね。
147 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 11:06:54.24 ID:pmbzUO9j0
で、動画で済ますと
148 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 11:38:57.25 ID:GB3oKFWI0
そもそもグラ重視＞＞ゲーム内容だったらとっくにゲームPCに移行してるって
低解像度・低fps・ローテクスチャ・しょぼいエフェクトでグラ重視とかいってんの？
低解像度・低fps・ローテクスチャ・しょぼいエフェクトでグラ重視とかいってんの？
リズム天国はポリゴンを全く使ってない、全て2Dのゲームなんだが、
Wii以外だと許されないソフトなんだろうか・・・。
Wii以外だと許されないソフトなんだろうか・・・。
言ってるんだよ、力の配分の話なのに勘違いしてるから理解出来ないんだろうけど
てかゲーミングPCなんて論外だろ、値段と判りやすさがコンシューマ並にならない限り
競争相手になってすらいないんだよ
てかゲーミングPCなんて論外だろ、値段と判りやすさがコンシューマ並にならない限り
競争相手になってすらいないんだよ
TVがHDなんだから出力もHD対応するの当然だろ
152 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 12:05:42.72 ID:pmbzUO9j0
矢先暗いな
>>147
で、その視聴する動画はニコ動クォリティ
で、その視聴する動画はニコ動クォリティ
154 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 12:12:08.70 ID:oBZCxPgxO
なぜ箱○よりPS3が売れるのか。なぜ任天堂のソフトが売れるのか。
どこがグラ重視なんだ？
グラが糞なのに面白いソフトなんてない。
面白いソフトはそれなりのグラで作られてる。
どこがグラ重視なんだ？
グラが糞なのに面白いソフトなんてない。
面白いソフトはそれなりのグラで作られてる。
ゲーム、とくに国内サードの停滞、衰退はPS2後期から始まってるので、HD云々は無関係かと思われる
156 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 12:38:32.73 ID:pmbzUO9j0
HD気質はゲーム部分を軽視するw
WiiUが発表される前だったら支持してもらえたのにな>>1
>>154 超馬鹿
＞なぜ箱○よりPS3が売れるのか。なぜ任天堂のソフトが売れるのか。
任天堂は画質気にしてない子供・家族向けだろが
んで、ゲーム機としては画質しか能が無いPS3が「画質綺麗」って事で
売れてる。なぜか じゃねんだよ馬鹿が
＞なぜ箱○よりPS3が売れるのか。なぜ任天堂のソフトが売れるのか。
任天堂は画質気にしてない子供・家族向けだろが
んで、ゲーム機としては画質しか能が無いPS3が「画質綺麗」って事で
売れてる。なぜか じゃねんだよ馬鹿が
なんだ？
WiiUもフルHD対応となって、「任天堂がHDハード参戦するくらいならHD画質自体を否定してやる！」となってこんなスレを立ててもらったのか？ｗ
WiiUもフルHD対応となって、「任天堂がHDハード参戦するくらいならHD画質自体を否定してやる！」となってこんなスレを立ててもらったのか？ｗ
任天堂は情弱相手に騙すのがうまいからな
ゲーム開発が大変でソフトメーカーの力がないと出せないって事態になるだろ
PS3とかそんな感じじゃねえの？
DSが売れたのもそういった開発が容易って面が大きかったと思う
任天堂やソニーはグラとか基礎部分のライブラリを充実させて提供していかんとサードが出してくれないだろ
３DSもいまのとこ唯一３D使うゲームなんだから任天堂はどんどんメーカーに技術提供してあげろ
PS3とかそんな感じじゃねえの？
DSが売れたのもそういった開発が容易って面が大きかったと思う
任天堂やソニーはグラとか基礎部分のライブラリを充実させて提供していかんとサードが出してくれないだろ
３DSもいまのとこ唯一３D使うゲームなんだから任天堂はどんどんメーカーに技術提供してあげろ
HDうんぬん言っている奴らは貧乏人の甘え。
HDごときで貧乏とか言い出す奴はお笑い
CELLがダメにする
ならわからんでもない
タダでさえ開発大変になってるのに作りづらくしてどーすんの、結局大してメリットも無いのに
ならわからんでもない
タダでさえ開発大変になってるのに作りづらくしてどーすんの、結局大してメリットも無いのに
HD開発に金が掛かるとリマスターで誤魔化すのは甘えってことか
既存タイトルの焼き直しでなく、元からＳＤ機をＨＤ化した程度のグラで
中堅タイトルの続編とか作ればいいのに
同じ内容のものや、大作とその外伝ばかり増えてもつまらん
なんか小型車か高級車かどちらかを選べみたいになってるよなぁ
中堅タイトルの続編とか作ればいいのに
同じ内容のものや、大作とその外伝ばかり増えてもつまらん
なんか小型車か高級車かどちらかを選べみたいになってるよなぁ
169 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 15:54:20.92 ID:pmbzUO9j0
ソニー信者｢スペックスペックスペック…」
170 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:37:41.05 ID:Pid+dvnXO
ハイビジョンになると化粧の濃さとか整形の痕とかが見えちゃうからな
173 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:45:14.29 ID:4n9/6uwp0
日本のメーカーが怠惰なだけだな
淘汰されるのは当然
淘汰されるのは当然
174 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:47:51.23 ID:XkwKhHZLO
全部HD機で全マルチがサードは一番いいんだろ
Wiiで出すか
PS3と箱マルチで出すかでサードはハッキリとPS3と箱選んだから据え置きじゃSDのゲームはもう終わりでいいだろ
只でさえ海外との差が開いてるのにお気楽ゲーム作ってる場合かよ
Wiiで出すか
PS3と箱マルチで出すかでサードはハッキリとPS3と箱選んだから据え置きじゃSDのゲームはもう終わりでいいだろ
只でさえ海外との差が開いてるのにお気楽ゲーム作ってる場合かよ
175 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:48:40.56 ID:aQzIzrhh0
ボケボケＳＤ貧乏人がほざくスレ
これからの時代はQHDの時代。つまりVITAが主役だよ。
QHDくらいの解像度のクオリティがサードが一番ゲームを作りやすい水準。
QHDくらいの解像度のクオリティがサードが一番ゲームを作りやすい水準。
任天堂もフルHD対応のゲーム機出すのに何言ってんだろうな
178 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:52:56.05 ID:FZNuPxRl0
グラフィックはどうでもいいと言う人がいるが、それは嘘だ−Bethesda
http://gs.inside-games.jp/news/271/27127.html
Fallout 3シリーズやThe Elder Scrollsシリーズなど、
様々な高品質タイトルを手掛けているBethesdaですが、
同社マーケティング部長のPeter Hines氏は、
グラフィック品質が持つ集客性についてコメントしています。
Official XBOX Magazineが配信している最新のポッドキャスト上でHines氏は、
「グラフィックはどうでもいいと言う人が数多くいる」と前置きし、
そのような人達に対しいつも「それは嘘だ」と話しているそうです。
同氏は、人々はスクリーンショットを見た際に
「素晴らしい」や「あまり興味は持てない」といった素早い判断を行うとして、
一目見ただけで素晴らしく感じられるものを提供出来れば、
彼らの心を掴むのはより簡単になると説明しています。
http://gs.inside-games.jp/news/271/27127.html
Fallout 3シリーズやThe Elder Scrollsシリーズなど、
様々な高品質タイトルを手掛けているBethesdaですが、
同社マーケティング部長のPeter Hines氏は、
グラフィック品質が持つ集客性についてコメントしています。
Official XBOX Magazineが配信している最新のポッドキャスト上でHines氏は、
「グラフィックはどうでもいいと言う人が数多くいる」と前置きし、
そのような人達に対しいつも「それは嘘だ」と話しているそうです。
同氏は、人々はスクリーンショットを見た際に
「素晴らしい」や「あまり興味は持てない」といった素早い判断を行うとして、
一目見ただけで素晴らしく感じられるものを提供出来れば、
彼らの心を掴むのはより簡単になると説明しています。
179 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:53:41.74 ID:pmbzUO9j0
HDHDとゴキがムキになるスレです
180 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:58:07.59 ID:XkwKhHZLO
ひょっとして豚はWiiU買わねえの？
Wiiで充分とか言い出して
Wiiで充分とか言い出して
181 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 17:59:33.70 ID:pmbzUO9j0
>>180 買うで
俺はHDよりもコントローラー面で遊び要素満載なんで期待しているがなーー
俺はHDよりもコントローラー面で遊び要素満載なんで期待しているがなーー
182 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:00:52.63 ID:ec25YqIB0
>>181
じゃあDSでいいんじゃないの？
じゃあDSでいいんじゃないの？
昔から宣伝には静止画と動画使ってたし、まず見栄えしないと話にならないんだろ
今はプレイ動画見てやったつもりになっちゃう人もけっこういるみたいだし
その結果が薄い内容の初動でしか売れないゲーム群なのかもな
今はプレイ動画見てやったつもりになっちゃう人もけっこういるみたいだし
その結果が薄い内容の初動でしか売れないゲーム群なのかもな
185 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:02:25.30 ID:XkwKhHZLO
HDでゼルダ、マリカなど作るとゲーム性が落ちるのかね
186 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:02:56.87 ID:YKgbJ/UM0
HD画質がだめにするって
SD画質の時点ですでに糞内容ゲー乱発していた事実はなかったことにするのか
まるで中国政府だなｗ
SD画質の時点ですでに糞内容ゲー乱発していた事実はなかったことにするのか
まるで中国政府だなｗ
187 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:04:51.49 ID:qJI5zplK0
一つだけ確かな事がある
グラを馬鹿にする者はグラに泣く事になる
グラを馬鹿にする者はグラに泣く事になる
スレ内容読んでないけど、デフォルメ絵でもトゥーンシェーダーとかにすればHDでより映えるんじゃね？
てか今時分HDとSDで開発コストが大きく変わるとは思えないんだが・・・
てか今時分HDとSDで開発コストが大きく変わるとは思えないんだが・・・
グラすげええええええっていうゲームで面白いのにまだ出会えてない
EDF3が最高に面白かったけどグラすげえってほどでもないし
今世代で一番楽しめたのはモンハンtriかレギンあたり
EDF3が最高に面白かったけどグラすげえってほどでもないし
今世代で一番楽しめたのはモンハンtriかレギンあたり
190 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:07:03.58 ID:EUuUaZFs0
WiiUが出ちゃったらPS3お得意のグラゲー
をゴキブリは自慢出来なくなるものね
ゲームが糞でもHDのほうが優れてる
と言い張ってたゴキブリは今どうなった？
をゴキブリは自慢出来なくなるものね
ゲームが糞でもHDのほうが優れてる
と言い張ってたゴキブリは今どうなった？
191 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:07:12.89 ID:pmbzUO9j0
>>186 その逆もしかりだな
とにかくグラが良くないとお話にならないみたいな風潮はよくないね
そりゃ高いに越したことはないけど
そりゃ高いに越したことはないけど
193 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:09:27.37 ID:YKgbJ/UM0
>>191
そうだよ
結局はメーカーがちゃんと作れるか作れないかんだけでHDとかSD関係ないよな
ちゃんと作ってても規模縮小していくようならゲームは祖時代にあってないだけともいえる
自然淘汰はどの世界でもあるしな
そうだよ
結局はメーカーがちゃんと作れるか作れないかんだけでHDとかSD関係ないよな
ちゃんと作ってても規模縮小していくようならゲームは祖時代にあってないだけともいえる
自然淘汰はどの世界でもあるしな
グラフィックは良いに越したことはないと言うゴキ発言が豚フィルターを通すと>>190
195 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:12:28.57 ID:qJI5zplK0
「TVゲーム」である以上、TV画面の解像度が基本になるのは当たり前だ
当然一般ユーザーもそれに準拠したグラフィックを自然と求めるにきまっている
そんな事も考えずにHDの良し悪しなど言いあっても無意味だと思うけどね
当然一般ユーザーもそれに準拠したグラフィックを自然と求めるにきまっている
そんな事も考えずにHDの良し悪しなど言いあっても無意味だと思うけどね
しかし画質の進化はこれで終了だな
HD以上なんてないし
HD以上なんてないし
WiiなんてHDすら不可能だろ
198 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:15:51.10 ID:qJI5zplK0
199 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:16:06.59 ID:pmbzUO9j0
>>185 これは俺の個人の感想だけど、ゲーム性は変わらないけど肩凝る
>>185
ミヤホンはファミコンの「TVの中のキャラクターが自分の思い通りに動く！面白い！」
という時代の人だからかどうかは分からんが
「Wiiミュージックはリモコンを振ると音が出る。面白い！」
「潜水艦をタッチパネルで動かせる。面白い！」
「スタフォ64が3Dになったぞ！面白い！」
みたいな所があるからな
「今度のゼルダはHDだ！草が生えて水面の綺麗なフィールドを自由に駆け回れます。
洞窟に入りカンテラをつけるとリアルな光源処理で照らされます。面白い！」とか言い出しそうで怖いんだが
ミヤホンはファミコンの「TVの中のキャラクターが自分の思い通りに動く！面白い！」
という時代の人だからかどうかは分からんが
「Wiiミュージックはリモコンを振ると音が出る。面白い！」
「潜水艦をタッチパネルで動かせる。面白い！」
「スタフォ64が3Dになったぞ！面白い！」
みたいな所があるからな
「今度のゼルダはHDだ！草が生えて水面の綺麗なフィールドを自由に駆け回れます。
洞窟に入りカンテラをつけるとリアルな光源処理で照らされます。面白い！」とか言い出しそうで怖いんだが
201 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:16:59.28 ID:MBBTLi8N0
ゲーム性が変わらない画質向上には何の意味も無いと
PS3が証明してしまったからな。
PS3が証明してしまったからな。
SDのテレビは減って行く一方だろ...
>>196
ウルトラハイビジョンでググッてみようぜ？w
ウルトラハイビジョンでググッてみようぜ？w
テクスチャの細部とかに拘り過ぎて窮屈な世界しか出来ないとか
ゲームが完成しないとかバランス感覚狂ったことにならない範囲でなら
ＨＤになるのはいいと思う
ゲームが完成しないとかバランス感覚狂ったことにならない範囲でなら
ＨＤになるのはいいと思う
そのPS3が今やWiiを喰ってる状況だがね。
世間もようやくHDのよさがわかってきたと言うこと。
世間もようやくHDのよさがわかってきたと言うこと。
206 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:19:59.99 ID:pmbzUO9j0
>>198 もうゲーム作っているというより映画製作だな
喰ってる・・・？
どどのあたりが・・・？ｗ
どどのあたりが・・・？ｗ
208 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:20:29.04 ID:qJI5zplK0
しかしWiiUでたら全機種HDだからもうHDは売りにならなくなるな
>>207
ソフト発売予定みたらわかること。
ソフト発売予定みたらわかること。
212 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:22:30.08 ID:qJI5zplK0
相変わらずサードの数で勝敗決めるGKルールで語ってんのかｗ
それなら今のハード売上で語る方がまだ意味があるだろうに
それなら今のハード売上で語る方がまだ意味があるだろうに
215 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:24:22.90 ID:DjA8hyEr0
画質では海外には勝てないよ
あっちはＰＣでゲーム文化が育ってるわけだしねｗ
となると中身で勝負するしかないわけだが、それが出来ているのは任天堂だけっていう
あっちはＰＣでゲーム文化が育ってるわけだしねｗ
となると中身で勝負するしかないわけだが、それが出来ているのは任天堂だけっていう
217 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:25:29.97 ID:pmbzUO9j0
218 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:25:32.73 ID:qJI5zplK0
Wiiからなんでサードが逃げたか
理由はあきらかだろ。
理由はあきらかだろ。
サードが盛り上がらない市場は
ゲームに幅が無くなってつまらなくなるんだよ
ゲームに幅が無くなってつまらなくなるんだよ
224 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:28:25.72 ID:qJI5zplK0
>>225
DQなんかしたことないし興味ないけどなｗ
DQなんかしたことないし興味ないけどなｗ
SD画質じゃ今となればゲームにならないしな
別に個人的嗜好なんて聞いてないし。
一体何が言いたかったのやら。
一体何が言いたかったのやら。
230 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:30:51.72 ID:pmbzUO9j0
ゲーム作りから逃げてムービーゲー作っているサードに盛り上がるも糞もない
231 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:31:52.83 ID:qJI5zplK0
232 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:31:54.53 ID:b9mMnFKK0
PS3がWiiを喰ってるはずなのにまだ660万台なの?
ミリオンのソフトはどうした。
ミリオンのソフトはどうした。
>>232
ハード売上げなら最近ずっとWiiにかってますがね
ハード売上げなら最近ずっとWiiにかってますがね
235 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:33:03.45 ID:qJI5zplK0
DQは発売してしばらくはWiiも売れるだろうが
中古に流れ出した途端に
暴落、最後には４８０円で不良在庫化するだろ。ハードとともに
中古に流れ出した途端に
暴落、最後には４８０円で不良在庫化するだろ。ハードとともに
もう、こんな感じで妄想を垂れ流さないと心が安定しないんだろうな・・・。
本当は心の中ではわかってるはずなのにｗ
本当は心の中ではわかってるはずなのにｗ
240 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:35:00.80 ID:b9mMnFKK0
241 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:35:01.93 ID:Jk9J/VZh0
モンハンは引いてFF13はマルチになったな
ドラクエは123出すけどｗ
ドラクエは123出すけどｗ
>>240
Wiiがか？ｗｗｗｗ
Wiiがか？ｗｗｗｗ
>>242
ところがPS3も落ちてるんだぜ・・・・。
ところがPS3も落ちてるんだぜ・・・・。
244 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:36:03.64 ID:MmuHwLJH0
むしろ携帯機が日本のゲーム業界をダメにしてる
ヒトはより美しく綺麗な物に魅かれていくのはごくごく自然と言うか
もう進化の行程と言ってもいい
この自然の進化から思い切り逆走したのが携帯病が流行りだした
ガラパゴス日本劣等
不自然な進化(退化)は世界の情勢についていけなくなりやがて消滅する
ヒトはより美しく綺麗な物に魅かれていくのはごくごく自然と言うか
もう進化の行程と言ってもいい
この自然の進化から思い切り逆走したのが携帯病が流行りだした
ガラパゴス日本劣等
不自然な進化(退化)は世界の情勢についていけなくなりやがて消滅する
Wiiの良作って中古でもそんなに値段落ちてなくね？
>>245
そんなのPS2でも落ちないぞ。
そんなのPS2でも落ちないぞ。
248 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:36:59.32 ID:qJI5zplK0
>>247
FFってWiiに出たっけ？？？？ｗｗｗｗｗ
FFってWiiに出たっけ？？？？ｗｗｗｗｗ
ずっと売れ続けるソフトは値段落ちないよ
>>244
ｾｶｲｾｶｲでも一番売れているのがDSという・・・・
ｾｶｲｾｶｲでも一番売れているのがDSという・・・・
252 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:37:30.37 ID:Pid+dvnXO
SD批判も大概だが
HD批判はこれからの任天堂をも批判するようなもんだぞ
今まではやりたくてもやれないですむ話もこれからは
過去に批判してきたツケもあるから劣化煽りとかも出来ないし
何よりマルチなんかで一番売れたりすりゃ逆に馬鹿にされたりするぞ？
いい加減意地張らずに合わせときゃいいんだよ
HD批判はこれからの任天堂をも批判するようなもんだぞ
今まではやりたくてもやれないですむ話もこれからは
過去に批判してきたツケもあるから劣化煽りとかも出来ないし
何よりマルチなんかで一番売れたりすりゃ逆に馬鹿にされたりするぞ？
いい加減意地張らずに合わせときゃいいんだよ
>>250
売れてないソフトも落ちないぞｗ
売れてないソフトも落ちないぞｗ
255 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:39:45.80 ID:qJI5zplK0
256 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:39:50.61 ID:pmbzUO9j0
俺には見えるぞwiiU発売後にもゴキブリがPS3!PS3!言っているのを
>>248
お〜いｗそれはd0YLWWta0に対しての発言だよ
それだけでオレがサードがWiiから逃げてる現実から目を背けてることになるの？
っていうか別にWii擁護したくないんだけどｗ
勝手に敵味方決め付けて叩くゲハ脳思考いい加減にしてくれないｗ
お〜いｗそれはd0YLWWta0に対しての発言だよ
それだけでオレがサードがWiiから逃げてる現実から目を背けてることになるの？
っていうか別にWii擁護したくないんだけどｗ
勝手に敵味方決め付けて叩くゲハ脳思考いい加減にしてくれないｗ
>>254
Wiiはドラクエしかないからな
Wiiはドラクエしかないからな
261 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:41:05.93 ID:qJI5zplK0
>>257
ちと調子良すぎんかお前？
ちと調子良すぎんかお前？
そもそも箱ソフトもマルチで大半はPS3にも出来るわけだがね
オレも５月にPS3買ったけど
箱ゲーの大多数がPS3にも出来る＋邦ゲー遊べる
将来性考えてPS3購入を決めた。
オレも５月にPS3買ったけど
箱ゲーの大多数がPS3にも出来る＋邦ゲー遊べる
将来性考えてPS3購入を決めた。
268 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:44:12.50 ID:pmbzUO9j0
同じゲームのマルチでHD重視しているやつはゲーム内容軽視しているのを
>>266
ああ、なんだ。ゲーム業界に何の影響も無いマイノリティの戯言か。
海外ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ 「縮小傾向のPS3外しは必然だった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309199712/
縮小してるらしいね。
ああ、なんだ。ゲーム業界に何の影響も無いマイノリティの戯言か。
海外ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ 「縮小傾向のPS3外しは必然だった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309199712/
縮小してるらしいね。
ゴキ豚はどうしても任天堂VSソニーにしたいみたいだねぇ。
問題はゲーム機でゲームを！と言う市場が縮小してることじゃないの？
問題はゲーム機でゲームを！と言う市場が縮小してることじゃないの？
271 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:44:39.14 ID:MmuHwLJH0
>>251
DSだのPSPはｺｸﾅｲの購入者がハンパなく多いからな
ちなみにDS
日本 30,403,033
アメリカ 41,750,594 みたいだし
それに最近じゃあもう旧型の携帯機は売れないみたいだし
3DSは大失敗したみたいだし
DSだのPSPはｺｸﾅｲの購入者がハンパなく多いからな
ちなみにDS
日本 30,403,033
アメリカ 41,750,594 みたいだし
それに最近じゃあもう旧型の携帯機は売れないみたいだし
3DSは大失敗したみたいだし
>>271
売れてないのはPSPだけだよ。
売れてないのはPSPだけだよ。
PSPも持ってるよ。
未だにソフトは英雄伝説７、１本だけだがな
未だにソフトは英雄伝説７、１本だけだがな
274 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:47:19.98 ID:b9mMnFKK0
2010
6/1 17472
6/2 16452
6/3 16196
6/4 21659
7/1 25049
7/2 28538
7/3 25641
6/1 15720(-1752)
6/2 16673(+221)
6/3 14327(-1869)
6/4 14967(-6692)
7/1 19290(-5759)
7/2 21199(-7339)
7/3 23322(-2319)メディクリ?
6/1 17472
6/2 16452
6/3 16196
6/4 21659
7/1 25049
7/2 28538
7/3 25641
6/1 15720(-1752)
6/2 16673(+221)
6/3 14327(-1869)
6/4 14967(-6692)
7/1 19290(-5759)
7/2 21199(-7339)
7/3 23322(-2319)メディクリ?
携帯機の性能が上がるのはまあいいんだがそれに伴って価格も上がってきてるのがな
携帯機は据置と比べて気楽にやるもんって感じだったんだが
気楽にやるなら今はケータイ、スマフォがあるし、高画質高性能でがっつりやりたいなら据置でやりゃいい話だしな
携帯ゲーム機の意味があんまりなくってきてる気がする
携帯機は据置と比べて気楽にやるもんって感じだったんだが
気楽にやるなら今はケータイ、スマフォがあるし、高画質高性能でがっつりやりたいなら据置でやりゃいい話だしな
携帯ゲーム機の意味があんまりなくってきてる気がする
超名作レースゲーDirt2を遊べない糞ハードがあるらしい
今になってみると野村一派よりも堀井の方がよっぽど宗教的だな
WDはよここ崩せよ
WDはよここ崩せよ
逆にすべてのゲーム機がHDになることで無理にHD画質に拘らなくていいようになるかもな
279 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:49:41.76 ID:MmuHwLJH0
280 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:49:55.61 ID:Pid+dvnXO
281 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:50:10.34 ID:pmbzUO9j0
同じレースゲームで遊ぶならグラフィックが綺麗なマリカーよりGT5だよな
GT5よりもGT5Pの方がおもしろいんだが
286 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:52:19.93 ID:b9mMnFKK0
Wiiを喰ったって話からは逃げ出したのか。
もう終わりか。つまらんな。
もう終わりか。つまらんな。
WiiはPSに喰われてオワコンハードだよ。
マリカーはお祭りゲーだよ
順位調整とかこれホントレースゲーか？って疑いたくなるわ
順位調整とかこれホントレースゲーか？って疑いたくなるわ
DSやWiiのせいでゲームの進化は５年遅れたね
>>281
マリカと比べるならModNationだろｗ
マリカと比べるならModNationだろｗ
292 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:54:35.53 ID:pmbzUO9j0
リアルでレースやっている方が楽しいわ!ポケッ
>>279
・・・いや〜それはどうだろ？
HD機が良くなったように見えるのは、上で押さえつけてたWiiが引退したから青空が見えるようになったってだけで
実際の立ち位置は変わってないんだよ？（売上数は2〜3年前よりむしろ低迷）
ゲーム業界全体の底が抜けてる感じではある
逆にそういう状況だから大金かけて新作つくる勇気がなくなって、リマスター・移植系に走るメーカーが相次いでるのかと
任天堂も人事じゃないけどね
・・・いや〜それはどうだろ？
HD機が良くなったように見えるのは、上で押さえつけてたWiiが引退したから青空が見えるようになったってだけで
実際の立ち位置は変わってないんだよ？（売上数は2〜3年前よりむしろ低迷）
ゲーム業界全体の底が抜けてる感じではある
逆にそういう状況だから大金かけて新作つくる勇気がなくなって、リマスター・移植系に走るメーカーが相次いでるのかと
任天堂も人事じゃないけどね
任天堂もRPGが独自で作れないからサード買収しても
結局失敗してるしな
すでにファンが任天堂＝ガキゲーと位置づけてるし
結局失敗してるしな
すでにファンが任天堂＝ガキゲーと位置づけてるし
295 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:56:33.75 ID:b9mMnFKK0
JRPGなんて今や女子供ゲーだが
298 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:58:16.06 ID:pmbzUO9j0
例えたゲームが悪かった
299 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:58:46.66 ID:DjA8hyEr0
アンチャーデッドBESTの買ってきたけど
これホント評判通り凄いゲームだよね。
Wiiじゃひっくり返しても無理だわ。
SDじゃ面白さ千分の一だし。
これホント評判通り凄いゲームだよね。
Wiiじゃひっくり返しても無理だわ。
SDじゃ面白さ千分の一だし。
301 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:59:25.22 ID:MmuHwLJH0
>>284
そりゃそうだろうｗ
大失敗したのは素人がみても明らか
でもPS3のゲームもダクソ出るしモンハン3HD出るし結構いい感じになってきた
箱〇なんかも流行ってるアメリカなんかじゃ向こうは向こうでソフト多いしいい感じ
まあ一部の人間にとってはNGワードの世界的にはマイクロソフト最強って事ですよｗ
俺はSCEは嫌いだけどPS3使用率が一番高いけどｗ
そりゃそうだろうｗ
大失敗したのは素人がみても明らか
でもPS3のゲームもダクソ出るしモンハン3HD出るし結構いい感じになってきた
箱〇なんかも流行ってるアメリカなんかじゃ向こうは向こうでソフト多いしいい感じ
まあ一部の人間にとってはNGワードの世界的にはマイクロソフト最強って事ですよｗ
俺はSCEは嫌いだけどPS3使用率が一番高いけどｗ
>>297
そして金持ちの大人はマリオってかｗｗｗｗｗ
そして金持ちの大人はマリオってかｗｗｗｗｗ
むしろ任天堂にかせられた勤めは、あんたの所がかき集めたユーザーを
ゲーオタ好みしそうなゲームをやるように育てなさいって感じ
（RPGとか3Dアクションとか）
ここのハードルクリアしない以上、この先確実にあらゆるメーカーどん詰まり
ならその大仕事は任天堂にお任せしましょうって感じで
モンハンを入り口にして、PSPがその仕事を成し遂げるかと思った時期もあったんだけどなぁ
ああも見事に「モンハンしか買わない」人が、ここまで多いのはどういうこっちゃ？と
ゲーオタ好みしそうなゲームをやるように育てなさいって感じ
（RPGとか3Dアクションとか）
ここのハードルクリアしない以上、この先確実にあらゆるメーカーどん詰まり
ならその大仕事は任天堂にお任せしましょうって感じで
モンハンを入り口にして、PSPがその仕事を成し遂げるかと思った時期もあったんだけどなぁ
ああも見事に「モンハンしか買わない」人が、ここまで多いのはどういうこっちゃ？と
>>303
健康ソフトしか買わないWiiのユーザーと一緒だろｗｗｗｗ
健康ソフトしか買わないWiiのユーザーと一緒だろｗｗｗｗ
305 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:01:45.17 ID:pmbzUO9j0
>>300 SDでやるとグラフィック面で魅力がなくなる
じゃあゲーム内容はどうなのか
じゃあゲーム内容はどうなのか
306 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:02:33.27 ID:Pid+dvnXO
>>303
ごめんまったく意味がわからない
ごめんまったく意味がわからない
>>302
大人＝マリカーの理論がわからんが、ガキにマリカー買い与えてるのは確かに大人だな
大人＝マリカーの理論がわからんが、ガキにマリカー買い与えてるのは確かに大人だな
>>304
健康ソフト以外でもミリオンは売ってるんだけどね
それでも「それしか買わない」人が多いのは同意
マリオでさえ3D系はミリオン行くか行かないかなわけで
ここら辺は徐々に改善してくしかないわな
それでも3Dアクションがミリオン売れるという土壌は多少でも期待できるか？と思う
同時にモンハンが400万売れるなら、何かをきっかけにミリオン級のブランド生まれたって
不思議じゃないだろ、とも思うんだが
健康ソフト以外でもミリオンは売ってるんだけどね
それでも「それしか買わない」人が多いのは同意
マリオでさえ3D系はミリオン行くか行かないかなわけで
ここら辺は徐々に改善してくしかないわな
それでも3Dアクションがミリオン売れるという土壌は多少でも期待できるか？と思う
同時にモンハンが400万売れるなら、何かをきっかけにミリオン級のブランド生まれたって
不思議じゃないだろ、とも思うんだが
310 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:05:46.40 ID:DjA8hyEr0
>>310
全機種持ちとかさすがゲハ脳だｗ
全機種持ちとかさすがゲハ脳だｗ
312 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:07:35.20 ID:pmbzUO9j0
ひーはー！
しかし全機種持ちとか平気であかす奴って
恥ずかしくないのかねｗ
恥ずかしくないのかねｗ
314 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:09:19.26 ID:MmuHwLJH0
まあ人間としてというより動物としての本能からして綺麗な大画面のHDのが
いいのが当然な訳で
一度HD画面での快楽を味わった後に携帯画面やらブラウンＴＶやらで
「これで十分＾＾」とか言ってる奴はDNAレベルで異常だと言うこと
いいのが当然な訳で
一度HD画面での快楽を味わった後に携帯画面やらブラウンＴＶやらで
「これで十分＾＾」とか言ってる奴はDNAレベルで異常だと言うこと
>>307
今もPS1のナムコミュージアムで源平やったりするけど、SDだから無理
なんてことないぞ？
ゲームの面白さに解像度の違いってほとんど関係ないと思うし、それで
遊ぶ対象をしぼるのはもったいないことこの上ない。
今もPS1のナムコミュージアムで源平やったりするけど、SDだから無理
なんてことないぞ？
ゲームの面白さに解像度の違いってほとんど関係ないと思うし、それで
遊ぶ対象をしぼるのはもったいないことこの上ない。
316 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:09:42.24 ID:DjA8hyEr0
317 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:10:57.65 ID:DjA8hyEr0
画質は慣れだからな綺麗なの見た後だと初めは
ん？となるが暫く遊んでると気にならなくなる
ん？となるが暫く遊んでると気にならなくなる
319 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:11:46.96 ID:pmbzUO9j0
>>314 ゲームにそこまで求めてねー!!
320 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:12:30.64 ID:pmbzUO9j0
>>310 だよね!!
322 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:16:09.57 ID:x/+6rkuA0
>>321
ラノベの表紙絵みたいなもんか
ラノベの表紙絵みたいなもんか
323 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:16:54.02 ID:zhLA8/Bf0
324 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:19:16.74 ID:pmbzUO9j0
>>307さんはゴキブリの意見を代表して言ってくれたまでなんだ
漫画で無理に例えるなら線の多い少ないじゃないか
それも無理はあるけど
ＳＤでもＤ端子で小さいテレビに繋げば印刷の良し悪しくらいかも
それも無理はあるけど
ＳＤでもＤ端子で小さいテレビに繋げば印刷の良し悪しくらいかも
>>321
漫画をSDに例えるなら再生紙でザラザラの雑誌でHDが単行本って感じだろ
漫画をSDに例えるなら再生紙でザラザラの雑誌でHDが単行本って感じだろ
327 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:22:36.52 ID:QfO8OmnaO
ワクテカするゲームが少なくなったのか、ゲーマーの舌が肥えすぎたのか。
コンピュータの性能が上がったおかげで色んなタイプのゲームが出来たけど、その分ユーザーが分散した？
コンピュータの性能が上がったおかげで色んなタイプのゲームが出来たけど、その分ユーザーが分散した？
329 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:24:51.09 ID:oG2d6tDI0
>>322
キャラデザとかグラフィックっていうとヲタとかゲーマー向けみたいに思われるけど
普段ゲームしない連中とか子供だって見た目がアレなゲームは手に取ろうとさえ思わんはず
桜井はファミ通をパラ見してて目に留まるようなキャラデザがまず大事とぶっちゃけてるし
キャラデザとかグラフィックっていうとヲタとかゲーマー向けみたいに思われるけど
普段ゲームしない連中とか子供だって見た目がアレなゲームは手に取ろうとさえ思わんはず
桜井はファミ通をパラ見してて目に留まるようなキャラデザがまず大事とぶっちゃけてるし
>>321
まあそうなんだけど目に見えて汚く見えるってことはないからなあ
毎年ジブリアニメがテレビで放映されて高視聴率取ってるように
今のアニメがいくら綺麗になっても見られなくなるってことはないからなあ
まあそうなんだけど目に見えて汚く見えるってことはないからなあ
毎年ジブリアニメがテレビで放映されて高視聴率取ってるように
今のアニメがいくら綺麗になっても見られなくなるってことはないからなあ
>>326 コミック雑誌と全カラー版コミック雑誌だよ
魔女宅キタネーな
と思いながら観てた
ストーリー知ってるから気になるんよ
と思いながら観てた
ストーリー知ってるから気になるんよ
まあHDパネルに写すならHD解像度が望ましいのは確か
だからこそ、普及したのを見計らって任天堂もWiiU出すわけだし
ただ、そっから先
細かい部分まで見えるようになったので、HD機の高性能を駆使して
綺麗な絵を作りましょうなんて事、それこそゲーオタしか望んでいない事実
少なくとも日本ではそう。
だから高い手間（金）出して、グラフィックを作りこむ？そんな馬鹿な真似
やってられっか。PS2レベルをHD解像度で吐き出せばOKなメーカー増えて
気がついたら、世界で戦えるメーカーが１〜２社しかいなくなってる現実
だからこそ、普及したのを見計らって任天堂もWiiU出すわけだし
ただ、そっから先
細かい部分まで見えるようになったので、HD機の高性能を駆使して
綺麗な絵を作りましょうなんて事、それこそゲーオタしか望んでいない事実
少なくとも日本ではそう。
だから高い手間（金）出して、グラフィックを作りこむ？そんな馬鹿な真似
やってられっか。PS2レベルをHD解像度で吐き出せばOKなメーカー増えて
気がついたら、世界で戦えるメーカーが１〜２社しかいなくなってる現実
漫画も内容だよ。絵で惹き付けられるのは最初だけ。
>>334
むしろ、アニメーター上がりの漫画化が大挙した90年代を知ってる人にとっては
絵が綺麗な漫画は眉唾で見てしまう
あの頃、その画力を引っさげて角川系列などから多くの元アニメーターが漫画を
書いてたけど。遅筆癖、コマ割のつたなさ、遅い展開（大ゴマ多様しすぎ）、ありがちな内容
と爆死が相次いだからなぁ
むしろ、アニメーター上がりの漫画化が大挙した90年代を知ってる人にとっては
絵が綺麗な漫画は眉唾で見てしまう
あの頃、その画力を引っさげて角川系列などから多くの元アニメーターが漫画を
書いてたけど。遅筆癖、コマ割のつたなさ、遅い展開（大ゴマ多様しすぎ）、ありがちな内容
と爆死が相次いだからなぁ
漫画も汚い画で内容もつまらんのがいくらでもあるからなんとも言えんが
>>334
そりゃあ画だけの漫画じゃあお客さんは離れてくだろうが
まず魅力的な露出がなければ手にとってももらえないってのも確かだろう。
その魅力的な画ってのはあくまでアートワークの問題で
高精細でさえあればいいってモンなわけもないけど。
そりゃあ画だけの漫画じゃあお客さんは離れてくだろうが
まず魅力的な露出がなければ手にとってももらえないってのも確かだろう。
その魅力的な画ってのはあくまでアートワークの問題で
高精細でさえあればいいってモンなわけもないけど。
339 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 23:27:15.65 ID:nNPYmJoV0
グラ！画質！って叫んでもPS3ユーザーがやるのはパンツゲーに無双だろ
いやパンツゲーだからこそ画質必要なのか
いやパンツゲーだからこそ画質必要なのか
アンチャーデッド最高ですがね
341 ：こじまひでお：2011/07/24(日) 23:35:58.06 ID:R7EdcG9p0
お前らカスまじかわいそう
さっさとしねよカスアニオタ
宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
さっさとしねよカスアニオタ
宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
開発はＰＣなんだからＨＤなんか簡単かと思ってたらよーわからん。
画質つうか、性能上がったほうが作りやすくはなるんだよね。
メモリとか速度とかやりくりしなくてよくなるから。
金と手間がかかるようになる原因は性能じゃなくて、
性能高くなったことによって高レベルを期待されるようになるから。
直接の原因はユーザーの期待なのよ。
だから性能上がっても秘密にしとけば期待されない分楽になるというw
メモリとか速度とかやりくりしなくてよくなるから。
金と手間がかかるようになる原因は性能じゃなくて、
性能高くなったことによって高レベルを期待されるようになるから。
直接の原因はユーザーの期待なのよ。
だから性能上がっても秘密にしとけば期待されない分楽になるというw
344 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:03:56.86 ID:2JNkkDPE0
345 ：チカニシ撲滅隊長 ◆RL.GOuBt9o ：2011/07/25(月) 01:07:59.12 ID:fJFnafYr0
wiiU出だしから大爆死ｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9涙拭けよ涙拭けよｗｗｗｗｗ
涙拭けよ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9涙拭けよ涙拭けよｗｗｗｗｗ
涙拭けよ
360やPS3が出た当初はそう思ったけど、今となってはHDじゃないと
画質が悪すぎてやる気にならなくなってしまった
DVDでいいやと思っていたが、BDを見たら戻れなくなってしまったのと似ている
画質は上を知らなければ気にならないが、知ってしまうとそれが当たり前になる
画質が悪すぎてやる気にならなくなってしまった
DVDでいいやと思っていたが、BDを見たら戻れなくなってしまったのと似ている
画質は上を知らなければ気にならないが、知ってしまうとそれが当たり前になる
347 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:11:19.35 ID:HavnoZdK0
HDになって最も嬉しかったのは文字が読みやすくなったこと。
フォントサイズを小さくし過ぎて批判されるゲームもあるけどｗ
フォントサイズを小さくし過ぎて批判されるゲームもあるけどｗ
> 文字が読みやすくなったこと。
HDじゃないとレースゲームの他のプレイヤーのアカウントとか
読みづらいんだよな
HDじゃないとレースゲームの他のプレイヤーのアカウントとか
読みづらいんだよな
単にHDになるだけだったらよかったけど
351 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:41:43.06 ID:iJzE7ATZ0
SDのSはスタンダード、HDのHはハイの略だが
もうHD画質がスタンダードな時代なわけで
このスレは状況が見えてなさすぎる
昨日何があったか知らんのか
もうHD画質がスタンダードな時代なわけで
このスレは状況が見えてなさすぎる
昨日何があったか知らんのか
「グラフィックばかり頑張って内容がつまらないゲーム」って、FF13くらいしか思い浮かばないんだが。
大抵面白いゲームはグラフィックもそこそこ以上にいいし、つまらんゲームはフレームレート出なかったり
テクスチャ貼り遅れたりグラフィック面でもイマイチだったり。
「内容はいいけどグラフィックはイマイチ」というのは予算の関係で有りうるけど、今はDLゲーとかでそういう
ゲームの受け皿もあるし。
大抵面白いゲームはグラフィックもそこそこ以上にいいし、つまらんゲームはフレームレート出なかったり
テクスチャ貼り遅れたりグラフィック面でもイマイチだったり。
「内容はいいけどグラフィックはイマイチ」というのは予算の関係で有りうるけど、今はDLゲーとかでそういう
ゲームの受け皿もあるし。
353 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:45:09.31 ID:iJzE7ATZ0
354 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 01:45:36.80 ID:SZXIQ8mz0
ゲーム用にテレビ買うんだけどハーフＨＤとフルＨＤあんま変わらないよね
>>352 お前の面白かったゲームって何？
356 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:58:18.05 ID:O68IWHxg0
>>353
トレードオフだろｗアホかｗ
決まった予算、決まった納期内で、
グラに時間と人員を割けるか否か？
グラ作り込む時間と手間が掛るから、その前段階にレベルデザインしようにも、
あまり時間掛けられない。（時間がないから待たせられない）
グラ作った後だと、調整の為の修正とはいえ、労力が凄まじいからやり難いだろう。
結果、レベルデザイン、バランス調整等に割かれる時間は減る＞つまらないゲームになる
トレードオフだろｗアホかｗ
決まった予算、決まった納期内で、
グラに時間と人員を割けるか否か？
グラ作り込む時間と手間が掛るから、その前段階にレベルデザインしようにも、
あまり時間掛けられない。（時間がないから待たせられない）
グラ作った後だと、調整の為の修正とはいえ、労力が凄まじいからやり難いだろう。
結果、レベルデザイン、バランス調整等に割かれる時間は減る＞つまらないゲームになる
357 ：酉神社 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 49.8 %】 ◆GRFh8UmTzA ：2011/07/25(月) 02:05:08.44 ID:ZHzXXa0e0
>>356
だから、その問題を解決しようとして作ったのがリマスターおよびＶｉｔａとＰＳ３の移植性の高さなんじゃね？
一本のソフトの開発費の向上は今後絶対に避けて通れない問題になる。かといってソフトが莫大に売れることもない。
じゃあどうするか？っていうと窓口を増やしましょうってなる。つまり、家ではＰＳ３、外ではＶＩＴＡのゲームを買ってね、と。
たとえばＰＳ３でベスト版を売れば価格を下げざるを得ないが、Ｖｉｔａで出せば移植扱いでフルプライスで売れる。逆もそう。
MHP3rdもPSPでベストを出したら3800ないし2800円まで下げる必要があるけど、PS3で出せば4800円で売ることができるわけよ。
しかも、PS3とVitaは移植しやすいのがウリ。つまりそう長いスパンを開けず、話題性が途絶えないうちに次が出せるっていう寸法。
だから、その問題を解決しようとして作ったのがリマスターおよびＶｉｔａとＰＳ３の移植性の高さなんじゃね？
一本のソフトの開発費の向上は今後絶対に避けて通れない問題になる。かといってソフトが莫大に売れることもない。
じゃあどうするか？っていうと窓口を増やしましょうってなる。つまり、家ではＰＳ３、外ではＶＩＴＡのゲームを買ってね、と。
たとえばＰＳ３でベスト版を売れば価格を下げざるを得ないが、Ｖｉｔａで出せば移植扱いでフルプライスで売れる。逆もそう。
MHP3rdもPSPでベストを出したら3800ないし2800円まで下げる必要があるけど、PS3で出せば4800円で売ることができるわけよ。
しかも、PS3とVitaは移植しやすいのがウリ。つまりそう長いスパンを開けず、話題性が途絶えないうちに次が出せるっていう寸法。
358 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:07:22.43 ID:iJzE7ATZ0
359 ：酉神社 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 49.8 %】 ◆GRFh8UmTzA ：2011/07/25(月) 02:08:51.92 ID:ZHzXXa0e0
>>358
お前、システムとかインターフェイスが時間も金もかけずにパッと出来るとか本気で思ってるわけ？
お前、システムとかインターフェイスが時間も金もかけずにパッと出来るとか本気で思ってるわけ？
マルチ、移植ばっかで誰が手付けるんだろうな
361 ：酉神社 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 49.8 %】 ◆GRFh8UmTzA ：2011/07/25(月) 02:12:35.11 ID:ZHzXXa0e0
経験上グラが良いゲームって丸いゲームが多かったな
大規模な体制で作るから失敗が許されず過去にウケた人気ゲームを寄せ集めた退屈な
ゲームになりがち
そういうゲームからはゲームならではの麻薬的な感覚は得られない
大規模な体制で作るから失敗が許されず過去にウケた人気ゲームを寄せ集めた退屈な
ゲームになりがち
そういうゲームからはゲームならではの麻薬的な感覚は得られない
363 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:18:10.75 ID:I7lFdpMc0
そもそも本当に次世代機になればなるほどグラフィック的に難しくなるのか？
単に作製側が慣れてないだけで慣れれば実は大して苦労せず高品質なグラを造れるんじゃないか？
アニメなんかも手書き時代と比べてほとんどがPCで書いてる今はグッと平均レベル
上がったけど手書き時代に比べるとずっと楽になったみたいだし
単に作製側が慣れてないだけで慣れれば実は大して苦労せず高品質なグラを造れるんじゃないか？
アニメなんかも手書き時代と比べてほとんどがPCで書いてる今はグッと平均レベル
上がったけど手書き時代に比べるとずっと楽になったみたいだし
ゲームの評価は勿論グラだけじゃないけど
グラもやっぱり大切だと思うよ
グラもやっぱり大切だと思うよ
365 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:24:46.31 ID:zFm0pONy0
HDでゲーム部分を作り込めないのなら、携帯機でやればいいと思うもんだが
ゲーム部分に興味なさそうな奴が湧いてきて久しいからなｗ
ゲーム部分に興味なさそうな奴が湧いてきて久しいからなｗ
366 ：酉神社 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 49.8 %】 ◆GRFh8UmTzA ：2011/07/25(月) 02:27:46.15 ID:ZHzXXa0e0
>>363
モデリングやテクスチャはスペックが上がれば上がるほど手間がかかる。ハードウェア的にある程度誤魔化しはしてくれるが、それを扱うのも人次第だし。
また、画面内のオブジェクトも増える上に誤魔化しがきかなくなるので、総じて手間がかかる。アニメ業界に比べてゲーム業界は今は過渡期なのかもしれないな。
例えば、昔なら四角い同じ形のビルをいくつも並べて、それを「街」として扱えたんだけど、今は同じ形のビルがいくつも並んでいたら不自然にしか見えない。
人間も同じ顔をした、人形みたいなのでよかったが、今はそうはいかない。今後はもっと細かいところまで現実を作りこめるようになるだろう。
いつか、3Dスキャナみたいなので街を簡単に再現できるような技術が生まれるのかもしれないが、今はそんな技術は確立されていないし、当面は作業量は増えるだろうね。
モデリングやテクスチャはスペックが上がれば上がるほど手間がかかる。ハードウェア的にある程度誤魔化しはしてくれるが、それを扱うのも人次第だし。
また、画面内のオブジェクトも増える上に誤魔化しがきかなくなるので、総じて手間がかかる。アニメ業界に比べてゲーム業界は今は過渡期なのかもしれないな。
例えば、昔なら四角い同じ形のビルをいくつも並べて、それを「街」として扱えたんだけど、今は同じ形のビルがいくつも並んでいたら不自然にしか見えない。
人間も同じ顔をした、人形みたいなのでよかったが、今はそうはいかない。今後はもっと細かいところまで現実を作りこめるようになるだろう。
いつか、3Dスキャナみたいなので街を簡単に再現できるような技術が生まれるのかもしれないが、今はそんな技術は確立されていないし、当面は作業量は増えるだろうね。
367 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:32:37.42 ID:eUxfBb/3O
ゲーム性が高いって言うのがよく分からんのだが
グラが素晴らしいPS3レッドデッドリデンプションとWiiのマリカでどうレッドデッドリデンプションが劣っているか例えてくれ
グラが素晴らしいPS3レッドデッドリデンプションとWiiのマリカでどうレッドデッドリデンプションが劣っているか例えてくれ
>>367
ジャンルが違うしどっちも良ゲーだろ
ジャンルが違うしどっちも良ゲーだろ
370 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:37:06.51 ID:HavnoZdK0
街を自動生成するエンジンも既にあったな。
ただ、あれは背景用かもしれない。
ただ、あれは背景用かもしれない。
371 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:40:09.10 ID:6t6e/Zrl0
レッドデッドリデンプションってFPSか？
372 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 02:41:48.95 ID:TICmpu290
PS3とVitaのマルチはいいと思うけどな
携帯機でやりたいゲームも多いし
据え置きじゃなきゃ嫌だって奴もいるだろ
総数としては1.3か1.4倍くらいにはなるだろ
携帯機でやりたいゲームも多いし
据え置きじゃなきゃ嫌だって奴もいるだろ
総数としては1.3か1.4倍くらいにはなるだろ
>>364
>>346
この手の連中はグラグラ言ってた屑メーカーどもが携帯機に逃げて稼ぎ
HD機はガストIFみたいな手抜きキモゲーが目立ちHDなんて意味がない状態
更にソーシャルへ逃げる
この惨状を知って良くグラは大事、HDは必要だなんて言えるよな
有る程度の質は売れやすくする為に必要だと分かっていても
ゴミ屑で溢れ、ゴミを撒いた後に携帯へ逃げる現状の前じゃHDなんて
日本では肯定できんよ
>>346
この手の連中はグラグラ言ってた屑メーカーどもが携帯機に逃げて稼ぎ
HD機はガストIFみたいな手抜きキモゲーが目立ちHDなんて意味がない状態
更にソーシャルへ逃げる
この惨状を知って良くグラは大事、HDは必要だなんて言えるよな
有る程度の質は売れやすくする為に必要だと分かっていても
ゴミ屑で溢れ、ゴミを撒いた後に携帯へ逃げる現状の前じゃHDなんて
日本では肯定できんよ
グラは重要じゃないのは良くわかる
でもＨＤテレビが主流になるから変わるしかないだろｗ
でもＨＤテレビが主流になるから変わるしかないだろｗ
質とやらは見た目じゃなくてｹﾞーﾑ自身に注いでもらいたいね
もう誰もがHDを扱える時代に来たのだから
もう誰もがHDを扱える時代に来たのだから
376 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:33:58.87 ID:iJzE7ATZ0
377 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 03:40:36.67 ID:cJsn5bu00
WiiUもHDなんだが
据え置き全滅論者が立てたスレか?
据え置き全滅論者が立てたスレか?
すぐに全滅とまではいかないけど間違いなく衰退していくよ
まさか今後据え置きが盛り上がっていくって考えてる奴はいないだろ？
まさか今後据え置きが盛り上がっていくって考えてる奴はいないだろ？
HDは肩が凝る
つまらないゲームだと余計にな
見るだけの映画ならいいさw
つまらないゲームだと余計にな
見るだけの映画ならいいさw
380 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 04:07:25.91 ID:O68IWHxg0
>>357
＞リマスターおよびＶｉｔａ
今更だよね。移植とかあまり建設的じゃないし。
まあ、HD画質はゲーム業界を駄目にするというより、
駄目にした。という過去形だな。これからどうするかは当然考えなきゃいけないが。
サードも安く作れるWiiで頑張ってりゃよかったのに、、アホ過ぎｗ
据え置きはもうハイリスクなHDのみになるぞと、、。
＞リマスターおよびＶｉｔａ
今更だよね。移植とかあまり建設的じゃないし。
まあ、HD画質はゲーム業界を駄目にするというより、
駄目にした。という過去形だな。これからどうするかは当然考えなきゃいけないが。
サードも安く作れるWiiで頑張ってりゃよかったのに、、アホ過ぎｗ
据え置きはもうハイリスクなHDのみになるぞと、、。
かますさんごく
イエス アイム トルゥHDゲイザー（ズ）
あの夏のシューティストスターは
祭
イエス アイム トルゥHDゲイザー（ズ）
あの夏のシューティストスターは
祭
逆にSDならよくなるって理論も違うけどな
アナログ放送も終わったんだからいつまでもHDアレルギー起こすのはやめとけ
アナログ放送も終わったんだからいつまでもHDアレルギー起こすのはやめとけ
アンチャからHDとったらどうなるのっと
家電業界死ねよ
グラフィックは客にとって最初に目につく所
その重要な部分で既に妥協してるソフトはゲーム部分も作りこまれてないだろ
その重要な部分で既に妥協してるソフトはゲーム部分も作りこまれてないだろ
じゃあ何でPS3はハーフ以上は含めても10本無いんだろう？
解像度だけで中身がスッカラカンなのかな？
解像度だけで中身がスッカラカンなのかな？
俺も中二の頃はグラ厨でした
>>377
サード間のデスレースで疲弊が現在進行形で起きてるけどな
世界レベルで大手3社くらいが残るまでこの死闘が続くと数年前は思ってたが
思ってたよりメーカーの数は減ってないな、さすがに勝負から降りないと死ぬよ
サード間のデスレースで疲弊が現在進行形で起きてるけどな
世界レベルで大手3社くらいが残るまでこの死闘が続くと数年前は思ってたが
思ってたよりメーカーの数は減ってないな、さすがに勝負から降りないと死ぬよ
Activision、EA、Ubi、Take-Two、THQが軒並み赤字なのは
PS360のグラフィックが頭打ちで差別化できなくなり
勝つために広告費つぎ込むようになったからだろ
PS360のグラフィックが頭打ちで差別化できなくなり
勝つために広告費つぎ込むようになったからだろ
HDでつないでる友達のやつとうちのコンポジのやつ見比べても差がなかった
どっちにしろ字が小さい
どっちにしろ字が小さい
グラが綺麗になればなるほどリアル思考のゲームばかりなっていくのは何故？
>>385 ゲーム部分というよりも世界設定やグラフィックをじゃないの？
リアル志向じゃない奴やりたいならDLゲーやれ
パッケにこだわる必要なんてない
パッケにこだわる必要なんてない
アニメっぽいグラの箱庭ゲーもやりたいけど
貧乏人最後の望みのWiiがHD路線に行くことになって、
発狂している住人のスレはここですか？ｗｗｗ
発狂している住人のスレはここですか？ｗｗｗ
などと意味不明な供述をしており
実売19800円のOPadにもHDMI出力が付いていたりするこの時代だ、今では別に高級品のみに許されたものでもないさ＞HD出力
ゲームやテレビとは無縁な年配の人なら兎も角、今時HD出力できない環境で
ゲームやっている人なんているのか
ゲームやっている人なんているのか
399 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 14:33:57.92 ID:uhxp/Fyz0
>>1
グラ重視=ゲーム内容
コレが正しいし、海外では当たり前田のクラッカー
元祖FPSと世界が認めた「DOOM」や「Quake」「Wolfenstein 3D」を作った
天才プログラマーJohn Carmack氏が率いるid Softwareの新作は
グラ重視=ゲーム内容
コレが正しいし、海外では当たり前田のクラッカー
元祖FPSと世界が認めた「DOOM」や「Quake」「Wolfenstein 3D」を作った
天才プログラマーJohn Carmack氏が率いるid Softwareの新作は
400 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 14:40:24.02 ID:uhxp/Fyz0
>>1
従来の「MegaTexture」の進化系
最大12万8000×12万8000ドット（大きさは約20GBになるという）の
巨大なテクスチャを使用する「VirtualTexturing」という技術を使用
従来の「MegaTexture」の進化系
最大12万8000×12万8000ドット（大きさは約20GBになるという）の
巨大なテクスチャを使用する「VirtualTexturing」という技術を使用
既存のゲームとかゲームとかゲームシステムはそのままで無理矢理グラフィックだけを強化してもゲーム内容が浅いって言われるしな
というか風来のシレンとかカルドとか桃鉄とか無理矢理グラフィック進化させてもな…
というか風来のシレンとかカルドとか桃鉄とか無理矢理グラフィック進化させてもな…
402 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 14:43:28.51 ID:uhxp/Fyz0
>>1
RAGE Official Behind the Scenes - The Wasteland [HD]
ttp://www.youtube.com/watch?v=jxIirJROltw&hd=1
RAGE Official Behind the Scenes - The Wasteland [HD]
ttp://www.youtube.com/watch?v=jxIirJROltw&hd=1
>>1 確かに凄い凄すぎるぜ
こういうのが好きな人は良いだろうね
でもゲーム内容よりグラばっかり進化させすぎるとグラを見せ付けるだけのようなゲームになってしまっているような気がするんだよなあ
まあいいんだけど
こういうのが好きな人は良いだろうね
でもゲーム内容よりグラばっかり進化させすぎるとグラを見せ付けるだけのようなゲームになってしまっているような気がするんだよなあ
まあいいんだけど
映画とは違って時間制限なくいくらでもストーリーを積み込められるのはゲームならではの利点だと思う
ゲーム性無くても映像作品として楽しむのも有りじゃないか
ゲーム性無くても映像作品として楽しむのも有りじゃないか
「グラを重視すると内容が酷くなるー」
とかいってんの、体力も技術も無い日本メーカーとその取り巻きだけだろ……
1995年からのPCゲーム見てみろよ。
常に最先端グラフィックに加えて、最新のゲーム性・神ゲー作ってきただろう。
今だって既に海外メーカーは、コンシューマーでも次のステップへ行きたいとウズウズして
ハードメーカーに圧力かけまくってるし。
とかいってんの、体力も技術も無い日本メーカーとその取り巻きだけだろ……
1995年からのPCゲーム見てみろよ。
常に最先端グラフィックに加えて、最新のゲーム性・神ゲー作ってきただろう。
今だって既に海外メーカーは、コンシューマーでも次のステップへ行きたいとウズウズして
ハードメーカーに圧力かけまくってるし。
406 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 02:24:37.41 ID:Y/NMrz2F0
>>1
てか、アホみたいにクソゲー量産しすぎだろ
ガキ相手だと思って客を舐めすぎなんだよｗ
だからガキは騙せてもゲームウォッチからゲーム暦30年
ファミコンからだとゲーム暦28年のゲームマニアは逃げていく
てか、アホみたいにクソゲー量産しすぎだろ
ガキ相手だと思って客を舐めすぎなんだよｗ
だからガキは騙せてもゲームウォッチからゲーム暦30年
ファミコンからだとゲーム暦28年のゲームマニアは逃げていく
SDゲームなんて窓から投げ捨てろ！ってGKが散々言ってたじゃん。
PSPを投げ捨てなかったのになｗ
PSPを投げ捨てなかったのになｗ
408 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 02:27:53.21 ID:Y/NMrz2F0
>>1
大体、HDゲーの代表作と言っていいRPG「オブリビオン」なんか
2006年発売から5年経っても未だに大人気だろ
長く多くの人間に愛されるってのは「名作」の条件の一つ
>【Oblivion】シロディール地方に遊びに来ました。その1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15074522
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15102478
大体、HDゲーの代表作と言っていいRPG「オブリビオン」なんか
2006年発売から5年経っても未だに大人気だろ
長く多くの人間に愛されるってのは「名作」の条件の一つ
>【Oblivion】シロディール地方に遊びに来ました。その1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15074522
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15102478
WiiUが出るとなった今
HDゲー叩いてもどこの陣営も得しないと思うが
HDゲー叩いてもどこの陣営も得しないと思うが
陣営で戦う戦士とは別枠の対話だろココ。
それはすみませんでした
412 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 02:45:18.01 ID:6NiU9W//0
むしろ今の時代に「画質なんて関係ない」とか言ってるのって
「ボクは真実が見えるからグラは関係ないのだ！」とか思い込んでる
厨2病患者か単なるアホか超貧乏人ｗ
「ボクは真実が見えるからグラは関係ないのだ！」とか思い込んでる
厨2病患者か単なるアホか超貧乏人ｗ
ドラクエHDやポケモンHDならもっと売れる訳だｗｗｗ
>>412
それはゲームという文化のロマンの一つだよw
柔よく剛を制す
そしてそれとは別に開発費をじゃぶじゃぶつぎ込んで凄いグラのゲームを作るという
脳筋ロマンもある
色んなロマンを理解してこそのゲーマーだと思うけどね
それはゲームという文化のロマンの一つだよw
柔よく剛を制す
そしてそれとは別に開発費をじゃぶじゃぶつぎ込んで凄いグラのゲームを作るという
脳筋ロマンもある
色んなロマンを理解してこそのゲーマーだと思うけどね
SFC並のハードを3000円くらいで出してドットでがんばったほうが今より売れると思う。
ソフト1本あたり1000〜2000円で。勝てない土俵でがんばるよりマシのはず
ソフト1本あたり1000〜2000円で。勝てない土俵でがんばるよりマシのはず
HDかどうかよりも、絵師やパンチラや声優が問題になる。
それで、売れない理由としてHDじゃ無かったからと言う逃げ道が出来ていた。
でもWiiUとかVITAでその逃げ道が塞がれるｗ
それで、売れない理由としてHDじゃ無かったからと言う逃げ道が出来ていた。
でもWiiUとかVITAでその逃げ道が塞がれるｗ
面白いゲームがHDならそりゃいいけどクソゲーがHDになってもただの綺麗なうんこだよ
次のイイワケは低予算だから、HD化が難しいから、とかだな。
>>414
ロマンはロマンでも非日常的なモノだからロマンを感じるんであって
日常的に安っすいグラばっかのゲームライフをロマンとは言わない
まあ携帯機ばっかりやってる一部の人の中には価値観が
腐ってしまったと言う人もいるみたいだがね
ロマンはロマンでも非日常的なモノだからロマンを感じるんであって
日常的に安っすいグラばっかのゲームライフをロマンとは言わない
まあ携帯機ばっかりやってる一部の人の中には価値観が
腐ってしまったと言う人もいるみたいだがね
綺麗な画像でリアルに近づくってのは逆に日常に近づくことにもなりそうだが
PCのHDゲーやりながらWiiも遊んでるけどこういうものだと思ってるからか別に違和感も無いな
423 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 07:48:12.82 ID:Y/NMrz2F0
>>1
てーか、こういうのを観て「時代が変わった」と感じられなければ
もうゲーム開発者どころかクリエイターとしては完全に失格だよ
時代は戻るものでもなく、止まるものでもなく、先に進むものだ
Saints Row The Third Syndication Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=6iEBD0oT5cY
ttp://www.youtube.com/watch?v=IogCVm1w_D8
てーか、こういうのを観て「時代が変わった」と感じられなければ
もうゲーム開発者どころかクリエイターとしては完全に失格だよ
時代は戻るものでもなく、止まるものでもなく、先に進むものだ
Saints Row The Third Syndication Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=6iEBD0oT5cY
ttp://www.youtube.com/watch?v=IogCVm1w_D8
なんか勘違いしてるやつ多いけど、HDでやれるんなら問題なんかないんだよ
金がかかりすぎるからサードがヤバいってだけでさ
金がかかりすぎるからサードがヤバいってだけでさ
425 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 08:24:18.70 ID:nX3Mzu9Z0
押し付けがましいやつおおいね。
426 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 08:29:00.09 ID:4y/qU/ajO
>>414
トキ乙
トキ乙
427 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 08:48:15.22 ID:V8c14VhL0
>>415
ﾜﾗﾀｗそれで採算合うほど売れると思ってるなら是非やってみればいいよｗ
ﾜﾗﾀｗそれで採算合うほど売れると思ってるなら是非やってみればいいよｗ
>>415
昭和からずっと昏睡状態で最近目覚めたのか？
それスマホ買えば、携帯電話の他に音楽聴いたり、ネットにアクセスしたりできて
追加費用ゼロ(携帯ゲーム機を買わないで)でゲームもできる
アプリ開発も個人で参入できる程度に敷居が低いというのでとっくに実現されているんだが
昭和からずっと昏睡状態で最近目覚めたのか？
それスマホ買えば、携帯電話の他に音楽聴いたり、ネットにアクセスしたりできて
追加費用ゼロ(携帯ゲーム機を買わないで)でゲームもできる
アプリ開発も個人で参入できる程度に敷居が低いというのでとっくに実現されているんだが
>>428
そのスマホもアクセスが密集してオワコン間近なんだが
そのスマホもアクセスが密集してオワコン間近なんだが
ドットは時代について来れない懐古にしか需要がないだろ
>>423
クリエイターなんて極一部だけだろ。
あとは皆サラリーマン、アンタもしかして
ゲーム会社のプログラマは皆スーパーハカーだ！とか信じてる人なの？
説明書読まずにソフト使いこなせない情弱が大半。
だからゲームエンジンでさえロクに使いこなせない。
クリエイターなんて極一部だけだろ。
あとは皆サラリーマン、アンタもしかして
ゲーム会社のプログラマは皆スーパーハカーだ！とか信じてる人なの？
説明書読まずにソフト使いこなせない情弱が大半。
だからゲームエンジンでさえロクに使いこなせない。
つかHD画質ってなんだ？
解像度を上げるだけなら金なんざ殆ど掛からないよね？
解像度を上げるだけなら金なんざ殆ど掛からないよね？
433 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 11:38:23.19 ID:R7a4yvUOP
こういうスレに顔真っ赤にして書き込むからGKが下劣だとか言われるんだよね
スルーさえも出来ない哀れなゴキブリたち
スルーさえも出来ない哀れなゴキブリたち
PS初期の頃はもっとグラを！短い読み込みを！とか思ってた。
435 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/26(火) 14:16:33.16 ID:gGzzKlBe0
どれ>>408
436 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 14:29:38.40 ID:Y/NMrz2F0
>>1
まぁ、純粋に言えば
極論でグラなんてゲームの面白さには関係無い
才能とソレを生かすネタが有れば4コマ漫画でも金になるのがクリエイターの芸術
>P.S.すりーさん第01話〜第69話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1334413
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1426949
まぁ、純粋に言えば
極論でグラなんてゲームの面白さには関係無い
才能とソレを生かすネタが有れば4コマ漫画でも金になるのがクリエイターの芸術
>P.S.すりーさん第01話〜第69話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1334413
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1426949
437 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 14:32:45.90 ID:Y/NMrz2F0
>>1
しかし！だがそれは「才能が有るクリエイター限定」のお話
今の日本ゲームに「才能が有る奴」が何人居る？
才能が無い奴らは「技術や工夫が無い」と、
ライバルが多すぎて相手にされないのが今のゲーム業界の実態
その中でも一番見た目に訴えて、客の心を掴みやすいのがグラフィック＝見た目の面白さという事
しかし！だがそれは「才能が有るクリエイター限定」のお話
今の日本ゲームに「才能が有る奴」が何人居る？
才能が無い奴らは「技術や工夫が無い」と、
ライバルが多すぎて相手にされないのが今のゲーム業界の実態
その中でも一番見た目に訴えて、客の心を掴みやすいのがグラフィック＝見た目の面白さという事
そんな事わかってるから・・・
439 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 14:35:24.60 ID:Y/NMrz2F0
>>1
某レぺル５の社長はこんなことを言った、
自分が面白いと考えるゲーム作っても客に手に取って買って貰えないと意味が無い
だから言い方は悪いが「客を騙してでも売る」
そしてソレを一番簡単に出来るのが今は「HDのグラィック」というのが
世界のゲーム市場の流れであり主流って事なのさ
某レぺル５の社長はこんなことを言った、
自分が面白いと考えるゲーム作っても客に手に取って買って貰えないと意味が無い
だから言い方は悪いが「客を騙してでも売る」
そしてソレを一番簡単に出来るのが今は「HDのグラィック」というのが
世界のゲーム市場の流れであり主流って事なのさ
440 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 14:36:00.20 ID:ib4NEQWsO
地デジになったし、WiiUもでるし、
HDでいいじゃん。
HDでいいじゃん。
>>1
キモゲーがダメにした
キモゲーがダメにした
進化に背を向けた業種は潰れるだけだからなぁ。
もうSD貧乏人は諦めよ。お前らの唯一の望みの任天堂様もHD路線に移行だぞｗｗｗ
445 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:20:22.44 ID:xjnaqQZ00
>>436
簡素なグラで普通に面白いと思える、こじんまりとしたゲーム作ろうとしても、
否定される。DL販売の企画でさえも。
そんなに「売り」っているか？（どうせ萌えとか斬新なシステム１とかだろ）
面白けりゃいいじゃん？
料理対決なのに、食器や店の雰囲気ばかり気使いやがって。
そんな下らん所に労力割かなくて良いのがDLの強みちゃうんか？駄目だこいつら、、。
という愚痴でした、、。
簡素なグラで普通に面白いと思える、こじんまりとしたゲーム作ろうとしても、
否定される。DL販売の企画でさえも。
そんなに「売り」っているか？（どうせ萌えとか斬新なシステム１とかだろ）
面白けりゃいいじゃん？
料理対決なのに、食器や店の雰囲気ばかり気使いやがって。
そんな下らん所に労力割かなくて良いのがDLの強みちゃうんか？駄目だこいつら、、。
という愚痴でした、、。
446 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:32:38.82 ID:qgKKsElf0
>>445
ま、そんな簡単なゲーム作りたいなら携帯ゲーム機で作ればいいだろｗ
DSでも3DSでも、テレビに繋げられる新型PSPでも
HD標準の次世代ゲーム業界の世界には、そんなカスグラゲーはいらんってこったなｗ
それがゲームハードメーカーの出した答えだ罠
ま、そんな簡単なゲーム作りたいなら携帯ゲーム機で作ればいいだろｗ
DSでも3DSでも、テレビに繋げられる新型PSPでも
HD標準の次世代ゲーム業界の世界には、そんなカスグラゲーはいらんってこったなｗ
それがゲームハードメーカーの出した答えだ罠
447 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:33:34.43 ID:cwWZVAMd0
>>1
旧機種のゲームをずっとやっていればいいと思うよ
旧機種のゲームをずっとやっていればいいと思うよ
448 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:36:19.35 ID:8XQ5M4AR0
449 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:39:47.95 ID:msfo5kod0
だからグラフィックに労力と金がかかるから
アイデアゲーが作られなくなりゲーム部分の作り込みが酷くなるって話だろ
アイデアゲーが作られなくなりゲーム部分の作り込みが酷くなるって話だろ
450 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:44:13.63 ID:xjnaqQZ00
>>446
3DSターゲットです。スレ違いｽﾏｿ
3DSターゲットです。スレ違いｽﾏｿ
451 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:46:00.52 ID:cwWZVAMd0
452 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:47:37.23 ID:Y13zwdcUO
HD機=画質を活かしたゲームに何故捉われてしまうのか
画質にかかわりなく当たればデカイはずの
パーティーゲーやパズルゲーの新機軸が
めっきり無くなってしまった
トロもパラッパも捨てられたし
画質にかかわりなく当たればデカイはずの
パーティーゲーやパズルゲーの新機軸が
めっきり無くなってしまった
トロもパラッパも捨てられたし
453 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:49:29.30 ID:E+Q4a3/+0
トロやパラッパがこれ以上グラを綺麗にしてどうするんだっていうな
俺やったこと無いから分からんけど
俺やったこと無いから分からんけど
454 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 00:50:55.65 ID:jjGn+JxkO
HDとSDって解像度の違いでしかないだろ
ゲームの内容に変革を与えるような代物じゃないよ
開発者はこんな簡単な事実も理解できないの？
ゲームの内容に変革を与えるような代物じゃないよ
開発者はこんな簡単な事実も理解できないの？
画のクオリティが売りになるのは間違いないだろうし
そのゲームにとって最善の形で表現出来るに越した事は無いのだろうが
作り手にとっても買い手にとっても最上位の要素になるかというと作品によるとしか言えんなぁ。
DQとＦＦのハード選択なんかは行動原理が分かりやすいね。
そのゲームにとって最善の形で表現出来るに越した事は無いのだろうが
作り手にとっても買い手にとっても最上位の要素になるかというと作品によるとしか言えんなぁ。
DQとＦＦのハード選択なんかは行動原理が分かりやすいね。
456 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/07/27(水) 01:19:50.84 ID:Uw72+rU+0
>>140
そんな話聞いたことない。
その頃はグラフィックの進化はゲームを面白くすると
全く疑われずに信じられていたし、実際できることも増えていった。
グラフィックの進化に疑問が出てきたのはPS2くらいになってから。
そんな話聞いたことない。
その頃はグラフィックの進化はゲームを面白くすると
全く疑われずに信じられていたし、実際できることも増えていった。
グラフィックの進化に疑問が出てきたのはPS2くらいになってから。
457 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 01:38:16.69 ID:qgKKsElf0
>>456
PS2のペルソナなんかは
次世代機になったら、こんな方向に進化していくだろうな
こういう見た目の面白さが理解できない奴は
昔と代わらない「携帯機ゲーム」でもチマチマやっとけと言うしかないさね…
>ペルソナ4 PV11弾 OPムービーと新主題歌
ttp://www.youtube.com/watch?v=v3v-QP6MCAA
PS2のペルソナなんかは
次世代機になったら、こんな方向に進化していくだろうな
こういう見た目の面白さが理解できない奴は
昔と代わらない「携帯機ゲーム」でもチマチマやっとけと言うしかないさね…
>ペルソナ4 PV11弾 OPムービーと新主題歌
ttp://www.youtube.com/watch?v=v3v-QP6MCAA
458 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 01:41:45.59 ID:sRXLBuf10
ボードゲームとかテーブルゲームとか2Dゲーとか完全に死んだじゃん
>>457
それを作った奴らが次世代機で出したのがキャサリンだもんな
それを作った奴らが次世代機で出したのがキャサリンだもんな
460 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 02:10:55.14 ID:A6Y1g+Zq0
461 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 02:13:29.44 ID:qgKKsElf0
それこそ、今は2歳児のガキがiPhoneとかいぢくってる時代だからな
誰も彼もゲームというものに慣れ親しみすぎて
毎週、駅のごみ箱に捨てられるようなジャンプ・サンデー・マガジンのように
簡単でシンプルなチープで貧乏臭いゲームはすぐ飽きられ捨てられる時代
懐古主義も結構だが、ゲームビジネスはそんなものが通用するような
甘くて閉鎖的で保守的な「みんなお手繋いで競争よ」のゆとり世界じゃない
誰も彼もゲームというものに慣れ親しみすぎて
毎週、駅のごみ箱に捨てられるようなジャンプ・サンデー・マガジンのように
簡単でシンプルなチープで貧乏臭いゲームはすぐ飽きられ捨てられる時代
懐古主義も結構だが、ゲームビジネスはそんなものが通用するような
甘くて閉鎖的で保守的な「みんなお手繋いで競争よ」のゆとり世界じゃない
そうやってレッドオーシャンに自殺しに行くんだね
大手が独占しすぎた結果ゲーム作りが手軽にできなくなり中小企業が潰れて競争原理が働かなくなりゲーム業界が終わるわけだ
中小が潰れるのもあるし、新規参入がほぼありえない
だから大手だけ作れそうなＨＤにしたからダメなんだよ
ゲームは芸術である以上新規参入できる可能性はある
ただ力の均衡が破綻していてできないようになっているだけ
まぁそのうち全部崩壊して新規参入しやすい状態になると思うがｗ
ゲームは芸術である以上新規参入できる可能性はある
ただ力の均衡が破綻していてできないようになっているだけ
まぁそのうち全部崩壊して新規参入しやすい状態になると思うがｗ
HDでチープな絵でもいいと思うんだ
何故金をかけなきゃいけないのかというとおまえらがHD画質だから超美麗グラじゃないとショボイって叩くからだろ
何故金をかけなきゃいけないのかというとおまえらがHD画質だから超美麗グラじゃないとショボイって叩くからだろ
美グラを求めてるのはユーザー以上にメーカー自身だよ
ソフトメーカーが他企業と差をつけるために真っ先にやることはグラの追求だろ
今のゲームのグラフィックは明らかに「需要に供給」じゃない
ソフトメーカーが他企業と差をつけるために真っ先にやることはグラの追求だろ
今のゲームのグラフィックは明らかに「需要に供給」じゃない
468 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 11:40:12.89 ID:llPYw4BS0
どこかの馬鹿が定期的にこの手のすれたてるが、じゃあ一生ファミコンとゲームボーイカラーやってれば良い
単細胞はすぐ極論を言う
強迫観念みたいなのもあんのかね
画の見栄えだけ良くなってもしょうがないだろってのがこの手の話の主旨なんだがねえ。
ソーシャルゲーがアホみたいに流行ってる今じゃ皮肉にもならん気が
流行的にはDS→モバ・グリってグラは下がってさえいるのに
「一生FC・GBやってろ」とか言う奴ってマジで周りが見えてないのな
「一生FC・GBやってろ」とか言う奴ってマジで周りが見えてないのな
ニュースサイトとかでメーカーにソフトのインタビューするとき、グラフィック以外のシステムの部分での売りを語ってください
と注文付けたら面白そうだ
と注文付けたら面白そうだ
475 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 12:29:56.64 ID:qgKKsElf0
>>471-473
モバゲーやグリーなどグラを重視しないクソゲーが大量生産されてるからこそ
逆の需要が高まってるわけだ
そもそも定価1万-2万もするゲーム機が、
携帯と同じクソグラゲーで勝負して勝てる道理も理屈が有るのか？
ゲーム市場の動きがグラ重視でないのなら
国内最大手の任天堂がHD機を作る必要なんて無かろうよ？
モバゲーやグリーなどグラを重視しないクソゲーが大量生産されてるからこそ
逆の需要が高まってるわけだ
そもそも定価1万-2万もするゲーム機が、
携帯と同じクソグラゲーで勝負して勝てる道理も理屈が有るのか？
ゲーム市場の動きがグラ重視でないのなら
国内最大手の任天堂がHD機を作る必要なんて無かろうよ？
全てにおいて中途半端な3DSがこけたのも関係ありそうだな
477 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 12:33:35.07 ID:qgKKsElf0
>>471-473
任天堂が今から金や人材が多くかかるHD市場に手を広げる理由は何だ？
理由はたった一つしかない、これからHD画質のゲーム市場が伸びると読んでるからだ
儲からないなら任天堂SD画質で止まってただろうしHD機を作る必要性など微塵も無かった
任天堂が今から金や人材が多くかかるHD市場に手を広げる理由は何だ？
理由はたった一つしかない、これからHD画質のゲーム市場が伸びると読んでるからだ
儲からないなら任天堂SD画質で止まってただろうしHD機を作る必要性など微塵も無かった
画だけ良くなってもしゃあないっつってんのが
なんで画は良くなくてもいいにすりかわるんだよ。
画も良ければなおいいに決まってんだろうが。
なんで画は良くなくてもいいにすりかわるんだよ。
画も良ければなおいいに決まってんだろうが。
まさに強迫観念だな
480 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 12:41:13.64 ID:T9UUiF+R0
ゲームの内容あってこそのグラ
ゲーム性は濃いければ濃いほどユーザーがのめり込む
逆にグラの面ばっかり強化させると見ているだけのゲームになってしまう
ゲーム性は濃いければ濃いほどユーザーがのめり込む
逆にグラの面ばっかり強化させると見ているだけのゲームになってしまう
>>477 テレビがHDになったから。
縮小路線進んでる最中に逆の需要が高まってる！とか幻想にも程がある
483 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 13:39:43.22 ID:yovIXK8E0
そりゃ任天堂はHD世代だろうが関係なくクオリティ高いマリオやゼルダ作るだろうさｗ
サードでこれからもHD路線でやってけるのは大手数社ぐらいなもんだろｗ
サードでこれからもHD路線でやってけるのは大手数社ぐらいなもんだろｗ
「HDだと開発費が」とか当たり前のように語られてるけどどういう理屈？
>>484
画はハードが勝手に描いてくれるわけじゃあない。
HD機になっていろいろできることは増えたが
いろいろやりたかったらその分手間かけて作らなきゃならん。
ゲームの開発費って要するに人件費なわけだからねえ。
前世代的なモンで済ますんならそりゃあ安上がりだろうが
周りの作りこまれたモンと並べられたら見劣りして売れなくなるだろ？
金と手間をかけざるをえなくなって不毛な消耗戦になってるのが今世代。
任天堂はWiiでそこから離れて一人勝ちしていたわけだが…
さて、WiiUでどうするつもりなんだろうかねえ。
画はハードが勝手に描いてくれるわけじゃあない。
HD機になっていろいろできることは増えたが
いろいろやりたかったらその分手間かけて作らなきゃならん。
ゲームの開発費って要するに人件費なわけだからねえ。
前世代的なモンで済ますんならそりゃあ安上がりだろうが
周りの作りこまれたモンと並べられたら見劣りして売れなくなるだろ？
金と手間をかけざるをえなくなって不毛な消耗戦になってるのが今世代。
任天堂はWiiでそこから離れて一人勝ちしていたわけだが…
さて、WiiUでどうするつもりなんだろうかねえ。
>>485
いや、「HD機」じゃなくて「HD」であることは開発費の上昇には繋がらないよね？って話
いや、「HD機」じゃなくて「HD」であることは開発費の上昇には繋がらないよね？って話
>>486
その通りだが現実問題としてHD機でまともに売り込もうとしたら
どこぞのリマスターみたいなただHD出力されただけの前世代水準なんて
まず相手にされないからがっつり作りこまざるをえないだろ？
日本のヲタ向けみたいに数万売れたらおｋみたいな商売だったらしらんけど。
その通りだが現実問題としてHD機でまともに売り込もうとしたら
どこぞのリマスターみたいなただHD出力されただけの前世代水準なんて
まず相手にされないからがっつり作りこまざるをえないだろ？
日本のヲタ向けみたいに数万売れたらおｋみたいな商売だったらしらんけど。
安牌だと思ってブランド盾にした超美麗グラシリーズゲーに、資金投入しまくって爆死
金は掛からないが大当たりもしない無難なゲームで小銭稼いで少しずつ弱っていく
金は掛からないが大当たりもしない無難なゲームで小銭稼いで少しずつ弱っていく
HDTVが普及したからHDマシンにしただけでしょ、
HDで予算かければ勝てるなんてことでもない、むしろそれで死屍累々だ。
それぞれの予算でそれぞれの商売していくしかない。
HDで予算かければ勝てるなんてことでもない、むしろそれで死屍累々だ。
それぞれの予算でそれぞれの商売していくしかない。
しかしまぁTVが移行してしまった時点でSD維持する道理も無いな。
設備投資さえ済ませてしまえば人件費などは現状と劇的には変わるまい。
設備投資さえ済ませてしまえば人件費などは現状と劇的には変わるまい。
492 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 00:16:24.95 ID:FnOg1oi60
>>491
プログラマーのスキルも重要だが、人件費で一番コスト掛るのは
デザイナーの数じゃないかね？
ディテールがどんどん細かくなってるのに、担当数はそのまま。じゃ無理でしょ。
となると、人数増やさないとやってられない。
無双5のコンパチ量産やフィールドマップ削除なんてのもこれが原因だろｗ
プログラマーのスキルも重要だが、人件費で一番コスト掛るのは
デザイナーの数じゃないかね？
ディテールがどんどん細かくなってるのに、担当数はそのまま。じゃ無理でしょ。
となると、人数増やさないとやってられない。
無双5のコンパチ量産やフィールドマップ削除なんてのもこれが原因だろｗ
HDがダメなんじゃなくて
身の丈に合わない開発費になってるのが問題でしょ
国内だけで開発費を回収するのが難しすぎ
身の丈に合わない開発費になってるのが問題でしょ
国内だけで開発費を回収するのが難しすぎ
494 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 00:38:45.82 ID:7WnmV4rT0
こういう海外のゲーム開発者の日本のゲームLOVEという意見を聞く限り
そろそろ海外でも受けるゲーム制作を再開した方が良いと思うけど
問題は国内＋海外＝万人向けのゲームを作れる奴が
指で数えるくらいしか残ってないんだな
Gamers Heart Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=ROHJmP_TNR0
そろそろ海外でも受けるゲーム制作を再開した方が良いと思うけど
問題は国内＋海外＝万人向けのゲームを作れる奴が
指で数えるくらいしか残ってないんだな
Gamers Heart Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=ROHJmP_TNR0
495 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 13:07:06.47 ID:7WnmV4rT0
あと、アレだ
パソコンのゲームの違法改造コピーが悪夢的に広がりすぎて
HD画質のパソコンゲームが、
ほぼ９９％家庭用ゲーム機に流れてる影響も有るだろうな
あとは
HD画質の「見た目と表現力」で勝負のゲームと
SD画質の「中身の面白さ、SDキャラの魅力」で勝負のゲームと
住み分けるしかないだろうな
パソコンのゲームの違法改造コピーが悪夢的に広がりすぎて
HD画質のパソコンゲームが、
ほぼ９９％家庭用ゲーム機に流れてる影響も有るだろうな
あとは
HD画質の「見た目と表現力」で勝負のゲームと
SD画質の「中身の面白さ、SDキャラの魅力」で勝負のゲームと
住み分けるしかないだろうな
というか鳥山絵のHDゲームはもう結構あったよな
ブルードラゴンにドラゴンボールなんとかとか
ブルードラゴンにドラゴンボールなんとかとか
HDのとか高画質化のせいで開発費がかさんだから中小零細が参入しにくくなったと思う・・・
零細とかもガンガン出せる市場だったらクソゲーも多いかもしれないけど、もう各ゲーム会社が切磋琢磨して面白いゲーム作ってくれたと思うわ。
正直金ないところがギリギリやれるのはWiiくらいが限界だろ
零細とかもガンガン出せる市場だったらクソゲーも多いかもしれないけど、もう各ゲーム会社が切磋琢磨して面白いゲーム作ってくれたと思うわ。
正直金ないところがギリギリやれるのはWiiくらいが限界だろ
499 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 00:35:30.89 ID:EIswQlgS0
日本じゃ任天堂以外がダメなだけ
海外はノウハウを得つつ技術を上げつつ続編を作りまくってるし
努力しない会社が消えるのは自然淘汰の一種
むしろ努力しても面白いものが作れない開発者は足手まといの老害
新人や新会社設立のチャンスを潰してるだけだから
面白くないゲームを量産し続ける日本のゲーム会社はどんどん潰れた方が
結果的に業界全体の活性化に繋がる
海外はノウハウを得つつ技術を上げつつ続編を作りまくってるし
努力しない会社が消えるのは自然淘汰の一種
むしろ努力しても面白いものが作れない開発者は足手まといの老害
新人や新会社設立のチャンスを潰してるだけだから
面白くないゲームを量産し続ける日本のゲーム会社はどんどん潰れた方が
結果的に業界全体の活性化に繋がる
海外はHD化でマトモに作る為に、仕方無くゲームエンジンを中心にした開発環境を構築したんだろ。
日本は2D絵で解像度を生かした高詳細のパンチラとか胸チラを追求した。
頑張れ日本ｗ
日本は2D絵で解像度を生かした高詳細のパンチラとか胸チラを追求した。
頑張れ日本ｗ
HD化とイコールで結ぶのは違うんじゃね。
502 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 01:06:25.05 ID:AJQtiTPt0
>>1
本気でグラを軽視して
「ゲーム内容を重視で」売れるゲームが作れると自負するなら
インディーズへと独立し低予算で挑戦しろ
・低予算で出来なければ嘘だし
・少数精鋭の仲間を集められなければ「面白いゲームのアイディア」も無いと判断する
つーか、これが出来なきゃ「ゲーム内容で勝負する」資格は無い
本気でグラを軽視して
「ゲーム内容を重視で」売れるゲームが作れると自負するなら
インディーズへと独立し低予算で挑戦しろ
・低予算で出来なければ嘘だし
・少数精鋭の仲間を集められなければ「面白いゲームのアイディア」も無いと判断する
つーか、これが出来なきゃ「ゲーム内容で勝負する」資格は無い
>>492
いいからこのライブラリで出来ることだけやってろよ、な！
的に初期のＰＳチックな開発で許してもらえるなら
多分そんなプログラマーのスキルもデザイナの数も必要ない
でも多分、それをユーザーは許してくれない
特にこの板の住人みたいな連中は
いいからこのライブラリで出来ることだけやってろよ、な！
的に初期のＰＳチックな開発で許してもらえるなら
多分そんなプログラマーのスキルもデザイナの数も必要ない
でも多分、それをユーザーは許してくれない
特にこの板の住人みたいな連中は
ハードの値段もHDは高画質で当たり前で買う価値無いと
客に思わせる原因かもね
値段が陳腐ならそれ相応の陳腐な料理でも許容出来そう
客に思わせる原因かもね
値段が陳腐ならそれ相応の陳腐な料理でも許容出来そう
>>500
ちと違うと思う。
海外は家庭用ゲーム機のHD化がくる以前にPCでゲームエンジンを中心として
開発環境を取り込んでいたから(UnrelEngineやQuakEnginは90年代後半に出てる)
開発効率を向上させるためにゲームエンジンが発達したんだと思う。
一方、日本(特に中小サードは)はアニオタを釣って楽に儲けようとして
（オタを特典やキャラグッズで釣る 2Dなら3Dより開発が楽)
萌えに走った。
ちと違うと思う。
海外は家庭用ゲーム機のHD化がくる以前にPCでゲームエンジンを中心として
開発環境を取り込んでいたから(UnrelEngineやQuakEnginは90年代後半に出てる)
開発効率を向上させるためにゲームエンジンが発達したんだと思う。
一方、日本(特に中小サードは)はアニオタを釣って楽に儲けようとして
（オタを特典やキャラグッズで釣る 2Dなら3Dより開発が楽)
萌えに走った。
海外のゲーム開発のベースには
コンピューターサイエンスとかソフトウェア工学がちゃんとある。
従ってゲームエンジンのようなミドル層やツールの充実によって
開発効率を向上させるというのは必然であり自然な流れ。
HD化とか言ってるのコンソール中心の日本だけだと思うが。
コンピューターサイエンスとかソフトウェア工学がちゃんとある。
従ってゲームエンジンのようなミドル層やツールの充実によって
開発効率を向上させるというのは必然であり自然な流れ。
HD化とか言ってるのコンソール中心の日本だけだと思うが。
そろそろキャサリンが海外で発売されてレビューが出揃う頃じゃないか
かつてのNEC/PC-9801の寡占市場のせいで、一般層へPC普及がおくれ
コンピューターサイエンスが発展しなかったと言ってみる。
コンピューターサイエンスが発展しなかったと言ってみる。
510 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 09:50:30.53 ID:yO1zNuOs0
HD偏向は負の連鎖起こすよ
グラフィックを作り込むということは画面上の情報量がそれだけ増えるということで
ゲームと言う側面だけを見た場合はどうしても難しそうに見えて敷居の高いものに見えてしまう
結果として既存のユーザーを回すことで市場を維持することしかできなくなり
それを繰り返していくうちに市場はどんどん萎縮してしまう
グラフィックを作り込むということは画面上の情報量がそれだけ増えるということで
ゲームと言う側面だけを見た場合はどうしても難しそうに見えて敷居の高いものに見えてしまう
結果として既存のユーザーを回すことで市場を維持することしかできなくなり
それを繰り返していくうちに市場はどんどん萎縮してしまう
新規ユーザーも入りやすい敷居を狙って行かないと待っているのは困窮だけだ
512 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 10:36:35.67 ID:qRNXzCTi0
高解像度ゲーム=面白いゲーム！
なんていう超理論はどこへ行っちゃったんだろうなぁー。
なんていう超理論はどこへ行っちゃったんだろうなぁー。
>>505
一瞬、PCエンジンを中心として、にみえてしまった
>>509
現在もPC普及率で北米・西欧に比べて日本は劣るなんて話もあるから
どう転んでも一般への普及は絶望的だったのでは、と考える
言語とかも関係してるのかねぇ
でもそのおかげで家庭用ゲーム機はぶっちぎりで強くなった気がする
今はその過去の強さが仇となり、動きが鈍くなってしまっているけど
一瞬、PCエンジンを中心として、にみえてしまった
>>509
現在もPC普及率で北米・西欧に比べて日本は劣るなんて話もあるから
どう転んでも一般への普及は絶望的だったのでは、と考える
言語とかも関係してるのかねぇ
でもそのおかげで家庭用ゲーム機はぶっちぎりで強くなった気がする
今はその過去の強さが仇となり、動きが鈍くなってしまっているけど
514 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 11:03:25.66 ID:AJQtiTPt0
>>512
マリオやポケモンが、ほとんどランキングトップに君臨してる現実があるのに
そんなのは痴人の夢だｗ
ゲームに大事なのはバランスと、多少の見た目(ファミコン8bit機のドット絵程度)
こう言い換えても良い
・マリオのような＝(すぐに飽きさせないような動きや、
・またはポケモンのような＝組み合わせの楽しさでシンプル物でもシンプルと感じさせない努力と工夫)
マリオやポケモンが、ほとんどランキングトップに君臨してる現実があるのに
そんなのは痴人の夢だｗ
ゲームに大事なのはバランスと、多少の見た目(ファミコン8bit機のドット絵程度)
こう言い換えても良い
・マリオのような＝(すぐに飽きさせないような動きや、
・またはポケモンのような＝組み合わせの楽しさでシンプル物でもシンプルと感じさせない努力と工夫)
コアゲーマー以外は進化しないよ
バカだから
だから同じゲーム出してても売れる
はい終了
バカだから
だから同じゲーム出してても売れる
はい終了
こらからはHD機じゃなくVITAと3DSでソフト作ってほしい。
同じゲームだしても売れない
今からドラクエみたいな単純なＲＰＧ出し続けてが売れると思ってるの？
売れっこない
ゲームは性質上飽きやすいんだよ
いつも新鮮なアイディア グラフィックを創造していかないといけない
そんなの無理に決まってる
いつか破綻をきたす
だからゲーム業界は難しいわけ
もう手詰まり感が酷いから終わるだろうな
今からドラクエみたいな単純なＲＰＧ出し続けてが売れると思ってるの？
売れっこない
ゲームは性質上飽きやすいんだよ
いつも新鮮なアイディア グラフィックを創造していかないといけない
そんなの無理に決まってる
いつか破綻をきたす
だからゲーム業界は難しいわけ
もう手詰まり感が酷いから終わるだろうな
>>509
98のせいじゃない。
MSXがファミコンに負けたからだ。と言ってみる。
>>513
ファミコンの登場があと2年遅ければMSXが普及した可能性はあったとは思う。
欧米ではNESが普及する前にSinclairZXやCommodore64が普及したように。
98のせいじゃない。
MSXがファミコンに負けたからだ。と言ってみる。
>>513
ファミコンの登場があと2年遅ければMSXが普及した可能性はあったとは思う。
欧米ではNESが普及する前にSinclairZXやCommodore64が普及したように。
>>517
会社と一緒で老害がいつまでもみっともなくしがみついているから
メーカーも合わせて品質をアップせざるを得ない
舌の肥えた口煩いゲーマー様は文句があるならいい加減引退すればいいと思うよ
子供のためにゲーム作っていれば過度な成長なんか必要ないわ
会社と一緒で老害がいつまでもみっともなくしがみついているから
メーカーも合わせて品質をアップせざるを得ない
舌の肥えた口煩いゲーマー様は文句があるならいい加減引退すればいいと思うよ
子供のためにゲーム作っていれば過度な成長なんか必要ないわ
ゲームは体に悪いよ
１００害あって１利無し
今時の大人が子供にやらせるはずがない
１００害あって１利無し
今時の大人が子供にやらせるはずがない
テクスチャやオブジェクトが細かくなった所で製作の手間が現状と劇的に変わるとも思えんし
ハードの演算能力で補える要素も増えて楽になる部分も結構あるんじゃないか？
ハードの演算能力で補える要素も増えて楽になる部分も結構あるんじゃないか？
ﾊーﾄﾞの演算力が有ってミニカーパクってるｹﾞーﾑとかな
523 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 00:19:59.16 ID:edcC5GzQ0
>>1
HD画質だからって、精密に作りこむ必要なんて無いじゃん
任天堂が実写と間違うようなマリオ作ると思うのか？
実写と間違うようなゼルダ作ると思うのか？
費用を安く抑えつつ、
より見栄え良く作るのもゲーム開発者の能力の一つだろうがｗ
HD画質だからって、精密に作りこむ必要なんて無いじゃん
任天堂が実写と間違うようなマリオ作ると思うのか？
実写と間違うようなゼルダ作ると思うのか？
費用を安く抑えつつ、
より見栄え良く作るのもゲーム開発者の能力の一つだろうがｗ
まあ、日本のソフトウェア産業なんてドカタと変わらんからなｗ。
ソフトウェア工学なんてあったもんじゃない。
ソフトウェア工学なんてあったもんじゃない。
サードがHD機で出した大作ゲームって、結局の所、
良くできたハリボテという印象しかなかったな。
良くできたハリボテという印象しかなかったな。
526 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 00:45:17.54 ID:NeKv6dBx0
地デジ移行してもアナログブラウン管は捨てられないな
80年代のTVはRGB入力できるし、ブラウン管の映像は加工なんてされない純粋なカラーだし
置き場所に困るけどね
80年代のTVはRGB入力できるし、ブラウン管の映像は加工なんてされない純粋なカラーだし
置き場所に困るけどね
任天はある程度HDでも使えるデータで作成してるからなあ
エミュでそれは十分確認されてる
価格を無視したｵーﾊﾞーｸｵﾘﾃｨはいらないけどな
エミュでそれは十分確認されてる
価格を無視したｵーﾊﾞーｸｵﾘﾃｨはいらないけどな
ゲームばかりやってると集中力が落ちるぞ？
統合失調症になるって言われているけど頷ける
実際筋トレやろうとしてもゲームしてない時と比べて倍きつく感じたからね
今の大人賢いからゲームが廃れるのは目に見えてる
統合失調症になるって言われているけど頷ける
実際筋トレやろうとしてもゲームしてない時と比べて倍きつく感じたからね
今の大人賢いからゲームが廃れるのは目に見えてる
529 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 23:41:44.97 ID:jyKkjav+0
日本の開発者はいまだに勘違いしてる奴が居るけど
「ユーザーは慈善事業でゲームメーカーを助けるためにゲームしてる訳じゃない」からな
実力が無いと見られたメーカーから切り捨てられる、れっきとしたプロの世界
「ユーザーは慈善事業でゲームメーカーを助けるためにゲームしてる訳じゃない」からな
実力が無いと見られたメーカーから切り捨てられる、れっきとしたプロの世界
530 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 23:46:25.72 ID:QdBoumzA0
HD化が早すぎただけ
車で例えたら分かりやすい。
みんながみんなフェラーリにしてみろ。めちゃくちゃだろ。公道もローンも。
そういうこと。
今ならハイブリッド車にしとこうよ。
みんながみんなフェラーリにしてみろ。めちゃくちゃだろ。公道もローンも。
そういうこと。
今ならハイブリッド車にしとこうよ。
532 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 08:09:02.51 ID:ecoCb2RZ0
>>521
>テクスチャやオブジェクトが細かくなった所で製作の手間が現状と劇的に変わるとも思えんし
テクスチャは単にポリゴンを綺麗に見せるための絵に過ぎないが。
オブジェクトが細かくなると使用するポリゴン数が増えるのでモデリングの製作が
大変になる。
>テクスチャやオブジェクトが細かくなった所で製作の手間が現状と劇的に変わるとも思えんし
テクスチャは単にポリゴンを綺麗に見せるための絵に過ぎないが。
オブジェクトが細かくなると使用するポリゴン数が増えるのでモデリングの製作が
大変になる。
533 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 08:35:25.47 ID:IYS+Nk1ui
いい加減HDハード出てから6年以上もたってるのに対応の仕方すらわからないのはアホとしか言いようがない
534 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 08:36:51.37 ID:YdOXVAX90
Zブラシ使ってのモデリングの手間は大変らしいけどな
535 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 09:11:26.14 ID:3ram4Aki0
しかし念仏のようにHD画質って言ってるのが液晶モニタの残像や遅延、フレームレートや画面効果なんかには無関心なのはなんでなんだろうか。
えっ！
ゲーマーならプラズマかHDブラウン管でそ
ゲーマーならプラズマかHDブラウン管でそ
>>523
wiiuのデモゼルダみたいなのをつくるなら大変そうだと思ったけどな
遊ぶ方はせいぜい千円のプラス出費で気楽なもんだけど作る方は地獄だろうな
絵がリアルになるほど挙動やバトルのやりとりにも気をつかわんといかん
スノウさんが裸同然の格好でビームをバシバシ食らってるのはすごく滑稽にみえた
これがドットキャラなら違和感なかったのにな
wiiuのデモゼルダみたいなのをつくるなら大変そうだと思ったけどな
遊ぶ方はせいぜい千円のプラス出費で気楽なもんだけど作る方は地獄だろうな
絵がリアルになるほど挙動やバトルのやりとりにも気をつかわんといかん
スノウさんが裸同然の格好でビームをバシバシ食らってるのはすごく滑稽にみえた
これがドットキャラなら違和感なかったのにな
>>531
「ハイブリッド車なんてエンジンが車輪に直結していないから車ではない！
エンジンの力で車輪を回すクルマらしいクルマ以外は認めません！」
言うなれば、今の自称「違いのわかる男」にはこういう奴らが多すぎる。
「ハイブリッド車なんてエンジンが車輪に直結していないから車ではない！
エンジンの力で車輪を回すクルマらしいクルマ以外は認めません！」
言うなれば、今の自称「違いのわかる男」にはこういう奴らが多すぎる。
539 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 10:18:54.66 ID:MwJDSjgk0
画質は良ければ良いほど良いに決まってる
ただ、グラフィックしか印象に残らないゲームになるようでは駄目
ただ、グラフィックしか印象に残らないゲームになるようでは駄目
最高のグラフィックで作れるメーカーがいないからなあ
志はいいんだがやりたいことを実現するために延期に延期を重ねて
結局はこれ以上伸ばせない状態になって出来上がりは未完成ってことになっちゃう
志はいいんだがやりたいことを実現するために延期に延期を重ねて
結局はこれ以上伸ばせない状態になって出来上がりは未完成ってことになっちゃう
映像だけで言えば製作ツールも進化してるから
同じ予算や手間隙で作れる物が数年前とは全く違うな…導入費用も大分下がってるんじゃない？
同じ予算や手間隙で作れる物が数年前とは全く違うな…導入費用も大分下がってるんじゃない？
542 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/08/02(火) 11:18:20.60 ID:xPlBWvqlO
グラフィックじゃもう誰も驚かないしな。
洋画見ても、ああまたCGかってうんざりする。
そんなことより、街は街らしくたくさんの人やクルマが独立して動いてたり、ただの通行人が心を持ってるような受け答えをしたり、そういうゲームがやりたい。
洋画見ても、ああまたCGかってうんざりする。
そんなことより、街は街らしくたくさんの人やクルマが独立して動いてたり、ただの通行人が心を持ってるような受け答えをしたり、そういうゲームがやりたい。
543 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 11:20:17.95 ID:iMLFwNOT0
>>542
外にでて人と触れ合えよｗ
外にでて人と触れ合えよｗ
545 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/08/02(火) 11:32:21.54 ID:xPlBWvqlO
>>543
リアルだと、オレ強ぇ〜ができないジャマイカ。
リアルだと、オレ強ぇ〜ができないジャマイカ。
君ならできるよ、さぁ勇気をだして外にでてごらん
こういうように遊び手側は一瞬で慣れちゃう構図が
ゲーム業界が破滅の道から逃れられないと思わせる要因だな
任天堂でさえ先延ばしにできるだけかもしれん
何十億も掛けた大作を出しても鼻くそほじりながら「飽きた で、次は?」じゃなあ
ゲーム業界が破滅の道から逃れられないと思わせる要因だな
任天堂でさえ先延ばしにできるだけかもしれん
何十億も掛けた大作を出しても鼻くそほじりながら「飽きた で、次は?」じゃなあ
549 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 20:48:54.84 ID:ecoCb2RZ0
だがFOとかが目指してるのはそういうところじゃねぇの
551 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 20:54:36.54 ID:UAGYsivk0
HD機のゲームでもDL専売でスタジオ構えて食ってるデベロッパーあるだろ
画質で括ろうってのが馬鹿丸出し
画質で括ろうってのが馬鹿丸出し
SKAスタジオだったかな 社員一人ですげぇアクションゲーム作ってるね
HDゲームになっても、内容面白くなきゃ評価されないっすよ
>>542-543
おまいら「2ch笑えるコピペ」そのまんまだw
おまいら「2ch笑えるコピペ」そのまんまだw
555 ：名無しさん必死だな：2011/08/04(木) 19:36:41.64 ID:VSZ9wQPL0
556 ：名無しさん必死だな：2011/08/05(金) 00:38:33.20 ID:I0arf2B60
557 ：名無しさん必死だな：2011/08/06(土) 01:49:56.11 ID:rXUuF/Ej0
>>1
HD画質で映画界が駄目になったか？
SD画質が安定して安くで作れるからなんて理論は
結局、既存の技術への逃げの論理だろ
その先のことなんか全く考えてないｗ
そんな思考に「未来の光」も「希望」も在るものかよｗ
HD画質で映画界が駄目になったか？
SD画質が安定して安くで作れるからなんて理論は
結局、既存の技術への逃げの論理だろ
その先のことなんか全く考えてないｗ
そんな思考に「未来の光」も「希望」も在るものかよｗ
HDを3Dに変えるとしっくりくるな
3Dで任天堂が傾きかけてる
3Dで任天堂が傾きかけてる
3D搭載の携帯に3D専用ゲームアプリが望めない段階で3DS差別化は出来てる。
VITAはヘタするとスマフォのそのうち移植されて安値で遊べるからいらねぇ、なんて事態になる場合がある。
Bluetooth対応でも有線でも対応したコントローラーを繋げるサムスン携帯とか出そう。
まぁ2D版で満足な客ばっかだから差別化は出来てても安泰じゃないけどね。
VITAはヘタするとスマフォのそのうち移植されて安値で遊べるからいらねぇ、なんて事態になる場合がある。
Bluetooth対応でも有線でも対応したコントローラーを繋げるサムスン携帯とか出そう。
まぁ2D版で満足な客ばっかだから差別化は出来てても安泰じゃないけどね。
3Dはあってもいいけど、おまけにして欲しいレベルだな
HDは地デジテレビが普及した今となっては必須
HDは地デジテレビが普及した今となっては必須