任天堂の技術が時代遅れな理由
教えて
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2 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 04:19:46.17 ID:lM8nUgCR0
質問は具体的にお願いします
使えないから
そりゃ、あれがこれだからだよ
○○が××なのも大きい
あと未だに□□に固執してるのもマズいな
○○が××なのも大きい
あと未だに□□に固執してるのもマズいな
かつてはP○3クオリティとかほざいてたくせに売れないからってリマスター方針に移行しようとしているクズ企業もあるけどね
まずそれが誤解。
大手ゲーム企業はどこであれ技術研究、基礎研究やってる。
Wiiリモコンとかタッチペンとかそれが結実してるよね。
ゲームボーイも通信機能あったね。
大手ゲーム企業はどこであれ技術研究、基礎研究やってる。
Wiiリモコンとかタッチペンとかそれが結実してるよね。
ゲームボーイも通信機能あったね。
r'"PS3命ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ )
6 `r._.ｭ´ 9 ＜真のリモコンで、時代遅れWiiを卒業しよう！
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
／ ＼
|○ l.⌒l ○|
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|○ ヽ-'. ○|
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| ◎ |
| | カチッ
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| SONY. |
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..|---●---|
i二二二二.!
(_ ﾉﾉﾉノヾ )
6 `r._.ｭ´ 9 ＜真のリモコンで、時代遅れWiiを卒業しよう！
|∵) e (∵|
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| | カチッ
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| SONY. |
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i二二二二.!
(r'"PS3...命ヽ))
(((_ ﾉﾉﾉノヾ )))
66``r.._..ｭ´´99 ヴィィィィィィーン
((∵)) e e ((∵))
｀｀-ﾆﾆ二‐' ' '
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|○ l.⌒l ○|
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66``r.._..ｭ´´99 ヴィィィィィィーン
((∵)) e e ((∵))
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9 ： 【関電 56.6 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 04:38:52.63 ID:nzwvDU89P
時代遅れをパクったのか
10 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 04:41:43.80 ID:b/daV7c30
任天堂はしっかり検証できるまで出さないからな。
ハードもソフトも両方だけど。
アメリカのゲームとか、コンセプトは良いんだけど
レベルデザイン難易度調整がはちゃめちゃだったりバグが多かったりなのにそのまま出しちゃいました、な感じのが
結構あるけど任天堂はきっちり詰めるまで発売しない、って感じ。
ハードもソフトも両方だけど。
アメリカのゲームとか、コンセプトは良いんだけど
レベルデザイン難易度調整がはちゃめちゃだったりバグが多かったりなのにそのまま出しちゃいました、な感じのが
結構あるけど任天堂はきっちり詰めるまで発売しない、って感じ。
技術がないからだろ
任天堂こそガラパゴスな感じがする
修羅の国だろ
技術があれば債務超過に陥ったり情報を大量に漏らしたりできる
まじでオススメ
まじでオススメ
開発者でガラパゴス発言してる奴こそガラパゴスな件
>>12
まあ特異な生物相を持つという意味では確かにガラパゴスっぽいよな。
ゾウガメみたいな超絶ビッグタイトルもあるし。
ちなみに生物の進化が遅れているという意味では、ガラパゴスより
オーストラリアの方が近いと思う。
（オーストラリア大陸に多い有袋類は、哺乳類の中では古いタイプ）
まあ特異な生物相を持つという意味では確かにガラパゴスっぽいよな。
ゾウガメみたいな超絶ビッグタイトルもあるし。
ちなみに生物の進化が遅れているという意味では、ガラパゴスより
オーストラリアの方が近いと思う。
（オーストラリア大陸に多い有袋類は、哺乳類の中では古いタイプ）
時代遅れにフルボッコされた家電屋。
無理をしなくても商売が成立するから
先行してた任天堂以外の国内メーカーの集大成の技術がHDリマスターだからな
技術なんてIBMやシャープから買ってるんじゃないの
今更Wiiのグラショボショボスレとか任天堂には技術ないスレとか何回同じ内容のスレで煽るんだよ?
ドラクエといい煽り方にマニュアルでもあんのかって位定期的にたてるな
だいたいいつもおんなじ反論で黙るのもいつも通りだけど
ドラクエといい煽り方にマニュアルでもあんのかって位定期的にたてるな
だいたいいつもおんなじ反論で黙るのもいつも通りだけど
連日糞スレ立てて任天堂叩いてる奴って、
日本が憎くて憎くて生きてるのが辛いチョンにそっくりですね。
日本が憎くて憎くて生きてるのが辛いチョンにそっくりですね。
ポリゴン先生のスレかと思った
25 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 15:09:31.56 ID:+cDk5nQ9O
開発費に回すべきだった資金を電通にお布施しちったのが全ての元凶
>>25
クスクス
クスクス
任天堂はガラパゴス（爆笑）
28 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:20:31.67 ID:Xv4eCaBN0
>>27
ギャルゲーしか作れないカスサードが言ってるの想像したら爆笑だなｗ
ギャルゲーしか作れないカスサードが言ってるの想像したら爆笑だなｗ
29 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:21:54.70 ID:kWIyyZe00
何の事言ってるんだ？ハードの技術？
WiiはIBMとATIなんだが。
WiiはIBMとATIなんだが。
>>25
ピックルのことか。
ピックルのことか。
31 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/23(土) 16:23:20.07 ID:nAPq1zrz0
新しい技術ってのは高いんだぞ。
任天堂は他社と違って、それほど大きな逆ザヤを
やらないという経営方針なんだってさ。
任天堂は他社と違って、それほど大きな逆ザヤを
やらないという経営方針なんだってさ。
32 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:23:24.55 ID:3I4jLE7g0
任天堂の場合、自社でハードの技術を持ってる訳ではないだろ？
今、PSWでは｢電通｣が流行ってるらしい。
アメリカでバカ売れしてたのも電通のお陰だからな
電通って凄い
電通って凄い
赤字が出ないように設計するからだろ
36 ：茜神社ＲｉＮ 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 64.5 %】 ：2011/07/23(土) 16:26:21.56 ID:c+cz9qwz0
ソニーと電通がかかわってないとか本気で信じてるゆとりがいると聞いて。
ハードはまあともかくとして、ネット関連はもうちょいなんとかしてほしい
標準的な技術が普及してから数年遅れてようやく対応、みたいなのばっかり
UIとかも酷いし。
社内にウェブ関連に強い人がいないのかしら
標準的な技術が普及してから数年遅れてようやく対応、みたいなのばっかり
UIとかも酷いし。
社内にウェブ関連に強い人がいないのかしら
38 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:27:33.17 ID:Xv4eCaBN0
>>37
あんまり任天堂自体がネット開示に積極的じゃないんだよなー。
個人情報を登録するタイプは犯罪に繋がりやすいので積極的ではないんだよね。
でも余りにも少量の情報だと物足りないと言うのも事実で二の足踏んでるみたい。
徐々には変わるだろうけど劇的には変わらんだろう。ネット周りは。
あんまり任天堂自体がネット開示に積極的じゃないんだよなー。
個人情報を登録するタイプは犯罪に繋がりやすいので積極的ではないんだよね。
でも余りにも少量の情報だと物足りないと言うのも事実で二の足踏んでるみたい。
徐々には変わるだろうけど劇的には変わらんだろう。ネット周りは。
40 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:31:25.44 ID:Xv4eCaBN0
>>37
えっ？そうか？
インフラ整備で色々提携してるし、PSPよりDSの方がネットプレイとか早かったし
対応タイトルも多いと思ったが。
3DSにしても、配信やマッチング等で任天堂がサーバー提供してるし。
SCEはその辺全部丸投げじゃんｗ PS2の頃から一番ネットに消極的
えっ？そうか？
インフラ整備で色々提携してるし、PSPよりDSの方がネットプレイとか早かったし
対応タイトルも多いと思ったが。
3DSにしても、配信やマッチング等で任天堂がサーバー提供してるし。
SCEはその辺全部丸投げじゃんｗ PS2の頃から一番ネットに消極的
安全を捨てたソニー。
利便を諦めた任天堂。
無料を避けたMS。
なんて言うね。
利便を諦めた任天堂。
無料を避けたMS。
なんて言うね。
それぞれのハードのゲームやれば分かるだろ？
遊びに必要なモノが何なのか
遊びに必要なモノが何なのか
任天堂は世界的に売れてるけど
和サードは？
どっちがガラパゴスなんだか
和サードは？
どっちがガラパゴスなんだか
>>40
確かにインフラの整備に関しては力入れてると思うが、コンテンツの方がな…
DSiショップとか酷かったぞ。3DSになって操作性は改善したけどレイアウトが未だに垢抜けないというか、直感的に分かりにくいし
あとこれはある程度仕方ないのかもしれんが、DSがwepしか対応してないことへの社長の言い訳もアレだったな
確かにインフラの整備に関しては力入れてると思うが、コンテンツの方がな…
DSiショップとか酷かったぞ。3DSになって操作性は改善したけどレイアウトが未だに垢抜けないというか、直感的に分かりにくいし
あとこれはある程度仕方ないのかもしれんが、DSがwepしか対応してないことへの社長の言い訳もアレだったな
45 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:46:44.76 ID:fpQHmEbF0
ジャニーズや芸人の宣伝だけで売ってきた企業だからねえ
今や技術力はモバゲーにすら劣ってるよ
今や技術力はモバゲーにすら劣ってるよ
>>44
んーそれはどっちかと言うとセンスやユーザビリティの方だなぁ。
こればっかりは担当者のセンスだからなんとも。
あえて擁護するとすれば経験地が足りない。
逆に言えばなぜ成功した例をある程度模倣しないのか？ってところかな。
ネット周りは技術力はセキュリティに直結するので使いにくくなるのを
以下に快適にするかが技術力の方かな。
んーそれはどっちかと言うとセンスやユーザビリティの方だなぁ。
こればっかりは担当者のセンスだからなんとも。
あえて擁護するとすれば経験地が足りない。
逆に言えばなぜ成功した例をある程度模倣しないのか？ってところかな。
ネット周りは技術力はセキュリティに直結するので使いにくくなるのを
以下に快適にするかが技術力の方かな。
井戸の外に世界が広がってるなんてわからないからね。
蛙ちゃんには
蛙ちゃんには
48 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:50:27.86 ID:Thwb6IEDO
寄せ集めだからだろ
http://www.youtube.com/watch?v=Yb6ksRn2bio
内海さんはジャニーズで芸人だったのか。
内海さんはジャニーズで芸人だったのか。
>>1
知ってるか？
Wiiリモコンに入ってるジャイロなどのセンサー類
あれは当時それぞれ単体で買う方が高くついたんだぜ
技術系の大学のヤツらは、Wiiリモコン買った方が他の部品とも合わせてお得だったから、
こぞって購入してた
知ってるか？
Wiiリモコンに入ってるジャイロなどのセンサー類
あれは当時それぞれ単体で買う方が高くついたんだぜ
技術系の大学のヤツらは、Wiiリモコン買った方が他の部品とも合わせてお得だったから、
こぞって購入してた
>>12
メルルやロロナのようなソフトがグローバルスタンダードってことですね！
メルルやロロナのようなソフトがグローバルスタンダードってことですね！
52 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 16:55:45.41 ID:gooQgOu40
思い込みだろ
最新の技術がSCEにあったならPS3とPSPは世界最下位にならなかった
最新の技術がSCEにあったならPS3とPSPは世界最下位にならなかった
任天堂の技術が時代遅れねぇ
そーいえば3DSは何も言わずにシレッと最新の超速メモリ積んでたとか聞いたけどなぁ
そーいえば3DSは何も言わずにシレッと最新の超速メモリ積んでたとか聞いたけどなぁ
ゲームで技術競争なんて不毛だから
任天堂の技術が時代遅れか最新か知らないけど
ネットによくいるソニーだから高性能！って勘違いしてる馬鹿を何とかして欲しいもんだ
ネットによくいるソニーだから高性能！って勘違いしてる馬鹿を何とかして欲しいもんだ
>>45
クスクス
クスクス
>>52
ソニーが自前でGPU作れるんならRSXなんてポンコツ押しつけられたりはしなかったわなw
ソニーが自前でGPU作れるんならRSXなんてポンコツ押しつけられたりはしなかったわなw
CELLが宣伝文句通りの性能なら確かに超技術力なんだろうが・・・
>>52
最新の技術なんかPS3の発売当時でもなかったのでは？
BDプレイヤーは既にでてたし、CPUは当時の最新プロセスから見ても世代遅れの
90nm設計（要するに、旧世代のCPU程度のトランジスタしか積んでない）、GPUも旧世代のお下がり。
それらを組み合わせて、小細工しただけでしょ。その小細工のせいでゲームつくりにくくなっちゃった。
最新の技術なんかPS3の発売当時でもなかったのでは？
BDプレイヤーは既にでてたし、CPUは当時の最新プロセスから見ても世代遅れの
90nm設計（要するに、旧世代のCPU程度のトランジスタしか積んでない）、GPUも旧世代のお下がり。
それらを組み合わせて、小細工しただけでしょ。その小細工のせいでゲームつくりにくくなっちゃった。
いまだにポリゴン使ってるから
61 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:03:26.69 ID:Xv4eCaBN0
情弱騙す欺術で言ったらSCEの右に出るものなしｗ
チンコンの反応速度は1/60秒とか1/30だろ？
60で考えても約17ms,Wiiリモコンは青歯で2ms更新という精度
DSタッチパネルにしても,ドット単位で1/60読み取りなので何の問題もない。
チンコンの反応速度は1/60秒とか1/30だろ？
60で考えても約17ms,Wiiリモコンは青歯で2ms更新という精度
DSタッチパネルにしても,ドット単位で1/60読み取りなので何の問題もない。
62 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:06:13.39 ID:sjgCmp5SP
任天堂が頑張ってもゲームにしか使えないからな
63 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:07:12.51 ID:Xv4eCaBN0
>>55
>ネットによくいるソニーだから高性能！って勘違いしてる馬鹿
・数十万するオーディオ買って、音が云々言ってる奴（お前は高周波聞こえる犬か？）
・TVでTVの「この高画質!」というCM見ても、何も疑問を感じない奴
こういう連中が頭に浮かんだ
>ネットによくいるソニーだから高性能！って勘違いしてる馬鹿
・数十万するオーディオ買って、音が云々言ってる奴（お前は高周波聞こえる犬か？）
・TVでTVの「この高画質!」というCM見ても、何も疑問を感じない奴
こういう連中が頭に浮かんだ
>>45
宣伝広告費がダントツ一位のソニーは、何故同じことして売らないんでしょうか？
宣伝広告費がダントツ一位のソニーは、何故同じことして売らないんでしょうか？
ハードを逆鞘で出しても、他の部門が赤字の尻ぬぐいをしてくれるソニーやMSと違うからね
ハードでもちゃんと利益を出さないとダメだから、技術が時代遅れでもしかたがない、と思うがな。
ハードでもちゃんと利益を出さないとダメだから、技術が時代遅れでもしかたがない、と思うがな。
66 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:23:05.66 ID:M9Se/dNKO
てかどんな技術？
任天堂はまだHDゲームを発売した実績がないから
技術で遅れていると言えるな
技術で遅れていると言えるな
HDゲームｗｗｗｗｗｗ
69 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:32:31.11 ID:HfmtaqYs0
あれ、痛いとこ突いちゃったみたいだね
ごめんね＾＾
ごめんね＾＾
技術で面白いゲームが作れるなら苦労しないよな
それ以上に技術で売れるゲームを作れるのなら前作から売上落とすファーストタイトルなんて存在しないよな
それともファーストの癖に前作よりも低レベルの技術を使う開発とかがあるのかな
一定の技術は時代に応じて必要なのは間違いないけど
WiiやDSはその時代にとって十分な技術レベルだったというだけの話
で、今時代遅れになったら次の時代に十分な技術レベルのものを採用すればいいだけだろう
それ以上に技術で売れるゲームを作れるのなら前作から売上落とすファーストタイトルなんて存在しないよな
それともファーストの癖に前作よりも低レベルの技術を使う開発とかがあるのかな
一定の技術は時代に応じて必要なのは間違いないけど
WiiやDSはその時代にとって十分な技術レベルだったというだけの話
で、今時代遅れになったら次の時代に十分な技術レベルのものを採用すればいいだけだろう
71 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:35:13.21 ID:rUdWVxi90
発売した程度で技術が身につく／つかないとか区別してる
頭のかわいそうな>>67
頭のかわいそうな>>67
コンピューターゲームを気軽に廉価で買えるのがFCの売りだったわけで
ｷﾞｼﾞｭﾂｷﾞｼﾞｭﾂ騒ぐならPCゲーでもやってろって話。
で、繰り返すが気軽に廉価で買えるのがFCの売りだったわけで
PCゲーマーが家庭用機をテクノロジー遅れで煽るのも、また筋違い。
ｷﾞｼﾞｭﾂｷﾞｼﾞｭﾂ騒ぐならPCゲーでもやってろって話。
で、繰り返すが気軽に廉価で買えるのがFCの売りだったわけで
PCゲーマーが家庭用機をテクノロジー遅れで煽るのも、また筋違い。
>>74
HDの技術って具体的に何？
HDの技術って具体的に何？
>>72
HD準拠で開発すればHDハードの開発能力がつくとでも思ってるのｗ
HD準拠で開発すればHDハードの開発能力がつくとでも思ってるのｗ
77 ： 【東北電 79.2 %】 ：2011/07/23(土) 17:42:43.15 ID:CNBR2wn20
わあ
>>67
開発室では3Dで動いてたルイージマンションのように
任天堂はコスト管理の結果採算取れる物を出してるだけで
技術研究をしてないわけないだろ。馬鹿か。
Wiiでゲーム出してる間他に何もやってないと思ってんの？
開発室では3Dで動いてたルイージマンションのように
任天堂はコスト管理の結果採算取れる物を出してるだけで
技術研究をしてないわけないだろ。馬鹿か。
Wiiでゲーム出してる間他に何もやってないと思ってんの？
>>74
HDハードでHD解像度のゲームを開発する技術だよ
HDハードでHD解像度のゲームを開発する技術だよ
80 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:44:00.62 ID:f4Wbdd2L0
確かマリギャラはHDで作ったあとにSDに落とし込んだって話を聞くが
つーかWiiUでHD機に参入するメーカーがその手の研究やってないわけねーだろ
つーかWiiUでHD機に参入するメーカーがその手の研究やってないわけねーだろ
>>76
HDってD3以上の解像度で表示するだけのことで
フロントバッファの数字をちょちょいと書き換えるだけの物なのに
なんの技術が要るというんだろ。
だいたいPS2にすら劣る携帯機で出したゲームの
HDリマスターで喜んでるのは何処のどいつだ。
HDってD3以上の解像度で表示するだけのことで
フロントバッファの数字をちょちょいと書き換えるだけの物なのに
なんの技術が要るというんだろ。
だいたいPS2にすら劣る携帯機で出したゲームの
HDリマスターで喜んでるのは何処のどいつだ。
HD李ますた〜で満足する馬鹿はレベルが違うわｗｗ
86 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:52:25.93 ID:rUdWVxi90
PS3の現状を見ると、
HD技術（笑）とやらを身につけたところで
ゲーム業界の末端にしがみつくのがやっと、ということだ
HD技術（笑）とやらを身につけたところで
ゲーム業界の末端にしがみつくのがやっと、ということだ
87 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:54:39.16 ID:EohpnkTe0
>>82
シェーダーだ光源処理だ陰影処理だといっても
DirectX9とDirectX11でもよく分からないレベルの違いだしな
比較デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SxmO_WXjcUY
シェーダーだ光源処理だ陰影処理だといっても
DirectX9とDirectX11でもよく分からないレベルの違いだしな
比較デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SxmO_WXjcUY
だいたい360ならともかくPS3で蓄積したCELL関係の開発ノウハウなんて
CELL自体の失敗で次に活かしようが無い無駄技術なんだがな。
CELL自体の失敗で次に活かしようが無い無駄技術なんだがな。
というか任天堂って技術系大学の優秀なヤツらも集まってるわけで
しかもそいつらは他の企業蹴ってまで任天堂でゲーム作りたくて行くようなヤツら
技術研究してないなんて思ってるヤツらがいるのが信じられん
しかもそいつらは他の企業蹴ってまで任天堂でゲーム作りたくて行くようなヤツら
技術研究してないなんて思ってるヤツらがいるのが信じられん
FF13！！
もう釣りだかなんだかわからんｗｗｗｗ
もう釣りだかなんだかわからんｗｗｗｗ
92 ：茜神社ＲｉＮ 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 63.7 %】 ：2011/07/23(土) 17:58:09.69 ID:c+cz9qwz0
和ゲーに技術・・・？
93 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:58:51.21 ID:W4JiANgH0
ハードの性能なんかどうでもいい。その通り。
問題なのはN64頃から価値観が変わっていない事。
物理エンジンとかHDとかシェーダとかクラウド技術とかそういうノウハウが全くないのが任天堂のダメなところだと思う。
次世代機で一気に化けの皮が剥がれるだろうね。
>>89
あと任天堂では高専卒が結構頑張っているみたい。
メイドインシリーズの大澤さんとか、
ゲーフリだけど田尻さんとか。
いわっちは東工大卒だしね。
下手すると今のSCE以上に理工学に強い人材は多い。
あと任天堂では高専卒が結構頑張っているみたい。
メイドインシリーズの大澤さんとか、
ゲーフリだけど田尻さんとか。
いわっちは東工大卒だしね。
下手すると今のSCE以上に理工学に強い人材は多い。
解像度こそSDだけど、HDRやら異方性ライティングやら被写界深度やらセルフシャドウやら
今時の3DCGのトレンドは現行機でもことごとく抑えてるじゃん
そんな会社が設計から関わってるのに大差が出ると思える理由がわからん
今時の3DCGのトレンドは現行機でもことごとく抑えてるじゃん
そんな会社が設計から関わってるのに大差が出ると思える理由がわからん
96 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:59:43.61 ID:fgY6yW/qO
>>82
じゃあなんで任豚はＨＤは赤字赤字言いまくってたの？
じゃあなんで任豚はＨＤは赤字赤字言いまくってたの？
>>87
更に言えばそれは｢シェーダー技術｣であって
｢HD技術｣じゃないからな。
3DSソフトがシェーダー使ったって3DSをHDハードなんて言わないからな。
逆にVita(笑)はシェーダー犠牲にしてポリゴン押しだし。
更に言えばそれは｢シェーダー技術｣であって
｢HD技術｣じゃないからな。
3DSソフトがシェーダー使ったって3DSをHDハードなんて言わないからな。
逆にVita(笑)はシェーダー犠牲にしてポリゴン押しだし。
98 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 18:00:45.98 ID:rUdWVxi90
>>93
PS3で一気に化けの皮が剥がれたメーカーがありまして・・・・・・・
PS3で一気に化けの皮が剥がれたメーカーがありまして・・・・・・・
>>96
実際大赤字に終わったところがほとんどだから
国内はそれでPS3からPSPに逃げ込めたけど海外メーカーは
100万本売れて赤字だとか一本コケただけでスタジオ閉鎖とか
洒落にならないことになってる
実際大赤字に終わったところがほとんどだから
国内はそれでPS3からPSPに逃げ込めたけど海外メーカーは
100万本売れて赤字だとか一本コケただけでスタジオ閉鎖とか
洒落にならないことになってる
任天堂もソニーもMSも既製品組み合わせてるだけやんという突っ込みは無しか？
>>84
具体的にはシェーダー周りやマルチコア周りの
技術だろ？
それを存分に生かした海外メーカーとの技術格差は
たしかにあるだろうな
それは和サードにも言えるが
それよりもDSが最後の楽園だった
和メーカーが深刻だろう
具体的にはシェーダー周りやマルチコア周りの
技術だろ？
それを存分に生かした海外メーカーとの技術格差は
たしかにあるだろうな
それは和サードにも言えるが
それよりもDSが最後の楽園だった
和メーカーが深刻だろう
103 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 18:02:48.23 ID:W4JiANgH0
104 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 18:04:08.56 ID:72cCfZuwO
豚堂に技術が無いのは確かだろうな
DSのワンセグを見る限り
DSのワンセグを見る限り
107 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 18:07:34.20 ID:wPqflp0L0
今の子供はともかく10数年前の子供の中にネットが普通にできた子供が何割いたか
と考えたらネット絡みに消極的なのはすごくわかる
あくまで子供相手の商売で大きなお友達相手の商売じゃないから
今なんか３DSでちょっとそこんとこが揺らぎつつあるような気がしないでもないが
と考えたらネット絡みに消極的なのはすごくわかる
あくまで子供相手の商売で大きなお友達相手の商売じゃないから
今なんか３DSでちょっとそこんとこが揺らぎつつあるような気がしないでもないが
>>96
HDクオリティ(笑)とやらの映像を作るには金がかかるからだよ
そしてそれ自体はゲームとしての面白さには大して影響がないことがほとんどだ
グラフィックは良いに越したことはない、それは事実だろう
だからと言って他にまわすべき予算までグラの向上につぎ込むべきじゃないんだよ
まあすぐに豚とか書き込む奴には理解できない領域の話だ、聞き流すと良い
HDクオリティ(笑)とやらの映像を作るには金がかかるからだよ
そしてそれ自体はゲームとしての面白さには大して影響がないことがほとんどだ
グラフィックは良いに越したことはない、それは事実だろう
だからと言って他にまわすべき予算までグラの向上につぎ込むべきじゃないんだよ
まあすぐに豚とか書き込む奴には理解できない領域の話だ、聞き流すと良い
HD機とか言うから変に解釈しちゃうんだろうな>>87みたいなやつは
HD=ハイディフィニッション、解像度と解釈しておけばへんな発言しなくてすむんじゃね
ps3や箱はマルチコアCPU+プログラマブルシェーダ2.0のGpu搭載した
家庭用ゲームハードなので、マルチコアCPU+シェーダの技術蓄積くらい言えよ
HD技術とか馬鹿か87は
HD=ハイディフィニッション、解像度と解釈しておけばへんな発言しなくてすむんじゃね
ps3や箱はマルチコアCPU+プログラマブルシェーダ2.0のGpu搭載した
家庭用ゲームハードなので、マルチコアCPU+シェーダの技術蓄積くらい言えよ
HD技術とか馬鹿か87は
111 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 18:34:35.21 ID:f4Wbdd2L0
>>106
WiiUの庭園デモで枝にとまるシーンで被写界深度、法線マップによる池のさざ波、羽毛でファーシェーダ、飛び回るシーンで動的影生成
岩が雨に濡れるシーンでスペキュラマップ、夕方と夜のシーンでHDRとこれでもかと披露してるわけだが
WiiUの庭園デモで枝にとまるシーンで被写界深度、法線マップによる池のさざ波、羽毛でファーシェーダ、飛び回るシーンで動的影生成
岩が雨に濡れるシーンでスペキュラマップ、夕方と夜のシーンでHDRとこれでもかと披露してるわけだが
HD技術とは「ユーザーが納得できるごまかし」が出来る事じゃないかな？
昔から良く使われてる技術だけど、HDだとより表現や動きも多種多彩に凝る事が出来る為、ごまかしが出来ずらくなり
結果的に折り合いがつかずバランスが悪くなったりする。
お金と重厚な部分とのバランスをどう折り合いをつけて、作りこめるか？それがHDにおける技術だと俺は考える。
もちろんこれは正解じゃないだろうけど、HDゲームを見続けてそんな風に思えてきた。
昔は日本企業が得意としてた分野だったけど、今じゃそれも海外の方（日本にも名前が伝わるごく一部の企業だけど）が上手くなってる。
昔から良く使われてる技術だけど、HDだとより表現や動きも多種多彩に凝る事が出来る為、ごまかしが出来ずらくなり
結果的に折り合いがつかずバランスが悪くなったりする。
お金と重厚な部分とのバランスをどう折り合いをつけて、作りこめるか？それがHDにおける技術だと俺は考える。
もちろんこれは正解じゃないだろうけど、HDゲームを見続けてそんな風に思えてきた。
昔は日本企業が得意としてた分野だったけど、今じゃそれも海外の方（日本にも名前が伝わるごく一部の企業だけど）が上手くなってる。
>>112
そうそう、いい意味での「手抜き」をすることでグラフィックに割く予算を抑えること
これができるかどうか、が重要だよね
まあ中小ならPS2.5くらいのグラで満足するというのもひとつの方策だけど
そうそう、いい意味での「手抜き」をすることでグラフィックに割く予算を抑えること
これができるかどうか、が重要だよね
まあ中小ならPS2.5くらいのグラで満足するというのもひとつの方策だけど
FF13なんか、なんというか、リアル人形劇って感じだよね…＞ごまかしできてない
117 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/23(土) 19:07:43.01 ID:nAPq1zrz0
要するに、アンリアルトーナメントみたいなゲームを出さないから
時代遅れなどと言ってる、と？
時代遅れなどと言ってる、と？
任天堂はたしかに技術蓄積という意味では
HDの先端を行く海外メーカーに追い付くかは未知数だけど
もともと独自で開発力やマネージメント技術や
ディレクション技術を発達させてる文化のある会社だから
海外と同じような見た目かはわからないが
一定以上の高いクオリティのグラは出してくると思う
むしろ物量地獄の海外とは違う方面で
性能を使うかもしれないし
少なくともファーストが安易な海外の劣化後追いをして
お茶を濁すようなら任天堂もハードウェア事業撤退になるのは
わかってるだろ
HDの先端を行く海外メーカーに追い付くかは未知数だけど
もともと独自で開発力やマネージメント技術や
ディレクション技術を発達させてる文化のある会社だから
海外と同じような見た目かはわからないが
一定以上の高いクオリティのグラは出してくると思う
むしろ物量地獄の海外とは違う方面で
性能を使うかもしれないし
少なくともファーストが安易な海外の劣化後追いをして
お茶を濁すようなら任天堂もハードウェア事業撤退になるのは
わかってるだろ
ここでのHD技術云々のおかしな話は
ゲハで永いこと放置されてた誤解だろ
PS3や箱○のグラフィックの綺麗さは高性能なチップによる
豊富なシェーダーにあったんだけどクタラギはそんなことを
分からない奴らに全部HDで売ろうとした
だから詳しくなかった奴ほどPS3や箱○のグラフィックの本質は
解像度だとすりこまれてる
ゲハで永いこと放置されてた誤解だろ
PS3や箱○のグラフィックの綺麗さは高性能なチップによる
豊富なシェーダーにあったんだけどクタラギはそんなことを
分からない奴らに全部HDで売ろうとした
だから詳しくなかった奴ほどPS3や箱○のグラフィックの本質は
解像度だとすりこまれてる
だから見る奴が見ればPS3級のハードである3DSを単なる
変化級の携帯機として認識できない
ここが分かってる奴は簡単に３DSをこきおろさない
変化級の携帯機として認識できない
ここが分かってる奴は簡単に３DSをこきおろさない
単なる変化球の携帯機としてしか だな
技術とか性能で煽るやつは、大抵自身がよく解ってないでFA。
>>119
ようするにDSに対してｾｲﾉｳｶﾞｰｾｲﾉｳｶﾞｰとか言ってたサードに
高性能な機体を用意したということだろう
3Dなんて芸のひとつだと割り切れば良いんだよ
Vitaの方が高性能だ？
3DSも使いこなせないでもっと上のものが使いこなせるかよ
それこそ3DSで技術蓄積でもしておいた方が身のためだ
ようするにDSに対してｾｲﾉｳｶﾞｰｾｲﾉｳｶﾞｰとか言ってたサードに
高性能な機体を用意したということだろう
3Dなんて芸のひとつだと割り切れば良いんだよ
Vitaの方が高性能だ？
3DSも使いこなせないでもっと上のものが使いこなせるかよ
それこそ3DSで技術蓄積でもしておいた方が身のためだ
>>123
つかね
ゲハ完全に頭おかしいわ
いや頭悪いといった方がいい
そもそもPSPだって初期は異様に重くて無骨 ソフトも少なかった
それが軽っPあたりから普及しだしていまは最盛期でしょ
それというのも数年のスパンで戦うには最初オーバースペック気味な
必要がある そういうこと全部すっとばして３DS叩いてるとかアホすぎ
つかね
ゲハ完全に頭おかしいわ
いや頭悪いといった方がいい
そもそもPSPだって初期は異様に重くて無骨 ソフトも少なかった
それが軽っPあたりから普及しだしていまは最盛期でしょ
それというのも数年のスパンで戦うには最初オーバースペック気味な
必要がある そういうこと全部すっとばして３DS叩いてるとかアホすぎ
>>127
まあ俺はPSPをあんま悪くいいたくは無いんだよね
きちんと内容あるものを作って最終的にはいい形にもっていったんだから
割れ対策ちゃんとやればVITAでいつ海外で日の目を見てもおかしくはない
まあ俺はPSPをあんま悪くいいたくは無いんだよね
きちんと内容あるものを作って最終的にはいい形にもっていったんだから
割れ対策ちゃんとやればVITAでいつ海外で日の目を見てもおかしくはない
最終的に良い形＝モンハンが3本うれまくった
って事だろうか
PSP-1000と2000しか持ってない人間にはわからないや
って事だろうか
PSP-1000と2000しか持ってない人間にはわからないや
>>129
爆発的なヒットってことじゃなしにいろんなタイトルが活発に
回ってるってことね
もちろん売れるにこしたことはないけど、ある程度予測可能性を
もっていろんなことが回るっていうのも大事なわけでしょ
爆発的なヒットってことじゃなしにいろんなタイトルが活発に
回ってるってことね
もちろん売れるにこしたことはないけど、ある程度予測可能性を
もっていろんなことが回るっていうのも大事なわけでしょ
>>128
別にハードの出来についてとやかく言ってるつもりはないよ
だけどVitaを海外で普及させるのは箱○後継機を日本で普及させる並の難易度だと思っているだけで
それとも箱○の出来は悪くてPSPの出来は良いとか思っている人？
俺は今世代の機種はどれも悪くなかったと思っているよ
強いて言うならPS3の初期価格と途中でPS2互換を無くしたのは頂けないと思うが
別にハードの出来についてとやかく言ってるつもりはないよ
だけどVitaを海外で普及させるのは箱○後継機を日本で普及させる並の難易度だと思っているだけで
それとも箱○の出来は悪くてPSPの出来は良いとか思っている人？
俺は今世代の機種はどれも悪くなかったと思っているよ
強いて言うならPS3の初期価格と途中でPS2互換を無くしたのは頂けないと思うが
>>131
箱○の話は別においておくとして
岩田も前に言ってたんだけど
携帯機の性能がどんどんあがっていくと、どこかで
「ああもう携帯機でいいや」ってなる日がいつかくるわけでしょ
圧倒的に扱いやすいんだから据え置きである必要がない
ネットDLできるとすれば尚更
だから３DSが完全上位互換でない限りVITAが海外で回る理由は十分にある
箱○の話は別においておくとして
岩田も前に言ってたんだけど
携帯機の性能がどんどんあがっていくと、どこかで
「ああもう携帯機でいいや」ってなる日がいつかくるわけでしょ
圧倒的に扱いやすいんだから据え置きである必要がない
ネットDLできるとすれば尚更
だから３DSが完全上位互換でない限りVITAが海外で回る理由は十分にある
133 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 19:51:20.21 ID:rbnStTGe0
豚さんはクオリティに縁ないなあ。
>>132
モンハンが受けない海外市場でPSPをどうやって売り込むんだろうな
モンハンが受けない海外市場でPSPをどうやって売り込むんだろうな
任天堂の技術が時代遅れなわけじゃない。
価格に対するパフォーマンスが最悪なだけなんだ
価格に対するパフォーマンスが最悪なだけなんだ
逆ザヤがイカれてるだけ
>>132
所詮ゲーム機にどんな幻想を持っているのか知らないけど
>>134の言っていることが全てだよ
任天堂の強みはハードの性能じゃなくて自信が世界最強のゲームソフトメーカーなことだよ
技術のある無しなんて関係のない最高レベルのブランドを複数持っていること
さらにそのブランドの名に恥じないクオリティを提供してきたという絶大な信頼
これがあるから将来の展望に期待が出来るだけの話だ
所詮ゲーム機にどんな幻想を持っているのか知らないけど
>>134の言っていることが全てだよ
任天堂の強みはハードの性能じゃなくて自信が世界最強のゲームソフトメーカーなことだよ
技術のある無しなんて関係のない最高レベルのブランドを複数持っていること
さらにそのブランドの名に恥じないクオリティを提供してきたという絶大な信頼
これがあるから将来の展望に期待が出来るだけの話だ
>>114
これをHD技術と言うのは無理があったかな？ごめん。
ただ、例えば人間300人の動きを作らなきゃいけなくなった。でもそんな大量の人間を描画するってどうすればいいだろう？
クソ真面目に300人を完璧に作るの？それともある程度バレないように上手に手抜きしてそれっぽく300人にするの？
こう言うリアルと虚実の狭間をどうごまかすか？どう騙すか？
そう言う手抜きの技術の進化こそがHDに求められる技術の１つではなかろうか？と僕は考えてます。
>>123
あとVITAは解像度と画面が大きい分、描画も3DS以上にやらなきゃいけなくなるから色々負担がかかるよ。
あと、VITAが24,980円で出したのが不安です。
平井も吉田も言ってる事が違うから更に不安。 本当に大丈夫なの？
これをHD技術と言うのは無理があったかな？ごめん。
ただ、例えば人間300人の動きを作らなきゃいけなくなった。でもそんな大量の人間を描画するってどうすればいいだろう？
クソ真面目に300人を完璧に作るの？それともある程度バレないように上手に手抜きしてそれっぽく300人にするの？
こう言うリアルと虚実の狭間をどうごまかすか？どう騙すか？
そう言う手抜きの技術の進化こそがHDに求められる技術の１つではなかろうか？と僕は考えてます。
>>123
あとVITAは解像度と画面が大きい分、描画も3DS以上にやらなきゃいけなくなるから色々負担がかかるよ。
あと、VITAが24,980円で出したのが不安です。
平井も吉田も言ってる事が違うから更に不安。 本当に大丈夫なの？
むしろ枯れた技術使って15kに納めればよかった
それだとPSPが正解って事になるが
それだとPSPが正解って事になるが
>>137
大事なことを分かってないがモンハンがPSP発売後にでてきたわけだろ
つまり、VITAの環境で海外デベロッパが予想もしてなかったようなヒットを
飛ばす可能性もあるということだ これはHaloやCoDだってみんなそうでしょ
大事なことを分かってないがモンハンがPSP発売後にでてきたわけだろ
つまり、VITAの環境で海外デベロッパが予想もしてなかったようなヒットを
飛ばす可能性もあるということだ これはHaloやCoDだってみんなそうでしょ
>>124
正直最盛期って毎週10万売れてたDSLのような頃だと思う。
PSPって今毎週10万も売れてるの？知ってる限りだと25,000程度でしょ？ それを最盛期って言って良いの？
俺個人としては毎週30,000程度のしょぼい数字で最盛期と言われてる事が納得できない。
少なくとも毎週6万台以上を半年間キープしてる状態が最盛期だと思う。
正直最盛期って毎週10万売れてたDSLのような頃だと思う。
PSPって今毎週10万も売れてるの？知ってる限りだと25,000程度でしょ？ それを最盛期って言って良いの？
俺個人としては毎週30,000程度のしょぼい数字で最盛期と言われてる事が納得できない。
少なくとも毎週6万台以上を半年間キープしてる状態が最盛期だと思う。
>>140
んなこといったらどんな可能性もあるという話にしかならんぞ
んなこといったらどんな可能性もあるという話にしかならんぞ
>>140
その理屈が通じるならいくらでもアホな言い分が通るよな
その理屈が通じるならいくらでもアホな言い分が通るよな
>>141
ああ俺中立陣営ね
ゲハってその当時の状況だけで反応してる奴おおすぎて好きじゃないのよね
PSPだって出た時はなんでこんなんだしちゃったのみたいなことしか
いわれてなかったけど今じゃ半分ぐらいポストPS2だろ？
>>142
いやでも見当はずれのことを言ってるわけでもないわけで
そもそもソフト中立的な存在である筈のハードに対して
これしか弾は無い みたいに言い切ることの方が不自然なんじゃない？
ああ俺中立陣営ね
ゲハってその当時の状況だけで反応してる奴おおすぎて好きじゃないのよね
PSPだって出た時はなんでこんなんだしちゃったのみたいなことしか
いわれてなかったけど今じゃ半分ぐらいポストPS2だろ？
>>142
いやでも見当はずれのことを言ってるわけでもないわけで
そもそもソフト中立的な存在である筈のハードに対して
これしか弾は無い みたいに言い切ることの方が不自然なんじゃない？
>>137
その強みを活かすことを考えたら他社ハードにソフト供給したほうがいいって話になりかねんだろ
最強のソフトメーカーかもしれんが、その最強のソフトのために共通プラットフォームとして色々あれなハード作られても困るんだが
その強みを活かすことを考えたら他社ハードにソフト供給したほうがいいって話になりかねんだろ
最強のソフトメーカーかもしれんが、その最強のソフトのために共通プラットフォームとして色々あれなハード作られても困るんだが
>>140
悪いが話にならないよ
俺はさすがにソニー上層部がそこまでお花畑な思考で事業を立ち上げるとは思ってないし
まだ3DSで任天堂が脅威の新作をリリースして空前のヒットを記録、の方が可能性としてありうる
当然任天堂だってこんな甘い見通しで3DS事業を立ち上げているわけもないだろう
悪いが話にならないよ
俺はさすがにソニー上層部がそこまでお花畑な思考で事業を立ち上げるとは思ってないし
まだ3DSで任天堂が脅威の新作をリリースして空前のヒットを記録、の方が可能性としてありうる
当然任天堂だってこんな甘い見通しで3DS事業を立ち上げているわけもないだろう
>>147
その理屈がすでに理解不能だが
他が困る困らないなんて、極論すれば任天堂の知ったことじゃないだろう
任天堂は自分たちのソフトを売りたいからハードを作った、そこにソフトを出したいサードがいた
これが始まりなんだからサードのためにハードを作っているわけじゃない
そりゃあサードの要望に応じることだってあるだろうが自分たちの都合が最優先に決まっている
その理屈がすでに理解不能だが
他が困る困らないなんて、極論すれば任天堂の知ったことじゃないだろう
任天堂は自分たちのソフトを売りたいからハードを作った、そこにソフトを出したいサードがいた
これが始まりなんだからサードのためにハードを作っているわけじゃない
そりゃあサードの要望に応じることだってあるだろうが自分たちの都合が最優先に決まっている
中立陣営とか言うのにはちょっとガッカリした。
自分の意見を言える方だと思っていたので議論のテーブルを置いたんだ
…自分の意見に派閥だの陣営だのは関係ないんだよ、それは貴方個人の意見なのだから。言い訳をせず伝えるべきだと思う。
自分の意見を言える方だと思っていたので議論のテーブルを置いたんだ
…自分の意見に派閥だの陣営だのは関係ないんだよ、それは貴方個人の意見なのだから。言い訳をせず伝えるべきだと思う。
>>145
未知のものは弾として数えようがないだろう？可能性の否定をしてるわけじゃなくて扱いようがない
未知のものは弾として数えようがないだろう？可能性の否定をしてるわけじゃなくて扱いようがない
GTA、PSPで600万位売れてなかったかな…世界で（ちなみにDSのチャイナタウンは100万強）
>他が困る困らないなんて、極論すれば任天堂の知ったことじゃないだろう
ファーストとしてその認識は大問題だと思うなぁ…
>他が困る困らないなんて、極論すれば任天堂の知ったことじゃないだろう
ファーストとしてその認識は大問題だと思うなぁ…
>>149
だからそんなのは他の人も言っている通りどんなハードでだって同じ条件なんだよ
しかもまったく予想も出来ない可能性だけの話で、だ
そんなものに何百億〜何千億もの金をつぎ込むことが許されるのなんてMSとかAppleとかGoogleぐらい
最悪現状ある手札だけで見通しを立てないでつぎ込める額じゃないんだよ
しかも本当に最悪なのはPS陣営は主力がサードだから今の手札すらなくなる可能性だってあることだ
だからそんなのは他の人も言っている通りどんなハードでだって同じ条件なんだよ
しかもまったく予想も出来ない可能性だけの話で、だ
そんなものに何百億〜何千億もの金をつぎ込むことが許されるのなんてMSとかAppleとかGoogleぐらい
最悪現状ある手札だけで見通しを立てないでつぎ込める額じゃないんだよ
しかも本当に最悪なのはPS陣営は主力がサードだから今の手札すらなくなる可能性だってあることだ
157 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 20:30:32.59 ID:f4Wbdd2L0
>>155
サードが任天堂ハードでゲームを出すと、売れようが売れまいが
製造本数x定価の2〜3割が製造委託費＆ロイヤリティで、労力出費ゼロで入ってくるのに
サードが困っても困らないとか言われたら任天堂が困るよなｗ
サードが任天堂ハードでゲームを出すと、売れようが売れまいが
製造本数x定価の2〜3割が製造委託費＆ロイヤリティで、労力出費ゼロで入ってくるのに
サードが困っても困らないとか言われたら任天堂が困るよなｗ
意味がわからん。Vitaは3DSと違って前世代機とマルチ対象になってグダグダする展開はまず無いと言えるハード
手札が無ければ引けばいい。ドローフェイズの回数に関しては余裕あると思うぞ。
…3DSがライバルだと思ったら、3DSはPSPと競り合ってる状況だからなぁ。Vitaはある意味単独で次世代携帯機市場を支えるハメに
手札が無ければ引けばいい。ドローフェイズの回数に関しては余裕あると思うぞ。
…3DSがライバルだと思ったら、3DSはPSPと競り合ってる状況だからなぁ。Vitaはある意味単独で次世代携帯機市場を支えるハメに
>>159
手札1枚引くのにめちゃめちゃお金かかるんだよね、VITA
手札1枚引くのにめちゃめちゃお金かかるんだよね、VITA
>>159
任天堂がついてる3DSと違って据え置きとの差別化図らないとまたPSPの二の舞だぞ？
任天堂がついてる3DSと違って据え置きとの差別化図らないとまたPSPの二の舞だぞ？
>>155
じゃあCELLの採用はサードが望んだことだとでも？
たしかどっかのSTGにPS3にはふさわしくないとか言ったという噂もあったね
当然MSだって金で時限独占を買っていると噂されていたりもするし自分たちの都合で動いているだろう
そして600万売れたソフトがあってあの惨状じゃなおさら悪くないか？
数字だけで比較するなら今の国内のWiiより酷いということだぞ？
じゃあCELLの採用はサードが望んだことだとでも？
たしかどっかのSTGにPS3にはふさわしくないとか言ったという噂もあったね
当然MSだって金で時限独占を買っていると噂されていたりもするし自分たちの都合で動いているだろう
そして600万売れたソフトがあってあの惨状じゃなおさら悪くないか？
数字だけで比較するなら今の国内のWiiより酷いということだぞ？
vitaの画面の大きさは正直重荷
あの解像度のゲームを作るのは据え置き位かかる
あの解像度のゲームを作るのは据え置き位かかる
シェーダーがうんたらかんたら(´Д⊂ヽ
>>163
VITAはマルチ展開でぶつからないと言っておきながら、据え置きからの流用で何をしようというのかね？
VITAはマルチ展開でぶつからないと言っておきながら、据え置きからの流用で何をしようというのかね？
これは！強烈なはちま産臭！
>>162
前者に関しては、HD機は360基準に語ってますから俺。あれ、やってることは普通のハードすぎるしな。
後者に関しては、必死だな。としか返せないぞ。何が言いたいんだ。
>>168
えー、そろそろMS次世代機が出てもおかしくないタイミングですし、
”今の”HD機を携帯できる。でそれなりに勝負できると思うぞ？
前者に関しては、HD機は360基準に語ってますから俺。あれ、やってることは普通のハードすぎるしな。
後者に関しては、必死だな。としか返せないぞ。何が言いたいんだ。
>>168
えー、そろそろMS次世代機が出てもおかしくないタイミングですし、
”今の”HD機を携帯できる。でそれなりに勝負できると思うぞ？
>>163
そもそもHD機から流用できることを強みにしたら需要を食い合うだけにしかならないだろ
携帯機に向くゲームと据え置きで真価を発揮するゲームは別だと思うが？
もちろんどっちでも行けるすごいゲームだってあるけど少数派じゃないかね
下手なことをやると据え置きの売上が下がって余計に苦しくなることだって起こりうるよ
そもそもHD機から流用できることを強みにしたら需要を食い合うだけにしかならないだろ
携帯機に向くゲームと据え置きで真価を発揮するゲームは別だと思うが？
もちろんどっちでも行けるすごいゲームだってあるけど少数派じゃないかね
下手なことをやると据え置きの売上が下がって余計に苦しくなることだって起こりうるよ
>>167
3DSはプログラムシェーダーが使えない、から共通エンジンが動かず流用が難しい。
という話らしんだが、コレに関しては俺はあんまり詳しくないんだわｗ テクスレ民辺りにでも補足してもらおうか？
呼べば喜んで説明してくれると思うぞｗ
3DSはプログラムシェーダーが使えない、から共通エンジンが動かず流用が難しい。
という話らしんだが、コレに関しては俺はあんまり詳しくないんだわｗ テクスレ民辺りにでも補足してもらおうか？
呼べば喜んで説明してくれると思うぞｗ
175 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 20:44:21.89 ID:RYUocHO9O
まあ据え置き用のゲームエンジンや3Dモデルがある程度流用出来るなら大きいだろうけど
それが将来Vitaに有利に働くとしたら、据え置きのゲームはしばらく大きな進化はしないという事であり
それはそれで暗い未来ではある
それが将来Vitaに有利に働くとしたら、据え置きのゲームはしばらく大きな進化はしないという事であり
それはそれで暗い未来ではある
>>166
全ファーストにとってサードは金蔓だからサードを馬鹿にするなってこった
全ファーストにとってサードは金蔓だからサードを馬鹿にするなってこった
>>170
簡単に言えば、
海外でPSPは負けハード→Vitaは負けハードの後継機というハードモードでスタートだ
負けハードの後継機という評判は苦しいと思っているんだよ
この件に関してはDCとかWii以前の任天堂ハードを見てもらえればわかって貰えると思う
簡単に言えば、
海外でPSPは負けハード→Vitaは負けハードの後継機というハードモードでスタートだ
負けハードの後継機という評判は苦しいと思っているんだよ
この件に関してはDCとかWii以前の任天堂ハードを見てもらえればわかって貰えると思う
>>174
PSPは実質HDらしいよ。
PSPは実質HDらしいよ。
よりにもよってテクスレに行けとかｗｗｗ
いくらゲハだってもうちょっと言葉選んでよ学生さん
いくらゲハだってもうちょっと言葉選んでよ学生さん
182 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 20:48:44.28 ID:AxLTRfKwO
部品が安上がりだから
GTA、メタルギア、キンハ等が出てどうにもならなかったPSPの後継機がどう海外で売れるのか想像できん
>>179
勝ちハードの後継機だからと言って商品としての値段設定間違えればえらい目に会うのもわかってるだろ？
>>176
据え置き次世代機は今のPCゲート据え置きHDの量的な差を埋める事に終始したハードになると思う
RTSならユニット数の制限、FPSなら最大対戦人数の差。この差を埋めるためのハードにね
据え置きのBF3とか情報見てると、サードの「今のHD機はもう限界」っていう弁もよくわかるわ
勝ちハードの後継機だからと言って商品としての値段設定間違えればえらい目に会うのもわかってるだろ？
>>176
据え置き次世代機は今のPCゲート据え置きHDの量的な差を埋める事に終始したハードになると思う
RTSならユニット数の制限、FPSなら最大対戦人数の差。この差を埋めるためのハードにね
据え置きのBF3とか情報見てると、サードの「今のHD機はもう限界」っていう弁もよくわかるわ
>>170
ああ、あと今のHD機を携帯できる、は現状不可能だ
仮に他のパーツの性能がそれを許せるほどあったとしても
どう考えてもバッテリーがもたない
もちろん外部から有線で供給という方式を取れば可能になるかもね
ああ、あと今のHD機を携帯できる、は現状不可能だ
仮に他のパーツの性能がそれを許せるほどあったとしても
どう考えてもバッテリーがもたない
もちろん外部から有線で供給という方式を取れば可能になるかもね
>>185
そういやVITAっていまだにバッテリーによる稼動時間を表記してないんだよな・・・
そういやVITAっていまだにバッテリーによる稼動時間を表記してないんだよな・・・
HD機は開発費の高騰がなあ
だからソフトが高くなりますと言っても通じないし
次世代辺りでその辺も解決していくのかねえ
だからソフトが高くなりますと言っても通じないし
次世代辺りでその辺も解決していくのかねえ
そういや６４以降のＧＣがマリオとかマリカあった割に売り上げイマイチだったのは
やっぱ負けハードの後継という負のイメージが付いていたからなのか
そう考えるとWiiは革命だったわけだな。当時としては
まぁ敵失もあったと思うけど
やっぱ負けハードの後継という負のイメージが付いていたからなのか
そう考えるとWiiは革命だったわけだな。当時としては
まぁ敵失もあったと思うけど
>>172
マルチ祭りの泥試合という意味では熱くなりそうだなw
マルチ祭りの泥試合という意味では熱くなりそうだなw
現行機は2年前ぐらいに限界来てただろ
その頃からグラフィックが全く進歩しなくなった
その頃からグラフィックが全く進歩しなくなった
192 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 20:56:33.26 ID:We/YXTUW0
技術が時代遅れと歩けど何と比較して時代遅れなのかな
現存する最先端のハードウェア（又はソフトウェア）と比較してなのか
それともこれから出てくるであろう技術と比較してなのか
現存する最先端のハードウェア（又はソフトウェア）と比較してなのか
それともこれから出てくるであろう技術と比較してなのか
>>177
へえ、ファーストがサードをバカにするのはよくて逆はダメなのか
そもそもさっきのでバカにしてるとか言い出すとは思ってなかったが
単にファーストはファーストの都合を最優先しているというだけの話をしたつもりだったのにね
>>184
それはPS3の件で十分に前例があるからね
ついでに言うと逆鞘で事業を続けることの限界もわかったよ
で、それとVitaが普及するかにどんな影響があるんだ？
まさか3DSがコケれば自動的に普及するとでも？
このスマホという選択肢すらある時代にそれは甘い考えだというのはわかってるよね？
へえ、ファーストがサードをバカにするのはよくて逆はダメなのか
そもそもさっきのでバカにしてるとか言い出すとは思ってなかったが
単にファーストはファーストの都合を最優先しているというだけの話をしたつもりだったのにね
>>184
それはPS3の件で十分に前例があるからね
ついでに言うと逆鞘で事業を続けることの限界もわかったよ
で、それとVitaが普及するかにどんな影響があるんだ？
まさか3DSがコケれば自動的に普及するとでも？
このスマホという選択肢すらある時代にそれは甘い考えだというのはわかってるよね？
>>187
歴代高額開発費ランキングだけど、下半分は任天堂の開発費なら年10本は作れる程度の額なんだよね
1位 Grand Theft Auto IV（約1億ドル）
2位 グランツーリスモ5（約8000万ドル）
3位 シェンムー 一章 横須賀（約7000万ドル）
4位 Too Human（約6000万ドル以上）
5位 メタルギア ソリッド4（約6000万ドル）
6位 Halo 3（約5500万ドル）
7位 All Points Bulletin（約5000万ドル）
8位 LA Noire（約5000万ドル）
9位 ファイナルファンタジーXII（約4800万ドル）
10位 KillZone 2（約4500万ドル）
歴代高額開発費ランキングだけど、下半分は任天堂の開発費なら年10本は作れる程度の額なんだよね
1位 Grand Theft Auto IV（約1億ドル）
2位 グランツーリスモ5（約8000万ドル）
3位 シェンムー 一章 横須賀（約7000万ドル）
4位 Too Human（約6000万ドル以上）
5位 メタルギア ソリッド4（約6000万ドル）
6位 Halo 3（約5500万ドル）
7位 All Points Bulletin（約5000万ドル）
8位 LA Noire（約5000万ドル）
9位 ファイナルファンタジーXII（約4800万ドル）
10位 KillZone 2（約4500万ドル）
>>188
あとはPS2が先に出され、GCを出すのが遅れすぎた。
今回の携帯機はある意味PS2とGCの対決再びだよ。
PS2が買った理由とGCが負けた理由を考えて3DSとPSVITAを見てみると面白いかもしれないよ。
あとはPS2が先に出され、GCを出すのが遅れすぎた。
今回の携帯機はある意味PS2とGCの対決再びだよ。
PS2が買った理由とGCが負けた理由を考えて3DSとPSVITAを見てみると面白いかもしれないよ。
>>190
そもそもVITAはHDじゃない。
そもそもVITAはHDじゃない。
任天堂の技術もなにも
ハードを構成している技術は任天堂の物じゃなくね？
ハードを構成している技術は任天堂の物じゃなくね？
ゲームの技術というのは、｢電子機器｣の基幹技術というものの他に、ゲームのルールを
構築する技術(デザイン、と言われてるが個々の企業の持ち合わせる技術だろう)が存在
するのを忘れてる
電子機器の技術だけでゲームは成立しない
構築する技術(デザイン、と言われてるが個々の企業の持ち合わせる技術だろう)が存在
するのを忘れてる
電子機器の技術だけでゲームは成立しない
VITAがでたら同じボードになるだけだよ。PSPがはじかれるかはしらんが
>>188
うん、だからこそVitaが勝つ可能性もあるといえる、すごく低いけどね
だけどWiiはその異端と言える新規性が武器だった（そして致命傷にもなった）のと比較すると
現状の公開情報からはVitaがこの不利な境遇を巻き返せる強みが見えないんだよね
うん、だからこそVitaが勝つ可能性もあるといえる、すごく低いけどね
だけどWiiはその異端と言える新規性が武器だった（そして致命傷にもなった）のと比較すると
現状の公開情報からはVitaがこの不利な境遇を巻き返せる強みが見えないんだよね
>>203
パッコパコの背面タッチがあるだろーが
パッコパコの背面タッチがあるだろーが
>>200
プログラム的な技術の話じゃない？
プログラム的な技術の話じゃない？
>>205
正直あの背面タッチパネルってなんの意味があるのか分からない
正直あの背面タッチパネルってなんの意味があるのか分からない
>>209
わりと自由なL2R2と思えば
わりと自由なL2R2と思えば
ああ、Vitaの海外でのメリットを1個だけ思いついた
なまじPSPが普及してないからPSPがVitaのシェア拡大の邪魔をすることがない
国内だとこれがしばらく起こるんじゃないかと予想している
なまじPSPが普及してないからPSPがVitaのシェア拡大の邪魔をすることがない
国内だとこれがしばらく起こるんじゃないかと予想している
>>207
ま、有りうるかもね
PS2（PSP)がボードアドバンテージを得た環境でGC（3DS）が挑戦者として出てきて衝突したのがPS2ｖｓGC
Vitaの登場はこの衝突する直後にPS3の発表があった、みたいな状況だからな。しかも、値段もまともな類で
どう動くかは実際よくわからんね
ま、有りうるかもね
PS2（PSP)がボードアドバンテージを得た環境でGC（3DS）が挑戦者として出てきて衝突したのがPS2ｖｓGC
Vitaの登場はこの衝突する直後にPS3の発表があった、みたいな状況だからな。しかも、値段もまともな類で
どう動くかは実際よくわからんね
>>204
他の性能との兼合いとしか言えないかなー
電子機器は極端に言えば単純性能は無限に高くあって欲しいものだけど、
それがあり得ないから限界を作らざるを得ないわけで。
だから、それがデメリット無く搭載できるなら無論意味がある。
としか言えない。
他の性能との兼合いとしか言えないかなー
電子機器は極端に言えば単純性能は無限に高くあって欲しいものだけど、
それがあり得ないから限界を作らざるを得ないわけで。
だから、それがデメリット無く搭載できるなら無論意味がある。
としか言えない。
>>202
125万台+「これからPSVが発売するまでに販売された数字」＝VITAが発売された時に抱える3DSとの本体売上台数差だよ。
これをどうやって詰めるの？ 個人的な意見を言えば今年の年末までに出さないと8割方3DSの勝ちで決まり
逆転できる手があるならば教えてください。
僕も色々考えてるのですが3DSは年末商戦も売れない前提とかVITAがミリオンソフトがロンチで出るとか
PSPとPS3の年末商戦ソフトが全部消えて、PSVITAのソフトだけが発売とかそう言うものばかりで…。
125万台+「これからPSVが発売するまでに販売された数字」＝VITAが発売された時に抱える3DSとの本体売上台数差だよ。
これをどうやって詰めるの？ 個人的な意見を言えば今年の年末までに出さないと8割方3DSの勝ちで決まり
逆転できる手があるならば教えてください。
僕も色々考えてるのですが3DSは年末商戦も売れない前提とかVITAがミリオンソフトがロンチで出るとか
PSPとPS3の年末商戦ソフトが全部消えて、PSVITAのソフトだけが発売とかそう言うものばかりで…。
217 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:10:13.58 ID:AUAgR/gP0
北米はIPhone売れまくってるんだから、アーキテクチャが上位互換なVITAは、見込みあるでしょ。
PSPが売れてないと言っても、世界も国内もスーファミ並に売れてるし、それ以下の3DSはどうなるの。
PSPが売れてないと言っても、世界も国内もスーファミ並に売れてるし、それ以下の3DSはどうなるの。
最近よく3DSはPSPと競合、VITAは別市場って話を見るんだけど
何か指導でもあったのかね
何か指導でもあったのかね
別市場を向くほど革新的な機能ってあったか？>>VITA
>>206
相対的な性能差もそれと同じなら良いけどね…。
PSVITAが24,980円とか発表せず、49,800円とか言えばそれと同じだったのは確実だと思う。
それだけの不安材料がある、PSVITAは。
相対的な性能差もそれと同じなら良いけどね…。
PSVITAが24,980円とか発表せず、49,800円とか言えばそれと同じだったのは確実だと思う。
それだけの不安材料がある、PSVITAは。
>>216
なぜそのレスを俺にするのかわからんが、据え置きとのマルチが増えるだろう未来で
据え置き起動めんどくせって人がふえればあるいは受け皿になるかもね
>>217
半年もたってねーのにどうなるもくそもねーもんだ
なぜそのレスを俺にするのかわからんが、据え置きとのマルチが増えるだろう未来で
据え置き起動めんどくせって人がふえればあるいは受け皿になるかもね
>>217
半年もたってねーのにどうなるもくそもねーもんだ
そもそも携帯機に革新的な技術なんて求められてない
安くて一人一台買えるってのが利点なのに
安くて一人一台買えるってのが利点なのに
VITAって確実にPSPにパイを奪われてるのになんでそんなに楽観的なんだろ
WiiUの発売半年前にWiiがバカ売れしてたらみんな心配すると思うが
WiiUの発売半年前にWiiがバカ売れしてたらみんな心配すると思うが
>>214
だからなんで国内限定の話をするかな
海外でのPSPは台数こそ出たけど大した影響力はないよ、それこそ今の国内Wiiみたいなもん
一定数普及してる上に勝ちハードの後継機という肩書きを持つ3DSに
さらなる高性能をもつVitaが挑む、という図式だよ
だからなんで国内限定の話をするかな
海外でのPSPは台数こそ出たけど大した影響力はないよ、それこそ今の国内Wiiみたいなもん
一定数普及してる上に勝ちハードの後継機という肩書きを持つ3DSに
さらなる高性能をもつVitaが挑む、という図式だよ
次世代の据え置きでも携帯でも、比率では勝ち負けが決まっても
全体的に見ればゲーム市場が縮小しましたねっていう、いやーな結論だけがまかり通りそうな気がする・・・
バブルこねーかなーｗ
全体的に見ればゲーム市場が縮小しましたねっていう、いやーな結論だけがまかり通りそうな気がする・・・
バブルこねーかなーｗ
232 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 21:19:08.75 ID:We/YXTUW0
VITAは据え置き並みの高性能が売り でもハッキリ言えば携帯じゃなくて据置でいいと言う話
３ＤＳは３Ｄと言う付加価値が付いているけどこれはオマケ程度であって本質ではない
据置よりも携帯の方が暗い感じがするけど
３ＤＳは３Ｄと言う付加価値が付いているけどこれはオマケ程度であって本質ではない
据置よりも携帯の方が暗い感じがするけど
さっきバッテリーの話を出したけど
これがある以上、携帯ゲーム機としては3DSに対して圧倒的な性能差って無理だよね
性能差を広げればその分だけ稼働時間に跳ね返ってくる
その辺を重要視している任天堂ですらDS→3DSでは大幅に稼働時間が短くなったくらいだし
これがある以上、携帯ゲーム機としては3DSに対して圧倒的な性能差って無理だよね
性能差を広げればその分だけ稼働時間に跳ね返ってくる
その辺を重要視している任天堂ですらDS→3DSでは大幅に稼働時間が短くなったくらいだし
>>233
任天堂に技術が無いだけ
任天堂に技術が無いだけ
>>234
3DSのバッテリー容量はPSPと同程度で稼働時間も大差ない、それでも性能はPSPより上
3DSのバッテリー容量はPSPと同程度で稼働時間も大差ない、それでも性能はPSPより上
値段でどっこいにしてきたびーただけど、
メモカとかソフトの値段とかまだ解らん部分もあるし。
つかさ、同じ値段で利益が出る3DSと、3年かかるびーたって既に勝敗決まってる気が。
確かPSPも、もともと32000くらいで売るつもりだったけど、
DSの値段にビビって逆鞘にしたみたいだし。
それと同じことしてるよね、びーたも。
メモカとかソフトの値段とかまだ解らん部分もあるし。
つかさ、同じ値段で利益が出る3DSと、3年かかるびーたって既に勝敗決まってる気が。
確かPSPも、もともと32000くらいで売るつもりだったけど、
DSの値段にビビって逆鞘にしたみたいだし。
それと同じことしてるよね、びーたも。
>>233
今の携帯自体、バッテリーの容量が多くなっても解像度や画面の大きさ、CPUや制御系などのインフレで-になってる感じがする。
今の携帯自体、バッテリーの容量が多くなっても解像度や画面の大きさ、CPUや制御系などのインフレで-になってる感じがする。
>>238
というか下手に高性能化すると火を吹く
というか下手に高性能化すると火を吹く
>>234
わーすげー、そう言うならさぞかしVitaは稼働時間が長いんだろうね
>>238
俺はスマホに興味も無いし使っている携帯も旧型だけど
スマホもっている知人によれば本気で使うとすぐ電池がなくなると聞いた
だからスマホ持ちの知人はソーラーパネルで充電できる充電池を持っている連中ばかり
わーすげー、そう言うならさぞかしVitaは稼働時間が長いんだろうね
>>238
俺はスマホに興味も無いし使っている携帯も旧型だけど
スマホもっている知人によれば本気で使うとすぐ電池がなくなると聞いた
だからスマホ持ちの知人はソーラーパネルで充電できる充電池を持っている連中ばかり
>>237
SCEの吉田が言うには、PSVITAは初めから25,000円で開発してたそうだ。
「初めから２万5000円ありき」、PS Vitaの開発経緯を聞いた ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E2828DE0E6E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E2
> 吉田氏：2008年に携帯型ゲーム機の次世代機に関して会議し、主要メンバーで目標を話し合った。
> ここで、2万5000円という目標価格を決めた。今回は技術的、機能的にやりたいことを盛り込んでから価格を決めるのではなく、
> 2万5000円という価格を目標に据え、その制約の中でハードウエアの仕様や搭載する機能などを決めていった。
> 例えばCPUやGPU、タッチ・パネル、カメラ、各種センサなどだ。何度か試作機を作りながら、実際に試し、その取捨選択をしていった。
（以上）
SCEの平井は2年分の逆鞘って言ってたのに…おかしいよ
SCEの吉田が言うには、PSVITAは初めから25,000円で開発してたそうだ。
「初めから２万5000円ありき」、PS Vitaの開発経緯を聞いた ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E2828DE0E6E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E2
> 吉田氏：2008年に携帯型ゲーム機の次世代機に関して会議し、主要メンバーで目標を話し合った。
> ここで、2万5000円という目標価格を決めた。今回は技術的、機能的にやりたいことを盛り込んでから価格を決めるのではなく、
> 2万5000円という価格を目標に据え、その制約の中でハードウエアの仕様や搭載する機能などを決めていった。
> 例えばCPUやGPU、タッチ・パネル、カメラ、各種センサなどだ。何度か試作機を作りながら、実際に試し、その取捨選択をしていった。
（以上）
SCEの平井は2年分の逆鞘って言ってたのに…おかしいよ
バッテリーは他と違ってここ数年まるで進化がないからあまり高性能化すると・・・
>>240
本体のアップデートとかDLソフトの運用とかにいるよ。
本体のアップデートとかDLソフトの運用とかにいるよ。
>>242
絶対25000の内訳ってお花畑もいいとこな設定なんだろうなあ。
絶対25000の内訳ってお花畑もいいとこな設定なんだろうなあ。
【西田宗千佳のRandomTracking】PlayStation Vita 24,980円の勝算と新市場対応は? -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110609_451635.html
E32011におけるPSvitaに関する平井の記事
平井：（前略）
> 私が(Vitaの開発に際し)チャレンジとして、自分も含め、会社全体に課した課題というのは、3つあります。
> 一つは究極のポータブルゲーム機を作ること。パブリッシャーさん・デベロッパーさんの声を徹底的に聞き、
> 究極のポータブルゲーム機にすること。
> 二つ目は、最初からユーザーの皆様にちゃんと受け入れていただけるような価格設定をしたい、ということ。
> そして三つ目が、4年も5年もかけて、ソフトのビジネスと周辺機器のビジネスでハードのビジネスをサポートしたくない、ということ。
> これら3つのバランスをとって、最初から三脚のように立つことが、ビジネスモデル・プラットフォームの設計としてできない限り、
> 私はゴーしない、と決めたのです。性能ばかりを追求して‥
クソ長いので残りは記事を見てください
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110609_451635.html
E32011におけるPSvitaに関する平井の記事
平井：（前略）
> 私が(Vitaの開発に際し)チャレンジとして、自分も含め、会社全体に課した課題というのは、3つあります。
> 一つは究極のポータブルゲーム機を作ること。パブリッシャーさん・デベロッパーさんの声を徹底的に聞き、
> 究極のポータブルゲーム機にすること。
> 二つ目は、最初からユーザーの皆様にちゃんと受け入れていただけるような価格設定をしたい、ということ。
> そして三つ目が、4年も5年もかけて、ソフトのビジネスと周辺機器のビジネスでハードのビジネスをサポートしたくない、ということ。
> これら3つのバランスをとって、最初から三脚のように立つことが、ビジネスモデル・プラットフォームの設計としてできない限り、
> 私はゴーしない、と決めたのです。性能ばかりを追求して‥
クソ長いので残りは記事を見てください
>>246
つーかさ、よく3DSの原価は8000円！とか煽りに使われてるけど当たり前のことだよな
なんかこの25000円も「原価は25000円以内」とかあるんじゃないかな
ものを作って販売してサポートまでする、となればそんな価格設定は破綻して当然なわけで
ゲーム機はソフトの売上とかロイヤリティとかあるけどさ
それを頼りに逆鞘をするのは博打だよね
つーかさ、よく3DSの原価は8000円！とか煽りに使われてるけど当たり前のことだよな
なんかこの25000円も「原価は25000円以内」とかあるんじゃないかな
ものを作って販売してサポートまでする、となればそんな価格設定は破綻して当然なわけで
ゲーム機はソフトの売上とかロイヤリティとかあるけどさ
それを頼りに逆鞘をするのは博打だよね
>>249
原価が8000なのが問題じゃなくて、原価8000なのに値下げの決断が出来ない任天堂が問題
原価が8000なのが問題じゃなくて、原価8000なのに値下げの決断が出来ない任天堂が問題
Vitaの原価はいくらなんだろう（棒
そもそもその原価8000ってのも妄想じゃないのか
そもそも8千円も3D液晶とか無視した価格
利益が出るのは悪だもんね、ゲハ的に
>>250
はいはい、結論ありきの意見は言わなくて結構ですよ
事業を継続するに当たって必要なラインを見誤った場合の反面教師がすぐそこにいるのに
そんな簡単に安売り出来るかよ
3DSの値段設定は高いと売行きが鈍るということを如実に示す結果でもあるわけで
そこに無頓着でありすぎたのは間違いないな
もっと魅力的なファーストソフトをロンチに出さなかったのは明らかな失策だ
はいはい、結論ありきの意見は言わなくて結構ですよ
事業を継続するに当たって必要なラインを見誤った場合の反面教師がすぐそこにいるのに
そんな簡単に安売り出来るかよ
3DSの値段設定は高いと売行きが鈍るということを如実に示す結果でもあるわけで
そこに無頓着でありすぎたのは間違いないな
もっと魅力的なファーストソフトをロンチに出さなかったのは明らかな失策だ
>>250
クスクス
クスクス
今のPS3って原価いくらなんだろう（あそ棒
もしかしてボッタクリ価格なんじゃないかな（あそ棒
もしかしてボッタクリ価格なんじゃないかな（あそ棒
そんなに任天堂の利益を守りたいならソフトとか本体とか買ってやればいいのに
むしろゴキブリはそんなにソニーを赤字にさせたいのかと
この手の技術話ってグラフィックのことしか頭にないよな。
任天堂のカメラワークとか、マリオギャラクシーの重力計算とか、相当難しいことやってるのに。
あれのプログラミング内容を想像しただけでゲロ吐きそう。
任天堂のカメラワークとか、マリオギャラクシーの重力計算とか、相当難しいことやってるのに。
あれのプログラミング内容を想像しただけでゲロ吐きそう。
>>262
だってソニーは静止画の見栄えしか考えてないし
だってソニーは静止画の見栄えしか考えてないし
>>262
意識してないと気付きにくいところに多大な労力を割いているとは思う
意識してないと気付きにくいところに多大な労力を割いているとは思う
250>>
じゃあ、実際に3DSソフトをDSと同レベルの値段で売ってる任天堂は問題点をわかっているな
DSソフトはさらに値下げして定価3800円とかなり安い
じゃあ、実際に3DSソフトをDSと同レベルの値段で売ってる任天堂は問題点をわかっているな
DSソフトはさらに値下げして定価3800円とかなり安い
>>258
クスクス
クスクス
おいおい。ここまで伸びといて「枯れた技術の水平思考」が出てこないなんて・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E4%BA%95%E8%BB%8D%E5%B9%B3#.E6.9E.AF.E3.82.8C.E3.81.9F.E6.8A.80.E8.A1.93.E3.81.AE.E6.B0.B4.E5.B9.B3.E6.80.9D.E8.80.83
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E4%BA%95%E8%BB%8D%E5%B9%B3#.E6.9E.AF.E3.82.8C.E3.81.9F.E6.8A.80.E8.A1.93.E3.81.AE.E6.B0.B4.E5.B9.B3.E6.80.9D.E8.80.83
3DSの原価が8000円ならPSPなんて2500円がいいとこだろ、立体液晶でもないし1画面しかないし
PS3も今じゃBDドライブは格安だし、PS3のは読み込み専用だし（笑） 全部で5000円もするかなぁ（あそ棒
PS3も今じゃBDドライブは格安だし、PS3のは読み込み専用だし（笑） 全部で5000円もするかなぁ（あそ棒
>>246
これかな？
UPDATE1: ソニー<6758.T>の携帯ゲーム機「ヴィータ」は3年以内に利益確保へ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK060814620110608
これかな？
UPDATE1: ソニー<6758.T>の携帯ゲーム機「ヴィータ」は3年以内に利益確保へ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK060814620110608
やべぇ入らんかったｗ
> 平井一夫社長は７日ロイターのインタビューに応じ、「プレイステーション・ヴィータ」について、
> ハード本体の販売で３年以内に利益を出すことを目指すと述べた。
> 平井一夫社長は７日ロイターのインタビューに応じ、「プレイステーション・ヴィータ」について、
> ハード本体の販売で３年以内に利益を出すことを目指すと述べた。
> ＰＳヴィータは５型の有機ＥＬの高精細ディスプレイーに加え、裏表面両面のタッチパッド、高性能ＣＰＵ、
> 独自規格のフラッシュメモリーなど高度な機能が数多く盛り込まれ、通信もＷｉＦｉだけでなく第３世代（３Ｇ）回線を搭載している。
（中略）
> 独自規格のフラッシュメモリーなど高度な機能が数多く盛り込まれ、通信もＷｉＦｉだけでなく第３世代（３Ｇ）回線を搭載している。
（中略）
272 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:01:37.71 ID:AUAgR/gP0
任天堂とソニーの技術差で一番比較しやすいのは、3DSとVITAのCPUだね。
どちらもARMが設計したCPUで性能差がよくわかる。
世代差が2世代で、コア数も2倍が確定情報だし、クロック数推定３〜４倍、実行性能推定8〜12倍程度だろう。
どちらもARMが設計したCPUで性能差がよくわかる。
世代差が2世代で、コア数も2倍が確定情報だし、クロック数推定３〜４倍、実行性能推定8〜12倍程度だろう。
273 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:02:10.58 ID:cmdh4P+G0
あれ、ポリゴンがどうのこうのってスレじゃないのｗ
274 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 23:03:16.97 ID:cmdh4P+G0
>>272
電池消費どうなるんだそれｗ
電池消費どうなるんだそれｗ
>>272
それは任天堂やソニーの技術じゃねぇだろ… 何を選択したかってだけの話
それは任天堂やソニーの技術じゃねぇだろ… 何を選択したかってだけの話
ARMが設計って時点で「？」ってなるんだがまあそれでいいか
CELLをみれば、ソニーの技術力の無さがわかるもんだと思うが
>>274、>>275
無知で哀れな愚か者が覚えたての言葉を使いたくて仕方がないんだろうよ
現実的にできることとできないことがある、というものが理解できないのだから救い様もないんだ
俺らに出来ることは指をさして笑うことだけだから
もっと指摘してあげようぜ
無知で哀れな愚か者が覚えたての言葉を使いたくて仕方がないんだろうよ
現実的にできることとできないことがある、というものが理解できないのだから救い様もないんだ
俺らに出来ることは指をさして笑うことだけだから
もっと指摘してあげようぜ
今、自作パソコンを組み立てられる人はMSも真っ青の技術力の持ち主なんだな。
> また、インタビューで平井副社長は「ＰＳＰが累計販売７０００万台を達成したのであれば、販売台数と販売達成時期の双方で、
> ＰＳＰの数字を上回りたい」と語った。
（以上）
連投スマンかった
> ＰＳＰの数字を上回りたい」と語った。
（以上）
連投スマンかった
PSPは買い換えの数が半端じゃないと思うんだ
15本ぐらいしかソフト買ってない俺でも6台買ったし
ちなみにDS系は3台でソフト40本ぐらい
15本ぐらいしかソフト買ってない俺でも6台買ったし
ちなみにDS系は3台でソフト40本ぐらい
>>276
SONY潰れるぞ
SONY潰れるぞ
>>278
まあそれで、バッテリーの持ちとか値段とか発熱とか解決してたら
設計技術が凄いと言うことでいいんじゃね
ところで携帯の性能と比べる奴らがたまにいるが
携帯端末は結構高額だと言うことに気がついていないんだろうか
下手すると10万超えてたりするし
まあそれで、バッテリーの持ちとか値段とか発熱とか解決してたら
設計技術が凄いと言うことでいいんじゃね
ところで携帯の性能と比べる奴らがたまにいるが
携帯端末は結構高額だと言うことに気がついていないんだろうか
下手すると10万超えてたりするし
>>272
アホすぎワロタ
アホすぎワロタ
290 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:10:08.39 ID:pbN0gYRw0
VITAのCPUとGPUが両方４コアなのはわりと有名だよ、ググればすぐに出る。
ちなみに、1コアだけでも3DSより余裕で早いからね。性能差広がってるよ。
ちなみに、1コアだけでも3DSより余裕で早いからね。性能差広がってるよ。
291 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:14:21.15 ID:8BH/D54YO
まじでか
すげえな クアッドコアかよ
すげえな クアッドコアかよ
292 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 00:16:21.60 ID:q2BF5REc0
>>290
GPUに関しちゃそれはない
GPUに関しちゃそれはない
>>290
仮にそうだとして、バッテリーがどれだけ持つんだよ
仮にそうだとして、バッテリーがどれだけ持つんだよ
>>294
ゲハ住民からすら（笑）扱いのテクスレとかじゃない
ゲハ住民からすら（笑）扱いのテクスレとかじゃない
297 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:24:47.51 ID:zTAggEzy0
PSWの「すごい性能のCPU」って言えばCELLだけど、電気食うわすげー熱だすわで
駄目駄目だったよね・・
駄目駄目だったよね・・
>>295
線に繋がないと遊べない仕様にすんじゃね？
線に繋がないと遊べない仕様にすんじゃね？
>>290
クスクス
クスクス
持ち運びのバッテリー同封とか
>>283
またＰＳＰで売れているのが、脆弱なアナステ酷使するものばかりだからなあ。
俺もアナステ３回逝って、その度にパーツを取り替えたりしてごまかしていたけど、
４回目でとうとう手がつけられなくなって買い換えた。
またＰＳＰで売れているのが、脆弱なアナステ酷使するものばかりだからなあ。
俺もアナステ３回逝って、その度にパーツを取り替えたりしてごまかしていたけど、
４回目でとうとう手がつけられなくなって買い換えた。
MP4＝4コア
そもそも技術って言うけど任天堂は他社のチップ買って来て組み立ててるだけじゃん
まぁ、それはvitaにも言えるけど
スペック差なんてそれこそ原価の違いと逆ザヤで売る覚悟があるかの違いしかない
まぁ、それはvitaにも言えるけど
スペック差なんてそれこそ原価の違いと逆ザヤで売る覚悟があるかの違いしかない
308 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 01:32:23.73 ID:WL0M7QfK0
ソニーもキネクトくらいがんばりましょう
MOVEは本当なら任天堂のWiiコンより先に出せる余地はあったのに自ら潰した挙句のあのザマだからなぁ
このスレの理論だと箱やPS3を超えるスペックのPCを自作してる自作民の技術力はSCEや任天堂やMSを軽く超えてるって事になるなw
コストが安いからじゃないの？
312 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 01:42:19.26 ID:zsqevUtGO
VITAのCPU/GPUは4コアで正解だが、3DS/VITAのCPUで任天堂とソニーの技術力語るとか、アタマ大丈夫なのかな？
PCで例えるとi5を搭載したPCを発売したA社はi3を搭載したPCを出してるB社より技術力があるとか言う感じだな
3DSはCPUが2つ別々にあるんだっけ
技術ってのはね、F1マシンを作るだけが技術じゃないんだよ
3DSみたいに固定シェーダーメインにして消費電力押さえたり、
バランスの良い商品にするのも技術なの
Vitaが仕様通りに出たとして、フルに使ったらバッテリーが保つのか？
PSPはそのせいでクロック制限してたよね
3DSみたいに固定シェーダーメインにして消費電力押さえたり、
バランスの良い商品にするのも技術なの
Vitaが仕様通りに出たとして、フルに使ったらバッテリーが保つのか？
PSPはそのせいでクロック制限してたよね
317 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 02:29:10.42 ID:zsqevUtGO
>>316
PSPのクロック制限はHWバグで、GoWの頃にやっとOSで回避する手段が出来たんで解除した…と記憶してるが
PSPのクロック制限はHWバグで、GoWの頃にやっとOSで回避する手段が出来たんで解除した…と記憶してるが
バッテリーに関しては厳しいだろうな
3DSは3画面の制御がいるそうだが固定シェーダーでGPUをブン回さなくてもいい
だけどPSVは1画面でもプログラマブルシェーダーだからGPUクロックに依存しちまう
3DSは3画面の制御がいるそうだが固定シェーダーでGPUをブン回さなくてもいい
だけどPSVは1画面でもプログラマブルシェーダーだからGPUクロックに依存しちまう
3DSは3D機能でバッテリー持ち悪くなってるからそこまで公称値は差が出ないかもしれない
ｷﾘｯ
ロボタンとか論外でしたね
>>316
Vitaの
・スピーカーの位置が悪くて手で塞がってしまう
・スティックが画面横下方なのでタッチ時に引っかかって誤作動する
・スティック位置が指を伸ばした状態の場所にないのでホールドできない
・前面カメラが三角ボタンを押してると影になってしまうクソ仕様
こういう所もね
Vitaの
・スピーカーの位置が悪くて手で塞がってしまう
・スティックが画面横下方なのでタッチ時に引っかかって誤作動する
・スティック位置が指を伸ばした状態の場所にないのでホールドできない
・前面カメラが三角ボタンを押してると影になってしまうクソ仕様
こういう所もね
捻ったら飛び出すUMDも糞だったな
>>323
> ・スティック位置が指を伸ばした状態の場所にないのでホールドできない
これは気付かなかったわ
箱コンとかPSコンはグリップがあるからスティックが手前でもホールドできてたのか、言われてみればそうかも
> ・スティック位置が指を伸ばした状態の場所にないのでホールドできない
これは気付かなかったわ
箱コンとかPSコンはグリップがあるからスティックが手前でもホールドできてたのか、言われてみればそうかも
DSもそうだけど３DSでアクションゲームだなんて
やるのが苦痛なレベルだよ。
本体デザインそのまま引きずってどうすんだよとｗｗ
コマンド式のRPG向けだね
やるのが苦痛なレベルだよ。
本体デザインそのまま引きずってどうすんだよとｗｗ
コマンド式のRPG向けだね
328 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:14:06.05 ID:q2BF5REc0
>>326
はぁ〜、なるほど！
確かにスライドパッドってのは押し付けて使うから力点はあまり動かないし、握り込めるね
まぁ本格的にやるなら3DSもグリップ推奨だけど、Vitaはほぼ必須なレベルになりそう
はぁ〜、なるほど！
確かにスライドパッドってのは押し付けて使うから力点はあまり動かないし、握り込めるね
まぁ本格的にやるなら3DSもグリップ推奨だけど、Vitaはほぼ必須なレベルになりそう
330 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:23:40.69 ID:ec25YqIB0
任天堂はおもちゃ屋だから技術なんかに期待するほうが間違いだろｗ
全力で金かけたってハード屋のソニーに勝てるわけがないよ
全力で金かけたってハード屋のソニーに勝てるわけがないよ
333 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:29:40.39 ID:ec25YqIB0
マリオがおもしろと思って買ってる奴ってどんだけいるんだろ？
お前ら本当に面白いと思ってるのか？
お前ら本当に面白いと思ってるのか？
334 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:31:48.05 ID:7VcWpj2J0
>>333
こないだ姉と姪とで三人でやったらムチャクチャ面白かったよ
こないだ姉と姪とで三人でやったらムチャクチャ面白かったよ
336 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:33:58.82 ID:fogw9DbX0
>>333
逆にそれ以外の理由で買う奴がいるのか？と聞き返したいｗ
逆にそれ以外の理由で買う奴がいるのか？と聞き返したいｗ
>>330
ソニー程度の技術なんて幾らでも他の企業が任天堂に売り込みに来るだろ
ソニー程度の技術なんて幾らでも他の企業が任天堂に売り込みに来るだろ
>>326
なるほど
VITAってよく考えたら、ただでさえスライドパッドより不安定なスティックを、
グリップなしで二本も操作するんだもんな
しかもFPSなら人差し指も常にLR位置
グリップや3DSのような角の出っ張りも無いから、ホールドのしようがないよな
VITAは思ってたより操作性悪そう
なるほど
VITAってよく考えたら、ただでさえスライドパッドより不安定なスティックを、
グリップなしで二本も操作するんだもんな
しかもFPSなら人差し指も常にLR位置
グリップや3DSのような角の出っ張りも無いから、ホールドのしようがないよな
VITAは思ってたより操作性悪そう
ハード本体だけで言ったら技術力に差なんて無いと思うが
極論を言えば3DSにしろVITAにしろ任天堂やSCE以外でも似たようなハードは作れるからな
まぁ、どっちも凡庸CPU使ってるからそれは仕方ないわな
ハードに載ってるOSとかに関して言えば技術力が出てそれに関して言えばSCEの方が上だとは思うが
極論を言えば3DSにしろVITAにしろ任天堂やSCE以外でも似たようなハードは作れるからな
まぁ、どっちも凡庸CPU使ってるからそれは仕方ないわな
ハードに載ってるOSとかに関して言えば技術力が出てそれに関して言えばSCEの方が上だとは思うが
逆にいうとVITAはグリップつけると神機かもしれんな
>>340
もうそれ携帯機じゃないけどな
もうそれ携帯機じゃないけどな
> ハードに載ってるOSとかに関して言えば(略)SCEの方が上
ナイスウェーブ出すようなとこが上とは俄に信じがたい
ナイスウェーブ出すようなとこが上とは俄に信じがたい
>>330
任天堂は次次世代辺りまで考えると
ハードウェア事業を続けるのは利益面で
キツくなりそうな予感
テクノロジーの進化の影響でハードとソフトの両方を押さえてるのも
規模的にもなかなかしんどいだろうし
任天堂は次次世代辺りまで考えると
ハードウェア事業を続けるのは利益面で
キツくなりそうな予感
テクノロジーの進化の影響でハードとソフトの両方を押さえてるのも
規模的にもなかなかしんどいだろうし
344 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:47:08.15 ID:FZvCV6U/O
ポリゴン先生が書き込んでそうだ
>>343
それを見越して新社屋建てるんだよ
それを見越して新社屋建てるんだよ
346 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 03:48:10.06 ID:fogw9DbX0
>>339
SCEが上と言う根拠は？
逆の根拠ならあるけど＞１億人流出
後、PS3ってゲーム機なのにインストールとか意味不明の作業が必須だし糞だろ。
裏でDLしながらチャットやゲームできたっけ？
ファームアップデート時の不具合も多い印象。
3DSは2コアの利点でゲームの中断機能とか裏でDL(いつのまに配信)とかしてるけど？
SCEが上と言う根拠は？
逆の根拠ならあるけど＞１億人流出
後、PS3ってゲーム機なのにインストールとか意味不明の作業が必須だし糞だろ。
裏でDLしながらチャットやゲームできたっけ？
ファームアップデート時の不具合も多い印象。
3DSは2コアの利点でゲームの中断機能とか裏でDL(いつのまに配信)とかしてるけど？
>>344
末尾iを探そうぜｗ
末尾iを探そうぜｗ
SCEの方が上ってのはあくまでも俺の主観だけどな
ただ、eショップとPSストアとか3DSとPSPのホーム画面周りの使いやすさとか比べたらそう思っただけ
ただ、eショップとPSストアとか3DSとPSPのホーム画面周りの使いやすさとか比べたらそう思っただけ
しかしまあ３DSの仕様じゃ持たないだろ。
スタートダッシュに賭けて裸眼３Dにしたんだろうけど最初で躓くとはね。
任天堂ゲームが出たとしてもこの先つらいぞ・・
少なくともサードは付いてきそうにない。
スタートダッシュに賭けて裸眼３Dにしたんだろうけど最初で躓くとはね。
任天堂ゲームが出たとしてもこの先つらいぞ・・
少なくともサードは付いてきそうにない。
上でプログラマブルシェーダーについて3DSじゃ流用出来ないから開発費がかかるとか言ってるのがいるが全くの間違い
3DSじゃプログラマブルシェーダーは使わないが代わりに必要なほとんどのシェーダーを固定シェーダーで賄っている
本来シェーダーってのはハード性能に合わせて調整しなきゃならずそれこそ下手したら最初から作り直さにゃならん
それがシェーダーが金食い虫と言われる所以な
対して3DSは固定シェーダーなのでその辺の金は掛からんがVitaはシェーダー使うならまた一から調整せにゃならん
3DSじゃプログラマブルシェーダーは使わないが代わりに必要なほとんどのシェーダーを固定シェーダーで賄っている
本来シェーダーってのはハード性能に合わせて調整しなきゃならずそれこそ下手したら最初から作り直さにゃならん
それがシェーダーが金食い虫と言われる所以な
対して3DSは固定シェーダーなのでその辺の金は掛からんがVitaはシェーダー使うならまた一から調整せにゃならん
3dsではVitaが出なくてもPSPの客を奪えないよ。
例えサードのメジャータイトル全てマルチで出たとしてもね。
両機種持ってるけどマルチなら操作感や画面の大きさでPSPを選んでしまうレベル。
例えサードのメジャータイトル全てマルチで出たとしてもね。
両機種持ってるけどマルチなら操作感や画面の大きさでPSPを選んでしまうレベル。
>>353
それに関しては別に問題ないんじゃないか？
少なくても日本に限って言えば携帯ゲーム機市場ってのは2割位はポケモンとモンハンの市場みたいな物
DSはポケモン専用機でPSPはモンハン専用機みたいな人だって現実に居るし
3DSには間違いなくポケモンが出るだろうしVITAにモンハンもまぁ、出るだろ
少なくてもポケモンとモンハン出ればどちらも一定のシェアは確定してるような物
それに関しては別に問題ないんじゃないか？
少なくても日本に限って言えば携帯ゲーム機市場ってのは2割位はポケモンとモンハンの市場みたいな物
DSはポケモン専用機でPSPはモンハン専用機みたいな人だって現実に居るし
3DSには間違いなくポケモンが出るだろうしVITAにモンハンもまぁ、出るだろ
少なくてもポケモンとモンハン出ればどちらも一定のシェアは確定してるような物
356 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 04:14:31.24 ID:fogw9DbX0
>>348
eショップはたしかに（技術の問題ではない気がするが）
ブラウザは、不便に感じた事はないな。DSiから継承した感じだが、
スマホっぽい操作にも対応してるし。
PSPのXMBだっけ？自画自賛してたけど、結局消えるみたいだし。
後、操作性で言ったら、文字入力とかタッチペンだから全然快適。
(これはWiiも)
eショップはたしかに（技術の問題ではない気がするが）
ブラウザは、不便に感じた事はないな。DSiから継承した感じだが、
スマホっぽい操作にも対応してるし。
PSPのXMBだっけ？自画自賛してたけど、結局消えるみたいだし。
後、操作性で言ったら、文字入力とかタッチペンだから全然快適。
(これはWiiも)
クロスメニューバーって無くなるんか
358 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 04:17:34.38 ID:fogw9DbX0
>>358
まあ確かにタッチ使うんならそうしたほうが良いな
まあ確かにタッチ使うんならそうしたほうが良いな
>>357
ソニーのレコーダーでもどんどん別のUIに切り替わってる
ソニーのレコーダーでもどんどん別のUIに切り替わってる
ガラパゴスとどこも同じ様な感じの田舎都市、どっちが魅力的？
>>360
へー
へー
PSPと3DS比べた場合、ゲーム以外の部分としてのOSの出来はPSPの方が上な気もするが
五十歩百歩かな
まぁ、スペック的には３DSの方が上なんだからその３DSとPSPが五十歩百歩って時点でOS
周りはSCEの方に分があると言えない事も無い
五十歩百歩かな
まぁ、スペック的には３DSの方が上なんだからその３DSとPSPが五十歩百歩って時点でOS
周りはSCEの方に分があると言えない事も無い
364 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 04:29:12.58 ID:fogw9DbX0
>>359
スレタイに合わせると、時代遅れなUIだもんなｗ
十字キーと1ボタンだからFCでも実現出来る。
サードはDSでタッチパネル対応とかまじめに研究してたのかね？
してたらスマホやソーシャルで後れ取らないかｗ
スレタイに合わせると、時代遅れなUIだもんなｗ
十字キーと1ボタンだからFCでも実現出来る。
サードはDSでタッチパネル対応とかまじめに研究してたのかね？
してたらスマホやソーシャルで後れ取らないかｗ
365 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 05:01:57.92 ID:8UoUPRYbO
低年齢対象だから高性能はいらない
>>262
つかマリギャラは本当にやりたい放題だわな
裏読みフル活用のロードレス、HD解像度で映しても問題のないグラフィックス、それでいて破綻していないゲームデザイン
正直グラフィックは二の次でいいと思ってたけど予想以上の収穫でした
つかマリギャラは本当にやりたい放題だわな
裏読みフル活用のロードレス、HD解像度で映しても問題のないグラフィックス、それでいて破綻していないゲームデザイン
正直グラフィックは二の次でいいと思ってたけど予想以上の収穫でした
>>352
というかＰＩＣＡ200のコンセプトが公開された時には「その発想があったか！！」と感心したゲハ住人が結構いたよな。
ちなみに3ＤＳはポリゴン描画能力自体は過剰な進歩をしていないけど
その分シェーダーを活用する事によってＰＳ２以上ＧＣ＆旧箱並みのグラを再現出来ている。
ある程度の簡略化は必要だがＳＦ4が移植出来ているしね。しかもロンチの段階で。かなり作り易いハードなのは間違いない。
というかＰＩＣＡ200のコンセプトが公開された時には「その発想があったか！！」と感心したゲハ住人が結構いたよな。
ちなみに3ＤＳはポリゴン描画能力自体は過剰な進歩をしていないけど
その分シェーダーを活用する事によってＰＳ２以上ＧＣ＆旧箱並みのグラを再現出来ている。
ある程度の簡略化は必要だがＳＦ4が移植出来ているしね。しかもロンチの段階で。かなり作り易いハードなのは間違いない。
>>367
実際は…
実際は…
あんまり固定シェーダーの話ばかりしてたら
ポリゴン先生の逆鱗に触れるぞ
ポリゴン先生の逆鱗に触れるぞ
流用しなくても固定シェーダがあるから、そもそもシェーダに対するコストがかからないと言ってるのに
まだ理解できんのか。こいつの脳みそは花も生えないほど腐ってやがる。
まだ理解できんのか。こいつの脳みそは花も生えないほど腐ってやがる。
今時シェーダじゃなくてポリゴン使ってる任天堂は時代遅れというのがPSWの常識
>>372
固定シェーダじゃなければあらゆるハードで使用可能なシェーダが使えると勘違いしてるんだろ
固定シェーダじゃなければあらゆるハードで使用可能なシェーダが使えると勘違いしてるんだろ
375 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 09:54:18.72 ID:pbN0gYRw0
プログラマブルシェーダが生まれた理由は、有り余る性能を無駄なく生かすためだから、
余る性能のない低性能ハードは、固定シェーダがお似合いなのは事実だろう。
でも、固定シェーダだと手間がかから無いなんて話は嘘で、汎用性と拡張性の低さで苦労する。
対する、VITAは無償で実績のあるゲームエンジンが最初からあるし遙かに手間が少ないよ。
余る性能のない低性能ハードは、固定シェーダがお似合いなのは事実だろう。
でも、固定シェーダだと手間がかから無いなんて話は嘘で、汎用性と拡張性の低さで苦労する。
対する、VITAは無償で実績のあるゲームエンジンが最初からあるし遙かに手間が少ないよ。
376 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 10:01:26.19 ID:kx4SL8pF0
要するに、ウィーにグランツーのようなソフトがないから
こういうスレが立つんだろ？
コナミと提携して、エンスージアをウィーで出せばいいんだ。
こういうスレが立つんだろ？
コナミと提携して、エンスージアをウィーで出せばいいんだ。
c hageか
>>375
汎用性と拡張性の低い固定シェーダの具体的な例示とそれを裏付けるソースをお願いします。
汎用性と拡張性の低い固定シェーダの具体的な例示とそれを裏付けるソースをお願いします。
シェーダの話してるのに何で最後ゲームエンジンの話になってるの？
爆死したGT5に興味は無いが、レゲーファンはWiiUには期待してるぞ。
「優秀なゲームエンジン」とやらが何か知らんが、EGO Engineを持ってくる事が既に発表されてる
「優秀なゲームエンジン」とやらが何か知らんが、EGO Engineを持ってくる事が既に発表されてる
381 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 10:19:36.90 ID:x/+6rkuA0
WiiUで任天堂ハードにプログラマブルシェーダが初めて実装されたのが嬉しかったのか庭園デモ凄かったよね
凄い技術力だよ任天堂は
任天堂「技術デモ見れくれ、これがHD EXPERIENCEだ！(ドヤ」
庭園・・・Photoshop手に入れたガキが一通りフィルタ使ってみました的な低レベルなデモ、水面のシーンは特に酷い
ゼルダ・・・汚いテクスチャ、ポリゴンカクカク、ジャギジャギの三重苦
凄い技術力だよ任天堂は
任天堂「技術デモ見れくれ、これがHD EXPERIENCEだ！(ドヤ」
庭園・・・Photoshop手に入れたガキが一通りフィルタ使ってみました的な低レベルなデモ、水面のシーンは特に酷い
ゼルダ・・・汚いテクスチャ、ポリゴンカクカク、ジャギジャギの三重苦
っていうか、庭園デモは…
普通、だったよな
普通、だったよな
俺Photoshopってあまり知らないんだが
3Dモデリングってできるの？
写真をいじったり絵書いたりするアプリだと思ってたんだが
3Dモデリングってできるの？
写真をいじったり絵書いたりするアプリだと思ってたんだが
>>364
タッチパネルやモーションコントロールは研究資産が他機種や後世に生かせないとか言ってたけど
まんまとタッチは全ての電子機器に標準化されモーションも続いてるよな
ホントにサードの先見性の無さには呆れるよ
タッチパネルやモーションコントロールは研究資産が他機種や後世に生かせないとか言ってたけど
まんまとタッチは全ての電子機器に標準化されモーションも続いてるよな
ホントにサードの先見性の無さには呆れるよ
>>384
Photoshopって単語を覚えたキモオタが、意味も知らずに煽り文句に使ってるだけだよ。そっとしといてやれ
Photoshopって単語を覚えたキモオタが、意味も知らずに煽り文句に使ってるだけだよ。そっとしといてやれ
>>384
フォトショ入れた奴が意味も無く太陽入れたりフィルタで遊ぶだろ？
庭園デモも同じような>>111の状態だった
ゼンジーにこんなこと言われる始末
>このデモは、とてつもなく、いわゆるGPUメーカーの作るテクノロジーデモにそっくりなのだ。
>そう、ゲームの楽しさを伝えようとする任天堂の思想とは真逆な、レンダリングテクノロジーをわざとらしく誇示する演出に満ちた、
>「テクニカルデモらしいテクニカルデモ」となっているのである
フォトショ入れた奴が意味も無く太陽入れたりフィルタで遊ぶだろ？
庭園デモも同じような>>111の状態だった
ゼンジーにこんなこと言われる始末
>このデモは、とてつもなく、いわゆるGPUメーカーの作るテクノロジーデモにそっくりなのだ。
>そう、ゲームの楽しさを伝えようとする任天堂の思想とは真逆な、レンダリングテクノロジーをわざとらしく誇示する演出に満ちた、
>「テクニカルデモらしいテクニカルデモ」となっているのである
photoshopのかわりにPowerPointに置き換えても意味は通じるな
>>386
英断か。まあ、任天堂のやることは皆英断ですよね
英断か。まあ、任天堂のやることは皆英断ですよね
今の時代って正直ポリゴン性能はあんまりいらないんだよな
DOADのグラとか見てるとPS2の頃とは発想の転換があったのが分かる
DOADのグラとか見てるとPS2の頃とは発想の転換があったのが分かる
>>374
ttp://www26.atwiki.jp/nintendo3ds/pages/20.html
ここのページでも参考にしてるんじゃないのw
シェーダが弱いと指摘されているPSVのデモ映像見ただけでもＰＳ３からのモデリング使い回し＆シェーダ引き剥がしが見て取れるんだが。
ttp://www26.atwiki.jp/nintendo3ds/pages/20.html
ここのページでも参考にしてるんじゃないのw
シェーダが弱いと指摘されているPSVのデモ映像見ただけでもＰＳ３からのモデリング使い回し＆シェーダ引き剥がしが見て取れるんだが。
>>375
逆逆
Vitaがシェーダー性能低いのは周知の事実だろ？
据置からのシェーダー流用なんて土台無理
なのでVita用に一からシェーダー組まにゃならんがシェーダー性能低いから開発は困難を極めるだろう
結果シェーダーなんていらねってポリゴンゴリ押しのゲームが増える
その兆候は既に見えてるよね
逆逆
Vitaがシェーダー性能低いのは周知の事実だろ？
据置からのシェーダー流用なんて土台無理
なのでVita用に一からシェーダー組まにゃならんがシェーダー性能低いから開発は困難を極めるだろう
結果シェーダーなんていらねってポリゴンゴリ押しのゲームが増える
その兆候は既に見えてるよね
>>395
ゲーム業界きっての技術オタ西川善司が言っとったやないか
ゲーム業界きっての技術オタ西川善司が言っとったやないか
プログラムブルシェーダーは電池食いだからわざわざ3DSは固定シェーダーを採用したのに
それすら分からず、「任天堂は技術がないｗｗｗ」とか言っちゃうのがゴ キブ リ
それすら分からず、「任天堂は技術がないｗｗｗ」とか言っちゃうのがゴ キブ リ
そうそう
処理能力の高いチップも消費電力が高いから載せなかったんだよね＾＾
処理能力の高いチップも消費電力が高いから載せなかったんだよね＾＾
>>398
当たり前じゃん、ソニーだってコストもバッテリーも全部無視したらもっと性能の高いVita作れたよ
何当然のことをドヤ顔で言ってるの？
Vitaがフル稼働で3時間バッテリーが持つといいね＾＾あ、カタログスペックじゃなくて実測でお願いね＾＾
2時間持つといいね＾＾
当たり前じゃん、ソニーだってコストもバッテリーも全部無視したらもっと性能の高いVita作れたよ
何当然のことをドヤ顔で言ってるの？
Vitaがフル稼働で3時間バッテリーが持つといいね＾＾あ、カタログスペックじゃなくて実測でお願いね＾＾
2時間持つといいね＾＾
>>400
PSPのように複数のバッテリーを用意して使い切ったら交換という方法が使えないのも痛いよね
PSPのように複数のバッテリーを用意して使い切ったら交換という方法が使えないのも痛いよね
そういや背面タッチパネルのせいでバッテリーの交換が出来ないんだっけ
社員リークじゃバッテリーに新ソニータイマー装備らしいし
なあに背負い式の外付けバッテリーを別売りすれば問題ない
ていうか別に任天堂にハードの開発技術は無いだろ。それは周知の事実。
コンセプトを示して、部品メーカーにカスタムチップを作らせるのが役割なんだから。
あと関係ないけど、岩田は純粋なソフト屋じゃないんだよね実は。
HAL研って初期はPCの周辺機器とかも作ってて、名前は出てないけど会社のメイン
プログラマだった訳だし、ドライバも書いたりしてたはずなんだよね。
コンセプトを示して、部品メーカーにカスタムチップを作らせるのが役割なんだから。
あと関係ないけど、岩田は純粋なソフト屋じゃないんだよね実は。
HAL研って初期はPCの周辺機器とかも作ってて、名前は出てないけど会社のメイン
プログラマだった訳だし、ドライバも書いたりしてたはずなんだよね。
>>404
まあ背負い式は言い過ぎにしても
ソーラパネル付の大容量バッテリーを有線で繋いでそのまま稼動させる
これくらいの仕組みは標準化する必要があるかもね
>>405
そうだとすると岩田はどんだけ超人なんだよ
まあ背負い式は言い過ぎにしても
ソーラパネル付の大容量バッテリーを有線で繋いでそのまま稼動させる
これくらいの仕組みは標準化する必要があるかもね
>>405
そうだとすると岩田はどんだけ超人なんだよ
ゴルフゲームを作ったのが岩田だっけ
しかし、その時代遅れの任天堂をぱくってばかりのSONYはどんだけ技術力がないんだろう
当時はドライバって言うものはなかった
プログラムでI/Oを直打ち
そういう点ではハードにもある程度詳しくないとプログラムできないな
プログラムでI/Oを直打ち
そういう点ではハードにもある程度詳しくないとプログラムできないな
3DSとvitaに限って言えばスペック差は技術力の差じゃなくて原価の違いだからな
どっちも他から買ってきたチップとかを組み立ててるだけだし
どっちも他から買ってきたチップとかを組み立ててるだけだし
確かに技術には最先端があるな。だからと言ってそれ以外を時代遅れとか言っちゃうのはどこの中卒ですか
あと、ゲームというものにはトランプ将棋麻雀を見てもらえば分かるように時代遅れも糞もない
あと、ゲームというものにはトランプ将棋麻雀を見てもらえば分かるように時代遅れも糞もない
>>323でVitaのスピーカーの位置に関するツッコミがあったことで思い出したんだが、DSのデザインで一番すごいのってスピーカーだと思うんだ
前はスピーカーが端っこに配置されていて手が邪魔だったりしたんだが、
2画面になったために上画面の左右に配置することで、高品質なステレオスピーカーを手で塞がれることもなく、しかもデザイン的にも違和感なく配置できてる
まあDSi以前のスピーカーはあんま質が良くないけど、デザインと機能性の融合ってこういうことを言うんじゃないかなぁと思うわけ
PSPでは、1000では左スピーカーがアナログパッドの直ぐ側で親指で塞いでしまいやすいという弱点があるし、デザイン的にも少々違和感が否めない
2000以降では上に移動したから手で塞いでしまうことはなくなったけど、やっぱりあのシャープなデザインの上であの楕円形のちっさい穴ってのはどうしてもなぁ
goちゃんは上下セパレート型なのでDS同様その手の問題は解決されてる
Vitaではデザインこそ良い感じだけど配置が完全にアウト 機能性考えたら3000のほうが良い
前はスピーカーが端っこに配置されていて手が邪魔だったりしたんだが、
2画面になったために上画面の左右に配置することで、高品質なステレオスピーカーを手で塞がれることもなく、しかもデザイン的にも違和感なく配置できてる
まあDSi以前のスピーカーはあんま質が良くないけど、デザインと機能性の融合ってこういうことを言うんじゃないかなぁと思うわけ
PSPでは、1000では左スピーカーがアナログパッドの直ぐ側で親指で塞いでしまいやすいという弱点があるし、デザイン的にも少々違和感が否めない
2000以降では上に移動したから手で塞いでしまうことはなくなったけど、やっぱりあのシャープなデザインの上であの楕円形のちっさい穴ってのはどうしてもなぁ
goちゃんは上下セパレート型なのでDS同様その手の問題は解決されてる
Vitaではデザインこそ良い感じだけど配置が完全にアウト 機能性考えたら3000のほうが良い
415 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 18:44:06.95 ID:kx4SL8pF0
どうせショボいスピーカーなんだから、
ヘッドホン接続ができれば、スピーカーなどつけなくてもいいのにねぇ。
ヘッドホン接続ができれば、スピーカーなどつけなくてもいいのにねぇ。
416 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 18:47:54.27 ID:DjA8hyEr0
技術＝解像度(笑)
>>415
手で塞がる場所にスピーカーつける必要なんてないよな
手で塞がる場所にスピーカーつける必要なんてないよな
>>417
よっぽど内部に余裕がなかったのかそれとも・・・
よっぽど内部に余裕がなかったのかそれとも・・・
419 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 18:58:16.39 ID:kx4SL8pF0
手で塞がる場所にスピーカーつける必要があるとしたら、
カメラだよ、カメラ。
シャッター音を消すためだな。
カメラだよ、カメラ。
シャッター音を消すためだな。
420 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:27:22.50 ID:AJ7U8Q0m0
そんなにシャッター音邪魔なのか…
盗撮でもない限りシャッター音で悩まされるとは思えないが
盗撮でもない限りシャッター音で悩まされるとは思えないが
盗撮で使われるから音を消せないんだよな
422 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 19:32:04.67 ID:kx4SL8pF0
だから、盗撮目的に使える、と思わせるために
あの位置にしたと考えられるわけだ。
あの位置にしたと考えられるわけだ。
というか、シャッター音を消せないのは、
最近のデジタルカメラ、みんなこういう仕様だろう。
ＰＳＰのやつですらそうだったね。
もっともＰＳＰの奴は、リアルで盗撮に使われたがな。
当然、シャッター音もバッチリ響かせた事だろうｗ
最近のデジタルカメラ、みんなこういう仕様だろう。
ＰＳＰのやつですらそうだったね。
もっともＰＳＰの奴は、リアルで盗撮に使われたがな。
当然、シャッター音もバッチリ響かせた事だろうｗ
424 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 19:36:39.38 ID:kx4SL8pF0
でも、シャッター音なんて、動画で撮れば消せるんだよね。
426 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 19:47:15.40 ID:kx4SL8pF0
ちなみにポータボーのカメラは一時期よく使ってたけど、
ウチのベランダにニャーニャが赤ちゃんを産んだのを機会に
使うのをやめた。
専用のカメラに比べると、やっぱり画質がわるいね。
フラッシュがないのも結構いたいし。
ウチのベランダにニャーニャが赤ちゃんを産んだのを機会に
使うのをやめた。
専用のカメラに比べると、やっぱり画質がわるいね。
フラッシュがないのも結構いたいし。
427 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:48:26.42 ID:AtaOdKm60
任天堂はネット関係もうちょっと本気だせよ
ポケモンなんて改造とかチートばっかりじゃん
ポケモンなんて改造とかチートばっかりじゃん
>>427
PS3ほどカオスな状況にはなってないぞ
PS3ほどカオスな状況にはなってないぞ
429 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/24(日) 19:51:29.29 ID:kx4SL8pF0
ポケモン板にあった「ポケモンの世界でありそうなニュース」のスレでは
よくワタルさんが、アクションリプレイの改造云々のネタにされてたねぇ。
よくワタルさんが、アクションリプレイの改造云々のネタにされてたねぇ。
430 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:53:05.57 ID:DjA8hyEr0
できても6Vまでだし、それなら戦略戦術次第でどうとでもなるだろｗ
むしろ乱数使えば改造無しで同じ土俵にあがれるわけだしｗ
本当にチートでゲームバランスが崩壊してるのと比べれば天国だｗ
ポケモンの問題は切断の方だろｗ
むしろ乱数使えば改造無しで同じ土俵にあがれるわけだしｗ
本当にチートでゲームバランスが崩壊してるのと比べれば天国だｗ
ポケモンの問題は切断の方だろｗ
431 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 19:53:53.59 ID:GKyK4FIkO
童貞記録更新中の在日ハゲ坂井輝久
ポケモンは6ｖとかそういう単語ある時点でおかしいと言わざる得ない。
>>424
動画から簡単にキャプチャーできるからな・・・
動画から簡単にキャプチャーできるからな・・・
なぜ「きそポイント」でなく「努力値」なんだろうとは思う
435 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 20:06:16.08 ID:DjA8hyEr0
今のシングルは積みゲーになっててつまらん
固体値の暴力状態
戦略と戦術がほぼ全てのダブルのが圧倒的に面白い
固体値の暴力状態
戦略と戦術がほぼ全てのダブルのが圧倒的に面白い
>>434
努力した数値＝努力値だからじゃないかな？
努力した数値＝努力値だからじゃないかな？
>>399
正にゲーム業界の川口浩
正にゲーム業界の川口浩
438 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 20:39:00.01 ID:JBt9w3qQ0
>>436
初代の仕様だとガチでそうだから困る
初代の仕様だとガチでそうだから困る
>>438
同じ機械で何もしないのに昔のゲームをするだけで駆動時間が延びる事ってあるの？
同じ機械で何もしないのに昔のゲームをするだけで駆動時間が延びる事ってあるの？
何かするから駆動時間に差が出るんだろ。3DSはその何かする部分を放棄してるだけで
>>438
え？明らかに伸びるけど？
え？明らかに伸びるけど？
>>442
>438がいないから説明をお願いです。
>438がいないから説明をお願いです。
>>444
なんかソースある？俺は無い。
なんかソースある？俺は無い。
>>443
なんかGBのVCやっても3DSソフトプレイ時と同じ駆動時間みたいな話になってるけど、そんなことはないよ
DSソフトプレイ時と同じぐらいの感覚
というかさ、こんなこと説明するまでもないじゃないか 3DSソフトとDSソフトじゃ駆動時間違うってカタログスペックにあるし
PSPだってアーカイブスプレイ時は駆動時間伸びてるんじゃないの？
なんかGBのVCやっても3DSソフトプレイ時と同じ駆動時間みたいな話になってるけど、そんなことはないよ
DSソフトプレイ時と同じぐらいの感覚
というかさ、こんなこと説明するまでもないじゃないか 3DSソフトとDSソフトじゃ駆動時間違うってカタログスペックにあるし
PSPだってアーカイブスプレイ時は駆動時間伸びてるんじゃないの？
449 ：名無しさん必死だな：2011/07/24(日) 22:51:01.68 ID:JBt9w3qQ0
>>447
ところがどっこい、PSアーカイブスは333MHzで動いてるからそんなに長くはならんのですよ
通常のPSPソフトは一部の例外を除いて基本的に222MHz
ただUMD版の場合はUMDを回す必要があるからそこそこ電池を食う
UMDのPSPソフト＞PSアーカイブス＞DLのPSPソフトってな感じ
ところがどっこい、PSアーカイブスは333MHzで動いてるからそんなに長くはならんのですよ
通常のPSPソフトは一部の例外を除いて基本的に222MHz
ただUMD版の場合はUMDを回す必要があるからそこそこ電池を食う
UMDのPSPソフト＞PSアーカイブス＞DLのPSPソフトってな感じ
DSLiteはアドバンスのソフトの方が明らかに電池の持ちが良かったし、公式でもそう言ってたはず
>>451
そりゃあ液晶片方電源OFFでCPUも片方OFFだからなあ。
そりゃあ液晶片方電源OFFでCPUも片方OFFだからなあ。
453 ：鵜 ◆rUMCKHRDY4d7 ：2011/07/24(日) 23:30:33.99 ID:rDFSq4jK0
解像度は技術でもなんでもないだろ
HD画質をSD画像並みのコストと時間で完成させたら技術という合理化だと認めてやる
じゃなきゃただの手間だ
HD画質をSD画像並みのコストと時間で完成させたら技術という合理化だと認めてやる
じゃなきゃただの手間だ
>>447
ありがとう。納得できた。
>445もありがとう。
例えるとWiiリモコンをバイブレーション機能ONにしてレギンレイヴのようなリモコンのカメラ部分を酷使するゲームの操作をした場合と
バイブレーション機能OFFにしてνマリオWiiのようなボタン操作が多めで振る動作が少ないゲームの操作をした場合の
電池の持ちが違うのと同じ感じかな？
ありがとう。納得できた。
>445もありがとう。
例えるとWiiリモコンをバイブレーション機能ONにしてレギンレイヴのようなリモコンのカメラ部分を酷使するゲームの操作をした場合と
バイブレーション機能OFFにしてνマリオWiiのようなボタン操作が多めで振る動作が少ないゲームの操作をした場合の
電池の持ちが違うのと同じ感じかな？
>>454
問題はその固定シェーダってのがそういった例に当てはまるかってことよ。
常識的には使わなけりゃ消費しなそうだけども断言できねえ。
まあ俺がゲームボーイギャラリー起動して放置して駆動時間みりゃいい話だな。
問題はその固定シェーダってのがそういった例に当てはまるかってことよ。
常識的には使わなけりゃ消費しなそうだけども断言できねえ。
まあ俺がゲームボーイギャラリー起動して放置して駆動時間みりゃいい話だな。
457 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 01:21:15.67 ID:O68IWHxg0
>>375
無償で実績のあるゲームエンジンって何だろ？どーせサード頼りだろうけどｗ
3DSで固定シェーダって言われてるのって、フラグメントシェーダーだけだぞ？
他には,頂点シェーダー,ジオメトリシェーダーがあり、頂点シェーダーはプログラマがシェーダー自由に書ける。
後、GC,Wiiにもあったピクセルシェーダーもどき(簡単な組み換えが可能な半固定パイプライン)
、今回も似たようなものがある。
無償で実績のあるゲームエンジンって何だろ？どーせサード頼りだろうけどｗ
3DSで固定シェーダって言われてるのって、フラグメントシェーダーだけだぞ？
他には,頂点シェーダー,ジオメトリシェーダーがあり、頂点シェーダーはプログラマがシェーダー自由に書ける。
後、GC,Wiiにもあったピクセルシェーダーもどき(簡単な組み換えが可能な半固定パイプライン)
、今回も似たようなものがある。
>>457
多分PhyreEngineじゃないかな、こんな記事があったよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110307_431711.html
多分PhyreEngineじゃないかな、こんな記事があったよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110307_431711.html
PICAって完全な固定シェーダーじゃなくて
プログラマブルシェーダーのうち頻繁に使われるものを
ハードワイヤードにするっていう発想じゃなかったっけ？
だからプログラマブルな部分はあるし、そこをどうするかは
かなり専門的なチェックが入ってる筈
プログラマブルシェーダーのうち頻繁に使われるものを
ハードワイヤードにするっていう発想じゃなかったっけ？
だからプログラマブルな部分はあるし、そこをどうするかは
かなり専門的なチェックが入ってる筈
プログラマブルシェーダーの内良く使われる定番シェーダはハードで搭載（これは簡単に使用出来る）
それだけでなく他のプログラマブルシェーダーもある程度は自由に表現出来る（これはプログラム技術が必要）
もちろんあまりに奇抜なモノや重過ぎるシェーダーは無理だろうけど。
小〜中規模のサードは定番シェーダで十分表現出来る。開発負荷も少なくて済む。
大手サードや変態プログラマはそれこそゴリゴリなプログラムを組んで現行のＨＤハードに近い表現を叩き出せる？。
それだけでなく他のプログラマブルシェーダーもある程度は自由に表現出来る（これはプログラム技術が必要）
もちろんあまりに奇抜なモノや重過ぎるシェーダーは無理だろうけど。
小〜中規模のサードは定番シェーダで十分表現出来る。開発負荷も少なくて済む。
大手サードや変態プログラマはそれこそゴリゴリなプログラムを組んで現行のＨＤハードに近い表現を叩き出せる？。
>>456
負荷がかかってないときも全力の時と同じ消費電力、って方が珍しいと思うんだが
負荷がかかってないときも全力の時と同じ消費電力、って方が珍しいと思うんだが
>>461
昔はよくあったけど、最近は動的に制御するのが普通だわな
昔はよくあったけど、最近は動的に制御するのが普通だわな
463 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 09:24:57.61 ID:SZ5kEP94O
任天堂はwiiでは開発ツールもGCの流用で済ませちゃったからな
約10年間ほとんど技術開発してこなかった上に初めてのHD機なわけで、
あと何年そのツケを払わされるかわからんね
約10年間ほとんど技術開発してこなかった上に初めてのHD機なわけで、
あと何年そのツケを払わされるかわからんね
>>463
これだけ差が付いちゃったからね
PS360勢
・グラフィック
6年も同じハードで開発してきたので、大手ならどこでも綺麗で当たり前。あまり差が出ない
E3ベストグラフィックのアンチャ3でも水流と炎の描写が他より凄いとかその程度
・物理演算
FPS、TPS、RPG、レースゲーム、スポーツゲーム、アクションからカジュアルゲームまで当たり前のように使う
各社「グラフィック、物理演算と来て、次はAIだな」←今ここ
任天堂ワールド
任天堂「HD EXPERIENCE!」
モノリス「ベセスダ並みのゲーム作るお。あ、ShaderとHavok使える人募集してます」
これだけ差が付いちゃったからね
PS360勢
・グラフィック
6年も同じハードで開発してきたので、大手ならどこでも綺麗で当たり前。あまり差が出ない
E3ベストグラフィックのアンチャ3でも水流と炎の描写が他より凄いとかその程度
・物理演算
FPS、TPS、RPG、レースゲーム、スポーツゲーム、アクションからカジュアルゲームまで当たり前のように使う
各社「グラフィック、物理演算と来て、次はAIだな」←今ここ
任天堂ワールド
任天堂「HD EXPERIENCE!」
モノリス「ベセスダ並みのゲーム作るお。あ、ShaderとHavok使える人募集してます」
あれれ？ｗ
中身はどうあれ売れてればよかったんじゃないすかねｗ
そいってましたよねゴキブ李さんｗｗｗｗ
あとキムチステーチョンが箱○に擦り寄ってるようにみえるんで分けてくれません？ｗ
カサカサきもちわるいんでｗｗ
中身はどうあれ売れてればよかったんじゃないすかねｗ
そいってましたよねゴキブ李さんｗｗｗｗ
あとキムチステーチョンが箱○に擦り寄ってるようにみえるんで分けてくれません？ｗ
カサカサきもちわるいんでｗｗ
>>465
> あとキムチステーチョンが箱○に擦り寄ってるようにみえるんで分けてくれません？ｗ
で、WiiUが出た後では今度は「PS3とWiiUで遂に実現した国産HD連合！」とか言って360を煽ったりもするんだろうなｗｗｗ
> あとキムチステーチョンが箱○に擦り寄ってるようにみえるんで分けてくれません？ｗ
で、WiiUが出た後では今度は「PS3とWiiUで遂に実現した国産HD連合！」とか言って360を煽ったりもするんだろうなｗｗｗ
今時「HD化が難しい」とかいつの時代の人間なんだ？
468 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 09:38:36.95 ID:PD6hcn200
>>464
それだけ差が付いてて、どうしてPS3ユーザーはゼノブレイドやドラゴンクエスト10を欲しがるんだろ？
それだけ差が付いてて、どうしてPS3ユーザーはゼノブレイドやドラゴンクエスト10を欲しがるんだろ？
物理演算って、具体的にどんなの？
最先端を手探りで実装していくのは
安価な商品のゲームには合わない
分かりきってる事なのにね
安価な商品のゲームには合わない
分かりきってる事なのにね
471 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 09:51:21.16 ID:5pEc0boWO
10年間研究して無かったと思ってるヤツがいるのか。
ほんとアホだな。
ほんとアホだな。
472 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 09:56:01.34 ID:dKRd5c9eO
物理演算ワロタw
>>473
モノリスソフト（ゼノブレイドを作った会社）は任天堂の子会社です。
モノリスソフト（ゼノブレイドを作った会社）は任天堂の子会社です。
年寄りを長く置き過ぎだな
若手居ねえのか
若手居ねえのか
>>474
任天堂が金の力で強奪した会社な
任天堂が金の力で強奪した会社な
モノリスが３億円で投売りされてたのなかったこと扱いなのかな
任天堂じゃろくなRPG作れないから強奪したんだろ
モノリスの任天堂大好きオーラは異常
ホムペに子会社ですって書く必要なかっただろあれ
ホムペに子会社ですって書く必要なかっただろあれ
書かないとなんでps3なんでps3って煩いキチガイが寄ってくるから
現在の国内サードに、GCのピクミンを作るだけの技術力あるのかな
>>482
任天堂はRPG作る力がないからなｗ
任天堂はRPG作る力がないからなｗ
RPGなんてゲームとして作る必要がない
てか、今時金の力で強奪(笑)なんかしても
スタッフごっそり抜けてIPの流用くらいしか出来ないんだけどな
スタッフごっそり抜けてIPの流用くらいしか出来ないんだけどな
487 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/25(月) 10:19:35.21 ID:9UpGm8rV0
ロープレなら、ゲームフリークみたいな会社に
外注で作らせりゃいいんだもんねぇ。
ワザワザ任天様が手を下すようなシロモノではない。
外注で作らせりゃいいんだもんねぇ。
ワザワザ任天様が手を下すようなシロモノではない。
それで珍天道は情弱用のくだらないゲームを量産してるんだな
つまんねぇ釣りだな
ゴキちゃんに普通の会社の買収劇の話をしても通じないってｗ
珍天道って何か勘違いしてるよね。
ファンの大半は情弱なんだからRPGなんか求めてないのに、
作ろうとしても爆死するだけなんだよな。
ファンの大半は情弱なんだからRPGなんか求めてないのに、
作ろうとしても爆死するだけなんだよな。
さすが白騎士とかFF13とかで目が肥えてる人の言葉には説得力があるなあ
任天堂やアップルが最先端を切り開き普及させる
それをそにーがパクル
最近これしか見てないんすけどｗ
それをそにーがパクル
最近これしか見てないんすけどｗ
>>494
白騎士は点数とレビュー内容が一致しない不思議なソフトだよ
白騎士は点数とレビュー内容が一致しない不思議なソフトだよ
>>469
初期は物理演算しただけで楽しいという感じだったけど
こんな流れで進化して挙動がおかしいと叩かれる程度に枯れた
画面の中のオブジェクトに触れるよ投げるとリアルに飛んでくスゲー
↓
オブジェクトがリアルに壊れるぞスゲー
↓
挙動がリアルだスゲー
↓
普通すぎて売りにならないよね。バグで車が空を飛ぶとか笑える
初期は物理演算しただけで楽しいという感じだったけど
こんな流れで進化して挙動がおかしいと叩かれる程度に枯れた
画面の中のオブジェクトに触れるよ投げるとリアルに飛んでくスゲー
↓
オブジェクトがリアルに壊れるぞスゲー
↓
挙動がリアルだスゲー
↓
普通すぎて売りにならないよね。バグで車が空を飛ぶとか笑える
情弱情弱いう奴って、大抵既にソニーに騙されてきた情j・・・
珍天道に騙されてる情弱幼児よりはマシだわｗ
ハードスペックを上げるのだけが技術だというわけじゃないからな。
PS3みたいにボトルネック作ったり、初期箱○みたいに基盤配置に問題があったのは技術の話だと思うけど。
PS3みたいにボトルネック作ったり、初期箱○みたいに基盤配置に問題があったのは技術の話だと思うけど。
501 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/25(月) 10:29:33.81 ID:9UpGm8rV0
ちなみにソニーの技術の粋と言われるレースゲーも
わかってると思うけど外注。
まあ、事実上の子会社だけどね、ポリフォニーは。
わかってると思うけど外注。
まあ、事実上の子会社だけどね、ポリフォニーは。
アリスおもしれぇ〜
こんなゲーム出来ない糞ハードがあるらしいが
こんなゲーム出来ない糞ハードがあるらしいが
俺は勘違いした痛い厨房よりは純粋な幼児を尊敬するは
しかしゴキの煽りはホント無様だなw
ジャンボ機には何の技術も使われていない！とか言って
コンコルドを賛美するようなもんだよなー。
コンコルドを賛美するようなもんだよなー。
そう言えば背面タッチパネルってグリップとか付けるのに困りそうだよな
携帯機のグリップって背面を完全に覆ってしまうのが普通だし
携帯機のグリップって背面を完全に覆ってしまうのが普通だし
507 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 10:50:46.72 ID:deATKks9O
wiiはレシプロ機レベルだろ
クソスレ
技術が同たら言う連中って結局のところ
画面きれい→すごい技術つかってん「だろうな」
程度の認識で煽ってくるからな
大抵話にならない
画面きれい→すごい技術つかってん「だろうな」
程度の認識で煽ってくるからな
大抵話にならない
510 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 11:10:43.34 ID:UWoQ8u080
馬鹿だからソニーや任天堂が何でも作ってると思ってるんだろ。
そもそも綺麗っていうことにどれほどの価値があるの？
512 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/25(月) 11:13:53.35 ID:9UpGm8rV0
遅れた技術の水平思考っていうんだっけ？
糞スレ建てるなテクスレに帰れ
既に手垢の付いた安い技術でも見せ方や使い方によって全く違う魅力を持たせられるという考え方は好き
3D立体視にしたって今まで迫力だの没入感だのを謳っていたところに
3D空間でのプレイヤーの認識力が向上するという別の魅力を見いだした時は素直にスゲー！って思った
そして今まで3Dを迫力がどうとしか言ってこなかったソニーが
3DSの発表後になっていきなり3D空間の距離感が〜と言い出した時は相変わらずだなって思った
3D立体視にしたって今まで迫力だの没入感だのを謳っていたところに
3D空間でのプレイヤーの認識力が向上するという別の魅力を見いだした時は素直にスゲー！って思った
そして今まで3Dを迫力がどうとしか言ってこなかったソニーが
3DSの発表後になっていきなり3D空間の距離感が〜と言い出した時は相変わらずだなって思った
ゴキコテは
何故二人以上同時に現れないのか
何故二人以上同時に現れないのか
任天堂は技術以前に
ハードは低スペック、ソフトは低コスト
反対に販促費は高コスト
ハードは低スペック、ソフトは低コスト
反対に販促費は高コスト
Fitの体重計なんて適した物がないから自前で開発したりして、
そんなに安く上がっているとも思えんな。
よく誤解されているけど、他の分野で実績のある技術を使う
イコールコストをかけない訳でもないし、先端の技術を使わない訳でもない。
そんなに安く上がっているとも思えんな。
よく誤解されているけど、他の分野で実績のある技術を使う
イコールコストをかけない訳でもないし、先端の技術を使わない訳でもない。
一方CODシリーズは宣伝費に200億円近く使っていた
開発費60億円なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発費60億円なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗ
大衆は糞とかゴキブリはいうことが違う
>大衆受けする物ではないと大量には売れない
>そして大衆に受けないものであれば販促は効果が薄い
地球は丸いと同じくらい退屈な事実だな
>そして大衆に受けないものであれば販促は効果が薄い
地球は丸いと同じくらい退屈な事実だな
>>516
任天堂よりソニーの方が宣伝費使ってる
任天堂よりソニーの方が宣伝費使ってる
525 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 11:54:48.47 ID:GXlfep3N0
まともに作れるのは花札だけな任天ｗ
>>521
その是非はさておき大衆ウケするモンが作れないってんなら数売れるワケがないなｗ
その是非はさておき大衆ウケするモンが作れないってんなら数売れるワケがないなｗ
528 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 11:56:21.27 ID:2J89YBmp0
任天堂は関西やからな基本ケチやねん
>>524
ゲーム分野はとてもそうとは思えない
ゲーム分野はとてもそうとは思えない
532 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 11:58:57.12 ID:UWoQ8u080
宣伝するようなソフトをSCEが出しているのかどうか
そういやこないだゴキコテ同士が喧嘩してたな
「一緒にすんな」て感じで
無駄にプライドが高いからなゴキは
だからこそソニーが好きなんだろうけど
「一緒にすんな」て感じで
無駄にプライドが高いからなゴキは
だからこそソニーが好きなんだろうけど
>>519
Fitって技術の塊なんだよな
たまに勘違いしてる人がいるけど、あれは体重計だけじゃなくてバランスボード
重心を計るものなんてのは他がどこも商品にしてないし、
ハードとして積み上げた技術が必要なところを、それを自分達で作っちゃったんだよな
あれは物凄い技術とアイデアの塊
そして世界で1800万台売れた
Fitって技術の塊なんだよな
たまに勘違いしてる人がいるけど、あれは体重計だけじゃなくてバランスボード
重心を計るものなんてのは他がどこも商品にしてないし、
ハードとして積み上げた技術が必要なところを、それを自分達で作っちゃったんだよな
あれは物凄い技術とアイデアの塊
そして世界で1800万台売れた
大衆向けのソフトは一発芸になりやさすぎなんだよな
大衆に売れたからこその続編だと思うがね
何？まず大衆に売る事を放棄してるの？
それで売れないとか言ってたの？
ないわー
それで売れないとか言ってたの？
ないわー
539 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 12:16:41.93 ID:SZ5kEP94O
任天堂の場合は粗悪品を電通詐欺で売ったのが問題なんだろ
だからこそ大衆にそれがバレた途端wiiDSは急速に衰退し、3DSは鳴かず飛ばず
だからこそ大衆にそれがバレた途端wiiDSは急速に衰退し、3DSは鳴かず飛ばず
>>539
電通電通・・どこで覚えたんだ？中学生
電通電通・・どこで覚えたんだ？中学生
コンシューマゲーム遊んでおいて大衆向け批判とかヘソで茶をわかしてしまうわｗ
大衆向けで子供にも遊べるようにして流行ったのが家庭用ゲーム機だろうがｗ
大衆向けで子供にも遊べるようにして流行ったのが家庭用ゲーム機だろうがｗ
大衆にそれがバレる遅っ！
このネット時代に4年もかかるのかよ
このネット時代に4年もかかるのかよ
高性能とか言って劣化して出てきたハードなら知ってる
>>542
そこら辺どうなんだろうね
Wii/DSで築いたものが本当に市場として価値があるのか
まあ、コレをゲーマー視点で見るとどうしても偏っちゃうけど、
3DSの売れ行きという数字が参考になるのは確かだよね
そこら辺どうなんだろうね
Wii/DSで築いたものが本当に市場として価値があるのか
まあ、コレをゲーマー視点で見るとどうしても偏っちゃうけど、
3DSの売れ行きという数字が参考になるのは確かだよね
546 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 12:33:06.34 ID:GIUFeGKn0
ソニーみたいなのは出来ないからな
あんな事やってたら一度失敗しただけで会社が消し飛ぶ
まあ、逆にwiidsでトップとった時の利益率がとんでもないからそれを基準に株価予想すると下がるのも当たり前
トップ取る為と言うか、ドベでも死なない戦略だからな
その上で独自要素とソフトでシェア獲得を目指す
でも、3DSとタブレットが良いとは余り思わないけどね
あんな事やってたら一度失敗しただけで会社が消し飛ぶ
まあ、逆にwiidsでトップとった時の利益率がとんでもないからそれを基準に株価予想すると下がるのも当たり前
トップ取る為と言うか、ドベでも死なない戦略だからな
その上で独自要素とソフトでシェア獲得を目指す
でも、3DSとタブレットが良いとは余り思わないけどね
>>473
クスクス
クスクス
>>493
クスクス
クスクス
>>539
クスクス
クスクス
>>525
おい、トランプ
おい、トランプ
その時代遅れの技術を毎度毎度パクってるソニーって一体…
大衆向けじゃないものって何？通（）好み？w
プッ・・・w
プッ・・・w
>>551
バカ高い値段だけだったAIBOは一体なんだったのだろうか。
バカ高い値段だけだったAIBOは一体なんだったのだろうか。
557 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 13:59:38.10 ID:kAeM/00m0
子供相手の商売しかしとらんからなあ
>>子供相手の商売しか
いや、13才〜25才くらいまでに甘酸っぱいソニー好き層以外だろ
高齢も含めた
いや、13才〜25才くらいまでに甘酸っぱいソニー好き層以外だろ
高齢も含めた
>>556
AIBOは単に話題だけで結局育たなかった分野だったな。
AIBOは単に話題だけで結局育たなかった分野だったな。
>>507
レシプロ機で最新鋭戦闘機を相手にする撃墜王ってカッケーなｗ
レシプロ機で最新鋭戦闘機を相手にする撃墜王ってカッケーなｗ
>>560
「信じられん・・・F-4はゼロ戦の4倍近いスピードだぞ？」
「速度ではF-4の方が上ですが、ゼロ戦の方が旋回性能がいいのでいつの間にか回りこまれてしまうのですよ」
「高高度となるとF-4もゼロ戦の倍くらいの速度にしかなりませんからねえ」
わかる奴は（ｒｙ
「信じられん・・・F-4はゼロ戦の4倍近いスピードだぞ？」
「速度ではF-4の方が上ですが、ゼロ戦の方が旋回性能がいいのでいつの間にか回りこまれてしまうのですよ」
「高高度となるとF-4もゼロ戦の倍くらいの速度にしかなりませんからねえ」
わかる奴は（ｒｙ
>>560
ルーデルのことか
ルーデルのことか
563 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 16:35:03.88 ID:dm4Gw0Xo0
>>10
つ３DS
つ３DS
実際はゼロ戦側がほぼ無視されて制空権取れるわ地上部隊は爆撃貰うわで散々な結果になるんだがな
Wiiは確かにそんな感じだった。
Wiiは確かにそんな感じだった。
567 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 17:35:38.91 ID:EUvjDOwy0
ＰＳ３軍 Ｗｉｉ軍
【史上初の実用ジェット戦闘機】 【最優秀レシプロ戦闘機】
メッサーシュミット Me262 650機 ＶＳ P-51 マスタング 1,151機
ﾌｧｲｯ!!
【史上初の実用ジェット戦闘機】 【最優秀レシプロ戦闘機】
メッサーシュミット Me262 650機 ＶＳ P-51 マスタング 1,151機
ﾌｧｲｯ!!
PS3はMe163がいいとこだ。
569 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 18:11:06.36 ID:SZ5kEP94O
wiiって結局なんだったんだろうね
ここまで企業のブランドイメージを損なった製品は珍しいだろ
ここまで企業のブランドイメージを損なった製品は珍しいだろ
>>569
64やGCの時代の「一般受けしないマニアックな、ゲームが好きな奴だけ掛かってこい」というイメージが損なわれたから・・・とでも言いたいのか？
「俺達"だけ"の任天堂」じゃなくなったから嫌だとでも言いたいのか？
64やGCの時代の「一般受けしないマニアックな、ゲームが好きな奴だけ掛かってこい」というイメージが損なわれたから・・・とでも言いたいのか？
「俺達"だけ"の任天堂」じゃなくなったから嫌だとでも言いたいのか？
572 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 18:20:15.04 ID:EUvjDOwy0
Ｗｉｉ自体、据え置きの覇権を狙って出したもんじゃないしな。
高性能化競争を避け、超ライト層の需要を開拓してみようと思って出したら、
ＰＳ３と箱○が二人仲良く投身自殺して、なんか一人残りました的ハード。
何かを象徴しているとすれば、それは据え置きゲーム機の斜陽だろうな。
低性能据え置きはもう携帯機に勝てなくなる。
高性能化競争を避け、超ライト層の需要を開拓してみようと思って出したら、
ＰＳ３と箱○が二人仲良く投身自殺して、なんか一人残りました的ハード。
何かを象徴しているとすれば、それは据え置きゲーム機の斜陽だろうな。
低性能据え置きはもう携帯機に勝てなくなる。
>>572
つまりWiiUは生まれる前から死んでるってこと？
つまりWiiUは生まれる前から死んでるってこと？
>>574
怖いよ君
怖いよ君
577 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 18:34:18.85 ID:EUvjDOwy0
>>574
ＷｉｉＵは何だか分からん。ってか既にＷｉｉとＤＳの時点でもう何だか分からなかった。
何だか分からないからどうなるか分からん。でもあの手持ち画面のｲﾐﾌ度はＷｉｉを超える。
超えたからどうなるかは分からん。マジで分からん。
ＷｉｉＵは何だか分からん。ってか既にＷｉｉとＤＳの時点でもう何だか分からなかった。
何だか分からないからどうなるか分からん。でもあの手持ち画面のｲﾐﾌ度はＷｉｉを超える。
超えたからどうなるかは分からん。マジで分からん。
>>569
クスクス
クスクス
ｲﾐﾌというかまさに「その発想はなかった」という感じだったな
あんまゲームやらん層も取り込むには時代遅れな技術も悪くないもんだよ
そういう客は進歩に追いつけんし逆に尻込みしちゃうんだよね
だから昔ながらの安定した感じのシステムであるゲームの方をやりたがる
本当は最近のゲームは昔以上に親切設計だし簡単なんだけどね
そういう客は進歩に追いつけんし逆に尻込みしちゃうんだよね
だから昔ながらの安定した感じのシステムであるゲームの方をやりたがる
本当は最近のゲームは昔以上に親切設計だし簡単なんだけどね
難易度的には温くなったのは確かだが
操作の煩雑さは上がってるだろ
オタク以外が敬遠するのって難易度とかよりその辺だと思うぞ
操作の煩雑さは上がってるだろ
オタク以外が敬遠するのって難易度とかよりその辺だと思うぞ
洋ゲーはそうでもないぞ
操作の煩雑さが上がってるのは和ゲーだけだよ
操作の煩雑さが上がってるのは和ゲーだけだよ
>>475
SCEがそう言う感じだから他も同じとでも考えてるんじゃないかな？＜10年研究してなかった
SCEがそう言う感じだから他も同じとでも考えてるんじゃないかな？＜10年研究してなかった
>>582
洋ゲーは、最初からクライマックス、ってぐらいに操作のややこしいゲームが多かった気が。
洋ゲーは、最初からクライマックス、ってぐらいに操作のややこしいゲームが多かった気が。
>>514
そう言うのを聞くと、今のソニーって人が作った道を我が物顔で通りたいんだろうな〜。ってのが透けて見える。
そう言うのを聞くと、今のソニーって人が作った道を我が物顔で通りたいんだろうな〜。ってのが透けて見える。
586 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 19:04:59.29 ID:EUvjDOwy0
マインクラフトみたいな簡単操作もあるでよ。……あれ洋ゲーに含めていいのかは謎だけど
ソニーが6軸センサーを急に採用した時は
「5年前から開発してました」って言ってたな
その割には全然使い慣れて無かったけど
「5年前から開発してました」って言ってたな
その割には全然使い慣れて無かったけど
589 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 19:06:15.34 ID:EUvjDOwy0
>>585
「今の」？……はいダウトー
「今の」？……はいダウトー
今時ポリゴン使ってるからな
アナログ放送終わったけど
Wiiはもうちょっとだけアナログ出力オンリーが続くんじゃ
Wiiはもうちょっとだけアナログ出力オンリーが続くんじゃ
アナログ出力・・・
>>592
馬鹿自慢とか勘弁してくれないか？
馬鹿自慢とか勘弁してくれないか？
595 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 21:29:01.95 ID:XTdElDI30
まぁ、中古の3DSが山積みになってる姿を見れば
あぁ、任天堂も落ちぶれたなぁって思うよ
全盛期のDSを知っていればなおさら
いまだに頼みの綱がﾏﾘｵﾎﾟｷﾓﾝﾏﾘｶｰだしねぇ・・・・
あぁ、任天堂も落ちぶれたなぁって思うよ
全盛期のDSを知っていればなおさら
いまだに頼みの綱がﾏﾘｵﾎﾟｷﾓﾝﾏﾘｶｰだしねぇ・・・・
頼みの綱がサード頼りで自力じゃ何も出来なくなってる某ファーストの悪口はそこまで
>>595
頼みの綱すらないどこぞのハードを馬鹿にしてやるなよ
頼みの綱すらないどこぞのハードを馬鹿にしてやるなよ
>>594
なんでバカ？
なんでバカ？
599 ：名無しさん必死だな：2011/07/25(月) 21:38:46.83 ID:VC+xjtvJ0
おもちゃ屋さんだから仕方ない。
子供にはそれでいい。
おっさんがやると、
「子供のおもちゃで遊ぶおっさん」
と言われるよ。
子供にはそれでいい。
おっさんがやると、
「子供のおもちゃで遊ぶおっさん」
と言われるよ。
と、中学生が申しております
DS期が異常過ぎただけでそこと比べられましても。
いや64、GC、VBと同じでも｢黒｣なんで。
債務超過で会社潰したところには理解できない世界なんだろうね。
いや64、GC、VBと同じでも｢黒｣なんで。
債務超過で会社潰したところには理解できない世界なんだろうね。
>>598
m9
m9
重力加速度 ・・・ ジャンプ
空気抵抗 ・・・ マリオ2の風
摩擦係数 ・・・ 急ブレーキ
マリオ、物理演算してた
空気抵抗 ・・・ マリオ2の風
摩擦係数 ・・・ 急ブレーキ
マリオ、物理演算してた
ブームブロックスは楽しい物理演算ゲーだったな
花札屋に家電屋とOS屋が技術力で負けたら何にも残らないだろ
技術を開拓するのは大変だが、それなりに後を追うだけなら開拓ほどの苦労は無い。
他社が苦労したのと同じだけ任天堂が苦労すると思ってる奴はかなり馬鹿。
他社が苦労したのと同じだけ任天堂が苦労すると思ってる奴はかなり馬鹿。
ソニー損保は売り上げNo1らしいからな
そっちでも限定で戦うなよw
これからは海外だ技術力だ、てHDに突っ込んで4年〜5年目の
結論がSD資産のHDリマスタじゃ笑い話にしかなんね
和サードは技術力云々より資金上の問題で任天堂の後塵を拝するメーカー
だらけになるんじゃなかろうか
結論がSD資産のHDリマスタじゃ笑い話にしかなんね
和サードは技術力云々より資金上の問題で任天堂の後塵を拝するメーカー
だらけになるんじゃなかろうか
PS、PS2時代に総がかりで任天堂を潰せなかった時点で勝負は見えていた。
わざわざ任天堂をハブるための組織まで作ったのになｗ
615 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 09:35:27.08 ID:AFY4XRYa0
ソニーやMicrosoftはゲーム事業だけでは成り立たない。
ソニーはゲーム部門だけなら赤字だし。
任天堂はゲーム専業。
全てはこの違いによるもので、技術力は関係ないよ。
CPUをはじめとしてほぼ外注だし。
ソニーはゲーム部門だけなら赤字だし。
任天堂はゲーム専業。
全てはこの違いによるもので、技術力は関係ないよ。
CPUをはじめとしてほぼ外注だし。
>>604
空中で制動出来る時点で物理演算とは言わない
空中で制動出来る時点で物理演算とは言わない
物体の質量を移動する時に起こる作用と反作用で姿勢を変更する技術ぐらいあるだろ
マリオのヒゲが羽ばたく力を設定して計算した結果を
空中の制動力に反映させてるに決まってるだろ。
空中の制動力に反映させてるに決まってるだろ。
マリギャラの重力制御は独特で面白いけどな
620 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 12:17:45.87 ID:WO6FXzpOO
任天堂の株価エラい事になっとるな
>>611
ゼノブレイドも一番売れてないサーガEP3程度しか売れてないだろ。サーガはEP2がKOTYに選ばれる程のクソゲーだし、実際クソゲーだった。
ゼノブレイドも一番売れてないサーガEP3程度しか売れてないだろ。サーガはEP2がKOTYに選ばれる程のクソゲーだし、実際クソゲーだった。
>>580
他の業界的には時代遅れでもゲームではそうじゃないものもあるしねぇ
>>595
PS3って言うハードがあってだな・・・
>>607
SDとHDって言うのは解像度が違うだけってのは理解してるよね？
あ、もしかしてタッチパネルとかモーションセンサーとかのコト言ってるのかな？
新しい技術を作るのもそうだけど、その有効な使い方を見つけるのも大変だよねぇ
他の業界的には時代遅れでもゲームではそうじゃないものもあるしねぇ
>>595
PS3って言うハードがあってだな・・・
>>607
SDとHDって言うのは解像度が違うだけってのは理解してるよね？
あ、もしかしてタッチパネルとかモーションセンサーとかのコト言ってるのかな？
新しい技術を作るのもそうだけど、その有効な使い方を見つけるのも大変だよねぇ
623 ： ：2011/07/26(火) 13:28:17.95 ID:ufWVOtak0
他社から５年以上遅れてるからなぁ
>>622の後であおるのって馬鹿にしか見えんな
HD機でいう技術とは、単に表示解像度を上げるだけではなく、
様々な質感表現や物理演算やAIなども含めるのだ！
と言われれば、それこそ任天堂の得意分野だしなぁ
様々な質感表現や物理演算やAIなども含めるのだ！
と言われれば、それこそ任天堂の得意分野だしなぁ
質感表現は水面や水晶や毛並みやとマリギャラで披露済みだわな
628 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 16:26:39.95 ID:WO6FXzpOO
任天堂のゲームしか知らなければあれで得意分野に思えちゃうのかも知れないね
それにしても、開発費上げるのが技術になってしまったな・・・
しかし、ソニーやＭＳの大企業相手に対等以上に戦えるゲーム屋って本当にすげぇなｗ
631 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 16:39:00.58 ID:WO6FXzpOO
デンツウノチカラだな
商品が売れたのを広告のおかげだと考えるのは二流だってどっかの大企業のお偉いさんが言ってたな
まあ広告するだけで売れるならロコロコとかもうちょっと頑張れたと思うが
まあ広告するだけで売れるならロコロコとかもうちょっと頑張れたと思うが
FF7以降RPGでしょっぱいゲーム画面に、CDに美麗プリレンダムービー詰め込むのが主流の国内サード
64の頃からマリオ64、時オカとリアルタイムレンダでアクションゲーもちゃんと作り続けた任天堂
国内サードも64に注力してればな・・・アーキテクチャとしても今に近いのはPSより64だったのに
64の頃からマリオ64、時オカとリアルタイムレンダでアクションゲーもちゃんと作り続けた任天堂
国内サードも64に注力してればな・・・アーキテクチャとしても今に近いのはPSより64だったのに
いまでこそ先見性があったのどうの言われているが当時任天堂はトップシェアの座を奪われて
文字通り「負け犬」だったわけだから回りは負け犬の遠吠えみたいな感じしか受けなかったのも仕方ない
ただ危機感をちょっとは抱くべきだったかな？とは思うが
文字通り「負け犬」だったわけだから回りは負け犬の遠吠えみたいな感じしか受けなかったのも仕方ない
ただ危機感をちょっとは抱くべきだったかな？とは思うが
一応ソニーもアナログスティック付けたりと64路線への対応策は考えていたし、クラッシュみたいな良質アクションもあったんだけどね
それでもムービーRPGの割合が増え続けてたのは事実だけど
本気でやばくなりだしたのはPS2からか
それでもムービーRPGの割合が増え続けてたのは事実だけど
本気でやばくなりだしたのはPS2からか
>>632
広告費を7億掛けた結果があれだよ！
>>636
後追いでスティック付けたりとかしてるってのはPS時代から入力インターフェイス周りが弱かった、と言うよりはアイディアを出さなかったのかねぇ
だからこそアイトーイは頑張って欲しかったんだが、どうしてああなった
広告費を7億掛けた結果があれだよ！
>>636
後追いでスティック付けたりとかしてるってのはPS時代から入力インターフェイス周りが弱かった、と言うよりはアイディアを出さなかったのかねぇ
だからこそアイトーイは頑張って欲しかったんだが、どうしてああなった
>>633
記録メディアも任天堂はCDといった光メディアに懐疑的になりすぎてたのも敗因だけど、
懐疑的になっていたものの一つにCD→CD-Rコピー問題があったんだろうな。
丁度PSの普及期に個人でできるコピーインフラが整い出して黄金軸だMODチップだといたちごっこだった。
記録メディアも任天堂はCDといった光メディアに懐疑的になりすぎてたのも敗因だけど、
懐疑的になっていたものの一つにCD→CD-Rコピー問題があったんだろうな。
丁度PSの普及期に個人でできるコピーインフラが整い出して黄金軸だMODチップだといたちごっこだった。
まあダブルスティックは今のスタンダードになってるし、よく言われる「2倍にしてパクる」ってのはそんなに悪いもんでもなかろう
それにしても表裏タッチパネルはアホだろと思うけど
それにしても表裏タッチパネルはアホだろと思うけど
裏タッチパネルは割と良いと思う。DSでのタッチペンでの問題だった「片手を潰す操作系（良くても画面が指で隠れる）」を解消しうるから
64は3D空間を扱う割には変態的なアーキテクチャだったって聞いたことあるけどな。
ベクトル計算を足し算引き算だけでやるような話。という例えだけを知ってるだけでどういうアーキテクチャなのかは把握してないから
64は3D空間を扱う割には変態的なアーキテクチャだったって聞いたことあるけどな。
ベクトル計算を足し算引き算だけでやるような話。という例えだけを知ってるだけでどういうアーキテクチャなのかは把握してないから
642 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 19:06:18.31 ID:wEdEqj5G0
>>628
こいつら任天堂はハードメーカーの癖して
ソフトだけ作ってる大手サードより研究開発費が少ないのを知らないのかね
Wiiで足踏みしている間ライバル達は何年もの間、莫大な開発費と汗と涙と努力をつぎ込んできたのに
「根拠も何も無いけど、任天堂は研究してきた。技術力がある。」
といって聞かないから困るよね
こいつら任天堂はハードメーカーの癖して
ソフトだけ作ってる大手サードより研究開発費が少ないのを知らないのかね
Wiiで足踏みしている間ライバル達は何年もの間、莫大な開発費と汗と涙と努力をつぎ込んできたのに
「根拠も何も無いけど、任天堂は研究してきた。技術力がある。」
といって聞かないから困るよね
ギャグでいってる？
644 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 19:08:44.35 ID:WO6FXzpOO
任天堂は宣伝費には莫大な金を注ぎ込んでるけど開発費はケチってるからな
その結果が3DS
その結果が3DS
宣伝費かけた分、売れて利益がふれるだろ？
なんのために宣伝するか考えろよ
いくら良いものを作っても知られなきゃ意味ないんだよ
なんのために宣伝するか考えろよ
いくら良いものを作っても知られなきゃ意味ないんだよ
646 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 19:15:48.91 ID:hLpNpw7b0
長年HD開発してた結果がHDリマスターとか大手サードは開発費に金かけてるなー（棒）
ようわからんが研究開発費が高ければ技術力が上だといいたいのか？
根拠はないけど任天堂は研究はしていない。技術力もない。
なんだ。へー
PS3や360じゃないとできない技術はハード固有で任天堂には不要
次世代に向けてライブラリやミドルウェアの開発だって発売前になって慌てて始める訳じゃない
対象ハードが完成していなくともPCで出来ることが基本なんだから、任天堂は研究していないと結論付けられるのが不思議だわ
世に出さないけど研究のためにOS作ってるとゲハのニュースにもなってたくらいなのに
なんだ。へー
PS3や360じゃないとできない技術はハード固有で任天堂には不要
次世代に向けてライブラリやミドルウェアの開発だって発売前になって慌てて始める訳じゃない
対象ハードが完成していなくともPCで出来ることが基本なんだから、任天堂は研究していないと結論付けられるのが不思議だわ
世に出さないけど研究のためにOS作ってるとゲハのニュースにもなってたくらいなのに
その辺のサードよりかクオリティ高い画を見せてきたら面白いのに
任天堂はHD未経験で
そのHD投入がさらに1年後
そのHD投入がさらに1年後
>>642
クスクス
クスクス
>>644
ソニーは宣伝広告費が断トツ一位。
ゲームへの内訳は知らんが、宣伝広告費が無駄だとは思ってないよなあ。
>>651
マリギャラはHDで作ってからSDに直したらしいけどね。
なんとなく聞いた話だからソースは無いけど。
少なくともサードはHDを経験済みなんだから、あんま関係無くないか？
ソニーは宣伝広告費が断トツ一位。
ゲームへの内訳は知らんが、宣伝広告費が無駄だとは思ってないよなあ。
>>651
マリギャラはHDで作ってからSDに直したらしいけどね。
なんとなく聞いた話だからソースは無いけど。
少なくともサードはHDを経験済みなんだから、あんま関係無くないか？
>>642
いや、色々研究はしてるだろ。
が、「任天堂は何かやってくれる」という妄信的な意見の多さは事実。
WiiUへの期待とか殆どそれだからな。 …客観的に見て手札を見せてない6年遅れのHD機ってどう期待しろと
いや、色々研究はしてるだろ。
が、「任天堂は何かやってくれる」という妄信的な意見の多さは事実。
WiiUへの期待とか殆どそれだからな。 …客観的に見て手札を見せてない6年遅れのHD機ってどう期待しろと
656 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 19:56:35.23 ID:WO6FXzpOO
3DSという「現実」があるのに、
妄想を根拠にして「任天堂は技術力がある！」とブヒる方達がいるのは何故なのか
技術力のある会社が6年前のPSP並の性能のハードしか作れなかった理由はなんなのか
最大のウリのはずの裸眼3Dの性能がスマフォ以下なのは何故なのか
妄想を根拠にして「任天堂は技術力がある！」とブヒる方達がいるのは何故なのか
技術力のある会社が6年前のPSP並の性能のハードしか作れなかった理由はなんなのか
最大のウリのはずの裸眼3Dの性能がスマフォ以下なのは何故なのか
>>656
技術の定義が違う。
技術の定義が違う。
本当なら性能ってCPUや解像度の数字だけじゃなくてそれ以外のシステムも想像して判断すべき
ところを彼は特定の機能しか見ないで判断してるんだな、典型的な情弱か
ところを彼は特定の機能しか見ないで判断してるんだな、典型的な情弱か
>>655
それを妄信と言ったらこの世に期待という言葉はなくってしまうよ
それを妄信と言ったらこの世に期待という言葉はなくってしまうよ
想像して判断した結果が株価に出てますがな
また株価っすか
俺と言う個人が「あれに期待できねー！」って幾ら叫んでも意味無いだろ
それなら、株価動向を見て株主がWiiUってハードにどういう期待を持ってるのか予想した方がまだ説得力がある
っていうか、手札伏せすぎなんだよ。WiiUに関しては
ハードのコンセプトだけ発表してソフトは360/PS3と同等…っていうかマルチだし
ゼルダPVもゲーム本編とは関係なかったし、いや、今のタイミングでWiiUゼルダに注力してスカイソードが変な事になっても困るが
それなら、株価動向を見て株主がWiiUってハードにどういう期待を持ってるのか予想した方がまだ説得力がある
っていうか、手札伏せすぎなんだよ。WiiUに関しては
ハードのコンセプトだけ発表してソフトは360/PS3と同等…っていうかマルチだし
ゼルダPVもゲーム本編とは関係なかったし、いや、今のタイミングでWiiUゼルダに注力してスカイソードが変な事になっても困るが
>>662
> っていうか、手札伏せすぎなんだよ。WiiUに関しては
手札見せるとすぐパクるところがあるからなあ。
しかもパクっていいものにするならともかく、逆にパクっておかしなものにして印象悪くするだけというオチ。
最近でもあったじゃん。ほら、ヒワイな形のコントローラー・・・
> っていうか、手札伏せすぎなんだよ。WiiUに関しては
手札見せるとすぐパクるところがあるからなあ。
しかもパクっていいものにするならともかく、逆にパクっておかしなものにして印象悪くするだけというオチ。
最近でもあったじゃん。ほら、ヒワイな形のコントローラー・・・
株価を判断材料にするなら、なおのこと長期的に見ないと意味ないでしょ
君がデイトレーダーという名のその日暮らしというなら別だが
君がデイトレーダーという名のその日暮らしというなら別だが
任天堂は期待で飯食ってるような会社じゃないんだよ。
市場の期待なんて気にしてたらDSやWiiの成功もなかった。
つか株価株価って言う奴は株価が下がることによって
任天堂にどんな不利益があるか説明して欲しい。
企業は別に株価を上げるために事業をやってるんじゃないんだよ？
市場の期待なんて気にしてたらDSやWiiの成功もなかった。
つか株価株価って言う奴は株価が下がることによって
任天堂にどんな不利益があるか説明して欲しい。
企業は別に株価を上げるために事業をやってるんじゃないんだよ？
技術っていうか任天堂はコストをかけるのを嫌うからな。
ローコストのハードとソフトで何処までいけるか…
ローコストのハードとソフトで何処までいけるか…
だいたい株主の判断が正しいならゲーム業界に通じる浜村さんのいうことも正しいということになる
彼もゲーム情報でメシ食べてるんだから
彼もゲーム情報でメシ食べてるんだから
コストをかけてもGT5レベルが限界のSCEって・・・
670 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 20:30:30.28 ID:WO6FXzpOO
任天堂の技術力の結晶＝3DS
対抗がSCE位なら全く問題ないよw
>>660
クスクス
クスクス
673 ：名無しさん必死だな：2011/07/26(火) 21:07:40.84 ID:8jTm1OD90
そもそも、たかがゲーム機に最新のどんな技術を求めているの？
面白いゲームをつくれるならば、今からでもスーファミで
作ったっていいと思うけど。
面白いゲームをつくれるならば、今からでもスーファミで
作ったっていいと思うけど。
>>665
念には念を、とか
念には念を、とか
いまどきはんだボールが出来るレベルのソニーに技術力があると思っているやつ
なんていないよw
なんていないよw
>>676
そもそも1年後発の箱○に性能で劣るPS3しか作れてないわけで…
CELLがあるからGPUはいらないとか仰っていたんだっけ？
最終的にへっぽこGPU掴まされていたけど
というか、決定的にGPUがへっぽこになったのもソニーから言い出したことだよね？
そもそも1年後発の箱○に性能で劣るPS3しか作れてないわけで…
CELLがあるからGPUはいらないとか仰っていたんだっけ？
最終的にへっぽこGPU掴まされていたけど
というか、決定的にGPUがへっぽこになったのもソニーから言い出したことだよね？
内部での研究開発に明確な基準があるわけではないから
研究開発費だけで全ては判断できないけどね
研究開発費だけで全ては判断できないけどね
GCのルイージマンションやピクミン、風タクやトワプリですら現在の国内サードでは無理じゃない？
まぁカプコン辺りはできそうだけど
他メーカーがプリレンダムービーに莫大な開発費を注ぎ込んでた頃
任天堂はしっかり研究開発して実際ソフトに反映させてたわけで
まぁカプコン辺りはできそうだけど
他メーカーがプリレンダムービーに莫大な開発費を注ぎ込んでた頃
任天堂はしっかり研究開発して実際ソフトに反映させてたわけで
仮に本当にHD機に関する技術が他社に劣っているとしたら、
HD機に慣れた開発チームをどこかから引っ張ってくるぐらいのことはやると思うよ。
だいたい今だって任天堂販売のゲームの大半は下請けなんだし。
HD機に慣れた開発チームをどこかから引っ張ってくるぐらいのことはやると思うよ。
だいたい今だって任天堂販売のゲームの大半は下請けなんだし。
というか表現技術でいうならそこまで研鑽進んでないだろう立体視表現も
3DSロンチからそれなりちゃんとに表現できてるわけで
技術情報も蓄積されて研究もしやすいんだからUのロンチ時にもやっぱり
時オカの立体視表現クラスの表現技術くらいだしてくんじゃろ
3DSロンチからそれなりちゃんとに表現できてるわけで
技術情報も蓄積されて研究もしやすいんだからUのロンチ時にもやっぱり
時オカの立体視表現クラスの表現技術くらいだしてくんじゃろ
>>679
ポリフォニーとかスクエニ第一とか1000億あってもろくな成果を出せる気がしないね
あと任天堂の場合、
ハードを開発する段階で基礎的な研究ができているかある程度の目処が立っている気がする
それに応じてハードの仕様を決める、と動いているのではないかと
逆にそのハードの間はさらなる飛躍的な技術の向上は起こらないのではないかなと
ポリフォニーとかスクエニ第一とか1000億あってもろくな成果を出せる気がしないね
あと任天堂の場合、
ハードを開発する段階で基礎的な研究ができているかある程度の目処が立っている気がする
それに応じてハードの仕様を決める、と動いているのではないかと
逆にそのハードの間はさらなる飛躍的な技術の向上は起こらないのではないかなと
このスレ、デジペン工科大学の話とか一切出てないな。
任天堂とマイクロソフトが出資してて、そこでゲーム関連の技術研究してるのに。
任天堂とマイクロソフトが出資してて、そこでゲーム関連の技術研究してるのに。
HDとか物理演算云々は金出せば買えるし
性能のいいCPUとかもそう
一社で独占できないものなら、買うか普及してから自分達で使い方研究した方が楽
だから技術が時代遅れってなら、そうだねーとしか言いようがない…
任天堂以外が想定してない既存技術の使い方とか、任天堂しか使わない技術開発とかだけがんばればいい
性能のいいCPUとかもそう
一社で独占できないものなら、買うか普及してから自分達で使い方研究した方が楽
だから技術が時代遅れってなら、そうだねーとしか言いようがない…
任天堂以外が想定してない既存技術の使い方とか、任天堂しか使わない技術開発とかだけがんばればいい
金を積めば買えるが独占できるわけじゃないがな
パッと見で「ショボグラｗｗｗ」って言われない程度のグラが出せれば
任天堂的にはもうそれ以上はどうでも良いんじゃねーの
任天堂的にはもうそれ以上はどうでも良いんじゃねーの
独占技術が欲しければ自分で研究する必要があるが
他に追いつくなら金があればほぼどうにかなるな
他に追いつくなら金があればほぼどうにかなるな
大体技術で売れるゲームが作れたら苦労しないと言うか
肥の無双やバンナムのキャラもの糞ゲーやセガの龍がこんなに売れたりしないし
海外だってPCゲーが今の何倍も売れるさ
肥の無双やバンナムのキャラもの糞ゲーやセガの龍がこんなに売れたりしないし
海外だってPCゲーが今の何倍も売れるさ
>>683
基礎研究しながらソフト作ってるような会社だろうしな・・・
基礎研究しながらソフト作ってるような会社だろうしな・・・
>>693
そもそも自分たちすら扱えないゲームハードを作るっておかしくね？
そもそも自分たちすら扱えないゲームハードを作るっておかしくね？
>>694
社長が訊くと、任天堂で働くということを見た限りでは
64は自由度が高いがチューニングが難しく開発に苦労したのでGCは開発を簡単にした
WiiはGCに毛が生えたようなものなので楽勝だと思ってたら
苦労したとかなんとか
社長が訊くと、任天堂で働くということを見た限りでは
64は自由度が高いがチューニングが難しく開発に苦労したのでGCは開発を簡単にした
WiiはGCに毛が生えたようなものなので楽勝だと思ってたら
苦労したとかなんとか
wiiは、小型化と電力とコストで苦労してそうだけどな
>>694
おいSCEの事を悪く言うつもりじゃあないだろうな
おいSCEの事を悪く言うつもりじゃあないだろうな
SFCにFXチップ乗せたりしてたし新しい事が出来ると思えば任天堂だってコストかけるんじゃないのかな
WiiがHDにしなかったのもゲーム性が変わるとは思ってなかったんだと思う
WiiがHDにしなかったのもゲーム性が変わるとは思ってなかったんだと思う
2009年夏の時点だと、HD機ユーザーですらHD環境（HDTV+PC画面代用）は3割未満
地デジに完全移行しても全ての世帯がHDTVを使うわけではなく
HDTVがある世帯でもゲーム機が繋がれるとは限らない
ひょっとすると今ですらHD化は早いのかもしれないな
地デジに完全移行しても全ての世帯がHDTVを使うわけではなく
HDTVがある世帯でもゲーム機が繋がれるとは限らない
ひょっとすると今ですらHD化は早いのかもしれないな
702 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 09:29:12.95 ID:Dmy+/R7AO
なんで任豚ってここまで頭が悪いんだろうな
たかだか出力解像度が特別な物だと信じている方が頭悪いわｗ
だから、HD技術！とかいう事を言い出すんだよ
705 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 10:00:43.70 ID:F7UQMyxy0
キャラクターデザインやモデリングするだけでも技術だよ。
そういう人材が少なければ外注しなければならない。
まあマリオやMiiを拡大するだけなら問題ない
そういう人材が少なければ外注しなければならない。
まあマリオやMiiを拡大するだけなら問題ない
707 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 10:08:16.53 ID:YrPKXBap0
本当に技術力がある会社なら、情報漏洩とかしないっス
708 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 10:14:07.92 ID:NJexS6k00
任天堂に「技術」がないというのも誤解だし
そもそもゲームにおける「技術」なんて
最優先されるものでもない
業界人気取りのバカの戯言
そもそもゲームにおける「技術」なんて
最優先されるものでもない
業界人気取りのバカの戯言
709 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 10:17:36.43 ID:cdDo1f/X0
技術力(苦笑)
任天堂のゲーム自体が精細なグラフィックを必要としてないし、サードが任天堂ハードでゲーム出す
メリットも薄いわけだから、HD機を出すのもHDTV環境に合わす程度の理由で十分
むしろ玩具屋の本分を忘れて中途半端に高性能機を作ろうとしたときがヤバイ、3DSも中途半端な
コンセプトを中途半端な技術で急造したのが失敗なんじゃないだろうか
メリットも薄いわけだから、HD機を出すのもHDTV環境に合わす程度の理由で十分
むしろ玩具屋の本分を忘れて中途半端に高性能機を作ろうとしたときがヤバイ、3DSも中途半端な
コンセプトを中途半端な技術で急造したのが失敗なんじゃないだろうか
711 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 10:21:12.16 ID:PdFTKXJHO
任天堂は子供向けソフト屋なんでこのままで宜しい
HALOみたいなゲーム作られたら引くだけだｗ
HALOみたいなゲーム作られたら引くだけだｗ
そもそも海外だとマリオもゼルダもゲーマー志向のゲームの筆頭なのに
任天堂を子供向けソフト屋なんて言ってるの国内の(自称）ゲーマーぐらいだろうな
それとも美少年が剣を振り回し美少女が色とりどりの魔法を繰り出さないと
大人向けソフト屋って認めないのかな
任天堂を子供向けソフト屋なんて言ってるの国内の(自称）ゲーマーぐらいだろうな
それとも美少年が剣を振り回し美少女が色とりどりの魔法を繰り出さないと
大人向けソフト屋って認めないのかな
まあ基本任天堂は万人向けだよな。
ごく限られた年代層にやけに嫌われているようだがｗ
ごく限られた年代層にやけに嫌われているようだがｗ
>>714
中２病は万人向けが気にくわない。
中２病は万人向けが気にくわない。
>>715
世間しらずがちょいと背伸びをしたい年頃なんだろ
世間しらずがちょいと背伸びをしたい年頃なんだろ
そういや、>>593-594見て思ったんだが
wiiにデジタル出力なんてあったか？
wiiにデジタル出力なんてあったか？
>>717
無いよ。
無いよ。
D端子＝デジタル
っていう誤認はある程度仕方ない
名前が悪い
っていう誤認はある程度仕方ない
名前が悪い
D型端子だったらな
721 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 11:30:59.19 ID:Dmy+/R7AO
任天堂を語るときはDS以前と以後に分けて語らないといけない
DS以前は確かにゲーム屋としての技術力や創造力が任天堂にはあった
だけどDS以降それはだんだんと失われ、wiiで完全に消滅した
DS以前は確かにゲーム屋としての技術力や創造力が任天堂にはあった
だけどDS以降それはだんだんと失われ、wiiで完全に消滅した
>>721
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
グラフィック指向で脳が停止してるんだろ
ゲーム屋としての技術力や創造力は十分あるよ
ゲーム以外の技術力は他2社に比べるとちょっと微妙だけど
ゲーム以外の技術力は他2社に比べるとちょっと微妙だけど
本体がGCから変わらなかった事はまあ良いとしても、Wiiリモコンは残念だった。
ジャイロセンサーを最初から入れる計画があったけど金だかスペースだかで
断念したんだよね。
やっと完成に近づいてきたと思うって宮本氏が言っていたが、
最初から頑張って欲しかった。というか、頑張るべきだった。
そうすればもう少し状況は変わったかもしれない。
ジャイロセンサーを最初から入れる計画があったけど金だかスペースだかで
断念したんだよね。
やっと完成に近づいてきたと思うって宮本氏が言っていたが、
最初から頑張って欲しかった。というか、頑張るべきだった。
そうすればもう少し状況は変わったかもしれない。
300万本以上のソフト連発が500万本ソフト連発に変わっていたかもしれないな
728 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 12:01:14.78 ID:r9X+CD/0O
>>717
光デジタル出力はどうだろ？
光デジタル出力はどうだろ？
729 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 12:33:06.76 ID:Dmy+/R7AO
ゲーム屋としての技術力は今やスクエニ以下だよ
過去のシリーズものとリメイクだけで命をつないでる未来の無いメーカー
過去のシリーズものとリメイクだけで命をつないでる未来の無いメーカー
FFで200万に届かなかったスクエニより下(笑
田畑「FF零式はﾛｰﾄﾞ時間の面で妥協して長めだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311686724/
未だにロード時間短縮もできないスクエニより下（笑
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311686724/
未だにロード時間短縮もできないスクエニより下（笑
一本道しか作れないスクエニより下w
任天堂が過去のシリーズもので命をつないでるんじゃなくて
シリーズものが任天堂で命をつないでるんだけどな
シリーズものが任天堂で命をつないでるんだけどな
任天堂タイトルばかり遊んでると
マリギャラやゼノブレイド程度でHD画質だ！と驚いてくれます。
マリギャラやゼノブレイド程度でHD画質だ！と驚いてくれます。
3DSのマリオも酷いしな。
あれと同じのをサードがキャラ変えて作ったら、3万本も売れねーよ。
あれと同じのをサードがキャラ変えて作ったら、3万本も売れねーよ。
画質がよければ凄いっていう発想がね
なら、映画でもみてろと
なら、映画でもみてろと
>>734
…HDの意味わかってんのか…？
マリギャラなんかの華やかきらびやかな画やゼノの広大なフィールド表現を
喜んでるやつはいっぱいいるだろうがそれを「HD画質」と言ってるヤツなんて
2chでも見たことないぞ？
…HDの意味わかってんのか…？
マリギャラなんかの華やかきらびやかな画やゼノの広大なフィールド表現を
喜んでるやつはいっぱいいるだろうがそれを「HD画質」と言ってるヤツなんて
2chでも見たことないぞ？
>>737
PSWでは、一本道糞で自由度がなくても画質さえよければ、すごいゲームだからなあ
PSWでは、一本道糞で自由度がなくても画質さえよければ、すごいゲームだからなあ
パンツや声優で繋いでるPSWのソフトと違ってマリオはゲーム性でブランドを繋げて来たソフトだからな
誰もヒゲはやした小太りのオッサンが動きまわるのを見るために買ってるわけじゃない
誰もヒゲはやした小太りのオッサンが動きまわるのを見るために買ってるわけじゃない
フィールドに草がもっさもっさ生えてるのを見て、Wiiでも本気出せばここまでできるのかと驚いたよ。
14ちゃんは道中、瓦礫ひとつ落ちてないツルツルの綺麗な道でござった。
14ちゃんは道中、瓦礫ひとつ落ちてないツルツルの綺麗な道でござった。
743 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 15:56:49.97 ID:Dmy+/R7AO
任天堂信者ってフィールドに草が生えてる事に驚くのか
それで「任天堂には技術力はある」って言ってるんだw
それで「任天堂には技術力はある」って言ってるんだw
技術以前に国内で任天堂以外でちゃんと世界で売れるアクションゲームとか作れるの
カプコンくらいじゃないか？セガがもはや自力でなんともならん会社になてしまってるし
JRPGなんか作ったって、日本の一部以外誰も見向きもしないよ？
カプコンくらいじゃないか？セガがもはや自力でなんともならん会社になてしまってるし
JRPGなんか作ったって、日本の一部以外誰も見向きもしないよ？
真面目な話いま国内ゲームメーカーで海外とまともにやりあえるのって
任天堂以外にいないからなぁ
MHPのカプコンなんて海外でいえばバンナムやセガ以下だし
任天堂以外にいないからなぁ
MHPのカプコンなんて海外でいえばバンナムやセガ以下だし
>>743
君らは髪の毛一本が動くだけで面白いのに？
君らは髪の毛一本が動くだけで面白いのに？
>>743
そういうお前も草生えてるぞ
そういうお前も草生えてるぞ
>>743
あんっあんっ
あんっあんっ
正直トトリとかメルルはPCで言えばDirectX3か5ぐらいのレベルだろ。
解像度以外はドリキャスのゲームの方が上なんじゃないかと思う。
解像度以外はドリキャスのゲームの方が上なんじゃないかと思う。
HD技術の内訳をはっきりしてくれよ
HDSDってただの解像度だぞ？
そんなもん出力命令ちょちょいと書き換えるだけで変わるもんだろ
HDSDってただの解像度だぞ？
そんなもん出力命令ちょちょいと書き換えるだけで変わるもんだろ
多分物理演算だとかそういうのも絡んでると思ってるんだろ
そういう一面もあるがそれを生かしきってるところがほぼ皆無
そういう一面もあるがそれを生かしきってるところがほぼ皆無
HD機のソフトってやたら物理演算入れたがるよね
>>754
既製品の汎用物理演算エンジン入れてもちゃんと動くスペックになったからな。
スペックアップの利点が適当に手を抜いても動く可能性が高くなったって部分だな。
特に技術が無くても人任せで良くなったのと、
特に技術が無くても生産性を上げられるようになった。
というわけで。
既製品の汎用物理演算エンジン入れてもちゃんと動くスペックになったからな。
スペックアップの利点が適当に手を抜いても動く可能性が高くなったって部分だな。
特に技術が無くても人任せで良くなったのと、
特に技術が無くても生産性を上げられるようになった。
というわけで。
ラグドールなんかのオブジェクトの動作はある程度そういうエンジン噛ませた方が楽だからな。
逆に言えば、昔はそういうのを全部マンパワーで入力していたわけで
逆に言えば、昔はそういうのを全部マンパワーで入力していたわけで
>>755-757
むしろ技術要らなくなってるじゃないですか！
むしろ技術要らなくなってるじゃないですか！
759 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 19:15:25.45 ID:Dmy+/R7AO
モノリスソフトとか言う会社が今さらHavok使える人材募集してたのには笑ったな
何年遅れてるんだよとw
何年遅れてるんだよとw
某アトリエメーカーが過去３作ともHavok使ってるのしらないのか・・・
人材募集してる＝そんな人材いないという発想が出てくるのは
飛んだブラックに勤めてるか社会を知らないのか
飛んだブラックに勤めてるか社会を知らないのか
>>761
ゲーム業界のメジャー企業の募集を見てるとそんな風に思ってしまうかもしれんｗ
ゲーム業界のメジャー企業の募集を見てるとそんな風に思ってしまうかもしれんｗ
そもそもディザスターで既にHavok使ってるし
>>758
いや、なんだかんだでそれベースに色々弄ってるもんだよ
いや、なんだかんだでそれベースに色々弄ってるもんだよ
もう任天堂と箱さえあればいいよ
>>759
スクエニはもっとハイレベルな人材を募集してるというのにな！
スクエニはもっとハイレベルな人材を募集してるというのにな！
767 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 19:55:29.23 ID:+jjbWEhpO
マジレスするとマイクロソフトって技術はないと思うよ。
どう考えたらあんな故障器具が作れるんだっていう。
割れも酷いしね
どう考えたらあんな故障器具が作れるんだっていう。
割れも酷いしね
一方、ソニーはちんこ型のコントローラーを発表した
一方、ソニーは最大規模の個人情報流出を起こした
770 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 20:00:17.17 ID:XErh6+nx0
面白い・売れるゲームを作るのって
一番必要で重要な技術だと思うんだけどｗ
ゴキがいってるのって、小説書くときに字が綺麗とかそんなレベルっしょ？ｗ
一番必要で重要な技術だと思うんだけどｗ
ゴキがいってるのって、小説書くときに字が綺麗とかそんなレベルっしょ？ｗ
771 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 20:12:23.45 ID:yovIXK8E0
スクエニでHavokと言ったら聖剣４ｗｗ
スマブラＸもHavok使ってまっせｗ
ラグドールなんてGCのﾒﾄﾌﾟﾗの時点で実装してるｗ
その当時のPS2のソフト思いだしてみｗ
スマブラＸもHavok使ってまっせｗ
ラグドールなんてGCのﾒﾄﾌﾟﾗの時点で実装してるｗ
その当時のPS2のソフト思いだしてみｗ
AIと物理演算の話が出てたが、世界二位のサードが作ったFIFA12のウリはこんなんだな
―AI
・「プロ・プレイヤー・インテリジェンス」と名付けたAIを搭載
・コンピューターが、選手のスキルや特性に沿った行動や判断を行う
・視野の広い選手はスルーパスのチャンスを逃さないなど、選手毎に特徴的なプレイを行う
・よりポジショニングが現実に近い物に、プレス時に味方ディフェンダーがパスコースを消す動きをするなどの画面写真が紹介されている
―物理エンジン
・二年の歳月をかけて制作された「プレイヤー・インパクト・エンジン」を搭載
・ピッチ上の接触をリアルに再現する
・プレイヤー同士の体がめり込まず、ボール争いでの体の押し引きや体勢の立て直しなどがより現実に近い物に
―AI
・「プロ・プレイヤー・インテリジェンス」と名付けたAIを搭載
・コンピューターが、選手のスキルや特性に沿った行動や判断を行う
・視野の広い選手はスルーパスのチャンスを逃さないなど、選手毎に特徴的なプレイを行う
・よりポジショニングが現実に近い物に、プレス時に味方ディフェンダーがパスコースを消す動きをするなどの画面写真が紹介されている
―物理エンジン
・二年の歳月をかけて制作された「プレイヤー・インパクト・エンジン」を搭載
・ピッチ上の接触をリアルに再現する
・プレイヤー同士の体がめり込まず、ボール争いでの体の押し引きや体勢の立て直しなどがより現実に近い物に
773 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 20:38:21.33 ID:T36VqSHN0
770へ
えらそうに言っててが、あなたはピカチュウとマリオでしょ。
それ小学生がやるもので、大人には幼すぎない？やめたら。
えらそうに言っててが、あなたはピカチュウとマリオでしょ。
それ小学生がやるもので、大人には幼すぎない？やめたら。
お前さんはそう思ってても世界の人たちはそう思ってないみたいよ
>>773
そういう発想自体が幼(ry
そういう発想自体が幼(ry
>>773
ションベン臭いゆとりだなお前はw
ションベン臭いゆとりだなお前はw
>>773
ドラえもん：プークスクス
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
ドラえもん：プークスクス
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
778 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 20:46:17.81 ID:XErh6+nx0
Crysis2をプレイして、今のHDゲームはここまでやらないといけないのかとつぶやいた桜井さんは現実的だな
・桜井政博氏のコラムは「L.A.ノワール」と「inFAMOUS2」にかけてオープンワールドについて
自分がオープンワールドのゲームを作るなら新たに会社を作って基礎研究からする必要があり、
そこから海外の一流タイトルを目にしたお客さんを満足させる物を作り上げるのは
資金的にも環境面でも困難を極めるので難しいと書く一方、
開発が混迷を極めたL.A.ノワールに対して効率的に開発されている inFAMOUSシリーズのようなゲームもあるなど、
費用対効果を見て計画的に進める事も大事だろうと書いています。
・桜井政博氏のコラムは「L.A.ノワール」と「inFAMOUS2」にかけてオープンワールドについて
自分がオープンワールドのゲームを作るなら新たに会社を作って基礎研究からする必要があり、
そこから海外の一流タイトルを目にしたお客さんを満足させる物を作り上げるのは
資金的にも環境面でも困難を極めるので難しいと書く一方、
開発が混迷を極めたL.A.ノワールに対して効率的に開発されている inFAMOUSシリーズのようなゲームもあるなど、
費用対効果を見て計画的に進める事も大事だろうと書いています。
>>779
目の前に敵が居ても壁に張り付くと見失い
目の前で仲間が昏睡させられても気づかない馬鹿AIの方が攻略が楽でいい
キルゾネ2のAIなんてウザイだけじゃん
経路探索がいいかげんで味方キャラが地形にひっかかるのは勘弁な
目の前に敵が居ても壁に張り付くと見失い
目の前で仲間が昏睡させられても気づかない馬鹿AIの方が攻略が楽でいい
キルゾネ2のAIなんてウザイだけじゃん
経路探索がいいかげんで味方キャラが地形にひっかかるのは勘弁な
大人向けのパンチラゲーさえ出せば売れるからな
まあ直球勝負しつづければ、どれだけオープンワールド作り込むかっていうとこに行くしかないよな。
任天堂はそんな皆が突っ込んでる所でわざわざ頑張らずに、独自路線で行くと思うんだが
とは言え、3DSの立体視とか、WiiUのタブレットとか、最近独自路線も出来なくってきたかね
任天堂はそんな皆が突っ込んでる所でわざわざ頑張らずに、独自路線で行くと思うんだが
とは言え、3DSの立体視とか、WiiUのタブレットとか、最近独自路線も出来なくってきたかね
784 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 22:11:37.91 ID:naM9JAfr0
連日のように年初来最安値を更新し続けてるしね
市場からは完全に見放されてる
もはや狂信的な妊娠しか任天堂を支持してないｗｗｗｗｗ
あの重そうなコントローラーで売れるわけがないじゃんｗｗｗｗｗ
市場からは完全に見放されてる
もはや狂信的な妊娠しか任天堂を支持してないｗｗｗｗｗ
あの重そうなコントローラーで売れるわけがないじゃんｗｗｗｗｗ
>>784
あんっあんっ
あんっあんっ
>>779
そんな現実ベースのゲームは日本じゃ殆ど無いからな。
少年・少女が身の丈に合わない武器防具振り回して暴れまくる世界がメインなんだから
ゼノブレみたいにアニメ畑の人にシーン構成だの考えてもらって
多少オーバーな動きで爽快感を出した方がいい気がする。
そんな現実ベースのゲームは日本じゃ殆ど無いからな。
少年・少女が身の丈に合わない武器防具振り回して暴れまくる世界がメインなんだから
ゼノブレみたいにアニメ畑の人にシーン構成だの考えてもらって
多少オーバーな動きで爽快感を出した方がいい気がする。
>>787
どう考えてもマリオのアレは空気抵抗とか反作用ってレベルじゃないだろｗ
どう考えてもマリオのアレは空気抵抗とか反作用ってレベルじゃないだろｗ
ある程度ウソも入れないと、面白くないと思うけどなあ
3Dで魅力がなくなるときって、そういう表現のウソがなくなったりだと俺は思ってる
3Dで魅力がなくなるときって、そういう表現のウソがなくなったりだと俺は思ってる
>>788
まあそうなんだけどねw
一応マジレスすると、
マリオの世界だとあの物理現象が正しい世界のあり方だから、あの物理演算の結果が正しい。
という風に製作者は設定してるわけだ。
>>789
魅力的なウソと魅力的なホントのバランスの取り方がポイントだよね。
まあそうなんだけどねw
一応マジレスすると、
マリオの世界だとあの物理現象が正しい世界のあり方だから、あの物理演算の結果が正しい。
という風に製作者は設定してるわけだ。
>>789
魅力的なウソと魅力的なホントのバランスの取り方がポイントだよね。
物理演算は別に重力を地球の1/10にしてもいいし
大気の密度を100倍にしてもいいんだよ。
大気の密度を100倍にしてもいいんだよ。
それを行ったとしても望んだコミカルな動きになるとは限らないけどね。
798 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 02:19:53.59 ID:rQgesta90
任天堂の技術力の結晶、3DSの成果が今日、発表される！
799 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 03:32:50.41 ID:YtsLCAGN0
そもそも片田舎の花札屋が先端技術を持つエレクトロニクス会社に技術で対抗出来る訳ねぇ〜ｗｗｗｗｗｗ
800 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 03:43:32.65 ID:VEkIv1zZ0
詐欺の技術では常にソニーには負けてるよね、任天堂。
801 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 03:44:45.83 ID:YtsLCAGN0
3DSの売れる売れる詐欺は凄腕の詐欺師の仕業っすよねｗ
>>799
ネットの時代にまだそんな前時代的な事言うんだ
ネットの時代にまだそんな前時代的な事言うんだ
その理屈で言うなら白物すら作れない中途半端な家電屋が
最先端の娯楽を作り続けてきた花札屋に娯楽商品で勝てる理屈が無いなｗ
最先端の娯楽を作り続けてきた花札屋に娯楽商品で勝てる理屈が無いなｗ
任天堂の株価は
いわっちが解任されて、ハードから撤退するまで続くよ
ハード開発で迷走しすぎだからな
いわっちが解任されて、ハードから撤退するまで続くよ
ハード開発で迷走しすぎだからな
日本語でおｋ
任天堂は株価下がったら自社株買い戻すだけなんじゃという気が
現金1兆持ってんだし、そもそも何で上場してるのかわからん
現金1兆持ってんだし、そもそも何で上場してるのかわからん
任天堂は株頼りの経営はしてないから株がいくら下がろうが関係ないぞ
むしろ下がってくれた方が手が出しやすくなるんで嬉しい
つか株ならSONYも酷くなかったか？
むしろ下がってくれた方が手が出しやすくなるんで嬉しい
つか株ならSONYも酷くなかったか？
マリオ64やサンシャインはある意味オープンワールドだったよね
やっぱり重力のある地上で、マリオアクションを駆使して
ギリギリ行けそうな所へ到達する醍醐味
それがマリオゲーの真価
やっぱり重力のある地上で、マリオアクションを駆使して
ギリギリ行けそうな所へ到達する醍醐味
それがマリオゲーの真価
809 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 06:54:04.64 ID:rC3tg3Fj0
任天堂タイトルばかり遊んでると
マリギャラやゼノブレイド程度でHD画質だ！と驚いてくれます。
マリギャラやゼノブレイド程度でHD画質だ！と驚いてくれます。
810 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 06:56:04.26 ID:ukHtkD9v0
そんな奴見たこと無いな
812 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 07:06:19.65 ID:Ot8/VGOO0
どうせマリギャラやゼノブレの画質を誉めてるやつを見て
「画質を誉めるということはHD画質という主張だな」
と脳内で変換したんだろ
SDとHDしか画質の評価ができない連中にまともな判断は期待できない
「画質を誉めるということはHD画質という主張だな」
と脳内で変換したんだろ
SDとHDしか画質の評価ができない連中にまともな判断は期待できない
ゼノブレイド絶賛プレイ中なんだがエルト海の風景の綺麗さにガチで感動しちまったい
まさかゲームで風景に感動する日が来るとは夢にも思わなかったよ
あーいったセンスにSDとかHDとかは関係ないねぇ
まさかゲームで風景に感動する日が来るとは夢にも思わなかったよ
あーいったセンスにSDとかHDとかは関係ないねぇ
当たり前だろ
816 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 07:32:23.36 ID:19qZnXHJ0
なんというか…ソニーの技術がいまだに最先端だと信じてる奴がいることに驚いた…
817 ： ：2011/07/28(木) 07:42:02.09 ID:0n4m32Dj0
>>816
任天堂と比べればなw
任天堂と比べればなw
>>817
SONY自体にゲーム作る能力0なのにｗ
SONY自体にゲーム作る能力0なのにｗ
819 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 07:53:10.13 ID:4CZkj1h+0
情報弱者
>>820
ネタバレはやめて下さいですぅ><
ただリアルだから凄いってんじゃ無いんだよね
なんというかリアルじゃありえないような幻想的な風景だからこそ感動したというか
後そこが自分で歩いて行ける本当に世界があるってのも感動に一役かってる
これがただの背景やムービーだったらワー綺麗ダナーで終わっていただろう
ネタバレはやめて下さいですぅ><
ただリアルだから凄いってんじゃ無いんだよね
なんというかリアルじゃありえないような幻想的な風景だからこそ感動したというか
後そこが自分で歩いて行ける本当に世界があるってのも感動に一役かってる
これがただの背景やムービーだったらワー綺麗ダナーで終わっていただろう
ウィーユーは方向転換してくるのかと思ったけど
825 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 09:27:56.08 ID:5J4/eVtuO
この半年の株式時価総額減少ランキング
1位 東京電力 約3兆円
2位 任天堂 約2兆円
3位 三菱商事 約0.5兆円
原発事故を起こしてないのに、急速に企業価値が落ちている任天堂
その原因は任天堂の「技術力の無さ」にある
1位 東京電力 約3兆円
2位 任天堂 約2兆円
3位 三菱商事 約0.5兆円
原発事故を起こしてないのに、急速に企業価値が落ちている任天堂
その原因は任天堂の「技術力の無さ」にある
任天堂は技術より面白さだからなぁ。
Wiiスポーツは技術的には時代遅れだけど面白い。
Kinectスポーツは技術的に凄いけど面白くない。
両方やると、やっぱり任天堂の開発力はすげえよ。
Wiiスポーツは技術的には時代遅れだけど面白い。
Kinectスポーツは技術的に凄いけど面白くない。
両方やると、やっぱり任天堂の開発力はすげえよ。
任天堂はゲーム機じゃなくて、一家に一台リビング家電を目指している
と今更ながら言ってみる
と今更ながら言ってみる
>>821
すまん プレイ真っ只中だったのか
歩いていけるってのはホントいいな
広さはぜんぜんちゃうけど
巨人の膝からみえる剣だったり
モンハンの遠景に見える火山山頂だったり
完全なオープンワールドじゃなくても位置関係掴めるようなデザインはたまらん
リアルで言えばRDRだろか
あれはあれでマジキチレベルの臨場感
すまん プレイ真っ只中だったのか
歩いていけるってのはホントいいな
広さはぜんぜんちゃうけど
巨人の膝からみえる剣だったり
モンハンの遠景に見える火山山頂だったり
完全なオープンワールドじゃなくても位置関係掴めるようなデザインはたまらん
リアルで言えばRDRだろか
あれはあれでマジキチレベルの臨場感
広大なオープンワールドでマリオたちが縦横無尽にアスレチックアクション
マリサンのようなのを切望しまふ
マリサンのようなのを切望しまふ
サンシャインは、背中に背負う妙な機械は要らなかった
マリオアクションだけを駆使して高いところに登ったりしたかった
今はギャラクシーまで出てるけど、あれは違うんだなちょっと
舞台が宇宙と言うのはね
やっぱりマリオは地上じゃないと
マリオアクションだけを駆使して高いところに登ったりしたかった
今はギャラクシーまで出てるけど、あれは違うんだなちょっと
舞台が宇宙と言うのはね
やっぱりマリオは地上じゃないと
3DSのは面クリア式になってるっぽいからあの感触とはまた違うんだろうなぁ
久々にマリオ64式の箱庭アクションのマリオをやりたい
久々にマリオ64式の箱庭アクションのマリオをやりたい
834 ：名無しさん必死だな：：2011/07/28(木) 11:12:37.42 ID:tvXxZM3S0
純粋にアクションを楽しみたかった
そう言う事です
そう言う事です
マリサンはなあ……
ポンプなしステージのほうが面白いという
あの時点で失敗していると思う
ポンプなしステージのほうが面白いという
あの時点で失敗していると思う
マリサンのポンプは
別ゲーに採用するのが正解だったかもしれない
別ゲーに採用するのが正解だったかもしれない
838 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 12:07:41.58 ID:5J4/eVtuO
マリオじゃなくて良いものをマリオで誤魔化して売る
これも技術力の無さの表れだな
これも技術力の無さの表れだな
>>838
ふふふ・・凄い論理ね
ふふふ・・凄い論理ね
マリサンはポンプの照準がセミオートだったら評価は違ってたんじゃないかと思ってる。
>>838
別にFFのタイトルじゃなくてもいいようなソフトにFFとして誤魔化して売る・・・とか言ったらお前に刺されるんだろうなw
別にFFのタイトルじゃなくてもいいようなソフトにFFとして誤魔化して売る・・・とか言ったらお前に刺されるんだろうなw
>>838
むしろそういうのってカービィがやってね
むしろそういうのってカービィがやってね
マリオってぶっちゃけ右に進むだけだよね
ゲハで技術って言葉がバズワード化してるな
>>846
厨向けは任天堂自身も「その方面には弱い」と自覚している部分があるし、実際セカンドにそっちの方を強化してもらっている真っ最中だからうまく行けばなんとかなるだろう。
『おぱんつ』は不要だが（てか、任天堂ってあんな顔してやるときはとことんやる会社だしｗ）。
厨向けは任天堂自身も「その方面には弱い」と自覚している部分があるし、実際セカンドにそっちの方を強化してもらっている真っ最中だからうまく行けばなんとかなるだろう。
『おぱんつ』は不要だが（てか、任天堂ってあんな顔してやるときはとことんやる会社だしｗ）。
任天堂はパワーゲーム出来ないから優秀なソフトでなんとかしてきたメーカー
が、ソフト＞ハードの優先度でハード作ってるっぽくて、共通プラットフォームとしてはGC以降の任天堂ハードはアレなんだよなぁ
が、ソフト＞ハードの優先度でハード作ってるっぽくて、共通プラットフォームとしてはGC以降の任天堂ハードはアレなんだよなぁ
こういうこと言う人は、PS・SSのころも任天堂にはポリゴンのノウハウがとか言ったのかな。
マリオ64やマリオカート64発売当時どう思ったんだろうな。
マリオ64やマリオカート64発売当時どう思ったんだろうな。
ピクミンを100匹出したいからGC作ったとかそういう話無かったっけ？
851 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 21:49:10.52 ID:v0/Oc/Ck0
妊豚、生きてる？
３DSがまさかの逆ザヤ商法に走っちゃったけどｗｗｗｗｗ
３DSがまさかの逆ザヤ商法に走っちゃったけどｗｗｗｗｗ
それなりに痛いんだろうけど、任天堂は何よりソフトで荒稼ぎできるから問題ないだろ
ところで逆ザヤになるっていうソースはどこにあるのか教えて欲しい。
VITAに勝ち目があるって根拠と同じ場所
851
悪いが、3DSの25,000円の時点でソフト1本でトントンクラスの逆鞘だったよ。
むしろVITAの心配をしてやれよ。昨日の奇襲で俺が考えてたVITAの勝利する可能性が砂に変わったよ。
もうVITAが大幅値下げをして急遽発売とかしなきゃ無理になった。というより説明会見る限りじゃ年末発売すら厳しそうだね。
>>852
それが任天堂の最大の強みだね。
>>853
ソースはないが、25,000円で逆鞘だったというのは聞いてる。
値下げの原因の一つに、アメリカが日本以上に不景気になっちゃったのが、あの値下げを敢行する要因だったとも言われてる。
（＝VITAは24,980円と言う苦しい価格設定を更に変更しなくちゃいけなくなりお偉いさん方は今頃頭を抱えてるだろうねｗ）
WiiUを35,000円と個人的に予想していたのだがこの考えは改めるよ。
悪いが、3DSの25,000円の時点でソフト1本でトントンクラスの逆鞘だったよ。
むしろVITAの心配をしてやれよ。昨日の奇襲で俺が考えてたVITAの勝利する可能性が砂に変わったよ。
もうVITAが大幅値下げをして急遽発売とかしなきゃ無理になった。というより説明会見る限りじゃ年末発売すら厳しそうだね。
>>852
それが任天堂の最大の強みだね。
>>853
ソースはないが、25,000円で逆鞘だったというのは聞いてる。
値下げの原因の一つに、アメリカが日本以上に不景気になっちゃったのが、あの値下げを敢行する要因だったとも言われてる。
（＝VITAは24,980円と言う苦しい価格設定を更に変更しなくちゃいけなくなりお偉いさん方は今頃頭を抱えてるだろうねｗ）
WiiUを35,000円と個人的に予想していたのだがこの考えは改めるよ。
856 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 10:46:20.00 ID:3sfD4jOAO
むしろ任天堂の負けが確定したと思うけどw
これで完全に3DSのライバルはPSPになってしまった
時代遅れの旧世代ハードになった3DSはPSPにもVITAにも絶対に勝てない
これはN64vsPS&PS2と同じ構図だよ
これで完全に3DSのライバルはPSPになってしまった
時代遅れの旧世代ハードになった3DSはPSPにもVITAにも絶対に勝てない
これはN64vsPS&PS2と同じ構図だよ
857 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 11:04:00.92 ID:lxXKsnpIO
マリギャラの画質を超えたゲームが未だに存在してない事実を無視かよ。
あれを見たらＨＤって間違った方向に画質が行ってるよな。
あれを見たらＨＤって間違った方向に画質が行ってるよな。
>>856
＞これで完全に3DSのライバルはPSPになってしまった
それはVITAも同じだよ。確実に移行の邪魔になるからねPSPは。
ちなみにSCEはPSPを安くする事ができなくなった、安くすれば安くするほどVITAの普及を邪魔するからね。
確実にVITAを安くするしかない。SCEにはその覚悟があるかな？
あとPSとPS2の時はPS2にはDVD再生機能があったから。ってのも忘れちまったのかな？
これからどんどん3DSに普及台数を離されて行く訳だがVITAが年末までには出てこれることを祈ってるよ。
＞これで完全に3DSのライバルはPSPになってしまった
それはVITAも同じだよ。確実に移行の邪魔になるからねPSPは。
ちなみにSCEはPSPを安くする事ができなくなった、安くすれば安くするほどVITAの普及を邪魔するからね。
確実にVITAを安くするしかない。SCEにはその覚悟があるかな？
あとPSとPS2の時はPS2にはDVD再生機能があったから。ってのも忘れちまったのかな？
これからどんどん3DSに普及台数を離されて行く訳だがVITAが年末までには出てこれることを祈ってるよ。
3DSが25,000円の頃は年末でVITAが来れば「PSPがどちらの普及も邪魔して以後泥仕合」って展開もあったんだわ。
これがVITAに残された勝利の目かな？と思ってたのだが、15,000円になった事でそれも不可能になった。
残された手はVITAを12,000円でTGSの日に発売して、PSPの販売をその日以降中止すれば反撃になるけど
そう言う手は素人の俺でも考えられるからあまり驚かないだろう。SCEは予測できない事をしないといけなくなった。
これがVITAに残された勝利の目かな？と思ってたのだが、15,000円になった事でそれも不可能になった。
残された手はVITAを12,000円でTGSの日に発売して、PSPの販売をその日以降中止すれば反撃になるけど
そう言う手は素人の俺でも考えられるからあまり驚かないだろう。SCEは予測できない事をしないといけなくなった。
国内でもロンチでモンハンつけない限りもう無理だろ
また(仮)→HDverみたいな醜態さらすぞｗ
また(仮)→HDverみたいな醜態さらすぞｗ
861 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 17:59:44.34 ID:z+LjUi/g0
862 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 18:54:21.72 ID:3sfD4jOAO
何で任豚って発想が馬鹿なんだろうね
3DSが25000円で売れなかったのはその価値がなかったからだよ
そしてそれは15000円に値下げしたところで変わらない
何故なら「ソフトがない」んだから
3DSが25000円で売れなかったのはその価値がなかったからだよ
そしてそれは15000円に値下げしたところで変わらない
何故なら「ソフトがない」んだから
864 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 19:05:21.66 ID:z+LjUi/g0
>>863
ぶっちゃけ値下げのタイミングが最悪すぎる
サードが3DSを距離を離し始めてから値下げしたって、サードが戻ってくるタイムラグが大きすぎるわ
任天堂単体で無双している間にVitaはシェアを伸ばして行きましたとさ。とかそういう話になりそうだな
ぶっちゃけ値下げのタイミングが最悪すぎる
サードが3DSを距離を離し始めてから値下げしたって、サードが戻ってくるタイムラグが大きすぎるわ
任天堂単体で無双している間にVitaはシェアを伸ばして行きましたとさ。とかそういう話になりそうだな
866 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 19:28:18.84 ID:3sfD4jOAO
どう考えたらソフトが増えると思えるのか知りたい
ソフトが全然集まらない、むしろ開発中止が相次いでるからこんな値下げするしかなかったんだよ
どこのメーカーも3DSに出すくらいならPSPかVITAに出すよ
ソフトが全然集まらない、むしろ開発中止が相次いでるからこんな値下げするしかなかったんだよ
どこのメーカーも3DSに出すくらいならPSPかVITAに出すよ
867 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 19:31:22.80 ID:LLZ4mmgm0
ゴキちゃーん、ビタ、45nmらしいよ？
3dsは40nmなのにねｗ
3dsは40nmなのにねｗ
そもそも何処が距離を起き始めたんだ？
まさか発売中止が根拠とか？
まさか発売中止が根拠とか？
>>864
フレアレッドを買った人かな？アメリカの金融状況を恨むが良いぞ。
ちなみにあなたにとってVITAが売れる要因とはなんですか？
>>868
ロックマンダッシュ3じゃね？ 稲船が居なくなった時点（むしろ最初から）であやしかったがw
ロックマンユニバースも開発中止になってるから単に動かす奴がいなくなったんで中止になった。って感じがぷんぷんする。
フレアレッドを買った人かな？アメリカの金融状況を恨むが良いぞ。
ちなみにあなたにとってVITAが売れる要因とはなんですか？
>>868
ロックマンダッシュ3じゃね？ 稲船が居なくなった時点（むしろ最初から）であやしかったがw
ロックマンユニバースも開発中止になってるから単に動かす奴がいなくなったんで中止になった。って感じがぷんぷんする。
870 ：名無しさん必死だな：2011/07/29(金) 22:57:42.87 ID:z+LjUi/g0
VITAは任天堂に足並み揃えて15k程度の爆安にする必要は
ないと思うんだけどな
最初から安いと後の値下げの効果が薄まるし
最初は〜23kくらいで丁度いいような
ないと思うんだけどな
最初から安いと後の値下げの効果が薄まるし
最初は〜23kくらいで丁度いいような
20,000で良かったよなぁ 15,000はいくら何でも焦りすぎ
>>870
3DSとの普及台数との差をどうカバーするつもりですか？
3DSにモンハンが来るライン1000万台を突破されたらサードに頼ってきたSCEにとってはおしまいですよ？
3DSとVITAは競合するとおっしゃられるのなら、別にそれでもかまいませんが？
>>872
20,000だとインパクトがないと見てる。
3DSとの普及台数との差をどうカバーするつもりですか？
3DSにモンハンが来るライン1000万台を突破されたらサードに頼ってきたSCEにとってはおしまいですよ？
3DSとVITAは競合するとおっしゃられるのなら、別にそれでもかまいませんが？
>>872
20,000だとインパクトがないと見てる。
ついでに言うとPSPユーザーがPSPより高いVITAにスムーズに移行してくれるんでしょうか？
DSも3DSへの移行はスムーズには行きませんでしたし…。
DSも3DSへの移行はスムーズには行きませんでしたし…。
正直、その辺が読めないからなんともだな。
目立つ所でカプがロンチに三本用意してるよとかその辺位しか情報ないし。
任天堂ハードと違って確約的なソフトが無いから、初手どう動くかはロンチの情報が無いと読みようが無いな
あと、付け加えて言うなら、3DSはPSPとの普及台数差がカバーできないからこんな状況になってる
で、Vitaは次世代携帯機として直接的な衝突が無い世界に入っちまうわけだ
目立つ所でカプがロンチに三本用意してるよとかその辺位しか情報ないし。
任天堂ハードと違って確約的なソフトが無いから、初手どう動くかはロンチの情報が無いと読みようが無いな
あと、付け加えて言うなら、3DSはPSPとの普及台数差がカバーできないからこんな状況になってる
で、Vitaは次世代携帯機として直接的な衝突が無い世界に入っちまうわけだ
Vitaが直接的な衝突がないって・・・PSPともろ衝突するんじゃないのか。
UMDが無い以上、完全に別のハードだよ？
UMDが無い以上、完全に別のハードだよ？
>>875
5年掛かってるPSPとまだ半年目の3DSと比べるのかw あの普及台数差をカバーできるなら教えて欲しいよ。
そしてVITAは直接衝突のない世界にねぇ〜。結局は3DSと比べられるよ。それでも良いの？
ついでに言うとPSPが生きてる間は、VITAにとってはPSPが最大の邪魔者になるが…。
あとPSPが年末商戦時にVITAを出さない場合、3DSの普及台数を妨げる展開をしてくるのは素人の俺でも考えてた。
（VITAの詰み確定ルートだったのだが、それでもやりようによっては泥仕合もいけたと思う。今回の値下げがなければ…。）
今回の値下げでPSPが値下げを追随しようものなら、VITAは本格的に要らない子になるし
VITAが値下げを敢行出来るような体力や量産性は「今は」ないだろう。
5年掛かってるPSPとまだ半年目の3DSと比べるのかw あの普及台数差をカバーできるなら教えて欲しいよ。
そしてVITAは直接衝突のない世界にねぇ〜。結局は3DSと比べられるよ。それでも良いの？
ついでに言うとPSPが生きてる間は、VITAにとってはPSPが最大の邪魔者になるが…。
あとPSPが年末商戦時にVITAを出さない場合、3DSの普及台数を妨げる展開をしてくるのは素人の俺でも考えてた。
（VITAの詰み確定ルートだったのだが、それでもやりようによっては泥仕合もいけたと思う。今回の値下げがなければ…。）
今回の値下げでPSPが値下げを追随しようものなら、VITAは本格的に要らない子になるし
VITAが値下げを敢行出来るような体力や量産性は「今は」ないだろう。
ん…？ なんか認識ズレてないか？
現状、3DSで出来るゲームは大抵PSPで出来るってのが3DSにとって最大のネックだろうに
Vitaのゲームが3DSで出来るような状況になってからそう言うべきじゃない？
現状、3DSで出来るゲームは大抵PSPで出来るってのが3DSにとって最大のネックだろうに
Vitaのゲームが3DSで出来るような状況になってからそう言うべきじゃない？
>>878
？
？
PSPとDSを潰すのが目的だね、3DSは…。
値下げを行った任天堂からすればVITAなんて眼中にないんじゃない。
そんなVITAを直接衝突のない世界に入っちまうというなら、任天堂にとっては嬉しいだろうね。
市場を独占できる訳だから。
>>878
馬の耳に念仏
良く分かりました。
値下げを行った任天堂からすればVITAなんて眼中にないんじゃない。
そんなVITAを直接衝突のない世界に入っちまうというなら、任天堂にとっては嬉しいだろうね。
市場を独占できる訳だから。
>>878
馬の耳に念仏
良く分かりました。
お前らどこの世界から来たの？
>>882
今現在。
正直ID:z+LjUi/g0の考えが分からない。可能性を超越してるね。
VITAが直接衝突のない世界に行くことは出来ない。ってのは3DS見て分かってるだろうに…
それともVITAが発売されれば3DSもPSPもDSも全て消え去ってるって思ってるなら、その考えで良いとおもうけど
ついでに言うとVITAはPSPで出来ることができない。PSPはVITAで出来る事ができないし、
PSPで出来る事が3DSは出来ず、3DSで出来る事がPSPには出来ない。これが俺の見解。
以前だれかが言ったがこれは、PS2とGCの勝負の再来だよ。
値下げの動きを見てるとPS1と64の再来でもあるって感じだがな。
今現在。
正直ID:z+LjUi/g0の考えが分からない。可能性を超越してるね。
VITAが直接衝突のない世界に行くことは出来ない。ってのは3DS見て分かってるだろうに…
それともVITAが発売されれば3DSもPSPもDSも全て消え去ってるって思ってるなら、その考えで良いとおもうけど
ついでに言うとVITAはPSPで出来ることができない。PSPはVITAで出来る事ができないし、
PSPで出来る事が3DSは出来ず、3DSで出来る事がPSPには出来ない。これが俺の見解。
以前だれかが言ったがこれは、PS2とGCの勝負の再来だよ。
値下げの動きを見てるとPS1と64の再来でもあるって感じだがな。
だが、3DSとPSPのマルチ展開はドンドン進行していくのであった
885 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 02:38:58.31 ID:hP9bHlql0
Vitaは次世代機ですよ
PSPや3DSとは格が違う
PSPや3DSとは格が違う
PSP、Vitaとか任天堂の眼中にないよ、どんだけPSP過大評価してるんだよｗ
アメリカの事情を考慮したら、3DSは今テコいれしておかないと完全にDSが足引っ張るからだろ？
ヨーロッパもヤバイ状況になりつつあるし、ホリデーまでになんとか手を打たないとダメだったんでしょ
アメリカの事情を考慮したら、3DSは今テコいれしておかないと完全にDSが足引っ張るからだろ？
ヨーロッパもヤバイ状況になりつつあるし、ホリデーまでになんとか手を打たないとダメだったんでしょ
887 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 05:08:06.13 ID:foSXiNrlP
お
ある意味正しい意見じゃない？
3DSはシェーダを潤沢に活用出来、3Ｄ表現も可能な今風の携帯ハード。
Vitaはショボシェーダで昔ながらのテクスチャ書き込みと2Ｄ解像度でしか表現出来ない過去の遺物ハード
これじゃあマルチは難しいぜw
3DSはシェーダを潤沢に活用出来、3Ｄ表現も可能な今風の携帯ハード。
Vitaはショボシェーダで昔ながらのテクスチャ書き込みと2Ｄ解像度でしか表現出来ない過去の遺物ハード
これじゃあマルチは難しいぜw
自慢のバイオリベもテクスチャ書込みだったのに…
>>889
あれはバリバリシェーダ使ってんぞ…
あれはバリバリシェーダ使ってんぞ…
>>889
お脳の病院に行って来いw
お脳の病院に行って来いw
892 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 20:02:53.64 ID:pwGLTPYT0
PSP→PS1
3DS→N64
VITA→PS2
こう考えるとわかりやすいな
3DS→N64
VITA→PS2
こう考えるとわかりやすいな
どっちかというと
PSP→PS2
3DS→GC
Vita→よくわからない何か だな
なんでこの世代差のハードが一同に決する状況になっちまったんだ
PSP→PS2
3DS→GC
Vita→よくわからない何か だな
なんでこの世代差のハードが一同に決する状況になっちまったんだ
Vitaは旧箱的な何か
>>894
目的としてはそれが近いんだろうけどなぁ。3DSが出たタイミングが馬鹿になるから、それだと違和感
かといって>>895みたいにそう思わないとやっていけないんですねわかります。ってするつもりもないけど
目的としてはそれが近いんだろうけどなぁ。3DSが出たタイミングが馬鹿になるから、それだと違和感
かといって>>895みたいにそう思わないとやっていけないんですねわかります。ってするつもりもないけど
まあどれだけソフトが揃うか次第だろうなぁ
3DSはマリオカート7、スーパーマリオ3Dランド（正直このタイトルは…）、パルテナの鏡、どうぶつの森と年末にソフトが集中するからここで任天堂がこけないとVitaが3DSを抜き去るのは難しいと思う
それに抜き去るとは言っても11月時点で3DS累計200万程度はあるだろうから年末でその差をひっくり返すのは・・・
3DSはマリオカート7、スーパーマリオ3Dランド（正直このタイトルは…）、パルテナの鏡、どうぶつの森と年末にソフトが集中するからここで任天堂がこけないとVitaが3DSを抜き去るのは難しいと思う
それに抜き去るとは言っても11月時点で3DS累計200万程度はあるだろうから年末でその差をひっくり返すのは・・・
>>897
名前的にタタンガが出ないと嘘だよな
名前的にタタンガが出ないと嘘だよな
>>898
そうじゃなくてなんで「スーパーマリオランド3D」じゃないんだって話wwwww リメイクじゃないからわかるけどさぁw
任天堂の伝統としてハード名を示すタイトルは一番最後につくことが多いから気になってね
しかし面クリア式の3Dマリオって地味に初だよね
そうじゃなくてなんで「スーパーマリオランド3D」じゃないんだって話wwwww リメイクじゃないからわかるけどさぁw
任天堂の伝統としてハード名を示すタイトルは一番最後につくことが多いから気になってね
しかし面クリア式の3Dマリオって地味に初だよね
アンパンマンっぽいよな＞わくわく３Dランド
901 ：名無しさん必死だな：2011/07/30(土) 23:29:08.15 ID:v07hV8kcO
低年齢対象してるかぎり低性能で充分
902 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 09:02:04.70 ID:N3hGbSfp0
別に年齢層が高いから高性能が要るわけではない
903 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 09:57:08.47 ID:FaDOIRSx0
技術者は金でかき集められるけどじゃあネットサービスとか一体どうすんの？
ってなると何もやってないのがまずすぎる
調子にのって急拡大しない堅実な経営というと聞こえはいいけど
あまりにも動きが鈍重すぎる
ってなると何もやってないのがまずすぎる
調子にのって急拡大しない堅実な経営というと聞こえはいいけど
あまりにも動きが鈍重すぎる
金で技術者をかき集めればどうにかなるのかは
ずっと作っていたBangieと契約を切り
世界観担当者とアニメーター数人を引き抜き343インダストリー作って
金で集めた技術者に作らせているHalo4が試金石になるね
ずっと作っていたBangieと契約を切り
世界観担当者とアニメーター数人を引き抜き343インダストリー作って
金で集めた技術者に作らせているHalo4が試金石になるね
907 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 10:20:41.38 ID:BfMu4Jka0
【任天堂の軌跡】
メガドライブなんか少しも売れん→北米でSNES以上の大ヒット
遊びに特許はない→他社のアナログを真似扱い(※家庭用初のアナログスティックはメガドライブ)
ポリゴンはマリオやゼルダに馴染まない→64で早速3D化
CD-ROMのゲーム機は売れない → プレイステーション大ヒット
Xboxが売れるわけない → Xboxのシェアは全世界でPS2に次ぐ2位
廉価ソフトは業界をダメにする → ファミコンミニでうはうは
光ディスクはゲーム機に向きません → GCで採用
携帯ハードにカラー液晶は必要ない → GBカラーで採用
メガドライブなんか少しも売れん→北米でSNES以上の大ヒット
遊びに特許はない→他社のアナログを真似扱い(※家庭用初のアナログスティックはメガドライブ)
ポリゴンはマリオやゼルダに馴染まない→64で早速3D化
CD-ROMのゲーム機は売れない → プレイステーション大ヒット
Xboxが売れるわけない → Xboxのシェアは全世界でPS2に次ぐ2位
廉価ソフトは業界をダメにする → ファミコンミニでうはうは
光ディスクはゲーム機に向きません → GCで採用
携帯ハードにカラー液晶は必要ない → GBカラーで採用
908 ：名無しさん必死だな：2011/07/31(日) 10:21:34.38 ID:BfMu4Jka0
【任天堂の軌跡：その２】
ゲームにネットワークは必要ない → GC、DSで採用
ゲームが変わる、64が変える → ゲームを変えたのは64ではなくPSでした
これからは連動の時代 → ヒットせず終焉間近
GCは5000万台売る → 不良在庫が溢れて生産停止
今後GCｿﾌﾄは全てミリオン → ミリオンはスマデラのみ
廉価版ソフトなんて任天堂は絶対に出さない → GBAバリューセレクション
ミクロは400万台売る → 不良在庫が溢れて生産停止
DSとGBAは別物、GBAのソフトも出していく→すぐに開発中止
毎月新作プレートを発売します→発売せず
ゲームにネットワークは必要ない → GC、DSで採用
ゲームが変わる、64が変える → ゲームを変えたのは64ではなくPSでした
これからは連動の時代 → ヒットせず終焉間近
GCは5000万台売る → 不良在庫が溢れて生産停止
今後GCｿﾌﾄは全てミリオン → ミリオンはスマデラのみ
廉価版ソフトなんて任天堂は絶対に出さない → GBAバリューセレクション
ミクロは400万台売る → 不良在庫が溢れて生産停止
DSとGBAは別物、GBAのソフトも出していく→すぐに開発中止
毎月新作プレートを発売します→発売せず
未来が見えてるわけじゃないんだから予想が外れることもあるし
外れたらそれにそって行動を変えなきゃならんわな
外れたらそれにそって行動を変えなきゃならんわな
＞北米でSNES以上の大ヒット
これは違うだろ。
これは違うだろ。
新作プレート？
プレートテクトニクス？
プレートテクトニクス？
>>909
今日と明日は違うって事すら分かってないんだろ、この馬鹿は
今日と明日は違うって事すら分かってないんだろ、この馬鹿は
世界一の勝ちハードPS2→世界一の負けハードPS3
読めてないのはどっちだったんだ、まあ値段発表までは実際俺も読めなかったけど
読めてないのはどっちだったんだ、まあ値段発表までは実際俺も読めなかったけど
914 ：名無しさん必死だな：2011/08/01(月) 10:00:31.79 ID:lKNrT+qu0
IT土方でも出来る仕事まで任天堂社員がやる必要はないからな
これなら安心だべ
「本当に社内でやらなければいけないことは何なのか」ということと、
それから、「外のチームにご協力をいただきながら一緒にやるべきことは何なのか」
ということについての境目を、以前よりも少し大胆に、
外の力をお借りして一緒にやっていく方向に変えています。
「なぜ任天堂の看板タイトルなのに内部制作ではないのか？」
というように見えているタイトルに関しては、
クオリティーを維持しつつ社外のチームの方にお手伝いいただくことで、
品質的に高いレベルのものができるということのメドが立ったからそのようにしました。
これなら安心だべ
「本当に社内でやらなければいけないことは何なのか」ということと、
それから、「外のチームにご協力をいただきながら一緒にやるべきことは何なのか」
ということについての境目を、以前よりも少し大胆に、
外の力をお借りして一緒にやっていく方向に変えています。
「なぜ任天堂の看板タイトルなのに内部制作ではないのか？」
というように見えているタイトルに関しては、
クオリティーを維持しつつ社外のチームの方にお手伝いいただくことで、
品質的に高いレベルのものができるということのメドが立ったからそのようにしました。
稲船はクリエイターとしての腕には疑問があったけどやろうとしていた事自体はそんなに悪くないんだよなぁ
稲船が残ってたらDASH3とユニバースは予定通り出てたのかな
稲船が残ってたらDASH3とユニバースは予定通り出てたのかな
ロックマンほどの知名度を持った看板キャラを潰すとか愚策だよな。
ロックマンに代われる看板キャラがいるわけでもないのに。
確かに、昔ほどの人気はもう無いけれど、
まだ知名度が十分ある今のうちにちゃんと育て直して、
新規層も取り込める定番シリーズを確立させれば、
マリオ、ソニックに次ぐ看板キャラになれたかもしれないのに。
ロックマンに代われる看板キャラがいるわけでもないのに。
確かに、昔ほどの人気はもう無いけれど、
まだ知名度が十分ある今のうちにちゃんと育て直して、
新規層も取り込める定番シリーズを確立させれば、
マリオ、ソニックに次ぐ看板キャラになれたかもしれないのに。
SEGAもソニック殺しそうだけどな＠国内
919 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 06:56:07.85 ID:Xvakd8VV0
ｗｗｗづぐぴえうぃいｗぴゆいうぃｗｗいいｗぴｗｗ
920 ：名無しさん必死だな：2011/08/02(火) 07:05:57.36 ID:augfsyhgO
やはり任天堂には稲船さんが必要だな
稲船よりロックマン生みの親の人が欲しいな・・・業界引退したから無理だけど。
資金力後ろ盾にした体力勝負じゃいつか自滅するって考えたからだよ。
GC以降の路線はそれが基本、技術がないというか技術勝負の売り方を回避してるんだよ。
張り合って自滅したメーカーいるだろ？
ゲームしかない任天堂じゃやれない方法だからアリだとは思うわ。
GC以降の路線はそれが基本、技術がないというか技術勝負の売り方を回避してるんだよ。
張り合って自滅したメーカーいるだろ？
ゲームしかない任天堂じゃやれない方法だからアリだとは思うわ。
保守的なイメージあるよねぇ。
基板の設計とかその辺はガチガチに堅いんじゃ無かったっけ？
基板の設計とかその辺はガチガチに堅いんじゃ無かったっけ？
924 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 01:20:00.61 ID:h2lwAqt50
任天堂が来年末からwiiUでやろうとしてること、もう全部現時点のPS3とPSV で出来るんだってねｗｗｗ
925 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 01:25:47.09 ID:1E8N9LeqO
>>924
どう実現するのか言ってみろ。散々叩き潰されてる話なのに、まだ言うバカがいるのか
どう実現するのか言ってみろ。散々叩き潰されてる話なのに、まだ言うバカがいるのか
実現できたところで、何が面白いのかわからん
*PS3からVitaにデータを送り、Vitaでそれを表示
*PS3ゲームのコントローラーとしてVitaを使用、ジャイロスコープやマルチタッチの機能も
*両方のデバイスでソフトを起動させ、ネットワークを使ってステートを同期
*シームレスな「クロスプラットフォームプレイ」
*PS3からリアルタイムにエンコードされた映像出力を受けられる「リモートプレイ」
*PS3からVitaへプレイを継続できる「コンテニュエイションプレイ」
*既存のPS3ゲームでVita用パッチの適用
http://gs.inside-games.jp/news/291/29165.html
*PS3ゲームのコントローラーとしてVitaを使用、ジャイロスコープやマルチタッチの機能も
*両方のデバイスでソフトを起動させ、ネットワークを使ってステートを同期
*シームレスな「クロスプラットフォームプレイ」
*PS3からリアルタイムにエンコードされた映像出力を受けられる「リモートプレイ」
*PS3からVitaへプレイを継続できる「コンテニュエイションプレイ」
*既存のPS3ゲームでVita用パッチの適用
http://gs.inside-games.jp/news/291/29165.html
928 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 01:46:14.90 ID:1E8N9LeqO
無線映像転送はどうした？
異なるハード間かつリアルタイムOSじゃなくてマルチタスクOS搭載システムで、非同期通信システム組んでリアルタイム性能を満たせるか？ちなみに、既製品の無線映像転送のレイテンシが約1ms程度だ。
ハードもソフトも倍必要、んなターゲットにソフト作るバカなベンダーがドコにいるんだ？
とっくに論破されてる質問繰り返してんじゃねーよ、半年ROMってろ
異なるハード間かつリアルタイムOSじゃなくてマルチタスクOS搭載システムで、非同期通信システム組んでリアルタイム性能を満たせるか？ちなみに、既製品の無線映像転送のレイテンシが約1ms程度だ。
ハードもソフトも倍必要、んなターゲットにソフト作るバカなベンダーがドコにいるんだ？
とっくに論破されてる質問繰り返してんじゃねーよ、半年ROMってろ
PS3とVitaしめてお幾らかしら
930 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 01:49:02.49 ID:h2lwAqt50
一方、3DSの開発キットは4500ドルだった
iOS向けに『Great Little War Game』などを配信しているインディーズデベロッパーRubicon Developmentが、
Sonyより複数のPS Vita開発キットを無償でレンタルした事を明らかにしました。
Rubicon DevelopmentのマネジメントディレクターPaul Johnson氏によれば、Sonyに披露した自社製ゲームが気に入られ、
すぐさま4つの開発キットが送られてきたそうです。ただしこの開発キットはレンタルであるそうで、
PS Vita向けタイトルの開発が完了した際には返却する事が約束されているとのこと。
このキットが全てのインディーズデベロッパーに無料で貸与されているかは不明ですが、
コンシューマ機の開発キットが小さな開発チームに無料提供されるというのはかなり珍しい事だと言えそうです。
iOS向けに『Great Little War Game』などを配信しているインディーズデベロッパーRubicon Developmentが、
Sonyより複数のPS Vita開発キットを無償でレンタルした事を明らかにしました。
Rubicon DevelopmentのマネジメントディレクターPaul Johnson氏によれば、Sonyに披露した自社製ゲームが気に入られ、
すぐさま4つの開発キットが送られてきたそうです。ただしこの開発キットはレンタルであるそうで、
PS Vita向けタイトルの開発が完了した際には返却する事が約束されているとのこと。
このキットが全てのインディーズデベロッパーに無料で貸与されているかは不明ですが、
コンシューマ機の開発キットが小さな開発チームに無料提供されるというのはかなり珍しい事だと言えそうです。
933 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 01:54:51.87 ID:h2lwAqt50
>>933
君はそういう工作活動をしてるわけだね。
君はそういう工作活動をしてるわけだね。
>>933
そういう指示が出ているんですね、分かりました
そういう指示が出ているんですね、分かりました
WiiU出たらPS360のマルチ商法からWiiU360のマルチ商法に切り替わりそうな予感
937 ：醤神社XO 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 56.9 %】 ◆U9gl1E6TLQ ：2011/08/03(水) 02:01:54.81 ID:SlSJBgCL0
>>930
こういうのってショボいゲームが増えるだけになりそうなんだけど、このゲームは確かにVita向けだな。面白そう。
http://www.youtube.com/watch?v=TnDnIduX_QM
ファミコンウォーズとか好きな人なら面白そうなのは伝わるはず。しかも3DSじゃこんなグラフィックは到底出せない。
こういうのってショボいゲームが増えるだけになりそうなんだけど、このゲームは確かにVita向けだな。面白そう。
http://www.youtube.com/watch?v=TnDnIduX_QM
ファミコンウォーズとか好きな人なら面白そうなのは伝わるはず。しかも3DSじゃこんなグラフィックは到底出せない。
別にWiredでならGCとGBAの連携でやってるじゃん。
あんまりゲームしない人なのかな？４つの剣とかFFCC・ナビトラとか友達居ると面白いよ。
あんまりゲームしない人なのかな？４つの剣とかFFCC・ナビトラとか友達居ると面白いよ。
939 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 02:02:40.78 ID:F1wA9FtwO
WiiUはPS3箱○よりグラ綺麗になるの？
>>939
普通になるねぇ
普通になるねぇ
出る前から死産なのはWiiUの方でしたｗｗｗ
WiiU叩きでVitaの失敗から目を逸らしたいわけか
４ヶ月後のVitaちゃんの発売が楽しみだねぇ 初週で37万台売れるといいね＾＾
４ヶ月後のVitaちゃんの発売が楽しみだねぇ 初週で37万台売れるといいね＾＾
943 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 02:31:50.49 ID:eyoHun9r0
今回の3DS値下げでゴキが暴れまくってるけどさ
あいつらPS3のPS2互換が不完全だったことの方がよっぽど詐欺だよな
発売日の昼に発表って
あいつらPS3のPS2互換が不完全だったことの方がよっぽど詐欺だよな
発売日の昼に発表って
944 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 05:34:31.03 ID:ooLajbMw0
PS3は糞だった残念
945 ：名無しさん必死だな：2011/08/03(水) 06:01:18.96 ID:G1gkSy5c0
初週で37万台ぐらいは売れるんじゃねｗ
失速角度が問題なんであってｗ
失速角度が問題なんであってｗ
>>933
つまりVita&PS3の連携は大した事ないって言いたいのか？
つまりVita&PS3の連携は大した事ないって言いたいのか？
>>928
ちなみに、PS3とVITAでリンクするには同じソフトが２本必要だよ。
ぶっちゃけGCとGBAで散々やって失敗したことをSCEが公式で言ってるだけ。
しかもソフトが２本必要になるという劣化版でね。
ちなみに、PS3とVITAでリンクするには同じソフトが２本必要だよ。
ぶっちゃけGCとGBAで散々やって失敗したことをSCEが公式で言ってるだけ。
しかもソフトが２本必要になるという劣化版でね。
WiiUだとWiiUコンとWiiUは同じ目的で作られてるからね、ここらへんはGBA⇔GC間での失敗から学んだものだと思う。
WiiU本体自体も、Wii⇔DSのように、3DSとのリンクも構想してるだろうし。
WiiU本体自体も、Wii⇔DSのように、3DSとのリンクも構想してるだろうし。
マジでポリゴンが時代遅れになるかも知れない件
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1108/03/news025.html
まあまともに使えるの何年後よって話だが
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1108/03/news025.html
まあまともに使えるの何年後よって話だが
952 ：名無しさん必死だな：2011/08/04(木) 23:33:03.79 ID:nen5x07z0
カプコン 謎惑感メインプランナー時田氏
「任天堂ゲーム無いのインターフェースって素晴らしい出来だけど、
ゲーム本体のインターフェースはダメダメだ。UIとか。
あれって、なんでだろ。
特にオンライン周りは最低の出来だと思う。」
「任天堂ゲーム無いのインターフェースって素晴らしい出来だけど、
ゲーム本体のインターフェースはダメダメだ。UIとか。
あれって、なんでだろ。
特にオンライン周りは最低の出来だと思う。」
953 ：名無しさん必死だな：2011/08/04(木) 23:37:02.63 ID:zx7ZvkJB0
時代遅れでいいんだよ、おもちゃの任天堂は。
子供は任天堂機、大人はソニー機でそれぞれ遊べる
ように作られているんだよ。
子供がソニー機買うのは、背伸びしたいだけ。
大人が任天堂機を買うのは、ハイテクについていけないだけ。
子供は任天堂機、大人はソニー機でそれぞれ遊べる
ように作られているんだよ。
子供がソニー機買うのは、背伸びしたいだけ。
大人が任天堂機を買うのは、ハイテクについていけないだけ。
954 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/08/04(木) 23:54:26.87 ID:VDnqhfFO0
＿＿＿
／━'' ''━＼
／-=・- -・=-＼
／⌒ '''''(o!_!o)''''' ⌒＼
（.' ∵∵ ）__人__（ ∵∵.）
（ . ' |r┬-| .',.）
（ ノ `ー'´ヽ ）
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これってメタボールの亜種？懐かしいな、技術的には1990年代にはもう出てたんじゃね？
処理コストが高いわポリゴンで誤魔化す技術が発展したわで闇に葬られたかと思ってた。
処理コストが高いわポリゴンで誤魔化す技術が発展したわで闇に葬られたかと思ってた。
956 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 03:22:11.41 ID:ahNWyCHJP
技術も古いけど、センスも古い
つるぺたロリコンの萌えキャラが今風というセンスの人間には
何でも古く見えるだろうよ。
何でも古く見えるだろうよ。
どこがどう古いかよう分からん
kwsk
kwsk
技術力(笑)
竹田玄洋はトレンド外さないどころか先取りしてるだろ
SCEのが毎回カスタムってだけの糞、糞アーキで実効性能が低い
SCEのが毎回カスタムってだけの糞、糞アーキで実効性能が低い
961 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 04:20:37.20 ID:vA9aNZFn0
任天堂の技術が時代遅れだとしてだ、後追いで市場にそっくりさん投入するSCEはなんなのだ？ｗ
>>961
だからSCEはアホなのだぁぁ！
だからSCEはアホなのだぁぁ！
>>960
Wiiのメモリの階層化とかね
Wiiのメモリの階層化とかね
付け焼き刃の対処を先取りというかね
具体的にどういうことで技術が時代遅れっていってるのかわからん。
PS3時代に着いて来てないからじゃないかな
結局SCEは所詮ソニーだから、そのせいで結局
ソニーという枠の中で使える技術しか使えない。
一方任天堂は、ある意味ゴキブリが言うとおり会社自体が
持っている技術というものは乏しい。
しかしその分多方面から技術提供を受けることが出来る。
例えばシャープの液晶を応用したG&Wに始まり、
最近では比較的新しい技術の視差バリア方式裸眼3D
液晶も利用している。
それらをおもちゃメーカー的発想でまとめあげるのが
任天堂の強みだ。
ソニーという枠の中で使える技術しか使えない。
一方任天堂は、ある意味ゴキブリが言うとおり会社自体が
持っている技術というものは乏しい。
しかしその分多方面から技術提供を受けることが出来る。
例えばシャープの液晶を応用したG&Wに始まり、
最近では比較的新しい技術の視差バリア方式裸眼3D
液晶も利用している。
それらをおもちゃメーカー的発想でまとめあげるのが
任天堂の強みだ。
968 ：名無しさん必死だな：2011/08/07(日) 11:07:05.38 ID:7eLdgqyL0
まぁ、独自規格でぼろ儲けを目論んでたろうが
それで自縄自縛してるんだから間抜けもいいとこだな
それで自縄自縛してるんだから間抜けもいいとこだな
970 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 01:22:18.79 ID:jge0pAkg0
話しの流れも読めないバカがまた一人
独自規格っていったら良くも悪くもSONYの代名詞だなｗ
973 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 08:22:48.70 ID:WZeX5TPi0
WiiUはBD搭載、セパレートなメモリ、メインメモリ重視どころかVRAM偏重な
某ハードを思い起こさせる構成になってるんだけど
豚連中は一体どう擁護してるんだろう
某ハードを思い起こさせる構成になってるんだけど
豚連中は一体どう擁護してるんだろう
某ハードはeDRAMも載せずにセパレートメモリの合計値で総RAMは負けてないとか言ってるから馬鹿にされてるだけじゃね
セパレートが悪いってのがよくわからんな？
ビデオに専用の高速メモリを用意するのが悪いことか？360はビデオ用に用意してないと思ってる？
360の構成は当時としての苦肉の策で、メモリの単価下がった今わざわざUMA構成にしてメモリ
を取り合うような必要がどこに？
ビデオに専用の高速メモリを用意するのが悪いことか？360はビデオ用に用意してないと思ってる？
360の構成は当時としての苦肉の策で、メモリの単価下がった今わざわざUMA構成にしてメモリ
を取り合うような必要がどこに？
976 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 10:25:12.37 ID:p9C/f+Ij0
任天堂が採用したら全力ﾏﾝｾｰ
任天堂が採用しないものは全否定
たったそれだけ。
相変わらずApple信者並にシンプルな思考ルーチンだよねｗ
任天堂が採用しないものは全否定
たったそれだけ。
相変わらずApple信者並にシンプルな思考ルーチンだよねｗ
技術の話するスレでも信者がどうとか言ってんのか
レッテル貼る以外のレスはできないのか？
レッテル貼る以外のレスはできないのか？
PSWにマジレスしても無駄
論理的に会話できる奴がほぼいない
論理的に会話できる奴がほぼいない
980 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 13:31:22.11 ID:eVMfTdyiO
上画面と下画面のサイズが違うため、
画面を閉じると下画面の出っ張りが自動的に上画面を傷つける設計についての、
論理的な説明を求めます
画面を閉じると下画面の出っ張りが自動的に上画面を傷つける設計についての、
論理的な説明を求めます
キズはつかない
つくのは跡、拭けば取れる
つくのは跡、拭けば取れる
982 ：醤神社XO 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.1 %】 ◆U9gl1E6TLQ ：2011/08/08(月) 13:45:30.25 ID:pUlGDhQR0
俺は技術的に優れているゲームメーカーってのを知らない。昔はセガやナムコが独自基板で切磋琢磨していたんだが。
今はＰＣ向けの出来合いのチップをいじくって載っけているだけで、どこも技術的に優れちゃいないだろ。
金出せば性能が上がる、金を出さなければ性能はそれなり。そこに技術がどうとかっていうモンは介在してねぇだろ・・・。
強いていや、裸眼3Ｄ液晶とか有機ＥＬ液晶とかが技術かもしれんが、それもシャープやサムスンの出来合いのもんだしな。
あとはキネクトとかＷｉｉリモコンとかMoveとか？
今はＰＣ向けの出来合いのチップをいじくって載っけているだけで、どこも技術的に優れちゃいないだろ。
金出せば性能が上がる、金を出さなければ性能はそれなり。そこに技術がどうとかっていうモンは介在してねぇだろ・・・。
強いていや、裸眼3Ｄ液晶とか有機ＥＬ液晶とかが技術かもしれんが、それもシャープやサムスンの出来合いのもんだしな。
あとはキネクトとかＷｉｉリモコンとかMoveとか？
今や大規模になりまくりなゲームのプロジェクトをきっちりまとめて
掛けた金に応じた面白さを提供し
その見返りの金をしっかり得て
次のプロジェクトにその金をぶっこんでより面白ものを途切れず提供する
こういうのも技術だと思うんだけどそこが一番弱い気がする
龍が如くがそこそこ頑張ってはいるけど数十万どまりだしな
掛けた金に応じた面白さを提供し
その見返りの金をしっかり得て
次のプロジェクトにその金をぶっこんでより面白ものを途切れず提供する
こういうのも技術だと思うんだけどそこが一番弱い気がする
龍が如くがそこそこ頑張ってはいるけど数十万どまりだしな
984 ：醤神社XO 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.1 %】 ◆U9gl1E6TLQ ：2011/08/08(月) 14:06:12.97 ID:pUlGDhQR0
>>983
そういうのは任天堂やバンナムが得意じゃね？少ない予算で、規模が小さいけど、しっかり作って、大量に売る。
その規模が小さいもので得た資金を、過去のリメイクや外注の作品に回して、あぶく銭を得る。
セガはそういうのが不得意だったが、最近はバンナムや任天堂のやり口を真似しつつあって気に入らない。
そういうのは任天堂やバンナムが得意じゃね？少ない予算で、規模が小さいけど、しっかり作って、大量に売る。
その規模が小さいもので得た資金を、過去のリメイクや外注の作品に回して、あぶく銭を得る。
セガはそういうのが不得意だったが、最近はバンナムや任天堂のやり口を真似しつつあって気に入らない。
985 ：名無しさん必死だな：2011/08/08(月) 19:03:10.32 ID:jge0pAkg0
任天堂は調子に乗って最先端を行くと失敗するから、時代遅れなくらいがちょうどいいんだよ
987 ：名無しさん必死だな：2011/08/09(火) 02:54:58.23 ID:8TwOeok20
時代遅れもでもいいが適正価格で商売やろうぜ
もうぼったくりは通用しないよ
もうぼったくりは通用しないよ
ゴキブリの工作も通用しねえよ。