1 :
名無しさん必死だな:
作者に嫌われてたの?
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:16:52.19 ID:vXyBbfsGO
誰?
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:17:34.79 ID:VJUm7JSZ0
亀仙人も途中で消えなかったか
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:18:38.56 ID:w1I37glBO
天津飯ぇ…
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:18:45.11 ID:p1nbg7hQ0
兎人参化とか最強なのにすぐ消えたじゃねぇか・・・
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:19:02.80 ID:U5Dqbn570
ランチはテンシンハン追っていったと思えるからいいけど亀仙人はいつ死んだかすらわからんままだな
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:19:29.83 ID:A1z3vnzOO
旅にでた天津飯を探しにでていったんじゃなかったかな
てかギニュー隊長カエルになったとどうなったの?
死後の世界でフリーザーとかはでたけどギニューの姿はなかった
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:19:37.25 ID:NBgFzt120
悟空に蹴飛ばされて気絶したらランチさんのふとももがエロ過ぎる
亀仙人は消えてないだろ
>>8 フリーザ軍じゃ誠実なほうなので地獄に行かなかった可能性もある
>>8 アニメのほうだとカプセルコーポレーションでぬくぬく生きてる描写があったような
15 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:23:09.57 ID:1CoNQX9d0
タオパイパイも原作じゃ天津飯に負けてから消息不明だよな
16 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:25:21.65 ID:8I61rU1s0
初期に出たヤムチャ、ウーロン、プーアル、亀仙人、ランチ
この辺りは終盤になるほど活躍しない
逆に途中で出たピッコロ、ベジータ、悟飯、トランクス、悟天、サタン
は大活躍する
理不尽だ
17 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:27:44.00 ID:ukqagLA40
ドラゴンボールは無印までだろ
Zとか邪道
兎人参化って壮絶な人(?)生だったよな。
月に送られたあげく、ジャッキーチュンのカメハメハで月ごと爆破。
有る意味ロック。
最初の天下一武闘会まで
あとは全て蛇足
お色気担当だったから、バトル漫画にシフトした後は活躍の場がなくなってしまった
>>15 まぁ「二度と目の前に現れるな」とか言われちゃったしな。<白白
レッドリボン軍編がピークだよね
亀仙人は食中毒で死んだ不死鳥の血?で不死になってるんじゃね?
ギニューはナメック星と共に消えただろう
セル編で白白アニメで出なかったっけ?
26 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:36:25.99 ID:gVoupr2X0
ピッコロ大魔王の側にいたバラモスみたいなのは死んだの?
だって、天津飯が死んじゃったし・・
生き返った後もあんまり出番が無かった
28 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:39:14.66 ID:0jHWGf8M0
ブゥ編はサタンいなかったらどうやって終わらせたんだろう
鳥山さんサタン大好きだったよな
震災のときもサタンメインで描いてたし
鳥山明ほど自分のキャラに愛情のない漫画家も珍しい
>>26 ピッコロ大魔王が悟空に蹴り飛ばされたとき
下敷きになってなかったか?
>>26 ピアノは悟空がピッコロ吹き飛ばした時にピッコロの下敷きになって死んだ
>>16 そう思うと、クリリンは本当によくやったほうだな、
>>26 そもそも「魔族」って設定があの辺りで死んでるよね
ダーブラの魔界とも関係ないんだろうし
亀ハウスに顔だしてるじゃん
>>32 兄弟分キャラで悟空との差別化も出来てたのが良かったなあ
昔は獣と人間が一緒に暮らしている世界だったというのに
きっと知らないうちに人と獣の対立が激化して
獣達が駆逐されたんだろう
後付だろうけどピッコロの魔族って結局宇宙人が魔族ですって言ってるだけで
あの卵吐き出す能力とか普通のことだったしな。
本当の魔の眷属的な意味合いのキャラはダーブラのほうではあるんだろう。
あいつすぐ消えたよな、確か設定的にはかなり強いんだっけか
余力が少ないのになんでピアノみたいなゴミを産んだのか
39 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:47:26.30 ID:BFjcyJ940
ところでドラゴンボールDS3はいつでるのよ?w
鶴仙人は?
42 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:48:25.94 ID:8I61rU1s0
>>37 なまけてた悟飯と同レベルで
悟空とベジータには雑魚扱いされてたじゃん
>>37 タマゴはくのはナメック星人の性質だったわけだが
宇宙人が魔族ってわけじゃないだろう。
分離前の神様が吐き出した純粋悪な片割れゆえに魔族。
44 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:49:39.80 ID:BFjcyJ940
>>40 あれの開発をバンダイから任されてた会社が潰れたから当分でないと思うよ?
一新して3DS版として別のが出るだろう
ロアナプラにいったんだよ
>>44 うそっ潰れてたの?
結構よくできてるゲームだっただけに残念。
>>37 魔族に殺されるとあの世にいけず苦しみ続けるって設定はどうなるんですかー!
48 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:53:42.93 ID:gpxd3E7J0
>>34 サイヤ人編前に天津飯追いかけて出てってからは原作だと一度も出てない。
アニメもサイヤ人編のアニオリで何度か出たのとブウ編ラストの元気玉で出ただけでカメハウスには顔出してない。
原作でもネームの段階だと元気玉のシーンで出る予定だったけど、後で17号に描き換えられた
50 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:54:33.65 ID:d2822xMd0
ネコマジンと悟空はどっちが強いんだ?
>>47 ピッコロさんが善人になったので解消されました
つまり、ダーブラも善人なので問題ない
洗脳されてるとはいえ、バビディへの忠節は立派です
当時かなり大きな殺人事件があって犯人が二重人格だったからだっけ?
>>42受け取り方によるんだろうけど、あの2人が強すぎるだけで
セルレベルで強いって言われてたから弱いキャラってことはないと思う。
まああの頃だとそういう噛ませキャラもイマイチ盛り上がれんかったけど
>>43 そういう設定を考えると一応オカルティックかつ悪性要素を持つ
ただのナメック星人と違う存在か。
Z以降の設定は全部後付です
普段は大人しいけど、突然変身して手に負えなくなるってキャラなのに
周りが強くなり過ぎて機関銃乱射するくらいじゃどうにもならんくなったw
57 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:58:43.65 ID:e/rOz8GC0
>>29 削るもの削ったんじゃないかなぁ。
ワンピースみたいに全員拾ったら話進まないし。
てかあの調子でピッコロが勝って世界を制圧しようとしても
将来的にはフリーザかダーブラにぶつかって殺されて終わるのか。
なんかゲームのIFストーリーで使われそうなオチだな
59 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 00:59:14.40 ID:wg+NtoHpO
>>8 ジャネンバの映画で死者が蘇ってフリーザが悟飯に一発でやられた後死者が逃げ出すシーンでカエル居た気がする
>>55 ラディッツ襲来時
本来なんでもかなえられるドラゴンボールの願いに、
色々と後付で制限入れたりしてたな
61 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 00:59:33.70 ID:gpxd3E7J0
>>55 Z以降どころか当初考えてた予定は最初のDBの願いを叶えるところまでだけだから
ギャルのパンティーおくれ以降は全て後付け
>>42 でもセルより強いって設定なんだよな
フリーザといいセルといい、シリーズ変わると雑魚扱いだからなあ
64 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:00:26.47 ID:0jHWGf8M0
そういやDBの話になるとトランクスの
タイムパラドックス展開神ってやつが出てくるね
>>62 「フリーザ程度なら一撃で殺せます(キリッ」
>>55 後付けだがセル編は結構上手くまとめたとは思う
最後トランクスが未来に帰って人造人間+セルを倒して終わったのは感慨深かった
それまでの話を考えたら決してハッピーエンドではなかった筈だが、キレイな終わり方ではあった
67 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:02:50.32 ID:0jHWGf8M0
てか俺ナメック星編好きじゃない
逆にフリーザがトランクスに真っ二つにされる展開ドキドキしっぱなしだった
人造人間が最強だったあたりはよかった
すぐ出たなw
セル編の後半あたりっておまえら盛り上がった?
俺は割と冷めてきてた覚えがある。
セルが最初にでてきて人間が消えてるっていうフリーザと違う怖さがあったあたりはよかったんだが
70 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:05:35.04 ID:0jHWGf8M0
>>69 温度差があったんだろうな
フリーザで最強に燃え上がったやつは真っ二つで冷めたんじゃね?
俺はうざい展開だなと思ってたからトランクスとかわくわくすっぞ
セルの初登場時の後ろ姿がピークだったかな
72 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:05:48.62 ID:l5W5gNwN0
人造人間は2つ目のタイムマシンぐらいまでは面白かった
ベジータがセルの最終形態を許す辺りから冷める
絶望感の演出をどう受け止めるかが鍵かもしれん
>>69 人造人間編は
敵キャラに悪役としての魅力が薄いから盛り上がらない
セルは明らかにネタ枯渇で
見ていて気の毒だった
75 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:07:14.22 ID:8I61rU1s0
16号って結局なんだったの?
ゲロが首を締めるとかいってたのはなんだったの
76 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:07:26.40 ID:0jHWGf8M0
>>74 だからかブゥ編はもうまともにシリアスやろうとしてないよね
コメディ展開多い
77 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:07:36.32 ID:wg+NtoHpO
フリーザ第一形態、セル第一、魔人ブウ(デブ)の怖さは異常
みんな変身するごとに怖さが薄れていったよね
78 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:08:48.05 ID:BFjcyJ940
>>75 ゲロの計画からすれば、平和主義なんてかなりの危険思想ではある
ムリあるけど
>>70 いや、そのへんは俺もわくわくしてた。
なんだろな、なんかセルの全体像が見えていくんだけど割とフツーに見えたんだよな。
編集が美形にしろいうから普通にパワーアップさせたらしいがもう人造人間ツエーまで
潰してセルだしてるんだからあのセミタイプでがんばれよって思った。
多分具体的にいうなら
>>72あたりと同じだな
80 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:09:11.61 ID:0jHWGf8M0
>>77 こんなんじゃ終わらないんだろうな状態だからな
そういやフリーザとブゥは最終が似てるな少し
メカフリーザが来るんじゃなくて、クウラ編書いて欲しかった
ブゥ編は連載当時はそんなだったけど、改めて読むとおもろい
>>73 悟飯とトランクスだけが生き残った未来の話(たった一人の最終決戦だっけ?)
はかなり絶望感を感じたな
84 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:10:41.94 ID:0jHWGf8M0
>>79 確かになぁ
なんつーか、独特の不安感があるんだよ人造人間編の最初
>>81 アニメ厨(しかも映画)乙
セル完全体は「動機」がない悪(敵)役なんだよな
だから、強いだけで怖くもなんともない
第一形態〜第二形態の頃のほうが
悪役としてキャラ立ってた
86 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:12:01.51 ID:j3jszzDn0
>>5 作中一番最初に殺された人なのに
誰一人として思い出しすらしてくれないという
てめーのそのメ欄は何なんだよ
88 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:13:24.67 ID:wg+NtoHpO
>>86 あいつ如意棒で月に送られただけで殺されてないでしょ
>>85 なんか分かる
シンバルあたりはなんか敵キャラとして怖かった
その分、初期のヤジロベーは今でもめっちゃ強くて頼もしいイメージ
セル編序盤が結構好き。
何故かもう1つあるトランクスのタイムマシン、街から人が突然消える、
ピッコロが追い詰められたフリしてセルから情報引き出すあたりとか。
ブゥ編はかなりコメディ寄りだったね。
ゴテンクスvsブウとか真面目に戦ってないしw
あと、吸収したり合体したりして優勢/劣勢が変わりまくってのは結構好き。
>>88 かめはめ波で、月壊したときに死んだんじゃね?
>>88 そのあと亀仙人が月ぶっ壊しちゃったでしょうが
>>88 亀仙人がかめはめ波を月にぶっ放して粉々にしたじゃん。
94 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:16:13.20 ID:wg+NtoHpO
95 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:16:22.87 ID:0jHWGf8M0
>>89 ヤジロベーは漫画登場時
悟空「クリリンに声がクリソツ」発言で爆笑した
クリリン=ヤジロベー=田中真弓
96 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:17:18.05 ID:083wQnA1O
ヤジロベエがそんなに強くなかった設定が悲しい。
ていうかサタンって完全にヤジロベエのポジションだよな。
もしブウ編ラストでヤジロベエがベジータ抱えて逃げてりゃ泣いたかもしれん。
餃子の影の薄さは異常。
下手したら途中で消えたランチ以下
98 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:19:13.21 ID:gpxd3E7J0
>>75 19・20号出したら編集にジジイとデブはNGって言われて17・18号発案した。
そしたら更にガキじゃないですかと言われて16号が出来た。
16号をラスボスにするつもりだったのに今度はただのリクームってケチつけられて優しい性格の別キャラになった。
そしてセルを出したらもちろん変身しますよねと言われ変身。もっと美形にしろと注文されて完全体セルが出来上がった。
ほんとこんな経緯でよくあそこまで物語まとめたなと思う
餃子は王様やねんで!
言われてみればサタンって強運で成功したヤジロベーって感じがするね。
101 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:19:24.99 ID:wg+NtoHpO
ヤジロベーがまさかベジータ戦で活躍するとは思わなかったなw
アニメにはクリリンの彼女役のマロンとかいう人もいたよね
103 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:20:53.04 ID:0jHWGf8M0
>>100 でも最後の元気玉のサタンは泣けた
ほんとにサタンが本物のヒーローだと思えた
フリーザは最初だったから3段階目は新鮮だったな
ただ内情聞いたら書きやすいああした、ってのは笑ったがw
セルは第一段階結構好きなんだよな、いわゆるホラー映画的な恐怖感を背負ってた。
あと
>>84も言ってるような人造人間編の最初にある不安感に続くものがあったと思う
ただ後半結局それ全部ふっとんでるんだよなw いつものDBといえばその通りだが。
>>98 ただただ担当に引っ張りまわされてただけだったともいえるなw
そりゃまぁ終わったあとはもうドラゴンボールは勘弁みたいな精神になるわ。
105 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:21:17.97 ID:gpxd3E7J0
>>91-93 宇宙のどっかをただよって生きてるんじゃないですか、みたいなことを鳥山明がインタビューで言ってた
>>98 セルに関してはタイムマシンによるパラレルワールドという面倒な設定があるしな。
ボスが変わり続けたのにまあよく頑張ったもんだ
107 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:22:10.75 ID:MtQsLVSM0
あのビッチ野朗のことか
108 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:22:45.89 ID:j9KUAPa10
鳥山がアニメからバーダック逆輸入したり
最近ではブウ編後日談のターブルの話をアニメでやったり
何だかんだでアニメも設定の内
109 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:24:27.74 ID:4q3TyHUA0
DBはサタンが人殺しの悪人をぶっ飛ばすシーンが最強だから
110 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:25:19.49 ID:0jHWGf8M0
>>108 こんだけわうるどわいどになってしまってはね
でもやっぱり漫画本編だけで見るべきだろ
111 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:25:34.61 ID:wg+NtoHpO
おれバーダックが一番好きだわ
やっぱ第一形態のフリーザが一番怖いな
112 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:25:54.44 ID:0jHWGf8M0
>>109 こうなったらDBで最強のシーンはサタンのどこのシーンかみんなで決めようぜ
113 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:25:58.76 ID:SHHAXSnwO
正直DBがなんで人気あるのかわからん
だらだらとメリハリが全然ないし鳥山自身も大人の都合で終わらせられなく惰性で仕上げた駄作マンガだと思うんだが
序盤はいいと思うがベジータ辺りからはかなり酷いと思う
114 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:26:29.62 ID:083wQnA1O
バーダックのテレビ映画もう一度見たいなぁ
バーダック→ブロリー→クウラ
あたりの順番で見るとかなり面白いかもしれん
115 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:26:36.40 ID:UdZZ02h4O
>>109 いや、ピッコロが悟飯かばって死ぬところだろう
アニメだとピッコロをおじさんって呼んでて萎えるがw
バーダック本当に格好良かったのになあ。
だれだよ。スーパーサイヤ人バーダックとか考え出したバカwwww
(ドラゴンボールヒーローズ参照)
まあ人造人間編は18号とセルを売るためのお話だな
俺は16号とかも好きだったけど、いかんせんお兄ちゃんは地味だしあとの2人は流石に噛ませだしな
>>109 あのシーンだけはサタン格好良かったな。
119 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:27:26.60 ID:0jHWGf8M0
>>113 俺もマジュニアからフリーザまでは嫌い
人造人間編からラストまでは好き
多分一般のDB好きの人と逆だと思う
120 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:27:58.32 ID:gpxd3E7J0
121 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:28:11.63 ID:wg+NtoHpO
>>112 ベエが銃で射たれてキレるシーンだろJK
セル戦の親子カメハメ波が個人的ピーク
ゴハン覚醒にわくわくしたわー
トランクスって実は戦闘で全く役に立ってないな
124 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:29:29.64 ID:0jHWGf8M0
問題は、問題は、サタンの声の人が、、、
俺ドラゴンボールで好きなシーンっていうと単純な決着とかじゃなくて
ギニューがくる時のべジータとかみたいなこう強敵が来るときの戦慄みたいな状態が好きだな
126 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:31:29.98 ID:0jHWGf8M0
>>125 なんかさ、フリーザが一番ってのは分かってての次くらいのやつら
てことで、そこは全然ダメだったわ
上がわかってての中ぐらいじゃ、ちょっと刺激がね
好きなシーンはブウ編最初のドタバタかなあ。グレートサイヤマンで腹筋崩壊したなあw
このフリーザは変身する度にパワーが増す、
その変身をあと2回も俺は残してる・・・ その意味がわかるな?
今使ってるのがその界王拳10倍なんじゃ…
やはりフリーザ様は格が違った
一番好きなのは悟飯が正体隠して
ハイスクールに通う辺り
ビーデルという新ヒロインの登場で
久々にバトル以外でワクワクする展開だった
>>127 ああいう戦士たちの休息というか日常が好きだ。
強すぎる故に日常生活で苦労してるのをギャグ調に描いててww
人造人間編の最初で悟空がチチをふっ飛ばしたりとか
>>119 思い出した
戦闘力○○とか超○○とか「!!!!!」連発とか爆発しまくりのバトルとか厨二病全開のやつか
鳥山も病んでたんだろうがそれでもウケてるなんでもアリな状態だったよな
某ファルシでコクーンみたいなくだらなさがあって嫌いだった
132 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:36:09.66 ID:wg+NtoHpO
フリーザ「わたくしの戦闘力は530000です」
>>129 声優フリークというわけではないのに、皆口ボイスにメロメロにされたよ・・・
ドラゴンボールの戦闘力計算は色んな漫画がリスペクトしてたな
幽白とか
改がセル編で終わったのが非常に腹立たしい
ブウ編はベジータの総集であり大事なまとめなのに
セル編で終わってはベジータがただのヘタレではないか!!非常に不愉快!!
136 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:38:21.31 ID:0jHWGf8M0
一番好きなのは奇面組が正体隠して
ハイスクールに通う辺り
若人という新ヒロインの登場で
久々にバトル以外でワクワクする展開だった
>>130 でもアレ、当時の読者には不評だったんだよな………
ああいうドタバタが好きだったんだけど。
アニメオリジナルの、悟空とピッコロが自動車学校に通う回も凄い好きだなw
138 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:39:40.88 ID:gpxd3E7J0
色々と単純ではない事情があるんだろうけど、関東内でのZの平均視聴率ナンバーワンは
グレートサイヤマンの辺りだったはず。関西だとバトル展開の方が視聴率が高い
139 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:40:38.77 ID:0jHWGf8M0
>>137 今思ったが銀魂の自動車学校の回ってそれのパクリか?
140 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:42:44.12 ID:l5W5gNwN0
ブウ編は作品のそれまでのシリアスな世界観一気に壊してたから冷めたわ
141 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:42:50.38 ID:wg+NtoHpO
サイヤマン「私の名前を教えてやろう!私の名前は…」
悪役「うるせー!ブチ殺されてえのか!」
サイヤマン「最後まで聞けー!昨日一生懸命考えたんだぞ!」
足で地面を叩き割る
悪役「は、はい…」
↑スクール編はこれとか最高だったww
銀魂は、かなり狙ってパロディしてるからなw
フリーザ編は、絶望感が異常
クリリン爆死→悟空覚醒までの流れは今見ても面白い
セル編は、強さのインフレが酷かった
ブウ編は、最後まで悟飯主役で良かったんじゃないかと今でも思う
>>134 強さの数値化の大元はキン肉マンの超人強度らしいよ
145 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:44:35.48 ID:SB7QxOQD0
ゴキブリDB厨
146 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:45:01.49 ID:0jHWGf8M0
>>144 100万、1000万、1億、この10倍ゲームにかなうやつはなかなかいねーわな
しかも90万に2000万が大差で負けるとか
147 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:45:44.93 ID:JN3RUEF4O
GTの面白さは異常
148 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:46:23.07 ID:gpxd3E7J0
終わり良ければ全て良しを体現したGT
ああ、GTもいいよな。主題歌だけは。
>>146 キン肉マンは火事場のクソ力で最低でも7000万オーバーだぞw
えー、GTは黒歴史だろ。
153 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:48:37.42 ID:0jHWGf8M0
GTの歌が好きってことは幽白の歌も好きなんだな
パンちゃんが居るだけで俺の中ではGTの存在価値は十分ある
界王拳ってクソカッコイイよな
まじ惚れる
スーパーサイヤ人←失笑
スーパーサイヤ人←失笑
スーパーサイヤ人←失笑
>>151 ところが95万パワーのロビンマスクでも
1億パワーのマリポーサと互角に戦い
最後には勝ってたぞ
158 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:49:29.49 ID:gpxd3E7J0
>>149 あの終わり方は単に色々と感慨深いだけで内容的にはDBとして失格だと思う
159 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:49:32.06 ID:0jHWGf8M0
>>151 違う違う
肉に負けるんじゃなく千万パワーのが他の超人に負けるってのが
王位争奪戦にはよくある
大人になってからは初期のギャグ漫画っぽい作風の方が好きになった
鳥山ならではの油臭そうなメカも初期の方が沢山出てくるし
さて、昨日からアニマックスでZを初回から放送し始めたわけだが・・・
163 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:52:00.00 ID:wg+NtoHpO
最後に悟空を死なせたGTは糞
GTだけはマジで無かったことにしてほしい
164 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:52:16.08 ID:1/6SWBXC0
>>151 確かマリポーサチームは全員3千万超えてたはず
ミート君にやられる大帝w
俺はスーパーサイヤ人大好きだけどな
発動時の「あの悟空がマジギレした」という
長期連載ならではのカタルシスときたらなかった
パワーアップをビジュアル的に変化する手法にも唸った
ただ、あれによって「キレるとパワーアップする」という
誤った観念が、当時の子供に刷り込まれて
「キレやすい若者」量産に一役買ったんじゃないかと
勝手に思ってる
166 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:53:28.61 ID:gpxd3E7J0
>>163 悟空だけじゃなくピッコロと17号まで殺した。
それで最後には誰も望まない悟空の英雄化。もはやどうしようもない。
GTはドラゴンボールが敵になるって発想は悪くないとは思うんだ。
ただ、神様程度が作ってデンデごときが管理してる物から、
あんなに強いのが生まれるというのが説得力薄いが
>>164 ゆで世界は
ベアークロー二刀流したり高くジャンプしたりたくさん回転したりすれば
パワーが12倍とかになる世界なので気にしてはダメです
169 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:53:49.28 ID:0jHWGf8M0
ミート君がリングに立つとか胸熱展開だな
ドラゴンボール改は色々劣化してたな
例えばラディッツの腹に魔貫光殺法当てて作った風穴とか
Zは血の表現までしっかりやってたのに改はなんか表現ごまかしてる
グロいものはもうアニメではやれないってことか
>>155 界王拳は純粋に戦闘力が倍々になる強さと同時に
身体に負担がかかるという
ハイリスクハイリターンな設定がたまらんね。
元気玉も強いけど作るのに時間がかかるとか
界王さまのワザは盛り上げ上手だわw
ケビンには大渦パワーがあるのになんでロビンには無いの?
173 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:55:11.68 ID:gpxd3E7J0
>>170 日曜朝の枠だったのと、たぶん規制厳しい海外TV局への輸出前提で修正の基準設定したんだと思う
GTは悟飯があそこまで弱くなければもうちょっと好きになれたと思う
いくら学者になって一線退いたからってあの弱さは見てて辛い
悟空にサイヤパワー(笑)の供給しかしてなかったしな
唯一の見せ場と言えば悟天との兄弟対決ぐらいだがそれも結局は負ける訳だし
>>147 サイヤ人4になった時は感動した
その回以降見てないが
>>172 代わりにガラスの破片をこねこねしてベルに変えてしまうロビンパワーが使えます
177 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 01:56:39.34 ID:13NRlSlIO
GTは徹頭徹尾糞だが終わりが究極に終わってる
最終回はいいと言ってるのは感動した!とかいうさむーいDBを勘違いしたタイプ
SSJ4ゴジータの強さだけは好きだけどな正に最強って感じで
179 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 01:59:04.90 ID:wg+NtoHpO
GTで唯一良かったシーンはベジータが髭生やしたら皆から不評で髭剃ったシーンくらいだね
>>174 一応ピッコロが地球で死ぬシーンで泣くという見せ場もあった
>>178 性格に違和感あったけどな
GTの最終回が良いっていうのはエンドロールの話じゃないかな
ベジータ「まて、悟天」
悟天「何ですか?」
ベジータ「どやぁ(髭をそったアゴを見せる)」
悟天「今急いでるんで後で」
ベジータ「・・・」
このやり取りは面白かった
GTはギャルゲーで言えばFDみたいなもんだしな
作品としてゴミでもまだDBの世界の余韻に浸りたい用のアニメだ
184 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:03:24.94 ID:1/6SWBXC0
>>176 話変わるけど、ロビンスペシャルって途中から技の内容が変わったよね
最初は単なる高所からのパイルドライバーの様だった気がするんだが?
>>159 言われれば、王位争奪戦ってそんな試合ばかりだよな……
いいよもう。友情ぱぅわー(真友情ぱぅわー)の補正すげーよ。でw
ランチさん、着させられた下着お姿がマジえろかったなぁ
>>183 オリジナル同人でもあそこまでひどいのはないだろw
ドラゴンボールの設定が一人歩きしちゃってるし
邪悪龍w
>>171 そらあんな隔離された世界で、みみっちいドライブしたり草の本数数える人だからなw
おまけに駄洒落好きとくれば編み出す技が厨二でも致し方あるまい
189 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:07:56.42 ID:0jHWGf8M0
>>186 てか肉から銀魂まで網羅してるなんてキモッ
いっそGTはどうせ放送するなら
ギャグパートメインで時々天下一武道会程度にしておけばよかった
今のジャンプは銀魂とめだかちゃんくらいしか読むのないだろ
厨二ってのは
サイヤ人3・4みたいなのを言うんだよ
>>189 待ちたまえ
80年代からジャンプ読んでるなら普通のことではないだろうかw
厨二ってのはなんか泣ける過去とかがあるのを言うんだろ
196 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 02:13:39.89 ID:wg+NtoHpO
ピラフにドラゴンボールで悟空を子供にされて悟空を戻すために飛ばされたドラゴンボールを宇宙まで探しにいくって展開はよかったよ
ベビーとか邪悪龍とかはまじ要らねぇ…。つーか全体的に皆老けててショックすぎた
悟天とか原作の最終話辺りに出てきた髪型と変わってるし
>>188 界王様は隔離された狭い世界で生活してるが
いろんな情報にアクセスできる能力を持っているんだぞ。
・・・ってなんかひきこもりのネラーみたいでオラなんだか親近感出てきたぞ。
>>29 パチンカスに頑としてNOの姿勢を貫いてるあたり、
自分の作品に対する愛情は歴代の漫画家の中では一番だと思う。
銃弾より主人公たちのが強くなったからだろ
ギャグが成立してない
>>15 一応セルゲーム前にカカロットが
ドラゴンボール集めしてる時に知恵の輪で勝負してたりもした
201 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:17:05.55 ID:0jHWGf8M0
>>198 今後10年単位で年に億を稼ぐブランドを
そんなところで汚したくないだけだろ
鳥山さん何でランファン覚えてて桃白白忘れるんすか
パンプットとチャパ王とサタンとナム
誰が一番強いの
>>198 名古屋の近くに住んでるってのも影響してるんじゃないかとか思ったり
205 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:17:51.69 ID:0jHWGf8M0
>>199 だが
両津>>>>>>>>>>>>>フリーザ
であり両津が孫悟空に勝てる可能性もゼロではない
>>201 オリジナルキャラをお願いしますといっても快諾しそうにない気がするけどね
>>206 最近スーパーサイヤ人3ブロリー書いたじゃん
209 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:23:05.87 ID:gpxd3E7J0
>>202 しかしランファンの夫のトランクスの存在は連載中に既に忘れていたようだ
>>203 パンプっと・・・肘で武舞台の壁を破壊
チャパ王・・・八手拳 威力は不明 タンバリンに瞬殺
ナム・・・超天空×字拳のジャンプ力パネエwwww
たぶんナムが最強じゃねえの
211 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:24:14.34 ID:gpxd3E7J0
キン肉マンの超人強度は単純に強さではない、って旧版コミックスに有ったな
まぁ、ゆでの言うことだしなぁ
213 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:25:03.43 ID:0jHWGf8M0
>>206 パチ業界に自分が係わるということでブランドがどれだけ傷つくかわかってんでしょ
まぁ、「今の鳥山」ってのはブルードラゴンとか見ても分かるとおり
地に落ちまくってるけど
214 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:26:05.00 ID:1/6SWBXC0
>>210 ナムは一回目の×字拳の時点で悟空を場外に放っとくべきだった
216 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:27:10.35 ID:/LcGaLgIO
たまにマンネリとか強さのインフレとか批判されるが戦闘シーンの面白さは最後まで安定してた
漫画(静止画)であのスピード感はすごい
アニメ版の戦闘シーンも爽快だった
217 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:29:11.88 ID:pfgpz/ev0
鳥山明とワンピースの作者の対談があたっとき、
タオパイパイだっけかな?そのキャラが好きですと言ったら、
鳥山に誰だっけ?とか言われたというエピソードなかったっけ?
>>171 押忍!空手部でまんま界王拳な神極拳って拳法を主人公が学んでた
潜心力(潜在能力みたいなもん)を限界まで引き出せるが体にガタがくるというw
その章のラスボス戦前にナッパの立ち位置の奴を潜心力10%で瞬殺(修行前に負けた相手)
ボス相手に20%解放するも歯が立たず「もっと引き上げるしかないで!」とか展開もまんまだったw
>>217 単行本の背表紙にヤジロベー
二回描いちゃう人だしなw
俺の好きなシーン知りたいか?
テンシンハンの胸の傷は、パイパイさんに付けられたのにな
そういや、ヤムチャの頬の傷ってどうやって出来たか結局わからなかったな
222 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:33:59.90 ID:0jHWGf8M0
>>220 はい、じゃサタンさん絡んでるとこ限定でどうぞ
223 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:38:32.59 ID:Olg/cNoyO
>>222 犬を撃った男達を倒したところかな。あ、サタン、ちゃんとつえーじゃん!って感心した。けど、サタン限定かよ!あんまり無いわー!
>>29 >鳥山明ほど自分のキャラに愛情のない漫画家も珍しい
そもそも鳥山明って漫画が好きじゃないしな
だからこそ面白い漫画を描ける
225 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:41:12.39 ID:Olg/cNoyO
俺が本当に好きなのは、ナメック星でブルマが
「…失敗したかな。」
ってつぶやくところなんだよ。
初期のアニメ版のベジータのカラーリングに
無言で駄目だしした鳥山さんマジカッケェ
無言なのか駄目出しなのかいまいち分からん
228 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:47:23.69 ID:1ToQ8yUiO
>>70 人造人間からみだしたにわかすは黙ってろやカス
229 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 02:52:26.43 ID:0jHWGf8M0
Vジャンプの表紙にスーパーサイヤ人バーダックなんてのが載ってた
いずれスーパーサイヤ人3,4の悟飯やトランクスバージョンとかも出してくるんだろうな
スーパーサイヤ人3ナッパはどうなるんだ?
234 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 03:07:05.32 ID:1ToQ8yUiO
>>119 この虫けら、絶対人造人間からみだしたね
その辺り嫌いなくせによく人造人間まで読み続けたな
まあコミックすでよんだにわかすなんだろうが
ゆとりの屑の癖に懐古ぶるな死ね
ブウヘンはあらゆる漫画の中でも最低だし、人造人間はつまらん
18号にキンタマクラしたい
DBAFは案外普通でつまらん
DBマルチバースのがぶっ飛んでて面白い
237 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 03:10:05.90 ID:0jHWGf8M0
>その辺り嫌いなくせによく人造人間まで読み続けたな
お前、ゆとり直前世代(20代)だろ
その頃のジャンプは誰かが買ってたしほぼ全部読んでて当然の代物だったんですけど
238 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/09(土) 03:12:23.96 ID:wg+NtoHpO
フリーザ編が嫌いとか中二病っぽいな
オラ、地味にテンシンハンとチャオズの
二人旅編が観たいぞ
新気孔砲を開眼したあたりとかの詳しいヤツだな
君に届け風味のクリリン純愛編でも可
>>192 スケットダンスは面白いと思うの
それ以外は微妙
というか意外にチャンピオンが面白いと思うの
241 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 03:15:22.15 ID:0jHWGf8M0
ちなみに冨樫は全部好きだが
幽白の3巻からとぐろ弟とラスト戦うあたりまで好きじゃない
冨樫のラブコメ路線、俺は好きなんだけども
>>236 いや、ドラゴンボールVだなw
描いてる奴はなんかキメてると思うw
こち亀の初期準レギュラーにも突っ込んでやれよ
>>241 すまんそれ自分もだ。
バトル物にシフトしてからはそれはそれで面白いんだけど、それまでのドタバタの方が好きなんだよな。
>>242 ぐぐったら吹いたじゃねえかwwwwwww
ブルマ=三蔵法師
ヤムチャ=沙悟浄
ウーロン=八戒
この設定が消えたことのが問題
>>241 てんで性悪キューピッドのエロさとラストは素晴らしかった
単行本の追加はいらん
初期の頃のタッチが好き
249 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 03:24:46.29 ID:0jHWGf8M0
>>244 てか死神くん的感動もので行ってほしかった部分はある
バトルはとぐろたちと最後戦うあたりまでこなれてないよね
>>247 てんでは連載開始から読んでたけど、雑誌ラストがどこまでだか覚えてないわ
人間として復活あたりだっけか
舞空術を編みだした鶴仙人はもっと評価されるべき
天津飯達が武道会に出てこなかったら普及するのがもっと遅かった筈
山越え谷越えシュポポポポは、当時かなりドキドキしたなw
アニメ版の超神水飲んだ時に洞窟にカメハウスあったり
不気味な亀仙人出てきたりしたとこがトラウマ
253 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 03:43:23.82 ID:1Pyw6jc+0
初期の中国風味もすぐ消えたな
メシだけはかろうじて中国風味
>>249 そうそう
悪魔二人が子孫を肴に酒でも飲もうってシーンが、何か好き
>>251 あれ有名なんだな
個人的には、尻尾を探すシーンがエロかった
バスタードのスライム並みに、俺に衝撃を与えた
ランチさんは亀仙人の言うぴちぴちギャルの範疇を越えてしまったんだろう
ふと思ったが女性キャラを老けさすのって相当難しいことだよな
ラディッツとは何だったのか
占いババのところで悟空がじいちゃんと再会して泣き出しちゃうとこが好き
そういえばじいちゃんもあれ以来出てこなかったけど出さない方が正解だろうな
わざわざドラゴンボールで不老不死にならんでも死んで生身の身体もらったほうがお得だと思ったのは俺だけか?
マジュニアと闘った天下一武道会ぐらいまではいっぱいいた動物人間みたいのも
セル編とかブウ編ではほとんど見かけなくなって、普通の人間ばっかになってた
なぁそういえば。
国王は犬のままだったけど。
ここまでランチさんの画像なし
インフレの代表みたいによく言われるが
結構説得力持たせてたなと今のジャンプの看板を見てたら思うな
今見ても面白い。
インフレも対して気にならないな。
誰一人正義じゃないんだよね。
全員アウトローを体現してる。
サイヤ人が社会生活において超無能っていうのが良い。
ブルマはもっと評価されるべき
主人公である悟空の一番の理解者であり良きパートナー
彼女なしではドラゴンボールは始まらない
266 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 09:23:08.76 ID:0jHWGf8M0
>>259 ブゥ編あたりだっけ? DB使えばなんでもありだなお前ら、
みたいな発言を界王神のえらい人あたりが言ってたよな
ごはんじいさんも実際生き返らせること可能だったろ、設定少し返れば
>>265 違う違う
はじめのパンチラ、キンタマクラ、ノーパン見せ、
と読者を引き寄せてやまない魅力的演出多数なとこが評価ポイント
>>264 ごくーさとベジータのことだな!
ベジータは超金持ちの逆玉だから働かなくていいだろうけど
ごくーさは親の金全部使い切ったのか貧乏で正にニート状態なのが時代の先を行ってたな
>>263 当時のスラダン幽白までのバトル漫画ではまともなほうだったよな
ラオウ倒してからだめになった北斗、
王位から明らかにトーンダウンした肉、
12星座以降はやらないほうがよかった星矢などなど、
ダメ(になった)漫画多かった中でなんだかんだでDBは通して読める
セイントセイヤも物凄く絵の似た奴が勝手に書いた続編同人なかったっけ
269 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 09:35:05.59 ID:0jHWGf8M0
>>268 その前に絵の似てない別絵師本編と原作者が描いてる本編があって
何がどれだか分からず
270 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 09:43:32.10 ID:Bt/NInFL0
ゴクウ子供時代に出て来た、触るとニンジンにする能力持ってるウサギ。
アイツ最強じゃね?
フリーザもセルもブウも、アイツに触らせれば1秒で決着ついたような・・・。
>>269 前者がLC、一つ前の聖戦
後者がND、続編
何か両方に同じ名前のキャラがでるんだが、別世界みたいなんだよね
さんざん別スレで言われてるけど、蟹、魚座はLCで救われるよ
272 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 09:46:01.02 ID:UgffqnqEO
フリーザ編と人造人間編を逆にした方がよかったんじゃないかと今でも思ってる
>>272 月に追放したあのウサギを連れてきて、ベジータ・ゴハン・トランクスのメンバーで敵を数秒間足止めし、
ゴクウがウサギをブン投げて敵にぶつける。
ブウ編で飴玉になっても強かったやつがいるから人参にしても強いかも
ランチさんは女サイヤ人だと思っていたのになあ
>>276 月はピッコロの出た舞闘会前に復活させてた気が・・・
ランチさんは実はゴクウの母親なんだよね。
こんな噂もあるのかいいもんだな
サイヤ人編では月無かっただろ
ナッパ・ベジータ来る前の修行中
大猿に変わった悟飯戻すためにピッコロが破壊したな
>>278 いや月の有無じゃなくて兎が死んでるw
亀仙人が殺したから復活も無い
所帯持ってる天津版も見てみたかったなぁ
アクマイト光線をゴクウがマスターしてれば怖い敵なんていなかったのに
>>274 亀仙人に月ごと破壊され、後にピッコロの手でまたも月ごと破壊され…と
2回死んでるからもう…
と思ったけど地球人って結構な割合で2回以上死んでる人多いんじゃ…
・ピッコロ大魔王に吹き飛ばされた街の人達
・クンッされた人達
・ゲロビームで薙ぎ払われた島の人達
・セルにチュウチュウされた人達
・18号あぶり出し作戦で強面セルに島ごと消された人達
・久々のTV出演で張り切っちゃったセル完全体に消し飛ばされた人達
・デブウに食われた人達
・小ブウにピンポイントで全滅させられる
運が悪い人はクリリンより死亡回数多いんじゃなかろうか
286 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 10:23:36.47 ID:0jHWGf8M0
>>273 確かに地球人がいくらベジータのデータあったとはいえ
フリーザより圧倒的に強い人造人間を作るってのはどうも解せないよな
宇宙の半分を消せるほど強いフリーザがあっさり真っ二つにされ
その後に出てきたのが古臭い人造人間ってのが萎えた
それよりなんでクロノトリガーにセルが出てくるの?
289 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 10:34:34.25 ID:0jHWGf8M0
人造人間編はクロノのパクリ、
時系列的に鳥山が未来のクロノ情報を入手したとしか思えん
以前からちょくちょく言われてたけど
17・18号だけでひたすら元気玉を強化できるんじゃないのかね…?
人造人間に気は無いけど強さには限界があるからそれを基に集める気の量を調節してるんだろうか?
そして亀だけど
>>112 ブウハウスの前でテメーこのトカゲ!と割と大きいトカゲを躊躇無く踏み潰したとこ
天道虫でも踏み潰すのに(感触的に)抵抗がある俺からするとあのシーンは強烈だった
>>285 知ってたか?
クンされた人っていきかえってないんだぜ・・
必要無い人造人間が多すぎたな
16号・19号・20号とか、この辺り必要あったのかと
タイムマシンでやって来た謎の生物(セル)→また人造人間かよって思ったし
ベジータって3週くらいで死ぬ予定だったらしいな
295 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 10:38:48.86 ID:4q3TyHUA0
>>292 本当は19号20号しか出ない予定だったんだけど、じじいとデブだから変えろと担当に言われて
17号18号を出したらガキだから変えろと言われて
16号を出したらそれも文句言われたからセルになった
>>294 そこは穴に入れだろ
ヘルズフラッシュ!
アクマイト光線てだれだっけ?
>>291 何ですと!?
…と思い返してみるとサイヤ人襲来から人造人間登場までで生き返ったのって
ナメック星人と戦士たちだけなんだっけか
ナメック星に行った目的もサイヤ人に殺された人達を生き返らせるためだけど
その中でクンッされた人たちの事には欠片も触れてないな…
>>293 16号がさわやかスマイルで肩たたきに来るぞ
>>297 アックマンじゃなかったっけ
17号、18号はトランクスの時代に比べればそんなに悪いやつじゃないらしいけど
ゲロを残酷に殺したり余裕で盗みやったり十分悪人だよな
301 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 10:47:53.23 ID:0jHWGf8M0
>>300 その時はまさかクリリンとフラグが立って子供まで産んで
母ちゃんになるとは思いもしませんでした
>>295 じゃあ、煮詰まってクロノのボスのデザイン使ったのかな?
悟空も頭打ったせいか邪悪じゃないだけで
考え方自体はサイヤ人そのものだよな
>>292 そいえば、17号って居たんだっけ?
ゴクウが子供時代に会ったのは、8号のはっちゃんだよな?
劇場版だと13,14,15号もいたよな
しかもこっちのほうが完成度が高いという
>>306 自己レスだけど、17号18号は普通にセルのパワーアップパーツだったな・・・。
19号・20号が覚えてないわw
8号もいたよ
はっちゃん
17号はGTでたしかスーパー17号になる
はっちゃんってもし悟空と戦ってたら多分勝ってたんだろうな
>>312 勝ってただろうな。
まぁ、はっちゃんがどうやってフェードアウトしたのか全く覚えてないけど、良い話系だった気がする。
そいえば、ドラゴンボールの世界ってアラレちゃんの世界とイコールなんだよな。
どっちも同じ地球に住んでる設定。
つまり、アラレちゃんの家のTVではセルだのブウだのの事件がニュースで流れてるわけだ。
>>305 鳥山明はセルの第2形態がお気に入りで活躍させたかったらしいが
これも編集のせいで早い段階で18号を吸収して完全体になった。
ちなみにフリーザ、セル、ブウは歴代担当編集者がモデルになってるなんて説もある。
Dr.スランプ当時の担当編集の鳥嶋→トリシマ→マシリトはそのままだけど。
鳥山にとっては常に編集がラスボスなんだな
アニメだとはっちゃんはフラッペ博士ってのが作ってたような気がする
まさか10年以上後にゲロなんてのが出てくるとは思って無かったろうな
298は
>>293じゃなくて
>>292だった、スマソ
>>314 参考にした結果が変身前なのか後なのか気になるな…特にセルが…
んで性格まで参考にされてたらコワいな…特にフリーザ様が…
>>61 あのパンティの持ち主は誰だったんだろうな?
いきなり消えちゃったわけだろ、良い迷惑だったろうな
16号ってなんだったの?
失敗作と言っていたがそうは思えない性格だし
地球そのものを破壊するとかなんとかゲロが言ってたけど
自然が大好きだよねアイツ
完全ロボット型だから吸収用でもないし
暴走した17〜18号を止める用でもなさそうだし
>失敗作と言っていたがそうは思えない性格だし
完全にあんたの主観
20号的に考えればどう見ても失敗作
>>319 しかも戦闘能力は17・18号より上なのよね。
本当、謎の存在。
16号はあの時点の人造人間の中じゃ最強で
性格が優しくて自然好きとかだから
寝返って自分達人造人間の敵になるって意味だったのかな
>>304 「武道は勝つためのものではなく、己に負けぬためにある」
っていう亀仙流の教えに忠実なんだよ。
最終巻でベジータが悟空の強さを認めるときにも
同じこと言ってる。
悟空が何気に礼儀作法身に付けてたり、一般常識知ってたりするのは
全部亀仙人の修行なんだよな〜・・・
>>268 「ダ星矢」の頃の話なら、確かにそういう同人シリーズがあったね
懐かしいな
>>323 そこそこ人間らしくなったのはごはんじっちゃのおかげ
>>317 失礼、ラディッツ襲来からセルゲームまで同じ担当だからセルにモデルはいないっぽい。
鳥嶋=ピッコロ大魔王 フリーザ=近藤 ブウ=武田
ちなみに19号20号を「デブとジジイ」17号18号を「ガキ」と言ったのは担当から外れていた鳥嶋
セル第一形態を「かっこ悪い!変身しますよね?」第二形態を「バカみたい!早く完全体に」と言ったのは近藤
サタンを「このキャラいいですね」と鳥山明のオヤジ好きを理解したのは見た目もブウっぽい武田
>>324 悟空は敵として認識してたとしても
16号は未来トランクスの世界の人造人間のような暴挙は多分許さなかっただろうと思う
あれだけすごい技術で作られてるのにロケットパンチ撃った後は
自分で手を拾ってはめ直すというレトロな16号は本当謎の存在やで
鳥山明って唇の厚いマッチョ好きだよね
ホモかよ
とか思ったが、鳥山作品ってよくゲイが出てくるよな
人造人間の中じゃセル一番人気で18、17、16、20、19って順ぐらいだろうし結果論的には編集が正しかった気がする
>>329 しかも、全身機械で作られた人造人間では、16号が最終型なんだよな。
そもそも、生身の部分が無いのに人造人間と呼ぶのかは疑問ではあるがw
そいえば、ドラゴンボールでのタイムリープの考え方は、過去を変えると未来が分岐するというパラレル系なんだよな。
鳥山は、過去を変えると未来が変わるという従来のタイムリープの考え方を持ってると思ってたから
あれだけは意外だったw
メタリック軍曹が進化したのが16号なんだろうな
でも悟飯が超サイヤ人2になるきっかけとしては、弱かった気はする
そこまで関わり無いでしょみたいな
>>332 アラレを見る限り、アラレとDBでその辺の考え方違うよね
>>333 ※ 悟飯は相手がセルのようなどうしようもない悪人であっても殺すのイヤ
争いごとは嫌い
目の前でしかも自分のこと心配してくれた16号が無残な壊され方したら
そりゃ切れるぞ
悟空だって 小鳥でキレたしなw
セルは第一が一番好きだったなぁ
不気味かっこいい
>>5 あの辺りとか、物語として無かった事になってるだろ。
月まで如意棒を上り棒みたいに上った悟空が、カリン塔程度で苦労するはずないだろうし。
>>336 そーね
結局、いつもの鳥山っぽく人間っぽくキャッシュマンみたいになって
がっかりした覚えがある
瞬間移動を覚えさせたのは悟空が敵の自爆からみんなを救うのを最初から想定していたはずだから
セルを出す予定がなかった頃は16号に埋め込まれてた爆弾の設定がラストのオチに何か関係してたのかもな
この頃の漫画って後先考えてなかったから矛盾だらけだけど
その分勢いがあるよね
最近のは、最初から長期連載を見越して
設定を緻密に作ってるようなのも多いな
ワンピとかワンピとか
亀仙人の存在感が薄れてランチも消えた
>>332 > 生身の部分が無いのに人造人間と呼ぶのかは疑問ではあるがw
なんで?
>>313 村長に気に入られて、そこで暮らすことになった
最後の元気玉のシーンで再登場
ランチが後半のセル戦やブゥ戦に登場して来ても困るだろ
ワンピは設定がどうであれ面白くないのが致命的
>>344 一応元気玉のシーンで登場予定だったが何故か悟空と面識の無い
17号に差し替えられ「久しぶりにあいつの声聞いたな」っていうワケわからんシーンになっちゃってる
>>339 悟空の(正確に言えばヤードラット星人のだっけ)瞬間移動って凄まじいチート性能だよね。
超能力モノ作品とか探しても、悟空の以上の性能の瞬間移動能力ってそうそう無いと思う。
瞬間移動って深く考えちゃダメなのは分かってるけど、考えずにいられないんだよな。
移動先に元々あった空気はどこに行くのか?
移動先に物体があった場合、出現場所と物体が重なった部分はどうなるのか?
移動元は直前まで存在してたものがいきなり消失した事になるが、その空間はどうなるのか?
移動する人間の体内(口の中)とかに他人が指を突っ込んでおいたら、指は切断されるのか?
実は瞬間移動って、時間移動以上に複雑だよな・・・。
>>340 ワンピースが設定を緻密に考えてるって冗談にも程がある
>>170 しかも妙な改悪を他にもしまくってたからな
>>173 だったらワンピースも同様に修正して放送しろよと思う
>>348 移動先の空間にある物体と、移動元の人物の位置と、を入れ替える能力と解釈する
だから通常は移動元には移動先の空気が転送される
もし石の中に瞬間移動したら、移動元には人型の石の塊が現れる
こう解釈するといくつかの問題は解決
ほかの細かい問題は気にするな
瞬間移動よりホイポイカプセルの方が遥かに超技術じゃね?
横山光輝が瞬間移動を主人公の能力に取り入れなかったのは強すぎるかららしいな
DBの世界じゃ時間停止もカスだったな
時間停止も瞬間移動も気を大量に消費するっぽいもんな
クルドには時間をとめていられるタイムリミットが明確にあったな
ドラゴンボールにしてはバランスを取ろうとした形跡が見られて珍しかった
>>350 敵のカラダを分断するような体勢で瞬間移動を繰り返せば削り殺すことも可能になるな
ジョジョ第2部でサンタナが捕虜の吸血鬼を食らったような描写になりそうだ…
>>351 元々カプセル化する事前提で作られたもの → スイッチを押せばカプセルに戻る
空のカプセルに物を入れる → どうするんだ…
例えばナムさんは井戸の水を汲んではカプセルの小さな口に慎重に注ぐ作業を繰り返した、とか
どうにかして入れて故郷の井戸の中に水を開放したとして、空のカプセルは展開して消えてしまうのか、井戸の底に沈むのか…
謎いっぱい
「いしのなかにいる!」が出てこないなんてゲハのレベルも落ちたな
使用したら死ぬって設定を作者がド忘れした魔封波が最強じゃん
あの世界じゃ質量保存の法則は偽なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
だから余裕なんだよおおおおおおおおおおお
>>359 マジレスすると、多分それが正解。
気だので光の弾を出して攻撃できるのが当たり前のドラゴンボールの世界は、
明言されてないだけで質量保存の法則も存在しない世界という設定なんだろうな。
だから瞬間移動も成り立ってる。
ドラゴンボールでシュタインズゲートみたいな話やめてくれー
まあ元から何でもありだしなw
>>362 いっその事、DBの世界は同じ人が3回死んだ時初めて死亡になる、って設定にしちゃえばよかったのにな。
サイヤ人編始まったあたりから。
そうすりゃ、スーパー神龍とか出す必要なかた。
天さんはなんで
もう会うことはないだろう(キリッ
とか言っちゃったのか
普通に会えばいいじゃない、ヤムチャとかとは結構仲良かったろ
ヤムチャと仲いいのはアニメオリジナル
>>355 あのホイポイカプセルってタンク型じゃなかったっけ?
中の水は車やバイク、飛行機の燃料とかと同じ扱いになるんでしょう
重量については深く考えないのが一番、四次元ポケット的なものかもしれない
>>366 そういやサイズとかもあったんだっけ
Lサイズとか…
どれもカプセル状態だと大して違いが無かったけど
ペットボトル位にしたら凄そうだな
…あ、展開時に巻き込まれて死ぬか
何気にブリーフ(でよかったっけ?)とブルマの父娘って
DB世界の最高頭脳だよね。
ホイホイカプセル・ドラゴンレーダー・宇宙船・人工重力装置・タイムマシンとか。
「ブリーフとブルマの父親」って同一人物じゃないか
>>368 何気に・・・って、もともとそういう世界設定で話作られてるジャン
>>368 生活の役に立たない方面だとゲロもいるけど
実生活に役立つって点では最高の人材だよな
ゲロは人造人間に熱中していただけで本気だせばたいがいのものは作れるよ
DBのスレはちょっと目をはなすとすぐブリーフオタがでしゃばって台なしに
するな。
ゲロ乙
お前は何様で何故に必死なんだ
ゲロオタはゲロが民生用に本気出してから言ってくれ
やりもしないのにおれはやれるってどこのニートだか
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ・・・
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
ホイポイカプセルで儲かってる割にブルマの家小さすぎじゃね
充分でかくねーか?まあ一応世界一の金持ちなんだっけか
>>378 家の使わないスペースはホイポイカプセルに入れてあるんだろ・・・。
客が来た時にだけ客間出せば良いだけじゃないか。
ブルマの家って建物一つが全部ペット用とか相当でかくなかったか?
それに加えて当然人間の家一つと、べジータの重力室ポンと置く位でかい庭があるんだし
生活空間があんまり広すぎても維持費増えるわ動線長くなるわで暮らしにくいもんだぞ
都会にあれだけの土地持ってるだけでも十分じゃないだろうか
あんま派手すぎる生活は好まないんだろ
384 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 22:10:01.75 ID:v5KjEMEE0
お前らDBキャラで結婚するなら誰?
俺は断然ブルマさんだな
いや、そんな、主夫の振りしたニートなんてなりたいわけじゃねーよほんと
ザンギャ一択
386 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 22:25:43.28 ID:v5KjEMEE0
てか、ランチてツンデレの元祖じゃね
387 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 22:28:29.48 ID:wlzlpb0f0
>>105 あいつ生きてても、
カーズみたいに、鉱物と生物の中間になって、
考えるのやめちゃってるんじゃない?
>>386 ランチさんは惚れた相手にはデレデレだろ
ツン要素ゼロ
390 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 22:41:26.31 ID:v5KjEMEE0
>>389 確かに世界的英雄のサタンの子供はなかなかいいよね
どう考えてもアニメ版の声も含めてビーデル
嫁の家食いつぶした直後に次のタカリ相手見つかるって
悟空はうまいことやったよな
ベジータといい純粋サイヤ人ってのはヒモ気質なのか
悟空って畑で大根作ってなかったか?
全くのヒモって訳じゃないと思う
ブルマの中の人がべジータとくっつく展開にショックうけたとか言ってたな
そういえば
ビーデルって連載時はかわいいとか思わなかったけど
最近読んだらすごい萌えたな
>>393 天下一武道会にでりゃあ軽く賞金かっさらえるだろ。
連中なら。
そもそも瞬間移動できるからな。
郵便配達でもやらせば、10秒で仕事が終わってしまう。
>>395 ヤムチャだろ。
ヤムチャとブルマの中の人は
共演が多く、かつ恋人役になることがおおいからな〜
>>397 いや鶴ひろみがドラゴンBOXのインタビューで答えてた
>>213 ブルードラゴン馬鹿にすんな、アニメは面白かったぞ
オレンジロード懐かしいな
>>394 木こりとか薪割りとかもしてるね
でもね1銭も稼いでなくて嫁の父の金でやりくりしてる時点でひもと言うんです
悟空は働くの考え方が違うって考えている人いたな
悟空的に働くということはお金を稼ぐことでなく狩りをしたりな自給じそくの事とかなんとか
405 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 23:21:18.17 ID:v5KjEMEE0
ごくうがまともに働けば建設現場で機材何十台以上の働きするだろ
ランチさんは超サイヤ人かもね
今考えるとトランクス初登場シーンでブルマの髪型を大胆に変えてるのは
親子関係を悟られないようにするためだったんだよな、細かい
作りかけの建物ぶっ壊してクビになりそうだから解体工事のほうがよさげ
軍人になれ
核と同等の効果がありそうだ
悟空は元々じっちゃんと一緒に自給自足の生活だったからな
じっちゃんが何を生業にしてたのかは知らんけど、
じっちゃん死んだ後も悟空が山奥で暮らしてたって事は基本自給自足なんだろうな
家も小奇麗だったし、家事も一通りはできるんだと思う。男のそれだが
悟空ちゃんと狩りで食糧取ってきたりしてたからニートじゃねえぞ
社会の歯車になってない労働なんて労働じゃないだろ
ニートじゃ。
>>411 そんな事言ったら亀仙人もクリリンも飲茶も、武道家連中全部ニートじゃねぇか
というかゲハ的にゲームキャラの大半がニートに
>>411 社会の歯車になった
少年ジャンプの主人公なんて見たくはないわ。
>>51 割とこの辺の設定は拾ってるんだよな、鳥山
クリリンなんて結婚してからも亀仙人のとこで暮らしてたからな・・・
ヨメさんがよく平気だったな
おまいら、そんなにゴクウが面接受けに行くシーンを見たかったとは。
「オッス、オラ悟空! 職歴も学歴もねえが、地球を幾度となく救ってきたぞ!
弊社を希望した理由? うんめえ飯食えそうだからな! オラ、ワクワクすっぞ!」
418 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 00:27:00.96 ID:8lxLe2Be0
>>411 自給自足のほうがアフィニートよりよほどましかと
ゴクウはスポーツ界から引っ張りだこでしょ
>>416 ランチ(金髪)が18号に変わっただけで状況は変わってなさそう
いや、寧ろ力量差的に酷くなってそう
421 :
茜神社LO 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 76.2 %】 :2011/07/10(日) 00:29:33.46 ID:97CyXtI00
>>417 面接なら
燃えつきろ 熱戦烈戦超激戦! でやってるぞ。
チチに趣味は読書とスポーツだと言わされて
面接っちゅうのはうそつき大会なのか? と怒りをあらわにしてたのが印象的だったw
普通に武術教えたらいいんじゃね?
一応三大超サイヤ人でお受験面接はやってたよね
DBではそういった日常シーンが今となって割と好きになってるな
もしスクール編が長いこと続いたらどうなってたんだろう
つうか、自給自足こそ、生物として基本的なサイクルだからな。
神様と普通に話すことができる様な人間を、
人間のせせこましい価値感に当てはめる事が間違い。
悟飯は学者にトランクスは社長になったからサイヤ人の血が薄れると働き者になるのかな?
悟空って結構マッチョだよな
日本漫画史上もっとも人気があるであろうキャラクターがかなりの筋肉質の肉体を持っているのに、
なんで日本のゲームでは棒きれ少年が大剣を振りまわすのが当たり前みたいになってるんだろうか
もっと悟空みたいな適度にマッチョなキャラが使われてもいい気がするのだが
細目で華奢な体付きのイケメンが大剣で必殺技とか使ったりな
筋肉が描けないんだろ
おめーらクラウドさんの悪口はやめなよ
いや逆だ
筋肉マッチョで人気キャラクターを作れる作家が居ないんだよ
だから適当にイケメン作って保守的な人気を狙う
アニメのヒロインなんかも黒髪ぱっつんツリ眼制服って最近同じ容姿が多過ぎる
>>428 悟空の場合は外見だけじゃなく喋りも特殊だよな
日本史上最高のヒーローなのに「でえじょうぶだ!」とか「オラわくわくすっぞ」とか超かっぺだもんなw
なのに格好良いから不思議だ
433 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 02:46:32.82 ID:hLIoRwdWO
なんかゲハでのDBの話しは独特だな
マッチョな主人公は北斗の拳とかキン肉マンとか昔のジャンプ漫画じゃ当たり前だった
かと言って聖闘士星矢みたいな華奢でイケメンも受けていたな
リングに賭けろとか車田漫画は今の細身イケメン主人公のはしりだったのかも
今の日本はそんなのしか受けなくなっちまったな
>>433 今、トリコとか人気あるじゃん。マッチョとは言わんけど、華奢でもイケメンでもないよな?
>>295 当時の黄金時代ジャンプの超看板である鳥山にそれだけ意見言えるってすげー担当だな
しかもその意見でことごとくクソ化していくとかw
モテ王タイゾーなんか作品としてノリにノッテきたところで
新人担当つけられて憤死だもんな
「ギャグマンガが多すぎるから打ち切り」とか無能編集すぎ
>>368 地球最高の頭脳ではあっても、DB世界最高ではないだろ。
宇宙にはもっと賢い科学者がいる。ブリーフ博士は自力で宇宙船すら作れなかった。
普通にターボくんが最高の頭脳だろ
そういやペンギン村もブウに滅ぼされたのか?
>>432 じっちゃんは訛りもなく普通に喋ってたが気がするが、
あの訛りは誰の影響なんだろうか
>>323 >礼儀作法
初対面の界王様に両手を合わせて礼したりするとことか礼儀正しいよね
カリン様や神様や界王様って様つけてるし(自分の方が強くなってもね)
ピッコロやベジータなんて「界王」呼ばわりだもんなw
王子なのに口は汚いし無駄にプライド高いだけだぜベジータ
>>439 っつーかベジータは年考えろって感じだが
DBのゲームに出てくるオリジナルキャラって鳥山の許可貰ってるのかね、
ヤムハンとかさ
初めは○○って何だ? ばっかりだったもんな
界王さまの寒いギャグに笑ってみたり
界王神にエロイ交渉もちかけたりw
社交性身につけすぎw
なんだかんだで、カリンも神も界王も悟空の師匠だからね。
師匠は敬うべきみたいなことを亀仙人から教わって……………
あれ?亀仙人呼ぶとき敬称付けてないwww
>>443 爺さんの方の悟飯とも血の繋がりがあったわけじゃないし
亀仙人に対しては師匠であると共に本当の祖父のような気持ちでいるんだろ
ランチの亀頭
※ただしスケベは除く
ヤムチャとプーアルが知り合ったきっかけとか読みたい
ランチさんが後半、金髪メインになったのは、髪塗る手間を省いたのかなと思った
ドラゴンボールの続編が連載される夢をみた
>>435 ジャンプで凄かったと思った漫画は、
1.スタート時は学園もの
2.主人公が格闘技始めた
3.学園格闘物か?と思わせる展開がしばらく続き・・・
4.いきなり異世界編開始 → 速攻打ち切り
タイトルは忘れた。タクヤとかタカヤとか、そんなんだった気がする。
ある程度の現実物がいきなりファンタジー物になっちゃったという物凄い超展開だった。
・・・と思ったけど、考えて見れば遊幽白書もそんなパターンだったよな。あれは最初からファンタジーではあったけど。
451 :
ゲハだゆう:2011/07/10(日) 08:52:24.76 ID:IdsozbmXO
コロンバイン事件の犯人はランチさんの影響を受けた
黄金時代のジャンプはすぐ格闘ものにしたがったからなぁ
エロギャグ漫画のターちゃんでさえその流れには逆らえなかった
>>340 北斗の拳も3話先の事は考えてないと原作者がぶち巻いていたからな。
打ち切りの恐怖と戦いながら常に読者の興味を引き付ける内容にする為多少の矛盾や設定の破綻はしかたない。
まあ正直ドヤ顔で破綻しているクソと書き込んでいるバカは器がなさ過ぎだがなw
>>452 その頃の漫画には良キャラがいたからまだ良かったなぁ
最近の公式カードはバーダックが超サイヤ人になったり、トランクスが超3に変身してるんだな
そろそろラディッツやナッパもスーパーサイヤ人になっても良いだろう
457 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 10:52:47.67 ID:wMaARGnJ0
>>450 タカヤ -閃武学園激闘伝-
だな。
当時あまりの超展開に吹いた覚えがある。
まあただでさえ面白くなかったうえに
異世界に行ってからさらにつまらなくなったので
打ち切りも当然な作品ではあったな。
ボクシング漫画だったのが一巻読み飛ばして次の巻を見たら傭兵になって戦場で銃を打ちまくってて混乱した事なら(byサンデー)
>>458 銃は撃ってねえぞ。
ボクサーのプライドにかけて、パンチで殺してた。
色々トンデモだったが、結構好きだった、BBは。
>>450 こうしてみると幽遊白書も近い物があるなw
まああれは打ち切りじゃ無くて冨樫がいやになって終了したんだっけか
461 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 12:20:44.50 ID:CJ6jg3Jy0
GTはベビー編だけ好きだ
ベビーの狂ったインテリ声や
SS4への変身の過程とか
少年漫画のマッチョって雑魚枠だよな。
パワーファイターなのに、力でも細身に負けることが多いし。
牡牛座の俺は、肩身の狭い時期があった。
蟹座とはよりはマシだったが。
柔道漫画が途中から野球漫画になった
>>460 冨樫は変化球が得意だからね
ハンタも無計画で描いてたりする
>>462 マッチョってより無駄に図体がデカイと雑魚っぽい気がする
でもアルデバランで肩身が狭いとか贅沢だなw
幽白はアニメだけしか見てないが
仙水戦以降はもう殆どドラゴンボールと変わらなかったからなwww
もう少し新能力の「テリトリー」を上手く使えれば差別化できたんだろうけど
図体がでかいキャラはアホが多い。
「ウヘヘ オデ バカ」みたいな。
そこが海外との温度差。
>>462 作者はキャラデザの段階で気に入ったキャラを強キャラにするからな
リボーンとかmagicoみたいな腐が書くマッチョキャラは酷いわ
似たり寄ったりで個性がない…
仙水のダークエンジェルって結局わからず仕舞いだったな
>>462 聖矢にはカシオスがおるやん
まあ強くはないが
デカブツ=雑魚ってのは北斗の拳で確立されちゃったからな
黒王は強いやん
ラオウは・・
まあ雑魚か
474 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 13:14:30.98 ID:AG0tPiFjO
渡辺ラオウは確かに雑魚
ブウ編ってスーパーサイヤ人3のゴクウより覚醒ゴハンの方が強いはずじゃないのか?と思ったんだがどうなんだろう?
原作読みなおしゃわかる。ガリとデブの合体した悪ブウはご飯とゴテンクス以下だが
悟空よりは上って言ってる。
>>475 実際強いぞ
たぶん強さは
超べジット>>>>>べジット>ブウ(悟飯吸収)>>>>ブウ(ゴテンクス3吸収)>>>悟飯>>>ブウ(悪)=ゴテンクス=悟空3=ブウ(純粋)>ブウ(純粋悪)>ブウ(善)
天津飯と同じでランチも異星人
ランチさんは金髪になると性格が凶暴化するから実は超サイヤ人
というのを当時流行ってた謎本で見たなw
幽白はバトル漫画になってからも面白かったが
初期の幽助蘇生前も好きだったなあ
今の冨樫にああいう素直な展開の、ちょっといいお話系は描けるんだろうか
しかし仙水戦での魔族大隔世で幽助が突然長髪になって
仙水を瞬殺というのは今見るとゴンさんに通じるものがあるな
実質的には違うけどね。幽助は素質が目覚めてゴンは素質を全て捨てた姿なわけだし。
まあ魔族幽助がかっこいいと思う人がいてもゴンさんをかっこいいと思う人・・いるの?
>>445 そういう思いもあるだろうし、子供の頃、出会ったのもあるのかもしれない。
一番親しい師匠。
>>456 ベジータさんによれば、純粋なサイヤ人は頭髪が不気味に変化しないはずなのに・・
ナッパは昔は毛があったのにハゲになってる・・・・
>>466 あのシリーズ、俺は天沼戦から巻原戦が特に好きだ。
というかただの蔵馬好きか・・
>>482 毎日剃ってんだよ
1ヶ月に1回くらい頭に傷ができてる日があるけどその日は話しかけるなよ
>>482 サイヤ人でも髪型が変わるほどストレス抱えてるんだよ
主に少年ベジータのお守りで
少年ベジータもM字じゃなかったが
やっぱり親の遺伝が大きいのか
タオ・パイパイはバーチャファイターに移籍したまま帰ってきません
最終回では悟飯と悟空の強さは逆転してそうだな
描写がないから断言はできんが、悟飯は学者になったし悟空はずっと修行してるし
御飯って何研究してるんだろ
亀仙人って何十年も一人暮らしをしてたんだよな
そう考えると弟子達も可愛いだろうなぁ
みたいな事を考えたくなるのがドラゴンボールという漫画
>>428 なに言ってんだ
悟空こそ、チビが巨人に力比べでも勝利のパイオニアだろうに
Z基準で考えたらあかんよ
>>489 天下一とかで弟子を見守る亀仙人はなんかいい。
亀仙人ってニート?
年寄りが働いてないからニートとはいかないでしょ
ニートというより隠居。
でも毎日、なんか食ってたんだし何で生計立ててたんだろうか。
年金もらってんのかな
そもそも仙人を一体なんだと思ってんだ、こいつらは。
俗界から一切の関係を絶ち、自身の技や精神を極める為になるものだろ。
俗界で働いてたら、それはもう仙人じゃなく、遠距離通勤しているだけのただのお爺ちゃんだろw
でも顔見知りも多いよな
不死鳥だの海亀だのガメラだの…
いや街の人と
バイトの回とか
そりゃ、仙人じゃなかった頃もあっただろうからな。
天下一武道会で優勝もしているんだろうし、金もあるんだろ。
というか、鳥山明自身、仙人という設定に深い拘りはないんだろう。
ただ、孤島で悠々自適に暮らしてるユルイ爺ちゃんみたいな。
そもそも100才も離れた姉ってあり得なくね
鶴仙人も不死鳥の血を飲んだの?
亀仙人には金持ちの姉ちゃんいるだろ
不死はデマだったって大魔王の時に言ってるよね
でも確かに亀は500歳とかで占いババは600歳とかだよね・・
どうゆうことなの・・
ゴハンって単体なら最強(GT除く)なんじゃなかったか?
亀仙人である前に武天老師さまだからな
俗界では武天老師さまだが鳥山がうっかりの常習犯だから仕方ないw
>>498 お前カメハウスがどんんだけ近代的か知らないのかよ・・・
509 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 20:12:48.09 ID:8lxLe2Be0
>>453 2、3ページ前のことを忘れるゆではすごい
あとvs悪魔将軍で一回キン肉ドライバーかけるんだけど外される
で、再度かける、ここまで数十ページあるんだが、
外されて再度ってのが何度読んでもまったく必要を感じない
>>508 あのいかにも80年代風なモダンな建物だよな
>>497 300歳以上らしいから保険庁からすりゃ憎らしい存在だよな
ギャグ漫画時代のキャラを考察しても理論的な回答は出ませんぜ
>>66 亀だが…人造人間編のラストはトランクス自身がケリをつけるってのがいいね
彼に始まり、彼に終わる話だった。
改の最後はひでーぞ、セルを倒した!→死んでまでありがとう悟空!→完!
震災の影響で放送が一話ズレたのかもしれないけど、さすがに酷い
未来の人造人間と現代の人造人間はスペックも性格も違いすぎだよね
現代のは人間ベースだったけど
未来のは無から作った16号の劣化版なのかな
でもセルの餌に違いはないからおかしいよね
人造人間は無印でハッチャンがいたけど,
9号から12号までどんな強さなのか?
(劇場版で13−15号は出てくる)
>>513 別に現代と一緒でしょ。性格と強さが違うだけで
>>509 あれはキン肉ドライバーで悪魔将軍を倒すというシチュを最優先にしただけ。
キン肉マンは固有の必殺技で敵を倒すというシチュを大事にしていたからね。
だからコレという必殺技のないテリーマンやブロッケンのバトルはイマイチカタルシスが弱い。
バッファローマン戦のダブルキン肉バスターで勝利という展開を描いた時点でマンネリ限界を感じていたんじゃない?
だからこそ6騎士編でのキン肉バスターは必殺技ではなくなっていた。
>>512 改は盗作がバレたので打ち切られただけだ
改はOPだけでも影山のアニキに歌わせれば
OP見たさに見る奴は多くなっただろうに・・
何あの ドッカンドッカンって。最後まであれでホントグダグダだわ
そんでもってEDはAKBだもんな・・・
ワンピも東方神起だしな・・
まあフジがそういう会社なのは周知だけどなんだかなあ
ちょっと前から話に出てる”改”って何編の事?
ドラゴンボールZってのがサイヤジン編からだよな?途中からドラゴンボール改になったんだっけか。
ドラゴンボールGTっていう、ゴクウが子供になっちゃうのは最初の方だけ見たんだが。
>>521 再編集版ってやつかな。最近Zを再編集したのがやってたんだ。
引き伸ばし演出とかカットしまくりだからサクサク話が進んでてその辺は良かったって人もいるようだ。
あと音声再録もしてるらしいい。セルの声とか分かりやすい。若本さん声質も演技も変わっちゃったから。
>>522 ああ、ディレクターズカットみたいなもんなのか。
フリーザ編の、惑星フリーザでの戦いはTV版ひどかったもんな。
惑星の各地映して、ゴゴゴゴゴ・・・みたいなシーンだけ30分映し続けて、しかもそれを4話連続とかあったもんなw
524 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 09:02:31.52 ID:N0vqsQSU0
>若本さん声質も演技も変わっちゃったから。
すぉれでをゎぁぁぁぁぁ、ぬゎんの意味もないではないかぁぁぁぁぁぁぁ
525 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/11(月) 09:09:58.35 ID:71JDqDoyO
最近のセル第一形態の声は不気味な感じを出すために意図的に変えてるらしいよ
>>509 お前こそ、キン肉マンの話のスジを忘れてるだろ
悪魔将軍:バッファローマン、私はこの世の中に存在する全ての技に耐えることが出来る
バッファローマン:将軍様、ならばあなたを倒せるのは、
今から新しく世に生まれてくるニュー・ホールドだけ
って、バッファローマンがボコられた時に話してたじゃない
キン肉ドライバーでないかぎり、
悪魔将軍は倒せないんだよ
528 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 09:38:53.01 ID:jrXQat4CO
>>528 全編殴り合いのバンクだけ
終了直前にフリーザ様のアップで「後**分だー!」
って回はあったな
さすがにキレた
ぶっちゃけ、ランチさんでなくなったのはランチ役の声優さんが鳥山に可愛いがられてたからだよね
初代アラレの人だから、鳥山はぬいぐるみプレゼントしたり凄い可愛いがってたよ
でもヤムチャ役の声優の人と離婚してるから、色々気まずくてやり難かったんじゃない?表面では仲よかったって言ってるけど、対談した時の気まずさは半端なかった
ヤムチャ役の人、声優界では大ベテランだからなあ
鳥山はワザとランチさんを出さないように気を遣ったと勘繰るね俺は
ラストで17号に書き換えたのもそれが原因かもな
なるほど調べたら確かに古谷と離婚してるんだな。あながち有り得ない話じゃないかもね
でも最後の元気玉って1人アフレコだから別に気を使う必要は無かった気もする
ランチ降板は鳥山明が小山茉美の休業を知ったから意図的に出さなくなった
キテレツ大百科のコロ助が杉山佳寿子に変更になったのも休業のため
古谷徹とは離婚後も普通に友人として仲が良いよ
アニメに限らずゲームでも共演が多いしね
>>514 アニメ版だとレッドリボン編で、ハッチャンを作ったなんとか博士が
オリキャラで登場してるから、アニメのハッチャンは
ゲロが作った他の人造人間とは無関係の別シリーズになってしまった
原作ではゲロが作った人造人間って事になってるみたいだが
>>517 改って新たに作ったんじゃなくて当時のアニメを色々カットしてボイスを再録したものだよね
それで盗作ってどういう事?
>>532 仲いいのか。そりゃよかった
てかゲームのアフレコって基本個別録りじゃね?
>>533 東映アニメーション株式会社
アニメーション「ドラゴンボール改」背景音楽について
この度、当社が製作したテレビアニメーション作品「ドラゴンボール改」に
収録された音楽著作物の中に、第三者の権利への抵触の可能性が疑われる楽曲
が複数存在することが判明いたしました。
当該楽曲は「ドラゴンボール改」の背景音楽として使用されており、
とり急ぎ、「ドラゴンボール改」の背景音楽から当該楽曲を差し替える措置を講じております。
また、事実関係の迅速な調査と今後の対応策に関する関係者との協議を進めております。
>>534 そうだね、ゲームは基本的に別録りなんだけど
制作側や周囲が鉢合わせ等を気にしてないレベルって意味で書きたかった
>>529 俺も事あるごとに界王星に場面が移ったりするどうでもいいオリジナルシーンとか
引き延ばしがウザかったが、原作完全版が出たぐらいの時期に発売された
アニメ版のハイライトとか声優や鳥山のインタビューとか載ってる本買ったら
昔Vジャンに載ったらしいアニメスタッフの苦労が描かれた漫画が収録されてて
それ読んだらアニメスタッフに同情したw
原作が一話まるまるアクションシーンだけの時とかあって
アニメでそんなのを忠実再現すると数秒で終わってしまうが
かと言って余った時間でどんどん話を進めると、あっと言う間に原作に追い付いてしまう
って事で苦肉の策でああなったらしい
後々入れるオリジナルストーリーを作ってたら
原作でその話に登場させてたキャラが死んだからボツって事もあったようだw
ベジータ「カカロットもフリーザも消えて宇宙の帝王はこの俺様というわけだ!ハーハッハ!!」
悟飯「黙れー!」
ベジータのKY発言に皆ドン引き&悟飯とベジータの戦闘開始。悟飯の胆力に圧されベジータ逃走
翌週のドラゴンボール→何故かベジータが皆のところにいる。そして
「魂をこっちに移動させて生き返らせりゃいい」
と助言。もう意味不明だった
菊池俊輔をなぜ使わなかった
苦肉の策って表現をよく聞くけどあの引き延ばしはただの逃げだろ
リアルタイムで連載してる時は追いつかれるんじゃないか?ってとこまでアニメになってたからな
こち亀でマンガの原稿の一部が焼失して残ったコマでやりくりする話があったな
>>542 あらすじ20分と数秒殴り合ってEDか。斬新だな
パイクーハンの話しようぜ
>>546 あのピッコロみたいなやつ?
フリーザ親子とセルを一瞬で倒したんだから魔神ブゥにもいい勝負しそうやね
548 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 21:10:26.61 ID:KCzctTOo0
初期は亜人の一般人よく出てたのに、Zあたりで全く出なくなったな
>>547 声が緑川だったんだな
自分で書いておいてなんだが、覚えてなかった
>>548 男狼さんとかな
予選会場にはドラクエのモンスターがうろちょろしてたしw
パイクーハン倒す時に使った超界王拳は黒歴史になったなw
アレ使えばブウくらい余裕で倒せただろうに
アニメ版はほんとオリジナル展開多かったな
てかスレ読んでる内いここがゲハだっての忘れてたw
>>547 なんで魔人ブウのウをゥとかくんだい?
引き延ばしと言えば、悟空がナメック星に行く途中で船外活動かなんかをするシーンがあったな
ついでに激神フリーザよろしくどっかの星に下りて、バトルさせれば2、3話稼げたんじゃないかとも思うんだか、
ベジータとナッパ、ブルマ達で二回もやったから難しかったのか?
それでも地球の様子をうつされるよりは視聴者的には良かったんだが
引き延ばしのせいで悟空はナメック星につくまでの30分くらいしか寝れなかった・・・
554 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 21:56:50.36 ID:N0vqsQSU0
>>527 お前が一番話間違えてない?
最初のキン肉ドライバーを将軍はやぶるんだよ
だからバッファローが将軍の肉体になってドライバーにかかる
お前の言ってることと全然逆
このスレでドラゴンボールVを知れただけでも収穫だわw突っ込むのもバカバカしくなるw
556 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 21:58:09.71 ID:N0vqsQSU0
>>551 今から任天堂とソニーとどっちのDBが良かったか言い争うぞ
>>457 「あててんのよ」この一言に全てが集約されるな。
>>556 超武闘伝2の音楽が大好きで
特に悟飯のテーマがフェイバリットだったんだけど
久しぶりに聞いたら意外なほど音質が悪かった
曲は間違いなく神なんだが…
パイクーハンはずっと帽子かぶっててくださいお願いします
>>557 それで連載勝ち取ったんだよな…
いきなり馬人間が突っ込んでくるシーンも印象深い
561 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 22:25:46.48 ID:ZyhpHbWa0
少年期悟空=3勇者
金髪ランチ=女戦士
青髪ランチ=女賢者
天津飯=男武闘家
ヤムチャ=男賢者
ウパ=サマル
スノ=ムーン
ピアノ=バラモス
>>561 天下一武道会の壁の彫刻=エスターク
(セル第一形態=ゲーム違うがラボス@クロノ)
モノリスDBの新作まだかよ!!フリーザ編も人造人間も終わっちまったじゃねーか!
564 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 23:27:51.56 ID:ilEIGy8YO
>>554 破られようが何だろうか
キン肉ドライバーでしか有効打を与えられないんだから
何度でもかけるしか無いだろうが
実際、(サイド)キン肉バスター食らっても無傷だったわけだし
バッファローマンの頭蓋骨が砕けるあたりを読み返せ
565 :
名無しさん必死だな:2011/07/11(月) 23:32:35.11 ID:ilEIGy8YO
と、いうか
「将軍さまがキン肉ドライバーを何度も回避すること」こそが
キン肉マンがキン肉ドライバーにこだわった理由になるだろ
他の技はかわしもしないで、全て食らって見せて
不死身をアピールしてたわけだし
あの試合で将軍さまに満足なダメージを与えられたのは
ダイヤモンドヘッドバッドとキン肉ドライバーだけ
悟空が心臓病で死ぬこともあるように
パイクーハンほど強くても、頭のシミからは逃れられなかった
漫画太郎がデビューしてすぐの頃、ドラゴンボールネタの漫画描いてなかった?
最後のオチが「今日は野球で中止だ!」ってやつ
なぜかカメハメが考えたことになったキン肉ドライバ
>>568 カメハメ流48の殺人技の一つだった筈なのに
キン肉王家に伝わっていた事にされたキン肉バスター
そういや初期のDr.スランプにキン肉マン出てたな
ウルトラマンみたいなのもいたしあの頃は色々と寛容だった
バッファローマンがヅラだったことが1番の驚きだったわw
ってかあのタイミングでカミングアウトすんなw
>>573 あのシーン、悪魔から正義へ鞍替えする際の
「みそぎ」だった訳だから、あのタイミングで正解なんだけど
ビジュアルのインパクトがあらぬ方向に働いて大不評だったなw
タッカラプト ポッポルンガ プピリット パロ
スレタイの話題はとっくに終了してたw
肉とDBの話題が交じりあうこともなく並行して進行すると言う妙な流れ
私の超人強度は53万です。
580 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/12(火) 02:59:29.54 ID:etFfRCwNO
フリーザ=冷蔵庫
牛乳特選隊=牛乳、ジュース、バター、ヨーグルト、クリーム
ベジータ×ブルマ=ベジタブル
ビビディバビディブウ
チーズだよバカ
アニメZの界王さまんとこで
ヤムチャ達が特戦隊メンバーに勝つところは
無理があるまいかと思いつつも好き
ナッパの死ぬ直前の顔が今でもトラウマ。
ってか殺す必要があったのか。
話変わるけど、ゴハンとクリリンとブルマがナメック星に行くまでの宇宙船での話が好きだった。
目を閉じてゴハンとクリリンが心の中で戦ってるのが衝撃だった。
あと悟空が生き返ってブルマのパパが作った乗り物でナメック星に行く間の重力を使った修行の話とか。
ハイスクール編で単行本1冊出来るくらい書いてほしかったなぁ
当時は早く戦えと不満のが大きかったんだっけ
>>584 当時もまだアンケ競争の厳しい時代だったろうからなあ
今のジャンプのように人気作家がのんびりできればそういう展開もあったかも試練
その辺もひっくるめてブウ編と呼ばせてもらうが、
ご飯に主役交代的な展開にしておいて、
結局最後にブウを倒すのはまた悟空って辺りが
さすがに迷走してるとしか思えんかったな。
たしかにご飯への主役交代は当時の空気では微妙だったが
だからと言って、やっぱやめ、ってのはな
>>586 関連の深いドラクエ5も当初は主人公を交代する案があったらしいが
結局採用しなかった
個人的には悟空一本で貫いてほしかった
肉の将軍戦開始時はタイガーマスクまんまで面白いぞ
スターアポロンすら破れなかった肩車からの担ぎ上げを破った将軍様は流石です
>>588 あれは梶原一騎を露骨にパクリすぎだ。萎える
>>586 悟飯を主人公に据えようとしたんだけど、(悟空人気はやはり根強かったのか)アンケートで評判が相当悪かったらしく
結局悟空を主人公として活躍させるしかなかった。
実際子どもながらに主人公交代は微妙に感じたな
悟飯にゴクウほど魅力があるかは微妙だし。
>>590 うん、分かると言うか、読者の立場からでも完全にそれが透けて見えたのが酷かったってことね。
結果論から言えば、最初から主役交代なしで行くべきだったし、
主役を変えたのなら、貫いて欲しかったな。
>>580 いまだジース=ジュースだと思ってるアホがいるとは思わなかった
乳製品なんだからチーズだろ、常識的に考えて
>>565 将軍にしてもキン肉ドライバーを食らったアシュラマンのダメージを見て
これまともに食らったらやばくね?と思ったかもね。
「キン肉マンは弱い。だが火事場のクソ力は強い」と相手の強さを素直に認めていたし。
>>593 ギニュー特戦隊が、乳製品って気づいてないんだろ。
酷いひとだと、サイヤ人が野菜ってのも気づいてない人居るし。
悟飯の超サイヤ人2がかっこよくて、人気あったから主役で行けると思ったんじゃね
んで、大きくなった悟飯を読者が見て即座にコレジャナイと
迷走したとは言うけど結局親父は強かったで落ち着いたから俺はそれで良かったけどな
ブウ編の不満は吸収合体を引っ張りすぎたこととブウへのダメージがイマイチわからんまま元気玉で倒しちゃったことくらいか
それもギャグメインだからと言われればそれまでなんだけど
ブウ編がどうやって終わったか覚えてないや
怯え泣くは我ら民
将軍戦をドライバーダメージ中心に語る奴は双方的外れ。
将軍はパーツを構成する連中が友情パワーに同様して、体を維持できなくなった。
最終的にドライバーを喰らってKOされた訳ではなく、ドライバーで黄金マスクが改心した。
肉のために命がけでリングを支えたり、牛が将軍の体になってドライバー受けたりする
精神の葛藤がメインの攻防。
>>598 クライマックスあたり合体したり分離したりと
ごちゃごちゃした感じだったけど
ラストの巨大元気玉のくだりは
(ベジータが提案、サタンがテコ入れ)
最後の必殺技として最高だったと思う
悟空の体力がなくて元気玉を押し切れない時
デンデ「そうだ、僕が悟空さんのとこへ行って体力を戻せば…」
界王神「すまん、体力を使ってしまって瞬間移動はムリなのだ…」
のやり取りには違和感を覚えたなw
天井人は土壇場では頭が弱いのさ
そういや、コピーだらけのフュージョンのページの
原稿料はちゃんと支払われたんだろうか
>>602 他のナメック星人(デンデ・・・界王神の体力回復させろや・・・)
>>601 悟飯+悟天+トランクス+ピッコロ+クリリン+天津飯+餃子+ヤムチャ+ヤジロべ−+カリン様+ミスターポポ+閻魔大王+鬼全員+ナメック星人全員+界王神+老界王神+デンデ+17号+18号+ランチ+ハッちゃん+スノの村の人全員+ウパ一家より
地球人全員の元気のほうが圧倒的に強い方が驚きだったけどなw
お前ら平均戦闘力5くらいの分際で・・・
あの世界の地球の人口10京人ぐらいいたんかね?
>>606 そりゃ、誰からも等しく貰うわけだからベースとなる人の強さ関係ないしな。
地求人って皆戦闘力1だろ?農家のおっさんは銃を持ってたから5になっただけなはず
>>607 悟飯たちから貰ったらいきなりデカイのが出来たから強さは関係あるぞ
地球人は鍛えれば戦闘力をコントロールできる人種という設定を基にするなら
鍛えてないだけで潜在的な気を持ってる人間だっているでしょ
地球人全員の戦闘力が1ってことは考えにくいし、それは気も同様
611 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/07/12(火) 12:37:52.20 ID:etFfRCwNO
ジュースにたくさん釣られててわろたwww
亀のじっちゃんで100くらいならナムも50くらいありそう
ただ元気玉は戦闘力じゃなく
文字通り元気さって事なら割りと納得いく大きさじゃね?
同じ割合で元気集めたのかもな
足し算じゃなくて乗算なんだよ
地球の人口60億として平均5なら戦闘力300億
どんだけインフレしたのかは知らんが
最強キャラが53万だった頃の感覚からすれば充分すぎるように思えるが
GTの最後も、宇宙(人)全体から元気集めてたが
フリーザの時もブゥの時も、玉の大きさがあんまり変わってない気が
悟空が元気玉の気の練り方が上手くなったとかでいいじゃないか
描写的にはナメック元気玉の方が五倍くらいでかかったんだし
悟飯の話乗り遅れたな
老界王神から潜在能力を引き出された辺りが、良かった分、何か勿体なかった
にしても読者参加型の演出が上手いよな
「地球をなめるなよ!」とか間接的に読者も仲間だってメッセージを感じてしまう
界王拳はべジータ戦の頃はリスクが大きくて使い所を考えながら戦うのが良かったな
フリーザ戦かなんかでなんの制限もなく使ってて萎えた
20倍使って身体ボロボロになってただろ
そいえば、ゴクウってスーパーサイヤジンになった状態で20倍界王拳使ったっけ?
あれ使われたら勝てる奴居ないでしょ。
ゴクウ20人分だぞ?しかもスーパーサイヤジン状態の。
悟空も四身の拳覚えれば良かったのに
超サイヤ人が通常の50倍の戦闘力なんで超サイヤ人に変身出来るようになってからは界王拳使わなくなった
ただしパイクーハン戦で超サイヤ人状態で超界王拳使ってた
>>624 ピッコロは2人に分かれて修業してたから習得しようと思えば出来るんじゃね?
ただし本来の強さの何分の1になるから下手すりゃ一掃されかねん
話は変わるがナメック星人全員融合すりゃ最強じゃね?
四身の拳というか、クリリンも2人に分身してなかったっけ
アニメ版のナッパ戦で
>>626 実力とか体格がある程度近くないとダメなんじゃなかったっけ
悟空って1人で成長してる訳じゃないのが良いよね
技は殆ど誰かに教わった物ばかりだし
ほとんどってか全部じゃね。龍拳みたいなアニメの糞技とかは知らんけど
技のバーゲンセールのベジータとは違うんです
ベジータの場合名前が違っても全部気弾だよなぁ
>>628 それフュージョン
ナメック星人の融合は大きさも実力も関係ない
超サイヤ伝説だとネイルの他に三人(デンデ含む)と合体出来ちゃう
とんでもシナリオだった
デンデ吸収しない場合も、結局フリーザにぶっ殺されるから、
吸収しないと損なんだよな
ナメック星人は焼いて食べても美味しいからな(ヤジロべ−談)
>>630 猿拳
まぁ悟空がここまで強くなれたのは仲間が居たからって感じがするのが良い
というより、セル編からは強さを言葉にしないと表現できないのが泣いた
「太陽系全体がふっとぶほどのエネルギーがたまってるぞー」
とかいわれましてもですね。
フリーザの時点で宇宙の半分を消せるとか言ってるしな
逃げ惑う無抵抗民族、平伏す者さえ全て焼き尽くすフリーザが最強
波動大穴ギャラクシーが飛んでくるんですね?
DBで最高の悪役かつ人気なのはフリーザなんだよな
子供机のマットの絵柄でゴクウ達正義の味方と一緒に何故かフリーザも並んでたのは笑えた
>>637 亀仙人の修行の時は
ジャンプ力でビジュアル的にわかりやすく
成長を表現してたんだけどねぇ…
長期連載の能力インフレの宿命だけど
スカウターとか、数字での分かりやすい強さ表現だったのに
速攻で廃止になったよなw
スカウターは計測不能で吹っ飛ぶとこも含めて長持ちしたほうだろ
ブゥ編(ブゥ復活前)の計測器の影の薄さといったら
645 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:10:28.44 ID:vxcFNAME0
なんか華麗な香りがたまらないスレですね
646 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:11:19.23 ID:vxcFNAME0
てか、スカウターって、スカウトするための道具だよな
ブウ編でテンさんが出たときたぶん餃子は鳥山に忘れられてた
648 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:14:04.23 ID:o8fuM47X0
戦闘力も10万超えたあたりから、もう鳥山の面倒くささが如実に出てたな
フリーザ編までは最高に面白い作品
>>648 スカウターの数字は急速な変化を追いきれないから
役に立たないって地球のサイヤ人戦時点で言っちゃってたもんな
それをナメック星でスニーキングミッションの小道具に応用したのは
すばらしい機転だと思う
651 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:26:58.18 ID:vxcFNAME0
>>649 回顧乙
トランセル登場からが真のDBだというのに
GTは嫌ということに皆の者は異論なかろう?
なんだよランチさんはスーパーサイヤ人とかそういう話じゃないのか
654 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:32:36.88 ID:vxcFNAME0
Zの前半あたりから見てないのでGTは嫌いとか以前に知らん
GTは糞ってかアニメそのものが糞
原作は最高
>>650 ナメック星のドラゴンボール集めは面白かったな
クリリンよくがんばった
>>651 トキワの森かよ
657 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:39:50.32 ID:x6luS4dKO
アニメ最高視聴率はブウ編
3番道路でも出るけどね
660 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:45:24.21 ID:vxcFNAME0
>>659 同意
トランセル編最高だよね
ブウ編が最高だったのはサタンがいたからだな
>>659 鳥山が一番力を入れてたのはセル編だと思うな。
フリーザの最終形態のデザインは書きやすいからという理由でああなったみたいだが、
セルは最初から最後まで書きにくいデザインで頑張ってたよ。
ブウ編は最終決戦と家族の為に捨て身で闘うベジータの辺りは最高じゃないか
フュージョン?アル飯?おととい来やがれ
オレンジスターハイスクール編はオボッチャマン君大都会島へ行くってノリで
人造人間編以降じゃ一番好きだな
>>662 同意。ブウ編のベジータには惚れたわ。
でも、最後のサタンの活躍も捨て難い。
圧倒的に弱い者が戦いの勝敗に影響を及ぼすことって、DBでは今までなかったことだからな。
665 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:54:34.08 ID:vxcFNAME0
>>660 同意。ブウ編のサタンには惚れたわ。
でも、最後のサタンの活躍も捨て難い。
666 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 22:54:45.08 ID:vxcFNAME0
666
668 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 23:06:02.28 ID:IZloUr0M0
ドラゴンボールで一番不遇のキャラはヤムチャでなくラディッツだと思うんだ
ランチタイムは終わる時間が来るんだよ
>>668 悟空の血縁者というオイシイポジションで
あそこまで不遇な扱いは無いよな…
アニメオリジナルのバーダックが
息子の活躍に合わせてガンガン
評価が上がってるのにw
671 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 23:34:34.19 ID:vxcFNAME0
バーダックは惑星ベジータの中の孫悟空って感じじゃん
ベジータ星で普通に育てばラディッツみたいになんだよ普通
ラディッツは親からも存在忘れられてるからな
不遇な兄者ランキングだったらジャギ様とタメ張るな
スパキンネオのラディッツ記憶喪失ifは超良かった
ドラゴンボールって人気出なかったらピラフで終わる予定だった様な感じがする。
675 :
名無しさん必死だな:2011/07/12(火) 23:47:57.55 ID:dI7HGIdN0
魔人ブウは復活した次の日に倒された
豆知識な
>>656 ドドリアに追いかけられた時はにげてえええええええ。って絶叫してた。
あと界王拳ってクリリンが言ったのかと思ったら太陽拳だった。
悟飯がZソード練習期間が一日以上、老界王神の儀式が25時間の時点で
2日は軽く経ってると思うけど
>>674 ジャンプ漫画は大抵そんなもんだろ
北斗だって人気無かったらシン倒して終わりだった
実際はラオウどころかカイオウ倒しても終わらなかったが
え?
嘘だろ?
ブウ編って数日間の出来事なのか?
680 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 00:36:13.51 ID:FX/CRE9+0
>>678 DBは長期化してもましだったが
北斗はラオウ、肉はタッグ、星矢は12星座で終わるべきだったね
北斗肉はともかく星矢なんてそのあとやられるのメインじゃねーか
終わるべきだったと言われる時代は人気があったからこそ、
その後グダグダと続き名を落とす羽目になるのだ
ゲームシリーズにも通じるような気がするな
あの頃のジャンプに長期連載の保証なんてないだろうからな
どうしても行き当たりばったりな展開、似たような展開になる
今のジャンプで20世紀からやってる連載陣は好きなだけ連載させてもらえるだろうから
思う存分設定に拘ったり、伏線はったりできんだろうな
683 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 00:43:08.31 ID:7AQE/QCmO
まぁ作者の意図しないところで継続が決まっているからな
各々思う所があるのだろう
684 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 00:47:49.89 ID:54bpSmHl0
>>679 そうだろ
悟空があの世に戻った時点で最初の日(天下一武道会が行われた日)が終わって
それから悟飯の力引き出されるのに30時間
だから2日とちょっとだな
>>673 あれは良かったな、あれだとベジータやトランクス出てこなくなるけどあの流れのフリーザ戦見たかった
正確には悟空はSS3の時間ロスで一日いなかった。てか朝だか昼にこの世に来て
帰るときもバリバリ明るかったな・・悟空と悟飯が合流してから一日後に老界が現れた
最終的に生き返ったのは何でだっけ
界王神じいちゃんの命貰った
じいちゃんはポルンガで生き返った
ふざくんな!
あそこら辺の展開は鳥山は本当にDBに飽きてんだなと感じさせるものだった
トランクス「パパ遊園地に連れてってよ」
ベジータ「ナッパに連れてって貰え」
ナッパ「はいはい坊ちゃん。行きますか」
チチ「悟空さ良い加減に働いてけれ!ほら兄様もさっさと仕事さ探しに行け!」
悟空「めんどくせーなー」
ラディッツ「仕事したくねーよー」
仲間になってもすぐ戦力外になる事が目に見える
>>638 宇宙を消すんじゃなくて
フルパワーの半分も出せば悟空を宇宙のチリにすることができる
じゃなかったっけ?
究極の修行方法思いついた
まず四身の拳をマスターする
ブリーフ博士に1000倍くらいの重力室作らせる
それをポイポイカプセルに詰めて精神と時の部屋に設置(重力1万倍の効果)
界王に1個10トンのリストバンド用意させて装備
神様の重い道着とピッコロのマントとターバン、亀仙人の甲羅も合わせて装備
四身の拳で4人に分裂して組み手(一定時間ごとに1人に戻って4倍の経験値習得)
カリン様に仙豆を大量に用意させる
死にかける→仙豆喰うを仙豆がなくなるまで繰り返す
いつも超サイヤ人4でいてそれを当たり前の状態までもっていく
これやれば最強じゃね?
更に強い敵が出てくるだけだからめんどくせぇだろ
>>692 そんな事しなくてもサイヤ人って前提ならクリリンとデンデを用意するだけでいいんでない?
仙豆は育つのが遅いらしいし
695 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 01:31:26.80 ID:FX/CRE9+0
>>681 割と長編でほとんど引き伸ばしなく終わった週ジャン漫画ってーと
ダイ大以外なんかあるかな
>>694 身体も鍛えた方が伸びがいいかと思ってな
ところでクリリンなんに使うんだ?
スラダンは?
>>696 鍛えたいサイヤ人をクリリンにぼこらせる
程よく瀕死になったところでデンデが回復
ベジータがやろうとしてなかったっけ
699 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 01:35:05.92 ID:FX/CRE9+0
>>697 あれはなかなかよかったけど、ヤマオーに負ける予定だったしな
>>698 クリリンじゃなくてもいいじゃんw
フリーザの最終形態変身前にやってたな
701 :
茜忍者RiN 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 67.5 %】 :2011/07/13(水) 01:36:45.95 ID:+30KnUPQ0
なんでもいいけど”ホイポイカプセル”な。ポイポイでもパイパイでもない。
>>696 気を抑えたサイヤ人を撃ち抜く為の人員…クリリン
それを渋々ながら治す為の人員…デンデ
自分で自分を半殺しにしても効果は無い!って王子が断言しちゃってたけど
宇宙船の中で悟空は実践してたしやっぱり要らないかも知れんが一応信頼と実績のあるクリリンを…
大界王神に踊ってもらうだけでもいいのかも知れんけど
それより瀕死→復活のほうが際限無く上がっていきそうだし
忘れてたが超神水をスポーツドリンクとして使うのも効果ありそうだな
>>699 ヤマオー戦。リードされてからの追い上げ方にちょっと無理があったのは
その辺の事情があるんかね
705 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 01:46:30.42 ID:bbnOJDPZ0
SFC版DBZのお陰で俺の中の最強は餃子
>>695 るろ剣なんかも作者の意図通りに完結出来たんじゃないかな
るろ剣は北海道編の伏線放り出して終わってる
>>704 「波乱はなしだ」つって花道のライバル予定の奴が途中で帰ってるからな
711 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 02:46:38.21 ID:c7jERyPU0
>>679 DBで日にちを考えてはいけない
DB探し(vsレッドリボン)とか、ピッコロ代魔王が若返ってからとか
驚くほど時間たってない
桃白白って291歳なんだぜ
天津飯と餃子はホモなの?
天さんはともかく、餃子は人形の女の子を彼女と呼んでる辺り異性が好きなんじゃね
>>708 おかげで京都編ラストで主要人物が北に行くという部分や
本来描くはずだった逆刃刀を作った男の息子のエピソードが軒並み消滅してしまった。
たぶん本来の構想では弥彦が逆刃刀を手に入れるエピソードはこっちの方だったんだろうね。
人誅編も悪くはないけど京都編の少年漫画的面白さと比べると・・・
星矢も今続編連載やってるな
>>707 かおるマジで殺したはずだったけどファンから袋叩きにあって
死体で作った人形に話を変更したって言ってたぞ>人誅編
完結後に出たファンブックだったかな
>>717 マジか?
どこかで、あれは伏線張りまくりだったって聞いた
いや、ショックだったから良かったけどね
>>718 あ…ごめん
批判が凄かったから死んでないって伏線をめちゃめちゃ増やして
話の流れも大幅に変更した、だった…
たしか、かおるが死んだと思った剣心が人斬りに戻って
縁達を殺してかおる達に再会しないまま去って行く…だった様な
720 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 08:25:22.93 ID:FX/CRE9+0
>>701 ホ〜ら、ポこちんだよ
これで忘れないな
>>719 ちょっと前から、ジャンプにおける登場人物の生死って物凄く軽いから、るろ剣のも何とも思わなかった。
DB、男塾、キン肉マン、等々。
人気キャラが死んだとしても、「ふーん、だから何?どうせ生き返るんでしょ?」と当然のように誰でも思ってた。
シティーハンターみたいな、ちょいリアル寄りな漫画はまた別なんだろうけど。
土下座したらヤらせてくれそうだよな、ランチって
ドラゴンボールZが放送してたころに
JCがバスの中で悟空がチチにいつ悟飯仕込んだのかっていう話題で盛り上がってて萌えた
726 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 08:54:02.25 ID:FX/CRE9+0
>>722 DB>界王神のじじいあたりに「またDBか」と突っ込まれる
肉>死んだはずのキャラが伏線なしに普通に復活
男塾>死亡確認
ワンピース>死ぬ死ぬ詐欺
>>724 きっと
「オッス!オラ悟空!!いっちょヤってみっか!!」
って仕込んだんだよ!
死んだキャラが生き返るのはジャンプではリンかけが元祖だ
というか車田の漫画はドラゴンボールとか必死に探さなくても生き返る
>>717 それだと道場襲撃前に外印が作ってたのは何なの?ってことになるぞ
大阪弁が見たのも
>>728 影腹切った人間が、当たり前のように最終試合の観戦に来るからなw
>>717 敵としては、かおるを殺さなかった事によるメリットって何?
るろ剣人気が落ちるからとか、そんな商業的な心配は敵としてはしてないだろうしw
732 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 09:15:22.29 ID:FX/CRE9+0
>>727 全部チチのリードだろ
てかあの純真な少女がそういうのを覚えて
男に手取り足取り三本目の足取りとか胸熱だな
733 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 09:22:58.23 ID:cG0CQzE3O
チチが夜ばいして仕込む同人ならみたことある
あのガチガチの処女が率先してリードできるとも思えん
亀仙人の勉強でなんとなく知ってた悟空に、くっついていってるうちに食われたって方が自然
亀仙流は文武両道なうえエロ小説でセックスまで仕込まれてるからな
本能で子供作れなきゃ
生物は子孫のこせねーだろ
…と思ったら、確かに亀仙人の修行で
エロ小説で国語の勉強してたな
納得w
GBの飛翔伝はギリギリの戦いをすればするほど強くなるって設定を活かしてるのは良かった
ただそれを極めようとするとリセットと戦うイライラゲーになるんだが
>>719 違うって。
構想当初は殺すか殺さないか悩んでいたけど最終的に殺さない展開にしただけ。
一応殺した場合の展開も考えていた。それだけの事。
単行本読めば分かるけど殺害前のストーリーで死体偽装等の複線はしっかりと何度も描かれている。
それに殺害時の回のジャンプ巻末のコメントでハッピーエンドで終わる事を匂わせている。
殺して批判が凄かったから無理矢理後付けで生き返らせたとか・・・捏造するなよボケ。
>>738 そうそう外院が屋敷で人形作ってるしな。張もそれを見て斎藤に報告したから
薫が生きてるの最初から知ってたし。ただ
>>731の言うように最初から
死体偽装の意味は不明だがなw
>>733 ドラゴンボールやワンピースの絵柄で興奮出来る奴が居る事に衝撃を受けたw
そういう人なら、サザエさんとかキン肉マンとかでも行けそうだな。キン肉マン、女キャラ少ないがw
742 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 12:45:30.14 ID:PyFAiyMY0
>>741 ごめん、俺中学生の頃凛子のパンチラで抜いたわ
初期ブルマは今でも抜ける
ブウ編のトランクスは8歳なのになぜ幼稚園に通ってるのですか?
しかもトランクスはセレブなのに、貧乏な悟天と同じ幼稚園に
フリーザ編でベジータがお漏らししてる画像ください
凛子って誰
747 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 13:23:24.76 ID:FX/CRE9+0
>>734 後半で性格変わったのはチチと孫どっちでしょう
どんだけ清純そうでもやるこたやってんだからアレだよ
孫さんはほんとに鈍感そうだからなぁ
>>746 2世にそんなの出てきたけど
ソレを中学の頃見てるって、いったいいくつだよww
平成生まれかwww
>>740 一応姉と同じ年頃の女性を殺す事に拒絶反応が起きると描かれている。
それにニート侍のみを絶望に落とし入れるのが目的だし。
ま、少年ジャンプとしてあまりにも外道展開は出来なかったのもあるんでない?
>>749 いやそれは知ってるけどはなから女に拒絶反応が出ちゃうヘタレだとすると
道場襲撃の目的もなんだかなーって思うんだ。目の前で薫殺せないなら
陣中も糞もないじゃねーか!
って事ね。他のやつに薫殺させるとかは縁の性格上絶対やらせなさそうだし
悟空とチチより、悟飯とビーデルのSEXの方が見て見たい
もちろんアニメで、オリジナル声優で
あと、黒ランチとSEXしてる最中に、金ランチに変わったら
どう言う反応になるか見て見たい
752 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 22:34:54.80 ID:ekSjcc32P
アクマイト光線最強
殆どの敵を一撃死にできる
753 :
名無しさん必死だな:2011/07/13(水) 22:37:10.86 ID:SAQM0mzg0
18号とキャラ被り
千兵衛さんだって野生の本能で子作りできたんだから、
悟空さだってできるよ!
>>752 チャオズの超能力がナッパに効かなかったが、アクマイト光線も似たようなもんだろう
上でブウ編の主役悟飯から悟空に差し替えたって言われてたけど絶対に違うと思う
ブウ編の始まりに人々は愚かな〜みたいなくだりや神龍の願いを1つしか叶えなかったこと
(今回はもういいやって願いを断った)ことから元気玉フィニッシュは最初から決めていたはず
鳥山って読者に意図を感じさせないように作るモノホンのプロだから
「作者はそこまで考えてないって過小評価されるタイプ」
そういう世界だからしょうがないんだけど、
感動的に死んだのにすぐに再登場したベジータさんは可哀想だったな
ミスターポポって何なんだ。かめはめ派食っちゃうし。神様より前に神殿にいるし。
アイツが本当の神様だろ。てか本当は界王神様の更に上だろ。
ぽっと出の神様志願が神になっても世界を壊さないための存在
要するに官僚みたいなもんだろ
GTの話になるけど、ベビーに洗脳されたミスターポポってのも凄い変な感じがしたな
あいつは常に不変というか混じりけのないキャラと感じてた分すげーモヤモヤした
あと2つくらい公式で続編を作れば続編は完全なパラレルというイメージが付くのに
762 :
名無しさん必死だな:2011/07/14(木) 00:03:11.89 ID:6C5uA9Nv0
>>758 地球では神より上位だろうけど界王より上はない
ブウ編の悟飯の扱いはひどかったな
戦ってるよりもパワーアップのために座ってる時間のほうが長いっていう・・・
原作後半でよく判らなかったのが
ベジットがスーパーサイヤ人になっただけでブウの戦闘力を上回った事
そんだけ気が膨れ上がってれば3か4くらいまで変化してもいいんじゃ…
あれって単純に戦闘力が一定のラインを超えたら変身、ではなく本体の元々のポテンシャルを基に
ある程度の比率で気が上昇するに従い変身していくんだろうか?
例えば素の状態の○倍でスーパーサイヤ人2に、△倍で3に、とか…
>>764 超サイヤ人が通常時の50倍だからべジットが超べジットになっても3や4になるわけじゃないぞ
超3は爆発力は凄いけど気の消費が激しすぎるある種欠陥形態でもあるからな
超2で倒せるなら超2のままのほうが断然いい
>>765 なるほど
じゃあやっぱ通常時の戦闘力に比例して変身までの戦闘力にバラツキがあるのね
納得した
>>750 縁はぶっちゃけ「ガキ」なんだぜ。
明らかに理性よりも感情が先走っている。
本当に攻めるのなら煉獄10隻ぶち込む事だって出来たはず。
>>766 5秒程度でも良いから、スーパーサイヤジン3になって20倍界王拳使えば、
どんな敵が出てこようが一瞬で勝負つくんじゃね?
それこそ、あの世界だったら2秒も要らないでしょ。
>>763 最長老様の眠ってる力を引き出す行為は納得できるのに
界王爺のアレで強くなるのはハァ?って当時思ったな
パワーアップアイテムランク
S 老界王神 限界を超えるパワーアップ可能
A 最長老 触ってもらうだけでお手軽に限界までパワーアップ
B 超神水 筋力のみパワーアップ 数時間かかって苦しい
C 超聖水 プラシーボ効果のみ
界王神のアレは魔女と融合したための副産物じゃないの?
魔法で強化してるようなもんじゃね
そもそも超聖水の意味(ry
>>773 ただの水を飲んだらスゲーパワーアップするぜってカリン様がヨタこいてたから合ってるだろ
あ、マジでわかってないんだ…
>>775 カリン様は悟空が超聖水飲んだ後に
「ただの水だ」とネタバレをしているから
いわゆるプラシーボ効果は一切期待できない
超聖水を飲む過程での修行こそがパワーアップという描写だっただろ
>超聖水を飲む過程での修行こそがパワーアップという描写だっただろ
それこそがプラシーボ効果だったんだよ
たかが数日の筋トレでそんなパワーアップするわけないのにそう言うことで「オラ強くなったんだ」って思いこますことが狙い
>>778 無理やり屁理屈こねるより、素直にごめんなさいしようよ
つまりカリン様は二段構えで仕掛けてるわけだ
水飲むだけでパワーアップ
↓
悟空「あんま変わってないんだけど?」
↓
カリン様(やべーコイツ気づきやがった)
↓
カリン様「その水を得る過程が修業だったのだ」(口から出まかせ)
↓
悟空「なるほど」
↓
カリン様(単純な奴で助かったわい・・・)
気付いてる時点でプラシーボにならなくね
ところで二段仕掛けなんて描写あったっけ?
普通に読んでたら水を自力で取れるようになることが修行って感じの書き方だったが
おめえはすげーよ。よく頑張った。たった1人で。
今度は(頭の)良い奴に生まれ変われよ。またな!
べジータもフリーザもセルもブウもアックマンで一発じゃんと今でも思っている
神龍に頼んでも倒せない謎仕様と同じ様なもんか
悪の心を膨らませて爆発させるとあるが
その爆発でダメージが通るかどうかわからない
セルとかは食らっても再生しそうだがな
頭の中にコアがあるくせに
かめはめはで上半身吹っ飛ばされても復活したしな
>>754 ターボくんがセンベイの実の息子だという妄想に取り付かれてないで
現実を見ろ
>>790 何か凄い嫌な気分になったw
大人になってスランプ読み返すと、センベイさんってアホでスケベだけど
面倒見が良くて、特に子供や動物に自然にやさしく接していて
そこにみどりさんも惹かれた描写だったんだけどなぁ…
そんな事実、嫌だなぁ…
ヤムチャのお古の女なんか王子であるべジータに相応しくない
>>792 本編シナリオだとそんなイメージだけど、
未来編ブルマの馴れ初めの話は切なさを感じさせたなあ
>>794 初めて現代にきたトランクスが、
母さんは寂しそうにしてた父さんを見て云々かんぬんって話をしてたような
その話だけだとそうでもないんだけど、未来編の背景がアレだからなあ
>>795 あああれか
確かに素直に聞くといい話だが、適当にでっち上げたって可能性もあるぞ
純真な息子用にカスタムメイドして美化したんじゃないかとか
未来でトランクスが戻ったあと、父さんはただの冷たい人じゃなかったって話を聞いて、そんな一面あったんだ、ってブルマ思いっきり戸惑ってるしさ…
べジータってなんだかんだで父親のしての描写は多いんだよね
つーか漫画の悟空が少なすぎるだけなんだけども
セルゲーム終盤の悟飯の気持ちの代弁とか、
悟空よりピッコロの方が悟飯の父親っぽかったよね。
悟飯と3つくらいしか歳かわらんのになw
正確には4つじゃね
4つくらい年上なだけでオジサン呼ばわりされたピッコロさんカワイソッス(´・ω・`)
セルゲームの悟空は正しいかは別として俺の息子が一番強いんだって悟飯を信じきってるめっちゃサイヤ人的親バカで父親だろ
セルゲのピッコロの悟飯はまだ子供だっていうのはチチを戦場に連れて来たようなもの
戦いにひっぱり出していきなり戦場で子供扱いするより、戦場に行かせる前の段階で止めてるチチの方が筋が通ってるけど
ピッコロさんはいい人になりすぎたよな。
俺はピッコロ大魔王だって悪ぶってるのは、ちょっとかわいかった。
マジュニア戦の後,神様は悟空に「新しい神にならないか」と言ったけど,
もし悟空が了解したら,悟空にドラゴンボールを作る能力や
超人的な力(服を直すなど)を与えたのだろうか
>>803 ネイルと神様混じって
悪の要素が減ったから仕方ない
ビーデルの「あの人顔色悪くない?」に対して
悟飯の「あの人ちょっとおかしいんだよ」って返しは
ちょっと可哀相だったな>ピッコロ
天下一武道会も最初はギランとか男狼とか人外が出てきてたけど
DB後期は人間だけの武道大会になってたな
摩訶不思議アドベンチャーから現実路線に変更したみたいだったよな
オレンジスターハイスクール編あたりから特にその趣向が強かった
サタンなんかチャパ王より弱いだろうし
武道会で空飛んだだけで大騒ぎになったしな
アックマンなんか優勝者だっけか
レフェリーのおっちゃんだけ今の天下一武道会は物足りないとか言ってたな
でも王様はずっと犬なんだよな。
もう少しランチの話をしてやれよw
お前らゲハの話題以外はまともに話し合うよな・・・
>>806 運営に金かかりそうだからしばらく出てなかった間に経営傾いて
他所から資本入れたとかでいろいろと手足縛られたのかもな>天下一武闘会
亜人や人語を解する異種生物、ガチで強いが勝たせても金にならなさそうな奴なんかは
その過程でうまいこと排除されたのかも
悟空VSマジュニアで会場ぶっ壊れたしな…
るろ剣の話題も出てたみたいだからついでに以前から疑問だった事
あれのアニメは人誅編やらずに打ち切られたけど
京都編が終わってオリジナルストーリーに入った時点では
EDで巴も出てたし、やるつもりだったんだと思うんだ
やっぱりるろ剣もストーリーが原作に追いつきそうになって
次の長編に入る前にたっぷりとオリジナルストーリーを入れてストック溜めとこうとしたら
視聴者はさっさと人誅編が見たいという気持ちもあって
オリジナルはスルーした人が多かったんじゃなかろうかと
長期間オリジナルをやってる間に視聴率が急激に落ちたとかあったのかな
>>812 アニメオリジナルもあまり評判が良くなかったのは事実だが
原作も人誅編の時点で人気に陰りを見せていた
るろ剣という作品は、作者の気質もあって
京都編が長期連載としての限界だったんだと思う
>>809 最後はおっかない方のランチさんしか出てこなくて物足りなかった
ジャンプは連載中にとっととアニメ化して結局連載に追い付いてオリジナルストーリーにして
グダグタになるからな。マガジンとかは比較的そういうの少ないと思うけど。
816 :
名無しさん必死だな:2011/07/16(土) 01:13:33.44 ID:98fM3YuZ0
星夜のアスガルド編とかはアニメオリジナルのわりに
ポセイドン編につながるネタとか仕込んであって面白かったんだけどな
だがオーロラエクスキューションを安っぽい使い方したのだけは許さん
>>797 チビトランクスと重力室で修行してたときに
「俺に一発でも当てられたら遊園地に連れていってやる」って発言が、生活感にじみ出てて
子供ながらにショックだったな
あと最終回でトランクスに「小遣い減らされたくなかったら天下一武道会出ろ」って台詞も
ドラゴンボールってベジータが人間として成長していく姿を描いた漫画だろ?
ベジータも働かないけど、無茶なトレーニング施設(サイヤ人向け)を作らせて技術向上に貢献してるよな
フリーザ編がピークという人が多いのって
多分バトル漫画として見た場合、人造人間編とブウ編は緊張感が薄いせいだと思うんだよね
こちらが限界を超えた力を出しても本気出してない相手に及ばないとかあって
どうやって勝つんだって思わせるぐらいだったけど
セルは悟空と悟飯が精神と時の部屋にもう一日入れば余裕だったんじゃね?とか
仙豆があるのに食べるのを拒否
ブウ編では超サイヤ人3で本当はブウを倒せた発言とか
最終決戦でもフュージョン封印、悟飯やゴテンクスに来てもらう事も拒否
などなど、こっちにはまだまだ打つ手があるのにわざわざ縛りプレイして
相手に合わせてるような状態が多いんだよね
俺はブウ編はベジータの変化とかサタンとブウの話とか好きだけど
前にも言ったけど人造人間編は未来トランクスを軸に捉えると面白い。
悟空は大飯ぐらいだったけどベジータってそう言う描写なかったな。異星人の手食ってたぐらいで
>>821 相手に合わせた縛りプレイは、悟空がヒーローでなく戦闘民族だからかなと個人的には納得してる。
本質的には悟空にとっては人類や宇宙の危機とかは二の次で、「悟空基準のフェアな戦い」がされるかが最重要なのかなと。
だから、悟飯と戦う前のセルに仙豆を喰わせて体力回復させちゃうし、
死人の自分が超サイヤ人3になってブウ'(デブ)を倒さずに次世代の悟天とトランクスに任せようとするし、
終盤でもポタラでの再合体もフュージョンも拒否する、と。
……と思ったが、元気玉で勝つのはフェアなのかというと微妙かw
>>823 ブウ編の天下一武道会あたりであったと思う
悟飯とベジータがもりもり食ってる横でクリリンが「サイヤ人の腹はどうなってんだ?」みたいな
うろ覚えだけど
>>823 天下一武闘会で悟空と悟飯の3人で飯食ってただろう
ちなみにべジータは寿司が大好物で最後に取っておくほど(それを悟空が喰ってブチ切れてた)
ベジータが食ってた異星人の手って美味そうだったな。
カニバリズムもグロも興味ないどころか苦手だけど、あの手を食ってたシーンは美味そうだった
ナメック星人も食えるらしいから意外と食える宇宙人多いんじゃね?
>>818 ドラゴンボールは始め敵だった奴が悟空に感化されて
悟空の仲間に成っていく
という珍しいくらいに清々しいタイプの
ヒーロー漫画だからな
フリーザやセルですら生きてたら
悟空の仲間に成っていっただろう
悟空が凄いわけをちょこちょこサブキャラクターに
説明させている事からも悟空が作者の
理想のヒーロー像なんだろうなと感じる
まあ〜現実にはそんな清々しい事は
まずないが
サイヤ人編とフリーザ編って悟空以外のZ戦士がほぼ時間稼ぎの噛ませ犬なんだよな
ギニュー特選隊でさえ、グルトー一人倒したくらいで後は悟空が一人で全員相手にしてる
だからZ戦士が死にかけてて悟空が到着したときのカタルシスが凄い
悟空は結構負けてるんだよな
フリーザ編でベジータって結構命がけで戦ってきたのに
なんでしばらく入院してた悟空に差を付けられちゃったの?
重力修行+瀕死から復活を何度もやってたから
敵キャラで一番人気が非公式キャラのブロリーだったりする
伝説のスーパーサイヤ人って事でえらいカリスマ性があったみたいね
最近になってスーパーサイヤ人3版出すくらいだしな
>>813 京都編は正義と悪がわかりやすく描かれていた真っ直ぐな王道バトル展開だったからな・・・
逆に人誅編はジャンプで扱うにはあまりにも重い展開だった。
巴や薫(人形だが)の死亡シーンは見応えあったし。とはいえ子供受けするとは全く思わん。
トランクス、悟天、18号、サタンがメインの映画ってすごいな
>>835 ブロリーは映画1作だけにしといた方が良かったよね
超武闘伝2では、まさしく最強だったな
>>836 京都編は、お師匠が強すぎて惚れた
>>816 オリジナルのはずのアスガルド編の方がポセイドン編より12宮編を踏襲してて面白かったからな。
>>833 ベジータは気の扱い方とか基本的な事を
覚えたばかりだったからあんなもんじゃね?
それまでは戦闘力がずっと同じままが常識だったみたいだし
子供→大人の自然成長しかない世界から
天井知らずの世界を知ってはしゃいでた
ベジータの様子からして地球はベース戦闘力は弱いが
気の技術力としてはなかなかのレベルの種族の星だったんだろう
そう考えると地球人とのハイブリッドサイヤ人が
子供の頃から戦闘力にブーストが係っているのも
決してご都合主義ではないという事になる
オンゲーのドラゴンボールじゃ悟天が地球の女達を孕ませまくって数百年後は地球人のほとんどがサイヤ人の血をひいてるってトンデモ設定だったなw
スカウターに頼りすぎて気をよくわかってなかったからなあ宇宙人は
あれ?そういやDBのアーケードって流れたのか?
スパキンネオだったかのキャラ説明で成長した悟天が
女の子と遊び回ってるて見てなんか残念な気持ちになったw
トランクスは真面目な感じで大学行ってるんだっけか?
でも,サイヤ人の場合,人間と遊ぶにしても相当力を抑えないと
大変な事になるから案外気を使ってたりしてw
酒飲んでたりストレス溜まってると特に
サタンの娘の中の人はサターンの中の人なのかネネ?
>>846 実際原作の最終回でもそんな感じで描かれてたからな
>>847 悟飯の野球ですねわかります
850 :
名無しさん必死だな:2011/07/16(土) 19:07:00.41 ID:vX++BGzIO
デートの約束があったってだけで遊び回ってることになるなんてどんだけだよw
ごてん普通の子すぎるだろ
>>847 気のコントロールで何とかならないんだろうか?
悟空は飯食ってる時、いつも全力な気がするが
悟天もちゃんとしつけろよ
何でご飯ばっかり
>>852 悟天が生まれたときには悟空は死んじゃってたからなあ
格闘訓練受けなかったから、割と普通の地球人として生活をしていたんじゃないかと
854 :
名無しさん必死だな:2011/07/16(土) 19:50:07.43 ID:vX++BGzIO
だいぶしつけてるだろ
普通の素直な親の言うこともよく聞くいい子
平和だからむやみに修行さす必要もないし
855 :
名無しさん必死だな:2011/07/16(土) 20:09:27.05 ID:rP3Q2xk7O
そもそも、悟飯の人格形成の中心はピッコロ
856 :
名無しさん必死だな:2011/07/16(土) 20:14:21.15 ID:YgvHPvEEO
>>852 死んだのにチチに精子だけブチ込みにくる悟空
アニメオリジナルの話で、お婆ちゃんになったパンが悟空そっくりの孫を育ててる話あったよね
悟飯を庇って死ぬわ
セルにボコられる悟飯を放置する悟空に説教するわ
ピッコロさんかっこ良すぎだろ
超サイヤ人になる前に仕込んだ悟飯が超サイヤ人にあるのにあんな苦労したこと考えると
超サイヤ人になってから仕込んだ悟天とトランクスはなんかズルイな
ってか超サイヤ人3になってからも仕込めよ
潜在能力を引き出したご飯が仕込んだパンは超サイヤ人にすらなれないんだぞ
>>853 アニメだけかもしれんが
悟天はチチと組手して武術の手ほどきを受けているはずだぞ。
>>862 やっぱ純潔のサイヤ人が仕込まないと効果ないんじゃね?
ナメック星人が他種族と交尾するにはどうするのっと
サイヤ人が地球人以外と交尾した場合も気になるな
ナメック星人は
特定のグループの長が卵産んで分裂する
水飲んで光合成すれば生きていけるから
排泄器官もない
オーラルセックスくらいしかできないな
ヤリチンのサイヤ人なら絶対尻尾をお尻に入れると思う
870 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 00:22:11.68 ID:uKMHKcVNO
しつけと言えばチビトランクスはちょっとはしつけろ
くそ生意気で目上を敬わず回りを振り回す俺様気質のわがままぼっちゃん
ベジータとブルマの悪いところ凝縮してる
未来トランクスとの性格の違いは育ちの違いを表してるんだろうからなあ
あんな絶望的な世界で必死で生き抜いてきたトランクスと
平和な世界でぬくぬくと育ってきたトランクスでは違うって事だな
そういえば未来トランクスの世界って神様の宮殿やミスターポポはどうなってるんだろう
あそこはそう簡単には見つからないはずだから無事だと思うんだが
ポポも生きてるなら悟飯とトランクス以外が殺されるような事態になった時点で
精神と時の部屋へ誘ってやればいいのに
872 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 00:41:04.43 ID:uKMHKcVNO
育児放棄した超金持ち息子のなれの果てか
>>871 最初にドラゴンボールを消すために殺されたんじゃなかったっけ?
>>870 GTじゃ未来トランクスが混じったようないい子になってたじゃないかw
>>871 悟空が言い出すまで神と合体したピッコロさえ忘れていた部屋だぞ
ポポが覚えているはずがない
と解釈した
でもミスターポポは得体が知れないからな…
それよりも体毛が伸びないはずのサイヤ人なのに
GTにてベジータにヒゲが生えていたことに関して
髪の毛が伸びないだけだっけ?
伸びないじゃなくて
伸びにくいだった気がする
その事に関するベジータの台詞は
サイヤ人の頭髪は不気味に変化したりしない、みたいな感じだったような
ポポはブウみたいな魔人の系統だと思うわ
>>870 悟空に対しての暴言は普通にムカついたもんな
悟天まで調子こいてたし
チチは完全に育児放棄したな
ブルマはガキがそのまま大人になったような女だから躾けできないのは仕方ない
880 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 06:08:39.94 ID:uKMHKcVNO
え?
チチほど育児しつけ礼儀にきちんとした女はいないと思うが
明らかに悟版で燃え尽きたじゃん
悟飯学者になってからは夢がかなったからか悟天には好き放題させてるみたいだし
なんでこここんなに伸びてんだw
>>870 口は悪いけど父親ラブラブのツンデレボウヤなんだぜ・・・
884 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 06:28:36.21 ID:uKMHKcVNO
2人目の子はそんなもんだろ
適正を見てだろうけど、ゴテンはかなり現代的な普通のいい子ちゃんに育ってるからな
デートの約束をやめて興味ない武道大会に出場してあげてるし
DBは死んだ奴が生き返りまくった時点でもう糞になった
2回死んだらもう生き返らせんようにした方が良かったよ
戦闘に緊張感なくなるんだよなあれ
急展開すぎるクリリン1回目の死亡
ナッパにころされまくったZ戦士
もう生き返れないクリリン2回目の死亡
ここまでだな
セルを倒すために禁じ手の神様合体してドラゴンボール消滅→デンデが新神様→ドラゴンボール復活
のくだりは失笑するしかなかった
元々銃弾があたって穴が相手も
「いてぇな」で済む漫画だった事を思い出しましょう
オレの理性がちょっとでも残ってるうちにとっとときえるんだっ!
このあとで終わらせておくべきだったな
スーパーサイヤ人のバーゲンセールとか自嘲台詞にも程がある
まぁ鳥山だからこそ編集部の都合に振り回され続けても
あのレベルで連載続けられたんだろうけどな
てか子供ゴテン、トランクスってスーパーサイヤ人になっても性格変化しないね
もしかして地味にスゴかったんじゃない
>>887 拳銃で痛がるのは
悟空が異常にタフなだけだろ
亀仙人だかが撃たれて、マンガチックに
丸い穴から血を流すシーン無かったっけ?
あの人もいろんな意味でタフだけどさ
>>891 亀レベルになれば、油断してなかったら、拳銃の弾を避けられるらしいね
>>885 ブウ編の命の軽さはヘリウム級だったな・・・
死んでも生前と変わらんしな
べジータが終盤不老不死にこだわらんようになったのも死んでもたいしたことない(ってか歳とらんし飯食わんでもよくなる)って知ったことが原因だろう
>>891 初期の頃はドクタースランプの様なギャグテイストが満載だったからな。
ギャグテイストが満載のわりに大猿になった悟空に踏みつぶされて死んだ悟飯じいちゃん・・・
当時グチャグチャになった死体想像して気分悪くなったな
発見した悟空もショックだっただろうな・・・
昨日まで生きてたじいちゃんがグロ死体になってたんだから
悟飯はある意味無人島生活のおかげで
より相手を思いやる紳士に育った気がする
べジータはブウ編でえんま大王と司法取引してたしな
過去の罪、清算するかわりブウ退治協力
>>466 アニメの魔界編はオリジナル要素入れまくりで原作とは全くちげーよ
ゲハなのに何故・・・w
おまえらが一番好きなドラゴンボールゲーてなにさ?
>>900 スパキンメテオ
悟空伝と超サイヤ伝説も捨てがたい
902 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 21:07:18.17 ID:m53omWhp0
シェンロンの謎か
あれ普通にやって最後までクリアできる人っているのかな
宇宙まではいった
というか、シェンロンだして願いを「HP増やしてくれ」にすると
その後はヌルゲー
強襲サイヤ人だな
移動を弱いカードでチマチマ進んでたのは意外と楽しかった
俺も宇宙まではいったけど、そのあとが無理だった
酸素がないからとかいって勝手に体力へっていくし
あのゲームでは兎人参化が生きてて再戦するんだよなw
カカカカカカカカカカカ カカロットォ〜〜〜
苦労の末宇宙ステージを超えると
「鳥山先生描き下ろしのオリジナルボスが!」
と鳴り物入りのキャラが登場するんだけど
クリリアンて名前の、クリリンそっくりの宇宙人という
やっつけにも程があるキャラクターなんだよな…
>>909 んな速くできねーだろw
「カカロッカカロッカカロッカカロットォ〜」くらいじゃなかったっけ
外国の馬鹿ゲーで超サイヤ人が犬や蛇に数発噛まれただけで死ぬゲームがあったな
>>911 おまおれ
3の出来の悪さにはビビった
あと意外にHYPER DIMENSIONが面白かったな
3は出来が悪いというか
ストーリーモードが無くてガッカリという
思いが強かったな
金髪ばっかりでなんかなーもあったな
ベジータの声がおかしいのが一番頂けない
ベジータのを見て、ああやっぱりこのBGMだよな…ってゾクゾクしてしまった
>>917 フリーザ様、ギニュー特戦隊に入りたかったのかな?