1 :
名無しさん必死だな:
キャラゲーSTG的な意味で
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:32:17.35 ID:m+zvS4y50
式神の城じゃね?
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:32:30.17 ID:OpkWfl5ZP
フォックスはほんとエロいなー
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:32:43.55 ID:3qrW7nBVO
GK集ま〜れ
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:33:18.81 ID:oFX43qJn0
奇々怪界
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:34:19.28 ID:0u4y9vOgO
新人類が最初だろ
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:36:17.82 ID:YcxElB3M0
STGとしてのベクトルがちゃうやろ
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:36:18.40 ID:Yc/RrunGO
キングスナイトじゃね
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:36:42.83 ID:orsMzOilO
ステキ〜、あとで○○をナメナメしてあげるわ
10 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:39:00.75 ID:F5J4xv0k0
ゆみみみっくすだよ
(東方厨と神主だけがクスッとするレス)
いやいや、東方プロジェクトは
スターフォックスをパクってないぜ。
てぃんくるスタースプライツ(うろ覚え)じゃないっけ
スターフォースかと思った。
14 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:43:06.64 ID:uavLKXTP0
ぼうや、この新しいオモチャで遊んであげよう
女キャラが売りのシューティングったら、サラマンダが最初だろ
スターフォックスのパクリ説とは新しいな
似たような弾幕だったらサイヴァリアの方が面白くないか?
>>1は別に女キャラにはこだわっていないか。
キャラクターのビジュアル的な印象を全面に押し出したって意味でなら、ヴェノム博士が先か。
20 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 22:58:58.23 ID:PZlMy25NO
同人なんだから色んなところからパクッているだろうな
PC98時代の最初のやつは何年頃に作られたのだろうか
時期的にはスタフォ64といい勝負なんじゃなかろうか
何で同人STG作ってる奴ってどいつもコイツも
ボム撃つ度に無意味に普段着の女の画像出すの?
23 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 23:07:51.51 ID:99RZSL5Y0
東方って何でこんなに流行ってんの? 今日日トウホウと言えば映画会社じゃなくてこっちだもんな
どうせなら普段着じゃないほうがいいよな
というかスタフォで敵味方のカットインが
画面上に入り乱れたら吹きそうになるかも
25 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 23:08:45.59 ID:paQTJ5EU0
>>22 必殺技つかうとき、ノンヘルメットや私服で胸揺らすSRPGと同じ理屈じゃね
スターフォックスってスターウォーズのパクりだよな
29 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 23:12:55.46 ID:paQTJ5EU0
>>23 二次創作許可が明言されてて
毎年新キャラが入荷されるから妄想しまくれる
>>28 スタフォ64のほうが一年後になるわけか
STGの方向性が狂い出したのってツインビーあたりからな気がするが
ツインビーパラダイスが始まったのってスタフォと同じ1993年とのこと
やはりスターフォックスが諸悪の根源ということで間違いないな
東方みたいにニコ動が無ければ消えてたような中身もクソもないのが人気って、さすがに終わってるわ
それに便乗するクズも消えて欲しい
頼むからニコ動だけでやってろ
あとZUNはしね
>>28 まあ一作目はブロック崩し風アクションな訳だがな
>>31 時々疑問に思うんだが、、一部狂信者はともかく、
ZUN本人って叩かれるような悪どい事したっけ?
好き勝手にゲーム作って好き勝手に酒のんでるだけだと思うんだけど。
それともゲハにいすぎて感覚麻痺してんのかな俺
>>32 当然知ってる
1作目から5作目までうちのcanbeのHDDに入れてるし
>>33 発言が色々とアレだったりする
だけど生命体E野よりはマシ
東方夢時空はティンクルスタースプライツのパクリくらい言ってくださいよ!
東方はニコニコが出来る前から人気あったとは思うが
まあ、ニコニコが爆発的に広めたのはあるけど
>>38 ニコ動始まったのって文花帖と風神録の間みたいね
>>37 ティンクルスタースプライツは花映塚のパクりってのは本当にニコ動で言われてたらしいな
それはただの荒らしだろ
花映塚見て、システムが斬新!って言ったリア友はいた
シューティング疎かったし、そこそこ若いやつだったから、
知らないのも仕方ないかと思って、訂正はしたけど
まあSTG自体すでにマイナージャンルだし、生粋のシューターじゃなければティンクルスタースプライツなんて知らなくてもおかしく無い
どき魔女買ったらちっちゃいCDにアレンジ曲が入ってたわ
間違えたあれはスターラディッシュだ
ここまでマジックカーペットはなしか。
魔女の箒はスペースハリアーのハリアーが持っている掃除機みたいなのへのオマージュだろうな。
>>39 この程度で?
ゲハに長年いるせいかもしれんが、これじゃただのきまぐれ発言だろ
51 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 03:14:04.07 ID:KH4GDv200
若い頃は98キーボードプレイでクリアしてた
つられて読んできたが
>>39は別に普通だな。
商業でこういうの制作ブログに載っけて、
他社は糞。今までに無いソフトを作ります。(キリッ(+実力不足)ならアイタタタだが
同人はボクの考えた最強ゲームを実際に作る世界だし、
これぐらいの理念(つーか思い込み)がなきゃ何にも作れんだろ
ここ1〜2年ぐらいで信者とアンチの立場が逆転してアンチの方が場所を選ばずに暴れているように感じる
好きだった物が急に幼稚に見えて、バカにするのがかっこいいと思える奴が増えたんだろ
55 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 05:01:42.04 ID:x835KKsvO
所詮商用じゃないし、ゲハなんぞで語るネタは無いな
同人板でやったら?
馬鹿にした後それをパクる
ZUNはそんなやつ
ゲハってGKとかが己の存在価値をかけてたたき合う戦場だと聞いていたが、
こんな同人ソフト叩きにリソース使ってていいのか?
前にゲハで東方スレが立ったときはなんだかんだでまったり語りながら1000まで完走したな
そうはいってもZUNの発言のなにが琴線に触れるのか
具体的な例がないと多くの人間にはピンとこないと思う
仮にいろいろ抜き出したところで一部のシューター以外には
理解できず、酔っ払いの戯言としか見られないだろうけど
>>23 作者が自分の作品のキャラを好き勝手にいじくりまわしても何も言わない宣言してるから
10年くらい前、ポケモン同人誌とかが訴えられた時期に「東方だと安全」と言って回るファンがいた
それから数年、何がきっかけか知らんが「東方で同人作ると今までの10倍売れた」等言われるようになっていた
今ではネームバリューがありほぼ確実に儲かり設定も弄くりやすいしリスク0って事で同人ゴロに群がられまくってる
前回建ったスレの実質的なその2だな、
このスレは。東方厨の元気の素はどうやら
二次創作による同人誌だな。
この同人文化がなくなると東方厨は必ず
発狂しまくるな。
ゲー天じゃね?
>>46 別にシューターじゃないけど、対戦ゲーやりまくってたから知ってるな
ただ、あんまり流行らなかったケド
ルーツはぐわんげエスプレイドあたりじゃないの
東方のPC98版が出たときってPC98で弾幕ゲームが動くって変態技術が凄いって話だったんだが
回を重ねることに出来が悪くなっている。絵的にそれなりに綺麗になっているんだがそこにリソース
つぎ込みすぎか開発日数が足りないって感じ。
東方のゲームとしての完成形は妖々夢あたりだろうね
かく言う俺も6面のトレジャー演出で惚れて東方にハマった
東方の2次創作ゲーってレトロゲームの○○のキャラを東方キャラに置き換えました!
みたいなのばっかりでゲンナリする。。。っていうのは漏れの偏見か?
東方の二次創作ゲーってゴロ臭いのがほとんどなんだよな
開発に金かけたくないから既存のゲームを外面だけ東方にして売ってる感が伝わってくる
また二次創作ゲーなんてそんなものと言われてしまえばそれまでだけど
完全オリジナルで出すと100本しか売れないような物が東方だと1000本売れたりするんだからそりゃ東方使うわな
マスタースパークって式神の城からパクったとかたまに聞くけど
どっちかっていうとソニックウィングスだよな
式神よか幻想郷の方が3年早いし
まだスペカって概念もない時代だけど
そりゃ商業ゲームでさえシリーズ物じゃないと売れない世の中なのに
素人の作った同人ゲームでオリジナルものなんて余程の物好きでもないと買う訳無いしな
某東方版スパロボは、お前どんだけスパロボと東方好きなんだよって好感触だったんだが
1~2年ならブームですむが、これ程長く維持してると定番になる
ブームはすぐ終わると言われ続けたポケモンの同人版みたいだな
東方版ミスティックアーツ(アークではない)は良ゲー
タッグコンボおもしれー
76 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 08:47:53.77 ID:vHCtTBpA0
逆だろ
スタフォが東方のぱくりじゃね
現状知名度でいえば間違いなく東方のほうが上だし
そういうのはいいから
オタクってメタル好きだったり、弾幕好きだったり
過剰さ大好きだよな
洗練さが身無
>>74 毎年必ず東方バブルは今年で終わるって言われてるよな
もう4年ぐらい前からずっとそうなのに今だに終わる気配すら無い
>>65 基本的にケイブシューの影響は強く受けてるね
あとはダライアス外伝にはタイトーに入っちゃうくらい影響受けたようだ
>>10 ちょっと古参向けすぎないかソレ
インベーダーのパクリ
82 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 12:26:53.16 ID:DsfjqR+h0
>76
スタフォ64は400万本以上の売り上げ
東方は一作5万だか10以上だかの売り上げ
下手すりゃ二次とか含む全東方ファンよりスタフォ64プレイした奴の数の方が多い
>>79 ZUNの他に内容がそれなりに伴っているのに著作権を投げ出す人間が現れないからな
泳げたい焼きくんみたく最初は「こんなしょぼいので良ければ・・・」
程度の軽い気持ちだったんだろうけど
作者もまさかここまで事が大きくなるとは思わなかっただろうよ
>>82 「○○は東方のパクリ」ってのは東方関連スレでは必ずレスがもらえる釣りの形式みたいなもんだからいちいち反応するな
86 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 12:52:28.89 ID:QxSTu0ktO
東方は式神の城じゃなくてCAVE系だって
公式のQ&Aに書いてあるな
そう考えるなら東方はCAVE(東亜プラン)の同人なんだろう
>>86 演出重視のタイトーシューの影響も大きいけどね
ZUNはインタビューでダライアス外伝に影響を受けて東方を作ったって言ってるから
あとは主人公を巫女さんにしたのは奇々怪界からだろう
イラストやってる人がHPとかで「東方始めました^^」とか言って東方絵うpしだすとイラッとする。
>>84 著作権放棄とか「こんなのでよければ」とはまた違うな
著作権放棄ならとっくにACやCSでどこかが作ってるだろうし
(うちで作ってくれと言われたときも「(リソースや著作権、商標周りで)やりたいようにできなくなるから」と断ってる)
「同人ってのは元ネタパロディにしたり、名(迷)台詞組み込んだりして、
知ってる人はニヤリとし、知らなかった人は新しい作品を知る、そんなのが近代文学以前から黙認されてきた世界。
だから自分も同人のルール内でやりたいようにやるし、同人のルール内でなら自分の作品を好き勝手に動かしていいよ」
ってだけで。
そもそも東方自体、竹本泉キャラが出てたことすらあるし。
だから商業や、やりすぎに対してはきっかりお断りするし文句も言う。
「幻想郷、及び制作した曲のメロディは同人のルール内では
原作者明記の元で自由に使用できますが、著作権は放棄しません。
尚、資料や楽譜などは別途公開はしませんので既存の書籍、ゲーム、耳コピ、妄想等で各個補完して下さい。
商業利用されたい場合この域ではありませんので御一報下さい」
てなところだろ
でももう東方でまだやってない商業展開ってゲーム本編(シューティング)とアニメ化だけなんだよね。
ゲームに登場、漫画化、グッズ化、その他諸々やっちゃってる。
>>90 どっちかっていうと、「幻想郷の本質に関わるところを、自分の手の届かないところでやらせたくない」
てところだろうな
だから書籍みたいにチェックがしやすいものや、キャラ商売には許可出してるんじゃないかと。
アニメやゲームは自分が関わるにしてもチェックが面倒な事になるし、
その作品に関しては書籍以上に著作権縛りがきつくなるから、
仮に新キャラが出ても、今後の自分の作品で使えなくなるかもしれないし、
制作会社次第では、もっと面倒なことになるかもしれない
>>89 本当にきっかり文句言ってるか?
俺の感性だと商業と同人の境目がよくわからんからか放任主義にしか見えん
キャラ愛より儲かるからやってる臭いのが大杉じゃね
>>92 某カードゲーム、アニメイトの自称公式アニメ、有名声優起用同人アニメあたりは
文句言ってるぞ。
>>93 カードは知らんけどアニメってニコ動で激しく宣伝くさい予告編やってたやつかな
一応言うには言ってんだな
同人でもフリーになると不思議なことに数が減るんだよな
同人の二次創作はOKというのに目をつけて、
同人のように見せかけて実際は企業という同人ゴロが大量にタカってるんだよな。
>>67 今でこそ「〇〇は東方のパクリ」っていうのは荒らしの釣りって扱いだけど妖のときあたりはマジモンの人が結構いたぞ
東方厨って言われたのもそのあたりからだし
>>79 東方も格闘ゲームが出たことで東方内でも派閥みたいなのが出来て東方厨の押し付け合いとか色々ぶつかることもあったんよ
それであぁ東方もそろそろ終わるだろって言われたけどmixiやらpixiv、にこ動画などのコミュニティ開設で減る以上に人が増え続けて
今では次々別作品に乗り換えなくても長く腰をすえて同人活動のできる界隈っていうコミュニティが出来上がったって感じかな
その手のサービスが流行らなければここまででかくはならなかっただろうなと思う
>>97 紅〜妖辺りはアケシューやってた連中が多かったからそこまで酷く無かったような・・・
永辺りから変なのが増えてきて、ニコとか出来て以降はごらんの有様だったけど
一応、供給過多になってデカく見えるが2〜3年前よりは勢いは無くなってる
人気投票の人数も頭打ちだし
まあ、他に何か代わりになるデカイコンテンツが出てこない限りは中々終わらんだろうけど
>>61 調べたらポケモン事件は
(WINDOWS版東方二作目前後と考えて)東方ブレイク開始の3、4年前だぞ
流石に下調べくらいしておきなさい
101 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 17:57:23.96 ID:KH4GDv200
>>100 余り関係無いが
ポケモンピカピカ事件後は
東方ゲームソフト購入時に
注意チラシ同封してた
98FD版の時ね
>>98 紅なんかはケイブヲタが勧めてたくらいだしなw
妖が出て少したったらどこかで話題になってとらがそれに乗っかった感じだったはず
永では発売から陳列に力入れまくってたけど
>>99 確かに最萌えやらも少しずつ規模は減ってるな
でもコミュニティが拡散しただけで減ったかどうかは微妙なところもあるかも
本スレネタとか知らない人多いでしょ今
最萌えも知らない東方オタも結構いるんじゃないかなぁ?
東方はガンナックのパクリ…って言う人が居なくてガッカリした
巫女さんが主人公の縦STGなのに
104 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 18:28:43.07 ID:4PndAAu30
ほぉ、誰か知らんが東方の名を冠するスレを立てるとは
なかなか思い切ったことをするな
ま、せっかくだから、また1000まで有効利用するか
厨なんて存在しないのにアンチが被害妄想で叩いてるゲーム
>>59 じゃあお前が選ぶ一番痛い発言をもってこいって話だ。
ZUNが痛いという証拠として挙げられてるのが
>>39であって
「これは証拠能力の乏しいですが、本当はまだいっぱいあるんですよ」じゃソース無しと同レベル
>>59 東方アンチ死ね
東方厨って東方アンチの自演だろ
108 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 18:41:16.52 ID:QxSTu0ktO
シューターは二次設定厨がウザくて辞めちゃったんだろうな…
せっかくのシューティングゲーが復活する大チャンスだったのに
シタースケインに喧嘩売り始めたときはどうしようかと思ったよ>ZUN
>>102 そうそう、エスプレイドで丁度位の層にもお勧めできるし
これで間口が広がってくれれば、と思ってたらなんか凄い方向にぶっ飛んでいって・・・
まぁ俺が言いたいのはエスプレイド移植マダーって事だ
同人シューなんてアルティネクスのとことシンカのとこ以外ゴミだろ
ギガウイングの敵弾跳ね返して攻撃するシステム好きだったんで
同じく敵弾利用する妖精大戦争は気に入った
113 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 19:09:20.10 ID:97SJjM780
スターフォックス自体スターウォーズとかガンダムとか色々パクってるじゃん
ギガウイングってSITERSKAINのリフレクションのパクりやないか・・・
永までは進化もしてたし面白かった
それ以降は劣化の一途
スタフォって東方のパクリだよな
この方が伸びた気がする
>>100 ごめん、ポケモンじゃないなら他作品か、もしくは児ポ法か何かかもしれん
俺がブレイク前に同人誌関係のスレで「東方は訴えられる事ないから」と書き込んでる信者を見かけたのは確か
118 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 20:17:46.25 ID:4PndAAu30
>>115 そう言う人時たまいるけど、俺がいつも思うのは
好みの問題ではないのかと
風神録の霊撃とか、俺はあまり好きじゃないが
・・・こういうのは劣化とは言わないと思うんだよなぁ
風神録は雰囲気ゲー
背景とスペルカードと和風の音楽が好きで
妖怪や神様や幽霊とか、和風のものが好きだった俺にはすごくいいものだった
最近は普通に東方関係なく、日本の伝承とか調べるようになってしまったな
パクリとか新システムとかはいい
面白いかどうかだ
どんなゲームでもシステムが大きく変われば、合わなかった奴から
>>115みたいな発言も当然出るわけだが
・・・懐古厨乙!で終わりだよな・・・ゲームの人気が続いてる限り
未だに一番やるのは紅だったりするんだが
市場が大きくなりすぎたのが原因なんだろうが
東方自体が同人作品だって失念してる(知らない)人が多いよね
東方は商業並みの知名度を持ってるよ
そこらへんのマイナー家ゲーよりよっぽど有名
このスレではコテ付けないの?
任豚今度は東方の起源はスターフォックスとか・・・
東方はダライアスから影響を受けたって製作者が言ってただろ
そんなあたりまえのように申されましても……^^;
頼むから、あまり目立つようなことしないでくれよ
迷惑だから
129 :
もこたん:2011/07/03(日) 23:42:28.10 ID:QllB6mMk0
みんな、俺嫁でコテつけようぜ!
そんなことして大丈夫なのか、あぁん???
今年の東方新作は緋想天以来の
少数新キャラだよな。8人くらいの
新キャラ登場を俺は期待してたんだがな。
キャラだけ増えられても困る
適度に掘り下げして欲しい
133 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 23:54:04.93 ID:ehi+mZguO
よう轟音
134 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 23:54:42.01 ID:x835KKsvO
東方はキャラ絵が下手くそなのも辛いけど、ドット打ちにセンス無いのがなあ
汚いよね、キャラの輪郭とか
STG的には特筆する部分がない有象無象だし、
評価の高いらしい音楽もズンタやサイヴァリアの真似だしな
これのファンってSTGやらない、ニコ厨とかアンソロ本収集家なんじゃね?
魅魔様
>>134 音楽の評価は実際高いよ、市販されてる東方の音楽CDを聞いてみるといい
聴く気がないなら語らないほうがいい
来るもの拒まず、去るもの追わずの精神でほっといて置けよ
同人ゲーであるだけで、目の敵にするようなやつもいるんだから
今の時代、規模の差はあれど、同人ゲーと商業ゲーもあまり変わらなくなってるけど
ゲームシステムなら、同人でも面白いのはけっこうあるし
ゲハは割となんでもありだけど、こういう板違いスレを平気でたてるから東方厨は〜〜って嫌われ方もしてるよなぁ
>>110 大往生やドゥームさまがもてはやされる中
一度高難易度で滅びかけたジャンルだけに敷居の低いものを勧めたいって雰囲気もあったしね
まぁそのあとパクリ云々の話と東方とケイブどちらのシューターのほうが上手いか、で対立してアレになっちゃったけど
最近ゲハでもヌルゲー批判、高難易度マンセー話がよく出るけど
滅びかけたころの作品を触ったことある人間としては不安な声なんだよなぁそういうの
>>134 ドット打ちじゃなくて縮小加工でしょ
音楽はRPGのBGMとメロディが似てると指摘されてるし、本人は姫神ファン
所々が的外れだし、最後のファン層は東方に首を突っ込めば誰でも知ってる事をわざわざしたり顔で・・・
これだから新参アンチは
>>139 はたして東方厨が立てたのか、東方アンチが立てたのか
アンチを装った東方厨が立てたのか、それともただの愉快犯か
真実は闇の中…
狂信者もアンチも東方厨だろ
STGジャンル自体相当消耗しているから同人であっても新規ユーザーが増える事には賛成なんだけどね。
内容も十分遊べるクオリティだと思ってるし。
まあ東方というだけでめちゃくちゃにしたい一部信者とアンチの存在がな。
別に東方じゃなくていいけど、
そろそろ地形で削られるシステムでやりたい。
グラディウスみたいのは流行らんのかな。
145 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 06:30:41.91 ID:z0dHvVFa0
最近の作品も神主1人で作ってるの?
年1でも凄いと思うけどね‥
>>145 基本一人。作品によっては作中の絵を別の人が手がけたりする。
まあ良くコンスタントに出せるとは思う。
>>144 地形ギミックは作るの大変だからな、弾幕でごまかすのが楽なんだよ
誰か知らない人達を幸せに出来るようなゲームだといいなぁ
スマブラ新作関連スレで東方出せとかわめいてる基地外について一言
信者としてはもう少し良識を持って欲しいところだが
萌えも混じってる時点でゴキブ李と東方厨一緒にやってるようなやつもいるし、どうしようもないな
ゴキブ李はどこでだって、あんな感じだ
東方という存在が既に煽り材料として確立されてるからなあ
東方って商業化したらどの程度売るんだろ
ミリオンは堅い?
無理だろ、STG(しかも弾幕系)だし
画面写真で「無理無理無理!」と避けられるレベル
別にジャンルは限定してないと思うんだが
あの骨が大衆受けしそうなゲームを作る者かよ
酒と神話とかがあれば生きていけそう
>>155 たしかSTGのカンファレンスか何かで売上本数を割り出してたけど、
1作10万本程度だった気がする。
>>158 おぉ〜っと、ZUN神主の悪口はそこまでさ。
どういう算出なのかは知らんが、売れたとしても一本で終わるんじゃないか?
"同人”で人気のSTGってだけであって、商業化したらキャラが多いだけの普通のSTGだろ。
竜騎士の二本目がこけたように
東亜プランドール
俺はにわかじゃない!!
とは言え、俺はキャラの方しか
眼中ナシだがな・・・・・・・・・・・
166 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 02:30:37.79 ID:ViyfiWqK0
弾幕系ってただのイライラ棒だろ
何が楽しいの?
そういう論法は大概のジャンルに当てはまるから行ってやるな
てかイライラ棒面白いじゃん
169 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 06:28:57.08 ID:pkD5mqKy0
本編STGを商業化しても売れないだろ
STGはどうでもいいっていう東方ファンが多すぎ
まだ格ゲのほうが売れるだろうな
>>170 STGだと知らない奴さえ多いからな
漫画やラノベ辺りだと思ってる
つか東方は同人と言ってもすでにAmazonでもアニメイトでも買えるんだし
もうすでに8割ぐらい商業流通に乗っかってるようなもの
今更一般のゲームショップとかが取り扱い始めたところで何も変わらないだろ
>>171 ニコ動で流行り始めた頃ならまだしも今はもうそんな勘違いしてる奴は殆どいないだろ
>>173 ニコであれだけSTG動画上がってるからいないと思うだろ?
それでもまだ知らん奴まだまだいるのを感じる
どうぶつの森みたいに幻想郷に住んでいろいろできるようなゲームが欲しい
悪徳高利貸しみたいな香霖堂みたくない
東方のジャンルはSTGではない。「東方」でしかないんだよ。
「東方大好き!STGのはやったことないけど^^」みたいのが冗談抜きに沢山いるんだぜ。
別にいいじゃん
楽しみ方なんて人それぞれ
ポケモンのアニメが好きでもゲームはやったことない奴だって大勢いるだろう
それと同じことだ
ドラクエはやったことないけどダイの大冒険は好きです
ごめんなさい
俺は一応STGのやつも世紀末の頃に数作やったきりだ
弾幕STGが苦手で苦手でとてもクリアできんorz
ニコニコの流れは未だに苦手だなー
ゲーム中にキャラの名前を答えるミニゲームで詰んだ
クリアできる気がしない
PS2のハウス名作劇場みたいな感じか
作中の名前すら微妙なちょいキャラの趣味職業血液型とかわかるわけがねえ
183 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 22:31:33.86 ID:coKTcbUtO
東方は主にBGMが過大評価され過ぎ
まぁFateは文学とか言ってる連中が絶賛してるだけだろうけど
宮古芳香ってなキャラは
どうやら宮古市民には
失礼なキャラだと思う。
マスターアジア
東方は良くも悪くも同人だろ
過去の名作からシステムや弾幕、セリフまでパロってんだし
なぜそこまで神格化されてんのかが
ファンから神ゲーのような扱いというわけでもないような
いやいや、これでも東方は
神ゲーなんだからな。
萌えヲタからしてみればな。
静葉様、穣子様、雛様、神奈子様、諏訪子様…
190 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 23:35:55.51 ID:coKTcbUtO
東方厨のウザさは哲☆隆を見ればすぐに分かる
191 :
1:2011/07/05(火) 23:38:43.97 ID:z507xiIJ0
同人活動の入り口としては、素材としても見本としても非常に優秀だと思うよ、東方って。
BGMが持て囃される理由がよくわからん。
SFC後期〜PS初期あたりでなら受け入れられたかもしれんけどさ。
その頃に郷愁を感じる人向けか?
東方は現実にある、神話とかとの設定のつながりが好きだなあ
あ、痛絵馬とかするヤツはしね☆
>>193 過大評価され過ぎなんだよな
まぁほとんどの連中は『東方のBGMだから』って理由で勝手に持ち上げてんだろ
本当に洗脳だな
いや、基本は70年代〜80年代の歌謡曲ノリだろ
俺の場合、良いと思った曲があって、その後それが東方なるゲームの曲だと知ったって経緯あるんで
補正無しでも聴けるもんだと思ってる
ひがしかたってよく見るけどなんなの?
>>198 「東方」を普通に読めない人に、それを説明するのは難しい。
ひがしはらを連想するからやめろ
>>194 昔ν速になんだったか中国伝来妖怪のスレが立ってて
「なんちゅうマニアックな!」と思い大喜びで開いたら
全然わけわかんない話しかしてなくてそっ閉じした。
今思うとあれ、東方厨による東方厨の為のスレだったんだな。
東方に中国伝来妖怪なんてあんまりいない気がするけどなあ
ハクタクとか、九尾かな
最近はキョンシーがでたね
BGMは、オール自作って点は評価すべきポイントだと思う
と、AMELやCresで育った俺は思う
>>203 1人の作業量で、どんなことがどこまでできるのかっていう、
同人活動のいいお手本的作品だよな。
206 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 00:47:45.93 ID:g9p33L9rO
なんゲハ
神主はプログラムも絵も音楽もすべて1人でやってるから商業のやつらなんか相手にならんくらい神って昔はよく持て囃されてたもんだ
神威が一人で製作されてると知ったときの絶望感
人間業じゃねえ
そりゃ製作期間7年だし…いやその時点でいろいろおかしいけどさ
同人STGで凄いっていったらHellSinker.とかの方が凄かったな。
これも制作期間長かったけど、ゲーセンにあってもおかしくないレベルのを一人で作っちゃうんだからな。
>>166 おいおい勘違いすんなよ
東方=イライラ棒≠弾幕
ぞんでヘルシンカー神威リフレクスアルティネクスあたりやれば満足してどうでもよくなるよ
>>199 ひがしかたとも読むだろクソが
丈助disってんのか?
東方のゲームとしての要素の比重って、
音楽>キャラ・設定>弾幕(STG)
だよな。
マジでSTGの体系とるの止めて欲しいわ
つーかまあ東方(笑)自体消滅して貰うのが一番良いんだが
良くできてる同人と言えばGENETOSかなぁ。アレがフリーウェアとかマジかよって感じだ
>>213 このように捻くれた人とは、会話をすることすら難しい。
>>206 立てたのはアンチだったんだろうが、サロンとか行ったら信者だらけでまともに話が進まねぇから
板違いなのは重々承知
妖々夢は面白かったよ
たぶんケツイとガレッガの次くらいにやりこんでると思う
最近のはなんか微妙?
風はちょっと面白かったけど
>>211 東方は敵弾遅いからマジイライラ棒だわな。それが駄目とは言わんが
妖々夢は遅延があってキツい
最近のはせっかく遅延が無くなったのにゲームそのものがつまんない
風神録は許す
>>217 サロンは本スレがあるからね
まだSTG板など細かく板がわかれる前から続いてるし、今ある2次設定の多くがネタとして作られた場所だ
と、言っても今本スレまで来てる人なんて東方信者のほんの数割じゃないかなぁ
アケ板のSTGスレに東方宣伝が来たのがCAVEヲタと東方厨の最初の衝突かと思われる
今の本スレとかフロントミッション麻雀スレだろ
223 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 01:59:36.52 ID:/z2jtn/t0
ゲハ神社はなんゲハの侵攻を受けて潰れてしまった
あの野郎許さない
ゲハ閉鎖が原因じゃなかったっけ
225 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 05:46:52.50 ID:THxTHROq0
>>208 ZUNと違ってシタースケインの人はまったく経歴無いんだっけ?
神威はまんまレイフォースだけどそれでも一人であそこまで
作ったのは異常としか思えんw
さらにReflexで余裕で越えて来たしな
Reflexともなると同じ路線で商業でも勝てるのは数えるくらいだと思う
226 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 06:28:32.42 ID:2py5brqs0
ぷよぷよ
>>214 そりゃまあ、
「音楽聞いて欲しくてゲーム作りました」が発端だからな
タイトーシューのオマージュゲーってあんまり良いイメージ無いわ
音楽にしろゲームにしろ、好きで聴いたり遊んだりしてるだけなのに
なんでそこまで必死に否定したがるのかさっぱりわからん
東方キャラって風までのキャラの印象が強すぎて地以降のキャラが空気になってるよな
人気投票も中々10位以内に入らないし
というか、紅魔郷と風神録のキャラが飛び抜けている感
同じグッズでも咲夜やパチュリーはすぐ売り切れるのに、お燐や星のグッズは結局在庫が余るしな
風神録つっても秋姉妹とか人気あるように見えない
>>234 上位陣と比べるのはアレだが、昔に比べれば着実に人気伸ばしてるって感じ
Win版最初の紅が強すぎる感じ
それ以前は旧扱いで別扱いされてるから
やはり初代の強みがあるのか
紅でもニコニコ以前はチルノとか中ボス系は比較的空気だった気がする
>>236 チルノはニコニコじゃ一番知名度高いだろ
東方は知らないけどチルノってキャラは知ってる人は結構いそう
東方とは関係ない動画でも作者の趣味で出てきてるのもあるし
だから「以前」って書いてるんだと思うの
東方キャラで一番人気が
なさそうなのはどうやら
秋姉妹だな。
.i\ /i
< '´  ̄ ヽ
__彡ノノノノlノリ〉
\ `ソリ!^ ヮ^ノi<あたい、チルノが240ゲット☆
><(つ!>つ
/ ,く//_|l〉
 ̄ l.ノl.ノ
>>239 そんな事言ったら人気投票で姉妹より下位のキャラの立場どうなるよ…
128キャラ中46位と48位なのに
えっ、秋姉妹ってそんなに
人気があるの??
俺は彼女たちの事を影が薄いと
認識してたんだがな・・・・・
243 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 00:06:08.56 ID:xRT6UbYrO
東方ってキャラは式神の城のパクり
キャラ完全に同じじゃんw
弾幕はレイディアントシルバーガンのパクりか
244 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 00:09:22.60 ID:xRT6UbYrO
>>23 二次創作を許可してるってことが大きいんじゃないかな
メーカーでは二次創作許可とか有り得ないから、そういう意味じゃ画期的だった
ていうか一応会話できたんだな哲☆隆
気持ち悪いけど
STGとは言うものの全然シュートしてないよな
248 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 01:01:39.04 ID:YOkKPaWlO
東方を叩けば自分の好きな同人ゲーの知名度や人気が上がると勘違いしてる奴がいないか?
>>243 東方封魔録 ? the Story of Eastern Wonderland.(1997年8月 コミックマーケット52 (以下「Cxx」と略)発表)
東方夢時空 ? Phantasmagoria of Dim.Dream.(1997年12月 C53発表)
東方幻想郷 ? Lotus Land Story.(1998年8月 C54発表)
東方怪綺談 ? Mystic Square.(1998年12月 C55発表)
式神の城 2001年稼働
式神がどうしたって?
ちなみに銀銃は1998年5月下旬稼働な
東方は奇々怪々のパクリ
式神は東方のパクリ
6面咲夜は石のような物のパクリ
251 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 04:42:55.18 ID:M3qKF1P20
内容に不満を洩らすならともかく
ただ貶したいがために叩くって人が異常に多いよね
語尾に(笑)付けたり、〜のパクリとか、ネタじゃなくマジで叩くために使ってる人がいる
そういうのってすごく情けなく見えるんだよね
なんというか、嫉妬と虚勢にまみれてる印象
>>251 本人はそれで満足しているんだ。どうしようもない。
>>250 コイツ何言ってんだろ。
言ってる事が分からんわ。
254 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 07:02:41.14 ID:exODeFHh0
東方厨ゴキ
>>251 東方というコンテンツの中だけで活動してくれりゃ別に良いわ
だがニコニコ大百科みたいに、無理矢理関係無いものに東方を結びつけたりするような寄生行為は止めろマジで
何で北斗のレイの項目に東方キャラの名前が関連項目で載ってるんだよ
東方厨全盛期にマルクはフランのパクりって言うのも見かけたな
普通はなりすましだとおもうが当時を考えるとまさかな・・・
東方ってなんか信者がキチガイって有名だけど俺あんま出くわしたことないんだよな
東方って聞いたらとりあえず叩いとけみたいな風潮はあるように感じる
東方も骨も割と好きだけど、外部で騒ぐアフォは逝っていいと思うよ
スターフォックスのパクリというかエスプレイドに近い
とマジレスしてみる。
STGで一番最初に人間を飛ばしたのってエスプレイドだっけか?
あの時は超能力者という理由があったから、空飛んでても違和感はなかったが。
エスプレイドが98年、戦国ブレードが96年だからこっちのが早いね
横シューだけど
魔法使いや飛行装置とかで人が飛んでるのなら、探せばたくさんありそう
人間じゃないけど、パロディウスではタコやペンギンが飛んでいた
いろりタンハァハァ
キングスナイトや魔城伝説は、、、歩いてるだけか。
メガドラのエレメンタルマスターも自機が人だった。
266 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 08:57:09.50 ID:ZqslB+Gt0
>>264 僕としては美作いろりちゃんよりも三河いろりちゃん派です><
ひかるとあかねは何年だっけ?
羽根生えてるヒトでよければ、アレスの翼と妖獣伝があるね。
あとLDゲームの幻魔大戦ってどうだったかなあ、
基本は固定画面シューだったような記憶があるんだが、確認できん。
前は「自機が人とかねーわ」みたいな意見ちょくちょく見たんだけど
今はもう慣れっこか
横スクだけど、パロディウスでゴエモンが飛んでたな
ちくしょう、まだふるえが とまらねぇぜ
>>256 ありゃさすがにネタだろ。
あのテの会話にならなさから考えて、旧ぷよスレで
セガぷよの話題出た途端に荒しだす輩と同じような匂いがするわ
アクションシューティングっていうジャンルがあって(ry
>>251 >>243みたいなのが適当な事言って煽る→指摘される→「東方厨uzeeeee!!」
だいたいこんな感じだよな
274 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 13:15:08.66 ID:EaEHdcha0
話しそれてなくね?w
275 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 17:32:15.63 ID:ZqslB+Gt0
>>249 よう、東方の主人公が一人で空飛ぶようになったのは紅魔郷からだよな
弾幕シューティングの体系を取り始めたのも紅魔郷からだっけ
東方紅魔郷
ショップ委託:2002年9月27日
東方がどうしたって?
277 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 18:01:36.61 ID:ZqslB+Gt0
意味分からんurlはるなや。何で態々携帯用のyoutubeなんだ
人が飛んでる縦シューで式神出してくる時点でなぁ…。
280 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 19:23:13.37 ID:DQqUE7np0
人が飛ぶSTGというと超兄貴が
真っ先に頭に浮かびマッスル
281 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 19:47:03.61 ID:YOkKPaWlO
ハード忘れたけど、人が自機なら風の谷のナウシカが初
全てのSTGはインベーダーのパクり←完全論破
スペースウォーさんとコンピュータースペースさんがあっちでいじけてた
>>285 惜しい。宇宙で最強の台詞は「それがどうした」だ
魔城伝説ェ…
霊夢ちゃんと早苗ちゃんは
道具を一切使わずに空を
飛ぶ事が出来るらしいな。
ただし、一時的なもんだがな。
つまり半永久的には飛べないと?
霊夢はふつうに飛べそう
早苗さんは非想天則的に風邪を操ってるだけか
病弱なのか
ゲハ民って東方厨多いな
あと哲☆隆は死ね
>>291 早苗ちゃんは病弱じゃないぞ。
でも、淫乱な割には健康だがな。
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>>292はうるせー馬鹿が!!
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│∵∴/ ── ヽ∵│
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295 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 23:21:29.69 ID:xWY5BW2l0
パクリだのなんだのうっせーよ同人シューなんてほとんどシタースケインの後追いだろうが
296 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 23:21:37.88 ID:KXEjfulM0
>>292 東方厨とアトリエ厨の好みがマッチングしてるからな
ゲームシステムうんぬんよりキャラでシコれればなんでもOKな奴ばっか
Reflection (1997年10月 / 縦スクロールSTG / Windows)開発は同人サークル「シター・スケイン」
敵弾を反射するという、ユニークな要素を取り入れたシューティングゲーム
『ギガウイング』(Giga Wing)は、匠が開発、カプコンが1999年3月に発売したシューティングゲーム
敵弾を反射するという、ユニークな要素を取り入れたシューティングゲーム
同人だけじゃねえよ
シスってすごかったんだなぁ
Reflectionは何時まで経っても完成しないからギガウィングに先越されちゃってたな
>>298 ゲーム系の全同人サークルがあこがれたレベル
誇張じゃないぞ
シスの三部作はすばらしいな。ゲームがイキイキとしてる
でもぞんでやしんかももっと評価してあげてもいいんだぜ?
神威から入った俺には
Reflexで神威落とすのは心が痛い
自機かむいは二号機で、リフレクスのは7号機と八号機だっけ
................i\/i
............<´` ̄ ヽ
......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが保守ってやんよ!
......\ソリ!^―゜i
.........>くつ! つ
...../,く/ /_|〉
..... ̄ |ノ|ノ
クリムゾンクローバーとかブレイクモード時の爽快感が凄いよな
>>263 横でいいなら飛ぶ人といえばコットンだな
中華大仙・・・
hydorahは商業リメイクしないのかな
................i\/i
............<´` ̄ ヽ
......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが保守ってやんよ!
......\ソリ!^―゜i
.........>くつ! つ
...../,く/ /_|〉
..... ̄ |ノ|ノ
ニコであるイトケンの曲聴いてたら
「ここ明らかに東方の影響受けてるよね、神主のファン?」
「東方っぽいw」
とかいうコメがあってワロタ …ワロタ
................i\/i
............<´` ̄ ヽ
......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが保守ってやんよ!
......\ソリ!^―゜i
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......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが保守ってやんよ!
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キャラ物STGなんて80年代に腐るほどあっただろ
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\ `ソリ!^ ヮ^ノi<あたい、チルノが保守っと☆
><(つ!>つ
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東方本家が恐ろしいのは安定感だろう
いつ完成するか分からん他の同人ゲーと違ってほぼ毎年ペースで出るから安心して話に関われる
それと比べるとGCの時点でシリーズとして見捨てられてる臭いがするスターフォックスなんて・・・
いや好きなんだけどなあスターフォックス・・・
>>315 あとメジャー化しないとこだな
ひぐらしやFateは同人だからウケたのに、調子に乗って商業作品やアニメ化したから衰退したんだよなぁ
東方はあくまで外伝を漫画で出すくらいだから良いけど
>>283 残念だがすべてのSTGの元ネタはSpaceWar!だ
>>317 メジャー化は危ないってのはあるよな
下手に業界に入ると大失敗しちゃう
それぐらい魔境になってる
Every Extendだっけ?あれも失敗してたなあ
勇者30も元は同人ゲーだっけ
深夜番組がゴールデンに来て死ぬようなモンか
とらぶ(ry
東方厨の頭って本当にイカれてるよ
いままで東方ってさ、聞いた事はあってもそれが何かは知らなかったんだよ
その東方がオリコンで1位になっててさ、オリコンのスレで東方について聞いてみたんだ
帰って来たレスが「テレビ見ろカス」とか「東方知らないとか釣りか?」とか
あいつらみんなが東方知ってて当然だと思ってんじゃないのかな?
東方厨が叩かれる理由がよくわかった
本当にあいつら死ねばいいと思うよ
何かと思ったらアレか、東方神起とか言いたいのか
東方厨の頭って本当にイカれてるよ
いままで東方ってさ、知名度はあっても商業ゲーム進出はありえないと思ってたんだよ
その東方がスマブラスレで言及されててさ、そのスレで東方について言及してる奴のID抽出してみたんだ
抽出されたレスが「地デジ見ろカス」とか「ピカチュウ外したら売れないとか釣りか?」とか
あいつスマブラに東方出て当然だと思ってんじゃないのかな?
東方厨が叩かれる理由がよくわかった
本当にあいつ死ねばいいと思うよ
なんか頭のおかしい子が来てるな
なんかの改変コピペか?
................i\/i
............<´` ̄ ヽ
......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが保守ってやんよ!
......\ソリ!^―゜i
.........>くつ! つ
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この流れ見て理解できないのか
>>261 ガンバード(1994年/彩京)
キャラ物の縦STGの話題で、このタイトルが今まで出てないなんておかしいだろ。
エンジンガンパードかと思ったよwwwwwwww
................i\/i
............<´` ̄ ヽ
......_〃ノノメノノ リ 〉 <あたい、チルノが300Get!
......\ソリ!^―゜i
.........>くつ! つ
...../,く/ /_|〉
..... ̄ |ノ|ノ
逝ってこーい
>>320 サルヂエがゴールデン来たと思ったら、
マジカル頭脳パワーもどきになってたのは
衝撃だったわ 悪い意味で
「そーなのかー」は「そうだったのかー」のパクリ?
ルーミア「そーなのかー。」
338 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 01:01:34.51 ID:J0l93R370
ぱくりでも良いだろ。
ファンタがコーラぱくったって美味いんだから良いんじゃね、って感じで。
339 :
名無しさん必死だな:2011/07/17(日) 01:03:15.46 ID:J0l93R370
東方がスタフォのぱくりなら、スタフォはスターウォーズのぱくりってことになるだろ
戦国BASARAが出た当時は無双のパクりとか言われたけどBASARA独特の雰囲気や人気声優を採用する等で差別化されたよな
要するに基本的なシステムが似ていてもでもそのゲームでしか味わえない物があればパクりって訳ではない
飢狼が人気だったのもスト2には無い格闘ゲームだったから
>>339 スターウォーズというか、セクターYのボスがガンダムのパクリだったりカタリナのUFOがインデペンデンス・デイのパクリだったりいろいろあるな
飢餓伝説
テリー・ボガードの亀頭
この糞コテほんと頭おかしいよな
こいつが轟音か
俺は保土ヶ谷轟音じゃない!!!!!!!!!!