【WiiU】 Wii後継機「Wii U」総合スレ★71
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 11:50:45.47 ID:DAg8YSLn0
よくある質問
Q.これってどんなハード?
A.Wii Uと言う、ディスプレイ付きタブレットコントローラーとの連携が新しい、任天堂の次世代ゲーム機です。
Q.なにが新しいの?
A.新コントローラーにより、テレビを占有する煩わしさから解放されます。
逆にテレビとの連携や、テレビに対する舞台裏のデバイスとしての使い方も出来ます。
社長が訊くにコンセプト映像があります。 ⇒
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/interview/index.html Q.いつ発売するの?
A.Coming to your living room in 2012 (コンセプト映像より)
これ以外は不明です。
Q.Wiiとの互換はあるの?
A.あります。
WiiリモコンやWiiバランスボードなどの周辺機器も使えます。
Q.参入メーカーは? 発売予定ソフトは?
A.確実な事はあまり言えません。
公式を見て自分で判断しましょう。
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 11:51:28.88 ID:DAg8YSLn0
4 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 11:52:16.75 ID:DAg8YSLn0
新コンはこんな風に使えそう?
・テレビを専有せず、寝っ転がって据置ゲーム
・情報を隠す使い方
→野球のピッチャーで球種やコースの決定
→パーティゲームで「親」が新コン「子」はリモコン
「親」のみ知り得る情報有り
・Ds的な使い方
→下画面にアイテム情報を格納し、メイン画面の領域を大きく確保
→補助的情報の表示(格ゲコマンド表)
・第2カメラ的な使い方
→新コンを通して画面を見ると新しい情報が得られる、透視カメラ的利用
→銃の照準カメラとしてモニタ使用(画面ズームアップ)
→モニタを動かしてカメラ移動、テレビに収まっていない部分も表示される
・オン相手との通信端末として使用(メッセージ、ボイス、カメラ等)
・ジャイロでカメラ操作+タッチ操作により、表示キャラへのアクティブな干渉が可能
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 12:46:17.80 ID:qNYtRdgq0
専有じゃなくて占有では
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 12:49:41.85 ID:DAg8YSLn0
専有であってるよ
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 13:06:55.76 ID:KL49EIiO0
そろそろ日本でも触れる機会を
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 13:10:00.61 ID:DAg8YSLn0
>>7 多分、今年も任天堂カンファレンス開くだろうから・・・それまでの辛抱だな
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 13:11:37.66 ID:/L3OVikZi
来年発売だからカンファも来年
まあ、論理的に考えればボーナス商戦と年末商戦に影響が出ないように
秋口あたりなるんだろうけど。
E3で海外サードロンチ発表
カンファで日本サードのロンチ発表
来年のTGSでロンチタイトルをプレイさせての発売かな?
各社Uコンをどう使うのかが楽しみ
日本のサードでUコン上手く扱える所が思いつかない
性能上げた分そちらで苦労して終わりそう
>>15 そういうとこは普通にストリーミングのみにすればいいんだよ
あとはタッチパネルなんだからアイテムとかマップ表示とかでもいいし
まあクラコンみたいに使えるし問題ない
FF14PS3版開発やめてWiiUにしてくんねーかな
>>15 でも、そのくせ厨房みたいに背伸びして、
ハイエンド機をやたら使いたがるからなあw
もう何がしたいのかわからんよ、サードは。
>>15 据置きで世界樹出してくれないかなあ、と思っている俺がいる
まあ据置きで出す意味があるのか、と聞かれたらそれまでだが
>>17 どのハードで出そうがFF14は面白くなる要素が見当たらない
>>20 俺得、省電力なサブサブクライアントが欲しいんだわ
英語わからんので独自エンジンで開発
時間がかかった割には大したものが出来ない日本のサード
PCでも金取れるレベルまで開発が終わって無いとかじゃなかったっけ?
あとは5pbの科学アドベンチャーシリーズかな、俺様のキラーソフトは
PCで全部できるじゃん
>>26 そいつは少なくともPSPでできるんだからわざわざ移籍する必要も無いと思うぜ
PS3で出るFF=糞
13、14…次は13VでPS3に攻撃!!
>>31 13だけだったら、PS3のせいに出来たけど、14でそれも台無しにしたね。
PS3を基準に作ったから〜という言い訳はうそ臭い。
それが本当なら、PS3版はとっくに出てるはずだろう。
それにしたってヴェルサスとかはもう発表から5年以上たってるんだから
いい加減にしろだよな
スケジュール管理もまともに出来てないみたいだしかなり悲惨なことになってるかもしれないね
開発者リストラしまくったんで開発力が足りなくなったって開発者募集してたな
FF14は即死だしヴェルサス13はいつ出るのか未だに分からんし
13-2のPVの戦闘はムービーの中で表示された方向にスティック倒したりボタン押す
もうゲームじゃなくて良くね?レベルの戦闘だったし
スクエニはこの先どうなるんかのう
>>35 即死したら、即成仏できないのがMMOの辛いところだな。
必死に錬金術で蘇らそうとしているけど、
やればやるほど死体がグチョグチョになっていくという。
>>35 ああ、あの「あいまいな指示から、実現可能な仕様に落とし込むプランナー募集」とかってやつ。
そりゃディレクターの仕事だろ。ディレクションしないディレクターは、何やってんだ?って
突っ込まれてたな。
ハイデフのゲーム開発者ってマジ特殊だからね。
グラフィックにしてもモデリングにしてもクラスでトップだった奴がボトム
っていう世界で基本が芸術家レベルの人がデレクションに就く形で全体を
インターポレーション(補完)する事で成立している。
だから嘘みたいに金が掛かるのよ。
そこに任天堂も足を踏み入れる事になるわけですね。
とは言っても、宮本さんが以前おっしゃってたように、
Wii Fitが高精細になったからといって、価値が上がるわけじゃないですし、
要はバランスってことですね。
Wii Uのデモでは、パーティゲームとゼルダのグラフィックの力の入れ方の違いがわかりやすい例かもですね。
Miiのあのローポリが物凄い違和感がある様に平均値が高くなっちゃうと
ちょっとでも荒があるとそこにフォーカスが当っちゃうからね。
だからある意味もう分業体制のレベルだと思うよ。
ハリウッド映画みたいに色々な業者が間を補完してやっとこさ一つのゲームが
造られるみたいな。
ゼネコン方式のトップダウンの造り方では到底予算の関係上巨額になってしまう
から業者間レベルで分業にしないと糞ゲーの乱立は抑えられないだろうね。
日本のゲーム会社の場合グラは最高だけどゲームが糞というある意味それが一貫している
からな。
サイバーコネクトUなんかは正にその代表格だよね。
意思疎通さえしっかり取れてれば分業も悪く無さそうだけどね
最初にローポリでもいいからゲームシステムだけ確立させてから物量やグラも上げてくような
FF13とかは発売半年前の体験版のバトルシステムが製品版と全然違うくらい
システムを練り込まないまま物量やグラに偏ってたから微妙だったけど
個人的にMiiはそんなに違和感無かったですけどね。
PS HOMEのアバターとかちょっと気持ち悪くて全然愛着が湧かないし…ってこれはデザインの問題か。
いずれにしても、Wiiの時と同じくらいのマンパワーでも作れるソフトはそこそこあるはず。
さすがにマリオカートとか、スマブラとか、ゼルダとかは大変そうですけど…。
Wiiの時と大して変わらない様な画で作るマイペースっぷりは他も見習っていいと思う
手抜きって意味ではなくてさ
おいおい・・・これってなんか思ってたのと違う
なんだよあの変なコントローラーは、意味わからん
なんかどんどんゲーム機から離れてるな
チンコンの悪口はやめろ!
そういえばリモコンもそう言われてたな。
今じゃ体感操作は全機種標準装備になった。
保守的っすなぁww
でもマリオギャラクシー2のローポリキャラって明らかにふざけているよねw
他に何か方法がなかったのかっていう位レベルが低いw
変な話学歴馬鹿とった所為で全然キャラクターセンスが無いみたいなw
>>47 液晶コンを見た時、「リモコン路線切り捨てるの?馬鹿なの?」
と思ったがWiiリモコンを残す形にしたから一安心したな。
WiiUのゼルダもリモコン操作にして欲しいところ。
>>50 俺は凄い良い感じの融合だなぁ〜と思ったよ。
夢がひろがリングだしな。
モープラみたくバージョンUP版だすなら多少無理してでもロンチに詰んでほしい
レギンやりながらDQソードの時にコレがあれば・・・と思ったもんだ
そういや後付は伸びにくいと言われるがキネクトは頑張ってるね
精度を向上させる必要があると後から思ったんかね
リモヌン自体はもう進化させないのかなあ
ワイヤレスにするくらいかも、電池仕込むのが大変かもだが
電気屋で6インチのタブレット見たが、こんなもん持ってゲーム出来ねぇよ
悪いことは言わないから5インチくらいにしとけ
>>52 Fitもかなりの売り上げを記録しているから
今世代は周辺機器が売れる時代だったな。
コントローラーが増えて遊びや夢が広がリビング
>>53 ジェスチャー操作をキネクトに取られた今、ゲームにおける進化は
液晶コンぐらいしか無い。そして液晶コンと同時にリモコンそのものも
進化させるとコストやユーザーの金銭的負担がでかすぎる。
故にリモコンをそのままにする形にしたんだろう。
後は、横持ちでも使えるほど小さくしたM+があれば
完璧だと思うが・・・。
>>54 見た目より遙かに軽いらしいから安心しろ。
でも、拡張コネクタ分の長さは最低必要ですし、
そうなると、どちらにしろ横持ちし辛い長さになっちゃいますね…。
というか今売ってるリモコンてモープラ内蔵で
初期型のリモコンと同じ大きさじゃないの
任天堂もやらしいよねw
PSPが幾らスペックアップしたからって据え置き機の能力には勝てない分けだしw
ダウソ販売等でソフト面も強化できるしな。
何か必死こいてチョロチョロ蠢いていたソニーが馬鹿みたいに思えてきたw
しかもはっきりいっちゃうと最初にやったもんガチなおいしい部分もあるしな。
>>60 内蔵だと、今までのリモコンを買い直す必要があるじゃん。
リモコンの中に仕込めるということは
横持ちでも不便がないぐらいM+も作れると思うんだけど。
>>63 不便がないぐらいの後に小さいが抜けていた・・・。
>>55 いや用途としてね、板もファミスキイケニエとかあるけどさ
キネクトは対応ソフトも増えてきてるから
つまりはUではもっと+対応ゲーが増えて欲しいなと
SSゼルダに向けてもあるがWiiUに標準コンとして普及させるための
Wiiにリモプラ同梱パックだかんな。
これでレギン系をサードが作る事も可能になるはず。
モープラだって買い増す必要あっただろ
ソフトに同梱されてるケースも多いんだから上手く活用して揃えればいい
>>63 >>59も言ってるように追加のM+はヌンチャク等を繋ぐ
拡張コネクタ分の厚さも必要になるのでそれ以上薄いものは無理。
>>65 多分+対応ゲーとクラコン(液晶コン含む)対応しか出なくなるだろう。
ニンジャガとかDMCとかあぁいうアクションゲームで加速度は無理がある。
やはりジャイロが必要だ。
ジャイロが必要無いとすればテイルズやドラクエのようなRPGあたりかね。
・・・こちらは液晶コンの機能をフル使用できそうだが。
WiiUは一粒で二度美味しいハードになりそうだな。
不安があるとすれば、やはりスマブラのような格闘ゲームか。
リモコンだと操作性が悪いし、液晶コンは一つしか使えないし、GCコンは互換切ったし。
クラコンを使えばそれまでだけど、買うのが面倒くさい。
>>70 と思ったが小さくするのが無理ならM+にボタンをつければよくね?
>>72 そんな長いもの付けて横持ちすると今度はコネクタ部分の強度が問題になるし、
重さだって増すし、なにより見た目が変w
素直にリモコンプラス使ったほうがいいw
しかし、GCコンないって案外スマブラが大変だ
>>74 もしかしたら隠し玉で新型コントローラが出てくるかもな。
スマブラ専用みたいな感じの。
あるいはクラコンに変形するリモヌンか・・・。
ウェーブバードみたいにワイヤレスクラコン作らないかなぁ
今度は振動なんかも有りで
そもそも今のクラコンがなぜ無線内臓してないのかが謎すぎる。
そうまでしてリモコン使わせたかったのか。
そうまでしてクラコン使いたい自称コアゲーマーぞろいだと思わなかったんだろ。
任天堂としてはリモコン経由することでコスト抑えられるのがグッドアイデアだと思ったんだろう。
Uでは無線内蔵クラコン出してほしいな。
もしくはホリとかにライセンスで。
そういやあのホリさんでさえ互換リモコン出さなかったな
許可が下りなかったのか
GC互換はメモカのアダプタでもありゃやれそうかなあ
まあ実機かほぼそれに等しいWiiでやってねというのは分かるけど
リモプラを同梱して、モープラ操作のリモコンを標準化してくれないと
WiiUになっても結局モープラは対応ソフトが出ないで終わってしまう……
まあ同梱してもサードはリモコン操作ではもう作らなそうだけど
>>85 何を言いたいのか分からんがいまはモープラが基本になっているよ。
普通のwiiリモコンをリモコンプラスに格安で交換してくれる神サービス展開してくんないかなー無理か
ちょい前からだけど何で任天堂公式HPでUの記事見れなくなっちゃったの?
まさか大幅作り直しとかか?
それはリモプラが本体同梱になってからWiiを買った人限定での話だろ?
それまでの1000万近くのWiiユーザーはノーマルリモコンが標準。つまりWiiでは標準ではない
だからWiiUで同梱してくれないとリモプラはいつまでも周辺機器扱いで終わる
特にWiiUはUコンは一つだけ接続される事を前提としているそうだから
対戦とかの場合はリモコンプラスが必要な訳で
その場合本体持ち同士で多人数プレイを誘っても「2人ともリモコン無いから無理」となりかねない
そういう意味ではリモプラが同梱されないと多人数プレイの敷居も上がってしまう
ということで現Wiiに引き続き、WiiUでもリモコンプラスを同梱していただきたいです
>>90 2,3日くらい前から任天堂公式サイトトップページのリンクが3DSのフレアレッドに変わったので
トップページからはE3特設ページに直接行けなくなったっぽい
>>89 同意、標準コントローラが2種類あるハードでもいいよね
個人的にはwiiコンが独特で使い方が新しすぎてサードが着いてこられなかったから
wiiUコンで旧来のゲームコントローラーの様な操作感も出来るのを推した感じが良いと思うな
>>95 そういう層には無線パッド用意して洋大作ゲーで同梱版とかやるしかないかね
あれもこれも本体同梱は無理だろうし
国内はリモコンアレルギー相当いそうだが海外ではどうなんだろう
>>96 海外の方がウケてたと聞いた
連中は日本人より純粋に新しいものを直ぐ受け入れるらしいからな…
>>97 たいていの日本人は普通に受け入れてるよ。
受け入れられない人の声がでかいだけで。
何故か否定的な事言うときに自信まんまんな人が多いんじゃないかな。
Wii Uはkinectに相当するものを搭載してないのが気がかりなんだよな。
Wiiはデフォルトではリモコン・リモヌン操作だったが、後付すれば前世代機の操作方法も使えるようになっていた。
GCの操作方法はGCコンを挿せば使えたし、箱やPS2の操作方法はクラコンPROで十分代用が可能だった。
これは3DSでも同様で、DS的な操作はもちろんの事、左スライドパッドの追加でPSPと近似した操作方法を使う事もできるようになった。
だが、Wii Uではkinect的な操作方法は使用できない(まだ発売一年前なんでサプライズで何かあるかもしれないが)
前世代機で出来た操作方法が使えないってのは次世代機としては致命的なんじゃないかと思う。
>>99 致命的ってほどキネクト一般化してないし。
そりゃ、キネクト操作できたら素直にうれしいけど、パテントもあるし望みすぎよくない。
さ
>>100別に高望みでもないだろう。
WiiもDSも3DSも、他社の前世代機でできた事は普通に出来た。
まぁ、クラコンで振動がないとか、カメラの位置が違うとか、やや足りない点とか些細な違いもあったけど。
>>102 いや、そのへんは全部任天堂が最初だから、パテント関係ないもん。
キネクトは先やられちゃったからねー。パテントかぶらない様に作るの大変でしょ。
キネクトは1万以上もするんだぞ。ユーザーの金銭的負担がでかすぎる。
そりゃ合った方が便利だが、おまけという感じで付けれる代物じゃない。
キネクトも液晶コンも・・・となって値段が高くなったら
それこそPS3の二の舞だ。
>>102 それ以前の操作がそれぞれ互換あったのは結果的にどれもこれも操作のシステムが似たり寄ったりだっただけ
操作系が大きく異なるキネクトを以前と同じように考えることはできないと思いますね
>>102 WiiはPS2で出来たアイトイと同じ事出来ないのに普通に売れたから
そこでWiiU致命的ってロジックは破綻してるよね
>>89 それって結構重要な点だと思う。
WiiUコンはジャイロセンサー付いているので、それと同じ操作体系の
リモコンプラスじゃないと細かい動作を前提とした作りがし辛くなるだろうし。
既にたくさんあるWiiリモコンが使える、というアナウンスはは正しいけど
ある部分正しくないんだよね。
同梱するかどうかあたりに、色々と方向性が見えそうな気がする。
>>106 SCE陣営の根本的欠陥だな。
ファーストが貧弱過ぎるが故に新しい物をプッシュ出来ないという。
>>108 アイトイがあるのに、Wii対抗がキネクト的なものじゃなくてMOVEって時点で限界見えた。
アイトイはヨーロッパでは売れたらしいよ。
>>104kinectは1台で4人まで認識できるんで、思っている以上の出費にはならない。
>>105結果的には前世代機の操作方法が使えるようになっていたが、
前世代機には出来た操作方法が無いのには代わりはない。
>>106言われれば似たものなんだが、質があまりに違いすぎるせいかアイトーイの事は考えてなかった。
そういやUコンはカメラついているから、やろうと思えばアイトーイと同じ事はできるんだよな。
キネクトの最大認識は2人じゃなかったっけ?
>>110 そら周辺機器として勝った場合の話だろ。
ハードに付属する形で売るのなら、おまけとしては高すぎる。
>>111スマソ。二人までだね。ゲームのプレイ人数と勘違いしてたわ。
>>112WiiUで似たものを出す場合は、同梱じゃなく別売りでいいと思う。
>>111 いまんとこ二人までだけど、ハード的にはもうちょっといけるらしい。
でも物理的に無理な気がするw
そりゃあればいいんだろうが、
キネクトってモープラ以上に扱い難しそうだからなぁ
>>58 誰も重さの話はしとらんだろ
デカ過ぎって言ってるんだよ
とりあえず、キネクト操作できないから駄目ってのは否定的にもの見すぎ。
とにかくあれもこれもつけろってのは、全体が見れてないわ。
そういや体感操作の次は心でゲームをすることがテーマになると思ったが・・・。
脳波等を用いて自分の心の中をゲーム中に反映出来るのはいつになるんだろうか?
こっちの方がリモコンと相性がいいと思うんだが、
脳波はまだ技術的に不完全だし、脈拍もまだ使えないことを考えると
WiiUの時点では不可能ということなんだろうな。
PSVと3DSといいWiiUといい、最近はゲーム周りのインターフェイスの
進化が遅れている感じがあるな・・・。
脳波で〜とかはコンシューマゲーム界以外でも実用レベルの製品ないだろ。
ゲームにはスポーツ的な楽しさもあるから脳波で自由にできたら
逆につまらない場合が多いと思うよ。
RPGのレベル上げ的な作業ならいいかもしれないが。
>>119 RPGのレベル上げ脳波でやらせるんなら、もうAIが勝手にレベルあげしてくれるようにしろよと思うw
最近意図的にレベル上げだけをやらせるゲームって減ったけどね。
脳波でコントロールするってのは現代技術に夢見過ぎているだけで、
WiiU自体は結構先急いでいるような感じの作りだと思ったけどね。
Uコンのアイデアなんかは将来、TVやPCで似たようなものがでてもおかしくなく、
非常に使いやすい感じになる。素晴らしい物に思えた。
>>120 そういやDQ9やDQMJ2のレベル上げっぷりはぶっ飛んでたなw
・・・脳波で心の中を見てゲーム中に反映させるというのも
駄目なのか?
ドラクエは運がよければあっという間にレベル上がるのが快感すぎて病み付きになる
>>124 確かに、はぐれメタルは発明だよなぁ。
レベル上げが楽しいのって、ドラクエとWIZくらいかな。
まじん斬りをプラチナキングにブチかましまくってLV99まで上げたっけな
ガボ以外を
>123
ホラーとかラブプラスみたいなのなら応用できるかもしれないね。
ただ脳波はあまりに非現実的じゃないか?
頭に電極つけてやるようなゲーム出ないだろw
Uがでたらwiiで手抜きしてる糞サードども消えてほしい。
任天堂はサードに気をつかっても意味ないことが3dsでわかっただろうから本気でやってくれ。
というか開発費が上がるだろうから、まあそういう手抜きサードは参入できないとおもうよ
>>128 糞サードは糞サードで珠に面白いゲーム作るのよ。
サードに気を使ってソフト出さないのはやめて欲しいけどね。あれは馬鹿な戦略。
ただの僻みを真に受けてどうする。
>>127 そういう場合、脳波でなくても心拍数でいけるぜ
というかバイタリティセンサー発表したじゃんあれはよ実装してや
というか零に同梱しておくれ〜
007プレイしたら異常に操作し辛くてワロエナイ
こんな奇妙なコントローラーにするからこんなことになってんだよ糞が
>>128 3DSのサードのソフトって手抜きか?
十分仕事はしていると思うが・・・。そりゃピンキリはあるが。
そもそもサードがハードを使いこなすのは時間がかかるし・・・。
3DSスレとはサードに対する風当たりがだいぶ違うなここは
>>107 そう
同梱するかしないかでソフトメーカーの対応も違ってくるしね
昔ミヤホンも言ってたけど、やっぱり後付けじゃメーカーはついて来ないんだよ
最初から標準化されていないと、少ないパイをわざわざ狙う会社なんて居ないものね
>>135 んじゃなんでFitを周辺機器に・・・って
あれって作れるゲームの幅がすごく狭いんだった。高いし。
あれほど周辺機器にふさわしい機器も中々無いよな。
>>137 そこにファミスキ出したナムコは勇者だよな。
ソフト同梱だろ
そういえば、ナムコがWiiUで縁日のリベンジ狙ってるという夢を見たんだが。
>>140 夢占いによるとあなた疲れてるのよモルダー
>>133 手抜きしてる糞サードって言っても全てのサードのこと言ってるわけじゃない。
3dsのサードが手抜きと言ってるように思えたなら、オレの説明不足だわ。
ただ3dsのときは任天堂あまり力(ソフト数)いれてるように感じなかった・・・それともこんなもん?
>>142 サードに譲る的な発言はあったみたいよ。真意は分からないけどさ。
ロンチは控えめだったと思う。大抵新規作2,3本出すのに。
>142
時岡だのスタフォだのの64のリメイクでお茶にごしてる辺り、完全に客舐めてるのは間違いない
>>144 お茶にごしって、お客さん大喜びだけどね。
>>142 さぁ・・・。おそらくWiiのような売れすぎを恐れていたんじゃないのか?
後、サードのソフトをプレイしてもらうためとか。
>>144 あれでお茶濁しはおかしい。
時岡3Dのamazonの評価を見ていないのか?
>>144 体験会じゃ、時岡は全日2時間越えの待ち時間だよ。
犬やパイロットもリメイクに数えると新作が潜水艦しかないのが寂しい
WiiUの対応で手一杯?
まあ、ゼルダはそのうち新作を3DSにも出すとは思うけど。
時岡はリメイクされる事が必然なタイトルだったね。人気から考えて。
FF信者が良く7をリメイクしろと言ってるのと同じ。
>>148 その辺リメイクにしたら、
無双、パワプロ、桃鉄、ウイイレなんか新作がほぼ皆無にw
続編とリメイクを一緒にしちゃう男の人って・・・
というか完全新作なんてそうそう出ねぇよwww
>>148 そもそも任天堂は作ってきたソフトのシリーズが多すぎて
それほど新規タイトルを作る必要性がない。
>>152 ファミコン探偵団的ゲームをオープンワールドで作って欲しいんですが・・・。
そこまで変わっても新規とはいわんかな。
>>150 いや、サードはある程度仕方ないと思う
ファーストである任天堂のラインナップが寂しいのはどうなのかな?
という考えで、WiiUしか思い当たる原因がない
>>118 脈拍でさえ、個人差が大きくて商品化は難しい、ってことだからな。
感じ方、その身体的な現れ方、とか、無限に近いバリエーションがあって、
全部をカバーするのは不可能に近いんじゃね?
生理学的なことだけじゃなく、文化的なことまで考慮に入れなきゃあかんだろうし
>>154 と言われてもなあ。
他のハードに至っては碌な物をローンチに持ってきてねえだろ。
移植とかリメイク以前の問題。
>>151 パルテナも新規タイトルに出来そうなソフトだけど、
パルテナの続編という形にしたしな。
いやー、あれを見た時はびっくりしたよ。
桜井がどんでもない物を作っている感じはあったが、
まさかパルテナ、それも3DSのソフトだとは夢にも思わなかった。
・・・桜井が開発がなかなか終わらないと愚痴っていたが、
あの作り込みを見ると、お前が終わらなくしているだけじゃないかと
突っ込みたくなかった。あんな豪華なソフトになるというのも想定外だった。
ゼルダが原因だろ
ロンチが貧弱、その後リメイク地獄という3DSの二の舞だけはやめてほしい
3Dマリオ・マリカ・ルイマンじゃ駄目なんすかねえ。
現実コケて勢いないんだから、糞ロンチだったのは間違いないだろ
ゴキブ李って何が何でも3DS失敗にしたいんだな
売女の発売が楽しみだなw
>>161 いや、今までのローンチと比較すれば、
良かったほうだよ。
内蔵ソフトの充実感も任天堂ハード随一だった。
実際、二週目もイイカンジだったし、本当、何不自由なく行くものだとばかり思ってたがな。
やっぱり地震が起きて以来、何もかも狂ってしまったとしか思えないんだが、
ゴキちゃんに半角文字でジシンジシンって煽られちゃうしなー。
まあ、たとえ原因は何であれ、大切なのは事が起こってからどうしたか、だからな。
ストリンガーみたいに開き直ってるのは良くないよね。
年末出るといいなぁ。マリオマリカがいる場所でVita
質疑応答でマリカの発売が12月予定って明かされたけど
マリオについてノーコメントだったって事はマリオは来年になるのかな
マリオが秋頃出て年末がマリカーだと思ってたからちと残念だ
>>166 マリカが12月なら
マリオが11月でパルテナが10月ぐらいなんじゃない
>>166 E3でホリデーシーズンには出すって宣言してたし
順調にいけば11月後半から12月には出るでしょうよ
WiiUってWiiでダウンロードしたバーチャルコンソールはどうなるのかな、
引き継げるみたいな情報はない?
>>171 でも本体違うのにどうやって移動させるんだろう?
SDカードだと他の本体に移動できなかったし
3DSと同じやり方でいいでしょ。
WiiUがTV無しで起動させて操作できるなら、WiiをTVから外す前に
インターネット設定と引越し操作を両方同時に実行できるわけだし。
DSi→3DSの引っ越しと同じ事するんだろ
10月からスマブラ開発が始まるみたいだから
パルテナは9月くらいな気がする
9月は色々と激戦区だなおい。
>>164 しかし地震で煽るというのは、まさに気が狂っているな・・・。
一体何故なのだろうか・・・・。
いや、何でそこまで任天堂を恨めるのか全く分からん。
それでソニーの方をカルト宗教のように崇めているんだろう?
一体何がどうしたらかこうなるのかサッパリだ・・・。
>>177 まったくだよね。地震が理由でどうのこうのって煽り合うのってどうかと思うよね。
一部の狂信的な任天堂信者が3DSの立ち上がりの失敗の理由は地震だ、
と主張するその熱狂も似たような感じだったし。
北米で日本以上に失速した事が分かってきたらこの手のやりとり自体が消えたけど。
どっちもどっち。まさに気が狂ってるとしか思えなかった。
端から見ると両方ともカルト宗教にしか見えなかった。
キモw
>>178 北米は携帯機新ハードはあんなもんよ
特に今回は任天堂がサードに譲ってるから今まで以上に任天堂ソフト少ないしね
逆に言えば任天堂ソフトがある3DSはまだまだ売れる余地がある
任天堂に興味が有るくせに、社長が何度も海外は普及が遅いと「発売前から」言っていることは知らない変な人
WiiUでは糞サードなんぞ頼りにしないで本気でやれということ。
3DSはもう再機能なんだから放棄しろよ
再機能?
3DS 15週 106万台 ←2/26発売 商戦期まだ
DS 15週 172万台 ←12/2発売 商戦期あり
PSP 15週 104万台 ←12/12発売 商戦期あり
Wii 15週 180万台 ←12/2発売 商戦期あり
PS3 15週 67万台 ←11/11発売 商戦期あり
箱○ 15週 12万台 ←12/10発売 商戦期あり
再機能以下のハードがあるらしい
外国籍の人に触るなってw
再起不能と言いたかった。
実際ソフト売上壊滅状態だろ。
本体は負けハードと比べるレベルという時点で終わってる
負けハードって自覚あったんだ
>>183 再び機能する
つまり蘇ると言いたいんじゃね
WiiUについての現時点のクリエイターコメントとかをよんでみたいな
日本人だと、鉄拳の原田、板垣くらいしかいないよね
ファミ通のE3特集でも、サードは半分くらいが海外メーカーによる
コメントだったし、日本人クリエイターはE3で影薄すぎだろw
仕方が無いね
今年のE3は例年に無いほど日本メーカーが空気だったし
携帯機(というかDS)に先越されてた入力周りの革新が
ようやく据え置きにもやってきたわけだから、
エディット機能の充実を是非やってもらいたい
>>189 日本メーカーはまだWiiUソフトの準備に時間が
かかっているんじゃないのか?
>>192 いや、国内でも大手は事前に情報はうけていて動いているっしょ
映像までみせれたのが鉄拳だけだっただけでさ
岩田も、WiiUではそういうことをするって先日も話していたし
具体的な事をいわなくても、よくこういう時は
「〜みたいなことがしたいですね」てのがあるもんだけど、
WiiUに限らず、今回は日本人の声自体が聞こえないからね
任天堂ハードにはぎりぎりまで伏せるからね。
モンハン3移籍も突然だった。
>>193 いや、その映像とかソフトがちゃんとまだ出来上がっていないってこと。
多分WiiUはE3をもう一回通すんじゃないのか?
で、そこで日本のクリエイターがぞろぞろ出てくる。
そして夏から秋ぐらいに出して2012年の年末商戦に備える。
やはり次世代機を年末にいきなり出すのは品薄とかで売れすぎる
リスクがでかい。
・・・WiiUでサードはどうなるんだろうか?
大半のサードはなんだかんだで大丈夫だと思うがレベルファイブが心配だ。
あの会社、大作ソフトで良いソフトを作れん。
2画面ってのは、モーションセンサーのときより、パクルの簡単そうだね。
それともなんか特許で、雁字搦めになってるのかな?
197 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 11:55:47.40 ID:jyXO7RoSQ
つうか任天堂がハードを発売してすぐ大事件が起こるのは恒例行事だろ
GCのときは911だっけ
Wiiの時は逮捕者でたな
199 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 12:03:04.99 ID:/f3/EiAqO
来年のE3ではUコンがスタイリッシュになってるといいな
Wiiもだいぶ最初と変わってたよね
>>195 来年のE3でクリエイター出すタイミングなんてそもそもないと思うぜ
今年あった紹介動画でのインタビューを来年も行うこともないだろうし
各メーカーがアピールするにも今年のE3の体たらくから考えると
来年も和サード影薄そうだしさ
>>199 実はスマブラ用にミニ液晶コンが出たりして。
>>195 少なくとも据置でカプコン以外の国内サードには期待してないからどうでもいい
skyrimやBF3みたいなのを見せられた後は尚更
ゲームの出来云々よりもはや企業としてまともに機能してない感すらある
カプコンかFF15のスクエニくらいか出る、いや出せるとしたら。
FF14のカタついてるといいな…
>>199 Uコンださいよね。
是非デザイン変えてほしい。
デザインよりまずは強度だなー
>>206 ハンマーで殴っても壊れなかったりしてな。
>>207 本体じゃねーんだからハンマーは勘弁してくださいwww
まあ、最低でも携帯機ぐらいの強度はあるでしょう
あれを普通に使ってて壊すような粗暴な輩は知らん
>>203 おいおい、海外は万年赤字体質らしいだぞ?
世界中でバカ売れしないとパイ出来ないぐらい金をかけている。
そりゃ作っているゲームは面白いだろうが、企業としてどうなのか・・・。
だいたい金のゴリ押しがいつまで通用するのか・・・。
ボタンをつける以上、あんなデザインにしかならないとおもうけどね
SteamはPC買い換えても引き継げる
ソニーじゃないんだからWii→WiiUにしても当然使えるに決まってる
砲台の設置をタッチパネルでやって
プレイヤーの操るキャラで敵ユニットと戦う
そんなTPS的タワーディフェンスがでねーかな
まんまXBLAのトレンチだけどw
3DSと同じやり方なら、Wiiのゲームは全て一からやり直すことになるんだよな・・・
>>195 WiiUは普通に来年の年末商戦発売でしょ
来年のE3ではPS3、360と並んでWiiUもマルチになっているのが当たり前になる
今期だと単純にソフトが揃わない
国内は今以上に、一部の大作物がHD機向けになるだけに思えるよ
レベルファイブは3DSやPSP、PSVをメインにしながらも
HD機向けも徐々に増やしていくだろうけど、WiiUもそうだが
数年はメインハードにするつもりないだろうし。
互換が無いところは0からやりなおさにゃならんからな。
互換があるのは救い。
>>213 そこは大丈夫。
知らない人が多いがVCのセーブデータはソフトのデータと別管理な上に
本体に紐づけされていない。
ネットからダウンロードしてきたセーブデータをSDカードに突っ込めばそれで読める。
だからそのままWiiのVCのセーブデータをSDカードで持っていけばそれでおk。
任天堂終わったwwwwwwwwwwww
そうだといいね
ちょっと質問
WiiソフトやVCがUコンでプレイ出来るかどうかって今のところ分かってないの?
Wiiは知らんが、VCはできなくする方がやらしい
>>214 本体で利用可能な機能が増えるぶん複雑化するのと、Wiiで提供していたサービスの引き継ぎがあるから
2012年の夏くらいに出して、そこから年末商戦までに当初想定している機能を追加していく みたいな
3DSと同じようなアプローチを取る可能性がわりと高いかも
(3DSの場合、今のところ発売から ニンテンドーゾーン周りの対応→ネットショップ周りの対応+DSi移行周りの対応→
→いつの間にか通信周りの自動DL対応→今後の予定で体験版配信や、うごくメモ帳周りの協業サービス提供
動画撮影・再生機能対応あたりを年末商戦くらいまでに みたいな感じで段階的に機能を増やしているような形)
>>220 まだ分かんないのか…
VCとクラコン対応のWiiソフトだけでもプレイ出来るようにして欲しいなあ
>>219 今のところ分かってない
VCやクラシックコントローラ対応のソフトなら行けるかもしれないけど、
Wiiリモコンとヌンチャクでそれぞれ別のモーション操作が必要なソフトへの対応はUコン単体では難しそうだし
>>222 Wiiソフトは全部遊べるよ。
未定なのはVCだけ。
>>221 いや、ハードは基本、一番売れる時に出すのがビジネスとしても正しい
たまに、違う時期に出すのもあるけどね
3DSみたいな動きでは遅すぎるよ
それなら、年末までに体制を整えるまで待ったほうが良い
他機種とのマルチが増えるから、WiiU版だけオン要素がないとか
そういう事をするわけないしさ
3DSに関しては前倒ししないと決めた以上2月に出しておいてよかったろう。
サードもソフト早く作り始められるしね。
Vitaの発表で結果的に先行で普及させておいた方が良かった。
227 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 14:46:38.21 ID:e8M2xCxR0
WiiUは年末に出しちゃえ
年末は確実だろ
来年の
最遅でも来年末だな。じゃないと困る。
来年1月くらいに出るウルトラCは無いの?
今年の年末年始は3DS一色に決まってるだろ条項
ここで回収しなきゃ2月に出した意味がねーよ。
本来ならGWから夏休みに掛けて売り込む予定だったんだろうけれど、
サードが予想に反してついてこないという悪循環が続いているからな。
>>232 いや、発売してまだ3〜4ヶ月ですぜ?3DSは。
そしてメチャクチャタイミング悪く地震が起きて、
延期ラッシュ。これじゃあ、どうしようもない。
まあ、今まで以上に、仕掛けていかないといけない年だね。
今年は。
地震前から発売スケジュールスッカスカだったじゃねぇか、地震とか関係ないわ
携帯機は"PSP"が10年戦士としてこの先生きのこるんじゃないかと思うほど混沌としてきた
国内だけならな。PSPは海外で終わってるから・・・
少なくともDOAやTOAやマーセが延期しなければ、飢餓感を与える事をなかっただろうし、
順調に売れただろうね。
地震による需要の減退と、一ヶ月間ソフトが出ないという併せ技はキツかったな。
新ハード1年目はこんなもん。
初めからそんなに出るわけがねぇだろ。
初動で突出したのってSFCとPS2くらいだよね?
てか3DSって早すぎたんじゃ?
去年のE3でソフト殆ど出来てなかったし
マジで本体だけで売ろうとしたのか…
サードのゲームはWiiUじゃなくPC版か箱版
DQはWiiで十分
任天堂ゲームに全く興味無し
PCと箱じゃ出ない強力なソフト無い限り保留だなぁ
>>240 任天堂自体はは既に完成しているゲームもあるが出してない状態らしい
>>241 PCは無理だろwww
だったらもうゲーム機なんて買うなよw
箱は余裕だね。性能的には。
ただ、Uコンがあるので、そのどれでも出せないゲームの可能性は、そこだね。
>>241 なぜみじんもWiiUに興味なさそうなお主がここにいるんだ・・・
話題がなくなると3DSスレになるのは何故なんだw
今月いよいよ赤を入手して寝かしてある時オカをプレイできるぜ
>>242 まあ、それ100%嘘だよな。何でも言えばいいってもんじゃねぇと思うわ。
いつでも出せる状況なら発売スケジュール埋めてみろってのよ。
それ見て買う奴もいんだから
WiiU爆死から立ち直る方策
・ダメコンはもちろん捨てる
・CPU/APUにLIano採用
・自作構成を公開
・オープンソースとしてフリーで公開
・簡単インストーラーはDVDにて販売(1万)
・簡単ハード構成(DVD)は3万にて販売
・Blu-Rayはプラス一万にて販売
・自作ソフトはマーケットにて公開
>>244 まあ、嵐だからね。
しかし、俺も待つのに大分慣れてきた気がする。
じきに埋まってくるから待とうぜ。
>>247 出てもない物を爆死って・・・
ええ加減まともな日本語で書けやチョンゴキ!
>>247 ・CPU/APUにLIano採用
LIanoってw
MSがやればよくね?
自作とか普通やらんから
>>225 ハード単体なら、一番売れる時に出す というのが正しいのは間違いないけど
オンライン周りは実際にユーザーが使い始めないと読めない面があるから
オンラインサービス開始時期の混乱とか負荷とかを考えると、
一番売れるホリデー商戦にWiiU版だけオン要素が使えない みたいな状態にしないために
ホリデー時期の少し前にオンライン要素を使用可能な状態にして
年末にオンライン要素を持ったある程度大きなソフトを発売する みたいなことが
今後発売される新ハードではよほどのことがない限り標準になるんじゃないかと思う
未来が視える人が降臨しているようですね
>>251 名前どころかそれがどういうものかも理解してない情弱だしほっとけ
>>254 任天堂だけとか、国内サードだけならそれでもよいんだけど
今回は海外のサードの売れ筋マルチを取り込むのも狙っているとこだからさ
そういう段階的な事をやっていたら、それとは反対の動きになるよ
海外の大作物はだいたいがオン要素あるしね
どっちかというと、オンの部分の整備は最優先に事前にやっておいて、可能なら
来年末に出るだろうトライアーク製のCoD新作を先行販売できるくらいの事をやらなきゃ
ユーザーやサードの目を引くなんて事はなかなか難しいっす
>>257 オン部分の整備を事前にやるために
ホリデーシーズンより早めに出すんじゃないのか?
コントローラで遊んでるときは本体のSYNCランプが点灯するのかな?
家族に勝手に消されたら困るなw
>>259 むしろ電源が入ってないフリする方がよくない?
でも冷却ファンを回す必要があるんじゃない?
テレビに繋がなくても手元の画面と電源だけでゲームできるん?
263 :
名無しさん必死だな:2011/07/03(日) 18:12:00.52 ID:PXjfRgJd0
>>262 それは出来るみたい。
つか、テンプレ参照。
コントローラーにも電源ボタンあり。
今月のニンドリがほぼ実寸のコントローラー写真載せてる。
スライドパッドの押し込みがあるといいね
CoDがやりたい
>>264 押し込みなくてもCoDは普通に出ます。
問題は日本語版がでるかだが、任天堂の方針からいって、出るはず。
個人的にCoDの最大の問題点はスクエニのいらん出しゃばりだ
これまで通りならWiiUもリージョンあるだろうから海外版買うわけにもいかんし・・・
>>266 結構売れたから、スクももうちょっとがんばるんじゃないかしら。
たとえば、軍事に詳しい人にアドバイス求めるとかさ。
あとスクエニ特製のムービー追加したり
パッケージが野村キャラになったりな
CoDにフレンド機能の充実があれば俺は廃人に
携帯機でしかやらなくなった人達を取り込むならスリープモードも必要だと思うが
据え置きでスリープモードって現実的な範囲で可能なの?
ホームボタンあるがな
>>271 Wiiもスリープっぽいモードあったしあるんじゃない?スリープとはよんでないだけで。
実績みたいなのあるといいなー
3DSのスライドパットが出来がいいだけに楽しみ
スライドパッドの無線クラコンPROって出ないのかな
>>276 斜めが改善されればスティックを超える操作性になるんじゃねえかと思ってる
実際のところ一番気になるのはそこ
WiiとDSや3DS、PS3とPSVITAを無線連動させた場合って
オンライン出来なくなるって聞いたけど有線LAN接続なら問題無いのかな?
WiiUの場合は無線LANでのネット接続でもオールOKなんでしょ?
>>279 PS3のアドホックパーティは
無線LANをPS3-PSPの接続に使いPS3からインターネットにつなげるのは有線LAN
これは無線LAN機能が一つの動作しかできないため
これと同じ問題がWiiとWiiUでも起こるが有線LANがないためネット接続が無理
まあUSBLANアダプタや3DSを直接つながずルータ経由で
同じLANネットワーク上の機械としてつなげるようにするとか解決策はあるがやるかは別
VITAにはブルートゥースがあるのでそれ経由で接続することで無線LANは機能する
ただし通信帯域に限界があるのでリモートプレイは厳しい
>>280 携帯機との連動だと厳しいけど
WiiUのUコンを使いながらオンラインも遊ぶようなことは出来るんだよね、きっと
WiiU本体とUコンを結ぶのは無線LANではないはずだから問題ない
ってか問題あったらオンラインで遊べないだろ
VITAはアドホック限定なんだよな。
オンラインだとオンライン側の同期をPS3とVITAと連動して取らないといけないから
結構めんどうだよね。
中間サーバーみたいなのを立てて(オンライン上のアドホック)そこから画面だけを
中継させてシンクライアントみたいな事はできるっぽいけどね。
>>281 あんまUコンを特殊な存在と捉えない方が混乱しなくていいかもね。
無線のコントローラーに液晶画面がくっついている感じと同じだよ。
コントローラ部分はいつものBT接続だろう
画面だけがワイヤレスHDだかのストリーミングになるんだろうね
>>284 それはない。操作部分も同じ規格。じゃないと、障害対応に手間取る。
無線のバグは対応しづらい
>>283 >VITAはアドホック限定なんだよな。
こういうガセネタっていつもどこから沸いてくるんだろうなw
きっとそうに違いないと自分で妄想するんだろうかw
マルチディスプレイなんだよね?
画面の出力先がテレビかコントローラかってだけでは?
操作等の信号は他と同じじゃないのかな
>>286 ふつうに考えれば分かると思うが?
簡単に説明するとメガドライブとゲームギアで同じゲームをする時にCPUが違うんで
同期が取れない分けよ。
だけどアドホックを使うとPS3側とVITA側に同期通信ができる様になるんだけど
これがオンラインになると相手側のPS3の進捗状況やVITAの進捗状況の介入が必須
なんでVITAにそんな演算処理能力が無い分け。
位置情報だけを与えてもらって画面に反映をする事をするには同じOSなどを使って
パラレル通信などで相互間を取らないとゲームの進捗の同期化はできない。
1、2、3、4、と四台ハードが動いてたらそのハード毎に進捗状況が変わるので
同期化を取るのに互いの演算能力を使わないといけない訳でここら辺が分かると
なんでアドホック限定なのか分かる。
今Wii買うのは無駄?
VCメインに使うつもりだけど。
>>289 まあ来年発売だしそれまでにVCやりつつマリオとか
ゼルダとかやるだけでも意味はあると思うけど
その辺は費用対効果次第というかw
リモコンプラスも手に入るし悪くはないと思うけど
>>288 端末間で同期を取るだけなら、ほとんど処理能力はいらんよ?
100B程度のデータ受け取って、それをオフ対戦の仕組みにあてはめるだけ。
GBくらいのCPUでも全然いける。端末が5個に増えようが同じ。
まあたぶん、オン対戦の対応具合が、ソフトによって違うから、そこで勘違いしたんだろうけど。
オン対戦は、ラグの問題があるから難しいんだよね。
>>289 他にやりたいソフトが2本三本あるなら良いと思う
中古なら一万ちょっとで買えるし
>>289 こういう嗜好品は自分にとってのベストタイミングで買うのが一番。
ただ、個人的にはWii Uは手元でVCが遊べるんなら(まだできるか不明)
それはものすごい魅力的だとは思います。
>>290 >>292 レスthxです。
心配なのがクラコンの評判が凄く悪いことで、VCでレトロゲーやる時に
ネックになるのではないかと。クラコンPROだと問題ないんですかね・・・?
WiiのVCが移動できるなら(できなきゃおかしいけど)普通にできるとおもうよ
本体がストリーミングで子機のUコンに映像とばすだけだから
>>293 >>295 自分の場合キャプチャでPCモニタでやる前提なのであまり魅力は
感じてないです。レスthxです。
>>297 素晴らしい!これで心配解消出来ますねw
これを購入するかは、とりあえず最初Wiiリモコンでやってみてから決める事にします。
という事でこれから本体買ってきます。色々有難うございましたm(_ _)m
299 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 13:18:19.27 ID:dlhRoMEX0
>>289 まあ、もちっと待った方が。
VCのソフト移行については触れられてないし。
俺は本体にもタブコンにもなんのロゴも入ってないのが気になるな。ホントになんにも書かないつもりなんだろうか。
>>299 3DSであるのにwiiでないとは99%考えられない。と思いますよ
301 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 13:21:08.43 ID:dlhRoMEX0
>>298 いやいや、水刺すのはあれだったね。
末期に買う良さは有るよ。
ワゴンすごいし。
初期に買ったヤツよりは確実に得してるわな。
302 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 13:21:38.12 ID:dlhRoMEX0
>>298 お役に立てたようでなにより。
VCで名作を堪能してくだされ。
まぁ、2,30作品とか名作をVCで遊ぶだけでも、元は取れますね十分。
UコンでMMOとかやってみたいな
ショートカットとかタッチパネル操作だと
やりやすそうだし
思ったんだがUコントローラーの液晶をキーボードにして
文字入力できるように・・・
わざわざ別にキーボード買わなくても済むし。
チャットも気軽にできるようになる気がする。
どうなんじゃろ?
>>305 そういう面も確実にあるよ
というか既に言っていた >文字入力
>>305 ソフトウェアキーボードになるかもって思ったけど、感圧式のシングルタッチだと
たぶん無理だとおもう。ただしDSみたいな手書きチャットはできるとおもう
フライトシュミレーターやってみたい
Uコンの画面に計器類を表示させて
ジャイロも使ってコントロール
どっか出さないかな?MSは無理かw
計器類+ジャイロで、確かに相性良さそうよね
PCゲーム売り場とかで、特殊なコントローラが並んでたのを見たことあるけど
だいぶ敷居は高く感じられたw
Uコンだとどのジャンルのゲームでもいろいろ可能性があって期待しちゃうなw
問題は開発サイドにUコンを生かすアイデアやセンスがあるかどうかだが
鍵盤とかスクラッチ追加した
Wiiミュージック2あるでー
テレビを切り替えられても続きがUコンできることと、
2画面を活用することって矛盾するよね。
E3では前者をまず特徴としてあげたよね。
つーことはあんまり2画面って使われないんじゃないの?
DSも2画面である必要性のあるものってごく一部だし。
別に両立できるけどな
TV使える時だけ2画面を使ってより楽しめますみたいなゲームデザインにすればいいだけ
>>312 必要な情報は同じ画面内の方が絶対にいいからな
時オカでスタルフォスと戦ってたら
2〜3回攻撃くらっただけで死んでから
初めてその攻撃力に気付いた
なんでハートまで下画面にしたのか
自分は時オカは2画面になって、インターフェイスがより良くなったと感じましたけどねぇ。
初めてダメージを食らった時も、普通に「あ、これだけハート減ったんだな」って
確認できたし、上画面がスッキリしていいと思いました。
多分、立体視の時に邪魔になる、という判断もあったのかとは思いますが。
>>312 あくまでどっちも可能性の一つでしょようはメーカー次第
個人的にはUコンだけでプレイはおまけで
2画面活用のゲームが多いほうが嬉しいが
WiiUよりWii2の方が言いやすかったな
しかし詳しい情報が出るのは次のE3までないのか? 来年のTGS任天堂参加してくれたらええのにのー
>>312 特にアイテム切り替え要素があるアクションゲームでは
タッチパネルでの武器アイコン切り替え操作があると操作性が全く変わってくるし
Wiiリモコン+が同梱になるなら、2プレイヤー以上の同時協力プレイ要素を持つ
(=Uコンでの続きプレイ機能を載せにくい)ソフトが増えるだろうから
2画面を使うソフトはかなり多くなるんじゃないかと思う
ただ、Uコンでの続きプレイ機能を持つソフト(=1画面でのプレイを前提にしたソフトや他機種とのマルチソフト)の場合
3DSのゲーム中に利用可能なメニュー機能(メモやWebブラウザ等)をさらに発展させたような
マルチタスク機能が本命の機能になる可能性がわりとありそうかも
たとえばゲームソフト動作中に、平行して本体側の機能としてUコントローラ画面で動画チャットや手書きチャットができるようだと
DSで主流を占めていたようなP2P型の対戦ゲームソフトとかなり相性が良くなると思う
(ソフト開発側はネット対戦機能を用意しておけば、チャット機能等の搭載は特に意識しなくても良くなるような感じ)
>>317 発売時期にもよるけど、任天堂主催のカンファレンスで情報が出る可能性がかなり高いと思う
今年の秋か、来年の春のどちらかのタイミングで開催されるはず
わりとありそうなのが、
今年の秋にカンファレンス等で微妙な追加情報発表→来年3月開催のGDC 2012でハード面等での追加情報発表→
→6月開催のE3で発売日発表や年度内発売タイトルの発表→9〜10月発売
みたいな流れかな
うーん、でも来年末まで待ってたら完全にwiiは死ぬな。
せめて3月に発売するぐらいじゃないと
IGNで現行機のファン大事にせいや!みたいな記事が出てたなあ
北米ローカライズがかなわなかった腹いせもあるかもしれんが
北米ユーザーはともかく、日本のWiiユーザーは十分大事にされてたと思う
確かに一部のユーザーは性に合わなかったみたいだが
多くの人はライトからコアまで全ジャンルに渡って良ゲー楽しめたし
俺としては飛行機のファン大事にせいや!と言いたい
そういえばスカイクロラとかもでたなw
売れはしなかったけど小粒のゲームも結構でてたよねWiiは
家族がいる人にやさしいゲーム機、WiiU
DQ10とSWSでWKTKだしww
WIIUは夏以外でお願い。
あついorz
えwiiuって3月ぐらいじゃないの?
早く出してもマルチ&後発マルチあるから大丈夫だろ。多分・・・たぶん・・・
年末じゃねーと3DSみたく「売れてねーw売れてねーw」うるせーぞ奴ら
3月説を唱えてる人はソース出してよ
どっかで春に出るとか言う業者いたが
どうせ偽物だろう
来年末とかだと先長いな…
334 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 19:44:13.12 ID:79Kb4TCBi
>>329 数ヶ月でホリデー来ないと、売れてないって言われるからね。
発売時期が明確になるようなソースは無いですよね。
今期の業績予想にWii Uが含まれていないから、来年4月以降だとか
かなりギリギリのところでコストと闘ってるだろうから、
少しでも遅い方がコスト削減できるので、来年の遅い時期だろうとか、
ソフトラインナップがまだ揃ってないあたり、そんなに早くは発売されないだろうとか
そういう感じですね。今のところ。
そもそもまだ開発キットが最終じゃないってことは時間かかるでしょ
開発キットなんて発売されてからも更新するようなもんじゃないの?
というか普通ならそういうものだと思うし開発キットどうのこうので判断するわけにもいかんと思うよ
339 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 19:58:11.63 ID:kVvJoTHkO
>>337 どっちも違う。
言葉通りの意味だろ。
なんで変に裏を読もうとするのか
>>333 日経が液晶コントローラーリ−ク記事で
2012年半ばにも発売するWii後継機で〜って書いてるよ。
コントローラーのリークが本当だったわけだから発売時期もあってるかもね
元記事は消えてるのでこの記事取り上げてるサイトとかは自分で探してくれ
岩田「大きいiPod Touchが出た。(弊社も大きいDSiであるDSiLLを出してますし、既存のものを大きくするという発想は)意外なことではない」
こういうことでしょうな
342 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 20:10:01.33 ID:79Kb4TCBi
Wiiって今、リモコン2本とリゾート付いて20,000円?
やっす・・・。
343 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 20:11:49.40 ID:79Kb4TCBi
>>337 いわっちは腹黒いとこもあるけど、変な他社批判はしないよ。
そのままの意味だと思う。
どっちかというと「意外です」って言った方が批判ぽいよね
・・・自分が作った製品を
「でかいのが出ました。意外なことではありません。」
と言われたら普通は腹が立たないか?
・・・俺の感覚がおかしいのか・・・?
まあ、ソフトでなけりゃただの箱だからWiiやすい意味ないわな
開発キッドは改善すりゃ適宜だすもんだからWiiUの発売時期とは結びつかないんじゃないか?
>>346 お前の感覚がおかしい
よかったな気づけて
>>340 あぁ、日経の記事を失念していました。そういえばそうでしたね。
>>346 まぁ意外性で売ってる会社なら
血涙ものかもしれんね
>>346 文意を汲み取るって学校の国語の授業で散々やってきただろ・・・
お前は義務教育で何を習ってきたんだ・・・
と言われかねないかもね
>>346 ?
DSI LL発売?発表後だから聞かれたわけよ。
岩田からしたら大きくするメリットデメリットがわかってる
appleもそうきたか。意外なことじゃないと、そういう発言じゃないの?
いちいち製品を誉めなきゃ、製作者が腹が立つとか
どかんどかん
354 :
名無しさん必死だな:2011/07/04(月) 20:48:47.61 ID:79Kb4TCBi
>>346 どうなんだろう。
俺も、いまiPhone4から書き込んでるけど、iPadは意外でも無かったぞ。
ちなみにMac mini一つ前の世代のヤツ、iPad2 Wi-Fi 32、漢字トーク7からバリバリののMacユーザーでも、腹は立たない。
>>350のレスでわかった。
意外性というか、予想外と思われないと腹立つ性分なんだ、俺・・・・。
>>351 岩田社長のそのあとの言葉を読む限り、
それ位の期間は必要だと株主に説明しています。
そしてWii Uは3DSよりも開発に時間が掛かるでしょうし、
この言い方だと、むしろもっと時間が掛かるんだということを
示唆しているようなものなんじゃないかと思ったり。
既にマルチが決定しているソフトの発売日とかまとめたらWiiU発売日もある程度予想できないかな
>>355 ほとんどの商品は意外性なんか無いだろw
>>358 iPhoneも意外性はなかったな。
エネループも意外性はなかった。
まさしくこんなのを待ってたってな製品だったけど
>>357 海外はマルチソフトの非同日発売結構多いから当てにならんと思うよ
>>357 ドラゴンスドグマ
ソウルキャリバー5
Prototype 2
ストリートファイターVS鉄拳
ヒットマンアブソリューション
トゥームレイダー
ググッてみたら大体こんな感じだった。
ドラゴンスドグマの2012年初頭以外、全て発売日が2012年予定以外不明。
こりゃ、相当WiiUが絡んでいるのかもな。
>>360 当たるとは思ってないけど兎に角燃料が欲しいってだけなんだ…
>>361 カプコンのことだしドグマもどうなるかわからんなw
こりゃ来年のマルチソフト購入はWiiUの動向待ちかな
開発費が数十億かかるようなタイトルは
PC含め全ての家庭用機で出せなあかん
>>363 まぁ、さすがにドグマはWiiUより先にPS3と箱○版が出されるだろうけど、
他のゲームはローンチ、あるいはそれに近い時期に
全機種マルチという形で出されるだろうな。
もしWiiUの発売が2012年の1月〜4月でドグマがローンチだったら
かなりの衝撃が走るな・・・。そんなことは無いと思うが・・・。
ドグマってそんな期待作なん?
スカイリムってソフトのほうが面白そうなんだけど・・・
個人的にはカプコンがオープンフィールドものを作るって程度の期待かな
海外のキャラモデリングって渋い系以前にただ不細工なだけなのも少なくないし
国産で洋ゲーのようなものが出てくれるのは嬉しいかな
できがどうなるかわからんが
>>340 サンクス、そういえば書いてあったね。
セガのリークとも合致するし、
予定としては4〜8月って所なのかな。
>>351 確かに早めの発売は意識はしてるが、
4月だと質問者の要望に答えられないからちょっと言い訳、
みたいにも見えるね。
やっぱ日本先行発売かね
初っぱなからコアユーザー向けのマルチソフトとか出すんだったら
是非とも世界同時販売にしてほしいな
>>372 2012年に発売決定してるPS3/360マルチタイトルの中には、未発表ながらWiiUにも出るタイトルが
あるだろうからその発売時期からWiiUの発売時期も当たりが付くんじゃないかという話の流れで
上がったリストだから1個も決まってないよ
>>373 なるほど。
「既にマルチが決定しているソフト」とか、
>>365の書き方とかを見て、
話の流れ的に確定してるのかと思ってしまいました。どうもです。
確定してるのだと、Darksiders 2とか
Metro: Last Lightとかが2012年ですが、やっぱり予想するのは難しい…。
Darksiders 2はローンチを目指してるそうだから、参考になる…いやならないか。
ロンチドロンっていう考え方もあったけど、
3DSのコケっぷりを考えたら既存の考え方が通じなくなっているんだな。
ハード二年目、三年目にして行き渡った頃のソフト販売の方が逆にロンチドロンに
比べて爆死率低いのかもね。
まぁロンチドロンをするには社会的信用度が高い大手くらいしかできないけど・・・
あ ちなみにロンチのご祝儀販売に特化してあとは販売しないという
テクモのデッドオアアライブみたいな販売方法の事な。
377 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 09:21:41.49 ID:Kah4JO0e0
ゲームキューブのソフトは使えるの?
使えないよ
WiiU用VCにはなるかもしれないけど
379 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 09:39:46.20 ID:Kah4JO0e0
VCって何ですか?
>>375 ロンチドロンwww
ググる先生でさえ一件もかからない奇語とかかっこいいですねw
>>381 デヘッw
だって業界用語に近いからねw
でもねどこから金が流れてくるとか考えると結構話的に面白いから
ここら辺ははまると思う。
例えばXBOXの立ち上げの時はロンチのソフトの製造費は全部ゲイツマネーだった
らしいからあんな豊潤な真似がテクモにはできたしな。
wiiはマルチが必ず遊べれば本当の勝ちハードになってたのにな
wiiだけ何度も仲間外れにされてるのを見たら本体買いづらいよ
wiiはサードの裏切りがすごくて俺の中で任天堂に対する信用が地に落ちた
はぁ?
岩田「任天堂はこれまでHDのゲームを作ってこなかったので、ノウハウがないのではないかというご指摘ですが、
先ほどWii Uのビデオの後半に『ゼルダ』のシーンがありましたが、この『ゼルダ』のシーンは、
お付き合いしている開発会社さんと一緒に、E3前の比較的短い時間で作ったデモソフトなんですけれども、
実際に会場でご覧になった日本の他のソフトメーカーの方が、
「この絵は他社さんのゲーム機ではなかなか出せないですよね」ということを言っていただけましたし、
品質的には「一定以上認めていただけるものができた」と思っているんですが、これが比較的短い時間でできたということで、
われわれが極端に後れをとっていて、どうしようもない状態であるということではないということは、ご安心いただいても良いのではないかと思います。」
386 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 16:20:17.00 ID:yJ762BafO
>>383 何で任天堂の信用が落ちるの?、裏切りはサードが悪いじゃん。
マルチは…仕方ないよ
これから出るWiiUは性能が近いからマルチが出る。それだけのことだろう。
そもそも任天堂タイトルもサードタイトルも欲しけりゃ
前代から複数持ちだろう
サードタイトルだけ欲しい人は今代から複数持ち
WiiUはマジで何の魅力もないハード
ライトユーザー老人子供にはでかすぎるし
ゲーマーにはボタンが少なく無駄にでかくて扱いづらいだけ
性能も中途半端
ゴッドオブウォー3クラスのデモは用意してほしかった
せめて2万5000円じゃなかったら惨敗必至
岩田は圧倒的勝ちハードから転落させた
無能社長として語り継がれることだろう
何を根拠に成功すると思えるのか教えてもらいたいわ
↑何の根拠も無しにPS3は爆売れすると妄想してた馬鹿
ゲームの父と天才プログラマが考えたハードなんだから失敗するわけがないだろ素人め
岩田「Wii Uのコンセプトに「Deeper and Wider」、すなわち「より深く、より広く」というものがあり、「より深く」の部分は、例えば、ゲームをもっと深く遊びたいので、
「絵はきれいな方がいい」、あるいは、「自分の慣れた操作体系で遊びたい」、すなわち「ボタンがたくさんあってスティックがたくさんあって、
という操作体系の方が良いんだ」という方には、その方のリクエストに応えられるようにしようといたしました。
ですから、先ほどから何度かお見せしたWii Uのコントローラに、スティックやボタンがいっぱいついているのは、そういう方たちの操作体系の経験をそのまま活かしていただけるようにしようということです。
一方で、実際このコントローラを持っていただくと、第一印象で感じるほど、大きくて邪魔で重いものではないんですけれども、
心理的な抵抗をお持ちの方はやはりいらっしゃるかもしれないので、そういう方にはどういう提案を用意するかということも、われわれ自身は併せて考えなければいけないということも議論しています。
コケるであろうポイント
・高性能で、コントローラーも悪くなかったGCに
PS2とのマルチタイトルはほとんど来なかった点
・任天堂の開発力不足(ソフト不足は必至)
・高価になるであろう本体(そのころPS3は2万円か)
・普及台数ゼロからのスタート
・オンライン対戦環境はおそらく貧弱
・ライトユーザーにもコアゲーマーにも敬遠されるだろうコントローラー
などなど
↑何の根拠も無しにPS3は爆売れすると妄想してた馬鹿
>>393 Vitaはそれに加えて互換も無いから普及台数が全くの無駄になるしな。
どちらにしろキラーソフト抜きで苦しいのは同じだな。
キラーソフトがあるからさほど問題にしてないだけで。
>>393 「おそらく」「だろう」…ほぼ願望だなw
地味に絵描きツールソフトが出てくるんじゃないかと思うんだがな
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■□□□□□□□□□□□□□□■ <おれの出番か
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コケるであろうポイント
・高性能で、コントローラーも悪くなかったPS3に ユーザーはほとんど来なかった点
・ソニーの開発力不足(ソフト不足は必至)
・ファーストのタイトルはおそらく貧弱
・高価になるであろう本体(そのころWiiUは2万円か)
・普及台数ゼロからのスタート
・ライトユーザーにもコアゲーマーにもバカにされるだろうパクリコントローラー
などなど
401 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 17:56:30.46 ID:J+iV2Thu0
>>400 そんなPS3が今ではWii逆転してるから何が起こるか分からんよ
Wiiの台数逆転してないよ・・・
>>401 逆転してたらDQ外伝くらい出してもらえてるだろうな。
404 :
名無しさん必死だな:2011/07/05(火) 18:04:20.89 ID:udf/W0G/0
3〜4千万台ぐらい差があったと思ったけど逆転されてたんだ
やめなよ 現実の話をするのは卑怯だぞ
このあたりは不安だけどなぁ。
> ・任天堂の開発力不足(ソフト不足は必至)
> ・高価になるであろう本体(そのころPS3は2万円か)
> ・ライトユーザーにもコアゲーマーにも敬遠されるだろうコントローラー
コントローラーのコア受けは分からんけど、Wiiの簡単操作に惹かれて
戻ってきたカジュアルユーザーや老人達は、あのコントローラーだと
またゲームアレルギーを起こすんじゃないのかね。
なんかうまく売る戦略はあるんだろうか。
>>406 その層にはタッチパネル液晶を推すんでしょ
マリオペイント路線復活できるね
>>407 たしかに多分そう使うとは思うけど…
例えばPCゲームで、パソコン苦手な人に「矢印キーだけで遊べるから」って
言ってキーボード渡したとしても、ズラーッと並んでるボタンに圧倒されて、
「なんか難しそう」ってなるような、そんな感じの心配。
ボタン使わなくてもいいって言っても、ボタンやスティックがたくさん並んでる
だけでゲームが苦手な人には威圧感あるとおもう。
その点Wiiリモコンのポリシーはすごかったと思う。
ボタンの数はDSとほとんど変わらないだろ
Zボタンが2個追加されたくらいか。表だけを見るライト層にはほとんど影響なし
カジュアルと老人は
ここではなぜかスルーされるテレビ電話機能が直撃だろ
イメージビデオだけの構想機能かと思ったら
株主総会の話を見るに本気でつけるっぽいね
以前自社でネットサービスを抱え込みすぎたって言ってたから
スカイプあたりと提携してほしいんだけどな
MS傘下になったのが問題だがな
VITAは携帯機で競合しないからだけど据え置きで許可するかな?
地味にルーペ機能って役に立つと思う
TVでネットってほんと字が小さくて見えないんだよ
あくまで自分の見解だがその中でまだ解決されていないのは値段だけ
こればかりは任天堂から発表されない限り、何ともいえないし
・任天堂の開発力不足(ソフト不足は必至)
海外サードのマルチはほぼ確実+任天堂ソフトがあってソフト不足にはならんでしょう
たとえHD対応で少々開発伸びても他の現行機と比べてはるかに低くなるとは考えにくい
ギャルゲやらリマスターみたいな弾稼ぎを数として見てるなら別だが
・ライトユーザーにもコアゲーマーにも敬遠されるだろうコントローラー
コントローラーが敬遠されるんじゃなくて、複雑な操作で敬遠されてるだけでしょう?
だいたいUコンが複雑って根本的なものは今までの標準的なコントローラと変わらんでしょ
それにいざとなったらリモコンだって使えるんだからゲームに合わせて使い分ければいいだけ
>>410 納得した。少なくともDS人口くらいはカバーできそうね。
>>411 ギンガネットとかも老人向けにCMしてたもんなぁ。たしかに
widerって点では重要な機能かも。
孫と話すためだけにWiiU買うおじいちゃんとか出てきそう。
孫と共通の話題にもなるし。
>>411 その前にWiiFitだろjk。宮本さんが言っていたじゃん、
テレビの電源をつけずに体重を計れれば楽しいんじゃないかって。
・・・・体重を全く気にしない俺には関係の無い話だが。
他にもnintendogsとか、いろいろあるな。
E3の時点でアイディアはかなりの数が出てきているし、どうなるか見物だな。
>>415 地方のじいちゃんばあちゃんにゃテレビ電話とかマジ凶器
特に3〜5歳くらいでまだじいちゃんばあちゃんをサイフとして
見てない孫がいるじいちゃんばあちゃんはその手の奴の
導入に躊躇ないからな
FPSじいさんやFPSばあさんの大量発生
ネット使うテレビ電話の敷居が下がるのは地味に影響がありそうだな
スカイプ自体を知らないお年寄り多いだろうし
ゲーム機のコントローラで手軽に無料テレビ電話ができたら便利だと思う人も出てきそう
無料だから連続通話の制限時間ギリギリまでつなぎっぱなしにしておくとかありそう
テレビ電話に魅力を感じない俺にテレビ電話の魅力を三行で頼む。
>>418 「孫が戦友」
とか老人向けキャッチコピーにいけそうだ。
あ、CERO的に無理か。
「婆と共闘」か。いまいち。
>>420 ゲームに組み込めば海外では需要ありそうじゃね
特別な周辺機器買わずにビデオチャットが出来る据え置きはUが初めてだと思う
>>420 遠く離れた子供の顔をPCの小難しい設定いらずで見ることが出来る
>>424 リアクションはお国柄じゃね?
あいつら生まれて死ぬまでハシが転がってもおかしい少年マインドだもん
>>425 そうだと思いたいが・・・。
非常に失礼だが、何か宗教か詐欺か何かにはまってしまった人々に見えてしまう・・・。
それだけジョブズのプレゼンがうまいということなのかもしれないが。
お絵かき教室好きだから
ペイントソフトは超期待してるんでよろしく
ジョブズはなんていうか歓声を上げさせる間の取り方がうまいんじゃない
Wiiコンみたいなパソコンやテレビの周辺機器でないかなー。
独立した機械(ノートPCやタブレット)は融通利かないし、
値段や安全性のリスクが高くて正直使いづらい。
>>429 そこれへんはアップルがiPadでどうにかしてくれるだろうさ。
それ分かる。従来のリモートデスクトップとかあるけど遅延酷すぎて使い物にならないしな
そういう意味ではWiiUの技術は凄く期待している
とりあえず任天堂自身が、リモコンはモープラ内蔵でほぼ完成と言っているんだし
WiiU発売までにモープラを普及させることに尽力してほしいよ
クラニンの景品にでもすればいいのに
今中古のWiiっていくらなら買いなのかな?
近所で8900円なんだが高い?
>>429 お前みたいな屑客の要望が叶う日なんてこねーだろ
安全性は金で買う物だ
>>433 個人的にはもうWiiUまでまっちゃいなよYou
て思うんだよな1年半後には遅くても発売してるわけだし
ただゲームハードなんてのは遊びたいソフトがある時が買い時とも
思うんだよな
まぁ今はパンドラ、ゼノブレetcと良作がそろってるから
1年くらい余裕で遊び倒せると思うけど
>>432 個人的にはまだ改良の余地はあると思うが、
まぁ、液晶コンは高くつきそうだし、
まだサードがリモコンを使いこなせているわけじゃないし、
WiiUの間はこれでいいのかもな。
>>433 それ、ちゃんと電源とかセンサーバーとか付いているのか?
ぶっちゃけ新品で買った方が・・・。
今ならWiiスポリゾート付きとリモコン+が二個付いているぞ。
>>433 ハードの値段だけ見て買いかどうかなんて正直、無意味だと思うぜ
普通、やりたいゲームがどれだけあってそれとの折り合いで決まるんだから
適正価格なんて人によって異なるものであって他人に聞くものじゃない
(と無責任発言)
8900円ならやりたいソフトがあるなら買ったらいいじゃん
WiiUは発売まで1年ぐらい後だろうから
そういやWiiUでリモコンを
・リモコンにスライドパットをつける
・ヌンチャクを廃止して、リモヌン操作を二つのリモコンを同時に使うという形にする。
・クラシックコントローラ、液晶付きコントローラに変形する。
という感じに作り直すと思ったがそんなことはなかったな・・・。
>>439 いや、まだわからんよ。
何らかの隠し球はあるんじゃ無い?
>>434安全性=落としても大丈夫か、壊してもデータが大丈夫か?って事ね。
iphoneとかノートPCみたいなそれ単独で動いているものだとそこら辺がヤバい。
>>439 そんなことはなかったなって、そんな必要を感じたことが無い。
>>439 画面の左だか右だかにリモコンくっつけてる奴あったよね
あれ面白いと思ったけどな
変形とか厨2は好きそうだけど現実的に考えて無いよね^^;
GCの次世代機のコントローラーは顕微鏡のレンズのように
まわして使うキーを替えるなんていってた時代が僕にもありました
>>444 普通に便利じゃないか?
いちいち他の種類のコントローラを買わなくて済む。
まぁWii2は最初はただのハイデフ版っていう噂が高かったしな。
そんでUコンのコンセプトを足しただけで別段ただのハイデフ機にデバイスを足した
だけの存在になっただけだし・・・
まぁ正当進化といえばそれまでなんだけどね。
あと任天堂が闇雲に躍起になってGBA2とかだすんじゃねーかと思うよ。
>闇雲に躍起
なにそれ怖い
>>447 それを言ったらWiiはGCにリモコンを足しただけ、とも言えますが…。
その“だけ”がゲームコンソールの未来を大きく変えることがあるんです。
コントローラに金かけるより本体に金かけてほしかった
PS3や箱みたいに後付けでいろいろつけられる余裕は欲しい
WiiUが白いのは「白の方が好まれやすく、おもちゃ的なイメージをもたれにくい」からだけど、
外国だと白ってそんなにイメージが良い訳でもないんだよね。
特にアジアだと、白は喪服・葬式の色って認識の国が多い。
Wiiみたいに色んな色を出したほうがいいんじゃないかと思う。
アジアw
言ってる事はよくわからんが
本体カラーはWiiだと白黒赤しかでなかったからなぁ・・・
事前にサンプルとして出展したオレンジや緑っぽいのは何だったのか
あんまり派手だと部屋の中で浮く気がする
3DSみたいな光沢のある黒やカラーなんかがいいんじゃないかな。
白いものって店頭で見た時は地味に感じると、
実際に部屋に置くと結構浮いた感じになっちゃうんだよね。
Wiiがこれだけ売れたので、もう完全に好みの問題ですよね。
黒より白が良いという人もいるだろうし、
個人的には、ホコリが目立たないメリットがある白は悪くないと思います。
取り敢えず白と黒は最初から欲しいよね
Wiiの場合後から出されても買いかえるのも勿体無いしDLソフト移せないし
>>458 何度も言ったけど色のバリエーションはいらないかなぁ
持ち歩く携帯機なら多少はデザインや色も気にするのもわかるが
据置なんか地味な感じで全然問題ない、白なら浮く家なんてまずねーし
つくづく思うんだけどヘビーゲーマーならハードスペックや
新デバイスによるゲーム性の変化を気にするもんで
デザインとか色とか気にするヘビーゲーマー様なんて見たくねぇ・・・
>>426 まあ、ジョブズによると、
常に最新のMac、iPhone、iPad買ってても
アップルのプロパガンダを鵜呑みにしないやつは
ユーザーじゃないらしいからな。
>>460いや、白って意外と浮くよ。
黒もあったほうが無難。
白でいいな
PS3にしろ360にしろ最初は1色じゃん。最初から2色は無理だとおもう
白でも黒でも構わないが
Wiiを発売日に購入して2度ぶっ壊れて1万円くらい多くかかった俺は
そういうアレを無くして欲しいもんだ
毎回全機種揃えてるが壊れたのはWiiだけだぜ
そんな一部の例を出されてもね・・・
うちのは発売日に買ったけど壊れてないし
Wiiを2回も壊すってどんな環境だよw
水をこぼしたとかそんな感じ?
精密機器である以上無くすのは不可能です
WiiはGCと違ってフル稼働したから俺も一度入院したな
3000円で新品と本体入れ替えだった
発売日に買って稼働率はそこまででも無いせいか壊れてはいないや
こういうのって本当に当たりハズレだよね
>>467 普通に使ってて出しっぱなしだから設置後動かしてないし喫煙もしない
最初はドライブの音が糞うるさくなって3000円でドライブ交換
修理後すぐにWiiFitやWiiFitチャンネルプレイするとメニューに戻る時5割の確率でシステムが壊れてます画面でフリーズ
これは5000円で新品交換
二回の送料2000円と合わせて1万円くらいかかった
>>471 それはさすがに文句言っていいLevel
ドライブ交換してまたすぐ修理だったんだから本体異常でドライブ交換分浮くんじゃないかと思うんだが抗議しなかったの?
>>472 一度修理しても補償期間は延長されないとかなんとか
腹が立って「だったら修理しないで良いよ!」って言って一回送り返して貰ったけど
毎日のWiiFitチャンネルのフリーズで心が折れて送り直した結果更に送料1000円多くかけちゃった俺はヘタレ
ふぇ?俺もメニュー戻る→100%システム壊れ暗転で
交換してもらえた時は無料だったけど今有料になったの>
修理って直で任天堂に送るんだっけ?店に出すのダメなの
金取られたって事は、埃ビッシリ詰まってたとかじゃないの?
今年末にはだすべきマシン
任天堂はいつも遅い
年末に出したら3DSと食い合う
今年の年末は3DSを買って欲しいので出しません
初めての商戦期なんだし
3DSよりWiiUが欲しいです
3DSはソフト次第だなあ・・・
WiiUはハードだけでも欲しい
この違いはあるね
変な話3DSのソフトを造る労力が有ればWiiUへのゲームの提供はできちゃうし
その方が造り手としては余力がある分楽だしな。
>>473 世の中には修理に出すよりも買い換えるほうが安い機械のほうが多くて・・・
>>477 今年の末はゼルダとかあるから別にいいんじゃなかろうか。
んだ、ゼルダもカービィもDQ123もいたストもWiiにある。
来年が心配なくらいな。
4月以降って言ってるならその辺りかもしれんし。
ハード性能のみで競い合っているなら出し遅れも少なからず影響ありそうだけど
リモヌンとかタブコンとかそういう変化球で攻めている以上、出し遅れなんか
そう大きな問題じゃないわな
まさにオンリーワンの世界だから純粋に面白いゲームが出せれば売れる
>>471 逆だったら2回目は初期不良扱いにできたろうに、ついてなかったな
なんなら修理時の扱いが悪かったんじゃないかでごねてみたら良かったかもな
>>485 零もお忘れなく
つかこのタイトルWiiUの為にあるようなシステムだし
裏ではもうスライドしてる気もするけど
マリソニのことも思い出してやってください…。
っていうか、マリパ9はホリデー商戦を外すつもりなんだろうか?
外さずに、マリパ9まで来たら結構すごいことになるような…。
シングルで遊ぶ連中は3DSで家族や友人と遊ぶって人はWiiという感じなら
客層は被らないんじゃないかな・・・マリパを買ったからマリオ3D買うのやめたとはなりづらいと思う
パーティゲームを本気で売る気なら年末年始の遊び時を外すとは考えにくい
いまWiiもっている方は、
ホリデーシーズン(11月末から12月いっぱい)にスカイソードが出て、
それを三ヶ月くらいダラダラやって来年7月位のWiiUって感じなのかな?
カービィもあるしゴーバケとかファミリーフィッシングとかも面白そうだぞ
DQも出るかもしれんし
いたストもあるしな。
年内に結構出そうだね。
ファミリーフィッシングとかはグラフィックスの作り込みが任天堂タイトル並だと思う
あそこのスタッフはWiiUでもいい仕事してくれそうだな
>>481 俺は逆だったな。3DSはソフトがなくても欲しかった。
あの裸眼立体視がどれほどの物なのか気になったからな。
WiiUは気になるソフトがなければ買わないな。
液晶コンには、それほど魅力を感じなかった。
時代を動かすことは出来ると思うけどね。
俺がWiiUを買う時はゼルダが出る時か、
リアルタイム制とターン制を融合させた
戦闘システムを持ったRPGが出る時かな・・・。
WiiUの横になりながら据え置きソフトを出来るのって地味に欲しいんだが
何処か防水タイプのタブコンとか出してくれないかね
497 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 20:02:15.10 ID:ZKlZ+t0A0
防水の無線ディスプレイとか出てるし、ありえない話でも無いけど
売れないだろうなぁw
498 :
名無しさん必死だな:2011/07/06(水) 20:05:29.97 ID:NJAHdwO10
任天堂なら防水構造とか当然のようにやりそうで怖い
>>495 3DSって体験しなきゃ分からないでしょ。だからソフト次第って書いた
まだ欲しいソフトがないので買う予定はない
WiiUは体験しなくてもある程度は予測できる。手元のUコンでHD機そのまんまの性能でできる時点で
ハードとしての魅力がこちらにはあるとおもう
>>499 >3DSって体験しなきゃ分からないでしょ
感覚が真逆だな・・・。
体験しなきゃ分からないからこそ、買いたくなった。
ちょうど3Dを体験できる内蔵ソフトもあるし。
逆にWiiUのように予想出来るような奴はソフト無しに買う気がしない。
そういや液晶コンの表示はSDだと聞いているが、解像度はどれぐらいなんだ?
横640、縦480には見えなかったが・・・。横800、縦600か?
俺は3DSよりも圧倒的にWiiUの方が欲しいんだが……
家ではWiiU、外ではVita
というのは俺ぐらいなのだろうか
>>500 ドット数えた海外の記事によると、854*480説があった
おおよそそんなもんだろう
外でがっつりゲームやらんからWiiUだけでいいぐらいだな
携帯機はソフト次第、どうしてもやりたいのが出れば買う
えーと正直、外で使えるほどVITAにバッテリーがあるか疑問はあるww
任天堂の本命はwiiUだね。これは間違いない。
3DSはだからwiiUとかぶらないつくりになってる気がする。
3DSも持ってるし、wiiUも発売日買いするよ。
タブコンをPCで使える様にできれば、最高かなww
Vitaもソフト次第だな
携帯ゲーム機も基本家でしかやらんし
同じくVitaもソフト次第、逆にいや特定ソフトしか買う気無いんですけどね
WiiUはUコンの有効範囲次第
木造の一階リビングから真上の寝室に電波届くなら即買い
俺も3DSはソフト関係なく立体視を確かめたいために買っちゃったな
まあソフトもいろいろ出て今は楽しんでるけど
WiiUはまあHDのマリオやゼルダがやれるわけだしその時点で購買意欲はそそられるが
是非ともWiiUだけあれば良い状況になるくらいサードソフトも充実させてもらいたいな
携帯機っつっても実際外でやることなんて殆ど無いんだよね
女の子が出てくるゲームほどね
NewマリオMiiは一般人が見たらWiiから何も進歩していないと受け取ってしまいそうで怖い
サードに「このレベルでもOKですよ」って意味でやってるのは解るんだけどさ…
一般人はそんなことは大して気にしないだろうw
一般人がそんなこと気にしてたらそもそもWii売れたなかっただろう
>>510 あれはあくまでもデモだからな。そのうち出すと思うが、ただ出すとは思えん。
四人同時プレイのような、他のゲームやマリオでやっていない斬新なシステムを搭載してくるはず。
>>513 いや気にするよ。Wiiのリモコンも「進歩」だからな。
WiiUは液晶コンという進歩はあるけど、2Dマリオはどうなるんだか。
結局、メモリは幾らなんだ。
リークどおり1.5GB?
グラフィックが代わり映えしないという意味での進歩云々ならあまり気にしない人の方が多いだろう
ただ、Miiがいるとはいえ「前のと何が違うの?」って印象を持たれる可能性もあると思う
あれが実際発売されるかは確か未定だったけどさ
グラフィックが大体3機種同じ位だろうけど(今後5年位のスパンは)
そうなると基本がサードはマルチ展開すると思うんだよね。
そうなると他社との差異などはネットサービス等で変化を入れないとダメなんろうな。
PS3のバトルフィールド3を観たけど物凄い良いできだったからシェーダーや
ツールが揃って技術者がこなれて来ている会社はナイスな状態だしな・・・
520 :
茜神社LO 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/06(水) 23:13:28.71 ID:26/GxN4x0
冷静に考えてみな。手元の画面を見ながらテレビモニターも同時に見るなんてできると思うか?
Vitaのようにタッチパネルがメイン画面と同一であれば目は一つの画面を見るだけでいいがWiiUはどうだ?無理じゃないか?
実際にDSもタッチパネルを見ているときは上の画面はみていない。これは要するに「二画面はいらない」ということ。
断言する。WiiUは誰にも遊びこなせない。CM効果で一時的に売れてもWiiと同じでソフトが売れない。
少しでも早く欲しい
同時に見れないから車のバックミラーが要らないらしい
Uコンの事をもうちょっと調べたら可能性に気づくはずなんだがなぁ
お前ら常駐キチガイゴキブ李に釣られるなw
野球ゲームなら見られないように球種を選べる、対戦成績とか発動中の特殊能力の確認
相手のホットゾーン、苦手ゾーン(9分割で赤や青で表示されるアレ)がわかったり
守備位置の変更も細かく出せるし、今までみたいに適当に投げるだけでなく
ちゃんと相手ごとに考えながら配給出来るようになる
逆に対戦投手の情報も詳しく見れる、ここ数試合の勝ち負けや防御率とか出たら雰囲気出るかな
実際の野球でも投手が変わるとデータを確認する姿が見れるしね
Uコンでこういう情報を見れるようにすればデカイ画面をさらに広々使えるね
>>494 下表買う予定のソフト群なんだが、よもや8/4にファミリーフィッシングwiiが入るとは思わなかったww
たまたまトレーラー見たら一発で欲しくなって竿同梱版予約してた俺がいるw
オープンフィールドっぽいマップやら魚のリアル感がwiiとは思えん。純粋に釣りゲーとして凄い楽しそうだ。
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>>527 あのテレビを透かしてみる動作に未来を感じたなぁ。
あのテレビ透かす動作、何で検出してるんだろね
センサーバーだったらちょっと不安
リモコンも指した先がポインタ、というわけでもなかったし
ポインタのずれは脳内補正と慣れができるが映像はそうもいかんし
Uコンの背面にセンサーがあるわけではないから
相対位置での透かしであって絶対位置にはならないと思う
一応まだセンサーバーがWiiと同じものだとは決まってないですよね。
ザッパーを使う奴は、ザッパー自体にカメラがついてそう
534 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 07:49:49.22 ID:M0QI1oLDQ
いやUコンの後ろに普通に赤外線センサーついてるから
高画素画像見てみ
意外とUコン独自のゲームは少なそうだけどね・・・
ジリ貧でハイデフ造らないといけないデベにイノベーションを求められても・・・
って感じだろうな。
でもダウソ販売に特化した形でミニゲームみたいなのをポッとでの新参デベッ(パブも兼ねた)とかが
出しそうだけどね。
Wiiのザッパーはゴールデンアイで改めていらない子だと証明してしまった
U版ザッパーは汚名返上頼むぜよ
>>537 nintendoマークの上にあるのがそうじゃね?
syncってロゴがあるジャン。
赤外線受光部は背面ってより上部だし
Syncはブルートゥースのペアリング用ボタンだし
543 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 10:57:17.35 ID:d60drlyo0
?
>>540 それは背部のカメラでテレビ画面をトラッキングしてるんじゃないの?
残念ながら背部にカメラはありません…。
まあその前に、E3のUコンは、出展用の仮のデザインの可能性もあるんですけどね。
ここまで洗練されて研磨されて尚且つユーザビリティーに特化しているのに・・・
それを仮のデザインの可能性もあるとかいっちゃうのは凄いな・・・
背面カメラはあったほうがいいな
製品版では付いていて欲しい
まぁ背面カメラが付くつかないとか電池の規格とか液晶の質とか内省的な変化は
あると思うけどな・・・
手に握る道具を、画像見ただけなのに「ここまで洗練」とか「研磨」とか言っちゃうのは凄いな。。。
カタログだけで椅子の座り心地や車の乗り心地とかもわかっちゃうんだろうな。。。
またごちゃごちゃといろいろあったほうがいいだのつけてくれだの・・・(;^ω^)
とりあえず背面カメラを何に使うつもりなんだ?
テレビにかざすやつはどういう仕組みだ・・・
>>542 ジャイロのみで相対関係を上手く把握できるのなら、
リモコンプラスはセンサーバー無しで
ポインティングできるようにして欲しいなぁ。
>>553 出来るんじゃないの?
こんどのゼルダはそんな感じで作ってるらしいぞ
どっかのソースでビデオチャット標準装備って書いてあった気がする
地味に期待してる
>>553 TVや本体との相対位置や角度はジャイロじゃ測れない。
WiiUコンも間違いなくセンサーバーだと思うよ。
ジャイロは回転の速度しか測れない。
>>556 ジャイロは姿勢そのものを認識する。
速度や運動量はモーションセンサー。
まあ、最初にセンサーバーで位置決めしておいてジャイロやモーションセンサーで
どれだけ動かしたかで画面を動かすってのが現実的なやり方だけど。
横井さんが生きていたらこのギミックの寄せ集めみたいな後継機に
どんな感想を持たれただろうか
むしろ横井さんが生前にミヤホンとかとちょろっと話題にした形なのでは?とすら思う
WiiUコン越しに見ると
現実に存在する机の上にゲーム内アイテムが表示されて、
360度全方向から見るとかもできるの?
516 名前:(「・ω・)「 ガオー ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日:2011/07/07(木) 14:42:53.15 ID:5sZsVK+E0 [2/2]
小泉「WiiUに対して E3 前までよく分からなかった.」
(略)
以下, インタビューで小泉さんが話した内容の一部です.
"任天堂の開発者として, 私は Wii 後続機種についていくつの情報が分かっていました.
しかしそれは, 任天堂の E3 プレゼンテーションで公開された情報の全部ではなかったです.
安全だと考えられる情報をいくつ位分かっていたことに過ぎなかったです."
また Wiredは WiiUに係わって, WiiU コントローラーの特徴として
タッチスクリーンが搭載されているし, タッチ操作や二番目ディスプレーで
使うことができることや, テレビ画面で合わせて使うとか
テレビ画面の代わりとしても使うことができることを紹介した後
「ある機能が次マリオ後続作に使われるか? 返事は誰も分からない 」
と報道しています.
ただ現在, 小泉さんはマリオの新しい作品のために努力していると言います.
http://p.tl/k3mQ
どっちにしろUコンのIRセンサーはリモコンの時より
広角?じゃないと厳しそうだね
普通に使うにしても液晶付いてる分仰角が融通効かないと使いにくそう
563 :
名無しさん必死だな:2011/07/07(木) 18:47:57.06 ID:DEInpsr20
>>359 意外だけじゃ売れないからね。
しっくりこなきゃ駄目。
>>557 根本的に高校レベルの力学と幾何学を理解してないみたいだね。
ジャイロは姿勢(=角度)じゃなくて角速度センサー。
角度の一階の時間微分。
検索してみな。すぐ出るから。
>速度や運動量はモーションセンサー。
モーションセンサーってのは具体的に何の事を指してるのか良くわからんけど、
コントローラーに内蔵してるセンサーの事を言うなら、あれは加速度センサー。
測るのは速度の時間微分。
速度はセンサーバーからの位置情報の時間変化で測るしか無い。
速度をコントローラー側だけで測るのはかなり難しい。ピトー管くらいしか思いつかないわ。
それと、運動量を測る内蔵の小型センサーなんて存在しない。
速度にコントローラの質量をかけ算して計算は出来るが。
運動量の意味、わかってる?
>>565 ・・・凄くアホなレスだと思うが、
んじゃなんでWiiスポリゾートのアーチェリーは
赤外線無しにポインティング出来るんだ?
>>566 まず、「センサーが測れる量」と「測った量から計算出来る量」は別ね。
565はセンサーがなにを測ってるかが誤解されている、という指摘。
それから何を計算出来るかは別の話。
位置や方向の情報が測れなくても、ある時点の位置や方向の情報から
速度を積分するか加速度を二回積分すれば予測値は計算出来る。
ただこの場合、いつでも初期値(位置と角度と速度)の情報が居るし、
センサーで測った量を積分する際に、センサーの精度と測定限界、ノイズ等
の影響が積算されていって、だんだと正しいからズレていく。
この手の社長が訊く(だっけ?)にも書いてあったと思う。
すまないがWiiスポーツのアーチェリーは調べた事ないので推測だが、
多分積分して位置の推定してるんだと思う。
低速の動きを加速度から計算するのは精度的に結構大変だと思う。
>>569 どうも、ありがとうと答えるべきだったか・・・。
>>566 Nintendoの動画見た。
推測だが、ジャイロセンサーで角速度の測定を積分してるのではと思う。
アーチェリーは角度を決めるだけだし、腕をのばした状態で静止した状態(弓を絞り始めた時点の位置)を決めさて、
そこからの体軸の回りの回転だと仮定出来るので角速度の測定で十分なのではと思う。
>>570 キニシナイ
>>571 体軸回りは正しくないか。
体軸回りプラス上下の仰ぎ見る角を、ジャイロセンサーの角速度の測定値を積分して推定してる。
Uコン床に置いてゴルフボール表示させてリモコン振って打つのって
ちゃんとスイングに合わせて玉飛んで行くのかな
ボールの手前でピタって止めても玉飛んでったりするとしょっぱいけど
>>573 飛んでかないでコロコロ転がってくんじゃない?
結局、リモ(プラ)のゴルフの動作におまけで下画面が付いているだけなのだから
本体とタブコンの同期がきちんと取れていれば難しい処理ではないね
それでそもそも同期が取れてないとゴルフに限らず、どのゲームも成り立たなくなってしまうから
ハード的には問題ないでしょう
あとはソフト側でどこまでシビアにするかの問題になってくるってだけかと
リゾート時点でそういうの出来てた気もする
577 :
名無しさん必死だな:2011/07/08(金) 00:16:17.12 ID:PAPAVIcG0
>>575 リゾートの時点でフルスイングで
ボールに当たる(地面に垂直)前に余裕で止めてもボールは飛んでいくし
リモプラの制御の問題
>>578 それはゲームとしてあまりシビアに判定すると楽しさや気軽さがなくなるからわざとそういう風にしてると思うけどね。
>>579 そう考えるとリゾートのピンポンとムーブの卓球の比較動画も納得出来る
cool stop-gapってどういう意味?
>>582 つまり、クールな(360やPS3の次世代機までの)穴埋めになるっていうことをいってるみたいです。
褒めてんだか、貶してんだか--;
>>581 ボダランの次期待してるぜー
そしてT2Jは国内権利獲った責任を全うしろ、DLC4とパッチを出しやがれ糞が
>>583 なるほど
まあ隙間をついてきたというのは任天堂が狙ってやってることだからな
それが成功するかは未知数だけど
>>586 まぁ、確かに。任天堂自身が選んだんですよね。
でも“クールな穴埋め”として本当に上手く成功できた場合、
他の次世代機が出るまでの期間と、それらが普及価格帯になるまでの3〜5年は
イニチアチブを取れる可能性は高いですよね。
だからこそ、スロースタートではいけない。
初年度から任天堂はソフト面でぶっ飛ばして行かないと。
流れぶった斬りで悪いんだが、
WiiUって本来なら今年中に出ていた筈の製品なんじゃないかと思えてきた。
Globalfoundriesが32nmバルクプロセスをキャンセルしてなかったら
今頃はRV770相当のGPUも100mm2程度に圧縮されていたはずだし
09年のGPUをベースに後継機開発を進めていた任天堂は、
生産計画の急な変更を迫られた可能性が高い。
現行の40nmバルクの次は、28nmバルクになるから、
それが軌道に乗る来年後半、酷ければ再来年までWiiUのリリースも遅れる予感。
意外にも年明け早々だったりして
そろそろ、テンプレにレジーが4月以降だと何度も話していることについて
記述があってもいいかもしれないですね。
日本で先行発売の可能性はあるけど、年度を跨がせることになりますし。
>>573 WiiUコントローラーに前カメラあるから
そこの検知はそんなに難しくないんじゃないかな?
>>588 任天堂はなんだかなんだいっても5年は遊べる様に予算をかけてハード造って
くるから、意外と予定調和のうちだと思うよ。
でも確かにこの5年で32/28nmまたは20/22nmまで小さくなるのは凄い進化だと
思うけどね。
っていうかアップルじゃないけど毎年ちょっとづつ進化させる(デバイスを足したりして)
やり方の方が経営は安定するのかな?
スペックアップについて来るユーザー層なら
ゲーム市場では無理
>>592 メイングラボメーカーのamdとnvidiaは
今年28nm採用じゃなかった?
京都スタジオ新設だと?
やっぱ任天堂内部で評価されてんかな
節電関係とかもある、かも?
しかになにもこの季節に盆地にこなくてもいいのにw
しかし「任天堂との新たな試み」て思いっきり強調してんな〜
相当その手の問い合わせがウザかったのかw
任天堂になかった中二RPGと、広がる世界を駆け回るタイプのゲームが
モノリスのお陰で生まれたわけだしな
発売から1年以上経過してプラチナ維持してるゲームってゼノブレイドだけだし
売れた本数が違うとは言えある意味マリオとかより評価が高いソフト作れば認められもするさ
ポケモンとモノリスで任天堂RPGの飛車角になればええねん!
ドラクエとFFみたいなノリでな!
モノリス好きの人間としては事業拡大は嬉しいよね
ここはRPG専門だろうけど、WiiUで何本か出そうだし
GPUはSOIってやつではないん?
Wiiのときは両方そうだったみたいだけど
省電力に効くとか何とか
ディザスターとかも作ってるし、RPG専門ってことも無いんじゃね
というか半分希望だけど、ACTもまともに作れないと
これからますます幅が狭まって先細りだろうからな
京都スタジオ作るし任天堂にしごかれて、そこらへんレベルアップして欲しい
ゼノブレはグラフィック的にもレベル高かったしね。
ゼノブレのフィールドで聖剣2ができたらと思うわー。
だがしかし、ボス倒して出られないお約束も再現されるのであった
>>606 GPUでsoi使ってるのはあんま無いんじゃない?
CPU統合GPUが結果的にsoiになることはあるけど
>>606 WiiのCPU「Broadway」がSOIだったのは色んなところで言及されてるけど
GPU「Hollywood」までSOIだったというソースを知らんかったよ。
よかったらソースを教えてくれ。
とはいえ、SOIでGPUを作ることは可能。
AMDのAPU「Llano」はGPUまで含めてSOIで製造しているし。
でも32nmのSOIでRV770を作るとしたらコストの点でシュリンクの恩恵が中途半端。
そもそもGlobalfoundriesは32nmバルクプロセスをキャンセルした段階で
組込み向けやSoCを28nmバルクプロセスだと言ってるので
WiiUがRV770を80mm2で作ってもらうなら28nmバルクプロセス一択。
ところでUコンのタッチペンとイヤホンジャックの位置には誰も突っ込まないのか?
イヤホンジャックは下部、タッチペンは右手側だろjk
気づいてコレはまずいと思ったらまずクラニン
俺はそういうのは全く見て無かったなぁ
>>613 −ボタン、ホームボタン、+ボタンを3DSと同じレイアウトにしてるのと一緒じゃね
正直使い難いから止めて欲しいけど
>>613 タッチペンの格納部は3DSも背面だからなぁ
いや俺もこれ嫌いで3DSではクラニン評価で書いたけどw
確かにイヤホンが上はちょっとやだな。
次のクラニンで俺も送るぜ。
Wiiリモコンって-(セレクト)ボタン活躍してたよね
GCではリストラまでされたのに
確かに、携帯機と違って余裕がありそうなので、
わざわざ変な位置にする必要は無い気がしますね。
やっぱアレじゃ使い辛いよね
今なら改良出来るだろうし
俺も要望送っとくか
>>613 みんな突っ込むに決まってるだろ。
音なしでゲームとか嫌だわ。
音なしとは?
>>622 あぁ、そういやUコンにはスピーカーがあったか。
あ…でも携帯機と違って大きくて、ボタン類がうえの方についてるんで、
例えば机とかにこう…置いてプレイするとすごくラクそうなんですけど、
そういう時にイヤホンジャックが下にあるとつっかかって邪魔になりそうかもしれない。
タッチペンはやっぱり右利きの人が多いし、
すぐに取り出せるから右側上部にあると良いですね。
625 :
名無しさん必死だな:2011/07/08(金) 16:52:07.16 ID:7MmNlHqD0
連打しやすそう
3DSをコントローラー認証出来たらいいと思う
WiiUはDQ10が出る前に発売した方がやっぱいいのかね
絶対その方がいい。
Wii持ちはどちらでプレイしてもいいが
Wii買ってないゲーマーがWiiUを買ういいきっかけになる。
個人的にベターはWiiUが9月発売でDQ10が12月発売くらいかな
なるほど
任天堂も同じ考えありそうだしスクエニと出す時期相談してそうだな
WiiUが4月としてDQ10が5月とか
WiiU発売日とかに出したらWiiU専用ソフト(特にサード製)を買う余裕なくなるし
>>630 どちらも待たせすぎも良くないから、WiiUが4月でドラクエ10が5月に一票。てかそうしてください。
長いと待ちくたびれますはい。
オン環境の調整なんかもしてほしいから4,5月ぐらいに出してほしいけどね
きっと来年の9,10月も海外の大型タイトル大量投入になるだろうから
その時期に出してオンがパンクってのは回避してほしい
>>628 同感。
でも、値段差とリモコン操作が心配。
WiiU25000円+クラコン対応なら
多くのWii未所有者引っ張れそう。
EA、「Frostbite 2」エンジンがWii Uで動作し、「Battlefield 3」がフルスペックで動作する」と予告
ゲームエンジンとして注目度を増しているのがスウェーデンのEA DICEスタジオが開発した「Frostbite 2」エンジンだ。
このFrostbite 2エンジンのテクニカルデモは、2008年のDirectX 10.1時代のRADEON HD4000シリーズの発表時だった。
RADEON HD4000系といえば、任天堂のWii Uが、同系のGPUを搭載することが明らかになったばかり。
考えすぎだと言われれば、その通り(笑)。
ただ、E3会期中の任天堂のプレスカンファレンスで、EAのCEOのJohn Riccitiello氏が登壇し、
「Battlefield 3」の映像を出し「Wii Uでは、Frostbite Engine 2が動作し、
ドギモを抜くグラフィックスで『Battlefield 3』が楽しめるはずだ」と述べたことには、なにか不思議な巡り合わせを感じる。
もちろんPC版が最上位の映像体験コースとなるのだろうが、
一連の発表を踏まえると、Wii U版の出来映えにも期待したくなってしまう。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html
HD4000なのにフルスペックで動くはねーわ
compute shaderの仕様が違う
BF3がフルスペックはふかし過ぎだな
やっぱりネックなのは、ハードの製造部分での問題と、
ソフトの開発が間に合うかどうか、でしょうね。
ソフトの供給が疎かになるようなら、来年の後半の遅い時期になっても構わないと思ってます。
古いスペックってことだよ
WiiUでスーパーマリオブラザーズはどう進化するんだろうか?
>>637 ∩___∩
| ノ\ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ かっこいいこと言っているようだが
彡、 |∪| | よく考えるとそれってほぼ全部ネックってことじゃないのかクマー?
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>640 別にかっこよくはないけど。
まぁ当たり前ですが、新しいハードは絶対ハードとソフトの
両方の問題を抱えることになるんですよね。
>>636 ゼンジーの記事のどこにもそんなことは書いてないがな
煽りたい奴が立てたスレのスレタイをそのまま持ってきたようだ
>>642 小さい文字だけど書いてあるよ
>Riccitiello氏は「Frostbite 2」エンジンがWii Uで動作し、「Battlefield 3」がフルスペックで動作する」と予告した
性能向上も有るだろうけど、メモリが多いってことかもしれない>フルスペックで動く
メインRAM512MB、VRAM1GB説が多かったが、果たしてどうなるか
>>637 まぁハイデフゲーム造るのに二年半平均掛かるからな・・・
ぶちゃけ二年位前からWiiUの開発機が出回っていたらしいけどね・・・
アメリカのデベとか日本市場で売れねーゲームばっかなのに秘密は漏洩しまくるよな。
任天堂がWiiで据え置きの2D横スクアクションの需要を掘り起こしたのは評価していいと思うよ
Newマリオ、ドンキーと続いて今年はカービィだもんな
割と早く作れる上に多くの人が遊べるジャンルだからHDになっても活用すべき
てか2Dシューティングとか見下ろしタイプのARPGとかももっと出すべき
電子書籍機能は付けないのかな
WIiU互換仕様の3DSがでないかな?
Bluetoothが付いてアナログパッドが左右についてZRZLボタンがついた奴。
もう70スレか
注目度高すぎ
でもE3以降は情報規制されてるなあ・・・
野安もだんまりだし、スペック情報もまったく出なくなった
ゲハは隔離所と言われる所以がよく分かる
VITAスレはまだ60スレ・・・
ゲハで盛り上がっても、売れるかどうかは別ですけどね…。
情報規制は元々されてて、その情報の価値が高くなってたから漏れてたんですよね。
何か新情報が欲しいところだけど、しばらくはおあずけかな…?
任天堂って情報あまり漏らさないからね
カンファまでこのまま情報があまり出ない状態でいきそう・・・
そういえば、東京ゲームショウで初めてWiiリモコンが公開されたんですよね。
まぁ、そんなサプライズはないだろうけど、
せめてWii U向けのサードタイトル続々登場!みたいなことになって欲しいなぁ。
>>660 WiiUが受けたらどっか出しそうではあるけど
よく他社でタブコン出さないかなってこのスレで聞くけどiPadじゃ駄目なのかい?
興味ないから調べたことない身分でいうのもなんだけどさ
ありゃ携帯端末というか、それそのものが本体だからね。
UコンとPSVぐらいの差はあるよ。
>>660 Luiってのがあってだな。
正直、あまり実用的じゃないからどこも出さないでしょ。
PC連動タブコンは欲しいな。
所詮、ipadはipadだしな。バッテリー限界性能がはっきりしてるしさ。
winアプリをそのまんま手元で使えれば、面白いだろうね。
家庭内で使う分には、かなりのことが簡単にできるはず。
手元でエロゲとか・・・・
>>660 キーボードはソフトでお願いします
>>664あれはレコーダー機能も入った、本体も端末もかなり高価なものだからなぁ。
WiiUでも遅滞なしの画面転送(性能的には4台まで可能)を初めとして、テレビとの連帯など、あれだけの事を出来てるんだから、
PCに転送機能をつけて、専用端末を買って・・・ってのが3万以下で出来てもおかしくないと思うんだよねぇ。
専用の端末はUコンと違って画面の解像度が高かったり、キーボードがついてたりしても、
ジャイロ、振動、加速度センサーなんかはいらないからそれほど価格は変わらんだろうし。
それ、ただのタッチパネルモニタじゃね?
そういやUコンってスタンド機能あるんだろうか
コンセプトムービーでは立たせてあった気がするんだが
下部に充電用接点があったからスタンドはあるはず
wiiSportsとかもUコン+リモコンで出来たらいいなぁ。
>>668 そりゃそうよ。
センサー要らないなら結局はタッチパネルのデュアルモニタでしかないんだし。
音声出力でふと気になったんだが、Uコンのスピーカーでは遅滞やノイズとか発生しないんだろうか?
Wiiリモコンのスピーカーを基に考えるとちょっと不安になる。
Call of Duty出たらいいなあ。
PS3でやってるのCoDばかりだし
洋ゲーの充実を頼む
モニタとWiiUコンの2画面+タッチetcを使った新しいゲームに期待
岩田は液晶が付くから2万では売れないとかいってたけどUコンの原材料は
いまだと5千円以下下手したら3千円くらいで造れるだろう。
量産体制を引いたら更に易くなるだろうしな。
Wiiの時に本当なら2万で販売できたらしいけど販売しなくて25k+5k分の
ダウソ用の金権に落ち着いたけど俺は素直に20kで販売してくれてたら買ってたよ。
WiiUのコントローラは難しいよ。
サード製のジョイスティック付きのクレードルみたいなのにセットして
戦闘機やロボットを操れるタッチパネル付きコントローラ機能だとか
低コストで幅広いごっこ遊びの要素を提供しやすくしないと売れない。
Wiiの時はアタッチメントすら任天堂が仕切ってたからな。
開発費、宣伝広告費、輸送費etcetc…というかいつも思うんだが原価算定の客観的なソースはw
もっと言うとゲームディスクなんてプラスチックと紙だから原価なんて100円もしないな
原価が安いのは大量入荷や大量生産するが故に安いんであって
個人で作ろうとしたらとんでもな値段になるんだけどね
そこを勘違いしちゃいかん
しかしDSとiPhoneといい、UコンとiPadといい、
Appleと任天堂ってお互いユーザーインターフェースを
売りにしているせいか良くネタかぶりするよね。
社長の性格は全くの逆だが。
・・・調べてみると最近は
ユーザーインターフェースの技術の進化が結構遅れているんだよな。
ネタ切れとも言えるが。
ユーザーインターフェースに頼れなくなったら
ゲームハードとAppleはどういう道を歩んでいくのか・・・。
どのみちインターフェース頼りなだけのコンテンツは飽きられる
結局は楽しいと言えるアイデアだよね
操作自体は新しさは全くないモンハンがウケてるわけだし
インターフェースはあくまでも表現できる幅を広げてるにすぎない
まぁ、ボタン操作が絶対的なユーザーインターフェイスでは
無くなってきているようにも感じます。
そういえば、充電クレードルもコストアップの要因だなぁ…。
>>683 カメラって高いの?
DSi、3DSで結構な数付いてるから安いのかと思ってた。
>>685 DSiとか3DSの糞カメラと一緒にしちゃだめでしょ。
ビデオチャットのデモの画質とか見る限り
それらよりだいぶいいものを使っているようだし。
Uコンの解像度を考えれば、3DSとかのカメラと同じ640x480で十分でしょ
>>686 あれはコンセプト映像だろ
画面はイメージですってやつ
実物の方がコンセプト映像より質が低いってのは、プレゼンのやり方として問題があるのでは?
ある種のクッタリになっちゃうよ。
WiiUって結構他社ハード潰しも担っているよな・・・
アップルとかコンテンツビジネスで調子づく前に取り合えず潰しとこうみたいな
ものはWiiUで体現できちゃうしな。
観たもの乞食じゃないけど宣伝しているとちょっと触ってみたいっていう購入層は
本格的なゲームができる事と慣例行事(ゲームハードの買い替え)のついでに
手にしちゃう訳だしな。
VITAもアメリカ人じゃないけどそんなにせせこましくゲームやってもな・・・って
感じすらさせられるしな。スゲェ〜ハードだよw
わざわざ、Uコンのほうだけにカメラの画像や映像を写すように限定はしないと思います。
ゲーム内での使い方次第ですが、カメラの解像度はHDTVで見ても
問題無い様に、少なくともDSiや3DSよりかは高い解像度にしてあるんじゃないでしょうか。
>>681Uコンはipadだけに似ている感じではなく、
様々なプレイ方法が出来る集大成的な作りだから、
iPadで出来ることも出来るようになってるんだと思う。
つってもVITAもUコンより解像度高そうだけど
カメラの解像度は3DSと同じだし、使い道によるだろうなあ
Vitaは背面タッチいらんと思う
PSVの話は該当スレ行けい( ´∀`)σ)゚Д゚;)
>>688 あのレベルのビデオチャットを今やろうとすると機材だけで40万はかかるなw
モノリスのスタジオは夏冬の電力事情がどうなるか分からないからだと思うよん
デバックにどうやったって時間かかるからね
とうとう京都が浮上する時が来たか(
ゴエモンきらきら道中じゃあるまい
>>697 今東京でやってる人には友達も居れば家族も居るだろうから本社移転となるとそれは分からんw
けど東京は色々集まりすぎてるし何か起きた時にひどいことになるっていうのは分かってしまったのでリスク分散が流行りみたい
ゲーム作る分には地方というか中核都市で経営がなりたつ時代ですからなぁ
>>694 携帯にマネできないことを、一生懸命考えたんだよ。
俺は良くがんばった方だと思う。
>>700 ということは、そのうちゲーム制作で町おこしする企業も
出てくる可能性もあるというわけか・・・。
今、桜井のTwitterを見てきたが
明日、海外とのテレビ会議の予定があるらしい・・・・
一体何を会議するんだ?ローカライズか?
>>701 俺も携帯ハードとしては良く頑張ったと思うが、
ぶっちゃけ新型据え置き機を出した方が良かった気がしないでもない。
>>702 間違えた、明日じゃなくて7月7日だった。
とうの昔に会議は終わったようだ・・・。
704 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 13:06:32.78 ID:krh9SoqX0
DQ10と同時に欲しいね
Wiiもって無いからな
WiiU発売と同時にドラクエ10(Wii)とドラクエ10HD(WiiU)を発売できたら、前代未聞のロンチになるからやってほしい
なんつーかものすごい盛り上がりそうで楽しそうw
706 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 13:25:10.93 ID:p8AkU10eO
どうでもいいが今度のはWiiと違って壊れそうだな
子供がふんずけたら割れそう
ゴリラが持っても壊れないくらいの耐久力はある
708 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 13:31:42.00 ID:GZmQtEUO0
>>705 ドラクエを後にしてくれんとバイヤーに荒らされて本体が手に入らんぞ
>>705 ロンチで出したらハードがすぐ入手困難になりそう
初動型のソフトで機械損失したら洒落にならんからなあ
385 名前:(「・ω・)「 ガオー ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日:2011/07/09(土) 13:36:55.20 ID:Z4mckRzb0 [3/3]
庭園デモをショーフロアでモニターとUコンを映しながら実演してる動画
http://youtu.be/7074loO1lBA
713 :
茜神社LO 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 85.4 %】 :2011/07/09(土) 13:49:09.02 ID:p1nbg7hQ0
…?
PS3には映像転送用の機械が入ってないけど、遅滞とか怒らないんだろうか?
>>713 お前英語読めないだろwwwwwTVモニターの方よく見ろよwwwwwww
>Saving Data to the croud
ただのセーブデータ移行機能だろwwwwwwwww
PS3とVitaでは、WiiUと同じことはできないけど
WiiUとは違うことはできるんだから、そっちをアピールするといいよ
でもここはWiiU本スレだから他でねw
>>715 ケーブルでつないんでるんじゃねえの?
しかもソフト2本必要だし・・・
しかし、あまりにもパッとしないハードになったな>PSV
>>715 そもそもPSVitaでグラフィックを計算出来るので映像転送とか必要ない。
>>713 やはりやってくると思ったが・・・
いや、据え置き機に近い性能の携帯機なら、やらん方がおかしい。
考えてみるとWiiUは3DSの別の方向性を歩んでいるな。
ジャイロとタッチによる体感操作。
そっちの方が安く済むけど裸眼立体視ほどのインパクトにはならない。
その点、据え置き機のコントローラに使うと裸眼立体視並みの
インパクトが得られ、かつ新しいゲームの方向性も示せるというわけだ。
同じ操作ってw
PS3とPSVのマルチソフトが通信対戦してるだけだろ
映像そのものを転送してるWiiUとは根本的に仕組みが違う
つまりソフト2本必要ってこと
WiiUはソフト1本でしかもPS3よりはるかに上のグラをコントローラーに転送できる
競合しないことって大事だよな。
マルチできることが強みとかおかしくなっちょる。
Vita側で計算して描画したら遅延しそうな予感が
映像の出力を無線にしているものなんだからWii Uは
出力先としてはテレビと同格みたいなものでは
>>719 ゲームハードに使える技術の進歩が遅れているからな。(ネタ切れとも言う)
俺はWiiUの詳細発表まで液晶コンに変わる新機能を
延々と調べていたが全くと言っていいほど見つからなかった。
おそらく液晶コンは据え置き機に残された唯一の方向性だ。
PSVが発表された時も「もっと良いハードにならんのか?」と
機能を調べていったがこちらも全くと言っていいほど見つからなかった。
3DSの立体視以外進化する方法は無かったんだな。
いやいや
・PS3に2画面出力機能がない
・PS3に遅延なしの映像出力機能がない
・Vitaに遅延なしの映像受信機能がない
どうやってWiiUのマネをやるんだよ
>>713のCrossPlayは小島の言うトランスファリング
>>726 スマフォの進化が異常なスピードだからね。性能を極端に上げても逆ザヤで2年ぐらいしかリードできない時点で
こっちの方向は意味がない。となるとスマフォとは別の方向にいくしかない
だから3D立体視っていう方向にいったんだとおもう。こちらの分野はまだ未開拓だし、裸眼立体視に2画面っていうのは
すごい有利に働く。スマフォは1画面だから裸眼3Dもあんまり活かせないし
>>725 シングルでゲームしてる時にキー入力してから描画されるまでの遅延程度だと思う。
送受信する情報なんて、高々知れてる。
映像転送の方がむしろ大変。
非圧縮だからWiiUは遅延がない(と考えられてる)けど、
実際、圧縮の場合は映像転送はかなり遅延があるよ。
デジタル波のテレビなんて思いっきり遅延してるじゃん。
>>727 すまん、俺の早ちとりだった。
まぁ、据え置き機と携帯機でほぼ同じ内容のゲームが出来る
トランスファリングと
テレビを消しても液晶を見て同じゲームが出来るUコンは
かなり被っていると思うんだけど。
>>727 単に映像を転送しなければ良いんじゃない?
キー入力とかゲームの演算結果を転送すれば良いだけで。
画像の演算と描画はPSVitaに任せれば良いんだと思うが。
だからほぼ同じゲームを2本買う奴がどれだけいるんだよ
トランスファリングってソフト2本要るのか…
まあそうだよな常識的に考えて
一本買うと、もう一本! とかじゃないとねぇ……
当たりが出るなw
任天堂の場合客から「両方買わせるつもりか」といわれてしまうからなw
>>731 当然、両方にプログラムはインストールする必要がある。
でも、それと製品としてのソフトが二本いるかどうかは別の話。
どのように値付けして、どういう形態で販売するかは別の話。
「PSVitaとPS3、両方にインストール出来ます」っていうソフトを
セット価格で販売すれば良いだけだと思う。
ハード的な導入の敷居が高いので、現実的にそういうソフトが出るかは
知らないけど、原理的にはWiiUで出来る事に近い事は、可能。
両方に計算機能もってるなら
WiiUに出来ないことをアピールしてくれたほうが面白いかなー
まあ任天堂の場合それは3DSでってことなんだろうけど
>>733 ゲームを「二本」はあまり問題じゃなくて、ハードを二台の方がずっと問題だと思う。
そうかな、けっこう制約多いよな
ようするにVitaの性能以上のことはできないだろうし
実は少し制約がありまして、ニンテンドー3DSとWiiまたはWii Uが通信をすると、その間WiiまたはWii Uは
インターネットと通信をすることができなくなってしまいますので、インターネットにつなぎながら、かつ3DSとWiiをつなぐ
3DSとWii Uをつなぐということは、何か特別なハードを新しく追加しなければできないというのが、まず技術的な制約です。
>>740 それでしかできない「ソフト」があるから買うんでしょ。
同じなら片方は捨てられる。
>>742 これはどういうことなんだろう
無線LANで同時に2箇所に接続することは出来ないということ?
まあ現実的にPS3+PSVでできようができまいがメーカーがそんなソフト出すわけがない
両方持ち前提なんて不確定要素が含まれるのに一部のユーザーのためにメーカーがソフトをカスタマイズするわけない
できるかできないかなんて語ってもしょうがないんだよ、たとえできようとも現実的でなくて使えなければ実際できようが意味がない
そういうことですな
あとこういうインタビューもあったな
>このように、電波で映像を送る商品はすでにいくつかありますが、映像なら連続しているのでレイテンシー
>(データ転送のシステム上の遅延)が発生しても許されるので、これまでは0.5秒とか1秒遅れの映像が表示されていました
>しかし、ゲームの場合は入力に対して一瞬にして反応しないとダメなんですね、遅れがあってはいけないんです。
>そのレイテンシーの解消がWii Uの開発で苦心したことのひとつです。
>>743 すまないが何言ってるか分からん。
○ PS3とPSVitaの両方に同時インストール可能。
○ 片方だけでもプレイは可能。
○ PS3とPSVitaを両方同時に使う場合、また違うゲーム性のゲームが出来る。
っていう風にソフトウェアを販売すれば良い事だと思う。
ハードウェア的な敷居の高さはまるで別の話だが。
>>745 メーカーとしては携帯と据置両方でソフトが売れたほうがしいわけだし
先に携帯版だして後で据置だして、連動企画とかはやりそうじゃないかな
>>748 その程度のものが売りになるといいですねとしか。
もうここでは他機種の話はいいわ。
>>728 それ以上に今ゲーム機でこれ以上性能を上げても意味が無い。
スマートフォンはPCに近い使い方だから性能が上がれば
多くのユーザーは買ってくれるけど、
ゲーム機に性能を上げても目新しい要素が作れないから、あまり意味が無い。
たしか岩田社長は
「携帯電話でゲームが出来るのならゲーム機でしか出来ないことをすればいい。」
ようなことを繰り返し言っているはず。
3DSの立体視もWiiUのUコンも、そういう理念で生まれたんだろう。
そういや2画面のスマートフォンで出てこないのか?
デザイン的に他のスマートフォンと差別化が図れるし、液晶を割る事故が減るだろうし、
一方の画面はマルチ、一方は感圧式で文字が書けるとか裸眼立体視が見れるとか、
結構いいと思うんだけど。
>>748 それだとソフト価格は間違いなく上がるぜ。やっぱり敷居は高いね
まあこれ以上はVitaスレでやってくれよ。ここWiiUスレなんでWiiUのこと話そうぜ
Uコンは距離の制約を受けるがWiiUの性能が使えて、コスト的にも2台のハードウェアと
2本のソフト用意するよりは安く済む
VITAは距離の制限は無いが当然VITA本体が可能な「据置と近い」表現しか出来ないのと
一から揃えるとコストがかかる
>>752>>750 確かに。止めよう。
別にPSVの売りがどうだとか、そういう話は興味ないんだが、
「画像転送しなければWiiU的な事が出来ない」という、
分かり易く的外れな理解の人がいたみたいなので長くなった。
またスレが伸びちまうぜ
WiiU的なことはWiiUじゃないと結局できないと思うけどなw
ハード2つソフト2つ用意してセーブデータを同期してようやくなのに「同じことが出来ます」って
>>756 テレビ無しでもゲームが出来るってのはWiiUの機能の一側面でしかないからな
>>758 けど、それ以外の機能って基本的におまけだろ?
Uコン以外に売りとなる機能はあるのか?DSの二画面のような。
けど、調べても見つからないんだよな・・・。
リモコンとか既存のデバイスをより使いやすくすることは
出来るだろうけど、それだと売りにならんしな・・・。
単純に画質アップ+Wii互換だけでも俺は嬉しい
そこにやたらゴツくて面白いコントローラーがつくって感じ
おい、違う画面を出力できるって今まで知らないで語ってたのかよ
サターン・DCのVCがきて手元のコントローラだけで遊べるならそれだけで買い
いや、だから2画面でも売るんだろう?
あれはコントローラなんだから、使われ方はゲームデザインによって異なるはず
テレビ無しではプレイ不可ってのもあるんじゃないの?
俺は据え置きのゲームがさらに豪華になる事に期待してるな。
FPSなんだけどUコンにマップが表示されてて爆撃位置をタッチで指示とか。
>>763 いや、2画面として使えるとかそういう意味じゃなくてさ、
2画面同時使用とかテレビ無しとかUコン全ての機能を含めて
Uコン以外に売りとなる機能は取り付けられないのかという話で・・・。
オンライン環境がいまのWiiからガラっと変わればそれはそれで売りになりそうだけど
あと普通のTPSゲーから乗り物に乗ったらそのままハンドルにできそうなのもいい
>>766 「DSにとっての二画面表示」みたいなハードウェア的売りっていう意味ね。
本当に目新しいのはUコンのみだろうね。それ以外は正常進化ではあると思うけど。
ひとつ大きいのは、標準環境を仮定できるのでソフトウェアの充実が期待出来る、
という所だと思う。まあ、任天堂謹製は多分良いとしても、
こればかりは出てみないと分からないけど。
機能の標準化は大きな利点だと思う。だからこそWiiコンの扱いが気になる。
こいーん
>>259 例えばテレビ画面の方をロビーにして常に表示しつつ
Uコンの液晶でダンジョンをプレイする(その逆もできる)
とかVITAみたいに既存のデータ群の位置情報の把握はできるけど
ランダマイズされたオンライン環境だとUコンのコンソールの方が利が高いだろうね。
PS3側でオンラインキャラクターをネット上からリンクして貰うとかできるけど
オンタイムでダイレクトにキャラクターが入れ替わるみたいなのはできない。
>>767 オンラインは二画面の恩恵大きそうだけど
処理的にオンやりながらとかどうなんだろうなぁ
今までも猫リセットや母コンセント抜き等はあったが、WiiUではさらにそれが進化しそうだ。
下手したら一種のゲームとして成立しそう。
PS360とのマルチは1画面でも動くように作って
WiiUネイティブなのは、2画面ありきのソフトも出てくるって感じか?
1画面でも可能なモードは、テレビ無しでの動作も可能になるから
用意しておくとお得だよね
二画面では良ゲーだけど、
Uコンの一画面だけでやると糞化するゲームとか出てくるのかな。
Wiiリモコン使った体感系ゲームで
無理やりWiiコンだけで遊べる機能付けちゃったりとか。
778 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 17:59:45.39 ID:9WGU6F6i0
Uコン専用ソフトでもファーストタイトルなら糞化することはないだろうけど
>>777 糞ゲー化というほどでもないけど一画面が不便というのは
二画面のDSや3DSで散々ゲームやってきた身としてはあるね
わざわざ画面切り替えしなきゃならなくなり、その結果テンポが悪くなっていく悪循環は地味につらい
そういや2Dマリオはどう進化するんだ?
E3の出展の時点ではあまり進化を感じられないが。
任天堂の中でも最大クラスのソフトだし、
DSの時は復活だからあまり斬新さは感じられなかったけど、
Wiiは四人同時プレイという斬新なシステムを搭載していたから、
ただ出してくるとは思えないんだが。
1画面バージョンでは描画する解像度が下がってGPUに余裕が生まれるから
ポストプロセスとかオプションで追加して
解像度が下がったけどグラフィックは逆に良くなる的な感じだったら嬉しい
Miiが使えます
オンラインで大人数プレイとか
4k2kモニタでマリオやってみたって動画があったが、そこそこ面白そうではあった
どちらかというとスーマリよりかはマリオブラザーズ向けかなって気もするけど
マリオは4分割(WiiUなら5分割か)で好き勝手に遊ぶという進化が残されてる
ちょっといいの思いついた。
液晶コンで他のプレイヤーを助けたり邪魔したり出来る。
後、ジャイロと加速度センサーを用いた新操作。
・・・まだ2Dマリオは進化の余地がたくさんあるな。
任天堂終わったwwwwwwwwwwwwww
>>787 そう思うに至る過程を書かないと・・・
いきなり新規書き込みでそれとか
目が覚めたらまず「任天堂終わった」とか言ってる人みたいでちょっと怖いぞ
まぁゴミみたいな人生だったんだろう・・・
大人になってもゴミみたいな人生でたぶん死ぬまで変わらない。
もうみんなの記憶から消え去ってるよw
現実はPSWがソーシャルに喰われてるwww
>>791 今年は任天堂の存在感がでかすぎたからなぁ・・・
SCEは据置次世代機発表無し、PSvitaは魅力に欠け、ソフトもHDリマスターとか全然嬉しくないものをアピール。
MSはアメリカの会社で、日本国内ではあまり上手くいってないし、若年層はほとんど興味なし。
ハード周りで発表すべきものも無く、はっきりいってサードパーティ並の存在感。
さわりてぇ
>>788 はっぱ隊の寝起きでジャンプみたいで健康的かもしれんw
Uコンのスライドパッドはやわらかそうだけどどうなんだろ
Uコン対応したガンダム無双4出してほしいな
戦国無双クロニクルみたいな仕様でオンラインcoopもできるやつ
タブレットは戦略SLG要素のあるアクションゲームとかに恐ろしく向いてると思う
オンラインcoopのできるレギンレイブとか無双とか、FPS作ってもただ殺しあうんじゃなく
もっと戦略重視のゲームとか作れるようになりそうで、そういうの日本人向きで面白そうな気がする
>>792 ソーシャルゲーム運営の理想としては 多数のライトユーザーから継続的に・少しずつ利用料金を集めること だったと思うけど
複数サービスの競合とかもあって、実状としては回数制限のある便利アイテム等を中心に
少数のヘビーユーザーから比較的短期間に・多額の利用料金を集める みたいな流れになってるから
そのあたりDSやWii発売以前の“ライトユーザー層”(現ミドルユーザー層)に被る割合が高いみたいだな
Darksiders IIを移植する時間と手間
- Wii Uの上で動いているゲーム動作させるのに1週間
- グラフィックスを稼働可能にするもう1週半
- 完全に機能するビルドを得るために約5週間を要しました
- 360/PS3版からの資産
- 3人のプログラマーは、ゲームを持ってくるために働きました
- チームは特定のものがどのように働いたかについて、彼らに尋ねるために任天堂とともに
働いていました。そして、任天堂はいくらかの答えで確かでありませんでした
- 初めてチームが任天堂と協力
- チームは、開発中の方法であらゆるハードルを設けていない感じ
- 任天堂がWii Uでチームは、開発者を支援するために専用と感じています
- 発達するのが簡単なプラットホームでなければならない
- 展開するのは、360のようでPS3より簡単です
- 彼らがコントローラで動いている全てのゲームをすることができたと思っています
- コントローラ上でテレビのコンテンツを表示するコードを記述するためにおよそ10分かかりました
- チームは、彼らがコントローラをどうすることができるかについて見るためにブレーン
ストーミングをします
それ合計7週間半じゃないの?
ゲーム動作に1週間
グラ調整にさらに1.5週間
ゲーム完動にさらに2.5週間
で合計5週間ことでしょ
803 :
名無しさん必死だな:2011/07/09(土) 23:50:23.24 ID:3fYLadnu0
Wi互換もあるんだから凄いハードになりそう
それは早いのかい?
wii互換はGCコン操作は使えなくなるのかねえ
使えなくなって困るのはスマブラだけだけど
GCコンはポートがないみたいだからそもそも繋がらない
DSiあたりでGBA切ったし、お勤めご苦労様でしたってことだな。
WiiUの外付けHDD使えばVCとか…ちょっと早いかなさすがに。
エミュレーターが動作できればUSBで外付けポートなんかも出来そうなんだけどな
809 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 00:45:42.36 ID:X5Hmog7X0
サプライズな仕様の追加発表はあるのか!?
Wii互換なんだから、ソフトなくても良いから発売してくれ
買い決定してる人からしたら早く発売して欲しいね
>>800 だからと言ってマリオやゼルダが5週間で作れるわけではない。
SIMPLEシリーズ初期の簡単なものは1ヵ月以内で作れたw
移植の話になると、必ず海外のデベロッパーはPS3の名前を出すけど、
やっぱり相当痛い目にあったんだな。
>>812 既に完成している他機種ゲームの移植が5週間で可能ってだけで、
移植前のゲームが5週間で出来たわけじゃないわな。
PS3への移植は地獄の作業だったんだろうな
>>815 一度環境作っちゃえば何とかなるんだけどね
初期投資がとんでもないことになってたんだろうな
誰が一番苦労するかっていったらプログラマ以外にいないし
でも1ヶ月待つのってなんだかんだで苦行だぞwww
WiiU発売が来年とかホント、タイムマシンかコールドスリープしたい気分だwww
>>817 他の作ってから後発で移植するとかって思ってる?
マルチの場合はどうせ平行して開発するから待たないよ
>>816 ダウングレードしてやればそこそこすんなり動くだろうさ
どれだけ劣化させずに移植するかが腕の見せ所
>>818 やっぱり言い方悪かったな・・・
後発とかじゃなくて純粋に月日の流れだけ考えると1ヶ月ってぶっちゃけ長いよねってのと
1ヶ月でさえ長く感じるのに来年発売まで待つのってつらいなぁと言いたかっただけ・・・
その記事のすごいとこはプログラマ3人で5週間で移植できたってとこでしょ
人件費あんまりかからないじゃん
しかも全くゼロの状態からですしね。
初期投資と時間がたくさん必要だと、二の足踏むところが多そうだけど、
大丈夫そうで、ひとまず安心。
あとは、サードの経営陣の判断とクリエイターの意欲のみ。
唯一気になったのは任天堂のWiiU専門サポートチームが
今回どれだけのサポに入ったのかと大量のメーカーに対応できるキャパがあるのかかな
まあメーカー側の人員が3人で済んだっていうのなら任天堂側もそれほど人員必要なさそうだが
29,800円で出せば売れる。頑張ってくれ任天堂!
825 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 05:22:52.01 ID:ZY1B1OAu0
善司を始め漏れ出て来る情報だと、CPU&GPUから推測される性能ではPS3や箱◯は上回りそうな期待が
持てるけど、唯一の不安は今までも言われてるようにあの本体の小ささでそれだけの性能出せるのか?
ということだなあ。クロック数やコア数が削られてそうで怖い。
大きさなんて別にこだわってくれなくてもいいのにね、小さくすることにこだわり過ぎて、
それによって性能が制限される方がよっぽど辛いんだけどな。
小さくするのに拘ってたら今回もWiiと同サイズくらいにしてきたろ
大きさに無頓着なら旧Xboxの二の舞だ
そも、本体サイズが小さい=低性能なんて基準がそもそもの間違い
平気でPSVより性能下だと主張する人もいるしねw
極端すぎるってw
正直据え置きで小型化にこだわられてもユーザーには魅力的ではないだろう
. ィ
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>>825 今の箱○やPS3程度の性能なら余裕で収まるはず。
問題は一体何倍まで性能が上がるかだ。
箱○の2倍か、5倍か・・・・。
まさか10倍以上いっているということは無いと思うけど。
>>828 ユーザーには、じゃなくてこだわらない人には、でしょ
小さいならそれに越した事はないというユーザーもいるだろうよ
>>711 何気にタカの身体に雨が滴り流れてるな。こまでのリアルタイム処理はHD家庭用ではじめて見た。
キャラに雨が流れるゲーム自体はじめて見た気がする。壁や岩を雨が滴る表現は現行HD機でもやってるけど
動くキャラにやってるのは始めて見た。
そりゃ同じ性能なら小さい方がいいが
小さくしたためにファンの大きさが小さくなったり回転数上がったりして
排熱や静音などの性能に影響が出てくることが分かれば
いろんな意見が出て当たり前だろう
しかし、任天堂は耐久性にはこだわるからな。
俺のPS3は稼働時間少ないから故障してないが
PS3関連のスレみたら買い換えの話ばっかなので
買い換え前提のボロい耐久性だけは勘弁してくれ
PS3の場合60Gから買い換えたら10万弱いくんだよな
で二年しか持たないとさらに三万追加で…想像するだけで恐ろしい
836 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 07:12:55.13 ID:P52ny8BW0
>>833 ごめん、総意のように言われると違和感あってな
いろんな意見があっていいというのは同じ意見
>>836 Ubiがメモリが大きいと話してるから512MBの倍は確定的。CPUに仕様についてメモリを3倍にみたいな話がでてるから
噂のメイン512MB、グラフィックに1GBの360やPS3の3倍メモリかもね。メインよりグラの方が多いのはなんでかと思ったけど
HDTVとUコンの2画面に贅沢に絵を使うためにメインより多いのかも・・・と考えたり。
>>835 『シャトル構想』でNECがやってきた事をマジソニーは時代が変わってもやるからね。
ググレばその常軌を逸した行動が分かるけど家電メーカーだからしかたがねー。
>>838 大きいって言ってるのは、wiiと比べてだろ。w
841 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 07:30:11.44 ID:P52ny8BW0
>>825 性能で上回るというより、GPUの対応するDirectXの世代が新しいって話だけ。
そもそもリッチな3DゲームはPS3と箱○を基準に作ってWiiはダウングレードと
いうのが主流だから、わざわざグラフィックへの欲求が少ない任天堂ハードに
最適化して作るとは考えにくい。
すごい性能であることは間違いないだろうな
でも、性能が上がったら開発費が嵩むぞ。
安く作れるっていう任天堂ハードの最大のメリットが無くなる。
ま、せいぜい良くて4350程度じゃないかな。
オンボードになるくらい小さいチップだから。
>>846 大体GPUの予算はコアチップ辺り2400円-5000円位だと思うのよ。
そんでいまの現段階でこのコアが例えば$100-$80のロット単価(1000)
だろうから$80弱円高の影響で楽に載せられるだろうな。
あと世界で一億シェアとかのレベルだから3kでも物凄い金額が動くので
今回ばかりは凄いチップが載るだろうね。
すでに開発中のサードが証言してるからね。
ダントツの性能だと。
>>847 果たしてどうかな。
タブレット需要でスケールメリットのある7インチ液晶を採用せずに
わざわざ6インチにした辺り、初期コストを相当シビアに考えてる。
>>848 それはいつものリップサービスだよ。
>>849 どうしても性能がそれほどでもないってことにしたいみたいだねw
意図がみえみえだよ。
性能の細かい話とか正直どうでもいいなぁ
カタログスペックより、どんなことが可能かだよ
というわけで早くだしてw
現状の情報見てそれでも現行機より性能低いと言い張るのは相当病気だよなw
6インチモデルってカーナビの標準モデルらしくて汎用性に長けているから
安いって感じでしょ?
でも任天堂のGPUの能力ってWiiがGCの二倍の能力を兼ね備えていた様に結構
金掛かっているのよ。
あとこれは造り手の考え方なんだけどある意味このクラスのGPUが現行のグラフィック
の水準というのか指標なんだよね。
コレ以下でもコレ以上でもない変な話ベタなレベルってのがこのGPUなんだよ。
>>850 蓋開けてみて性能ヘボだったら「ゲームの面白さは性能じゃない!」って
いつものように言い張るだろうから。どうせw
>>853 もうカーナビのトレンドは7インチに移行してるよ。
>>848 まぁ、MSやSCEがWiiUより上の性能を持ったゲーム機を出してくると思うけど。
性能だけで勝つことが出来ないのはゲーム業界の歴史を見ればわかるが。
それ以上に海外サードのコア層向けのゲームがいつまで成功し続けられるのか気になる。
日本の中二ムービーゲーのような一過性のブームなのか、
それともマリオのようにいつまでも受け続けるコンテンツなのか・・・。
海外だと日本と違ってユーザーが勝手にゲームを調べてくれるらしいが・・・。
(まぁ、ゲームに限らず日本人は製品を自ら積極的に調べようとしないのだが)
SCEが次世代据え置き出せるとはとても思えないがな…
出したところで同じ轍を踏むだけだろうし。
>>859 あくまで例の一つとしてあげただけだwww
言わせんな恥ずかしい。
・・・あのまま退場すると思ったらPSVを出してきたからな。
出してくる可能性は0じゃないと思うよ。
高く見積もって50%ぐらいってところか?
自前でハード設計を行わない任天堂が、現行Wii並みの筐体サイズに
PS3や箱○以上の性能を詰め込んで液晶コン付けて3万円以下で
出せるなら、少なくとも箱○はもっと小さく安く出せるっていうことだよ。
PS3も旧型PS2並に小さく出来る。それが現実。
作っているAMD自身が競合より性能高いと言っているんだから
期待しましょうや
第七世代の時は、Wiiと箱○・PS3でぱっと見でわかるぐらい画質に差があったけど、
今回はWiiUのグラも相当なもんで、いくら箱やPSの新型機が性能をあげようと、
ゲーム画面を凝視しし続けないとわからないぐらいの差しかつけられないんじゃないか?
>>863 映画レベルの3Dが動かせるのなら話は・・・
待て、もし映画レベルのグラを動かせても
それはゲームとして面白いのか?
>>861 他社は任天堂より優れたものを作れるって結論ありきで言ってるから、
任天堂は設計してない→任天堂に技術力が無いからヘボ
任天堂が設計してる→専門家でもないのに設計してるからヘボ
って理論展開になるんだよ。
>>862 正直、CPUもAMDが作るんだったら相当面白いと思うんだけど
ハードの構成としては箱○とほぼ同じだから、ある程度は想像
付いちゃうのよね。
WiiUの場合は単純な製造コスト以外にも筐体サイズから来る
排熱の限界がハードのスペックを制限するし。
>>865 MSも同じ条件だぞ。
だからWiiUの性能が優るなら箱○はもっと小さく安く出来る
って言ってるじゃん。
そんなソフト作ったら開発費だけで150億以上かかりそうだ
たくさん売るためには宣伝広告費もしゃれにならんカネがかかるからな
CoDとかあれだけうれたのにカツカツ
公式みてこい
そこまでWiiUが小さくないことをまず確認しろ情弱どもw
任天堂のハードの設計能力は凄いって。
GCの能力をあの大きさに纏める技術とか発想とか結構そこら辺に流れていると
思うけどここまで開発力があるとはと思うし技術の先に明らかに芸術がある事を
垣間見えるよ。
専門的な事は分からないが、そんな単純に比較できるものなのかな
まったく新規のハードを小さくまとめるのと、数年前にできたハードを小さくするのと
てかやけに奥行き長いよな…
Q+Wiiみたいなデザインの方がまとまりがいい気もする
>>867 パーツはシュリンクや統合が進むから性能が同じなら時間が経てば
小さくなるのは当然だけど、WiiUの場合は最初からあのサイズで
他よりスペック高いって言われてるから凄いんでしょ。
他も最初から小さくしてくるんなら別だけど。
>>868 いつになるか分からんが開発費はAIやらで劇的に削る事が出来るだろうさ。
俺が言っているのは今より低い開発費で実写レベルのグラを
作ったとしてもそれはゲームとして面白いのか、
誰もが綺麗だと思ってくれるのかという話。
ほら、二次元的な物が実写レベルに綺麗になったら気持ち悪そうじゃん。
まぁ、そこまでいったらトゥーンレンダリングか何かで
2Dアニメーションの空間を動きまわるゲームになると思うけどね。
つーかCoDっていつまで売れ続けるんだ?
そのうちFFの二の舞になると思うんだけど。
>>869 十分小さいだろwwww
Wiiより幅が広くなっただけだぞ。
本体がでかくてダセェ派と
本体が小さいんだから低性能派と
いろいろあるなw
テレビ台にぴったりだな
878 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 10:44:03.94 ID:K3NtshxZ0
w
電源ユニットは外付けだろうしHDDも内蔵は考えて無いしで
PS3とも箱○ともまた事情は違うわな
ましてや箱○なんか統合チップにした時にもう一段階小型化
しようと思えばできそうだったしな。
熱源となりそうなのはCPUとGPUだけで、32nmで作るつもりなら
ダイサイズもかなり抑えられるだろ
KjhA2+To0
WiiUを褒める開発陣はリップサービス!という思考しか出来ないようだな
3万前後で出れば満足だな
39800までなら即買い…この辺が最安値だと思うんだが(^_^;)
そういや既存のゲームをジャイロ操作に落としこむことを
サポートすることはしないんだろうか?
DMCとかニンジャガとか、あれリモコン操作のほうが面白いと思うんだが。
・・・「HDになって画面が綺麗!しかもリモコンで体感操作!」
というHDリモコンリマスタが流行りそうだな。
任天堂がどこまで認めるかわからんが・・・・。
>>883 実は岩田社長の発言には裏があり、
「Uコンはコストが高くつく→値段を高く思わせて実は25000円以下
さらにWiiをやっていた人にはWiiUへの引き継ぎセットがあり、その値段は20000円」
・・・ないか。
まぁ、3万前後は覚悟してる
>>884 そういうのはWiiUユーザーが「確実に」リモプラを一つ持ってる状況でなきゃ誰もやらないだろう
まぁ、これから買うゲーマーのコントローラーは間違いなくリモプラだしな。
リモコンは本当に色々使い勝手が良いのに
見ただけで毛嫌いするのはホントもったいない
>>880 単に部品が少ないだけ。
GCの時はIBMの作ったチップが非常に良かったお陰だ。
Wiiに至ってはGCのクロックアップだからシンプルで当然。
891 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 12:14:24.29 ID:+LTvHemEO
任天堂は逆ざやしないから39800あたりくさいな
29800くらいだろうなあと思ってる
諭吉2枚半縛りを解くのかな
>>889 ノーマルリモコンならまだしもリモコンプラスはもっと使って欲しいよなあ
指で数えられるほどのソフト専用の周辺機器にしとくにはもったいな過ぎる
>>880 ちなみに、その基板の「設計能力の高さ」を伺わせる部分ってどのあたり?
チップは分かるんだけど、他のコンデンサやICあたりが何をやってる部品か分からないので。
最近の任天堂はキッチリ価格だけど
やっぱりキュッパは効果がある
なんだかんだで25kでだしてくると思うよ
さすがに携帯機と同じ価格にはしてこないと思う
他社と競合できる価格って言ってたじゃん
現状3万前後じゃないとそうは言えない
セット内容にもよると思うがね
任天堂はリモコンプラス普及させたがってるし恐らく同梱してくると思うけど
360がすでに19800円で売られているのに
なんで39800とかいう意見が出てくるんだ?
しかも来年の4月以降だろ?十分25000円に抑えられるよ。
それは6万、7万とか突拍子もない値段にはしないという程度だと思いますよ
本体もさることながら、Uコンのコストだな。
液晶画面付きで最早乾電池では動かせないとなると
バッテリー含めて地味に原価を圧迫する。
次スレは
>>950辺りでいいのかな。
ソフトやサードの情報でもあればスレがぶっ飛ぶのだが。
>>885 引き継ぎセットといっても、同梱が不要になるのはセンサーバー・AVケーブルだけでしょ。
ACアダプタは接続口の形が異なってWiiのは転用できない。
コントローラー関係はWiiのパッケージによってバラバラだから、蛇足・不足が生じるし。
3DSを19800円辺りまで値下げした上で
29800円位で出すと踏んでるが、こればっかりは蓋を開けるまで分からんな
>>901WiiUには360に無い様々なものが付いているから、それの価格を考えないといかんだろう。
それに、ゲームハード業界ではメーカーによってゲーム機に求める利益率がまるで違う。
任天堂はハードを売ると利益が出るようにしてくるから、ハードの価格は他社より高めになる。
>>890 IBMのおかげだ!て言われてもなぁ
そういうチップ選びやカスタムのチョイスにもセンスは必要なんだぜ?
まあ全部IBMの功績と言うなら今回(wiiU)もIBMがうまくやってくれるよ
>>906 Wiiリモコンとヌンチャクもいらないでしょ。
それだけで単純計算だけど5600円安くできる。
>WiiUには360に無い様々なものが付いているから、それの価格を考えないといかんだろう。
いや、だから考えた結果なんだが
>任天堂はハードを売ると利益が出るようにしてくるから、ハードの価格は他社より高めになる。
マイクロソフトが今でも逆ザヤだって言うの?
何度も言うけど、来年の4月以降だぞ
今年の年末出るわけじゃないのに
部品少なくするのが大変なのに
そもそもUコンの値段もわからんのに単純計算はできん
強度はどんくらいだろう
うちのスーファミは穴あいてるけど未だバリバリ動く
>>912 少なくともゲーム機の場合、発売の2年前にハードの仕様が
固まってないとロンチに間に合わない。
だから今の時点で製造コストまで算出されてないといけない。
将来的な調達コストの低下は発売以降の話だよ。
2年前に仕様が決まるからといって、
発売時の価格を今決定しなければならないわけではないでしょう。
もちろん想定はしているでしょうけど。
>>914 Uコンのコスト計算をした所ってあるか?
>>910ああ、ヌンチャクはいらないけど、
WiiUでは普通のリモコンではなく、+をデフォルトにした方が絶対良いと思う。
>>919 もちろん値段が高いセットのほうはヌンチャクとWiiリモコン+を同梱していいと思うが
Wiiを持ってる人のためのセットのほうはWiiUコンだけでいいだろう。
Wiiモーションプラスを持ってない人には買ってもらうしかないかな・・・。
>>921 最初から枯れたチップ使ってるからシンプルで当然。
>>923 枯れたチップ使ったらなんでシンプルになるの?
>>922そうすると引き継ぎセットとしては中途半端なんだよな
いっその事、
「センサーバー・AVケーブル・Wiiリモコンプラス・ヌンチャク非同梱セット」
って名前にでもして-2000円ぐらいで売り出した方がまだいいかもしれない
>>922 先にリモプラを買っておいて貰う。
そのためのリモバラやSSゼルダだからな。
>>923 当然で結構だよ
wiiUに使うといわれてるHD4xxxも大分枯れてきてるしね
当然wiiUもシンプルな基板構成で当然のように廃熱も高効率だろうね
当然筐体が現行HD機より小さめでハイパワーでもなんら不思議でもないと当然
>>921 写真を見ても読みどころが分からないから聞いてるんだけど。
人の言葉を借りて「中身を見ても完成度の高いハードウェア」と言われても
具体的に分からないんだ。
部品数が少ないなんてのは、見りゃわかるんだわ。
例えばWiiの基板を見て、君にとって
どのあたりが「設計能力が高い」との判断どころなのかを教えて。
逆にPS2の設計の悪さでも良いけど。
>>924 集積化によるチップ構成の単純化や、消費電力が下がる事による
冷却の為の設計要素の単純化やコンパクト化(自由度があがる)、
それと電源回りの小型化、単純化は大きいよ。
>>928 単純な話、あとから削減できる部品は最初から付けないのが完成度が高い基板
余計な部品だもんな
初期の360とか産廃レベルの基板だからなw
ホットプレート
>>931 アップグレードし続けていく、という立場からはね。
でも、後から削除出来るってのは、つまりチップなんかが枯れてきて構成が
単純に出来るようになるって事でしょ。
それって単に「なるべく枯れたチップを使う」というのと変わらない気がするけど。
基板の設計の上手さとは、また意味合いが違う気がするんだが。
>>933 廃熱のクソっぷりには泣かされた。改良してやっと落ち着いた感があるけど。
>>925 それだけ抜けば5000円は安くできるでしょ。
モープラが後付けだったせいで対応ソフトがぐだぐだになったんだから、
今度こそ標準にしないとダメだろう
確実につけてくると思うぞ
本当にぐだぐだになったのは従来ゲーをサードががんばらなかったからだな。
レギンみたいなのは年に2本くらいでいい。
Uコンは従来ボタン位置でできるってのも案外でかいと思う。
>>927 たとえチップ構成がある程度枯れていても、
消費電力が少し上がるだけでも基板設計なんてガラリと話は変わると思うが。
WiiUでどれくらいの消費電力を抑えられるのか、結構難しいと思う。
最新型のXbox360やPS3だって消費電力が改良されても80Wくらいなんだし、
20W程度のWiiとは話が違うと思う。
CPUやGPUの消費電力は枯れたアーキとか関係ない
一言で表すとカネの問題
ダイサイズを大きくしてトランジスタを多くして
周波数を低く抑えれば性能をあげながら消費電力を下げることは可能
でもダイが大きくなるとコストが高くなるから
まずまずの大きさで作って、電圧をかけてブン回しているので消費電力が増える
>>935 アップグレードも何も基板の完成度はそこからどれだけ部品を減らせるかで
決まるのであって、そこで設計レベルという概念が出てくる。
回路を共通化したりあらかじめ統合しておいたり出来るかどうかが
設計の上手い下手なんだよ。
>>940 確かに、アーキテクチャの枯れ具合と消費電力とは関係ないね。
>>941 もうこれ以上減らせない=完成という意味ではそうだと思うよ。賛成する。
それは回路だけでなく、すべての製品に一般的に共通する判断基準の一つだと思う。
「あとから削減できる」という言葉の意味が良くわからなかったんだわ。
あとから、という言葉がアップグレード時を念頭に置いた言葉なのかな、と思った。
単に削除できる、もしくは設計が進む中で削除出来るというのであれば理解出来る。
技術の進歩によって始めて減らせるようになる部品だってあるのに、減らせる部品が少ない基板がいい基板とか…
あとから削減できるような、と書けばよかったかね
945 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 15:34:26.52 ID:/T4q8LhH0
思考停止した奴に何言っても無駄なのに・・・
>>861,939,940
WiiUのGPUに関しては、カスタマイズとして3DSと似たような方向の
シェーダ機能の一部固定機能化みたいなことが行われているんじゃないか と見てる人も居るみたいだな
載せ方にもよるけど、かなり大幅な省電力化と発熱量の減少を見込めると思う
すでにプログラマブルシェーダに対応しているところからの固定機能化は難しいから
本当にやってるなら、今世代据置機での様子見中に
プログラマブルシェーダー周りの開発ノウハウが溜まったから良い方向に転がったという形になるだろうけど
どうなんだろうな
テッセレーションはハードオンさせてるだろうから、それのことじゃね?
プログラマブルなテッセレーションなんて、調整が激ムズで使えなかったから。
WiiUはかなりの数の海外サードを取り込んでいるけど大丈夫・・・
取り込めるのなら取り込めたほうがいいが、それでいいのか?
海外サードがいつまで成功し続けられるとは到底思えないんだが・・・。
>>946 >一部固定機能化
普通に考えたらGPUアーキには手を加えないでしょ
Cellを見ても分かるようにCPUやGPUみたいな大きなプロセッサの設計や検証はコストが掛かるし
ソフト開発にも余計なワンクッションが必要になるから無駄に終わる
PS360とのマルチを呼び込みたいならプログラマブルじゃないと逆効果
R700系と分かった時点で、手を入れるとしたらI/OとかメモリI/Oみたいなところだけでしょ
>>948 驚くほど日本では売れないから海外向けなんだろうね。
今までは360に獲られていたシェア奪還みたいな。
ぶちゃけユーロとアメリカ市場では宣伝費や卸値の暴落等で金にならないと
パブリッシャーがいう位だから利益がでるとは思わないけどね。
アメリカのパブリッシャーの考え方はどこかの国(日本だけどw)に貧乏くじ
引かせようと引かせようと画策するけど失敗しまくっている状況だからな。
Wiiの性能が低くて海外サードから見たら手を出さないようなハードになってしまったから
今度は360に近くしたってだけの話
>>950 いや宣伝費とか卸値とか、
そういうことじゃなくて残虐でグラばかりに力を入れたゲームが
いつまでも受け続けるのかとは思えないという話で・・・。
日本で中二でグラとムービーばかりに力を入れたゲームが受け続けなかったように。
俺が日本人だからかもしれないが、あんな残酷で子どもにやらせたくなくて、
似たようなシステムばかりの物がここまで売れるのはある種異常事態じゃないのか?
日本でいうとゲームはガキがやるものだが
海外だといい年したオッサンがやってるという調査報告もあるし
オッサンがメイン客層なら主人公もオッサンだし残虐性も高くなるだろう
そういう袋小路に入って出られない危機感があったから
キネクト出したんでしょうよ
海外ゲーマー=PCは自作が当然みたいな奴らなんだろ
でもそれだって割合は多くとも、中間層と子供向けに
任天堂の家庭用ハードが実際には成立したりする市場でもあるから
そこまで日本とまったく違うんだというイメージの呪縛もそろそろどうなの?って気がするわ
ぶっちゃけ洋ゲーって洋画の同じ道を歩いているようなものだから
洋画と同じく、多少陰りは見えてはいながらも発想次第で続くと思う
どちらが先と言われれば先に洋画がつぶれるでしょうな
やはり実際遊べるのと見てるだけっていうのは前者のほうが面白いですし
やるのは面倒くさい
2〜3時間見てるだけの方が楽
人によりけりだろ。
和ゲーもそのうち洋ゲーみたいにおっさんが遊べるゲームも増えていくんじゃないの?
なんたって任天堂自体がゲーム人口の拡大を計ってるわけだしさ。
洋ゲーだからおっさんむけで和ゲーだからおっさん向けじゃないというのもよくわからんな
俺は社会人だが別に和ゲーも洋ゲーもやりたいソフトはやるし興味ないものはやらないだけだ
>>960 海外では30〜40代の男の割合がかなり分厚いとか聞いたことあるなぁ
FPSでゴツイオッサンが多いのも、客が自己投影というか感情移入させるための仕掛けだし
おっさん向け云々というのは世界市場のマーケティング上無視できない要素ではある
HD2000世代よりも前だったと思う
開発中のを一部先取りしてつくったとかなんかそんなのだったような
RadeonHD初期=DirectX10世代なので
DirectX9世代の360はそれ以下だが一部RadeonHDの機能を先行して取り込んでる
後藤さんの言ってたPowerPC476FPって1コア当たり0.9V、1.6Wで1.6GHz回るんだな
かなり省電力なのかな?
性能が見合うかは分からんけど
2012年前半には出してくれよな
>>963>>964 なるほどなー
そうなると360と比べて、同プロセスなら同じ消費電力でも3倍くらいは性能が出せるのかね
仮にWiiUのGPUが32nmだとしたら、案外性能にも期待できそう
360の2倍ぐらいの性能じゃないかなと思うけどね
2画面レンタリングしてる時点で同じ性能なわけないし
>>967 >同プロセスなら同じ消費電力でも3倍くらいは性能が出せる
無理だから。
PS3が25000円 箱が2万円。
任天堂も既存のハード性能を大幅に上回るものではないって認めてるだろ。
価格が2万円以内じゃないと、まず戦えない。話はそれからだ。
大幅に上回るものではない。下手をすると大幅に下回る可能性がある。
その可能性の方が高い。
そうかそうか
>>973 大幅に上回ることはない。www
そこに隠された任天堂の自信のなさが見えるだろ。www
普通、性能を大々的にアピールするところなのに、肩透かしで、コントローラー。www
性能はゴミだ。
そうかそうか
公開されたwiiuのゲーム映像に、何の感動も驚きもない。
こんな糞ハードが売れるわけがない。
本当に、この糞ハード出すつもりかよ。ww
NG推奨ワード:。w
>>974 大々的に性能をアピールするのはS社でしょ。
それで結局負けちゃってるけど。。
驚きや感動を覚えるものがないと売れないよ。
任天堂は、今の時代をまったくわかってないよな。
古い人間がたくさんいる会社に未来はない。宮本さんとか早くやめてもらった方がいいよ。
でないと任天堂は、変われない。
もしソニー機が任天堂より性能が下回っていたら
もう全てが終わりだからなw
>>978 そりゃ5年もたてば負けるのは当然だろ。
>>978 vitaは、圧倒的映像じゃん。どこぞの3DSとは比べ物にならない。
驚きと感動の映像。これは売れる。
E3で性能をアピールしなかったwiiu。
その理由は簡単。性能がPS3や箱より大幅に下だから。wiiよりは上だがな。www
985 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 21:35:49.14 ID:L9boYFDL0
そろそろ次スレ立てろよ
986 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 21:37:47.54 ID:yV8n1Jn6i
移植簡単なのに、カンファレンスでPS360の映像使ったのなんで?
ねえなんで?
圧倒的なゲーム映像をアピールできなかった時点で、もうこのwiiuは失敗作だ。
このまま発売できるかも疑問だな。ww無理だろ。3DSの失敗、wiiuも失敗となると任天堂は終わる。
ソニーはVitaの「新しいゲーム体験」を推してるのに
何でゴキブリは解像度にしか注目してあげないのだろう
規制で立てれない
どなたか次スレよろ
wiiuの圧倒的ゲーム映像はいつ見られるのかなww??
永遠に無理だろ。ww任天堂はどうやってこの糞ハードを売るつもりなのww
任天堂の戦略が知りたい。まさか液晶コントローラーだけとかwwww
なるほど
気持ち悪い
うめ
>>986 ゴキブ李を釣るためw
まんまと釣られたゴキブ李が多かったの知らないのか?
梅
このまま2012年にwiiuが発売できたら奇跡だな。
80%以上の確率で延期になる。
どうみても間に合わない。ハード性能を公開してもらわないとな。開発できないだろ。ww
え、開発側が一般公開と同じタイミングでしか性能を教えてもらえないと思ってるの??
もしかしてソニーはそうなの??
997 :
名無しさん必死だな:2011/07/10(日) 21:54:50.16 ID:wZUyPIcy0
>>996 小島某監督は、教えてもらってた性能が嘘だったおかげで苦労しただろ
いいかげんにしろ
>>996 実際、まだ性能が決まってない可能性が高い。
すでに初期ヴァージョンの開発機材が出回ってんのに何言ってんだこのキチガイはw
多分開発機というものを知らないんじゃないの?
1001 :
1001:
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