岩田「コアゲーマ獲得のためにボタンいっぱい付けた
1 ：名無しさん必死だな：
岩田「コアゲーマー獲得のためにボタンをいっぱい付けた」
「HDのノウハウで遅れを取っているわけではない」
ttp://www.makonako.com/2011/06/2011-7.html
Q.Wii U(ウィーユー)について、受け入れられなかった時、立て直しは難しいのではないか。
コアゲーマーは保守的でついてこないのではないか。コアゲーマーにアピールするためにオーソドックスな
コントローラーがあるべきではないか。HDのノウハウがないが、どうやって安定してソフトを出していくのか。
現在のゲームの主流のレーティングの高いソフトの扱いはどうなるのか。
A.今までのコントローラーに慣れているわけで、
リモコンを振りなさいとかコントローラーを動かしなさいということに対して、得意であった事を
使わずに勝負しなさいと言われるわけで、抵抗があったのではと。
Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
HDのノウハウについては、ゼルダのシーンは任天堂と開発会社とで短い時間で作ったもの。
品質的には一定以上認められるものが出来た。遅れを取っているわけではない。
「HDのノウハウで遅れを取っているわけではない」
ttp://www.makonako.com/2011/06/2011-7.html
Q.Wii U(ウィーユー)について、受け入れられなかった時、立て直しは難しいのではないか。
コアゲーマーは保守的でついてこないのではないか。コアゲーマーにアピールするためにオーソドックスな
コントローラーがあるべきではないか。HDのノウハウがないが、どうやって安定してソフトを出していくのか。
現在のゲームの主流のレーティングの高いソフトの扱いはどうなるのか。
A.今までのコントローラーに慣れているわけで、
リモコンを振りなさいとかコントローラーを動かしなさいということに対して、得意であった事を
使わずに勝負しなさいと言われるわけで、抵抗があったのではと。
Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
HDのノウハウについては、ゼルダのシーンは任天堂と開発会社とで短い時間で作ったもの。
品質的には一定以上認められるものが出来た。遅れを取っているわけではない。
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2 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:30:43.24 ID:FhiNQtL50
岩田あああああああああああああ
そのソースでいくつスレ立てるんだよ
任天堂質疑応答総合スレでも立てればいいのに
任天堂質疑応答総合スレでも立てればいいのに
4 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:31:56.44 ID:a8XeQCAR0
ゼルダのしょっぼいムービーが早く作れたからって何になるんや
6 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:33:50.86 ID:qaSuvlEV0
とりあえずカプコン以外の日本メーカーをごぼう抜きするだろうなｗ
7 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:34:04.78 ID:Rtdx/FvF0
>Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、
意味不明
意味不明
これは実力の内のホンの一部ですよ。これがこんな短期間で作れます
ってアピールでしょ
ってアピールでしょ
Wiiのクラコンと同じ数じゃないのか
ゲーム部分がしっかりしてりゃ後は絵を乗せるだけだろ
国内PS3は逆でも売れるんだろうけど
国内PS3は逆でも売れるんだろうけど
12 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:36:07.05 ID:dltQCLM+0
>>1
まｗｗｗｗこｗｗなｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗ
まｗｗｗｗこｗｗなｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗ
>>9
ある意味褒め言葉だよね。
ある意味褒め言葉だよね。
14 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:37:06.00 ID:Rtdx/FvF0
ボタンいっぱい付いてねーし、コアユーザー取り入れるならそもそもスライドパッドがありえねーしｗ
つーか、右のボタン配置がオワットル。
つーか、右のボタン配置がオワットル。
HDゼルダって内製じゃないのか
この時期のまこなこはへぇーと思いながら読んでしまう
悔しい。
悔しい。
17 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:39:30.38 ID:Rtdx/FvF0
>>15
任天堂にHDソフトの技術なんてないからな
任天堂にHDソフトの技術なんてないからな
任天堂がコントローラの仕様を変えたせいで、
従来型コントローラの進化が止まってるのがｳｹﾙ
従来型コントローラの進化が止まってるのがｳｹﾙ
>>1
この発言は、コアゲーマー様を馬鹿にしてるよな(笑)
この発言は、コアゲーマー様を馬鹿にしてるよな(笑)
ボタンがたくさんあった64とGC………
この時期ではないまこなこは、何か不都合があるんですか？
22 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:40:46.80 ID:5ioKkbQa0
4つのLRボタンが段差になってるのが酷すぎ。
数じゃなくてボタンが操作しやすいかどうか考えろよ。
数じゃなくてボタンが操作しやすいかどうか考えろよ。
まこなこソースｗ
WiiUのゼルダは、カメラ操作でリンクの勇姿を好きなアングルで眺められる。
映像タイトルになります。
映像タイトルになります。
>>22
E3の体験談で操作しづらいって言ってたのみたことないんだけど
E3の体験談で操作しづらいって言ってたのみたことないんだけど
ああ、ゴキブリのコアゲームってムービーゲームのことか
29 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:42:53.15 ID:8SxcZiHmO
普通にGCコンをちょっと改良するだけで良かったのに
30 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:43:44.58 ID:dltQCLM+0
31 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:43:58.04 ID:oQWTfMMO0
ボタンの数とか言ってる時点でズレすぎ
コアゲーマーは性能を求めてるのに
それにHDD常備してないとかあり得ん
コアゲーマーは性能を求めてるのに
それにHDD常備してないとかあり得ん
またサードの言い訳ネタを一つ潰してしまったか。
33 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:45:19.21 ID:XGYv8iEA0
つかあのゼルダのデモ普通にたいしたことなかったからな
34 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:45:25.35 ID:5ioKkbQa0
>>22
360コンと一緒
360コンと一緒
38 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:46:23.88 ID:Pi8Shj8b0
岩田さん
ライトゲーマーのためにWiiはボタン減らすって言ってませんでした？
また増やすんすかｗ
ライトゲーマーのためにWiiはボタン減らすって言ってませんでした？
また増やすんすかｗ
ボタンより形に拘れよ
段差をつけずに、床に置くと誤爆するコントローラーこそが至高
おかしいな
Wiiの時に「ヌンチャクを使えばボタンは足りてるというのに」って五月蝿い人達いっぱいいたのに
Wiiの時に「ヌンチャクを使えばボタンは足りてるというのに」って五月蝿い人達いっぱいいたのに
段差が有るボタン+トリガで
HDD無しモデルも有る箱○の方が
海外ではPS3より売れてる訳で
これらでコア向けじゃないとか有りえないわ
コア=PSWって定義でもない限り
HDD無しモデルも有る箱○の方が
海外ではPS3より売れてる訳で
これらでコア向けじゃないとか有りえないわ
コア=PSWって定義でもない限り
46 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:48:53.65 ID:Uqp/o41y0
あの液晶コンは一つしか使えない時点で何に使うのか全くもって分からない
あれいらんからHDD付けた方がマシ
あれいらんからHDD付けた方がマシ
>>38
任天堂の最終的な目標の1つはライトとコアの共存だぜ？
その目標実現のための実験の一つがWiiUの奇抜且つ歪なコントローラだ
タッチパネルonlyでも可能だし、従来のような複雑な操作も可能なわけだ
これがどんな結果をもたらすのかは5、6年後のお楽しみだろうな
任天堂の最終的な目標の1つはライトとコアの共存だぜ？
その目標実現のための実験の一つがWiiUの奇抜且つ歪なコントローラだ
タッチパネルonlyでも可能だし、従来のような複雑な操作も可能なわけだ
これがどんな結果をもたらすのかは5、6年後のお楽しみだろうな
>>35
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/1/1/11e7ae9e.jpg
↑
これ、ショルダーボタンとトリガーボタンが段差で配置されてるだろ？
360は本当にこんなだったか？
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/1/1/11e7ae9e.jpg
↑
これ、ショルダーボタンとトリガーボタンが段差で配置されてるだろ？
360は本当にこんなだったか？
ボタンいっぱい付けても普通は指4本しか使わないよね
>>44
足りてるけどWiiの操作への適応能力があまりに乏しい「コアゲーマー」ばかりだった
足りてるけどWiiの操作への適応能力があまりに乏しい「コアゲーマー」ばかりだった
>>36
カメラ視点動かしたり、光源オンオフができたとは読んだな。
カメラ視点動かしたり、光源オンオフができたとは読んだな。
製品版のゼルダも外部開発会社製になればあのクオリティで遊べるということか
ゴキブリがムービーかどうかにこだわってて面白い
あいつら成長できるんだな
あいつら成長できるんだな
55 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:51:30.74 ID:LqXcmSUE0
コアゲーマーはそもそもPS3か360持ってるからWiiU買わないだろう
>>50
Vitaはめちゃめちゃ使うみたいだぞ
Vitaはめちゃめちゃ使うみたいだぞ
最近まこなこ調子乗って来てるな。
はちまき小僧の後釜狙ってんのか？
正直一人芝居が気持ち悪いんだが。
はちまき小僧の後釜狙ってんのか？
正直一人芝居が気持ち悪いんだが。
WiiU本体の大きさはWiiとほぼ変わらない
奥行きが4cmプラスされるだけ
HDD載せないから出来る荒業
奥行きが4cmプラスされるだけ
HDD載せないから出来る荒業
>>46
そうか？寝ながら遊べるだけでHDDより大いに価値あるだろ
そうか？寝ながら遊べるだけでHDDより大いに価値あるだろ
パネルもいろいろ使えるんだから、実質もっと入力はあるなｗ
64 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 12:56:04.10 ID:JnC+j1l90
任天堂は今からでも良いから液晶コンやめてコストを性能向上分に使え
まだ間に合う
まだ間に合う
なんだ動かせるムービーじゃん
>>34
もうTPSが出展されてたけど
もうTPSが出展されてたけど
PS3みたいに、読み込み遅すぎ糞ドライブの補完状態だもんな
WiiUはフラッシュストレージ内蔵だしじゅうぶんだろ。で、コアな人に自分でHDD取り付けてねって話だろ？
十分じゃん。
WiiUはフラッシュストレージ内蔵だしじゅうぶんだろ。で、コアな人に自分でHDD取り付けてねって話だろ？
十分じゃん。
スーファミのコントローラーで完成していたはずなのに迷走してるのか
アレ改良すればもっといいだろ
アレ改良すればもっといいだろ
ゼルダの動画見てないの？
記事だけ？
youtube活用しろよ
記事だけ？
youtube活用しろよ
お前らが文句言えばいうほど岩田ニヤニヤしてそう
クラコンのZLZRをつけて押し込みがないのを補うべき
あのコントローラーは持ち心地が気になる
基地外ブログでスレ立てんなアホ
あのパッドが無ければPS3/360と変わらなくなってしまう
まじでいらないジャンｗ
普通のコントローラにしろよって、ゴキブリって面白いこというよね
まじでいらないジャンｗ
普通のコントローラにしろよって、ゴキブリって面白いこというよね
78 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/01(金) 13:01:15.69 ID:615lh+cg0
普通のコントローラーのゲームなら
プレステ３でやればいいんだもん。
でもプレステ３のボタンは、感圧式といって、
押した強さによってアナログな判定もできるんだぞ。
これは、WindowsでもAPIの使用上、再現することはできない。
プレステ３でやればいいんだもん。
でもプレステ３のボタンは、感圧式といって、
押した強さによってアナログな判定もできるんだぞ。
これは、WindowsでもAPIの使用上、再現することはできない。
>>78
（ｷﾘｯ
（ｷﾘｯ
普通がいいのならPS3/360にすればいい
話はそれで終わるのに、必死な馬鹿が多いよね
話はそれで終わるのに、必死な馬鹿が多いよね
>>1
何だこの気持ち悪いソースは
何だこの気持ち悪いソースは
>>46
わからない人はE3の体験動画くらい見るといいよ
わからない人はE3の体験動画くらい見るといいよ
84 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:04:01.85 ID:ShoLiE2D0
サードがどんどん言い訳できない状況に追い込まれている
ちなみにPC用の段差付きLRボタンコントローラというのは
エレコムのJC-U3016FBKの事だから。
アマゾンに4人のレビューがあって、その内2人が段差LRの使い勝手が良くないと言っている。
↓
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002J4U9VK/
やっぱみんなも使いづらいと思っているらしい。もうマジであの段差LRはやめろ。
エレコムのJC-U3016FBKの事だから。
アマゾンに4人のレビューがあって、その内2人が段差LRの使い勝手が良くないと言っている。
↓
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002J4U9VK/
やっぱみんなも使いづらいと思っているらしい。もうマジであの段差LRはやめろ。
つか普通普通いって入力を改良しなかったから
グラ以外の路線が取れずにここまで疲弊してるんだと思うが
グラ以外の路線が取れずにここまで疲弊してるんだと思うが
そもそも、PS3ユーザーが言うところのコアゲームってなんとかのアトリエとかの同人ゲームっぽいヤツだろ
なんか勘違いしてる様だけど
なんか勘違いしてる様だけど
90 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:05:54.17 ID:ENQXCi7aO
クラコン＋タッチパネル＋マイク＋ジャイロセンサー＋ポインティング
やだなにこれ、多いじゃないの
やだなにこれ、多いじゃないの
>>86
お前恥ずかしいヤツだなw
お前恥ずかしいヤツだなw
ただHDハードを作る技術がなかっただけなんだけどね、てへっ
>>50
レースやFPSは6本使う人もいる
レースやFPSは6本使う人もいる
>>90
カメラもついてるんじゃなかったっけ
カメラもついてるんじゃなかったっけ
任天堂が今売れてる銃撃ちゲーを作らなくても
性能揃えれば勝手にマルチしてくれるから任天堂がわざわざ作る必要もないし
今まで通りのことをやればいいだけ
ただ3年後に次世代機が出てきてまた性能が置いてかれたら知りません
性能揃えれば勝手にマルチしてくれるから任天堂がわざわざ作る必要もないし
今まで通りのことをやればいいだけ
ただ3年後に次世代機が出てきてまた性能が置いてかれたら知りません
96 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:08:46.66 ID:Y1HpZDLV0
>>4
情弱ゴキ発見
情弱ゴキ発見
97 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:08:48.66 ID:ShoLiE2D0
任天堂は普通に隙の無いハードを作れば普通に勝てる
奇抜なハードにする必要が無い
GCは性能が良かったがDVD再生機能が無いから負けた
WiiUはBD再生機能付けてHDD付けて性能をPS360より遙かに向上させ隙のないハードにすれば勝てる
奇抜なハードにする必要が無い
GCは性能が良かったがDVD再生機能が無いから負けた
WiiUはBD再生機能付けてHDD付けて性能をPS360より遙かに向上させ隙のないハードにすれば勝てる
>>95
そしたらまた三年後に追い抜くだけじゃね？
そしたらまた三年後に追い抜くだけじゃね？
任天堂もショッパイ会社になったなぁ。
>>92
ソニーは作れているとでも思ってるの？
ソニーは作れているとでも思ってるの？
101 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 13:09:54.06 ID:Cb9h1AJwQ
クラコンまたはそれに準ずるを標準装備にすれば誰も文句は言わない
Wiiはクラコン別売りにしたのはイラっとした
Wiiはクラコン別売りにしたのはイラっとした
コアゲーマー獲得したいなら
グラフィック、あまり処理落ちしない程度の性能、強靱なネット周り
これが揃っていて、尚且つどうしてもやりたいと思わせるソフトが必要だよね
グラフィック、あまり処理落ちしない程度の性能、強靱なネット周り
これが揃っていて、尚且つどうしてもやりたいと思わせるソフトが必要だよね
>>97
なんでPS3はあんなことになっちまったんだろうな
なんでPS3はあんなことになっちまったんだろうな
>>97
BD再生なし、PS360に毛が生えた程度なんで終わったよ・・・
BD再生なし、PS360に毛が生えた程度なんで終わったよ・・・
105 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:10:42.66 ID:Y1HpZDLV0
うんこPSNのPS3だけは論外だよね
某陣営の言うコアゲームは
今現在応援ハードで売れたソフトってだけなので
今現在応援ハードで売れたソフトってだけなので
>>97
見たいアニメBDがある事はよくわかった
見たいアニメBDがある事はよくわかった
ＰＳ３の優位性はBD再生だけになってしまった
>>100
何のこと言ってるかわからんが、誘い受けシネ
何のこと言ってるかわからんが、誘い受けシネ
PS3は、出てみればフレーム落ちの720pばかりで、ギャルゲーオンパレードだからな
さらにエレコムのJC-U3016FBKは普通のコントローラよりボタン数がやたら多く
コントローラ中央にボタンが6つも付いてる。これで実際にプレイすると、
液晶コンで中央の液晶に操作ボタンを付けたらどうなるか、なんとなく理解できるだろうよ。
ボタン操作に視線移動が必要な仕様はクソって事だ。
コントローラ中央にボタンが6つも付いてる。これで実際にプレイすると、
液晶コンで中央の液晶に操作ボタンを付けたらどうなるか、なんとなく理解できるだろうよ。
ボタン操作に視線移動が必要な仕様はクソって事だ。
どこの話でもそうだが
なにをどうやっても買うつもりのない客の要望は聞く必要がない
ちょいずれるけど岩田の「料理の量が多すぎると文句つける客」
の話を思い出す
なにをどうやっても買うつもりのない客の要望は聞く必要がない
ちょいずれるけど岩田の「料理の量が多すぎると文句つける客」
の話を思い出す
115 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:12:36.44 ID:piSD32yA0
> HDのノウハウについては、ゼルダのシーンは任天堂と開発会社とで短い時間で作ったもの。
> 品質的には一定以上認められるものが出来た。遅れを取っているわけではない。
プリレンダ作って「HDのノウハウは十分だ」とかバカかｗ
> Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ ダメだこいつ…
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと…
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
> 品質的には一定以上認められるものが出来た。遅れを取っているわけではない。
プリレンダ作って「HDのノウハウは十分だ」とかバカかｗ
> Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
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ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ ダメだこいつ…
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと…
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
116 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:12:37.69 ID:Y1HpZDLV0
ソニーハードは個人情報が漏れ出す欠陥ハードｗｗｗ
「性能を上げて隙のないハードに」って言うけど
性能を上げればコストという大きな隙が発生するわけで
性能を上げればコストという大きな隙が発生するわけで
WiiUのボタンよかVitaの背面タッチを何に使うのか教えてくれよ
メルルのケツでもなでるのか？
メルルのケツでもなでるのか？
>>110
HDゲーム機ってどうやって作るの？糞CPUでクリエイターに大迷惑かけたソニーは？
GPUになるはずだったけどできなかった失敗作だよね
nVIdiaになきついたよね。糞GPUつかまされたよね。
無計画で１年遅れのくせに低性能だったよね。しかも高額だったよね。
ソニーにHDゲーム作れるの？
HDゲーム機ってどうやって作るの？糞CPUでクリエイターに大迷惑かけたソニーは？
GPUになるはずだったけどできなかった失敗作だよね
nVIdiaになきついたよね。糞GPUつかまされたよね。
無計画で１年遅れのくせに低性能だったよね。しかも高額だったよね。
ソニーにHDゲーム作れるの？
122 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:14:53.42 ID:Y1HpZDLV0
ゼルダがプリレンダだと思ってる低能ゴキ湧きすぎｗｗｗ
任天堂ってコアゲーマー獲得するの下手だと思う
というかべつに獲得しなくてもいいでしょ
というかべつに獲得しなくてもいいでしょ
汚いさすが任豚汚い・・・
125 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:15:39.73 ID:ENQXCi7aO
クラコン＋タッチパネル＋マイク＋ジャイロセンサー＋ポインティング＋カメラ
やだなにこれ
今からメイド・イン・ワリオの妄想しちゃうじゃないの
やだなにこれ
今からメイド・イン・ワリオの妄想しちゃうじゃないの
アレがプリレンダなら
Ｅ３の報道陣をどれだけ嘘つきにするつもりだっていう
Ｅ３の報道陣をどれだけ嘘つきにするつもりだっていう
127 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:16:10.62 ID:IxMBi6WsO
大は小をかねるって言うからな
カジュアルゲーやるときは使用するボタンを減らせばいいだけだし賢明な判断だ
カジュアルゲーやるときは使用するボタンを減らせばいいだけだし賢明な判断だ
基準となるPS3が世界最下位ってのもおかしな話だよなｗ
HDが特別な技術だと思ってる奴まだいたんだ
>>123
日本の自称コアゲーマー（実はアニメゲーマー）を獲得するのが下手ってのが正しいだろ
日本の自称コアゲーマー（実はアニメゲーマー）を獲得するのが下手ってのが正しいだろ
ＨＤが特別な技術だったらアトリエシリーズはあんな事になってない
132 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:18:13.94 ID:+RPTybAQ0
来年あたりXBOX720が発表されるからコアゲーマーはそっちに向かうだろうな
>>118
海外のマルチ路線て高性能PC基準で作ったのを低性能コンシューマにわざわざ金かけてダウングレードして出してるの
そうするとPCとの性能差が大きければ大きいほど金がかかる
PCからの移植なら性能の高いWiiUが最も低コストになる
海外のマルチ路線て高性能PC基準で作ったのを低性能コンシューマにわざわざ金かけてダウングレードして出してるの
そうするとPCとの性能差が大きければ大きいほど金がかかる
PCからの移植なら性能の高いWiiUが最も低コストになる
>>123
濃い豚を飼い慣らすのは上手になったと思う
濃い豚を飼い慣らすのは上手になったと思う
またジョイボールみたいなの造らないかなぁ
これでやるSTGは、マジスリルあったんだがｗ
これでやるSTGは、マジスリルあったんだがｗ
ギャルゲー「が」できるハードと、
ギャルゲー「も」できるハードとでは雲泥の差があるのだよ
ギャルゲー「も」できるハードとでは雲泥の差があるのだよ
今のHDでやってることって任天堂が６４のころ必死こいて構築したものじゃん
ムービーゲー作ってて、肝心のゲームは2D時代と変わらなかったPS陣営だが
ムービーでごまかせない時代になってあせってるからHDに独自の技術が必要だとか
わけのわからないこといってるんだよね
ムービーゲー作ってて、肝心のゲームは2D時代と変わらなかったPS陣営だが
ムービーでごまかせない時代になってあせってるからHDに独自の技術が必要だとか
わけのわからないこといってるんだよね
140 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:19:33.51 ID:Y1HpZDLV0
最低性能ゴミステ3で頑張れゴキちゃん
海外でも獲得できてないでしょ、コアゲーマーは
コアゲーマー狙いの3DSが売れてない
コアゲーマー狙いの3DSが売れてない
>>130
アイコン的な使い方をするなら、位置覚えれば見なくてもいいよねｗ
アイコン的な使い方をするなら、位置覚えれば見なくてもいいよねｗ
>>135
007シリーズからの発展があればあるいは
007シリーズからの発展があればあるいは
>>115が恥ずかしすぎる
ホントにゲハ民かよ・・・？
ホントにゲハ民かよ・・・？
>>115
AAが古すぎていい味出してるなこれｗ
AAが古すぎていい味出してるなこれｗ
>>130
建前上はそういう人たちも含めたすべての人を対象にゲーム人口を増やしたい、と言うだろうけど
実際そういう層も本当に欲しいのかな
ていうか任天堂としては、層の拡大のためには
獲得したい層に合ったゲームを提供するつもりなのか
それとも感化したいのかどっちなんだろ
WiiDSで狙ったライト層は、まずゲームに触れさせるところからだから
層に合ったゲームを提供する方針だったけど
建前上はそういう人たちも含めたすべての人を対象にゲーム人口を増やしたい、と言うだろうけど
実際そういう層も本当に欲しいのかな
ていうか任天堂としては、層の拡大のためには
獲得したい層に合ったゲームを提供するつもりなのか
それとも感化したいのかどっちなんだろ
WiiDSで狙ったライト層は、まずゲームに触れさせるところからだから
層に合ったゲームを提供する方針だったけど
147 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:22:20.00 ID:Y1HpZDLV0
だってPSユーザーって情弱だもん
ただコアって話ならゼルダだせばある程度ついてくるからほっときゃいいんだよ
FPSが厳しい
FPSが厳しい
アマゾンレビュー最低のエレコムのJC-U3016FBKと
底辺争いを繰り広げるのがWiiUのコントローラ。
楽しそうな宣伝に騙されてWiiUを買って
後悔して泣くゲーマー続出すること間違いなし。
底辺争いを繰り広げるのがWiiUのコントローラ。
楽しそうな宣伝に騙されてWiiUを買って
後悔して泣くゲーマー続出すること間違いなし。
そもそもコアゲーマーの定義ってなんだよ
食わず嫌いしないで多様なものに手を出すのが「コア」じゃねーのか
保守的なだけのくせにコア名乗るのがどうかしてるぜ
食わず嫌いしないで多様なものに手を出すのが「コア」じゃねーのか
保守的なだけのくせにコア名乗るのがどうかしてるぜ
コアを獲得したいならGTA5とCoD5を独占すれば間違いなく獲得できると思う
FPSは黙っててもCODが出るだろ
問題はマルチソフトの場合快適な箱○ライブに任天堂がどう対抗するのかだ
問題はマルチソフトの場合快適な箱○ライブに任天堂がどう対抗するのかだ
ＦＰＳとしてはＤＳのメトロイドで対戦形式だけどフォーマットはある
００７もあるし、その気になればゼルダ派生や銀河の三人を持って来てもいいｗ
００７もあるし、その気になればゼルダ派生や銀河の三人を持って来てもいいｗ
154 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:24:50.57 ID:qWFRhc01O
コアゲーマー獲得したいんなら、性能は今のものと段違いにするべきだった
ボタンの数とかそんな問題じゃないのにな
ボタンの数とかそんな問題じゃないのにな
リンクのボウガントレーニングHDかｗ
>>150
いいえそれはニートです
いいえそれはニートです
158 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:25:20.63 ID:5ioKkbQa0
多様なコントローラに手を出してきたが、エレコムのJC-U3016FBKはクソだった。
そしてWiiUのコントローラもクソなんだ。
そしてWiiUのコントローラもクソなんだ。
任天堂にHDのノウハウがないとは思えない。
あいつら何も言わずに裏でしつこく3D研究してた前科があるからな。
実用化してないだけで、技術検証なら他のどのメーカーよりも熱心にやってそうだ
あいつら何も言わずに裏でしつこく3D研究してた前科があるからな。
実用化してないだけで、技術検証なら他のどのメーカーよりも熱心にやってそうだ
実際あのあのコントローラーをACOGスコープみたいにして使えたらスゲー面白いと思う。
ただ、ガチでやりたい時にはあの形状はストレスかもな
ただ、ガチでやりたい時にはあの形状はストレスかもな
>>161
動画評論家とも言う
動画評論家とも言う
163 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:28:14.52 ID:3LjnrtDWO
むしろちょっとの差の方がグラゲーマー？を引き付けるでしょ
今のと大差ないものを来年出してコアゲーマーがついてくると思う方がおかしい
明らかに分かるほどの見た目の変化ってのは、コアゲーマーを引き付けるよ
今のと大差ないものを来年出してコアゲーマーがついてくると思う方がおかしい
明らかに分かるほどの見た目の変化ってのは、コアゲーマーを引き付けるよ
165 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:29:58.82 ID:IxMBi6WsO
166 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:30:00.18 ID:+RPTybAQ0
ゼルダのデモは床がツルツルで敵のテクスチャがWii並のローポリ
光源処理で誤魔化してたがとてもとても凄いグラフィックとは言えない
あれでHDのノウハウがあると思ってるなら失笑物
光源処理で誤魔化してたがとてもとても凄いグラフィックとは言えない
あれでHDのノウハウがあると思ってるなら失笑物
次世代機でもゼルダゼルダ言ってるだけじゃ所詮ただの信者ハードだよ
168 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:30:30.68 ID:3LjnrtDWO
>>150
コアだからジャンル問わないとか馬鹿だぞ・・・
コアだからジャンル問わないとか馬鹿だぞ・・・
>>159
そうそう
任天堂の研究はヤバい
GCでの水表現はピカイチだったし、64では全てがずば抜けてた
風タクやマリギャラも凄い
その時代その時代に、任天堂でしか出せない出せないグラフィックってのをいつも出してくる
そうそう
任天堂の研究はヤバい
GCでの水表現はピカイチだったし、64では全てがずば抜けてた
風タクやマリギャラも凄い
その時代その時代に、任天堂でしか出せない出せないグラフィックってのをいつも出してくる
PSPをHD化するのがHDのノウハウ
そりゃー完全な実写グラだすにはある程度ノウハウ要るかも知れんが
任天堂にそんなグラ求めてねーよ
マリギャラ程度であとは面白さを追求してくれれば十分
任天堂にそんなグラ求めてねーよ
マリギャラ程度であとは面白さを追求してくれれば十分
現時点でのゲーム業界の最高グラフィックってBF3なの？
>>166
アンチャの悪口はやめろよ
320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 22:08:26.68 ID:qe3EJxfe0
Uncharted 3 Beta MP Gameplay: Chateau
http://www.youtube.com/watch?v=c4QYpZ09sWY
http://files.or.tl/up4826.png
http://files.or.tl/up4827.png
http://files.or.tl/up4828.png
http://files.or.tl/up4829.png
http://files.or.tl/up4830.png
http://files.or.tl/up4831.png
http://files.or.tl/up4832.png
http://files.or.tl/up4833.png
案の定、遺跡ステージでも地面から壁まで真平らだな
壁を横のアングルから見ると掴むことができる場所だけブロックがポコッと出てる
ちなみに4枚目の黒い点々は「弾痕」な
アンチャの悪口はやめろよ
320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 22:08:26.68 ID:qe3EJxfe0
Uncharted 3 Beta MP Gameplay: Chateau
http://www.youtube.com/watch?v=c4QYpZ09sWY
http://files.or.tl/up4826.png
http://files.or.tl/up4827.png
http://files.or.tl/up4828.png
http://files.or.tl/up4829.png
http://files.or.tl/up4830.png
http://files.or.tl/up4831.png
http://files.or.tl/up4832.png
http://files.or.tl/up4833.png
案の定、遺跡ステージでも地面から壁まで真平らだな
壁を横のアングルから見ると掴むことができる場所だけブロックがポコッと出てる
ちなみに4枚目の黒い点々は「弾痕」な
ノウハウが必要かどうかと言えば、確かに必要な部分はあるね
例えば高度な物理エンジンとかね
例えば高度な物理エンジンとかね
>>166
プリレンダと勘違いさせるぐらいの凄さはあったみたいだよ
プリレンダと勘違いさせるぐらいの凄さはあったみたいだよ
単純な話国内サードはもちろん海外サードも本数出せなくなってきてるんだよね
HDはグラに金がかかるからWiiUだけ性能あげても独占なんてなかなか作ってもらえないんだよ
だから基本グラはマルチで使い回しで杵なりWiiUコンなんかで追加ようそ付けるしかないんじゃない？
HDはグラに金がかかるからWiiUだけ性能あげても独占なんてなかなか作ってもらえないんだよ
だから基本グラはマルチで使い回しで杵なりWiiUコンなんかで追加ようそ付けるしかないんじゃない？
任天堂も1本だけフォトリアルな最高グラフィックのゲームをWii U用に開発するべきだと思う。
任天堂が最高グラフィックのゲームを作ってサードにWii Uの性能を見せる必要がある。
任天堂が最高グラフィックのゲームを作ってサードにWii Uの性能を見せる必要がある。
>>179
結局任天堂はデフォルメキャラしかいないから性能を必要としてない。
だからハードの性能を低く作ってサードから逃げられる。
自分達の基準でハードを作ってサードの表現したい性能を提供できてない。
結局任天堂はデフォルメキャラしかいないから性能を必要としてない。
だからハードの性能を低く作ってサードから逃げられる。
自分達の基準でハードを作ってサードの表現したい性能を提供できてない。
>>176
GCの時点でピクミンを作ってるからフォトリアル方面の能力もかなり高いかと
GCの時点でピクミンを作ってるからフォトリアル方面の能力もかなり高いかと
>>146
こと日本国内に限るなら、そのなんちゃってコアゲーマー様
ライトオタっていうか、アニオタゲーマーがサードを支えてる状況だからね
有名ブランドタイトルと本格派ゲームを装ったギャルゲー以外には目をくれない連中(PS3の主要層)が
一般層（Wiiの主要層）の次に多いのが国内市場
ま、サードが有名ブランドタイトルを全力投入すればついてくるんだけど
その和サードのPS信仰がどうなってるかがねぇ
こと日本国内に限るなら、そのなんちゃってコアゲーマー様
ライトオタっていうか、アニオタゲーマーがサードを支えてる状況だからね
有名ブランドタイトルと本格派ゲームを装ったギャルゲー以外には目をくれない連中(PS3の主要層)が
一般層（Wiiの主要層）の次に多いのが国内市場
ま、サードが有名ブランドタイトルを全力投入すればついてくるんだけど
その和サードのPS信仰がどうなってるかがねぇ
(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
188 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:41:05.76 ID:3LjnrtDWO
>>184
デフォルメキャラだから性能がいらないかと言われたら
そんな事は全く無いんだけどな
グラフィックなんてWiiに出してる任天堂のソフトのレベルで十分だよ
それよりも処理落ちしないとかロードを極力減らすとか60FPSで安定させるとか
ゲームとしてはそう言う点の方がよっぽど大事だ
ムービー見たいだけなら映画かアニメでも見てりゃ良い
デフォルメキャラだから性能がいらないかと言われたら
そんな事は全く無いんだけどな
グラフィックなんてWiiに出してる任天堂のソフトのレベルで十分だよ
それよりも処理落ちしないとかロードを極力減らすとか60FPSで安定させるとか
ゲームとしてはそう言う点の方がよっぽど大事だ
ムービー見たいだけなら映画かアニメでも見てりゃ良い
191 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:41:57.61 ID:EyJD8XbC0
>>182
スーパーリアルになった突撃ファミコンウォーズの出番か
スーパーリアルになった突撃ファミコンウォーズの出番か
もうこの際開き直って一部の煩い自称「違いの分かる人々」のために「フルHD出力の2Dゲーム機」を出してもいいんじゃね？
ポリゴンとかそういうのは一切捨てて、敢えてフルHDのドット絵で勝負するそんな漢らしいゲーム機。
ドット絵師が氏ぬけどｗ
ポリゴンとかそういうのは一切捨てて、敢えてフルHDのドット絵で勝負するそんな漢らしいゲーム機。
ドット絵師が氏ぬけどｗ
これは売れるな
明らかコアを舐めてるな
スーパードンキーコング4をWii U用の最高グラフィックで開発して欲しい。
スーパードンキーコングといえば最高グラフィックだし、期待できる。
スーパードンキーコングといえば最高グラフィックだし、期待できる。
そう言えば右スティックがないから3DSは糞とか行ってた奴が居たな
コアゲーマーって、先に生まれてた「カジュアルゲーマー」の対義語として生まれただけで、
それ自体に厳密な定義があるわけじゃないと思うぞ。
言いたい事はたぶん、流行に乗っかってゲーム買う層（カジュアルゲーマー）じゃなくて、
自分で情報調べて面白そうだったら能動的に買う層の事じゃねーのか？
それ自体に厳密な定義があるわけじゃないと思うぞ。
言いたい事はたぶん、流行に乗っかってゲーム買う層（カジュアルゲーマー）じゃなくて、
自分で情報調べて面白そうだったら能動的に買う層の事じゃねーのか？
>>182
性能だけならサード自身が触ってるんだから、分かるでしょ。
噂じゃグラフィックは今の360なんかの延長上にあって特殊なものではなさそうだし。
そんなのだったらむしろ問題なんであって。
むしろフォトリアルなゲームを任天堂が作れる力があるかどうか、が問題だと思うが。
性能だけならサード自身が触ってるんだから、分かるでしょ。
噂じゃグラフィックは今の360なんかの延長上にあって特殊なものではなさそうだし。
そんなのだったらむしろ問題なんであって。
むしろフォトリアルなゲームを任天堂が作れる力があるかどうか、が問題だと思うが。
コアゲーマーなんていくらでも信者の都合のいいように解釈だろ？
そんな議論は何の意味も無い
そんな議論は何の意味も無い
どんなゲームも楽しんでやる、Wiiの操作系？ねじ伏せてやんよ！
みたいな考えを持つ人
○○こそ最高！他のジャンルはカス！体感操作はもっとカス！
みたいな考えを持つ人
使う奴にとってどっちなんだってなるしなぁ
みたいな考えを持つ人
○○こそ最高！他のジャンルはカス！体感操作はもっとカス！
みたいな考えを持つ人
使う奴にとってどっちなんだってなるしなぁ
>>78
PS2も感圧式...
PS2も感圧式...
岩田もゲームをジャンル問わず貪欲に遊ぶ人をコアゲーマーとしてるけど、言葉の本来（かつて）の意味と実情ってまた違うと思う。
北米にしろ、日本にしろ、ゲーマー向け大作みたいなのを遊んでゲーマー気取りのやつが大半だよ。
で、任天堂はその辺へのアピールが疎かだった。
北米にしろ、日本にしろ、ゲーマー向け大作みたいなのを遊んでゲーマー気取りのやつが大半だよ。
で、任天堂はその辺へのアピールが疎かだった。
任天堂ハードはことごとくサードが全滅するからな
ファトリアルがどうとかいう問題ではない
ファトリアルがどうとかいう問題ではない
ボタン数が多いなら、アーマードコアみたいなゲームも出来るようになるのかな
211 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:51:41.39 ID:3LjnrtDWO
ゲーム業界のコアにあるマリオやポケモンも、
ゲーム性がコアとなってる脳トレやWiiスポもプレイしない
ゲーム業界の端っこの方から
ゲーム性以外の部分に拘れと騒ぐ層がコアゲーマー
ゲーム性がコアとなってる脳トレやWiiスポもプレイしない
ゲーム業界の端っこの方から
ゲーム性以外の部分に拘れと騒ぐ層がコアゲーマー
>>204
何の記事だったか忘れたけど、UBIの人が確か言い始めたと思うんだよな。
今ちょっとググってみたけどソースが出てこないから全然記憶違いかも知れないけども。
たしか、カジュアル層におもねって流行追いかけるんじゃなくて、
コア層を大切にしたいんだよ的な話だったと思う。
だから多分、狭い市場の事言ってるってので正解のはず。
何の記事だったか忘れたけど、UBIの人が確か言い始めたと思うんだよな。
今ちょっとググってみたけどソースが出てこないから全然記憶違いかも知れないけども。
たしか、カジュアル層におもねって流行追いかけるんじゃなくて、
コア層を大切にしたいんだよ的な話だったと思う。
だから多分、狭い市場の事言ってるってので正解のはず。
>>190
＞グラフィックなんてWiiに出してる任天堂のソフトのレベルで十分だよ
そういう考えだからWiiを低性能で作ってサードに逃げえられたわけで。
海外じゃL.A.ノワールが大ヒットしてる。やっぱりフォトリアルの需要は高い。
フォトリアルから逃げればサードも逃げる。当たり前の事だ。
＞グラフィックなんてWiiに出してる任天堂のソフトのレベルで十分だよ
そういう考えだからWiiを低性能で作ってサードに逃げえられたわけで。
海外じゃL.A.ノワールが大ヒットしてる。やっぱりフォトリアルの需要は高い。
フォトリアルから逃げればサードも逃げる。当たり前の事だ。
あのさー
ゲーマーは保守的でリモコン拒否したわけじゃないんだが
もうみんな飽きてこれ普通のコントローラでよくね？ってなってることが全てだろ
ゲーマーは保守的でリモコン拒否したわけじゃないんだが
もうみんな飽きてこれ普通のコントローラでよくね？ってなってることが全てだろ
>>210
タッチパネル使ってショートカット山盛りのPCゲームを出してほしい
タッチパネル使ってショートカット山盛りのPCゲームを出してほしい
>>208-209
その辺のアピールがヘタとかサードが死ぬとか何言ってるんだ
有名ブランドタイトルのゲーム以外見向きもしない奴に対しては
有名ブランドタイトルのゲームを出すこと以外に獲得手段は無いだろ
その辺のアピールがヘタとかサードが死ぬとか何言ってるんだ
有名ブランドタイトルのゲーム以外見向きもしない奴に対しては
有名ブランドタイトルのゲームを出すこと以外に獲得手段は無いだろ
222 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 13:55:13.90 ID:/C82O56Z0
>>175
それは初見で誰でもわかる様にそうしてあるんだろお前まじか？
それは初見で誰でもわかる様にそうしてあるんだろお前まじか？
>>217
そうすると今度はタッチパネルにショートカットのボタンがずらり並んで、「おいどれ選べばいいのよ？」と混乱する奴が出てくるぞｗ
そうすると今度はタッチパネルにショートカットのボタンがずらり並んで、「おいどれ選べばいいのよ？」と混乱する奴が出てくるぞｗ
>>221
そして「コアゲーはPS3で出せば良いのに」と言われるんですね
そして「コアゲーはPS3で出せば良いのに」と言われるんですね
>>223
そういったゲームもアリってだけだからやりたい奴がやりゃいいんだよｗ
Uコンはどっちかというと、ロボゲーの雰囲気を盛り上げるサブ画面が付いてくると
機体により異なる補助機能があるとか色々妄想できるぞ
そういったゲームもアリってだけだからやりたい奴がやりゃいいんだよｗ
Uコンはどっちかというと、ロボゲーの雰囲気を盛り上げるサブ画面が付いてくると
機体により異なる補助機能があるとか色々妄想できるぞ
スライドパッドとか角ばった形とか相変わらずの見た目重視
DSライト以降デザイン重視で話にならんな
及第点はクラコンプロだけ
これも振動ないしうんこだけど
DSライト以降デザイン重視で話にならんな
及第点はクラコンプロだけ
これも振動ないしうんこだけど
>>216
体感ゲームやりたきゃゲームセンター行くだろって話だもん
体感ゲームやりたきゃゲームセンター行くだろって話だもん
>>216
頭の硬い連中はリモヌンの時点で拒否反応出てたろ
具体的に飽きるほどリモコンを有効に使ったゲームがどんだけあった？
従来型のコントローラで良いゲームもあるし
モーコンつかった方が圧倒的に面白いゲームもあるんだから
併用すりゃいいだろ
頭の硬い連中はリモヌンの時点で拒否反応出てたろ
具体的に飽きるほどリモコンを有効に使ったゲームがどんだけあった？
従来型のコントローラで良いゲームもあるし
モーコンつかった方が圧倒的に面白いゲームもあるんだから
併用すりゃいいだろ
>>207
多様性？話が変わってるぞ。
「WiiUの性能を見せる」ために「フォトリアルな最高グラフィックのゲーム」を開発すべき、
という話を>>182でしてただろ？
性能を見せるって話はどこにいったんだ？
論旨がわってるぞ。
多様性？話が変わってるぞ。
「WiiUの性能を見せる」ために「フォトリアルな最高グラフィックのゲーム」を開発すべき、
という話を>>182でしてただろ？
性能を見せるって話はどこにいったんだ？
論旨がわってるぞ。
コントローラーに飽きるとかおかしくね？
まぁレギンをフォトリアル風にブラッシュアップしてくれるならそれで
後4個くらいボタン増やそうぜ
リモコンヌンチャク使いやすいのになあ
右手左手がある程度自由に出来るのが楽で
右手左手がある程度自由に出来るのが楽で
性能を測るなら麻雀ゲーとかの方がいいらしいよ
リモコンは縦持ちした時に親指でまともに押せるボタンが少なすぎる
Aボタンからして位置がちょっと微妙だし、+-Homeなんて嫌がらせとしか思えない
クラコン同梱できれば横持ちを切り捨てられたんだろうがなあ
Aボタンからして位置がちょっと微妙だし、+-Homeなんて嫌がらせとしか思えない
クラコン同梱できれば横持ちを切り捨てられたんだろうがなあ
持ちにくいっつっても、PSPの左スティックで調教されたモンハン好きにとっては何てこた無いだろ。
ＰＳからゲームに振れた世代はコントローラー変わるのに拒絶反応あるんだろうか
任天堂はハードのたびに結構変わるけどＰＳ系は全部同じだよね
任天堂はハードのたびに結構変わるけどＰＳ系は全部同じだよね
まこなこってまだあったんだ
はちまに食われて死んだと思ってたわ
はちまに食われて死んだと思ってたわ
つってもさ、サードの有名タイトルとか買う奴なら
別にクラコンの一つや二つ別売りでも買うだろ～と思うんだけどさぁ
問題ねーべ
別にクラコンの一つや二つ別売りでも買うだろ～と思うんだけどさぁ
問題ねーべ
>>240補足
あくまで「先にサードの有名タイトルがたくさんあれば」の話な
今世代はサードがPS2後継機ってことでPS3に突っ込んじゃって逃げられなくなってるから
Wiiの時点ではかなりどうしようもなかったと思う
あくまで「先にサードの有名タイトルがたくさんあれば」の話な
今世代はサードがPS2後継機ってことでPS3に突っ込んじゃって逃げられなくなってるから
Wiiの時点ではかなりどうしようもなかったと思う
サードの言い訳のひとつひとつを潰してあげてるだけのような
リモコンよりクラコンもっと改良してくれ
あのまこなこか
WiiUで本体が4cm延びたなら
「大きくなったぶんだけ材料費がかかる」
ので多少高くなったしとても文句ないよな？
WiiUで本体が4cm延びたなら
「大きくなったぶんだけ材料費がかかる」
ので多少高くなったしとても文句ないよな？
>>238
多様性を取るのか、画一性を取るのかという問題だよ
多様性を取るのか、画一性を取るのかという問題だよ
ＥＡの中の人が言うには
性能もそこそこいいみたいよ
性能もそこそこいいみたいよ
248 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 14:16:24.06 ID:vZfRnv+O0
>>1
事実上の敗北宣言だなw
事実上の敗北宣言だなw
>>248
ageて書いてる奴の発言はどうしてこう釣り臭いんだろうな
ageて書いてる奴の発言はどうしてこう釣り臭いんだろうな
ダブスタは負けとか言ってるから
頭が固くなるんだよ
頭が固くなるんだよ
既に指摘されているが岩田の発言で幾つもスレ立てするニワカ・エセ任天堂ユーザーは駆逐された方が良い＾－＾
Wiiにコアゲーマーなんて居ないということか
一昨年の末辺りから、オタ向けタイトルに妙にクラコン対応が増えて、
コントローラが問題だと任天堂が考えるようになってた感じがするけど、そもそもそれまでにWiiコンをオタに向けてちゃんとアピールしてたのかと。
>>236
ボタンの数そのものが足りてないというよりは、
押しやすいボタンが足りてないんだよな。
コントローラが問題だと任天堂が考えるようになってた感じがするけど、そもそもそれまでにWiiコンをオタに向けてちゃんとアピールしてたのかと。
>>236
ボタンの数そのものが足りてないというよりは、
押しやすいボタンが足りてないんだよな。
ボタンいっぱいで安心だな。なんだったらセガハードみたく
6ボタンでも良かったんだぞ
6ボタンでも良かったんだぞ
ボタンの数がどうとかじゃんくてRAP出せよ
神ボタン
258 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 14:35:19.05 ID:vZfRnv+O0
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
東証１部上場企業について４～６月の株式時価総額の増減額をランキングしたところ、ＫＤＤＩやＮＴＴなど
内需関連業種の伸びが目立った。増加首位は日産自動車だった。一方、任天堂やソニーは成長懸念から
時価総額が最も減ったのは任天堂。家庭用ゲームの販売不振などで市場の評価は厳しく、株価は下落基調が続いている。
年初から人気を集めた三菱商事や三井物産も、資源高の一服で４～６月は株価がさえなかった。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=96959996889DE1E3E1E5E6E0E3E2E1E2E2E4E0E2E3E39686E2E2E2E2
3月末からの時価総額増減ランキング
減少ランキング
1位 任天堂 -10965億円 時価総額 21265億円
2位 三菱商 -6121億円 時価総額 33066億円
3位 ソニー -5495億円 時価総額 21268億円
4位 コマツ -3276億円 時価総額 24939億円
5位 ソフトB -2901億円 時価総額 33039億円
6位 東電 -2250億円 時価総額 5239億円
東証１部上場企業について４～６月の株式時価総額の増減額をランキングしたところ、ＫＤＤＩやＮＴＴなど
内需関連業種の伸びが目立った。増加首位は日産自動車だった。一方、任天堂やソニーは成長懸念から
時価総額が最も減ったのは任天堂。家庭用ゲームの販売不振などで市場の評価は厳しく、株価は下落基調が続いている。
年初から人気を集めた三菱商事や三井物産も、資源高の一服で４～６月は株価がさえなかった。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=96959996889DE1E3E1E5E6E0E3E2E1E2E2E4E0E2E3E39686E2E2E2E2
3月末からの時価総額増減ランキング
減少ランキング
1位 任天堂 -10965億円 時価総額 21265億円
2位 三菱商 -6121億円 時価総額 33066億円
3位 ソニー -5495億円 時価総額 21268億円
4位 コマツ -3276億円 時価総額 24939億円
5位 ソフトB -2901億円 時価総額 33039億円
6位 東電 -2250億円 時価総額 5239億円
>>254
そういうタイトルを任天堂が作りゃいいじゃん。
WiiコンがFPSに向くと発言するのなら、対戦メインの大作FPSを任天堂が１本気合入れて作りゃ良かったんだよ。
MSがHALOでそうやったように。
まあ、Wiiっていろんな意味で汎用性が無いんで、
海外では"ゲーマー"相手にはどちらにしろ駄目だっただろうけど。
そういうタイトルを任天堂が作りゃいいじゃん。
WiiコンがFPSに向くと発言するのなら、対戦メインの大作FPSを任天堂が１本気合入れて作りゃ良かったんだよ。
MSがHALOでそうやったように。
まあ、Wiiっていろんな意味で汎用性が無いんで、
海外では"ゲーマー"相手にはどちらにしろ駄目だっただろうけど。
任天堂が作ったら子供向けネガキャンされて
ターゲットにしているコア層とやらに売れないだよなｗ
ターゲットにしているコア層とやらに売れないだよなｗ
261 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 14:39:07.61 ID:vZfRnv+O0
>>259
任天堂にコアゲームが作れるわけないよ。
任天堂にコアゲームが作れるわけないよ。
身も蓋もない話だが、確かにコントローラーに沢山のボタンがあった方が喜ぶよなコアゲーマー
PC向けゲームパッドですらテンキーごちゃごちゃ付いてるし
個人的にはATARI思い出すけど
>>259
＞海外では"ゲーマー"相手にはどちらにしろ駄目だっただろうけど。
海外でCoDやらSFモノやらとやったらコアなソフトが出てるwiiでか
PC向けゲームパッドですらテンキーごちゃごちゃ付いてるし
個人的にはATARI思い出すけど
>>259
＞海外では"ゲーマー"相手にはどちらにしろ駄目だっただろうけど。
海外でCoDやらSFモノやらとやったらコアなソフトが出てるwiiでか
おまえらの言ってる「コアゲーマー」ってなんだよｗ
難易度やボリュームが高いものは作れているし
見た目がコアなものも作れている
見た目がコアなものも作れている
コアゲームってなんだよ
任天堂のアクションゲームは昔から高難易度のコアさがあるけど
任天堂のアクションゲームは昔から高難易度のコアさがあるけど
ゴキブリの言うコアゲーってただの不人気ゲーの事だから
任天堂はいつまでたっても作れないよ
任天堂はいつまでたっても作れないよ
もう重鉄騎のアレを標準コンにすればいいさ（棒）
ま、Wiiではサードがどれだけ、他機種と同等以上のブランドタイトルを出してくれるか次第だろう
でライトが離れてGCに戻ると・・・・・・
安直な方向だな
安直な方向だな
>>269
マリギャラだのゼルダだの出したらキャラゲー言われるから言いたくないんだが
そう言うゲームだって十分ゲーム部分に注力されたコアなゲームだろ
そもそも任天堂が監修が無けりゃどれも作れなかったゲームと思うぞ
デベロッパーがいくら優秀でもパブリッシャーが糞だとろくなゲームにならんぞ
マリギャラだのゼルダだの出したらキャラゲー言われるから言いたくないんだが
そう言うゲームだって十分ゲーム部分に注力されたコアなゲームだろ
そもそも任天堂が監修が無けりゃどれも作れなかったゲームと思うぞ
デベロッパーがいくら優秀でもパブリッシャーが糞だとろくなゲームにならんぞ
メルルやってるバカとか草刈りやムービーゲーやってる脳障がコアゲーマーなんだろ
言わせんな
言わせんな
なんか色々かいつまむと
サードが出すフォトリアルがコアゲームという結論に
サードが出すフォトリアルがコアゲームという結論に
「サードの有名タイトル以外には目もくれない連中」がコアゲーマーなんだよ
こんな奴らをコアゲーマーなんて呼びたくはないんだが
こんな奴らをコアゲーマーなんて呼びたくはないんだが
>>269
ゼルダやファイアーエムブレムはどうやって除外する？
ゼルダやファイアーエムブレムはどうやって除外する？
Wii出す時ボタンが増えすぎで今の人はついていけない
簡単で直感的な操作でカジュアルゲーマーを引き付けるとか言ってなかった？
簡単で直感的な操作でカジュアルゲーマーを引き付けるとか言ってなかった？
任天堂が作ったらコアな需要しかなさそうな体重計操作アクションゲームですら
あっという間にメジャータイトルになってしまう
コアなタイトルを任天堂が作ることは不可能
あっという間にメジャータイトルになってしまう
コアなタイトルを任天堂が作ることは不可能
同じことだよ
管理者と金だけあっても、やっぱり同じものはできようがない
ワシが発売した！ならYESだけど
ワシが作った！といわれたらNOなのは間違いない
管理者と金だけあっても、やっぱり同じものはできようがない
ワシが発売した！ならYESだけど
ワシが作った！といわれたらNOなのは間違いない
>>285
任天堂子会社と任天堂を分ける必要性を教えて
任天堂子会社と任天堂を分ける必要性を教えて
>>282
そのためのWiiリモコンとUコンのタッチパネルでしょ
今はタッチパネルは世界的にも馴染みが深くなった
Wiiコン使ったゲームだってそのまま出るんだよ
そしてUコンはライトとコア両方に活かせるような端末ってこと
そのためのWiiリモコンとUコンのタッチパネルでしょ
今はタッチパネルは世界的にも馴染みが深くなった
Wiiコン使ったゲームだってそのまま出るんだよ
そしてUコンはライトとコア両方に活かせるような端末ってこと
お前は何を言っているんだ
内製でキッチリ仕上げるソフトが無くなったSCEへの文句は止めろ＾０＾
レッテル貼って除外
今度はセカンドも除外
ぼくちゃんは任天堂なんて認めないぞ、ってだけだろ
いちいち能書垂れんな、面倒くせえ
今度はセカンドも除外
ぼくちゃんは任天堂なんて認めないぞ、ってだけだろ
いちいち能書垂れんな、面倒くせえ
モノリスは子会社になったからセカンドだったな
ゼノブレは入れてもいいと思うよ
ゼノブレは入れてもいいと思うよ
何が言いたいのこの人
>>298
そうなると、結局のところ何を主張したいの？
そうなると、結局のところ何を主張したいの？
>>263
出てるっつっても基本マルチ劣化版だし、それでも出てりゃまだ良い方なわけで。
ゼノブレの件で北米が盛り上がってる理由ってその辺にもあると思う。
>>267
俺だってそれらの魅力は知ってるし、任天堂じゃないけどWiiイレとか最高だ。
でも、罪罰２やタクマジなんかもそうだが、結局ただ出しただけでWiiコンのアピールとか大してやってないじゃん。
カジュアル向けにはやってたのに。
出てるっつっても基本マルチ劣化版だし、それでも出てりゃまだ良い方なわけで。
ゼノブレの件で北米が盛り上がってる理由ってその辺にもあると思う。
>>267
俺だってそれらの魅力は知ってるし、任天堂じゃないけどWiiイレとか最高だ。
でも、罪罰２やタクマジなんかもそうだが、結局ただ出しただけでWiiコンのアピールとか大してやってないじゃん。
カジュアル向けにはやってたのに。
ちなみにISは子会社でもなんでもない
ただ信頼関係で繋がってるだけ
それでもFEは任天堂ソフトでしょう
ただ信頼関係で繋がってるだけ
それでもFEは任天堂ソフトでしょう
>>299
私は馬鹿ですって言いたいんじゃないかな
私は馬鹿ですって言いたいんじゃないかな
>>262の話に突っ込み入れただけだよ
初めから何かを主張したつもりもない
初めから何かを主張したつもりもない
ID:K8ASC8NA0
こいつ池沼か
ゼノブレイドのディレクターの一人は任天堂社員
他もプロデューサーがそうだったりしてる
そんなことも知らずに語るなよ馬鹿が
こいつ池沼か
ゼノブレイドのディレクターの一人は任天堂社員
他もプロデューサーがそうだったりしてる
そんなことも知らずに語るなよ馬鹿が
セカンド自体が任天堂の造語みたいなもんで基準がアヤフヤ。
資本関係の有る無しでもないし。
任天堂も６４時代しか使ってなかったような。
資本関係の有る無しでもないし。
任天堂も６４時代しか使ってなかったような。
>>301
確かにWiiリモコン操作をオタ向けにアピールはあまりしてこなかったかもね
そういう層はアレルギー持ってるからあえてやらなかったのか、実際どうかは知らないけど
触ってみて実感して欲しいって節はあったかもね
確かにWiiリモコン操作をオタ向けにアピールはあまりしてこなかったかもね
そういう層はアレルギー持ってるからあえてやらなかったのか、実際どうかは知らないけど
触ってみて実感して欲しいって節はあったかもね
>>301
その辺はゲームメディアなんかも問題だと思う
俺もリモヌンにかなり偏見持ってたしどうしても欲しいソフトがあったから
Wii買う時同時にクラコン買ったクチなんだが
ハード買っちゃうととりあえずソフト色々探して
リモヌン使うゲームも買って悪く無いじゃんって目からウロコが落ちる思いだった
そう言うリモヌン使って面白いソフトにスポットが当たらなくて
頭硬い連中の偏見をどうにかするだけのきっかけが無かったな
その辺はゲームメディアなんかも問題だと思う
俺もリモヌンにかなり偏見持ってたしどうしても欲しいソフトがあったから
Wii買う時同時にクラコン買ったクチなんだが
ハード買っちゃうととりあえずソフト色々探して
リモヌン使うゲームも買って悪く無いじゃんって目からウロコが落ちる思いだった
そう言うリモヌン使って面白いソフトにスポットが当たらなくて
頭硬い連中の偏見をどうにかするだけのきっかけが無かったな
>>283
床においてゴルフのスイングする奴と鬼ごっこか？なんていうか息切れのまま
ってイメージしか湧かなかったぞアレ。GCだってマルチ出てたけど苦戦した理由が
分析できてない。まあ一息つくのは良いがトップハード維持は難しい
床においてゴルフのスイングする奴と鬼ごっこか？なんていうか息切れのまま
ってイメージしか湧かなかったぞアレ。GCだってマルチ出てたけど苦戦した理由が
分析できてない。まあ一息つくのは良いがトップハード維持は難しい
>>304
突っ込まれて言ったことを覆すなら黙ってろカス
突っ込まれて言ったことを覆すなら黙ってろカス
想定外のＷｉｉ失速 自社ソフト偏重に限界
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/6110280a404e3afce8427b23457b3ce9/page/4/
ＤＳに比べても、Ｗｉｉの売れ行きはまるでジェットコースターのように、
急上昇と急降下を描いてしまった。
しかし足元では、Ｗｉｉのスリープユーザー（持っているのに遊んでいない人）が急増している。
特に深刻なのは国内だ。今年１月時点で、国内のＷｉｉユーザーは半年前と比べ、２００万人も減った。
「次に遊びたい一本が見つからない」、というのが主な理由といえる。
Ｗｉｉの国内販売タイトル数は、０８年の１３３本をピークに、０９年は１１６本、
１０年は８１本と急減。魅力的なソフトが少ないのでハードが売れず、
ハードが売れないのでさらにソフト開発が進まない、という悪循環を生んだのだ。
カジュアルゲーマー狙いすぎた結果が↑ですもんね
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/6110280a404e3afce8427b23457b3ce9/page/4/
ＤＳに比べても、Ｗｉｉの売れ行きはまるでジェットコースターのように、
急上昇と急降下を描いてしまった。
しかし足元では、Ｗｉｉのスリープユーザー（持っているのに遊んでいない人）が急増している。
特に深刻なのは国内だ。今年１月時点で、国内のＷｉｉユーザーは半年前と比べ、２００万人も減った。
「次に遊びたい一本が見つからない」、というのが主な理由といえる。
Ｗｉｉの国内販売タイトル数は、０８年の１３３本をピークに、０９年は１１６本、
１０年は８１本と急減。魅力的なソフトが少ないのでハードが売れず、
ハードが売れないのでさらにソフト開発が進まない、という悪循環を生んだのだ。
カジュアルゲーマー狙いすぎた結果が↑ですもんね
>>304
スーパーマリオブラザーズやゼルダの伝説やヨッシーアイランドのプログラムを外部企業が行ってることは知ってる？
スーパーマリオブラザーズやゼルダの伝説やヨッシーアイランドのプログラムを外部企業が行ってることは知ってる？
ボタン増やしたとか、上辺だけコアぶったところで駄目だよ
もっと本格的に、女の子のイラスト入れた同根パック量産するとかしないといけない
もっと本格的に、女の子のイラスト入れた同根パック量産するとかしないといけない
PSWのゴミヲタはコアでもなんでもない。無視すべき
メルル（失笑）を買う奴＞＞＞＞＞＞＞＞マスエフェ
この現状でファンボーイがコアをどや顔で語ってると思うと目頭が熱くなるわ
この現状でファンボーイがコアをどや顔で語ってると思うと目頭が熱くなるわ
ちょっと突っ込みいれただけなのに
冷静に話もできねーのな
>任天堂にコアゲームが作れるわけないよ。
>例えば去年出たレギンとかゼノブレイドとか
>今年出たパンドラとかこう言うのは所謂コアゲーの部類じゃね？
と来て任天堂が作ったもんじゃねーだろ
と言ってるだけなのに
ゼノブレも巻き込んだのは悪かったけど、
レギンやパンドラが任天堂の作ったもんだとは思わないだろう？
冷静に話もできねーのな
>任天堂にコアゲームが作れるわけないよ。
>例えば去年出たレギンとかゼノブレイドとか
>今年出たパンドラとかこう言うのは所謂コアゲーの部類じゃね？
と来て任天堂が作ったもんじゃねーだろ
と言ってるだけなのに
ゼノブレも巻き込んだのは悪かったけど、
レギンやパンドラが任天堂の作ったもんだとは思わないだろう？
とりあえずマリオは十分コア（も楽しめる）ゲーだと思います
>>317
ホントかわいいなお前ｗ
ホントかわいいなお前ｗ
>>317
共同製作だと何度言えば分かるんだ？
共同製作だと何度言えば分かるんだ？
>>311
随分偏ってると言うか頭の悪い記事だな
このライターは開発環境的にもゲームの質的にもHD機市場が酷い事になってるのは知らないんだろうか
モンハンを始めとして前作より売れてるサードソフトもあるのにこんな風に公の文章で根拠も無く断言するから情弱に偏見植え付けられるんだよ
随分偏ってると言うか頭の悪い記事だな
このライターは開発環境的にもゲームの質的にもHD機市場が酷い事になってるのは知らないんだろうか
モンハンを始めとして前作より売れてるサードソフトもあるのにこんな風に公の文章で根拠も無く断言するから情弱に偏見植え付けられるんだよ
>>317
どこまでを“作る”と見るかだな
プログラム打ってデバックするイメージで言う人もいれば、
ゲームの根幹に関わる部分を考える、口を出すことを言う人もいるわけだ
そういうのひっくるめて考えたら、おれは共同開発だと思うよ
どこまでを“作る”と見るかだな
プログラム打ってデバックするイメージで言う人もいれば、
ゲームの根幹に関わる部分を考える、口を出すことを言う人もいるわけだ
そういうのひっくるめて考えたら、おれは共同開発だと思うよ
パンドラのプロデューサー、ディレクターに任天堂の人いるじゃん
共同制作もｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
共同制作もｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
>>1
クラコンあるじゃん
クラコンあるじゃん
ID:K8ASC8NA0の中では
ゲームを作る＝プログラムを組む、グラフィックを描く
これぐらいのイメージしか無いんじゃないの？
ゲームを作る＝プログラムを組む、グラフィックを描く
これぐらいのイメージしか無いんじゃないの？
例えば稲船みたいに、
カプコンの日本スタッフと海外デベロッパーとで作れば、
それはカプコンゲームであり国産ゲームだっていう考えも、当たり前だと思うんだよね
ゲームなんて分業なんだから、プログラム打ってる人だけがゲーム作ってるわけじゃない
カプコンの日本スタッフと海外デベロッパーとで作れば、
それはカプコンゲームであり国産ゲームだっていう考えも、当たり前だと思うんだよね
ゲームなんて分業なんだから、プログラム打ってる人だけがゲーム作ってるわけじゃない
コアゲーマー獲得したいんだったらもっとwi-fi対応でソフト出してください
自称コアゲーマーは顔つき合わせてゲームする友達いないんで
自称コアゲーマーは顔つき合わせてゲームする友達いないんで
335 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 15:32:51.24 ID:3Nowghvk0
任天堂(7974) WiiUに関する詳細が欠けるため来期業績の不確実性は高い。(モルガンスタンレーMUFG証券)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110701262180.html
任天堂が続落、「来期業績関する不確実性高い」と
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0701&f=business_0701_073.shtml
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110701262180.html
任天堂が続落、「来期業績関する不確実性高い」と
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0701&f=business_0701_073.shtml
>>327
そもそもお前エニックスがどんな会社か知ってるか？
あそこ内製開発持ってなくて外注管理しかしてなかったんだけど？
それで良いなら俺が>>262で例に出したソフトと何が違うのか明確に説明してくれないか？
そもそもお前エニックスがどんな会社か知ってるか？
あそこ内製開発持ってなくて外注管理しかしてなかったんだけど？
それで良いなら俺が>>262で例に出したソフトと何が違うのか明確に説明してくれないか？
もうすっかり話題がそれてるな
素直にパブリッシャーで分けろよ、それすらも俺は無意味だと思うがな
結局PS2頃くらいのゲームを好む人で
ブランドタイトル抜きで良作を探そうとか無名タイトルを買う人はごくわずかって話だろ
これだとスレ終わっちゃうか
素直にパブリッシャーで分けろよ、それすらも俺は無意味だと思うがな
結局PS2頃くらいのゲームを好む人で
ブランドタイトル抜きで良作を探そうとか無名タイトルを買う人はごくわずかって話だろ
これだとスレ終わっちゃうか
やっと出てきたと思ったら
ID:K8ASC8NA0
こいつただのバカだな、今更だけど
ID:K8ASC8NA0
こいつただのバカだな、今更だけど
「Wii U」が映す任天堂の焦り
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110616/220830/
任天堂がゲーム展示会「E3」に合わせ新型ゲーム機を発表。
ファミリー層に加え、「コアゲーマー」の取り込みも狙う。
その戦略は未知数の部分も多く、株式市場は評価を見送った。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110624dde012200039000c.html
「Ｗｉｉ Ｕ」は、従来のテレビゲームに興味のなかった利用者を取り込んだＷｉｉの路線を続け、
さらにゲームソフトを積極的に買う利用者「コアユーザー」の取り込みを図ることだ。
だがＷｉｉでは、その斬新な操作の思想をうまくゲームに落とし込めたとは言い難く、その結果として任天堂以外のゲーム会社から出た専用ソフトが苦戦。
今ではソフトそのものが出づらくなっている。
「Ｗｉｉ Ｕ」でも、コアユーザーを取り込めるゲームを出せるかは未知数で、発表後には任天堂の株価が下落した。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110616/220830/
任天堂がゲーム展示会「E3」に合わせ新型ゲーム機を発表。
ファミリー層に加え、「コアゲーマー」の取り込みも狙う。
その戦略は未知数の部分も多く、株式市場は評価を見送った。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110624dde012200039000c.html
「Ｗｉｉ Ｕ」は、従来のテレビゲームに興味のなかった利用者を取り込んだＷｉｉの路線を続け、
さらにゲームソフトを積極的に買う利用者「コアユーザー」の取り込みを図ることだ。
だがＷｉｉでは、その斬新な操作の思想をうまくゲームに落とし込めたとは言い難く、その結果として任天堂以外のゲーム会社から出た専用ソフトが苦戦。
今ではソフトそのものが出づらくなっている。
「Ｗｉｉ Ｕ」でも、コアユーザーを取り込めるゲームを出せるかは未知数で、発表後には任天堂の株価が下落した。
めったに人殺さないだけでそもそもメトロイドとかあるじゃねえかよｗ
>>340
どうしても元の話から逸れてくな
>ゲーム性に関わる企画や仕様を担った部分
どこが作ったかと問われれば、ここの位置が外せないよ
レギンとパンドラなら開発元側、
ドラクエならエニックス側
堀井はエニに雇われてんだろうからエニ側でしょ
どうしても元の話から逸れてくな
>ゲーム性に関わる企画や仕様を担った部分
どこが作ったかと問われれば、ここの位置が外せないよ
レギンとパンドラなら開発元側、
ドラクエならエニックス側
堀井はエニに雇われてんだろうからエニ側でしょ
http://www.nindori.com/interview/150/150int_02.html
─ Wiiリモコンのボタンも数が少なくなっていますよね。
宮本 ファミコンでは、A、Bボタンを組み合わせて使ったり、同時押しにしたりしていたのを、
スーパーファミコンのときには、YボタンやXボタンに振り分けるとか、
できるだけシンプルな操作に少しずつ変えていったわけです。
そうすることによって、使いやすくなったと思っていたんですけど、やっぱりボタンの種類が増えていくこと自体が複雑化への道だったんです。
Wiiではモーションセンサーだとか、左右がバラバラに動かせるとか、さまざまな要素が足されたんで、
ボタンは思いっきりシンプルに割り切ろうとバッサリ削りました。
まぁそれでも、複雑と思う人にはまだ複雑だと思いますけど（笑）。
─ Wiiリモコンのボタンも数が少なくなっていますよね。
宮本 ファミコンでは、A、Bボタンを組み合わせて使ったり、同時押しにしたりしていたのを、
スーパーファミコンのときには、YボタンやXボタンに振り分けるとか、
できるだけシンプルな操作に少しずつ変えていったわけです。
そうすることによって、使いやすくなったと思っていたんですけど、やっぱりボタンの種類が増えていくこと自体が複雑化への道だったんです。
Wiiではモーションセンサーだとか、左右がバラバラに動かせるとか、さまざまな要素が足されたんで、
ボタンは思いっきりシンプルに割り切ろうとバッサリ削りました。
まぁそれでも、複雑と思う人にはまだ複雑だと思いますけど（笑）。
岩田がＷｉｉを発売する際に言っていた
「ゲームをしない人及び機能的や操作性が複雑化して来た為に遠ざかった人達をまた呼び戻したい」
は大成功したから次は遠ざかってない人（コアーユーザー）を再び呼び戻す番だよな
「ゲームをしない人及び機能的や操作性が複雑化して来た為に遠ざかった人達をまた呼び戻したい」
は大成功したから次は遠ざかってない人（コアーユーザー）を再び呼び戻す番だよな
ライトとコアの融合か
何か、これ読んでたら
ヤバそうな感じがしてきた
ボタン増やしてコア層にアピールって
ちょっと安直すぎねえか、これ
別にWii自体は間違ってた訳じゃないだろう？
ヤバそうな感じがしてきた
ボタン増やしてコア層にアピールって
ちょっと安直すぎねえか、これ
別にWii自体は間違ってた訳じゃないだろう？
窮地に立つ任天堂 「Ｗｉｉ Ｕ」で見せる執念 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/6110280a404e3afce8427b23457b3ce9/
・目指すは必需品の領域 だが発表後、株価は急落
・想定外のＷｉｉ失速 自社ソフト偏重に限界
・ライバルたちも猛追 超えるべき２つの壁
ＷｉｉＵを現行のＷｉｉより普及させるべく、任天堂は最低でも、二つのハードルを乗り越えなければならない。
社外の開発者にとって、魅力的なゲーム機になること
リビングルームにおけるテレビ以上の存在感を、ＷｉｉＵで発揮できるかどうか
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/6110280a404e3afce8427b23457b3ce9/
・目指すは必需品の領域 だが発表後、株価は急落
・想定外のＷｉｉ失速 自社ソフト偏重に限界
・ライバルたちも猛追 超えるべき２つの壁
ＷｉｉＵを現行のＷｉｉより普及させるべく、任天堂は最低でも、二つのハードルを乗り越えなければならない。
社外の開発者にとって、魅力的なゲーム機になること
リビングルームにおけるテレビ以上の存在感を、ＷｉｉＵで発揮できるかどうか
>>351
じゃあサンドロットやガンバリオンに金を出したのは誰なんだよ
じゃあサンドロットやガンバリオンに金を出したのは誰なんだよ
パクるなら堂々とデュアルショックパクれば良かったのに、
中途半端に押し込みボタンもないスライドパッド採用してる時点でもうね
中途半端に押し込みボタンもないスライドパッド採用してる時点でもうね
あえて誰とは言わないけど
バカな発言を繰り返すことで反論する気を無くさせる作戦なのかな
バカな発言を繰り返すことで反論する気を無くさせる作戦なのかな
つかボタン増やしたのはサードの要望が多いからじゃねーの？
>>359
もう諦めなよ。君の負け。
もう諦めなよ。君の負け。
>>351
あのな報酬が支払われる事とエニに雇われる事は意味が違うんだが
お前はそれ理解してるのか？
エニは堀井にDQの製作を外注してると考えれば良い
堀井は別にエニよりの人間じゃない
分かりやすく言えばDQは株式会社堀井がエニに持ち込んだ企画と言えばお前の馬鹿な頭でも理解が及ぶかね？
あのな報酬が支払われる事とエニに雇われる事は意味が違うんだが
お前はそれ理解してるのか？
エニは堀井にDQの製作を外注してると考えれば良い
堀井は別にエニよりの人間じゃない
分かりやすく言えばDQは株式会社堀井がエニに持ち込んだ企画と言えばお前の馬鹿な頭でも理解が及ぶかね？
堀井を鳥山明に当てはめればいいわけか
ってなんの話してるの？
ってなんの話してるの？
366 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 17:45:40.98 ID:gTCORfqJ0
もうだめだ
>>363
分かるよ
堀井がゲームの策定に関して多くのことを担っているから
ドラクエは堀井が作ったもんだという意見があっても、別に何も言うことはない
企画や仕様を担った部分が重要だろうという答えの中で
発注元の会社側か開発の会社側かという元の話の枠の中で例えただけの話しだし
分かるよ
堀井がゲームの策定に関して多くのことを担っているから
ドラクエは堀井が作ったもんだという意見があっても、別に何も言うことはない
企画や仕様を担った部分が重要だろうという答えの中で
発注元の会社側か開発の会社側かという元の話の枠の中で例えただけの話しだし
単純にイメージの問題じゃないの。
“Wiiのときでもコアゲーマーを排除したつもりはなかったが、
ボタンの数が減りましたよ、と言われただけで買う気なくしたユーザーがいたかも知れない。
今回のWiiUのメインコントローラーは、スタンダード寄りでボタンもいっぱいある仕様なので抵抗がなくなることを期待しています。”
ということが言いたいのでは。
やることはWiiでやってるので、あとは後継機がほぼ出そうにないPS3のユーザー層を取りに行ったと思う。
“Wiiのときでもコアゲーマーを排除したつもりはなかったが、
ボタンの数が減りましたよ、と言われただけで買う気なくしたユーザーがいたかも知れない。
今回のWiiUのメインコントローラーは、スタンダード寄りでボタンもいっぱいある仕様なので抵抗がなくなることを期待しています。”
ということが言いたいのでは。
やることはWiiでやってるので、あとは後継機がほぼ出そうにないPS3のユーザー層を取りに行ったと思う。
どうせなら、もっとボタンつけて６ボタンにしようよ。
中途半端は良くない。
中途半端は良くない。
371 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:08:26.44 ID:jn/pT9wcO
>>367
一応言っておくけど、ドラクエってアーマープロジェクトというか堀井自身が殆どの権利を持ってるから
堀井の許可を得ない限り、関連商品も含めてエニックス側が商売をすることは出来んよ。
ドラクエ７があれだけ発売延期したのって、堀井とエニックスが大喧嘩したからなんだし
一応言っておくけど、ドラクエってアーマープロジェクトというか堀井自身が殆どの権利を持ってるから
堀井の許可を得ない限り、関連商品も含めてエニックス側が商売をすることは出来んよ。
ドラクエ７があれだけ発売延期したのって、堀井とエニックスが大喧嘩したからなんだし
ボタンを沢山っつーとアタリのジャガーしか思い浮かばん。
373 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/07/01(金) 18:13:47.30 ID:615lh+cg0
堀井とエニックスが大喧嘩した？
どうやら、開発の当事者のようだな。
どういういきさつで大喧嘩になったの？
堀井氏は６４で出したいって言い張ってたけど、
エニックスがプレステで出したいって言い出したとか？
どうやら、開発の当事者のようだな。
どういういきさつで大喧嘩になったの？
堀井氏は６４で出したいって言い張ってたけど、
エニックスがプレステで出したいって言い出したとか？
ＭＳは、ボタンどころかコントローラーも不要のキネクトを投入してるというのに
ボタンを増やして逆に操作を煩雑化するなんて何を考えてるんだ
ボタンを増やして逆に操作を煩雑化するなんて何を考えてるんだ
375 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:17:23.49 ID:jn/pT9wcO
>>373
開発終盤にジャンプで序盤のシナリオの大半を紹介したネタバレ記事が掲載されて
堀井が大激怒して発売延期した事件だろ。
あのなぁ、これ堀井のHPにも書かれてたくらい超有名な話だからな。
何でこんな事も知らない奴がゲハに来てるんだ
開発終盤にジャンプで序盤のシナリオの大半を紹介したネタバレ記事が掲載されて
堀井が大激怒して発売延期した事件だろ。
あのなぁ、これ堀井のHPにも書かれてたくらい超有名な話だからな。
何でこんな事も知らない奴がゲハに来てるんだ
376 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:18:25.86 ID:yknQmBk90
ボタン多くつけりゃいいってもんじゃねーだろｗｗｗ
ユーザーが求めてるのは扱いやすさだろうがｊｋ
ユーザーが求めてるのは扱いやすさだろうがｊｋ
377 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:22:37.77 ID:ZC6aRo1e0
>>375
どーみてもただのはちま産です…
どーみてもただのはちま産です…
378 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:25:38.94 ID:WU3ALODX0
コントローラーの振動で手首が壊れるって言ってた馬鹿のブログか。
PS3はまた訴訟地獄だな!
PS3はまた訴訟地獄だな!
スティックの本数やボタンの数はそれなりに重要だろ
381 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:27:07.02 ID:tbXFZfLMO
てかベッドに寝転がってゲーム出来ない時点でオワットル
Wiiにしてもなんでいつも構えてゲームしなきゃなんねーんだよ。バカじゃねーの
Wiiにしてもなんでいつも構えてゲームしなきゃなんねーんだよ。バカじゃねーの
383 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:30:01.32 ID:+wxgAV9d0
コアゲーマーの数なんてたかが知れてるのに
ゲームに触れてない層を取り込む自信がなくなったのか?
ゲームに触れてない層を取り込む自信がなくなったのか?
384 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:30:15.37 ID:jn/pT9wcO
>>381
ベッドで寝転がりながらゲームが出来るなんて、凄い器用なんだな、お前
ベッドで寝転がりながらゲームが出来るなんて、凄い器用なんだな、お前
EAやアクティ、Ubiなど海外大手がWiiUをパワフルでファンタスティック!!と大絶賛してる時点でコアゲー安泰。
明らかにしょぼ性能wiiの時とUは違う。
それが怖いから今からネガキャンがんばるゴキ陣営ww
明らかにしょぼ性能wiiの時とUは違う。
それが怖いから今からネガキャンがんばるゴキ陣営ww
むしろ文字通り寝転がってゲーム出来る据え置き機ってWiiUだけじゃないの？
387 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:37:26.17 ID:n4YbALRe0
とりあえず、公式で無線GCコン発売しろ
で、その脇をリモヌン、Uコンで固めりゃいいんだよ
で、その脇をリモヌン、Uコンで固めりゃいいんだよ
388 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:41:19.62 ID:tbXFZfLMO
389 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:47:54.18 ID:Y2lTTu6rO
ゼノブレイド2待ってるわ
390 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 18:48:24.48 ID:mHL4QAudO
ジャガー臭が
392 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 18:58:02.82 ID:/lRV2u010
a
ゲーマーにアピールと言うより
サードへのアピールだよな 特に海外のw
サードへのアピールだよな 特に海外のw
まあＤＳのように、ライトはタッチで、
コアはボタンで、なんだろうね
それでいいと思うよ
コアはボタンで、なんだろうね
それでいいと思うよ
>>385
その辺のメーカーはwiiの時も持ち上げてたけどなｗ
その辺のメーカーはwiiの時も持ち上げてたけどなｗ
396 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:06:44.84 ID:gTCORfqJ0
SDのWiiであんだけ時間掛けてんだがHD大丈夫か 宮本のちゃぶ台返しも今までみたいに容易じゃな
397 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:08:35.66 ID:Njp8AMIM0
まこなことかまだあったのか
398 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:08:43.92 ID:jn/pT9wcO
残念ながらボタンの掛け違えだったということだな。
最強にボタンを使うゲームってウイイレだと思う。
箱○のオンでそこそこ上位に居れた頃はシザースとかエラシコとか使ってたけど
ボタンフル稼働でこれを超えるほどボタンを使うゲームなんてあるのって思ってた。
箱○のオンでそこそこ上位に居れた頃はシザースとかエラシコとか使ってたけど
ボタンフル稼働でこれを超えるほどボタンを使うゲームなんてあるのって思ってた。
402 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:11:40.39 ID:LRZ69DFW0
だめだwwwwwwwwwww
「ボタンいっぱいつけた」がツボったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ボタンいっぱいつけた」がツボったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
403 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:12:27.21 ID:DAEjnx26i
岩田の迷走のせいで今日も株価下がりましたね
今度はコアゲーマーに媚び売り出したのか
一般層に相手にされなくなって落ちぶれてから大変だね
一般層に相手にされなくなって落ちぶれてから大変だね
405 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:13:39.86 ID:DAEjnx26i
406 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:14:25.41 ID:JXcAQgHB0
この押し付けがましい尊大な思考はSFC時代のそれなんだろうなあ
wiiの成功で64とGC時代の事を忘れたか
wiiの成功で64とGC時代の事を忘れたか
GCコンって、結構使いやすかったんだけどなぁ
とりあえずスライドパッドじゃなくて、アナログスティックに戻してくれないかな
とりあえずスライドパッドじゃなくて、アナログスティックに戻してくれないかな
規格を統一するのは良い事だが、中途半端すぎるでしょ
409 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:14:55.46 ID:WwP2QymW0
任天堂はHDも遅れてるけどオンラインも遅れてる
ゲーマーって結構わがままだから、容易でないな
412 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:16:56.80 ID:DAEjnx26i
>>401
海外大手サードの場合、Wiiにもマルチで出したけど、
サードソフト買う客が360とか流れちゃったのはいかんともしがたかったな
そんな海外大手はWii Uで他機種と同じものが出せるなら
劣化移植作るより安くなるし間違いなくプラスになる、とりあえず文句は出ないだろう
海外大手サードの場合、Wiiにもマルチで出したけど、
サードソフト買う客が360とか流れちゃったのはいかんともしがたかったな
そんな海外大手はWii Uで他機種と同じものが出せるなら
劣化移植作るより安くなるし間違いなくプラスになる、とりあえず文句は出ないだろう
ほほぉ
今こそセガはysを呼び戻してVF1の頃に考えてた操作ボタン128個を採用した新ハードを出す時だなｗ
今こそセガはysを呼び戻してVF1の頃に考えてた操作ボタン128個を採用した新ハードを出す時だなｗ
415 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:20:10.10 ID:YQiy6S4o0
>A.今までのコントローラーに慣れているわけで、
>リモコンを振りなさいとかコントローラーを動かしなさいということに対して、得意であった事を
>使わずに勝負しなさいと言われるわけで、抵抗があったのではと。
>Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
深く考えすぎだろ・・・コアゲーマーみたいなピザは運動が苦手なんだよ
要するにめんどくせいから動きたくないんだ。言わせんなよ恥ずかしい
>リモコンを振りなさいとかコントローラーを動かしなさいということに対して、得意であった事を
>使わずに勝負しなさいと言われるわけで、抵抗があったのではと。
>Wii U(ウィーユー)にはボタンをいっぱいつけていて、そうした人に楽しんでもらえるようにした。
深く考えすぎだろ・・・コアゲーマーみたいなピザは運動が苦手なんだよ
要するにめんどくせいから動きたくないんだ。言わせんなよ恥ずかしい
マルチになっても売り上げ最下位は見えてるしサード注力はしてこないだろう
417 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:21:11.67 ID:DAEjnx26i
だから3DSも豚が神グラ神グラ騒いでた割にあの程度だったんだよ
HDノウハウは別に据え置きだけとは限らない
寧ろHDっぽいグラに圧縮する技術の方が有用なんだよね
だからVITAタイトルと3DSタイトルであれだけ差がついてしまった
3DSがPSPと大して変わらないと言われるのもそれが原因
HDノウハウは別に据え置きだけとは限らない
寧ろHDっぽいグラに圧縮する技術の方が有用なんだよね
だからVITAタイトルと3DSタイトルであれだけ差がついてしまった
3DSがPSPと大して変わらないと言われるのもそれが原因
とりあえずFPSとレースゲームがやりにくそうなのでスルー
国内のサードは目新しいタイトルが皆無だからな。
変化を求めない層がいる所に留まるかもね。
変化を求めない層がいる所に留まるかもね。
421 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:25:31.89 ID:DAEjnx26i
HDノウハウで遅れをとってるわけじゃないってんなら
その証拠を3DSでださなきゃいけなかった
なのに出てくるのはどれもこれも小綺麗にしたWiiって寛治のただの糞グラ
その証拠を3DSでださなきゃいけなかった
なのに出てくるのはどれもこれも小綺麗にしたWiiって寛治のただの糞グラ
お前は何を言っているんだ
まぁHDノウハウは問題ないと思うよ、コーエーができてる事をできないわけないじゃん。
今でもグラの書き込みは一番時間かけてる会社だろ
今でもグラの書き込みは一番時間かけてる会社だろ
>>421
3DSはWiiよりグラ下だと思いますよ
3DSはWiiよりグラ下だと思いますよ
コアゲーマーねぇｗｗ
WiiUのコントローラーならフライトシム出来るな。
WiiUのコントローラーならフライトシム出来るな。
リモヌンについて来れなかったのは
ユーザーじゃなくてサードだよ
ユーザーじゃなくてサードだよ
HDのノウハウｗ
もう海外諦めた和サードよりは豪華なグラ出せそうだけどね
所詮金の問題だから
もう海外諦めた和サードよりは豪華なグラ出せそうだけどね
所詮金の問題だから
HDノウハウｗｗｗ
もう何度も繰り返されてるけど、ほんとにHD技術て何なんだよ
出力解像度が変わるとゲームの作り方変えないといけないのか？
だったら携帯機向けゲームなんて毎度技術積まないといけなくなるぞ
出力解像度が変わるとゲームの作り方変えないといけないのか？
だったら携帯機向けゲームなんて毎度技術積まないといけなくなるぞ
ノウハウというか、画作りのセンスは任天堂はいい方だと思う
国内でグラ頑張ってるサードっているの？
432 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:30:13.12 ID:OMMqePskP
任天堂には日本の自称コアゲーマーを獲得するのは難しいね。
彼らは任天堂アレルギーをしっかり植え付けられてるから、「任天堂」ってレッテルが
あるだけで買い控えしてしまうんだよ。
彼らは任天堂アレルギーをしっかり植え付けられてるから、「任天堂」ってレッテルが
あるだけで買い控えしてしまうんだよ。
433 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:30:42.24 ID:DAEjnx26i
ボタンイッパイ、コアゲーマ、マンゾク。
435 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:31:48.91 ID:WwP2QymW0
HDになると今までと比較にならないほど金がかかる
任天堂の利益は大幅に減っていくだろう
任天堂の利益は大幅に減っていくだろう
436 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:31:52.53 ID:DAEjnx26i
だからそもそもHDノウハウなんてのが眉唾なのに何言ってんだ
HDって解像度の事だぞ
HDって解像度の事だぞ
ハードウェアの性能を整えてマルチできるようになりましたってのはいいけど、
実績とか捨てて箱からUに移ってくる人口って果たしてどんくらいいるんだろうか
ネットワークも強化するのか？
実績とか捨てて箱からUに移ってくる人口って果たしてどんくらいいるんだろうか
ネットワークも強化するのか？
ワンダースワンのY1Y2Y3Y4は
RPGではショートカットに割り当てられていて便利だったなぁ
RPGではショートカットに割り当てられていて便利だったなぁ
440 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:33:31.07 ID:Nqbbg4xA0
つまり鉄騎コン最強って事だろ？
442 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:33:37.80 ID:DAEjnx26i
443 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:33:42.16 ID:jn/pT9wcO
>>421
ヒント:コスト
ヒント:コスト
DAEjnx26i
俺にもっとＨＤノウハウを教えてくれっ！ｗｗｗﾊﾗｲﾃーｗｗｗ
>>417
寧ろHDっぽいグラに圧縮する技術の方が有用なんだよね
>>436
未だにポリゴンつかってんだぜ
なかなかの逸材ｗ
俺にもっとＨＤノウハウを教えてくれっ！ｗｗｗﾊﾗｲﾃーｗｗｗ
>>417
寧ろHDっぽいグラに圧縮する技術の方が有用なんだよね
>>436
未だにポリゴンつかってんだぜ
なかなかの逸材ｗ
まだ色々と憶測の域を出んからなぁ…
しかし今までゲームに対して常にソーシャル性を持たせていた
任天堂が急に方向転換してパーソナル性を強化してきた感はある。
どういう戦略で売っていく気なのか見えなくて楽しみではあるな。
しかし今までゲームに対して常にソーシャル性を持たせていた
任天堂が急に方向転換してパーソナル性を強化してきた感はある。
どういう戦略で売っていく気なのか見えなくて楽しみではあるな。
>>429
HDな表示装置で見ても綺麗なムービーを作れる技術の事じゃね？
HDな表示装置で見ても綺麗なムービーを作れる技術の事じゃね？
スライドパッドは正直、据え置き機に向いてないと思うの
壊れやすいし
壊れやすいし
>>436
先生シェーダって何ですかあ？
先生シェーダって何ですかあ？
>>432
海外でもだろGCがどうなったか思い出してみるといい
海外でもだろGCがどうなったか思い出してみるといい
>>432
2ちゃんで言うのもなんだけど、
物事を斜に構えて見るのが常態化してる人たちが
リア充だのスイーツだの、その他テレビで取り上げられてる流行を
とにかく嫌う構図と同じだよね
流行りのタレントが出てると蕁麻疹でもでるのかって言う
2ちゃんで言うのもなんだけど、
物事を斜に構えて見るのが常態化してる人たちが
リア充だのスイーツだの、その他テレビで取り上げられてる流行を
とにかく嫌う構図と同じだよね
流行りのタレントが出てると蕁麻疹でもでるのかって言う
ポリゴンモデルの陰影が出るだけでもシェーダー使ってると思うんだけど
任天堂が使えないシェーダーとはなんだろうか。
任天堂が使えないシェーダーとはなんだろうか。
>>438
箱はないな…ライトPS層を釣れれば、という程度じゃない？
箱はないな…ライトPS層を釣れれば、という程度じゃない？
>>442
馬鹿なんだな
HD解像度なんてそれこそ出力できればどうとでもなるんですけど？
大体任天堂のソフトをアップスケールするだけでも大画面テレビで十分鑑賞に堪えるグラなんだが
まさか未だにコンポジ使ってるかアップスケールも満足に出来ないテレビ使ってるのか？
馬鹿なんだな
HD解像度なんてそれこそ出力できればどうとでもなるんですけど？
大体任天堂のソフトをアップスケールするだけでも大画面テレビで十分鑑賞に堪えるグラなんだが
まさか未だにコンポジ使ってるかアップスケールも満足に出来ないテレビ使ってるのか？
新規の客は常に一定数いるだろ。任天堂は2012から新ハードを売って儲けるって企画
なんだから。別にHDハードなんてくくりかたしたしないんだよ。
なんだから。別にHDハードなんてくくりかたしたしないんだよ。
456 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:37:47.53 ID:DAEjnx26i
457 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:38:46.01 ID:WwP2QymW0
そういや前に任天堂は東大出身が多いからソニーより技術力は高いとか意味不明な事を豚は言ってたな
458 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:39:42.58 ID:jn/pT9wcO
>>456
いやだから、3DSでシェーダを使ってるじゃんｗ
いやだから、3DSでシェーダを使ってるじゃんｗ
>>445
任天堂自身でもコア層にアピールするオリジナルゲームを増やす必要はあるね。しかもしっかり当てないと。ただしUコンを使いこなした形で。
サードさんボタンを増やしたので乗ってください、では駄目。
任天堂自身でもコア層にアピールするオリジナルゲームを増やす必要はあるね。しかもしっかり当てないと。ただしUコンを使いこなした形で。
サードさんボタンを増やしたので乗ってください、では駄目。
>>456
シェーダって具体的にはどういうものなんですか？
シェーダって具体的にはどういうものなんですか？
462 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:41:34.85 ID:QzgpEJ010
「いまだにポリゴン使ってる」は歴史に残すべき迷言
普通に技術で煽ろうとする奴ではこの発想はできない
普通に技術で煽ろうとする奴ではこの発想はできない
463 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:41:59.58 ID:WwP2QymW0
今まで任天堂のゲームの質を支えてきた宮本茂はシェーダとかHDの技術に全くついていけないから
クソゲーだらけになりそう
クソゲーだらけになりそう
>>456
Wiiというか、GCの時点でピクセルシェーダーに近い事は出来た。
当然3DSでも同じ仕組みは実装されている。
その上、3DSでは頂点シェーダー(プログラマブル)が搭載されている。
で、ポリゴンじゃない描画って何？ｗラインとかポイントスプライト？ｗｗ
Wiiというか、GCの時点でピクセルシェーダーに近い事は出来た。
当然3DSでも同じ仕組みは実装されている。
その上、3DSでは頂点シェーダー(プログラマブル)が搭載されている。
で、ポリゴンじゃない描画って何？ｗラインとかポイントスプライト？ｗｗ
465 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:42:06.44 ID:OMMqePskP
面白発言スレが伸びるな
>>467
ちょっとうらやましい
ちょっとうらやましい
コアゲーマーなんか気にせず
Wiiのように一般層を取りに行けばいいのに
もう騙しが通用しなくなった？
キネクトに客を取られた？
そんな事知るかどのみち八方塞がりだな
Wiiのように一般層を取りに行けばいいのに
もう騙しが通用しなくなった？
キネクトに客を取られた？
そんな事知るかどのみち八方塞がりだな
あーHDノウハウだのプログラマブルシェーダだので煽ってる奴って意味分かってないんだな
ポリゴン使わないでどうやって3D表現するんだよおい
シェーダってマップを組み合わせて綺麗に見せるためのツールで
ポリゴン使わないで良いって話じゃねーんだぞ
ポリゴン使わないでどうやって3D表現するんだよおい
シェーダってマップを組み合わせて綺麗に見せるためのツールで
ポリゴン使わないで良いって話じゃねーんだぞ
ポリゴン表示数で言い争ってたゲハ民はどうすりゃいいんだ
473 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:46:46.59 ID:FHuVEezz0
ID:DAEjnx26iは高校生くらいかな
もっと勉強しろよ
もっと勉強しろよ
任天堂以外はポリゴンではなく全て立体素材を用意して再生してるんだよ
ビルボードってやつは？
いや、あれもポリゴンか
いや、あれもポリゴンか
シェーダーってshadeからきてるんでしょ
477 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:47:38.51 ID:OMMqePskP
いい加減、アニメにポリゴンを出してやってくれ。
ポリゴンは悪くないんだよ。
ポリゴンは悪くないんだよ。
478 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:47:48.58 ID:jn/pT9wcO
ID:DAEjnx26iって、電プレの魔王なんじゃね？ｗ
DSはカセットだからすぐにセーブデータが消える並の迷言だぞ？ｗ
DSはカセットだからすぐにセーブデータが消える並の迷言だぞ？ｗ
>>426
何だかんだでリモコン上手く使ったサードソフトも多いし結局は一部サードがデバイスのせいにしてWiiで本気出さない大義名分を作っただけに見える
どうしても向かないソフトもあるけど意外に既存のジャンルとの相性も良いんだけどな
何だかんだでリモコン上手く使ったサードソフトも多いし結局は一部サードがデバイスのせいにしてWiiで本気出さない大義名分を作っただけに見える
どうしても向かないソフトもあるけど意外に既存のジャンルとの相性も良いんだけどな
480 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:50:17.21 ID:jKK6bESx0
ID:DAEjnx26iの話をもっと聞きたい
481 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 19:51:32.57 ID:OMMqePskP
>>479
同意。
サードは単純に任天堂が嫌いというかPSWに染まってて、
とにかく「Wiiで売れたくなかった」んだと思う。
だからこそ画質だのリモコンだのを言い訳にして、単純に任天堂に荷担したくなかっただけなんだよ。
同意。
サードは単純に任天堂が嫌いというかPSWに染まってて、
とにかく「Wiiで売れたくなかった」んだと思う。
だからこそ画質だのリモコンだのを言い訳にして、単純に任天堂に荷担したくなかっただけなんだよ。
>>469
一般層は日常的にゲームしないよ。Wiiはゲーマーの分母を広げに行っただけ。
魅力的なゲームに惹かれないコアゲーマーなんていないんだから、
コントローラーが同じなら八方塞かどうかはこれから出るソフト次第だろう。
一般層は日常的にゲームしないよ。Wiiはゲーマーの分母を広げに行っただけ。
魅力的なゲームに惹かれないコアゲーマーなんていないんだから、
コントローラーが同じなら八方塞かどうかはこれから出るソフト次第だろう。
「ふざけんな！あんなリモヌンでゲームが作れるか!!俺は従来のコントローラーで作らせてもらう」
て引きこもったら、その部屋の主がぼやんと光る同じの作り出したり、不憫だよな
もう一つの引きこもり先はコントローラーそのものを無くしちゃうし
て引きこもったら、その部屋の主がぼやんと光る同じの作り出したり、不憫だよな
もう一つの引きこもり先はコントローラーそのものを無くしちゃうし
485 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/07/01(金) 19:56:51.40 ID:tyhw4LpqO
なんか素晴らしいのがいるなぁ。
なんでPSWは、こんなに人材が豊富なんだろう。
なんでPSWは、こんなに人材が豊富なんだろう。
Wiiにコアゲーマーはいませんって言われてるな
妊娠は怒った方がいいよマリオと付けとけば買うと思われてる
マリオなんてある意味キャラゲーだしな
妊娠は怒った方がいいよマリオと付けとけば買うと思われてる
マリオなんてある意味キャラゲーだしな
未だにポリゴン使ってるPS3や箱○も超絶時代遅れだよな。
これからの時代、やっぱり、シェーダーだよ、シェーダー（棒
これからの時代、やっぱり、シェーダーだよ、シェーダー（棒
全マルチになるとファーストの強い任天堂はかなり強いだろうね
>>489
まるでGCがマルチ強かったような言い方だな
まるでGCがマルチ強かったような言い方だな
491 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:02:16.72 ID:WwP2QymW0
ところであのムービーにカメラ操作くっつけただけの物を共同で短時間で作ったら
なんでHDのノウハウに遅れを取ってない事になるんだ？
なんでHDのノウハウに遅れを取ってない事になるんだ？
493 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:05:19.41 ID:MXRUTFTL0
任天堂本格的に終わってるな
つーかゼルダHD出た後でHDノウハウで乗り遅れとか言ってる
ボンクラがいるとは思わんかったｗ
あれ以上のグラ出せる可能性のある国内サードって
カプとプラチナぐらいしか思いつかんｗ
ボンクラがいるとは思わんかったｗ
あれ以上のグラ出せる可能性のある国内サードって
カプとプラチナぐらいしか思いつかんｗ
>>491
そもそもお前が言ってる事の前提が間違ってる
いやアレをムービーだと思うなら別に良いよ？
ムービーだと勘違いさせられる程度の映像を短時間で作れるなら
それは技術の蓄積が十分出来ているということだろ
そもそもお前が言ってる事の前提が間違ってる
いやアレをムービーだと思うなら別に良いよ？
ムービーだと勘違いさせられる程度の映像を短時間で作れるなら
それは技術の蓄積が十分出来ているということだろ
497 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:09:27.79 ID:WwP2QymW0
>>494
あのゼルダ以上のグラなんて和サード大手は全部出してるぞ
スクエニ（FF13）
カプコン（言わずもがな）
プラチナ（ベヨ他）
セガ(龍）
コナミ（MGS4）
バンナム（SC）
テクモ（ニンジャガ）
あのゼルダ以上のグラなんて和サード大手は全部出してるぞ
スクエニ（FF13）
カプコン（言わずもがな）
プラチナ（ベヨ他）
セガ(龍）
コナミ（MGS4）
バンナム（SC）
テクモ（ニンジャガ）
任天堂いがいは既に立体絵を全て用意して再生してるPCFXのコンセプトを採用してるんだよ。
気がつかなったか？
気がつかなったか？
誰だよ、ポリゴンスレ立てたやつｗｗｗ
501 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:11:30.49 ID:WwP2QymW0
>>495
実際に操作出来ないリアルタイムレンダムービーなのにショボすぎる
実際に操作出来ないリアルタイムレンダムービーなのにショボすぎる
>>497
いやいや・・・垂れ流しムービーと比較してないか
いやいや・・・垂れ流しムービーと比較してないか
503 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:13:26.42 ID:WwP2QymW0
>>502
垂れ流しムービーってあのゼルダのことか？
垂れ流しムービーってあのゼルダのことか？
マルチで同じものを出しただけじゃ
既に普及してるハードのユーザーから見ればわざわざ移る理由も薄いんだよね
徐々に増えるUユーザーはマルチタイトルを優先して買ってくれるとしても
普及するころには次世代機が出てまたマルチの輪から外れてしまうかもしれん
後だしでハードの性能を追いつかせるだけじゃどうしても後手になって
果たしてどこまでシェアを引っ張ってこれるだろうか
既に普及してるハードのユーザーから見ればわざわざ移る理由も薄いんだよね
徐々に増えるUユーザーはマルチタイトルを優先して買ってくれるとしても
普及するころには次世代機が出てまたマルチの輪から外れてしまうかもしれん
後だしでハードの性能を追いつかせるだけじゃどうしても後手になって
果たしてどこまでシェアを引っ張ってこれるだろうか
506 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:15:41.55 ID:WwP2QymW0
>>505
いや勘違いじゃなくて垂れ流しムービーのくせにショボすぎるということ
いや勘違いじゃなくて垂れ流しムービーのくせにショボすぎるということ
ゼルダはプレイアブルデモでしょ
ムービーじゃねーよチンカス
ムービーじゃねーよチンカス
ID:WwP2QymW0
「垂れ流しムービーと誤解するほど高レベルなリアルタイムデモでした
「垂れ流しムービーと誤解するほど高レベルなリアルタイムデモでした
>>497
FF13とかMGS4実機でやって凄いと思えるのか？ｗ
FF13とかMGS4実機でやって凄いと思えるのか？ｗ
513 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:24:03.78 ID:WwP2QymW0
カメラ操作しかできないのにどこがプレイアブルデモなんだよｗ
すげえなここはポリゴンに垂れ流しと
新世代バカの特産位置か
新世代バカの特産位置か
垂れ流しムービーってのはカメラ操作もできないんだよ。
>>456
オマエのしったか晒し専用スレが立ったから遊びに行ってこいよ
僕ちゃんもう少し勉強してから発言しましょうね
いまだにポリゴンを使っているWiiは時代遅れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309518505/
オマエのしったか晒し専用スレが立ったから遊びに行ってこいよ
僕ちゃんもう少し勉強してから発言しましょうね
いまだにポリゴンを使っているWiiは時代遅れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309518505/
はちま産はリメイクのゼルダが手抜き移植
HD化しただけの移植MHP3は神リメイク扱い
こんなレベルしかいないから仕方ない
HD化しただけの移植MHP3は神リメイク扱い
こんなレベルしかいないから仕方ない
どっちにしても任天堂にリアル路線なんてあってないし
殆ど採用されることもないんだからどうでもいいような気がする
グラ抑えてゲーム部分に注力する路線の方に期待だな俺は
殆ど採用されることもないんだからどうでもいいような気がする
グラ抑えてゲーム部分に注力する路線の方に期待だな俺は
どんどん馬鹿晒してるけど人材豊富でいいねPSWは
プリレンダ以外であのゼルダ並のグラ出した国内サードってどこよ
522 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:26:15.01 ID:WwP2QymW0
FF13を綺麗って本当に思ってるのが凄いな
ギアーズはやったことがあるが、キレイだけどあれ以上はいらんと思った。
あとは同時に何体動かせるかとかそういう所に力を注ぐべきだと思う。
もちろんレギンレイヴの為にね。
あとは同時に何体動かせるかとかそういう所に力を注ぐべきだと思う。
もちろんレギンレイヴの為にね。
525 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:30:08.05 ID:WwP2QymW0
FF13
http://wazap.blogimg.jp/428998/imgs/2/6/26876bb1.JPG
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/3a/everlasting_deep_blue/folder/595201/img_595201_32052120_0?1272629508
ゼルダHD（カメラ操作しかできないリアルタイムレンダムービー）
http://livedoor.2.blogimg.jp/monomo07/imgs/f/f/ffa0cda1.jpg
どうみてもFF13の方が上
http://wazap.blogimg.jp/428998/imgs/2/6/26876bb1.JPG
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/3a/everlasting_deep_blue/folder/595201/img_595201_32052120_0?1272629508
ゼルダHD（カメラ操作しかできないリアルタイムレンダムービー）
http://livedoor.2.blogimg.jp/monomo07/imgs/f/f/ffa0cda1.jpg
どうみてもFF13の方が上
>>522 きれいと思って貼ったつもりなんだろうけど流石のそのSSでいいの？って言いたくなるｗｗｗ
>>526
その動画に誘導するんじゃねえよ
その動画に誘導するんじゃねえよ
>>525
なんかFF13の方ぼやけてるんですが
なんかFF13の方ぼやけてるんですが
ＰＳ３のクオリティがガンガン落ちてるのに
ＨＤ技術に説得力無いな
ＨＤ技術に説得力無いな
532 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:33:40.78 ID:WwP2QymW0
>>529
太陽の光でぼやけてるように見えるだけ
太陽の光でぼやけてるように見えるだけ
>>529
直撮りじゃないとしょぼさが露呈しちゃう
直撮りじゃないとしょぼさが露呈しちゃう
ボタン少なくしたからあれだけ一般人を釣れたのに
あの層を捨ててどうするつもりなんだろう
あの層を捨ててどうするつもりなんだろう
>>534
リモコン普通に使えるやん
リモコン普通に使えるやん
>>534
パネルをメインに据えたソフトで呼ぶつもりなんだと思うよ
パネルをメインに据えたソフトで呼ぶつもりなんだと思うよ
DSもボタン多いけど受け入れられたし
サードに配慮するなら液晶なんか付けないだろう
任天堂は昔から自分用のハードしか作らん
64もGCも大概変なコントローラだった
任天堂は昔から自分用のハードしか作らん
64もGCも大概変なコントローラだった
>>525
この動画観る限り、しょぼいけど？ｗ
PS2を高解像度にしただけって感じ。後は影が人型なぐらいか。
被写界深度もなし、地面はペラペラｗｗGIらしきものもなしｗ
http://zoome.jp/lunacrescens/diary/4
君の貼ったssにはUI表示されてないけど何で？ｗ
この動画観る限り、しょぼいけど？ｗ
PS2を高解像度にしただけって感じ。後は影が人型なぐらいか。
被写界深度もなし、地面はペラペラｗｗGIらしきものもなしｗ
http://zoome.jp/lunacrescens/diary/4
君の貼ったssにはUI表示されてないけど何で？ｗ
542 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 20:46:17.81 ID:WwP2QymW0
>>540
草力が足りないな
草力が足りないな
ＷｉｉにＨＤＭＩ出力つけるだけでよかったじゃん。
>>547
Wiiの機能強化版と単体で使えるクラコンを出していればWiiは10年戦えた
ただし今のように市場が冷え込む前、Wiiが絶好調の時
それを怠りアダプターや色展開しかしなかったので、新ハードでリセットするしか無くなった
Wiiの機能強化版と単体で使えるクラコンを出していればWiiは10年戦えた
ただし今のように市場が冷え込む前、Wiiが絶好調の時
それを怠りアダプターや色展開しかしなかったので、新ハードでリセットするしか無くなった
っていうのは嘘で、普通に地デジ移行に合わせて狙ってたんだろう
欧米ではとっくにデジタルに移行してるだろ
>>1
なんでまこなこから引っ張ってくるｗｗｗ
なんでまこなこから引っ張ってくるｗｗｗ
>>9
いな、あれムービーやん。よく見ろw実際に動かしてない。
いな、あれムービーやん。よく見ろw実際に動かしてない。
ボタンいっぱいの話しようず
「Wiiなら買わない」「任天堂なら買わない」って言うのが
日本にいる(自称)コアゲーマーだからな。
任天堂ってだけで買う気が失せるような洗脳を
10年以上受け、そのままゲーム開発の側に回った人間も多い。
日本じゃ任天堂は自称コアゲーマーにきらわれちゃった。
日本にいる(自称)コアゲーマーだからな。
任天堂ってだけで買う気が失せるような洗脳を
10年以上受け、そのままゲーム開発の側に回った人間も多い。
日本じゃ任天堂は自称コアゲーマーにきらわれちゃった。
ボタンを多くするくらいなら、なんでマルチタッチにしないの？
煽りじゃなくて本当に疑問
煽りじゃなくて本当に疑問
液晶は邪魔なので外して欲しい。クラコンモデル２．５万と液晶コンモデル３．５万を別々に発売したらどうだろうか？
558 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 21:47:25.55 ID:/f891FjZ0
なんか、すごい >>436 がいると聞いて。
ムービーといっても垂れ流しとリアルタイムで処理してるデモムービーとは意図が違うからな。
スクエニは垂れ流しムービーにパラメーターつけるとアホな事をしてたが
スクエニは垂れ流しムービーにパラメーターつけるとアホな事をしてたが
>>224
パンドラやゼノか
パンドラやゼノか
HDのノウハウあるんですか？
ってカプコン以外の国内サードにも聞いてやれよｗ
ってカプコン以外の国内サードにも聞いてやれよｗ
煽り抜きで同時接続なしが一番の謎
565 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 21:57:33.37 ID:/f891FjZ0
まあ、今も大抵PS2レベルのヤツを高解像度で出力しただけみたいなヤツが多いからな。
>>560
同時に複数の指定ができない
組み合わせ入力したり、両手で同時に利用することができない
そんなの通常のボタンと組み合わせろよ、と思うかもしれないけど、
利用範囲が広がることは間違いないうえ、AndroidやiOSのノウハウを流用できる
さらにキーボードにできる
同時に複数の指定ができない
組み合わせ入力したり、両手で同時に利用することができない
そんなの通常のボタンと組み合わせろよ、と思うかもしれないけど、
利用範囲が広がることは間違いないうえ、AndroidやiOSのノウハウを流用できる
さらにキーボードにできる
567 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 22:12:26.43 ID:CylPw1YL0
岩田＆任天堂は、ほらボタンいっぱいつけたからこれでいいだろ？とでも言いたいのか
何も分かっていないな
自社のソフトラインナップには問題ないとでも思っているのかね
毎世代・毎ハード同じキャラものばかり出しやがって
何も分かっていないな
自社のソフトラインナップには問題ないとでも思っているのかね
毎世代・毎ハード同じキャラものばかり出しやがって
>>567
PS3の売り上げランキング見てみろよ…
PS3の売り上げランキング見てみろよ…
>>563
任天堂はHDの研究(シェーダやDirectX)はちゃんとメインのライン以外の別部隊がやってて
そいつらが最適な光源の位置や水の物理演算用の係数という
重要な情報をちゃんと精査してるから
任天堂はHDハードになったらなったで
いきなり神グラを作れる
任天堂はHDの研究(シェーダやDirectX)はちゃんとメインのライン以外の別部隊がやってて
そいつらが最適な光源の位置や水の物理演算用の係数という
重要な情報をちゃんと精査してるから
任天堂はHDハードになったらなったで
いきなり神グラを作れる
573 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 22:32:31.27 ID:gBMYrTSr0
もう久夛良木、平井並みにめちゃくちゃなこと言ってるなｗｗｗ
複数接続は可能。技術限界は4台まで可能と漏らしてるし任天堂も可能だと発表してる。
制限するのはコストの問題だと発表してる、4人プレーするのにエキコンを別で3台買わせるのは難しい。
wiiコンも切り捨てずに利用できるしこれは言いじゃないの、将来的には対応させるソフトをだすかもしれませんと
制限するのはコストの問題だと発表してる、4人プレーするのにエキコンを別で3台買わせるのは難しい。
wiiコンも切り捨てずに利用できるしこれは言いじゃないの、将来的には対応させるソフトをだすかもしれませんと
>>564
同時接続は可能だが封印
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
アップデートで解除されたらいいなーと思う
同時接続は可能だが封印
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
アップデートで解除されたらいいなーと思う
しかし任天堂もコアにかなり寄ったなー
やっぱりモバゲとか影響してんのかな？
やっぱりモバゲとか影響してんのかな？
ボタンいっぱいコアゲーマーってアホかコイツ
Wiiリモコンに抵抗があったんじゃなくて、やってみて最低だったからやらないだけなんだけどね
かの有名な>>436が見れるスレはここかな？
581 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:09:02.45 ID:vZfRnv+O0
>>262
コアゲーじゃなくてオタゲーやんw
コアゲーじゃなくてオタゲーやんw
582 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:13:41.23 ID:JvUIQ1BlO
岩田（笑）
岩田迷走してるな
コアゲーマー向けに作られたとかとても思えん
あんなデカイディスコンでゲームやりたがるコアゲーマーはいない
あれでFPSとかマジでギャグだろ
コアゲーマー向けに作られたとかとても思えん
あんなデカイディスコンでゲームやりたがるコアゲーマーはいない
あれでFPSとかマジでギャグだろ
サードに金積めばいいんじゃね
なんでやらないの？
なんでやらないの？
>>553
キャラを動かすか、カメラを動かすかの違いだけじゃないの？
どちらもそれなりの演算が必要
ゼルダの床の映り込みが実像の劣化表示になっているのを見ると、これが今の開発レベルの限界なのかな？と感じる
キャラを動かすか、カメラを動かすかの違いだけじゃないの？
どちらもそれなりの演算が必要
ゼルダの床の映り込みが実像の劣化表示になっているのを見ると、これが今の開発レベルの限界なのかな？と感じる
自作自演スレ？
クラコンみたいな普通のコントローラをデフォルトで付属して、Uコンは別売にしたらいい
＞「リモコンを振る」とか、「コントローラそのものを動かす」ということに対しては、
＞いわば自分が得意だったことを使わずに勝負することになるので、
＞どうしてもその点において心理的な抵抗があったのかもしれません。
＞「ボタンがたくさんあってスティックがたくさんあって、という操作体系の方が良いんだ」という方には、その方のリクエストに応えられるようにしようといたしました。
こいつさぁ コアゲーマ馬鹿にしてんの？？
見下してる感ありありなんだけどこいつ。
＞いわば自分が得意だったことを使わずに勝負することになるので、
＞どうしてもその点において心理的な抵抗があったのかもしれません。
＞「ボタンがたくさんあってスティックがたくさんあって、という操作体系の方が良いんだ」という方には、その方のリクエストに応えられるようにしようといたしました。
こいつさぁ コアゲーマ馬鹿にしてんの？？
見下してる感ありありなんだけどこいつ。
液晶コンの良し悪しは語らんけど、コアゲーマーはこんなので遊ばないとか言ってる奴は
きっと格ゲーはスティックしか認めない!ってやつなんだろうな
コアゲーマー様はワガママだなぁリモヌンではボタンが少ない!これでは｢従来のゲーム｣が出来ない!ってあれほど言ってたのに
そもそも皮肉なんじゃないの?ボタン以外での操作受付けない奴らへの(特に日本)
きっと格ゲーはスティックしか認めない!ってやつなんだろうな
コアゲーマー様はワガママだなぁリモヌンではボタンが少ない!これでは｢従来のゲーム｣が出来ない!ってあれほど言ってたのに
そもそも皮肉なんじゃないの?ボタン以外での操作受付けない奴らへの(特に日本)
>>589
別売じゃ普及しないだろ
別売じゃ普及しないだろ
いやまさに皮肉だろう。
豚も大変だな。変な棒を振らされたり、でかいコントローラーもたされたりして。泣いていいんだよブタちゃん
596 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:56:49.97 ID:WwP2QymW0
>>594
どうした豚
どうした豚
598 ：マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI ：2011/07/02(土) 00:03:23.26 ID:Etlw9OF7O
>>595
真に泣きたいのは貴方様みたいなゴキカブリ以下の生物を産んでしまったご両親様かと。
真に泣きたいのは貴方様みたいなゴキカブリ以下の生物を産んでしまったご両親様かと。
なんだこいつら
601 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 00:05:57.81 ID:WwP2QymW0
言動は丁寧だけど見下してる感が見え見えなんだよなこのデブ
インテリの典型
インテリの典型
3DS擁護してる奴の必死さを見てると泣けてきた
発売前は150万台とか3月中になくなるとか大言壮語吐いてたのに
やっとこ115万台
もう7月ですよ
残りの35万台はいつになったらなくなるのやら
売れる弾だったゼルダもないし
7月からはまた糞ラインナップに戻ってるし
発売前は150万台とか3月中になくなるとか大言壮語吐いてたのに
やっとこ115万台
もう7月ですよ
残りの35万台はいつになったらなくなるのやら
売れる弾だったゼルダもないし
7月からはまた糞ラインナップに戻ってるし
604 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 00:13:04.63 ID:POyw+vA1O
ここはメンヘル板か…
現在３DS爆死をネタにGKに毎週苛められる。
２０１２年WiiU世界核爆死でさらにGKに煽られる。
任天堂は撤退。家畜豚はリアルでソニー本社に突撃。
豚共がついにブタ箱の中に収容。豚にとって唯一の居場所が見つかる。
２０１２年WiiU世界核爆死でさらにGKに煽られる。
任天堂は撤退。家畜豚はリアルでソニー本社に突撃。
豚共がついにブタ箱の中に収容。豚にとって唯一の居場所が見つかる。
岩田も2chの戦士みたいにｗ誰と戦ってるんだ状態になってるのかもね。
>>591
コアゲーマならクラコン買う
文句言ってるコアゲーマーってのは
「サードの有名タイトル以外見向きもしない層」のことを言う
んで、そいつら釣るにはサードの有名タイトルを出してもらう以外の手段は無い
コアゲーマならクラコン買う
文句言ってるコアゲーマーってのは
「サードの有名タイトル以外見向きもしない層」のことを言う
んで、そいつら釣るにはサードの有名タイトルを出してもらう以外の手段は無い
ここが元ネタのスレか
>>490
FF10クラスの弾が同発で出てきてやっとスタートラインなんで
GCでは話にならんかったかと
>>492
他機種でも真のコアゲーマーは少ない
Wiiにいないコアゲーマーは「サードの有名タイトル以外見向きもしない連中」で
国内ではPS3に集中している
>>543
「サードの有名タイトル以外見向きもしない連中」
こいつらが国内では一般層の次に多い上、サードの主要客だからねぇ
FF10クラスの弾が同発で出てきてやっとスタートラインなんで
GCでは話にならんかったかと
>>492
他機種でも真のコアゲーマーは少ない
Wiiにいないコアゲーマーは「サードの有名タイトル以外見向きもしない連中」で
国内ではPS3に集中している
>>543
「サードの有名タイトル以外見向きもしない連中」
こいつらが国内では一般層の次に多い上、サードの主要客だからねぇ
ずっとGCコンでやってたよ
4つもあるし変換できるといいなぁ
4つもあるし変換できるといいなぁ
UコンはGCコンの完全上位互換にするべきだと思う。
>>436
君を笑いに来た
君を笑いに来た
任天堂は「以前とは違うんだ」みたいなことを言い過ぎたせいだよ
万人にとって扱いやすい入力デバイスに置き換える みたいな
ことを言ってそれで終わりにしとけば良かったんだ
ところがWiiはコントローラーが主張しすぎて、全員が振ることに
囚われすぎたせいで劣化体感ゲーだらけになった
それでコアゲーマーが去った
万人にとって扱いやすい入力デバイスに置き換える みたいな
ことを言ってそれで終わりにしとけば良かったんだ
ところがWiiはコントローラーが主張しすぎて、全員が振ることに
囚われすぎたせいで劣化体感ゲーだらけになった
それでコアゲーマーが去った
一人プレイで徹底的に遊べるゲームを作ってくれ
パーティーゲームやオンなど性に合わない
ゼノブレとドンキーは良かった
ゼルダもまあまあ
パーティーゲームやオンなど性に合わない
ゼノブレとドンキーは良かった
ゼルダもまあまあ
あと、そもそもリモコンの中でも振るっていう部分は
物理的に動かすものであって非常に面倒くさい
だから、回数は少ないが何か大掛かりな動作をする時に
用いるべきだった。
ところがドラクエソードみたいにただ振って切るだけの
ゲームはゲームからも扱いやすいデバイスからも遠ざかってしまう
物理的に動かすものであって非常に面倒くさい
だから、回数は少ないが何か大掛かりな動作をする時に
用いるべきだった。
ところがドラクエソードみたいにただ振って切るだけの
ゲームはゲームからも扱いやすいデバイスからも遠ざかってしまう
何故扱いやすいデバイスから遠ざかるのか
というと振るのが面倒くさいから
ここにWiiの根本的矛盾がある
というと振るのが面倒くさいから
ここにWiiの根本的矛盾がある
マリギャラのスピン普通に使えたけどな
つーかリモヌンスタイルは棒振りよりレバガチャのほうがやりづらいわ
ラスストで思った
ラスストで思った
レバガチャ系はスティック+全ボタン+全センサーのどれで入力しても
反応するといいね
実際レバガチャするとき既存のコントローラでも結構コントローラ揺れるし
反応するといいね
実際レバガチャするとき既存のコントローラでも結構コントローラ揺れるし
wiiコンの「扱い易さ」って面倒とかそういう話じゃないだろ
あれは今までゲームをやってこなかった人達にとって扱い易いのであって
どこに何のボタンがあるのか熟知してるゲーマーにとってどうこうという話ではない
あれは今までゲームをやってこなかった人達にとって扱い易いのであって
どこに何のボタンがあるのか熟知してるゲーマーにとってどうこうという話ではない
Wiiリモコンはボタンが少ないから他機種でできる既存のゲームが出しにくい
せめてクラコンを同梱すべきじゃないかって数年前に書いたら
「ヌンチャクあるだろGK乙」って感じで叩かれたな
せめてクラコンを同梱すべきじゃないかって数年前に書いたら
「ヌンチャクあるだろGK乙」って感じで叩かれたな
信者は大本営の方針によってころころ意見を変節させるからな
3DSの時もニヤニヤしてたんだろうな
3DSの失速ぶりにニヤニヤしてるよ
>>628
…え？
…え？
630 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 07:12:18.94 ID:JsGhdpGu0
ｗｗｗｗｗづぐいぺｗぴええうぃぺｗぴいえｗｗｗ
631 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 07:17:32.74 ID:XQhA3KX00
>>436
DX11も未だにポリゴンです～
DX11も未だにポリゴンです～
ボタンいっぱい付ける前に液晶付けて目先で誤魔化すの止めて
任天堂おわつたな
634 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 07:50:00.15 ID:k1v7xrL10
てかボタン足りてないよ
ボタンよりファスナーいっぱいつけたほうが良いんじゃね？
もしくはシェーダー
もしくはシェーダー
>>622
そら全てのゲームというわけではないが大概いける
手の位置の自由度があがり姿勢的に楽
428みたいに片手操作だと激楽
手元から銃声が響かせながら狙って撃つ楽しさを味わうのが魅力的に思えるなら
いいデバイスだと思う 地球防衛軍とかリモヌンでやれたら最高なんだけどな
そら全てのゲームというわけではないが大概いける
手の位置の自由度があがり姿勢的に楽
428みたいに片手操作だと激楽
手元から銃声が響かせながら狙って撃つ楽しさを味わうのが魅力的に思えるなら
いいデバイスだと思う 地球防衛軍とかリモヌンでやれたら最高なんだけどな
>>436
この子どうしちゃったんだろう…
この子どうしちゃったんだろう…
いわっち「和サードの奴らじゃ、モーションセンシングのプログラム組めないから
仕方なくボタン付けてんだよ。
俺にとっちゃ朝飯前なんだがな。
まったく、言わせんな恥ずかしい。」
仕方なくボタン付けてんだよ。
俺にとっちゃ朝飯前なんだがな。
まったく、言わせんな恥ずかしい。」
お前が任豚なだけだろう
642 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 15:47:26.39 ID:zcR2yp170
駄目だこりゃ
644 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:01:35.25 ID:TSES+0be0
wiiＵって360 ＰＳ3よりCPUが低性能って言ってなかったっけ？
実際今出来上がってるムービー見てもwiiに毛が生えた程度のグラしかないんだけど
絶対タブコンの出力や制御にパワー持ってかれて実性能の半分も出せないってのはありうる。
3DSも高性能とかいってたけど3Dのせいで半分の性能しかだせなくてPSPに毛が生えた程度のグラだし
実際今出来上がってるムービー見てもwiiに毛が生えた程度のグラしかないんだけど
絶対タブコンの出力や制御にパワー持ってかれて実性能の半分も出せないってのはありうる。
3DSも高性能とかいってたけど3Dのせいで半分の性能しかだせなくてPSPに毛が生えた程度のグラだし
645 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:03:55.40 ID:CnHOgLmm0
どうしてもネガキャンしてやりたいという気持ちが溢れんばかり
>>640
いやまあカチンとなるのはいいんでないの？
ただそこでコアゲーマーだという自負があるなら
即座にWii買ってきて、例えばレギンレイヴオンソロ最上位難易度を
初期装備でさらっとクリアして「全然大したこと無かったわ」位の男気を見たい
いやまあカチンとなるのはいいんでないの？
ただそこでコアゲーマーだという自負があるなら
即座にWii買ってきて、例えばレギンレイヴオンソロ最上位難易度を
初期装備でさらっとクリアして「全然大したこと無かったわ」位の男気を見たい
647 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:06:15.72 ID:cIFGLKwe0
コアゲーマーは割と長時間ゲームするのに、あのサイズのコントローラを持ち続けさせるとかどんな苦行やねん(^_^;
648 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:06:48.74 ID:PjqGjgZL0
韓国のMMOとか作ってるところのほうが任天堂よりHDの技術力あるんじゃないか？w
649 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:07:13.68 ID:gZPyFm370
>>（Wii Uの）ゼルダのシーンは任天堂と開発会社とで短い時間で作ったもの（ｷﾘｯ
その結果がリンクとボス1匹表示しただけで720p AA無し程度で30fpsも出せなかったの？
その結果がリンクとボス1匹表示しただけで720p AA無し程度で30fpsも出せなかったの？
650 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:07:40.87 ID:5gfbV8dS0
任天堂「AAとかよく分からなかった。720あればHDと名乗って良い気がした。30と60の差は黙ってれば分からないと思った」
651 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:08:11.39 ID:ki5dUPZa0
妄想はどうでもええわｗ根拠を出せよｗ
ＷｉｉＵでコアが釣れる根拠出してみろよｗ
あのタブレットで、ゼルダ・マリオがどう面白くなるんですか？ｗ
そして、それはコアに訴求できるだけの魅力を伴えるんですか？ｗ
３Ｄとタブレット、全部流行る前から考えていたとか言ってるけど、
これ全部ライト向けだよね？ｗコア層が何を求めてるのか分かんないの？ｗ
ＷｉｉＵでコアが釣れる根拠出してみろよｗ
あのタブレットで、ゼルダ・マリオがどう面白くなるんですか？ｗ
そして、それはコアに訴求できるだけの魅力を伴えるんですか？ｗ
３Ｄとタブレット、全部流行る前から考えていたとか言ってるけど、
これ全部ライト向けだよね？ｗコア層が何を求めてるのか分かんないの？ｗ
652 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:09:14.07 ID:kfYbVn950
ぶっちゃけゲーマー目線から見ても
リモコン(ヌンチャクあり前提)＞WiiUコンなんだけど・・・
あんなバカデカイコントローラーでゲームなんかできるか
リモコン(ヌンチャクあり前提)＞WiiUコンなんだけど・・・
あんなバカデカイコントローラーでゲームなんかできるか
653 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:09:15.71 ID:rSg1AqQ20
平井「カジュアルゲーマー獲得のためにチンコンを出した」
結果
大・失・敗！！！！！
結果
大・失・敗！！！！！
654 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:09:36.66 ID:mlFYwMZm0
もうあれだな、女子供騙してもしもしアプリレベルの物売ってたから
コアゲーマーがどんな連中か判らなくなってんだろ
コアゲーマーがどんな連中か判らなくなってんだろ
655 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:10:04.63 ID:pPGHzQ3D0
今更箱○をそのまんまパクったハード構成にしてまで
マルチソフト路線を狙っているのに、過去5年のマルチソフトは遊べない上にGC互換無し。
WiiUはWiiより高くて、一方他のHD機は値下げ、コア向けにもファミリー向けにも中途半端。
次世代機のマルチになんて到底付いていける性能ではなく、過去の資産も、未来の資産も少ない。
ソフトが揃って、ハードが安くなってから買おうって人に売れる要素が少なすぎる。
マルチソフト路線を狙っているのに、過去5年のマルチソフトは遊べない上にGC互換無し。
WiiUはWiiより高くて、一方他のHD機は値下げ、コア向けにもファミリー向けにも中途半端。
次世代機のマルチになんて到底付いていける性能ではなく、過去の資産も、未来の資産も少ない。
ソフトが揃って、ハードが安くなってから買おうって人に売れる要素が少なすぎる。
656 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:10:53.87 ID:7w2hwP1O0
まさに裸の王様状態
童話と一緒で子供にそっぽむかれて
指摘されて初めて気づくというオチになるかもな
童話と一緒で子供にそっぽむかれて
指摘されて初めて気づくというオチになるかもな
657 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:11:17.53 ID:PELKWEQI0
最近の岩田さんはマジで場当たり的で間に合わせな返答してるよなぁ
WiiDSの衰退が急速すぎてごたごたしてるんだろうな
3DSもWiiUも前倒し感がこぼれすぎてる
WiiDSの衰退が急速すぎてごたごたしてるんだろうな
3DSもWiiUも前倒し感がこぼれすぎてる
658 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:11:39.62 ID:rSg1AqQ20
カサカサ・・・カサカサ・・・
659 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:12:11.01 ID:GprocJGP0
これって変わりコンを採用した
６４やゲームキューブの再来じゃないか？？
コアゲーマーのためにボタン多くしたとかいってるけど
全然多くねぇし、、クラコン標準装備にしとけまじで
６４やゲームキューブの再来じゃないか？？
コアゲーマーのためにボタン多くしたとかいってるけど
全然多くねぇし、、クラコン標準装備にしとけまじで
なんだこの単発連発
661 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:12:37.53 ID:F6Y2z/2E0
コアゲーマー掴みたいならWiiのアプスケぐらい入れとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HDテレビでWiiは見るに堪えないって何回も言われてただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
HDテレビでWiiは見るに堪えないって何回も言われてただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ？一度止まったスレにこんなに人が
一人なのか号令でも掛かったのか
それともポリゴン先生か
一人なのか号令でも掛かったのか
それともポリゴン先生か
なんでこんなに一気に沸くんだ？
664 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:13:11.52 ID:ovU89p3r0
こういうタイプは、挫折を味わったことがないから、
一度コケると、どこまでも転がり落ちる。
そして止められる奴もいない。典型的な企業の末期。
一度コケると、どこまでも転がり落ちる。
そして止められる奴もいない。典型的な企業の末期。
はちまから依頼来たんじゃないの
666 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 16:13:54.12 ID:LdcN0jp80
667 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:14:16.09 ID:8Q1boKro0
本気でこんな事思ってるとしたら
任天堂はもう完全に終わったな
ホントに最後のハードになるかもわからん
任天堂はもう完全に終わったな
ホントに最後のハードになるかもわからん
668 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:14:43.76 ID:0TJKcYMB0
WiiUのコントローラーはスライドパッドだよね？テレビ画面に向けて操作するとき使いやすい
からだろうけど、据置機のコントローラーでそれは駄目だろう。コマゲーマーは受け入れない
からだろうけど、据置機のコントローラーでそれは駄目だろう。コマゲーマーは受け入れない
669 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:14:59.83 ID:B0ffR+bn0
だめだなこの社長…だれかなんとかしたほうがいいぞ
670 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:15:54.06 ID:CnHOgLmm0
どこかの記事にでもなったか
岩田はまだ髪型変えれば何とかなる
http://www.nindori.com/interview/150/150int_03.html
─ 少しイジワルな話をすると、ニンドリのインタビュー（2000年2月号）では
「片手で操作するようになったらゲームはすたれる」って、宮本さんはおっしゃってましたよね。
宮本 「片手で遊びたい」なんて言うヤツは遊ばんでええ、とか言いましたね（笑）。
それはゲームの中に、どっぷり入り込んで分身のように自分が扱うっていう、
あくまでファミコンやスーパーファミコンのコントローラのことですよ。
そうして遊ぶようにつくったゲームを、片手で遊びたいって言われても、
そういう人には遊んでもらいたくないっていう意味ですね。
─ 少しイジワルな話をすると、ニンドリのインタビュー（2000年2月号）では
「片手で操作するようになったらゲームはすたれる」って、宮本さんはおっしゃってましたよね。
宮本 「片手で遊びたい」なんて言うヤツは遊ばんでええ、とか言いましたね（笑）。
それはゲームの中に、どっぷり入り込んで分身のように自分が扱うっていう、
あくまでファミコンやスーパーファミコンのコントローラのことですよ。
そうして遊ぶようにつくったゲームを、片手で遊びたいって言われても、
そういう人には遊んでもらいたくないっていう意味ですね。
673 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:16:04.89 ID:X8djBVNW0
WiiUのライバル機に対しての売りってなになの？
まさかあのコントローラじゃないだろうし
スペック的には駄目だしソフトラインナップの充実とか
低価格とかなんか売りないとねぇｗ
「マリオゼルダが出来ます」じゃ無理
まさかあのコントローラじゃないだろうし
スペック的には駄目だしソフトラインナップの充実とか
低価格とかなんか売りないとねぇｗ
「マリオゼルダが出来ます」じゃ無理
普段なら単発でどうこう言いやしないが、さすがにいきなり大挙してこの急伸は異常だわｗｗ
675 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:16:46.97 ID:jLPiZPmW0
中途半端にコア層に媚びて総スカン
せっかく取り込んだライト層もソーシャルゲーに毛が生えたような物しか作ってこなかったことが災いし、安いもしもしゲーに逃げる
見事なまでの八方塞がりじゃないっすかｗｗ
せっかく取り込んだライト層もソーシャルゲーに毛が生えたような物しか作ってこなかったことが災いし、安いもしもしゲーに逃げる
見事なまでの八方塞がりじゃないっすかｗｗ
お仕事お疲れ様です
678 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:17:38.88 ID:7KF4qKpl0
この岩田って男、正攻法で成功した経験が一切ないんだろ
64もGCも正攻法で挑んでPS2には全く歯が立たなかった
こいつは何か搦手(不公正な競争の導入もしくは競争の回避)を使わないと
任天堂はDSやWiiの時代のように儲けることはできないと信仰している
こういう奴なら全く脅威にならない
「任天堂が箱を参考に独自のHD機を出します。構造は箱に良く似ていて開発は難しくありません」
「非効率な部分を変更したため互換性はありませんが箱の150%程度の性能が出せます。値段はHDDが付いて2万５０００円です」
「バンナムやコナミなど箱しか知らない不良債権プログラマを抱えているサードと独占契約を結びました。契約各社は今後箱ではなく任天堂でソフトを出します」
みたいに正攻法で攻めてこられる方が
例え当座の見栄だけのために用意された爆死ハードには違いなかろうとずっと脅威だった
64もGCも正攻法で挑んでPS2には全く歯が立たなかった
こいつは何か搦手(不公正な競争の導入もしくは競争の回避)を使わないと
任天堂はDSやWiiの時代のように儲けることはできないと信仰している
こういう奴なら全く脅威にならない
「任天堂が箱を参考に独自のHD機を出します。構造は箱に良く似ていて開発は難しくありません」
「非効率な部分を変更したため互換性はありませんが箱の150%程度の性能が出せます。値段はHDDが付いて2万５０００円です」
「バンナムやコナミなど箱しか知らない不良債権プログラマを抱えているサードと独占契約を結びました。契約各社は今後箱ではなく任天堂でソフトを出します」
みたいに正攻法で攻めてこられる方が
例え当座の見栄だけのために用意された爆死ハードには違いなかろうとずっと脅威だった
16時から勤務の方々？
しかも全部ageという分かりやすさ
つーか同じ奴がID変えまくってるって発想じゃなくて
大挙して押し寄せてきてるって発想なのが逆に凄い
大挙して押し寄せてきてるって発想なのが逆に凄い
682 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:18:52.79 ID:9KceJHEx0
本当に岩田って馬鹿なんだなぁ
スペックがPS360と同程度の機種出したって
今更そのコアゲーマーが相手にするわけないじゃん
しかもコントローラーはカスだし
スペックがPS360と同程度の機種出したって
今更そのコアゲーマーが相手にするわけないじゃん
しかもコントローラーはカスだし
683 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:19:23.33 ID:QuaEOR3J0
イライラしてきたらコントローラー投げるスキル発動できねーじゃんwww
ここまで欲しいと思わなかったハードは無かったな過去にも・・・ ワンダースワン以下だ(´･ω･`)
ここまで欲しいと思わなかったハードは無かったな過去にも・・・ ワンダースワン以下だ(´･ω･`)
なにこれいきなり沸きすぎだろｗｗｗ
何円もらってるのか教えてくれ
686 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:20:12.67 ID:dWOTwJqF0
まあ社長がハード作るわけではないが、
トップが漠然としてると部下が「性能なんか必要ないんだよホンマのとこは」とか思ってしまい
な～んか変なハードになるんだよ
その場は良くても、先のこと全然考えてないとか
トップが漠然としてると部下が「性能なんか必要ないんだよホンマのとこは」とか思ってしまい
な～んか変なハードになるんだよ
その場は良くても、先のこと全然考えてないとか
みんなが望んでいるのは「クラコンPROのリモコンコードが付いてないバージョン」なんだよ。
なんで余計なことするの？
なんで余計なことするの？
デジタルＴＶが相当普及した後でHD機を出すか
先行HD地均し組、MSはともかくPSWはHD移行でボロボロになった
ミリオン１つだけって
なんやかんや言われるけど実はゾッとするほど綿密に計算してるな・・・
先行HD地均し組、MSはともかくPSWはHD移行でボロボロになった
ミリオン１つだけって
なんやかんや言われるけど実はゾッとするほど綿密に計算してるな・・・
一人で数十秒～1分単位でID変えつつ連投とかもっと怖いじゃないか
そのためにこんな文章ストックしてるとか
そのためにこんな文章ストックしてるとか
付ければ良いって訳じゃないし、しかも現行の他機種に対して数足りて無いやん
岩っちってHAL研時代の時から思ってたけどインタビューの時に大袈裟に物事を語る癖が有るな
岩っちってHAL研時代の時から思ってたけどインタビューの時に大袈裟に物事を語る癖が有るな
きっと、あれだよ
岩田はボケが始まったんだよ！
岩田はボケが始まったんだよ！
全ageを指摘されたら途端にsage
素直だな
素直だな
お、ストックが切れたかな？
これが一人じゃなく群れなら全員2レス目が十分書ける熱持ってるよね
って、2レス目用のストックがあったら怖いな…
IDは戻せないだろうが
これが一人じゃなく群れなら全員2レス目が十分書ける熱持ってるよね
って、2レス目用のストックがあったら怖いな…
IDは戻せないだろうが
エレコムあたりがPS3コン繋げられるコンバータ出してくれないかな
そういえば、これに関してクソなこやはちま引用して
「そういう問題じゃない」「つければいいってわけじゃない」と言ってるのは
つまり何が問題でどうすればいいと言ってるんだろう？ 聞いてみたい
糞なこ引用でも、歪曲したタイトルでもなく、公式の質疑応答録を見た上で
「そういう問題じゃない」「つければいいってわけじゃない」と言ってるのは
つまり何が問題でどうすればいいと言ってるんだろう？ 聞いてみたい
糞なこ引用でも、歪曲したタイトルでもなく、公式の質疑応答録を見た上で
ただ画質を上げるだけじゃないってところがいかにも任天堂らしい
据え置きゲームのプラットフォームとして
手元にタッチパネルetcついた別画面があるっていう環境はすげえ面白そうなんだけどな
画質やメモリではPCゲーがずっと有利だけど、モニタ２枚環境が前提のゲームなんて作るわけにいかないし
据え置きゲームのプラットフォームとして
手元にタッチパネルetcついた別画面があるっていう環境はすげえ面白そうなんだけどな
画質やメモリではPCゲーがずっと有利だけど、モニタ２枚環境が前提のゲームなんて作るわけにいかないし
701 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 16:37:35.39 ID:LdcN0jp80
先に言っておくが、あくまでコントローラ等UIについての発言の中で述べられたことに対して
「コントローラの問題じゃない！」とかいう筋違いはナシな
「コントローラの問題じゃない！」とかいう筋違いはナシな
単発が答えるハズないけどな
岩田の言うコアゲーマーとは
モーションコントロールなどの新しい操作形によって、
ゲームパッドを使いこなすスキルを帳消しにされるのが怖い人
モーションコントロールなどの新しい操作形によって、
ゲームパッドを使いこなすスキルを帳消しにされるのが怖い人
706 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 16:59:17.83 ID:/Hcsgvrm0
Vitaが540p60fpsを安定して出せるなら
恐らくレンダリング性能は箱と同等以上、
もちろんwiiuより優れているとみて間違いない
そんなのがこの年末に24980円で出るんだぜ
7年間遊んでた任天堂と7年間開発の手を休めなかったソニーの間には
朝鮮半島と米国くらいの格差がある
恐らくレンダリング性能は箱と同等以上、
もちろんwiiuより優れているとみて間違いない
そんなのがこの年末に24980円で出るんだぜ
7年間遊んでた任天堂と7年間開発の手を休めなかったソニーの間には
朝鮮半島と米国くらいの格差がある
>>706
シェーダもロクに使ってないアンチャみたいなのがそんだけ出ても意味ねーだろ
シェーダもロクに使ってないアンチャみたいなのがそんだけ出ても意味ねーだろ
709 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 17:00:54.90 ID:Csdqs+gZ0
任天堂は本当にコアユーザーの意見を聞いているのだろうか？
コアゲーマー向けのゲームを作っているサードの意見を聞いているのだろうか？
なんか出てきたWiiUを見ると独善的で自分に都合がいい思い込みで作った俺様ハードで心配になる
コアゲーマー向けのゲームを作っているサードの意見を聞いているのだろうか？
なんか出てきたWiiUを見ると独善的で自分に都合がいい思い込みで作った俺様ハードで心配になる
そうだそうだ！
声優の肉声とセルアニメが贅沢に使えないとコアゲーマーは見向きもしないというのに！
「ゲーム性」なんておまけでいいのに！
声優の肉声とセルアニメが贅沢に使えないとコアゲーマーは見向きもしないというのに！
「ゲーム性」なんておまけでいいのに！
そもそも来年360の次世代機が発表されたら発売される前からWiiUはオワコンになる。
WiiUは2010年に出しておくべきだった。
WiiUは2010年に出しておくべきだった。
今現在コアゲーマーを自称してる奴＝単なるアニオタだから
任天堂はそんな連中のことは気に留めてもいないだろう
任天堂はそんな連中のことは気に留めてもいないだろう
>>706
よくもまあ、PS3で5年遊んでたSCEを擁護する気になるなｗ
よくもまあ、PS3で5年遊んでたSCEを擁護する気になるなｗ
715 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 17:06:22.73 ID:LdcN0jp80
>>704
マジレスすると、
「コアゲーマーという保守的人種に対して～云々」という質問への回答出だしが
「ゲームを熱心に遊ばれる方が、保守的だと言い切れるかどうかは別としまして～」だから
「そういった偏食をコアゲーマーと呼ぶ気はサラサラないけど、一応「従来系」の操作に近くできる配慮はしてあげますよ」って感じだな
E3の時の社長が訊くで、「自分が思うコアゲーマーについて」は既に言及してるし
マジレスすると、
「コアゲーマーという保守的人種に対して～云々」という質問への回答出だしが
「ゲームを熱心に遊ばれる方が、保守的だと言い切れるかどうかは別としまして～」だから
「そういった偏食をコアゲーマーと呼ぶ気はサラサラないけど、一応「従来系」の操作に近くできる配慮はしてあげますよ」って感じだな
E3の時の社長が訊くで、「自分が思うコアゲーマーについて」は既に言及してるし
>>716
つまり毎度おなじみの朝日・毎日みたいな発言の一部だけ切り出して悪意こめた印象操作工作か
つまり毎度おなじみの朝日・毎日みたいな発言の一部だけ切り出して悪意こめた印象操作工作か
結局、しょうがなくやってる感がありありでかえって萎えるんだけど
そんならコアゲーマー(笑)とかヘボサードとかシカトすりゃいいじゃん
そんならコアゲーマー(笑)とかヘボサードとかシカトすりゃいいじゃん
あんな糞精度なモーコンでよくこんな偉そうなことが言えるよ。
下らないブームに興味がないから乗らなかっただけだろ。
そもそも最初にブームに乗った奴が買わなくなったから衰退したんだろ。
無理して保守的で狭量なコアゲーマーに擦り寄ってこなくて結構。
下らないブームに興味がないから乗らなかっただけだろ。
そもそも最初にブームに乗った奴が買わなくなったから衰退したんだろ。
無理して保守的で狭量なコアゲーマーに擦り寄ってこなくて結構。
コアユーザーにそっぽむかれたとしよう
じゃあ逆にガッチリハートをつかんだはずのライトユーザーはどこに消えたんだって話だ
消えてないんであればそのままライトユーザー向けに商売してればなんの問題もないはず
結局のところ物珍しさで売れたはいいけど
それだけでしかなかったからWiiの今があって
だからこそ岩田もコアユーザーの気を引こうとしてるんだろう
じゃあ逆にガッチリハートをつかんだはずのライトユーザーはどこに消えたんだって話だ
消えてないんであればそのままライトユーザー向けに商売してればなんの問題もないはず
結局のところ物珍しさで売れたはいいけど
それだけでしかなかったからWiiの今があって
だからこそ岩田もコアユーザーの気を引こうとしてるんだろう
まあでもコアゲーマーなんかボタンがいっぱいありゃ満足んなんだろって思うのは真実だな。
使いもしないのにたくさんあることをありがたがってる貧乏人ってイメージ
使いもしないのにたくさんあることをありがたがってる貧乏人ってイメージ
>>722
何を言いたいのかわからん。
妄想をベースに語るのはよしたら？
まあ、自称コアゲーマーさんはボタン数か画面のドット数しか興味なさそうだけれども。
とりあえず言うと、ライトゲーマーは現われ消えるものさ。
四六時中ゲームのことばかり考えてるわけでもない。
そして、ライトゲーマーは獲得するものではなく、「獲得し続け」なけりゃならんものさ。
毎年学校に新入生が入るようにな。
そして、少数のライトゲーマーがコアゲーマーになる。
当然、その受け皿は用意しとかなきゃね。
単純にそれだけのことだろう。
何を言いたいのかわからん。
妄想をベースに語るのはよしたら？
まあ、自称コアゲーマーさんはボタン数か画面のドット数しか興味なさそうだけれども。
とりあえず言うと、ライトゲーマーは現われ消えるものさ。
四六時中ゲームのことばかり考えてるわけでもない。
そして、ライトゲーマーは獲得するものではなく、「獲得し続け」なけりゃならんものさ。
毎年学校に新入生が入るようにな。
そして、少数のライトゲーマーがコアゲーマーになる。
当然、その受け皿は用意しとかなきゃね。
単純にそれだけのことだろう。
>>724
なんで噛み付きつつ同じこと言ってるのかわからん
ライトゲーマーを獲得できてもそれが継続することはなかった
コアユーザーになった人達がいてもWiiではそういう人達を満足させることができなかった
だからWiiUでは最初からコアゲーマーのことを考えてるって話だろ
なんで噛み付きつつ同じこと言ってるのかわからん
ライトゲーマーを獲得できてもそれが継続することはなかった
コアユーザーになった人達がいてもWiiではそういう人達を満足させることができなかった
だからWiiUでは最初からコアゲーマーのことを考えてるって話だろ
コアゲーマー呼ぶためには、一見して性能が分かりやすいフォトリアルなゲーム作ればいいんだけどな。
任天堂はそういうのからいつまでも逃げてるから、結局コアゲーマーから避けられるっていつになっても気付かないよね。
任天堂はそういうのからいつまでも逃げてるから、結局コアゲーマーから避けられるっていつになっても気付かないよね。
727 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 18:03:01.74 ID:YjGB69YM0
まずコアゲーマーの定義よろしくｗ
個人の印象では、
・ジャンル、難易度等人を選ぶ要素に拘らず、いろんなゲームをやり込める人
・なので、マイナーな良いゲームを沢山知ってる
間違っても、画面解像度やコントローラー云々にケチ付けるような人種ではないｗ
後、ゲーム下手くそも違うな。経験豊富だろうから。
Wiiで言うと、レギン、罪罰辺りは簡単でもないし、ジャンル的にも人選ぶからコアゲー。
個人の印象では、
・ジャンル、難易度等人を選ぶ要素に拘らず、いろんなゲームをやり込める人
・なので、マイナーな良いゲームを沢山知ってる
間違っても、画面解像度やコントローラー云々にケチ付けるような人種ではないｗ
後、ゲーム下手くそも違うな。経験豊富だろうから。
Wiiで言うと、レギン、罪罰辺りは簡単でもないし、ジャンル的にも人選ぶからコアゲー。
少なくとも国内にいるコアゲーマーって名乗ってる奴らはゲーム下手くそだろ。
トトリとか喜んでやってる層のこと。
そういう奴らにとっての性能って一見して分かりやすいフォトリアルか、解像度が高いか、任天堂でないかがコアゲーの基準。
トトリとか喜んでやってる層のこと。
そういう奴らにとっての性能って一見して分かりやすいフォトリアルか、解像度が高いか、任天堂でないかがコアゲーの基準。
>>729
少なくとも国内限定でWiiUを販売するわけでは無いが
少なくとも国内限定でWiiUを販売するわけでは無いが
因みにゲーマーは、昔はスコアラーと同義だった。
こういう連中
電気グルーヴ HI-SCORE 歌詞
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=56189
カンストとかわかるかね？ｗ
こういう連中
電気グルーヴ HI-SCORE 歌詞
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=56189
カンストとかわかるかね？ｗ
海外込みでもコアゲーを定義するならフォトリアルなゲームってのは重要でしょ、内容がどうかよりもね。
少なくともゲーム内容よりも見た目が重要なのはどっちも変わんないと思うよ。
任天堂自身は3DSでもだけど、コアゲーマーが重要って言いながら今更64のリメイクでショボグラゲー作ってるチグハグさ。
何時まで経ってもコアゲーマーから逃げてる印象はぬぐい去れないよ、それじゃ。
少なくともゲーム内容よりも見た目が重要なのはどっちも変わんないと思うよ。
任天堂自身は3DSでもだけど、コアゲーマーが重要って言いながら今更64のリメイクでショボグラゲー作ってるチグハグさ。
何時まで経ってもコアゲーマーから逃げてる印象はぬぐい去れないよ、それじゃ。
>>722
別に消えた訳じゃないだろ。FF13がパーティーに抜かれちゃったし
だだライト層はまだ月一でソフト買うような奴らじゃないし、買ったとして
コアゲーと呼ばれる物が選択肢に入ってないんだろ
だからサードが得意なコアゲーを毎月買うようなのがもっと欲しいんじゃなかろか
別に消えた訳じゃないだろ。FF13がパーティーに抜かれちゃったし
だだライト層はまだ月一でソフト買うような奴らじゃないし、買ったとして
コアゲーと呼ばれる物が選択肢に入ってないんだろ
だからサードが得意なコアゲーを毎月買うようなのがもっと欲しいんじゃなかろか
任天堂的コアゲーマー=デバッグのマリオクラブの人達、
ドンキーコングリターンズをあの難易度に仕立てたレトロスタジオの人達
ドンキーコングリターンズをあの難易度に仕立てたレトロスタジオの人達
>>719
海外もアレだが国内だとサード市場は
サードの有名タイトルしか買わないなんちゃってコアゲーマー様が全てに近いからなぁ
>>726,732
フォトリアルかどうかじゃなくてフォトリアルなブランドゲームだよ
CODが任天堂から違う名前で出てたら同じだけ売れると思うか？売れないだろ
海外もアレだが国内だとサード市場は
サードの有名タイトルしか買わないなんちゃってコアゲーマー様が全てに近いからなぁ
>>726,732
フォトリアルかどうかじゃなくてフォトリアルなブランドゲームだよ
CODが任天堂から違う名前で出てたら同じだけ売れると思うか？売れないだろ
サードのためにしかたなくボタンいっぱいつけたんじゃね↓
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/110629qa/04.html
その意味では、ニンテンドー3DSにおいてもWii Uにおいても共通するんですが、
プラットフォームの序盤のうちに、いかにソフトメーカーさんたちに
「これは自分たちが商売できるプラットフォームだ」と感じていただけるかどうかが大切だというふうに思っていまして、自社が切れ目なくソフトを出すことのほかに、
プラットフォームの発売から1年以内にソフトメーカーさんのヒットを複数出せるような流れを作ろうということで、
そのあたりを大変重要視しています。
そのための取り組みとしては、今までよりも早い段階でハードに関する情報をソフトメーカーさんにお出しして協力体制を築いたり、
なにがしかのソフトを共同で作ったりというようなことをいくつか進めております
ニンテンドー3DSやWii Uの目指そうとしている姿は、今までのDSやWii以上に幅広い、いろんなゲームが集まるプラットフォームにしたいと思っているわけですから、
他社さんのソフトがヒットできる土壌をちゃんと作るということを考えています
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/110629qa/04.html
その意味では、ニンテンドー3DSにおいてもWii Uにおいても共通するんですが、
プラットフォームの序盤のうちに、いかにソフトメーカーさんたちに
「これは自分たちが商売できるプラットフォームだ」と感じていただけるかどうかが大切だというふうに思っていまして、自社が切れ目なくソフトを出すことのほかに、
プラットフォームの発売から1年以内にソフトメーカーさんのヒットを複数出せるような流れを作ろうということで、
そのあたりを大変重要視しています。
そのための取り組みとしては、今までよりも早い段階でハードに関する情報をソフトメーカーさんにお出しして協力体制を築いたり、
なにがしかのソフトを共同で作ったりというようなことをいくつか進めております
ニンテンドー3DSやWii Uの目指そうとしている姿は、今までのDSやWii以上に幅広い、いろんなゲームが集まるプラットフォームにしたいと思っているわけですから、
他社さんのソフトがヒットできる土壌をちゃんと作るということを考えています
>>732
コアゲーマーが重要→サードへの配慮でしょ。
自分でその手のエグイ写実表現のゲームだしたくないから、サードに出して欲しいんではないかと。
フォトリアルなゲームで売れてるの（コアゲーでのヒット作）って、暴力的な表現の多いゲームなような。
会社によってイメージってのあるしね。
任天堂の今の路線だと、F-Zeroとか以外のマリオやその他のかわいいキャラのゲームは
写実にするとエグ過ぎてネタとしてしか買う人いなくなりそうな。
F-Zero、メトロイド、あとフォトリアルがはまりそうなのなんだろ？
コアゲーマーが重要→サードへの配慮でしょ。
自分でその手のエグイ写実表現のゲームだしたくないから、サードに出して欲しいんではないかと。
フォトリアルなゲームで売れてるの（コアゲーでのヒット作）って、暴力的な表現の多いゲームなような。
会社によってイメージってのあるしね。
任天堂の今の路線だと、F-Zeroとか以外のマリオやその他のかわいいキャラのゲームは
写実にするとエグ過ぎてネタとしてしか買う人いなくなりそうな。
F-Zero、メトロイド、あとフォトリアルがはまりそうなのなんだろ？
>>741
レッキングクルーをフォトリアルで作ってみてはどうか。
レッキングクルーをフォトリアルで作ってみてはどうか。
>>742
ブラストドーザーHDですねわかります。
ブラストドーザーHDですねわかります。
>>741
ピクミン
ピクミン
日本の自称コアゲーマーが任天堂を嫌う理由って何なんだろうね。
任天堂がコアゲーマー向けのゲームを出しても、色々理由を付けて
購入を拒否したり、他ハードにクレクレしたりするし。
任天堂ハードであることを購入しない理由にしてる気がする。
任天堂がコアゲーマー向けのゲームを出しても、色々理由を付けて
購入を拒否したり、他ハードにクレクレしたりするし。
任天堂ハードであることを購入しない理由にしてる気がする。
>>745
根っこには山内発言への誤解が根強いんじゃねぇのかと思うが、一方でPS時代の「任天堂は子供向け」のネガキャンが完全に成功した結果
根っこには山内発言への誤解が根強いんじゃねぇのかと思うが、一方でPS時代の「任天堂は子供向け」のネガキャンが完全に成功した結果
>>745
まだ、それを語る段階にはないよ
サードの有名タイトルを一番遊べるハードになった上で
客が流れてこないなら考えたほうがいい
結局なんちゃってコアゲーマー様は、ライトなゲーオタってだけで複数機種持ちとかしないから
FFウイイレ無双龍の本編やりたい奴ならPS3買うだろ？
それらの本編が移動してきてやっとスタートラインだよ
まだ、それを語る段階にはないよ
サードの有名タイトルを一番遊べるハードになった上で
客が流れてこないなら考えたほうがいい
結局なんちゃってコアゲーマー様は、ライトなゲーオタってだけで複数機種持ちとかしないから
FFウイイレ無双龍の本編やりたい奴ならPS3買うだろ？
それらの本編が移動してきてやっとスタートラインだよ
>>738
>そんな自分の頭の悪さをアピールされても
？まあ確かに頭の悪さを自慢する人には辟易するわな。
>まさか「全員」とか「誰一人」とか極端な方向に脳内補完してるわけでもあるまいし
？？これはまさに意味不明。
>そんな自分の頭の悪さをアピールされても
？まあ確かに頭の悪さを自慢する人には辟易するわな。
>まさか「全員」とか「誰一人」とか極端な方向に脳内補完してるわけでもあるまいし
？？これはまさに意味不明。
ライト層であるウイイレやパワプロのそうでも任天堂ハードはノーサンキューだったろ。
自称コアゲーマー（笑）なんだそれｗｗｗｗｗｗ
自称コアゲーマー（笑）なんだそれｗｗｗｗｗｗ
訂正
Wiiを買うじゃなくて、ファンにWiiを買わせる理由が無いタイトルな
Wiiを買うじゃなくて、ファンにWiiを買わせる理由が無いタイトルな
任豚的には「従来コンに固執しない進歩的なゲーマー」というのが自己認識なの？
>>745
自称コアゲーマーって、コアゲーやらないアニヲタだし
自称コアゲーマーって、コアゲーやらないアニヲタだし
>>755
じゃあ、何でアニヲタは任天堂を嫌うの?
じゃあ、何でアニヲタは任天堂を嫌うの?
で、任豚は任天堂を賛美し貢ぐだけのゲーマーなの？
それは任豚の定義の話だからゴキブリが決めることなんじゃね
Wiiを受け入れなかったのは
自分が得意だったことを使わずに勝負することに抵抗がある
保守的なコアゲーマーってことには賛同するんでしょ？
そんでアニオタ？？
じゃ任豚さんたちは何なの？
自分が得意だったことを使わずに勝負することに抵抗がある
保守的なコアゲーマーってことには賛同するんでしょ？
そんでアニオタ？？
じゃ任豚さんたちは何なの？
>>759
俺たち妊娠はタッチパネルもリモコンも、
ゲームの新しい操作として受け入れて、
最大限に使いこなすべく任天堂のアクションゲーから、アトラスの手術ゲーまで
色々買って最大限に楽しんで、
Wiiを受け入れた人達だよ。
そしてこれからも任天堂だろうが他社だろうが、
新しい遊びが提案される度に、楽しめるかどうか追求し続けるよ。
(そういう意味ではVitaは背面タッチ以外新しくないよﾎﾞｿｯ)
俺たち妊娠はタッチパネルもリモコンも、
ゲームの新しい操作として受け入れて、
最大限に使いこなすべく任天堂のアクションゲーから、アトラスの手術ゲーまで
色々買って最大限に楽しんで、
Wiiを受け入れた人達だよ。
そしてこれからも任天堂だろうが他社だろうが、
新しい遊びが提案される度に、楽しめるかどうか追求し続けるよ。
(そういう意味ではVitaは背面タッチ以外新しくないよﾎﾞｿｯ)
>>756
任天堂から萌えアニメ関連ゲーム出てないじゃん
任天堂から萌えアニメ関連ゲーム出てないじゃん
まぁ・・・究極的には楽しければ良いし、
新しいゲームを食わず嫌いするのは良くないと思ってる。
ちなみに、PS2のEYE-TOYもちゃんとやってるよ。
新しいゲームを食わず嫌いするのは良くないと思ってる。
ちなみに、PS2のEYE-TOYもちゃんとやってるよ。
Wiiではそれよりはるかに売れないわけだが
なにか勘違いしてるみたいだが、市場がそこにあるのに売れない、
てのはソフトメーカーのチャンスロスであってハード、或いはハードメーカーに
責を負わせる問題ではない
「○○のせいで売れない」なんて思考する奴はただのド阿呆。
「なぜ客に売る事ができなかったのか？」を考えなくてはならない。
wiiであれPS3であれ例えば500万台普及してる時にソフトを出して5万本で終わったとしたら
残りの495万人のユーザーに買わせられなかった事を反省しなくてはならない、という事だ
てのはソフトメーカーのチャンスロスであってハード、或いはハードメーカーに
責を負わせる問題ではない
「○○のせいで売れない」なんて思考する奴はただのド阿呆。
「なぜ客に売る事ができなかったのか？」を考えなくてはならない。
wiiであれPS3であれ例えば500万台普及してる時にソフトを出して5万本で終わったとしたら
残りの495万人のユーザーに買わせられなかった事を反省しなくてはならない、という事だ
そんなこと言ってるからゲームが全然出なくなったんでしょうね
客のせいではないからこそ
もっと客が少ないはずのハードに逃げたんじゃないの？
もっと客が少ないはずのハードに逃げたんじゃないの？
デカスポルタもそうだな
Wiiの市場を理解して出したおかげで大ヒットや
Wiiの市場を理解して出したおかげで大ヒットや
客のせいというなら、それこそサード自身だろ
PS2時代の固定客をPS3に誘導してるんだから
PS3で売れるのは当たり前なんだよ
PS2時代の固定客をPS3に誘導してるんだから
PS3で売れるのは当たり前なんだよ
サード自身→サード自身が客をPS3に集めたせいだろ
モンハン3でモンハンを好む客をWiiに集めたはずだけど
つい最近出たモンハンの生みの親の新作ってヒットしたっけ？
つい最近出たモンハンの生みの親の新作ってヒットしたっけ？
>>776
PSPに帰っていったよ
PSPに帰っていったよ
>>776
アースシーカーが売れなかった理由はたくさんあって
・宣伝にモンハンの名前を使えない（エンブレがそれで訴訟負けした経緯あり）
・そもそも宣伝されてない
・角川製
PS3やPSPなら売れるんじゃない？完全版をPSWで出せばいいのに
アースシーカーが売れなかった理由はたくさんあって
・宣伝にモンハンの名前を使えない（エンブレがそれで訴訟負けした経緯あり）
・そもそも宣伝されてない
・角川製
PS3やPSPなら売れるんじゃない？完全版をPSWで出せばいいのに
じゃあ戦国無双3で戦国オタの無双系アクション好きを集めた結果どうだった？
サードの有名タイトルにしか見向きもしないなんちゃってコアユーザー様数百人は
PS3のサードラインナップが一番豪華だと判断してPS3に流れたんだから
Wiiでサードが売れないってサードが愚痴るのは許されないんだよ
PS3のサードラインナップが一番豪華だと判断してPS3に流れたんだから
Wiiでサードが売れないってサードが愚痴るのは許されないんだよ
そもそも別にサードには
特定のハードで売れるようにしなくちゃならない責任なんて無いんだよ
そのハードしか市場が存在しないってんなら話は別だけど
他のハードのほうがマシと判断した時点で
そっちに力を入れた方がいいという単純なお話
これRPGラッシュの結果が出る前の箱ユーザーが勝ち誇りながら言ってたことね
特定のハードで売れるようにしなくちゃならない責任なんて無いんだよ
そのハードしか市場が存在しないってんなら話は別だけど
他のハードのほうがマシと判断した時点で
そっちに力を入れた方がいいという単純なお話
これRPGラッシュの結果が出る前の箱ユーザーが勝ち誇りながら言ってたことね
>>783
だったらPSハード信者様は、なぜPS3はサードの力で勝った！ではなく
Wiiのユーザーが悪い！という論調になるのかな？
ついでに言うと360のJRPGラッシュは俺はダメだと思ってたよ
FF本編(当時なので10や12)の1/10程度も売れないタイトルばかりでは
本当にRPGが好きな少数は取れても、サードの有名タイトルが大好きな人は取れないってな
だったらPSハード信者様は、なぜPS3はサードの力で勝った！ではなく
Wiiのユーザーが悪い！という論調になるのかな？
ついでに言うと360のJRPGラッシュは俺はダメだと思ってたよ
FF本編(当時なので10や12)の1/10程度も売れないタイトルばかりでは
本当にRPGが好きな少数は取れても、サードの有名タイトルが大好きな人は取れないってな
>>784
その理論で言うとWiiにはドラクエXが控えてるわけで
RPGが売れてもいいと思うんだけど実際のところどうかな？
結局はWiiのユーザーが悪いというか「違う」んだよ
彼らの大部分はそういうのが欲しくてWii買ったわけじゃないから
いくらあれが出ますこれが出ますって言われても「ﾌ-ﾝ」としか思わない
でそういうのが欲しい人達からしたらWiiは性能的にショボいわ
コントローラは珍妙だわで選択肢に入らない
岩田もそれに気付いたからWiiUで改善しようって思い立ったわけでしょ
その理論で言うとWiiにはドラクエXが控えてるわけで
RPGが売れてもいいと思うんだけど実際のところどうかな？
結局はWiiのユーザーが悪いというか「違う」んだよ
彼らの大部分はそういうのが欲しくてWii買ったわけじゃないから
いくらあれが出ますこれが出ますって言われても「ﾌ-ﾝ」としか思わない
でそういうのが欲しい人達からしたらWiiは性能的にショボいわ
コントローラは珍妙だわで選択肢に入らない
岩田もそれに気付いたからWiiUで改善しようって思い立ったわけでしょ
>>784
> WiiにはドラクエXが控えてるわけで
FF13同様、2005年E3に実機映像が出ていたら別だが
発表があったのはDQ9の後で、もう市場形成フェースは終わってたからね
> 彼らの大部分はそういうのが欲しくてWii買ったわけじゃないから
これはそのとおり
> でそういうのが欲しい人達からしたらWiiは性能的にショボいわ
> コントローラは珍妙だわで選択肢に入らない
問題はこれ。全サードがWiiに有名タイトルを揃えた結果Noをつきつけられたことは証明されていない
つまりは性能差や操作デバイスの違い「以前」の問題なんだよ
長いので次レスへ
> WiiにはドラクエXが控えてるわけで
FF13同様、2005年E3に実機映像が出ていたら別だが
発表があったのはDQ9の後で、もう市場形成フェースは終わってたからね
> 彼らの大部分はそういうのが欲しくてWii買ったわけじゃないから
これはそのとおり
> でそういうのが欲しい人達からしたらWiiは性能的にショボいわ
> コントローラは珍妙だわで選択肢に入らない
問題はこれ。全サードがWiiに有名タイトルを揃えた結果Noをつきつけられたことは証明されていない
つまりは性能差や操作デバイスの違い「以前」の問題なんだよ
長いので次レスへ
では、性能差や操作デバイスの違い「以前」の問題
「なんでサードはPS3に有力タイトルを一番多く出したの？」について
この理由として性能差や操作デバイスの問題が出てくるとしても、
それはWiiでサードソフトが売れない直接の理由にはならないと考えられる
無いものは買えないからね
ただそれすらも誤差の範疇かと
サードはPS2後継機のPS3の成功を確信して、いきなり超大作の開発を開始したのだから
「なんでサードはPS3に有力タイトルを一番多く出したの？」について
この理由として性能差や操作デバイスの問題が出てくるとしても、
それはWiiでサードソフトが売れない直接の理由にはならないと考えられる
無いものは買えないからね
ただそれすらも誤差の範疇かと
サードはPS2後継機のPS3の成功を確信して、いきなり超大作の開発を開始したのだから
>>787
ドラクエにしたって戦国無双にしたって
Wiiの売りであるリモコン操作に対応して真っ先に出したけど
ああいうのは無かったことになってるの？
それともあの時点でサードは「このリモコン操作では先が無い」と自ら判断して
「普通の」ゲームを出しておくべきだったと？
任天堂がリモコンリモコン新しい新しいと喧伝している中で？
ドラクエにしたって戦国無双にしたって
Wiiの売りであるリモコン操作に対応して真っ先に出したけど
ああいうのは無かったことになってるの？
それともあの時点でサードは「このリモコン操作では先が無い」と自ら判断して
「普通の」ゲームを出しておくべきだったと？
任天堂がリモコンリモコン新しい新しいと喧伝している中で？
>>789
そこで都合よく「Wiiがどういう風に売れらてきたか」を無視するから駄目なんだよ
Wiiはどういうコントローラを売りにしていましたか？
そうだねWiiリモコンだよね
サードのブランドソフトはそれまでどんなコントローラのハードで出てきましたか？
うん普通のコントローラだよね
さらにWiiでは普通のコントローラはクラシックという名を与えられ別売りになりました
任天堂ファンの方々は口々にリモコンをマンセーし
旧来のコントローラしかない他機種を馬鹿にしまくりました
これではWiiに今までのゲームを出して成功するとは思えません
そこでサードはブランド名を使いつつ
Wiiの売りであるリモコン操作のソフトを作ることで
Wii市場で売れる新たな環境を作り出そうとしました
これ何か（当時の感覚で）おかしいところある？
そこで都合よく「Wiiがどういう風に売れらてきたか」を無視するから駄目なんだよ
Wiiはどういうコントローラを売りにしていましたか？
そうだねWiiリモコンだよね
サードのブランドソフトはそれまでどんなコントローラのハードで出てきましたか？
うん普通のコントローラだよね
さらにWiiでは普通のコントローラはクラシックという名を与えられ別売りになりました
任天堂ファンの方々は口々にリモコンをマンセーし
旧来のコントローラしかない他機種を馬鹿にしまくりました
これではWiiに今までのゲームを出して成功するとは思えません
そこでサードはブランド名を使いつつ
Wiiの売りであるリモコン操作のソフトを作ることで
Wii市場で売れる新たな環境を作り出そうとしました
これ何か（当時の感覚で）おかしいところある？
>>790
それを社運賭けてやってたら間違ってなかったかもしれないが
実際はPS3に社運賭けて、Wii側は手抜きにしか見えなかったよ
・新規開拓を狙う場合
いわゆるサードのブランドタイトルが通用しない層を相手にするのだから、
ブランドタイトルを使う必要は無かった
買った人が続編も買ってもらえるよう、は面白いと評価される内容にした上で
レベルファイブのように、しっかり宣伝をして売るべきだった
・既存顧客を誘導する場合
PS2中期頃から、ブランドタイトル本編以外売れない傾向は明白だったため
有名ブランドタイトル本編で直接新しい面白さを提案するか、
有名ブランドタイトル本編で客を誘導し、外伝で新しい面白さを提案すべきだった
それを社運賭けてやってたら間違ってなかったかもしれないが
実際はPS3に社運賭けて、Wii側は手抜きにしか見えなかったよ
・新規開拓を狙う場合
いわゆるサードのブランドタイトルが通用しない層を相手にするのだから、
ブランドタイトルを使う必要は無かった
買った人が続編も買ってもらえるよう、は面白いと評価される内容にした上で
レベルファイブのように、しっかり宣伝をして売るべきだった
・既存顧客を誘導する場合
PS2中期頃から、ブランドタイトル本編以外売れない傾向は明白だったため
有名ブランドタイトル本編で直接新しい面白さを提案するか、
有名ブランドタイトル本編で客を誘導し、外伝で新しい面白さを提案すべきだった
>>791
なぜサードがPS3に社運を賭けた（ように見えた）のか
逆に言うとなぜWiiに社運を賭けるようなことをしなかったのか？という話で
サードがWiiに社運を賭けていればこんなことには～とか言ったところで意味が無いよ
その時点でソニーのやり方がうまかった
もしくは任天堂のやり方が間違ってたとしか言いようがない
少なくともサードに対する戦略に関してはね
なぜサードがPS3に社運を賭けた（ように見えた）のか
逆に言うとなぜWiiに社運を賭けるようなことをしなかったのか？という話で
サードがWiiに社運を賭けていればこんなことには～とか言ったところで意味が無いよ
その時点でソニーのやり方がうまかった
もしくは任天堂のやり方が間違ってたとしか言いようがない
少なくともサードに対する戦略に関してはね
>>792
それに関しては、ソニーのやり方のほうが上手かったと返しておくよ
PS2後継機ってのを活かして、いきなりあんだけタイトル出されてはどうしようもない
2005年E3で出てきた各タイトルの実機映像、全部詐欺だったけどさｗ
けどそれは「サードがWiiに社運を賭けたソフトを出さなかった理由」だよね？
言葉遊びみたいだけど、その認識が曖昧だから色々変なことになるからさ
それに関しては、ソニーのやり方のほうが上手かったと返しておくよ
PS2後継機ってのを活かして、いきなりあんだけタイトル出されてはどうしようもない
2005年E3で出てきた各タイトルの実機映像、全部詐欺だったけどさｗ
けどそれは「サードがWiiに社運を賭けたソフトを出さなかった理由」だよね？
言葉遊びみたいだけど、その認識が曖昧だから色々変なことになるからさ
>>793
そこ不思議なんだけど
詐欺だなんだと言って
実際にはPS3にソフトが出ないことを大はしゃぎで煽ってなかったっけ
それが今ではいかにも全てが予定通りに出たかのように言ってるのはどうして？
例えば今や据え置きではPS3でしか出てないパワプロ
あれも当初はPS3で予定されてたけどいつまでも出ず
現行機ではWii独占として何作か出てたはずなんだけど
こういうのはどうして結局PS3に出戻りすることになったの？
そこ不思議なんだけど
詐欺だなんだと言って
実際にはPS3にソフトが出ないことを大はしゃぎで煽ってなかったっけ
それが今ではいかにも全てが予定通りに出たかのように言ってるのはどうして？
例えば今や据え置きではPS3でしか出てないパワプロ
あれも当初はPS3で予定されてたけどいつまでも出ず
現行機ではWii独占として何作か出てたはずなんだけど
こういうのはどうして結局PS3に出戻りすることになったの？
>>794
実機映像が全部詐欺だったってのは、超美麗グラを約束して客にPS3を買わせたが
実際に発売されたものは一本道だったり十字木だったりとか、そんな話
PS3はソフトが出ないとかソフト日照りとか、そんなんゲハ内だけでの話だろ
予定通りに出ないだけで、他ハードに逃げた訳じゃないんだから
（つーか、完全版として他ハードに出たことを台無しにして戻ってきたものも多いしな）
PS3が一番サードの有力タイトルが出ると思われていたハードであることには間違いなかったよ
あとパワプロはWii独占だったことは無いよ
PS2とマルチだった
実機映像が全部詐欺だったってのは、超美麗グラを約束して客にPS3を買わせたが
実際に発売されたものは一本道だったり十字木だったりとか、そんな話
PS3はソフトが出ないとかソフト日照りとか、そんなんゲハ内だけでの話だろ
予定通りに出ないだけで、他ハードに逃げた訳じゃないんだから
（つーか、完全版として他ハードに出たことを台無しにして戻ってきたものも多いしな）
PS3が一番サードの有力タイトルが出ると思われていたハードであることには間違いなかったよ
あとパワプロはWii独占だったことは無いよ
PS2とマルチだった
>>794
予定よりも大幅に遅れたが大方サードの有名タイトルはPS3に出たろ
Wiiに来たサードの大型タイトルとか数えるほどしかない気がするよ
基本的に外伝なんて出されても本編出なけりゃ普通は買わない罠
予定よりも大幅に遅れたが大方サードの有名タイトルはPS3に出たろ
Wiiに来たサードの大型タイトルとか数えるほどしかない気がするよ
基本的に外伝なんて出されても本編出なけりゃ普通は買わない罠
>>795
そうなんですPS2があったんです
性能的にWiiとさほど変わらずコントローラが珍妙じゃなく
ご自慢の普及台数でもはるか上をいくPS2が
これでどうしてサードがWiiに突っ込む必要があると思う？
理由があるとすればあのコントローラに可能性を見いだすくらいしかないでしょ
結果的にサードソフトも珍妙操作ばかりになるのは当然のこと
まともな操作のままグラフィック等で頑張ったらいい？
だったらもっと高品質なグラフィックの出せるPS3や箱で出した方がいいよね
そうなんですPS2があったんです
性能的にWiiとさほど変わらずコントローラが珍妙じゃなく
ご自慢の普及台数でもはるか上をいくPS2が
これでどうしてサードがWiiに突っ込む必要があると思う？
理由があるとすればあのコントローラに可能性を見いだすくらいしかないでしょ
結果的にサードソフトも珍妙操作ばかりになるのは当然のこと
まともな操作のままグラフィック等で頑張ったらいい？
だったらもっと高品質なグラフィックの出せるPS3や箱で出した方がいいよね
>>797
WiiとPS2で性能比較するとかお前はアホか
GCと比べてすら2倍以上性能が上のWiiとGCよりも性能が下のPS2が比較になる訳なかろう
サードが次世代のプラットフォームとして選んだのがPS3だった事実は今更覆らん
WiiとPS2で性能比較するとかお前はアホか
GCと比べてすら2倍以上性能が上のWiiとGCよりも性能が下のPS2が比較になる訳なかろう
サードが次世代のプラットフォームとして選んだのがPS3だった事実は今更覆らん
>>797
そもそもだなグラフィックで頑張る以前に
ゲームとして大事なのは客を楽しませる事だよ
映像作品作りたいなら映画かアニメ業界にでも転職してろと
大体PS3でサードが出したソフトなんて出力解像度が高いだけじゃねーか
そもそもだなグラフィックで頑張る以前に
ゲームとして大事なのは客を楽しませる事だよ
映像作品作りたいなら映画かアニメ業界にでも転職してろと
大体PS3でサードが出したソフトなんて出力解像度が高いだけじゃねーか
>>798
WiiがGCの2倍以上とか思ってる奴なんて
船水がモンハンの生みの親だということを知ってる奴より少ないよ
たとえ実際のところはそうだったとしても
まったく表に出てこないんだから仕方がない
もし性能差が感じられるくらいにあったんなら
PS2とのマルチソフトで大惨敗ばかりなんてことはありえない
普及台数が決定的な差にならないことは
PS3とのマルチソフトではっきりしてるし
WiiがGCの2倍以上とか思ってる奴なんて
船水がモンハンの生みの親だということを知ってる奴より少ないよ
たとえ実際のところはそうだったとしても
まったく表に出てこないんだから仕方がない
もし性能差が感じられるくらいにあったんなら
PS2とのマルチソフトで大惨敗ばかりなんてことはありえない
普及台数が決定的な差にならないことは
PS3とのマルチソフトではっきりしてるし
いずれにせよ、PS3にサードが既存顧客を誘導したのは間違いないんだけどな
>>797
> まともな操作のままグラフィック等で頑張ったらいい？
> だったらもっと高品質なグラフィックの出せるPS3や箱で出した方がいいよね
別にPS3で出さなくてもブランドタイトルだったら客ついて来たよ
PS3でもグラが豪華じゃなきゃ売れない訳じゃない、マジでサードの客はブランドしか見ていない
>>797
> まともな操作のままグラフィック等で頑張ったらいい？
> だったらもっと高品質なグラフィックの出せるPS3や箱で出した方がいいよね
別にPS3で出さなくてもブランドタイトルだったら客ついて来たよ
PS3でもグラが豪華じゃなきゃ売れない訳じゃない、マジでサードの客はブランドしか見ていない
>>802
2で下準備をしたWii版の戦国BASARA3より
いきなり出すことになったPS3版の方が3倍も売れたのはなんでなんだろうね？
客がブランドしか見ていないんなら
マルチで同じソフトが出た場合
普及台数の比率にかなり近い売り上げ差になるような気がするんだけど
2で下準備をしたWii版の戦国BASARA3より
いきなり出すことになったPS3版の方が3倍も売れたのはなんでなんだろうね？
客がブランドしか見ていないんなら
マルチで同じソフトが出た場合
普及台数の比率にかなり近い売り上げ差になるような気がするんだけど
>>803
両方持ってたんだろ
両方持ってたんだろ
>>804
無理だな
サードのソフトを好む層は最初からPS3に大半が移行してる
移行してないのはPS2に残ったかゲームやめたか携帯機しか持ってない連中位だ
Wiiなんてサードのブランドソフトの総数が少なすぎて費用対効果が悪いのに
好き好んで買う奴の方が稀だわ
無理だな
サードのソフトを好む層は最初からPS3に大半が移行してる
移行してないのはPS2に残ったかゲームやめたか携帯機しか持ってない連中位だ
Wiiなんてサードのブランドソフトの総数が少なすぎて費用対効果が悪いのに
好き好んで買う奴の方が稀だわ
>>804
PS3ユーザー＝サードがPS2から誘導したサードの客は
ブランドしか見ていないから、PS2で売れてたタイトルのBASARA3が売れたんだよ
ブランドしか見ていないってのは特定タイトルだけのことを指すんじゃなくて
有名かどうか大作かどうか金突っ込んでそうなタイトルかどうかそういう話な
PS3ユーザー＝サードがPS2から誘導したサードの客は
ブランドしか見ていないから、PS2で売れてたタイトルのBASARA3が売れたんだよ
ブランドしか見ていないってのは特定タイトルだけのことを指すんじゃなくて
有名かどうか大作かどうか金突っ込んでそうなタイトルかどうかそういう話な
>>807
そりゃ売り上げが綺麗に分散したって事はファンしか買ってないんだから
多くの人間が両方あるならどうせなら環境が良い方でやりたいと思ったんだろ
いくらなんでもWiiベースのマルチでPS3が劣化する訳が無いと普通は考えるからな
そりゃ売り上げが綺麗に分散したって事はファンしか買ってないんだから
多くの人間が両方あるならどうせなら環境が良い方でやりたいと思ったんだろ
いくらなんでもWiiベースのマルチでPS3が劣化する訳が無いと普通は考えるからな
1タイトルだけで客を引っ張ってこれるタイトルなんて今はもう殆ど無いでしょ
>>807
答えなんて明確だろ
サードの有名タイトルにしか興味が無い人にとっては、今まではPS3しか選択の余地が無かったものを
Wii Uでも同じだけのタイトルが遊べますよ、という状態に持っていければ
「これから買う人は」それを理由に必ずしもPS3を選ぶ理由は無くなる訳だ
それでやっとスタートライン、それでやっと他の要素で勝負するチャンスが生まれると
答えなんて明確だろ
サードの有名タイトルにしか興味が無い人にとっては、今まではPS3しか選択の余地が無かったものを
Wii Uでも同じだけのタイトルが遊べますよ、という状態に持っていければ
「これから買う人は」それを理由に必ずしもPS3を選ぶ理由は無くなる訳だ
それでやっとスタートライン、それでやっと他の要素で勝負するチャンスが生まれると
>>808
＞有名かどうか大作かどうか金突っ込んでそうなタイトルかどうかそういう話な
もうその時点でWiiはありえなくない？
普通にHDハードがあるのにSDハードで出して
金突っ込んでるように見せようとかまあ無理でしょ
結局は任天堂がWiiをあの性能にした時点で駄目だったってことじゃないの
＞有名かどうか大作かどうか金突っ込んでそうなタイトルかどうかそういう話な
もうその時点でWiiはありえなくない？
普通にHDハードがあるのにSDハードで出して
金突っ込んでるように見せようとかまあ無理でしょ
結局は任天堂がWiiをあの性能にした時点で駄目だったってことじゃないの
>>812
じゃあ訂正する、ブランド本編かどうかしか見ていないよ
ブランド本編ってだけで社運賭けてるイメージ→大作イメージとか金掛けてるイメージ出せるのが現状
>>814
360とPS3についても、360では遊べない強力タイトルがあったじゃない
FF13・MGS4・龍が如く、いずれもPS3のキラーコンテンツだよ
360側には、70万本クラス以上の独占ブランドタイトルは存在しなかった
この差が大きいよ
じゃあ訂正する、ブランド本編かどうかしか見ていないよ
ブランド本編ってだけで社運賭けてるイメージ→大作イメージとか金掛けてるイメージ出せるのが現状
>>814
360とPS3についても、360では遊べない強力タイトルがあったじゃない
FF13・MGS4・龍が如く、いずれもPS3のキラーコンテンツだよ
360側には、70万本クラス以上の独占ブランドタイトルは存在しなかった
この差が大きいよ
>>816
「Wiiって時点で駄目だった」という話を覆すためなら自説もあっさり覆すって
とにかくWiiは駄目じゃなかったんだって結論を出すためだけにあれこれ理由付けてるってことじゃない？
どうして簡単に訂正するようなことを言っちゃったの？
サードとそのソフトに釣られる奴をとにかく貶めたくて
根拠の無いこと言っちゃったってことでいい？
それにしても箱のSO4やテイルズ
Wiiの戦国無双3やモンハン3やテイルズやらはどうして意味がなかったんだろうね？
無双やテイルズは売れなかったことで結局PS3に逃げられたけど
出た当時は間違いなく独占のサードの大作ソフトだったのに
「Wiiって時点で駄目だった」という話を覆すためなら自説もあっさり覆すって
とにかくWiiは駄目じゃなかったんだって結論を出すためだけにあれこれ理由付けてるってことじゃない？
どうして簡単に訂正するようなことを言っちゃったの？
サードとそのソフトに釣られる奴をとにかく貶めたくて
根拠の無いこと言っちゃったってことでいい？
それにしても箱のSO4やテイルズ
Wiiの戦国無双3やモンハン3やテイルズやらはどうして意味がなかったんだろうね？
無双やテイルズは売れなかったことで結局PS3に逃げられたけど
出た当時は間違いなく独占のサードの大作ソフトだったのに
>>817
お前こそ、Wiiはダメだったという結論ありきじゃないか
ブランドタイトルの力の差を何が何でも認めないじゃないか
ブランドタイトルの強さこそ全て、ブランドがプラスイメージを想起させる
そう言ってるのだが自説を覆されるとは心外だな
下の段落は何度も言っているとおり、PS3(360マルチ含む)側との
発売日リストのラインナップの持つブランドタイトルの力の差によるもの
PS3には2005年E3の時点からFF13もMGS4も後ろに控えているんだからね
お前こそ、Wiiはダメだったという結論ありきじゃないか
ブランドタイトルの力の差を何が何でも認めないじゃないか
ブランドタイトルの強さこそ全て、ブランドがプラスイメージを想起させる
そう言ってるのだが自説を覆されるとは心外だな
下の段落は何度も言っているとおり、PS3(360マルチ含む)側との
発売日リストのラインナップの持つブランドタイトルの力の差によるもの
PS3には2005年E3の時点からFF13もMGS4も後ろに控えているんだからね
で、何度も釘刺すけどブランドタイトルの力の差ってのは
出てくるタイトルの総和であり総合力だからな
出てくるタイトルの総和であり総合力だからな
>>819
その結論がいろいろ考えた末に出た物だから
矛盾するようなことを言ってあわてて訂正するようなことは無いんだよ
そこの違いを認識してもらわないと
でモンハン3が発売された上にドラクエX様が後ろに控え続けてらっしゃるWiiはどうしてこうなったの？
ドラクエXが発表されたのは2008年だからWiiの最盛期だし
本来盤石の布陣なんじゃないかな
その結論がいろいろ考えた末に出た物だから
矛盾するようなことを言ってあわてて訂正するようなことは無いんだよ
そこの違いを認識してもらわないと
でモンハン3が発売された上にドラクエX様が後ろに控え続けてらっしゃるWiiはどうしてこうなったの？
ドラクエXが発表されたのは2008年だからWiiの最盛期だし
本来盤石の布陣なんじゃないかな
世界のコアゲーマーはPS3や360から移行しないから
サードのソフトはマルチで一番売れなくて
またサードはソフト出すのだんだん辞めていきそうだよね
wiiUはシェア一番ないハードなんだし。
サードのソフトはマルチで一番売れなくて
またサードはソフト出すのだんだん辞めていきそうだよね
wiiUはシェア一番ないハードなんだし。
>>821
だから「サードタイトルが売れない理由」と「サードが及び腰だった理由」は違う
そこは明確にしろ、できない理由は無いだろう？
で、ドラクエ10がWiiだということが、世間一般にどれだけ認識されていた？
2008年12月の時点でな、ゲハだけの話じゃねーぞ、ファミ通で特集されたとかそういうのねーだろ
それを認識していたとしても、ドラクエとモンハンだけのために
FF13含む他のサードのブランドタイトル全てを諦められる奴は多くないだろ
だから「サードタイトルが売れない理由」と「サードが及び腰だった理由」は違う
そこは明確にしろ、できない理由は無いだろう？
で、ドラクエ10がWiiだということが、世間一般にどれだけ認識されていた？
2008年12月の時点でな、ゲハだけの話じゃねーぞ、ファミ通で特集されたとかそういうのねーだろ
それを認識していたとしても、ドラクエとモンハンだけのために
FF13含む他のサードのブランドタイトル全てを諦められる奴は多くないだろ
>>822
コアゲーマーって言葉が勘違いさせる原因だな
サードのユーザーはライトユーザーだよ
コアなんかじゃない
だからいくつもハードを買うと言う選択肢も無いし
有名ブランドタイトル以外を自分から積極的に購入すると言う事も無い
これをコアなんて言葉で言い表そうとするからおかしな事になる
コアゲーマーって言葉が勘違いさせる原因だな
サードのユーザーはライトユーザーだよ
コアなんかじゃない
だからいくつもハードを買うと言う選択肢も無いし
有名ブランドタイトル以外を自分から積極的に購入すると言う事も無い
これをコアなんて言葉で言い表そうとするからおかしな事になる
体重計とかでＷｉｉ買ったライトユーザーのゲーム機なんて埃かぶってそう
>>821
DQ10やMH3が最初から決まってたなら多少は違ってたかもな
だけど現実にはDQ10はおそらくWiiで出るだろうが
公式としての正式な発表はまだだし
MH3は最初PS3で発売予定だったんだぞ
DQ10やMH3が最初から決まってたなら多少は違ってたかもな
だけど現実にはDQ10はおそらくWiiで出るだろうが
公式としての正式な発表はまだだし
MH3は最初PS3で発売予定だったんだぞ
PSのコアユーザー＝サードの有名タイトル以外には見向きもしない連中
>>824
Wiiでサードタイトルが売れなかったのは
サードに「これはうちのソフトが売れるハードだ」と認識させられないハードだったからだよ
死因を心不全で誤摩化すようなことをやっても意味が無い
なんで心不全に至ったのかをきちんと認識しないとね
Wiiでサードタイトルが売れなかったのは
サードに「これはうちのソフトが売れるハードだ」と認識させられないハードだったからだよ
死因を心不全で誤摩化すようなことをやっても意味が無い
なんで心不全に至ったのかをきちんと認識しないとね
>>829
サードはWiiなんか最初から眼中に無かっただろ
GCの後継機とPS2の後継機の時点で当時の時点ではサードの注力具合は全く違ったわ
サードの認識とかの以前の問題だし
Wiiが売れてから慌てて様子見のように外伝で取り繕ったって客が移動する訳が無い
その時点では既にPS3に本編出しますよって発表した後なんだからな
サードはWiiなんか最初から眼中に無かっただろ
GCの後継機とPS2の後継機の時点で当時の時点ではサードの注力具合は全く違ったわ
サードの認識とかの以前の問題だし
Wiiが売れてから慌てて様子見のように外伝で取り繕ったって客が移動する訳が無い
その時点では既にPS3に本編出しますよって発表した後なんだからな
>>828
結局ユーザーの質の違いってことでいいの？
たしかこんなこと言ってたのに
＞だったらPSハード信者様は、なぜPS3はサードの力で勝った！ではなく
＞Wiiのユーザーが悪い！という論調になるのかな？
結局ユーザーの質の違いってことでいいの？
たしかこんなこと言ってたのに
＞だったらPSハード信者様は、なぜPS3はサードの力で勝った！ではなく
＞Wiiのユーザーが悪い！という論調になるのかな？
>>831
いやそれはいいんだけどさ、 ID:ko13WAsv0は
「風が吹けば 桶屋が儲かる」と同じように「Wiiでサードソフトが売れないのは Wiiがダメだから」
と毎日毎日必死で主張してるんだよ
直接の因果関係が無いものを結びつけようと必死なんだよ
いやそれはいいんだけどさ、 ID:ko13WAsv0は
「風が吹けば 桶屋が儲かる」と同じように「Wiiでサードソフトが売れないのは Wiiがダメだから」
と毎日毎日必死で主張してるんだよ
直接の因果関係が無いものを結びつけようと必死なんだよ
>>832
Wiiのユーザーが悪い訳でもない
悪いのはWiiのユーザーに対してアピールできなかったサードのソフトハウス
新規のユーザーを獲得できなかったのはサードの失態だし
ブランドタイトルを好む連中をPS3に移行させたのもサードの行動の結果
任天堂機でサードのソフトが売れないなんて言うこと自体が甘え以上の何者でもない
Wiiのユーザーが悪い訳でもない
悪いのはWiiのユーザーに対してアピールできなかったサードのソフトハウス
新規のユーザーを獲得できなかったのはサードの失態だし
ブランドタイトルを好む連中をPS3に移行させたのもサードの行動の結果
任天堂機でサードのソフトが売れないなんて言うこと自体が甘え以上の何者でもない
>>830
実際桶屋が儲かったって事実の理由を
風が吹いたから云々って無理矢理理由付けようとしてるのはそっちじゃないの？
一応確認しとくけどWiiはサードソフトの売れないハードだったって事実の話だよね？
実際桶屋が儲かったって事実の理由を
風が吹いたから云々って無理矢理理由付けようとしてるのはそっちじゃないの？
一応確認しとくけどWiiはサードソフトの売れないハードだったって事実の話だよね？
>>835
違うな
まずそもそもの原因がWiiにある訳じゃないのに
Wiiに責任を押し付けようとしている時点で間違ってる
任天堂は成功してるし海外でもUBIとかは成功してるだろ
サードのソフトと一括りにする事自体が間違ってる
違うな
まずそもそもの原因がWiiにある訳じゃないのに
Wiiに責任を押し付けようとしている時点で間違ってる
任天堂は成功してるし海外でもUBIとかは成功してるだろ
サードのソフトと一括りにする事自体が間違ってる
あぁこの書き方だとこの馬鹿はたぶん理解できないな
サードのソフトが売れないのはWiiに原因があるわけじゃなく
サードの行動の結果そうなったに過ぎない
ブランドタイトルを売りたいなら相応の下地を作る必要はあったし
新規の顧客を獲得したいならその顧客の方向にしっかりと目を向けるべきだった
どちらも行わなかった結果サードはWiiで存在感を無くしたのだから
成るべき様に成ったに過ぎない
サードのソフトが売れないのはWiiに原因があるわけじゃなく
サードの行動の結果そうなったに過ぎない
ブランドタイトルを売りたいなら相応の下地を作る必要はあったし
新規の顧客を獲得したいならその顧客の方向にしっかりと目を向けるべきだった
どちらも行わなかった結果サードはWiiで存在感を無くしたのだから
成るべき様に成ったに過ぎない
>>836
それは言える
たまたまサードが得意なソフトが
性能やコントローラのまともさが重要なものが多いだけで
バラエティソフトやフィットネスソフトみたいなものもあるからね
だから「サードがWiiで売れるバラエティソフトやフィットネスソフトを真剣に作らなかったからだ」と言われたら
うーんなるほどって納得しちゃうな
でもなぜか旧来ハードの進化とともに成長してきたブランド
ようするにWiiにもっとも不向きなタイプのゲームを望んでるっぽいからわけがわからないんだよね
それは言える
たまたまサードが得意なソフトが
性能やコントローラのまともさが重要なものが多いだけで
バラエティソフトやフィットネスソフトみたいなものもあるからね
だから「サードがWiiで売れるバラエティソフトやフィットネスソフトを真剣に作らなかったからだ」と言われたら
うーんなるほどって納得しちゃうな
でもなぜか旧来ハードの進化とともに成長してきたブランド
ようするにWiiにもっとも不向きなタイプのゲームを望んでるっぽいからわけがわからないんだよね
>>835
「Wiiでサードソフトが売れない」
これが話の起点
で、この起点に「Wiiがダメだから」は直接つながらない
①「Wiiがダメだから」
②「アレして」
③「こうなって」
④「サードがWiiに有名タイトルを出さない」
⑤「Wiiでサードソフトが売れない」
なんで⑤の理由が①なんだ
⑤の理由が④でその理由が③で…となるはずだろ、過程をはしょるなよ
「Wiiでサードソフトが売れない」
これが話の起点
で、この起点に「Wiiがダメだから」は直接つながらない
①「Wiiがダメだから」
②「アレして」
③「こうなって」
④「サードがWiiに有名タイトルを出さない」
⑤「Wiiでサードソフトが売れない」
なんで⑤の理由が①なんだ
⑤の理由が④でその理由が③で…となるはずだろ、過程をはしょるなよ
>>837
＞ブランドタイトルを売りたいなら
この時点で話がすれ違ってるんだよね
別にサードは博打を打ってまで
Wiiで虎の子のブランドタイトルを売りたいとは思ってない
思わなかったというのが実際のところだし
前にも言ったけど
別にサードは任天堂ハードでやっていかなきゃならない理由なんてないんだよ
たぶん最大のすれ違いポイントは
サードはWii市場を盛り上げなかったことは失敗だったと後悔してるみたいに思い込んでるとこだと思う
＞ブランドタイトルを売りたいなら
この時点で話がすれ違ってるんだよね
別にサードは博打を打ってまで
Wiiで虎の子のブランドタイトルを売りたいとは思ってない
思わなかったというのが実際のところだし
前にも言ったけど
別にサードは任天堂ハードでやっていかなきゃならない理由なんてないんだよ
たぶん最大のすれ違いポイントは
サードはWii市場を盛り上げなかったことは失敗だったと後悔してるみたいに思い込んでるとこだと思う
>>838
向いてる向いて無いなんて事自体考えるだけ無駄
サードのブランドタイトルを遊ぶ上でWiiを購入させる動機が乏しかった
これはサードがそう仕向けた結果だからな
これにサードのブランドタイトルがWiiで遊ぶのに向いてるかどうかは全く関係が無い
そもそもコントローラが云々なんて言い訳としては全く通らない
Wiiとクラコン一緒に買ってもPS3よりも安いんだからな
それこそクラコンでどうしても遊びたいなら
ソフトと同梱させて売ってしまえば良いだけの話
向いてる向いて無いなんて事自体考えるだけ無駄
サードのブランドタイトルを遊ぶ上でWiiを購入させる動機が乏しかった
これはサードがそう仕向けた結果だからな
これにサードのブランドタイトルがWiiで遊ぶのに向いてるかどうかは全く関係が無い
そもそもコントローラが云々なんて言い訳としては全く通らない
Wiiとクラコン一緒に買ってもPS3よりも安いんだからな
それこそクラコンでどうしても遊びたいなら
ソフトと同梱させて売ってしまえば良いだけの話
たとえばこれなんかいい感じだと思う
GO VACATION ゴーバケーション
http://govacation.namco-ch.net/
発売が3年早ければけっこういいとこまで行けたんじゃなかろうか
GO VACATION ゴーバケーション
http://govacation.namco-ch.net/
発売が3年早ければけっこういいとこまで行けたんじゃなかろうか
>>842
だからね
そういうのはWiiリモコンが駄目だったと痛感してる今だからこそ言える話なんだよ
当時はどうだった？
Wiiリモコンによりゲーマーもライトもみんな同じスタートラインに～とか熱病のようにのたまってたじゃない
だからね
そういうのはWiiリモコンが駄目だったと痛感してる今だからこそ言える話なんだよ
当時はどうだった？
Wiiリモコンによりゲーマーもライトもみんな同じスタートラインに～とか熱病のようにのたまってたじゃない
>>841
とりあえず840は棚上げするわ、誰が言おうが言うまいが構わないし
最大のすれ違いポイントは
「PS3ではサードが売れる！Wiiではサードが売れない！ハードの差でPS大勝利」
みたいにホルホルしてる奴への反論ってのが主題ってのを言ってなかったことかもしれないがなｗ
そんな訳ねーだろ、PS3でサードが売れてるのはサードが有名タイトル揃えたからだろ
ソニーは足引っ張ることしかしてねーだろーがふざけんなと
とりあえず840は棚上げするわ、誰が言おうが言うまいが構わないし
最大のすれ違いポイントは
「PS3ではサードが売れる！Wiiではサードが売れない！ハードの差でPS大勝利」
みたいにホルホルしてる奴への反論ってのが主題ってのを言ってなかったことかもしれないがなｗ
そんな訳ねーだろ、PS3でサードが売れてるのはサードが有名タイトル揃えたからだろ
ソニーは足引っ張ることしかしてねーだろーがふざけんなと
>>845
いや俺は別にリモコンダメだと思ってないぞ？
むしろリモプラとかもっと活用したゲーム出しても良いと思ってるくらいだしな
でもリモコンがダメだと言い訳するならクラコン使えば良いじゃんってだけだろ
俺だって元々はリモコン拒否してたくちだからWii買った時にクラコン同時に買ったぞ
いや俺は別にリモコンダメだと思ってないぞ？
むしろリモプラとかもっと活用したゲーム出しても良いと思ってるくらいだしな
でもリモコンがダメだと言い訳するならクラコン使えば良いじゃんってだけだろ
俺だって元々はリモコン拒否してたくちだからWii買った時にクラコン同時に買ったぞ
>>846
サードが結局は足を引っ張ることしかしないはずのソニーのハードを選んだのはどうして？
足を引っ張るソニーのハードですら「Wiiよりはマシ」に落ち着いたってこと？
PS3やソニーを悪し様に言えば言うほど
そっちに向かれてしまったWiiと任天堂が惨めになるだけだと思うんだけど
そこらへんはいいの？
サードが結局は足を引っ張ることしかしないはずのソニーのハードを選んだのはどうして？
足を引っ張るソニーのハードですら「Wiiよりはマシ」に落ち着いたってこと？
PS3やソニーを悪し様に言えば言うほど
そっちに向かれてしまったWiiと任天堂が惨めになるだけだと思うんだけど
そこらへんはいいの？
そして俺は今日はこのスレから引き上げるぞー
必死になりすぎた
ことあるごとにサードタイトル売上限定で勝ち誇ってPS3が素晴らしいからだとのたまう奴め
PS3はとんでもないクソハードだよ、サードがブランドタイトル集めなきゃ何もできなかっただろふざけんな
PSNでは金取るしもっとサードに頭下げろよ冗談抜きで
必死になりすぎた
ことあるごとにサードタイトル売上限定で勝ち誇ってPS3が素晴らしいからだとのたまう奴め
PS3はとんでもないクソハードだよ、サードがブランドタイトル集めなきゃ何もできなかっただろふざけんな
PSNでは金取るしもっとサードに頭下げろよ冗談抜きで
>>847
というような人が現行Wiiユーザーの多くを占めてたらこんなことにはなってないと思うよ
またWiiUのコントローラもこんなことにはならなかったと思う
面白いことにWiiを馬鹿にしてる側の方が岩田と意見が合ってるんだよね
というような人が現行Wiiユーザーの多くを占めてたらこんなことにはなってないと思うよ
またWiiUのコントローラもこんなことにはならなかったと思う
面白いことにWiiを馬鹿にしてる側の方が岩田と意見が合ってるんだよね
売れなかったら手抜き扱いされる市場ってやだなーｗ
Wiiイレも宝島もエレビッツも最初は持ち上げてたのになー
結果出せなかったら「手抜きだから売れなくて当然（ｷﾘｯ」
いやユーザーはそういう思考に陥っちゃ駄目だろｗ
Wiiイレも宝島もエレビッツも最初は持ち上げてたのになー
結果出せなかったら「手抜きだから売れなくて当然（ｷﾘｯ」
いやユーザーはそういう思考に陥っちゃ駄目だろｗ
>>854
PS3の価格話に価格話で応じたら話題逸らし？
じゃあそんな大コケしたはずのPS3に
今や週販でも負け続けてて
先週は実質値下げしたにも関わらず4桁だったWiiの話に戻す？
まだかつての勝ちハードの水準にも遠く及ばないのに
PS3の価格話に価格話で応じたら話題逸らし？
じゃあそんな大コケしたはずのPS3に
今や週販でも負け続けてて
先週は実質値下げしたにも関わらず4桁だったWiiの話に戻す？
まだかつての勝ちハードの水準にも遠く及ばないのに
>>855
Wiiに限らず売れなかったら手抜き扱いか存在忘れられるのはどこのハードも同じだけどな
ゲームの出来と売り上げは必ずしも比例する訳ではないから仕方ない
実際セールスが大した事無くても面白いソフトは多いしそれを遊んだ事の無い奴が
手抜き扱いするのは我慢できないところがある
まぁアースシーカーの事なんですけどね
Wiiに限らず売れなかったら手抜き扱いか存在忘れられるのはどこのハードも同じだけどな
ゲームの出来と売り上げは必ずしも比例する訳ではないから仕方ない
実際セールスが大した事無くても面白いソフトは多いしそれを遊んだ事の無い奴が
手抜き扱いするのは我慢できないところがある
まぁアースシーカーの事なんですけどね
実際のところサードサード言ってるけど
Wiiの場合サードの得意なタイプのゲームだと
任天堂ブランドで出ても売れてないんだよね
パンドラの塔とかなんかの説明会の時に思わせぶりにタイトルだけ発表されて
鳴り物入り扱いだったのに
Wiiの場合サードの得意なタイプのゲームだと
任天堂ブランドで出ても売れてないんだよね
パンドラの塔とかなんかの説明会の時に思わせぶりにタイトルだけ発表されて
鳴り物入り扱いだったのに
860 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:26:50.42 ID:c22Jzmps0
アニヲタの任天堂アレルギーは異常だと思うの。
何でアニヲタは任天堂ハードじゃゲームを買わないんだろう？
以前、「任天堂がアニヲタ向けゲームを出さないからだろ」って
言った人がいたけど、サードが出してもWiiじゃ買わないのは
マジで理由がわからん。
アニヲタは任天堂ハードじゃだめなの？
何でアニヲタは任天堂ハードじゃゲームを買わないんだろう？
以前、「任天堂がアニヲタ向けゲームを出さないからだろ」って
言った人がいたけど、サードが出してもWiiじゃ買わないのは
マジで理由がわからん。
アニヲタは任天堂ハードじゃだめなの？
863 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:36:00.83 ID:aV/R3uo+0
CMするだけでコアゲー売れるなら誰も苦労してない
WiiはCMしても売れないんだよな
任天堂でさえゴールデンでCM流しまくっても何本もコケてる
そんな市場であまり宣伝もできないサードに売れろってのは酷だわ
任天堂でさえゴールデンでCM流しまくっても何本もコケてる
そんな市場であまり宣伝もできないサードに売れろってのは酷だわ
>>862
あれを一般人への周知でどうにかなると思ってるとしたらいよいよズレてる
完全にWiiに足りないコア層向けのものでしょ
だからコア層の注目する説明会なんかで思わせぶりに発表したんだし
任天堂から出すことで十分CMもできたのにああだったのが全てを物語ってるよ
あれを一般人への周知でどうにかなると思ってるとしたらいよいよズレてる
完全にWiiに足りないコア層向けのものでしょ
だからコア層の注目する説明会なんかで思わせぶりに発表したんだし
任天堂から出すことで十分CMもできたのにああだったのが全てを物語ってるよ
国内サードが「ｳｨｰﾃﾞｳﾚﾅｲｳｨｰﾃﾞｳﾚﾅｲ」と、うわ言のようにつぶやいてる間に
海外大手は国内サードよりはるか以前からWiiU開発機材をいじくり回していたのでした、めでたしめでたし
海外大手は国内サードよりはるか以前からWiiU開発機材をいじくり回していたのでした、めでたしめでたし
ていうかサードの場合Wiiで売れないじゃなくて
「Wiiで売れたくない」なんじゃねえの？
Wiiで売れるくらいなら死んだほうがましだくらい考えてるんじゃね？
「Wiiで売れたくない」なんじゃねえの？
Wiiで売れるくらいなら死んだほうがましだくらい考えてるんじゃね？
>>861
・任天堂はそもそもアニオタ層の方を見てくれない
・さらには組長自ら「任天堂は昼間から秋葉原をぶらつく奴相手に商売はしない」と明確にディスっている
・しかも任天堂が構ってちゃんアピールをしている先は彼らが「爆発しろ」と思っているくらいに嫌っているリア充やらスイーツやらファミリー層と言われる連中
→つまり任天堂の台頭を許すとアニオタ層の生息できる範囲が狭まってしまう
・敵は他の娯楽全てとも明言している→当然その「他の娯楽」の中にはアニメも含まれる
・任天堂はそもそもアニオタ層の方を見てくれない
・さらには組長自ら「任天堂は昼間から秋葉原をぶらつく奴相手に商売はしない」と明確にディスっている
・しかも任天堂が構ってちゃんアピールをしている先は彼らが「爆発しろ」と思っているくらいに嫌っているリア充やらスイーツやらファミリー層と言われる連中
→つまり任天堂の台頭を許すとアニオタ層の生息できる範囲が狭まってしまう
・敵は他の娯楽全てとも明言している→当然その「他の娯楽」の中にはアニメも含まれる
>>871-872
糞ワロタｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗ
>>869
それはさすがに被害妄想が過ぎるのでは…？
それはさすがに被害妄想が過ぎるのでは…？
>>875
その人、毎回同じこと書いて定番ネタ化してるから気にしないで
その人、毎回同じこと書いて定番ネタ化してるから気にしないで
つーか、地味にサードの良作もWiiにはそれなりにあるんだけどもねぇ
ネームバリューが無いなら継続的な宣伝をしなきゃ売れないだろうよ
ネームバリューが無いなら継続的な宣伝をしなきゃ売れないだろうよ
>>860
PS3とPSPを両方持ってる人はいない計算なのかよ
PS3とPSPを両方持ってる人はいない計算なのかよ
最初から結論ありきで過程無視してる馬鹿の台詞なんだから
矛盾も間違いもいくらでも出てくるだろ
サードのソフトがWiiで売れなかったのはサード自身の責任で
Wiiが悪い訳でも任天堂が悪い訳でもない
これを絶対に認めようとしないのがID:ko13WAsv0だからな
矛盾も間違いもいくらでも出てくるだろ
サードのソフトがWiiで売れなかったのはサード自身の責任で
Wiiが悪い訳でも任天堂が悪い訳でもない
これを絶対に認めようとしないのがID:ko13WAsv0だからな
マルチ圧倒的最下位がなんか言ってる
883 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 15:23:05.19 ID:URs1JhxN0
Wiiで売れないだけでWii以外では売れているんだけどなw
だからそれがサードが望んだ結果だろう
Wiiでサードは既存の客を誘導しなかったし
新規の客を掴む事も出来なかった
でもそれはサードの失態であってWiiが悪い訳ではないだろ
サードの既存の客はサードが自分たちで他のハードに誘導し
新規の客へのアピールを失敗したのはサードにその力が無かっただけに過ぎない
Wiiが悪いってのは自分たちの失態を認めたくなくて本質から目を背けてるだけだろう
Wiiでサードは既存の客を誘導しなかったし
新規の客を掴む事も出来なかった
でもそれはサードの失態であってWiiが悪い訳ではないだろ
サードの既存の客はサードが自分たちで他のハードに誘導し
新規の客へのアピールを失敗したのはサードにその力が無かっただけに過ぎない
Wiiが悪いってのは自分たちの失態を認めたくなくて本質から目を背けてるだけだろう
実際サードにそっぽむかれた現実があるからこそ
こうしてグチグチと恨み節吐いてるわけで
その時点で駄目じゃん
その点きちんと自分たちのハードに問題があったと認識して改善しようとしてる岩田は
盲目的な信者よりさすがにマシだな
こうしてグチグチと恨み節吐いてるわけで
その時点で駄目じゃん
その点きちんと自分たちのハードに問題があったと認識して改善しようとしてる岩田は
盲目的な信者よりさすがにマシだな
>>885
いまだにサードに責任転嫁しようとしてる馬鹿って
その理論だともう任天堂にサードが戻ってくることは無いって気付かないもんなんかな
「どうせ売れない上に俺らのせいにされるハードなんかに注力するだけ損」
そう思われたくないから岩田も
「いや悪いのは俺らだったからそこ直すからソフト出して」
ってやってるのに
いまだにサードに責任転嫁しようとしてる馬鹿って
その理論だともう任天堂にサードが戻ってくることは無いって気付かないもんなんかな
「どうせ売れない上に俺らのせいにされるハードなんかに注力するだけ損」
そう思われたくないから岩田も
「いや悪いのは俺らだったからそこ直すからソフト出して」
ってやってるのに
そろそろ流れ戻して今後について考えようぜー
実際にWii Uが出ても、サードは最初の一本目から有力タイトルをマルチにするとは思えないから
立ち上がりは割りと鈍いんじゃないかと俺は見てる
ここが最初の分水嶺だな
その状況で、有力タイトルのマルチを早い段階で発表してくれるか否か
Wii Uだけで、最低でも他ハード同等のサードの有力タイトルの安定供給が見込めるかどうか
サードが売れるかどうかはそのイメージ次第に尽きるはず
様子見タイトルだけちょろっと出して引き上げちゃったらWiiと同じだな
その場合は普及するまでマルチしたくないとか、そんな言い訳になるんだろうけどｗ
実際にWii Uが出ても、サードは最初の一本目から有力タイトルをマルチにするとは思えないから
立ち上がりは割りと鈍いんじゃないかと俺は見てる
ここが最初の分水嶺だな
その状況で、有力タイトルのマルチを早い段階で発表してくれるか否か
Wii Uだけで、最低でも他ハード同等のサードの有力タイトルの安定供給が見込めるかどうか
サードが売れるかどうかはそのイメージ次第に尽きるはず
様子見タイトルだけちょろっと出して引き上げちゃったらWiiと同じだな
その場合は普及するまでマルチしたくないとか、そんな言い訳になるんだろうけどｗ
>>889
んでもE3でいきなりEAが任天堂に急接近したのは
流れに乗ってリスクを減らす体質の日本サードにとっても
ひとつの指標になると思うよ。UBIは既にUEをWii-Uで動かしてきたしね。
DirextXという親和性の高いGPUとIBM POWER7はひとまず洋サードには
安心と興味をもたらした。
このスレのいち個人がサードをどうみようが実際にはWii-Uでは
任天堂はサードに対して誘致をかけた構成なのは明らかであり、
海外デベは確実に反応した。
さて次は国内だが、まずバンナムは既に反応してるね。
ゼノブレイドで評価を得たモノリスソフトはインターバルをおかずに
次の新作の開発を開始した。まだ、TGSなどが残っているし
Wii-Uのコントローラも改良していく。サードの意向も聞くだろうね。
サードを馬鹿にするなんて話は任天堂本体は全く思惑にないと思うがね。
んでもE3でいきなりEAが任天堂に急接近したのは
流れに乗ってリスクを減らす体質の日本サードにとっても
ひとつの指標になると思うよ。UBIは既にUEをWii-Uで動かしてきたしね。
DirextXという親和性の高いGPUとIBM POWER7はひとまず洋サードには
安心と興味をもたらした。
このスレのいち個人がサードをどうみようが実際にはWii-Uでは
任天堂はサードに対して誘致をかけた構成なのは明らかであり、
海外デベは確実に反応した。
さて次は国内だが、まずバンナムは既に反応してるね。
ゼノブレイドで評価を得たモノリスソフトはインターバルをおかずに
次の新作の開発を開始した。まだ、TGSなどが残っているし
Wii-Uのコントローラも改良していく。サードの意向も聞くだろうね。
サードを馬鹿にするなんて話は任天堂本体は全く思惑にないと思うがね。
892 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 18:33:36.45 ID:B1QYieck0
ググッてみたらEAが任天堂をボロカスに言ってる記事は沢山あるな
＞今週開催中のE3では、スポーツゲームで有名なEAと、
＞シューティングゲームの人気シリーズ「Call of Duty」を手掛ける
＞Activision Blizzardとが、任天堂に対する積極的な支持を表明した。
それだけに支持表明は歴史的な瞬間
＞今週開催中のE3では、スポーツゲームで有名なEAと、
＞シューティングゲームの人気シリーズ「Call of Duty」を手掛ける
＞Activision Blizzardとが、任天堂に対する積極的な支持を表明した。
それだけに支持表明は歴史的な瞬間
893 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 18:38:10.53 ID:GKsfzMo90
>>888
それは正論だけど、正論だけでは世の中うまく回らないよ。さすがにwiiはｿﾌﾄ日照りがきつすぎる。ｻｰﾄﾞも売れる市場にするっていう姿勢はﾕｰｻﾞｰにはﾒﾘｯﾄだよ。正論だと任天堂がそこまでする必要はないけど。
それは正論だけど、正論だけでは世の中うまく回らないよ。さすがにwiiはｿﾌﾄ日照りがきつすぎる。ｻｰﾄﾞも売れる市場にするっていう姿勢はﾕｰｻﾞｰにはﾒﾘｯﾄだよ。正論だと任天堂がそこまでする必要はないけど。
2006年7月13日(現地時間)、米国エレクロニック･アーツは、任天堂のWii用ソフト専門の開発チームを結成したことを発表。
すでに6タイトルの開発に着手していることを明らかにした。
開発中の6タイトルとは、『ニード･フォー･スピード』、『ゴッドファーザー』、
『ハリー･ポッター』、『SSX』、『タイガー･ウッズ PGA TOUR』、『マッデンNFL』。
いずれもエレクトロニック･アーツの人気シリーズの続編となった。
6タイトルは第1弾で、ほかにもWii用ソフト制作の予定はあるとのこと。
同社のゼネラルマネージャー兼シニアバイスプレジデント、ジョン･シャパート氏は、
「Wii特有のハードと性能と画期的なコントローラを最大限に生かしたゲーム性を実現すべく、特別に設計している」という。
これまで同社のタイトルではマルチプラットフォームでの展開が多かったが、
Wiiではより独自性の強いタイトルを開発するため、専門の開発チームを組んで臨む構えだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060714/ea.htm
うん
すでに6タイトルの開発に着手していることを明らかにした。
開発中の6タイトルとは、『ニード･フォー･スピード』、『ゴッドファーザー』、
『ハリー･ポッター』、『SSX』、『タイガー･ウッズ PGA TOUR』、『マッデンNFL』。
いずれもエレクトロニック･アーツの人気シリーズの続編となった。
6タイトルは第1弾で、ほかにもWii用ソフト制作の予定はあるとのこと。
同社のゼネラルマネージャー兼シニアバイスプレジデント、ジョン･シャパート氏は、
「Wii特有のハードと性能と画期的なコントローラを最大限に生かしたゲーム性を実現すべく、特別に設計している」という。
これまで同社のタイトルではマルチプラットフォームでの展開が多かったが、
Wiiではより独自性の強いタイトルを開発するため、専門の開発チームを組んで臨む構えだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060714/ea.htm
うん
>>892
EAは誰が相手でもボロカスに言うよ。
MSに自鯖をライブに接続させろとかスポゲー出すなとか言って
しかも全部実際に叶えちゃったりしてるし
SCEに対してはロイヤリティー無料にしろとかムチャ振りしたし
EAってそういうメーカーだからｗ
EAは誰が相手でもボロカスに言うよ。
MSに自鯖をライブに接続させろとかスポゲー出すなとか言って
しかも全部実際に叶えちゃったりしてるし
SCEに対してはロイヤリティー無料にしろとかムチャ振りしたし
EAってそういうメーカーだからｗ
898 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 18:46:08.55 ID:dTokcYP10
完全に迷走中
ライトもコアもそっぽ向くに100ペリカ
ライトもコアもそっぽ向くに100ペリカ
EAはあんまりあてにならんだろ
キャラ貸し出したり
パンチアウト貸し出したり
結構優遇されてるのにな
キャラ貸し出したり
パンチアウト貸し出したり
結構優遇されてるのにな
>>894
物凄い手のひら返ししたよねEA
物凄い手のひら返ししたよねEA
少なくとも海外ではWiiでもCODなどが出ているし、そういうのでなくとも
Wii向けの新作が成果を挙げているケースも多いんだよ
海外サードについては「Wiiで俺らのタイトルが売れないのはハードのせい」って言えるね
そんな海外サードの要望にこたえて性能を引き上げ、コントローラのほうは
既存機種と似た操作体系を取りやすくしたことは間違いなく評価されるべき
Wii向けの新作が成果を挙げているケースも多いんだよ
海外サードについては「Wiiで俺らのタイトルが売れないのはハードのせい」って言えるね
そんな海外サードの要望にこたえて性能を引き上げ、コントローラのほうは
既存機種と似た操作体系を取りやすくしたことは間違いなく評価されるべき
ゼルダデモをプリレンダムービーだと思って叩くGKの存在が
逆にWiiU認めてるようなもんなのに
いまだに出てくるから笑える
逆にWiiU認めてるようなもんなのに
いまだに出てくるから笑える
903 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 18:48:50.14 ID:B1QYieck0
>>898
お前その掛け値は任天堂支持だがいいんだな
お前その掛け値は任天堂支持だがいいんだな
モニター型コントローラーを台座において
操作性の良い別売り無線コントローラーで遊ぶんだよな
操作性の良い別売り無線コントローラーで遊ぶんだよな
任天堂はそれほど迷走してないと思う
サードの経営者と何時リストラされるか分からない開発者が厳しい
サードの経営者と何時リストラされるか分からない開発者が厳しい
Wiiコンはすでに持ちにくそうでヤバイw
実際もってみないと分からんし、液晶パネルで楽しいことできそうだけどね
あとはアナログパッドの出来次第だなあ。
PS3並ならゴミ、箱並なら及第点
実際もってみないと分からんし、液晶パネルで楽しいことできそうだけどね
あとはアナログパッドの出来次第だなあ。
PS3並ならゴミ、箱並なら及第点
>>901
ハードのせいというかハードの所持層のせいなんだよな
ハードのせいというかハードの所持層のせいなんだよな
>>906
明らかに今ほどではないな。
今までは以下のような事はなかった。
以下、AMDの発表内容などを無視して持論を展開し、ゲハで袋にされてる
後藤ちゃんの別の記事ｗ
＞●EAと任天堂の関係が躍進
任天堂のこの転換を象徴するのは、
米ゲームメーカー最大手のEA(Electronic Arts)のトップJohn Riccitiello氏(CEO, EA)が
任天堂のステージに登壇したことだ。Riccitiello氏は任天堂のスピーチに登壇するのは初めてで、
EAと任天堂の関係の大躍進だと語った。
またビデオでは、かつてXbox 360のビジネス面の指揮官だったPeter Moore氏(現President, EA Sports)や
UbisoftのYves Guillemot(CEO, Ubisoft Entertainment)など、SCEやMicrosoftのカンファレンスと
共通するサードパーティの面子がWii Uへの賛辞を述べた。
一瞬、どこのカンファレンスにいるのか、わからなくなってしまうような展開だった。
明らかに今ほどではないな。
今までは以下のような事はなかった。
以下、AMDの発表内容などを無視して持論を展開し、ゲハで袋にされてる
後藤ちゃんの別の記事ｗ
＞●EAと任天堂の関係が躍進
任天堂のこの転換を象徴するのは、
米ゲームメーカー最大手のEA(Electronic Arts)のトップJohn Riccitiello氏(CEO, EA)が
任天堂のステージに登壇したことだ。Riccitiello氏は任天堂のスピーチに登壇するのは初めてで、
EAと任天堂の関係の大躍進だと語った。
またビデオでは、かつてXbox 360のビジネス面の指揮官だったPeter Moore氏(現President, EA Sports)や
UbisoftのYves Guillemot(CEO, Ubisoft Entertainment)など、SCEやMicrosoftのカンファレンスと
共通するサードパーティの面子がWii Uへの賛辞を述べた。
一瞬、どこのカンファレンスにいるのか、わからなくなってしまうような展開だった。
>>1
震災支援の話は割愛したのね
震災支援の話は割愛したのね
スライドパッドに押し込み仕込んでもかまわない気はするけどなぁ
むしろスティックだと押し込みながら傾けるのがちょいキツいんでそれよりはマシそう
むしろスティックだと押し込みながら傾けるのがちょいキツいんでそれよりはマシそう
つうかめっちゃ揺れたぞ 大阪 びびるぞ 地震
>>915
広島は大したことなかったけど、グルングルン回る感じの横揺れだったな。
広島は大したことなかったけど、グルングルン回る感じの横揺れだったな。
917 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 19:29:45.21 ID:B1QYieck0
和歌山県ですって・・・お大事にしてくだしぃ
つーかまずスライドパッドの時点で今HD機で遊んでる連中はそっぽ向くと思うんだが･･･
PSPや3DSで遊んでればスライドパッドの辛さは誰にでもわかると思う
スティック＋グリップ式でやっとスタート地点なのに
PSPや3DSで遊んでればスライドパッドの辛さは誰にでもわかると思う
スティック＋グリップ式でやっとスタート地点なのに
つーかまずスライドパッドの時点で今HD機で遊んでる連中はそっぽ向くと思うんだが･･･
PSPや3DSで遊んでればスライドパッドの辛さは誰にでもわかると思う
スティック＋グリップ式でやっとスタート地点なのに
PSPや3DSで遊んでればスライドパッドの辛さは誰にでもわかると思う
スティック＋グリップ式でやっとスタート地点なのに
あのコントローラで？？
>>919
スライドパッド全然つらくないけど？
スライドパッド全然つらくないけど？
>>921
スライドは中間をキープできないじゃん。
スライドは中間をキープできないじゃん。
>>922
スティックは傾斜角を保持して中間キープするけど
スライドパッドは距離だから中間キープしやすさは
スライド可能範囲による。
PSPだと（良し悪しはさておき）スライド可能範囲は小さいが、
Wii-UはPSPよりかは大きめの面積を取れるでしょ。
必然的に中間保持も楽になる。
スティックは傾斜角を保持して中間キープするけど
スライドパッドは距離だから中間キープしやすさは
スライド可能範囲による。
PSPだと（良し悪しはさておき）スライド可能範囲は小さいが、
Wii-UはPSPよりかは大きめの面積を取れるでしょ。
必然的に中間保持も楽になる。
てか、スティックで中間キープとかしなくね？
俺がシューター前提だからかもだけど、倒す→戻す→チョンチョンと突付いて調整
って感じで、中間キープの操作ってちょっと思いつかないんだが・・・・・・
俺がシューター前提だからかもだけど、倒す→戻す→チョンチョンと突付いて調整
って感じで、中間キープの操作ってちょっと思いつかないんだが・・・・・・
ゆっくり歩いたりしないの？
926 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 16:22:44.71 ID:05TN/KAw0
ゆっくり歩く程度ならPSPのスライドでも余裕じゃん
スマブラではハーフ入力とか呼ばれてるけど
なかなか正確にできるもんじゃないよなあれ
なかなか正確にできるもんじゃないよなあれ
スライドって直感的じゃないんだよな
スティックなら「どんだけ傾けたか」でわかりやすいけど
スライドは「どれだけ移動させたか」でしかない
移動させた距離で歩いたり走ったり使い分けても不自然
つか思い付きで操作デバイス作らないほうがいいですよｗ
スティックなら「どんだけ傾けたか」でわかりやすいけど
スライドは「どれだけ移動させたか」でしかない
移動させた距離で歩いたり走ったり使い分けても不自然
つか思い付きで操作デバイス作らないほうがいいですよｗ
3Dシューティングの場合、
スティックの場合、操縦桿に見立てて傾けるデバイスなので下で上を向くのが正しい。
スライドパッドの場合、方向と量を指すデバイスなので、下で下に向くのが正しい。
似てるようで、ちょっと違う。
スティックの場合は、開発者の考え方によって混乱が生じる。
FPSの場合はどちらが正しいか？固定砲台を操作する場合は？
スライドパッドには混乱がない。上は上、下は下、ピシッと統一感が出る。そこが良い。
スティックの場合、操縦桿に見立てて傾けるデバイスなので下で上を向くのが正しい。
スライドパッドの場合、方向と量を指すデバイスなので、下で下に向くのが正しい。
似てるようで、ちょっと違う。
スティックの場合は、開発者の考え方によって混乱が生じる。
FPSの場合はどちらが正しいか？固定砲台を操作する場合は？
スライドパッドには混乱がない。上は上、下は下、ピシッと統一感が出る。そこが良い。
>>928
3DSのスライドは（そしてWiiUも）可動域が低くなっている
親指の腹の先端部分がスライドの上、下のほうがこの可動域の縁にあたる
中間域かどうかは、スライドとこの縁の距離でわかる
さらに中間域の保持は、スティックの場合親指の筋肉だけで保持しなければならないが、
スライドの場合、縁にかかる圧力の掛け具合で保持でき、疲れない
結論として少なくても中間域操作に関してはスティックよりもスライドが優れている
3DSのスライドは（そしてWiiUも）可動域が低くなっている
親指の腹の先端部分がスライドの上、下のほうがこの可動域の縁にあたる
中間域かどうかは、スライドとこの縁の距離でわかる
さらに中間域の保持は、スティックの場合親指の筋肉だけで保持しなければならないが、
スライドの場合、縁にかかる圧力の掛け具合で保持でき、疲れない
結論として少なくても中間域操作に関してはスティックよりもスライドが優れている
>>930
要するに「俺の知ってるものじゃないからクソだ！」と言いたいだけでしょ。
そりゃあさ、明らかに操作性が悪いとか、或いは「世界一美しいものを作った、有名な建築家が作ったモノだと思って文句は言うな(C)クタタン」だったら流石にアレだけどさ、実際使ってみるとそれ程悪いモノでもないぞ＞スライドパッド
ちょっと操作系が変わっただけでブーブー言うならもうゲーム自体から卒業しろってのにな。
要するに「俺の知ってるものじゃないからクソだ！」と言いたいだけでしょ。
そりゃあさ、明らかに操作性が悪いとか、或いは「世界一美しいものを作った、有名な建築家が作ったモノだと思って文句は言うな(C)クタタン」だったら流石にアレだけどさ、実際使ってみるとそれ程悪いモノでもないぞ＞スライドパッド
ちょっと操作系が変わっただけでブーブー言うならもうゲーム自体から卒業しろってのにな。
スライドパッドって疲れるよな押さえ込む力がスティックより余分に居るから辛い
方向性に関してはスライドパッドになったところでいまさらに見に染み込んだ上下は変わらないよ
ソフト側にオプション付ければいいだけ
方向性に関してはスライドパッドになったところでいまさらに見に染み込んだ上下は変わらないよ
ソフト側にオプション付ければいいだけ
力入れてっつーか、微妙な力加減で抑えこむから気持ち悪い
スライドパッドってすぐつるつるで摩擦がない状態になるし 最近は対策で指サックしてるけどそれもな
スライドパッドってすぐつるつるで摩擦がない状態になるし 最近は対策で指サックしてるけどそれもな
まあ、スライドパッドは素材しだいだなあ
あと大きさ
あと大きさ
マウスホイールがツルツルになって回しにくくなるストレスに似てるんだよな
ヘッドホンカバーをパッドに付けたりもしたけどすぐに破れるし…なんかいい方法ないかな？
ヘッドホンカバーをパッドに付けたりもしたけどすぐに破れるし…なんかいい方法ないかな？
Uコンのスライドパッドは見た感じ縁のような引っ掛かりがあるけど
あれはさすがにすぐツルツルにはならねーだろ
PSPのスライドパッドがイマイチなのは凸型なところ
3DSは凹型だけど、明確な引っかかりは無い
ただ、凹のほうが指を中央に置いたまま四方に引っ張る感じになるのでラク
あれはさすがにすぐツルツルにはならねーだろ
PSPのスライドパッドがイマイチなのは凸型なところ
3DSは凹型だけど、明確な引っかかりは無い
ただ、凹のほうが指を中央に置いたまま四方に引っ張る感じになるのでラク
カプコンはWiiでの自分たちの戦略は間違っていなかったと思っているらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3846667.html
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3846667.html
ゴム系だと手脂多い人間にはすぐつるつるになるんだよな ３０分に一度は洗剤で手を洗ってるけどｗ
俺はパッドは逆になんで凹なんだろう？と思ってる派
凸型というかやんわりと膨らみがあってブツブツしていてプラスチックなのが一番いい
ツルツルになると横に引っ張るのと下への力とで妙な力加減が必要で
凸型だと斜め下への落とす一つの力だけだから力加減が優しい 言ってること分かりにくいかもだけど
俺はパッドは逆になんで凹なんだろう？と思ってる派
凸型というかやんわりと膨らみがあってブツブツしていてプラスチックなのが一番いい
ツルツルになると横に引っ張るのと下への力とで妙な力加減が必要で
凸型だと斜め下への落とす一つの力だけだから力加減が優しい 言ってること分かりにくいかもだけど
引っ掛かりが無いって何だ
凹んでて引っ掛かりがあるほうが力入れやすいだ
凸型って引っ掛かりが無いからそんなに手から脂出てたら
プラスチックだろうが滑るだろ
凹んでて引っ掛かりがあるほうが力入れやすいだ
凸型って引っ掛かりが無いからそんなに手から脂出てたら
プラスチックだろうが滑るだろ
異常じゃねーよ ちょっと運動よくする男子ならそんなもんだろ 自分と違うとすぐに異常者にすんなしｗ
ゴムって脂をすいこむっつーか脂に溶けるっつーかつるつるになるじゃんあれがね
プラスチックだと拭き取りやすいんだよ レンズクリーナーで吹けるからな
ゴムって脂をすいこむっつーか脂に溶けるっつーかつるつるになるじゃんあれがね
プラスチックだと拭き取りやすいんだよ レンズクリーナーで吹けるからな
でも「スティックはクソ！スライドパッドで出せ！」なんて意見は今まで見たことなかったよね
じゃあなんで64はGCはヌンチャクはスライドじゃなくてスティックだったの？って話ｗ
じゃあなんで64はGCはヌンチャクはスライドじゃなくてスティックだったの？って話ｗ
コアゲーマー
地表ゲーマー
空気ゲーマー
地表ゲーマー
空気ゲーマー
いきなりスライドパッド擁護派が増えたもんだ
PSPの時はフルボッコだったもんだがｗ
PSPの時はフルボッコだったもんだがｗ
スティックもパッドも一括りに語れるわけねーじゃん
全部同じだと思ってんのか
全部同じだと思ってんのか
>>948
3DSにスライドパッドが搭載された時点でまんせーされるのは予想できてた。
3DSにスライドパッドが搭載された時点でまんせーされるのは予想できてた。
だってPSPの凸型で指をかけにくいから
MHP3同梱のハンターズモデルでは凹型になってたけどさ
MHP3同梱のハンターズモデルでは凹型になってたけどさ
>>948
PSPのスライドパッドがクソだっただけだろ。
PSPのスライドパッドがクソだっただけだろ。
PSPのスライドパッドは
位置が悪い・固い・滑るの三拍子だったからな
まあ3DSのも滑るんだが
位置が悪い・固い・滑るの三拍子だったからな
まあ3DSのも滑るんだが
使った上でPSPと3DSのパッドが同じだと言うなら、その目か指か脳は切除した方がいい
使ったこともなく言うならその口は縫い合わせろ
使ったこともなく言うならその口は縫い合わせろ