2009年あたりからの業界の失速感はなんなんだろう

1 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:45:27.33 ID:x1w2dOwY0

2010年はそれが露骨になって
2011年は地震のせいもあるけど
やはり原因はスマートフォンとか、モバゲーGREEとかかな

2 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:46:31.16 ID:jiQn5wZo0

ごきぶろぐのせい

3 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:46:38.30 ID:+oJBXaYT0

DS、Wiiブームが落ち着いて元の水準に戻っただけだろ

4 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:48:26.40 ID:4rLwHeQ+0

元の水準もないだろ
サードのソフトもPS2時代よりはるかに売れてない。

5 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:48:51.74 ID:Vya9K0yB0

携帯
スマフォ
ipod

ゲーム機より優先する若者が増えてきた、かな。

6 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:48:52.30 ID:FbfDfwpw0

スマフォだろうね
体感ブームが落ち着いて
従来ゲーの小さい市場狙いのソフトばかりだし

7 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:48:53.65 ID:x1w2dOwY0

DSの英語ソフト漁るのがすきなんだけど
2009年を境にパタッとでなくなったんだよね
やはりiphoneあたりに流れてるのかなぁ

8 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:50:17.14 ID:Vya9K0yB0

本当かどうか知らないけど
3DS発売日買いの大半が40代だったって言うし

9 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:50:45.26 ID:SVC6Du/h0

任天堂以外で今ゲーム作って儲かってるの？って気はしないでもない

10 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:51:23.52 ID:0hQQX5Vd0

まさにスマフォでしょ
２０１１年でパッケ市場と大きさが逆転したのはまさに確定証明になるデータ
もう終わったね

11 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:51:38.74 ID:ewayjzWu0

多分ソフト発売本数が2008-9年の半分ぐらいになってる

12 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:53:57.45 ID:MQe1ePc00

数が売れない→予算削減→しょぼいor手抜き→さらに売れない
悪循環まっしぐら

13 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:54:01.50 ID:WpR8BuGr0

>>5
PS2時代から既にネット・携帯電話に取られた云々って言われてただろ

14 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:55:00.44 ID:KfrVLKyL0

タッチパネル操作は入力の時に力めないのがなぁ。
面白いゲームは出てるんだが。

15 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:56:24.09 ID:Vya9K0yB0

>>13
ん？だから？

16 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:57:16.72 ID:PZSyQx/f0

2009年あたりってーと
PS3が完全にコケた事実が露呈された時期だな

国内の独占作がアフリカとか白騎士みたいなゴミしか出なかったよね

17 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:58:13.54 ID:X/wLUdan0

MSが開発費を出してくれたJRPGが軒並み残念な出来だった時点で終わったよね
援助が打ち切られて資金も無く、アイデアも無い
あそこで良い物を作れていればもうすこし持ちこたえれた気はする

18 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:58:13.94 ID:Vya9K0yB0

PS3がこけると業界が縮小するのかｗ
なんつーかゲハ民は3年後あたりに途方にくれるんだろうなって感じ

19 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:59:31.77 ID:NNuf86po0

>>16
それ2008年
09年はTOVとかFF13の年

20 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 01:05:27.68 ID:Qr/eLBdVO

やらない理由探しが本格化したからな。ゲームやるより配信を見たりする方がでかい顔したり
動画だけみて上から目線で本スレでディスったり…後、割れも酷い。
手軽な暇潰しの手段も増えたし本と危機的な状況

21 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 01:16:09.54 ID:eI1zW7bz0

大金と時間かけて作ったHD機向けソフトが想像以上に売れなかった

22 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 01:51:15.41 ID:I52o2fL40

PS2時代末期から、ゲーム市場自体がもう右肩下がりで
既に重厚長大路線はコストに見合わないと言われていた。

WiiDSのライトゲーバブルで、その右肩下がりを何とか誤魔化していたが
ライト層がガラケースマフォに移動してバブルが弾けると
結局PS2時代末期の閉塞状況に戻ってしまった。

いや、その頃よりさらに重厚長大路線にかかるコストは上がってるから
状況は悪くなってると言える。

今は国内はPSPをPS2の後釜として据え、コストをかけずに何とか生き残ってる。
海外は重厚長大に突き進んでいるが、収支は厳しい。

どっちにしろ閉塞状況だな。

23 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 01:56:18.68 ID:9ipduwHo0

死んでるのはチョニーだけ

24 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:17:20.92 ID:X/wLUdan0

>>22
携帯機も進化するんだし、もう詰んでるよね

25 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:22:40.75 ID:ismpiray0

HD機に入って和ﾒｰｶｰの大型ﾀｲﾄﾙが発売されたけどビックリする程ｵﾜｺﾝ臭が酷いからな

26 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:28:18.07 ID:jJt5CQMXO

「次世代」になって、有名PSタイトルがほぼ全て「前世代以下」の出来になる珍事が表面化し始めた時期だな

27 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:30:13.72 ID:80StVQjH0

元々2005年くらいからゲーム市場なんて絶滅してた。
それがDSとWiiで何とか持たせてたのが現状だった訳で。

そのDSとWiiが失速すればこうなる。
PSは何の起爆剤にもならないんだから、緩やかに衰弱して死ぬだけ。

28 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:31:21.27 ID:3P18xsvkO

サードがこぞって携帯機に逃げたからな

29 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:35:40.92 ID:3FTwk34k0

死んだのは↓
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-17%
14820円 6月24日 WiiU発表から2週間。ゼルダ発売直後w
今年だけで株価が45％下落

30 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:42:50.16 ID:y5AFxdB40

いつからだろう、国内メーカーの人間が妙に悲観的なことを言い始めたのは

31 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:45:13.09 ID:eBIMmZw+0

ソーシャルゲーの存在はでかいと思う
ライト層って言われる人達がソーシャルゲーに移行した

32 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:52:02.50 ID:L/8AC+jE0

過渡期に入ったからじゃない？去年からDSの次のハード、Wiiの次のハード、PSPの次のハードが話題になっていた。
で、今年の頭にかけてDSから一気に話題が3DSに流れ、間に地震があってWiiU、VITAと続き、話題がそっちに流れている。
3DSはともかくVITA、WiiUは実体がないため、売れ行きには悪影響しか与えないし、その影響もあってか実際に牽引していたPSP、DSは一部のギャルゲー、キャラゲーしか話題に上らない。
これからVITAの予約開始やロンチソフトの発表、3DSでのソフトの充実が図られれば、また活気づいてくると思うよ。

33 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:53:19.90 ID:SpGOnZW60

DSとWiiブームが異常だっただけ

34 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 02:56:32.73 ID:sjjra3ir0

単に娯楽が多様化してきて、ゲームの優先度が落ちただけ。

35 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:14:57.85 ID:FzXloCpb0

全てPS2時代に種を撒き育てて来なかったソニーのせい

36 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:17:31.12 ID:jd41GLVqP

ソーシャルゲーのふくらみ方は凄まじいな
ガキにクレカ持たせて遊ばせてる感じがして気にくわないが

37 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:19:22.85 ID:t1FGutDNI

wiiの情弱騙しが限界に来たんだろうな

38 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:26:18.87 ID:Ru8WYRsY0

>>17
超大作として大量の資金を投資しながら世界で70万本とかだからな。JRPG
そりゃ投資家も金だすのためらうよ。

和サードは工程管理がちょっとおかしい。

39 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:44:44.89 ID:ONEXfRf40

国内外で売れるゲームを作らないとな

40 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:51:41.97 ID:gOeeaoMdO

国内外で売れるゲームを作りたいのにPS3が足引っ張りやがったからな
あれのせいで和サードほぼ瀕死状態だ

41 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:57:43.91 ID:Ru8WYRsY0

>>40
さすがにそれは短絡的だがｗ
まぁ和サードが海外でも売れるタイトルの構築に失敗したのは事実だな。

洋サードはあっちでマルチつくってりゃ何とかなる（米英でPS360＝5000万台ちかく）
和サードはPS3しか売れる市場が存在しない（国内650万台）

そりゃ金も人もあつまるわけがないｗｗｗ

42 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 03:57:49.80 ID:6bBQ2/vFO

間違いなく民主党
株価低迷、円高、韓国進出、中国の国攻め、国内メーカージリ貧、雇用の悪化、自然災害
全ては2009年8月から始まった
リーマンショックも2009年5月には回復しそうな勢いがあったのに全てが狂った

43 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:11:49.67 ID:ismpiray0

実際多くて50万本で打ち止めなのが辛いな国内HD市場

44 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:26:27.97 ID:Ru8WYRsY0

国内50万、ソフト１本7000円として１タイトルあたり売上35億くらい？
メーカー取り分が半分としても17億。80％が人件費、10%が販管費として1.7億くらいか。
手元に残るの。機材コストなどは考慮にいれず。

少なくとも全部のゲームがハーフ以上なら和サードもそれなりに潤うかもなｗ

だが現実は・・・PS3で400タイトル中ハーフ6本だっけか。そりゃ失望感漂う罠ｗ

45 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/26(日) 04:30:18.94 ID:c1p+paOr0

>>40
PS3と言えば、今年の個人情報大量お漏らしもとんでもないことをしでかしたもんだ。

46 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:31:35.72 ID:yMMYaqVd0

不況なんだろ。モバゲの数百円が売れるのがいい証拠。

金が無いから本当にいいものだけを買う
＝任天堂のソフトだけ売れる

今年前半は3DSをサードに譲ったせいか、
全然売れて無い。

47 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:38:35.24 ID:Ru8WYRsY0

数百円じゃなあ・・・よほど人件費を抑えんといけないってことか。

そういえば任天堂をやめたやつがゲハで取り上げられてたことあったなｗ

48 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:40:48.23 ID:zCJi5KnP0

もう日本人には金は回ってこないかもな。
中共人や韓国人を雇う企業も多くなってるし、企業自体中共、韓国企業が日本に立ってきた。

49 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:41:14.86 ID:eVIIHKUS0

HDに突っ込んでいくも面白いゲームがほとんど作れなかったサードパーティー
Wiiで勝ち組になるも他業者から無視されまくり支援を得られなかった任天堂
そして他の足を引っ張ることしかしないソニー
国内でもう向いてる方向バラバラだもんな、そんなことしてる余裕あるのか？
あんたらっていうね…。競争は必要というが他の娯楽が充実してきている中で
正直な話やってられるレベルをもう超えちゃってるてるんじゃねえかって思う
んだよね。

50 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:44:00.72 ID:nY9WLlzr0

モバゲの稼ぎって、リボ払いみたいなモンで、入り口こそ少額だけど
それこそ怪盗ロワイヤルを「楽しむ」には、月額2000円程度の投資は必要になる
それこそケータイ・スマホ分野の新しい稼ぎ方に、ゲームメーカーが乗り遅れただけの話だよｗ

51 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:46:06.45 ID:zCJi5KnP0

もう小さいパイを奪い合うしかない。

52 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:46:18.35 ID:Ru8WYRsY0

>>48
いわゆる背景を書くグラフィッカーは中韓台が多いってきいたな。
オレの勤め先でも上海に取引先があるが、あっちの人件費は平均3万円程度だからな。
一流大学出て日本語ペラペラのやつらが、だぜ。

そりゃよほどのメイドインジャパン神話がないかぎり太刀打ちできんｗ

53 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:50:15.33 ID:osujEceO0

ゴキブリハードが顧客情報を大量にお漏らししたせいで、
これからさらに業界は衰退していくよ

54 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:51:55.15 ID:73q0eGoz0

任天堂一強

55 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:52:40.31 ID:yMMYaqVd0

>>50
昔は、金払う人少ないから「金払う＝強くなる」だったけど
金払う人多くなれば「金払う＝強くなるチャンスがある」だからな。
むなしいわ

56 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:53:02.21 ID:sjjra3ir0

海外のメーカーは今世代になってからも新IPを創出するのに成功している。
1作目がPS3や360で発売、というシリーズが売れ筋になってメーカーを支えていることも多い。

日本のサードにそういうタイトルは残念ながら無いんだよね。
FFやMGS、無双などは全て前世代でも存在してたシリーズ。新しいブランドがほとんど産まれていない。

57 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:56:01.53 ID:B1YToyCJ0

ＤＳとＷｉｉで怠けてたメーカーにツケが回ってきたよね

58 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:56:07.06 ID:CEsrOA1z0

今はまだ「※任天堂は除く」がギリギリ維持できてるようにも思うけど…
トモダチコレクションとか脳トレみたいなソフトが売れる余地はどんどんなくなってきてる気がする。

59 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:57:59.84 ID:Ru8WYRsY0

国内現行機で新IPってたしかにほとんどきかんな・・・
360のドリクラ、PS3/PSPの戦ヴァルとか。売れ筋には程遠いか・・・

そう思うと任天堂は強いな。WiiやDSの設計からして。

60 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 04:59:17.56 ID:ismpiray0

いや、PS2時代末期で怠けてたツケだろどう見ても

61 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:00:19.33 ID:nY9WLlzr0

>>56
DEAD RISING
LOST PLANET

62 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:02:01.20 ID:U2RktBS9P

2009年の上半期までは箱でも大作和ゲーが出てたよな
それ以降サードがPSWにシフトしちゃったけど

63 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:02:23.25 ID:UX7yGSwA0

怠けてたというよりPS2あたりから開発費高騰してたせいで
博打が打てなくなってるってのが大きいだろうな

既存ブランドを切り崩して何とかもたせてるってイメージが強い

64 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:02:54.34 ID:nY9WLlzr0

>>62
in PSW wwww

65 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:04:23.09 ID:Ru8WYRsY0

>>61
忘れてたｗｗｗ
カプはえらいな。両方200万突破したんだっけか。3作目が出るかどうかはわからんが。

66 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:05:59.51 ID:SVpY+1q90

ゲームで体験していることが5年前と変わってなくて秋たから。

67 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:07:48.42 ID:nY9WLlzr0

>>65
配信ソフトまで含めれば、他にも出てくる気がするが、ヒットのハードルが読めないので割愛したｗ
デッドラは３というか２の続編が出る予定だった気が…

68 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:08:03.72 ID:HU0KCB710

任天堂とドラクエFF
これら除けばPS2に移行した頃から順調に市場は縮小し続けてたよ。
サード各社は新作タイトルの確立と続編タイトルのブランド維持にそれぞれ失敗したんだ。

69 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:10:33.54 ID:Ru8WYRsY0

>>62
2009の上半期っていうとTOVを思い出すなｗ
あれでMSが和サードの大半に資金出さなくなった、って話があるが本当なのかもな。

となると資金調達の道筋を絶ったバンナムが失速感のルーツになるわけだが・・・

70 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:11:17.69 ID:eVIIHKUS0

というかDSやWiiって新しいブームもっとうまく使えばよかったのにな。
それを拒否ったのがサードじゃん。まあDSには頼らざる負えなかったけどさ。

71 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:11:21.42 ID:/yjO49Wz0

カプコンはろくにブランドを維持できない側面があるから他よりも新規IPを
作れないとそもそもお話にならないけどな

72 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:13:00.08 ID:Do6PTdzg0

>>56
HD機では和サードはカプコン以外駄目だな
バンナムは七英雄全て爆死させたし、スクエニは言わなくてもわかる

73 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:13:14.08 ID:sjjra3ir0

カプコンは開発環境の基盤作りから徹底してたから、他のサードより上手く適応できてるね。

今世代でもPS2までと同じノリでなんとかなるんじゃないの、と思って失速したメーカーは多そうだな。

74 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:14:56.74 ID:zCJi5KnP0

任天堂の新型コントローラーも海外勢がうまく改良して活かそうとしてるな。
どれだけ成功を納めるか見えないが。

75 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:15:10.52 ID:U2RktBS9P

スクエニの落ちぶれっぷりがマジぱねぇ

76 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:20:02.58 ID:Ru8WYRsY0

海外にスタジオ構えたスクエニはまだ活路があるぜ。一縷の望み、だがｗ
国内はｇｄｇｄだけどな。

>>74
UBIが一気にシェアを伸ばしそうな予感。EAは風見鶏だからなぁ。ABはちょっとわからんｗ
あっちのゲーム開発も黒字は少ないんだよねぇ。

77 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:20:12.86 ID:nY9WLlzr0

>>72
七英雄こそ爆死したけど、ナムコ（サイド）はSC4・鉄拳6は手堅く売っている。
バンダイ（サイド）は、DBは右肩下がり、NARUTOも、マルチにしたにも関わらず
売上倍増とは行かなかったからなぁ。

78 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:21:59.08 ID:ZVikU47E0

新しい物を作れない，予算を組めない、世界にも売れない
閉鎖的になってリメイク，続編，低予算
一機種に焼き直しをどれだけ出せば気が済むのか？

失速して当たり前

79 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:22:32.44 ID:dWJHUjNm0

>>1
俺も思ってたんだよ。２００９年まではゲーム買い捲ったし盛り上がってる感じした
wii　DSの失速、360の和ゲーが出なくなった、360の洋ゲも続編ばっかで斬新な挑戦新規作が出なくなった
PS3の残飯移植や手抜き独占ソフトが増えたのもその頃だよな

最近ゲハ見ることも少なくなってきたしゲーム卒業しそうな感じ

80 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:24:30.05 ID:zCJi5KnP0

そもそも購入者が新しい物に金を突っ込もうとしない。
突っ込めないのか、どうかは判らんがな。

81 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:27:06.36 ID:sBTJnYfQO

ﾄﾞﾝｷｰがﾐﾘｵﾝ間近、Wiiﾊﾟｰﾃｨｰがﾀﾞﾌﾞﾙﾐﾘｵﾝ間近なんだからWiiにも潜在的にまだ客はいるんだよな。
そう言う層に売れるｿﾌﾄ作らないﾂｹが来たなって感じ。
今度出るﾊﾞﾝﾅﾑのﾌｧﾐｽｷﾁｰﾑのﾊﾟｰﾃｨｰｹﾞｰﾑは面白そうではあるんだよなぁ。
ﾘｽﾞ天、ﾏﾘﾊﾟ9に埋もれないで欲しい。

82 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:29:32.80 ID:ZVikU47E0

新しい物が必ずヒットするとは限らない
例えばPCEで出たときメモ、これ当時はヒットしなかったんだが
口コミで面白さが広がりPSで大ヒット
失敗を恐れちゃ何も生まない

ただもう失敗できないところまできちゃったんだよな

83 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:35:45.60 ID:Ru8WYRsY0

失敗できない、ってのはつらいね、たしかに。
じゃ手堅く続編もので予算固めよう、になるからな。そうすると売上減るわけで。

キネクトだしたMSは偉いとは思うわ。普通に考えれば出さないぜ、あれｗ
もっとも成功まで持っていくには、相当なアイデアが必要だけど。

84 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:39:16.50 ID:3jcZh3iq0

2009年って箱○からの移植ラッシュが始まってPS3に手抜きゲームを出し始めた時期じゃん

85 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:40:23.92 ID:SJL5joFL0

XBLAやダウンロードソフトでアイデア勝負できそうな場所あったんだけど
無視しちゃったのもなー

シューティングだけは色んなとこが仕事したが

86 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:42:21.08 ID:nY9WLlzr0

移植…ラッシュ？
バンナムのマルチ同発崩れの後発移植が数本あったとは思うが、ラッシュってどっかであったの？
ひとつだけ確かなのは、PS3に集まったとか言ってた結果が、今のテイタラクｗｗｗｗ

87 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 05:43:56.78 ID:MkR+f76l0

2009年って業界最後の打ち上げ花火の年だな
それ以降、サードはPSPに篭もるかPS3に全面移行した

88 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:46:07.63 ID:3jcZh3iq0

>>86
言われてみるとテイルズ、SO4とか少ないね
けど、移植が沢山された、移植される、というイメージが強い

89 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 05:46:14.94 ID:MkR+f76l0

少なくともPSPが業界を停滞させてるのが事実だしな

90 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:46:41.02 ID:VSUmOL6t0

サブプライムにリーマンショックに意味不明の円高
その頃から低所得層でガキに渡る金が減る事が予想されていたじゃないか

91 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:46:44.26 ID:sjjra3ir0

あぁそういえばFF13がようやく発売されたのが2009年の年末だっけか。

92 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:47:04.49 ID:nY9WLlzr0

>>85
配信ソフトに関しては結果が見えないので、成功したかどうかは、わからないからなぁ。
少なくとも新作を出し続けているナムコ（サイド）は、成功している風に見えるけどね。

93 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:48:15.99 ID:3jcZh3iq0

未来も成長することもないPSPに全力注いでればこうなるよね

94 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:48:17.03 ID:zCJi5KnP0

>>82
体力だな。
企業としての体力。

95 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:52:31.11 ID:hZkNm/OP0

足引っ張ってるのは任天堂だろ
任天堂いなくなれば他みんな喜ぶよ

96 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:53:15.77 ID:nY9WLlzr0

>>88
結局移植ラッシュとやらの成功らしい成功がTOVって事なんだろうけど、それですら実は
世界で売る事を前提とした360版に総数で圧勝しているワケでもないしな。

97 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:53:40.12 ID:nY9WLlzr0

>>95
それは無い

98 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:54:59.41 ID:hZkNm/OP0

何がないの？
ＨＤの牌を食ったのは世代遅れのWiiの安売りのせいだろ

99 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:55:00.02 ID:zCJi5KnP0

TOVは画質も上がっ丁寧なゲームではあるけどね。

100 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:56:53.79 ID:nY9WLlzr0

>>98
世界最下位は黙ってろｗｗｗって感じ？
少なくとも2009年～も任天堂は基本成功しているからねぇ…
サードが上手くついていけなかっただけでｗｗｗ

101 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:57:20.85 ID:nY9WLlzr0

>>99
あの…TOVPS3って蛇足の上劣化しとるんですが…

102 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:57:25.87 ID:3jcZh3iq0

>>96
結局のところテイルズの追加入れまくっ完全版と言われる移植すべてだったと思うんだよね
あれで箱○市場はつぶれ、PS3に｢最終的にはすべてが集まる｣というイメージがついた

103 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:58:18.69 ID:eVIIHKUS0

そんなふざけた話はHDで任天堂のゲームより面白いもん作った奴が
言えることだろ。今の国内サードでどこにいるんだよそんな奴。

104 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:58:30.10 ID:nY9WLlzr0

>>102
その結果失速してるし、現にあつまってもいないだろ？

105 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:59:08.75 ID:zCJi5KnP0

>>98
Wiiに敗北宣言？

106 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:59:16.73 ID:nY9WLlzr0

>>103
DEAD RISING
LOST PLANET

107 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:00:13.12 ID:MkR+f76l0

テイルズの豪華過ぎる移植が国内360市場終わらせたからな
それで勘違いしてサードは他機種からPS3に移植しまくった
まあ、結果はサードの惨敗なわけだが

108 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:00:18.96 ID:3jcZh3iq0

>>104
集まってるじゃん
ソフト発売予定表で見てくればいい
ついでにPSPのも

109 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:02:22.82 ID:zCJi5KnP0

>>101
俺は箱で途中までしかやってないけど、話は無駄に長いのに更に、だもんな。
でも、まぁ誤差と言える程度の差なんじゃないんすか？

新規性は何もないゲームだけどな。

110 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:02:40.53 ID:nY9WLlzr0

日本国内王者のハズのPS3が、台数伸ばしても新作右肩下がりなのが現実

111 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:02:52.34 ID:hZkNm/OP0

面白い云々は関係ない
今世代の普及数だって結局値段順でしかない

112 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:04:48.35 ID:zCJi5KnP0

PS3信者がきてるようだなw

113 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:06:28.56 ID:3jcZh3iq0

>>104
ついでに
そのPSハードに集まった結果が失速で衰退なわけで

114 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:07:23.50 ID:nY9WLlzr0

ギャルゲーハードと叩きながら、シュタゲやアイマスをクレクレｗｗｗ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/374/374892/

115 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:09:57.07 ID:hZkNm/OP0

そもそも任天堂があんな色物で消費者騙したのが原因
つまらんゴミでゲーム離れさせてしまった

116 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:11:14.06 ID:zCJi5KnP0

チンコンとSonyも露骨に真似たな。

117 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:12:21.65 ID:3jcZh3iq0

ギャルゲーやりたいならギャルゲーハード買うのは当たり前だろjk

118 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:12:49.33 ID:Ac5/NiQt0

分散化してるよね。いずれ淘汰されて
また収束していく流れになるとは思うけど。

119 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:13:05.36 ID:zCJi5KnP0

>>114
精神分裂症なんだよ。

120 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:13:10.01 ID:hZkNm/OP0

技術デモはソニーのほうがずっと前にやってるんだよｗ

121 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:14:27.24 ID:hZkNm/OP0

てか任天堂のゲームってつまらんだろ
子供に買い与えるのに適してるように思えるだけで別に面白いもんじゃない

122 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:15:45.48 ID:zCJi5KnP0

>>120
その割に物を出さないよね。
そういう姿勢が業界の失速に繋がってるんじゃないかな。
シックスセンスとかSonyはアレで何か提示したんだっけ？

123 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:18:17.13 ID:hZkNm/OP0

ジャイロだって結局今となってはデフォになったじゃん
３ＤＳにも入ってる

124 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:18:49.88 ID:WLU1WfAAP

つまりずっと前からMOVEを出せる土壌があったにも関わらずWiiに先行を許し
あげくさらに数年遅れたSCEは無能ってことか

125 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:19:48.08 ID:Ux8nuT7j0

Wiiってそんなに色物だと思わないんだよな

だってインターフェース改革しただけだろ？
そもそもDSの下画面そのままじゃんか

126 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:19:49.19 ID:dO8uMFQl0

TOV完全版以降、大手和サードはマルチ路線になっていき
箱○ユーザーは大手和サードに冷淡になった

MSも援助の方向性を変えたのか
5pb、ケイブ、グレフ、エクスペリエンスと中小サードへ注力した

127 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:20:46.13 ID:1oTfgIqX0

ipadとかだともうゲーム専用機に見劣りしないぐらいの
ゲームも出てきてるからね。しかも何百円とかの値段で。
そら業界も崩壊するわw

128 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:20:57.77 ID:zCJi5KnP0

>>123
3DS最高やん。

129 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:21:09.63 ID:+kpCbGrSO

>>121
たいしたことない！ならなんで2000万本越えるソフトがポンポン出てくんだよ・・・
はちま産かな？

130 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:22:50.19 ID:nY9WLlzr0

>>126
なんでIDを変えたん？

131 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:22:52.33 ID:dO8uMFQl0

>>127
ゲーセンで何十万もするゲームがコンシューマーだと5800円だったのと同じ流れなのかもね

132 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:23:23.54 ID:zCJi5KnP0

>>129
一方的に任天堂憎し、の観点で観てるんだ。
悔しいだろうが仕方ないんだ。

133 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:23:40.42 ID:dv9HCYI50

しょっぱいゲームしか作って無い中小零細とかよりも
ファーストや大手サードの方が、今の市場に対しての影響力や責任は大きいんじゃないか？
勝ち組に見えてるタイトルや陣営にこそ今の日本市場のしょぼさの責任が有ると思う。

134 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:24:47.79 ID:1oTfgIqX0

なんだかんだ言ってもゲーム業界ひっぱってきたのは
中年に突入した最も人口多い団塊jr世代。それがゲーム機買わなくなった
かわりにスマフォやipad買うようになったんじゃねえの？

135 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:25:23.22 ID:+kpCbGrSO

>>132
確かに
まあ黙ってNG送りにすべきだしたね

136 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:26:56.39 ID:UBk0ACVT0

ここで数人が騒いでも数人しか読んでないから影響なんて無いよ
未来はすでに決まってるんだ

137 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:27:18.76 ID:dO8uMFQl0

震災や不景気なのもあると思う
全然別業種だけど2ヶ月連続で売り上げが前年比70%割り込んでてきっつい

138 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:27:35.84 ID:zCJi5KnP0

>>124
あははははwwwww
正にそんな感じっすね。
Sonyが率先して新機能を活かしたゲームを出すべき、と思いますがね。

139 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:27:43.02 ID:h7JuhcNL0

世界で戦えなPS3に力を入れてしまったせいで和サードは死んでしまったんやで(´；ω；｀)
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/78l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/80l.jpg

140 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:27:52.45 ID:MkR+f76l0

ゲームを盛り上げてた層がまとめて家庭なり持つようになってゲームから卒業したから
PS2時代に新規を取り込めなかったのは痛かった

141 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:29:32.43 ID:nY9WLlzr0

>>136
え？誰か何かに影響を与える場だったの？ここｗｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:29:46.87 ID:h7JuhcNL0

DSと箱○とWiiの3つしか存在しなければこんな悲劇は起こらなかったんや(´；ω；｀)

143 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:30:27.31 ID:3jcZh3iq0

サードが新規をつかめなかったつきる
任天堂がいくら新規を掘り起こそうがサード新規を掴めなかった
いや、そもそも掴もうとすらしなかったね

144 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:30:51.26 ID:1oTfgIqX0

スマフォのゲームは時々値下げするのが当たり前になってて
突然値段五分の一になって売り上げ数大躍進とか見てて面白いわ。
パッケージ売りがもう時代遅れなんだろう。

145 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:32:17.94 ID:FzXloCpb0

ゲーム業界の蛇足ソニーが消えればいいだけだ

146 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:32:39.53 ID:h7JuhcNL0

開発が無駄に難しくてコストもかかるPS3に騙されたばかりに和サードは・・・うっ・・・。(´；ω；｀)

147 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:32:54.05 ID:UBk0ACVT0

>>141
理解してるのならそれでいいんですよ

148 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:33:01.59 ID:zCJi5KnP0

>>142
ンな事いっても、Sonyだって仕事して利益が見込めると思ったんだから。
他メーカーさんも新規を潰せなかった、消費者に更に魅力的なソフトを提示できなったわけでしょう。
寸詰まり業界なんだししょうがないさ。

149 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:33:41.81 ID:MkR+f76l0

>>143
任天堂がいくら懐古や新規呼び戻しても続くモノが無かったからな
有名大作は他機種ばかりだったし

150 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:33:51.93 ID:h7JuhcNL0

PS3は底なし沼やったんやそこに金を投げ込んでも拾いあげることなんて出来なかったんや(´；ω；｀)

151 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:34:12.61 ID:3jcZh3iq0

PSハードあってもいいけど
他機種や他メーカーの足を引っ張りすぎてる状況をどうにかしないと
PSハードと癒着してるゲハブログもそう

152 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:34:15.75 ID:Ru8WYRsY0

>>134
中年層狙うゲームはあっていいんだけどね。和ゲーにヒット作少ないな。
低年齢層に、小難しい操作性のゲームを出してどうするんだよ、とｗ

完全新規層を開拓した任天堂と、海外に売れるゲームをつくったカプくらいだもんな。

2009年といえば、PS3値下げ、TOV移植、FF13発売などがあった年なんだけどなぁ。
失速した感はいなめないな。

153 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:34:22.84 ID:Ux8nuT7j0

俺はね
今回の世代は任天堂　ソニーどっちも的中したと思うんだよ
ソニーはストレートだった　つまりこれまでの進化の中でピーク性能を引き出す
任天堂はインターフェース改革をして新規を引き込む

それで従来の客はPS3 新規はWiiに行った
PS3がWiiの上位互換でなかったらWiiは完全に盛り上がってたと思うよ

154 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:34:34.56 ID:hZkNm/OP0

むしろ和サードは箱に突撃して全滅してＰＳ３に帰ってきただけ

155 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:34:49.24 ID:zCJi5KnP0

>>146
和サードがSonyを見抜けなったのが悪い。
見る目のない奴は消えるだけ。
悪貨は良貨を駆逐する。

156 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:35:47.53 ID:dO8uMFQl0

>>143
開発環境の構築に手間取りすぎて既存タイトルを出すのが精一杯だった印象があるね
ある程度PCで出してたカプやコーエーは動きが早かった

157 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:36:10.28 ID:Ux8nuT7j0

あー　従来層に取ってはWiiを代替できるってことだ

158 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:36:29.02 ID:hZkNm/OP0

プラットフォーマーとしての任天堂は自分の利益だけを考えた最低の行動だと思うけどな
和サード殺したのも任天堂だよ

159 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:36:54.45 ID:nY9WLlzr0

>>144
パッケージ売りに関してはゲームに限った話ではないからなぁ。CDや、海外まで踏まえると電子書籍がある。
ただ少なくとも日本に関して言えば、配信がメインには成り得ないかな…

160 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:37:43.23 ID:hZkNm/OP0

早い話任天堂がちゃんと逃げずに性能並べとけばそれでよかった
でもそれをしなかった任天堂の責任
ただそれだけだよ

161 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:38:04.33 ID:3jcZh3iq0

Wiiの場合はHD機のコストなので方向転換出来なかった、タイトルに注力できなかっのもあるんだろうけどね
MH3の時点で傍観しかしなかったサードには心底呆れたが

162 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:38:40.22 ID:Ru8WYRsY0

>>158
なんという護送船団方式。
和サードが「自分達が利益でなくて死んだのは任天堂のせい」っていってるのなら、
和サードは全部殺してやってもいいとおもうが。

163 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:38:58.06 ID:Qs6vWo7A0

和サード（って表現も好きじゃないが）から人材が流失しまくりで
任天堂が拾いながらお金出してセカンド化してそこからソフトは出て売ったりしてるから
Wiiは任天堂しか売れなかったとか、サードの敵みたいな評価も違うなって気になってきた
というか、イメージの誘導されてるなって気がしてきた

164 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:38:59.72 ID:6D/wdHrRO

だって、釣りのが面白いし…

165 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:39:12.22 ID:MkR+f76l0

それで任天堂が一番売れてるんだから問題ないんじゃないの？

166 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:39:55.66 ID:Ru8WYRsY0

>>160
とりあえずスレタイ読みなされ。

167 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:40:12.58 ID:Qs6vWo7A0

サードがどんどんスリム化というか人切りしなきゃいけなくなった原因ってなんだ？から入っていかないと
つかもう答え出てるんだけどね・・・どこのせいか

168 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:41:37.01 ID:Ru8WYRsY0

>>163
最近そんなスレたってたのみたわｗ
あれのテンプレ、だれかもってないかな。今の任天堂のセカンドは
元サードのエースが集結しとるｗ

169 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:41:59.49 ID:+kpCbGrSO

2008年 MGS4 90万本(国内PS3ソフト売上2位)
2009年 FF13 191万本(国内PS3ソフト売上1位)
2010年 GT5 56万本(国内PS3ソフト売上3位)

国内ミリオン売るのが如何に難しい市場か分かるね、FF13-2だか零式だかがミリオン最後のチャンスかな？
あと何かあったっけ？

170 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:42:07.03 ID:MkR+f76l0

>>167
今やその原因となった市場を引き継いだだけだったからな

171 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:42:39.37 ID:IjgFJ63/0

>>144
PCのDL販売みたいなものか
しかもタダゲーも山のようにあるし、
大金払ってHDゲーやる価値あるものも少ないし当然の流れなんだな

172 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:43:06.20 ID:zCJi5KnP0

鳩山のおかげです。

173 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:44:00.60 ID:3jcZh3iq0

今のゲームで金払ってもやりたいゲームが激減した

174 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:44:08.40 ID:dO8uMFQl0

サードがマルチにはしるとファーストはますます独自性を出さざるを得ないわけで
任天堂がヌンチャク作って優秀なセカンドパーティーそろえたのも
MSがキネクト作って中小サードにシフトしていったのも
根っこは同じ気がする。

175 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:46:17.61 ID:1oTfgIqX0

>>152
そもそも中年はゲーム専用機買わないだろ。
携帯電話についてるならやってみようかなってぐらいで。

そしてその傾向が業界に一番影響を与えているんじゃないか。
絶対多数だし。

176 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:46:18.87 ID:hZkNm/OP0

結局任天堂が食いつぶして業界つぶしてしまった

177 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:47:31.38 ID:+kpCbGrSO

>>168
・ブラウニーブラウン（元スクエア組）
・モノリス（ゼノの高橋）
・アルファドリーム（スーパーマリオRPGの元スタッフ）
・グレッゾ（聖剣の石井）
・グッドフィールズ　蛭さんはじめ元ゴエモンチーム
・カプコンゼルダ　藤林　任天堂入りしてスカイウォードソード開発
・ビーマニの水木
・ハドソンの元マリパチーム
・ジニアス　ドラクエの山名

一部協力
・FFの坂口
・オウガの松野
・パンドラのガンバリオン
・メトロイド合作のチームニンジャ

これ？

178 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:47:47.56 ID:Ux8nuT7j0

俺はPS3って別にそんなに間違いじゃないと思うんだよ

だって、海外市場見てみたら何百万と売れてるじゃん
細かい話は抜きにロジックとして人間が金を出す価値があるってことだろ
いくら安くてもこんなん金は出さんみたいに思われたらそれはそれで
終わりじゃん

179 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:48:31.68 ID:Ru8WYRsY0

>>174
オリジナリティの確保だな。
マルチは独占による資金調達が出来なくなった、あるいは不要になったサードの武器だからなぁ。
任天堂、MSの戦略はゲーム市場の長期的な発展には不可欠だねぇ。

Sonyはゲームを１コンテンツとしてみてる節があるからな。PS3が出来ることのひとつにゲームがある、ってかんじ。
いってしまえば、家電だな。

180 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:49:02.61 ID:nY9WLlzr0

>>175
中年は中年になる前に青年なんだけど…
スマホゲ躍進とゲーム機凋落は、少なくともイコールではない。
あくまで日本ローカルでしかないからな、その傾向。

181 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:49:08.13 ID:pFPDWyBp0

PS3にソフト（完全版）が集まるとユーザーは思ったけど、結局そんなことは無かった。
端的に言えばマグナカルタ２（完全版）がPS3で出なかったのが原因とも言える。

182 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:49:19.08 ID:6bBQ2/vFO

カプコンのミリオンに釣られて箱に突撃したサードが死んで
PS3に仕方なく戻って来た時にはDSブームで売れず死んでいった

183 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:50:35.63 ID:Ru8WYRsY0

>>177
うあお！
それそれｗよくもってたなぁー。ありがとう。

184 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:51:14.61 ID:1oTfgIqX0

iphoneもってたら無理にゲーム機買わなくたっていいやって
感じがするからな。ゲーム安いし。何千円もするようなボリューム多い
ゲームをやりこむ暇も無いしな。

185 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:51:35.28 ID:T+cbl7pUP

SCEと任天堂が市場を潰したんだよ

186 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:51:42.36 ID:dv9HCYI50

任天堂には、全年齢対象って名前の子供向けソフトばっかり作って
ゲームを「大人になったら卒業する物」にした罪が有るよ
年寄りでもTV見たり映画見たり本読んだりするだろ、
ゲームはなんで「いい年こいて」って言われるの？任天堂のせいじゃん。

187 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:53:11.55 ID:nY9WLlzr0

>>186
社長が訊くあたりを百回読みなおしてから出なおしておいで…

188 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:54:24.57 ID:1oTfgIqX0

>>180
いやアメリカのほうがもっと顕著だよ。
あっちは若者の二人に一人がiphoneもってるぐらいの勢いだから。
ゲームプラットフォームとしては最大勢力じゃないか？

189 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:54:29.84 ID:dO8uMFQl0

>>181
ゲハ脳まるだしな発想だけど
マグナカルタ2の国内DLCが高額だったのは
マルチにしなかった分の埋め合わせだったんじゃないかと妄想してるｗ

190 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:55:34.01 ID:+kpCbGrSO

>>183
つーかまだスレありますぜｗｗｗ

191 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:55:50.23 ID:Ru8WYRsY0

>>186
その内容と2009あたりからの失速感にどんなつながりがあるんだｗ
2009年任天堂といえば、トモコレ、Wiiパ、スーマリWiiが出てるけど。
大人が楽しめない出来か？これｗ

192 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:56:09.86 ID:dv9HCYI50

>>187
自画自賛してみんなでニヤニヤしてるだけの対談録に何か真実が有るの？ｗ

193 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:56:46.53 ID:SJL5joFL0

マグナカルタ2はUE3エンジンだったから
PS3じゃどうにもならなかったんだぜ

194 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:57:52.00 ID:OPhlXdfg0

>>192
聖典を批判するＧＫ乙！
真実そのものだというのに

195 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:57:54.95 ID:1oTfgIqX0

>>191
それらは大人はやる以前にスルーすると思うw

196 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:58:12.41 ID:nY9WLlzr0

>>193
マルチエンジンのはずなのになｗ
期待のルーキー『ラストレムナント』…

197 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:59:37.61 ID:Qs6vWo7A0

PS2までで圧倒的なシェア取られちゃったし
新しい畑でも耕すつもりで子供層をもう一回構築しようとしたら
持って行かれた大人用の隣の畑から作物がどうやら取れないやら
小作人がこっちにあふれ出してくるわって状況だろ

そんで「いいの？やっちゃうよ？大人向けもやっちゃうよ？」ってのが今の任天堂じゃまいか？

198 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:59:44.94 ID:+kpCbGrSO

>>192
それが結構面白いよ、クリエーターの話が分かりやすくまとめられてるし
とりあえずSCEverから読んで見たら？やってたよね

199 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 06:59:59.79 ID:Ru8WYRsY0

>>195
大人がスルーして、あの売上かよｗ
てかオレの連れは子供といっしょにスーマリやってるけど、めっちゃ面白いっていってたぜ。

200 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:01:20.39 ID:Qs6vWo7A0

Wiiマリの親子プレイは、まさにバイオ４のレオンとアシュリー状態

201 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:01:21.28 ID:sRMFfF290

>>163
Wiiは任天堂しか売れなかったんじゃなく、
任天堂のパーティゲームしか売れなかった、が正解。
任天堂の名前がつけば売れるんなら、移植ToGf＞ゼノブレイドなんて悲惨な事にならんかったわ。

Wiiにおける任天堂最大の罪は、パーティゲームしか売れない健康器具市場にしてしまったこと。
唯一プラチナ街道を突き進むほど評価の高い、しかも絶対に移植されないゼノブレイドが売れないんだから、
作ったモノリスが可哀想すぎるわ。

202 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:02:38.33 ID:Qs6vWo7A0

>>201
作付け面積がPS2と違うからもうちょっと待ってくれんかのう？

具体的に言うとWiiUまで待ったらなんか答え出るよ

203 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:02:51.14 ID:Ux8nuT7j0

>>201
そこ重要なところなんだけど
それはPS3がその部分において上位互換だったからじゃない？
Wiiしか存在しなかったらその問題は無かった筈

204 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:03:57.89 ID:+kpCbGrSO

>>199
ニューマリは中々やりごたえあるから楽しかった
Wiiパーティーは家庭持ち/接待ゲームだから友達も家庭もない奴は買わないんじゃね？

205 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:04:15.76 ID:Ru8WYRsY0

>>202
それ以前に海外でも移植の要望高くなってきてるそうで。ゼノ。
任天堂が金だして、モノリスがゲームつくって、世界中で販売。

一体どこに可哀想とおもえる余地があるというのかｗ

206 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:04:32.13 ID:1oTfgIqX0

少子化だから子供向けビジネスはもれなく先細り。
中年以降にアプローチできなきゃ国内市場は終わりだよ。
とっととスマフォに逝け。

207 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:05:04.49 ID:Qs6vWo7A0

>>205
ふむふむ、結構早く答え出そうだね

208 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:05:04.86 ID:WLU1WfAAP

ドンキーコングRが90万本突破でミリオン見えてきたとか
マリカーやスマブラが何百万本も売ってるのをスルーして
Wiiは健康器具云々ってアホかと(´・ω・)

209 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:05:13.00 ID:nY9WLlzr0

>>201
HD機のリソースの半分～四分の一の開発費と言われているのに「売れない」言われましてもｗｗｗ
まぁ任天堂的には、GCを拡張しただけの、明らかに「次への繋ぎの機種」だったんじゃないの？

210 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:06:51.73 ID:7pwCllfl0

>>186
wiiほどいい年こいた大人が遊んでる据え置き機はないだろ
本当に全年齢対象なんだよそういうのは
いい年こいた大人がやってて恥ずかしいのはFFやらテイルズあたりじゃね

211 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:07:28.11 ID:+kpCbGrSO

>>201
主要マリオの累計売上のみ抜粋
マリギャラ 900万本
マリギャラ2 630万本
newマリWii 2200万本
マリカWii 2700万本

パーティーゲー・・・・ム
ああ！マリオは除外ってこと？

212 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:07:34.77 ID:hZkNm/OP0

>>197
むしろ新しい畑やってたらその層が家庭菜園始めだして
もうどうしてたらいいか分からなくなって全方位化しだしたと見るべき

213 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:07:56.57 ID:Qs6vWo7A0

>>209
PS2で土俵際まで押し切られ、サターンの後のドリキャスような仕様を避けて
一回ポジションを確定させようと殊勝な気持ちでWiiを出したら
意外と土俵の真ん中かそれ以上まで押し戻せてラッキーくらいの世界だよな

214 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:07:56.73 ID:dv9HCYI50

FFスクエニの第一みたいに、任天堂もマリオゼルダ系くらいしか内製チームが無くて
実は開発能力大して無いんじゃないかって疑いたくなる。
なんで中小零細に発注する？内製で作れよと言いたい。
みんながやりたいのは任天堂の皮をかぶった中小零細のショボゲーじゃないだろうに。

215 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:09:56.95 ID:eVIIHKUS0

Wiiってのは次への繋ぎと言うか生き残るために別の道を選んだ結果だろう。
実際HD対応でハードの値段がもっと上がってたらあれだけのシェアを
獲得するのは無理だったんじゃねえの。

216 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:10:24.06 ID:1oTfgIqX0

>>199
子供の十数人に一人が買えば百万本いくんだが。
子供だとありうるよね、そういうの。

217 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:12:15.91 ID:Ru8WYRsY0

>>215
2006年時点でHDゲーを出す必要はなかった、ってことだね。
完全対応が2012年あたりなんだから、それ以降はWiiUでいいわけで。

まさに生き残るため、あるいは勝利するためのハードともいえそうです。
PS3と360はスタートダッシュに苦しんだね。とくにPS3。

218 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:12:42.57 ID:+kpCbGrSO

PS時代とは明らかに国内外のゲーム事情が違うのに
PS2で売れてたソフトが現在売れていないのは任天堂のせい！だなんてのは某国のいちゃもんレベルだよ

219 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:13:02.87 ID:91/LgkSo0

最後に買ったソフト
PS3　TOGｆ
360　比翼恋理
Wii　ラススト
3DS　パイロットウイングス
DS　逆転検事2
PSP　ときメモ4

360と3DS以外ソフト買ってない

220 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:15:53.70 ID:Ru8WYRsY0

>>216
情けなさ過ぎてワロタｗ
じゃ、スーマリWiiは400万本売れてるが、一体子供の何人に一人が買っているのか
教えてくれｗ

221 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:17:42.97 ID:nY9WLlzr0

>>217
任天堂は、HDゲームの必要性をワイド画面対応と意図的に読み違えていたと思うよｗ

222 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:18:11.41 ID:Qs6vWo7A0

テレビの性能にばらつきがあるから、RPGの文字のサイズ一つとっても
HD機って設定の難しさがあるだろうと思う
ライフスタイルとして自室のテレビは小さくていいというパターンもあわけだし

個人個人がどんなAV環境だとしてもUコン出力にすることで
最低でもこの水準でグラフィックを評価してもらえるって考えると
作るほうにもメリットがあるかと

223 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:19:30.58 ID:ymdXjgqC0

子どもが5歳から20歳としても
1500万人しかいないんだが

224 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:20:04.86 ID:Qs6vWo7A0

失速感の原因をいろいろ考えて、据え置き普及はもう難しいのか？とか
いろんな理由を挙げていった時にでた一つの答えがUコンだと思う

結果は未知数

225 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:20:24.91 ID:+kpCbGrSO

>>220
引っ込みつかなくなっただけなんだから、もう許してやれよ

そもそも現在日本の子供(15歳未満)は約1700万人だったはず

226 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:21:46.89 ID:zCJi5KnP0

>>215
うん、考えてるな、って感じたなぁ。

227 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:23:37.03 ID:Ru8WYRsY0

まぁ2009年以降って、すべてのハード（据え置き、携帯かぎらず）新ハードが出てない状態だから。
安定期をすぎて衰退期にうつっているのは間違いないけどさ。

稼ぎ時といえばそれまでなんだけどね。
WiiUやキネクトが、さらに普及してカンフルになることを期待してたりはするｗ

228 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:24:56.16 ID:WbtiMkGm0

一番遊んだというか利用したのがDSの学習ソフトと

229 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:28:02.04 ID:CTVLY4rK0

子供だけで6000万人いるのか。凄いな日本。

230 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:28:33.69 ID:Qs6vWo7A0

アダルトチルドレンの国だからな

231 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:31:25.63 ID:WbtiMkGm0

自分もj昔は徹夜するぐらいゲームが好きだったのに最近は買っても積みゲーすることが多くて
一番遊んだというか利用したのがDSの学習ソフトとWiiFitなんだよな・・・。
スクエニが販売してるシリーズで最後まで売れそうなのが資格取得学習ソフトだったらさすがに悲しいものがあるな

232 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:32:44.48 ID:vZNruglCO

ゲハブログやゲームメディアがハード屋の中で一番保守のソニーの肩を持ってるうちは、キネクトもWiiUもカンフル剤にはならんよ

233 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:37:22.92 ID:y5AFxdB40

正直、ゲームに限らず日本全体に失速感的なものが蔓延してる気がする

234 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:39:12.53 ID:CEsrOA1z0

国全体が老いる時と、ゲームが息切れしだした時が、ちょうどぴったり重なったって感じか。
ゲームもこれまでは若い文化で、何出しても新しいって状態だったけど、
今から「これまでにない新しいゲーム」を考えだすのは難しいしね。

235 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:40:59.32 ID:hZkNm/OP0

若い奴が年々少なくなってきてるもの
爺婆用の痴呆予防ゲーとかのほうが売れるかもな
ってこれ脳トレかｗ

236 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:43:40.83 ID:aC10c2lp0

最近は特に、尖ったゲームが少ないからな。
和ゲーだと、デモンズや世界樹とか。
自分の中ではあの辺りが今世代機のゲーム的なピークかな。

日本ではPS3を中心に続編が出続けてはいるが、
内容的にはPS2時代から安定で、別に遊んで面白いけど刺激ないっていう。
そして、刺激を求めて洋ゲーやブラウザゲーをかなり遊んだがそれも徐々に飽きて来た。

WiiやWiiUや3DSのような変化球って、求めているものと方向性自体が違うし。
そうやってゲームとか少しずつやらなくなっていく。

237 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:46:05.46 ID:Qs6vWo7A0

デモンズはかなり日本向けに落とし込んだ作品でしょ
フロム自体FPSでやってたのにTPSに下がったわけだし

238 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:47:09.46 ID:Qs6vWo7A0

海外でも日本でも売れる抜け道ってのがバイオ4で証明したTPS路線でしょ

239 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:47:18.11 ID:CTVLY4rK0

ソフトがハズレたら大損害な環境になってしまったし、
冒険できなくなってるからな。

240 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:48:07.01 ID:Au3iB0Yo0

>>233
地震がトドメか・・・
団塊Jrとしては、ゲームの黎明期から衰退期まで、
全て体験出来たのが救いかなぁ。
とか言いながら、箱のゴールドメンバー復活させてしまったけどw

241 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:48:12.07 ID:dv9HCYI50

主観視点が上、客観視点が下って誰が決めたんだ？

242 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:48:54.46 ID:y5AFxdB40

ID:hZkNm/OP0みたいにﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰみたいに他所のせいにしてるアホがメーカーにもガチで居そうなのが
今のゲーム業界なんだよなぁ・・・ツイッター何か見てもさ。

じゃぁその任天堂超えるようなのを作れよと、ゲームらしいゲームとか偉そうなこといってこの様だよ。
もうね、どんどん内に篭って自ら市場を狭めてるような気さえするよ今のサードなんか見ると。

243 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:49:12.96 ID:Qs6vWo7A0

あーまーそら言い過ぎたけど
Wizをドラクエにして浸透させた努力と同じ種類のものだと思うよ

244 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:50:19.16 ID:KyOTjERU0

ネガキャンが実を結んだんじゃないか
モバモバ言ってるのはイマイチで逃げ出した関係者臭い

245 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:52:08.52 ID:UX7yGSwA0

>>242
自分達が上手く行かない原因を他人に求めてるような奴は
何やってもだめだろうよ

ツイッターとかで「自分達はダメ人間なんです」なんて堂々と公言してるの見てると
ゲーム業界って幼い連中がいるんだなと思う
まあ一部だけだと思いたいが

246 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:52:15.67 ID:dv9HCYI50

>>243
青ファン黒ファンとかの日本人向けオンライン的な配慮、とかを見ると
マルチプレイのファンタジーRPGを上手く翻訳したって感じは確かに有ると思う。

247 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:54:15.15 ID:CEsrOA1z0

モバゲーグリーに脅威は当然感じるでしょうよ。もう、お手軽ゲーがコンシューマで売れる余地は残ってないんじゃね？
んで大作は洋ゲーには敵わんと来てる。反論は※ただし任天堂は除く、の一点のみ。
日本にはゲーム会社は任天堂しか存在しませんよ、ってんならそれもわかるけどさぁ。それ以外の会社どうなんのよって話。

248 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:54:46.32 ID:Qs6vWo7A0

ドラクエは日本向けにしただけー、と言いながら、デモンズは洋ゲーに近づいたみたいなレスは
ちょっと「なぬ？」って思う

両方褒めるか、どっちも認めないかハッキリして欲しいと常々思っていたのよね・・・

249 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:55:43.12 ID:Qs6vWo7A0

あ、誰もそこまで言ってないか・・・
つかデモンズは尖り抑えて生まれたもんだ

250 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:56:57.35 ID:zCJi5KnP0

世界樹って尖ってるか？

251 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:58:39.39 ID:LgX8Mfmg0

むしろ最近のほうがPSWは活性化してるね
任天堂系が落ちぶれてるからそう感じるのかな？

252 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:00:41.03 ID:KyOTjERU0

その流れも変わってきたから荒れてたんじやないのかｗ

253 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:01:00.05 ID:UX7yGSwA0

国内でいえば全体的に落ち込んでる
任天堂の落ち込みが激しいから相対的に活性化してるように見える
といった感じに見えるが

254 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:02:42.37 ID:zCJi5KnP0

やっぱ、鳩山が決定的だろ。

255 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:02:43.45 ID:hZkNm/OP0

サードが全部任天堂化したらもうゲームいらんわｗ

256 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:02:50.97 ID:dv9HCYI50

来月のアナログ停波は何年も前から決まってた事、
3年前に、「アナログ止まってHDテレビになってもSDソフトが市場の主力のはず」
って断言出来る人があまり居なかったってのが去年今年のWiiのソフト不足の原因の一つだろうね。

257 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:04:34.11 ID:KyOTjERU0

落ちぶれてる任天堂のしかも後発のカジュアルがFF13を抜いた時点で
こういう論調になるんだろうな

258 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:06:17.60 ID:shs0W7wq0

国内市場だけではやっていけなくなりつつある
こんな状況でゴキブリはPS3独占に出せとかほざいているが・・・
PS3は世界最下位のゴミハードだよ？

259 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:06:37.61 ID:PEvCeeda0

>>251
それは否定できんだろうな

その為にハッキリしたことが、やっぱりゲーオタはニッチな存在で、ライト・一般層が活気付いてくれないと
業界全体も落ち込むということか
ゲーオタは自分たちが楽しければ、自分たちが支えてる、という考えかもしれんが、所詮少数派の戯言かと
しかも、「ゲームを楽しまない」「業界話に華を咲かせた方が面白い」という謎スタンスの人も少なくないし

260 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:08:43.30 ID:1TijTzasO

ｦﾀ向けなら、国内で良いだろ
PSWにピッタリだし

261 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:09:05.10 ID:R9VvzqnH0

今のランキングは2年前のよりも低いからなあ
CDとかと同じような売り上げになるのも時間の問題だろうな

262 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:09:28.11 ID:CEsrOA1z0

>>258
ハードごとで争ってる場合じゃないだろう。
オタ向けソフトはPS3に出して命をつなぐしかないって状況なんじゃないかな。
つないだ先に未来はあるのか？って問題もあるが。

>>259
一般層がどこまでコンシューマに帰ってきてくれるのか。
WiiUじゃ弱いように見えるんだけどな…。

263 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:11:27.19 ID:zCJi5KnP0

>>262
まぁ、ps3に人は付いてるようだしなぁ。
そこでソフト出して食いつなげるかどうかだわな。

264 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:12:56.11 ID:y5AFxdB40

>>262
一般層をどれだけ繋ぎ止めるかってのは、そこれこそ任天堂だけじゃなくゲーム業界全体の使命でもあるんだけどな
サードなんかはソーシャルもあるしおｋ的な考えなんだろうけど。

コナミの社長なんて、ソーシャル増やしてパッケージソフト減らすか世界規模で展開しないと厳しいなんて発言してんだぜ。

265 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:13:10.23 ID:aC10c2lp0

>>262 一般層が帰ってくる訳ないでしょ。
DSが出た頃とも状況が違って。
一般層にとって、ゲーム機を買うという行為に意味が無くなり始めてるんだよ。
モバゲー、ブラウザゲーとかあるんだし。

２～３万も出してゲーム機を買った時点で、そいつはオタクなんだ。
もうそういう時代だ。

266 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:15:18.14 ID:md5RRZi30

業界全体でいうならそもそもPS2後期から失速してた
そこへDS、Wiiという体感ゲームブームが発生したがそれが終わっただけ
今はソーシャルゲーム黄金時代・・・たぶん後1年くらいで終わるけど

267 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:15:59.13 ID:UX7yGSwA0

外野がそういうのは勝手だが
ゲーム会社がそう思うならそのとおりになるだろうな＞一般層が帰ってくるわけがないって奴

268 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:16:43.33 ID:dv9HCYI50

サードは良いんだよ別に、ソーシャルだろうがもしもしだろうが
据え置きだろうが携帯機だろうが、稼げれば良いってノリでどこにでも進出するでしょ。
問題は任天堂、Wii系とDS系の市場しか無いんだからねえ。

269 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:17:01.09 ID:CEsrOA1z0

>>264
コナミがそういう戦略とったとしても何も不思議じゃないな。
これまで通りにいいソフト作ろうと思ってればなんとかなる、ってところは過ぎ去ったのかも。

>>265
だよなぁ。そんな中にコンシューマ機が生き残っていく道はあるのだろうか

270 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:17:23.30 ID:y5AFxdB40

>>268
それいったらソニーもMSもそうじゃねぇの？？

271 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:17:33.36 ID:zCJi5KnP0

>>268
そうか？

272 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:17:36.94 ID:KyOTjERU0

ハードごとで争ってる場合ではないは同意
ただそこから出るべき結論は
最強ファーストとサードのこれ買っときゃいいんだよ時代求めるべきなんじゃないの？ｗ

273 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:18:55.28 ID:hZkNm/OP0

任天堂がそれやってゲーム離れさせたんだろ

274 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:19:35.42 ID:zCJi5KnP0

>>268
任天堂は花札、トランプ。
MicrosoftはWin
sonyは家電がある。
じゃ、ダメかぁ。

275 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:19:35.84 ID:GzESdFNVO

>>265
｢諦めたらそこで試合終了ですよ？｣

失速の原因は日本の開発力弱体化。

276 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:20:06.42 ID:CEsrOA1z0

>>272
三行目の意味がイマイチ噛み砕けないけど、これからサードは全マルチ時代になるで。
後はファーストがどういう魅力を出していくかというところを模索していくことになる。
ハードごとに争うっていうのは、任天堂が悪いMSが悪いって言ってても仕方ないってことな。

277 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:20:41.71 ID:LgX8Mfmg0

まぁ、DS系の稼ぎ頭の日野さんもソーシャルに進出しちゃったね
3DSに全力です発言は何だったのか・・・

マベも全力です！って言ってる割にクソゲーしか出してこんし、
開発会社のヴァニラは脱任するしで。

あとはスクエニのWDだけど、こっちはグダグダでどうしていいか分からないレベル
第一と4年に一度のドラクエしか戦力がない

278 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:20:41.84 ID:y5AFxdB40

>>273
ゲーム業界が任天堂だけならその発言も正しいんだろうけどな。

279 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:20:48.73 ID:dv9HCYI50

>>270
MSはもう日本見てないだろうし、SCEはハード作って後はお祈りしてるだけだから
日本市場に対してソフトでどうにかするってスタンスは持ってないでしょ両社共。

280 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:20:59.18 ID:ZU+Sk+fY0

明らかに任天堂のせい

281 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:22:30.71 ID:KyOTjERU0

ああ、任天だけが落ちてるモバに取られてるって結論ありきで立てたのか？
それは間違いだろう

WiiパーティのFF13越えカウントダウン祭会場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307031850/

WiiParty祝勝会場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308150142/

>>276
マルチしないとやってけないからでしょ
でも今世代メガブレイク組は独占だからどうなんだろうね
任天堂とモンハンだけって言えばそれまでだけどｗ

282 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:23:41.64 ID:hZkNm/OP0

>>278
ぱんぴーはハード何台も買ったりしないんだよ

283 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:24:18.07 ID:CEsrOA1z0

>>279
そういう意味じゃ任天堂も世界で勝負してるわけだし、
日本市場が壊滅しても困るのは任天堂だけ、ってわけじゃあるまい。
MSは少々どころかまったくこれっぱかしも困らない、ってのはあるかもな。

284 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:24:49.79 ID:y5AFxdB40

>>282
つまりぱんぴーに買わせることが出来なかった連中にも責任あるわけじゃん
結局ただの責任転嫁だわそれ。

285 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:25:48.07 ID:UX7yGSwA0

>>281
確か北米だとスマフォにシェア獲られたのはPSPのほうだった
というデータがあったな

スマフォによって任が云々ってのはただ単に任＝お手軽ゲーのイメージ有りき
の奴がいってるだけだろ。実際はサードがそっちにリソース割いたら厳しいのは
サード頼りのところだし

286 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:27:07.32 ID:CEsrOA1z0

VITAがアップルに太刀打ちできる絵が浮かばんしなぁ。

287 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:28:15.44 ID:aC10c2lp0

>>265 安西先生…
諦めるのではなく、時代の変化への対応が必要だって事だよ。
ゲームというものが無くなる訳じゃないんだから。

他の人も言ってるけど、大手ほど早い段階から携帯電話にシフトしてるよ。
スクエニ、カプコン、コナミ。
それが今の時代に合ったやり方でしょう。

288 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:31:45.34 ID:+SuC1Xn1O

ライト層って振り向かせるのに大変な労力使うくせに、離れていくのは一瞬だよな
任天堂も移り気なライト層だけじゃマズいと思って、WiiUでコア層の取り込み謀ってるのかもね

289 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:33:01.84 ID:KyOTjERU0

しかし毎度の事で
呪詛は身を滅ぼして終わりだよな

290 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:33:29.47 ID:hZkNm/OP0

悪貨が良貨を駆逐した

291 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:34:22.04 ID:y5AFxdB40

ソーシャル=ライト層って意見を見るけど、モバゲやグリーのラインナップみると
幅広い層を取り込んでる、もしくは取り込もうとしてると思うんだよね

ギャルゲまであるのには驚いたわ

292 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:37:24.59 ID:LgX8Mfmg0

>>291
ソーシャルのメイン層は会社員、トラックの運ちゃん、キャバ嬢だからな・・・

293 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:38:21.95 ID:loDBd6j1O

やっぱガラゲーの市場が大きくなったのもでかいよな。
おれも友人に誘われてちょっとかじってるが、サードのつまんない手抜きゲーを高い金払ってやるよりは暇潰しとしてはいいよ
正直ゲーム性なんてどっこいどっこいだしな

294 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:39:14.81 ID:aC10c2lp0

WiiUはなぁ。
あんな馬鹿デカいコントローラーを作った時点で敬遠されやすいし。
現行HD機と大して性能変わらんようなものを出しても、誰も買わないっていう。
ゲームなんて本体性能が上がった時にしか進化できない訳で。
コントローラーを変えて、それで生まれる変化球ゲーなんてさ、出オチにしかならないんだよ。

295 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:39:51.24 ID:y5AFxdB40

>>292
そこらへんのどういう層がやってるのかっていうの興味深いよな
ソースあるんだろうし普通に興味あるから教えてくれ。

296 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:40:27.94 ID:CEsrOA1z0

結局、お手軽系方面からも大作系方面からもスマートフォン関係からも総攻撃食らってる状態なんだよ。
これで危機感覚えなきゃ嘘でしょっていう。

297 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:41:07.16 ID:Wk+20Kw10

買ってる本数はさほど変わってないし、失速しているとも思わんなあ
ソーシャル興味ないし
任天堂の勢いが落ちてるだけかな
もうあのCMじゃ客は食い付かんと思うし

298 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:42:14.97 ID:H72m5I8T0

2003年ごろPSPとかPS3が出た瞬間に
国内サードが一斉にPSPに逃げたせいで
技術的に欧米とかなり差を付けられた印象。

299 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:43:42.68 ID:+fT7ulk20

日本の会社もRDRやMEやアサクリみたいなゲーム作って欲しいね

300 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:44:20.59 ID:6bBQ2/vFO

RPG、アクション、お手軽、ギャルゲ、BLとか何でもござれだからな
膨大テキストと18禁のPCゲーだけは攻撃されていない

301 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:45:46.51 ID:hZkNm/OP0

技術の問題じゃなくて予算の問題だから無理だろ

302 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:46:50.90 ID:X/wLUdan0

>>301
技術も無いだろ

303 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:48:06.77 ID:y5AFxdB40

じゃぁアイデア勝負で行くしかない

304 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:48:40.86 ID:KyOTjERU0

任天堂系スレにゴキが常駐する間は任天堂は大丈夫
ゲハにモバ押しが常駐する間はゲーム機は大丈夫
これは1つの目安

305 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:48:41.08 ID:yoUOkMbn0

これからは話題の洋ゲーをちょこちょこ遊べればいいや

306 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:49:09.20 ID:dv9HCYI50

>>294
どうせiPadのパクリとは言われるんだから、徹底してパクれば良かったんだよ
ジャイロとタッチのみのタブコンとワイヤレスクラコンを標準でつけときゃいいのに
タブコンは一般層、クラコンはコア層向けで二正面作戦できたじゃん
合体すれば室内携帯機になるとか、TVがゲーム画面タブコンの画面は攻略サイトとかもいけたのになあ

307 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:49:32.33 ID:LgX8Mfmg0

>>298
サードが逃げたのはDSだろ
ドラクエ、テイルズみたいにずっと据置で出てた本編がDSで出るとか。
まぁ、ガチで海外と戦っても資金面で敗れてただろうけど

308 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:57:44.55 ID:4i7ikZAzO

龍ENDは？メルアトは？テイルズは？ネプツニウムは？スパロボは？
結局、サードはPSハードを選んだ

309 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:58:45.97 ID:y5AFxdB40

>>308
煽りぬきで、それが一番サードが売れるハードでの全力って言うなら衰退したと言わざるをえないだろ
２ちゃんで煽るだけならそれでもいいんだろうけど。

310 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:00:55.66 ID:SJL5joFL0

もうFFとは言わないんだな、そこはwww

311 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:00:58.46 ID:PEvCeeda0

>>308
それが選んだ結果のラインナップかよ・・・

312 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:02:18.05 ID:Qs6vWo7A0

武力６０くらいの武将並べられてる感

313 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:06:14.72 ID:bx8lD56r0

ネプツニウムってなんじゃいと突っ込んだら負けなのか

314 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:06:34.76 ID:KyOTjERU0

スレタイからしてその流れで
＞結局、サードはPSハードを選んだ
に繋がるとは思わなかったぜｗ

315 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:07:17.54 ID:xhQfpIhO0

龍は3までやった
アトリエはユーディーまで楽しかった
テイルズはデスティニーまで
ネプもやったけど途中でやめた
スパロボは世代的に出てる奴らがわからん

316 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:07:20.97 ID:zoAN43TV0

なんで任天堂に責任があるような書き込みばかりが目につくんだろうな、業界の盟主はSCEじゃなかったのか？
SCEが何も手を打たないで、少しでも手を打とうとしてる任天堂の方が目立つからそうなるんだろうが

317 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:08:41.93 ID:xhQfpIhO0

なんか任天堂を悪者にして、PSWをみんなで盛り立ててください的な扇動を感じる

318 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:09:50.65 ID:QvCXrqL/0

もうみんなゲーム飽きたんじゃねーの
任天堂のゲームですらスーマリとマリギャラどっちが面白かったっていったらスーマリの方が面白いもん
よっぽどゲーム好きな人以外もう有名ソフトだけやれば良いわってなるわ

319 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:12:43.36 ID:Qr/eLBdVO

どんどん厨２減って行くから高年齢向けコンテンツ作れないと自然と滅びるよ
まあ勘違いしたらくらくフォンみたいなのしか作れないかもしれないが…
団塊ジジババはネットなんて半分は当たり前くらいだしなリサーチがめちゃくちゃ重要

320 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:18:26.39 ID:652tXJTS0

>>314
だって轟音だものｗ

少なくともサードがPS3を選んだことでサードが体力落としたのは間違いない
開発機材や開発難易度、ソフト1本あたりに掛かるコストの関係で
ニッチゲーが生存できないような環境だからなぁ
固定客に同じものを同じように売り続けるなら一番選んじゃダメなハードだったよ

321 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:19:01.35 ID:zCJi5KnP0

グルメ雑誌や旅行雑誌に相当するソフトが必要だな。

322 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:21:11.42 ID:ye69HI6a0

和サードの力が尽きただけだろ
サード儲かってそうにないしな
再投資する余力残ってないんじゃね

323 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:23:57.34 ID:PpU+9uFJ0

いちばん開発環境安くて難易度低くてコストも安くあがるのはXBLAタイトルなんだよな

324 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:26:11.35 ID:dv9HCYI50

自力で日本市場を何とかできる可能性を持ってるからこその任天堂への意見だと思う。
MSは日本人から無視されてるし、SCEハードが好調になるとしてもその手柄はサード
そして一番期待できないのがサード、だから任天堂に話が戻る。

325 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:26:29.55 ID:wZXgP91V0

今まではハードの進化が凄かったから皆新しいものに飛びついた
ハードが鈍化してる今、ソフトの進化が求められていると思う
任天堂はそこを枯れた技術のｒｙと自社開発のソフトで頑張ってきたから売れてる
ただ、アイデアが尽きたら終わりという脆さも孕んでる

326 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:27:24.46 ID:ag5HxFgqi

>>319
そこなんだよね。
そろそろ、ファミコンを成人してから触れた世代が50～60か。
お金持ってるギリギリの世代だからね。
作っている人達も、その辺の世代増えてるんだから、
もっと狙って欲しい。

327 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:27:41.13 ID:652tXJTS0

やっぱり遊んで面白いものじゃないと盛り上がらないよ
まずはそこをどうにかしないと

>>318
有名タイトルなら面白いかっていうと、そうでもないからな
PS2からの流れで
新作や実験作の出来が悪い→新作は地雷だから回避
→有名シリーズ関連作しか作らない→外伝は地雷だから回避
→有名シリーズ本編しか作らない→シリーズ終了
こんなスパイラルに入ってるサードが多い

つかPS3ソフト売り上げランキングはヤバいよ
無双龍ウイイレばっかり毎年上位に追加されていくだけという有様

328 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:28:31.81 ID:cMSusI+X0

PS3なんて未だに開発が難しくて一番金かかるのに何も解決してない
PS3にユーザー集めたのが最大のミス
WiiUがでたらPS3だけはぶられると予測してる

329 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:30:42.52 ID:7AVGFAnl0

ソーシャルゲーなんて基本無料であわよくばタダでまんこ食えて
性欲発散までできる出会い系の側面もあるからな
ハードとソフト合わせて数万払ってただゲームするだけのコンシューマが
廃れるのもわかる

330 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:31:29.74 ID:zCJi5KnP0

>>328
WiiUは新し過ぎて敬遠される。
つまり八方塞がり。

331 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:32:13.55 ID:wZXgP91V0

>>329
ゲーマーどんだけ飢えてんだよｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:32:36.17 ID:bp+4vdOe0

>>7
おすすめの英語ソフト教えてくれ

333 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:35:45.39 ID:652tXJTS0

>>328
PS3にユーザーを集めた結果失敗ができなくなってるのが罠で、
他機種にユーザーを移動させるリスクをサードが取れなくて衰弱死するのがオチだろうなぁ

PS2→PS3のようにサードがいっせいに足並みを揃えて動けば別だろうけど
良くて全機種マルチ徹底がせいぜいだろうなぁ

>>329
そこまでいくとゲームと呼ぶには相応しくない存在だな

334 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:36:52.76 ID:vQcJVofY0

任天堂はもう駄目かもな

335 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:38:04.19 ID:h7JuhcNL0

>>333
WiiUは和サードにとって最高の助け舟やね(´；ω；｀)

336 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:42:33.77 ID:QtR9/LnNO

>329
そんな食中毒起こしそうなまんこ喰うなよ
言わせんな恥ずかしい

337 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:42:54.55 ID:+kpCbGrSO

任天堂を本当に除いた市場とかどんな感じなんだろう
一つだけ言えるのは国内サードの売上は変わらないって事だな

338 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:43:53.46 ID:OOLCqhza0

>>295
モバゲーの課金ユーザアンケートの結果だったかな
トラックの運ちゃんとキャバ嬢が上位にいた表が出てたな
もちろん他の職業も多かったけど
DeNAのサイトかなんかじゃ無かったっけ？

339 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:44:57.07 ID:ow6Nay700

汚い商売しすぎたんじゃね
完全版だの削除版だのが多すぎてゲームを発売日買いする事減ったわ

340 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:47:13.43 ID:6ovXe4pZ0

>>329
で、エイズにかかると

341 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:48:19.10 ID:J06dOs2P0

上でも出てるけど、悪貨が良貨を駆逐しはじめた影響だよね。

342 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:49:21.77 ID:6ovXe4pZ0

ゲイツがMS辞めちゃって独占ゲーが減ったからじゃないかな
ある程度話題を作ってきたのはMSだったし
ソニーなんかノンゲームが主流とか意味不明な発言してたしなｗｗ

343 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:51:59.42 ID:Us+kFkNF0

年間ソフト販売本数

　　　　サード　　任天堂
2004　3724万　　1544万
2005　3389万　　1308万
2006　3679万　　3204万
2007　4094万　　2628万
2008　3557万　　2252万
2009　3764万　　2000万
2010　3695万　　1874万　　

サードの売り上げ本数は殆ど変化無し

344 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:52:10.81 ID:4DRSzkFY0

ヒゲが悪い
そんな気がする

345 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:52:30.95 ID:h+VyjNwQ0

2009年くらいはまだ希望はあっただろ
本当にヤバいのは2010年から
海外向けが全滅して和サードが海外諦めムードに入った

そしてその結果が2011E3で如実に現れる
もう和サードは世界に存在感を示す事ができなくなったのだと。

346 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:53:41.61 ID:GzESdFNVO

>>287
時代に迎合するのと時代を作るのは違うよ。

成功の可否とは別にね。

ここにいる奴らの全員が
｢コンシューマーはもう不要。ゲームは全て携帯で出せ｣
なんて思ってないでしょう？

347 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:57:02.73 ID:7AVGFAnl0

ほんとネットやらもしもしやら新しい娯楽が出てきて、今後も更にそういうのが出てくるだろうし
テレビゲームが盛り上がる未来が想像つかないんだよな
今でさえ続編、リメイク、マルチ商法が多いのに、それに加えて最近はHDリマスターなんてただ解像度上げただけで
一応最初から作り直してはいるリメイクより楽なやり方まで出てきて相当切羽詰まってるのが見え見えだし

348 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 09:58:52.75 ID:0hQQX5Vd0

>>345
その考え方が古過ぎる
海外ゲーマーたちが２０１１E3を見て思ったのは
俺らここ４～５年ドンパチゲー以外何も作ってなくね？ってことだ
というより海外は常々日本がジャンル開拓後そこに続くという流れでやってきたから
ここ４～５年追従できるジャンルを作れてないってことにもなるけどね
海外製作者たちが今待っているゲーム１位が「人喰の大鷲トリコ」って時点で
早く俺らにネタをくれよってことだ

349 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:00:52.83 ID:O6HYmRem0

>>343
なんだ、失速感て任天堂のことなのか

350 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:01:23.03 ID:6ovXe4pZ0

>>328
今はそんなに難しくないんじゃないか？
スパイクとか9万程度の売上げで大喜びしてたぞｗ

351 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:02:35.01 ID:GzESdFNVO

日本のゲーム業界をなんとかできるのが任天堂しかいないから、
期待や叱咤が集まるってのは解るかも。

352 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:03:18.56 ID:xfJiWRf80

任天堂無くなってもおれは全然困らないな。
そもそもここのソフト全く買ってないから

353 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:04:28.72 ID:4DRSzkFY0

WiiUが落ちる時日本は落ちる
本当に最後の希望としかいいようがない

354 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:07:22.48 ID:Us+kFkNF0

N６４が落ちる時日本は落ちる
本当に最後の希望としかいいようがない

GCが落ちる時日本は落ちる
本当に最後の希望としかいいようがない

３DSが落ちる時日本は落ちる
本当に最後の希望としかいいようがない

355 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:09:39.53 ID:h+VyjNwQ0

>>348
世界が日本を待ってるとかちょっとうぬぼれが過ぎないか？
日本の有名開発者ももう日本は駄目だ駄目だと連呼してるのに。

そんな期待感と待望論があるなら日本開発者もそこまで卑屈になってないだろ

356 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:11:17.77 ID:+kpCbGrSO

>>354
記憶力が良いね、羨ましいよ
ちなみに64とGCは誰が言ってたの？

357 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:11:53.45 ID:QBKX5tU+0

>>308の人も言っているが
業界の選択はPSハードである

358 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:12:39.06 ID:4DRSzkFY0

世界がWiiUを待ってたのは確かだろ
有名タイトルをもつ大手洋ゲーのメーカーがこぞって馳せ参じてるのが
わからんのか

359 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:12:40.74 ID:h7JuhcNL0

>>357
その結果が>>139やねんで(´；ω；｀)

360 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:13:36.92 ID:qI5RhMf+0

業界の選択　×
日本のサードの逃げ場　○

361 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:14:04.38 ID:QBKX5tU+0

>>359
>>343にある通り、失速しているのは任天の方である

362 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:14:04.98 ID:0hQQX5Vd0

>>355
上田が「ワンダ作ったら海外がアホみたいに箱庭ゲー量産したからトリコでは箱庭要素を全てなしにしました」って
明言してるからね　卑屈どころか完全に見下してるよ
ヘビーレイン作った会社とかGOWのところも海外のその傾向をアホ呼ばわりしてたし
なにより海外フォーラムでもCoDとかやってると新作出ても５年くらい同じゲームをやらせれてる気分になるって言われてる
間違い無くここ数年で海外市場の爆発的市場縮小が始まるぞ

363 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:14:56.70 ID:UX7yGSwA0

なんか単発が連続してるな

364 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:16:42.51 ID:QBKX5tU+0

>>308
サードが逃げてしまった以上、任天の負け
単騎で戦況をひっくり返すなんておこがましいわ

365 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:16:42.97 ID:h7JuhcNL0

>>361
束になって任天堂と競ってるっていう現実を見ろよ
PS3が和サードをそこまで追い詰めたんやで(´；ω；｀)

366 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:17:58.93 ID:h+VyjNwQ0

世界市場に歩調を合わせられなかったのも
日本のエネルギーロスに一役買ってるな

箱は全然売れない、海外で全然売れないPSPが売れる
据置3種の中で一番シェアが低いPS3が和サードのメインハード

逆に世界シェアに近いのが任天堂ハード。任天堂は非常に効率がいい。
でも和サードは蹴っ飛ばしたからねぇ・・・
サードで恩恵受けれたのはレイトンくらいだろうか？

367 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:20:20.87 ID:652tXJTS0

>>360
PS3はPS2後継機だから鉄板と思い込んで何も分からないまま
多くのサードがいきなりブランド大作本編を作り始めちゃったからなぁ

スクエニ和田も制御できなかったFF13とコナミのMGS4
この2本の有無が、市場形成に与えた影響は計り知れない

カプは逃げたかったようだが結局逃げ切れてないしな

368 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:20:35.61 ID:Us+kFkNF0

レイトンももう終わりだな。
初代ミリオンだったが３DSでは28万ぐらいまで落ちてる。
ジワ売れの兆候も無し

369 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:20:53.25 ID:QBKX5tU+0

箱を10としたら、PS3は9.5くらいだからほとんど差はないんですがね

370 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:22:40.78 ID:xhQfpIhO0

なんだかアメ公は戦場ゲームばっかりにかかりっきりで
シミュレーションゲームとかおろそかになってね？
シムズ以外にもなんか欲しいぜ
つか戦闘シミュレーションがゴールとか思ったのか？あいつら

371 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:23:09.01 ID:h+VyjNwQ0

>>362
上田に期待するのは勝手だけどね。
そのトリコはE3欠席だしそもそも奴はサードじゃねえ

GTみたいにもったいぶってたら海外他社にとっくに
追い抜かれてました、みたいにならない事を祈っとくよ

372 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:26:58.66 ID:gOeeaoMdO

>>343
これどういう数字か意味不明だな
サードってどこのサードかわからんし
任天堂サイドにセカンドが入ってるかも分からんし

373 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:27:02.37 ID:zdLYC7gyO

>>368
三ヶ月たってもトップ30にいるのに？
一応ジワ売れしてるよ。

374 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:28:28.05 ID:SJL5joFL0

海外は日本の後追いだと言うなら
同じようなゲームが量産され続編ナンバリングが続くなんてのは
ある意味正しい
で、それでも一定量売れるのも、昔日本が通った道

同じ結末にたどり着くか、違う結果になるかはわからんが

375 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:29:56.14 ID:wBBptour0

スクエニの凋落とSCEの凋落
両者におんぶにだっこだった日本の業界ということだ

376 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:30:55.94 ID:+kpCbGrSO

>>343
これちなみにどこのソースなんですかね？
詳しく載っていそうなので教えてくだされ

377 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:31:35.68 ID:652tXJTS0

>>370
日本は日本でサードソフト累計売り上げランキング上位に
毎年無双と龍とウイイレが追加されていくだけだからそんなこと言えるかは微妙だろうｗ

378 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:33:15.41 ID:zdLYC7gyO

少子化不景気労働環境悪化
まぁこれらが本当の原因だけどね。国内だと。

379 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:33:42.83 ID:qI5RhMf+0

PS3の売り上げ上位に出てくるソフトを見るとよく分かるが
どれも続編・外伝ばかりで新規作はほとんどなし。

これはゲーマーの望んでいた世界かね？

380 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:34:33.50 ID:xhQfpIhO0

>>377
アメが出す
日本がローカライズ
その時はもうアメは次のステージに

この循環が

あれ？今回は日本が追いついてこないぞ？
もうちょっとこの形で続行してみよう　的な

ケツ叩かれないと駄目なアメなのか？
ケツも叩けない日本が駄目なのか？って状態ですかね？

381 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:35:12.10 ID:f7Lx5zKi0

龍って今年で終わりとちゃうの？まだ続き出んの？

382 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:35:23.93 ID:Xh8dEmAXO

任天堂がどうのとか言ってる奴がいる時点で衰退は起こるべくして起きたと言うこと

ステマ的な意味でも
甘え的な意味でも

383 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:35:28.08 ID:h+VyjNwQ0

シミュレーションこそ日本全滅状態だろ
主にコーエーのせいで。

今シミュやろうとしたらcivだのパラドだのシムだのと海外製に手を出すしかない

384 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:38:08.50 ID:xhQfpIhO0

>>383
いやホント
今世代は発売タイトルのジャンルの偏りが激しすぎる（イメージ）
みんなでドンパチゲーム作ってる
そんで作れないとこはギャルゲつくってる

なんぞこれ？

385 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:38:57.83 ID:652tXJTS0

>>380
国内で売れないFPSで待っててくれるならいいんでないの？
俺は向こうの箱庭系のほうが評価高いな
あの物量に和サードが追いつくのは難しいと思ってる

>>381
出る出ないかはさておき、今のところは…って話
つーかまじで無双龍ウイイレばっかだぞこれ
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

386 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:39:24.05 ID:QvCXrqL/0

>>383
コーエーのせいじゃなくPCゲーが流行ってないのが理由だろう
もしコンシューマでcivやパラドクラスの面白さのソフトがあっても操作性の時点でやる気にならん

387 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:39:54.70 ID:vQcJVofY0

任天堂ソフトの売上推移
※ファミ通年間TOP500集計、2011は～06/12まで。

　　　　〔販売本数(万本)〕　　　〔市場における任天堂ｿﾌﾄｼｪｱ〕
　　　　据置　携帯　合計..　　据置.　携帯.　合計
2004 　-348 　1197 　1545　　　-9.5% 　65.9% 　28.2%
2005 　-183 　1125 　1308　　　-6.2% 　52.6% 　25.7%
2006 　-213 　2992 　3205　　　-8.3% 　64.7% 　44.6%
2007 　-851 　1777 　2628　　　32.5% 　40.9% 　37.7%
2008 　1049 　1203 　2252　　　42.5% 　34.0% 　37.5%
2009 　-851 　1149 　2000　　　35.4% 　32.4% 　33.6%
2010 　-896 　-979 　1875　　　40.6% 　27.4% 　32.4%
2011 　-186 　-114 　-300　　　38.2% 　13.1% 　22.1%

388 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:40:07.32 ID:CPaDXR4HO

>>381
龍が如くチームは龍が如くネームを借りないとヒット作作れない無能チーム

だから続編は必ずある

389 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:40:39.67 ID:xhQfpIhO0

>>381
バイナリードメイン？だっけあれしだいかも
あっちが開発伸びたり、売れなかったりしたら
小金を稼ぐスピンオフとかあるかも

390 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:41:16.48 ID:dFHu+cpu0

ゲーム業界よりPS3の失速感がハンパ無い

391 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:43:07.61 ID:5iJOww4y0

据え置きハードがサードに優しくない
開発費は上がってるのに定価そのまま、売り上げは下がるって何の冗談だよ

392 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:44:44.56 ID:vQcJVofY0

今のゲーム業界の衰退は、任天堂が原因だな
今後Wiiがフェードアウトするので、さらに売上が低下していく

393 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:45:35.88 ID:qI5RhMf+0

>>390
失速感というより閉塞感だと思う。
同じメンツ(ソフト)でグルグルまわしてるだけで新鮮味が皆無という。
国内サードに限った話だけど。

394 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:45:43.91 ID:zdLYC7gyO

>>377
そいつら全部落ちぶれたよな｡ＰＳ２時代の半分以下。
やっぱサード終わってるわ。

395 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:48:17.61 ID:SJgx08+Y0

>>368
初代レイトンは4ヶ月でミリオン売ったのか？

396 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:50:32.15 ID:9rSnC7JF0

今の子供ってゲームやってるの？
他の遊びしてそう

397 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:51:40.82 ID:vQcJVofY0

全体のサード売上はDS・PSPが引退するぶん、落ちるだろうな。
ただ、据え置き市場ではPS3の市場が拡大しサード売上は増加していくだろう。

398 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:51:53.08 ID:+kpCbGrSO

今世代据え置きTop10 (海外累計版)
1　Newマリ　423万(約2200万)
2　Wiiスポ　　369万(※7676万)
3　WiiFit　　　350万(約2250万)
4　マリカWii　316万(約2700万)
5　はじWii　　280万(約2670万)
6　リゾート　 229万(約2700万)
7　WiiFit+　　 224万(1894万)
8　ｽﾏﾌﾞﾗX　　203万(843万本)
9　Wiiﾊﾟｰﾃｨ　191万(577万)
10 FF13　　　 190万(540万)

※Wiiスポーツは欧米ではWii同梱で単体では売っていません

やはり何だかんだ言っても海外で売れないとマズいよな・・・

399 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:54:03.31 ID:zdLYC7gyO

>>396
やってるよ。
やってるけど､ここ15年くらいの子供の減り方が半端じゃないから､ガキゲーの売上も一緒にすごく減ってる。

400 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:54:21.13 ID:QBKX5tU+0

>>387や
>>343にあるとおり
豚ちゃんがいくら騒ごうが、任天陣営は衰退する一方だよ。
サードに逃げられた後の悲惨な末路ですな

401 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:54:30.30 ID:XZ1g010L0

>>382
だな
HD機では洋ゲーと比べると技術的には見劣りするんだからアイディアで勝負するべきなのにWii DSではあの体たらくだし
国内メーカーは安易に作れるゲーム量産してきたツケが回ってきただけ
モバゲーグリーに逃げるしかないんだろうね

402 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:55:24.98 ID:XZ1g010L0

>>400
逃げた先(PS3)も地獄ですね

403 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:58:09.80 ID:h7JuhcNL0

任天堂は海外売上までみたら当期に22本ミリオン出してるんやで
現実見ろよPS3に力入れた和サードはどうなったんだよみんな瀕死やないかい(´；ω；｀)

404 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:58:40.03 ID:cMSusI+X0

一番開発の難しいPS3に注力してるんだからマゾとしか思えんよ

405 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:58:46.64 ID:wZXgP91V0

こういうスレくらい信仰心は捨てて見てほしい

406 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:58:52.47 ID:1oTfgIqX0

>>379
望んでいたと思うよ。
だっておまいら面白いゲームが出たらすぐ続編出せって言うじゃないw
それでホイホイ従ってたらこの低落だよ。

407 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:59:23.66 ID:y1JZL7370

失速感なんて日本国内だけだろう
日本のサードがPS3に突っ込んでズッコケて金がなくなって
ヤバイ金が無い人が逃げたゲーム作れない、ってのが隠せなくなった2009年

洋ゲーと任天堂とカプコンだけで事足りる、組長が予言した未来が訪れた

408 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 10:59:33.85 ID:5iJOww4y0

任天堂は現金預金約１兆円あるから
営業利益が0になったとしても潰れるまで40年くらいかかるｗ

409 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:00:20.16 ID:vQcJVofY0

任天堂は海外でも売上落ちてるんじゃない。
Wii・DSが完全に終わった時、かなりの落ち込みになりそう。

410 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:00:31.83 ID:QBKX5tU+0

>>308
何でサードは逃げちゃうの

Wiiはミリオンが多いんでしょ？

411 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:01:39.68 ID:1oTfgIqX0

>>408
その預金もほとんどがドル立てだからアメリカが逝ったらパアだけどな。
そして今年にもデフォルトするかもしれないアメリカww

412 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:03:41.24 ID:+kpCbGrSO

>>409
でもさ、今年は年末にVITAも出るし3DSも任天堂の有力ソフトが出るしでお互い盛り上がるんじゃないかな？
楽しみじゃないか

413 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:03:59.93 ID:LFHSnsiK0

PS3に半額シールが貼ってあってもPS1PS2時代のPSW住民が脱Pしたままだな

414 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:04:03.38 ID:y1JZL7370

>>411
アメリカが逝ったらもうゲームどころじゃないだろう

415 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:04:20.00 ID:h+VyjNwQ0

アメリカデフォルトとか本気で信じてるのかよ
そんな日には任天堂どころか日本も終わるわけだが

416 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:05:07.72 ID:1oTfgIqX0

>>414
そうだな。ドリフの締めBGMが聞こえてきそうだわ。

417 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:05:13.82 ID:+kpCbGrSO

>>411
アメリカ逝った後にゲームなんて・・・

418 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:05:49.52 ID:1oTfgIqX0

>>415
信じてるつうか何もしなけりゃ確実にデフォルトなわけだが。

419 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:05:53.28 ID:d+UOhmUD0

VITAが出たら変わるよ

420 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:08:53.52 ID:h+VyjNwQ0

>>418
議会で法改正止めてる事言ってんのか？
ありゃただのオバマいじめだろ

共和党だって本気でアメリカ終わらせたいわけじゃない

421 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:09:09.88 ID:xhQfpIhO0

盛り上がりそうだけど、VitaとWiiUの発売日がどれだけ接近してるかだな

WiiUが思ったより遅い（2012の12月とか）ならVitaも買ってWiiUも買うか～になりそうだけど
WiiUが年明け3月とかだとVitaの動向を見極めようって力が発生して
初動に勢いが付かないかもしれない

422 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:09:15.71 ID:X8tz5DFy0

気持ちはわかるが、「MS如きすべての支社に爆弾落とされたらすぐ潰れる」
って言ってるようなもんじゃないか

423 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:11:50.04 ID:1oTfgIqX0

>>420
あれ本気でデフォルトさせたほうがいいと言ってる連中もいるからね。
インフレになったら国の借金減るし本当はやりたいんじゃね？

424 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:12:23.08 ID:652tXJTS0

もしもしのゲームはつまらないよな～って言えるレベルのゲームを
サードが出さないとヤバイっちゃヤバイんだが

425 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:12:46.11 ID:QBKX5tU+0

>>415
どんどんドルが安くなっているから、任天の貯金も何もしなくても減っていく

426 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:12:49.76 ID:5iJOww4y0

日本沈没したら任天堂潰れるじゃん
大勝利

427 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:13:03.24 ID:+0WK17c10

>>421
年明け3月はありえんだろ

428 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:13:44.59 ID:1oTfgIqX0

>>425
まあほっといてもジリジリ減っていくよなw

429 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:13:44.58 ID:dv9HCYI50

低予算で如何に市場を焼いて儲けるかにシフトし始めたからじゃね

430 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:14:32.24 ID:xhQfpIhO0

結果的にVitaもWiiUも同時に実機見せが出来たわけだからそんなに違わないかな～と
まぁ待ちきれないという俺の気持ちが寄せられた日付でもあるｗ

431 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:15:53.54 ID:gOeeaoMdO

ゴキブリがとうとうアメリカが経済破綻するから大勝利とか言い出したぞｗ

432 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:16:55.35 ID:xhQfpIhO0

つか誰かが指摘してたけど
PS3が負けるなら世の中が無くなってしまえ！とかの破滅を望む人が多すぎるな

433 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:19:36.73 ID:6ovXe4pZ0

Wiiの大失速は異常だよな
値下げまでしたのに結局失速は止まらなかった

434 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:20:03.19 ID:Dv2t6yfu0

海外は今でこそバブリーに投資しまくってるが数年後になれば多額の負債でトップ数社の除いたらほとんど壊滅するだろ
日本はこんだけ強い不景気感が出てるんだからぶっちゃけ売れなくてもしょうがない事情もあるし
安定を求めてクソゲー連発もしょうがないと同情する気持ちはないわけではない

だがスクエニ　てめーはダメだ

435 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:20:14.70 ID:cMSusI+X0

アメリカがデフォルトしたらソニーはゲーム作ってる余裕ないだろｗ

436 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:21:01.10 ID:QBKX5tU+0

結局今回も任天陣営の敗北
サードの動向を見れば一目瞭然>>308

437 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:21:07.22 ID:RDBZ8KZR0

観念してps2.5をだしなさいよ

438 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:21:25.97 ID:tbzwVXtS0

ここ数年は国内メーカーは悩み続けて終わった感じ
最初からマルチ路線、ついでにWiiはファミリー路線で徹底してた海外メーカーと違って
Wiiにソフト出す？出さない？PS3で突っ走る？止まる？マルチする？しない？DSなの？PSPなの？両方なの？
ありとあらゆる局面で迷いつつあっちこっちをつまみ食いした挙句どこにも結果を出せずじまいと

勝ちハードが市場を作りそこにソフトを出すという後手の日本メーカーと
自らのソフトで市場を作りユーザーをかき集める先手の海外メーカーの差が出た
よく技術力の差といわれるけど姿勢の差だと思うんだよな

439 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:24:26.85 ID:1oTfgIqX0

不景気だから確実に売れるものを出したい。
つまり続編。
しかし続編ばかり出すと飽きられるという悪循環。

440 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:28:00.17 ID:d+aQ570i0

国内は売り上げを出さないといけないＦＦやバイオが保守的になってしまった分、
デモンズソウルやペルソナあたりの規模が面白さと売り上げでバランス取れてる
感じがするな。昔だったらドラクエＦＦは売り上げだけじゃなくて質においても
他のゲームを圧倒していたけど、今は大作は売り上げ、質は中堅が担うって感じだな。

441 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:28:10.59 ID:aVjgGK9w0

失速は止むを得ないが
優良タイトルをことごとく潰したのが痛すぎる

442 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:28:49.62 ID:xhQfpIhO0

サードはWiiU出るまではPS3とお付き合いしていくでしょ
WiiU出たときにサードがどうするの？って話をしないと
サードがサードで居続ける意味はどこでも出せるスタンスを崩さないって事だぜ

443 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:29:18.23 ID:Dv2t6yfu0

>>438
日本は携帯ゲーム機とPS3Wii360全部混ざり合ってユーザーもなんのハードでソフトが出るのか全く予想出来なかったよね

結局携帯機はDSもPSPもどっちも売れちゃったしWiiとPS3もどっちがメインハードになったかはっきり断言出来ないし日本は住み分けが細かく分かれすぎた気がする

444 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:29:40.95 ID:gOeeaoMdO

ペルソナとかPS2以降は移植しかしてないがな
どこに質があるんだよ

445 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:31:03.01 ID:Xh8dEmAXO

>>439
買う方も金が無い
金が無いから失敗してクソゲ掴まされたくない
失敗したくないからメーカーが力入れてる（と思われる）大作続編しか買わない
結果新規ソフトが売れない、作られない
で、飽きられる

446 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:31:34.86 ID:ow6Nay700

国内では任天堂だのソニーだのじゃなくて
今世代に勝者無しって感じじゃね

ファミコン、スーパーファミコン、プレイステーションといった
所謂これだっていう国民ハードみたいなのが無いし
強いてあげればDSなんだろうけど

447 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:32:45.68 ID:1oTfgIqX0

任天堂が突飛なことやりだしたから市場が混乱して稼げなくなったんじゃないの。

448 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:33:37.12 ID:ow6Nay700

>>445
本来ならメディアがそういうのを掘り出すべきなんだろうけどな
どこも金出してくれる大手に高評価、内容は二の次、だからなあ

449 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:35:12.72 ID:Xh8dEmAXO

>>447
いつまで他人のせいにしてんの？

450 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:36:02.36 ID:XIXDwjss0

>>446
いや、文句無しでDSは勝者でしょ。
過去を美化し過ぎ。

451 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:36:59.08 ID:th65eiKc0

PS3のソフト開発費に対して利益が出なかったから
ソフトメーカ自体の地力がなっただけ。

452 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:37:03.38 ID:wBBptour0

XBLAとかめちゃくちゃ健全だよ。ひと通りのジャンルはあるし、続編地獄というわけでもない。
パッケージで生き残れないようなジャンルのゲームはむしろこっちで名を上げてる。

453 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:37:04.16 ID:qI5RhMf+0

>>447
だとしたら足腰弱すぎだろ
たったひとつの会社に足元すくわれるなんて

454 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:37:19.72 ID:T+cbl7pUP

ｺｸﾅｲ市場の結果は、コクナイ重視のソニーがすべての責任をおっている

結果、コクナイ市場は衰退の一途。
全部ソニーが悪いという結論

455 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:39:44.51 ID:5BHa9rmU0

ファミ通売り上げ1位がリュウがごとくで30万本
2位がなんとかで1万本　以下7位まで

大作ゲームしか求められていないんだよ
新作ゲームなんて年に10本もあれば十分だしそれでもプレイしきれない
もっともRPG派とかアクション派とかの好みが分かれてるから
全ジャンル年一本でも　それなりの本数になるんだが

456 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:40:13.97 ID:Dv2t6yfu0

>>447
新しい遊びを提供しようとしてチャレンジするのを突飛なことなんて言って批判するのは流石に保守的すぎるだろう

>>450
後段の文章を見るにこの場合の勝者ってのは他の追随を全く許さずほとんどのソフトが集約してるハードってことじゃないの

457 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:43:24.88 ID:gW2hO47X0

今世代に入ってPS一強が終わって
オン対戦が標準になったり
今まで知らなかった洋ゲーや配信ゲーに感動したりと
ユーザー的には面白さが加速してんのにな

458 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:43:53.58 ID:wBBptour0

>>455
ぷよぷよみたいなパズルゲーとかパッケージだとDSくらいしか生きて行けないもんな
和ゲーにとっては、据え置きゲーム機は年2、3本の大作ゲームを遊ぶだけのものになってしまってる

459 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:47:08.16 ID:QBKX5tU+0

んで、その大作ゲームが集まっているハードがPS3

460 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:47:36.55 ID:Xh8dEmAXO

勝者が敗者を蹴落とすまでは何とか許されてたけど
敗者が勝者の足を引っ張るようになって衰退し始めたという感じだな

実際今まで負けハードがここまで他人の足を引っ張り続けてたことなんて無かったわけだし
もともと見苦しい足の引っ張り合いに耐えられるような器の大きさじゃなかったんだろうな
ゲーム業界って

461 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:48:31.27 ID:h+VyjNwQ0

仮にwiiが他のHD機みたいな構成だったとして
無双やウイイレが今まで通りにミリオン売れてましたとかは
ちょっと想定できないな

結局売上が下落してるブランドは飽きられただけ

462 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:49:51.59 ID:LFHSnsiK0

任天はPSWが衰退した分をカバーしきれなかったとは言ってたけど
64やGC以上の市場を築いただけで何にも悪くないな
どっかのお偉いさんが安すぎたかもで大爆死しなきゃ良かっただけの話

463 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:49:57.14 ID:5iJOww4y0

PS2時代をもっと引き伸ばすべきだったね
無駄にゲームのグラの敷居を高くして自爆した感じが否めない

464 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:50:35.09 ID:r8vfdRWg0

意味わかんない。
他人のせいにするような企業はとっくに潰れてますよ。

465 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:51:49.30 ID:QBKX5tU+0

>>461
PS3が存在する以上、売れない

466 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:53:01.28 ID:xhQfpIhO0

PS3ってCMをトルネ以外で打ってる？

467 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:53:11.24 ID:4edLI7E60

日本はもともと1ハードしか勝者になれない、小さな市場だったんだよ
ハード戦争は何度もあったが、必ず1ハードだけが勝ってきた

ところが今世代は、PS3の大コケで三機種鼎立状態になってしまった
日本市場だけみても2機種並立
これではお互いに喰い合って自滅するだけ

468 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:54:28.33 ID:m72vzKiW0

周囲はPS3、PS3と言いつつも
PS3のパイがイマイチ大きく無いからなー。

469 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:54:31.83 ID:Dv2t6yfu0

最初はWii大勝利みたいな雰囲気だったのにな
結局Wiiのソフトが売れづらい理由はなんだったんだろ

470 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:55:30.06 ID:QShoCwFQ0

HD機で超絶グラと美麗ムービーってだけで自殺行為に感じる

471 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:55:30.96 ID:wBBptour0

>>463
いやPS2時代を引き伸ばしてもMSが360とか出してるわけだし、世界との技術的な格差はどうしようもなかっただろう
せいぜいこういう状況になるまで1、2年引き伸ばせてたらいいところ

472 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:56:36.37 ID:ttw81lTA0

>>469
は？PS3みたいにミリオン一個じゃないのに何言ってんの？馬鹿？

473 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:56:54.47 ID:QBKX5tU+0

>>469
豚がソフトを買わなかったことと、PS3が地道にユーザーからの支持を積み重ねていったこと

474 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:56:58.38 ID:652tXJTS0

>>467
んーPS3はPS2市場をそのまま引き継いだ感じだけどな
和サードの有名タイトル以外は見向きもしない層をそのまま引き継いだんじゃない？
他ハードでは和サードの有名タイトルが売れないってことは、全部PS3に集まったとしか

PS2時代より売り上げが減ってる？その分は和サードの有名タイトルを見限った人の分じゃない？
景気のせいもあると思うけどさ

475 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:57:19.48 ID:m72vzKiW0

>>469
コアユーザー離れでは？

476 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:57:37.94 ID:h+VyjNwQ0

>>469
看板を用意しないと市場なんて出来ない、て事だろ
外伝と低予算タイトルで他市場並に売れとかマジキチでしょ

477 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:58:48.94 ID:Dv2t6yfu0

>>472
Wiiで売れるとメーカーが思ってるならWiiにソフトが集まってたはず
今はもうテイルズすら出す様子がない
PS3勝利とは言わないがメーカーが離れていった理由は何かあるはず

478 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:58:59.45 ID:652tXJTS0

>>469
PS3にFF13とMGS4があったこと

複数機種購入上等のコアゲーマーとは異なり
PS2市場の大半を占めていたなんちゃってコアゲーマーは複数機種持ち嫌がるからな
んで、上記2本のソフトの動向を見ることで他ハードは買い控えされ
他ハードのサードソフトも売れなかったという結果になった

Wiiの成功はPS2路線に興味なかった人を取り込んだ結果だよ

479 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:59:16.53 ID:wBBptour0

>>469
任天堂的には大勝利だろう。ただ国内でソフトラインナップが失速するのは予想以上に早かったけど

480 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:00:03.77 ID:xhQfpIhO0

>>469
モンハンが100万売れてるのに携帯機基準で駄目認定されたり
戦国無双Zとテイルズオブなんちゃらを出すも大ヒットせず
客層が悪いみたいに言われた・・・けど
この２本はPS3に戻っても別に盛り上がりを見せることは無かった

481 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:00:26.86 ID:Dv2t6yfu0

Wiiはコアユーザーを取り込む看板ソフトが足りなかったってことでいいのだろうか

482 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:01:38.61 ID:h+VyjNwQ0

稲船が、開発のトップチームはスマフォみたいのを
「下等」と見なして力を入れたがらない、てな事を言ってたよ

スマフォをwiiに変えても通用すんじゃなねーかな
まあ低性能PS2をメインでやってた連中がどういう
心変わりなのか知らんがなｗ

483 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:01:51.93 ID:QBKX5tU+0

現在、ゲーマー軽視の戦略がすべて裏目に出ているからな

484 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:02:07.63 ID:4edLI7E60

任天堂は言わずもがなファーストタイトルの強い会社だが、
そのファーストタイトルをWiiとDSに振り分けてしまった
その時点で両方の機種が隆盛する未来など、ありえなかったんだよ
結果、DSが勝利し、Wiiは急速に減速し始めてしまった

これは3DS、WiiU時代になっても繰り返されるだろう

485 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:04:35.00 ID:d+aQ570i0

wiiとｐｓ３が痛み分けしたせいで、
国内メーカーの売り上げは大きく下がって体力落ちたって感じはするね。
ＦＦが勝ちハードに出ていないって時点で異常としか言えないし。
スーファミ、ＰＳ，ＰＳ２と勝ちハードに今まで出しておけば普通に売れたのに、
今はどこに出しても売り上げ昔より下がってるからな。

486 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:04:35.57 ID:y1JZL7370

>>483
マンネリゲーマー重視の戦略で債務超過したり社員が他社に逃げたり・・・

487 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:04:52.04 ID:ow6Nay700

今世代の新規タイトルで名前売ったのってゼノブレ、シュタゲ、デモンズくらいかね

488 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:05:17.12 ID:ttw81lTA0

>>266の言う通りなだけなのにゴキブ李が擦り付けようと必死だよなw

489 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:05:52.43 ID:ismpiray0

任天堂もxboxも潰れる気がしないけど
一社だけ絶賛赤字のSCEたん；；

490 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:06:43.61 ID:QShoCwFQ0

まあ正直テレビの前にドカッと座ってゲームやる時代じゃ無いわな

491 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:09:52.01 ID:l739lciVO

次世代国内据え置き市場は世界全体の5%くらいになるかな

492 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:10:03.24 ID:xhQfpIhO0

>>490
だからUコンには期待してる
別に箱コンとかPSコンでも良かったけど
Wiiが出してくれるからWiiU買うって感じだな俺は

493 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:10:52.95 ID:ttw81lTA0

CMで見るとグリー、モバゲーにサードの主力タイトルを無料(本当に無料かは知らん)で
注ぎ込んでるんだからパッケージが売れないのは当たり前
本当日本のサードのやってることは理解不能だよw

494 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:13:08.00 ID:n46IG/AR0

>>483
逆だろゲーマーにしか向かなかったから市場がどんどん衰退した
レベル5がでかくなったのが良い例だよ
顧客の固定化は産業を衰退させるだけ
新規の取り込みを怠ったらどうなるかは国内のメディアや音楽業界が示してるだろ

495 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:14:40.54 ID:GzESdFNVO

>>483
｢ゲーマー｣重視で展開したら債務超過で死亡。
慌ててMOVEでそれ以外に訴求するも時既に遅く、
重視した｢ゲーマー｣には興味のないデバイスで死亡。

つくづく裏目だな。

496 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:15:26.61 ID:652tXJTS0

>>493
あれなー明らかに客寄せパンダでしかないよなー
バカの自己顕示欲を煽って搾取するビジネスモデルにそぐわない

既存資産の流用自体は否定しないが
わざわざ自分のところのコンテンツ価値を下げるのはよろしくない

497 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:16:15.67 ID:qI5RhMf+0

無料に慣れ親しむと有料には少なからず抵抗は持つだろうからなあ。
それが生まれた時から当たり前の環境にいる子供に
パッケージ(特に据え置き)に興味を持ってもらうのは大変だろうと思う。

498 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:16:45.12 ID:h+VyjNwQ0

>>494
ヲタクは新規獲得を目の仇にするからなぁ
そんなにSFみたいにしたいのかと

499 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:22:26.56 ID:LFHSnsiK0

>>493
完全に死んだブランドなら分かるんだけどね
パチ業界にも媚びてるぐらいだからもうなりふり構ってられないんだろうなぁ

500 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:22:46.12 ID:6m3+cFlz0

任天堂の悪徳商法を啓発するブログのおかげで目が覚めたユーザーが多いからだな

501 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:23:32.94 ID:e+QBTCrH0

>>447
突飛なことを全くしなかったPS2時代にどれだけ市場に閉塞感があったと思ってるんだ？
ある意味今より酷かったぞ

502 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:23:34.08 ID:5iJOww4y0

ゲーマーですら買ってみて面白くなかったらすぐ売ろう
なんて層が結構いるからな
とにかくパッケージゲームは高い
買うまで内容が分からないってのもマイナス
だから大作、続編しか売れないんだよ

503 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:26:15.76 ID:Dv2t6yfu0

>>502
いやいや今なら力を入れてるソフトは大体体験版あるっしょ
PVだっていつでもネットで見れる時代になったし昔に比べれば随分分かりやすくなったと思うけどね

504 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:27:02.59 ID:cMSusI+X0

>>487
おいキモオタァ何どさくさに紛れて気持ち悪いキモオタゲーまぜてんだコラぁ

505 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:28:24.33 ID:d+aQ570i0

ただ、好きだろうが嫌いだろうが、ゲームハードの性能向上から
製作費高騰＆ＣＧ技術に優れた海外ゲームメーカーの代頭、
携帯電話の進化によるフリーゲームの流行は必然だったから、
日本のサードメーカーは否応なく冬を迎える事は避けられなかったと言える。
もうちょい携帯電話が進化すれば、サードも自分たちにあったゲーム
出せるようになるだろうから、それまでＰＳＰとかで我慢ですかね。

506 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:28:58.88 ID:4edLI7E60

>>503
ンー、その体験版が少ないのがPS3なんだけどね

PS3のバカ売れゲームのほとんどには体験版が無い。
要するに、名前、続編、メーカーで盲目的に売れてるものばっかり

507 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:29:04.76 ID:kEwwgr9E0

PS3もう無理でケータイのほうに流れた開発陣営のほうが主流にぃ

508 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:29:55.91 ID:QBKX5tU+0

>>488
豚ちゃん、妄想は家畜小屋で

509 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:32:42.54 ID:Djf6qoGA0

ソーシャルゲームの流れはすぐ終わる終わると言ってる人いるけど根拠あるのかな
単なる願望？

510 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:36:19.86 ID:1Dln97MOP

Wii衰退のシナリオ
•体重計需要が賞味期限切れとなる
•ゲーム機能しかないので起動頻度減少とともに忘却
•HDTV導入時に古いテレビと一緒に押入れ

511 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:37:55.12 ID:z+O06SRtO

欧米ではソーシャル課金に規制入りそうな情勢じゃなかったっけ
日本にも数年後に来るだろ

512 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:39:37.35 ID:xhQfpIhO0

>>509
割と名のあるメーカーまで参入が相次いだりして
ユーザーがもっと無料でと求めても供給側の淘汰が始まって
ゲームが出なくなるという説をといてみる

513 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:41:47.48 ID:qI5RhMf+0

>>510
Wii衰退のシナリオ　×
Wii衰退の俺の願望　○

514 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:43:36.51 ID:1oTfgIqX0

>>509
あれってネットにつながってれば後付けでもいける要素でしょ。
将来的にはあらゆるゲームに当たり前のように搭載されてると思う。

515 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:53:16.41 ID:qqDs9M++0

PS2の暗黒時代は酷かった・・・
ゴキはそれがそのまま続いてりゃよかったって言ってるんだよね？

516 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:54:49.52 ID:QBKX5tU+0

>>515
Wiiの地獄の時代に比べれば大したことはない

517 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 12:56:34.24 ID:652tXJTS0

>>514
有名タイトルや基本無料で客を集めて
その中から自己顕示欲のためにちょこちょこ吸い取る
しかし金額で言うと月額で何千円とかいつの間に消えてるようなそんな仕組み

ゲームの課金モデルとは相性悪いよ
アイテム課金ネトゲをさらにヒドくしたようなのが何とかロワイヤルとかそういうのだし

518 ：ゲハブログ死ね：2011/06/26(日) 12:57:41.18 ID:E0P4Wpwh0

2009年秋：薄型PS3＆値下げ
2009年冬：FF13発売、そして、GT5が2011年3月に発売予定
ここまでが、PS3のピーク。最後の花火だった。
2010年初頭：FF13、一本糞バレる
2010年初頭：GT5発売延期
2010年3月：SCE債務超過

519 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:03:18.68 ID:QBKX5tU+0

>>518
ん？
2010年以降は、PS3のハード、ソフト売り上げが大きく伸びましたが？

520 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:03:42.01 ID:xhQfpIhO0

ソーシャルゲームにおいて

有料ユーザー　利根川
無料ユーザー　カイジ

こんくらい違う
でもこう書くとカイジなら勝てるとか思った奴
甘い甘ちょろすぎる

521 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:04:21.35 ID:4edLI7E60

[噂]MSによる基本無料ゲームのサポートが本格的な段階に入った?
http://www.develop-online.net/news/38108/Xbox-begins-dev-support-for-free-to-play
複数の開発者と接触を図り調整を進めているらしい、
---
以前から言ってるように、MSの興味は無料MMOではなく、SNS系ゲーム

522 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:05:03.46 ID:kEwwgr9E0

それはトトリちゃんに開発機材が安く回ったのであろう

523 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:05:03.75 ID:eXi6Rmsj0

ニンテンドーブームの終焉、タッチジェネレーションとかもう相当懐かしい

524 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:06:05.00 ID:SOamv+bx0

>>519
伸びてるけど何か大ヒットにつながらないよな
コツコツヒットとバントを繰り返してるみたいで悪くはないけど

525 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:06:59.07 ID:4edLI7E60

>>519
ト　ル　ネ

526 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:07:17.55 ID:QBKX5tU+0

>>524
そうやって、手堅く市場を築くのがベストなんだよ

527 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:07:35.39 ID:dBRC9TbjO

アジア含む

528 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:08:35.99 ID:yRwcQfQW0

ゲーム業界の最後の良心アリスソフト

529 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:12:21.15 ID:652tXJTS0

>>526
伸びたっていうか、ピークを迎えたって感じだな
2009年末のFF13の本体牽引が頂点を迎え、そのまま2010年へという感じ

530 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:13:58.95 ID:7m1z2ud50

アリスソフトもクオリティ下がってるじゃない

531 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:14:32.20 ID:rHIqfqBw0

>>1
2005のE3でSONYとサードの広げた風呂敷が
実現不能なハッタリだったと大作ゲームが証明してくれたからじゃね？

MGSもバイオもGTもFFも全部酷い出来だった（MGSは早々に出せた分まだマシだが）。

532 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:20:06.54 ID:eXi6Rmsj0

当時の大作路線自体は別に大風呂敷じゃなかっただろう、海外サードが
開発力の停滞している日本を軽く超えていっただけで

533 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:23:40.83 ID:652tXJTS0

いや大風呂敷もいいとこだったろ
2005年E3のクオリティでゲームできるとか詐欺だろマジで
MGS4は泣く泣くグラの質下げてたし

FF13とGT5はPS3のせいにできんほどゲーム的にアレだけどさ

534 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:24:13.07 ID:yb7ehw7u0

今後、サードの看板タイトルFF１５やMGS５とか出せないんじゃね

535 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:32:29.58 ID:5BHa9rmU0

>>66
ゲームに新風を吹き込んできたアーケードでも新しい体験は生まれてない臭いけどな
アーケードならプリクラくらいの面積占有して何かできるわけで自由度は高いはずなのだが

鉄騎　ver2ぐらいか

536 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:32:46.05 ID:Dv2t6yfu0

MGSは小島がどう考えてるのかしらんけどFFは間違いなく出るんじゃね？
むしろGTどうするのか他人ごとながら心配だ・・・

537 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:33:44.82 ID:652tXJTS0

アケはアケでカードとか、コンシューマじゃ絶対無理なゲーム性で攻めるしかないしな

538 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:35:19.75 ID:QBKX5tU+0

>>529
はやくPSハードのピークが終わるといいですね^^

539 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:36:36.48 ID:SOamv+bx0

MGSというかコジプロはゲームエンジン作ってたな
マルチにするっぽかったけどどうなるんだ新作は

540 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:38:26.71 ID:7m1z2ud50

小島はとりあえずMGSR出せよ。話はそれからだ

541 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:40:21.89 ID:h+VyjNwQ0

PSWじゃクッタリがデフォだからな
wiiUでロンチでも実現できそうなゼルダ(720p、noAA)のデモ見せたら
ショボ過ぎる！！とか喚いてたしクッタリ文化は害悪でしかないわ

542 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:40:50.50 ID:5BHa9rmU0

>>223
それでミリオン売ったら　15人に一人は買ってる計算なんだな・・・
クラスに2人は同じソフトかって　友達を５，６人呼ぶと
そのゲーム触るのはクラスの半分
100万本うれたら　クラスで持ちきりの超話題作だな

543 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:41:56.63 ID:ismpiray0

>>526
PS2末期時代と同じ事してちゃﾀﾞﾒだろ、しかもソレ以下になってないか・・

544 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:43:34.14 ID:652tXJTS0

>>538
非常に残念だが君たちPSハード信者にとって喜ばしい未来しか見えないな
スクエニとコナミがアホやってサードの有名タイトルだけ買うなんちゃってコアゲーマーを
全部PS3に吸い上げちゃったから、もうサードはそこで商売するしかないからね

非PS系ハードでサードが売れる未来は断たれた
後はPS系ハードで衰弱死するのを待つだけしかサードに道は無いだろうな

逃げる選択肢はそれが失敗することを恐れる経営陣により許可されない
再びFFがPSをハブっても、FF自体の力は消えているし
もう和サードはPS3にしがみついて衰弱死するしかないんじゃないかって気がする

545 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:44:59.33 ID:X/wLUdan0

>>483
ゲーマー軽視というか消費者の意見を完全無視してきたツケが回ってきた感じ

546 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:45:56.99 ID:qqDs9M++0

任天堂が開拓した層に売り込む事が出来ないから、昔のやり方に戻ってるだけだろ
んで、暗黒時代の頃に戻って誰が嬉しい？ってその暗黒時代で自称ゲーマーやってたアニオタだろ？
昔と同じようにサードはどんどん消えていくだろうね
もしくはソーシャルメインで、コンシューマーはおまけになってくだろうね

547 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:47:06.76 ID:QBKX5tU+0

>>545
Wii3DSWiiUのような、ユーザー無視のけったいなハードを作った任天陣営のことか

548 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:50:52.45 ID:Dv2t6yfu0

任天堂の開拓した新規のライト層はモバイルに食われた感じだよなぁ
携帯のゲームってのが今の時代に合ってるから据え置きが大勝利する未来はもう来ないのかもしれないな

549 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:51:47.23 ID:652tXJTS0

>>546
今までできてたことをいきなりやれってのも酷な話だよ
まずはそれをやるための体力をつけないとならないんだけど
PS2の時点でだいぶ疲弊してて、PS3に突っ込んじゃってさらに状況悪化してる

別に儲かるならPS3でもいいけど、有名タイトル以外絶望的に売れないからな…

550 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:52:52.91 ID:FrY/IEAE0

>>547
どの辺りがユーザー無視なのかkwsk
もっとも、任天堂は「市場調査はしない。市場は自分で創る」と言う感じで
ニーズの開拓を図るメーカーだが

551 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:53:21.08 ID:X/wLUdan0

>>548
据え置き機だと手軽にゲーム出来ないからライト層が手を出すことは無いだろうね

552 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:54:04.60 ID:652tXJTS0

間違えた「今までできなかったことをやれってのが酷な話」ね

553 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:56:12.54 ID:p5hvjKEm0

PS,PS2オンリーユーザーは多分PS2末期がから失速していたと知らないから、今ごろ騒いでるんだろう

554 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:56:42.29 ID:QBKX5tU+0

>>550
3DSひとつとっても、右アナログなし、解像度低い、バッテリーも血が微妙、価格が高い
いろいろあり過ぎるわ

555 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:57:11.79 ID:qqDs9M++0

任天堂だけはライト層をがっちり確保してるし
やっぱり売れるゲームを作り続けてるけど
サードはもう無理だろうな・・・
ライト層を馬鹿にしてるゲームを作りすぎた
んでやっぱり俺らはコア層向けしか作れない！とか開き直ってる感じになって
結局アニオタ向けに逃げるしかないというPS2時代とまったく同じ形に

今は本当のコア層っていうと海外のゲームのが圧倒的に面白いしなー
まあ、コア層なんてほんとうに数少ないから体勢には影響しないけど

556 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:59:10.14 ID:i6WQVjGC0

世代別据え置きソフト売り上げ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308494388/

557 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:01:41.97 ID:652tXJTS0

なんかゴキちゃんが話題そらしに任天堂ハード叩き始めちゃったな
俺ゴキブリスイッチ入れちゃったのかな？

実際PS3でサードが繁栄する方法をPSハード信者の口から聞いたことないし

558 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:02:15.62 ID:QBKX5tU+0

>>556
Wiiのソフトの売り上げ＝竜頭蛇尾
サードが担うべき数十万層のタイトルが壊滅

559 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:02:39.82 ID:L/8AC+jE0

>>555
ライト向け、子供向けを「キャラがかわいいだけ」「手抜きでお手軽に儲かる」と勘違いしているメーカーが多かったよな。
実際によく見ると任天堂のゲームってキャラはかわいくないし、お手軽でもないのばっかりなんだけど、手抜きはしていない。
そこに気付いたメーカーも一部あったけどな。コナミとかレベル5、ロケットカンパニーも成功してたっけ。

560 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:03:28.88 ID:qqDs9M++0

ちなみにコア層向けってのは、日本ではニッチになるわけだが
そいつらの要求するスペックが高くなってるのが問題
綺麗なグラ、大ボリューム、豪華声優陣とかを要求するくせにニッチだから利益は出ない状態
しかも昔にくらべて開発費は跳ね上がってるという悪循環

理想的なのは任天堂みたいに、ライト向けで稼いで、コア向けは金気にせず作るってやり方だけど
国内では任天堂しか出来ない芸当になってる

561 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:05:08.22 ID:y2eC0bS80

Wiifit買ってくれるそうに感謝しつつ
自分はちゃっかりフォーエバーブルー
これ最強

562 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:06:43.23 ID:652tXJTS0

>>560
> 綺麗なグラ、大ボリューム、豪華声優陣とかを要求する

これはコアユーザーって言うのはどうかなぁ？
PSハードに集まった、サードの有名タイトルしか買わないなんちゃってコアユーザーだよ
まぁPS市場の中核をなすからコアユーザーなのかもしんないけど

新作も洋ゲームも平気で買うような層は掛けた金にかかわらず
しっかりしたゲーム出せばついてくるけど、こっちはマジでニッチだから…

563 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:09:16.70 ID:Q1+oK5Ga0

やっぱPS3が大失敗しちゃったせいかなあorz

564 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:09:37.24 ID:1oTfgIqX0

えー、だってファーストは基本金持ちじゃん。
黙ってても全てのメーカーの利益と同じぐらいの金が
入ってくるんだからさ。それでもってゲーム開発は
プラットフォームを盛り上げるのが真の目的だから
予算的にもかなり融通効くやんけ。
サードと同列に扱うのがどだい無理。

565 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:09:45.19 ID:y2eC0bS80

コアなんて「違いのわかる男」みたいに持ち上げて
なんだか選ばれて嬉しいみたいに錯覚させる言葉だから
できるだけ使わずに自分の主張が出来るよう心がけてる俺

566 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:10:30.38 ID:kuzBflST0

どれも求めてないよな。
ゲームなんて買いたくなるような宣伝できるかどうかだよ。

567 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:11:25.63 ID:nY9WLlzr0

>>560
それはコアぶるユーザーでしかないかな…

568 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:12:34.79 ID:5BHa9rmU0

>>355
本当にぶっちゃけるとこの世の全ては殆どどうでもいいことだからなｗ

569 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:13:14.48 ID:y2eC0bS80

狡猾なアナリストが良くわかってない奴に説明するのに便利な言葉なんだよ
アナリストが言うライトってのはテトリスとたまごっち
コアって言うのはドラクエプレイヤーまで入ってるよ奴ら的には

570 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:13:20.36 ID:ismpiray0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309061999/
悪名を知らしめて行くぅ

571 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:14:07.53 ID:kuzBflST0

つか、コアとかライトとか言わずにオタクと一般って言えばいいのに。

572 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:16:50.26 ID:652tXJTS0

>>571
だってPS3オンリーユーザーは、コアユーザー以外とゲハで呼ぶと発狂するんですもの
おかげでコアユーザーという言葉の意味が食い違うことに

573 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:17:05.08 ID:qqDs9M++0

>>562
サードが想定してる、狙っているコアゲーマーってのはそうなるからなｗ
本当の意味でのゲーマーが違うのは知ってるわｗ

しかし、PSの頃のソニーはライト層をメインにがんばって、結果を出せたわけだが
今のソニーとサードはほんと酷いわ
ゲーム業界に身を置いてる人間で、いろいろな内情とか聞くけど
ボロボロだぞ、マジで

574 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:17:32.22 ID:FrY/IEAE0

>>554
バッテリー持ちと価格については納得は出来るが
右スティックの必要性と解像度については何とも言えんなぁ
特に、高解像度でゲームが面白くなると言うのなら、
iPhone4向けのゲームや、もっと極端に言えば
http://www-06.ibm.com/systems/jp/x/monitor/t221/
での出力を前提にしたPCゲーが最高水準という話になるし

575 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:18:32.29 ID:ttw81lTA0

>>496
>わざわざ自分のところのコンテンツ価値を下げるのはよろしくない
まさにこれだよなわざわざ価値を下げてるんだからマジ意味不明

>>548
それって外国ではPSPの方がスマフォに喰われているデータはよく貼られてるんだけど
>任天堂の開拓した新規のライト層はモバイルに食われた
ってソースは一体どこにあるの？

576 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:22:18.41 ID:kuzBflST0

>>572
ああ、コアとヘビーとは別個なのか。
昔は一緒だったんだけどなぁ。マニアとかも。

577 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:25:04.97 ID:5BHa9rmU0

>>434
＊「この状態」はあと20年は続きます

出生率が上がったなんてニュースはないからな

578 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:26:20.63 ID:652tXJTS0

>>573
SCEは初代PSの頃は魅力的なIP結構持ってたのに全殺しだもんなぁ

>>576
上手い言い方ないもんかなと
「サードの有名タイトルしか買わない層」と一発で分かるようなネーミングがね
もちろん本人たちは嫌がるだろうがｗ

なんにせよ問題なのは
PS3に偏っている「サードの有名タイトルしか買わない層」とサードはどう付き合うべきかってとこ
他のハードに連れて行く？質素なゲームで我慢してもらう？という訳にはいかないんで
ブランド本編を完全版とかリソース使いまわし続編とかで同じ客に何度も売ってるのが現状か

579 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:27:12.58 ID:y2eC0bS80

>>576
ヘビーとかマニアとかゲーマーとか色々な呼び方があったのに
なぜかライトとコアで半定着してしまったよね・・・

まるでとある集団がそういう分類に思考を誘導したかのように

580 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:27:41.99 ID:ttw81lTA0

>>575の
>それって外国ではPSPの方がスマフォに喰われているデータはよく貼られてるんだけど
のソース
既に2009年でこの状況
http://static.arstechnica.com/iphone/flurry_iPhone_USportableGameShare_2009.png

581 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:29:45.38 ID:kuzBflST0

フリークなんてのもあったはずｗ
どれもオタとかマニアとか呼ばれないためのモノだよな。

582 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:30:26.27 ID:pFPDWyBp0

ToV完全版でソフトがPS3に集まると言われて
マグナカルタ２とか、誰もが絶対に完全版が出ると思ってたのに、
結局そうはならなかったせいだろうな。
メーカーがバカなのか、ユーザーがバカなのか…多分両方か。

583 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:30:29.48 ID:qqDs9M++0

まあ、自称コアーゲーマー(笑)ってのが一番いい呼び方なんかなｗ
今のPS3とかPSPの環境はそいつらにとっては天国なんだろうけど
周りから見てると地獄で喜んでるようにしか見えないのがなｗ

584 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:31:54.34 ID:FrY/IEAE0

>>578
「ブランドゲーマー」または「ミーハーゲーマー」あたりかな
ただ、そう言ったゲーマーこそが本来の「ライトゲーマー」だと思う

585 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:32:25.65 ID:esQhVPHH0

任天堂は売り上げの8割くらいが海外だからな
サードとはぶっちゃけ立場が違いすぎる

586 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:33:44.48 ID:w4ZcmnHq0

>>578
保守ゲーマーなんてのはどうかね

587 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:33:45.55 ID:ttw81lTA0

>>548
>任天堂の開拓した新規のライト層はモバイルに食われた

このソースまだ～？
また十八番のソース無しの印象操作ですか？

588 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:34:16.89 ID:y2eC0bS80

>>581
なるほどなぁ　オタ避け論
一番しっくりくるな

589 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:36:12.73 ID:h+VyjNwQ0

>>550
そりゃ組長時代の話だ

今はがっつりマーケティングやってる

590 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:37:27.58 ID:USyVYIdQ0

>>578

> 「サードの有名タイトルしか買わない層」と一発で分かるようなネーミング

PS Fanboy でいいんじゃね？

591 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:39:40.87 ID:USyVYIdQ0

日本で言うなら「はちま層｣でおｋ

592 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:40:18.36 ID:1oTfgIqX0

>>589
マーケティングやると続編ばっかりになる法則。
消費者は素人だから◯◯の続編を～とか
グラフィックをもっと綺麗に～しか言わないから。

593 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:40:46.81 ID:zEMBdusA0

PS2中盤　2005年には十分先行き暗かったと思う
誰も言わなかっただけで

594 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:40:50.48 ID:casESfxC0

>>587
はちまワールドで流行ってる妄想だからソースなんて

595 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:41:15.40 ID:vNK+mWHd0

はちまチルドレン

596 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:42:10.07 ID:casESfxC0

>>593
あのころすでに縮小真っ只中だったよな
DS出た辺りから回復してたけど
PSWでは任天堂がゲーム業界を終わらせたらしいけど、事実はその逆なんだよね

597 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:42:10.14 ID:h+VyjNwQ0

>>592
アンケート葉書形式だとそうなるかもな
ただ任天堂は無作為抽出の面談方式だったかな？

ゲームやらない人も対象にしてたはず

598 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:44:57.67 ID:aVjgGK9w0

>>593
PS3に希望の光を見てたんだよ・・・

599 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:45:01.20 ID:yNyXwB270

360が普及しなかったからだろうな。

例えばiPodが普及しなくてウォークマンしか普及しなかったら
お前らやっていけてたか？

600 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:46:31.11 ID:ttw81lTA0

>>593 >>596
PS2後期で斜陽って散々言ってるしデータもあるのにゴキブ李は認めないからねw
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm

601 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:46:42.42 ID:L/8AC+jE0

>>597
なんか巣鴨でもやってたよな。

602 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:48:48.48 ID:9QfCgq/D0

聖剣２、３やFF５、６ロマサガ２辺りが出てた頃と比べて
LOMやら8やらサガフロやらの時代になった時点で既に相当な失速感を感じたわ

603 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:49:40.60 ID:oBKmw+vm0

今になっては認めたくはないがFF13が色々な意味で業界を変えたのは事実
俺の周りでも（キリッ）ゲームはモバゲーしかやらないのに
FF13とPS3セットで買ってる奴って多かったもん
そういう人達に「据え置きゲームって面白い」っていう印象を与えられなかったのが痛いね

604 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:49:58.59 ID:FCb7KKqrO

ＰＳ３のソフト売上推移ってのはあるかな？

605 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:51:53.26 ID:y2eC0bS80

その頃ってGC持ってたしPCネトゲも初めてたから
あんまり酷い世界ってのは感じなかったんだよな俺
そんでGCを基準に"もう性能アップはよくね？派"になってた

PS2一辺倒の人こそ停滞を一番に感じてて、それを吹き飛ばす高スペック（？）のPS3の
登場に喜んで、なんでみんな買ってくれないの？ってガチで思ってたのかもな～と
いまさら感じ始めた

606 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:52:23.85 ID:esQhVPHH0

>>602
そのころのスクウェアはもうなんかありえないレベルだからな
PS2末期に出た聖剣4やFF12は、売り上げで見るとよろしくはなかったようだし

607 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:52:44.17 ID:rgTFsMAH0

SFCからソフト売り上げは下がり続けてるし
値段はPS時代に一気に下がったし
開発費は上がり続けてる

608 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:53:39.18 ID:y2eC0bS80

>>606
FF12ってワゴン扱いでいいのかな？
客寄せ瞬間値下げじゃなくてガチで2980くらいまで下がったよね

609 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:57:09.24 ID:QShoCwFQ0

FF12って発売して1ヵ月くらいで中古で2980であふれてたな

610 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:58:53.19 ID:y2eC0bS80

まじかよ12でブランド終わってる

611 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:04:18.37 ID:vNK+mWHd0

>>602
スクウェアに限らず、スーファミ中期からサターンや初代プレステの初期にかけて、
ゲーム買うのが追いつかないぐらい名作・話題作が出まくってたな。
しかも話題だけでなく内容もともなってるのが多かった。

612 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:05:10.01 ID:7m1z2ud50

そして13、14のワンツーパンチで見事にKOだな

613 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:08:33.36 ID:veOmeWxY0

13-2とか出す理由が思いつかないんだが
ヴェルサスが出せそうもないからか？

614 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:14:03.40 ID:rHhJct160

>>611
１９９５年なんてすげーぞ
クロノトリガー、聖剣３、ロマサガ３、ドラクエ６、初代テイルズが同じ年に出てる

615 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:20:28.33 ID:QBKX5tU+0

Wiiに参入したけど豚がソフトを買わなくて止めを刺しちゃった感じだな

616 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:29:18.72 ID:veOmeWxY0

客馬鹿にしたテキトーソフト出して自滅しただけだろ
MHﾄﾗｲは小売の過度の期待と任天堂の売り方に問題あったが

617 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:34:08.29 ID:rHIqfqBw0

>>615
客は選んでソフトを買うだけ。
欲しいと思われないようなものだったから売れなかっただけだろ。
MH3はミリオン行ってるじゃん？

ワゴン？
PS3の有名タイトルもことごとく値下げやベスト乱発で
定価付近で買われたのが全てじゃないだろ。
ワゴン爺なんか有名だよなｗ

618 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:38:27.79 ID:1oTfgIqX0

>>616
ちょっと前までヤングアダルト以上向けとかばっかり作ってたのが
いきなり小学生向けとか意識したら幼児向けみたいになっちゃったんだろ。
ようするにそういうの作るセンスが無いんだよ。

619 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:40:59.59 ID:1oTfgIqX0

任天堂ハードだとどうしても小学生相手にしなくちゃいけない
ような考えになっちゃうもんな。広告とか専門誌も
それ方面に特化してるし。

無理だったんだよww

620 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:45:43.60 ID:40D9C78d0

>>615
マリオ並のACT、リゾート並のSPT、マリカ並のRCG、ゼルダ並のADV、ゼノブレイド並のRPGを作ってくれれば買いますよ

621 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:45:51.48 ID:Dv2t6yfu0

そういう柔軟性もないようなのは生き残れないってことじゃないの
ファミコン時代みたいに作りたいのを作るってのはもう無理なんだろな・・・

622 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:47:38.47 ID:1oTfgIqX0

漫画でいうならさいとうたかおにドラえもんみたいなの描けって
言うようなもんだからなw

623 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:48:41.43 ID:veOmeWxY0

>>622
笑うせぇるすまん　みたいのなら出来そう

624 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:48:44.54 ID:rHIqfqBw0

>>619
ファミコン時代は全てがあるカオス状態だったのに
「任天堂ハードは子供向け」って事にしたい
佐伯みたいな奴に乗せられて、皆でハブったからそうなったんだろ。

そういう状況を作るのに加担しておいて泣き言言うサードはダメだな。

625 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:53:56.14 ID:1oTfgIqX0

>>624
ファミコン時代はほぼ全部子ども向けだったような。

626 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 15:54:02.01 ID:1Dln97MOP

DSはたしかにもしもしの影響受けてるんだろうけどWiiは違うだろ
もともと健康ブームに乗っかってただけだし

627 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:06:24.49 ID:MSdlIlAD0

マジでこの業界やばいだろｗｗｗｗｗ

はやくモンハ連発しろよｗｗｗ

628 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:06:44.29 ID:SOamv+bx0

>>620
それはそれでハードル高いような

629 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:07:43.61 ID:veOmeWxY0

>>627
類似品込みなら連発されたろ、去年

630 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:08:43.05 ID:MSdlIlAD0

>>629
日本語通じない方でしたか
まあいいや
しんどけｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:09:37.59 ID:ptDcBcad0

> 14:44:44.44

【ν速公正取引委員会】今すぐ潰れてほしい企業のDeNA南場「私は堀江とは違う」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309066640/16

632 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:15:05.96 ID:sBTJnYfQO

任天堂がなくなったからと言って受け皿になるようなｿﾌﾄがｻｰﾄﾞにはもう作れないからねぇ
ﾏﾘｵの代わりにｺﾞｴﾓﾝ、ｾﾞﾙﾀﾞの代わりに聖剣があるのならともかくもう作ってもないじゃん
つか、ｺﾞｴﾓﾝﾁｰﾑのｸﾞｯﾄﾞﾌｨｰﾙも聖剣作ったﾌﾞﾗﾌﾞﾗ、ｸﾞﾚｯｿﾞも任天堂寄りだしな
ｸﾞﾚｯｿﾞはｾﾞﾙﾀﾞのﾘﾒｲｸ生かして箱庭ﾀｲﾌﾟの聖剣的なの作らないかなぁ

633 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:37:28.35 ID:kuzBflST0

ま、なんだかんだ言ってゲームの変わりになるもんが増えたせいだよ。
これからもっと加速するだろ。
2chやめらんねーとかいっても他に楽しい事見つけたらそっちに移る
そういうもんだわ。

634 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:39:01.03 ID:1oTfgIqX0

小学生よりは中学生、中学生よりは高校生、高校生よりは大学生のほうが
金もってて購買力高いからな。自然と高年齢狙いになるわけよ。
だがそれは過去の常識で、
最近の草食化で全然金使わない若者が増えて、むしろ小学生のほうが
遊びに命かけてるから逆転現象が起こってるんじゃないの。

635 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:43:17.45 ID:09BZMYO10

いくら貪欲でも使える額が少ないだろうに

636 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:43:33.89 ID:1oTfgIqX0

まあゲームやるよりこうやってダベってるほうが面白いという
現実があるからな。娯楽を提供するものとしてはかなり
屈辱的だろう。ゲームが通用するのはまだインターネットを
やらない小学生ぐらいまでww

637 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:43:39.32 ID:Dv2t6yfu0

>>634
財布固くなってるのって草食化っていうのかね
こっから先細りしていく子供とおっさん化していくファミコン世代とどっちをターゲットに絞るかほんと難しい判断だと思う
でも仮面ライダーのおもちゃにしろレベル5のゲームにしろ子供向けが意外と調子いいんだよな・・・わけわからん

638 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:45:34.35 ID:1oTfgIqX0

>>635
少ないから任天堂ソフトばっかりに売り上げ集中してるんじゃないの。
金少ないと安全牌に走るだろうからな。

639 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:45:52.14 ID:luWWAVNx0

>>577
そりゃ上げる政策をとってないもの。
ばら撒きじゃなくて日本人同士が結婚して出産したらその家族への減税、2人3人なら更に
生活保護の廃止して育児保護に特化させるとかやって長期的にしないと無駄だし
子供を育てるならどうやっても金がかかるんだから
最低時給率の引き上げして企業側には日本人を雇用した数だけ税制面での優遇
こうやって下の方から経済循環させてやらないと増える訳がない

640 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:48:16.39 ID:2jfwpz7+0

携帯がない頃はその分のお金が全額他に回ってたっつー事だよね。
年換算すると結構な額だし。

641 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:48:24.35 ID:09BZMYO10

マジコンとかただで遊べる方法に落ち着くんじゃない？
悪びれもせずに小学生が使ってたらしいが

642 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:51:27.13 ID:yp4uCd8a0

携帯はどうみても金の無駄だしな
ほとんど使わなくても結構取られる
その辺を政治的に少しはどうにかすべきだったな

643 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:52:50.14 ID:GzESdFNVO

>>637
子どもも大人も楽しめるものを作ればいいじゃん。
ライダーや戦隊ヒーローもその辺意識してるでしょ。

ディズニーランドを｢ガキの遊園地｣なんて言う人いないでしょ。

644 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:53:08.66 ID:EFcD/qQrO

みんな能動的に作品を楽しむことがめんどくさくなってるんじゃない
レンタルDVDや本と違って外れ引いたとき価格が痛いし

645 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:53:26.04 ID:VgCUQ9WF0

失速してるのはPSだけやん

　第4（SFC）世代　　　　　第5（PS）世代　　　第6（PS2）世代　　　第7（Wii）世代
1　ﾏﾘｵｶｰﾄ　　 382万　　ドラクエ7 389万　　ドラクエ8　 355万　　Newマリ　 423万
2　ﾏﾘｵﾜｰﾙﾄﾞ　355万　　FF8　　　 350万　　FF10　　　　232万　　Wiiスポ　　369万
3　ドラクエ6　　319万　　FF7　　　 327万　　FF12　　　　232万　　WiiFit　　　350万
4　ドンキー　　 300万　　FF9　　　 270万　　FF10-2　　 196万　　マリカWii　316万
5　スト2. 　　　 288万　　GT　　　　218万　　ドラクエ5.　 161万　　はじWii　　280万
6　ドラクエ5. 　 280万　　バイオ2　215万　　GT3.　　　 143万　　リゾート　 229万
7　FF6.　　　　 255万　　みんｺﾞﾙ　177万　ｽﾏﾌﾞﾗDX 　134万　　WiiFit+　　224万
8　FF5.　　　　 245万　　ダビスタ　173万　　三國無双3 119万　　ｽﾏﾌﾞﾗX　 203万
9　ドンキー2　　220万　　ﾏﾘｶｰ64　171万　　KH2 　　　 112万　　Wiiﾊﾟｰﾃｨ. 191万
10 マリコレ.　　 212万　　マリオ64 163万　　ウイイレ6.　 111万　　FF13　　 190万

646 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:53:35.74 ID:1oTfgIqX0

けど携帯は必需品だからしょうがない。
スマホゲーみたいに携帯にくっついて生き延びるぐらいしか道が
無いように思える。

647 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:54:51.79 ID:rHIqfqBw0

>>625
おいおい、信長の野望とか株取引ソフトとかが子供向けなのか？
イメージだけで適当言うと恥かくぞ。

ライセンス品じゃないならエロゲだってあったしな。

648 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:55:10.43 ID:VgCUQ9WF0

今世代据え置きTop20

1.Wii　ニュースーパーマリオブラザーズWii　423.7万本
2.Wii　Wiiスポーツ　369.0万本
3.Wii　WiiFit　356.2万本
4.Wii　マリオカートWii　324.0万本
5.Wii　はじめてのWii　278.5万本
6.Wii　WiiFit+　232.4万本
7.Wii　大乱闘スマッシュブラザーズX　203.2万本
8.Wii　Wiiスポーツリゾート　191.5万本
9.Wii　Wii Party　191.1万本
10.PS3　ファイナルファンタジー13　190.5万本
11.Wii　マリオパーティ8　141.8万本
12.Wii　街へいこうよどうぶつの森　122.1万本
13.Wii　モンスターハンター3　104.1万本
14.Wii　スーパーマリオギャラクシー　99.5万本
15.Wii　スーパーマリオギャラクシー2　95.6万本
16.Wii　スーパーマリオコレクションスペシャルパック　89.9万本
17.Wii　ドンキーコングリターンズ　91.7万本
18.PS3　メタルギアソリッド4　70.6万本
19.Wii　太鼓の達人Wii　64.8万本
20.Wii　おどるメイドインワリオ　64.7万本

649 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:56:41.66 ID:1oTfgIqX0

>>643
けどさー、ドラえもんとかクレヨンしんちゃんとかのゲームを
大人が積極的に買おうとは思わんよな。
やっぱり見た目大事よ。あんまり子供子供してるともうそれだけで駄目。

650 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:57:32.34 ID:1oTfgIqX0

>>647
だかほぼ全部と言ったじゃん。
例外もあるわw

651 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:58:11.72 ID:09BZMYO10

ファミコンじゃないけどいい年下大人がインベーダーにボーナスほとんど突っ込むような社会現象がおきてたよね
ゲームの歴史が浅い頃は結構大人も嵌ってたんじゃないかな、ジャンル関係なく

652 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 16:59:27.51 ID:pBf0GQdi0

糞ブログが台頭して来た頃か
中身無いもの持ち上げて、他をネガキャンしてりゃあ失速もするわ

653 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:00:39.76 ID:1oTfgIqX0

>>651
アーケードは別やね。
ファミコンは高橋名人とかゲームセンターあらしとか台頭してた
時代でもろ子供向け。

654 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:05:09.50 ID:vgJNebFu0

>>653
別つーかシューティングなんかは大人も子供もやってたぞ
アーケードのゲームがご家庭で楽しめるってのも売りだったんだから

655 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:07:46.70 ID:09BZMYO10

ファミリーコンピューターだからね
囲碁やマージャンが出来るからとおねだりするにはちょうどよかった

656 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:10:18.98 ID:1oTfgIqX0

>>654
考えてみたらいい大人がやってたのってインベーダーぐらいだよな。
その後色々発展したけどゲームセンターにはオッサンとかほとんど
居なかったもの。頭硬いからインベーダー覚えたらそれ以外
できねえんだろうな。

657 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:10:19.81 ID:GzESdFNVO

>>649
その辺がダメでディズニーやジブリがいいならそれはただのコンプレックス。

ディズニーやジブリもだめなら、子どもも楽しめるものが楽しめないんじゃない？

個人の趣味嗜好の差異だから、それを否定することはないよ。
娯楽なんだから決定的な枠組みが無意味なだけだよ。
プリキュアだって制作側のターゲット層は女子児童だけじゃないからね。

｢売れる層に売って利益を回収する｣か、｢売れる層を開拓する｣しかないんだよ。
後者の方がリスクは高いし、両方やろうとすれば、さらに高くなるけどね。

658 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:12:45.46 ID:1oTfgIqX0

>>657
ディズニーにしたっていいオッサンがミッキーマウスとか買わないだろ。
面白いとか面白くないとか以前の問題でありえないというw

659 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:15:46.78 ID:09BZMYO10

いや妙に雷電や究極タイガーのうまいオッサンがいたよ
ただゲーセンは若いものの（特に不良）なんかが占有するスペースになって
行き辛くなったんじゃないかね

660 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:18:41.48 ID:eVIIHKUS0

家族で楽しむためにって選択肢があるがな。

661 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:21:13.37 ID:1oTfgIqX0

ああなんか思い出したわw
ファミコン時代の大人ってビデオゲームイコールインベーダーと
思ってる人がすげえ多かったんだよな。インベーダー以外の
ゲームが出ても頭固くて理解できねえの。
今思うとすげーアホだわ。まあコンピューターがまだあんまり
認知されてなかったってのもあるけどな。

662 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:21:28.66 ID:vgJNebFu0

年取ると他にやるべき事が増えて来るからな～
頭固いとかじゃなくて（そう云う人もいるだろうが）だんだん行かなくなる

663 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:22:10.65 ID:Dv2t6yfu0

てかディズニーとかジブリは全年齢で楽しめるような作品を作る屈指の会社じゃん
流石にそこらと比較して努力が足りないって言うのは酷だろ
そもそもジャンル違うし

664 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:24:05.56 ID:XRwQ05j2O

オッサンもゲームはするが趣味嗜好が
ティーンとは違うだけだろ

しかし、被る事は可能

665 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:25:14.62 ID:eVIIHKUS0

問題なのは解ったような顔してそれら全年齢向けを非難する奴じゃないか？

666 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:26:59.14 ID:kuzBflST0

>>663
そりゃしょうがない。
大人ってそういうものだし。
興味なけりゃ詳しくなる必要が無いからな。

667 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:27:47.62 ID:1oTfgIqX0

>>663
ディズニーにしても子供のついでに大人も楽しむというスタイルが
一般的だと思うのよね。まあ面白いんだけど大人だけで積極的に
楽しむのはないかなー、みたいな。所詮子供あってのことよ。

668 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:27:58.35 ID:BbcNXqfzP

失速感か・・・
ゲーム作る側の人間の泣き言を目にするようになったからじゃね？？

669 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:31:55.26 ID:XRwQ05j2O

>>668
デカイ事を吹くだけ吹いて
発売してから言い訳
のパターンが増えたからなw

670 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:33:15.60 ID:Dv2t6yfu0

昔は製作者は輝いて見えたしファミ通だって疑うことなかったもんな

671 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:34:50.80 ID:Wk+20Kw10

開発者はもっとシークレットでいるべき
ブログやツイッターでべらべらしゃべりすぎ

672 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:35:34.17 ID:1oTfgIqX0

>>669
そらおめ、発売前にしおらしい事言ってたら消費者も萎え萎えだろ。
しょうがねえよ。

673 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:35:47.83 ID:FMiYNpFB0

>>665
全年齢向けをきちんと作るのって難しいのにね

勿論オタ向け特化な物もあればいい、ジャンルは多いに越した事はないし
所がサードが大集結して大勝利なはずのPS3の状況ってばどうなのよ？
結局メーカー自身が自分の首をしめてるに過ぎないじゃん
任天堂のせいのどーの言ってる奴は気楽でいいよな、どうせハード持ってないだろ？
持ってる人間からしたらソフトラインナップにがっかり感しかないっつーの

674 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:37:35.25 ID:X/wLUdan0

単にゲームやってた人たちがゲーム業界を見放しただけだよ。
HD機になってからバグも多いし、パッチ当てるとは言っても
オン環境がなけりゃ泣き寝入りだし。

675 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:38:04.39 ID:3OOseFKL0

>>670
ただその辺はクリエイターだなんだと持ち上げすぎたゲームマスコミの罪も大きいと思うよ
社会人であることも忘れて自分が特別な存在みたいに思っちゃった人達もいるんでねえの？

676 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:38:10.30 ID:XRwQ05j2O

ツイッターとかの普及で前情報で引っ張りすぎな結果になったのもあるし
いろいろとやり方が時代にあってないのは確か

677 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:42:06.48 ID:652tXJTS0

>>672
いや、そこは自信を持って送り出せるレベルのものを作るのが先だろ
それができなきゃ無難なところでお茶を濁すしかないと思うけどさ

678 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:44:21.23 ID:JtcHl3pa0

ゲームなんか百害あって一利なし
大変喜ばしい
困るのはオタクだけ
って今もゲームは順調に発売されてるから誰も困ってないんだけどなｗｗｗ

679 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:44:56.02 ID:2jfwpz7+0

ウィルコムがwimax並みの通信速度で、携帯並みに電波が入って
番号ポータビリティに対応して、携帯ゲーム繋いで通信出来れば
今すぐにでも乗り換えるんだけどなぁ。

680 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:55:59.38 ID:XRwQ05j2O

>>676
言い訳しないように注意する頭もないなら
前に出るなよ

せめて信者以外も納得出来る言い訳くらいは
用意しろと

681 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:25:59.95 ID:QaW1fcbx0

すごいゴキブリまみれなスレだなw

682 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:33:12.30 ID:SMhplFal0

最初の頃は日本メーカーもやる気出してたじゃん
バンナムが360裏切るまではｗ

683 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 18:37:48.84 ID:bhppbvSY0

ただのアタリショックだよ。

684 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:40:19.61 ID:SOamv+bx0

アタリショックと言うにはまだ規模がでかいだろ

685 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 18:44:24.81 ID:bhppbvSY0

>>684
そりゃあねぇ、業界自体が規模が
でかくなってんだもん、アントキより。

686 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:53:29.87 ID:0ZDU9ZVO0

アタリショックとか言うんだったら当時のゲームやってみろよ。
1秒で飽きるから。
今のほうが全然マシ。

687 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:54:35.85 ID:ZVikU47E0

そりゃPS2からやってる事は変わらんからな
映像がちょっと綺麗な続編やってるだけじゃん
大分無くなってはきたけどPS2の本体とソフトがまだ新品で売られてるんだぜ
どんだけカスなんだよ今世代の据置機

688 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:55:46.26 ID:YUSeiR2g0

新しいものを生み出さず、手抜きで儲けようとすんじゃねぇよ
なにがHDリマスターだよ

689 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 18:55:51.24 ID:bhppbvSY0

>>686
いや、あの、今のゲームって
ワザワザ買わなきゃなんないじゃん。

一秒で飽きるどころか、買う気にすらならん。

690 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:57:26.52 ID:jBmlSr1V0

結局PS2で飛びついたのもDSで飛びついたのもWiiで飛びついたのもライト層だったってことだよ
そこらへんも取り込めないゲーム機に未来はない

691 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:58:41.24 ID:0ZDU9ZVO0

>>689
買う気にならんのは昔も同じよ。
インベーダーレベルのゲームすらない。
もしあったら大ヒット間違いなしw

692 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:00:52.67 ID:Ru8WYRsY0

通しで読んだけど、なかなかFAでんなｗこのスレ。

日本の据え置きハード市場ってそもそも2500-3000万台くらい売れる市場だったんだよね。
で、現行機は2000台に届かないくらい。
WiiとPS3はともかく、360が150万しか売れてないってのが、他国に比べて異常なかんじがする。
かつてのセガやPCEなどの負けハードでもこんな状態にはなってないはず。

MSが2009あたりから日本市場に資金落とさなくなったから、業界が失速したようにも見えるけれど。

693 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:00:54.31 ID:ZWDfGM5W0

別に閉塞はしていないね。
実際のゲームプレイの詳細が動画サイトでチェックできるから
PVで騙して売るのが難しくなっただけで。

動画サイトのおかげで中身のあるゲームは逆に売れやすくなってる。

694 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:02:46.52 ID:BbcNXqfzP

>動画サイトのおかげで中身のあるゲームは逆に売れやすくなってる。

興味深い意見だ、続けたまえ

695 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:04:20.47 ID:0ZDU9ZVO0

>>693
けどネットやってるとゲーム買わなくなるんだよね。
パソコンでデジタルな刺激満たされてしまうからw

696 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:04:50.09 ID:luWWAVNx0

>>663
でもキモゲー作ってるメーカーと自称コアゲーマーなキモオタは
自分たちの趣味が大衆の趣味であり
今の全年齢、大衆に受けてる物はガキ向けだから間違いだと主張してるからな。
自分の異常性欲趣味が正しい今の大衆娯楽は間違いだと言うなら比較されるのは当たり前じゃない

697 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:05:03.01 ID:ZWDfGM5W0

>>692
パソコンの世界でもPCAT互換機が日本独自の規格にトドメさして天下統一したように
720以降はその流れが加速していやおうなく天下統一されるだろ。
携帯機はapple 据え置きはMSの技術が天下だろうね。

698 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:08:57.11 ID:ZWDfGM5W0

>>694
CoD4みたいなゲームは動画サイトが無かったら日本で売れなかったろうね。
>>695
それはある。
でも根本はくだらないムービー流れるゲームよりニコ動のほうが面白いやっていう
内容での敗北がある。マリオカートなんかは見てるよりやりたくなって来る訳で
ちゃんと作られているゲームはやはり強いよ。

699 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:09:14.22 ID:SMhplFal0

>>692
日本人はまだ洋ゲー嫌いじゃん
完全版事件が起きるまでは360に勢いがあったのは記憶にあるはず
あれをそのまま継続できなかったMSの完全な失策
ライト層が買うような和ゲー出ないハードをどう日本で売れと？

700 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:11:36.30 ID:bhppbvSY0

>>691
つまり、今も昔も同じというわけだな。

アントキのおれらは、来る日も来る日もファミコンだったけど、
いまのおれらは、来る日も来る日も２ちゃんねる。

701 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:14:23.57 ID:Ru8WYRsY0

>>698
ゲームを映像作品としてるメーカーと、ゲームは娯楽商品としてるメーカーの
違いだな。PS1-2までは前者が隆盛を極め、現行機は後者のゲームが新しい市場を構築した、ってかんじ。

一番問題なのは、前者は海外に技術を求めることができるけど、後者はしっかりと人材を育てていないと
ちゃんとゲームを作れる人がいない、ってことで。

グラグラいってた業界の人たちはこれからどうする気なんだろうな・・・

702 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:15:43.87 ID:RarqijdwP

単純に面白いゲームが減ったからな
まぁネタ切れなんだろ

703 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:15:59.29 ID:BbcNXqfzP

>>701
だから弱気な発言しちゃうクリエーターとか見かけるようになったんじゃね？

704 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:16:53.62 ID:oSZ4Y2nV0

立ち上げ時期は良いけれどどんどん海外の物量に負けるのは日本の産業みな同じｗ

705 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:17:14.02 ID:bhppbvSY0

ここが閉鎖されれば、少しは業界も
活性化するかもしれねーぜ。

代替サイトが広まって終わりかもしれんけど。

706 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:17:26.61 ID:/rFZBrQoP

>>1
根本的には任天堂のゲームがつまらないので客が離れたのが大きいだろうね。

707 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:17:36.14 ID:ZWDfGM5W0

2chはタダだからいいんであって金取るならやんないっしょ。
それに対し金出しても欲しいってゲームはまだ存在するんだからそれなりに価値は高い。

まあでもFF14はタダでもやらないかな。

708 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:18:13.20 ID:jBmlSr1V0

グラに力入れててボリュームがないと売れないってそういう変な流れが出来てるからなあ
リズム天国みたいなのがいっぱいあってもいいのに

709 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:18:58.98 ID:/rFZBrQoP

任天堂のゲームはケータイの無料ゲームに完敗した。

710 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:19:20.92 ID:0ZDU9ZVO0

>>698
いくら面白いゲームがあっても買うほどのメリットが無いつうか
本体に2万3万ゲーム一本五千円とか、もうそんなん要らんわw
ってのが最近の流れよ。
べつにゲーム専用機じゃなくてもそこそこゲームできるように
なったってのもでかいがな。

711 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:19:40.10 ID:WLU1WfAAP

>>706
ならそれ以外のサードやSCEがそれをカバーすればそれで事足りるはずなんだが

712 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:20:43.89 ID:Ru8WYRsY0

>>699
ごもっとも。
だがMSが失策した、と思われていたが実はちょっと違うんじゃないか、とおもったんだよ。
MSは本国で儲けたお金を日本向けゲームの資金として流用できるはず。
なのに、そうしないのはなぜ？

MSはあれほどの黒字なのにな。金を出さないMSが悪いのか、金をひっぱれない和サードが悪いのか。
360を売らないMSが悪いのか、拒否った日本市場が悪いのか。

どっちにしろ日本にはWiiPS3市場しかない不幸。他国にはWii360PS3の３つがあるのにな。

713 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:21:22.45 ID:jBmlSr1V0

よく悪いみたいに言うが任天堂関係なく面白いゲーム出してれば売れるんじゃね
モンハンみたいにさ

714 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:21:40.31 ID:ZWDfGM5W0

A助先生の言葉は核心を突いてるな。
任天堂の名を真っ先に出すのが順番的に歪んでるだけで
「つまらないから客が離れた」は非常に核心的。

任天堂よりはサードが先にその核心で売れなくなった。

715 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:21:48.35 ID:BbcNXqfzP

>>710
今じゃゲームといっても、ネトゲやソーシャルゲー、携帯アプリにスマフォのゲームと
幅広いもんなぁ

716 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:21:50.36 ID:bhppbvSY0

>>708
リズム天国みたいなのは、グラフィックの絵描きの代わりに
作曲などの作業が必要だから、そこで金が取れる。

でもまあ、既存のMIDIファイル使って、
似たようなことすることは可能だから、
一般人でもそれらしいソフトは作れる。

グラに力を入れないと、一般人が作ったような
タダゲーと大差ないからねぇ。

717 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:22:27.53 ID:QShoCwFQ0

ゲーマーってのは文句言いながら付いてくるからどうでもいいけどライトゲーマーは何も言わずに去っていく
でもライトを取り込まないと勝てない訳で

718 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:22:53.91 ID:0ZDU9ZVO0

MS成功したじゃん。世界的にみれば一時期トップに躍り出たわけだし。

719 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:24:01.57 ID:WLU1WfAAP

>>717
そもそもそのゲーマーという人種も卒業しないのかといえば決してそうではないしな
それにライトゲーマーがゲーマーに進化する可能性も十分にあるのにその可能性見捨てて
特定層の相手ばっかりしてたせいで国内のゲーム市場はこうなったわけだ

720 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:26:07.26 ID:Ru8WYRsY0

>>718
まぁねぇ。ゲーム業界において日本で成功しなくても世界で成功できることを示した例だな。

でもこのスレ、2009年からの業界の失速感について語っちゃうスレだからなぁ。
MSが成功してるのになんで日本市場が失速しているか、といえば・・・

721 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:26:47.60 ID:bhppbvSY0

要約すると、ネットが普及したのが原因ってわけだな。

722 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:27:35.65 ID:E3x1sriPO

>>1
DSとWiiが売れてたせいだろう
この2機種が原因でゲーム業界は無駄に時間が経過した

723 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:28:16.37 ID:ZWDfGM5W0

>>704
かつてのNECパソコンにしても今の携帯キャリアとか見てても
日本の事業って発展そのものよりいかに縄張りを守って儲け続ける事が出来るかという
体制をつくろうとすんのね。

これはしばらくは上手くいくんだけど競走が無いせいで最終的には弊害が起きる。
ユーザーの利便を無視しユーザーの方向を見ていないために
サービスの開発や技術開発が意味不明の方向に向く。
そうやって出来たのがガラケー。cellも同じで市場のニーズ無視の産物。

724 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:28:20.01 ID:BbcNXqfzP

>>720
海外でもやってやるぜと乗り込んだ挙句に返り討ちにあったからじゃね？？

725 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:29:00.34 ID:0ZDU9ZVO0

今若者が欲しいものランキング一位がパソコンだろ？
安いパソコンだったらゲーム機プラスソフト数本ぐらいの
値段で買えるからな。ふつうそっちいくだろ。
そしてパソコンあればそこそこゲームできるしさ。
専用機いらねーわ、ほんと。

726 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:31:40.04 ID:bhppbvSY0

>>725
いま最も多くのゲームが遊べるのは、Windowsのパソコン。

でも、６４ビットになって、古いソフトが動かない場合があるから、
ここらで一度、バージョンのチェックをしたほうがよかろう。

727 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:31:54.06 ID:Ru8WYRsY0

>>724
あったなｗ
ゲハではオススメされてるロスオデですら世界で70万ちょい。
和ゲーのRPGはFF13以外はミリオンにすら届いてないｗデモンズはもうちょいで超えそうだが。

なんで和ゲーメーカーは、海外の市場をリサーチしてないんだろうな？
やってあの結果なんだろうか・・・

728 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:34:17.34 ID:X/wLUdan0

>>722
DSがなかったら、和ゲー会社は早々に死に絶えてただろうよ
HD機を満足に扱えず、携帯機にも逃げ場が無いんじゃな

729 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:35:49.29 ID:BbcNXqfzP

>>727
リサーチした結果があれなんじゃないか？？
別にミリオンに届く必要もないと思うけど
結局、「海外でこんだけ売るぜぇ！」ってラインに届かなかったんだろうねぇ
バンナムさんの七英雄とか・・・

ってかデモンズって結構売れたんだな
ダークソウル・・・なんでSCEから発売しなかったんだろう。

730 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:36:33.11 ID:Ru8WYRsY0

>>728
ゲハでもクッキングママを知らない人とかいるんだぜ。
>>722みたいなアレな人がいてもおかしくない。

731 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:36:53.28 ID:0ZDU9ZVO0

>>727
それは日本で洋ゲーが売れないのと同じような理屈ではないのか？
アングロサクソンとモンゴロイドの感性の相違つうか。

732 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:37:20.61 ID:mAzbm2HxO

>>722
いやその2機種でギリギリ業界持たせてたんだろうが

733 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:38:38.60 ID:X/wLUdan0

>>730
クッキングママって何で世界中であんなに売れたんだろう

734 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:38:57.86 ID:Ru8WYRsY0

>>729
遊び手からすれば売上は関係ないけどねｗ
ロスオデは見るからに予算が掛かってそう。あれがミリオンにすら届いてないってのは
どーなのよ？って思っちゃう。

一体だれがどんなリサーチしたんだろうな？もしかしてハマルギアのヒゲか？ｗ

735 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:39:15.68 ID:ZWDfGM5W0

よく日本市場のことをガラパゴスと言うがこれは日本の組織の方針が
海外市場と隔離した鎖国やガラパゴスを望んでいるから。
日本独自の販売ルールをつくり縄張りを作って楽してずっと儲けよう。
最終的に海外に競走力で負けるのはこのガラパゴスを求める思想がもたらす結果だ。

ガラパゴスを保つためには海外製品に目隠しをしておくという状態で
古臭い製品を高い金でユーザーに売りつけるなどする。これはしばらくは有効だが
海外で誤魔化しが効かない程の圧倒的な製品やサービスができてしまい
ガラケーvsiPhoneの様に相手にすらならない状態が生まれてしまう。

736 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:40:22.61 ID:gS9ljMoh0

国内のゲーム産業が最盛期だったころ、家庭用のゲーム市場は7000億くらいだったそうだ。
んで、今は3800億（ハード除く）くらいで、代りに伸びてきたオンラインゲームや携帯の市場が3000億くらい。
足すとあんま規模は変わらない。

つまり、フリーミアムモデルへ業界のビジネスモデルがシフトしてて
家庭用からお客さんがそっちに移ってるわけだな。
だから景気悪い悪い言ってるのは家庭用ゲーム業界だけだな。

737 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:42:23.47 ID:/rFZBrQoP

正直モバゲーやGREEのゲームの何が面白いのか俺にはわからん。

俺がやってたのは無限マラソンだけだった。

あれは認めるが、アイテムには1円たりとも金を払わなかった。

738 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:43:17.76 ID:0ZDU9ZVO0

>>736
市場規模と儲けはあんまり関係ないんじゃないかねえ。
利益率一定に保ててるわけじゃなし。

739 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:44:11.54 ID:jBmlSr1V0

まあなんでも売れるバブルみたいなもんだったんだろう
それでも毎年ドラクエとかスーマリとかポケモンとかモンハンとか
何かしらブームになるようなのが出てるからいいんじゃね

740 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:44:29.92 ID:/rFZBrQoP

モバゲーやGREEでアイテムに金払ってる奴はアホなんだけど、
アホに頼り切った商売をした任天堂はこれから厳しくなるのは当然だ。

741 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:45:29.01 ID:bhppbvSY0

大損している負け組みは、サードと小売店。
つまりお前らばかりというわけだ。

742 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:46:49.38 ID:/rFZBrQoP

小売は任天堂からゴミソフトを押しつけられたりしてるからな。

任天堂は卑劣な商売で小売に大損させて大儲けしてきた最低の企業。

743 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:46:51.82 ID:gS9ljMoh0

>>738
市場規模がずーっと同じ水準で推移してきたわけじゃなく
いまたまたまではあるだろうけど
お客さんが携帯ゲーム機から携帯電話やスマホアプリへ
パッケージ購入のオフゲから基本無料のオンラインゲームへ
移行してるのは間違いないからさ。

>>737
モバゲーやグリーのゲームは、ゲームと名乗ってるけどゲームじゃないからさ。
でもゲームじゃなくても、面白ければいいわけよ。
ぽちぽちするのが面白いから人が集まり、お金を落とす。

744 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:46:52.77 ID:ZWDfGM5W0

>>733
売れた理由は知らないけど世界と同じ視点や感覚、情報をリアルタイムに共有するなら
こういったゲームが700万売れたと大々的にとりあげる必要があるわけ。
そこで初めて世界ではああいうゲームが受けるんだと国内の人間も世界視点と感性で物を考える事が出来る。

ところが情報鎖国体制、もっと悪く言うなら洗脳にも似た情報の刷り込みで
FF7が世界一のゲームだ！みたいにずれた感覚を持った和ゲーマーが発生する。
こういった人間がハーフライフもBFも知らずにスクエニに入社し圧倒的に世界的感覚や視点が欠けた状態で
FFのような酷いゲームを連発しているのだろう。

これは悪いのは開発者かそれともFF世界一と何千回刷り込んだマスメディアなのか？

745 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:47:52.93 ID:gS9ljMoh0

>>740
お金を払ってくれるアホを無視して、お金を払わない割れ厨のために
ゲームを作ってたら、そりゃあ先細るだろｗｗ

746 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:48:23.32 ID:/rFZBrQoP

>>743
しかしよくわからんのだよなぁ。
バトル開始→ボタン押す→勝敗決定。
こんなもんに金を払ってアイテムを買うという思考が。

747 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:48:54.89 ID:Ru8WYRsY0

>>736
ソーシャルゲーの業界がこのまま右肩上がりになるとは思えんが、ゲーム市場の規模はかわらないのな。
しかし・・・「ゲーム文化は日本のもの」だった黄金時代があったのに。
強者どもが夢の跡だなｗ

とりあえず平井と泉水にがんばってもらおうか。

748 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:50:03.58 ID:kdtZ3PtJ0

>>723
｢コップの中の平和｣って言うのは､最終的にそこで絶滅戦争起こすんだよね
何かしらのブレイクスルーが起こらない限りは移動もしないしなw

>>735
確かPC98終期近辺も｢DOS/V機を自作した方が割と安いですよね?｣みたいな連載ったり､
ゲームは｢日本の市場に最適化するくらいだったら最初からDOS/VとWin95で出した方がいいよな｣なんてのあったよね

749 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:50:25.51 ID:gS9ljMoh0

>>746
例えばドラクエやFFでレベル上げをめんどくさいと思ったことない？
ボタンを固定して放置しといて
勝手に連打で戦闘させてあげてたやつとかいるはず。
そこの手間を省いたのがソーシャルゲームの戦闘だよ。

まあ、結構こういうのはバランスだから、簡素に鳴り過ぎるとだんだん複雑化していって
複雑さが極まると、ボタンだけの簡単操作ってのがもてはやされるもんだｗ

750 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:51:11.57 ID:652tXJTS0

Aちゃんから任天堂は再び一般層を取り込めるとのご神託を頂きました

751 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:51:29.93 ID:BbcNXqfzP

>>746
理解できないならする必要ないんじゃね。
ただ、そういうのをやってる奴が多数いて急成長してるっていうことと
そして大手ゲームメーカーが次々に参入しているということ。

ペルソナや龍が如く、バイオまであるんだぜ
内容はポチポチ押すゲーだがｗ

752 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:52:46.11 ID:MttH11A+0

結局、糞ニーがニッチなキモヲタを
開発費バカ高のHD機で囲ったのが原因だと思うわ

753 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:52:54.28 ID:/rFZBrQoP

>>751
まぁ、企業としては人気があるなら同じことをやろうと思うんだろうけどさ。
なんというか、ああいうのがブームになるってよっぽどアホだらけの世の中なんだなって思うよ。

754 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:54:09.60 ID:gS9ljMoh0

>>753
どうして手間暇かかるゲームをやってる人たちが頭いいと思うの？

755 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:54:41.65 ID:0ZDU9ZVO0

>>751
それ言ったらパチンコなんかも実質ボーッと見てるだけのもんじゃん。
面白いというより癒されるんだろうね、ああいう作業的な何かに。

756 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:54:42.45 ID:/rFZBrQoP

アメーバビグのCMでニヤケた男が壇上でしゃべってるキモチワルイCMあるんだけど、

パチスロゲームやってたらアバターがこんなにセレブになっちゃいました、とかね。

あれ見て自分もやろうって思う奴がどんだけいるんだろうかと。

ほんと世の中腐ってるなと。

757 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:54:59.66 ID:652tXJTS0

ソーシャルゲーってプレイヤーが異様に多いCGIゲームみたいなもんだろ
キャラやユニットの数字が増えたり、それで順位が上がったりするのが
なんとなく楽しいんだろうなぁ

758 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:56:00.40 ID:BbcNXqfzP

>>755
パチンコあたりも個人的に理解できないけど
やってる奴からすると面白い台、面白くない台ってのはあるらしいね

759 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 19:56:08.29 ID:/rFZBrQoP

>>754
手間暇かかるかどうかじゃなくてさぁ、なんかゲームにはあるじゃん。
やってると気持ちいいとか。
レースゲームとかだと敵を抜くとか速く走るとか。
そういう要素がないだろうと。

760 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:56:45.33 ID:gS9ljMoh0

>>757
フェイスブックアプリのソーシャルゲームはめちゃくちゃ進化してるけど
日本はここでもガラパゴス化してるから
日本人の知ってるソーシャルゲームは3世代くらい前のもの。
海外で何100万人も遊んでるゲームの面白いアイデアを取りこんでぱくってるだけだから受けるのは当然。

761 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:57:12.06 ID:Ru8WYRsY0

吉田さんちの宗男くんはそろそろ自分のブログに消えて欲しいところだが。
任天堂の悪口いうだけのスレじゃないからなぁ。

そいえば、据え置きゲーム業界とTV業界は、同じTV視聴を取り合う敵同士だが、
ソーシャルゲー業界と、TV業界はライバル同士にもならんのな。

ゲームの中に広告取り組む動きってあんまりでてこんよね。

762 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:58:00.04 ID:gS9ljMoh0

>>759
あるよ。確かにブラウザゲームっていうプラットフォームの性質から動的なゲームはまだ少ないけど
シミュレーションゲームとしてはかなり高度なゲーム出てきたし
動的なゲームもブラウザの進化に合わせて増えてきてるよ。

763 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:58:20.68 ID:X/wLUdan0

>>759
暇潰しになればいいんだろ

764 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 19:58:23.70 ID:bhppbvSY0

パチンコなんて、金が儲からなかったら
誰がやるかっつーの。

パチプロから話聞くことあるけど
たとえ儲かっても、あんな退屈な作業は
おれにはとてもとても耐えられない。

765 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:59:34.32 ID:652tXJTS0

問題はソーシャルでゲーム業界が潤うかどうかだろ
なんかこう、胴元だけがウマい思いしててゲーム業界のサード連中は
コンテンツ価値を消耗しているだけにしか見えないけどなー

>>760
あーそうなのね
フェイスブックは流行るかどうかっていえば、どうなんだろうな？
モバゲーグリーのほうがCMドンドコ打ってる分強い気がする

766 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:59:53.31 ID:MttH11A+0

吉駄アホ助といい轟音といい
ハゲ無職コテってなんで任を目の敵にするんだろうw

767 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:00:35.92 ID:/rFZBrQoP

>>763
暇潰しならあんなゲームじゃなくてネットでも見ればいいと思うんだよ。
モバゲーやGREEの半自動ゲームに金を払う価値観が俺には理解できない。

768 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:00:46.72 ID:gS9ljMoh0

>>765
モバゲーとグリーが儲かってるのは、携帯電話が金を集金しやすいからであって
携帯がスマホに移行すると、今までのビジネスができなくなる。
だからいまどっちも超焦って必死こいてるじゃん。

769 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:00:52.97 ID:0ZDU9ZVO0

RPGの戦闘とかもただ「攻撃」「攻撃」とか繰り返してるだけ
でもなんとなく面白いような気がしてくるもんで
ただボタン押してリアクションがあるってだけでもゲーム慣れ
してない人には十分面白いんじゃねえの。

770 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:01:35.85 ID:/rFZBrQoP

>>768
スマホに移行したって集金はこれまでどおりじゃねーの？

771 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:02:16.04 ID:652tXJTS0

まぁだいぶ話題がそれてきたなｗ

>>767
ところでAちゃん、今後和サードはどこでどういうソフトを出していけば
体力回復して面白いゲーム出していけると思うよ？

772 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:03:15.73 ID:/rFZBrQoP

>>771
これからスマホの性能が上がるだろう？
となるとスマホで売り切りのゲームを出すべきだと思うんだよ。

773 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:03:20.24 ID:bhppbvSY0

>>771
和サードは、アニメ製作の
下請けでもやったほうがいいんじゃね？

774 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:03:32.18 ID:UX7yGSwA0

そうすればかまってもらえるからじゃない？
そんな形でしかかまってもらえない40,50代って終わってると思うが

775 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:03:34.63 ID:BbcNXqfzP

スマフォでも集金しやすい体制をドコモあたりが整えるか整えようとしてるだかしてたはず
ドコモ、モバゲと業務提携したよね

776 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:03:47.52 ID:ZWDfGM5W0

ガラケーでできるミニゲーとかA助が言うようにたいしたゲームじゃない。
でもこれがガラケーじゃなくてiPhoneみたいな高機能機なら全然話が変わる。
例えばvitaが用意した仕組みあるでしょ。facebookに近い機能があると思っていい。
で、あーいうの利用していったら凄いゲームが出来そうだとは思わない？

istoreで売ってるiアプリは8～9ドルでPSPのパッケゲーム級のものも多いんだぜ。

777 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:05:09.20 ID:Ru8WYRsY0

ガチムチのオッサンと、エッチなかっこした美少女が戦うTPSが出れば売れる！

QT？なんの略だｋｋ？

778 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:05:52.22 ID:/rFZBrQoP

>>776
ただ、それがどこまで流行るかわからんのだよなぁ。
俺はiPhone4使いだけど、これで本格的なゲームやろうとは思わないし、
やりたければPS Vita買うでしょ。

779 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:06:54.26 ID:/rFZBrQoP

そういえばiPhone版の太鼓の達人ダウンロードしたけど曲パックが高いから買ってない。
やっぱケータイでゲームやるよりはネット見るほうに行っちゃうな、俺は。
ビューンで雑誌読んでる。

780 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:06:58.52 ID:0ZDU9ZVO0

iphoneのゲームはそこそこ面白いのあるから侮れんよね。
性能的にも必要十分だし、もうこっちに全部移行すればいいんじゃねえのかとすら思うわ。

781 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:09:36.86 ID:ZWDfGM5W0

>>770
アップルがプリペイド採用してるからね。
アプリの購入はプリペイドが主流になるんじゃないのかな。

モバゲーとかは日本で儲けるだけの仕組み、つまり携帯で知らぬまに課金という
不便な方式を維持しようって例のガラパゴス思想に陥るわけだ。

そういった日本市場だけで勝負しようとガラパゴスの仕組みを作ったツケが
数年後に降りかかるだろうね。まず間違いなく海外のゲームサイトに負ける。
携帯料金なんて日本人にしか関係ないからね。んで日本人も海外のゲームサイトから
プリペイドで買うようになってガラパゴス料金システムに意味が無くなる。

782 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:09:41.96 ID:Ru8WYRsY0

スレの流れ的に、結局スマホやモバゲの台頭で据え置き市場に閉塞感が漂った、でFAなのかね？

783 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:10:30.27 ID:bhppbvSY0

太鼓の達人なら、ポータボーのほうがいいよ。
曲パックと言っても、どれも既存の曲だろうし。

784 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:12:23.31 ID:gS9ljMoh0

>>770
携帯電話は通話料と一緒に請求できるけど、スマホはまだそういう体制が整ってなかったんだ。
いま急ピッチで整備中。

785 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:12:50.85 ID:MttH11A+0

結局、任天堂とカプコンしか世界で生き残れそうにないな
まああとは潰れて困るようなサードもないし

786 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:12:57.90 ID:8yNE2IGwO

あくまでも「ツールとしてiPhoneを買えば、一定のクオリティのゲームも遊べる」に対して
「本格的なゲームがやりたいならゲーム機を買うでしょ」と言うのは
噛み合ってないだろう

787 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:13:02.40 ID:/rFZBrQoP

>>783
もうPSP売っちゃったんだよ。
もうPSPで太鼓出さないと思ってたからな。
Vitaでも出ればいいんだがねー。

788 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:13:02.82 ID:bhppbvSY0

通貨、ゲームなんてもう、モノ売るってレベルじゃねーんだから、
そのゲーム事業で金を儲けるっていう発想自体を捨てないと。

ゲームはあくまでも子供の遊び。
金儲けのネタにすべきものではない。

789 ：AmanoSouhu ◆K0279E6tRs ：2011/06/26(日) 20:13:11.17 ID:Om+cPr1zO

ゲオタのおっさん共にパンピーの嗜好が分かるわけねーだろｗｗ

790 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/06/26(日) 20:14:27.39 ID:/rFZBrQoP

俺に言わせればゲームメーカーはリズム天国みたいなのを安く作るべきなのである。

791 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:14:47.75 ID:gS9ljMoh0

>>786
HDゲームに関しては、国内には市場がなくなってきてるんだから
潤うには国内切ってでも海外で売るしかないでFAだろう。

ただ、50万売れば生きていける会社はまだ国内でも生きていける。
FF13みたいなのはむりだろう。

792 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:16:15.39 ID:652tXJTS0

>>772
なるほど、それをやるとコケる…と

売り切りの携帯アプリの延長だしなー
作るものに金掛かっては、それに見合った価格で売れなきゃ意味ないし

>>776
> istoreで売ってるiアプリは8～9ドルでPSPのパッケゲーム級のものも多いんだぜ。

これとやりあうのはしんどそうだ
むしろ、istoreの有料アプリをコンシューマに持ち込んで単価引き上げたいくらい

793 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:18:05.73 ID:bhppbvSY0

>>790
リズム天国みたいなのを安く作る方法ってったら、
要となるのはＭＩＤＩの技術。

作曲ソフトでＭＩＤＩファイル作って、シンセで演奏できりゃ、
あとは、そのＭＩＤＩデータからノートオン情報を取り出し、
画面に反映させればいい。

794 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:18:59.12 ID:TaMPAh6R0

業界が前向き思考捨てたって事なのｗ
こんな感じの
昔は良かったね的な話の場たくさん作ったりしてｗｗｗ

795 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:22:10.42 ID:0ZDU9ZVO0

iphoneも数百円でDSからの移植ものとかあるよね。

796 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:25:14.70 ID:MttH11A+0

とりあえず、VITAは海外じゃ全く売れそうにないのは
よく分かった

797 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:26:08.78 ID:luWWAVNx0

いち早く自分達はキモオタ向けしか作れないと自覚して開き直った
ガストＩＦが国内ＨＤ機の覇者になるんだから失速感はでるだろ

798 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:29:21.30 ID:0ZDU9ZVO0

ゲーム機で出したら4～5千円はするだろうソフトが
iphoneだと600円とかなんだよな。

799 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:29:21.55 ID:652tXJTS0

つーか787でPSP復活フラグ（現状がそうだが）
790でリズ天死亡フラグ立ってるなｗやめてくれよｗ

800 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:30:00.31 ID:/t7oCkaY0

景気だけ見るならそりゃDSブームの収束だろ
でも実際はユーザーとの乖離とゲーム製作会社の限界という深刻な問題に

801 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:31:13.37 ID:40D9C78d0

Wiiのリズム天国は爆死確定か

802 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:37:32.95 ID:bhppbvSY0

オトゲーはオタゲーになっちまったからねぇ。

老舗のコナミが真っ先に落ちぶれてしまった。
元気なのはゲーセンのドラムマニアのみ。

803 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:41:48.09 ID:QBKX5tU+0

失速しているのは任天陣営の方であるという事実を、豚は認識した方がよい

804 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:42:59.63 ID:WLU1WfAAP

任天堂が失速してても他が盛り上げられればいいんだがそれも絶望的なんだよな
つーか任天堂＞＞その他ってパワーバランスいい加減何とかし任天堂以外のその他

805 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:43:16.24 ID:e+QBTCrH0

>>634
子供は金持ってないから安い娯楽に（ゲームも含む）に集中しやすいだけ
後、学校という最強のクチコミ機関もある

806 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:46:44.31 ID:e+QBTCrH0

>>727
リサーチした結果7英雄が８ｒｙ

807 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:48:19.76 ID:BbcNXqfzP

>>806
岡ちゃぁぁぁぁぁぁん！！

808 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:50:40.00 ID:MttH11A+0

3DS WiiUへの過渡期なんだから一時期
任が以前より弱くなった印象は仕方ない

ゴキはPSの犬の和サード連合がさっぱり
ミリオンも海外ヒットも出せなくなった点を憂慮すべき

809 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:51:17.14 ID:htGd6gR80

>>797
PSWで売る方法は簡単だ
次のことを守れ

・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
　PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
　そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバック費は徹底的に削れ！中身なんぞとりあえずクリアできれば良い！
　どうせ初動以外じゃ売れない！
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/8/catherine/102.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/may/18/akibas_trip/105.jpg
http://services.img3.akibablog.net/11/feb/18/catherine/103.jpg

これを守って安全・安心なPSライフを！

810 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 20:52:34.52 ID:bhppbvSY0

つまり、そのロロナとやらを、ウィーで出せ、と？

811 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:55:11.00 ID:22Oy6P330

>>809
ギャルゲ好きな俺が言うのも何だが
PSって何かこういう「逃げ道のある」ギャルゲっぽいゲームばっかだよね

812 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:56:37.13 ID:HY2unA/10

>>784
携帯電話をクレジットカードのように使えるのは旨いんだろうなぁ
クレカ持てないような奴は散財し易いし

813 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:57:26.64 ID:gS9ljMoh0

>>809
みたいなやつって、自ら一般人と女性ユーザーを遠ざけてるよね。
底堅くはあるのかもしれないけど、これがゲームのメインストリームなんだとしたら
そりゃあ家庭用の市場が小さくなるのも当然というかｗ

814 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:58:40.08 ID:TaMPAh6R0

>>809
所詮ゲームじゃん、
モエ～とか言ってる豚には、そんな物で十分だしそれで商売になってるんだし。
とか思っているよな絶対ｗｗｗ

それでメーカーに文句言っても取り上げてもらえないから、
店頭で店員にクソサイト見せて、
「ほら、こんなにクソゲー仕入れてどうすんのｗ」とか言う人が出てくる。
もっとやれｗあと量販店のアンケート葉書とか、それ以外にメーカーに文句を伝える方法は無い。

815 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:02:10.36 ID:CEsrOA1z0

>>811
多分、「盛りだくさん」な感じがするんじゃね？いろんな要素があります、もちろんエロもあります！っていう。
ギャルゲ―だとそういう要素しかない、ってことになるんじゃないかな。

816 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:04:47.39 ID:jBmlSr1V0

しかしまあ数年前に発売された任天堂ソフトがいまだに週間ランキングに入ってくるという
初動命のゲームばかりってのがおかしいんだよ

817 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:07:59.64 ID:gA6PKUteO

PSと和サードの糞ｹﾞｰを、ﾒﾃﾞｨｱを用いて無理矢理ｵｽｽﾒしてたら、ｹﾞｰﾑ離れが進んだんじゃないの？
ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ市場はつらいよね

818 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:08:13.33 ID:s1OwnZnD0

>>760
フェイスブックアプリ面白くなかった

819 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:11:41.56 ID:jdsU+M/W0

どうせムービーだけ凄くて操作できる部分はつまんないんだろ？
みたいな偏見を植え付けたバカどもの罪は重いと思う

リモコンとヌンチャクの仕様見た時に
バレットタイム中にヌンチャクのスティック操作＋傾きで
敵の弾丸避けながらリモコンで狙い撃つとかできるじゃんｗｗすげえｗ
とか妄想したが誰もやってくれんかった・・・

820 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:17:48.71 ID:2iNYFkHx0

>>14
だいぶ前から失速してた。
ただ作ってる方は使い回しにムービー垂れ流してりゃ、ナンバリングにブランドってだけでバカなユーザーが買うと思ってたし、実際少しずつ減速してたけど売れてた。

でもそれってアーケードから一時代を築いて、家庭用ではじけた日本主導の最後のゲーム大戦、PSSS戦争のビッグバンの残り火ってだけだよね。

821 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:18:03.42 ID:s1OwnZnD0

>>819
すごいムービーは動画サイトで見るだけで十分だから
操作することが面白いと思わせないと買ってもらえないのかもね

822 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 21:20:34.28 ID:bhppbvSY0

操作することが面白いと思わせるなら、
やっぱりガンダムなんだろうな。

ガンダムじゃないモビルスーツゲーを作ればいいんじゃね？

823 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:21:37.52 ID:/JgfCOBo0

失速してるのはハッタリ任天堂だけw
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-17%
14820円 6月24日 WiiU発表から2週間。ゼルダ発売直後w
今年だけで株価が45％下落

824 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/26(日) 21:23:30.94 ID:bhppbvSY0

任天堂は、失速する前に加速しすぎたんだよ。

ボンバーマンで勝手に爆弾を置く病気にかかった状態で
それが最近ようやく直った、と。

825 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:25:34.52 ID:vhGo186G0

>>823
株なんて裏とってなんぼだからこれから任天堂が売れると思う奴にはチャンスだな

826 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:25:46.77 ID:2iNYFkHx0

結局８ビットPCとか16ビットゲーム機の頃みたいに、本質的な面白さって何だろうって考える奴がいなくなっちゃったんだろうな。

真剣にゲーム性の本質なんて考えてない。考えたって言う奴はいたけど、パラメーターたくさん用意してチマチマいじるのがマニアックで真剣に考えたって思いこんでたんだな。

それすらやめて、いまじゃ味付けに使ってた甘い女の子と声優とアニメの摂取しすぎで、すっかり上白糖が主食になっちゃった。メタボで糖尿病だよ。

827 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:30:10.28 ID:gS9ljMoh0

>>818
そう言われてもｗ　世界中で何100万人も遊んでるのは事実なんだし。
ちなみに何で遊んだの？

828 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:33:49.09 ID:ZU+Sk+fY0

任天堂さえ潰れれば業界も活性化するんだがな
今は任天堂が一社で食い潰してるようなもの

829 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:34:33.95 ID:652tXJTS0

>>828
任天堂がいなくなったってサードソフトが売れるようにはならんだろ

830 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:34:44.45 ID:kdtZ3PtJ0

>>828
実際はどうだかな･･･　礎作った企業裏切ってブッ殺したその後なんぞ､なんも考えてないだろw

831 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:34:53.79 ID:OyDAfZ0k0

CM大量投下してゴミゲーム売りまくったツケを任天堂が払ってるターンだなw
まぁ当分任天堂のターンは回って来ないがなw

832 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:35:26.31 ID:k9cJIZcn0

株のコピペでもそうだが、同じことを繰り返すのが気持ち悪い
ってか通り越して不気味だ

833 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:35:43.30 ID:gS9ljMoh0

>>828
任天堂はWiiでしくった反省をもとに、３DSとWiiUではサードに力入れてきてるから
来年あたりから状況変わっていくかもしれないぜ？

834 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:35:56.38 ID:e+QBTCrH0

>>829
ぶっちゃけ今がその状態だよな

835 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:36:18.11 ID:kdtZ3PtJ0

むしろ任天堂って積極的にサード拾いあげて､そこに色々とヒント与えてないか?

836 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:39:26.19 ID:casESfxC0

ゲームが売れない、卒業されてしまうというのは
日本人が忙しすぎるという日本社会の構造的欠陥もあると思うけどね
板垣もさりげなくその点に苦言を呈してたけど、ここに気がついて切り込めるクリエイターはいないね

どこも残業の嵐だから

837 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:40:39.64 ID:5lZAzP350

3DSとWiiUで大失敗した後に如何に任天堂が立ち直るかには興味が有る
今回の失敗でもやり直せる余裕は有るだろ

838 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:42:51.25 ID:UZsq/t7g0

サードのゲームは敷居が高い。
一見には入りづらい。

839 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:43:20.28 ID:qhCtYkZwP

A助が変なコテにレスされた途端に消えたのが笑えるw

840 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 21:59:52.30 ID:esQhVPHH0

個人的にはもう正直9割方の家庭用ゲームには惹かれなくなってる
売れないジャンルが好きだと苦労するわ

841 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:01:01.00 ID:jBmlSr1V0

任天堂はサードが使いこなせなかった有望な人材を拾い集めてるからな

842 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:03:52.91 ID:z8dLL1K+0

俺がwiiとPSPを買ったのは2009年なんだが

843 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:12:50.79 ID:rHIqfqBw0

>>837
WiiUが大失敗する前提で語るな。
裁判山ほど抱えた一億円企業を心配してやれよ。

844 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:15:43.75 ID:uryT4BHA0

和サードがJRPGに固執して新しいものを作らなかった責任が重い。
JRPGも一世を風靡したけどもう完璧に時代遅れだと思う

845 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:20:48.87 ID:2jfwpz7+0

自宅のPCと携帯と通信環境を取り込む位のハードが出ない限り
毎月PCと携帯の通信費に消えるからなぁ。

846 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:23:05.67 ID:ttw81lTA0

結局ゴキブ李の任天堂憎しスレになっちゃうのなw

847 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:25:40.90 ID:QBKX5tU+0

>>843
WiiUが成功すると思っているのは、家畜小屋の豚ちゃんぐらいだよ、
どうせ、3DSみたいに、発売数ヵ月で超失速する

848 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:29:41.75 ID:s1OwnZnD0

>>836
ゲーム業界に限らず、PG,SEなどで働く方々の中には
相当数子供～学生時代にゲーム好きだった人がいると思うんだけど
その人たちが多忙・サビ残・低賃金でゲームできなさそう

849 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:30:35.30 ID:s1OwnZnD0

>>844
JRPGに固執してゼノブレ級のをガツガツ出してたら違ってたと思う
ゼノブレってFF13より開発費かかってなさそうだし

850 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:35:27.99 ID:9xdi9yge0

>>844
JRPGってMSなり任天堂なりにバックアップしてもらわないとまともなものが出せないじゃん
PS3独占のを見てみろよｗ

851 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:37:57.06 ID:h+VyjNwQ0

ゼノブレ級といっていいのか解らんが
ロスオデとかニーアとかEoEとかSO4とかショパンとか
JRPGと呼べるのは色々出してたじゃない

852 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:37:59.06 ID:gS9ljMoh0

ゼノブレイドでもいいけど、30以上のおっさんおばさんがプレイしたくなるようなデザインにしてほしい。
特に30代専業主婦なんて暇も金もあるんだから
格好の的になるだろ。30代主婦のネトゲ率の高さを見ろよ。

853 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:40:33.49 ID:s1OwnZnD0

>>852
動画共有サイトで違法？アニメと音楽おとして
ネトゲ課金にお金を落としまくってる人多いよね

854 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:41:53.42 ID:vc/d1fiY0

戦ヴァルが据え置きから撤退した時点で
やばいとおもった

855 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:50:24.12 ID:CZa5kyO/0

2009年辺りって任天堂が次世代機に移行始めた時と一致する時点でお察しください
今まではこの間はサードが埋めてたがサードは絶賛衰退中ですので…

856 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:55:05.54 ID:UX7yGSwA0

>>843
つうか3DSも失敗してるかどうかなんてまだわからんしな
現状初期のPSP並になってるみたいだが

857 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:55:37.79 ID:MttH11A+0

wiiUも3DSも任製ソフトが出る以上大失敗はないが

HDゲームは据置が主流の海外で苦戦は必至
国内でも縮小していくヲタゲー市場を維持できず
爆死濃厚なvitaは不安が大きすぎる

858 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:56:03.68 ID:fd10a2WJ0

ていうか失敗してるのはソニーだけじゃないか

859 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:57:35.22 ID:H7NXF7B60

興味深いのは、WiiUが出てマルチが三つどもえになったときに、どの機種が選ばれるのかってことだ。
大半は箱○やPS3を既に持ってるだろうから、動かずって感じで、
WiiU出るまでに箱720ぐらいの発表があって、そこまでまとうって感じになって
結局マルチの旨みを享受できないのがWiiU

860 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:00:00.56 ID:fd10a2WJ0

つか日本だと売れてるマルチゲーって一本もないんだけど
出るだけでいいんじゃね
まさか売り上げが重要とか言わないよね

861 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:03:48.34 ID:CZa5kyO/0

マルチゲーなんて枯れ木と同じだ
枯れ木も山のにぎわいといえばそうですねと答えるだけだ

862 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:12:37.09 ID:H7NXF7B60

日本の話で言うなら、Wiiと同じ状態になるかどうかってだけじゃないの？
一般層を掴めるかどうかっていう。それが出来なきゃGCみたいな感じ。
WiiUならではのキラーソフトって最初はサードからは絶対出ないとと思うんだよ、
どう考えてもマルチの一端としてWiiU様子見から入るだろうからね。

863 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:13:31.97 ID:xxet9a5B0

>>858
前世代と比べるとよく分かるな

864 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:32:19.85 ID:X8tz5DFy0

マルチはどのハードでやってもいいんだから、やっぱり勝ちハード有利な状況じゃないか。

逆に言うと二番手、三番手ハードはイカに勝ちハードではできないソフトを揃えるか考えないといかん

865 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:32:30.14 ID:ZJN9kId+i

>>71
冷静に考えると、カプコン以外のサードもロクにブランド維持できてないと思う

866 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:32:44.73 ID:eomwyMBO0

PS3は失敗してるし、
ここから先、大きく伸びることもないだろう。
ただ、サードがそこからどう判断するかは相変わらず想像しづらい

KONAMIの社長のインタビューがあったけど
あの社長DSなんて小物とか、平気で言ってたからな。アホかとww
時流を読めない、読みたくない経営者が多いのがこの業界の不思議なところよww

867 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:34:45.37 ID:xxet9a5B0

もうどのサードも
家庭用ゲーム機だけじゃ
どこも食っていけないからな

868 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:00:50.10 ID:V+FHTtbq0

JRPGはアクションRPGになるべきだったんだよ

869 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:07:57.61 ID:DhUjqi8T0

ポケモンやDQなんかはコマンドのままで売上増やしてるけどなあ

870 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:08:14.28 ID:3gi/K1xJ0

日本だけで言えば任天堂以外は50万本売れるゲームが非常に少なくなって
10万クラスがいくつかになってしまってるのを見ると確実に失速してるね

871 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:12:27.41 ID:qdOgcBec0

コマンドでいいのはポケやDQだけ
他のゴミRPGはもっと進化しないと対等にはなれない

872 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:19:57.35 ID:LqAOkmZ00

昔はちょくちょくミリオンヒットなんて出たもんだが、
あの頃ゲーム買ってた人たちはいったいどこに行ったんだろうか

873 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:27:43.76 ID:qdOgcBec0

歳食っただけだろ
いつまでもゲームばかりするわけがない

874 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:28:55.15 ID:zy5V+gIf0

>>872
ここにいるぜ(´･ω･` )
国内のゲームはシューティングしか買わないけど

875 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:30:29.46 ID:QnU1TSIN0

ソーシャルやスマホや割れの影響でゲームに金を払いたくない人が増えてるのかも

ソーシャルは結構課金する人がいるみたいだけど、あれは人に負けたくないとか、良いところを見せたいとか、そういう理由もあるんじゃないかな

876 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:30:39.12 ID:/XkVclQg0

>>872
その世代はもう親になって子供にマリオ買ってあげてるんじゃね？

877 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:31:17.81 ID:MYMlonp30

>>875
時間を金で買うと言うケースもある

878 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:33:11.85 ID:LqAOkmZ00

スマホはね、正直あんまり関係無いと思うんだよ。
ミリオン出るゲームなんてのは「暇だし買うか」なんて買い方しないから、そもそも競合していない。

単純に、大人が未知のゲームを開拓するほどの元気が無いだけかも

879 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:34:46.74 ID:9uSBk4fb0

>>835
面白いゲームを作れば売れるってもんでもないのがなんともねぇ
サードの有名タイトル以外には見向きもしない層のアンテナをいかに高くし
自発的に面白いゲームを探せるゲーマーに育てるかがサードの課題だろう

任天堂が拾った層をサードが横取りするほうが難しいからね

880 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:40:49.99 ID:iF5m4pPS0

業界のゲーム誌は「PSが売れないなら殲滅戦」を地で行ってるから。
そもそも角川にしてみりゃゲームはアニメ売る先の一つでしかないから、ぶっ壊れてもどうでも良いしな。

881 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:48:20.47 ID:TbiSmAZ40

やれ完全版だDLCだステマだと、うんざりする事が増えた
購買意欲萎えまくり

882 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:06:13.87 ID:7dSS9Z6B0

>>877
それってゲームやらないと言う選択肢ができない辺り中毒だよな。
ギャンブルに負けて自滅街道を転がる人と同じ気がする

883 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:08:36.77 ID:7w1W+jkM0

>>856
ゼルダで販売台数が向上したし、現状ソフトラインナップの弱さが原因なんだろうね。
マリオ＆ポケモン＆年末商戦の3つがポイントでしょ。
今爆死と騒いでも意味がない。

884 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:10:34.59 ID:v5kdoTOy0

>>575
http://blog.flurry.com/Portals/41620/images/Flurry_iOS-Android_USportableGameShare_2010.png
これ

885 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:11:48.13 ID:MYMlonp30

>>882
ネトゲなんかのがわかりやすいんだけど、
移動時間が半分以下に、レベル上げにかかる時間が半分以下に、
レベル上げにかかる時間が１時間減らせる→その１時間働けばバイトなら８００円分くらい→課金したほうが得だな
みたいな計算を頭でしてしまうケースが多い

月額定額制ならその月額はGM人件費・鯖維持費だと思うことになる

886 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:16:32.95 ID:LPmwF0/60

自分は逆に2009年ってLIVE&XBLAがブレイクした年という認識だけど
その火付け役となったのがオラタン
オラタンの為に360買うというチャロナーが多数いて
しかも彼等が挙ってLIVEの快適さを宣伝しまくってたからな
あの効果はステマなんぞ足元にも及ばない位凄かった

887 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:16:45.71 ID:RZsm6Iuf0

今世代機が始まって5年
右往左往するだけだった大手和サードには何も期待してない

たま～にいいゲームを死なない程度に出してればいいよ
気が向いたら買うかもね

888 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:57:52.88 ID:V+FHTtbq0

>>886
その宣伝してた連中が初心者を駆逐して過疎ったわけだが

889 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:59:12.18 ID:oeeUv2Mz0

>>885
つまりネトゲで稼ぐには
わざと足を遅くしわざと敵を硬くすればいい
いいカモだよね

890 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 02:08:48.32 ID:MYMlonp30

>>889
+鞄・倉庫をちょっと不便にする

アバター装備に釣られなくても倉庫・鞄拡張には釣られる

891 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 02:14:07.28 ID:fRR6pFGf0

ｗｗｗづぐうゆｗｗうをうっつうぃｗぴｗっぴｗぴｗｗｗ

892 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 03:38:42.55 ID:RV/4Pb9W0

>>886
オラタンなんて最新バージョン家庭用初移植な上に
快適なオンライン対戦まで付けてきてチャロナー10年来の悲願だったからな
そんな連中にゴキブリ如きのネガキャンが通用するはずがない

国内サードはXBLAみたいな配信系に逃げるのはありだと思うわ
CoDだのHaloだのに力技で勝つのは無理なんだし
ドラキュラHDみたいな裏をかいて稼ぐ方がいいと思う

893 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 06:28:44.12 ID:58fGkI2h0

PS2でDVDを採用しその上それがソニーだったことは
不幸と言わざるを得ない。

開発費高騰を招きPS1で出てきたサードは
軒並み潰れた。
余裕のあったサードは無難に続編ばかり。

サードは今世代で選択を間違えた。

894 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 06:41:56.39 ID:ah8uWRkG0

>>844
FPSやったこと無いだろ
あれもひどいもんだけど？

895 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 06:46:37.90 ID:xlFmePkh0

てかなんでこんなにジャンル偏ってるん？
本気でごく一部の層の取り合いに活路を見出してるの？
興味すら持たない人が大半なこの現状下で？

896 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 06:50:19.13 ID:MB3Ud4Yp0

FPSという一ジャンルのソフトをこんなに豊富に種類を揃えられても困るってのが本音

897 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:05:12.17 ID:KsCuhU5r0

FPSといっても
BioshockとPotalとBrinkじゃあぜんぜん別ものだと思うぜ
FPSなら何でも一緒とかいうのは
DMCと龍が如くとEDFを三人称視点だから一緒っていうようなものだ

898 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:41:56.12 ID:iF5m4pPS0

日本のRPGだってポケモンとドラクエとFFとテイルズは全然違うが
「RPGばっか」でひとくくりじゃね

899 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:42:00.35 ID:p5GK6CP90

市街地で戦うゲームじゃね？
FPSの話でポータルとかちょっと意地悪くね？

900 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:46:12.52 ID:p5GK6CP90

時に、DMC、ベヨ、GOWを龍が如くとかその他と区別する時になんて呼んでるの？
DMC系はほんと飽きたから避けるのに覚えときたいんだ

901 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:50:10.56 ID:p5GK6CP90

>>897
それともスタイリッシュイケメンゲーとエロ痴女ゲーとかでもっと細分されてるのか？

902 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 09:37:53.68 ID:SCFRxhia0

いつも言ってるだろ。
業界を蘇らせたかったら、まずはここを書くのにウィーを使えって。

たかがワリオのためなんぞに、ワザワザ新しいハードなんて
買ってられねーんだから、サードはパソで出せばいいだろパソで。

903 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 09:43:01.52 ID:2Qv3zfxB0

>>895
Wiiのユーザーにゲームを提供できなかったサードに無茶言うな。

904 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 09:49:35.73 ID:qvJy4+OrO

JRPGが好きな奴らは、ゲームが好きなわけじゃないだろ
JRPG教という宗教の信者なだけだよ

905 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 09:51:04.60 ID:Dp7kbWpg0

ドラクエやる時だけゲームやるってやつもいるしな

906 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 09:58:29.56 ID:6FffzhrX0

携帯だろ、携帯人気ありすぎ
ゲームと携帯は同じものではないけど
不況が続く中、子供や大人も好きに使えるお金（おこずかい）は変わらないだろう
携帯に月々5000円前後使ってりゃ、ゲーム買う金なんて余らない

907 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:01:10.94 ID:MYMlonp30

>>902
パソは割れが酷い上に市場がちっっさい上にファルコムは絶対に無理らしい

>>904
ＦＰＳもそうだぜ

908 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 10:10:25.92 ID:SCFRxhia0

>>907
ファルコムか・・・
ファルコムは「イース」の名前に頼りすぎたな。

「イース」は２までで終わりにして、
それ以降のは別の名前にしときゃよかったのに。

ガンダムにも同じことが言えるが。

909 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:12:25.89 ID:MYMlonp30

>>908
PC系の流通が使えないらしい

910 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 10:18:55.04 ID:SCFRxhia0

流通か。
そういや、カメラ屋でも、パソのソフトとゲーム機のソフトは
フロアが別々だったな。

つまり、流通のソノヘンを一本化すれば、パソで出しても
それなりに売れる見込みがあるというわけだな。

割れなんてドングルつかえばいいだけだし。

911 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:27:43.46 ID:tBSbqb1J0

>>852
最近のファイナルファンタジーやテイルズに対しても思うんだが、
なんでゲームキャラのデザインしてる人ってあんなにオタク的なセンスなんだろうか。

せっかくもの凄い労力かけて気合のはいったCGを作ってるのに、
デザインがオタク的すぎて、オタク的なセンスに免疫の無いユーザーに敬遠されてしまうのはもったいない。

912 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:27:58.49 ID:MYMlonp30

>>910
一本化できないと思うｗ

913 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:28:06.44 ID:qvJy4+OrO

>>907宗教の方向性は一緒だな
市場の規模は、まるで違うが

88や98のソフトがｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞアプリ上で動いたそうだから、うまくいけば、そちらで生き残れるんでない？

914 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 10:31:36.71 ID:SCFRxhia0

88や98のソフトがｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞアプリ上で動いたってのは、
エミュレーターの完成度の話だな。

スマートホンの解像度が上がったおかげで、
9801の640x400の画面が再現できるようになったんだな。

915 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:37:36.90 ID:DhUjqi8T0

>>889
そういうのにうんざりしてMMOとか全くやらなくなったなー

916 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 11:14:14.96 ID:8OCMmcWIP

PCの流通はもう壊滅的だろ。
あの光画堂さえ新作がはじめからPSPだぞ。

917 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 11:38:34.92 ID:nsmFwbXG0

2009年頃は洋ゲーすげえ日本やばい

って思ってたけど、洋ゲーの進化も止まっちゃった

918 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 11:40:56.24 ID:6mtjcYWH0

>>917
それはさすがに目が腐ってるとしか…

919 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 11:44:07.24 ID:39HrDUA90

というか単純に、ゴキブログが捏造レビューしてるからだろ

あのカスブログが1年停止すれば、どうなるか実験したいもんだｗ

920 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 11:53:47.33 ID:5uEp2FCt0

失速してるのは任天堂だけ

921 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:01:14.77 ID:DpkcU4+z0

任天堂の失速は明らかだけど光った瞬間があった分まだマシじゃね？

922 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:04:13.38 ID:6mtjcYWH0

>>920

923 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:16:59.48 ID:xlFmePkh0

専用機の先行きが不透明になりそうな中で、ファーストがよりいっそう引っ張らないと厳しいだろうな
汎用機に性能・手軽さの両面で上回られている中で、専用機の意味づけができるかどうか

924 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:20:52.53 ID:nsmFwbXG0

>>918
止まったっていうかなんだろう
FPS、TPS、箱庭アクション、箱庭RPG、多分岐型RPGとかっていう、
昔からの洋ゲーの流れを汲むゲームジャンルが一通り完成しちゃった感じがする
グラフィックもアンチャ3やインファマス2を見るとアンチャ2で限界近くまで来たのかなと
いまいちこれらの次と思えるものが出てこないし、出てくる気配がない

925 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:33:24.52 ID:ukcqkPR20

>>918
グラはあがってるけど
中身はそんなに進化してないぞ。

926 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:40:26.54 ID:V+FHTtbq0

セインツロウ３の動画を見たが
バカゲｰすぎて楽しみすぎる
出来れば規制無しでローカライズをお願いしたい

927 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:41:19.53 ID:MYMlonp30

>>924
そこでキネクト

928 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:42:01.54 ID:uY9fXpfV0

>>926
もちろんPS3版は規制入りまくりです

929 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:43:49.81 ID:56AmQMhpO

DS/Wiiのバブルが終わっただけって感じ
色々傷跡を残す様な話だったねとしか言えない

930 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:49:38.56 ID:LcDL7Hla0

>>927
あれの汎用性は棒振り以下でまともにゲーム出てないだろ
今の洋ゲーに必要なのはFPSをよりを本格的にする為の専用ディスプレイではないか？

931 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:50:39.59 ID:56AmQMhpO

>>930
そこまでやるならさっさとHMDを現実のものとした方が早い

932 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:58:17.31 ID:SpKEzWER0

まだHMDなんて普及すると思ってるバカがいるんだ

933 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 12:59:31.63 ID:xlFmePkh0

どのハードも何百万台と売ってるのに、ソフト売り上げが伸びんよな
ハード買った奴は何に使ってるんだ
ハードだけ売れても、ファーストですら嬉しくないだろうに

934 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 13:02:57.66 ID:LcDL7Hla0

>>933
今のゲーム販売ペースがおかしいんだよ
余程の暇人か早解き好きでもない限りゲームなんて年間で5本も買わない層が大半だろう

935 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 13:39:14.16 ID:t1L4q+Sv0

ああ積んだゲームの続編があっさり出やがるぜ

936 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 14:18:04.13 ID:FHUppI2v0

日本だとドラム缶のモデル使うのでも、各メーカーが独自に作ってるわけじゃん？
ヘタしたら同じパブリッシャー傘下の各デベロッパーで別々に作ってる
こういう部分、メーカー共同でライブラリ化出来ないもんかね

937 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 14:44:45.65 ID:O7flOYlq0

2009年とか遅くないかな
日本のゲーム業界見てたら、PS3の発表で終わったなと感じたはず

938 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 15:01:18.54 ID:SCFRxhia0

いつまでも、ブヒブヒカサカサ言ってるからだよ。

939 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 15:28:56.64 ID:MYMlonp30

>>936
韓国のネトゲみたいにな

940 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 16:41:25.01 ID:U5ClyZJE0

>>934
クリスマス　お正月　お盆でジジババに集る

あとは小遣いやりくり
これが普通の子供

941 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:32:08.12 ID:tJjuQ5/g0

多分、据え置き機と携帯機はPCとスマフォに飲み込まれて行って
そっからまた息吹き返すと思うよ。
ただ通信費にもう一回くらい価格破壊起きないとソフト販売はきついだろうけど。

942 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/27(月) 17:46:17.27 ID:SCFRxhia0

ゲームなんてのはあくまでも、コンピューターで
ホカに出来ることがロクになかった時代の、いわば教材。

今は、コンピューターでいろんなことが
できるようになっちゃったもんねぇ。
なんでゲームに固執する必要があるんだか。

943 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:47:44.47 ID:MYMlonp30

>>943
PCゲーはCSゲーの先をいっていたと思うが

944 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 22:20:06.02 ID:IlJFQF4w0

>>941
飲み込まれるけど息は吹き返さないよ
要するにゲームさえ出来ればいいわけで

945 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 22:56:01.87 ID:V+FHTtbq0

携帯はすでに生活必需品だからみんな持ってるけど
据え置き機はわざわざ数万円出して買わなきゃいけないから
復権は考えられないな

946 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 05:39:50.26 ID:W1XdPCKm0

来年にはWiiUがあるとして、今年の国内ゲーム市場で期待されてるものって
なんだろうな。やっぱビタか。

よく考えたら今年って3DS、ビタの元年になる年でゲーム業界的には勢いがないと駄目なんだけど。
あんまり盛り上がり感がないのは、ゲハやゲハブログの影響を受けすぎなのかな。

947 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 05:43:13.68 ID:v6qfkR110

携帯ゲームはDSとPSPで十分だったってことじゃね？

948 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:14:03.57 ID:G4ffCF7RO

景気の良い話がでたと思ったらソーシャルゲームがどうのだもん
既存のゲームに関しちゃメーカーの人間は愚痴ばっか

949 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:20:56.56 ID:W1XdPCKm0

>>948
あー、業界の人のグチは多くなってきたよね。ていうか目立つようになった。

ツイッターやブログが肥大化してきたんかな。やっぱり。
とくにツイートは酷いレベルのような。

950 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:24:37.72 ID:qb7wZ0II0

売女ちゃんも結局、PSP後継機のモンハン専用ハードになるだろな
てかロンチが全部って言っても良い程べた移植って何処も盛り上げるきねーよw
てかﾌｧｰｽﾄすらロンチが移植だけだぞ　誰得なのよ・・モンハン出してもらえなかったらソレこそｵﾜﾃﾙ

951 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:24:52.17 ID:ix5OyR670

携帯の普及やパソコンの低価格化でゲーム専用機買わなくても
ゲームに触れられるようになっちゃったのが大きいっすよ。
しかもある程度タダでも遊べるという。
ライトな欲求なら満たされてしまい専用機に大金払う気にならない。
もうゲームに異常な興味を示すガキや引き籠り以外ゲーム買わないだろう。

952 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:30:59.76 ID:maZUxTIo0

七千円か、無料かって言われれば、無料でいいやって人が多いだろう

別に凄いCGのゲーム、映画みたいなゲームなんて作られても一般人は
それなら映画でいいやって興味ないんだよな、映画の方が安いし

953 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:34:41.03 ID:T4Uj8nEU0

PSのリッジ、SSのバーチャ。。。あれぐらいの衝撃のあるゲームがないな
ガキの頃狂ったようにやったっけ
世代が変われば流行も変わるから、今の世代はモンハンとかメルルとかを狂ったようにやってるかもしれんが
当時の盛り上がりとはやっぱ違うよな、しょうがないか

954 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:39:01.69 ID:ix5OyR670

過去ライト層を取り込もうという動きがあったのかもしらんけど
そもそもゲーム機とソフトで数万円も払おうってのは全然ライト
じゃないということにいい加減気づくべきだろう。

携帯やパソコンは必需品でどうせ買わなくちゃいけないものだから
買うわけよ。それである程度ゲームできたらもうそれでいいじゃん。
売れなくなって当然だわな。

955 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:42:33.35 ID:W1XdPCKm0

>>953
あー、わかるわｗ
今でもリッジ、バーチャの延長線にあるゲームなんだよね、多くのゲームは。
オレは現行機ではじめて洋ゲーに触れたクチだから、ギアーズやRDRで衝撃をうけて楽しめたほうだけど、
和ゲーに関して衝撃的なゲームって最近はやったためしがないなぁ。

LBPくらい？おおーってなったの。

956 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:44:13.41 ID:G4ffCF7RO

>>955
LBPも洋ゲーじゃろ～

957 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:48:47.11 ID:ix5OyR670

今安いネットブックとか3万円ぐらいであるだろ。
ゲーム機とソフト買ったらそのぐらいいくしパソコンの
ほうが汎用性あるしな。ゲームもある程度タダであるし。
全然メリット無いんだよ。

958 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 06:57:32.26 ID:W1XdPCKm0

>>956
そうでした・・・逝ってくる。

てか和ゲーで凄い、って思ったゲームみてないなｗｗｗ

959 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 07:01:45.01 ID:v6qfkR110

>>957
うほっ３万円でネットブック
そう思ってググッたらこんな記事が引っかかるから怖いぜ

＞もはやネットブックは不要か、安価なノートパソコンは3万円台前半が主流に

960 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 07:02:48.26 ID:qomgEk5q0

>>953
ドラクエ3やストIIの盛り上がりも凄かったね。PS版ときメモなんかも、盛り上がったといえば盛り上がったね。

あのころはネットが世間一般に普及してなかったから、
話題作の盛り上がりが持続したんじゃないかな。

今だとネットで短期間のうちに話題が消費されてしまうから、
話題の消費スパンも昔より短くなってるのかもしれない。
あっというまにイナゴの群れに食い尽くされる感じで。

961 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 07:17:56.75 ID:v6qfkR110

>>984
その"ソーシャル"ってのも仕掛けの匂いがするな・・・
なんとなく今まではざっくりと"グリーとかモバゲ"って言ってたジャン？
否定派も肯定派もどっちも

で、これってそのまま定着しないように無理やりソーシャルって呼びましょう運動が行われてる気がする
気が付いたら携帯音楽プレイーヤ＝ウォークマンだった時のように

962 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 07:18:22.22 ID:v6qfkR110

>>984じゃなくて>>948

963 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 07:56:39.95 ID:v5EqYynI0

俺の友人はゲームやらずにiPhoneアプリを結構やってるみたいなんだけど
それがもう「タッチすれば音が出て光る」くらいの、ちょっとグラがいいことを除けば単純すぎてゲームと呼べるのか？
みたいなものだったりするのね。でも暇つぶしになるみたいで。専用機持ったりソフト買ったりするよりよりそっちがいいんだろうなーっていう

964 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 10:37:20.36 ID:q37f/mrm0

>>961
それは違う。
世界ではこの手の物はソーシャルってジャンルなの。
モバゲーやグリーは日本のガラケー、ガラパゴス規格の中だけのもの。
だから外人はそんなの知らん。

外人がソーシャルソーシャル叫ぶから日本人もモバイルアプリを
ソーシャルというようになった。

965 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 11:11:26.06 ID:16oMdkSP0

>>964
正しくはどっちって意味では理解できるんだけどね

966 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 13:13:08.36 ID:3YkKO3FC0

>>957
情強はそうなんだけど情弱はDirectxだのツクールのランタイムパッケージだのわからない
なんで、情弱狙いの任天堂はうまいことやったと思う

967 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 14:24:07.23 ID:VUmDKjNC0

専用機ではそういうAPIのこととか考える必要がないってのはメリットではあるけど
ソフトの多様性には乏しいし、その上数万円するしで、やっぱこれからは厳しいだろうな
重い3Dゲームでもなけりゃ、汎用機でも出来るわけだし

968 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 14:35:07.15 ID:3YkKO3FC0

情弱は月にやる本数が少ない上に、多様性なんて…
どんどんなくなってる気がする

969 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:01:27.42 ID:Dd9khN4U0

>>966
情弱はハンゲみたいなブラウザゲームやってるだろ。
それにiphone、ipadは何の知識も要らん。
ipadに至っては専用機に負けないレベルのゲームが
数百円とかで売ってるし。

970 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:06:36.22 ID:hDLvkXRJ0

ソーシャルって、ダウンロード販売のこと、という認識でいいの？

971 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:12:43.16 ID:K4mgjQL20

ゲームを始めるまでの敷居を考えると

専用の機器が必要＞誰でも持っている携帯やスマホ、ＰＣをプラットフォームに
わざわざ店にパッケージを買いに行く＞ダウンロードでいつでも購入可能
最初に高いお金が必要＞内容を見てから課金するＦ２Ｐ
インストールや会員登録が必要＞インストール不要のブラウザゲーム

左が家庭用ゲーム、右がソーシャルゲーム
家庭用ゲームはその不便さ乗り越えてくる客の中から
さらにジャンルや年齢で選別があるんだから
遊ぶ人が少なくなるのは時代の趨勢だおね

972 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:14:33.51 ID:K4mgjQL20

>>970
ソーシャルゲームはゲーム性の中になんらかのソーシャルグラフを組み込んだものを言う。
ソーシャルグラフというのは、例えばミクシのマイミクやＦａｃｅｂｏｏｋのフレンド
またはモバゲーに集まる、ハンゲに集まる人たちの集団のこと。

973 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:15:46.36 ID:hDLvkXRJ0

てことは、Flashかなんかで作って、
マイサイトにゲームをウプして、このスレでURLを教えて、
あとはページに広告をつければ、それで儲かるわけだな。

974 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:17:08.33 ID:hDLvkXRJ0

>>972
とどのつまりは、ネトゲというわけか。

わかった、ありがとー。

975 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:17:58.42 ID:K4mgjQL20

>>973
人がたくさんくればねｗ
ジー･モードのアットゲームスみたいなのを上手く作ることができれば儲かる。

976 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:18:05.24 ID:nVZvh3R0O

ソフトタイトル数
2011年は9月まで。
　　　　 Wii　 PS3　箱○
2005　　***　　***　　*10
2006　　*21　　*13　　*60
2007　　101　　*52　　*60
2008　　122　　*81　　*75
2009　　104　　*73　　*75
2010　　*60　　115　　108
2011　　*20　　*87　　*66
----------------------
合計　　428　　421　　454

Wiiが失速してるだけ

977 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:19:44.27 ID:uAAMb/5r0

>>633
それはその通り
どれだけごひいきにしていた店があっても
近所に全国チェーンのホームセンターでもくれば　途端に客はがらがらで潰れる

978 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:20:27.95 ID:Dd9khN4U0

Google様に「ゲーム無料」って入れるといっぱい出てくるんだから
ライトユーザーほどゲーム機買う必要性が無いという。
昔と比べてパソコンが極端に安くなったもんだから皆もって
るんだよなパソコン。

979 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:21:44.99 ID:uAAMb/5r0

>>642
基地局の都合上　たくさんの人が使ってないと
すべての基地局の採算が合わなくなる

でもどんなにたくさん通信しても　事実上一円も生み出されていないのは
間違いない　日本の中で金をぐるぐるまわすのにエネルギー使いすぎ

980 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:24:22.63 ID:3YkKO3FC0

>>978
出てくるが、やってるうちに飽きる人も出てくるんじゃないかな
いくら安くてもごみは食えんと言う人とただならなんでもいいっていうひとがいるわけだ

981 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:26:57.80 ID:Dd9khN4U0

>>980
あれで満足できなくて専用機買うようになったらもうそれは
ライトユーザーじゃないもの。
もう構造的にそんな住み分けになってるんじゃないの。

982 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:29:01.92 ID:hDLvkXRJ0

>>980
やってるうちに飽きるなんてのは、任天堂のゲームでも同様だし。
どうせ飽きるなら、余計な金を使わずに済む方がいい。

983 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:33:25.57 ID:3YkKO3FC0

>>982
いやいやいやいや
やってみればわかるけど、やっぱり違うよ

>>981
それはもうライトユーザーの定義自体が変わったとしか言いようがないよね

984 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:36:36.83 ID:Dd9khN4U0

ゲーム業界もデフレなんだよ。
もうゲーム一本に五千円も六千円も出すのは割に合わない。
iphoneゲーなんか千円でも超高いってブーブー言われる世界。
あの感覚がだんだん本流になってきてるんだろう。

985 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:37:03.83 ID:hDLvkXRJ0

>>983
やってみたから言ってるんだよ、ウィースポーツ。

なまじハードのロンチなもんだから、そりゃあもう・・・

986 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:39:16.55 ID:3YkKO3FC0

>>985
いやいや
携帯のDLゲー、ソーシャルゲーを１年くらいやり続けてみな

987 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:41:04.86 ID:hDLvkXRJ0

>>986
それはいわゆる、五十歩百歩ということですな。

988 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:42:16.12 ID:Dd9khN4U0

iphoneってたしかぷよぷよが600円の逆転裁判が300円とかだったと思うけどな。
もうそんなレベルよ、ほんと。
専用機要らんよね。

989 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:43:34.57 ID:3YkKO3FC0

>>987
いや、考えるよりやってみるがいいよ
安いんだからやってみな

990 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:45:18.69 ID:hDLvkXRJ0

まあ、五十歩百歩とは言え、ウィースポのが
まだマシというのは認めるとしよう。

でも、任天堂のゲームって、わざわざハードまで
買わなきゃなんないじゃん、２万円以上の金出して。
しかも、それに伴って、テレビまで持ちつづけなきゃなんないんだぞ。
おれはもう、テレビ見るのをやめたというのに。

いくらウィースポでも、そこまでの価値はないってことだな。

991 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:47:38.20 ID:vu89sNEJ0

>>1
どの辺が失速とな？

第７世代機の世界売り上げ
（１０年３月現在）
1.Wii Sports 　　４５７０万本
2.はじめてのWii　２６７１万本
3マリオカート Wii ２５４０万本
4.Wii Fit 　　　　２２５６万本
5New スーパーマリオブラザーズ Wii　１５８１万本
6コールオブデューティモダン・ウォーフェア2　１４１２万本
7Wii Sports Resort１３５８万本
8wii fit plus　　　１２９０万本
9スーパーマリオギャラクシー　８８４万本
10.大乱闘スマッシュブラザーズ? ８４０万本

992 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:47:42.68 ID:3YkKO3FC0

>>990
いや、理屈はいいんだ
安いんだしやってみるといいよ

993 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:49:14.53 ID:EVIrtOj90

スマフォなんて５～６万するじゃん
携帯は必需品だからコスト無視とかアホでしょ
お前んちの乗用車はフェラーリやマセラッティなのかよｗ

994 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:49:33.45 ID:hDLvkXRJ0

とっくにやってるよ、ソリティアとか。
要するにタダゲーと有料ゲーでの違いなだけだろ？

995 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:53:47.35 ID:3YkKO3FC0

>>994
ソリティアじゃだめだす

996 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:54:14.09 ID:hDLvkXRJ0

>>993
回線契約と同時ならタダだったりするからねぇ。

997 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:54:30.36 ID:3YkKO3FC0

>>994
ぜんぜんちがいます

998 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:55:18.11 ID:hDLvkXRJ0

>>995
じゃあ、上海とかサメガメとかマインスイーパとか

999 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:55:38.98 ID:3YkKO3FC0

>>998
それじゃだめだす

1000 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/28(火) 16:56:15.91 ID:hDLvkXRJ0

終了

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