三上「CEROで日本のゲームがひどい状況になってる」
1 ：名無しさん必死だな：
三上氏： 僕は、海外では許されている範囲に比べて、日本で許されている範囲は狭いと感じています。
海外の自由に比べて、日本は狭い。
これだけインターネットが普及している時代に、
「何を今更いうとんねん」という気持ちを持っています。
CEROレーティングは、本来、高い年齢層の人なら受け止められる、
表現の自由を認められる為の指標だったはずなのに、
現在は逆になってる、厳しくなっていると感じます。
レーティングが高いのに、表現も厳しいという、前よりひどい状況になっている。
原発もそうですが、何かがあると大騒ぎするネガティブ体質は、
悪いとまではいいませんが、ポジティブとバランス良くしていかないと、
日本はこのままでは、世界の中でも閉鎖的な、置いていかれる危険性があると感じています。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20110623_455293.html
海外の自由に比べて、日本は狭い。
これだけインターネットが普及している時代に、
「何を今更いうとんねん」という気持ちを持っています。
CEROレーティングは、本来、高い年齢層の人なら受け止められる、
表現の自由を認められる為の指標だったはずなのに、
現在は逆になってる、厳しくなっていると感じます。
レーティングが高いのに、表現も厳しいという、前よりひどい状況になっている。
原発もそうですが、何かがあると大騒ぎするネガティブ体質は、
悪いとまではいいませんが、ポジティブとバランス良くしていかないと、
日本はこのままでは、世界の中でも閉鎖的な、置いていかれる危険性があると感じています。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20110623_455293.html
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2 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:44:59.51 ID:ZDhB/Hog0
でも、エロ方面は緩いよね。
デッドラの規制は残念だと思ってた俺だが
和ゲーの衰退をCEROレーティングのせいにするのってどうなのよ
和ゲーの衰退をCEROレーティングのせいにするのってどうなのよ
海外ゲームに厳しくて身内に甘い
おまけにZ以外は遵守されない
そんな日本ゲーム会社のザル基準CERO
小学生にモンハン（15才以上対象）が大人気とか高らかに謳ってるんだもんなぁ
おまけにZ以外は遵守されない
そんな日本ゲーム会社のザル基準CERO
小学生にモンハン（15才以上対象）が大人気とか高らかに謳ってるんだもんなぁ
5 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:46:59.90 ID:Df5pD5qFO
ロリ方面が緩いのであって エロは緩くないよ
敵を倒して四肢が弾けようがハンバーガーになろうがゲームの本質はかわらんだろうが
原発はポジティブすぎたような
首が飛ぶとか、血が噴き出すとか
そういうの全然うれしくないし
そういうの全然うれしくないし
GoW3もクソ規制うけちゃったからなぁ・・・
三上の言う通り、DとかならまだしもZでバリバリ規制されるのは意味が分からんね
三上の言う通り、DとかならまだしもZでバリバリ規制されるのは意味が分からんね
10 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:48:41.52 ID:fJIPwhzXO
暴力よりエロ緩い方がいい
海外マジキチ
海外マジキチ
CEROってカプ絡んでなかった？
12 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:49:01.22 ID:o9uiSf3kO
バイオ5とかニンジャガとか国産だけには甘いしな
屑の集まりだよ
屑の集まりだよ
ネガティブ体質というか集団ヒステリーというか
スパイクはDでもそこそこなものを出してくるｗ
CEROのメンバーは誰で、どの企業に贔屓する可能性があるのか
審査時間長くして販売を妨害したり、やたら規制をかけたりするゴミども
審査時間長くして販売を妨害したり、やたら規制をかけたりするゴミども
首や手足が吹っ飛んだり血が飛び散るのを直接描写しても芸が無いし面白くないだろ
19 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:52:19.38 ID:ME+NuggX0
任天堂が鼻で笑うだろうな
エログロないと勝負できんのか？ｗ
エログロないと勝負できんのか？ｗ
20 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:52:29.41 ID:ZDhB/Hog0
まぁ、CEROの基準が明確に公表されていないとか、
ダブルスタンダードとか、そっちの方をまず何とかしないとね。
ダブルスタンダードとか、そっちの方をまず何とかしないとね。
CEROZ以外は単なる目安だから
Zはネットでの販番のみにしていいから
ローカライズしたものはすべて規制無しにしてくれよ
ローカライズしたものはすべて規制無しにしてくれよ
とあるチェーン店の店員(おばちゃん)がCEROは法律で決まっている物なので
大人でも身分証を見ないとA以外は売れないと言っていた
でも、兄ちゃんやおっさん店員だと普通に買えた
表現だけでなく、こういう部分でも影響あるんだろうなぁ
大人でも身分証を見ないとA以外は売れないと言っていた
でも、兄ちゃんやおっさん店員だと普通に買えた
表現だけでなく、こういう部分でも影響あるんだろうなぁ
まあそれに当てられて狂った行動する奴が出てきちゃうからな
コナン見て育った子供は血は黒いと思ってしまうん？
>>19
エログロで勝負してるとか言ってる奴に限って上っ面しか見てないんだよな
エログロで勝負してるとか言ってる奴に限って上っ面しか見てないんだよな
修正にコストかかってローカライズされない
パターンが最悪だな
ただでさえ洋ゲー売れないのに
日本のサードが海外に出ていくときの障害にも
なってるし
パターンが最悪だな
ただでさえ洋ゲー売れないのに
日本のサードが海外に出ていくときの障害にも
なってるし
モンハンは世間じゃ叩かれてるでしょ、ポケモンと同じく
青少年が動物虐待をするのはポケモンやモンハンなど
悪質なテレビゲームの影響であり、これらが存在しなければ
動物を虐待しようという思考が生まれないので規制が必要
バイオハザードなんかも同じこと言われてる
ドラゴンボールもドラゴンボールがなければ
青少年が喧嘩や暴力事件を起こさないとね
どんだけ想像力がない大人たちなんだか・・・こんなんが政治家や教育の中心だもの
青少年が動物虐待をするのはポケモンやモンハンなど
悪質なテレビゲームの影響であり、これらが存在しなければ
動物を虐待しようという思考が生まれないので規制が必要
バイオハザードなんかも同じこと言われてる
ドラゴンボールもドラゴンボールがなければ
青少年が喧嘩や暴力事件を起こさないとね
どんだけ想像力がない大人たちなんだか・・・こんなんが政治家や教育の中心だもの
国産ゲームが置いていかれてる理由は表現の自由云々は関係ないと思う。
イベント自体が削られたり
ゲーム性に影響出たり
マジでろくな事がない
ゲーム性に影響出たり
マジでろくな事がない
スクエニは劣化させゲーム性を壊したりカプコンのデッドスペースホラー鎖国とか
サード&ファースト間の密約による360抹殺協定とか枚挙にいとまがないね
サード&ファースト間の密約による360抹殺協定とか枚挙にいとまがないね
>>26
とりあえずクロロホルムかがせれば寝ると思ってそう
とりあえずクロロホルムかがせれば寝ると思ってそう
>>8 >>18
そういう描写を望んでます・してくれ、って話じゃないだろ
問題は既にグロ描写があってそれを掲示・18禁指定された作品を更に規制して
ゲーム性まで変えてしまうところ。じゃあ何のためのZなんだ？と言いたくもなる
そういう描写を望んでます・してくれ、って話じゃないだろ
問題は既にグロ描写があってそれを掲示・18禁指定された作品を更に規制して
ゲーム性まで変えてしまうところ。じゃあ何のためのZなんだ？と言いたくもなる
日本のメーカーが世界から置いてかれてダメになるのは全然構わんが
日本市場が世界から置いてかれてダメになるのはマズイな
日本市場が世界から置いてかれてダメになるのはマズイな
ヴァンキッシュが海外で不評だったのもceroのせいに違いないよな
>>18
見た目が無傷の奴がのたうちまわってるほうがツマランよ
見た目が無傷の奴がのたうちまわってるほうがツマランよ
>>35
もう遅い
もう遅い
>>28
XBLAが日本で配信されないタイトルがあるのも
ある程度CEROが関係しているらしいからね
CEROによって日本で配信するハードルが高くなるわけだ
CEROに支払う審査料を含めてペイできるか考えなきゃならんし
XBLAが日本で配信されないタイトルがあるのも
ある程度CEROが関係しているらしいからね
CEROによって日本で配信するハードルが高くなるわけだ
CEROに支払う審査料を含めてペイできるか考えなきゃならんし
>>19
エログロは零細に残された立派な武器だぞ
エログロは零細に残された立派な武器だぞ
TROY無双は血しぶきと盾真っ二つぐらいで
イベントシーンの首を晒されてる王子や王は微妙に画面から外したり
fury(無双乱舞みたいなもの）の時大量に出る血しぶきはスト4の墨汁エフェクトにしたりしてCERO:Cになってた。
イベントシーンの首を晒されてる王子や王は微妙に画面から外したり
fury(無双乱舞みたいなもの）の時大量に出る血しぶきはスト4の墨汁エフェクトにしたりしてCERO:Cになってた。
42 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:59:19.37 ID:PdMIwIpdO
Ｚ指定なら、無修正で問題ないと思う。
なぜ、修正する必要があるのか。
なぜ、修正する必要があるのか。
43 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 10:59:57.85 ID:Df5pD5qFO
問題はCEROでなく CEROていう自主規制の盾を置かないと
規制派に直にメーカーがぶん殴られる事
CERO審査がある限りは問題が起きてもCEROのせいにできる
規制派に直にメーカーがぶん殴られる事
CERO審査がある限りは問題が起きてもCEROのせいにできる
死んでも金さえあれば生き返るドラクエがZ指定なら納得してやってもいい
物語の上で必然性があるものなら認めるべき。
あと人が殺し合いしてるのに傷つく描写がないのは逆に悪影響しか無いと思うわ。
あと人が殺し合いしてるのに傷つく描写がないのは逆に悪影響しか無いと思うわ。
ドラゴンズクラウンのアマゾンは是非
ダメージで服が剥ぎ取られていって欲しい
ダメージで服が剥ぎ取られていって欲しい
海外メーカーはPCに力いれてたところは、現行ゲーム機で力を発揮できているし
全機種マルチを作ることによる技術力上昇もあるだろう
日本はソニーの取り巻きとゲーム雑誌は
日本のゲーム衰退と技術力低下は任天堂のせいだ！
と言い張って聞く耳をもたないがソフトメーカーの自業自得でしかない
全機種マルチを作ることによる技術力上昇もあるだろう
日本はソニーの取り巻きとゲーム雑誌は
日本のゲーム衰退と技術力低下は任天堂のせいだ！
と言い張って聞く耳をもたないがソフトメーカーの自業自得でしかない
人殺してもなんとかしてくれそうな猫型ロボットも規制しようぜ
いいこと考えた
CERO：Zより上のCERO：[作ればいいんじゃね
CERO：Zより上のCERO：[作ればいいんじゃね
バイオ4の第一村人が襲ってくるところは本当にこまった
いきなりヘッドショットするわけにもいかないし
足打ったら倒れるけど、すぐに立ち上がるで頃していいのか凄く戸惑った
基本的にグロは脱出をテーマにしたものに限らせて
自分から突っ込んでいって大虐殺するようなゲームは○○無双テイストでいいわ
いきなりヘッドショットするわけにもいかないし
足打ったら倒れるけど、すぐに立ち上がるで頃していいのか凄く戸惑った
基本的にグロは脱出をテーマにしたものに限らせて
自分から突っ込んでいって大虐殺するようなゲームは○○無双テイストでいいわ
どうも規制の基準が分らないよなぁ
これは良くてあれはダメの中身が不透明すぎる
これは良くてあれはダメの中身が不透明すぎる
53 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:02:58.30 ID:+4hsz5MW0
ガストの広報「どうみてもパンツだけど、レオタードって主張したらceroAで通ったんですよ！」
っていうくらいのザル基準じゃん
っていうくらいのザル基準じゃん
開き直ってバンバンCEROZでソフト出して実質無意味にしてやればいいんだよ。
>>44
勇者の仲間はそうだが、他はな
王様に変身しなりすました魔物に処刑されたとか
そういう人たちは生き返ることはできない
処刑方法の問題というよりそういう運命だから
運命や寿命以外で亡くなった人しか蘇らないので
オルテガも生き返らなかったろ(神龍の件は別として)
勇者の仲間はそうだが、他はな
王様に変身しなりすました魔物に処刑されたとか
そういう人たちは生き返ることはできない
処刑方法の問題というよりそういう運命だから
運命や寿命以外で亡くなった人しか蘇らないので
オルテガも生き返らなかったろ(神龍の件は別として)
小売りに置けないようにすりゃ良いんじゃないの？
小売りしねよ
ＣＥＲＯレーティングはＺ以外は対象年齢以下販売禁止ではなかったような気がするんだが
Ｚ以外はあくまで推奨だよな？
Ｚ以外はあくまで推奨だよな？
現状はZとそれ以外だよな
アニメやゲームでエロ場面があったら、気が散って集中できない。
60 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:04:26.47 ID:ZDhB/Hog0
>>45
審査してるのアルバイトの素人数人で、
素材もメーカー提供の15分ぐらいの映像だから、
ゲーム性なんて判断できるはずがない。
素人が審査しているのは、一般人目線での審査のためだから意図的だけどね。
審査してるのアルバイトの素人数人で、
素材もメーカー提供の15分ぐらいの映像だから、
ゲーム性なんて判断できるはずがない。
素人が審査しているのは、一般人目線での審査のためだから意図的だけどね。
そういやプリンスオブペルシャはいまだとどうなるんだろう
>>25
パンドラがいつから任天堂の代表作になったんだ
パンドラがいつから任天堂の代表作になったんだ
>>48
世間は「漫画・アニメ・ゲーム」を規制すれば犯罪は撲滅できる
と本気で考えているから仕方がない
極論に走るのは実に日本人らしいが困った修正だ
それじゃ根本的解決にはならないと未だに学習しないらしい
>>50
CERO：Zより上位を作りました「ZZ」「アニメじゃない」
メーカー様のお好きな方をお使いください♪
世間は「漫画・アニメ・ゲーム」を規制すれば犯罪は撲滅できる
と本気で考えているから仕方がない
極論に走るのは実に日本人らしいが困った修正だ
それじゃ根本的解決にはならないと未だに学習しないらしい
>>50
CERO：Zより上位を作りました「ZZ」「アニメじゃない」
メーカー様のお好きな方をお使いください♪
65 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:06:21.65 ID:bkH15pl20
日本ではCERO通さないとコンシューマーでゲーム販売できないの？
CERO抜きで発売したら罰則規定でもあるのかどうかそのへんがよくわからん
CERO抜きで発売したら罰則規定でもあるのかどうかそのへんがよくわからん
お〜お〜
つまらないゲームしか作れない理由をCEROに求めたか
つまらないゲームしか作れない理由をCEROに求めたか
>>47
カプコンはPS2ソフトを積極的にPCに移植してたな
カプコンはPS2ソフトを積極的にPCに移植してたな
単純にローカライズするときに演出変える一手間かかって発売遅れたり
下手したら余計なバグ出ちゃったりするのが困るんだろ
日本がそこまでするほどの市場じゃないと見られたらおしまいだな
下手したら余計なバグ出ちゃったりするのが困るんだろ
日本がそこまでするほどの市場じゃないと見られたらおしまいだな
ロリコンゲーばっかでなにいってんだよ
それになにもしなかったマンガ業界がどうなったのかわからんのか、この馬鹿は
それになにもしなかったマンガ業界がどうなったのかわからんのか、この馬鹿は
※任天堂は除く
いつものことですね^^＋
いつものことですね^^＋
71 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:07:52.12 ID:Df5pD5qFO
叩くなら 事件が起きた時に真っ先にゲームアニメを叩くマスゴミを潰さないと駄目
もしくは他の業界同様 癒着利権を作るか
ゲームアニメは 日本の中では まだ一応綺麗な業界である証拠でもあるがね
北米みたいにゾーニングしっかりすることだな
現状ガキにZ指定のゲーム売って罰則なしじゃどうしようもないだろ
現状ガキにZ指定のゲーム売って罰則なしじゃどうしようもないだろ
所詮は表現
面白いもの作りゃ売れる
ヴァンキッシュが爆死したのも求められなかったからだろ
面白いもの作りゃ売れる
ヴァンキッシュが爆死したのも求められなかったからだろ
じゃあ海外専売で面白いゲーム作ってみればいいんじゃね？
もちろん出来るんだろ？
もちろん出来るんだろ？
77 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:08:51.45 ID:bkrDxbKPO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730442.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
これでCERO Aなんだぜｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
これでCERO Aなんだぜｗ
>>69
ならば30前の女戦士の乳バンドパージをCERO：Zでもおｋにしてください＞＜
ならば30前の女戦士の乳バンドパージをCERO：Zでもおｋにしてください＞＜
>>1の記事すら読めずに和ゲー叩きしてるゴキブリはメルルやってろよ
>>77
どうみてもDだろw
どうみてもDだろw
技術力もなくて作れるハードに集まった結果がこの馬鹿だよ
>>77
ショボすぎて抜けないから甘くしてくれたんだろ
ショボすぎて抜けないから甘くしてくれたんだろ
>>77
エロゲか
エロゲか
グラフィックが美麗になればなるほど表現部分に変更を加えたローカライズって難しくなるな
でもまあ映画なんかだと表現自体はある程度抑えてるんだしゲームが行き過ぎなんじゃね
でもまあ映画なんかだと表現自体はある程度抑えてるんだしゲームが行き過ぎなんじゃね
つい最近の話じゃなし、三上氏も口だけじゃダメだろ。
とどのつまり今になったって戦う気なんてないんだから。
今尚、文句言う権利があるのは
誰もが大して危惧してすらいなかった頃
唯一、ディスクすり替えというサマ使ってまで規制と戦っていた
業界の風雲児・飯野氏だけだ。
とどのつまり今になったって戦う気なんてないんだから。
今尚、文句言う権利があるのは
誰もが大して危惧してすらいなかった頃
唯一、ディスクすり替えというサマ使ってまで規制と戦っていた
業界の風雲児・飯野氏だけだ。
日本人はエロゲーでも作ってりゃいいんだよ
>>77
乳首が出てなければCERO A でも構わんだろ
乳首が出てなければCERO A でも構わんだろ
Zで身分証明書提示でゴア解禁にしろよ
売上の事もあるし無理か
隔離鯖って誰が得すんだよ
売上の事もあるし無理か
隔離鯖って誰が得すんだよ
性的表現やゴアでしか釣れないメーカーは哀れ
95 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:13:20.23 ID:Df5pD5qFO
任天堂が天下り関係は嫌ってるし MSは完全に他国企業
任天堂が国内会社としてそれなりの売り上げ出してるから 役人は出来る限り関係を築いて旨みを吸いたいはず
かろうじてソニーは 元々畑が違うから天下り関連も存在してるがね
96 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:14:10.97 ID:uaroOMNU0
てかcero以前に技術の差、開発資金の差、開発スピードも全てに置いてｵﾜﾃﾙ それも2,3年前からゲハで言われ続けてたろー
97 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:14:31.70 ID:Df5pD5qFO
一応だよ
一応
他の業界に比べたらの話ね
99 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:14:45.16 ID:bkrDxbKPO
>>93
デッドオアアライブがＣで性的表現有りになってるのにかｗ
デッドオアアライブがＣで性的表現有りになってるのにかｗ
悪いところ真っ先に見るネガティブ体質は日本人元来のものだから、バランス取りたきゃ不満点をどんな手を使ってでもあらかた潰すくらいしないと
海外タイトルに対する参入障壁にしかなってないからなぁ
基準の明確化とZの表現の軽減はしたほうが良いと思うわ
基準の明確化とZの表現の軽減はしたほうが良いと思うわ
ヴァルハラの板垣が賛同しそう
CERO Zってだけで普通の量販店じゃ棚に置いてない場合もあるからな
ゾーニングもろくに出来ずに販路だけ狭くなって規制はひどくなる一方
ゾーニングもろくに出来ずに販路だけ狭くなって規制はひどくなる一方
Zは規制なしでないとイカンだろ・・・そのための年齢制限なんじゃないのか常考
私女だけど女の裸見たって興奮しないから
>>77の湯煙バスタオル取っ払っても女が買う限りAでいいと思う
>>77の湯煙バスタオル取っ払っても女が買う限りAでいいと思う
110 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:17:37.35 ID:uaroOMNU0
良い事考えた
>>77を社団法人日本ＰＴＡ全国協議会に送ってみたら良いんじゃね
>>77を社団法人日本ＰＴＡ全国協議会に送ってみたら良いんじゃね
これは三上がP.N.03のヴァネッサたんが主人公で
エロエロなバージョンのヴァンキッシュを作りたいって意味だな。
エロエロなバージョンのヴァンキッシュを作りたいって意味だな。
日本：ゾンビの欠損表現だめよー
外国：子供ゾンビだめよー(ゲームでは)
そういや、バイオ映画で子供ゾンビだして
一悶着あったような噂もあるが実際どうなんだろ？
外国：子供ゾンビだめよー(ゲームでは)
そういや、バイオ映画で子供ゾンビだして
一悶着あったような噂もあるが実際どうなんだろ？
>>110
おまえがやれよ
おまえがやれよ
下着じゃなく水着が通用するレベルだしそれほどでもないだろ
まぁＡやＢの作品だと斬りつけられて「血が！」とか言っても
一切流血表現なしってのは笑える
まぁＡやＢの作品だと斬りつけられて「血が！」とか言っても
一切流血表現なしってのは笑える
龍OTEやバイオ5はD指定なのに頭や四肢が吹っ飛ぶ
ゾーニング自体には意味があると思うんだ
今世代のゲーム機はCEROのレーティングに合わせて
ゲームの起動をロックさせる事も出来る
ちゃんとアピールすれば
そういうゲームを遊ばせたくない人が選択出来る筈なんだがな
今世代のゲーム機はCEROのレーティングに合わせて
ゲームの起動をロックさせる事も出来る
ちゃんとアピールすれば
そういうゲームを遊ばせたくない人が選択出来る筈なんだがな
117 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:19:39.03 ID:uaroOMNU0
やだよ面倒だよ
グロとか別にみたくねーからいいよ
その代り？にロリには規制甘いし
その代り？にロリには規制甘いし
漫画規制のキモオタの反応のまるで同じだ、さすがキモオタハード
アニメの北斗の拳も血が黒かったり影絵だったし表現に厳しいのは昔から何だろうな
>>110
奴らは何にでも反対するからだめだｗ
いったいどういう少年少女時代を過ごしてきたのやら・・・
>>116
年の離れた兄弟や父親がゲーム好きだと
どうしても設定関係が面倒になりそう。箱みたいにアカウントだと問題ないけど
(箱はアカウントにパスコードつけれる)
奴らは何にでも反対するからだめだｗ
いったいどういう少年少女時代を過ごしてきたのやら・・・
>>116
年の離れた兄弟や父親がゲーム好きだと
どうしても設定関係が面倒になりそう。箱みたいにアカウントだと問題ないけど
(箱はアカウントにパスコードつけれる)
Zでも規制しまくりなのはどうかと思わなくもないが
CEROの基準が厳しくエログロが表現しにくいからといって世界のゲームから置いて行かれるわけではなかろ
CEROの基準が厳しくエログロが表現しにくいからといって世界のゲームから置いて行かれるわけではなかろ
>109
たしか某量販店だと棚が無くてレジで言わないと
出てこないレベルじゃなかったかな
たしか某量販店だと棚が無くてレジで言わないと
出てこないレベルじゃなかったかな
ゲーム文化的な視点でいうならば、海外ゲーを全部Zに押し込んでおいて
国産ゲーをCとかDとかで大手振って小学生にも売りつけるという鎖国状態なのがな。
おまけにZにまで規制させてローカライズメーカーに負担をかけさせるようにして
これまた障壁になってる
いやー実にクズいねー
国産ゲーをCとかDとかで大手振って小学生にも売りつけるという鎖国状態なのがな。
おまけにZにまで規制させてローカライズメーカーに負担をかけさせるようにして
これまた障壁になってる
いやー実にクズいねー
まずはCEROの規制基準明文化、次にZの強化だな。完全に18禁にするべき
違反者（店）に罰金等の罰則も必要。その上でZは規制無しにすりゃいい
現状の基準あやふや、罰則なし、ゲーム性が変わる規制を金かけてやる駄Zじゃどうしようもない
違反者（店）に罰金等の罰則も必要。その上でZは規制無しにすりゃいい
現状の基準あやふや、罰則なし、ゲーム性が変わる規制を金かけてやる駄Zじゃどうしようもない
ゾンビが良くてローカストは駄目なのは
地底人だって生き物だという考えだからなのか
地底人だって生き物だという考えだからなのか
>>119
なんか全部買える年齢だしエロゾーンとかガンガン踏み込んじゃうから意識したこと無いけど
現在CERO縛りのやつって特殊ゾーンに置いて売ってるっけ？
ぱっと思いつくゾンビゲーとか実はCERO緩めなのか？？？あれ？
なんか全部買える年齢だしエロゾーンとかガンガン踏み込んじゃうから意識したこと無いけど
現在CERO縛りのやつって特殊ゾーンに置いて売ってるっけ？
ぱっと思いつくゾンビゲーとか実はCERO緩めなのか？？？あれ？
基準がしっかりしてればある程度厳しくてもいいけどな
流石に>>77がAでDOAがCなのは基準を疑いたくなる
流石に>>77がAでDOAがCなのは基準を疑いたくなる
>>131
棚の最上段にあるでしょ
棚の最上段にあるでしょ
桃太郎電鉄の温泉のぞきがパワーアップしたと思えばいい
店によっちゃ全部ガラスケースの中だったり＜Ｚ指定
TO HEART2のダンジョンってどう見てもエロゲ
実際エロゲの移植だし
実際エロゲの移植だし
自然災害をテーマしたゲームを「不謹慎」の一言で片付ける化石達には憤りを感じざるを得ない。
>>126
近くのビックはそんな感じ
普通に棚＞Zでまとめられた棚＞レジで言わないと存在すら分からない状態
こんな流れだったな
前に在庫確認したときに身分証明必要とか言われたので以後店頭で買うのやめた
近くのビックはそんな感じ
普通に棚＞Zでまとめられた棚＞レジで言わないと存在すら分からない状態
こんな流れだったな
前に在庫確認したときに身分証明必要とか言われたので以後店頭で買うのやめた
DVDｴﾛｹﾞやUMDｴﾛｹﾞをPS2やPSPの棚に堂々と列べてる店もあるのが面白い
近所のヤマダはガラスケースに入れてるな＞Z指定
キルゾーン3で人体を破裂さする緑のビームが出てくるけど
ムービーだと破裂の瞬間を画面を白トビさせて見えないようにしてるのに
その武器は本編でも使えて普通に破裂してるので意味が分からない
ムービーだと破裂の瞬間を画面を白トビさせて見えないようにしてるのに
その武器は本編でも使えて普通に破裂してるので意味が分からない
>>135
桃鉄はレーティングのA確保のために温泉イベント無くした気がする
桃鉄はレーティングのA確保のために温泉イベント無くした気がする
Z指定を購入するときに身分証をコピーする店は警察指示なのかな？
CEROはそこまでやってないし謎
CEROはそこまでやってないし謎
バレットストームとかディスク割ろうかと思ったわ
結局の所、店舗裁量でうっかり子供に見られるゾーンに陳列しちゃっても
お咎め無しなように過剰ゾーニングすることがCEROの役割なのかねぇ
発売側としても完全に別ゾーンに移されるよりやっぱり
ハード毎の売り場の中におさまってて欲しいんだろうな・・・
お咎め無しなように過剰ゾーニングすることがCEROの役割なのかねぇ
発売側としても完全に別ゾーンに移されるよりやっぱり
ハード毎の売り場の中におさまってて欲しいんだろうな・・・
150 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:31:39.22 ID:Ns8NSEf60
とにかくZだけはローカライズ規制無しにしてくれ
翻訳だけでも時間掛かってるのに
グラにも手入れられて一年待たされるとかもうキツいよ
翻訳だけでも時間掛かってるのに
グラにも手入れられて一年待たされるとかもうキツいよ
ショットガン一発で相手がバラバラになるのもどうかと思うが
かといってFEAR2みたいに消滅されても興が冷める
規制はあって然るべきとも思うが、匙加減がまったくできてない
かといってFEAR2みたいに消滅されても興が冷める
規制はあって然るべきとも思うが、匙加減がまったくできてない
>>149
買う方遊ぶ方としては通販は自宅へは不可でコンビニで身分証がなければ受け取り不能ぐらいハードルあげてもらいたいぐらいなんだよね。
子供を完全排除するぐらいハードルあげていいから規制なしで遊びたい
買う方遊ぶ方としては通販は自宅へは不可でコンビニで身分証がなければ受け取り不能ぐらいハードルあげてもらいたいぐらいなんだよね。
子供を完全排除するぐらいハードルあげていいから規制なしで遊びたい
カーマインのモツが黒いのは虫の酸で焼けたということにして納得した
155 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:36:32.99 ID:Ns8NSEf60
OFP:DRの死体消滅の早さは無規制なのかな
ちんたら戦ってたら死体消えて、弾回収できないとか良くあった
ちんたら戦ってたら死体消えて、弾回収できないとか良くあった
156 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:36:42.78 ID:XL9VNMtj0
黒人の頭を銃で吹っ飛ばすゲームを作ってもD区分の
カプコンには何故か甘めの組織
カプコンには何故か甘めの組織
業界にとってCEROみたいな組織は絶対に必要だし、年齢制限は徹底した方が良いんだけどな
現状のCEROはあまりに魂胆みえみえの腐った組織だから解体して作り直すべきじゃね
現状のCEROはあまりに魂胆みえみえの腐った組織だから解体して作り直すべきじゃね
しかしなんだろうな？PC-FXとかの象徴的な失敗が
メーカーを萎縮させるのかね？
メーカーを萎縮させるのかね？
159 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:38:02.81 ID:HfnPLxze0
やっぱり三上もアホなんだなぁと再認識
じゃ、CEROが無くなれば、面白いゲームが作れるって事ですかね
CEROの存在が良いとは言わないが、問題点のすり替えも良いとこ
じゃ、CEROが無くなれば、面白いゲームが作れるって事ですかね
CEROの存在が良いとは言わないが、問題点のすり替えも良いとこ
三上が言ってるのはZなら規制無しにしろ、て事だろ
>CEROレーティングは、本来、高い年齢層の人なら受け止められる、
>表現の自由を認められる為の指標だったはずなのに、
>現在は逆になってる、厳しくなっていると感じます。
>CEROレーティングは、本来、高い年齢層の人なら受け止められる、
>表現の自由を認められる為の指標だったはずなのに、
>現在は逆になってる、厳しくなっていると感じます。
バイオ5も終盤になると石村みたいな千切れた死体が転がってたりするけど
自発的に踏めなければOKなのか
自発的に踏めなければOKなのか
表現の自由って、海外、海外言い出してからでしょ。都合が悪くなったの。
他人のせいにするのもうやめろよ。
他人のせいにするのもうやめろよ。
>>143
Z指定だとゲーム内容の規制だけじゃなくて宣伝にも制限出てくる
未成年がテレビ見てる時間帯に宣伝できないとか、店頭POPも目を触れないようにとか
GoW3はそれもあってネットと深夜帯だけで宣伝してた
レーティングを上げるとソフト売ること自体が難しくなるからどこのメーカーもレーティング下げるのに必死
Z指定だとゲーム内容の規制だけじゃなくて宣伝にも制限出てくる
未成年がテレビ見てる時間帯に宣伝できないとか、店頭POPも目を触れないようにとか
GoW3はそれもあってネットと深夜帯だけで宣伝してた
レーティングを上げるとソフト売ること自体が難しくなるからどこのメーカーもレーティング下げるのに必死
>>159
その気になれば作ってしまうことも出来るよな・・・
CEROでちゃんと指定しとけば、少なくとも乳首見えたり
腕が吹っ飛んだくらいで回収までさせられないでしょ
せいぜいイエローカード貰うくらいでしょ
その気になれば作ってしまうことも出来るよな・・・
CEROでちゃんと指定しとけば、少なくとも乳首見えたり
腕が吹っ飛んだくらいで回収までさせられないでしょ
せいぜいイエローカード貰うくらいでしょ
>>149
表現が守られるなら身分証提示や過剰ゾーニングもありだと思うよ。
問題はCERO Zが表現を守ってないという点にあるからね。
業界保護と表現の自由をはかりにかけて、業界保護の方に傾いてるのは分かるんだが
ユーザーの高齢化や海外ゲームの台頭を考えるとそろそろ見直しが必要だとも思う。
表現が守られるなら身分証提示や過剰ゾーニングもありだと思うよ。
問題はCERO Zが表現を守ってないという点にあるからね。
業界保護と表現の自由をはかりにかけて、業界保護の方に傾いてるのは分かるんだが
ユーザーの高齢化や海外ゲームの台頭を考えるとそろそろ見直しが必要だとも思う。
規制に入るかもしれないものでしか表現できない出来損ないの奴はゲーム作るのをやめればいいだけ
撃たれたら血が噴き出す とか実際と同じ様な表現にしたいという気持ちは分かる
だたグロだけを売りにするのには反対だけど
だたグロだけを売りにするのには反対だけど
こういう許可団体は謡われている
表現がどうのこうのなんてのはハリボテで
実際は企業に首輪をつけたいっていう政治的、利権的な要請で作られるもの
表現がどうのこうのなんてのはハリボテで
実際は企業に首輪をつけたいっていう政治的、利権的な要請で作られるもの
170 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:42:42.55 ID:A+R+ZzL70
倫理的にNGなエロ関係だけ規制しようぜ
妹相手とか体つきが明らかに子供とか
気持ち悪いから取り締まって当然
妹相手とか体つきが明らかに子供とか
気持ち悪いから取り締まって当然
172 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:43:11.91 ID:J0XS5SrN0
そうだな。じゃあ海外を主に活動すればいいやん
民間人攻撃するの禁止だからNPC出しません、ついでに山のテクスチャが禿げるようにしました
ありがとうスクエ二ありがとうエクストリームエッジ
ありがとうスクエ二ありがとうエクストリームエッジ
雑誌での宣伝、TV等広告宣伝の不可
未成年への販売、プレイ環境の提供に罰則規定
これくらいして無修正で出して欲しいね
未成年への販売、プレイ環境の提供に罰則規定
これくらいして無修正で出して欲しいね
デッドスペース出して欲しい
英語分からないから翻訳見ながらやると疲れが倍になるんだよね
英語分からないから翻訳見ながらやると疲れが倍になるんだよね
ZですらNGとかってなんだろｗ
ﾏﾝｺとかは法律でダメだから仕方ないけどｗ
ﾏﾝｺとかは法律でダメだから仕方ないけどｗ
177 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:47:01.22 ID:JJP3ZhhK0
Zなのに規制があるんだからそれキレるだろ
何のためにDと区別してると思ってんだ
何のためにDと区別してると思ってんだ
zでも子供も買えちゃうじゃん
ほんとはモンハンも小中学生はやったら駄目なんだろ？
その辺業界全体があいまいにぼやかして誤魔化して来たんだからどうしようもない
ほんとはモンハンも小中学生はやったら駄目なんだろ？
その辺業界全体があいまいにぼやかして誤魔化して来たんだからどうしようもない
日本でグロがやりたいならゲームなんかやめて映画でも作ってろ
CEROは洋ゲーをシャットダウン、骨抜きにする為の機構だからな
Z区分なら好きにやらせろってのも横暴だと思うけどな
映画でもある程度のところで規制はかけてるわけだし
基準の明確化は必要だけど国ごとに基準が違うのは仕方ないと思うがなぁ
映画でもある程度のところで規制はかけてるわけだし
基準の明確化は必要だけど国ごとに基準が違うのは仕方ないと思うがなぁ
183 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:49:52.14 ID:w3pnp7Ju0
ギアーズとかあれは規制して当然。腕もぎ取ったりとか酷すぎる
なんであんな過剰な虐殺表現必要なの？
なんであんな過剰な虐殺表現必要なの？
Zは子供が買おうとしたら身分証とか求められるだろ
Z以外は強制力は無いし
Z以外は強制力は無いし
185 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:49:55.80 ID:16us014n0
186 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:50:12.13 ID:wFPsCKgG0
グロでも面白くなかったらやらないよ
石村にしてもGOWにしてもゲームとして面白いという事実が
CEROに対してイラつかせてるんだろ
石村にしてもGOWにしてもゲームとして面白いという事実が
CEROに対してイラつかせてるんだろ
部位欠損が無条件でNGってのは異常
年齢制限はあっていい だがZ指定での規制は緩くしろ
とりあえず三上さんはわざわざ日本を代表して心配しなくても良いよ
>>187
和ゲーは例外
和ゲーは例外
CEROってソニー傘下なの?と思ってしまうことがたまにあるw
エログロはPCEくらいが丁度良かった
196 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:54:21.01 ID:wFPsCKgG0
そもそもその規制が必要かどうかすら謎なんだけどな
現にそういうのに触れて育った俺らが大量殺戮とかやらかさないんだし
ようは育て方と環境の問題
現にそういうのに触れて育った俺らが大量殺戮とかやらかさないんだし
ようは育て方と環境の問題
>>182
逃げ惑う村人に容赦なく撃ち込まれる銃弾の雨、飛び散る肉片、手、足、首！
見せしめとばかりに鉈で手足を切断される村人、命乞いをする母親を躊躇なく撃ち殺し、
取り上げた赤ん坊を炎の中に投げ入れるミャンマー政府軍の元気いっぱいの兵士達
http://yaplog.jp/catfishcatcat/archive/48
レンタルDVDで見たけどカットなんかなかったぞ
逃げ惑う村人に容赦なく撃ち込まれる銃弾の雨、飛び散る肉片、手、足、首！
見せしめとばかりに鉈で手足を切断される村人、命乞いをする母親を躊躇なく撃ち殺し、
取り上げた赤ん坊を炎の中に投げ入れるミャンマー政府軍の元気いっぱいの兵士達
http://yaplog.jp/catfishcatcat/archive/48
レンタルDVDで見たけどカットなんかなかったぞ
日本だと戦争映画で身体欠損とかは表現としてありだけど、ゲームでは一律不可なんだよな。
もちろん過剰なのはNGとなるべきだけど、一律不可じゃ表現するほうが愚痴りたくなるのも分かる。
もちろん過剰なのはNGとなるべきだけど、一律不可じゃ表現するほうが愚痴りたくなるのも分かる。
こういうのはね、ゲーマーや身内から苦情苦言が出てる内に
なんとかしておいた方がいいよ
アグネスやら前神奈川県知事みたいのに目をつけられてから
大急ぎで対処しようとしても遅い
D指定でも事実上小学生でも買えますよね？とツッコまれたら
どう言い訳するつもりなのか
なんとかしておいた方がいいよ
アグネスやら前神奈川県知事みたいのに目をつけられてから
大急ぎで対処しようとしても遅い
D指定でも事実上小学生でも買えますよね？とツッコまれたら
どう言い訳するつもりなのか
201 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:55:49.52 ID:E8BJkTaY0
CEROとかいう糞組織をなくせ
マリオをクリボー踏んづけたらぐしゃって嫌な音がしたり亀踏んづけたら甲羅が割れて血が出たり
ファイヤーボール当てたら火だるまになって燃え尽きたりリアルにしたら面白くはなりそうだけど
なんか遊び方も変わりそう
ファイヤーボール当てたら火だるまになって燃え尽きたりリアルにしたら面白くはなりそうだけど
なんか遊び方も変わりそう
漫画の表現ってなんであんなに緩い
んだ？小学生でも買えるヤンマガや
ヤンジャンでも乳首、人体欠損など
なんでもありだし
んだ？小学生でも買えるヤンマガや
ヤンジャンでも乳首、人体欠損など
なんでもありだし
もっと言ったれ三上
日本のクリエーターは何故かCEROに関してははっきり文句言わなすぎ
日本のクリエーターは何故かCEROに関してははっきり文句言わなすぎ
段階を踏んでCEROを煽ってみればよくね？
隻眼→隻腕→ジオング→？ みたいに
隻眼→隻腕→ジオング→？ みたいに
というか、ドラゴンボールZゲーで
不幸な未来バージョンの悟飯に腕くっついてるのもCEROのせいなんだよな
不幸な未来バージョンの悟飯に腕くっついてるのもCEROのせいなんだよな
25歳以上規制無しのX指定を作れば解決
208 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:58:46.95 ID:w3pnp7Ju0
>>203
エロに関しては少女まんがの方が遙かに上だな
エロに関しては少女まんがの方が遙かに上だな
210 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:59:07.88 ID:enXsCVkG0
年齢制限は必要、推奨をなくせ
全年齢、12歳以下禁止、20歳以下禁止
の三つくらいにして、20以下禁止は店頭販売不可で
全年齢、12歳以下禁止、20歳以下禁止
の三つくらいにして、20以下禁止は店頭販売不可で
>>207
39週目で廃止され、Zに戻る予感
39週目で廃止され、Zに戻る予感
馬鹿は業界団体の規制が防波堤になってることを理解してない。
日本は暴力に厳しく、エロに緩い。
アメリカは暴力に緩く、エロに厳しい。
日本は、ややエロには抵抗はないが、ガチエロ(エロゲレベル)には厳しい。
ソースは何年か前のCERO調べ
GTAが槍玉にあげられて、少年犯罪の原因と断定されてきた無法地帯の頃と比べたら、
今はゲームを取り囲む環境はだいぶ良くなってきたと思うよ
アメリカは暴力に緩く、エロに厳しい。
日本は、ややエロには抵抗はないが、ガチエロ(エロゲレベル)には厳しい。
ソースは何年か前のCERO調べ
GTAが槍玉にあげられて、少年犯罪の原因と断定されてきた無法地帯の頃と比べたら、
今はゲームを取り囲む環境はだいぶ良くなってきたと思うよ
そっか
表現自由にして何か大事件でもあったらゲームそのもの取り上げられる危険性もあるのか
表現自由にして何か大事件でもあったらゲームそのもの取り上げられる危険性もあるのか
>>210
店頭販売不可ってどうやって売るんだよｗ
店頭販売不可ってどうやって売るんだよｗ
アメでロリゲーなんか所持したら警察飛んでくるからな
ttp://www.youtube.com/watch?v=dZVc-rwcxIo&feature=related
CERO A なのにグロキモい
CERO A なのにグロキモい
>>216
年齢認証が必要な形で通販とかじゃね
年齢認証が必要な形で通販とかじゃね
221 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:03:23.08 ID:YCzKXIGOO
全年齢
(モンハン程度セクシー無し)
R16
(無双程度セクシー有り)
R20(18出はない！)
(身分証提示で購入可)
(欠損、流血、エロありモザイク無しの何でもあり)
この三種類だけでいい
(モンハン程度セクシー無し)
R16
(無双程度セクシー有り)
R20(18出はない！)
(身分証提示で購入可)
(欠損、流血、エロありモザイク無しの何でもあり)
この三種類だけでいい
>>199
ニンジャガ２腕とれたまま襲ってきた気がしたが
ニンジャガ２腕とれたまま襲ってきた気がしたが
>>219
ゾルゲだなｗｗｗ
ゾルゲだなｗｗｗ
Zは無規制にしろXを作って無規制にしろって言ってるやつは
無規制って事はガチエロゲーも出せるって事だぞ
そんなんCEROに参加してるハードメーカーが嫌がるに決まってるだろ
それに全世界で最高レベルが無制限のレーティングシステムなんて無いよ
アメリカだってグロにゆるい変わりにロリ、児童ネタに厳しいんだぞ
無規制って事はガチエロゲーも出せるって事だぞ
そんなんCEROに参加してるハードメーカーが嫌がるに決まってるだろ
それに全世界で最高レベルが無制限のレーティングシステムなんて無いよ
アメリカだってグロにゆるい変わりにロリ、児童ネタに厳しいんだぞ
出版業界の18禁マークくらいに止めておけば良かったのに規制強めすぎなんだよ
CERO:Zで死体や回復アイテムが消えるってなんでだよ
せめてそれに合わせて演出変えるとか代わりの動く回復ポットみたいなの配置するとかあるだろ
CERO:Zで死体や回復アイテムが消えるってなんでだよ
せめてそれに合わせて演出変えるとか代わりの動く回復ポットみたいなの配置するとかあるだろ
残酷表現自体は別にいらんけど
オリジナルと規制のせいで表現が変わってゲーム性が異なったりするからなぁ
三上のバイオ4も、GCは敵の頭をが吹っ飛ばしても、たまに中からガナードが出てきてヒヤヒヤするんだが
PS2からは頭が飛ばなくなって、飛んだときは寄生体が出るのがバレバレになっちゃったんだよね
オリジナルと規制のせいで表現が変わってゲーム性が異なったりするからなぁ
三上のバイオ4も、GCは敵の頭をが吹っ飛ばしても、たまに中からガナードが出てきてヒヤヒヤするんだが
PS2からは頭が飛ばなくなって、飛んだときは寄生体が出るのがバレバレになっちゃったんだよね
229 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:07:43.39 ID:enXsCVkG0
海外版に日本語付けてそれを輸入しちゃえばCEROなんて意味なし
昔は18歳推奨でも乳首出てたのにね
ローカライズされた洋ゲーでシーンだけならともかくクエストが消えたりするから現状で実害はある
だけどGTAだって中高生に支えられて売上伸びたんだぞｗ
そのへんのおっさんがゼニもらって和ゲーだけ便宜して
あとは適当に審査してるからな
あとは適当に審査してるからな
萌え絵のサキュバスとかノーサンキューだけど
モンスターとしてのサキュバスの本質が損なわれるような
表現しか出来ない今の基準は残念なり
モンスターとしてのサキュバスの本質が損なわれるような
表現しか出来ない今の基準は残念なり
240 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:11:59.40 ID:w3pnp7Ju0
モザイクは逆に背徳感があっていい
ただ、追い討ちグロはダメだ
格ゲーですら追い討ち蹴りしただけでリアルバトルに発展するんだもの
ギアーズのあれを日本でやったらそりゃヤバイ
ただ、追い討ちグロはダメだ
格ゲーですら追い討ち蹴りしただけでリアルバトルに発展するんだもの
ギアーズのあれを日本でやったらそりゃヤバイ
>>222
ギアーズ１でヘッドショット欠損あったし、
ニンジャガ２は手足の欠損もありだった。
ギアーズ２ではヘッド欠損消滅。
３でも国内版には修正あり。
秋葉原の殺傷事件やらあって、Z指定も厳しくなってると聞く。
板垣みたいに、CEROと時間かけてやりあう…なんて開発者もいなくなってるんじゃ？
ギアーズ１でヘッドショット欠損あったし、
ニンジャガ２は手足の欠損もありだった。
ギアーズ２ではヘッド欠損消滅。
３でも国内版には修正あり。
秋葉原の殺傷事件やらあって、Z指定も厳しくなってると聞く。
板垣みたいに、CEROと時間かけてやりあう…なんて開発者もいなくなってるんじゃ？
>>236
ハードメーカーが、発売するソフトの中身を逐一全部チェックするとか現実的な考えじゃないだろ
ハードメーカーが、発売するソフトの中身を逐一全部チェックするとか現実的な考えじゃないだろ
日本はエロという枠のなかに普通に性暴力を入れてたのが問題
Zを無規制にしろとはいわないがアメリカでMatureで通ってるソフトは
字幕差し替えでそのまま出せるくらいにはしてもいいだろう
字幕差し替えでそのまま出せるくらいにはしてもいいだろう
>>239
エローゲーでもやればいいんじゃね
エローゲーでもやればいいんじゃね
>>235
うん、CERO意味ねーというかCERO何とかしろーって流れで書いてたよ俺
で、ハードメーカーチェックってのは当然今もあるものだから
これからするも、しないもなくて、その時その時の情勢と判断でやるんだと思う
第一ハードカラーをどうしたいか？ってのはCEROで縛られたくないでしょ
ハードメーカー自身として
うん、CERO意味ねーというかCERO何とかしろーって流れで書いてたよ俺
で、ハードメーカーチェックってのは当然今もあるものだから
これからするも、しないもなくて、その時その時の情勢と判断でやるんだと思う
第一ハードカラーをどうしたいか？ってのはCEROで縛られたくないでしょ
ハードメーカー自身として
CEROが「皆様の熱い要望にお答えしてアメリカと同基準にしました！これから洋ゲーは無劣化でローカライズ出来ます！
その代わりにグロ以外もアメリカ基準なので登場人物に女の子は基本いなくなります」
だったら今以上に非難殺到間違いないだろ
その代わりにグロ以外もアメリカ基準なので登場人物に女の子は基本いなくなります」
だったら今以上に非難殺到間違いないだろ
腕や首が飛ぶのは駄目なのに、全身が砕け散るのはいいんだなとRDRを見て思ったわ。
世界中で売る事を考えたら無難な表現にするべき
そんな事よりゴア表現したいアメ公と
鎖国して洋ゲー参入を邪魔したい国内メーカーの思惑の結果が今
あと、Z指定ソフトが他と同じ棚の隅っこに固められてるだけな現状では
Zだろうと規制せざるを得ない
そんな事よりゴア表現したいアメ公と
鎖国して洋ゲー参入を邪魔したい国内メーカーの思惑の結果が今
あと、Z指定ソフトが他と同じ棚の隅っこに固められてるだけな現状では
Zだろうと規制せざるを得ない
>>247
お前何も分かってねーのなw
お前何も分かってねーのなw
>>240
ネットを介して灰皿は飛んでこないだろｗ
ネットを介して灰皿は飛んでこないだろｗ
253 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:16:44.87 ID:AW2q86vP0
アメリカの宗教くせえ表現規制なんてノーサンキューだ
>>246
第一、ハードメーカーは自主的にCEROに加入しているって認識が無いの？
つまりそれはCEROの方針に納得しているって事なんだよ。
それと、レーティングがその時の情勢と判断で変わるってのはどうなんだ。
第一、ハードメーカーは自主的にCEROに加入しているって認識が無いの？
つまりそれはCEROの方針に納得しているって事なんだよ。
それと、レーティングがその時の情勢と判断で変わるってのはどうなんだ。
アメリカ法人にでもしてアメリカで作れよ。
こっちに輸入しなくて良いぞ、そんなもん。
こっちに輸入しなくて良いぞ、そんなもん。
256 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:18:10.60 ID:UkRbY+6+0
もう土下座でお願いしてESRBそのもの使わせてもらった方がいいんじゃね？
エロ、ロリ、ショタに死ぬほど厳しくなるだろうけど
エロ、ロリ、ショタに死ぬほど厳しくなるだろうけど
257 ：名無しさん必死だな：：2011/06/24(金) 12:18:23.48 ID:pLD2Y7A10
やっぱりパチンコで潤ってるセガサミーに恩があるせいか
原発問題に関しては騒いで欲しくないんだなｗ
原発問題に関しては騒いで欲しくないんだなｗ
>>240
でも究極神拳は笑えるだろ
でも究極神拳は笑えるだろ
>>256
ついでに宗教もな
ついでに宗教もな
言い訳クリエーターは消えていいよ
261 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:21:03.45 ID:6JD9aNTU0
>>254
だからメーカーは逐一どういう判断かなんて指針を明かさずに
CEROっていう防護壁の中で大人しくやることを継続するだろうし
実際にガチエロに許可は下りないって言ってるジャン
ただ情勢が変わった時に俺の好きにやりたいようにやるっていう
選択肢を"CERO脱退"みたいなスキャンダラスな自体に発展させず
自然に行いたいという音気持ちはそらあるだろ
だからメーカーは逐一どういう判断かなんて指針を明かさずに
CEROっていう防護壁の中で大人しくやることを継続するだろうし
実際にガチエロに許可は下りないって言ってるジャン
ただ情勢が変わった時に俺の好きにやりたいようにやるっていう
選択肢を"CERO脱退"みたいなスキャンダラスな自体に発展させず
自然に行いたいという音気持ちはそらあるだろ
>>254
CEROレーティングが盾として機能しているとは言い難いけどな
Z嫌がってDにしてくるメーカーとかいるし
逆にどう見てもエロゲなのにAとかだと、CEROの存在意義そのものを問われる
ゲーム業界外から糾弾されたケースは今のところなさそうだが
CEROレーティングが盾として機能しているとは言い難いけどな
Z嫌がってDにしてくるメーカーとかいるし
逆にどう見てもエロゲなのにAとかだと、CEROの存在意義そのものを問われる
ゲーム業界外から糾弾されたケースは今のところなさそうだが
264 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:24:09.96 ID:L8lkKWB6O
マーセのＰＶに上半身口みたいな敵に即死攻撃くらうシーンあるんだけど
バックンチョ終了後きっちり全身が残っててワロタというか萎えたわ
あれがデッドスペースなら確実に下半身しか残ってない描写にするだろう普通に
ダッセというか、つまらん規制やめろよ
バックンチョ終了後きっちり全身が残っててワロタというか萎えたわ
あれがデッドスペースなら確実に下半身しか残ってない描写にするだろう普通に
ダッセというか、つまらん規制やめろよ
266 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:27:04.87 ID:6JD9aNTU0
実際何かあってもCEROは防波堤になりません
普通に文句は直接メーカーにいきますし
CEROに言えと言っても向こうはメーカーのせいにします
ぎゃるがんのパッチなんかもその結果です
普通に文句は直接メーカーにいきますし
CEROに言えと言っても向こうはメーカーのせいにします
ぎゃるがんのパッチなんかもその結果です
何かCERO偉いさんだかが
「どんどん厳しくしていこうと考えてるわけじゃ無い。Zの上のレーティングがあってもいいと思ってる」とかほざいてたけど
結局口だけってことだよな
「どんどん厳しくしていこうと考えてるわけじゃ無い。Zの上のレーティングがあってもいいと思ってる」とかほざいてたけど
結局口だけってことだよな
次世代箱はセロキネクトが火を噴くのか・・・
一番厳しいモノが多いのに一番安心なハードになる
胸が熱くなるなｗ
一番厳しいモノが多いのに一番安心なハードになる
胸が熱くなるなｗ
>>265
私見を言うなら、グロに関してどこかが枠を広げたら
いまだ！とばかりに追従するメーカーや
大人のプレイヤーが多く居るハードですからって建前で
解禁する会社はあるだろうって事
野心的なのはエロ路線でなくグロ路線だろうな
私見を言うなら、グロに関してどこかが枠を広げたら
いまだ！とばかりに追従するメーカーや
大人のプレイヤーが多く居るハードですからって建前で
解禁する会社はあるだろうって事
野心的なのはエロ路線でなくグロ路線だろうな
正直、コレは正しい
ってか、中立性も客観性も無い癖に力だけはある組織だからな
ってか、中立性も客観性も無い癖に力だけはある組織だからな
もちろん回収等のお咎めがなかった場合だけど
ゲームはメーカーが自主的にレーティングしますとか言ったら即行政から法的に規制されるぞ
非PC用ソフトをソフ倫やメディ倫で審査して無理やり出すって無理なのかね？
>>3
デッドラは2で規制一切なくなったぞ
デッドラは2で規制一切なくなったぞ
ジャスコ２で仲間のゲリラが消えたのだけは全く理解出来ない
276 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:31:49.25 ID:AW2q86vP0
仮にCEROなくなっても石原辺りが出張ってくるだけだな
277 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:31:58.50 ID:6JD9aNTU0
280 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:34:01.03 ID:BgKp+zcY0
282 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:34:33.12 ID:aJptQohbO
CERO以上にソニーチェックが厳しすぎて
PS3の洋ゲーは糞すぎる。
PS3の洋ゲーは糞すぎる。
独占団体だからどんどん腐ってくる
他の団体も作れよ
他の団体も作れよ
CEROは自主規制やっているという建前として必要だろ。
ゲームなんてただでさえ社会的地位低いんだから。
好き勝手やりたいなら、一般人に認められるようなソフト作ってから言えよ、って感じ。
ゲームなんてただでさえ社会的地位低いんだから。
好き勝手やりたいなら、一般人に認められるようなソフト作ってから言えよ、って感じ。
>>283
それはそれでアリだけど、真面目に審査受けてるところがバカを見るのがな〜
D・Z未満のレーティングにしても
そのゲーム児童向け雑誌で取り扱っていいのかとか、
逆にBになったんで児童向け雑誌で取り扱ってもらうのをやめたとかあるし
それはそれでアリだけど、真面目に審査受けてるところがバカを見るのがな〜
D・Z未満のレーティングにしても
そのゲーム児童向け雑誌で取り扱っていいのかとか、
逆にBになったんで児童向け雑誌で取り扱ってもらうのをやめたとかあるし
>>56
アホかこいつ
アホかこいつ
PCの萌え系エロゲが普通に並べられてて幼女がこれ可愛いーって手に取って見てるのを見たことがある
その子の親は困ってたw
その子の親は困ってたw
そもそも今のCERO線引きがざっくりとした形なのも
いざ緩める方向に傾いた時にも「いえ、最初からこのくらいはＯＫでした」と
しれっと答える為の予防線でしょ
いざ緩める方向に傾いた時にも「いえ、最初からこのくらいはＯＫでした」と
しれっと答える為の予防線でしょ
CERO「どう見ても人間の体切断…」
板垣「蜘蛛妖怪です」
板垣「蜘蛛妖怪です」
293 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:45:09.20 ID:M6DEb0Rk0
CERO「どう見ても下着・・・」
板垣「水着です」
板垣「水着です」
とにかくCEROが無意味すぎるよな
基準が曖昧で何の当てもならない
オマケに守られても居ない、子どもでもCERO高いの平気で買えるし
何のためにあるのか
基準が曖昧で何の当てもならない
オマケに守られても居ない、子どもでもCERO高いの平気で買えるし
何のためにあるのか
ユーザーが悪い CEROが悪い
何でも人のせいにしてれば楽だよな
何でも人のせいにしてれば楽だよな
298 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:49:00.44 ID:ja/vk2J7O
>>180
自分の思い通りにならないと、こういう陰謀論言いだす人いるよね。
自分の思い通りにならないと、こういう陰謀論言いだす人いるよね。
CERO審査は不特定な数人での評価だからな。時と場合で変わってくる。
TGSとかで冊子配ってるよ。
TGSとかで冊子配ってるよ。
つーか>>77はどうやってAで通したんだろう
全員肌色の全身タイツです、とかか？
全員肌色の全身タイツです、とかか？
確かにZ指定でも酷い事になってるしな
>>300
ソニーが本気だせばこの程度はAになるんだよ
ソニーが本気だせばこの程度はAになるんだよ
箱○とかメイン層おっさんだろ
全部18禁にしても大して売上げ減らねーよ
だからもっとガンガン行けよ
全部18禁にしても大して売上げ減らねーよ
だからもっとガンガン行けよ
304 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:52:40.40 ID:OdNJxNnD0
スクエニが糞ゲーしか出さないのもCEROのせい
>>300
審査に出さなかったんだろ
審査に出さなかったんだろ
306 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:52:53.50 ID:ja/vk2J7O
やってることは変わらんのにデフォルメすれば通る。
臭いものに蓋をする精神だな。
臭いものに蓋をする精神だな。
CERO自体は正直どうかと思うけど、
海外というか北米でMレーティングのタイトルが所謂コアゲーの中心にいるのも正直どうかと思う。
海外というか北米でMレーティングのタイトルが所謂コアゲーの中心にいるのも正直どうかと思う。
CEROなんて昔から機能してないだろ
ゲームメーカーから金を搾取するだけの団体
ゲームメーカーから金を搾取するだけの団体
つか>>77は、なんとかのアトリエの画だと勝手に推察したけど
実はエロゲでしたーとかってオチじゃないよね？よね？
実はエロゲでしたーとかってオチじゃないよね？よね？
仮に任天堂がメトロイドの達成度１％のボーナス絵にどうみても１８禁のそれを仕込むと
それはＺになるのだろうか？
それはＺになるのだろうか？
ゲームが批判されにくいようにするには？
318 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:58:56.34 ID:YCzKXIGOO
セクシー演出を無くせば
日本のゲームは健全になる
セクシー演出が
アニヲタが
日本のゲーム業界をダメにした
日本のゲームは健全になる
セクシー演出が
アニヲタが
日本のゲーム業界をダメにした
319 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:01:03.10 ID:4P3Cxx+T0
原発は如何なる例えでも使うな、どんな上手い事言えても使うな。
三上良い事言ってるな、と思って開いたけど
何もいえなくなる。
三上良い事言ってるな、と思って開いたけど
何もいえなくなる。
CEROは業界団体で、ゲームの表現やユーザーの利益を守るためにあるんじゃなくて
ゲームメーカーがバッシングを受けない為に作ったものだろう？
今更何言ってんだ
ゲームメーカーがバッシングを受けない為に作ったものだろう？
今更何言ってんだ
322 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:02:47.14 ID:s7bud7TL0
Zなのに頭飛んだらダメとか
何のためにレーティングしてるんだか
何のためにレーティングしてるんだか
Zならそのまま発売して欲しいよな
店頭でもっとしっかり確認してくれてもいいから
でも通販もあるしそれは難しいのかな
店頭でもっとしっかり確認してくれてもいいから
でも通販もあるしそれは難しいのかな
325 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:04:54.42 ID:ja/vk2J7O
>>322
あと酷いのはマルチのPS3だけの規制だな、無駄な手間をかけさせんじゃねーっての。
あと酷いのはマルチのPS3だけの規制だな、無駄な手間をかけさせんじゃねーっての。
CEROは送られてきた映像を元に判断するだけじゃないのか？
表現に関してああせいこうせい言うのか？
表現に関してああせいこうせい言うのか？
328 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:06:24.75 ID:LXdtMuXI0
>>1
その怒りをパワーに変えてバイオ6作って下さい
その怒りをパワーに変えてバイオ6作って下さい
329 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:06:38.98 ID:KPDJ9FmVO
こういう表現規制は各国共通にしてくれればな
332 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:09:51.22 ID:/1eP9q870
まぁ表現はゲームの一部でしかないんだから規制が理由で面白いゲームが出来ないっていうのは筋違いだとも思わなくもないけどな。
べつにCERO Aでも面白いゲームもあるし、規制されていると思ったらそういう道を模索できる柔軟さも持ってほしいところ。
べつにCERO Aでも面白いゲームもあるし、規制されていると思ったらそういう道を模索できる柔軟さも持ってほしいところ。
333 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:11:10.39 ID:jBk9tGDxO
まあ、Aでもロリコンキモオタ仕様もあるしぶっちゃけ存在の必要性は無いに等しい罠
俺がCEROに入って革命を起こしてくるよ
336 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:11:52.28 ID:ncUgmivbO
18禁
15禁
全年齢でいいだろ
過保護すぎんだよ
15禁
全年齢でいいだろ
過保護すぎんだよ
337 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:11:53.45 ID:rJRoqByK0
スプラッタに人体欠損させて喜ぶのは洋ゲー厨だけだし
別にどうでもいい
別にどうでもいい
表現がゲームの一部であるなら、それは無視出来ない重要な要素という事であるから
表現が規制されたらゲームの中身、つまり面白さに影響があって当然だと思うけど
表現が規制されたらゲームの中身、つまり面白さに影響があって当然だと思うけど
エスコン6がAだったと思うけど基準が分からない
340 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:13:36.60 ID:ja/vk2J7O
342 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:14:40.78 ID:bkrDxbKPO
>>118
2枚目の品乳は30歳だからなｗ
2枚目の品乳は30歳だからなｗ
えっ？ パンドラってエロいの？
Wｉｉ持ってルシ、買おうかな？
Wｉｉ持ってルシ、買おうかな？
Ａで問題ないのにＢで申請してＯＫでて
そのままＢで発売
こんなパターンがたくさんあって色々誤解されてる
そのままＢで発売
こんなパターンがたくさんあって色々誤解されてる
>>343
エロくはないな。特殊な人ならエロいと思うかもしれんけど。
エロくはないな。特殊な人ならエロいと思うかもしれんけど。
ﾖｻﾝｶﾞー
ﾊｰﾄﾞﾉｾｲﾉｳｶﾞｰ
ｷｾｲｶﾞｰ
三上って馬鹿なの？アホなの？
ﾊｰﾄﾞﾉｾｲﾉｳｶﾞｰ
ｷｾｲｶﾞｰ
三上って馬鹿なの？アホなの？
Z指定なのに規制するなっていうのがあるが、ここ実はCERO関係ない
実際の所、Z指定の場合、本当にHシーンもOKだったりする
ここを止めるのはファーストだったり、メーカーイメージを大事にするサード自身だったりする
結局厳しい云々はDの基準とZ基準の境の判定
実際の所、Z指定の場合、本当にHシーンもOKだったりする
ここを止めるのはファーストだったり、メーカーイメージを大事にするサード自身だったりする
結局厳しい云々はDの基準とZ基準の境の判定
349 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:27:50.24 ID:KPSVUMdg0
ID:Ym9zEZ7I0
知的障害者はレスしなくていいぞ
知的障害者はレスしなくていいぞ
>>336
全年齢に食い込ませようとしてる奴らを擁護するのがキモオタハードの信者だろ
全年齢に食い込ませようとしてる奴らを擁護するのがキモオタハードの信者だろ
>>326
セインツロウ2とか酷かったな、ゲーム性が変わっちまったし。
セインツロウ2とか酷かったな、ゲーム性が変わっちまったし。
CEROで洋ゲーとの勝負から逃げた結果、酷い事になったわけか
一方、PS独占のメルルは裸や乳やパンツ出しまくりで
CERO:Aなのであった
CERO:Aなのであった
海外ゲーで自由度自由度と謳っているゲームでも
子供がそもそも出てこなかったり子供には何一つ手出しできなかったりするのが当たり前だったりするし
線引きが立場や考え方で全然違うからいかんともしがたい
CEROにおいてはゲームにあまり関わりのない人が審査してたりするから
一般的なゲーマーと線引きのモノサシが違って当然だろう
（むしろそういう第三者的な人を集めて客観的に見てますよ風な感じを出してる感はあるが）
子供がそもそも出てこなかったり子供には何一つ手出しできなかったりするのが当たり前だったりするし
線引きが立場や考え方で全然違うからいかんともしがたい
CEROにおいてはゲームにあまり関わりのない人が審査してたりするから
一般的なゲーマーと線引きのモノサシが違って当然だろう
（むしろそういう第三者的な人を集めて客観的に見てますよ風な感じを出してる感はあるが）
ポケモンはペットを戦わせて遊ぶ野蛮な遊戯
356 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:40:16.11 ID:Sk7Q105j0
俺が以前に同じことを言ったら
年齢別に分けるのは当然でしょ、以上。
みたいにぶった切られたっけな。
三上さんとは話しが合いそうだ。
年齢別に分けるのは当然でしょ、以上。
みたいにぶった切られたっけな。
三上さんとは話しが合いそうだ。
>>3
極論バカ乙
極論バカ乙
要、CEROに判断基準として
言うなれば、D相当、Z相当、発売禁止相当って区分があって
発禁相当があるからゲーマー的に不満が出てくるってことが1点
それから、それに対してメーカー側が、
Dで出したい（これはだいたい日本メーカーの場合）
発禁にはしたくない（これはだいたい海外ゲーローカライズの場合）
と、先回りで自主規制をかけてきて結果的に規制が過剰に見えるってことが1点
言うなれば、D相当、Z相当、発売禁止相当って区分があって
発禁相当があるからゲーマー的に不満が出てくるってことが1点
それから、それに対してメーカー側が、
Dで出したい（これはだいたい日本メーカーの場合）
発禁にはしたくない（これはだいたい海外ゲーローカライズの場合）
と、先回りで自主規制をかけてきて結果的に規制が過剰に見えるってことが1点
>>359
そういう調査って何の意味もないんだけどな
そういう調査って何の意味もないんだけどな
ソースちょうだいソース
ポケモンが野蛮なら将棋もチェスも野蛮になるのかねぇ
363 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:56:23.99 ID:5FPFwgwBO
デッドライジング2が発売できてデッドスペースが発売できない基準がいまだに分からん・・
なんか中途半端だよ
子供向けはなんか甘すぎるし
大人向けは厳しすぎるし
子供向けはなんか甘すぎるし
大人向けは厳しすぎるし
365 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 13:58:26.89 ID:Asj8xFLc0
アメリカ人の反応 ゾンビの首が飛ぶ→ギャグ
日本人の反応 ゾンビの首が飛ぶ→残酷だ！差別だ！
http://www.famitsu.com/game/news/1192889_1124.html
本当に日本人って幼稚だよな･･･
日本人の反応 ゾンビの首が飛ぶ→残酷だ！差別だ！
http://www.famitsu.com/game/news/1192889_1124.html
本当に日本人って幼稚だよな･･･
>>358
発売禁止相当とか発売されないことをよくCEROが！って言われるけど
CEROにそこまでの権限はないよ
洋ゲーの発売とかCEROのせいだけにされてるけど
実際のところZならどんなのでも発売できる
けれどもただでさえ売れない洋ゲーがZになるとさらに売れなくなるので
商業的な観点から発売しないって感じ
発売禁止相当とか発売されないことをよくCEROが！って言われるけど
CEROにそこまでの権限はないよ
洋ゲーの発売とかCEROのせいだけにされてるけど
実際のところZならどんなのでも発売できる
けれどもただでさえ売れない洋ゲーがZになるとさらに売れなくなるので
商業的な観点から発売しないって感じ
>>362
チェスの国の人は、将棋を野蛮だと言って禁止させようとしましたよ？
wikipediaより
>太平洋戦争の直後、日本を統治していた連合国軍最高司令官総司令部 (GHQ) が、
>相手から奪った駒を味方として再利用する将棋を、捕虜を虐待する野蛮なゲームとして
>禁止しようとした。
チェスの国の人は、将棋を野蛮だと言って禁止させようとしましたよ？
wikipediaより
>太平洋戦争の直後、日本を統治していた連合国軍最高司令官総司令部 (GHQ) が、
>相手から奪った駒を味方として再利用する将棋を、捕虜を虐待する野蛮なゲームとして
>禁止しようとした。
368 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:01:52.29 ID:2q/1xROF0
369 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:11:26.84 ID:5FPFwgwBO
Ｚ指定購入の際は身分証明書提示必須にしたとしても結局親兄弟が所持してたら遊んでるのみたり実際遊んじまうよな・・
規制とかいっても限界あるわけだから（コンビニのエロ本とか）あんまり意味ないよな・・・
規制とかいっても限界あるわけだから（コンビニのエロ本とか）あんまり意味ないよな・・・
370 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:11:29.35 ID:Sk7Q105j0
372 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:13:20.62 ID:Mukboi/50
て言うか、海外のゲームがダイレクトに入ってきちゃうと日本の企業は太刀打ちできないだろう？ｗ
それを食い止めるための組織じゃなかったのか？ｗ
国内企業にとっては自分らを守ってくれる良い組織だろうに？ｗ
それを食い止めるための組織じゃなかったのか？ｗ
国内企業にとっては自分らを守ってくれる良い組織だろうに？ｗ
>>366
どんなのでもではないだろ
例えば、性器は出せないし
まあたしかにそういうローカライズでの規制チェックをいちいちかけてまでしてZだと売れないから、ローカライズにどこも手を挙げない
というケースはけっこうあるだろうね
どんなのでもではないだろ
例えば、性器は出せないし
まあたしかにそういうローカライズでの規制チェックをいちいちかけてまでしてZだと売れないから、ローカライズにどこも手を挙げない
というケースはけっこうあるだろうね
ここまでのまとめ
原発は騒ぎすぎだからもっとポジティブに黙れ
アメリカはすぐ南にギャグで本物のクビを飛ばし放題な国があるからな
グロも身近なんだろう
原発は騒ぎすぎだからもっとポジティブに黙れ
アメリカはすぐ南にギャグで本物のクビを飛ばし放題な国があるからな
グロも身近なんだろう
376 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 14:17:42.16 ID:U8q6PlHsQ
デッドスペースは糞セロの四肢切断をガンガンやって行かないとダメなゲーム性が引っかかったから発禁何だろう
俺もセロはいらねーと思うがカプコンが意図的にデッドスペースを発売させないよう協力してるは流石に被害妄想すぎるだろW
俺もセロはいらねーと思うがカプコンが意図的にデッドスペースを発売させないよう協力してるは流石に被害妄想すぎるだろW
377 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:19:42.38 ID:2q/1xROF0
>>366
ごめん
禁止表現がある場合は、
CEROとしては発売禁止にできるような権限がある場合ではないが
Zのレーティングも与えられないと言う意味だよねきっと
でも実際問題CEROのレーティングマークなしでコンシューマーゲーム発売できないでしょ現状
ごめん
禁止表現がある場合は、
CEROとしては発売禁止にできるような権限がある場合ではないが
Zのレーティングも与えられないと言う意味だよねきっと
でも実際問題CEROのレーティングマークなしでコンシューマーゲーム発売できないでしょ現状
>>365
アメリカの反応が大人だとも思えんが
アメリカの反応が大人だとも思えんが
( ﾟдﾟ) CERO
(＼/＼/
C ( ﾟдﾟ) ERO
＼/| y |＼/
( ﾟдﾟ) ERO
(＼/＼/
(＼/＼/
C ( ﾟдﾟ) ERO
＼/| y |＼/
( ﾟдﾟ) ERO
(＼/＼/
確かに剣豪が主役のリアルな時代劇ゲームを作りたいっつって血飛沫ダメ、部分欠損ダメ、差別的表現ダメ、艶っぽいのもダメってされたらたまんねえよな。
おれらだって何十年前は取った首ながめながら酒飲んでたんだぞ
385 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:26:23.76 ID:Sk7Q105j0
>>383
スプラッターってのは基本ギャグなんだよ
人数が減ってる18歳以下なんてほっといて
18歳以上が楽しい、血しぶきまみれでエロくて背徳的なゲームを
日本のメーカーももっと作れよ。
ノエルなんとかとか、３０とか４０のおっさんが嬉しがって使うと思うか？
スプラッターってのは基本ギャグなんだよ
人数が減ってる18歳以下なんてほっといて
18歳以上が楽しい、血しぶきまみれでエロくて背徳的なゲームを
日本のメーカーももっと作れよ。
ノエルなんとかとか、３０とか４０のおっさんが嬉しがって使うと思うか？
387 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:26:58.81 ID:2q/1xROF0
>>383
ショーンオブザデッドとかは普通に日本人が見ても笑えると思う
ショーンオブザデッドとかは普通に日本人が見ても笑えると思う
三上さんもこれを見れば
日本のゲームを見直すだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730442.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
日本のゲームを見直すだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730442.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
でも正直これ以上リアルに人殺すゲームを子供にやらせたくない。
規制取っ払うなら残酷ゲームは子供が絶対買えない仕組みを作るべき。
カード払いでダウンロード販売のみとかさ
規制取っ払うなら残酷ゲームは子供が絶対買えない仕組みを作るべき。
カード払いでダウンロード販売のみとかさ
391 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 14:36:40.20 ID:U8q6PlHsQ
>>388
でも四肢切断は確か共通して無いはず
ただよくわかんないのがフォールアウトだとスーパーミュータント とかゾンビとかは普通に頭吹き飛ぶ手足吹き飛ぶが容認されてる
これいいならデッドスペースも許して欲しい
でも四肢切断は確か共通して無いはず
ただよくわかんないのがフォールアウトだとスーパーミュータント とかゾンビとかは普通に頭吹き飛ぶ手足吹き飛ぶが容認されてる
これいいならデッドスペースも許して欲しい
世間が不況で縮こまってる時でもエロオタは散財してくれる
一般人様気取りの無能より万倍、社会的に価値がある
日本の大手にはそろそろアダルトゲーム業界を開拓し直して欲しい
同人レベルの有象無象しか居なくて停滞してしまってる
こんなデカイ金鉱山が放置されてるのは逆に不健全過ぎるってもんだ
一般人様気取りの無能より万倍、社会的に価値がある
日本の大手にはそろそろアダルトゲーム業界を開拓し直して欲しい
同人レベルの有象無象しか居なくて停滞してしまってる
こんなデカイ金鉱山が放置されてるのは逆に不健全過ぎるってもんだ
>>390
DQFFも人間倒してるよ？人間を倒すゲームって案外あるよ。
でも普通の人はゲームと現実をちゃんと区別ついてるから問題は無いと思う。
逆に何でもオープンにしてしまえば、小説みたいに勝手に分かれるんじゃね？
DQFFも人間倒してるよ？人間を倒すゲームって案外あるよ。
でも普通の人はゲームと現実をちゃんと区別ついてるから問題は無いと思う。
逆に何でもオープンにしてしまえば、小説みたいに勝手に分かれるんじゃね？
394 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:44:18.56 ID:0yxPtvWUO
395 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:45:05.05 ID:XtJvWEzd0
映画とかは結構何でも有りなのにゲームはほんと大変だな
CEROの人はもっと残虐なのがきても良いと思ってるみたいだけどな
結局Z区分になると販路が狭くなりすぎるから過剰に抑えちゃうんだろ
結局Z区分になると販路が狭くなりすぎるから過剰に抑えちゃうんだろ
398 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:49:14.03 ID:7W1ZtVcHO
残虐表現の注意喚起だっけ？
明確な基準がわからないんだよな
パンドラがCでレギンがDとか逆だろと
明確な基準がわからないんだよな
パンドラがCでレギンがDとか逆だろと
ゲーム屋ってリアル殺人しか表現できねぇの？
発想ショボくね？
発想ショボくね？
Zより上の区分作ればよくね？
サターン時代にX指定21歳以上があったと思ったが
サターン時代にX指定21歳以上があったと思ったが
401 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:51:56.48 ID:0yxPtvWUO
ジャスコ2なんかは規制する意味が全く解らん
海外版も残酷な描写なんてないしゲーム内で一般を殺したからといって誰がリアルで真似するのかと
海外版も残酷な描写なんてないしゲーム内で一般を殺したからといって誰がリアルで真似するのかと
>>386
日本人としてGHQの暴虐は学んでおいた方が良い。
占領軍は、飛行機、柔剣道、貞操観念、家制度まで全て無くすつもりだった。
先祖代々築き上げてきた祖国が実験台にされてた。覚えておいて損はない。
日本人としてGHQの暴虐は学んでおいた方が良い。
占領軍は、飛行機、柔剣道、貞操観念、家制度まで全て無くすつもりだった。
先祖代々築き上げてきた祖国が実験台にされてた。覚えておいて損はない。
405 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:53:05.00 ID:KUvhWkCE0
>>390
映画ドラマTV漫画じゃ日常茶飯事で垂れ流し状態ですがなにか？
子供を引き合いに出す意見に価値無しってのはガチだな・・・
フィクションと判別つかないような基地外は何を見ても見なくても犯罪犯すし。
映画ドラマTV漫画じゃ日常茶飯事で垂れ流し状態ですがなにか？
子供を引き合いに出す意見に価値無しってのはガチだな・・・
フィクションと判別つかないような基地外は何を見ても見なくても犯罪犯すし。
>>391
その辺判断が曖昧と思われても仕方ないところではあるが
確かに世に出てるゲームの感じを見ると、
まさにフォールアウトのように人間扱いのキャラは厳しいがモンスター扱いのキャラはOK、みたいな感じだと思ってたけど
まあでもあえて審査基準を合理的に考えるなら、絵的に同じであればOK、というわけでもないからな、ゲームの場合
ただ映像として見せるのと、自分が行為をするように操作するのとでは審査基準が違うことは考えられるし
積極的に切断しなければいけないゲーム性という部分で引っ掛かったと考えるしかないかと
その辺判断が曖昧と思われても仕方ないところではあるが
確かに世に出てるゲームの感じを見ると、
まさにフォールアウトのように人間扱いのキャラは厳しいがモンスター扱いのキャラはOK、みたいな感じだと思ってたけど
まあでもあえて審査基準を合理的に考えるなら、絵的に同じであればOK、というわけでもないからな、ゲームの場合
ただ映像として見せるのと、自分が行為をするように操作するのとでは審査基準が違うことは考えられるし
積極的に切断しなければいけないゲーム性という部分で引っ掛かったと考えるしかないかと
>>400
あれもメーカーが自主規制しちゃってたいしたことなかったな
あれもメーカーが自主規制しちゃってたいしたことなかったな
世界の中で置いていかれてもいいから、面白いゲーム作れや
409 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 14:53:19.11 ID:liMdqTJB0
普段表現者ぶってるくせに体制に規制されたり大衆に批判されたら
「誰もわかってくれないー何もできないーお前らのせいだー」って
バカじゃねえの
「誰もわかってくれないー何もできないーお前らのせいだー」って
バカじゃねえの
人殺しゲームとか言うけど
敵もこっちを殺しに来るわけだから
正当防衛なんだけどな
敵もこっちを殺しに来るわけだから
正当防衛なんだけどな
412 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 14:53:47.67 ID:mZYmLOK20
規制って本当にいらないよね。
>>405
ﾈﾊﾞﾀﾞが参考にしたのは火サスだったってなw
ﾈﾊﾞﾀﾞが参考にしたのは火サスだったってなw
はちまゴキ「入浴シーンきたああああああああ！！！！！」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730442.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
おかしい、これがCERO：Aなんだってさ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730442.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730365.jpg
おかしい、これがCERO：Aなんだってさ
占領軍は、日本の漫画を見て驚いた。
侍が敵を倒して「コロリポン」とか言って首を落とす表現があったから。
捕虜が首飛ばされるのがトラウマの米軍は人体欠損規制に躍起になった。
侍が敵を倒して「コロリポン」とか言って首を落とす表現があったから。
捕虜が首飛ばされるのがトラウマの米軍は人体欠損規制に躍起になった。
>>389
アメリカなら児童ポルノ扱いされるレベル
アメリカなら児童ポルノ扱いされるレベル
昔ギニーピッグってのがあってな
その頃までは日本でもグロとギャグが両立していたんじゃよ
それが例の酒鬼薔薇あたりで家宅捜索されたら
エロゲーやグロビデオがいっぱいでてきちゃった
ギニーピッグもそこで話題になった
んで目つけられちゃったんよね
じゃあ犯罪になったらお前責任とるのかよ、といわれるようになったわけだ
その頃までは日本でもグロとギャグが両立していたんじゃよ
それが例の酒鬼薔薇あたりで家宅捜索されたら
エロゲーやグロビデオがいっぱいでてきちゃった
ギニーピッグもそこで話題になった
んで目つけられちゃったんよね
じゃあ犯罪になったらお前責任とるのかよ、といわれるようになったわけだ
>>404
CEROの審査対象外になるとハードメーカーが発売を許可しない
CEROの審査対象外になるとハードメーカーが発売を許可しない
421 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:04:41.61 ID:2q/1xROF0
グロとかエロに関して一番甘いのは何気に任天堂だよな
423 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:11:29.08 ID:0yxPtvWUO
リアル映像で人の頭が飛んで笑えるヤツはキチガイだが
ゲームや映画の作り物で頭が飛んでもありえねーって笑えるだけなんだが
ゲームや映画の作り物で頭が飛んでもありえねーって笑えるだけなんだが
普通に考えりゃ、現実との区別くらい付くよ
でも稀にいる普通じゃない奴らがやらかす
実際の犯行理由は違っても、影響を与えた可能性とか言われたら、否定できない
放射能は大丈夫なのに
でも稀にいる普通じゃない奴らがやらかす
実際の犯行理由は違っても、影響を与えた可能性とか言われたら、否定できない
放射能は大丈夫なのに
スプラッターとかギニーピッグがギャグとして云々とか言ってる人がいるけど
そんな考えは当時から少数派だったと思うよ
あんなグロくて悪趣味なもんみてゲラゲラ笑ってられるのは
端からみると少し頭がおかしい人と思われて当然だったわ
そんな考えは当時から少数派だったと思うよ
あんなグロくて悪趣味なもんみてゲラゲラ笑ってられるのは
端からみると少し頭がおかしい人と思われて当然だったわ
グロや残虐ゲーってほとんど手抜き。
そっちに気をひかせてすげーって言わせてるだけ。
操作性やシステムが糞でも、こういう映像だせば喜ぶ奴いるから、
どんどん質が下がってくる。
そっちに気をひかせてすげーって言わせてるだけ。
操作性やシステムが糞でも、こういう映像だせば喜ぶ奴いるから、
どんどん質が下がってくる。
427 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:14:03.80 ID:KUvhWkCE0
>>426
むしろいろいろ出来るように改良してくのがグロゲーじゃね？
むしろいろいろ出来るように改良してくのがグロゲーじゃね？
429 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:14:33.25 ID:Sk7Q105j0
>>423
じゃあゾンビが出てきた時点で、ありえねーって爆笑してんの？
じゃあゾンビが出てきた時点で、ありえねーって爆笑してんの？
>>425
まぁちょっと死霊のはらわた２とキャプテンスーパーマーケット観てみてくれよ
まぁちょっと死霊のはらわた２とキャプテンスーパーマーケット観てみてくれよ
432 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:17:19.62 ID:0yxPtvWUO
433 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:18:51.66 ID:OFCQtyV50
一昔前のE3でポ○ノ鈴木がレポしてた映像で名前は知らんが
プレデターのゲーム写ってたけど、人の首切り取ってそれが脊髄の骨が繋がってるシーンが
写ってて「これはお見せできません」とかやってたけど
あんなのちょっとどうかしないとやってられないな
むこうじゃ普通なのかねえ？
プレデターのゲーム写ってたけど、人の首切り取ってそれが脊髄の骨が繋がってるシーンが
写ってて「これはお見せできません」とかやってたけど
あんなのちょっとどうかしないとやってられないな
むこうじゃ普通なのかねえ？
「人の苦悶と血と断末魔の呻きを見ることは、人間を謙虚にし、
人の心を繊細に、明るく、和やかにするんだのに。
俺たちが残虐になったり、殺伐になったりするのは、決してそんなときではない。
俺たちが突如として残虐になるのは、たとえばこんなうららかな春の午後、
よく刈り込まれた芝生の上に、木漏れ日の戯れているのをぼんやり眺めているときのような、
そういう瞬間だと思わないかね。」
って三島由紀夫の金閣寺にあったけど、ほんとそうだと思う。
人の心を繊細に、明るく、和やかにするんだのに。
俺たちが残虐になったり、殺伐になったりするのは、決してそんなときではない。
俺たちが突如として残虐になるのは、たとえばこんなうららかな春の午後、
よく刈り込まれた芝生の上に、木漏れ日の戯れているのをぼんやり眺めているときのような、
そういう瞬間だと思わないかね。」
って三島由紀夫の金閣寺にあったけど、ほんとそうだと思う。
メルルはなんでCERO Aなんだよ
なんでドラえもんは規制されないんだよ
犯罪者が言い訳に使ってたのに
犯罪者が言い訳に使ってたのに
438 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:20:54.06 ID:dzb60p0S0
>>421
横井軍平がワンダースワンを作ったときにゲーム開発ツールも作ったのだが
その時にできたおもろかったものに棒とモノクロで出来たセックスゲーだったと言う
３DSの元とか作った人がこんな状態なので
押して知るべしと
横井軍平がワンダースワンを作ったときにゲーム開発ツールも作ったのだが
その時にできたおもろかったものに棒とモノクロで出来たセックスゲーだったと言う
３DSの元とか作った人がこんな状態なので
押して知るべしと
おっと、モータルコンバットの悪口はそれまでだ。
新しいやつは対戦ゲーとしても良くできてるよ。
新しいやつは対戦ゲーとしても良くできてるよ。
441 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:25:19.49 ID:0yxPtvWUO
まあ笑えるグロと笑えないグロはある
デッドラでゾンビにドリル突き刺してそのままゾンビごと回転したときは腹かかえた
セインツ2の保険金詐欺で車に派手に轢かれれば轢かれるほど得点アップとか発想がバカ過ぎて笑えた
デッドラでゾンビにドリル突き刺してそのままゾンビごと回転したときは腹かかえた
セインツ2の保険金詐欺で車に派手に轢かれれば轢かれるほど得点アップとか発想がバカ過ぎて笑えた
昨今のゲームでグロ表現が全面にでて糞だったゲームって
1-2個くらいしか思いつかないなあ。ローカライズもされてない洋ゲーだけど
1-2個くらいしか思いつかないなあ。ローカライズもされてない洋ゲーだけど
444 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/24(金) 15:26:32.39 ID:ZCs6L27YO
スマブラXがCERO Aなのも凄いと思う
グロ流行だけはまじやめて
>>434
そうかも
魔が差すのはそういうぼうっとしたとき
残虐もエロも作品に必要なら描いていいじゃん
ただ商品として最低限丁寧に作ってほしい
でそういうのは演出変わっても面白さは変わらないかもしれないけど
バグの元になるからZでそのまま出してね
そうかも
魔が差すのはそういうぼうっとしたとき
残虐もエロも作品に必要なら描いていいじゃん
ただ商品として最低限丁寧に作ってほしい
でそういうのは演出変わっても面白さは変わらないかもしれないけど
バグの元になるからZでそのまま出してね
もう規制を厳しくするよりZ指定を販売する場合タバコの自販機みたいに
taspoみたいな身分証を必須にすりゃいいんだよ
taspoみたいな身分証を必須にすりゃいいんだよ
449 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:29:14.26 ID:yTqGmnVZ0
>>426
と30過ぎてギャルゲーやってる低脳が申しております
と30過ぎてギャルゲーやってる低脳が申しております
451 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:33:09.39 ID:0yxPtvWUO
笑えるグロと笑えないグロを一緒にするのはホントやめてほしい
笑えるグロで笑えないヤツはホント冗談が通じないヤツなんだろうな
まあ子供に見せたいとは思わないが、笑えるグロほど子供達は笑う
そういう子供がおかしいのかというとそんなこともない
笑えるグロで笑えないヤツはホント冗談が通じないヤツなんだろうな
まあ子供に見せたいとは思わないが、笑えるグロほど子供達は笑う
そういう子供がおかしいのかというとそんなこともない
>>446
内容に自信があったらそんなもん前面に出してこないだろ
内容に自信があったらそんなもん前面に出してこないだろ
455 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:37:50.79 ID:2q/1xROF0
実際子供に一番悪影響与えてるのって携帯電話と日教組だよな
いや親だろ
ひ、ひきょうぐみ・・・
458 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:40:19.00 ID:Sk7Q105j0
欧米でもあからさまなグロ表現は減ってきてると思う。
でもゾンビを真っ二つに切ったりとかは楽しいじゃん？
えぐさのためのグロ表現ではなく、あくまでも面白さをだすための表現って感じ。
ＵＢＩみたいなオシャレ系はすごくグロは控えめにしてるけど
洋ゲーの週刊チャンピオン的なＴＨＱとかはグロもどんとこいって気がする
でもゾンビを真っ二つに切ったりとかは楽しいじゃん？
えぐさのためのグロ表現ではなく、あくまでも面白さをだすための表現って感じ。
ＵＢＩみたいなオシャレ系はすごくグロは控えめにしてるけど
洋ゲーの週刊チャンピオン的なＴＨＱとかはグロもどんとこいって気がする
実存のカエルに爆竹つめて遊ぶのと、ゲームで人の首撥ねて遊ぶの
どっちが残酷だろうか
どっちが残酷だろうか
466 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:44:36.83 ID:vld1W1YC0
>>19
任天堂だって販売権取って
日本語のWii版の劣化デッドスペース売ってるじゃないか
グロを売りにした金儲けを否定するなら販売中止してみろよｗ
Ｗｉｉデッドスペース エクストラクションのプロモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OXWfVadZMco
任天堂だって販売権取って
日本語のWii版の劣化デッドスペース売ってるじゃないか
グロを売りにした金儲けを否定するなら販売中止してみろよｗ
Ｗｉｉデッドスペース エクストラクションのプロモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OXWfVadZMco
爽快感あるし、その最断面が血も出ず真っ黒だとやけに萎える
別にグロ求めたわけじゃないけど、そういうのは残して欲しい
別にグロ求めたわけじゃないけど、そういうのは残して欲しい
子供に１番影響力あるのは親だからな
親の教育よりも親の素行や性格が悪いと子供にも悪い
親の教育よりも親の素行や性格が悪いと子供にも悪い
469 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:45:58.08 ID:Sk7Q105j0
>>463
死体が残ってないとまた出てきそうでこわいじゃんｗ
死体が残ってないとまた出てきそうでこわいじゃんｗ
UBIゲーは市民殺しすぎるとゲームオーバー（アサクリ
THQは悪のりエロ暴力（セインツ
R☆は自由度の高い箱庭だけど、セックスバイオレンス表現あり
戦争系FPSはリアリティの追求、戦争が部隊なのでその延長線上のゴア表現あり
石村等のホラー系はグロを売りにするも欠損をゲーム性に組み込んでいる
わりとゴアを売りにするというか、表現上ゴアを避けれないとこがやってるだけだと思うんだよね
THQは悪のりエロ暴力（セインツ
R☆は自由度の高い箱庭だけど、セックスバイオレンス表現あり
戦争系FPSはリアリティの追求、戦争が部隊なのでその延長線上のゴア表現あり
石村等のホラー系はグロを売りにするも欠損をゲーム性に組み込んでいる
わりとゴアを売りにするというか、表現上ゴアを避けれないとこがやってるだけだと思うんだよね
グロ無理な人は
サムライスピリッツの血飛沫や胴体まっぷたつもNGなのかな？
サムライスピリッツの血飛沫や胴体まっぷたつもNGなのかな？
>>466
それ別に任天堂関わってないけど
それ別に任天堂関わってないけど
>>362
表現がマイルドなだけで、やっている事が野蛮なものはいっぱいあると思うが。
ポケモンも同じで、野性で出てきた生き物を袋叩きにして弱らせた挙句、
小さいボールに閉じ込めて、更に金のために他の生き物と殺し合わせてるんだ。
子供向けを考慮してマイルド且つ強引な設定で塗り固めてるけど、リアルに考えたらこんなもん。
これを見て野蛮でないと思う人が、ポスタルやモーコンを叩いてる方が異常だと思うがね。
大多数の人は、この妙な違和感を「ゲームの中の話だから」と割り切ってプレイしてるだけ。
表現がマイルドなだけで、やっている事が野蛮なものはいっぱいあると思うが。
ポケモンも同じで、野性で出てきた生き物を袋叩きにして弱らせた挙句、
小さいボールに閉じ込めて、更に金のために他の生き物と殺し合わせてるんだ。
子供向けを考慮してマイルド且つ強引な設定で塗り固めてるけど、リアルに考えたらこんなもん。
これを見て野蛮でないと思う人が、ポスタルやモーコンを叩いてる方が異常だと思うがね。
大多数の人は、この妙な違和感を「ゲームの中の話だから」と割り切ってプレイしてるだけ。
>>466
わりとふつうに石村だせそうだよなw
わりとふつうに石村だせそうだよなw
475 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:49:40.48 ID:2q/1xROF0
477 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:50:21.22 ID:0yxPtvWUO
478 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:51:04.28 ID:Sk7Q105j0
子供の数少ないのに子供用ばっかつくってたら
そりゃ売れなくなるわな。
任天堂みたいにファミリー向けにするならいいけど
日本のゲームには残虐ゲーム以上に居間のテレビに映せないのがいっぱいあるだろ
そりゃ売れなくなるわな。
任天堂みたいにファミリー向けにするならいいけど
日本のゲームには残虐ゲーム以上に居間のテレビに映せないのがいっぱいあるだろ
海外じゃポケモンもギャンブルのなんか入ってて削除してるってあったな
>>481
ゲームセンターあるからな
ゲームセンターあるからな
>>473
ものすごい詭弁
ものすごい詭弁
485 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 15:58:41.13 ID:0yxPtvWUO
ゲームの影響で犯罪犯したとか言ってるヤツはもともとそいつの人格に問題があるだけ
家庭や学校とかの生活環境がそうさせただけでそれを無視して全てをゲームのせいにするのはお門違い
家庭や学校とかの生活環境がそうさせただけでそれを無視して全てをゲームのせいにするのはお門違い
486 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:02:20.77 ID:ja/vk2J7O
>>485
言ってる事は分かるが、世の中正論だけで回ってるわけじゃないだろ。
言ってる事は分かるが、世の中正論だけで回ってるわけじゃないだろ。
アメリカは変なところで厳しかったりするからな
007のオープニングで年齢指定ついた？だったかなんか問題になったらしいし
エロビデオでも日本みたいにちょっと苦しげに喘いでたら
女性保護団体みたいなところからクレームくるから
ああいうワイルドに喜んでるのばっかりになるらしいし
007のオープニングで年齢指定ついた？だったかなんか問題になったらしいし
エロビデオでも日本みたいにちょっと苦しげに喘いでたら
女性保護団体みたいなところからクレームくるから
ああいうワイルドに喜んでるのばっかりになるらしいし
日本に期待していないしどうでもいい
489 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:04:00.24 ID:WwiUrPKi0
メルルがAとかきめえな
洋モノのポルノとかはモザイクは無いけど
レイプ物とか潮吹き(虐待に当たる)が無かったり表ヅラより内容に厳しい。
日本人の規制は臭い物にはフタをするという外ヅラな規制。ナンセンス
エロ本のビニールとかなんなんだよ！大人の自由を奪うな！
レイプ物とか潮吹き(虐待に当たる)が無かったり表ヅラより内容に厳しい。
日本人の規制は臭い物にはフタをするという外ヅラな規制。ナンセンス
エロ本のビニールとかなんなんだよ！大人の自由を奪うな！
491 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:04:18.69 ID:/1eP9q870
>>485
その意見はある意味で正しい。本であっても映画であっても人には何かしら影響を与えるからな。ゲームだけがどうこう言われるのは筋違い。
だが、何かあった時に「こういう対策をしていました」「こういう規制をしていました」と明言できるルールを作っておくことは必要なんだよ。
そうしないと、暴力ゲームだけじゃなく、ゲーム全体が偏見の目で見られる日が来るかもしれないからな。
昔、ホラー映画やアニメが実際にその道を歩み、大変な苦労をしたんだ。ゲームも同じ道を歩む前に、手をうっておくべきだと思う。
その意見はある意味で正しい。本であっても映画であっても人には何かしら影響を与えるからな。ゲームだけがどうこう言われるのは筋違い。
だが、何かあった時に「こういう対策をしていました」「こういう規制をしていました」と明言できるルールを作っておくことは必要なんだよ。
そうしないと、暴力ゲームだけじゃなく、ゲーム全体が偏見の目で見られる日が来るかもしれないからな。
昔、ホラー映画やアニメが実際にその道を歩み、大変な苦労をしたんだ。ゲームも同じ道を歩む前に、手をうっておくべきだと思う。
493 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:06:26.60 ID:vtwzRaVxO
CEROのおかげで洋ゲーローカライズされにくいよね
和ゲー大勝利
和ゲー大勝利
495 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:12:48.13 ID:Sk7Q105j0
>>492
でも人間いつまでもピュアではいられないもんでしょ？
ずっと潔癖さを守り続けることに意味はない。
手が届かない場所には確実に存在していて、少しずつ教えて行かないといけない部分。
大人はあくまでもダメという顔を崩さずに、それでも
子供がこっそりと楽しむ部分は許容していかないといけない。
全部コントロールしようとすると、それこそ偏った人間になると思う。
でも人間いつまでもピュアではいられないもんでしょ？
ずっと潔癖さを守り続けることに意味はない。
手が届かない場所には確実に存在していて、少しずつ教えて行かないといけない部分。
大人はあくまでもダメという顔を崩さずに、それでも
子供がこっそりと楽しむ部分は許容していかないといけない。
全部コントロールしようとすると、それこそ偏った人間になると思う。
んと・・・・・PSP並んでる棚にUMDのエロビデオとエロUMDGAME並んでるんだが・・・・・
い い か げ ん に し ろ よ ・・・・・だよな
い い か げ ん に し ろ よ ・・・・・だよな
>>2
家庭用で乳首解禁してから言え。
今時少年誌でさえ乳首ばんばん出てるのに18歳以上販売禁止のZ指定ですら
乳首はローカライズしたとき修正される。
ゲームだけ明治時代の性に対する考え方が残ってるなｗ
家庭用で乳首解禁してから言え。
今時少年誌でさえ乳首ばんばん出てるのに18歳以上販売禁止のZ指定ですら
乳首はローカライズしたとき修正される。
ゲームだけ明治時代の性に対する考え方が残ってるなｗ
まあ逆に日本は二次元のロリコンに性的暴行を加えるようなゲームが氾濫してるんだからおあいこって事で
ロリコンに性的暴力を与えたら喜ぶだけだと思う
>>304
納得
納得
503 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 16:21:34.70 ID:U8q6PlHsQ
>>495
全くその通り
ではなぜ子供にグロいものエロいものを規制するか
何でもかんでも鵜呑みにしてしまうから
主人公がカッコ良く敵の首を跳ねる→かっけぇぇ俺もやろう
となる
だから18禁とかが存在する
大人が高校生とセクロスしてはいけないのもセクロスによって発生する責任危険性をまだ理解してないものとみなしてるから
つまり教育がもっとちゃんとしてればなんら問題ない。ゲームへの責任転嫁は教育がどれだけ無能かという事を大声で叫んでいる事と同じ
全くその通り
ではなぜ子供にグロいものエロいものを規制するか
何でもかんでも鵜呑みにしてしまうから
主人公がカッコ良く敵の首を跳ねる→かっけぇぇ俺もやろう
となる
だから18禁とかが存在する
大人が高校生とセクロスしてはいけないのもセクロスによって発生する責任危険性をまだ理解してないものとみなしてるから
つまり教育がもっとちゃんとしてればなんら問題ない。ゲームへの責任転嫁は教育がどれだけ無能かという事を大声で叫んでいる事と同じ
>>497
最近の少年誌で乳首解禁したのあるか？月光条例の残念乳首くらいしか記憶にないんだが。
最近の少年誌で乳首解禁したのあるか？月光条例の残念乳首くらいしか記憶にないんだが。
日本が緩いのはロリ表現
幼児虐待の9割は親から
>>495
問題はそこなんよね
過保護なのはいかんけど個人的には放任なのはもっといかんわけ
親が放置してて猿みたいになった子供とか見てられない
まあこの辺は各家庭のさじ加減もあるから何とも言いがたいけど
問題はそこなんよね
過保護なのはいかんけど個人的には放任なのはもっといかんわけ
親が放置してて猿みたいになった子供とか見てられない
まあこの辺は各家庭のさじ加減もあるから何とも言いがたいけど
昔のアニメはフリーダムｗ ノーパンでもOK
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZAHORt7cMZQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZAHORt7cMZQ
E作ってZは自由にさせてくれ
日本ではゲーオタは差別される運命
そこんとこ自覚しとけよ
そこんとこ自覚しとけよ
海外は海外で差別されているだろｗ
よりリアルに表現する事により、痛そう、苦しそう…という認識をさせる一面もあると思う
同じ行為をしてるのに、痛そう、苦しそうの表現を削除した方が、まずい結果になりそうな気がする
まぁ判断は難しいよね
同じ行為をしてるのに、痛そう、苦しそうの表現を削除した方が、まずい結果になりそうな気がする
まぁ判断は難しいよね
須田あたりならリアル系クリーチャーブッ倒したら
体がフルーツ（当然ボーナスアイテム）になってバラバラになる
くらいのスカしネタやってきそうだが
体がフルーツ（当然ボーナスアイテム）になってバラバラになる
くらいのスカしネタやってきそうだが
この発言が好意的に受け止められるぐらい頑張ってほしいわ
たしかここ数年和ゲー買ってないと思う
たしかここ数年和ゲー買ってないと思う
多分だけどCEROのせいではないと思います
メーカーはCEROのせい、CEROはメーカーのせいって言ってればなんとなく収まるのが日本だからな
これは時期的にシャドウオブザダムド日本版は規制たくさん入ってしまうって事なんだろうか
残念だなあ・・・
残念だなあ・・・
バレットストームの日本版は既にギャグ
ゲーム性否定されてゲームになってない
ゲーム性否定されてゲームになってない
もうみんなCS卒業してオブリよろしくPC版買って和訳プロジェクト立ち上げようぜ
521 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 17:06:53.81 ID:ja/vk2J7O
まぁZ指定を規制ﾅｼで出すのは、別に大変な事ではないでしょ。
wiiのMADWORLDは、あの内容で規制ﾅｼみたいだし。
ようはﾒｰｶｰ次第。
wiiのMADWORLDは、あの内容で規制ﾅｼみたいだし。
ようはﾒｰｶｰ次第。
522 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 17:14:58.65 ID:SIt4JNP2O
なんでギアーズ3のヘッドショット駄目なんだ？他ゲーでいっぱいあるだろ
メーカー側の自主規制だよな
過剰な自主規制はやめろ
メーカー側の自主規制だよな
過剰な自主規制はやめろ
523 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 17:16:00.56 ID:U8q6PlHsQ
>>520
もし次パソコン買う時来たらゲームに特化したパソコン買う劣化版洋ゲーしかやれないのはもういや
もし次パソコン買う時来たらゲームに特化したパソコン買う劣化版洋ゲーしかやれないのはもういや
ダムドおもすれーw
須田と三上とサイレントヒルの音楽の人、馬鹿にしててごめんね
まあいつものように規制入れられたら一気にクソになりそうだが
須田と三上とサイレントヒルの音楽の人、馬鹿にしててごめんね
まあいつものように規制入れられたら一気にクソになりそうだが
>>524
何がどんな風に面白いの？
何がどんな風に面白いの？
規制自体は構わんが、それによってセインツ2のアクティビティが無くなったりFO3のクエスト解決の選択肢が減るみたいなのは勘弁して欲しい
知らない人も多いみたいだから書くけど、CEROはゲームの審査をするのにゲームをプレイしていない。
メーカーが用意したプレイ動画を見て判断してる。
なので>>77でCERO Aなのは、メーカーが動画に危ないシーンを見せなければ、普通に通る。
０６年の改定以降、バイオが絶対にZ指定にならなくなったように、裏で何かしらの繋がりがあるのかもしれないけど、
普通に考えれば、コンテンツアイコンの恋愛、セクシャルに該当するんで、ガストが誤魔化したと見るべきか。
だからこれ、CEROにチクッたら面白いことになると思うんだけど、そもそも前作のトトリもAだからなぁ…。
というか、.>>77のメルルがCERO Aで、ゼルダ夢島がCERO Bって誰も納得できねぇだろｗ
メーカーが用意したプレイ動画を見て判断してる。
なので>>77でCERO Aなのは、メーカーが動画に危ないシーンを見せなければ、普通に通る。
０６年の改定以降、バイオが絶対にZ指定にならなくなったように、裏で何かしらの繋がりがあるのかもしれないけど、
普通に考えれば、コンテンツアイコンの恋愛、セクシャルに該当するんで、ガストが誤魔化したと見るべきか。
だからこれ、CEROにチクッたら面白いことになると思うんだけど、そもそも前作のトトリもAだからなぁ…。
というか、.>>77のメルルがCERO Aで、ゼルダ夢島がCERO Bって誰も納得できねぇだろｗ
528 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 17:24:14.21 ID:0PnUy/tT0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
>>526
PS3版だけミートシールド不可で難易度あがってるって聞いた
PS3版だけミートシールド不可で難易度あがってるって聞いた
昔は
アメリカ：性的描写に厳しいが、暴力描写に関してはゆるい
ドイツ：性的描写に関してはゆるいが、暴力描写に関しては厳しい
日本：どっちもゆるい
だったんだよね
アメリカ：性的描写に厳しいが、暴力描写に関してはゆるい
ドイツ：性的描写に関してはゆるいが、暴力描写に関しては厳しい
日本：どっちもゆるい
だったんだよね
なにが海外は自由だよ…
世界規準にしたら、和サードオールロリ認定だろ
世界規準にしたら、和サードオールロリ認定だろ
>>531
三上が欲しい自由はロリ自由と暴力自由のどっちかって話だろｗ
ロリ自由で狙えるいいｹﾞｰﾑもあるとは思うけどね
まぁ海外で爆売れｹﾞｰ連発してから言うべきだな。
今のところｶﾌﾟのﾃﾞｯﾄﾞﾗとかteamニンジャぐらいじゃね。偉そうな事言えるのは
三上が欲しい自由はロリ自由と暴力自由のどっちかって話だろｗ
ロリ自由で狙えるいいｹﾞｰﾑもあるとは思うけどね
まぁ海外で爆売れｹﾞｰ連発してから言うべきだな。
今のところｶﾌﾟのﾃﾞｯﾄﾞﾗとかteamニンジャぐらいじゃね。偉そうな事言えるのは
>>525
ちゃんと、しっかり、素直にいかがわしい。
なので、日本人が海外マーケットに向けて作ったやつにありがちなｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が希薄
あと、操作性がいい感じ。（ダッシュだけいまいち）
あと、俺の大好きなホラー映画のEvil Dead シリーズに雰囲気が似ている
主人公の吹き替えブルース・キャンベルにやって欲しかったくらいに。
あと、ノーモアやバイオくらいはやってるけど特に須田や三上信者ではありません。
ちゃんと、しっかり、素直にいかがわしい。
なので、日本人が海外マーケットに向けて作ったやつにありがちなｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が希薄
あと、操作性がいい感じ。（ダッシュだけいまいち）
あと、俺の大好きなホラー映画のEvil Dead シリーズに雰囲気が似ている
主人公の吹き替えブルース・キャンベルにやって欲しかったくらいに。
あと、ノーモアやバイオくらいはやってるけど特に須田や三上信者ではありません。
>>2
海外ゲーは乳首でてね？
海外ゲーは乳首でてね？
>>504
とらぶるとか有名だね。
とらぶるとか有名だね。
子供が主人公で
敵からダメージ食らって死ぬ
海外じゃアウトになるケースもあるね
この基準なら日本の規制はゆるい
敵からダメージ食らって死ぬ
海外じゃアウトになるケースもあるね
この基準なら日本の規制はゆるい
さすが三上いい事言った
>>526
つまりそれが規制なんだが、構わないんだろ？
つまりそれが規制なんだが、構わないんだろ？
540 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:20:29.06 ID:rA/U1FqB0
俺は部位欠損とかまったく要らなくて
血は少なめの方が嬉しいんだけど
あの・・・たまに居るじゃん？
「欠損削除かよ。アジア版かな」とか「削除すんなよ○○ﾀﾋねよ」とか
あれってどういうアングルからの意見なんだ？
あ〜〜〜手足チギって遊びたいわ〜とかなのかね
今度発売されるリゾート地でのゾンビゲーあるじゃん
あれで海外版は首とか手足切ったり血がピュピューってなってて
その要素要る？？と思ってしまったんだが・・・
規制派・反規制派どっちの考え方が危ないのか分からないが
手足ちぎってゲラゲラとか無いわー
血は少なめの方が嬉しいんだけど
あの・・・たまに居るじゃん？
「欠損削除かよ。アジア版かな」とか「削除すんなよ○○ﾀﾋねよ」とか
あれってどういうアングルからの意見なんだ？
あ〜〜〜手足チギって遊びたいわ〜とかなのかね
今度発売されるリゾート地でのゾンビゲーあるじゃん
あれで海外版は首とか手足切ったり血がピュピューってなってて
その要素要る？？と思ってしまったんだが・・・
規制派・反規制派どっちの考え方が危ないのか分からないが
手足ちぎってゲラゲラとか無いわー
541 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:20:54.70 ID:rA/U1FqB0
あモンハンの尻尾は有りね
ゾンビの首が飛ぶのはギャクって言うけど
それならアメリカではゾンビゲーは一切規制はされてないのか？
そんなことないだろ？
不快に思う人の割合がそんなに少ないとは思えないんだが。
それならアメリカではゾンビゲーは一切規制はされてないのか？
そんなことないだろ？
不快に思う人の割合がそんなに少ないとは思えないんだが。
自分の場合、部位欠損がゲーム性に関わってくるかどうかって所だな。
deadspaceは敵の四肢損壊および、NMになるかも知れない遺体の部位損壊がゲームの難易度に直結してたし。
あと、単純に欠損の規制を嘆く場合は、「18禁扱いなのに規制するのはおかしい」だと思う。
グラフィックがリアルなのに、動きがリアルじゃないと冷めるとか有るし。
deadspaceは敵の四肢損壊および、NMになるかも知れない遺体の部位損壊がゲームの難易度に直結してたし。
あと、単純に欠損の規制を嘆く場合は、「18禁扱いなのに規制するのはおかしい」だと思う。
グラフィックがリアルなのに、動きがリアルじゃないと冷めるとか有るし。
あー、それ俺もちょっと分かるわ
もともとあるものが無いってことにちょっと損した気分になったり
あとグロテスクが世界観の重要な要素になってるなら多少残念な気はするけど
すっげぇ怒ってる人とか見ると、なんか価値観の差をすごく感じる
もともとあるものが無いってことにちょっと損した気分になったり
あとグロテスクが世界観の重要な要素になってるなら多少残念な気はするけど
すっげぇ怒ってる人とか見ると、なんか価値観の差をすごく感じる
547 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:30:38.80 ID:fEaa3EC8P
>>540
手足千切れるから面白いとか面白くないとかじゃなくて元々のバージョンがあるんだったら
日本向けに規制されたものよりオリジナルのバージョンを見たいだろ
例えば有名な海外の絵画が展示される企画があってなぜか日本で展示されるときに一部修正されてたら
元の絵見せろよ！って思うだろ
手足千切れるから面白いとか面白くないとかじゃなくて元々のバージョンがあるんだったら
日本向けに規制されたものよりオリジナルのバージョンを見たいだろ
例えば有名な海外の絵画が展示される企画があってなぜか日本で展示されるときに一部修正されてたら
元の絵見せろよ！って思うだろ
なるほどーリアリティかー
そう言われてみれば納得出来たわー
けっして手足ちぎりたい〜！とかでは無いってことなんだな
そう言われてみれば納得出来たわー
けっして手足ちぎりたい〜！とかでは無いってことなんだな
550 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:33:39.93 ID:q1vs5h9C0
>>540
マジレスでいいのかな？
それはお前の考えだ。他の人も皆お前と同じではない。
自分の考えを否定されたくなけりゃ、人の価値観を認める所から始めろ。
つまり
「モンハンの部位破壊とか無いわー尻尾切れたりしてゲラゲラとか無いわー他の生き物苛めてゲラゲラとか無いわー」
マジレスでいいのかな？
それはお前の考えだ。他の人も皆お前と同じではない。
自分の考えを否定されたくなけりゃ、人の価値観を認める所から始めろ。
つまり
「モンハンの部位破壊とか無いわー尻尾切れたりしてゲラゲラとか無いわー他の生き物苛めてゲラゲラとか無いわー」
手足千切れて楽しいんじゃなくて、作り手が表現したいものを100%受け取りたい。
そんなリアリティーいらんわ。
昔のグラなら笑えたけど、最近のPCゲーだと洒落にならん。
やられたら半透明になって消えてくれていいよ
昔のグラなら笑えたけど、最近のPCゲーだと洒落にならん。
やられたら半透明になって消えてくれていいよ
553 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:37:04.18 ID:fEaa3EC8P
人間心理的に過剰な表現規制を肯定する人ほど、内面に残酷な感情を持ってる人が多いと思う
｢私が我慢して過剰な規制を賛同して良識人をアピールしてるのに…我慢しない人達は許せない｣
と、自覚症状無しで考えてる人は一杯いると思う。
｢私が我慢して過剰な規制を賛同して良識人をアピールしてるのに…我慢しない人達は許せない｣
と、自覚症状無しで考えてる人は一杯いると思う。
原発と表現の自由を絡めるのっておかしくね？
>>548
そういう芸術的な部分は色々考えられて尊重されてる部分も多いよな
別に悪影響うんぬん言いたいわけじゃないのよ
まあたしかに「銃を撃つっていうのはこういうことだ」っていうのを
感じることが出来る機会でもあるわけだよな
むかーしメタルギアソリッド３で羽交い締めから
間違えて首ブッシーやって凹んだの思い出したわｗ
そういう芸術的な部分は色々考えられて尊重されてる部分も多いよな
別に悪影響うんぬん言いたいわけじゃないのよ
まあたしかに「銃を撃つっていうのはこういうことだ」っていうのを
感じることが出来る機会でもあるわけだよな
むかーしメタルギアソリッド３で羽交い締めから
間違えて首ブッシーやって凹んだの思い出したわｗ
>>552
FEAR2日本版ははそういう考えのもとに（？）、欠損が生じる死体はその場で消えるようになってたけど
没入間削がれること甚だしくて聳え立つ糞の山と化してたぞ
他がリアルならリアルなほど、違和感がパネェよ
撃ったら消えるとか、スペースインベーダーじゃないんだから・・・って思った、正直
FEAR2日本版ははそういう考えのもとに（？）、欠損が生じる死体はその場で消えるようになってたけど
没入間削がれること甚だしくて聳え立つ糞の山と化してたぞ
他がリアルならリアルなほど、違和感がパネェよ
撃ったら消えるとか、スペースインベーダーじゃないんだから・・・って思った、正直
>>536
今連載してるのは少年誌じゃないぞ。少年誌連載時は乳首出てないし。
今連載してるのは少年誌じゃないぞ。少年誌連載時は乳首出てないし。
レースゲーで衝突して破損するかしないかの違いだよな
破損しないとリアリティ無いぜ
破損しないとリアリティ無いぜ
部位欠損 ＯＮ ＯＦＦ
血しぶき ＯＮ ＭＩＤＤＬＥ ＯＦＦ
まあこんな感じでこれからは頼むわ
血しぶき ＯＮ ＭＩＤＤＬＥ ＯＦＦ
まあこんな感じでこれからは頼むわ
>>561
そういうのがあったら本当はベストだとは思うが、日本とか一部の国だけのためにそんなコストかけてギミックつくれないと思う、現実的に考えて
そういうのがあったら本当はベストだとは思うが、日本とか一部の国だけのためにそんなコストかけてギミックつくれないと思う、現実的に考えて
そーいやムービーの中で腕が吹っ飛ぶとかは許せるかな
それは入れたい表現・要素なんだろうと思うし
そのシーンで欠損が無ければ成り立たないだろうからね
今度のメタルギアでコマ斬りにしまくるみたいだったけど
ムービー見てかなり抵抗を感じたな
あスイカコマ斬りは平気だったよ
それは入れたい表現・要素なんだろうと思うし
そのシーンで欠損が無ければ成り立たないだろうからね
今度のメタルギアでコマ斬りにしまくるみたいだったけど
ムービー見てかなり抵抗を感じたな
あスイカコマ斬りは平気だったよ
ＩＤ変わってたわ
みんなありがとなーじゃあなー
みんなありがとなーじゃあなー
565 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:01:35.36 ID:AW2q86vP0
卍も表現できない海外なんてノーサンキューだ
風俗の違いです
今のテレビは死体映像流さなくなったでしょ
今の日本はそういうお国柄なの
今のテレビは死体映像流さなくなったでしょ
今の日本はそういうお国柄なの
>>552
それだとゲーム内に存在する生き物に「生きている」という重さが感じられなくなるね。
ジャスコ２日本版で例えると、一般市民に犠牲を出さないようにプレイするという選択肢がなくなって、
一般市民に敵がまざっていたら躊躇せず人ごみにロケット砲や手榴弾。
敵だけ綺麗に死んでウハウハ。
逆に恐ろしい事だと思うよ。
それだとゲーム内に存在する生き物に「生きている」という重さが感じられなくなるね。
ジャスコ２日本版で例えると、一般市民に犠牲を出さないようにプレイするという選択肢がなくなって、
一般市民に敵がまざっていたら躊躇せず人ごみにロケット砲や手榴弾。
敵だけ綺麗に死んでウハウハ。
逆に恐ろしい事だと思うよ。
CEROには絶望した。滅びてしまえ
569 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:06:04.54 ID:Sk7Q105j0
>>558
だが単行本で乳首追加はやってたぞ。ジャンプコミックスなのに。
だが単行本で乳首追加はやってたぞ。ジャンプコミックスなのに。
別にグロとかいらないけど
海外ゲーに難癖つけて日本で発売させないくにせに
カプゲーにすげーゆるいのがいや
ギアーズ２とかほんとあれ嫌がらせだった
海外ゲーに難癖つけて日本で発売させないくにせに
カプゲーにすげーゆるいのがいや
ギアーズ２とかほんとあれ嫌がらせだった
ギアーズなんてゴアカット機能ついてんだから
ゲーマープロフィールとかを参照して未成年だったらグロを絶対見せないようにとか
できないもんかね。
ゲーマープロフィールとかを参照して未成年だったらグロを絶対見せないようにとか
できないもんかね。
574 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:15:14.94 ID:Sk7Q105j0
一般向けの要素を多分に含んでるのに、一般人が殺せる
娼婦が出るなどの理由でＺ街道を驀進してるアサクリは
このままずっとＺにいて欲しいものだ。
娼婦が出るなどの理由でＺ街道を驀進してるアサクリは
このままずっとＺにいて欲しいものだ。
>>562
Unreal Tournament「・・・」
いや実際、そういう表現がその国で良くても、その国の中でその表現がダメな人はいるわけで、
その為の配慮があると尚よしではあるんだわ
例えば血しぶきや部位欠損がお花畑になるとかね（断面がお花畑ならなおギャグとし良い）
本当に面白いゲームでこういうの付けると余裕すら見えてて好きだわ
Unreal Tournament「・・・」
いや実際、そういう表現がその国で良くても、その国の中でその表現がダメな人はいるわけで、
その為の配慮があると尚よしではあるんだわ
例えば血しぶきや部位欠損がお花畑になるとかね（断面がお花畑ならなおギャグとし良い）
本当に面白いゲームでこういうの付けると余裕すら見えてて好きだわ
>>527
CEROに後からばれて対応を迫られたのは最近ではぎゃるがんがあったな
CEROに後からばれて対応を迫られたのは最近ではぎゃるがんがあったな
同じエンタメ産業でも映画業界と違ってゲーム業界は全く表現の自由のために戦わないよね
579 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:20:13.26 ID:ja/vk2J7O
まだあのデマ信じてる奴いたんだｗ
こんなんだからゲハはお花畑って言われるんだよ
こんなんだからゲハはお花畑って言われるんだよ
もうエログロ専用ハードでも作ったらどうなの
とりあえず問い合わせるなら[email protected]
>>581
そこはPCでいい
そこはPCでいい
でもここ最近はCEROの規制緩んでるはずなんだけどな
前稲船さんも言ってたけど
そのおかげで、Zでデッドラ2は部位欠損も血の量も海外版と全く同じ
龍が如くはDで欠損ありまくり
前稲船さんも言ってたけど
そのおかげで、Zでデッドラ2は部位欠損も血の量も海外版と全く同じ
龍が如くはDで欠損ありまくり
デッドスペースについてはベセスダの高橋さんが、出すのは可能、メーカーがやる気ないだけとバラしてたしな
586 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:25:55.01 ID:ja/vk2J7O
まさかﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが出なかったり洋ｹﾞｰの規制がｷﾂｲのは、
和ｹﾞｰを売りたいﾒｰｶｰがCEROと結託して洋ｹﾞｰを排除している！
とか思ってる人ｹﾞﾊに居る訳？小学生ですか？
和ｹﾞｰを売りたいﾒｰｶｰがCEROと結託して洋ｹﾞｰを排除している！
とか思ってる人ｹﾞﾊに居る訳？小学生ですか？
そういや、死んだキャラが横山光輝のマンガみたいに変な色になるゲームとか
ジョジョっぽく塵が舞うような描写になるゲームとか思い浮かばないな
激しくどうでもいい話だが
>>577
今PSN死んでるからメルル発売後にチクったら回収コースになりそうだなｗ
ただ、それやって他のゲームにまで影響出るとアレだしなー
ジョジョっぽく塵が舞うような描写になるゲームとか思い浮かばないな
激しくどうでもいい話だが
>>577
今PSN死んでるからメルル発売後にチクったら回収コースになりそうだなｗ
ただ、それやって他のゲームにまで影響出るとアレだしなー
>>583
でもコンシューマに拘ってるから、この三上って人はゴネてんじゃないの？
でもコンシューマに拘ってるから、この三上って人はゴネてんじゃないの？
GTAを審査してる動画どっかでみたことあるが、全員ジジイだった
そもそも、発禁にするならCEROなんていらんのよね
18歳の上の20歳以上って言う枠組みを作れば良いだけ。
結局は小売りと流通の怠慢、海外ゲーへの一方的嫉妬が今の事態を招いてる。
18歳の上の20歳以上って言う枠組みを作れば良いだけ。
結局は小売りと流通の怠慢、海外ゲーへの一方的嫉妬が今の事態を招いてる。
N3-2の日本版をやってたとき、
敵がただダウンしてるだけなのか、死んでるのかが分からなくて
「なんでこんな変なことになってんだ？」と思ったんだけど、
欠損表現が削除されてるからそうなってるんだと気付いたことがある。
オプションでHPミニバーを出してやっと普通にプレイできるようになったんだけど、
いまどきHPミニバーってのも微妙な感じで、いっきにダサいゲームになってしまったｗ
敵がただダウンしてるだけなのか、死んでるのかが分からなくて
「なんでこんな変なことになってんだ？」と思ったんだけど、
欠損表現が削除されてるからそうなってるんだと気付いたことがある。
オプションでHPミニバーを出してやっと普通にプレイできるようになったんだけど、
いまどきHPミニバーってのも微妙な感じで、いっきにダサいゲームになってしまったｗ
>>577
あれはマイクロソフトが文句を言ったんじゃなかったけ？ｗ
あれはマイクロソフトが文句を言ったんじゃなかったけ？ｗ
まあDEADSPACEが出ないのはEAのやる気がないからだろうけど、
ﾀﾞﾝﾃｽﾞｲﾝﾌｪﾙﾉを修正して出すくらいなら
DEADSPACE出せよ！とは思うW
ﾀﾞﾝﾃｽﾞｲﾝﾌｪﾙﾉを修正して出すくらいなら
DEADSPACE出せよ！とは思うW
595 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:32:15.30 ID:I5WC2D4b0
FEAR3は海外版に日本語字幕入ってるから、日本語版の価値なし
吹き替えらしいが、そんなの誰得だし、規制確実だし
しかし、CEROの体制とその中身について意見を言う開発者がいなさすぎる
この手の話になると、普段は自慢げにベラベラ喋ってる自称クリエイターさまも
揃ってダンマリ
本当、プライドだけは高いただのサラリーマンしかいないわ、和ゲー業界は
吹き替えらしいが、そんなの誰得だし、規制確実だし
しかし、CEROの体制とその中身について意見を言う開発者がいなさすぎる
この手の話になると、普段は自慢げにベラベラ喋ってる自称クリエイターさまも
揃ってダンマリ
本当、プライドだけは高いただのサラリーマンしかいないわ、和ゲー業界は
ぎゃるがんのあれバグってのも聞いたが
597 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:34:27.78 ID:ja/vk2J7O
>>584
緩いのは国内大手サードだけ。
飯野がカプンコや大手だけなんで許されるんだよゴラアと
吠えていた10年以上前から何ら変わってない。
デッドラ２欠損見ると何故ギアーズ3欠損変更必要なのか
判らないしね。
緩いのは国内大手サードだけ。
飯野がカプンコや大手だけなんで許されるんだよゴラアと
吠えていた10年以上前から何ら変わってない。
デッドラ２欠損見ると何故ギアーズ3欠損変更必要なのか
判らないしね。
デッドスペースなんてなぜかWiiでレールシューティングのは日本版でたしEAJがちょっと頭おかしいとは思うぜ・・・
バイオ５があれでおｋなんだから出せたと思うんだがなあ
バイオ５があれでおｋなんだから出せたと思うんだがなあ
>>591
たとえばDとZをゾーニング必須にして
Dは18歳以上、Zは21歳以上にするとかどうだろ？
これなら営業上の都合で無理矢理Dの枠組みに収まるようにする
スクエニの改悪ローカライズが難しくなると思うが
その場合素直にZじゃなくてさらに悪化させてCにしてくるだけか
たとえばDとZをゾーニング必須にして
Dは18歳以上、Zは21歳以上にするとかどうだろ？
これなら営業上の都合で無理矢理Dの枠組みに収まるようにする
スクエニの改悪ローカライズが難しくなると思うが
その場合素直にZじゃなくてさらに悪化させてCにしてくるだけか
例えば小説で、哀れだったり惨かったりで涙を誘う様な悲劇的な物語というのがある
それを読んだ人はその悲劇を自分の事の様に真剣に、トラウマになるほど真剣に捉えなければならないのか
悲劇を見てカタルシスという快感を感じる事は邪悪なのか
って話を思い出した
それを読んだ人はその悲劇を自分の事の様に真剣に、トラウマになるほど真剣に捉えなければならないのか
悲劇を見てカタルシスという快感を感じる事は邪悪なのか
って話を思い出した
603 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:42:40.61 ID:mKUb/jJh0
http://www.lensoftruth.com/head2head-shadows-of-the-damned-screenshot-comparison/
Shadows of the damnedがまたテクスチャとかエフェクトとかでゴミ捨て3版が劣化
Shadows of the damnedがまたテクスチャとかエフェクトとかでゴミ捨て3版が劣化
俺的にはTPSのギアーズやDEADSPACEで敵がバラバラになるのより
FPSのｸﾗｲｼｽで目の前で敵兵士やエイリアンにナイフを突き立てるのを見る方が
余程残酷に感じる。FPSだとなんか直接手を下してる感がある。
FPSのｸﾗｲｼｽで目の前で敵兵士やエイリアンにナイフを突き立てるのを見る方が
余程残酷に感じる。FPSだとなんか直接手を下してる感がある。
605 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 20:00:02.19 ID:I5WC2D4b0
レーティング機構がもう一つできればいいんだけどな
エロゲーのソフ倫、メディ倫騒動は面白かった
規制の緩いメディ倫に、一斉にメーカーが傾いて
あわててソフ倫が規制基準を緩和とか、アホかと思ったわ
エロゲーのソフ倫、メディ倫騒動は面白かった
規制の緩いメディ倫に、一斉にメーカーが傾いて
あわててソフ倫が規制基準を緩和とか、アホかと思ったわ
CEROに限らず、表現規制の話は難しいな。
CEROはゲーム業界代表が和田って所がそもそもの間違いじゃね？
CEROはゲーム業界代表が和田って所がそもそもの間違いじゃね？
607 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 20:07:21.48 ID:4ULU325WO
政治的な規制とかあるのかな
第二次大戦モノの洋ゲーには特に問題が無いのに和ゲーだと日の丸に変な改変があったりする
零戦とかに国籍章じゃなく変なマーキングだと一気に萎えるわ
第二次大戦モノの洋ゲーには特に問題が無いのに和ゲーだと日の丸に変な改変があったりする
零戦とかに国籍章じゃなく変なマーキングだと一気に萎えるわ
まあデッドスペース2では全裸女の敵が出てきて、おっぱいからスジまで丸見えで
これは・・・と思ったりはしたけど
でも18禁のZ指定ならべつに関係ない事だし、出さない理由が本気でわからん
これは・・・と思ったりはしたけど
でも18禁のZ指定ならべつに関係ない事だし、出さない理由が本気でわからん
>>18
じゃあ和ムービーゲーみたいに映像だけ不自然に美麗になる必要もねぇな
じゃあ和ムービーゲーみたいに映像だけ不自然に美麗になる必要もねぇな
グロがどうのじゃなくて作り手がベストだと判断した完成品を極力近い形で遊びたいだけなのに
>>610
ほんとそうですよね
ノーモアヒーローズが規制されたのが悲しかった
あれは明らかに世界観の本質に影響したと思う
婉曲表現にしたことでユーモアが出て逆によかった
という意見もよく聞くけど、そういうことじゃないんです
ほんとそうですよね
ノーモアヒーローズが規制されたのが悲しかった
あれは明らかに世界観の本質に影響したと思う
婉曲表現にしたことでユーモアが出て逆によかった
という意見もよく聞くけど、そういうことじゃないんです
>>77
この絵じゃ抜けない
この絵じゃ抜けない
613 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:20:12.34 ID:SIt4JNP2O
須田がドイツとオージーはもっと規制厳しいみたいに言ってるけど
EU基準に統一されたんじゃねーの？
現在規制大国は日本だけとか聞いたよーな
EU基準に統一されたんじゃねーの？
現在規制大国は日本だけとか聞いたよーな
真面目に言えば規制よりもメーカーの意識なり技術なりがグダグダだからなんだよな
615 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:28:17.17 ID:+QWVpU2R0
Ceroは糞
ゲームの消費者層は10代一番厚いのに
小売はB以上を嫌う異常事態が起こっている
それによってアトリエみたいな露骨なエロ表現のあるゲームが
談合によってAになったり
まともなところがB以上にしないために作り手の発想を狭めたりする最悪の事態
高レイトの規制基準の曖昧さもあるが
低レイトのほうが問題は深刻である
レイトのイニシャリングと対象年齢の区分の適当さが最大の焦点
日本には言霊があります
ゲームの消費者層は10代一番厚いのに
小売はB以上を嫌う異常事態が起こっている
それによってアトリエみたいな露骨なエロ表現のあるゲームが
談合によってAになったり
まともなところがB以上にしないために作り手の発想を狭めたりする最悪の事態
高レイトの規制基準の曖昧さもあるが
低レイトのほうが問題は深刻である
レイトのイニシャリングと対象年齢の区分の適当さが最大の焦点
日本には言霊があります
未成年の事件が起きて、すぐアニメとゲームの影響と持っていきたがる今の状況じゃ、
cero止めるのも緩くするのもムリだろう。
cero止めるのも緩くするのもムリだろう。
617 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:32:24.64 ID:0Ozd+msb0
Z指定だと店頭の目立つ場所には置けなくなるんだよね。
もし出来が良くても他のソフト程は売れなくなるから、
メーカーも出来るだけ避けようとするわな。
もし出来が良くても他のソフト程は売れなくなるから、
メーカーも出来るだけ避けようとするわな。
アトリエAなんだ？笑えるなｗ
三上が問題にしてるのはDZ近辺だがな
三上が問題にしてるのはDZ近辺だがな
619 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:36:19.95 ID:dxU9sFNOP
グラセフ３あたりからだよな厳しくなったの
漫画と同じように暴走した馬鹿な連中がいると全体に規制がかかるなんて当然のことなのに
なに発狂してんだか
なに発狂してんだか
621 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:38:00.91 ID:+QWVpU2R0
622 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:39:46.33 ID:ja/vk2J7O
Z指定になってもしっかり購入してくれる、大人wのﾕｰｻﾞｰが沢山居れば良かったんだけどね。
たしかPS2で出たGTAは、ﾕｰｻﾞｰの大半が高校生だったはず。ﾌｧﾐ通調べだったかな？
たしかPS2で出たGTAは、ﾕｰｻﾞｰの大半が高校生だったはず。ﾌｧﾐ通調べだったかな？
昔から映画の方が内蔵ぶちまけたり四肢バラバラになったり
露骨にベッドシーンがあったりするねえ…小説も昔から過激だし
まあゲームみたいにそれが連続して続くわけではないけどね
露骨にベッドシーンがあったりするねえ…小説も昔から過激だし
まあゲームみたいにそれが連続して続くわけではないけどね
>>613
オージーは最近拡張されたと聞いたような
R18を制定するかどうか議会でやってた気がするが
それもこれもユーザーが声上げたからだと思う
抗議デモでゾンビ仮装デーとかやってたような
ドイツはナチス絡みで厳しいだけでGCのキャンギャルは乳丸出しだったりするし本来緩い気がする
オージーは最近拡張されたと聞いたような
R18を制定するかどうか議会でやってた気がするが
それもこれもユーザーが声上げたからだと思う
抗議デモでゾンビ仮装デーとかやってたような
ドイツはナチス絡みで厳しいだけでGCのキャンギャルは乳丸出しだったりするし本来緩い気がする
625 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:45:56.93 ID:lDsrnJkc0
日本はD=Zだな
Zは存在しないのと同じ
Zはアメリカ版に字幕を付けてそのまま日本でも販売できるようにするものでなければ意味がない
Zは存在しないのと同じ
Zはアメリカ版に字幕を付けてそのまま日本でも販売できるようにするものでなければ意味がない
627 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/06/24(金) 22:49:38.03 ID:KoyG6wxV0
メルル温泉のCGがあるのに
CERO:Aェ・・・
CERO:Aェ・・・
629 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 22:58:21.77 ID:ja/vk2J7O
性的な描写はともかく、ゴア表現はゲームにゃ絶対必要だと思う
現実でおかしな行動に走らないためにも、一種の背徳感を生む表現があって然るべき
本来、やっちゃいけないことをゲームでしてるんだなっていう感覚は必要
現実でおかしな行動に走らないためにも、一種の背徳感を生む表現があって然るべき
本来、やっちゃいけないことをゲームでしてるんだなっていう感覚は必要
でも昔々の日本って14〜15才くらいで結婚してやりまくってたんじゃなかったか
18禁ってのも妙な話
だいたいセックスがそんなに悪いもんなら俺ら生まれてきてない上に人類滅亡してる
18禁ってのも妙な話
だいたいセックスがそんなに悪いもんなら俺ら生まれてきてない上に人類滅亡してる
632 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/06/24(金) 23:07:43.28 ID:KoyG6wxV0
>>631
昔なら１５歳ヌードおkだった・・・
昔なら１５歳ヌードおkだった・・・
633 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 23:09:39.61 ID:ja/vk2J7O
気に入らないならゲームならやらなきゃ良いしアニメ漫画なら見なきゃいいだろ
なんで一々ケチ付けたがるのかね
なんで一々ケチ付けたがるのかね
とはいえ日本のゲームにそういうのが必要と感じるゲームないしなぁ・・
636 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 23:18:40.52 ID:LyWrgnoS0
飛び散る肉のモデリングやテクスチャーを描く仕事してる人はどういう気持ちなんだろう
637 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/06/24(金) 23:20:12.46 ID:KoyG6wxV0
エロはおkだがグロはダメだ
出血とかみるだけで気分が・・・
出血とかみるだけで気分が・・・
楽しんでると思うよ
グロ絵描くのを商売にしてる人だっているし
タイで人体パン売ったら大繁盛したって話もあるし
グロ絵描くのを商売にしてる人だっているし
タイで人体パン売ったら大繁盛したって話もあるし
ゲームもアニメも漫画もどこまで行ってもバーチャルだ
バーチャルがリアルの代替物に成り得てもその逆は有り得ない
何故ならバーチャルは最初から最後までツクリモノであって体裁を整えるためのウソで出来ているからだ
バーチャルがリアルの代替物に成り得てもその逆は有り得ない
何故ならバーチャルは最初から最後までツクリモノであって体裁を整えるためのウソで出来ているからだ
銃や剣は男根の象徴で・・・云々
銃撃戦や斬り合いはホモセッ・・・云々
美少女が巨大な銃や剣を振り回すのは・・・云々
銃撃戦や斬り合いはホモセッ・・・云々
美少女が巨大な銃や剣を振り回すのは・・・云々
そういやドクタースランプってアラレちゃんの首取れまくってたけど
今はだめなのかね
今はだめなのかね
でもアラレちゃんがきゃらめるまん何号だかにバラバラにされた時はちとイヤだった
>>551
こう言ってる奴の8割ぐらいはウソ
こう言ってる奴の8割ぐらいはウソ
645 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 01:45:51.68 ID:YaUCt7Cf0
エロ方面でアレだが
俺、ぎゃるがん のＭＳＪ修正もムカついた。
プラットホーム側は「規制うるさいからお前ら程々にな」
ぐらいの立ち位置でいてくれればいいのに
あんな風に露骨に規制サイドに立たれるとウンザリするわ。
あれは芯の通った「馬鹿なエロ」「エロの形をした馬鹿」だから
あんまりちょっかい出してほしくなかったなー
この件でＭＳＪ見損なったわ
俺、ぎゃるがん のＭＳＪ修正もムカついた。
プラットホーム側は「規制うるさいからお前ら程々にな」
ぐらいの立ち位置でいてくれればいいのに
あんな風に露骨に規制サイドに立たれるとウンザリするわ。
あれは芯の通った「馬鹿なエロ」「エロの形をした馬鹿」だから
あんまりちょっかい出してほしくなかったなー
この件でＭＳＪ見損なったわ
ぎゃるがんのはアルケのキチガイ社長が何かやらかしたようにしか見えない
自分でカメラを操作して覗くっていうのは元々ダメだったのを
アルケがぶっちぎったんだけどな
タイムリープのインタビューで下から見上げるアングルはNGなのでPC版から削ったみたいなことを言ってたし
アルケがぶっちぎったんだけどな
タイムリープのインタビューで下から見上げるアングルはNGなのでPC版から削ったみたいなことを言ってたし
しゃどだむおもろいぞこれ
明日暇だから Ｚ指定ゲームとこれＺだろゲームの比較でも作ろうかな
651 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 02:29:57.59 ID:eu13aZCE0
CEROとCESAと角ソ連は滅びよ
だって女子供に媚びてる国だからしゃーない
男は趣味を持たずに働けって国だし、
男が消費活動から離された位置にいるから、
エログロを寛容にしても得るものが少ない
事実海外ではグロのモータルコンバットがミリオン売れたりするが、
日本ではグロなもんは一部のオタしか買わんしな
男は趣味を持たずに働けって国だし、
男が消費活動から離された位置にいるから、
エログロを寛容にしても得るものが少ない
事実海外ではグロのモータルコンバットがミリオン売れたりするが、
日本ではグロなもんは一部のオタしか買わんしな
権力から外れた負け犬が愚民を煽って下剋上
デッドスペース１〜２が普通にショップで買えないことが苦笑もの
映画エイリアンがガキでも見れて、このゲームが日本発売禁止？
馬鹿じゃね
映画エイリアンがガキでも見れて、このゲームが日本発売禁止？
馬鹿じゃね
655 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 02:53:26.30 ID:m4gIix04O
エイリアンはクリーチャーかっこいいし面白い
デッドスペースは気持ち悪いだけだ
デッドスペースは気持ち悪いだけだ
>>655は友達いなそうな感じ
無駄に改行するやつってなんでアホなんだろ。
こういう規制話になるたびに必ず
製作者の意図を100％知りたいとか書く人いるけど
そう思うなら海外版やってローカライズ版やるなと
ローカライズ担当者の解釈が入るから製作者の意図とは100%同じになりませんよ
ま、こう言われるとファビる人多いけどな
製作者の意図を100％知りたいとか書く人いるけど
そう思うなら海外版やってローカライズ版やるなと
ローカライズ担当者の解釈が入るから製作者の意図とは100%同じになりませんよ
ま、こう言われるとファビる人多いけどな
制作者の(テキスト以外の)意図100％を知りたい。
「１００％知りたいとか書く人」とか実際に居るかどうか怪しい例打ち出して「ま、こう言われるとファビョる人多いけどな」と、さらに本当にあるのかどうか怪しい例を重ねて勝利宣言じみた事を言う>>659であった・・・
662 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 05:45:02.37 ID:Rc7B0J4L0
さっそくファビョりだしたなｗ
プロトタイプ、デッドスペースが日本で発禁なのは理解できる。
しかし、「スパイダーマン・シャッタード・ディメンションズ」が日本発禁なのはまったく理解できない。
カプコンの保身のように見える。
しかし、「スパイダーマン・シャッタード・ディメンションズ」が日本発禁なのはまったく理解できない。
カプコンの保身のように見える。
664 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 06:03:42.92 ID:d1OI2ZKY0
CEROが嫌なら日本から出て行ってください
665 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 06:08:09.09 ID:e1bo3PjB0
三上はCEROを案ずる前に
ダムド日本版がギアーズ3と発売日一緒な件を考えた方がいいぞ
ダムド日本版がギアーズ3と発売日一緒な件を考えた方がいいぞ
カレー屋に入って
辛口が食いたいのに
「辛口だとお子さんや苦手な人がいますので、当店は甘口と中辛のみです」
とか言われてもな
辛口が食いたいのに
「辛口だとお子さんや苦手な人がいますので、当店は甘口と中辛のみです」
とか言われてもな
667 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 06:22:00.33 ID:krvMMM2E0
岡田 どんでん
三上 とんねん
三上 とんねん
CEROが糞なのはバイオデッドスペース問題一つ取っても確定的に明らか
基準が曖昧すぎるしどう考えてもおかしい
日本でてけとか言ってる馬鹿は何なの？
基準が曖昧すぎるしどう考えてもおかしい
日本でてけとか言ってる馬鹿は何なの？
669 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 06:31:02.81 ID:Aa0H/Cl30
バーモンドカレーみたいなもんか
671 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 06:34:25.68 ID:U6wKQkIH0
未だにPTAがクレヨンしんちゃんを敵視してるように、ゲームも敵が多いんだよ
いくらオタクがどうこう言ったって、定期的に規制厳しくしろって圧力がかかるんだから諦めろ
厳格に運用されてるわけじゃなく、ある程度緩く運用されてる現状はむしろまだ幸せなほう
きちんと運用されてても、外圧で無理矢理規制厳しくされちゃったエロゲ業界とか目も当てられん
いくらオタクがどうこう言ったって、定期的に規制厳しくしろって圧力がかかるんだから諦めろ
厳格に運用されてるわけじゃなく、ある程度緩く運用されてる現状はむしろまだ幸せなほう
きちんと運用されてても、外圧で無理矢理規制厳しくされちゃったエロゲ業界とか目も当てられん
あんだけ忍者の首腕足斬り飛ばしまくってたニンジャガ2が出せて
デッドスペースが出せない意味が全くわからないよ
ほぼ変わらんだろ残虐レベル的に
ほんとCEROってあいまい過ぎて腐ってる
デッドスペースが出せない意味が全くわからないよ
ほぼ変わらんだろ残虐レベル的に
ほんとCEROってあいまい過ぎて腐ってる
CEROって、監視団体が必要！って言われた時に
もうあります！って言い返す為だけの団体だろ
ゲームが原因で犯罪が！みたいな誘導が起こったときに
一気に組織を外部の人間で編成されることなく
少人数づつこっちの枠組みに参加して貰う為の器的な
もうあります！って言い返す為だけの団体だろ
ゲームが原因で犯罪が！みたいな誘導が起こったときに
一気に組織を外部の人間で編成されることなく
少人数づつこっちの枠組みに参加して貰う為の器的な
ＣＥＲＯなんて滅茶苦茶緩いじゃん。Ｚ以外なんも販売に影響ない
と、いうわけでノーモア頑張れ
677 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 07:40:55.24 ID:m4gIix04O
責任とらないくせに責任とらされないようにうごく
318 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 06:11:52.25 ID:tlxsb+++0 [2/5]
CEROの過度な規制も衰退の原因、萌えキャラにはとことん甘いくせに
グロには厳しいという、日本人を鏡に映したような団体
357 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 06:30:10.42 ID:tlxsb+++0 [3/5]
CEROという害悪な団体がいる限り、海外メーカーは日本を嫌うし、
英語圏ではない日本は、ほぼゴミ市場
413 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 07:00:23.14 ID:tlxsb+++0 [4/5]
最近の海外のゲームは映画と同等になってきたのに未だにゲームは子どものオモチャ
っていう認識を拭い去れない限り衰退し続ける。
まずはそのオモチャ扱いしてる代表格CEROを潰すこと。
映画と同等のものに修正いれるとかバカなことしてる団体に天誅。
478 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 07:26:16.87 ID:tlxsb+++0 [5/5]
18歳以上対象の作品に修正入れさせる国って多分日本だけだし
審査も以上に厳しい。中国より酷い。あとAVも。
680 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 07:54:10.29 ID:m4gIix04O
なんで定期的に陰謀論語る人が現れるんだろ。
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが出ないのはCEROは関係無い。審査に出してたらﾛｰｶﾗｲｽﾞしたってことで、そこまで金かけたなら必ず発売する。
それにｶﾌﾟと一緒に洋ｹﾞｰ排除するﾒﾘｯﾄがCEROには無いし、そんな権限すらない。
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞするだけの団体だからね。嫌ならつけなきゃ良い。
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが出ないのはCEROは関係無い。審査に出してたらﾛｰｶﾗｲｽﾞしたってことで、そこまで金かけたなら必ず発売する。
それにｶﾌﾟと一緒に洋ｹﾞｰ排除するﾒﾘｯﾄがCEROには無いし、そんな権限すらない。
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞするだけの団体だからね。嫌ならつけなきゃ良い。
陰謀かどうかはさておき、CEROが一部洋ゲーの輸入（ローカライズ）障壁に
なってるのは間違い無いだろ
本来なら字幕を差し込むだけで済むのに表現の修正を要求されて
余計な手間やコストがかかってしまう
3万5万しか売れないようなタイトルだとそれが致命的なコストに
なる事もあるだろう
なってるのは間違い無いだろ
本来なら字幕を差し込むだけで済むのに表現の修正を要求されて
余計な手間やコストがかかってしまう
3万5万しか売れないようなタイトルだとそれが致命的なコストに
なる事もあるだろう
に
683 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 07:58:29.30 ID:Z+2XQlFL0
しかしデッドラ2は酷かったな
オペトロですら売らなかった俺が数年ぶりに売ったソフトなんだぜ
オペトロですら売らなかった俺が数年ぶりに売ったソフトなんだぜ
もうね、z指定は無修正で売れよ
AVレベルに販売ルート厳しくして身分証提示を義務付けりゃすむだろ、それやらない限り利権団体としか思えないわ
AVレベルに販売ルート厳しくして身分証提示を義務付けりゃすむだろ、それやらない限り利権団体としか思えないわ
アジア版、北米版に字幕付けて出しゃいいんだよ
>>677
儲からないからださないってソースだせよ
儲からないからださないってソースだせよ
687 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:03:06.17 ID:NiKJ7Gj60
そりゃギアーズ3で腕をもぎ取るとかは
眉をひそめられても仕方ないかも知れんけどさ
地底人やら宇宙人、ゾンビが敵なのは
「銃で撃ってるけど人間じゃないよ」って言う言い訳なんじゃないの？
ローカストよりもシルエット的により人間に近いゾンビモノで
四肢が千切れ跳んでるのはいくらでもあると思うし
CERO Dのバイオ5がヘッドショット演出OKで
CERO Zのギアーズ2･3が不可ってのは
流石にｲﾐﾌで承服しがたいわｗ
眉をひそめられても仕方ないかも知れんけどさ
地底人やら宇宙人、ゾンビが敵なのは
「銃で撃ってるけど人間じゃないよ」って言う言い訳なんじゃないの？
ローカストよりもシルエット的により人間に近いゾンビモノで
四肢が千切れ跳んでるのはいくらでもあると思うし
CERO Dのバイオ5がヘッドショット演出OKで
CERO Zのギアーズ2･3が不可ってのは
流石にｲﾐﾌで承服しがたいわｗ
>>687
きゅうせいしゅのゆうしゃさまがロリコンヒロイン引き連れて剣で敵を殺しまくるのはOKらしいよ
きゅうせいしゅのゆうしゃさまがロリコンヒロイン引き連れて剣で敵を殺しまくるのはOKらしいよ
ML360でEAスペサルの時にCEROうんたら出だせないっていってたような
記憶違いかもしれん、その動画もう見れんしな・・・
記憶違いかもしれん、その動画もう見れんしな・・・
>>629
逆。深夜アニメもどんどん厳しくなってる
逆。深夜アニメもどんどん厳しくなってる
691 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:10:52.98 ID:+f4qQX3QP
消費者、開発者ともに得しないデメリットしかないのに
何でそんなものが存在するん？
何でそんなものが存在するん？
692 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:11:35.49 ID:m4gIix04O
>>681
障壁になってるのはあるかもね。それは否定しない。
俺が言いたいのはCEROが圧力掛けてるとか、ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが発売禁止なんてのは無いって事だから。
まぁﾛｰｶﾗｲｽﾞの手間で言えば、日本にZ指定でも購入してくれるﾕｰｻﾞｰが沢山居れば良かったんだけどね。
障壁になってるのはあるかもね。それは否定しない。
俺が言いたいのはCEROが圧力掛けてるとか、ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが発売禁止なんてのは無いって事だから。
まぁﾛｰｶﾗｲｽﾞの手間で言えば、日本にZ指定でも購入してくれるﾕｰｻﾞｰが沢山居れば良かったんだけどね。
CEROって元々海外ゲーの日本市場への参入障壁のために
作った機関だろ？
建前の公平性を保つために開発者の足かせになるくらいなら
CEROって団体の存在意義がなくなるな
よくある日本のただの利権団体にすぎなくなる
っていう
大抵のわけわからん財団とかも
そういう経緯で増えたんだろうな
作った機関だろ？
建前の公平性を保つために開発者の足かせになるくらいなら
CEROって団体の存在意義がなくなるな
よくある日本のただの利権団体にすぎなくなる
っていう
大抵のわけわからん財団とかも
そういう経緯で増えたんだろうな
むしろグロ表現規制されたぐらいで「自由がない」とか
クリエイターが言っちゃうことが情けない。
グロに頼らないゲーム作ればいいだけの話。
狭いのは自由じゃなくて作り手の発想だろと。
クリエイターが言っちゃうことが情けない。
グロに頼らないゲーム作ればいいだけの話。
狭いのは自由じゃなくて作り手の発想だろと。
695 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:17:59.78 ID:m4gIix04O
今ｸﾞｸﾞってびっくりした。
本気でﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが出ないのはCEROが断ったとか、圧力掛けたとか言ってるのね。
しかもｶﾌﾟのﾊﾞｲｵを必ず引き合いに出して。
本気でﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが出ないのはCEROが断ったとか、圧力掛けたとか言ってるのね。
しかもｶﾌﾟのﾊﾞｲｵを必ず引き合いに出して。
日本人は囲い込みと利権好きだけに否定はしない
697 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:21:05.98 ID:gMpOESrk0
エロがゆるいのは女性差別国家だからだなぁ
女性は性的対象で当たり前だという意識が根付きすぎ
女性は性的対象で当たり前だという意識が根付きすぎ
>>695
おめーもさっきから憶測でしか語ってないのになに言ってんの？w
おめーもさっきから憶測でしか語ってないのになに言ってんの？w
因みにﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽはﾒｰｶｰが儲からないから出さないだけ。規制は関係ない。
人の事を馬鹿にするのはいいが早くこれのソースを持ってきたらどうなんだ？
おまえもまさかそいつらと一緒の人間なのか？
人の事を馬鹿にするのはいいが早くこれのソースを持ってきたらどうなんだ？
おまえもまさかそいつらと一緒の人間なのか？
700 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2011/06/25(土) 08:24:28.35 ID:HVM6QtOkO
まだこういう発言が出てくるって事は、ヒットマンやセインツロウ３の死亡フラグなのかね…？ＪＩＮとか騒いで規制させてプギャーしたいらしいし。
>>694
規制なんて無いに越したことない
規制なんて無いに越したことない
>>697
女性を性的対象として見て何が悪いんだ？お前は仙人かよ
女性を性的対象として見て何が悪いんだ？お前は仙人かよ
703 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:27:27.81 ID:m4gIix04O
【サッカー】U-17Ｗ杯 日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！ 高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 グループステージ
◆ B組
日本 ３−１ アルゼンチン [モレリア]
1-0 高木大輔（前4分）
2-0 植田直通（前20分）
■ アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0 秋野央樹（後29分）
3-1 Brian FERREIRA（後42分）
◆ U-17日本 吉武博文監督
GK 21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF 2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
4 植田直通（熊本県立大津高校）
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 グループステージ
◆ B組
日本 ３−１ アルゼンチン [モレリア]
1-0 高木大輔（前4分）
2-0 植田直通（前20分）
■ アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0 秋野央樹（後29分）
3-1 Brian FERREIRA（後42分）
◆ U-17日本 吉武博文監督
GK 21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF 2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
4 植田直通（熊本県立大津高校）
デッドスペースだしても儲からないならあんたのとこは国内で何を出すんだよとｗ
706 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/25(土) 08:30:52.07 ID:7vP1S4ZiO
>>697
それ間違い。
古くから日本は、もっとも女性差別の無い国だった。
差別が顕著になったのは、明治時代に欧米からキリスト教的思想が輸入されてから。
キリスト教では、女＝原罪扱いだし。
だいたい、男にとっての女が性的対象で何がいけないの。
女にとっての男もまた然り。
それをきちんと認めると、男女差別の大半は消えてなくなる。
江戸時代、吉原で働く女は庶民の憧れ、尊敬の対象ですらあったんだぜ？
それ間違い。
古くから日本は、もっとも女性差別の無い国だった。
差別が顕著になったのは、明治時代に欧米からキリスト教的思想が輸入されてから。
キリスト教では、女＝原罪扱いだし。
だいたい、男にとっての女が性的対象で何がいけないの。
女にとっての男もまた然り。
それをきちんと認めると、男女差別の大半は消えてなくなる。
江戸時代、吉原で働く女は庶民の憧れ、尊敬の対象ですらあったんだぜ？
708 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 08:31:28.20 ID:Z1iDBCkP0
エロとグロ以外だとどういうのがダメなんだ
テーマが戦争とか？
テーマが戦争とか？
709 ：桜野時生：2011/06/25(土) 08:31:50.82 ID:66YcwxxrO
>>693
へー、じゃあCESAは和ゲーを排除するために作ったんだろうね。
へー、じゃあCESAは和ゲーを排除するために作ったんだろうね。
>>706
ぶっちゃけ２ちゃんの一部板くらいだよな、日本で変な女性差別意識持ってるのってｗ
ぶっちゃけ２ちゃんの一部板くらいだよな、日本で変な女性差別意識持ってるのってｗ
テレビの湯けむり殺人だとかならずおっぱいと死体がでるのにな
712 ：桜野時生：2011/06/25(土) 08:35:32.07 ID:66YcwxxrO
あ、ESRBだった。
オレ恥ずかしい。
オレ恥ずかしい。
ＣＥＲＯのせいっていう以前の問題だと思うが
クオリティ低いの多いだろ
クオリティ低いの多いだろ
>>710
むしろ今の日本は男性差別社会だしな
むしろ今の日本は男性差別社会だしな
まあそもそも海外に打って出れるレベルのソフトがサードに無いのは明白
売れる物作れる日本のクリエイターはUBIやら海外が囲い始めたし
もう国内スカスカだな
売れる物作れる日本のクリエイターはUBIやら海外が囲い始めたし
もう国内スカスカだな
>>708
罰則の無い犯罪行為とかも駄目って話みたい
例えばなんでもできる系の箱庭ゲーでモブの一般人を殴ったら、必ず警察に追われたりの罰則を付けなきゃならないとか
いやまあＪＲＰＧとかで他人の家のタンスや壺を漁るのはおＫなんか？みたいな話ではあるが
罰則の無い犯罪行為とかも駄目って話みたい
例えばなんでもできる系の箱庭ゲーでモブの一般人を殴ったら、必ず警察に追われたりの罰則を付けなきゃならないとか
いやまあＪＲＰＧとかで他人の家のタンスや壺を漁るのはおＫなんか？みたいな話ではあるが
>>715
コナミの社長がこんなこといっとるな
まぁ実際どうかはシラネ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110519/1035716/?P=9
――最後に、今年の日本のゲーム業界についてどう見ていますか。
田中氏：2011年はソーシャル対応を含め、変革の波にうまく乗れた企業はある程度のところまで行けるでしょう。
しかし、少しでも乗り遅れるようなことがあれば、かなり厳しい状況に陥ると思います。
その波の乗り方も2通りあります。
一つは、今までのパッケージ型のビジネスを縮小しながらソーシャルゲームへと舵を切る方法。
もう一つは、グローバルでの展開を意識しながら、しっかりビジネスをしていく方法です。このどちらかだと思いますね。
コナミの社長がこんなこといっとるな
まぁ実際どうかはシラネ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110519/1035716/?P=9
――最後に、今年の日本のゲーム業界についてどう見ていますか。
田中氏：2011年はソーシャル対応を含め、変革の波にうまく乗れた企業はある程度のところまで行けるでしょう。
しかし、少しでも乗り遅れるようなことがあれば、かなり厳しい状況に陥ると思います。
その波の乗り方も2通りあります。
一つは、今までのパッケージ型のビジネスを縮小しながらソーシャルゲームへと舵を切る方法。
もう一つは、グローバルでの展開を意識しながら、しっかりビジネスをしていく方法です。このどちらかだと思いますね。
サードは海外で売れるゲームをグロや派手なゲームと位置づけしちゃってる辺りで駄目だわな
日本が狙うべきなのは海外の子供向けなのは明白なのに
日本が狙うべきなのは海外の子供向けなのは明白なのに
719 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/25(土) 08:45:04.49 ID:7vP1S4ZiO
>>707
規制っていうのは、少ないに越したことはないのだよ。
たとえば道路の速度規制を実際の運行速度より低く設定して、いわばグレーゾーンを作り、事故があるとそれを問題視するような便宜的な規制制度。
一罰百戒のこの方法って、欺瞞だよね。
スピード違反でつかまっても、みんな同じに走ってるじゃないかと納得できないし。
グレーゾーンは、恣意的に運用されるから、規制する側の権力拡大に使われる。
好き嫌いで、法を適用したりしなかったりできるから。
こういうエログロ規制も、何かの利権団体が画策している可能性があるんだぜ。
規制っていうのは、少ないに越したことはないのだよ。
たとえば道路の速度規制を実際の運行速度より低く設定して、いわばグレーゾーンを作り、事故があるとそれを問題視するような便宜的な規制制度。
一罰百戒のこの方法って、欺瞞だよね。
スピード違反でつかまっても、みんな同じに走ってるじゃないかと納得できないし。
グレーゾーンは、恣意的に運用されるから、規制する側の権力拡大に使われる。
好き嫌いで、法を適用したりしなかったりできるから。
こういうエログロ規制も、何かの利権団体が画策している可能性があるんだぜ。
規制にかこつけて中抜きの金儲けやってる屑がいるだけの話
なにかのメタファーで置き換えて、一見なんでもないが
よくよく考えるとすっごいエログロイとか・・・そんなクリエイター求む
よくよく考えるとすっごいエログロイとか・・・そんなクリエイター求む
社会への参加も何も日本は農業国だったからよ
夫と妻は同じ畑を耕してるんだから差別も糞もない
自営業にしたって商店で男も女も店番する、あたりまえｎ
全ては夫が外で働くという形態の中で専業主婦が生まれてからだよ
夫と妻は同じ畑を耕してるんだから差別も糞もない
自営業にしたって商店で男も女も店番する、あたりまえｎ
全ては夫が外で働くという形態の中で専業主婦が生まれてからだよ
CEROなんてそんなに影響あるか？
PCでやっときゃいいじゃんとしか思えんよ
メルルの風呂絵が話題になってるが
桃鉄の風呂絵だってCERO:Aだよ
桃鉄の風呂絵だってCERO:Aだよ
風呂なら仕方ない・・・
メルル程度が話題になってる時点で
日本のゲームが本当にひどい状態になってるという事だけは
言える気がするな
日本のゲームが本当にひどい状態になってるという事だけは
言える気がするな
730 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/25(土) 09:09:37.64 ID:7vP1S4ZiO
>>723
風俗で働くくらいしかなかった、っていう部分に、差別的意識が匂いますな。
男と女は出来ることが違うわけで、それは差別ではなく区別。
男唱なんかもたくさんいたが、江戸時代は彼等でさえ差別されなかった。
江戸時代の身分制度って良くわからないんだよ。
そこらへんの大名よりチカラを持った大農、豪商が存在したし、江戸の非人頭は町奉行、寺社奉行と同列に扱われた。
風俗で働くくらいしかなかった、っていう部分に、差別的意識が匂いますな。
男と女は出来ることが違うわけで、それは差別ではなく区別。
男唱なんかもたくさんいたが、江戸時代は彼等でさえ差別されなかった。
江戸時代の身分制度って良くわからないんだよ。
そこらへんの大名よりチカラを持った大農、豪商が存在したし、江戸の非人頭は町奉行、寺社奉行と同列に扱われた。
>>７２５
輸入ゲーが全てを物語っているではないか
輸入ゲーが全てを物語っているではないか
>>730
使ってる教科書が違う気がする・・・
使ってる教科書が違う気がする・・・
差別意識のする彼ね
大人向けゲームって結局エロとグロなの？
>>734
エログロバイオレンス、そしてハードボイルドやぁ！！
エログロバイオレンス、そしてハードボイルドやぁ！！
そういえばE3のﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3の動画見たが欠損無くなってる？
まあこれはCERO関係なくそれ以前の問題だと思うけど。
まあこれはCERO関係なくそれ以前の問題だと思うけど。
大人向けのゲームは映画みたいなゲームのこと
エロ、グロは表現方法の１つにすぎない
エロ、グロは表現方法の１つにすぎない
こういうスレが立つたびＡ〜Ｄを「罰則のない緩い規制」と
勘違いしてる奴がいまだに多いのに驚く
よその板ならともかくゲハだろここ
勘違いしてる奴がいまだに多いのに驚く
よその板ならともかくゲハだろここ
最近、携帯機でエロゲ出まくりだけど(少女が水着や下着で股開いてたりするような)、
むしろそういう中高生向けのエロゲのほうが害悪だろPTA的には。
18禁ゲームの乳首に修正入れさせるのになんで少女の割れ目はいいんだ？
ホント基準おかしいだろこの団体
そもそもレーディングでZ指定にしたものに対して表現の自由を奪うな
あと違う利権団体だけどこれだけインターネットが普及してるんだからAVのモザイクもいい加減解禁しろ
なぜグロイ物を規制するんだこの国は。モザイクなんかかけてるから少年が女に幻想抱くんだよ
むしろそういう中高生向けのエロゲのほうが害悪だろPTA的には。
18禁ゲームの乳首に修正入れさせるのになんで少女の割れ目はいいんだ？
ホント基準おかしいだろこの団体
そもそもレーディングでZ指定にしたものに対して表現の自由を奪うな
あと違う利権団体だけどこれだけインターネットが普及してるんだからAVのモザイクもいい加減解禁しろ
なぜグロイ物を規制するんだこの国は。モザイクなんかかけてるから少年が女に幻想抱くんだよ
741 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 09:24:55.11 ID:m4gIix04O
>>727
桃鉄はCEROAで売る為に恒例の温泉無くしたんじゃなかったか？
桃鉄はCEROAで売る為に恒例の温泉無くしたんじゃなかったか？
バンキッシュとダムドで彼ももうだめかなと思った
>>743
うん
うん
>>743
あれはイースターエッグに近い物だけどダメなのか？ そもそも審査員が隠し要素まで見つけるのか？
あれはイースターエッグに近い物だけどダメなのか？ そもそも審査員が隠し要素まで見つけるのか？
江戸時代は武家と一般庶民で大分違うから。
江戸と地方でもかなり違うし。
江戸じゃ慢性的に女不足で女のが強かった。
働き口は山のようにあって給金もいいから女一人でも自立して生活できたし、
離婚する権利も女のほうにあったくらい。
江戸と地方でもかなり違うし。
江戸じゃ慢性的に女不足で女のが強かった。
働き口は山のようにあって給金もいいから女一人でも自立して生活できたし、
離婚する権利も女のほうにあったくらい。
ついでに桃鉄の温泉画像って一度見るとメニューからいつでも見れるんだよな
昔あった美術室みたいにいろんな画像が見れる中にあるとかでなく
温泉画像だけ見れる
昔あった美術室みたいにいろんな画像が見れる中にあるとかでなく
温泉画像だけ見れる
そもそも罰則が有る無い以前に
規定を破ってるゲームは生まれないシステムだろ？
外側から見て、ゆるいなぁ〜、とか、これ破ってるだろｗ（私見）のレベルで
そういう風に話題になることはあっても
規定を破ってるゲームは生まれないシステムだろ？
外側から見て、ゆるいなぁ〜、とか、これ破ってるだろｗ（私見）のレベルで
そういう風に話題になることはあっても
規制って悪影響があるから規制されるわけだろ？
温泉画像ごときで一体何があるというのだ
温泉画像ごときで一体何があるというのだ
>>753
そもそも悪影響を誰が実証したんだろうね。
そもそも悪影響を誰が実証したんだろうね。
>>754
可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
もともとCEROはカプコンが言い出して作った組織。
関税外障壁ともいえるものだからな。
それを三上がよく言うよ。小学生にモンハン売ってる
鬼畜会社が。
関税外障壁ともいえるものだからな。
それを三上がよく言うよ。小学生にモンハン売ってる
鬼畜会社が。
三上さんのゲームって何か単調
>>758
殺人犯の宮崎勤です
殺人犯の宮崎勤です
俺は洋ゲーファンであって三上ファンではない
規制以前に和ゲーは駄ゲー
規制以前に和ゲーは駄ゲー
761 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/25(土) 10:06:38.47 ID:7vP1S4ZiO
>>742
いろいろ自分で調べてみると良いよ。
戦後の左翼教育、さらには明治の欧米同化教育で、江戸時代がかなり歪められて伝わっているから。
百姓が虐げられていたとかとんでもない。
人別帳を見ると、都会より地方の農民の方がはるかに長生きしている。
食料事情が良かったんだろうな。
江戸末期に来日した欧米人が農民を見て、なんだこのプチブルジョアどもは、と驚いているし。
現在、男女差別のもっともない国は中国だが、重要なポストはみんな男だ。
これは当たり前の話で、単純に男の方が能力で優れているからに過ぎない。
ホンモノの男女同権て、女にとっては居心地良くないんじゃなかろうか。
いろいろ自分で調べてみると良いよ。
戦後の左翼教育、さらには明治の欧米同化教育で、江戸時代がかなり歪められて伝わっているから。
百姓が虐げられていたとかとんでもない。
人別帳を見ると、都会より地方の農民の方がはるかに長生きしている。
食料事情が良かったんだろうな。
江戸末期に来日した欧米人が農民を見て、なんだこのプチブルジョアどもは、と驚いているし。
現在、男女差別のもっともない国は中国だが、重要なポストはみんな男だ。
これは当たり前の話で、単純に男の方が能力で優れているからに過ぎない。
ホンモノの男女同権て、女にとっては居心地良くないんじゃなかろうか。
762 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:09:53.75 ID:m4gIix04O
日本人がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰで外人のｽﾀｯﾌ使って作ったｹﾞｰﾑって洋ｹﾞｰなのかね。
逆に外人がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰで日本人のｽﾀｯﾌ使って作ったｹﾞｰﾑは和ｸﾞｰなんかね。
逆に外人がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰで日本人のｽﾀｯﾌ使って作ったｹﾞｰﾑは和ｸﾞｰなんかね。
江戸時代のGDPは中国の10分の1。
>>761
男と同じ雇用条件で働かせろ！っていう女権論者に
「生理休暇無しでいいの？」って聞くと逆ギレするか黙ります
男女同権じゃなくて女性優遇を主張してることに無自覚な輩が多すぎる
区別するところは区別して守るところは守ればいいという話
男と同じ雇用条件で働かせろ！っていう女権論者に
「生理休暇無しでいいの？」って聞くと逆ギレするか黙ります
男女同権じゃなくて女性優遇を主張してることに無自覚な輩が多すぎる
区別するところは区別して守るところは守ればいいという話
男の方が能力が高いわけじゃなくて、その方が都合がいいから、にしかすぎん。
女性の上司だとどうしても反発する馬鹿な部下(♂)がでてくるからね。
性質が違うからどちらが優れてるとかってのはバカの言うこと。
女性の上司だとどうしても反発する馬鹿な部下(♂)がでてくるからね。
性質が違うからどちらが優れてるとかってのはバカの言うこと。
>>765
>男の方が能力が高いわけじゃなくて、その方が都合がいいから、にしかすぎん。
>女性の上司だとどうしても反発する馬鹿な部下(♂)がでてくるからね。
しかも反発するのはだいたい仕事の能力が低くて
人生訓や歴史訓だけが取り柄の年増オヤジなんだよね。
能力のある奴はそういう差別はしない。
>男の方が能力が高いわけじゃなくて、その方が都合がいいから、にしかすぎん。
>女性の上司だとどうしても反発する馬鹿な部下(♂)がでてくるからね。
しかも反発するのはだいたい仕事の能力が低くて
人生訓や歴史訓だけが取り柄の年増オヤジなんだよね。
能力のある奴はそういう差別はしない。
769 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:14:35.40 ID:m4gIix04O
差別の話しをしたいなら、該当するｽﾚでやればいいんじゃないの？
CEROどころかｹﾞｰﾑすら関係ないやん。
CEROどころかｹﾞｰﾑすら関係ないやん。
女中心の職場は大抵カオス
以前ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰの技を試したくて友人に怪我をさせたDQNがいたが
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰに血しぶきや顔がﾎﾞｺﾎﾞｺになるような処理がされていたら
この事故は防げたのだろうか？
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰに血しぶきや顔がﾎﾞｺﾎﾞｺになるような処理がされていたら
この事故は防げたのだろうか？
まあスレチだな。
ゲームに話を戻して、Z区分の規制は納得いかん。
ゴア表現が見たいって訳じゃないが、ミートシールドとかゲームのシステムに直結する規制は止めろ。
なんのための年齢規制なんだよ。
しかも自分とこのには緩いってーのがさらに腹立つ。
ゲームに話を戻して、Z区分の規制は納得いかん。
ゴア表現が見たいって訳じゃないが、ミートシールドとかゲームのシステムに直結する規制は止めろ。
なんのための年齢規制なんだよ。
しかも自分とこのには緩いってーのがさらに腹立つ。
どっかの開発者は厳しくしてくれたほうがいいなんて言ってた気がしたけどね
774 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:26:31.69 ID:JA6TXNfx0
日本はロリに甘いというがそもそもロリの裸の何が問題なのかわからない
それは要するに自分がロリの裸見て興奮するからヤバいという意味なのか
それは要するに自分がロリの裸見て興奮するからヤバいという意味なのか
>>774
フィクションと現実の区別のつかない危ない奴でもある
フィクションと現実の区別のつかない危ない奴でもある
海外で成人指定の作品が
Dになってたりしたらがっかりする
Dになってたりしたらがっかりする
777 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:30:53.48 ID:a2hTVjzM0
なんか勘違いしてないか？規制はゲーマーのためでもゲームメーカーのためでもない。
PTAの親御さん方のためなんだよ。
そして、そっちを向いて規制しておくことが、最終的にはゲーマーのためにもなるし、ゲームメーカーのためにもなる。
PTAの親御さん方のためなんだよ。
そして、そっちを向いて規制しておくことが、最終的にはゲーマーのためにもなるし、ゲームメーカーのためにもなる。
今のPTAなんてほとんど漫画、アニメみて育った世代じゃないの？
そこまで過敏なのは一部だけのような気もするけど
まあ大抵その一部が声がでかいんだが
そこまで過敏なのは一部だけのような気もするけど
まあ大抵その一部が声がでかいんだが
はっきりいって
別に日本のCEROを無視して
海外で日本語字幕を入れて販売してくれればそれでいいんだけど
ダメなのか？
別に日本のCEROを無視して
海外で日本語字幕を入れて販売してくれればそれでいいんだけど
ダメなのか？
>>777
Ｚのゲームに親が絡んできてどうすんだよwww
Ｚのゲームに親が絡んできてどうすんだよwww
783 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:36:09.60 ID:Aw9L0M7VO
>>779
お前が英語勉強して海外版買う方が早い
お前が英語勉強して海外版買う方が早い
なぜか、15歳以上対象のCERO Cのモンハンを
子供雑誌で取り上げさせているカプコンの人間が言うなと。
こいつら制度を商売に悪用してるだけじゃないか。
子供雑誌で取り上げさせているカプコンの人間が言うなと。
こいつら制度を商売に悪用してるだけじゃないか。
>>761
江戸時代と一口に言っても長いわけだが
これまた針小棒大と言わざるをえない。
飢饉のたびに税率が上がってアップアップの農民が
ブルジョアとかねーわw
江戸はニートもとい下級武士が貧乏してたってなら
その通りだが
江戸時代と一口に言っても長いわけだが
これまた針小棒大と言わざるをえない。
飢饉のたびに税率が上がってアップアップの農民が
ブルジョアとかねーわw
江戸はニートもとい下級武士が貧乏してたってなら
その通りだが
CERO Ω(オメガ)ってのはどう？
70歳以上限定
70歳以上限定
788 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:42:20.26 ID:a2hTVjzM0
>>782
自分の好きなゲームが規制されたから「おかしい」なんていう方がおかしい。
むしろゲーマーの側が「おかしい」と思うぐらいでちょうどいい。
ゲーマーの意見を汲んでいたら何をやっても許されてしまう制度の意味がないものが出来上がるだけ。
自分の好きなゲームが規制されたから「おかしい」なんていう方がおかしい。
むしろゲーマーの側が「おかしい」と思うぐらいでちょうどいい。
ゲーマーの意見を汲んでいたら何をやっても許されてしまう制度の意味がないものが出来上がるだけ。
>>779
バンダイのせいで日本発売できなかったubiのナルトは
無料DLCで日本語音声にできたw
無双6何かは素で日本語でできるらしい
とはいえ海外版輸入は黙認されてるだけだからこっそりじゃなきゃ無理
やりすぎたり何か起こったりしたら激しく規制されると思う
バンダイのせいで日本発売できなかったubiのナルトは
無料DLCで日本語音声にできたw
無双6何かは素で日本語でできるらしい
とはいえ海外版輸入は黙認されてるだけだからこっそりじゃなきゃ無理
やりすぎたり何か起こったりしたら激しく規制されると思う
PSPだけじゃなくて3DSでもエロゲ出るし、この団体マジ意味不
アニヲタで構成されてんのかってぐらい意味不
18歳未満のユーザーが多い機種でエロゲ出し放題とか意味不
アニヲタで構成されてんのかってぐらい意味不
18歳未満のユーザーが多い機種でエロゲ出し放題とか意味不
792 ：桜野時生：2011/06/25(土) 10:46:55.76 ID:66YcwxxrO
>>767
男女同権というのは責任も同権だからな
優秀な人材が人類の半分である女性にもいる事は明らかで
使わないのは勿体ない
ただ生物学的な差はあるのも確かで
女性が不利な部分は大きい
そこを補助するとなると優秀じゃない場合、コスト高となる
現代のようなきめ細かな調整が出来てはじめて
マクロレベルで人類が女性を活用出来るときが来た
と言える
男女同権というのは責任も同権だからな
優秀な人材が人類の半分である女性にもいる事は明らかで
使わないのは勿体ない
ただ生物学的な差はあるのも確かで
女性が不利な部分は大きい
そこを補助するとなると優秀じゃない場合、コスト高となる
現代のようなきめ細かな調整が出来てはじめて
マクロレベルで人類が女性を活用出来るときが来た
と言える
794 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 10:51:44.12 ID:a2hTVjzM0
>>791
エロとお色気の区別がつかないお前も大概だが、PTAもその区別はつかんだろうしなぁ。
ゲームはもとより、コミックも、行き過ぎたから都教に目をつけられたわけで、いずれ同じように目をつけられるかもしれん。
CEROの「推奨」枠なんか、とっとと撤廃して、完全な年齢区分制限に変更すりゃ解決するんだがなぁ。
エロとお色気の区別がつかないお前も大概だが、PTAもその区別はつかんだろうしなぁ。
ゲームはもとより、コミックも、行き過ぎたから都教に目をつけられたわけで、いずれ同じように目をつけられるかもしれん。
CEROの「推奨」枠なんか、とっとと撤廃して、完全な年齢区分制限に変更すりゃ解決するんだがなぁ。
ゲームで裸になったときに乳首が見えててもいいよね
逆に乳首がない胸を見せられても気持ち悪い
逆に乳首がない胸を見せられても気持ち悪い
なんにつけ過保護すぎるんだよ。
未熟だから過保護なのか、過保護だから未熟なのか、鶏と卵だな。
日本はもっと早いうちから自分で責任をとるってことの訓練をさせたほうがいい。
未熟だから過保護なのか、過保護だから未熟なのか、鶏と卵だな。
日本はもっと早いうちから自分で責任をとるってことの訓練をさせたほうがいい。
ところで、CEROとかはいったい何のために規制してるんだ？
規制の中で海外勢と戦える力をつければいいんじゃないの？
海外となんでも同じじゃなきゃ海外勢と戦えないとか
明治の人かよ
海外となんでも同じじゃなきゃ海外勢と戦えないとか
明治の人かよ
>>788
？
＞自分の好きなゲームが規制されたから「おかしい」なんていう方がおかしい。
俺がいつそんなようなことを言った？
審査基準が滅茶苦茶だって言ってるだけなんだがなあ
ESRBにしろBBFCにしろある程度明確な審査基準があって成り立っている
それに対しCEROはそのような決まった審査基準がなくそのときどきによって大きく変わる
あとCEROはそのレーティング審査にちゃんと責任を持っていない
ここもESRBやBBFCなどとは違う
？
＞自分の好きなゲームが規制されたから「おかしい」なんていう方がおかしい。
俺がいつそんなようなことを言った？
審査基準が滅茶苦茶だって言ってるだけなんだがなあ
ESRBにしろBBFCにしろある程度明確な審査基準があって成り立っている
それに対しCEROはそのような決まった審査基準がなくそのときどきによって大きく変わる
あとCEROはそのレーティング審査にちゃんと責任を持っていない
ここもESRBやBBFCなどとは違う
802 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 11:03:09.92 ID:a2hTVjzM0
>>796
それはおかしい。昔と今は家庭事情が大きく異なる。
親は共働きで子供の世話を十分にできない。ウルトラマンごっこをして「それはやりすぎ！やめなさい！」と怒る人は家にはいないんだ。
しかも、外に出れば昔は「そんなとこにごみを捨てるな！」と怒鳴る親父がいた。今それをやったら、最悪逮捕だ。
学校でいたずらをすればゲンコツが飛んできたが、今はそれを体罰という。子供をしつける環境は昔と全然変わっている。
むしろ、昔のほうが過保護だった。今は子供たちが何をやっていいのか学ぶ場が少なくなっている。だから規制が強化される。訓練なんかできる場所は無い。
それはおかしい。昔と今は家庭事情が大きく異なる。
親は共働きで子供の世話を十分にできない。ウルトラマンごっこをして「それはやりすぎ！やめなさい！」と怒る人は家にはいないんだ。
しかも、外に出れば昔は「そんなとこにごみを捨てるな！」と怒鳴る親父がいた。今それをやったら、最悪逮捕だ。
学校でいたずらをすればゲンコツが飛んできたが、今はそれを体罰という。子供をしつける環境は昔と全然変わっている。
むしろ、昔のほうが過保護だった。今は子供たちが何をやっていいのか学ぶ場が少なくなっている。だから規制が強化される。訓練なんかできる場所は無い。
>>802
お前は一体何の話をしてるんだ？
だったら親が買い与えなければ良い話だろ。子供単独で購買力が無いのは今も同じだ。
金を与えなきゃ良い。
買い与える、金を与える大人にまで責任がなくなると思うなよ。
学ぶ場が無いのは問題だな、この国は本当に腐ってる。
お前は一体何の話をしてるんだ？
だったら親が買い与えなければ良い話だろ。子供単独で購買力が無いのは今も同じだ。
金を与えなきゃ良い。
買い与える、金を与える大人にまで責任がなくなると思うなよ。
学ぶ場が無いのは問題だな、この国は本当に腐ってる。
ジョジョで言う7部でグロくなってダメって感じか
今までのさりげないグロが良かったのにって思う。
今までのさりげないグロが良かったのにって思う。
ようするに舶来品礼讚の猿真似野郎が規制のせいで真似っこできなくてヤダー！って話でしょ？
アローインザダークパクってバイオハザード当てたのが忘れられないだけの
生産性なんて欠片も無い意見じゃん
アローインザダークパクってバイオハザード当てたのが忘れられないだけの
生産性なんて欠片も無い意見じゃん
807 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 11:17:52.72 ID:larx/Ad30
>>804
俺に言われても･･･
俺に言われても･･･
残念だが、ゆとり教育は終わってもモンスターペアレンツは定着しちゃったので
学校はもう教育方針変えられないよ
少なくとも現場レベルでは
全体の方針は変わっても現場では親がガンガン電話入れてくるから
学校はもう教育方針変えられないよ
少なくとも現場レベルでは
全体の方針は変わっても現場では親がガンガン電話入れてくるから
CEROZでも規制入るからなあ
アレだよね ハンターハンターと一緒
とりあえずグロくしとけばうけるだろ みたいな
とりあえずグロくしとけばうけるだろ みたいな
>>810
？
？
>>806
アローン系リモコン操作ゲーは、国内じゃバイオ系って事で一括りにされちゃったよな。
他社がアローン系出したら、バイオのパクリと叩きまくられたw
ブルースティンガーは回復ドリンク飲んだ後に「ふぁあ〜」と一息付く辺りに、アローン愛が感じられたな。
アローン系リモコン操作ゲーは、国内じゃバイオ系って事で一括りにされちゃったよな。
他社がアローン系出したら、バイオのパクリと叩きまくられたw
ブルースティンガーは回復ドリンク飲んだ後に「ふぁあ〜」と一息付く辺りに、アローン愛が感じられたな。
シャドダム遊び始めたけど海外に負けないセンスあるな
ロード画面やらアバン部分のチュートリアル面やら凝ってる
ガルシア&ジョンソンのコンビ？は滅茶キャラ立ってるし
こういうのは須田の手柄なのか三上の手柄なのか、てかどこまでが日本人の手柄なのかわからんけど
だけどギアーズ３と同じ日に発売したらさすがに埋もれそうだ・・・
超大作&ナンバリング続編で完結編とか敵が悪すぎる
ひと月ほど前倒ししたほうがいいぞマジで
ロード画面やらアバン部分のチュートリアル面やら凝ってる
ガルシア&ジョンソンのコンビ？は滅茶キャラ立ってるし
こういうのは須田の手柄なのか三上の手柄なのか、てかどこまでが日本人の手柄なのかわからんけど
だけどギアーズ３と同じ日に発売したらさすがに埋もれそうだ・・・
超大作&ナンバリング続編で完結編とか敵が悪すぎる
ひと月ほど前倒ししたほうがいいぞマジで
>>812
ラジコン操作のこと？
ラジコン操作のこと？
815 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 11:50:18.98 ID:ea8TR05t0
ちびくろサンボやカルピスの昔のマーク手塚治虫の黒人表現を差別って言って排除する国だからねぇ・・・
Zでグロ規制入る意味がわからん
18歳以上でゲームやって事件起こすような奴は、例えゲームやらなかったにせよ遅かれ早かれ別の要因で何かやらかすだろうに
18歳以上でゲームやって事件起こすような奴は、例えゲームやらなかったにせよ遅かれ早かれ別の要因で何かやらかすだろうに
>>816
乳首規制も。なぜかモンスターの乳首も削除させたり過剰としか言いようがない。
乳首規制も。なぜかモンスターの乳首も削除させたり過剰としか言いようがない。
>>807
スマソ
スマソ
無駄な講釈垂れ流すのもキモオタらしい、漫画規制の時も同じことやってたのかな
>>819
そんな長文あったか？w
そんな長文あったか？w
>>782
審査基準は一貫してるんじゃないかな。
項目作って、個人の考えがなるべく影響しないよいにしてるみたいだし。
審査基準が変に見えるのはﾒｰｶｰの出すﾋﾞﾃﾞｵに問題があるんでしょ。
CEROも性善説に立ってるって言ってるしね。
審査基準は一貫してるんじゃないかな。
項目作って、個人の考えがなるべく影響しないよいにしてるみたいだし。
審査基準が変に見えるのはﾒｰｶｰの出すﾋﾞﾃﾞｵに問題があるんでしょ。
CEROも性善説に立ってるって言ってるしね。
和ゲーの場合:グロいけど海外で出すものよりマイルドに=D指定
洋ゲーの場合:グロいけど海外で出すものよりマイルドに=Z指定
例外もあるけど大体こんな印象
洋ゲーの場合:グロいけど海外で出すものよりマイルドに=Z指定
例外もあるけど大体こんな印象
漫画、アニメ、ゲーム （映画は別格？）
この中で先鋭的なメディアにならないようにって計算はしてそうだよね
最悪でもどこか一つが叩かれてる隙に、さっと引っ込む体勢は整えとくみたいな
今は漫画に目が向いてるから、ここを抜かさないようにしようねっていう
自主規制は働いてそう
この中で先鋭的なメディアにならないようにって計算はしてそうだよね
最悪でもどこか一つが叩かれてる隙に、さっと引っ込む体勢は整えとくみたいな
今は漫画に目が向いてるから、ここを抜かさないようにしようねっていう
自主規制は働いてそう
824 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 12:41:14.06 ID:Pqc9tcBu0
乳首もパンツが見えることに関しては、別に良いと思うけどな。
規制するなら、過剰に乳首やパンツを見せる演出を規制した方が良いよ。
規制するなら、過剰に乳首やパンツを見せる演出を規制した方が良いよ。
そういえば、どんだけ激しく動いてもパンチラだけはしない事で有名な作品があったような？
200、300年前まで普通にハラキリや斬首、さらし首とかあったのにおかしいよ
>>821
少なくとも徹底されてないな
明らかにそのときどきで基準が違う
例えばFable2では人間の頭も普通に飛ぶがGoW2やFO3では許可されなかった
だいたいビデオ内容によってそこまでバラつきが出るならやはり審査機関としてまともに機能してないことになるだろ
少なくとも徹底されてないな
明らかにそのときどきで基準が違う
例えばFable2では人間の頭も普通に飛ぶがGoW2やFO3では許可されなかった
だいたいビデオ内容によってそこまでバラつきが出るならやはり審査機関としてまともに機能してないことになるだろ
828 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 13:09:38.10 ID:ef3/3uSWO
今の和ゲーの状況とＣＥＲＯはあまり関係ないと思う。
しかしそれらはCERO側から指示を受けての修正なのか
メーカーが自主的に修正したものなのかようわからんね。
メーカーが自主的に修正したものなのかようわからんね。
PTAとかいうキチガイ団体のせい
DRAGON AGE Awakeningの修正項目
ボスモンスター1種の乳房に描画された突起物の削除
を見た後プレイしてみた。
確かに胸の突起物がない。
上の二つだけ。
ちなみにこいつの乳房は12個在る。
ボスモンスター1種の乳房に描画された突起物の削除
を見た後プレイしてみた。
確かに胸の突起物がない。
上の二つだけ。
ちなみにこいつの乳房は12個在る。
>>814
場所ごとにカメラワークが変わるのも
場所ごとにカメラワークが変わるのも
833 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 13:16:07.59 ID:jDtA+Tg50
原発と一緒の扱いにするなら
原発みたく札束でマスコミひっぱたいたり献金して
安全神話でも作ればいいとおもうよ
ゲームをやっても心身共に問題ありません
絶対安全 日本のゲームは安全です
って
原発みたく札束でマスコミひっぱたいたり献金して
安全神話でも作ればいいとおもうよ
ゲームをやっても心身共に問題ありません
絶対安全 日本のゲームは安全です
って
834 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 13:20:31.24 ID:WY//jycSO
CEROに何回か駄目出しくらったwwくらいの笑い話の方が良いぞ
最初から言い訳してちゃ表現者として勇気がない。というか負け犬のメンタリティーだ
最初から言い訳してちゃ表現者として勇気がない。というか負け犬のメンタリティーだ
>>833
どこも金無くて火の車状態なのにそんな事できるわけねーじゃんｗ
どこも金無くて火の車状態なのにそんな事できるわけねーじゃんｗ
836 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/25(土) 13:23:19.41 ID:Si/LgYw8O
つーか原発の件ってむしろ日本はポジティブすぎないか？
実際かなり深刻なのに国やはなんたらシーベルトまでは安全ですって言ってるし
実際かなり深刻なのに国やはなんたらシーベルトまでは安全ですって言ってるし
>>834
審査するのにも金がかかるんですよ
審査するのにも金がかかるんですよ
>>834
あ、本当にその通りだ
あ、本当にその通りだ
840 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 13:41:01.46 ID:zwdNTpeD0
>>796
それやると人間が育って奴隷が欲しい老害や日狂に都合が悪いんだよ
それやると人間が育って奴隷が欲しい老害や日狂に都合が悪いんだよ
規制に関して完全な禁止条件はエロなら性器表現、セックス、エロ目的の排泄行為。
グロなら極端に残酷な印象を与える表現であるため曖昧なグロの方が圧倒的に引っかかりやすい。
グロなら極端に残酷な印象を与える表現であるため曖昧なグロの方が圧倒的に引っかかりやすい。
844 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 15:07:40.91 ID:m4gIix04O
>>827
それはしょうがないんじゃないかなぁ。
しっかりﾁｪｯｸする為に実際にﾌﾟﾚｰしますとなったら、審査に時間が掛かかってﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟから発売までえらい掛かるよ。
さらに人員増やしたりしたら審査料金も上がるし。
それだけに今の方式はﾍﾞﾀｰじゃないかなぁ。
それはしょうがないんじゃないかなぁ。
しっかりﾁｪｯｸする為に実際にﾌﾟﾚｰしますとなったら、審査に時間が掛かかってﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟから発売までえらい掛かるよ。
さらに人員増やしたりしたら審査料金も上がるし。
それだけに今の方式はﾍﾞﾀｰじゃないかなぁ。
845 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 15:24:28.25 ID:Jf0gubvT0
Z指定は18禁にしろっての。
その代わり規制もすんな。
TASPOみたいなカード義務付けにすりゃいいやん。
その代わり規制もすんな。
TASPOみたいなカード義務付けにすりゃいいやん。
846 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 15:29:08.90 ID:iSrfI4bwO
映画的に行きたいクリエーターには辛いな
酒がスープじゃなぁ
規制を無くせ！じゃなく 世界基準とゆーか
日本だけNGはダサいよなガラパゴス
酒がスープじゃなぁ
規制を無くせ！じゃなく 世界基準とゆーか
日本だけNGはダサいよなガラパゴス
>>676
死体をああいう扱いできるゲーム他にもあったと思うが
たとえばだが、ギアーズではバラした死体を蹴り飛ばしたり弄り回して遊んでたもんだし
あと赤さんをボコすのはダンテで（こっちは幼児だが）既にやってたのになんでデッスペのはダメだというのか
死体をああいう扱いできるゲーム他にもあったと思うが
たとえばだが、ギアーズではバラした死体を蹴り飛ばしたり弄り回して遊んでたもんだし
あと赤さんをボコすのはダンテで（こっちは幼児だが）既にやってたのになんでデッスペのはダメだというのか
848 ：桜野時生：2011/06/25(土) 16:18:19.85 ID:66YcwxxrO
>>846
ドイツも規制厳しいんじゃなかったっけ。
ドイツも規制厳しいんじゃなかったっけ。
昔デッドスペースはドイツも発禁状態だったが
発売されたとか聞いたが
発売されたとか聞いたが
ドイツは規制無くなったんじゃなかったか
最近の任天堂はCEROがOK出したんならいいんじゃねーの？ってノリで自社製品でも下ネタ入れまくってくるから困る。
大人向けゲームなら
きちんとセックスを描いてほしいと思うことがあるけどな
主人公が大人なドラマならベッドシーンくらい普通だろ
エロくしろって言ってるわけじゃなくて、
不自然に性を隠すからドラマが歪んでるんじゃない？
そのくせロリコンは全開で気味が悪いし・・・もう日本のゲームは消滅しても仕方ないと思う
きちんとセックスを描いてほしいと思うことがあるけどな
主人公が大人なドラマならベッドシーンくらい普通だろ
エロくしろって言ってるわけじゃなくて、
不自然に性を隠すからドラマが歪んでるんじゃない？
そのくせロリコンは全開で気味が悪いし・・・もう日本のゲームは消滅しても仕方ないと思う
自分のことしか考えてねーな
>>719
道路交通制度のあり方には大いに問題があるが、
それは規制をなくす理由にはならない。
「違反者の平等」を守るために規制をなくすなど本末転倒。
第一に考えるべきは事故から生命を守ることであって、
そのために何がしかの強制力が働くこと自体は当然のことだ。
それを原理的に受け入れられない人間は未開の地で独りで生きるしかない。
道路交通制度のあり方には大いに問題があるが、
それは規制をなくす理由にはならない。
「違反者の平等」を守るために規制をなくすなど本末転倒。
第一に考えるべきは事故から生命を守ることであって、
そのために何がしかの強制力が働くこと自体は当然のことだ。
それを原理的に受け入れられない人間は未開の地で独りで生きるしかない。
856 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 17:40:32.20 ID:jlJlrmVlP
日本のゲームが酷いのってCEROが理由なのかね
>>847
死体を蹴り回せることじゃなくて、切断できるのが問題なんじゃないの石村は
死体を蹴り回せることじゃなくて、切断できるのが問題なんじゃないの石村は
858 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 17:45:33.76 ID:iSrfI4bwO
例えば 他国は200キロ出る車を自由に開発出来るが 日本は60キロ規制の車しか開発出来なくて
世界から取り残される
みたいな事言いたいんじゃないの？
三上
世界から取り残される
みたいな事言いたいんじゃないの？
三上
公道60キロ規制の中でも時速300キロオーバーのGSX1300Rみたいなの作れていますけどね
>>853
セックスなんて排泄と一緒できちんと書いても別に面白いもんでもないし描写すること自体に特に価値も無い
北米の大人向けのコメディでも映画でもセックスは記号として漫画みたいに省略されるのが普通だし、
ゲームのセックス描写で感情移入出来るレベルのものなんざあった記憶がない
BioWareのセックスシーンは海外では常にネタにされてる
クソゲーと言われるJerichoで、ローリング神父がかつて恋人関係にあった教え子の
ミュリエルと再会して抱き合うシーンがあるが、あれは何度見ても魂が震える
別にセックスシーンはなくても大人向けの恋愛は描ける
セックスなんて排泄と一緒できちんと書いても別に面白いもんでもないし描写すること自体に特に価値も無い
北米の大人向けのコメディでも映画でもセックスは記号として漫画みたいに省略されるのが普通だし、
ゲームのセックス描写で感情移入出来るレベルのものなんざあった記憶がない
BioWareのセックスシーンは海外では常にネタにされてる
クソゲーと言われるJerichoで、ローリング神父がかつて恋人関係にあった教え子の
ミュリエルと再会して抱き合うシーンがあるが、あれは何度見ても魂が震える
別にセックスシーンはなくても大人向けの恋愛は描ける
小学生向け雑誌でCERO Cのモンハン特集をやる時点で
カプコンには何も言う資格は無し。
CERO自体がカプコンが言い出しっぺ組織だからな。
お前ら、自分に有利なように使ってるだけだろうが。
カプコンには何も言う資格は無し。
CERO自体がカプコンが言い出しっぺ組織だからな。
お前ら、自分に有利なように使ってるだけだろうが。
863 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 18:24:24.22 ID:ZIiHT/Dy0
>>709
CESAは任天堂排除が目的だろ
CESAは任天堂排除が目的だろ
>>862
ゲーム業界大手が用意した役人の天下りのための組織じゃねえの？
ゲーム業界大手が用意した役人の天下りのための組織じゃねえの？
865 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 18:35:12.38 ID:iSrfI4bwO
CEROが糞なのは規制基準がバラバラだからじゃないの？
意味不明な規制だとしても基準が明確ならそれなりに納得はできるんだけど
各国でのタブーはその国でしかわからんしな
360のインディーズで女学生が主人公とぶつかって押し倒されるって恋愛ゲーで定番のシーンが
海外でレイプされるように見えるとかの理由で配信停止になったし
ヨーロッパじゃナチス関係はダメだろうし
意味不明な規制だとしても基準が明確ならそれなりに納得はできるんだけど
各国でのタブーはその国でしかわからんしな
360のインディーズで女学生が主人公とぶつかって押し倒されるって恋愛ゲーで定番のシーンが
海外でレイプされるように見えるとかの理由で配信停止になったし
ヨーロッパじゃナチス関係はダメだろうし
保安院みたいなもんだな
ガス抜きと官僚の受皿の為の建前でしかない組織
あらゆる儲ってる業界は官僚の受皿作らないと嫌がらせされる
ガス抜きと官僚の受皿の為の建前でしかない組織
あらゆる儲ってる業界は官僚の受皿作らないと嫌がらせされる
世間から批判されないためにつくった組織では。なにか事件があった時ゲームは悪と言われないために。
CEROのせいじゃないよね？
どのみち作り手が閉鎖的なんだし、ユーザーもか。
どのみち作り手が閉鎖的なんだし、ユーザーもか。
流石に大人向けゲームがセックスをきちんと描くゲームなどという意見は意味がわからんぜ
ようは元々ある描写をなくすなって事だろ
結局は洋ゲーの為のものだよCEROなんて
結局は洋ゲーの為のものだよCEROなんて
CERO自体は必要悪だから仕方ないとはいえ
評価基準が曖昧なのは問題だよな
まあ規制団体の悪い例として今後の表現規制反対の好材料にはなるかもしれんが
評価基準が曖昧なのは問題だよな
まあ規制団体の悪い例として今後の表現規制反対の好材料にはなるかもしれんが
CEROのレーティングを越えるゲームってどんだけヤバいんだ
ポルノ規制をすれば性犯罪が増加するというデータは出てるからな。
そういう観点から攻めた方がいいよ。規制しようがしまいが売れるコンテンツは売れるんだから
規制したから売れなくなったとか無理な論調で論争するから余計不利な立場に追い込まれるのだよ
そういう観点から攻めた方がいいよ。規制しようがしまいが売れるコンテンツは売れるんだから
規制したから売れなくなったとか無理な論調で論争するから余計不利な立場に追い込まれるのだよ
Wikipedia よりコピペ
＞審査員には公平かつ偏向を防ぐことから、20歳以上で、
＞かつゲーム関連企業に携わらない者であれば志願できるようになっている
＞審査方法は、ゲームメーカーが対象となるゲームの映像、
＞希望年齢区分を明記した問診票、世界観などを記述した資料、
＞審査依頼票をCEROに送付。それらの情報を、理事会によって
＞策定された審査基準を元に作成されたマニュアルに基づき、
＞3人の審査員が対象年齢を決定する。その結果をゲームソフト
＞メーカーに返送し、同意すれば審査を終了し、不同意の場合は
＞再度審査する仕組みとなっている。
＞早ければ発売予定日の2?3ヶ月前に審査を終了、
＞遅くても1ヶ月程前までに審査を終了し、対象年齢が発表される。
こんな審査基準を決めた連中は本当にゲームを知ってるのだろうか。
あまりにも酷い。
＞審査員には公平かつ偏向を防ぐことから、20歳以上で、
＞かつゲーム関連企業に携わらない者であれば志願できるようになっている
＞審査方法は、ゲームメーカーが対象となるゲームの映像、
＞希望年齢区分を明記した問診票、世界観などを記述した資料、
＞審査依頼票をCEROに送付。それらの情報を、理事会によって
＞策定された審査基準を元に作成されたマニュアルに基づき、
＞3人の審査員が対象年齢を決定する。その結果をゲームソフト
＞メーカーに返送し、同意すれば審査を終了し、不同意の場合は
＞再度審査する仕組みとなっている。
＞早ければ発売予定日の2?3ヶ月前に審査を終了、
＞遅くても1ヶ月程前までに審査を終了し、対象年齢が発表される。
こんな審査基準を決めた連中は本当にゲームを知ってるのだろうか。
あまりにも酷い。
876 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 19:57:40.24 ID:IZxImmptQ
とりあえずセロはジャスラック並みに無意味なファック機関で業界の足しか引っ張らない存在ってのはわかった
少なくともこのスレを見る限りではものすごい目くらましとして大活躍してるように見えるが
ゲームの中のセックスシーンってFABLEやDragon Age見る限りギャグにしかなってないな
>>845
一応18禁って区分だけど。なぜか規制される。
あとＡｍａｚｏｎで普通にAVも買えるから、ゲームだけ認証させるとかそんなの意味ないし必要ない
AVは普通に店舗販売で身分証提示なしで高校生が買えるし、ゲームだけってのはおかしいし
ましてや今の過剰規制のまま認証義務づけなんかしたら日本市場完全に終わる
一応18禁って区分だけど。なぜか規制される。
あとＡｍａｚｏｎで普通にAVも買えるから、ゲームだけ認証させるとかそんなの意味ないし必要ない
AVは普通に店舗販売で身分証提示なしで高校生が買えるし、ゲームだけってのはおかしいし
ましてや今の過剰規制のまま認証義務づけなんかしたら日本市場完全に終わる
882 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 22:35:12.95 ID:OPkltlQk0
スピード違反で捕まったら「俺以外の車もスピード違反してるだろ！」
って突っかかるぐらいの低レベルな主張するなよ・・・
って突っかかるぐらいの低レベルな主張するなよ・・・
さすが三上
本物だな。
本物だな。
884 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 22:57:04.78 ID:TEwvDUrlO
今時の小学生同士はセクロスしてるのに､大人は小学生としたらイカンとか許せん
ＣＥＲＯがやってるのは規制行為ではなく気が小せぃ行為（ドヤｯ）
結局、CERO最大の問題点は「判断基準にブレがある」所。
あるゲームではBとレーティングした表現が別のAのレーティングのゲームには入っているとか。
こういう表現が入っていたらレーティングはこうなると明文化すれば良いんだよ。
おそらく、意図的に明文化していないのだろうけどね。
提出時に誤魔化して判断基準をブレさせているような某アトリエを出しているメーカーも
CEROに対する害悪だけどな。
あるゲームではBとレーティングした表現が別のAのレーティングのゲームには入っているとか。
こういう表現が入っていたらレーティングはこうなると明文化すれば良いんだよ。
おそらく、意図的に明文化していないのだろうけどね。
提出時に誤魔化して判断基準をブレさせているような某アトリエを出しているメーカーも
CEROに対する害悪だけどな。
セックスと暴力を描かないと大人向けじゃない！ってのが大人の意見とは思えん
890 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 00:16:25.70 ID:QtkLtmp40
>>889
それはコインが出て灰になる演出のことで、ボスの首や腕が吹っ飛ばないのは明らかに後からやった規制だろ
それはコインが出て灰になる演出のことで、ボスの首や腕が吹っ飛ばないのは明らかに後からやった規制だろ
これに関してはお偉い方々に頑張ってもらいたい。
何のためのZ指定なのかとか謎が深まるもん。
何のためのZ指定なのかとか謎が深まるもん。
892 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 05:54:19.72 ID:G9/+s7mO0
>>1
海外にはCEROの審査は無く
洋ゲーのESRBレーティングで、
Matureレーティング指定（17歳以上推奨）と対等なんだが・・・
CEROの規制が無ければ洋ゲート同じ位売れるものが作れるのか？
本当に？自分に面白いゲーム作る才能ないのを
規制のせいと言い訳にしてるだけじゃないのかな？
海外にはCEROの審査は無く
洋ゲーのESRBレーティングで、
Matureレーティング指定（17歳以上推奨）と対等なんだが・・・
CEROの規制が無ければ洋ゲート同じ位売れるものが作れるのか？
本当に？自分に面白いゲーム作る才能ないのを
規制のせいと言い訳にしてるだけじゃないのかな？
規制ってあんま意味ないんだよね。エログロ規制すれば子供が健全に育つってのも妄想だし
規制のせいで売上が減った！ってのも同様に
そんなんで影響されねーし、そんなんで買わないともならねーよ
規制のせいで売上が減った！ってのも同様に
そんなんで影響されねーし、そんなんで買わないともならねーよ
895 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:15:53.49 ID:BqXwjW0W0
じゃあなくていいな
896 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:50:40.91 ID:/YLNP5/40
グロ愛好者は人の首が飛ぶのを見てサカキバラ君みたいに下半身ギンギンになってんだから正直に言えよ
「不自然だから」とかヘンな言い訳してんじゃねーよw
「不自然だから」とかヘンな言い訳してんじゃねーよw
たまにこういうキレのあるドリブルのようなレスを見るのも嫌いじゃない
898 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 07:58:45.56 ID:cVY45u6gO
ガキんちょがモンハンやってるのを見るに、
CEROの年齢制限ももはや死に体かね
CEROの年齢制限ももはや死に体かね
コナミのゲーム「NeverDead」がキチガイ過ぎて絶句
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308998143/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308998143/
本物のグロは嫌いなんだが
俺が好きなのは仮想のグロ
だから映画とかのグロ大好き
ゲームのグロなんて映画に比べたら非現実的だし全然問題ないし
18禁なのに修正くわえんなって言ってるだけ
俺が好きなのは仮想のグロ
だから映画とかのグロ大好き
ゲームのグロなんて映画に比べたら非現実的だし全然問題ないし
18禁なのに修正くわえんなって言ってるだけ
>>899
これは文字通り意味があるグロだな
これは文字通り意味があるグロだな
ネバーデッドはマジでいかれてる
あんなものを作ろうとする人間がいることには嬉しさを覚えるが
あれ、日本で出せるのかね？
自分の首やら腕やら足やらもぎとって戦うって
PVで両足ない状態で這いずりながら戦ってるし
日本語のトレーラー配信してるから、出すつもりなんだろうけど
あんなものを作ろうとする人間がいることには嬉しさを覚えるが
あれ、日本で出せるのかね？
自分の首やら腕やら足やらもぎとって戦うって
PVで両足ない状態で這いずりながら戦ってるし
日本語のトレーラー配信してるから、出すつもりなんだろうけど
日本をダメにしてる老害はさっさと召されろ
おまえらの価値観で表現の自由を奪うな
おまえらの価値観で表現の自由を奪うな
906 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:27:03.45 ID:BqXwjW0W0
それはあてつけだろ
ＣＥＲＯが出来る前はエログロゲーが売れてたわけじゃねーだろ
ＣＥＲＯが出来る前はエログロゲーが売れてたわけじゃねーだろ
907 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2011/06/26(日) 08:30:37.03 ID:Gm095w8zO
>>227
ｼﾞｬｽﾄｺｰｽﾞ2は最早ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞが違うんじゃないかと思うくらいの規制だしｾｲﾝﾂﾛｳ2は規制の為の下着がやっつけすぎて背中開きの衣服が死に体だったし…ろくな事じゃないよね。
ｼﾞｬｽﾄｺｰｽﾞ2は最早ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞが違うんじゃないかと思うくらいの規制だしｾｲﾝﾂﾛｳ2は規制の為の下着がやっつけすぎて背中開きの衣服が死に体だったし…ろくな事じゃないよね。
908 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 08:39:28.72 ID:BqXwjW0W0
結局これ青少年健全育成条例だかと同じなんよね
ゾーニングで中小と小売と一部の消費者がダメージを受ける。大手と一般クリエイターは一部表現に自粛がかかるが
大した影響は無い。風紀を正しても犯罪が減るわけでもない。規制のせいで産業そのものが衰退するってのは大げさだが
ゾーニングで中小と小売と一部の消費者がダメージを受ける。大手と一般クリエイターは一部表現に自粛がかかるが
大した影響は無い。風紀を正しても犯罪が減るわけでもない。規制のせいで産業そのものが衰退するってのは大げさだが
デッドスペース1と2みたいな傑作を発禁処分とかわけわからん
やっぱカプの意向とか絡んでるのかと邪推しちまうわ
やっぱカプの意向とか絡んでるのかと邪推しちまうわ
>>909
>>875にある
＞審査員には公平かつ偏向を防ぐことから、20歳以上で、
＞かつゲーム関連企業に携わらない者であれば志願できるようになっている
ってのがミソだな。審査員がそのゲームを出したくない会社に
なにか貰っていたりした場合、それを防ぐ手立ても無い。
>>875にある
＞審査員には公平かつ偏向を防ぐことから、20歳以上で、
＞かつゲーム関連企業に携わらない者であれば志願できるようになっている
ってのがミソだな。審査員がそのゲームを出したくない会社に
なにか貰っていたりした場合、それを防ぐ手立ても無い。
ソニック２５周年のゲーム見たらわくわくした
和ゲはあいう方向に進むべきじゃね
銃撃つゲームは目新しさもないし飽きるよ
和ゲはあいう方向に進むべきじゃね
銃撃つゲームは目新しさもないし飽きるよ
>>909
プレイしてる俺からいうと発禁にするな
音とか生々しいしグチャグチャなんども踏み潰してゲラゲラしてる自分見ると怖いもん
あと頭部だけステイシスでもぎ取って壁に投げ飛ばしてグチャっと潰したりもできるし
ただ血がドバドバでたりするからやばいとかじゃなくてとにかくリアルなんだよなんか
プレイしてる俺からいうと発禁にするな
音とか生々しいしグチャグチャなんども踏み潰してゲラゲラしてる自分見ると怖いもん
あと頭部だけステイシスでもぎ取って壁に投げ飛ばしてグチャっと潰したりもできるし
ただ血がドバドバでたりするからやばいとかじゃなくてとにかくリアルなんだよなんか
>>911
体験版遊ぶ限り、あれこそ目新しさなかったけどな
あのソニックに関していえば、個人的には買いたいと思わない
ゲームスピードとフレームレートのバランスが悪くて微妙に感じたな
目指す方向性があったとしても不出来で売れないじゃどうしようもないよ
体験版遊ぶ限り、あれこそ目新しさなかったけどな
あのソニックに関していえば、個人的には買いたいと思わない
ゲームスピードとフレームレートのバランスが悪くて微妙に感じたな
目指す方向性があったとしても不出来で売れないじゃどうしようもないよ
そりゃ体験版に新しさはないだろ
初代のリメイクにちょっと手を加えたって程度のものなんだから
初代のリメイクにちょっと手を加えたって程度のものなんだから
あのストンプはやばいな
ギアーズにもあるけど処刑の一部で常にできるわけじゃねーからな
石村のストンプはほんときもちいいよ
ギアーズにもあるけど処刑の一部で常にできるわけじゃねーからな
石村のストンプはほんときもちいいよ
あと石村はあのラーチックな雰囲気も駄目な気がする
静岡HCも発禁になったしやっぱ多少明るくないとだめなのかもね
静岡HCも発禁になったしやっぱ多少明るくないとだめなのかもね
GTA4の追加DLC作品で人間の生首送られてくるシーンがあるんだけど(骨とか脊髄とか結構リアル)
それは普通に修正なしでパッケージ版も発売してるから
ろくにプレイもしないで審査してるのバレバレ
だからもうCERO廃止して外国のレーディングにあわせたほうがいいよ、そーすればロリゲーも18禁になるし
規制規制言ってる老害にも都合がいいだろ
それは普通に修正なしでパッケージ版も発売してるから
ろくにプレイもしないで審査してるのバレバレ
だからもうCERO廃止して外国のレーディングにあわせたほうがいいよ、そーすればロリゲーも18禁になるし
規制規制言ってる老害にも都合がいいだろ
918 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:02:37.96 ID:+INRVfmNO
>>917
こういう妄想で叩く人間が居るから、規制反対派が辛くなるんだよね。
こういう妄想で叩く人間が居るから、規制反対派が辛くなるんだよね。
網パン一つで制限かかるご時世じゃ
920 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:08:51.54 ID:1C6K0axv0
分かってないなぁ
海外ゲームが日本に入りにくくするのが規制の目的なんだよ
なので日本のゲーム会社からすれば規制は必要なのです
海外ゲームが日本に入りにくくするのが規制の目的なんだよ
なので日本のゲーム会社からすれば規制は必要なのです
レンガの家を作ったら、ドアを付け忘れて出られなくなった状態
>>920
正直、規制しなくても海外のグロイゲームなんて日本では受け入れられるわけないから、
個人的に問題ないと思うけどな。好きな奴が買うだけでさ。
エロゲーとかも、結局ほしい奴が買ってるだけで興味ない奴はスルーしてるし。
正直、規制しなくても海外のグロイゲームなんて日本では受け入れられるわけないから、
個人的に問題ないと思うけどな。好きな奴が買うだけでさ。
エロゲーとかも、結局ほしい奴が買ってるだけで興味ない奴はスルーしてるし。
>>918
は？どこが妄想？
は？どこが妄想？
924 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 11:43:01.59 ID:+INRVfmNO
>>923
>ろくにﾌﾟﾚｲもしないで審査してるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ろくにどころか、ﾌﾟﾚｲ自体しないんだよ。
そのことはこのｽﾚやCEROを取り上げたｻｲﾄ等で紹介している。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚどころかCERO自ら発言してる。そんな基本的な事を調べもせずに、ろくにﾌﾟﾚｲしてないなんて妄想で叩く。
洋ｹﾞｰを出さない為にCEROがあるとか言う人間と同じ妄想で叩いてる。
>ろくにﾌﾟﾚｲもしないで審査してるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ろくにどころか、ﾌﾟﾚｲ自体しないんだよ。
そのことはこのｽﾚやCEROを取り上げたｻｲﾄ等で紹介している。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚどころかCERO自ら発言してる。そんな基本的な事を調べもせずに、ろくにﾌﾟﾚｲしてないなんて妄想で叩く。
洋ｹﾞｰを出さない為にCEROがあるとか言う人間と同じ妄想で叩いてる。
ゲーム会社がヤバそうな所の映像を録画して、審査員に
見せるんだっけ？
見せるんだっけ？
まじめに資料提出する会社が馬鹿なんだよ
昔、GTAが問題になったとき審査方式公開してたな
なるべくアウトそうなところを録画、もしくはメーカーの担当が審査員の前でプレイするんじゃなかったか
なるべくアウトそうなところを録画、もしくはメーカーの担当が審査員の前でプレイするんじゃなかったか
こんだけ基準が曖昧だっていう実例があるんだから
専門家でもない素人のバイトに審査させるってのが間違いって認めりゃいいのにな
専門家でもない素人のバイトに審査させるってのが間違いって認めりゃいいのにな
>>77
消えとる
消えとる
んじゃ、なるべくアウトじゃなさそうなところをCEROに見せてごまかせばいいだけじゃね
ああ、基準に異様にバラつきがあるのはそのせいか
馬鹿正直にヤバイとこ見せてる会社がアホなのだ
ああ、基準に異様にバラつきがあるのはそのせいか
馬鹿正直にヤバイとこ見せてる会社がアホなのだ
FO3もDLCだと原住民だかの人体欠損そのままなんだったっけか
DLCって審査無しなんかな？
DLCって審査無しなんかな？
932 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:13:50.20 ID:+INRVfmNO
933 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 13:33:39.50 ID:rHIqfqBw0
リージョンフリーにして
日本語音声か字幕入れてくれりゃそれでいいって感じだな。
CEROある限りZは厳しくA〜Cは極甘の歪んだ状況は改善しない。
規制したって実際は指定年齢以下のユーザーが買う逃げ道を断ちたくないのが見え見え。
口先だけのレーティングだよ。
日本語音声か字幕入れてくれりゃそれでいいって感じだな。
CEROある限りZは厳しくA〜Cは極甘の歪んだ状況は改善しない。
規制したって実際は指定年齢以下のユーザーが買う逃げ道を断ちたくないのが見え見え。
口先だけのレーティングだよ。
「エースコンバット6 解放への戦火」
タイトルの通り、架空とはいえ二国間の戦争を描いたゲームであり
プレイヤーは実在の戦闘機に乗って、敵戦闘機や地上物等を破壊できるが
CEROレーティングはAである。
タイトルの通り、架空とはいえ二国間の戦争を描いたゲームであり
プレイヤーは実在の戦闘機に乗って、敵戦闘機や地上物等を破壊できるが
CEROレーティングはAである。
>>922
エロゲは逆に外人連中がこぞってファイル共有関連で流してるのがアレだけどな､ン倍なんて流通量じゃあないはず
それと｢受け入れられる訳がない｣なんて切り捨てはアウトじゃねえの?
海外M指定､18指定でブランドきっちり作ってるゲームを日本でわざわざ潰してるのがCEROなんだがね
｢自由に色々できるゲーム｣の｢自由度の部分｣とか｢元々のメディアであった表現｣を潰してるのがCERO
A-Dでも｢資料見せない｣とか｢あえて隠す｣事をするだけで劇中どんなに酷いシーンやお色気シーンがあっても｢それでAとか通るのはおかしいよね｣って話｡
そう言う表現無いのに時オカじゃまたCERO-B喰らってたりしたし
映画だと規制あるのに､逆に日本版が豪華になったんもあったね､｢キル･ビル｣Vol.1の殺陣のシーン､
海外だとモノクロだが日本は殺陣はアンレイテッド
エロゲは逆に外人連中がこぞってファイル共有関連で流してるのがアレだけどな､ン倍なんて流通量じゃあないはず
それと｢受け入れられる訳がない｣なんて切り捨てはアウトじゃねえの?
海外M指定､18指定でブランドきっちり作ってるゲームを日本でわざわざ潰してるのがCEROなんだがね
｢自由に色々できるゲーム｣の｢自由度の部分｣とか｢元々のメディアであった表現｣を潰してるのがCERO
A-Dでも｢資料見せない｣とか｢あえて隠す｣事をするだけで劇中どんなに酷いシーンやお色気シーンがあっても｢それでAとか通るのはおかしいよね｣って話｡
そう言う表現無いのに時オカじゃまたCERO-B喰らってたりしたし
映画だと規制あるのに､逆に日本版が豪華になったんもあったね､｢キル･ビル｣Vol.1の殺陣のシーン､
海外だとモノクロだが日本は殺陣はアンレイテッド
936 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 14:36:40.79 ID:8x6I0Y8Z0
別に女の裸や残虐表現が見たいわけじゃないけどゲームだからって理由でいまどき
アニメや漫画でも使われてるような表現ができないのはなんだかなぁ
普通に18歳未満販売禁止でいいじゃん、ショップ側の怠慢なの？
アニメや漫画でも使われてるような表現ができないのはなんだかなぁ
普通に18歳未満販売禁止でいいじゃん、ショップ側の怠慢なの？
女の裸や残虐表現はスパイスなんだよ
スパイスだけもりもり食いたい奴はおらんが、無いと不味いんだよ
スパイスだけもりもり食いたい奴はおらんが、無いと不味いんだよ
941 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:40:38.00 ID:Xd113rvmO
ゾンビは欠損OKで人間は駄目って
差別じゃねーか！
差別じゃねーか！
942 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:43:49.71 ID:L/8AC+jE0
>>941
この世に存在しないものに対して差別も減ったくれもねぇよｗ
この世に存在しないものに対して差別も減ったくれもねぇよｗ
>>940
ZUNEやPSNで配信されてる映画では大丈夫なのにゲームではダメってのもねぇ・・・
ZUNEやPSNで配信されてる映画では大丈夫なのにゲームではダメってのもねぇ・・・
>>928
専門家の意見は禁止事項や区分ごとの内容の部分で反映されてるだろ。
専門家の意見は禁止事項や区分ごとの内容の部分で反映されてるだろ。
945 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 17:46:41.56 ID:Xd113rvmO
年齢制限を気にするタイトルの少ない任天堂が最強ソフトメーカーであることを考えると
ヒョウゲンキセイガーなんてんのはただの泣き言にしか見えないな
ヒョウゲンキセイガーなんてんのはただの泣き言にしか見えないな
任天堂のカジュアルなゲームじゃ暇は潰せても熱狂は出来ない
「仁義なき戦い」を地上波かつノーカットで放映できない
からなこの国は。どこまでも過保護国家。
からなこの国は。どこまでも過保護国家。
たとえばCEROで「放課後」みたいなネタが通るかどうか気になる
面倒臭くていいからゲーム屋も漫画喫茶みたいに身分証提示にしてほしい。Zはそれ相応に基準ゆるめで。
もう日本の英語教育のクソさを呪うしかないよ
英語さえ分かれば輸入版買えばいいだけだし
ガラパゴス島国JAP島
英語さえ分かれば輸入版買えばいいだけだし
ガラパゴス島国JAP島
己の力の及ぶ範囲においてすら現状を変えようとせず
ボクチンの好きなものをみせろーってわめくだけの甘えん坊ちゃんが
他人や国家の批判なんてちゃんちゃらおかしい
ボクチンの好きなものをみせろーってわめくだけの甘えん坊ちゃんが
他人や国家の批判なんてちゃんちゃらおかしい
自己紹介しなくていいよ
955 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 16:33:46.51 ID:ESQqEmqS0
>>954
その方式で、規制が甘くなるはずがないんだけどなぁ
なぜかパイオハザード5のアフリカ住民の頭は吹き飛ばせるし
誰がどう見てもZ指定のはずなのにCER0・D指定
デッドライジソグとか、
生き残ったサバイバー(無実の民間人)も「プレイヤーの手」で直接、大虐殺出来る
スプリソターセルコンヴィクションが北米ではM（17歳以上）だが
無規制で日本の販売がクズエニになるとこっちではCER0・C 15歳以上対象
カプクソやクズエニがCRE0に資金提供してるからって甘すぎだろ
その方式で、規制が甘くなるはずがないんだけどなぁ
なぜかパイオハザード5のアフリカ住民の頭は吹き飛ばせるし
誰がどう見てもZ指定のはずなのにCER0・D指定
デッドライジソグとか、
生き残ったサバイバー(無実の民間人)も「プレイヤーの手」で直接、大虐殺出来る
スプリソターセルコンヴィクションが北米ではM（17歳以上）だが
無規制で日本の販売がクズエニになるとこっちではCER0・C 15歳以上対象
カプクソやクズエニがCRE0に資金提供してるからって甘すぎだろ
>>955
土民は人間じゃないってことさ
土民は人間じゃないってことさ
少しでも規制されるとオリジナルじゃない劣化版て感じでさめるな
削除版だぜ？
ジャスコ2 なんだありゃ？あぁん？
削除版だぜ？
ジャスコ2 なんだありゃ？あぁん？
ローカライズ作業によりテクスチャを削除しました
>>955
バイオ5、海外版は無制限に吹き飛ばせるけど、国内版は吹き飛んだ場合絶対に寄生体が出るという地味な規制が入ってる
これで結構バランス変わっちゃってるんだけどね
デッドラでサバイバー殺せるのは別にいいんじゃね
欠損できないし、Zレーティングだし
そもそもCEROは立ち上げ二年後にメーカーからのスタッフと資金は全て排除してるだろ
バイオ5、海外版は無制限に吹き飛ばせるけど、国内版は吹き飛んだ場合絶対に寄生体が出るという地味な規制が入ってる
これで結構バランス変わっちゃってるんだけどね
デッドラでサバイバー殺せるのは別にいいんじゃね
欠損できないし、Zレーティングだし
そもそもCEROは立ち上げ二年後にメーカーからのスタッフと資金は全て排除してるだろ
>>955
あと、メーカーの自主判断で、ゲームの設定の説明や表現の意味を説明した資料や映像をつける事ができる
あと、メーカーの自主判断で、ゲームの設定の説明や表現の意味を説明した資料や映像をつける事ができる
961 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 19:20:27.14 ID:tcfgJmbX0
962 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 19:30:49.24 ID:FDaolU5cO
マジでそろそろ別団体作った方が良いと思うんだ
963 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 19:36:33.12 ID:23ncg3lxO
審査だけじゃなく
どんな方が満足し喜ばれるかもパッケージに書いておけ
どんな方が満足し喜ばれるかもパッケージに書いておけ
スプセルはUBIだろ、アホ
販売流通はスクエニだがな
販売流通はスクエニだがな
965 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 20:05:30.87 ID:mD9zsxrNO
>>938
アニメや漫画が緩すぎなだけ。
アニメや漫画が緩すぎなだけ。
>>966
今はアニメも結構規制されてるよ
最近ではドラゴンボール改で体に穴が開くシーンは全部修正されてた（穴が黒く塗りつぶされたり血の色も黒に変えてあったり）
基本身体欠損はNGらしい。他のシーンは血の色とか普通。
今はアニメも結構規制されてるよ
最近ではドラゴンボール改で体に穴が開くシーンは全部修正されてた（穴が黒く塗りつぶされたり血の色も黒に変えてあったり）
基本身体欠損はNGらしい。他のシーンは血の色とか普通。
若年層の目に触れるものとそうでないものでケジメをつけるべきだよ。
969 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 21:01:10.21 ID:tcfgJmbX0
ネバーデッドどうなるんだろうか・・・海外版に日本語字幕入れてくれないだろうか・・・
970 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/27(月) 21:11:43.66 ID:2Qv3zfxBO
インファマスが18禁なのが納得できねぇ
んじゃ初代シレンも18禁か
>>965
5もその後絶対寄生体出るよ
5もその後絶対寄生体出るよ
974 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/28(火) 00:02:39.75 ID:vML0POluO
975 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/28(火) 00:04:24.43 ID:vML0POluO
口みたいな寄生体がでるってことじゃない
977 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/06/28(火) 00:15:12.87 ID:vML0POluO
>>976
まさか寄生虫って首から飛び出して攻撃してくるやつじゃなくて、あの首にチョロッと出てるやつ？あれがあるのとないのとでそんな違うのかｗ
ファイナルファイトで敵に女キャラが居てCEROからNG出たけどカプコンがオカマですって言い切ったら通るくらいだからあり得るか…
CEROの基準がわからんね
まさか寄生虫って首から飛び出して攻撃してくるやつじゃなくて、あの首にチョロッと出てるやつ？あれがあるのとないのとでそんな違うのかｗ
ファイナルファイトで敵に女キャラが居てCEROからNG出たけどカプコンがオカマですって言い切ったら通るくらいだからあり得るか…
CEROの基準がわからんね
結局ゾーニングがうまく機能してないのが問題なんでは。
メーカー・小売・客それぞれの思惑があって。
メーカー・小売・客それぞれの思惑があって。
979 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 00:17:26.64 ID:/g5/t/bzO
ゲームより少女漫画の規制厳しくしろよ
股の緩い糞女が主人公の少女漫画多すぎだし、現在の糞女増長におもっきり繋がってると思うんだが
股の緩い糞女が主人公の少女漫画多すぎだし、現在の糞女増長におもっきり繋がってると思うんだが
>>977
あれを絶対に出す事で、「あれは頭吹き飛ばしてるんじゃなくてマスク部分吹き飛ばしてるだけ」と粘り強く交渉した結果、通ったらしいよ
ただ海外版は出たり出なかったりするのに日本版は確実に出るので、難易度は上がっちゃってるけど
あれを絶対に出す事で、「あれは頭吹き飛ばしてるんじゃなくてマスク部分吹き飛ばしてるだけ」と粘り強く交渉した結果、通ったらしいよ
ただ海外版は出たり出なかったりするのに日本版は確実に出るので、難易度は上がっちゃってるけど
>>977
つか、ファイナルファイトの時代にはCEROねえよw
つか、ファイナルファイトの時代にはCEROねえよw
というかCEROが仮になかったとして
何か問題が起きるのか？
何か問題が起きるのか？
984 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 01:07:30.11 ID:yJb1xy3FO
いいたいことはわかるけど原発とは大違いで例えするもんじゃないだろw
バカ過ぎワロタ
バカ過ぎワロタ
クリエーター視点だと閉鎖的かもしれんが、アメリカなみに表現の自由をやってる国は、案外少ないぞ
日本で問題なのは、審査機関の曖昧適当とした、何を基準にしたらいいのかわからないことだろ
原発ヒステリーとは、また別の話だと思うが
日本で問題なのは、審査機関の曖昧適当とした、何を基準にしたらいいのかわからないことだろ
原発ヒステリーとは、また別の話だと思うが
見たくない人、見せたくない人のための審査機構であるべきだな
アメはエロと宗教が異常に厳しい
格付けの基準が曖昧なのと身分証提示が必要なZでも禁止表現を設けるのも疑問
Z指定ということでその表現物を視聴する者もそういう表現が入ってるとわかっているはず
Z指定ということでその表現物を視聴する者もそういう表現が入ってるとわかっているはず
CEROってさゲーム関係者は参加できなくても、日本のゲーム業界を衰退させようとしてる輩は参加できるんだよな
恐ろしい
恐ろしい
992 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 10:15:46.78 ID:E+zABAvLQ
というかZ指定を子供が買えないようにするだけで問題ないだろう
993 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 10:32:08.28 ID:025/p/qf0
ヘソを出すなとか十字架はダメだとか、
海外の方がよほどめんどくさいと思う
海外の方がよほどめんどくさいと思う
994 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 10:35:33.43 ID:62qjiPwNO
Ａでもパンツとか裸OKなんだろ？
スレも900後半になって今だに「CEROってプレイしてないのバレバレ」「映像だけで審査してるんだっけ？」とか言ってるのが
無知でCERO叩いてる奴ばっかってバレバレですな
無知でCERO叩いてる奴ばっかってバレバレですな
996 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 10:49:52.53 ID:YiYdThZ60
つまり、CEROの中の奴は
「ゲームを遊ばない、女も知らない童貞で、少女を可愛いと思えない、グロ耐性の無い変態野郎」
って事か？
「ゲームを遊ばない、女も知らない童貞で、少女を可愛いと思えない、グロ耐性の無い変態野郎」
って事か？
>>1
原発推進ホモ
原発推進ホモ
バラバラにしてるのはむしろニンジャガのほうだけど・・・
手足切断、性的暴力…暴力的ゲーム規制は違憲 米最高裁、表現の自由尊重
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110628/amr11062809420003-n1.htm
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