1 :
名無しさん必死だな:
オカリナをやりながら、売り上げを調べ
ゲーム業界ってあのときから腐ってたんだなと再確認する
2 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:00:02.28 ID:0vWo2GUa0
あの頃はバブリーな時代だったからな
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:00:12.12 ID:f+0X/lwm0
世界売上見ればほぼ互角
評価の差は歴然
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:00:29.51 ID:9spBGArO0
いや、当時はあれで良かったんだよ
FFが変な方向に行ったと感じた奴は8で縁切ってるし
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:00:30.04 ID:+Ru+7aqZ0
腐っててもトリプルミリオンとかいい時代や
今もモンハンとかすごいけどさ
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:01:06.19 ID:XYQQEW8U0
時オカは、あの当時のしょぼい性能のゲーム機だから名作におもえただけで、
いまじゃただの凡ゲー
FF7は現代でも通用する不朽の名作
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:01:27.30 ID:LjtZbu1S0
欧米や任天堂が本格的な3D世界に踏み出したころ
日本人はムービーの美麗さに踊っていた
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:01:33.30 ID:44itQxcz0
8は同人ゲーかよとか言われてたからな
9 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:02:21.22 ID:9spBGArO0
>>6 FF7で覚えてるのって最後のあっけなさだけだぞ
スノボとか全然思い出せん
俺は次世代機で、3Dのモンスターより、高解像度の天野絵モンスター期待してたなぁ。
FFは戦闘と武器を買い換えるのが楽しいゲームだったのに、戦闘のたびにロード入ってうんざりだわ
武器選びの楽しみがなくなるわで散々だった。
この頃時オカとFF7のどちらを目指したかってのは大きい選択だったろうな
>>9 あのスノボが巷で評価高かったけど未だに理解できん
時オカとは違い、FF7のラスボス戦はラテン語の歌が流れてとても勉強になった
誰もが、どんな歌詞なのだろうか興味があっただろうし、
多くの人がネットを使って調べたに違いない
時オカやったあと、バイオやFF7見たときは失笑もんだったな。
16 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:05:40.72 ID:Fdxnj6ZN0
どっちもがっかりゲーだったな
3DSでやってはじめて神ゲーだと知った
当時はグラフィックがしょぼすぎて手に取ることすらしなかった
FF7は名作らしいがやってないな
ここでオカリナと対峙するのを怖がった和メーカーと、
ひたすらゼルダ目指した洋ゲー屋か。
CGムービーだってハリウッドを擁するアメリカに
勝てるわけ無いしww わかれ道はやはり
ここだよな。
この頃のワクワク感が今のゲーム業界にはないなー
たしか時オカの一月後にソニアドが発売した
あのグラフィックは衝撃的だった
FF7は総合的には面白かった。
8から何をしたいか解らなくなって、
9で本来のテイストに戻し始めたと思いきや、10で見限り。
実はバランス的に一番面白いFFって1なんだよね。
FF7は名作だよ。おかげでその後のFFをやらなくて済んだんだ、俺
時オカに「名作」という言葉は似合わないな。安っぽいから。
マスターオブザゲームだよ
恐ろしいことに第一の連中の頭の中は未だにこの時のままって事だね
個人的には好みじゃないけど、ゼルダは素晴らしいゲームだと思うよ。
>>18 何気に無印アサクリやってるとちょいちょいゼルダっぽいと感じる部分が有ったなぁ
2では完全にモノにして全部アサクリらしさに変わってたが
当時も両方楽しめたな
8は8でカードゲームが楽しかった
ムジュラの進化には本当に感動した
28 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:14:35.30 ID:5cLxqYtY0
>>20 DCのソニックやりこんだ後
時オカをワゴンで拾ったんだが
ゼルダしょぼって感じたな
>>21 俺も1が好きなんだよなあ
グリーンドラゴンで涙目になってバオルで凌いでたり
ガントレット使うとか知らなくて苦労したり
PSの起爆剤としての理由だけでFF7を神格化してて
ここで調子よくゼルダしょぼいと言ってる馬鹿は
FF7のマップ移動時のキャラモデリングの
惨たらしいまでの酷さを知らないんだろうな
31 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:16:36.96 ID:DsNFa9rm0
売れたと同時に、FFを見限る原因になったのもFF7
32 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:16:41.07 ID:nIWpwFz80
ゴキブリはゲームしないからな
33 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:18:38.03 ID:yJbZ4OrH0
>>4に同意だな。8で完全に違う方に行っちゃった感がある
FC→SFC→PSというゲーム機遍歴なので、64のゲームはほとんどプレイした事がない。
もったいない事をした。
8が気持ち悪すぎて
FFはもういいかな、ってなった
36 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:21:38.95 ID:Lj6c4aM40
世界累計なら時オカの方が売れてるんじゃね?
64はマリオ64といい、時オカといい任天堂が3Dやるならこうなるんだ、って感じで衝撃的だったな。
まぁ64は初期ソフト3本しかなかったからねー
あの頃はDVDメディアドリームもあって「お祭り」状態だったんだよなぁ
いかに大容量メディアに詰め込むかって感じ。もちろん多くのソフトは安易に埋めるためにムービー使ってた。
PS2で多くのメーカーが駄目になった気がする
その代表というか時代の集大成がFF7だな。まさに「お祭りソフト」
39 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:23:22.69 ID:xyoF+scW0
FF7とかウンコ以下だったからな
まだ8のが面白かったわ
神トラファンとしてはちょっと複雑だったけどな
FF7は懸賞で当たって遊んで
その後付き合ってた子にあげちゃった
いろいろと充実してたときの思い出のソフトだから神ゲー
当時を思い出すと軽く涙が出そうになるな
ゲーム内容は覚えてないけど
ゼルダは特に思い出がないや
ゲーム自体は面白くて好きだったけど
>>29 2も面白いけど熟練度システムとか、アホみたいに強い敵とか、
結構初心者を突っぱねた出来で、バランスがいいとは言えなかった。
ブラッドソード無しで皇帝を倒すのは骨が折れる。
3くらいからダメージのインフレ化が顕著になってきて、大味になってきちゃった。
FF7って小説読んでるみたいでいやだったな
こっちはゲーム買ったはずなのに
組長がさぁ〜〜〜時オカが出たとき
『このソフトはFF8を凌駕する(キリッ』
て言ってたのよ。「出たよいつものビッグマウスw」とか思ってたけど
まさに現実になっちまったな
HDならではのゲームデザインとかいまさらサードは言っているけど
3Dの時点でそれ考えるだろう
マジメにその問題に取り組んだ任天堂とそれ以外の差がでた
で、マジメに3Dに取り組んだからこそ任天堂の2Dゲームは面白いし
46 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:27:26.18 ID:xaxGCXUM0
ニンテンドー64が売れた方が腐ってるだろう
あんな変なハードは売れてはいけないのだ
FF7は面白くなかったとは言わないが、リメイクされてももう一度やる気にはならないな。
>>44 今にして思うと、組長の言うとおりやんw
ムービーしか褒められないし、ゲーム性は
コア層にアピールしたってことでいいのかな。
それに、FF8は進行不可バグ仕込んでたしなw
>>48セントラバグねw
300万本RPGでやらかすとは
たしかPSP用のDLで出てるんだよね?
当時ちびっ子だった故盲目的に神認定した連中も
今やり直して酷さを再認識してるんじゃねーの?
>>49 あれってテストプレイヤー100万人とか言ってなかったっけ?
友人と「100万人いて何故気付かない」って話してた記憶がある。
今でこそFFはあのザマだが、当時はハードの普及に決定的な差がつくほどのソフトだったんだよ
今となってはただの厄病神だが
FF7はミニゲームだけ楽しかった。
54 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:35:41.24 ID:xyoF+scW0
FF7はグランディアの後にやったせいか余計糞さが実感できたわ
RPGで一番大事なエンディングがなげっぱの手抜きだったし
FF8のバグって新聞沙汰になった記憶がある
56 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:38:03.89 ID:d2J95M110
時オカ10分で飽きてやめたな・・
>>51そんなにいたのかww
いちおーゲーム内ではオーディン()を
入手するための寄り道要素だったね
>>55 そうなんか。でも回収してないんじゃね?
俺が買ったのは随分後だけど、ソフト内に注意喚起の
チラシが挟んであったからバグフィックス版は
作ってないってことだろ。でもさ、あの当時プレイしてて
オデンのところに先行くなとか、オデンに会ってみないと
そこがオデンの場所だとかわかんないやん。情弱プレイヤーには
ピンと来なくて、見事に引っかかってエスタで進行不可ワロタw
オカリナ信者って気持ち悪い
当時、平原で1日ぼんやりしていたとか変態的な書き込みばっかりだった
FF8はEDムービーがいい
でも9の方が好きです
双方のハードの代表作だからな
ハードの方向性を顕著に表している
サターンはバーチャ2だな
FF7は評価分かれるけど俺は好きだな
実際あの世界観にワクワクしたし
8から加速してしまったな
63 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:47:00.26 ID:xyoF+scW0
>>61 いやいや、PSの代表作はDQ7でしょ
FF7は糞としての代表
64 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:48:37.42 ID:u6iEntAw0
まぁどっちも凄いゲームだわな
グラフィックスを進化させたゲームとアクションゲームを進化させたゲーム
65 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:49:50.00 ID:yJbZ4OrH0
>>61 わかりやすいよな
3Dならではのゲームを考えた任天堂
飾り付けに腐心したスクエニ
コアな作り込みで対人ゲーマーが大量発生したVF2
ヴァルキリー風呂はいる2
>>46 開発しにくい高性能ハードだったしねw
ゲームとしてはどっちも衝撃的で面白かったし
ゲームの表現の幅を広げた偉大な先駆者達だと思うけどなぁ…
当時リアルタイムでしないとあの感動は分からないのかな?
それとも俺も今更やると微妙なんだろうか…なんか嫌だな…
技術的面やシステム面では時のオカリナだと思うけどな。
正直FF7なんて他社から集めてきた人材で作ってるし、ムービーが8頭身だったり
2頭身だったり中途半端だったし。
比べる対象にならんよ。
69 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:52:23.74 ID:HQgOakaT0
枷を取り払う事が必ずしもいい事ではないのを証明したのがFF7。
>>59 演出見たさにやたらと意味の無い召喚魔法使うような奴よりかわいいじゃないか
今考えるとマジいらんよな>召喚魔法
まあFF後期自体がいらんのだけど・・・
71 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:56:05.21 ID:xyoF+scW0
>>67 今やるとFF7よりFF6のが綺麗に感じるはず
72 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 22:59:31.12 ID:Wb2IsdL60
確かにFFは8で見限ったわ
ムービーを見る為にゲームしてるんじゃねーと
宇宙に飛び立つあたり?で投げた覚えがある
>>59 これは2chないんじゃというツッコミ待ち
海外での時岡フィーバーは語り草だろ
NYTの表紙を飾ったゲームキャラは後にも先にもリンク一人?。
当時やってなくて、05年ぐらいに触ったとき、感動したな。
グラはさすがに汚かったけどww
>>71 スーファミのソフトは今でもすんなりプレイできるけど、PS1のはグラが汚いと感じるね。
いやいや7は時オカ同様にポリゴンでRPGを作る熱意を感じられたよ。
作る側が楽しんでたのがよくわかった。
8以降はもう無理だったけど・・・
FF8→FF9
380万→280万
オカリナ→ムジュラ
140万→60万
なぜ
78 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:03:54.22 ID:yJbZ4OrH0
FF7は近未来サイバー的世界観を入れただけでも価値があると思うが
中世ファンタジー的なのを期待してた奴は脱落したなw
ゲーム部分は大したことなかったな
FF7は先駆者としての価値はあるやろ
今やるといろいろキツいけど
>>63 いやいやw
DQ7ほどFF7に引きずられたDQも無いと思うけどなw
キャンプファイヤー前でのダンスムービーは失笑モノ
DQにそんなの求めてねぇよ!!と思ったのはいい思い出w
>>71 否定はしないけどw
FF4の峠(?)の向こう側の景色がしっかり描き込まれてたり
FF5のバッツのコミカルな表情や動き
FF6のOPの魔導アーマーの後姿に鳥肌立てて感動した延長に
FF7のムービーシーンがあったのは間違いないし実際興奮したんだよねw
3Dモデリングは現在進行形で向上してるけど、ドット絵はあの頃がMAXだったのも影響してると思いたいw
俺は両方やったけどその後ムジュラもFF8もやらなかった
でタクトとFF9はやった
それより二年前の1996年。
第一回「CESA大賞」。現在の名称は「日本ゲーム大賞」。
この年は64でマリオ64、PSでバイオ、GBでポケモンが発売された年。
強豪揃いの中、大賞に輝いたのは
サクラ大戦
今思えばこれが「終わりの始まり」だったと思う。
サクラ対戦はゲームに留まらなかったからな
ん?
ゲームだけに留まらず舞台やらなんやら社会現象
みたいな?
86 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:11:19.69 ID:EXRbtbWA0
>>72 もったいないなぁ
宇宙に行くと超面白いミニゲームがあるのに!!
当時はムービーシーン見るだけで感動したのも事実だが、雑誌に載っているスクショと
実際のゲームでの圧縮されたムービー見て詐欺だと思うようになったのも32bitゲーム機からだな。
ときメモがなかったらサクラ大戦もなかっただろう
>>82 近年の日本のゲームより余程ユーザーが熱狂してたぞ
ムジュラはなぁ…
もう見た目から人を選ぶゲームだろ
時オカより好きだけど
結構ですで済ませてると
俺みたいに3DS版まで気づかないこともあるのよねぇ
食わず嫌いはよくない
時オカ、ムジュラ、シレン2の3本が遊べただけで64購入して良かったとシミジミ思った。
FF7は、あれはあれで名作だったと思う。
FF8はクリアしたがちょっと。。。それ以降のFFはプレイしてないな
>>85 さすがに、初代バイオ、マリオ64と比べるもんじゃねーべ。
CESAはゲームの大賞だしさorz
ポケモンはまだブレイク前か?
95 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:15:34.10 ID:jnstqueAO
FF9は大好きだけど、ゼルダのがもっと好き。
>>94 自分で書いてて思ったが、任天堂ってホント可愛くないメーカーだよな
時岡とかマリオ64とか
何でそれが任天堂開発なんだよ、というか
サードはマジで相手すんのが大変だわww
オレにとっての64は、35000円のマリオだった
マリオ64もよかったが
初代バイオはどうかねぇ
アローンインザダークプレイ済みだった俺には何が新しいのやら?だったが
FFのストーリーやらデザインやらにはまったく魅力感じてなかったから
7はなにも楽しめた思い出がないな
スーファミのときは戦闘やジョブチェンジが楽しかったけど
時オカは楽しかったけど、マリオやスタフォやったときほどの
新鮮さはなかったかな
>>97 言っている事が理解出来ない。任天堂が凄いと言いたいの?
>>94 いや、それはあくまで「800万レベルのブーム」がまだなだけで
96年時点でミリオンは達成してる。
10月には誌上限定販売の青が生産に間に合わないくらいのパニックに。
105 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:24:33.17 ID:jnstqueAO
そういえば発売した年って一年しか変わらないんだね。
ただ言える事は当時の日本人はFF7を求めてた
ブランド的に比べたらダメ
たまたま今は任天堂が当たってるからゼルダが便乗してるけど当時ののFFの相手にはまるでならない
ゼルダ対FFみたいに持ち込んでるけどあの時代を知ってる人は勝負にならないことは承知済みではないのか?
>>101 あの当時は金もなかったし、
そのくらいのマリオの衝撃だったんだよw
いまは30本ほどソフトあるよ
>>98 kwsk
マリオ仕様が35000円で出たとか?
>>103 サクラ大戦が大賞なのはどうにもこうにも許せない人なんだろ
>>108 あーいやいや、マリオをやるためだけに
本体とソフト代を出す価値があった、と言うことねw
110 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:29:36.23 ID:jnstqueAO
FFってゲームどうこうより、ストーリーに重点を置いてるよね。
FF10が恋愛要素で嫌って人居るけど7から既にドラマ的な演出入ってるよね?
111 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:29:44.34 ID:2kPlLzEFO
オカリナは当時としてはグラもなかなかだったぞ
>>106 たしかに俺含め日本中の子供たちは7に熱狂してた。
でもそこからまた別の道もあったはず。8じゃなかった
113 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:30:28.34 ID:9rqivxmxO
>>108 要するに、本体+マリオ64で35000円ってことじゃね?
それ以外の64のゲームはその時は眼中になかったと。
>>106 国内の数字、人気の勝負だったら当時から(今も)ゼルダがFFに敵わないのは
誰でも知ってるし異論もないだろ
その結果、世界における日本のゲームがどうなっていったかってこった
>>109 なるほど
サターン44800円
PS3に至っては49800円で買った俺
後悔は・・・してn
116 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:31:12.05 ID:xyoF+scW0
>>112 本編があまりにも糞だったんで仕方なくミニゲームをやってたってのが正しい
それがいつの間にか、チャックや植毛になってしまったとw
>>113 PSSSがずっと高かったしソフト込み35000円で問題ないかと
子供にとっては大金だが
そっかマリオ64はまだソフト代も高かったか
本編もスノボもチョコボレースも楽しんだ俺だが
潜水艦のミニゲームだけは許せなかった
サクラ大戦が大賞なのは今の和ゲーを見るに印象的だなってことさww
>>104 ポケモンは大賞取ったことなんだけど
モンハンは3度とってるのねww
多分今年もモンハンP3が大賞だねww
2003年と2006年から2010年まで大賞が二つというのもww
なんつーか駄目だねww
>>121 PS3は現行機なんだぜ・・・
PS1は発売当初本体39800円なり
時オカは過大評価もいいトコ
1年以上、延期の待ちぼうけ食ったから
そりゃ名作と思わないとやってられんかったんだよ
当時はな
124 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:36:39.61 ID:xyoF+scW0
64は時オカ、オウガ64、マリオカート、マリオ64で充分元取れた
サターンもガーディアンヒーローズとかグランディアとかソウルハッカーズとか神ゲー多かったんで元取れた
PSはFF7、8が糞すぎて微妙だった
>>118 96年当時はソフト1本9800円が標準だつたね
FF7が6800円。時オカが7800円かな?
>>125 だよなぁ、当時は高いと思いつつも買ってた。
今考えると高すぎると感じてしまう。
>>118 ROMカセットで、まだSFCのバブル仕様を引き継いでいたからな。
調べたら9800円だった。
正直昔からFFは何も変わらないと思う
ていうか共通がないのがFFて感じがする
もっと細かく言うと並のRPGより遥かに良ゲーなのにシリーズごとの変化が大きいから過去ナンバーと比較されて糞扱いされるのがFFかと
とても可哀想なシリーズなんだよね
64の神ゲー率は異常
130 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:41:02.17 ID:OrUW2oExO
俺はFF7、8は普通に面白かったけどな
9はつまんなかった。なんか疲れた記憶しかないな
>>129 当時のレアはすごかったよな
今あまり聞かないけど何してるの?
レアはMSへ売られた
>>128 システム周りは8から酷い気がしたなー
育てる楽しみというかカスタマイズできないのがデフォになってきた
8910のストーリーは好きだけど面白いゲームかと聞かれるとうーんってなる
両方思い出だけの糞ゲーだろ?
>>113 スマブラとかカービィ、ドンキーもほしかったんだ。金がね(笑)
98年はゼルダ、FF8以外には
64ではバンジョーが出て、PSではバイオ2、MGS1が出た年。
いよいよ「任天堂系」と「PS系」ゲームの方向性が明確に分かれた
ターニングポイント。
>>134 3DS時岡しかやってないが神ゲー
64版買ってきて同時進行し始めたがグラ以外基本要素は何も変わらず
FF9は面白かったが、バトルシーンのストレスの溜まり具合は異常
全体的にテンポ良くしたリメイク版出したら買う
むしろFF7より8の方が細かい伏線が多くて神ゲーなんだけどな
町の人一人とっても切なくなるストーリーが密かにあったりとかな
普通の人はそんなとこ見ないからどうしても7寄りな意見が多いんだよね
>>132 それは知ってるけど
360も持ってるけど最近見ない希ガス
>>140 当時のレアの中枢の人たちがこぞって出てったらしい
抜け殻だよ
>>128 FFは、単体でみると良い仕事してたりするけど
シリーズでみたら伝統の重みみたいなのが全く感じられないというか
DQは一つの仕事をコツコツやってきた職人タイプ
FFはキャリアアップで転職繰り返して若いうちはなんとかなったけど
振り返ると何も身について無かった、みたいな格差を感じる
143 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:47:58.30 ID:jnstqueAO
またやりたいか聞かれたら、FFとかただのマゾゲーw
アバター周り作ってるのがレア
レアの残党がレトロスタジオでメトロイドプライムやドンキーを作ってる
FF8って
自分が入社した会社の同期が、後で気付いたら実は幼馴染ばかりで
ついでに社長は自分の父親でしたって
そういうストーリーだよな
148 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:51:45.59 ID:OrUW2oExO
マテリアシステムは良かった気がする
ドローシステムはだるかったな
でも7、8はシステム以上に作品の雰囲気が良かったわ
新しい時代の物をプレイする喜びみたいなのがあった
9はどんなシステムだったかも覚えてないわ
ひたすら戦闘がだるかった。穴ほりもだるかった
伝統の重み(笑
すげえ評論家がいるなここはww
150 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:52:02.94 ID:xyoF+scW0
>>146 そーいや白騎士もメインキャラみんな幼馴染だったような
ドラクエはかなり伝統が崩れてきてると思うな
すれ違いとか携帯機とか悲しくなってくるよ
面白いんだけどな
152 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:53:02.10 ID:jnstqueAO
ここジジイばっかりw
FF9は期待してたからこそガッカリ感が強かったな
世界設定とかビジュアルは好みだったけど、
なんせ、戦闘の読み込みの待ち時間が長いしATBも台無し
世界の空間的なスケールの小ささや密度の低さ
クリアすると入れなくなるダンジョン
ビビは結構好きだった
あのころの業界はライトユーザー()うんぬんだったよなw
その中で任はガンコ職人だったみたいなw
ファミ痛とソニーが画策したFF二大RPGキャンペーンの成果だな
157 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 23:58:58.10 ID:xyoF+scW0
FF7はキャラもシナリオも致命的なまでに酷かったよなー
6のロックが死体愛好家だったのがかわいく見えるくらい
>>157 あれレッド13の故郷スルーするとどうなるの?
159 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:01:14.15 ID:OrUW2oExO
頭でっかい死体だったよね
>>156 自分の納得行かない結果はなんでも陰謀か
小学生か?w
レイチェルとは何だったのか
あの時の任天ってMGS4やFF13、GT5みたいにCM大量投下して時岡ごり押ししたからね
負けハードにしちゃ売れすぎなくらいかと
FF13は別格としても、無双ウイイレやGTの売り上げ見ればいかに負けハードが厳しいか分かるな
まあ無双ウイイレはどのハードでも落ちぶれたんだが
たしかにレイチェルの頭はでかすぎたなw
だけど死体ではないよ
当時はFF7も良かったろ。進化の方向の一つではあった。
時オカは動かして楽しいゲームだから今も全然遊べる。
技術が追いついてくる段階でこっちに合流しなきゃいけなかったけど
そのまま変な方向に突っ走ってしまったから今じゃごらんの有様だが。
時オカ糞つまらん。
ストーリーショボいし、謎解きもめんどうなだけで、神トラの時のような楽しさが全くない
アランドラの方が万倍おもろいわ
>>160 普通にFF好きだったけど、なんかあの時は気持ち悪かったんだ
急激な6の持ち上げに・・・
時期外れの5のやり込みをずーと乗せ続けたりも
PSにFFが来る事を決めてからFFの評価を上げにいった印象だった
>>160 そうだよな、ステルスマーケティングなんて無いよな
はちまJINは一般ユーザーの代表者だよな
FF7は好きだから罵倒されてるのを見ると気分が悪いね
確かに時オカには劣ると思うが、FF7がクソゲーってわけでもない
ノムリッシュだからなんでも叩いておkとか思ってるんだろうけど、
7は実はデザインこそノムリッシュだが中身はノムリッシュじゃねーぞ
神トラは確かに最高傑作だよな
今の若者に教えてあげたいわ
時オカと比べたら失礼すぎるよね
FF7はミニゲーム沢山でコスパ抜群
当時のギャルゲワード"高感度"も巧みに取り入れイベントに反映
全体的にそつの無いつくりで糞ゲではないな
>>168 とはいえ、7と8にそれほど大きな差は無い
差を感じるたのは個人の成長によるものだと思う
技術的に見たらあの当時に現在の箱庭ゲーの基礎を作ったゼルダが断然凄いんだが
プリレンダムービーやキャラデザを一新した事による目新しさがFF7を後押ししたように思う
だからあの頃のFF7は当時のどのソフトを超越してたと何度言えば・・・
あとFF7の評価にしても無印とインタでまた違うからね
無印はあきらかに問題箇所がある
時オカは一度クリアするともうやる事が無い
FF7は色々と寄り道できたからな
あと8と9は戦闘シーンがテンポ悪過ぎて完全にイカれてたが
7はまだギリギリその辺の正気は保ってた
因みに箱庭ゲーのトップに君臨するのはランドストーカー
これは常識な
プリンセスガードTUEEしてた矢先に「あの」イベントですよ
いい時代だったな。
セガサターンと64買ったぜ。
FF7はコスモキャニオンの音楽が北酒場に聞こえて仕方がない。
時オカはゲルドの谷の音楽が鬼平に聞こえて仕方がない。
そんなイメージだなぁ。
ハード戦争を終わらせるほどの力があったFF7
まぁゼルダはCMがな
出る出る出る出るついに出る→(´・ω・`)知らんがな
時オカは暗い部屋でブツブツ言いながらゲームしてる芸能人だし
トバルとかチョコボとか軒並み100万本越えたんだけど
それでもまだFF7だけの功績と言い張るのかい
トバルは明らかに体験版の小判鮫だろ
184 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:27:42.83 ID:w/tHEG740
これはつまりFF7をリメイクしてVITAに出せば勝利宣言できるって事か
それに何の意味が有るのかは知らんが
>出る出る出る出るついに出る→(´・ω・`)知らんがな
それ神トラだろ、幻の60秒版CMとかあったよな
リンク役の娘、脱いだんだっけ
ハード戦争はFF7の発売前に決着付きましたけど・・・
100歩譲ってFF7持つスクウェア参入であって
ソフトの評価のように語られるけど、真の理由は"前"評価でしょ
あとヴァーチャは家庭用への落とし込みで
圧倒的に鉄拳より劣っていたのが駄目だった
>>184 今のスクエニはリメイクすら作れないから無理
ブシドーブレードとかもミリオンだよな確か
どちらが上とかは知らんが後のシリーズに与えた影響については歴然だよね。
PSもSSも買わずに1996年までSFCでスクウェアゲーやってた層へのアピールは絶大だったろうな
バーチャだ鉄拳だって騒いでる時に「ヨヨ氏ね」とか言ってた人でしょ?
そこまでポリゴンスルーしてたらそらFF7で衝撃受けちゃうよな・・・だってそこまでハード戦争見てなかった人でしょ
さらにFF7で終わったとか言っちゃう人って今のゲハで言う情弱層じゃないの?っと
191 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:40:05.45 ID:G0tKncctO
記憶違いかもしれないけどドラクエは最初64で出るはずがポシャったんじゃなかったっけ
それはFFだっけかな。確か新聞にも載った気がする
で両方プレステ行くって決まった後64マザーが開発中止になって…
て感じだっけ
>>181 > 時オカは暗い部屋でブツブツ言いながらゲームしてる芸能人だし
FF11のCM に比べたらマシ
FF7ってその後の展開を考えると、レッド13が任意、バレンタインが必須でないと
無茶苦茶矛盾生じるよな
ダージュオブなんたらとか
クライシスなんたらとか
この辺り見る限り今FF7リメイクしたら思い出メッタ刺しにされるだろうな
FF13、14はゲーム、FF、RPGの歴史の悪い意味で金字塔だし
会社全体で見てもSaGaのリメイクすらまともに作れねえんだもんよ
まあ第1の面々と社長は最後の切り札とか思ってそうだけど>FF7リメイク
ムービーは凄いけど、
それ以外はなにも新しいとは思わんかったな、FF7
ストーリーはいろんなアニメや漫画のパッチワークみたいだったし
FF7リメイクするならシステムを大幅に変える必要がある。
召喚獣なんかチンタラまってられないし、エンカウントも古臭すぎる。
時オカは現代でもほとんど通用する完成されたゲームシステムだった。
FF7は革新的とか進化を見せたとか言っちゃう人は
当時情弱だった過去の自分と向き合うか
もしくは今のライトゲーマーを情弱だなんて言葉で
煽る資格が無い事を肝に銘じてくださいね^^
でも気にすること無いですよ
みんな最初はライトゲーマーですから^^
FF7は日本のゲーム業界に影響を与えた
時オカは海外のゲーム業界に影響を与えた
今の日本と海外の差はここから始まってるかもな
199 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:47:40.20 ID:ZcrarearO
だって単純じゃん。じぇーあるぴーじーって。
>>197 64でマリオ64やゴエモン桃山遊んで
ACで鉄拳バーチャ遊んで
PSでもバイオが出てGBでは空前のポケモンブーム。
FF7を遊ぶという選択肢は無かったな。
時岡もFF7も「次世代への進化」って言葉に相応しい物だったな、それ以降FFは進化止めちゃったけど
ナイツオブザラウンドだっけ?
それ以外の部分でも所々不満ありつつなんとか楽しめてたけど、くそ長い演出の召喚獣が出てきてFFはもう駄目だなと思った
なにがおもしろいって
FF7はすごかった!だめになったのはFF8!
ってことにしたい馬鹿が多すぎなことだな
FF7のおかげで俺達兄妹FFシリーズ卒業できた
ありがとうFF7ww
205 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:52:04.03 ID:G0tKncctO
JRPGに関しては単純なのがいいんじゃね
単純だった時のが売上よかったんだし
>>198 その時点で、日本のゲームの没落の始まりだったと思うよ。
当時3Dゲームの製作から逃げていたからな。
当時、64とかの洋ゲーのグラフィック見たとき、あの開発の難しい64をうまく使いこなせているのが
脅威に感じたけどな。まあ、キャラは、バタ臭くてダメだったが。
>>197 今までゲームに無関心だった情弱層を映画的演出で振り向かせた事は革新的だった証明だと思うぜ?
任天堂のウィスポだって情弱層にヒットしたんだしw
何時だって革新的なゲームはライトゲーマー(情弱層)を取り込んだゲームだと思うけどなぁ…
>>168 7が酷いんじゃない。7のフォロワーがひどかった。
そしてついぞFFも袋小路で、3Dを追い求めていった
洋ゲー屋にもゲームの映画化でも置いてかれたって話だろ。
思い出補正はあるけどやっぱり面白かったよ7は。ゲハだと年齢的に流石にやったことない人はいないだろ
つか外人も7は大好きなんだよな。ホントに外人の好みはわからんわ。
なんとなく日本に似てシュウカクテイゾウじゃねーのか結局のところは、と思う
FF6のころからFFがおかしくなったと叫ばれてた
FF7で批判はピークに達するが、馬鹿の賞賛にかき消されてたな
まぁべつにそれでも良かったんだけど、まずかったのはほかのゲームに影響を与えてしまったことだな
内容なんかよりもムービーに力入れたら売れるんだ、みたいな流れになった。
>>205 自分が言いたかったのは、同じことの繰り返し作業が単純って意味。
普遍的な楽しさとは違う意味だから。
>>209 日本の絵柄が好きっていう層も海外にはいるから
"日本に嫌われるようなつくりをすると海外で受ける"とでも思ってるのかと感じさせる
バカクリエイター以外はみんな解ってると思うよ
213 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 00:57:53.92 ID:G0tKncctO
スクエニもリメイク商法厳しくなるかもな
PSPのHD化みたいなのはできるかもだけど
サガとか聖剣を今の技術で最初から作る体力あんのかね
FF5もいつになることやら
>>207 >情弱認定
つまりソニーとスクウェアが昔やったことやり返されて
歯軋りしてるってだけなんだよね
ゼルダ最後のミリオンなんだよな。
FFはずっとミリオンの常連なのに…。
正直、時岡は3Dになって難易度一気に上がったのが致命的だった。
7はおもしろいけどさ、
7のキャラクターなりきりがイタすぎる、
Twitterとかモバゲーでもいるんだけどさ、
botでもないのに興味無いね連発してたり
任天堂のソフトは信者フィルターが凄いから、かなり割り引いて考えないと駄目
218 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:01:10.72 ID:vHBXqlcX0
マテリア育ては面白いよ
FF7からあたりでゲーマー向けゲームの意味が逆転した気がする
>>218 そのマテリアの並べ変えできないとか、どんな糞アプリだよ
221 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:02:43.07 ID:nX393KYh0
>>217 むしろそれはFF7のほうに当てはまると思うんだけど
グランディア3とかローグギャラクシーとどっこいのゲームをあんだけもちあげられるんだから
222 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:03:13.83 ID:0RZnjaFK0
DQ7は当時でも酷すぎるレベルのムービー入れてたな
あれがFF並でユーザーにウケてたら確実にFFと同じ方向にいってた
ぶっちゃけFF7と10嫌いじゃないよ。8と13はダメ
正直これが一般の感覚だと思ってる
224 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:03:30.17 ID:8as5bBSK0
FF7で初めてFFをプレイしたんだが
RPGで真昼間に爆睡できるとはおもわなんだ
色々な意味で晴天の霹靂という奴だった
ジャブジャブ様のお腹で止まったままだ・・・
マリオ64の方がよっぽど面白いんだけど
FFは3Dになってもあくまで演出でゲーム性には殆ど関係なく、
難易度は大差なかったから、良かったんだと思う。
時オカはファミ通に初の40点満点つけさせて
その調整の為にベイグラにまで40点つけさせた
すごいソフトなんだぞ?
>>208 13は間違いなく「ゲームの映画化」の終着点のひとつだよ
基本的に映画って監督が撮りたいシーンを詰め込んだものだし。
229 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:06:36.89 ID:GafpE7i/0
ところでこれだけ売れたFF7でも当時の利益は8割減だったってマジなのか?
マジなら今の和田のやり方は気に食わないけどヒゲを野放しにしてもダメなんだなー
>>223 それは一般の感覚ではなく、FFシリーズから離れられない人の個人的感想だと思う
一般人はとっくに脱落したり、何作か感覚を置いて復帰したりでプレイタイトルが歯抜けでしょ
でもさぁ、これは過去の話なのかってことだけど
今も同じ流れの中にあると思うよ
見た目重視で、ゲーム内容なんてどうでもいいって感じのゲームばかりジャン
ゼルダは相変わらずゲーム内容で工夫してる感じ。棒振りとか馬鹿にされても、まじめに面白さについて取り組んでる感じがする。
スクエニはどうなのよ。多少反省してるのかもしれないけど、相変わらず馬鹿みたいな厨二センスでしょ。中身もすっからかんだし
久しぶりに夢中になれるムービーゲーのJRPGやりたいなぁと思ったりする時はある。
13のガッカリ感で尚更思ったりする。
FF7て別にムービーだけのゲームじゃないのにムービーゲー代表にされるよねいつも
>>215 ムジュラ以降ゼルダはどんどんヌルゲーになってるぞ。
234 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:08:02.06 ID:ZcrarearO
未だに手に汗握るのはゼルダ。ボス戦前は緊張する。
ゲームの映画化っていうより
ゲームのB級映画化っていったほうが伝わる
風のタクトはなぜか駄目だった俺
草木薙ぎ倒して小銭出してる自分にむなしさを覚えた
FF7はものすごく沢山の突っ込みどころがあるけれど、
逆に言ってとても挑戦的な、意欲作だったと思うぜ
ただ、その後、何処を反省し、何処を伸ばして行くべきか、
あまりちゃんと消化できなかったんだと思うぜ
結果、重要な分岐点であり、間違った方向へ歩む出発点になってしまったと思うぜ
ゼルダは今も昔も謎解きゲー
3Dだと面倒臭さが増して、万人向けのゲームじゃなくなった
239 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:10:32.23 ID:ZcrarearO
>>237 途中下車出来なかったんですね。分かります。
FF7のどこが意欲作なんだよ
FFとか今のグラで昔のようなギャグ要素は寒いからね
FF7の女装とかも今のグラでやるとキモイだけだろうし
バレットとのデートは今でもいける気はするけど
スクエニってまともにゲーム開発できる優秀なやつがいないから
若手も育てられないし、無能が役職だけはもっちゃってもう最悪って状態だろ
双界儀の頃からなんもかわってねえよ
>>237 挑戦的とか意欲的というか
他社とはかけられる金の違いを見せ付けただけのような・・・
244 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:13:57.87 ID:4lSxZdzo0
3DSとWiiUと任天堂株価の推移
26780円 2月17日 3DS発売前2011年最高値
↓-33%
17950円 6月 7日 3DS発売から4ヶ月弱。WiiU発表直前。
↓-18%
14720円 6月23日 WiiU発表から2週間。ゼルダ発売直後w
ゼルダが何だって?w
FF7と聞いてAC版が出てくるのはゆとり
あ!
挑戦的な予算組みと
意欲的なヘッドハンティングですね
7と比較したら13はホントに遊び要素もストーリーのサプライズもなかったな。
特にストーリーのサプライズが無いのがダメに感じるのかもと思った
ヒロインが死んで泣ける〜とか言ってるんだぜ
まじで厨レベル、スイーツ(笑)だよな
249 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:18:09.31 ID:vHBXqlcX0
FF7はな
シリーズで初めて、一貫したシナリオが付いたんだぞ今の行き詰まりはここに遠因がある
>>240 7は意欲作だったと思うぞ。6から7への進化は凄いだろ?
あ、ゲームとしての面白さは別問題なw
251 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:19:07.12 ID:AW2q86vP0
FF7も当時、海外で評価されたのに(時オカほどではないが)
この頃から海外と技術に差がついたなとかドヤ顔で言う奴はなんなんだ
252 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:19:10.96 ID:ZcrarearO
ゲームで茶番見てるなら映画見てる方がマシと思わせてくれる糞JRPGの代表格FF。
町だけ3Dで戦闘は2Dとか、その逆で町は2D戦闘3DのRPGとかもうあったよな?
両方あわせたら意欲的?
FF7でCD・ムービーのプログラム担当してた人が時オカ3Dのメインプログラマーってのも皮肉な話だ
FF7は確かにムービーゲーだったが、見せられてる感じは無かったと思う
内容的にもそんなに単調とばかりも言えなかったし(単調な作業的プレイでも進めたのが問題ではあるが)
ムービーを見せられてる感じになったのは8以降だなぁ
256 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:21:16.96 ID:6CtKw7000
宮本がゲーム脳の反論として、俺のゲームをやって実験してみろって言ってたけど
それくらいユーザーに刺激的でかつ頭を使わせるゲームを作ってるって自負があるんだろうな
ウルティマのマップに
ウィザドリィの戦闘画面くっつけたら
意欲的なドラクエの出来上がりですから
>>256 FFやったらゲーム脳になるかもしれない
いやまじで
召還時間もムービーに分類してるんじゃね?
ムービー=プリレンダってより
操作を受け付けない時間の長さで判断されてたでしょ
FF7は遊べる要素いっぱいあっただろ
隠し要素的な部分や寄り道要素も結構あったし、チョコボ育成や潜水艦とかやたら手の込んだミニゲームもあったしな
レールプレイングムービーゲーの最初の戦犯はどう考えても8だろw
262 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:23:47.12 ID:0uHfXO+H0
>>250 リアルタイムでやったけど退化したようにしか思えなかったわ
FFはグランディアみたいな方向に行くべきだった
和サードはFF7を目指した
海外は時オカを目指した
そして…
まぁ厨と感じるかどうかはやる人の年齢や立ち位置次第だから置いておくとして
やっぱりサプライズは必要なんだよなぁと。
心に残ってるゲームてサプライズがあるものが多くない?
スクエニよ、何だかんだで次も買っちまうんだから早く気付けよ
>>262 リアルタイムでやると、RPG終わったなって感想が一番だった
アクションゲームやアドヴェンチャーゲームにくらべ
ハードが進化した分の見返りの少なさが顕著だった
FF7、最初は何かのソフトに付いてきた体験版をプレイしたぜ
問題点満載で怒り狂ったぜ
それなのにFF7製品版も買ってしまったぜ
製品版をプレイしてみたら、体験版の悪いところはそのまんまだったぜ!
けど、評価すべき点も沢山あったぜ
様々な可能性を見せ付けられたぜ
可能性止まりであっても評価するぜ!
けどな…その後はFFシリーズ買ってないぜ!!
あっ、FFT買ったわw
PS1は結局読み込み長いから、回避するためにいびつなデザインになっちゃった
DSでRPGやってるけどおもしろいよ。こじんまりしてるけどさ
>>20 時オカの時代はまだSS全盛期だろ
SS64の組み合わせが最高だった思い出が
269 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:30:29.27 ID:0uHfXO+H0
グランディアとかLunarみたいなオーソドックスなタイプにサブクエストを大量にを加えたようなRPGが理想
グラフィックは大神タイプがいいな
で、なるべく機械は出さない、もちろん味方に銃使いなんていない
PS1時代は無理に3Dを使わないRPGの方がむしろトータルバランスとして良かったイメージ
だけど時代がそれを許さなくなったのが惜しまれる
>>270 サガフロンティア2とか、いい感じだったと思うよ
絵柄はね
>>268 そんな少数派いねーよw
PS持ってない奴はマジでいなかったな
チョロQとかまだ生きてた時代
ゼルダが売れない理由は任天堂ハードだからでしょ
任天堂が苦心してるコア層の取り込みとゼルダの状況は似てる
>>229 ドットからポリゴンになった一発目でいろいろ手間がかかったっていうのもあるんじゃねーの
275 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:35:55.77 ID:0uHfXO+H0
ゲーム好きな人はサターン、そうでもない人はPSって感じだったわ
実際ゲームの質では最後までサターン>>>>>PSだったしな
276 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:35:58.56 ID:GafpE7i/0
>>261 ドラクエ以前は日本にはRPGなんて殆ど無かったんだぞ。
あってもマニアでもクリアできないようなノーヒントフラグなPCのみ
今の超絶弾幕STGよりも取っ付き難かったRPGを一般化したのは明らかにドラクエの偉業
>>273 リンクがきもい。めんどくさそう
うちの嫁がゼルダやらない二大理由
278 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:36:28.69 ID:AW2q86vP0
FF7は今でも生き残ってるセガオタに親の仇のように憎まれてるイメージあるわ
だからといって諸悪の根源のように扱われても困る
FF7が出るまで海外で日本のRPGはそこまで売れてなかったし、功績は確かにある
279 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:38:27.60 ID:0uHfXO+H0
海外ではFF7よりLunar2とかのが評価高いよ
>>276 ドラクエを低くは見てないけど
意欲的って表現であらわされるのを目にしたのはなかったよ
ウィンドウが任意表示で重なるってとこだけとっても凄かったのは知ってるよ
以前のPCゲームだと常に画面の何割かを占有してたり
完全なステータス画面の切り替えが必要だったんだよね
281 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:40:22.35 ID:/1eP9q870
任天堂はコア向けつうか自分が取り込むことが苦手な層を勘違いしてる感はあるなと思ってる
FEもゼルダもめんどくさそうが先に立つんだよ。FFくらいしかやらない層はコアなんかじゃないんだ
284 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:41:23.79 ID:0uHfXO+H0
>>276 まさにコロンブスの卵だよな
後からどうのこうの言ったってRPGを噛み砕いてファミコンに出すのは当時誰もやってなかったみたいだし
なるほど・・・セガ信者かw
セガのゲームは大好きだったけど、サターンは大嫌いだったぜw
あの美しくないハードウェアデザイン!
大手メーカーが寄せ集まって(ヤマハとかビクターとか日立とか、なんたらこんたら)
皆で勝ち馬に乗りましょうぞ、的な雰囲気とか最悪w
セガのゲームは好きだったよ!けどサターンは駄目だ!w
海外でコスプレしてるやつには受けが良いだろう
そういうのとガチシューターとかがどれだけ融和してるかも疑問だけどさ
普通にジャパン式みたいなのが良いって外人がいるだけで
日本で評価されている海外ゲーをガリガリやる外人に評価されてるか?って部分が
すっぽり抜けたまま「海外で評価(つか売れた)された」って言ってるふしはあるべーな
>>274 先行投資って意味もあったんだろうが
あれだけ売れても赤字ってやっぱ問題だろw
どっちも楽しんだけどFF7の方は今は見ると糞グラ過ぎてやる気起こらん
今のスクエニさんにまともにリメイクする力が残っていなくて残念です
290 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:47:01.75 ID:0uHfXO+H0
>>289 FF7の問題はグラというよりキャラとシナリオじゃね
あんな糞主人公今じゃ受け入れられないだろ
しょっぱなから原発テロみたいなことするし
クラウドとザックの説明不足の部分とかインタ版だと補完されてるらしいから
無印だけやって糞と断じた人との軋轢はあるだろうな
つか無印は実際上記の問題がしっかりとあるわけだから、それだけプレイして
糞と断じた人を責められないだろうしな・・・どこまで買って確認すりゃいいんだって世界だ
トワプリ 705万本
FF13 541万本
FFざまあw
>>290 300万以上売れていまだにフォロワーも多いのに受け入れられないは無理あるんじゃね
FF7、イベントシーンと戦闘シーン、あとムービーだっけ?
それぞれでモデリング、頭身がかなり違ったりね
戦闘シーンで2DのFFと同じように行儀よく並んでるのも最高に馬鹿っぽかったw
いや、様式として洗練されていれば、あれもアリだとは思うけどさ
FF7は「エンタテインメント新次元」
時オカは「本当にゲームを愛する人たちのためのゲーム」だったな
エンタメ新次元はいち早くバイオで到来してた
>>290 個人的には、アリだったなあ。
まあ、好みが分かれそうなのは分かるけど。
まあ力のあるシリーズ物ならターニングポイントとしてFF7みたいなのは必ず出てくる。
問題は「それ以降にどうつなげるか?」
最新作を見ての通りだわな・・・しかしFF7自体に罪は無い
シリーズ重ねていくごとに、問答無用で、FF7を「良いゲームだった」と思わす事ができなかったメーカーが悪い
てな感じで俺はFF8以降、未だにFFが何を目指してるのかわからんわ。
作品ごとの目的が明確できちんと作ってるゼルダの方が近年は売り上げも逆転してると思うけど
やっぱ買ってプレイする奴にはわかるんだよな。その「姿勢」というかさ
基本的に変化球だから本当はそこにフォロワーが生まれたらコケるの当たり前なんだけどな
つかエバとか含め変化球ブームの時代の忌み子だろ
>>291 人それぞれなのかもしれんが、インタ版は無印からさらに戦闘を軽視した作りになってるから、RPGとしての出来は悪くなってると思う
イベント追加とかは良いんだけどね
当時で300人のスッタフ、30億の制作費はリメイクを困難にしたのも痛いな
302 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 01:57:47.66 ID:Er+D50jD0
FFの理想の形はシナリオを最後まで松野が書いたFF12インターナショナル
>>300 外人は当然インタ版しかプレイしてないわけだよね・・・
うーん?なんか余計なぞめいてきたな
ちなみに同タイトルでも海外版が難しいって例の方が多いはずだが
FF7の衝撃は凄かったわ
もう初っぱなのミッドガルのデザインがかっこよすぎた
もうあんなわくわくさせてくれるRPGは出てこないやろうなあ
>>290 確かにFF7ってテロリストみたいなことしてたから
911以降はリメイク難しくなってるわ。いまだと
むしろ、原発止めに行く決死隊のメンバーが…真の敵に
気がつくみたいな話にしないと駄目だろうなw
308 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:00:35.55 ID:Er+D50jD0
>>305 FF7でわくわくしたっていままでまともなRPGやってこなかったんだな・・・
FF7は獣タイプとかの敵が減ったのも興ざめだったな
ダルマにプロペラ付いたようなボスとかショッカー戦闘員みたいな雑魚とか
無理に3Dにして消化しきれてなくてかっこ悪い敵が多かった
なのに結構厨ニ的な盛り上がりを見せたのが振り返ると意外だな
やっぱセフィロスか?全てはセフィロスなのか?
310 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:03:45.19 ID:VI+gYigu0
wwwwづぐうえいぺぴえいぺwぴぴえwぴwぴwぴwぴよwぴwぴww
>>309 たしかFF7の敵デザインはノムリッシュだったような
312 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:05:52.52 ID:/1eP9q870
んー・・・でもゼルダって世界が狭くない?箱庭っぽいっていうか。広大さが無い。
なんか謎解きで足止めされるから時間はかかるけど、やっぱFF7みたいに話が壮大な方がお得な感じがする。
>>304 当時はあまり気にしなかったが、今にして考えれば改悪って程度だけどな
海外での「日本のRPGは戦闘がつまらない」って声に対して最悪の回答しちゃってるんだよねぇ…
まぁ、評価されたのはムービーのクオリティや物語の途中途中にあるミニゲームやらの豊富さだったんじゃないかと
戦闘に関してだけは8はなかなか試行錯誤してたと思うよ
それ以外の全ての部分が方向性を間違えたがw
やっぱミニゲームの豊富さで好評のFF7ってのが一番しっくりくる
315 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:11:25.59 ID:Er+D50jD0
>>314 むしろミニゲーム以外ほめられる点が一個もない
FF7が壮大とか何言ってんだ
FF7は革新的だったのは間違いないと思う
だた、それは映像的な革新であってRPGとしての面白さではないからな
DQ3はリメイクも楽しめたがFF7はリメイクしても13みたいに映像以外とりえの
無いRPGになるんじゃない?
海外が時岡を目指した?冗談でしょw
3Dゲームってだけじゃねえかw
売れ筋見てこいよ。むーびーしゅーてぃんぐばっかりだから
あぁあと時岡にはオンライン要素もあったねwスゴイスゴイ
FFとかチャックファンタジーになってからやってないなぁ
あとサスペンダーみたいなのもよく身につけてるなあ
320 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:15:21.54 ID:JJP3ZhhK0
当時から普通に時オカよりFF7のが面白かったよ衝撃度でもFF7のが遥かに上だった
>>320 どっちが面白かったっていう話をしてるんじゃないだろ
FF7は面白かったが時のオカリナ「も」面白かったって話だろ
そんな時に白黒のポケモンに熱狂してた子供達は実は侮れない世代なのかもしれない
ここが順当に成長していったら、そらFF13なんて見向きもしないよな・・・納得
ゲームの面白さってのはその人が持ってる期待値をどれくらい超えたか越えてないかに集約される。これが評価。
アンチてのはそういう尺度とは別の次元。まず結論ありきで理由を語る。
ゲハのスレてのは前者と後者の差がレスですぐ分かるのが面白い
324 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:21:56.21 ID:JJP3ZhhK0
思春期にエヴァ→FF7→ゼノギアスの厨二フルコンボを体験したやつらは奇跡の世代と言われている。
325 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:22:55.91 ID:/1eP9q870
>>316 ゼルダよりは壮大じゃないの?時オカは知らんけど、ゼルダって基本お姫様助けてガノン倒すだけじゃん。
>>324 凄いな、まずレスする前に「僕はその世代ですが」って書いてくれたら
もう誰も反論しないで最高の笑顔で手を振ってくれる世代だよな
ゼルダもスタフォもゴールデンアイもいまだに64実機とソフト持ってるが、
10数年も経ってそんなもんをドヤ顔で出してくる任天堂が腐り始めてるわ。
どっちが面白かったかなんて人によるから結論なんて出ないしな
FF7も時のオカリナもゲーム業界に与えた影響はとてもでかい
衝撃度はFF7の方が先に出たし、確かに大きいな
FF7の嫌われっぷりも相当だな
後々に続くムービー至上主義が遺憾かっただけで
当時は初でしょ?
FF7の話ばっかだなこのスレ
331 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:25:11.05 ID:Er+D50jD0
>>325 FF7なんてホモでマザコンの馬鹿を倒すだけだろ
>>327 ま、それは言えてるが
3DSで出してくれなかったら一生触ることもなかったし
いいんじゃないの?
それしか売れないってなら問題だが
333 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:26:13.16 ID:JJP3ZhhK0
そらFF7のが面白かったし鮮烈だったからな。
当時思春期にFF7やったやつでFF7より時オカのが面白いとかいう豚はいないさ
FF7ってムービーと腐向けが売りじゃないのか
AC〜DCまでの派生でひどい事になったそうだが
336 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:28:17.05 ID:JJP3ZhhK0
クラウドとセフィロスはゲーム史上最高のライバル関係と言われている
日本だけじゃなく海外でも
人気キャラ投票だと日本でも上位に必ず入るが海外でも必ず上位に選ばれる二人だ
どれだけ人気か容易に想像がつく
>>330 まぁそんだけ話題にことかかないってのは凄いよ。
世代的にゲハに直撃てのもあるけどな。
ゲハはおっさんの集まりだなぁと改めて感じる
ティファで男のオタも引き付けてるだろ
思春期にプレイという前提ならまさにその通り
小学生と社会人ゲーマーはゼルダを支持したけどな
時オカは語ることあんまなくて地味だからなぁ
341 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:30:13.85 ID:Er+D50jD0
>>336 あの手の投票は腐女子が一人何百票といれてるから信用ならんよ
なんでいちいちFF7叩かないと時オカ持ち上げられないのかね
そういう事してるから嫌われてるのに
343 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:31:27.05 ID:Er+D50jD0
>>339 一般的な思春期ならグランディア>時オカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF7
だろ
FF7とか捻くれたやつとか友達いないやつしかほめてなかったし
344 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:31:35.10 ID:JJP3ZhhK0
いや当時思春期だったやつも小学生だったやつも
ゼルダよりスマブラに夢中だったよ
当時からリンクなんてスマブラにでてくる1キャラ扱い
時オカが話題になったことはないよスマブラが話題になったことはあってもね
当時から社会人のおっさんとかはシラネまだゲームやってんの?w
FF7は任天堂を敗北に追いやったソフトだから妊娠の恨みはそれはもう海より深いものがあるよw
>>327 10数年経っても見た目直しただけで勝負できるクオリティって素直に凄い事だよ
どや顔かどうかは知らんけど、時オカはリメイク望む声が多かったしね
当時FF7つまんねーって言ってた人も少なくなかったよ
特にスーファミまでのFFが好きだった人
中学生くらいの頃だったから、懐古ってわけでもないしな
>>342 それはどっちもどっちなんじゃね
FF7が最高じゃないと気がすまない奴のほうが多そうだし
ダンボールに負けたせいで発狂してんのか
>>338 ティファ全然使わなかったんだよな〜
当然高感度なんて上がってなかっただろうからボーナスイベントも知らん
そこの部分をみてないから全体的にぶっ飛びクンをビッチが介護した話って
印象しか残らなかったのかな?
リアルタイムに遊んだ者としては、どっちも楽しんでたかな
どっちが良い悪いとか無かったね
過去の資産を生かしつつ「当時作りたかった要素を作った(キリッ」と
3DS配信動画で宮本が言ってたな
ゴキ痛でFF7 40点取れなかったからクソゲー
355 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:34:14.50 ID:JJP3ZhhK0
>>343 お前の周りってよっぽどキモオタしかいねーんだろうなwグランディアってw
名作No1ゲームでもファミ通でFF7は1位とったりしてたなーグランディアはしらねw
その時はファミ通買ってたわ
時オカは、あのコントローラで多くの人が快適にプレイできるように、
注意深く丁寧に設計されたユーザーインタフェイスが素晴らしいと思うね
それでもやっぱり受け付けない人も少なくなかったかもしれないけどさ
ていうか俺的にはオカマキャラとか濃いキモイキャラが多いのに馴染めなかったw
結局FF7が主役なんだな
PS,64,SSの三機種持ちの友人もFF7を絶賛してたな
当時は社会科の授業でFF7が取り上げられたくらいだし
でも時岡は誰も褒めてなかった
359 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:35:37.16 ID:1hZ41lZvO
小学生でゼルダ流行ってなかったけどな。嘘すぎるわ。
たかだか2000本程度の違いで勝った負けたやってるのはゴキだけだよ
361 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:35:58.18 ID:Er+D50jD0
>>355 腐女子とホモ以外にとってはFF7なんてただのミニゲーム集ってのが世界的な評価だよ
さっきも言ったように一人何表でも入れることが出来る投票に存在意義なんてないし
362 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:36:48.74 ID:JJP3ZhhK0
>>358 そらな64でスマブラが流行ったことはあっても時オカが流行ったことなんて一度もないからな
当時ガキだったヤツならわかると思うけどな
当時高校生だったがFF7はみんなやってて凄い盛り上がってた
どこでアレクサンダーのマテリア取ったかとか情報交換したりしてたな
友達の家行けば64でマリカもしょっちゅうやってたが、時オカの話題は基本的に無かったなぁ
364 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:38:23.78 ID:Er+D50jD0
FF7とか悪い意味でしか話題にならなかったよな
キャラが糞とかインターフェースが駄目駄目だとかマテリアが地雷システムだとか
>>329 「ポリゴン」で「RPG」っていう限定条件ならな。
アニメムービーも入れたらイースT・Uの方が遥かに前だろ。
366 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:39:07.73 ID:JJP3ZhhK0
時オカで盛り上がってたのは割と高年齢層じゃないかなぁ
今だと40近いんじゃないの?
当時学生から見たファミ通社員くらいの年齢の間で評判てイメージだな
うむ、小学生は言い過ぎた
なんせ俺も当時は厨房でFF7サイコーとハマッてたしなw
ただ、厨二病を卒業した人の評価が時のオカリナのほうが高かったのは事実
今やすっかり落ちぶれたFFの全盛期を懐かしむスレだなww
FF7劇中でクラウドとセフィロスが宿命のライバルみたいな表現ってあったっけ?
基本ゼルダはリンクひとりでお話が進んでいくからな
FFは仲間とのやり取りがメインだからな
なんでストーリーって点ではFFのほうが印象的になるだろうな
でも町の人とかNPCの名脇役はゼルダのほうがいっぱいいる
このスレでもかなりの世代の壁があるww
ゼルダの落ちぶれのほうが酷いけどなw
140万から50万まで落としてるし
所詮ゼルダは月見草よ
>>370 セフィロスの名前が出た辺りからそんな演出だったよ
親友から敵になった、みたいな風に
回想での説明とかでね
>>373 最近のゼルダはやってないが質も落ちてるのか?
FF7にしろ、ゼルダにしろ友達に本体ごと貸したり借りたりだったなー
ちなみにグランディアもw
時オカ初プレイだけどあんまり面白くないな
2Dのほうがいいわ
そりゃスーパーマリオとマリオ64並みに違うしな
381 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:51:13.22 ID:3L9Lj6Ag0
FF7って世界観キャラストーリーとかが一新されて良かったけど
ゲーム部分はアレだったじゃん
ゲーマー的には時オカは凄かったが、FF7は見栄えで売っただけの過去のソフトって感じだな
>>376 FF13・14ちゃんに比べたら神ゲーですよ
383 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 02:51:15.02 ID:2q/1xROF0
あの時代のRPGだとソウルハッカーズが最高傑作だよな
3DSごと買ってゼルダやってるんだが、正直うーん・・て感じだなぁ・・・
言うほど神ゲーじゃないって言うかそこまで凄いもんには思えない
どっちも好きだったけど、今FF7やると戦闘のテンポが悪いし思い出補正が大分かかってるなって思うけど、ゼルダは違ったな。
謎解きや金蜘蛛どうだっけなぁって思い出すのに苦労したりして純粋に楽しい。
最後までやってみたらわかると思う
>>375 それザックスじゃね?
無印FF7じゃクラウドがセフィロスに対して一方的にいろんな感情を持ってるって感じだったように覚えてるんだよな
派生作品は知らねーけどw
>>384 うん、きっと事前に聞いてた「神ゲー」ってところで期待しすぎたんだろうねw
内容自体も今では別に斬新な訳でもないし
ゲームとしての基本の部分はしっかり作られてるけどね
FF7は派生まで追いかけてシナリオ的な補完に補完を重ねて
やっと理解できる重厚なストーリーなんだよ
無印でプツっと途切れてる根性なしのアンチにFF7のシナリオを語る資格なんてねーよ
FF7やって当時思った事は「街どこいけるのかわかりにく。」「なんかこれからのRPGってこんなに面倒になるのか。」
って印象だけだった。
>>387 そこら辺と後にわかる真相を含めて、やっぱクラウドとセフィロスで因縁を結んでるでしょ
生まれた時からの〜とは違う形の宿命だけどね
う〜む、まあ全く面白さがわからん・・・FF7以降は。
やはりFFはあのキャラとストーリーが受けつけないw万人受けするような類でもないしなぁ
「ゲーム」としては2流としか・・・
まあ衝撃とか面白いかどうかってより当時のPSフィーバーでしょ。単純に売れすぎだよ
ゲームの衝撃度って意味ではCDROM2のイースとか天外の方があったな俺は。
壁とかロッカーに頭すりつけながらボタン連打移動したり
画面の隅っこの裏側的なとこでたまにポーションとかを拾うんだけど
拾って嬉しい!よりも、どんだけ取り逃してるんだろう?というモヤモヤ感に苛まれた
>>393 あるあるw
なんかFF5以降ぐらいから、そういう息がつまる感じは普通になってきてたね
40代の爺が未だガキ臭くゲハ戦争に参戦してるのかと思うと絶望的な気分になるな
>>394 ドット構成と一キャラ分の空間の関係で成立してたけど
3Dグラでちょっと小物を街中で拾うってのは相性が悪いと思うんだ
>>394 そしてロスオデで実績厨の方々が泣くんだな。
398 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 03:16:10.31 ID:GafpE7i/0
>>392 天外2は完全にオーパーツ。SFCでロマサガ1とかを遊んでる時にあの内容
問題はプレイするハードルの高さ。小中学生には手が出ませんw
まあ、内容がけっこう大人向けだったからプレイできても理解できなかったかも
399 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 03:19:31.61 ID:/1eP9q870
>>398 スーパーCDロムロムと天の声バンクが必要なんだっけ?もしくはPCエンジンDUO。
これがPSやSS並みに高かった記憶だもんな。SFCが25000円だから、倍近くしてることになる。
そもそも広井王子はどうやって坂本隆一や久石譲を引っ張ってきたんだ?
長年の謎だ
枕のおすそ分けとか・・・
402 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 03:31:33.31 ID:rvehiabYO
両方面白い。
本数は本体普及台数の差かね。俺も時オカやったのGC版だし。
>>38 PS1の時代にDVDどうこうとか完全に記憶おかしいだろ
>>268 >>282 でも
>>20の言ってる事は間違ってないよ。
ゼルダの伝説 時のオカリナ
1998年11月21日
ドリームキャスト
1998年11月27日
ソニックアドベンチャー
1998年12月23日
406 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 04:11:28.07 ID:ebYFONif0
>>358 懐かしいな
社会科の資料集にFF7のタイトルが載ってたっけなぁ
そのときはFFに興味はなかったが、知ってたら鳥肌ものだったんだろうな
マテリアのシステムは好きだよ
3D版で久しぶりにやったけど時オカは今やっても面白かったな
マテリアが能力決めるから、キャラがたくさんいる意味ってないんだよな
違うのはキャラグラとリミット技とあとは本当に些細なステだけ
FF5はそれぞれのキャラの成長方針をプレイヤーが決められて
FF6は固有の能力+あるていどの成長方針が委ねられてた
FF7はそんなもんない、全キャラ共通でマテリアの経験値稼ぐだけ
武器の穴だな
シドと便箋が3倍穴持ってた気がする
リミットすら意味が無い
全ては武器の穴だけだった
確認した
クラウドとシドが3倍持ち
便箋トが2倍だけど唯一連結穴だ
3倍ってだいぶ後半だろ
クラウドがなんか森でひろうやつがそんなんだったきがする、アポカリプス?
ずっとクラ、バレ、エアでやってた気がする
そんでエアが死んだときにPT構成を見直して
その3人になった記憶が・・・
詳細は覚えて無いけどティファに関しては
まったく使った記憶が無い・・・
*L1リミット技の試し打ちだけ見た
時オカは謎解きが難しかったから、あんまりゲームに慣れてない人には向いてなかったかも
今になれば、難しく感じたのは、3Dの謎解き自体に慣れてなかったからって理由だと思うが
謎解きに理由があるのが分かってくると、大げさだが感動に変わってくる
ダンジョンの作り方、謎解きのためのヒント、ものすごい丁寧なんだよ
トワプリのベーゴマにミニゲームをつけなかったスタッフは許さない
417 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 05:46:29.96 ID:wON+NHlA0
両方共ポリゴン使い始めてクソゲーになったゲームじゃん
418 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 06:01:25.03 ID:ZCs6L27Y0
FF7面白かったが、キャラやストーリーはいまいちだった。
>>415 当時クリアまでやらずに
今になってゼルコレ引っ張り出してクリアしたけど、結構難しかったよ
そんなん分かるかよって仕掛けがチラホラある
420 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 06:10:12.39 ID:62AeiNguO
クラウドもリンクもイケてるメンズだった気がする
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > まじかよ
FF7はなんか面白かったな。けど敵小さすぎで迫力無し
一方、時岡は巨大なボスキャラを用意
色々なゲームにオマージュとして真似られたよね
>>419 そんなのあるか?
アクション面では、イライラさせられる所はあるが
よく周りを見る
ダンジョンの構成を考える
アイテムの使い方を考える
この3つをやれば、ほとんど分かるようになってるだろ
時オカ、3DSで始めてやってるけど
○○○○でさんざん色々やってから入れるようになった部屋にスイッチも何もなくて鉄格子だけあって
どうするのか全然わかんなくてしばらくウロウロしてたらたまたまアレがああなって仕掛けが解けた
そんで後からよく見たらヒントっつーかが普通にあってうわあああ!ってなった
すごいなこれ
>>424 何を言ってるのかわからねーが
一生懸命ネタバレを避けようとする精神に70ルピー
>>424 そう、そんな感じ
で、あの効果音がなると、俺しか解けないだろって満足感で満たされる
何がすごいって、3Dのソフトは、まだそんなに無かったのに、そのレベルの出来だって事
基本はよく出来てるって言ってる人がいるが、マリオとゼルダが基本になってるんだよ
>>423 とりあえずラスダン
天井の穴あけ。一生懸命ボムチュウ投げちまったよ
くもの巣にみえねーからあれ
持ち上げ。あれが持ち上がってそっちに行くなんて想像できんよ
地形の一部にしか見えなかったから、そもそも謎解きのパーツとしての認識に至るのが難しい
いずれも映像の表現力がまだ不足していて難易度が高いというより理不尽に感じる
>>416 むしろベーゴマをハイラル平原で自由に使いたかったわ
召喚獣の演出がバカみたいに長くなったのはFF7からか
当時はスゲーと思ってたけど、今となっては召喚獣を使いたくないレベルにまでなってしまったなぁ
時岡もFF7も当時は革新的だと思ったけどね
ただ時岡のシステムは今の3Dアクションのゲームの根幹にもなってるけど
FF7は今の和ゲーの悪い流れを作っちゃった感じだな
イヤFF7自体は好きなんだけど方向性としてね
とりあえず組長の発言を貼っとく
N64ソフトは容量の小さいロムカセットを使うが、『ゼルダの伝説 時のオカリナ』は
スクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト『ファイナルファンタジーVIII』を圧倒するだろう。
ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
これが分岐点だったな
3Dゲームとムービゲー
今世界で席巻してるのはどっちか明白だろ
>>427 映像の表現で理不尽って言われても、俺の言ってる事と少し意味が違うというか…
気付く気付かないはあるけど、ちゃんと予備知識を与えておいたり、ヒントがあるように出来てるって話
FF7って阪神の金本みたいな存在だな
>>434 それがうまく働いてない場面がままあったっていうことだよ。表現の原因の件はただの一例
こうなるとADVのコマンド総当りのごとくアイテムをフル動員して当てずっぽうで試すんだけど、
それで進めたとしても面白いというより釈然としない
(昔ながらの)アドベンチャーゲームらしいっちゃらしいけど
437 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 11:21:09.65 ID:8jRXlp4n0
>>432 当時64信者(64のみ所持)だったので組長の思想は理解できるけど
「ソフトの容量」はかなり重要。
当の、時のオカリナですら、64初期中期の64〜128メガ程度の容量では
その大作的な内容がおさまるはずもなく、理想の形で発売できなかった。
64後期の256メガでやっと真の姿。
64が初期から256メガを6〜7800円で提供できていたなら
64はかなり優勢に勝負を進めることができたはず。
64〜96メガでも志の高いソフトは十分名作だけど
マリオ64、マリカ64、スタフォ64、007、パイロットウイングス64、J2・・・
でもこれらのソフトが256メガならより名作になってた。
あと、64はソフトのバラエティが少ないけど
この初期の少ない容量では、単純なアクションやシューティング、レースぐらいしか作れない。
RPGやアドベンチャーは容量の関係上開発不可能に近い。
マリオ64を初めて触った時はカメラの概念が良くわからなかったけど、
あのじゅげむカメラマンはすごく分かり易く3Dにおけるカメラ操作を教えてくれてたんだな
時オカも今やってみるとあれに出て来た注目とかのシステムは今でもほとんど現役だもんね。すげえ
>>436 アイテムの総当たりってのは、俺には試行錯誤する楽しさになったからなぁ
君が迷った部分に関して言うと、両方とも今までの経験や、取ったアイテムで解決できる
持ち上げに関しては、まさしく必要なアイテム取るでしょ
いや、言いたい事は分かってるんだけどね
君の主観も入ってるから、理不尽とは違うかと
440 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 13:35:40.91 ID:ZcrarearO
当時は良かったけど、今は色々無理でしょ7。時オカはVCでやったけど古さは感じなかった。
海外でも7人気って言ってるけど、FFの中で人気なだけで、実際はFF自体がそうでもない。
むしろ10のが、キャラでの人気高いイメージ。
441 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 13:45:30.94 ID:0X9mHfAs0
FF7って当時のクソゲーオブイヤーの常連でしょ?
442 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 13:45:55.96 ID:2q/1xROF0
海外だと12のが評価上だろ
>>440 それはないw
単なる映像作品のFF7ACや海外爆死ハードPSPで出たCCFF7が海外でそれぞれ200万本前後売れてるぞ(´・ω・`)
444 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:02:34.06 ID:ZcrarearO
>>443 だからFFの中では頑張ったね?ってレベルじゃんw良かったねw
どっちも名作でFA
446 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:04:59.39 ID:zcmGafGU0
今思うとFFの終わりの始まりだったな
>>444 >むしろ10のが、キャラでの人気高いイメージ。
良かったねw
>>327 10年経ってリメイクだすなとか言うけど
1年経たずに完全版は許しちゃうんですね。分かってます宗教ですから
おかしい
三大RPGはドラクエ FF メガテンのはず
メガテンの話題がなんでないんだ
450 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:40:50.70 ID:2q/1xROF0
クソゲーペルソナが無駄にヒットしちゃったせいで本編が出ないからなー
俺はFF7ほどいろんな田舎町を見れるゲームは今だに無いと思うわ
453 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:58:09.93 ID:ZcrarearO
>>451 何が今に活かされたか需要がある活かされ方をしてるか考えたら歴然でしょ。
変なランク付けるヒマあるなら、もうちょっと頭捻ろう^^
>>453 これは海外の有名サイトのランキング
自分に都合が悪いランキング=変なランキングと決め付ける、
現実逃避するしか能がない低能にはやっぱり理解できないか?
ゼルダとFEって何かあんまり売れないね
マザーもそんなに売れたとは言えないし
ゲーマー向け?っぽいゲーム売るのは任天堂ヘタなんじゃ
ゼルダは海外がメインだから
FEはしらん
457 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 15:14:41.59 ID:2q/1xROF0
ゼルダは海外含めるとFFとかより上
FEはジャンル的に売れないけど神ゲーなので海外含めたらそれなりにいく
実はFEも最近は海外メイン
だから主人公もゴリラになった
8の評価ってなんで低いん?
シナリオが糞って良く聞くけど4以降糞シナリオばっかじゃね?
俺は8好きだな
ヒロインの性格が人間的に終わってる
男の俺からみると「あ こいつメンヘラ」
女の姉貴に言わせると「かわいいからって何をしても許されると思ってる屑女」
とのこと
461 :
ルシファー ◆s4/guyHv.M :2011/06/24(金) 15:22:32.45 ID:ZCs6L27YO
「海外メイン」ってソフト買わないユーザーを正当化できる魔法の言葉だよね
>>459 シナリオ、キャラ、システム、どれも叩かれた。
リノアと戦える女はカチュア姉さんだな
間違いない
>>461 まあミリオン行かないだけで国内でそれほど売れてないわけではないぜ
看板にしてはちょっと小さいけどね
ゼルダは3Dになったことでついていけない奴も生み出してるけどね
オカリナ→タクト→トワプリと右肩下がり。夢幻は売れたけど
だんだんゲームが売れなくなってきたのと一緒じゃないか
バブリーな時代と一緒に考えたらアカンて
あの頃は年何本もミリオン出てた
時オカ = ゲームオブザイヤー
FF7 = 受賞なしw
>>455 あの時代PSでムービーにキャッキャ言ってる馬鹿はゲーマーじゃないよ
いまでいう動画評論家と同レベル
>>466 マリオもnewとギャラクシーで4倍くらい差があるしな
472 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 19:13:40.62 ID:kLew4Kyn0
>>461 その海外メインのゲームに国内売り上げだけにすら
負けるゲームはどうすんの?
FEは今や海外のが売れてるんだよな
どっちかっていうと日本国内のが世界からずれてきてる
474 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 20:07:49.54 ID:S2ZEuxQGO
時オカがどんなに優れたゲームだろうとゲームユーザーの大半が時オカみたいなゲームを望んでいるわけではないということだ
まあ、それ以前にFF7を買った層の大半が従来からのゲームユーザーと前提するのもおかしいんだがね
任天堂は基本海外のほうが売れる
コア向けは特に
日本のコアゲーマーさんは幼女に釣られすぎ
時岡って声が「ふんっ」「はっ」「せやあああ」「ぐっ」の4つしかないよね
477 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 21:36:54.51 ID:ZcrarearO
>>476 は?大人と子供でもっとあるし、うっ!ち!があるよ?
高所から落ちた時の悲鳴みたいのもあった気がする
「いてっ」って思いっきり日本語で喋るやつあるよね。
ミスコンとか見ても日本は基本的に幼い方が受けるんだよ、海外のミスユニバースとかみると老けすぎて衝撃だぞ
こっちの美形(萌)や美意識(ラノベファンタジー)をゲームにすると海外でまったく売れないのはしかたない
あと龍とか和風ギャング・ヤンキー系もまったく受け付けない、
中国系の無双とかも全然興味もたれません、東南アジアっぽいモンハンもね・・・
むしろ何でシュタ系のリンクが欧米で売れてんのかが謎、そんな文化全然無いのに
ヒゲ親父がもっと謎だけど・・・・しかも日本と同じで2Dのほうが売れるしわけ分からん
ff8の評価低いんだな俺も買ってクリアしなかったし。
>>481 主人公とヒロインが好きになれないとかなりキツイ
大団円EDムービーは長すぎるが平和で好きだ
483 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 22:36:40.47 ID:2q/1xROF0
>>481 でも一般層からは7よりは評価されてるよ
どっちも神ゲーだけど比べるもんでもないよな
8おもしろいじゃん
カードゲームが
7のスノボと8のカードゲームをセットにして売れよ。
本編はいらん。
FF8は途中からのハグハグ展開がダメなんだろ?非リア素人DTには
ゼルダおもしれーな、いらいらめんどくせー場面も少なくないが、それ以上にクリアの達成感がでかい。
FF8はカードゲームが面白い
新しい街に着くとセーブポイントに着く前に勝負始めて、勝てなくてリセットをよくしたのは良い思いで
ダンダダンダダンダダンダダンダダンダダンダダンチャッチャンッチャ
>410
その2人俺の最終PTで、かなり使えるのになぜか周辺から要らない子扱い
直ぐにリミット貯まるからやりたい放題なのに
急に八頭身にしたからこうなる
なんか、あの頃は良かったね。
今、こんな記憶にも記録にも残る名作は作られないし。
はぁ、、寂しいねえなんか。
494 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 04:17:15.16 ID:p3zU7Rsb0
まだキラーソフト気取りで7リメイク温存してるけどオワコンだから
FF7の曲はノビヨ自身が糞扱いしてるのが笑えるw
>>469 時オカには文化庁メディア芸術大賞も追加な。
美術の教科書に載るレベルの芸術性。
>>495 それに対し時オカは音楽がゲームと高度な融合をしているんだよな。
497 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 04:50:46.53 ID:fIOO/Osm0
FF7の曲はゲームゲームした曲の路線から一歩踏み出したって感じで結構良かったと思う。
あの時代はある意味で一番進歩したのが音楽かもしれんw
もう何とかして褒めようとなんでもありだなw
大きくなったルト姫を見て、子供のころにそこら中にぶん投げたりしてごめんなさいってしたよ
ルト姫は泡を壊すのに使えるからな
>>473 向こうじゃFEはまだ目新しいジャンルだもん
ファミコンウォーズとかもだけど
日本じゃまたかよって感じでしょ
当時もFFは相当叩かれてたなぁ
当時ネットするやつはオタクばっかだから、ゲームオタクはあんなの許せないって空気だったな
ネットじゃ批判だらけ、でも売れるっていう不思議な感覚だった
スイーツに売れたんだろうな。恋愛を強調し始めたのもあのことだし。
>>501 目新しいというよりはスマブラマルスの影響だと思う。
504 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 05:57:03.04 ID:moAFIz9PO
FF(笑)なんかと比べること自体が烏滸がましい
>>99 初代バイオは低予算で作って大儲けしたゲームだったはず
マリオ64でリアルタイム3Dのキャラを操る面白さを十分知った後で
初代バイオをやったら、失笑しかでなかったな。
こんな詰まらんソフトがPSで一番人気があるとは信じられなかった。
それ以来、バイオシリーズは全くプレーしていない。
お前ら昔のゲームの積み重ねがあってその当時の高品質なゲームがあんだろ...
バイオは驚かせるような演出とミステリーハウスのような昔のアドベンチャーゲーム的な謎解きが面白かった
あの頃からっつーか、PS1末期からゲーム業界は右肩下がりの市場になった
SONYの焦土作戦によって、それまでの利益構造が崩れ去った
PS2がソニーのハードの中で一番好きだったな
>>506 ちょっと違うけど、GCでFFCCやMGSやって、任天堂のソフトとの出来や、不親切さに愕然とした
FFCCは、ちょっともっさりしてる感じがダメで(惜しい感じはあった)、MGSは全てダメ
PS2買おうと思ってたけど止めたな
任天堂で舌が肥えた客にはサードのメシは食えたものじゃなかった、というのが今世代だったわけか
箱の客は良い意味で雑食のゲテモノ食い、PSは流行に踊らされる層ってところか
アトラスとカプコンの2社がサード最後の良心
ステマブログべったりのアトラスが良心とか有り得ない。
アトラス?
ああ、アトラスは良心的なメーカーだったな
ステマとかやりだす前の話だが
517 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 06:44:46.99 ID:3APDghR60
FF5まではゲームそのものが楽しい
FF6はカイエンの技考えてる時が楽しい
FF7はミニゲームが楽しい
FF8はカードが楽しい
FF10はブリッツボールが楽しい
FF9は・・・FF9は・・・?
518 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 06:45:44.92 ID:3APDghR60
>>495 初耳だな
FF5の曲をクソ扱いしてるのは知ってたが
519 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 06:46:34.50 ID:3APDghR60
>>381 そもそもRPGであるFF7と
アクションゲームであるゼルダの伝説を比較するのが間違いかと
FF7はマテリアのカスタマイズとかミニゲームとか楽しかったね
520 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 06:56:15.34 ID:3APDghR60
>>4 俺は2からおかしいと思うよ
ここは俺に任せて先に行け!→ゴロゴロ〜プチッ→ヨーゼフー!→レクイエム
というテンポの良すぎるお涙頂戴イベントは何かのコントかと思った
>>519 アクションとRPGがどうとか言う以前に、
FF7はCDROMのロードとかグラを懲りすぎて道と壁が区別付きにくいとかゲーム的に不親切でストレスのたまる部分が多かったんだよ。
任天堂はその辺の快適に遊ばせるための細かいところにちゃんと力を入れてる感じがする。
結局任天堂もディスク導入しちゃってんだけどなw
523 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 07:37:57.06 ID:3APDghR60
>>521 6番街公園の一つ下のマップとか列車墓場とかマップ見づらくて20分出られなかったことがあったな
あれはさすがに参った
でもゲームやらなさそうな「FF7のCM見てPSごと買ってゲームデビューしたよwww」みたいな連中の方が
スイスイ抜けちゃうんだよな〜
そこがまた参る
>>522 仕方ない
当時は容量あって安価なメディアってディスクメディアしか選択の余地無かったしな
>>12 なぜ時のオカリナの方向にJRPGは進化していけなかったんだろうな?
アクションより見てるだけのほうが楽じゃない
……ってことかね
RPG は行き詰まっても、レベル上げれば何とかなるからな
ゼルダはプレイヤーのレベルを上げないとクリアできない
JRPGは分業しやすかったからじゃないかな。
プリレンダ映像・マップ作成・戦闘ルーチンを分割し、それぞれ並行して
作ることが出来るだろう。
それぞれの間で交換するデータ量が少ないからな。
一方、ゼルダのようなゲームはマップ・自キャラ・敵が動的に干渉し
更にカメラワークまで入ってくる。
531 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:26:12.40 ID:R5+hgdmk0
謎の村雨城 リメイクしてくれ
どっちも好きだし、その上で時オカのほうがずっと凄いとも思うが
でも当時時オカが売れなかったのもしょうがない
64はどう見ても負けハード
533 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:53:54.39 ID:fIsvFVhBO
当時は文句言いながらFFやってるやつなんてまわりにいなかったけどな。ゼルダも然り。
今だからそう思うだけど当時のゲーマーはみんなFFに釘付けだったんだからその方向に行って当然。
534 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:04:11.11 ID:MMxvCK2N0
コアゲーマーはみんなサターンやってたからな
そういう人たちの間ではFF7はクソゲーあつかい
535 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:07:28.63 ID:fIsvFVhBO
ああ、そういえばなんかひねくれたサターン派がいたなw
けどバーチャしかやってなかったろ。バーチャロンとかw
セガ好きなだけでコアぶってたのも笑えるよ。
今思うとw
>>3 世界全部合わせると
確か時オカ700万本位、FF7は1000万本位じゃなかったっけか
537 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:18:18.42 ID:MMxvCK2N0
>>535 ひねくれてたのは友達がいないFF7信者だろ
一応3機種持ってたけど人が遊びに来た時にPSで遊んだことなんて1度もないな
ほとんどサターンでたまに64でマリオカートって感じだったわ
>>533 おれ体験版の時点でめっちゃ扱き下ろしてたよ
3Dにした意味が無いし、綺麗だけどハリボテでリアリティが無い
ゲームとしてのレスポンスや面白さが退化してる・・・ってな感じで
当然こいつ何言ってんだ状態だったがw
539 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:21:46.24 ID:C3gnBF1p0
>>535 いや、格ゲー全般はサターンでやってたろw
ネオジオは持ってないから知らんがw
FF7以降、モンスターの名前ぜんぜん印象に残らなくなったな。
ハード派閥というよりドット派とポリゴン派で割れてた
サターンは格ゲーのできが良かったな
同じもの移植してもSS 100:1 PSくらい差があった
ネオジオROMとサターンあれば人は集まった
543 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:32:32.74 ID:C3gnBF1p0
95〜97あたりがサターンで格ゲー
98〜00ぐらいは64で三種の神器って鉄板だったw
FF7、8あたりはFFだからとりあえず買うって感じが強かったけどな、俺のまわりは
もちろん好きって人もたくさんいたけど、首傾げてるやつも結構いた
ただアーク、WA、ポポロ、幻水みたいな旧FFファンの受け皿になるような新RPGも揃ってたから声としてはあまり表には出て来なかったよね
545 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:45:29.52 ID:s45UzF7m0
FF7の通常戦闘の音楽、結構好きなんだけど少数派なんかな?
CDのロードをうまく誤魔化す導入部のタツツタツツタツツタツタタタツタとか
ごまかしうまいよね。戦闘開始って気分になるし、ロードもごまかせるし
>アーク、WA、ポポロ、幻水
ほぼお亡くなりになったタイトルも・・・。
その中でまだ生きてるタイトルって一つもないよね
幻水は4以降まったくわからん
>>525 マリオ64かワールドがロンチで出て、サードの人が困ったって何かで見たな
「あれ以上の物をどうやって作れば良いんだよ!と、思いました」みたいな話だったと思う
最初に出てきたものが凄すぎると、追従するのが難しいんじゃないかな
FF7は好きだけど、粗も多いし、追従はしやすかったと思う
551 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 16:37:50.32 ID:fIsvFVhBO
>>537 話題の中心はほぼFF7だったけどな発売当初は。
サターン派のやつはなにかとすぐにサターンは云々と持ち上げまくり。
しらんよ…ってなる場合が凄い多かったw
>>538 そうだった!セイバーとかストゼロとかやったなw64マリカが一番友達とやったけどw
1080も凄いやったなw
>>525 楽に真似できるから
ゲームデザインでみたとき、2DRPGとなんら変わらないからね
あとはムービーを適当に混ぜ混ぜして終わりだよ
まじで楽な商売。クリエイター(笑)としては三流だけどな
今にして思うとファーストがかなりのジャンルをカバーして戦うっていう当時のセガの戦い方って現在の任天堂の戦い方と結構似てるんだよな。
セガが勝てなかったのは、当時はサードパーティーがまだかなり強かったからなんだろうけど。
悲しい話だわ
555 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:07:47.76 ID:Go1MXIFaO
作業ゲーRPGなんて面倒くさいだけ
俺は時岡含めて消防の頃からアクションアドベンチャーが好きだった
>>1 売り上げで負けてるから評価・ゲームの質etcで勝ち誇るなんて
WiiSportsやFitを非ゲームだから論外とこき下ろす今のPS3ファンと一緒じゃね?
売り上げは時代に愛れたかどうかだけでしょ
どっちも良いゲームだよ
>>554 俺、ナムコ派だったけどw、セガのゲームは凄いなーと当時は常々思ってたよ
ゲーセンでは特にね
…そう、任天堂とセガの最大の違いはそこかもしれないね
任天堂は家庭用に専念してたのに対し、セガは業務用が主だったと思う
558 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:41:38.81 ID:PgTkEcUv0
そもそもゼルダは神トラもギリギリミリオンだろ?
日本での始まりがディスクっていうのが最大のミスというか
始まりから失敗
いきなりファミコンなら固定客の数が100万は違っただろう
いやゼルダのおかげでディスクシステムが売れたんだよ
てかディスクじゃないと無理だったし
うん、事実は知らないけど、ディスクシステムが無ければ生まれなかったシリーズかもね
かなり後でROM版も出たけどね
ディスクシステム向けのゲームを作ろう!という動機、タイミングが必要だったのか
それなしでもやはりゼルダシリーズは生まれたのか、ですね
>>562 ディスクシステムありきの企画だよ>ゼルダ
バシバシ書き込み出来るディスクの特性を活かした壮大なゲームを作ろうってところがスタート
ディスクが無くても生まれただろうが、もう少し遅くなってただろうね
564 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 00:59:37.98 ID:HMtlreCAI
当時彼女今嫁が腐女子で、アパートに来てはFF7やってた
なんだこの話....だせえwちょおまベルセルクwとか
散々文句良いながらラスボス倒せなくて投げてたなぁ
オーガシリーズ好きだったから64オーガ買ってあげたら
ムジュラばっかりやってあまりのマンセーっぷりにびびったよ
どっちもアホみたいにやってた彼女曰く、
ストーリーやデザインはFF7でゲームの楽しさはぶっちぎりでゼルダだと。
日本のおたく向けにFF7は特化していて、ゼルダは遊ぶ事に特化していると。
今の国産ゲームと任天堂ゲームのスタイルとイコールだね
良し悪しは買う人が判断すれば良いだけ
565 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 01:05:26.15 ID:0+ECVXWA0
おう
じゃあFF7のリメイクだしてその数字をまた出してくれるよな
ムジュラは自分の行動が世界に影響与えてるのがとてもいいんだよな。
頑張れば頑張るほど皆救われる。ヌルゲーみたいにキャラを運ぶまでイベントは待っちゃくれない。
誰かを助けるために誰かを無視したり、極端には世界が滅びるのをただ見てることだって出来る。
そういう自由さがたまらなく好きだった。
ムジュラは
オカリナで3Dアドベンチャーの王道、64ユーザーへの期待
ってものから解放されたスタッフが、やりたい放題やったって感じ
だからこそ面白いんだよね。オカリナあってのムジュラ。
二発目だからこそ許される外伝としてのポジションニングのうまさ
ムジュラは色々ぶっとんでたよな
牧場でUFO出てきた時は笑った
ムジュラなど任天堂は割とダークな表現を好む
俺もそういうゲーム好きだからな
時のオカリナの開発に3年も掛けた事に、宮本茂が怒って、
この素材を使って1年で別のゲーム作ってよって言われて、
大変だったらしいけどなw
ゼルダはなんであんなに海外でヒットしているんだろうな
出来の良さもあるけどガチムチのリアル路線以外の王道ファンタジーアクションって
ゼルダぐらいしか無いのも大きいんじゃない?
海外のヤツラだって全員が全員ガチムチ大好きって訳じゃないのさ
573 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 02:36:55.74 ID:kajr0eht0
>>568 まあ夢島のナンデモアリ感にはちょっと負けるけどね。
というよりも、時オカだって良く見るとボムチュウボーリングとか
ネオンがあったり妙に近代的だったりする。
FFはファッションのダサさで叩かれてたな
どっかのランキングで
キャラがホモっぽいとも言われてたな
ヴェルサスなんかは日本人から見てもホモっぽいけど
マットハザードの敵役として出て馬鹿にされるがいい
>>572 おとぎ話の中に実際に入って遊べる感じかなのかな?
ダークでファンキーだけどやたらリアリティの有る世界を冒険するってのはアリスに近いのかも
578 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:05:12.57 ID:kajr0eht0
そういやフランスなんかでは、日本人好みの「イケメン」は
ゲイであることが多いとか。
友達の姉がそれでことごとくふられたそうな。
日本で言うゲイっぽいってのはむしろガチムチキャラのことだがなw
マーカスやドムが日本のゲームフォーラムでガチホモネタに
されてると知ったら米国人はなんて顔するだろうね
ホモが笑いになるのはガチムチキャラなんだけど
本当にゲイかもしれないと感じるのはV系の人達
>>573 ムジュラのイカレタ変態感は夢島を圧倒してるけどな
584 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:35:03.70 ID:HMtlreCAI
まあこのスレの流れ通り
ゲーム性うんぬんで盛り上がるのがゼルダ
ストーリーや演出で盛り上がるのがFFって事だね
まあ好きなものはそれぞれだけどさあ
ゲームにストーリーや演出求める奴らって
映画みたり小説読んだりしないんだろうなぁ
585 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 16:32:16.95 ID:kajr0eht0
>>584 まあどこに行っても任天堂ファンはゲーム性を主軸に、
PSW住民は他機種のこきおろしかキャラ萌えばかりを語る
傾向にあると思う。
>>538 >おれ体験版の時点でめっちゃ扱き下ろしてたよ
俺もだ
>当然こいつ何言ってんだ状態だったが
俺もだ
時オカ自体は好きだけど時オカとFF7って信者がすごく似てる気がする
まるでそれが初代かのように言い、SFC以前の作品は黒歴史かのように話題にしない
なのに自らを懐古のように振る舞って、新作が好きと言う人をゆとり扱い
>>538 俺もだ
当時は今ほどネットは普及してなかったがパソ通やってたから
同じような意見の人は結構見たけどな
リアルではみんなすげーって絶賛状態だった
まあ俺も映像には衝撃受けたが、そのリアルな映像のせいで
防具が腕輪だけになったり、自キャラを見失ったりマップの出入口がわからなくなったり
三人パーティーになったり、ゲーム的には退化したなと思った
リアルでもほとぼりが冷めたら同意見な奴が増えてきたけどなw
FFTが出た時は、中世の世界でジョブがあって、こっちの方がFFっぽいなとか話してた
589 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 19:15:43.12 ID:HMtlreCAI
>>587 プレイ人口多いから痛いのはどっちもしゃあないが
SFCのドットを知ってるからこそ
どちらも進化に驚いた部分もあると思うけどね
神トラを超えた箱庭感が時オカにはあると思うし
FF6を超えた描写がFF7にあるとも思う
>>588 ウォークラフトで廃人みたいになってた友人が
FF7ボロクソに言ってたの思い出したわ
でそいつが内臓病んで入院した時に
タクティクスオウガとFFTをPSoneとセットで貸してあげたら
FFTをボロクソに言ってた
エニクスェ....
>>588 マリオ64とスターフォックス64をやった後なら、プリレンダ・ロード頻発が
いかにテンションを下げるのかよく分かったはず。
宮本もFF7のムービーから大きな影響を受けたとは言ってたな
その回答がスタフォと時オカの演出面に出ているらしい
ミヤホンそんなこと言ってたの?
>>591 ソースは?
宮本はそもそもRPGの面白さが分からん上に、映画みたいな演出は嫌いて社長が訊くで言われてるんだけど
だからムービー的な物に対するミヤホンなりの回答って事じゃないの
ゲームプレイを妨げずにどう演出を施すのかって
何気に時岡の時はムービー自慢してたんだよな
まあこれは「ムービーが無きゃ駄目」なんてふざけた時代の流れの中で売る為に言ったんだろうけど
>>59 当時リアルにそれやってたわw
ちゃんと日が沈んで夜が来るってのが衝撃的だった
あと当時としては水の表現も良かったよ
今見るとただのマルチテクスチャだがw
ゼルダは日本じゃ過小評価だよねー
>>595 はしっこの方をぐるーっと回ってみたりしたな。
>>595 以外に雰囲気が出ていたしな。
オカリナはいろんなところで驚くソフトだったと思う。
599 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:11:05.03 ID:HMtlreCAI
まあ任天堂ゲームを差し置いてゲーマーズゲームと言っちゃうから
呆れられるんだよな、一部の人はさ
時オカ再評価は日本のゲーム市場にとっていい事だと思うけどね
PSPやPS3にもこういうゲームが増えるといいんだけどね
当時はラチェットやら猿やら頑張ってたのになぁ
スパイロとか箱庭感すごいいい感じだったなぁ海外製だけど
当時SSしか持って無くて、FF7すげーやりたかったけど
金が無くてずっと我慢してた。
あんなの別にやりたくねーとか強がり言いながら。
そんな時、100万本CM見てあまりの衝撃に
小遣いかき集めて64本体と時岡購入。
リアルタイムで遊んで本当に良かった。
ほぼ専用機になってしまったが、後悔はしていない。
>>591 プリレンダムービーを入れてないその二作品がムービーに影響受けたとは
これいかに。そもそも64のROM容量じゃ入れっこない。
影響じゃなくて対抗心だろ。
>>601 自分で「プリレンダムービー」って言ってる通り、
プリレンダだけがムービー的表現じゃないって事じゃ
603 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:37:40.71 ID:WjTfsFFMO
ゼルダは初代は神ゲーだけど神トラが糞ゲーだからなんともいえんな
いいからソース出してからgdgd言えば言いやんw
どうせ、社長が訊くの話を自分流に解釈した結果なんだろ。
反面教師という意味で影響を受けたというなら、その通りなんだろう。
あの当時のFF7のインパクトは凄かったから
影響受けててもなんらおかしくは無いわな。
>>595 DQにも有ったけど、昼夜の概念や時間がちゃんと流れてるのは結構感動だったな
朝になると太陽が出てきて、夕方になると沈んだりする「動き」を見れたり
607 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:45:49.90 ID:qRe37n7DO
>>606 ポータブルアイランドやるともっと感動するぞ
FF7自体、任天堂/N64に対する対抗心満々で開発されたんでしょ、たしか
>>608 そもそもニンテンドウの方針とそりが合わなかったので、PS陣営に行ったからな。
対抗心満々といえば、そうかもしれんね。
というより、あの頃は、完璧に対立してたしw
ミヤホンがFF7をリスペクトしてオマージュするくらいなら、そもそも対立しねえよw
それが任天堂に頭下げて仲修復して
でも結局現在のような惨状だからなぁスクエニはほんとすくえにぃな
>>609 別に
>>591を擁護する訳じゃ無いがリスペクととかオマージュなんてニュアンスじゃ無いと思うぞ
スゲーもんをスゲーと認めた上で「でもウチならこうするね」ってのが任天堂じゃん
>>610 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
>>609 >>591 のソースは知らんけど、宮本さんならそういう
任天堂に対する挑戦状的なFF7から「影響を受けた」的な事は言いそうに思うけどな
刺激は受けたんじゃないかな、で俺らのやり方はこうだよと
そういう意味では
>>601 の「対抗心」ってのは近いんじゃないかな
>>591 も別に「リスペクトしてオマージュ」なんて言ってないんじゃないの
まあ時オカは劇画ブームに応える形で手塚治虫が描いたブラックジャック
みたいなものだろうね。
>>611 >>613 どういうつもりで言ったかはさておき、
そう取られてもおかしくない言い回しだったからね。
だから言った。
プリレンダーって違和感あっただろ・・・。
64の時のオカリナとかってさ、FFのプリレンダーと比べたらヘボいけど、
演出の仕方が上手かったような気がする。
>>614 当時なんかのスポーツ新聞に宮本のインタビューが載っていて、「体験する映画」とか言っていたような気がする。
FF7はたしか、プリレンダ、イベント、戦闘で
それぞれモデリングが違ってて、かなり違和感あったよね
>>617 Z注目でスタルフォスみたいな敵と戦うとマジで映画だもんな。
プリレンダムービーとはなんだったのかってレベル。
>>615 普通は取らないよ
>>591は時岡の機能面を重視したリアルタイム・ムービーをして回答だと言ってるんだから
時岡がゲームプレイ無視した流れぶった切りのオナニープリレンダ垂れ流しのゲームなら
君の言い分通りだと思うけど
>>165 アランドラは好きだがゼルダのパクリだろw
>>618プリレンダのなかでもシーンによって頭身がばらばらでひどいものだった
そうかね
カクカクポリゴンのまま人形劇されるよりは等身の上がったキャラでやってほしいな
そもそも昔のゲームって今でいうパッケージ詐欺しか無かったし
自分も統一感の無いグラフィックスは嫌いだったな
ムービーのハイポリ出て来ると「御免、今までの嘘だから。こっちが本当ねw」・・・てなこと言われてる感じがして凄く萎えた
背景とキャラの差が有り過ぎて世界の中にいる感じが全くしなかったし
補正はこっちの脳内でナンボでもやるから統一感出して欲しかったな
そう云う意味ではFF7より火星物語のグラフィックスの方が遥かに好きです
ベイグラやロックマンDASHは絵がクソ汚いと敬遠された
当時はプリレンダが必要とされた時代だったんだと思う
俺は断然ベイグラ派だったけどな・・・
当時の稚拙なCG技術で作られたプリレンダムービーを
「すっげーリアル」とか言って喜んでる奴らを見て、勘弁してくれって思ってた・・・
DASHなんてポリゴンでアニメっぽい演出頑張ってたじゃないか
ゼルダより前に注目っぽいシステム作ってたし
あの時代はムービーゲーにしか目の行かない奴ばっかりだったのかな?
>>627 あの頃の任天堂は開発途中のアイデアをダダ流ししてたからなぁ。
Zトリガも発売前に雑誌に載ってたし。
振動パック告知してたらSCEに先に振動コン出されたんだよな
ああいう事があってから任天堂が極端な秘密主義になっちまった
任天堂が秘密主義になってからSCEの凋落が始まった
>>628 そういう痛い目を見たから発売直前まで情報出さなくなったのかね
Skyward Swordには個人的に期待してる
>>631 広告戦略の一環で、突然知らせる方がインパクトが強いからだそうだ。
DSはこの広告戦略が当たったからね。
もちろん、本音はパクリを防ぐことだろうけど。
>>631 うん、青沼ちゃんもきっと吹っ切れて弾けてくれてるはずだ
しゃちょ訊くでは良い笑顔見せてたからな
634 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 10:47:08.32 ID:SHtWN59e0
>>564 前作のFF6がパクリとコラージュの嵐だし
7がそういう風に言われるも分からなくも無い(オタ向けなのがどんなかも非オタな俺にはわからんけど)
>なんだこの話....だせえwちょおまベルセルクwとか
とりあえず否定から入る奴は終わってる
こういう人間に生まれなくて良かったと思うわ
635 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 10:50:09.23 ID:SHtWN59e0
>>588 FFTは剣技とチャージと星座が糞
剣技は使わなきゃ良いだけの話だが他が救いようがない
しかも5人しか出撃できないのでタクティクスオウガより遥かに劣化してる
636 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 10:50:57.03 ID:SHtWN59e0
>>588 あとFFは変化を楽しむものだから
中世しか認めない頭でっかちは指輪物語でも見とけ
637 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 10:52:08.65 ID:SHtWN59e0
>>623 あの未完成なグラフィックが好きなんだよ
クラウドの頭ガクガクとかバレットの腕ぶるぶるとか
ティファのパンツをポケットにしまうときのあのさりげなさとか、
ドットでも今のマネキンポリゴンでもない
あの7のチマチマポリゴンでしか出来ない感情表現だと思う
人形が何頭身だろうが演じられてる劇の内容が・・・
だったらデフォルメ・カクカクキャラの方がまだ内容とバランスが取れていて救いがある感じだよね
結果的に
>>564 ゲームやる時点でオタくせえとかだせえとか言われたくねえよなwww(任天堂のアクションはまだしも)
素晴らしいストーリー(笑)堪能したかったら映画か小説でも見てろって話だ
まあ未完成なほうがいい具合に補完する想像力は増すな
それがいまや想像の余地がないほどのリアルな高グラフィックに
巨費を投じたセットで、大真面目な演技で、くだらない馬鹿をやるコメディ映画、
そういうタイプの笑いも、結果面白ければ大好きだけど・・・
俺には今のFFの「リアルな高グラフィック」は耐えられない・・・
642 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:59:06.25 ID:GtYgwHx80
>>588 「らしさ」とか手前勝手なイメージでしか無いもんを根拠に叩く奴は
はなからナンバリングゲームはやるなよと言いたいわ
643 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:05:05.83 ID:qpkiv4FuO
FF7はリアルタイムでやって、その時ですでに内容に疑問を感じたが、
とりあえずFF8まで買ってもうFFは違う方向にいったんだなぁと切った。
時オカはだいぶ後にやったな。
タクトの投売りを買って面白かったからの流れ。
内容としてはFF7とは比べ物にならないくらい面白いんじゃね?
漫画的な内容なら漫画的な表現をもって描かれるべきなのに
絵面だけ変にリアルっぽくするから違和感が出てくるんだろう
646 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:11:24.62 ID:HKRKqF8K0
FF7での変化は全体的に英断だったと思うけどFF8はないなw
スイーツ学園ラブロマンスファンタジーは流石にないわ
647 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:13:39.18 ID:edF+4oqP0
マーリオー。
ゼールダー。
マスターofザゲーム
本体の普及台数考えたらゼルダも十分売れてるな
5人に1人が買ってる計算。まあFF7もそれくらいだけど
初代PSで時オカと並べるのはベイグラだけ
植松某が昔、
FF7はやりたいことを詰め放題した結果収拾つかなくなった。
だから失敗作。
って事を某ラジオ番組でいってたね。
ストーリーのことかシステムのことかは触れてなかったけど。
とりあえずミニゲームに関しては詰め込みすぎな感じは受けるな
ミニゲームが本編との噂を聞きましたが
>>650 収拾ついてても6は失敗作だろうがw
ラスボス倒しても何の感慨も沸かなかったRPGはあれが初めてだ。
>>653 6のことはしらねーよw
少なくとも7に関しては作り手側にもダメ認定してる人がいるってこった。
>>654 作品の価値は客が決めるもの
作り手自身がクソ扱いしてる作品が喝采を浴びた例なんて挙げればキリがない
ワイルドアームズ1だってOPとかうおおおおおおおおおおおおお
ってなるけど
フィールドはともかく3Dポリゴンになる戦闘はボンバーマン化して萎えたもんだ
FF7は間違いなく神ゲー
肉壷事件の時のクラウドには男の俺も惚れた
やめなよ
序盤で主役が堂々とソープに行く神ゲー
パフパフなど遠く及ばない
661 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 09:17:32.45 ID:inNPjAXv0
反スクウェア体制で
ゲームらしいゲームを特に評価してた「ゲーム批評」という雑誌
でも、時のオカリナのレビューで特別にページを割くわけでもなく
レビュー内容も、ゲームを変える空前の出来だとか評価するわけでもなく
あまり当たり障りのない程度の褒め方だったのが謎。
662 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 09:21:31.93 ID:inNPjAXv0
>>506 バイオは「自由に動けない」ってのが
ゾンビから簡単に逃げれない恐怖へと上手く変換できてた。
663 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 09:46:44.74 ID:FgDg3lcz0
それは開発側の後付の言い訳、プレイヤー側としたらそんなの知ったことではない。
664 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 11:55:51.62 ID:guiCHWsd0
>>3 互角じゃあねーよ。FF7は1000万売れてるぞ。
FFは13でも600万売れて全世界ではDq9より売れてるんだから、
海外でも相当のビッグタイトルだよ。
そもそもゼルダとFFの売上げ比べて何がしたいのか
666 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 13:25:02.07 ID:inNPjAXv0
中学生ぐらいの時期は大人っぽい感じの
今でいう中二病的なものを求めるから
それに、FF7やバイオは上手く合致した。
当時の自分もFF7やバイオは大人っぽいなと思ってた・・・・
667 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 13:28:28.99 ID:inNPjAXv0
64は中二病的なものが皆無に近かったからな・・
スターフォックスとか健康的すぎるし。
オカリナも健康的すぎる
ムジュラは未プレイだけど、これはいい意味で中二病じゃない暗さのような。
時オカは今でも通用するけどFF7はもう通用しないだろうね。
64に限らずFC時代でも今でも任天堂内製のゲームで
中二病を惹き付けるようなものはあんまりないでしょ
社長が訊くとか見てても、中二が憧れるものじゃなくて子供が憧れるものを、って発想で作ってる印象
マリオのヨッシーやゼルダのエポナも、子供は馬に乗って走る事に憧れるもんだからって宮本が言ってたし
で、そういう子供時代に誰もが憧れるものって大人になっても魅力的なんだよね
あー子供の頃こういうのが夢だったわーって童心に帰って楽しめる
それが任天堂支持層に思いっきり表れてる
子供と大人に人気で中学生から大学生ぐらいの層がごっそり抜けてるっていう
ドラクエみたいな客層だなw
最近の任天堂は
お父さんが若者文化を必死に勉強してついていこうって感じがして健気だなって思う
こういうのが好きなんでしょ?サードが出してくれないから、おじさん作ってみたけどどう?
みたいな
レギンもゼノブレもラストリもパンドラも
なんかズレてんだよなあ
任天堂はセガに弟子入りすべきだ
今のセガはないわ
セガに弟子入りしてヤクザファンタジーでも作れってかw
>>662 バイオから入ってりゃそういう評価になるのだろうが
マリオ64で3Dキャラをリアルタイムに操作する感覚を知ってしまった後だからな。
視界の展開がソフト都合なので、「あぁここで何か来るんだな」ってのがバレバレ。
「志村、後ろー」と全く同じだ。
>>664 海外だとゼルダ>FF
日本のみならゼルダ<<FF
でもFFは日本の売上が大きいからトータルでみると
FF>ゼルダになる
もちろんFF7と時岡の話ね
4 ダンボール戦機 レベルファイブ 11/06/16 38,326 204,513
5 ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D 任天堂 11/06/16 37,452 201,563
結局ダンボールに負けた
679 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 12:20:52.75 ID:zya9jxJT0
かわいいかわいいショタリンク操作できるんだから
時岡の圧勝だろ
リンクのぷにぷにでツルツルの脚舐め回したい
リメイクと互角の勝負する新作()
FF7自体は俺も良作だと思うが、多分思い出補正もかなりデカイと思う
初3Dゲームだった上に、当時からムービーの綺麗さはスクウェア>任天堂だったから
FF7のOPは見た瞬間鳥肌がたった ゲームでこんなに綺麗な映像が出せるのかと。
今までキャラの動きが殆どなかったのが
感情に合わせて身振り手振りするようになったりしたし、
パターンで作られたドット絵のマップにドット絵のキャラクターがコテコテ歩くだけだったのが
7では一つ一つの建物が独自の形を持ってて、キャラの拡大縮小が出来るおかげで建物の大きさも感じられた。
そういう初めて感があるからこそ根強いファンがいるんじゃないだろうか。
後からやった人間はそういう強い思いでがないから冷静に判断して「ここは面白いけどここは微妙」と言えるが
当時発売日と同時に購入してプレイした人間には何もかもが良く見えるもんさ。
>>678 今週も勝ったのか なかなか粘るな
初週ダンボールで累計ゼルダだと思ってたから
差が2,000くらいしかなくてもう今週で抜くかと思ったけどなかなか強いね
683 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 21:56:27.72 ID:5z4rz1Jh0
ティファのスカートの中身を見ようとがんばったのはナイショだ
ショタリンクが宝箱開けるときにパンツを見ようとがんばったのもナイショだ
684 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 22:31:22.54 ID:sxbfvHDH0
FF7はほんと糞だったよな
グラフィックも気持ち悪い中途半端なポリゴンだしキャラも糞なのばっかりだしRPGで一番重要なストーリーまで滅茶苦茶
686 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 22:41:18.42 ID:rd5rkGVY0
両方シリーズを駄目にしたクソゲーだよね
ポリゴンなんか使わなきゃよかったのに
687 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 22:54:28.50 ID:sxbfvHDH0
>>685 主人公がいきなりテロして大破壊起こしてうだうだしてたら売春婦がホモに串刺しされて無駄死にして主人公が鬱病になってなんだかんだで最後にホモ倒して手抜きエンディングで終了
ようするに糞ゲー
日野以下のシナリオ
ロン毛さんが円卓の騎士ループコンボでリンチされるゲーム
>>681 まあそれがあるんだろうな、単体で見れば7も時オカもそれ程名作じゃない
俺は時岡好きだがやっぱ初めての立体ゲーだったからってのがあるのかも
最近のゲームは凄い綺麗だけど2D→3Dは綺麗になったとかそういう話じゃなく
文字通り次元の違う話だったもんなあ
690 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 15:44:09.75 ID:iz3mucOD0
そもそもドラクエとかFFってどこが面白いの?マジで
紙芝居程度の同じ物語を見せられて、間に糞つまらん作業が入ってるだけじゃん
まさかその筋書きが面白いから名作だとか?
全く「ゲーム(遊び)」じゃないよね
売り上げが全てじゃない
692 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 15:56:32.68 ID:69JkEiUi0
>>690 ドラクエは安心して遊べるから支持されてるんだよ
水戸黄門とかセガール映画と同じ
ただFFは7のせいで糞化してもうどうしようもない
12で立ち直ったと思ったのに13で7並の糞に戻ってたし
じゃあゼルダのどこが面白いの?
筋書きをなぞって行く遊び方を否定してるようだが
ゼルダも十分その例に漏れないぞ?
まさかあの開発者に掌で踊らされてるのがナゾ説きとかぬかさないよな?
>>681 こういうの見るたび思うんだけど
FF7で初3Dって遅すぎるよね・・・
695 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 16:02:31.51 ID:iz3mucOD0
>>692 糞とかいう声ちょくちょく目にするけど7って作品ひとつでブランド化するほどになってるんだろ
本物の糞ならDVDとかポーションとかスピンオフ作品とか出ないだろ
嫌いなゲーム=糞ゲーとは言わないよ
>>693 >まさかあの開発者に掌で踊らされてるのがナゾ説きとかぬかさないよな?
開発者の掌で踊らされていない(笑)ゲームなんてないだろ。
で、お前はノーヒントで64の水の神殿くらいクリアできたんだろうな。
あともちろんノーヒントでスタルチュラとハートのかけら入手できるんだろうな?
697 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 19:36:12.03 ID:V5vFGbnC0
ドラクエ=劣化する水戸黄門
FF=迷走しまくってるこち亀 だと思う。
699 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 20:13:38.90 ID:69JkEiUi0
>>695 いやいや、充分糞ゲーだろ
ただ世の中には糞が好物な変わり者もいるってこと
700 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 20:32:10.23 ID:V5vFGbnC0
>>699 世間はお前みたいなのを変わり者っていうんだよ(笑)
>>77 今更だが、ムジュラはハイレゾパック必須で面倒事やらかしたからじゃねぇの?
それと、ユーザーがPSに移行してた
ムジュラ以降も売り上げが元の基準に戻ったわけでもないし
単純に時オカを買ったものの合わなかったって人が多かったんじゃないか?
ネットでは絶賛の声ばかり聞こえてくるが、フル3Dに着いていけずに
何も言わず去ったファンは多いだろう
俺自身はマリオと違ってゼルダは3D化でより面白くなったと思うが
操作や空間把握で2Dよりも敷居が高いのは明らかだしな
時オカは良いゲームだけど大人になってからやるもんじゃないな
今やると物足りない
704 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 23:35:26.02 ID:xJwoESph0
ゼルダを教科書にした欧米のメーカーと、
FFを教科書にした日本のメーカー、、。
ここら辺から、分かれ道だったと思う。
>>704 違うと思う
向こうはFF7にも間違いなく影響受けた
日本の異なる点は多くのメーカーがゼルダマリオを封殺したこと
706 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 00:50:58.55 ID:BVwn6cpRI
>>703 大人になったからじゃなくて色んなゲームを遊んだからじゃないかな
ゲームやった事ない人にあれを遊ばせたら殆どの人がおもしろいと感じると思う
FFってゲームでライトノベルシナリオを楽しむ為に演出や表現を特化してるので
あれこそ大人になると遊べないんじゃないか
逆に若い子なら多少画像が汚くても好みの話に感じたりするのでは。
時オカはゼルダだから面白い
ああゆうゲームばっかりやりたいとは思わない
今でもFFっぽいゲームばっかりだもんな
タイトルFFって変えるだけで通用しそうだ
時岡を教科書にする事と、時岡みたいなゲームを作る事はイコールでは無いでしょうに
710 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 02:03:09.53 ID:UTEeUC060
>>703 むしろいい大人のほうが時オカ3D遊んでいる。
FF7のキャラがゼルダ
時オカのキャラがFF
だったら両方売れないと思うww
712 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 03:17:02.29 ID:usDTsByy0
>>704 日本はLunarとかグランディアを教科書にすべきだったよな
時のオカリョナ
時岡って言ってみりゃ女の子の妄想夢ばっか見てた主人公が妖精さんの誘いに乗って女の子助けだす話だからなあ
しかも子供化とか完全にショタコン狙いだし。
ジャンプする度に出す「ふっ!ふっ!」って声も微妙。うんこ出したいのかと。
715 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 13:57:52.12 ID:UTEeUC060
>>714 子供化というか、もともとリンクこどもだし。
716 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 14:07:19.31 ID:UK+79XCa0
どっちも懐古ゲー
3DSやってるからかニコ動のコメントが全部3Dに見える
この2本にマリオ64加えて三大神ゲーだからな
くれぐれも忘れんなよ
719 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 14:28:46.06 ID:t/JvUT7s0
時オカは淡々とフラグ回収していったら終わった
FF7はプレイ自体が苦痛だった
時オカ≧FF7だと感じたけど、どっちも人に薦められないゲーム
720 :
名無しさん必死だな:2011/07/02(土) 14:47:56.94 ID:UK+79XCa0
3倍速機能つけたポケモンかドラクエモンスターズが最強
ドードリオモードは細い道に入れずかえってストレスたまったぞ
2倍速くらいが丁度いい
時岡って駄作のFF7の半分も売れてないのか ゴミ以下だな
スマブラでヒロイン出てたけどピーチに比べて全然可愛くなかったし当然か