Appleのマルチタッチ特許が認められVITA死亡

http://www.appleinsider.com/articles/11/06/22/apple_coo_spotted_at_china_mobile_hq_spurring_rumors_of_an_iphone_deal.html

ものすごい勘違いしてスレ立てちゃったよこの人・・・

アップルに金払うだけだろ。しんでも生きても李マスタ地獄

携帯ゲーム機でマルチタッチを使用ってどこかが特許取ってなかったっけ？

多分、DSとかには影響しない。
VITAは関係あるな

http://wirelesswire.jp/Watching_World/201106231123.html

タッチペンだとか、券売機などのシングルタッチは
iPhoneよりも前からあるね

任天堂の計算高さは異常

そもそもマルチタッチは2004年に特許出願してる
任天堂のほうが早いんだよね
なのに使わないｗ

はっきり言ってSCE以外VITAにマルチタッチ機能なんて誰も望んでないよ

いくら取られるんだろう

両面ピロピロタッチが出来るのはビタだけ！

>>11
使用料って安くはないぞ

ちょっと特許侵害しただけでよくそんな暴言罵倒できるな
これだからチカニシは好きになれん

>>14
ネタだよね？

ソニータブに、エクスペリア、売女も入るかもしんないし、
1台あたり、いくらだからハンパない金額になるだろうな。

>>13
ライセンス料のことはよくわからんけど
定価の5%とかだと相当痛いな

>>9
防衛策なんだろうね、将来的に使うからだけでなく。
何の為の防衛策かというと、色々盗む企業があるからw

脳トレ、えいご漬け、絵心教室のようなのはタッチペンだから
出てきたのだけど、マルチタッチだとゲームに利点あるんかな

もしなければ使用料金が無駄だけど

>>19
iPhoneのゲームだと画面の拡大縮小はすごく便利
あと、物をつまんで動かしたり

BDライセンス料よりは安いだろ

>>3
払えるお金がソニーさんにあるとでも・・・？
流出問題も裁判とかいろいろとまだ収束してないしな

しゃーないな、アップルのパワーマックにCELL搭載させてやんよ！

値段上がるとかないよね？

去年まで両社酷くてみてられないくらい仲悪かったんだが
ここ数ヶ月のソニーとアップルは関係が何か怪しいんだよな
何か手を繋ごうとしてる感じがする

ソニーが商売敵のアップルのオーディオ周辺機器発売したり
http://www.sony.jp/active-speaker/lineup/index.html

「アップル、Sony Musicとクラウド音楽で契約か」と報道されたりと
http://japan.cnet.com/apple/35002988/

>>15
ゲハネタ

>>25
その程度の話でお花畑展開を妄想するのはキツイものが・・・

>>20
iPhoneのゲームもやるけど、拡大縮小を使ったことないわ

>>25
対等な立場なら「手をつなぐ」でもいいけど
圧倒的な大差なら「軍門に下る」のでは

かわいソニー

>>27
オーディオ業界触れた事ない人にはその程度くらいにしか見えないだろうな・・・
ソニーとアップルって買収抗争入ったり仲悪かったのに結構衝撃受けた
ハード業界で例えると任天堂がソニーのハードの周辺機器発売するようなもんだ

>>28
だな。軍門に下るの方が適切だな
オーディオ界の大敗を認めるのはさぞくやしいだろうなｗｗｗ

お金掛かるなら素直にシングルタッチのみにしたほうがいいと思う

ただでさえ逆鞘なのに特許料まで取られるのｗ
終わったな

ゲームにマルチタッチなんていらないけど
vitaは、ゲーム意外のいろんな用途にも使うからはずせないよねｗ

Wii Uはシングルタッチ?

かってのジョブズはソニーファン「だった」らしい

>>34
タッチペンつきだからDSと同じだとおもう

>>34
ブラウザどうするんだろうね

>>34
たしかシングルだったはず
任天堂なら特許とか調べてそうだから
わざと付けなかったのかもな

>>25
sony製のiPodスピーカーとかは海外ではだいぶ前から売ってる
とうとう日本でも、が正しいかと

>>25
いやいやｗ
これはただ単にソニーが林檎に擦り寄ってるだけだろ

小学生か？

タッチペン２本持ちのゲームなかったっけ？

マルチタッチって２〜３年前位にアークが特許出してなかったっけ？
タッチパッドだけど。

スマホやタブレットでもマルチタッチあるのに、後出しで特許って通るもんなの？

タッチパネルのみのスマホとかならともかく、
Vitaはボタンだらけだしあまり必要無いと思う

特許が認められても、裁判で勝てるかはまた別。
任天堂相手だと特に難しい。

>>42
後だしじゃねーだろ

日本でiPodがウォークマンに負けたiPodは音楽プレーヤーじゃないから負けてないとかの記事あったな

みんなバカだね。Appleがライセンスはしない、と言ったらどうするの。特許はライセンスする義務は無いでしょ。販売差し止めだな。

>>47
お前アホだろｗ

>>40
まぁ両社の関係もっと知るといいよ
あと単芝の和訳は「私は新参です。」だから使わない方が良いよ

３DSは感圧式だけどWiiUもタッチペン付いてたってことは感圧式だろうね

>>25
記事を読めば読むほど、アップル側の付き合ってやってる感が強くなる訳だが。
手を繋ぐじゃなくてソニー土下座してるレベルでワロタ。

マルチタッチに金払ってんの？
Androidって。

25000円って発表しちゃった手前どうすんのかね
タッチを廃止にするか使用料払って別のとこ削るか

メモカの値段に乗せます！

>>52
払う払うと口約束だけ交わして
後でゴネて踏み倒します。

まとめ
任天堂 セーフ
Microsoft、Google、SONY アウト

フレーム外とフレーム外のスクロールを指の本数で区別する点の特許だろ？
マルチタッチそのものじゃない。

>>23
要らねえw

マルチタッチの特許って言ってもブラウザの話だからな
ボタンとスティックあるVitaにマルチタッチなんかどうでもいい
あとゲームは全く関係ない

任天堂もマルチタッチ特許
http://japanese.engadget.com/2006/02/28/nds-multi-touch/

任天堂すげぇええええ

＜マルチタッチまとめ＞
Apple　　　ブラウザ
任天堂　　ゲーム
ソニー　　　オワタ

>>51
まだ払ってないだろ
今、特許の認可が降りたところなんだから

任天堂のは全く使えないゴミｗ

>>58
確かに少し騒ぎ過ぎだな
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201106231123.html

>>60
背面タッチに賭けるしかないな

VITAのピロピロ〜も、一瞬マルチタッチになるから、アウトじゃねぇのｗｗ

スマートフォン共々えらい事に・・・

ゲームに関しては、任天堂がソニーを訴えればいいのかｗ

だからマルチタッチそのものの特許じゃないっての
アップルがぴろぴろで広範囲への必殺技攻撃っていう特許をとってるなら駄目だけどなｗ

ソニーはピロピロの特許を早急に出願してガードを固めたほうがいい

ソニーはこれの特許取ったの？
http://u-knight.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_71d/u-knight/SONY_CLIEEFBC88E382AFE383AAE382A8EFBC8920PEG-TH55DK_1.JPG

>>70
なにそれ

>>70
Palmのライセンスにグラフィッティ関係は含まれてるだろ

>>70
palmだろ。sonyブランドはclie
sonyは払うほう。業界ごと殲滅して逃げちゃったけどねｗｗ

ジョブズ、Appleに戻ってきて、Newton殺して、その筋の人に恨まれてたよね…
で現状のiOS大成功だもんな

えっと、つまり
「ブラウザで使おうにもアポーが特許取ってるしゲームで使おうにも任天堂が特許取ってるしで八方塞がり」ってこと？

まあ、使用料払えば済む話なんだが、PSコンの逸話を聞くと、おかしな事やりそうで困るｗ

>>52
メモリ削られたりして

ちっちゃい感圧式タッチパネルを敷き詰めて１つの画面にして「マルチじゃないからセフセフ！」とか？

Apple買収しちまえ(´Д` )

AppleはジカソウガクでMSを抜いたんだっけか？MSの方が安いって事？

>>78
素直に特許料支払ったほうがコスト安くならんか？ｗ

ハードウェアが対応しててもソフト側で切ればOK
シングルにしちゃいなよw＞VITA

>>80
MS抜いたどころか全米2位ですがw

このスレは伸びない。断言してもいい

だってゴキブリ顔真っ青だもんｗｗｗ

>>82
最初のxperiaは酷かったなぁ

>>85
新型糞ぺリアも酷い
内臓メモリ少ないケチってる

>>82
あれだけシングルタッチの3DSを叩いておいて、今さらシングルタッチにはできないだろｗ

>>80
時価総額、利益でも、売上の3部門でMSを抜いたw
昔からすると考えられん。

安易に全部入りにした事が仇になったね。

売女エ糞ペリアが不良債権すぎてふいたｗｗ
もう作っちゃってるとしたらその機能ゴミ化する可能性あるだろこれ

>>58
本当にどうでも良い機能なら今からでも削除出来る。削除しなかったらそれは必要な機能って事だ。
ユーザーが使わなくても機能として組み込まれれば価格に上乗せされるのはしょうがない。
使用料はあまり高くはしてこないんじゃないかな？まあスマホなんてそう年に何度も買うわけじゃないけど。

逆鞘宣言したのに、ライセンス料までｗ
これは面白い展開になってきたなｗ

タッチパネルなんていらんから、ビタには
ＵＭＤと感圧ボタンを付けてほしいね。

ソニーはソニーでいい特許もってるんだから、
積極的に活用しなきゃダメじゃん。

流出問題もあるしソニーさん大忙し
ステマ要員雇う余裕あったら頑張れよ糞ニー

これって1台作るごとにお金（特許料）取られちゃうってことだよね？

売れようが売れまいが関係ないって…　痛いなー

振動特許再びﾜﾛﾀ

607 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:34:44.96 ID:EvzkOuHS0
>>538
DSのタッチパネルはシングルの加圧式だから叩いていたんだが。
VITAのは6点マルチタッチの静電式だからな。


6点マルチタッチだとこの特許はいくつ絡むの？

んー、でもこの特許をVITAが侵害してるかは解釈の問題なんでしょ？

触感つきタッチパネルはいつ実用化するんだソニー

このままだとVITA死産しちゃうの〜？
可哀相すぎ

任天堂の法務部は最強だというのに
ソニーに関してはセキュリティーもダメでマルチタッチの特許が申請中だということすら知らないとかないわ
ディスプレイの付いてない背面タッチはさすがに大丈夫だよな？

一般的な技術に特許は認めないで欲しい
もしあるメーカーがDVDやBDの特許を取ってしまってその後発売されるゲームハードが
みんなメモリカートリッジになってしまったら嫌だろう？

>>102
DVDやBDは特許の塊だろうが。

>>101
任天堂の法務部は最強らしいけど、過去にポケモンイベントを
脅迫状一つで中止にしたという実績があったねぇ。

DVDもブルーレイも特許があって使用料払って製造してんのに何言ってんだコイツ

>>104
脅迫状か、任天堂は犯罪を犯してたんだな。

リナックス非対応化や個人情報流出への訴状も全部脅迫状です

>>101
背面タッチは特許とってるかは知らないけど、採用してるメーカーはあるよ。

今日は、週刊アスキーを読んでみた。

それを見ると、最近のスマートホンはまた、
キーが付いたタイプが増えてきているようだ。
ニホンガラパゴスケイタイの
ＯＳがアンドロになったようなのとかね。

タッチパネルなんて元々、「つ」がない機能だから、
この特許騒動でタッチパネルをやめる動きが速まりそうだ。

tぶん「サードが求めた機能」なんだろマルチタッチは

DSとか3DSやってる分にはシングルで十分なんだけどな

そして、背面タッチパッドはSCEが求めた機能かもねw

小売店が求めた機能だよ、マルチタッチは。
宣伝文句に使いたかったんだよ。

それにタッチパネルなら、直接手やタッチペンで叩くから、
パネルの消耗も速まってくれて一石二鳥。
いや、中古品の流通も抑えられるから一石三鳥だな。

>>111
画面が狭いからじゃね？
かといってあんまりでかいと
外でプレイするときになんか恥ずかしいけど

感圧式はこれ以上進化させれ無いのか？
細かいタッチが可能でウェブサイトも普通に使えて良いんだが

ゲームだけで言えば、ハードキーがついていたらマルチタッチは要らないと思う。VITAはゲーム以外の事を色々考えてマルチタッチを採用したんじゃないかな。

逆ザヤハードになってしまうじゃないかwww

これはアップルじゃなくて任天堂の特許のほうが適用されると主張すればおｋ

>>118
どっちか、あるいは両方だよな。
ゲーム利用は任天堂。
ゲーム以外はアップル。

なるほど、今はゲーム機と携帯電話では、別々のカテゴリーなわけだな。

そうすると、ウォークマンと同様の「音楽プレイヤーです」って言えば、
タッチパネルをソニーの特許にもできるってことかねぇ？

任天堂の特許の方は誰も危惧しないってのは
既に特許通ってるにも関わらずスマフォゲームに何もクレーム付けてないからかな
まあ付けてくるとはとても思えないけど

Vitaは既に死んでるのにこれ以上虐めるなんてチカニシ鬼だろ……
素晴らしいゲームに触れないと人格まで歪んで来るんだな

>>120
ゲームとしての利用なら無理だろ。

>>121
かもな。
任天堂の特許は他者からの制限を受けたくないからなのかもね。

ソニー（6758）が26日発表した2011年３月期決算ではゲーム事業の採算が改善し、ネットワーク関連事業が黒字転換した。
加藤優最高財務責任者（ＣＦＯ）は説明会で、今後の家庭用ゲーム機について「プレイステーション３（ＰＳ３）のように
大きな損失を出すようなプラットフォームは考えていない」ことを明らかにした。

あれ？いきなり大きな損失を生むプラットフォームになってしまいそうだねｗ売女

ちっちゃい感圧式のタッチスクリーンをいっぱい敷き詰めて１つの画面を作って「感圧式のマルチだからセフセフ！」って主張するかいっそ両面ピロピロにするか

もうすでにモデルが組みあがってるのに今更変更とかさらに莫大な予算かかるじゃんｗ

どっちにしても生まれる前から死んでるよ売女

マルチタッチは任天堂もいくつか特許を取ってるから
ソニーも自由には使えない

>>127
生まれる前から死んでるんならその方がいいな。
今までのポータボーを続けてりゃいいんだもん。

メモリ増やして解像度あげてくれるだけで十分だからさ。

累計台数が３ＤＳを上回れば、ドラクエ10が
ポータボーで出てくれるかもしれねーぜ。

Appleと任天堂はクロスライセンス
SONYは双方に払う

最悪のパターンだなww

Appleが特許取得にめちゃめちゃ金を注ぎ込んでるのは明らか
まともに戦ったら勝ち目は無い

>>127
生まれてからよりはマシだと思う。

特許はSONYみたいなパクリ企業から身を守る為にあるんだよ。

なんにしても、アポーと任天以外のメーカーには
タッチパネルをなくす方向に動いてほしいもんだね。

ベータの時だってデュオの時だって、
みんなそうしてくれたじゃん。

使用料ってそんなに痛いの？
まあ今更仕様変更も無いだろうしユーザーには関係無いんじゃないか？

>>130
どっかで聞いた事があるような話だなw
あの時は任天堂とMSが和解済みでソニーがゴネたんだっけ

>>135
100億とか200億とかそういうレベルだから
致命的ってほどではない

せめてシングルタッチは必要。
だってマルチメディア端末なんだろ？
必要だろ、タッチパネルは。
しかし、任天堂もマルチタッチとってたとは、しかも2006年とまた早い。
まあ、2画面！なんてするとこだから当然と言えば当然か。

>>134
WPや、Windows 8 PCも出てくるよ。

>>137
びたの値段上げたくなるなｗｗ
まあ今更値段上げますなんて無理だろうしやっぱソニーが痛い目見るだけじゃないかな
この帳尻をどこで合わせるのかは気になるけど

パソコンのタッチパネルなんて、なおさら使いもんにならん。

パソコンは、キーボードとマウスとジョイスティックがあれば
それでいい。

でもJavaでジョイスティックが使えないのが痛いね。
なんとかしろよ、オラクルさんよ。

グーグルはこういう特許は使わない方針だよね？
無料に拘ってるしプライドがある
アンドロイドは撤退かな？
アポーに使わしてくださいするのかね？

>>135
契約次第、本体一台に付き幾ら払うとか有る。
今は知らんが、CSKの持ってる技術にゲームソフト1枚に付き5円ってのがあったりした。

>>142
マウスカーソルが出てくるだけだと思うよ。

サードって背面タッチを尻を触る為以外に使えるの？

今まで散々パクリx2をやってきたソニーだったが、背面タッチは遂にご乱心って感じ
いや、チンコンからその傾向はあったか

>>141
ジョイパッドの方がいらねぇぇぇぇ
今更JAVAもいらねぇ

>>141
そういやGoogleってオラクルとも揉めてなかったっけ。
AndroidアプリがJavaベースなのに互換性がどうたら、けしからん。みたいな。よく知らんけど。
オラクルもイチャモンかなとは思うが、基本Googleってどっか抜けてるとこあるよな。

つーかサード製でタッチパネル使うゲーム出るの？
下手に複雑にするとPS3とマルチとかできねーじゃん。

>>148
Javaの基本ポリシーは、どの環境でも同じJarで動く、だからな。
でも、アンドロのJavaは完全に独自仕様で、AwtやSwingもないもんねぇ。

パソで作ったJarファイルが、アンドロでは動かない。

マックでさえ、ドザパソで作ったソフトが動くというのに。

VITAは3年後に利益とか言ってたがその利益すらなくなりそうだな

>>149
MOVEで・・・

ど・・・どうなるんですか？？

これはサムスンがことの発端なのか？
それとも認定に時間かかってただけ？

>>148
Googleのあれば、Javaを利用した、Javaじゃないものだよね

>>150
そう。
AndroidアプリがJAVAって聞いたときに、ヤバイんじゃね？って。
順番が前後してるかもしれないけど、Sunをオラクルが買収したって聞いたときに「オイオイ、Google詰んでるんじや？」とは思ったものだ。

で、今回のマルチタッチも2009年の時点で「使いません」発言してるし、迂闊にもほどがある。

これを機にソニーとappleが仲良くして
PS3でiphoneのデータ読めるようにしてくれ。

>>145
フル勃起チンコで操作するんじゃね

>>157
ソニーしか得してないw

AppleがSONYに歩み寄ってきてくれるというお花畑思考が羨ましくて仕方ない
世界の中心にSONYがあるんだろうなぁ

その手のレスはニューカスのゴキブリが得意とするところよ
ソニーとアップルが〜ソニーとグーグルが〜バカ全開のレスがたまにある

勢いある企業にソニーがすり寄ってる妄想して悦に浸ってんだよな
ガキ臭いから『連携』とかのキーワードも大好きなんだよ

>>55
MSとAppleは和解してからクロスライセンス契約やってたような。

>>161
あー、そう言う手法なんだね。
ビックリしたw

マルチタッチのライセンス料を林檎に払い

スカイプのライセンス料をMSに払うの？

スカイプは只？

びたいちもん払いません　お後がよろしいようで

ライセンス料の支払いくらいだったらいいけど、最悪MSやAppleのロゴとかCMとかの表示が義務付けられるかもしれないな。

Appleロゴ入れたら逆に売れました＾＾

PSVitaが発売中止？Appleの特許侵害をしていることが判明
ttp://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-3448.html

ネタ半分だろうけど、マルチタッチはアップルが特許持ってるってのは
DSの頃からの常識だと思ってた。
クロスライセンスとかで回避してるんじゃないのかよｗ

>>167
懐かしいね
ttp://japanese.engadget.com/2006/07/07/ps3-apple-logo-buy-full-version/

画面を引っ掛けるようにはじくと画面がスライドするのは任天堂が元祖なのかな
あれすげー便利だよな

>>168
＞ネタ半分だろうけど、マルチタッチはアップルが特許持ってるってのは
＞DSの頃からの常識だと思ってた。
アップルのマルチタッチは2007年の特許申請だぞ
2004年に申請、2006年にマルチタッチ特許取得してる任天堂が遠慮するわけ無いじゃん
アップルのマルチタッチはブラウザ上で、googlemapみたいな
一部の枠内のものを、外側のワクに影響を与えずに拡大だとかできるという特許

まあ、なんにしてもビタが出ずに済むなら、それでいいじゃん。
引き続きＵＭＤでソフト出して、割られまくればいいんだもん。

>>171
ほう。

>>169
知らんかったｗ

たしか背面タッチも林檎特許出してただろ

任天堂のマルチタッチの特許は、2本以上の指を使って、ゲームキャラを動かすって
特許で2004年申請だから、売女ちゃんはAppleの特許は侵害しなくて大丈夫だよ。

あーあｗ

ヴィッタ終わったのか

3DSオワコンと煽ってたらVITAが発売する前から既にオワコンだった

なにこれ、ステマとかで任天堂の足引っ張りまくって調子に乗ってるけど
見逃してた任天堂が本気出したらゲーム部分終了のお知らせってこと？

>>35
ファンか否かは別にして、ブランド力の理想としていたことは事実。
90年代後半、ジョブたんがAppleに戻ったあたりのキーノートで実際に口にしている。
SONYのような会社になりたいと。

>>181
なんだろう・・・それ、物凄い皮肉に聞こえるｗ

マルチタッチなんか要らなくね？要るの？

だってもともとitunesは、ソニーと共同でやろうと持ちかけたんだぜ？
ソニーは断ったけどなｗ
で、結果はこれだよ

>>182
今やブラックジョークだけどねw
でも昔はAppleのノートブックは生産をSONYに委託していたり、割と有効的な関係だったんだよ。

>>175
背面タッチセンサーも2007年にAppleが
特許出願してるよ。
http://www.electronista.com/articles/07/05/10/apple.backside.touch/
ソニーはこれ見たなw

いっそSONYはAppleに買収された方が、日本のユーザーは幸せになれるね。
日本のiTunesStoreでSONY系アーティスト買える様になるだろうし。

整理すると、
ゲーム分野のマルチタッチ：任天堂
それ以外のマルチタッチ：アップル
背面：アップル

こういう事？
アップルは既にグーグルに非搭載を要請した経緯があって、グーグルも了承してる。
任天堂の特許は自己防衛だろうけど、あんまりソニーがウザいとソニーに対しては主張しそうだね。

今思い出したけど
PS3って最初振動機能なかったね

>>187
昔のソニーならともかく、文系CEOや外人CEOがボロボロにした会社をAppleが欲しがるかな？いつまでも日本で楽曲をiTunesStoreに提供しないような了見の狭い会社だよ。

基本的な操作に関する特許なんかとるなよな。
せめて、特許期間は１０年とかにすればいいのに。

>>191
開発費用が掛かるのに・・・。

最初からマルチタッチが「基本的な操作」だったわけじゃないしな

ぶっちゃけ、マルチタッチ使えなくても困らんよ
困るとしたらスマホのゲームぐらいだろうけど
それに特許が適応されるからは分からんしな

マルチタッチは長年待ち望んだ機能だったけど、やっとAppleが形にしてくれた

まずスタイラスを使わないと成り立たないようなGUI設計であれば
多点入力などには考えが及ばないんだよね
iOSの画期的なところは、従来PCで処理していたようなアプリケーションを
指先で操作可能なGUIを確立した点
PCは基本キーボードとマウスによる操作、ポインティングデバイスのマウス
と親和性が高いのは比較的精密に点入力が可能なスタイラス
WindowsMobileもキーかスタイラス無しには操作困難なGUIだった

十字キー＋ボタンの操作はマルチタッチ無いと不可能だからなぁ。
ゲームで考えると、必然的にマルチに行くと思うが、
ビジネス系では誰も考えなかったんだろうか？

>>197
考えた企業はある。
Fingerworksとか。
その特許もAppleが取得して、付け足して体系化してその上で申請してる様なもん。

ゲーム系には多点入力、欲しいですよね
昔、PS1の後継機には画期的な入力デバイスが必要だ！という話で盛り上がった時も
多点入力タブレット状デバイス、という案が出てたと思う…ゲハ板かどっかで

>>196
WindowsCEには参ったな
長押しで選択とか

>>199
任天堂のマルチタッチ特許とゲハ、どっちが早かったんだろうかw

>>200
ほんと、長年提供し続けて、まるっきり進歩しませんでしたね
OSとしての完成度（信頼性など）も停滞したまま、結局消えていったようですが…
組み込み向けOSとしてはまだ生きてるのかな？

MSもやる気が無かったのだろうし、パートナーのHWメーカーが情けなかったんだと思う
駄目製品だから普及しない、普及しないから重視されない、よって全く進歩しない
…主力製品であるPCを脅かしたくない事情はあったんでしょうな、解像度制限かけたりとか…

Appleはその点、OSメーカーでありHWメーカーであり、開拓者であった
もしAppleがやってくれなかったら、停滞したまんまでしたよね…
ってBlackBerryはかなり評判良かったんでしたっけ、よく知らんのですわ…

>>197
スマホとかでバーチャルキー触った事あるならゲームのＵＩなんて
無理だという事に気付く

ぶっちゃけ物理キー付いてればシングルで十分だろ

>>203
iPhoneのストリートファイターのことか？

・従来のゲーム用コントローラ前提のゲームの操作を完全にタッチパネルに置き換える事は困難
・マルチタッチ前提のゲームの操作を完全に従来のゲームコントローラに置き換える事は困難
「Vitaならどっちも対応！」「全てのゲームは、またもやここに集まる！」

ゴキブリ死んだｗｗｗｗｗｗ

そもそもアナログスティック2本つけて
さらにタッチパネルと背面タッチセンサー付ける意味ってあるの？

>>104
911テロとかオウムのアレやコレもあったから、本当に「人が死ぬ」可能性もあったからな。

>>208
ピロピロ。

けど、本当にハードの仕様を決める時に特許とか調べないのかな？
メモリ量の後からの変更とかバランスを考えてないのも微妙に気になる。

なんというか、下描き、色の流れとか考えずに絵を描いている印象。

>>210
一応調べてはいるんだろ、PSの十字キーを十字じゃないって特許逃れしている所とか

>>211
確かに十字じゃ無かったね。
うーん。

ユーザーにとっても100円上乗せされて25080円とかなったら
結構きついな

業界標準にしたかったFirewire（IEEE1394）でさえ、最初1ポート1＄に使用としてたのに
マルチタッチを標準として広めるのではなく、優位性としたいから、100円で済むかな

>>213
100円くらいならソニーが持つだろw
そんな価格変更したら一生笑われ続けるよ。
問題は使えるかなんだけど、シングルタッチで問題がない気がするんだよね。他のキーがあるんだし。

>>215
タッチパネルを否定してFUDまでしまくってたのに
いけしゃあしゃあと「うちは２倍です！」をまたやったｗ

何に使うかだって「サードのみなさんにご期待ください！」だからなぁ。
根本からダメでしょ、この会社。

>>215
＞100円くらいならソニーが持つだろw
＞そんな価格変更したら一生笑われ続けるよ。

ほかのゲーム機が29800円とか、24800円の時に
29980円に価格改定した時点で笑われてるよｗ

>>191
バカ？高い金かけて開発して、そっくり真似されたら、やってられないでしょ。

>>214
別にライセンスなんかしなくて、差し止めを狙えばいいんじゃない。その方が儲かる。

>>219
一応、ライセンスする奈良って話でレスした
ジョブズだったら、差し止めしそうだよね、ウォズいないし

ここにきてパクってばかりのメーカーどうすんのかね？
アンドロイドの出方を見守りたい
もう視線入力とかでいいんじゃね？ぐぐるさん

>>220
ライセンスするならRoyalty 10%とか言いだしたりして。w

>>220
もう、申請の段階で差し止めして来てるよ（2009年2月）。グーグルも了承してる。けど通らない見込みもあったから付けたんだろうね。周りもウルサイし。

よって、
1.サブマリン特許ではない。
2.2009年時点でのアップルは差し止めの意向
3.グーグルも了承済み
となる。

さて、あとは任天堂の特許の方だけど、任天堂の意向が全くわからんね。
自衛のための特許ってのもあるだろうけど当然他者にも主張もできる訳で。

>>223
米国特許は申請したら特許成立まえでも権利行使できるの？初めて聞いた。特許を申請しただけで差し止めできたら、世の中滅茶苦茶になるね。(^^;; 別の特許の話じゃないの？ あと、Googleが了承という意味が分からないのだけど。

>>223
2009年、2月のソースある？

>>224
申請時点まで訴求可能

>>224
うちの特許はこんなんだよ、Googleにマルチタッチは申請済みだよ、使ったら特許成立した際には
申請時点までペなかすからね

Google　使わないようにします

これですよ。結構わかりやすいと思うけど

新規性無しとして、特許不成立を見込んで機能搭載するのもあり（成立した際に数でてたらペな大きいけど）

売女が早死にするってのは昔から変わってないんですね

>>227
特許は成立した後の期間の行為に対してしか損害を請求できませんよ。完全に勘違いされているようですね。

ttp://www.uspto.gov/web/offices/pac/mpep/documents/appxl_35_U_S_C_154.htm#usc35s154

>>226
あり得ません。成立前の権利は仮保護だけですが、限定的な権利ですし、米国はビジネスモデル特許にしか仮保護の権利は与えられません。

>>224 >>225
実際は差し止め請求じゃなくて、
政治的意味での非搭載の要請かな。
できるよ普通に。で、無視もできる。
承諾が意味がわからないとは言うけど、承諾してるとソースにあるので仕方がない。

有名な話しなので、
「apple google マルチタッチ 2009 承諾」で検索すればいいかも。
複数引っかかるし。

>>231
それなら理解できますが、全然意味が違いますね。検索してみます。ちなみに米国特許の権利期間もググれば、いくらでも出て来ます。

ttp://www.marushima.net/notes/pt.htm

アップルなんてソニーの舎弟みたいなもんだし、VITAに影響は全く無いだろ
むしろこれは他社が使えないでソニーだけが有利になる事案

>>232
リンク見たけど、期間の話はいいよ。
一応ここVITAのスレだし。

実際はどうなるのか検討はつかないけどね。任天堂も絡んでくるし。

>>233
なんかIDの末尾にL付けたくなるなw

>>231

調べたらソースはApple Insiderで、やっぱり今回とは別の特許(No. 7479949、2009年時点で成立済み)に基づくものですね。今回成立した特許のファミリーかな。面倒で調べていないけど。

ttp://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=7479949.PN.&OS=PN/7479949&RS=PN/7479949

>>234
Appleのマルチタッチ特許が複数あることを認識し、VITAがどれを侵害する可能性があるかを考えるのは重要だと思ったのですが。SONYの仕事ですな。スレ違い失礼しました。

>>236
僕も見てみたけど、ファミリーだね。本件特許からのリンクがあるし。

2009年は元々AppleとGoogleが仲が悪くなり始めたぐらいのとき。それまではAppleにGoogleの社外取締役もいたぐらいだしね。
別ソースでは、（もちろん根拠があってのことだろうけど）個別に話をつけたとあるね。
まあもちろん穏やかな表現だろうけどw

で、どう見ます？
実際のところ。
もちろん個人的見解で構わないんで。

あと、任天堂のマルチタッチ特許もちょうど（ピンチ操作をしているわけではないが）ピンチのときと同じ指での操作をしてる図付き。
静電式、感圧式の違いが影響するのかもよくわからんし。
有効な、もしくは有効だったら使ってきそうなカードと思います？

>>237
もちろん仕事としてはねw
ここでは議論してもいいと思うよ。
実際にどう運ぶかなんてのも、政治的思惑があって全てが杓子定規にことが運ぶわけじゃないから誰にもわからないけどね。

あー、だけど「VITA死亡」前提のスレではあんまり議論出来ないかw
そういう意味では確かにスレ違いかも(^_^;

ゲハ版タッチパネル関連総合スレ
みたいなのがあってるかもね。

>>238
他も含めてファミリー全体の権利範囲分析要ですね。電気業界ではライセンスやクロスライセンスで合意ということが多いでしょうが、マルチタッチについて、Appleはもっと厳しい対応をするかと思います。SONYがクロスに値する特許を持っているかどうかですね。

糞ﾜﾛﾀw
マルチタッチ特許侵害としてエランという会社から林檎は訴えられているのにまだVitaがどうのこうの言ってるのか

>>241
AppleはVITAを見た上で、よりVITAの侵害を問いやすいクレームを有する分割出願も提出できる(当初の明細書にサポートがあれば)。そういう意味で、出願明細書の記載内容の全てをクリアしないと安心出来ない。

>>241 >>243
もっともですね。
ジョブズが厳しい対応に出るのだけは確かに容易に予想がつきます。

VITAにマルチタッチ使用不可の処置がキタなｗ

今、ニュースでやってた。
価格も変更で発売延期も言ってた。

これでゲーム機は3DS統一だな。

>>242
つまりその会社をSONYが買収すれば、Apple終了SONY大勝利って事か！

>>246
私がその会社なら高い価格をつけた方に売ります。

別にVITAにマルチタッチ（そもそもタッチ機能、背面含め）自体いらない
どうせ最初だけだろうし、タッチ省いて少しでも値段さげろや

>>245
え？ マジで？
検索しても見つからないんだけど。

>>248
マルチタッチのパネルとシングルタッチのパネルのコスト一緒だったっけ？
少なくともマルチメディア端末も目指してるのならシングルタッチは必要性かなと。
背面は要らんw バッテリー増やせ。

シングルタッチの方が終わってる件

タッチなんてもう古いよ！
非接触の時代だよ！
マルチノータッチだよ！

3DSって何気にマルチタッチだったり？

移動＋何かの操作って形式だとマルチがいいよね。
従来のアクションみたいに、
常時同時押しするのは操作性的に辛いけど・・・

確かナムコでスタイラス2本持ってプレイするゲーム出してなかったっけ
同時入力かどうか知らないけど

>>202
CEは7.0が出た
windows phone7はCE6.0(コードネームはYamazaki)を使っているらしい
関係ないがMSが薦めてるメトロUIのコードネームはYAMANOTE

>>254
あれ、同時にタッチするとちゃんと真ん中にポインタ表示されるから、シングルタッチだね
ただ、少しずらしてタッチすると片方が液晶上に有ってもちゃんともう片方認識するから
結構優秀な補正が掛ってるんじゃないかな

ダブルタッチペンじゃなくてタッチ！ダブルペンだもんな

数年前
任天堂「あまりいいアイディアじゃないが、とりあえず特許取っとくか」
Apple「なかなかいいアイディアだ。すぐに特許を！」

現在
SCE「めっちゃおもろいこと思いついた！！」


ソニー「いいこと思いついた！」

ゲームに必要なボタン全部付いてるのにマルチタッチにする必要性ってあるの？
どういう場面でどんな使い方するのか誰か教えてくれよ

>>259
そんなソニーのE3のプレゼンやピロピロを否定するようなことは言わないでくれ。
とかいいつつ、メイン画面のタッチは確かにあんまりゲームとの相性は良くなさそうだな。

iPhone向けソフトを移植した場合に必要なんだよ言わせんな
・・・まあ、iPhone向けソフトなんていらねーよって話なんだろうけど

アンチャでタッチパネル使ってたけどいちいち画面触らないといけないのがめんどくさそうだなって思った

指紋云々もあるけど、画面をタッチすると画面が指に隠れる訳で、
その辺りがどんなもんか

>>259
例えば音ゲーのインターフェースとしてタッチパネルを使うときに
マルチタッチできた方が良い気がする。

>>264
画面一つしかないのにそんな使い方したら画面狭くなるだけじゃん
それなら普通にボタン使ってやったほうがマシでしょ

>>262
＞アンチャでタッチパネル使ってたけどいちいち画面触らないといけないのがめんどくさそうだなって思った

そんなこと言ったら
3DS、DSの立場がなくなっちまうよ。

DSはタッチペンオンリーだからボタンに触れないし、
3DSは拡張ボタン系だから右手左手はボタン位置のままで押せる

アンチャのデモの場合、右手をわざわざボタン位置からはずしてタッチパネル操作の悪いタイプの操作体系だね

>>266
操作時にランダムに押す必要があるかどうかじゃねえの。

しかしこれどうなるんだろうな
VITAはともかく抵抗膜式の端末でも抵触しそうなんだけど場合によってはApple潰すぞ

タッチパネルがメイン画面なので指で隠れるわ、タッチパネルの横幅が広い＋ボタンエリアの幅があるのでボタンやホールドした状態からだと無理しないと触れない。

別にこの程度はクロスライセンスでこなれてしまう範囲だろ？

>>271
今はわからんが、以前はGoogleでさえ承諾したほどなのにそれだけのライセンスがソニーにあるのかと。
あと、仮に任天堂が主張した場合、ソニーから欲しいモノなんてゼロだよ。

>>272
あのね…任天堂がどれだけSONYの技術やパテント使ってきたと思ってんの？

WiiUでどれだけSONYの特許使うと思う？

その辺考えてみたの？

ゴキブリ使ったネガキャンしません位しか取引ネタ無いな
まぁ一蹴されると思うが

こいつら人の話きいてねえ……

ソニーは多分、人のせいにして性能劣化させられるぜ！って喜んでると思うよ。

>>275
たぶん事例出さなきゃ話できないんじゃなかろうか。
あなたもどれだけあるかわからない。
私もどれだけあるかわからない。
みんな、どれだけあるかわからない。
これじゃ議論にならんでしょう、普通。

つまり
VITAはマルチタッチを使うけどそのマルチタッチ技術の特許をAppleが取ったから
ソニーは著作権使用料金を払わないといけないってことだよね？

まさかいまさら仕様の変更してくるとか・・・サードもうソフト開発入ってるんでしょ？
スペックダウンに加えて本体自体の仕様変更とかしたらサード逃げるぞ。

著作権じゃなく特許使用料だった。

まあそうだな…

それじゃ最低限…スーファミのLSI、色々パクリ言われてるMOVEはもともとSONYが元祖、光DISKドライブ（特に最新のWiiU用）の基本技術に関する特許…

あと細かい技術を上げたらきりないし、もし有機ELをリンゴで使う事になったら結局SONYの取り分の方が多くなると思うよ？

なんだキチガイか

Appleが例えば東芝から有機ELパネルを1枚当たりX円で購入するとして
有機ELディスプレイ製造に関連する特許料は東芝内で解決していて
X円に含まれてるんじゃないのかな

利益にダメージあると思えば機能の一つくらい削除するのは朝飯前
そんな企業がソニーです

>>280
こう言う平気でキチガイ宣言するバカはなんなの？

>>273
そのパテントの実例を出さなきゃ話にならん。
SFC時代にサウンドチップを使ったのは知ってる。ただVCでも抵触してないものしってる。
で？

最新の書き込みを読み込んでから書き込めば良かったw
相手して損した。

どんまい

さて、
VITAそのまま年末発売か
MT廃止発売延期か。

どちらが濃厚か。

>>278
アホだろw
3DSにシャープの裸眼3Dディスプレイ使ってるが、じゃー裸眼3Dの技術は全部シャープの特許を使ってるかというと、それは違う。
様々な企業が様々な異なった技術で裸眼3Dの特許を持ってる。
ソニーもタッチスクリーン形式の携帯機の特許をいくつか取得してるし、林檎の取得した特許技術を使用するかどうかは知らんが、林檎特許を使用しなければvitaが出来ないわけでもない。

マルチタッチの特許は任天堂とアップル以外持ってないのかしら？
一目ではマルチタッチとわからん要素技術とかたくさんあるんかね…
門外漢でさっぱりわからん

クロスライセンスで済ましたってクロスに差し出す特許で得られたはず利益が飛ぶのに変わりはなくね？

なんか振動特許の時と話が似てるよなー。

任天堂の特許は基本的に自衛目的での取得だろうね
訴えたり真似されたりを防止する目的での取得だったら今手持ちの特許で訴えるだけでソニーハード壊滅してるよ
コントローラの操作系統や付属機能だっていくら言い訳した所で
誰が見ても真似だから本気で訴えたら勝てないわけがないもん

みなさんはスマートフォンや携帯ゲーム機の画面を
思わず触ってしまい誤動作してしまった、なんて経験はないだろうか。

この新しい次世代携帯ゲーム機「VITA」にはそんな心配は要らないようだ。
正面のスクリーンばかりか、裏面においても…そう、どこをタッチしても無反応なのだ。
これなら、どこに入れても誤動作に悩まされる事なく持ち歩ける。この事実に筆者も大興奮!!

流石にソニーだって特許申請の事くらい知ってただろｗ
値段は上がらないし、普通に発売されるに決まってるだろｗ










いや、俺は買わないけど

懐かしいですなー、当時はこんな論争になってたんですなー

大丈夫

ほんのちょっと特許料払って

ほんのちょっとスペックダウンするだけだから

クロス結ぶだけだろ
金はかからん

>>298
アップルが欲しい特許持ってるのかしら

任天堂がBDの特許料を払うのを免れるために独自規格のディスク25GBを使ったように
SONYも独自規格のタッチパネルを開発して使えばおk

>>300
タッチパネルの特許じゃ無いのは分かってる？タッチパネルの種類には依存しない請求項になっているでしょ。

iTunesアカウント不正使用スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1309597654/

ざまあああああああああああああああああああああああああああ

オワコンざまぁｗｗｗ

>>301
でも、指でWEBの操作をする動きに関するものだから、感圧式は関係なくない？