【特許侵害？】どうなるVita

http://www.appleinsider.com/articles/11/06/22/apple_coo_spotted_at_china_mobile_hq_spurring_rumors_of_an_iphone_deal.html

Apple関連の記事が続きます。
2007年12月にAppleが出願していた「マルチタッチに関する特許」が認められたとの情報がMac Rumorsに掲載されています。

記事によると、総ページ数358にも及ぶマルチタッチに関する特許は、発明者にスティーブ・ジョブズ氏を添えて提出されたものであり、
iPhoneに限らずマルチタッチと呼ばれている機能の根幹を成すものが認められているとのこと。具体的には1本指でページを
スクロールする、1本指でWEBのリンクをタップする、2本指を使ったピンチ（拡大・縮小）操作など、とにかく基本的な動作が
358ページもの膨大な量で記されています。

この特許が3年半の歳月を経て認められたことで、マルチタッチ機能を搭載するすべてのスマートフォン、タブレット、タッチパネル液晶、
デジタルサイネージなどがApple社の特許に抵触する可能性が出てきました。むしろ、抵触すると断言していいでよいでしょう

アップル、広範なタッチスクリーン関連特許を取得
http://japan.cnet.com/#story,35004414
　米特許商標庁（USPTO）は米国時間6月21日、Appleに対し「iPhone」や「iPad」のような携帯型機器におけるタッチスクリーン機能にとって重要な特許を与えた。

　Appleが今回取得した特許は2007年に出願されたもので、その要点は、ユーザーが指を使ってタッチスクリーンを操作すると、ソフトウェアがそのジェスチャーに対して反応するというものだ。
Appleが特許申請時に提出した図面には、ウェブブラウザやホーム画面など、複数の異なるアプリケーションにまたがってこの機能が実装されている様子が示されている。

マジかよゴキブリ四面楚歌

ソニーまた朴ったのか

余計な出費が増えるな

これってDSとか3DS、WiiUが終了ってこと？

「タッチペンで操作するから大丈夫です」的な言い逃れは出来そうに無いな、売女は

DSはタッチペンを使うから大丈夫・・・

で逃げ切れるか！

>>6
androidやマイクロソフトのスマホ用OSが終了なんじゃね？

vitaはどうでもいいが俺の携帯も思いっきり抵触してるな

DSはマルチタッチじゃねーしｗ

えーっと、これはどうなるんです？
任天堂のコントローラーの関連の時みたいに似て非なる別物ですよ理論は通用するの？

こんな特許取れるんかいな
林檎一人勝ちか

黒林檎キター!!

また情弱ゴキか

vitaも拡大縮小とかをiphoneと同じ動作にしたらアウトだろうね。
純粋にゲーム用に、ここを押せとか指示出すだけなら問題ないでしょ。

特に林檎好きでもないけどAndroidに鞍替えする気にはなれない

まあアップル的にピロピロは論外だろうし背面は大丈夫さ、きっと

金払ってるに決まってるじゃんバカなの？

http://wirelesswire.jp/Watching_World/201106231123.html

>>17
あれは完全に発展途上だからね。

Vitaはスペック的にはマルチタッチ搭載とされてるけど
デモとかで実際に使って見せてたのかな？

>>11
マルチタッチじゃないが

＞1本指でページをスクロールする

これは該当するかもん

MSはどうでるかな

全部背面操作でやればいいよ

ソニーも背面タッチの特許を取っておけば、万が一背面タッチが流行った場合大儲けできるな。

どのスマホもiPhoneの偽物みたいなのばかりだったから、これは歓迎
もっとオリジナリティのあるもんが出てくると良いな

こんなん特許取ったら林檎は商品出さなくても特許だけで食ってけそうだな

SMEの管理する音楽がiTunesで買える日も近いと思うわー
もう林檎に降って楽になれよ

>>26
そうだね（棒

>>1
VITAの価格が上がりそうだな
それかコストカット

VITAにタッチペン付けましょう

それでもソニーなら
偽の証人を立てて徹底抗戦してくれると信じてる

この話ヤバイよなぁ

ソニーとアップルのマルチタッチは別物だろ
特許侵害とかいうなら言いがかりでしかない

振動だって嫌がらせであり言いがかりだろ

>>33
それやると発売来年以降になるんじゃねｗｗ

>>35
別物であるという根拠は？

>>26
こんな特許
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=430870
すらとってるんだから、当然背面だってとってるよ

というより、ソニーは夢のパテント生活を目指しています

>>34
影響が大き過ぎるな。

任天堂もマルチタッチの特許は取得してるな
使ってはいないけど

2004年出願
http://www.inside-games.jp/article/2006/03/01/18001.html
2006年取得？
http://japanese.engadget.com/2006/02/28/nds-multi-touch/

ピロピロ無くなるん？(；´ω｀)

売女はどうでもいいとしても、全業界的に影響大きいだろ
コンマイのカメラ特許ぐらいうぜぇ

>>6
DS,3DSはシングルタッチなので問題なし
WiiUはどうなるかな

ソニーもタブ発表したばっかりだし、
電子書籍なぞは、すべてアウトだろ。
家電屋にはキツい判例になったな。

>>40
使ってない＝ｘ 使えない＝ｏ
じゃね？

>>40はゲーム機用のUIだから>>1とはまた違うのかな？
詳しくないからわからん

>>41
おかげでカメラワークが苦しいゲーム激増したよな

>>27
よく
スマフォ vs ガラケー
と言われるけど、実際には
iphone vs その他
だよね

>>40
林檎に喧嘩売れるのは任天堂だけか

>>42
特許習得済みｗ
残念だなｗｗ

>>35
振動はガチでパクりだろ
マルチタッチもそうだがAppleはiPod touchでのあの操作感の為に大量の特許取得してる
Androidが発展途上だったり操作感がイマイチなのは特許抵触避けてるからで
今回Appleのマルチタッチが認められたから他社は違う方法を模索するなりAppleに金払うかすりゃいいだけ

くぱぁは林檎が取ってもいいけどさ

俺のiPhoneも抵触してるな

>>20見る限り、特許範囲はページ内フレームを操作する場合に限定されてるので、
Webページ見るとき以外はあまり影響がないようだ。

>>40
敵対関係になっていなければ
クロスライセンス結ぶに十分だな。

>>45
多分違うんじゃないかな
任天堂が静電式液晶でマルチタッチ使うなら引っかかりそうだけど
任天堂は感圧式だし

そういやＷｉｉＵの液晶って感圧式なの？

まあVITAちゃんに何が起こるかと言えばマルチタッチ廃止か本体価格が上がるかチョニーの逆ざやが悪化するってことだよな

振動とかみたいにまた特許無視するに決まってんじゃんｗ

>>56
プロモでタッチペン使ってたから、たぶん感圧。

アップルはソニーの為に無料で特許使わせるべきだよねって言い出す輩が出る予感

アイホンがMac化しても食ってけそうだな

アップルにすごい勢いでGKが突撃しそうだな

>>56
絵描いてたしやっぱ感圧と思われ

Appleってマルチタッチの特許関連でHTC訴えた直後に
別の会社にうちの特許侵害されたって訴えられてたよな
マルチタッチは特許戦争が激しい分野

>>60
iPodで利益を生み出せるのはSONYのWALKMANがあったからであり
SONYのウィークマンなしにiPodの誕生は100%ありえなかったわけだからね
当然のことだろう

>1本指でWEBのリンクをタップする
こんなのWinCEの頃からあったがそんな単純な物まで認められたのか？

これ機器に対する特許じゃなくて、
マウスにおけるダブルクリック、ドラッグといった動作の特許みたいな感じでしょ

フリック入力とか革命的だけどピンチ、タップに特許とかしょーもないな

>>63
あぁ、絵書いてたなそういうえば。
じゃあ、これは関係無いか。

>>40
林檎とも任天堂とも敵対してる企業は何も出せねぇのか

VITAのウェブブラウザはまず引っかかるな

>>66
そんなのが認められたらコンビニとか銀行とか駅の端末や昔からのタッチパネルのガラケーまで影響されそうだけど
どうなんだろうね

ブラウザだけの話なのか？

シングルタッチせふせふ

ソニーへの障害は豚の餌です。ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ「大好物だﾌﾞﾋ」

これ、UIとして致命的なのは
ボタンとかが無いスマフォだろう
AndroidやWPが割食う可能性が高いね

>>71
それとは別なんじゃね
提出したのが2007年12月で、そのずっと前からタッチパネル操作はあったし・・・
＞マルチタッチ機能を搭載するすべてのスマートフォン、タブレット、タッチパネル液晶、
＞デジタルサイネージ

だから騒がれてんだろ

両乳首同時お触りできないん？

ボタンをタッチと、リンクをタップは似たようで違うってことかな

拡大縮小とかピンチ以外でやるとなるとスライドバー操作になるんだろうけど
スクロールに抵触してたら積みだよな
しかし、この特許無茶苦茶だわ

正直おれは、タッチパネルは好きじゃねーんだ。
だって画面が指紋で汚れるんだもん。

だから、昔みたいに十字ボタンで操作できる方が
ありがたいんだよね。

いい記事あったわ

「マルチタッチ操作はアップルのもの？」 - iPhone関連の特許をめぐって大騒ぎに
ttp://wirelesswire.jp/Watching_World/201106231123.html

アップル（Apple）が3年半前に申請し、米国時間21日に取得を認められたある特許について、
さまざまなメディアやブログなどでその当否をめぐる議論が巻き起こっている。

議論の的となっているのは、アップルがiPhoneのタッチパネル関連で取得した特許
（特許番号7966578）で、その内容は「タッチスクリーンを搭載する多機能端末が、
ウェブページのコンテンツを部分的に表示する際の方法」に関するものであるという。

マルチタッチ操作のスクリーンを採用する携帯端末のインターフェイスに関して、
アップルに「所有権を認めることになりかねないとする専門家の見方を紹介している。

それに対し、この特許はそれほど広範な対象をカバーするものではないという見方も出されている。

理由はともかく糞にーザマww
本当に死亡プラグが立ちましたなw
泣きながらのゴキブリの一言↓↓↓↓↓↓↓

お前の指がきたないだけ

チョニーwwwwwwww

ゴキ｢ぼ、ぼくはチニまちぇん！ｷﾘｯ

普通に特許料金払えば何も問題無い。ソニー精神で支払いを誤魔化そうとするから問題が起きるだけで。

>>83
アクエリアス吹いたｗ

この特許はやりすぎな気がするが果たしてどうなるのやら

つい先日iphoneしょっべw、こっち新製品はすげーハイスペック的な比較動画を見たが
もろに抵触してたな

VITAはどうなるかわからんが、
ソニーのタブレット端末群はなにかしら影響ありそうだな

マルチタッチを避けてた任天堂大勝利？
まさかこれを予見してたとかか？

VITAは確実に死亡だな

>>71
ブラウザだけの話であれば…それはそれで嫌だな
サファリをゴリゴリ押してくるのか？

自社とかぶってたりライバルになりそうなものはこれ使って排除or高額な契約でつぶしていくんだろうな
アップルって出す物自体はそこそこいいが会社や人間がかなり業界の邪魔してる感じ

>>91
まぁ、2007年の話だし予想はしてただろうね。

マルチタッチなんかオワコン、あんなのは情弱しか有り難がらないし最初からいらなかった
ソニーには最新鋭の背面タッチがあるよチカニシ残念だったなｗ

>>26
ピロピロ大勝利！！

>>93
そういう会社がなにか特許をとると、ライバルたちは
それを使わずに別のモノを普及させてきた。

ベータなんてビデオを、必死に売ろうとした会社もあったようだけど。

つまり、タッチパネル液晶の時代は、これで終わり。

アップル製品もソニー製品もしばらく買ってないから問題無いな

スクロールって、はらって慣性でスクロールさせるようなヤツじゃねえの?
http://www.youtube.com/watch?v=PrBQOo-gV1Y
これの2:37あたりのスクロール動作が不自然だったが
この特許対策だったのかな?

>>91
DSiの音楽再生で、メジャーなMP3すら使わない慎重な会社だからなぁ

Vitaは発売前でよかったんじゃない？
裁判沙汰になれば、アホみたいに取られていただろうし。
特許料払って、使わせてもらえよ。

>>97
いい事を言うじゃねーかよｗ
次の新たなステップの時期に突入なんだな。
地デジも明日からだしｗ

ライセンス作るのにどんくらい時間かかるの？

ソニーお得意の
払わない→訴えられる→全面闘争→結局負けて多額の賠償

のデスコンボが見られるんですね

こっそりと背面タッチに触れてゲーム妨害できるという楽しみ

画面に集中してるからプレイヤーは気がつかない

ゲームを楽しむんじゃなくてゲームをしてるプレイヤーの反応を楽しむという
今世紀最高の機能が背面タッチ

アップルはWindows用のアプリをもう少し真面目に作っとくれよ

エクスぺリアにも背面タッチが付くようになるんだろうか

これで間違いなく一番ヤバイのは現在進行形で裁判してるサムスンなんだから
それ使って煽れば良かったのに

>>14
黒林檎てピッタリな響きだなw

今のソニーに林檎相手に訴訟なんてできるわけなかろう。
ただでさえ、液晶で林檎から仕事貰っているのに。

>>106
名前はXperia Piropiro で頼む

これでやばいのがソニーだけじゃないってのがな…

サムスンはiphoneの液晶握っているから、
林檎と有利に交渉するでしょう。
日本メーカーへの打撃が大きいよ

ソニーもだけど、日本企業大打撃だな

足の指でタッチする事で回避可能

>>109
電池もね

特許料を払うか、マルチタッチ機能をカットするかだな

まぁライセンス料を払うと思うがどうなるか分からんな
あと、VITAはSkypeを搭載してるからMSにもライセンス料を支払わなきゃならないしな

あちゃーw
VITA、発売前に死んじゃったかw

VITAって誰も買わないのにお金だけかかるんだね

俺のスマフォもマルチタッチなんだよなぁ・・・
iPhone4だから関係ねーやｗ

キネクトはセーフ？

>具体的には1本指でページをスクロールする、1本指でWEBのリンクをタップする、
これはシングルタッチでもあるから無効に出来そうな気もするけど

> 2本指を使ったピンチ（拡大・縮小）操作
これ(通称くぱぁ)がアップル初なら確かに特許取れるわな
意外な盲点だ

マルチタッチ機能というか、マルチタッチを使った各種操作の特許だろ。
フリックやらなんやら。

製造した段階でライセンスは発生するし。
倉庫に入れたら、それだけで損失が発生

アンドロスマートホンに十字ボタンが付く動きが
一気に加速するわけだな。

日本は素直に特許料を払うかもしれんけど、
中国や韓国は、容赦なく別なの作るからねぇ。

>>99
はらう操作はフリック操作

iphone関係の次世代の技術で背面タッチの特許も出してなかったっけ？
VITA大丈夫かｗ

なんにしても、タッチパネル液晶のブツが減ってくれるのは
ありがたい限りだねぇ。

>>93
じゃあサムソンとかに好きにパクらせろってことか？

>>126
はらうはスワイプ
フリックはスライド入力

アップルはペン入力対応も取り入れたいようだから
そっち方面の特許を押さえてる会社ならクロスライセンスできるんでは

…さて、林檎の株主でもあるMSはどういう対処に出ますかねぇ？(´･ω･`)

>>100
3DS

>>91
しかも>>40の通りゲーム機向けのマルチタッチ特許取ってるなら
DS以下の携帯機もWiiUでも大丈夫という用意周到さ

>>133
DSiの音楽再生でって>>100 は言ってるじゃないですかー

任天堂はそこら辺徹底してるからなぁ

>>132
ＭＳは株主なのかｗ

独禁法とかに引っ掛からないのかな、それって
世界のＯＳ市場を、事実上独占してるようなものじゃん

>>130
はらうのがフリックちゃうのか
桜井あいつ間違えてやがったのか

株を一定数取得するのは禁止されないんじゃね。

林檎にしても任天堂と徹底交戦する旨味が無かろう
欲しいのはタブレット端末操作の利権だし

まあ中国と韓国では負けるな。絶対

>>136
Wiiは途中でMP3対応やめたけどね
3DSはちゃんと特許料払ったりなんなりしたんだろうけど

ここで闘ってこそソニー
勝ち負けなんて二の次だ

>>134
つーかソニーは2004年の時点だと、「ゲームにタッチってｗｗｗ」ぐらいの思考しかないよ。

>>140
輸出先で訴訟やられるから海外での販売は難しいだろうけど、(中・韓)国内オンリーには効果ないかもな
中国は国内だけでそれなりに回せる市場もあるし

振動問題みたいに知らぬ存ぜぬで通したりしないのかな

appleが特許申請中だったことは前々から織り込み済みだったわけだから
さすがにソニー側が事前交渉も含めて何も対策してないってことはないでしょうよ
多分

>145
通した結果、結局払わされたじゃないですかーーー！！

>>146
特許って認められないことも多々あるから、事前交渉なんかしないよ。
企業によっては出願中で長期間留め置くこともするし。

>>147
imersion社は入力に対する出力としての振動の研究は
昔からずっとやってるガチな会社だから、無視するのがそもそも…。
あれはサブマリンでもなんでもなかったのだから。

やべえｗｗｗｗｗｗ

売女爆死だコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
知ってただろうけど、そんな申請通るはずねえだろｗｗっていう風に考えてそうなのが

バイタはどーでも良いが
他のスマホがやべえな

バイタどころの話じゃないじゃんｗｗｗｗりんご大勝利にもほどがあるぞ…

振動の時はゴネにゴネて、結局さっさと和解したMSにも金払う事になったんだっけ

任天堂の回避率高すぎ

アップルの時価総額っていま何兆？

マルチタッチ駄目なのかよｗ

>>152
実質android端末潰しだしな
それでも、特許料払って終わりか、または別の操作方法を見つけて逃げるか
とりあえず、そこまで大勢に関わりが出てくるとは思えないな

まーマルチタッチのUIの基本的なとこはiPhoneで確立されたようなとこもあるし、
UIについての汎用的な特許を抑えられることは想定内かもしれん。

>>157
多分だが、マルチタッチじゃなくてiPhoneのような操作が・・・って感じだな

操作系を1から作り直すか特許料払うかだよな
値上げしなくても延期は有るよなぁ

他の端末の値段があがるか、どっかから訴訟起こされてクロスライセンスだね

今でこそあたりまえだけど、iPhone前にボタンのない端末なんてあり得なかったのにiPhoneが全部作っちゃったからな
特許取れたのは当然か

VITAは20円値上げ？ｗ

ヴィータなら画面を邪魔せず背面を中指だけとか人差し指一緒にいじるだけでなんでもできるじゃん

出願から認可までタイムラグがあるけど
この場合は「認可されたからこれから使えませんよ」になるのか
それとも「申請時まで遡って権利を主張出来る」になるのか
どっちなんだろ

まぁ前者であれ後者であれPSVには厳しいと思うけど

>>137
MACが倒れるとMSに独禁法が適応されかねないので、
林檎が経営難の際資金提供してましたよ。(´･ω･`)

90年代後半〜2000年代前半は、MSにとって風当たりのキツイ時代でした…

>154
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080827/313495/
この辺だな。
一応、ソニーからの金が入るか入らないかでMSとImmersionは裁判してたんだ。

>>158
数年前からAppleはAndroidでマルチタッチ使わないでって話してGoogleもその時は同意してるみたい
シカトしたから現状があるんだろうが

これを機会にタッチパネルをやめて、代わりにＵＭＤを入れてほしいね。
ＵＭＤはソニーの特許なんだろ？　ジャンジャン使わなきゃ。

全てのタッチパネルはAppleに集まる

>>65
SCEがプレステの権利全部Appleにくれてやった方がきっとプレステは売り上げ伸びるし進化も早いと思うよ。
Appleが使ってくれればだけど

>>67
しょーもない技術なら使わなくていいよねｗ

林檎と任天堂は直接カチ合わないんじゃないの？

単純にライセンス料を払うんじゃないの？
発売前だし。

>>6
DSのはマルチタップじゃないから問題ない

振動の時みたいに単純に賄賂を払うんじゃないの？

使用料払えばいいだけ、もしくは同じ機能でも手段を変えて
技術的に回避できる場合もある

>>165
その時の議決権のない株は、2001年頃に売却されているらしいですよ。
ttp://q.hatena.ne.jp/1292862286

売却していなかったとしても、もともと議決権のない株だったので
マイクロソフトはAppleをコントロールすることはできません。

>>167
Googleはマルチタッチ乗り気じゃなかったけど端末メーカーが独自に載せたから仕方なく対応したんだろ

>>173
ブラウザは一本指でスクロールでアウトらしいが

>>176
ありゃま。(´･ω･`)
Win8にもマルチタップ等をUIの目玉にしてたMSの行方はいかに？

DSのは感圧式だから根本的に違うもの

>>178
任天堂はあんまそういうことしないけど、
訴えられたらappleが負ける可能性もあるで

ザウルスとかpalmとかも忘れんなよ

>>178
Appleの特許出願が2007年で、ペン１本スクロールのDSブラウザー発売が2006年7月だから
ペン操作前提のゲーム用ブラウザのユーザーインターフェイス周りだったら問題無さそうかも
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/browser/feature/

WiiUのコントローラもDSと同じ感圧式でタッチペン付属だし

ライト兄弟は相当な特許ゴロで、飛行機の姿勢制御に関してクリティカルな特許を主張して
黎明期の飛行機の発展を著しく阻害したという「暗黒面」もあったのですが…

MSだけでなく林檎の明日はどっちだ！(´･ω･`)

売女だけに抵触するならソニーも素直に払うかもしれんが、
引っかかるのは、タブ、電子書籍リ−ダ−、エクスペリアと
多岐にわたるぞ。
ソニーが首を縦に振ると思うか?

マルチタッチなんて遅かれ早かれどこでも開発しそうなのに特許なんてとれるのか

DSはペンタブと被りそうだが、その辺りの特許はどうなってるかわからんが

もっとも、ライト兄弟が権利を強行に主張したおかげで、
飛行機の制御技術が格段に向上したという見方も在る訳ですけどね。(´･ω･`)

特許から抜け出す為に様々な試行錯誤があったので…

>>185
コロンブスの卵

PS2の振動機能が思い出されますね
あそこで意地になってPS3とのコントローラー互換を切った上に
これ以上のPS2でのタイトル販売を認めなかった為
ビーマニ関連は大打撃を……

>>186
そんなのは最初から特許込みで買ってるんじゃないの。
つーかDSの操作なんてタッチするかスライドするかくらいだし、特許も何も無い気がするが。
ゲーム機にタッチパネル採用するアイデアはすでに特許取ってるみたいだし。

Windows7発売開始の時も、
テレビ番組で盛んに（PCの）タッチパネル＆マルチタッチのデモンストレーションやってなかったっけ
ことごとく失敗してたようなｗ
マイクロソフトも結構前からマルチタッチに取り組んでた印象がある

パクリメーカーの宿命だな(´・ω・｀)

>>179
Appleより時価総額下のMSにコントロールねえ

いいでよいでしょう

ソニーは任天堂より前にタッチペン使ってるからにわかは黙ってて
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image12/4c/7d/00011136612/02/30/img00336511922.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1

つい２週間くらい前にアンドロイドスマフォ買ったばかりなのにどうすんだよ俺!!

>>191
WinのマルチタッチはiPhoneみた後だったと思う。
タブレットPC自体は前からあったけど、どういうUIや操作が正解なのかは誰にもわからなかった。
iPhoneが出るまでね。

>>195
VITAはタッチペンじゃねっすからｗｗ

どうするって特許料払って終わりじゃないの？

やっぱクソニーがまたパクったわけかｗ
特許すら侵害しまくる犯罪企業はさっさと潰れろよ。

ｳﾘじなるﾆﾀﾞ

「銀行、ATMオワタｗｗｗｗ」

こう言っておけばおｋ？

いま思うと何でタッチパネルって特許取られてなかったんだ？

win7の放送事故懐かしいな
結局VAIOの不具合というオチにﾜﾛﾀ
つべでVAIOHazard言われててさらにﾜﾛﾀ

くぱあ出来なくなったらvitaのゲームで影響出るかもね

アップルは背面もだいぶ前に取ってるんだけど揉めないかね
http://iphonefan.seesaa.net/article/138317448.html

ソニーとアップルは昔から仲がいいから問題ないね

なんでもかんでも特許ってなんか寂しい世の中だな

寂しいけど、これやっとかないと即パクられて研究開発の手間が丸損なのよね

スペインだかどこかの女が太陽の所有権認めさせたのを思い出した

>>181
ペンデバイス入力、スクロールはNewtonの方が先だけどね

あれ、次期iPhoneのカメラはソニー製のものという噂が…

フリックやスワイプはマウス操作の延長線にあるものだけど
くぱぁ操作は目から鱗系の新しい操作だったから特許取れても問題ないと思うけどな

アップルが文句付けてくるなら、ソニーも逆にアップルによる特許侵害で訴え返しててやれば即黙るよ

>>207
未だに日本のITSに協力しないソニーがか?

>>197
研究段階の技術のデモンストレーションか何かで、
Win7発売より何年か前に、つまんで広げるとか回転とか、それ系のデモはやってた気がするよ
少なくともiPhone製品化よりは前だったね
まあ、MSに限らず色んなところでやってただろうけど

製品レベルで、あの完成度で世に出したAppleはやはり流石だと思うよ

>>213
その延長線で作ったのが昔からあるタッチペン感圧式のダメUI
そしてまともなものをどこよりも先に出したAppleが特許取った

>>214
ソニーなんかもってるの？
ノキアの通信関係とかならわかるけど…

>>216
WikipediaみるとiPhone発売は2007年頭で
Win7は2008年に正式に開発を認めるとなってるけど？

>>212
SamsungもSonyも、アップルにしてみれば下請け業者に過ぎないんだよね
それでも、他社には真似できない高性能デバイスを提供できる下請けなら
尊重してもらえるだろうけど

>>9
マイクロソフトは、既に特許料を貰う側。
アップルともクロスライセンスである程度は相殺できるんじゃね？

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1004/28/news090.html
Microsoft、AndroidめぐりHTCとライセンス契約

>>218
え？・・・それで？

>>212
アレ流したのストリンガーの馬鹿
デビットマニング事件から全然懲りてない
というかステマで捕まれ

開発時点で特許申請してたみたいだね　認定されたのかは分かんないけど
2年前に特許出願してるらしい

ソニー、タッチスクリーン携帯機器の特許を出願
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/01/news077.html

>>221
その技術デモの記事どこにあんの？みたい

>>218
iphoneの前身に、
ipodtouchというものがありまして…

>>223
どうみても、既知の特許範囲だと思うけど

>>225
iPod touchの方が発売遅いから…

>>224
探すのはかなり骨が折れそうだけど・・・
ユーザーインタフェイスを研究している人たちの間では、
あれらのピンチジェスチャーなどはそう目新しいものじゃなかったはずだよ
ただ、Appleほどの完成度で製品化した会社はなかったんじゃないかと思うけどね

>>228
そういうレベルか…
その場合既知の技術として特許無効とかにはならないかな？
この特許の穴になる様な話がMS由来なら面白かったのに

ソニーのスレだっけ、まあいいか

>>218
７って２００８年発表なんだ
XPって息長いんだなあ

Ｇ3　PBの辺りで、トラックパッドでのくぱーはやってるからな林檎

ライセンス料払うと、過去の事例から+50$ぐらい価格が上がるのは避けられそうにない。

また裁判になって負けるのか　胸熱

>>229
そういう意図なら、無理じゃないかな
俺の見たデモは人のジェスチャーを画像認識で読み取って、みたいなのだったと思う
だから反応は鈍かったし実用には程遠い段階だった
基本特許的なものを申請している人はいるかもしれんけどね

>>230
なんかビスタが無かったことになってる？ｗ
ビタと兄弟みたいなもんだ、仲良くしてあげてよ

>>235
うん書き込む直前に思い出したけどめんどかったからそのまま書き込んだごめん

つーかマジキチだな
こんな特許よく通したな

感圧と静電気はどっちが優れてるの？

悪いけどこんな下らない特許を擁護する方向には行きたくないな
マルチタッチ以外はDSのゲームとかで既に使われてるようなもんばっかりだ

>>239
マルチタッチにたいしての特許だが？

指でページめくるとかマルチタッチ関係ないしな・・・

じゃあデュアルタッチでいんじゃね？
まあ二点以上認識するんだろうがｗ

>>238
呼んで字の如く
感圧式は圧力を感知しないと作動しない言わばボタンと同じ仕組み　指でも爪でも反応する
静電式は指等の体内に流れる微弱電流を感知してどこがタッチされたか判断してくれる　爪は反応しない

感圧式は圧力が必要な分画面に与えるダメージがでかいから故障リスクは高い

>>6
いきなりとばしすぎだw
マルチタッチのせいでばいたちゃんは値段あがるんかね

>>239
最終的な機能が同じなら
使い勝手や使わせ方に特許なんて不要ってことならそうなるだろうなー

ピロピロはマルチタッチだな

静電式は敏感すぎてうざいとかあるし
一長一短だよ

普通は他社に販売停止とかされないために取るんだが
ソニーみたいに他社叩きしてるような会社には容赦ないだろうね

感圧式のほうが爪でも反応する分やりやすいけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=6VfpVYYQzHs
MSも特許取ってたりしてね

「マルチタッチ操作はアップルのもの？」 - iPhone関連の特許をめぐって大騒ぎに
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201106231123.html

＞それに対し、この特許はそれほど広範な対象をカバーするものではないという見方も出されている。
（中略）
＞同氏は、特許申請の内容を引きながら、この特許がカバーするのは
＞「タッチスクリーン端末がウェブページを表示している際、
＞グーグルマップなどページ内に埋め込まれている部分だけを、
＞周りの部分の大きさを変えないようにピンチ拡大するときのもの」であるとし、
＞他の部分はピンチに使う複数の指を変えただけのものであり、
＞実際には対象となる範囲がかなり狭いとしている。

オワタw

そんなにゴキブリって呼ばれるの嫌なんかｗ
ゴキちゃんｗ

>>239
だからマルチタッチの特許だろｗ
任天堂のは感圧式でのマルチタッチだから関係無いだろうし
パクりと強行的な買収で肥大化したツギハギだらけのAndroidへの牽制ってところでしょ

売女が不良債権化でゴキブリ涙目過ぎる

ガチネタだしちょっとageとくか

VITAは始まる前に終わりすぎだろw
こんなんで発売できるの？
まあ発売したとしてもPSP GOみたいになるのが目に見えてるがww

ソニーは表と裏のマルチタッチでピロピロさせる特許を取って対抗しろよｗ

>>256
ツイッター上では圧倒的な勝ちハード扱い、ツイッターの人達が買うんだよ、たぶん

アメリカ人以外で指が2本以上あるのは特許侵害の恐れがあると見なす

一台につき千円アップルに払って黒字化が四年〜五年後予定になるって感じか
どんだけ負けてもゲームにしがみついくるソニーには脱帽だよ

特許範囲広すぎだけど、「便利〜」って言ってる機能がiPhone由来でパクってきただけのものだからいた仕方あるまい・・・。どういう落としどころを見つけていくかだな。
元々、任天堂はきちんと特許をしらべて避けたり登録したりする企業だけど、3DSでマルチタッチじゃないのはこの特許のためなんだろうか？ 互換のためなんだろうか？
あと、2006年2月の特許を使用してゲーム分野のマルチタッチはWiiUでは使えるんだろうか？

不明な点が多いけど、対抗できるのは任天堂くらい？

任天堂は感圧式だし抵触しないっしょ
問題はAndroidじゃね？
見た目も操作もあからさまなパクりだもの
GoogleがAppleに従うか抗うかって感じじゃないかな

>>202
銀行・ATMは関係ないw

こんなもんが特許なのか
出したもん勝ちだな

>>264
基本的に取ったもん勝ち・出したもん勝ち

というか、DSが抵触するとか言ってるやつはiPhoneとか触ったことねえのか？
どう考えてもアレとDSとじゃあ、全然タッチの仕組みが違うだろうがｗｗ

>>262
Googleは全てオープンにするけど特許紛争はメーカー各自でやってね、ってスタンスだよ。

出したもん勝ちとかは今を見てるから言えるだけ。誰でも出せたんならソニーも他も出してるよ。
Appleの場合は自社製品として高度にまとめていち早く販売し、他社は完全に後追い模倣になってる。
中国とかは無理かも知れんが、日本を含む普通の国では何らかの保護は必要だろう。

iPhoneがはじめて世に出て来たときの反発を見れば
iPhoneがなければいまのandroidは確実にない

しかしソニー危ういな
エクソペリアも売女もこれ違反してるだろ

まぁ、出る前に判明したから対策のしようがあるからいいんじゃない？
これで、発売後に判明＆裁判コースだったらもっと楽しめたと思う

>>260
この特許が1000円もするはずがない
最大で5ドル、普通なら1ドル程度だろう
もっと安くてもおかしくない

裁判に負けたら金払えばいいだけだろ
訴えてこなけりゃ儲けものだし、訴えられても裁判で勝てば問題なし

確かに出したもん勝ちとはいうが、基礎研究から製品化までやってるわけで、簡単にパクられると辛いので特許がある。
しかも今回のはいわゆるサブマリン特許ではなくて、2009年2月の時点で「GoogleはAppleの特許を尊重し、Androidにマルチタッチ機能を搭載しません」と約束している。
ただ、各メーカーからの「iPhoneみたいにできないのか」という要望や、ひょっとしたらマルチタッチ特許が通らないかもという思惑もあって現在がある。
最初が特許料を払えではなく「マルチタッチを搭載するな」なので、以前と変わらなければApple側のメッセージは明確。
AndroidはOSとしてマルチタッチをサポートしないだろうし、今後各メーカーが独自に搭載したい場合はAppleとの直接交渉になると思う。
任天堂はAppleとは別に2006年2月にゲーム分野でのマルチタッチの特許をとってる模様。特許の図案を見るに、スタイラスではなく指の腹での操作方法となるみたいなので、感圧式か静電式かよく分からんけど。

VITAはゲーム以外に関してはApple、ゲームに関しては任天堂と要相談といったところかな。

>>273
マルチタッチって、Abdroidの標準機能じゃないの？たしかに前は特許のこと言っていて、
それが何時の間にかマルチタッチやる様になって不思議だったんだよ。

SONYって特許関連で毎回トラブル起こすな

>>274
特許が通らないことを願ったんだろうな。
通るにしても、通るまでの間は自由だし。

でもまあ今回、こともあろうに通っちまったもんだから、
次のバージョンアップで、マルチタッチ機能を外すんだろうね。

正直おれは、通してくれて感謝している。
今後はタッチパネルの製品が、減ってくれるだろうからな。

>>274
そう。
以前Google自身がAppleにマルチタッチはサポートしませんって言ってたからな。
それがいつの間にマルチタッチ。
OSでサポートしないとなると、アプリ関係は全滅だね。
各ケータイのインタフェースやブラウザは別途対応してくるかもしれん。
それと同じで、VITAも別途対応なんだろうと。
金払うか、非搭載にするか、無視するか。

最近、Appleはキツイ。
iOSのGaneCenterって機能を利用した英語のヒアリングアプリがあったんだけど、「3週連続で10時間以上聞いた」とかの実績があったり、聞いた時間を友達と競い合ったりとよかったんだよ。

それが、「ゲーム以外でGameCenterを使うのは適切ではない」とAppleにリジェクトされたと開発者がつぶやいてた。

モバゲーもおワタな

GameCenterね、スマン。

>>251みる限り大丈夫じゃんw
豚が騒いでるだけw

そういや、任天堂のゲーム分野でのマルチタッチって具体的にはどんなんだろう？
どうみても静電式っぽいんだよね。
適用範囲が狭いから難なく通ったんだろうか？

>>280
ゴキブリがこの特許の件でWiiU死亡って煽ってきたのが初めじゃね？

誤爆した

てゆーか任天堂もゲーム云々でのマルチタッチで特許取ってるぜたしか

本当にソニーが大丈夫かどうかは
・アップルがどう主張するか
・その主張と被る機能のライセンス販売を認めるかどうか
・仮に認められたとしてその金額が払えるかどうか
・アップルと裁判になった場合裁判所がどう判断するか

…の4点に掛かってる。
アップルの主張が広い範囲をカバーするものであった場合
ソニーは確実に糞ペリアと売女の件で苦渋の決断を迫られる事になる

万が一裁判になって製品バラまいた後に負けたらSCE飛ぶので
万全を期すならマルチタッチは削除するしかないが
宣伝しちゃった以上ソニーは確実に載せる

個人的にはここでアップルが広い範囲を主張してソニーとの裁判ルート行ってくれると
しばらく楽しい娯楽が一つ増えるのでありがたい

昨日建ってた重複スレで知ったんだけども
http://japanese.engadget.com/2006/02/28/nds-multi-touch

>>284
そそ、なんか知らんけどとってるんだよ。
二本指で操作してる図案のやつね。
WiiU用なんだろうか？

静電式でもスタイラス使えたよな、専用の。

>>285
2009年の時点でのアップルの要求が「Androidは搭載するな」なんで、今後もそうなんじゃないか（他の個別案件は分からん、とりあえずAndroidに関してはグーグルも非搭載は承諾済み）？
問題はVITAでのゲーム利用だけど、任天堂の特許、よう分からん。

静電式のスタイラスって先端が太いんだよな
あんなんで細かい操作はしたくない

>>285
楽しい娯楽というには裁判は長すぎてのう…
OtherOS削除の件も相当かかってるし

wiiuはペン付いてるしマルチじゃないと思う
「なんか超画期的なハード思い付いてそれ作ろうとしたら特許で固められてて作れないお(´;ω;)」な状態を回避するためにとりあえず先に特許取っとこうって事なんじゃね

>>289
細かいブラシみたいなんだっけ？

そうだ！
ソニーの持ってる技術との交換を申し出ればいいんじゃね？

リアル逆転裁判というわけですな。

人の喧嘩は、見てる分には面白いんだねぇ、ゲームよりも。

WiiUのコンセプトビデオで
DSと同じ様なタッチペンで絵を書く一方で
指を前にスライドしてテレビ画面に手裏剣飛ばしてたから
感圧式でも指使用が普通に出来るくらいの性能あるんやない？

やったねソニーちゃん！林檎から許可取る必要ないよ！

>>290
まあ、任天堂の法務部はぬかりないからな。
なんでか分からんけども。

>>294
アップルのは静電式限定だっけ？
どっちにしてもそれだと任天堂のに引っかかりそうなw

通貨、プレステポータボーの性能アップってだけで十分じゃん。
どうせゲームにタッチパネルは使えないとわかったんだからさ。

>>297
たしかに。
無双見た上で、絶対いるよ！
なんて言えんw

>>296
林檎よりはマシやろ（棒

今後Androidが感圧式になったら盛大に笑う
Nintendoマークがついたりしてなw

>>291
先端がラバーっぽくて先端の直径が1〜1,5cmあるやつじゃね
静電式　タッチペンでggれば画像とか出てくるかもしれない

>>300
アンドロは、昔みたいに、別ボタンになってるみたいだぞ。
タッチパネルをなくした方が、生産コストは安くできるからねぇ。

>>299
林檎っつーかジョブズよりなw
あの人の攻撃性はハンパないからな。

まあ、せっかくなんだしシングルタッチでもいいと思う。
やっぱりVITAにもタッチパネルはついてた方がいい。別にマルチタッチじゃなくたっていいわ。

任天堂のはゲーム機での特許だから電話は適用されるのかね？

つか直接見て触る形式以外での感圧式はやりにくいことこの上ないんでは。
背面タッチとか雑な操作前提でないと。

>>288
だとしたら糞ペリアは確実にアウトか
売女もゲーム部分はともかくOSやブラウザ関連はアウトかもな
>>289
だから長く楽しめるんじゃないかｗ
ジワジワ死ねｗみたいな

あ、間違えた。
>>300 じゃなくて　>>299だった。

>>302
シングルはシングルで任天堂が固めてそうだけとな
まあ、どっち使おうが　ちゃんと(←ここ重要)　特許料払っておけば問題ないと思うぜ
ちゃんと　な

そういやお前らって、ここに書くとき
ちゃんとタッチパネルキーボードを使ってるか？

それ以前に、本来ならお前らは、
ウィーでここに書かなきゃなんねーんだぞ？

十字キーの使用料はいつ払うの？

バィータちゃんは何回死ねばいいの

糞ペリアって…。
友人が持ってるんでそこまで言えん。

ただ、アップデートナシでかなりブチ切れてたわ。ギャラクシーS2に買い換えるとか。

Androidはハナから無理があった。
Googleしか儲からんのに、ケータイメーカーが各機種用のアップデートをいつまで続けられるんよ…とか。

その点、逆にVITAみたいに息の長い？ガジェットなら対応も長いだろうとは思うんだけどね。
従来のモシモシビジネスモデルでは無理。

>>303
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja

ソニーには音楽や映画もあるから
まあ部門は違うからソニー内で喧嘩になるかもしれないけど
映画や音楽のライセンス料お勉強しますさかいマルチタッチ使わせてーな
みたいな
日本のiTunesストアでもソニーミュージックの扱いが始まるかもよｗ

ミス
>>303
http://www.youtube.com/watch?v=eniBUtc4Uws
これみる限り今までのタッチペンを使いながら
指スライドもこなしとる。
このタイプのタッチペンは静電気が発生しないから感圧式やないとありえないよ。
iphoneなんかにDSタッチペン使うとわかりやすいけど。

>295
デッドコピー問題で培われたんじゃね？

マルチタッチいｗｗらｗｗなｗｗいwwwwwww
シングルでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいおいｗｗｗｗｗｗ

今時シングルタッチとか終わってる。
WiiUも3DSもオワコンとか言ってたゴキブリどこ行ったんだよｗｗｗｗｗｗ

>>314
感圧式で指の腹ってのがあんまりピンとこんな。
今、iPhoneなんだけど確かにDSのタッチペンは無理。

>>315
デッドコピー問題？
まあ、ググるわ。
さんきゅ。

まるでVitaのマルチタッチをソニーの技術かのようにシングルタッチのDSを馬鹿にしてたら
アップルに訴えられる可能性が出てきたでござる

>>316
タッチパネル自体いらん。
それよりも、プレステ２に付いてた、感圧ボタンを
ポータボーにつけてほしいね。

アレがないせいで、ポータボー版のグランツーは
ＭＲカーが思うように扱えん。
もっぱら、ラリーカーになってしまった。

> 1本指でWEBのリンクをタップする

なにこれ…
ここの部分は誤報か誤訳じゃないの

任天堂も大人しく特許料はらえよおおおおおおおおおおおおおお

普通に支払うかゴネて裁判かどっちかな？

>>320
記事みてないけど、一本でもスクロールになったりダブルタップで拡大になったり、二本の操作もあるし
そういう一連の流れの中でそれがあるなら普通だろう

>>316
使えないかもしれないんじゃしょうがなかろう。
ゲーム使用も任天堂の特許らしいし、他は黙認してもソニーを黙認するかどうか。
それこそAppleとGoogleみたいなもんだろ。

>>319
感圧ボタン調整しにくくて微妙だったなあ。

>>321
Appleと任天堂はクロスライセンスするんじゃないかと。

アポーと任天堂って仲悪いんじゃね？

見てないけど、任天堂がそう言うWiiUの利用方法のムービーを用意してるんなら、他の特許に抵触しないまたは自社の特許に基づいているってことは確かだな。
任天堂は堅い。

>>325
利害が一致すりゃしょうがないだろ。
そんなもんじゃないか？
かつてのAppleとMSみたいなもん。

Apple：金が欲しい
MS：独禁法、インタフェースでの文句やめて

任天堂はただ単に、ゲーム用途なら感圧式のほうがいいと判断しただけじゃね

でもいわっちはあいふぉんもっててポケモンのアレはあいふぉんでも使えちゃうぜって公式で言っちゃうぐらいだし

>>327
利害が一致してるのかねぇ？
今最も任天を脅かしてるのが、ホカならぬアポーなんじゃあ？

>Apple：金が欲しい
>MS：独禁法、インタフェースでの文句やめて

msが出した金は議決件のない株と交換してる
もちろんその後のｱﾎﾟ株価は鰻上りmsの損はない
ｲﾝﾀﾌｪｨｽにかんしては遥か昔にﾄﾝﾃﾞﾓ契約してる

任天堂「先を見ないとね」
Apple「先手必勝」


ソニー「ちくしょおおお」

>>330
確かにね。
ゲームとエンターテイメントがごっちゃになりつつある。ひとつのリビングTVの隣を奪い合う敵同士。岩田はAppleラブだけどなw
けど、この件でお互いがもめてもいい事はなさそう。そう言う意味で。

タッチスクリーンの携帯端末の特許はソニーも2008年に出してるんだよな。
というか、タッチスクリーン形式の特許が色々出てきたが、結局林檎の取得した特許も多々あるタッチスクリーン形式の特許と同じく狭い範囲でのものみたいだな。

>>328
ゲーム中に複雑なタッチ操作は求められてないからね
ショートカットや視点変更のような補助的な操作が出来ればいい
コンパクトな3DSは下パネルが押しやすいし今になってようやく２画面の強みが表面化した感じ

>>334
出すのは誰でもできる。
林檎の特許が認められてので、後発の類似特許は新規性無い限りリジェクト

>>209
特アとか酷いものな。日本企業もガチガチに特許で固める方向で行くべきだわ

>>334
非常に広範なな特許と思われるが、一部では狭いとする見方もある。
こんな感じ。

>>8
少なくとも、タッチペンを使うってことは
マルチタップではないからな

今回の特許の範囲がどのくらいなのかがはっきりしないことには
何とも言えんなぁ
ゲームでの利用に問題がなければVitaに影響はないだろうし

ただ、ヲチ的には林檎信者とゴキの頂上決戦が見たい気がするｗ

ゲーム利用するとイワっちがニヤニヤしながらソニーに訴状持って行く可能性もあるぞ…

ゴネ得

VITAは指でしか反応しないマルチタップなので完全に抵触します

今更PSVの値段は変わらんだろうが
WiiUはどうなるかね

特許料支払って解決するもんじゃないでしょ
アポーは完全に他社と差別化する戦略だし
関連操作はみんな許可しなくなるんじゃないか

あれだ、ソニー銀行でお金を刷れば特許料なんて軽い軽い

>344
特許的な意味で言ってるのなら問題はないが、仕様的な意味なら
USB2.0を3.0に変えたりとかするかもしらん

>>345
2009年の時点で、アップルとグーグル間で「Androidにはマルチタッチを搭載しません」って約束が交わされてる。
それが周囲の要請や「特許が通過しないかも」って希望的観測でなあなあでここまで来ただけ。
多分ジョブズの主張は変わってないはず。
使わせない。

それ以前に、Androidアプリの開発言語にJAVAを選んだり（JAVAで書いたプログラムはどこでも動くのが原則。Androidアプリはルール違反）、JAVAを開発したサンを、よりによって口うるさいオラクルに買収されたり、ダメすぎる。
で、「Androidアプリってなんですか？ WindowsやMacで動きますか？」って案の定突っ込まれてるし。

他にもAndroidには長期アップデート保証ができるビジネスモデルなの？
とか色々言いたいことがあるけど、アップデートに関しては、息の長いゲーム機では心配なさそうなので割愛。

サブマリンなんとかだっけ？うぜぇうぜぇ

申請中なのを公表して、それを前提に>>348が言うように関係各社と交渉してたんだから
全くサブマリンじゃないぞ

>>349
707だっけ

使用料金を名目を変えて上乗せで売ればいいよ
だれも気付かんで

>>209
ブライトさんチーーース

>>349
>>348 な。
ひとつ前の書き込みも見ないのはすごいなw
2009年2月の段階で、AppleはGoogleにAndroidにマルチタッチを搭載しない様に警告して、Googleは「その特許を認めて非搭載を承諾」してる。
Google側が特許が通過しないと見込んで採用に踏み切っただけ。
これがサブマリン特許（あえて普及するのを待ってゴネる手法）ではない証拠。Google自身も認めてる。

>>353
スレッガーだろ

>>354
メーカーがマルチタッチ搭載するのは勝手だけど、特許絡みで問題出たらメーカー責任でなんとかしてね、
というGoogleのスタンスも筋が通ってる訳やね。

>>356
多分そのスタンスのはず。
となれば、標準のインタフェースやブラウザ、大手メーカーの出すソフト以外のAndroidアプリは全滅だが。
VITAもコンソールとして別契約かな。
あとは任天堂の動きも気になる。

任天堂は自分とこの特許あるんじゃないっけ

>>348
だからJavaじゃないんだってば
Javaで書いたプログラムはどこでも動くのが原則ってのも違うと思うが

ここまでFingerworksなし。

さすがゲハ。

よし、MSは小型キネクト装備した携帯機で反撃だ

岩田はアップル大好きクラブ
ttp://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0904/10/ah_zentai.jpg

>>362
ITmediaはリファラー参照するんで画像だけだと表示されんぞ

>>359
言語使用はJAVAだよ。
エンジンのDalvikも43のソースコードで類似性が発覚して現在係争中。

>>360
Fingerworksの特許をAppleが買ったんじゃなかったっけ？

>>358
言葉が足りなかったな。
任天堂もゲーム分野のマルチタッチを持ってるけど、VITAにはどう対処してくるんだろ？ってことが言いたかったw

>>364
言語の文法がJavaにそっくりなだけだよね？
それだけの共通点ではJavaとは呼ばないよね？

特許侵害って言うのは、特許があるのを知らずに発売している状況であって
Vitaはまだ発売されていないから問題ない。
アメリカのいつもの手口だか、
汚いのはAndoridやWindowsでマルチタップが普及しまくった後に
隠しておいた特許をさらけ出して大量の特許料をせしめようとする態度だな。
ほんと、サブマリン特許って卑怯すぎ。
ある程度普及した後に公開した特許は無効にすべき。

>>367
それだけじゃね。
それこそJAVA類似文法の言語なんて数えたらキリがないし。JavaScriptなんてのもあるくらい。
ただ、Androidは従来のJAVA APIも使える上、エンジンのDalvikのソースコード自体が類似してるのが問題視されてる。
文法が似てるからなんて最初から言ってないよ・・・。仕様が似てると言ってるのに。

Android アプリ 開発でググってもJAVAとでるし、書籍もJAVAで開発！と。

・・・マルチタッチに話戻さないか？

隠してたのを公開したんじゃなくて
申請してたのが通ったって話なんだが

>>368
>>354

>>369
JavaScriptとJavaなんて殆ど別物だと思うけど…
OracleがGoogleを訴えてる内容って、Googleが配布したサンプルコードに一部Sunのコードが混じってたとか、
そういうイチャモンレベルの話じゃなかったっけ？
Wine上でWinAPIのアプリが動いたからって、WineはWindowsじゃないよね…

>>372
確かにJavaScriptは結構モノ。
アレはSunが擦り寄ってJAVAの名称使用を許可した様なもんだし、正式名称は別にあるし。
しかも、最近はjQureyとかあってすごい文法自体が変わって来てるよなw
めちゃくちゃ簡単に組めるようになったけど。

よく知ってるなあw

まあ、オラクルは俺も嫌いだけど、一定の問題は背負い込んでるよねって話だ。

特にMySQLに関してなんか、オラクル氏ねって感じだわw

別方向へ話しを逸らす感じにしかなってないみたくて、ゴキブリ呼ばわりされそうだから、続けるならPG板にでも行こうか？

>>373
うん、俺も別にOracleは好きじゃないし、SunもGoogleも好きじゃないｗ
JavascriptはLiveScriptだっけか？をAppletブームに乗って変名したんだよね確か
当時はJavaに夢を抱いたっけな…
>>374
いや結構ｗ

>>375
ハハハ、俺も勘弁w
統合化してECMAScriptって感じに。
期待を裏切られることが多いから嫌いになるんだよなあ・・・。

実際、VITAにどんな影響があるんだろうな。

そもそもタッチパネルはiPhoneより先に積んでるんだから
ぬかりないだろ。

>>377
タッチパネルじゃなくてマルチタッチの話ね。

お前らホモか？

おまいらなに鬼の首取ったように騒いでんだ？
appleに特許使用料を払えば済む事だぞ？
早い話がその使用料目当てにappleが動いたって事だろう
VITA投入で携帯ゲーム市場の覇権を握れるんだからその位安い安い
「ほら、恵んでやるよ。拾いな♪」
…って感じで払ってやれば良いのさ

Vaitaはスマートフォンに取って代わる

まぁみてなって、

>>380
PS3のような利益の出ないやり方はしないってSONYのやり方をまさに逆なでしてるのに気がつけないゴキブ李ｗ

元々が赤字
VITAは3年で利益目指す
流出問題の訴訟
マルチタッチの許可料
これでどう黒字になるの？

具体的には申し上げられない

具体的には、もう仕上げられない

>>381
もうちょっと頑張れ。
せめて「フルスクラッチ」「仕事でも〜」などが必要。

Vitaっていう名前から売女ってあだ名を付けられることを
想像していなかった時点で負けだったのだ

Wiiが小便ｗとか言われながら普及したしょ
あやかったんだよ

>>380
金に関係無くアップルが一切使用を認めないと言う可能性もあるぞ。

>>389
いいんですかい？
SONYの誇る「技術」をAppleブランドに行使しますぜ？

>>389
特許が認められたって事は、逆に適切な特許料で使用を認めないとアカンと思うけど。

特許は既存の技術から新しい発見をするわけだからそれ以上の発見をすれば問題ない

>>391
特許の最大の武器は、使用を認めないだよ。それを回避する方法は、
特許が有効な国では発売しないか、別の解決方法を考えるか、クロスとか金で解決だよ。

>>391
で、その適切な特許料ってのは誰が決めるの？
そんなバカな話はない。

>>394
ソニーは裁判起こされながら振動機能の特許料払ったような。

そりゃ特許料支払えって裁判だったからじゃないか

Android使ってるけど、これに引っかかりそうな操作なんてほとんど無いぞ？
VITAも関係ないだろ

ってみんなネタで騒いでるのか

>>397
2.3から実装のマルチタッチは完全に引っかかると思うけど

>>398
2.2のガラスマユーザですのでorz

くぱぁができないのは困る

マルチタッチの使用料払えばいいんじゃね？
高いのかね？

>>401
問題は、特許料払えば使わせてくれるか？ってとこだな
他に良い実装方法がなければ、林檎のアドバンテージになるわけだから
開放しない可能性もある。多分こっちの方になりそうな気がする

特許料を回避した結果もの凄く変なモノが出来上がる・・・個人的にはこれを見たい。
こう言う素質に関してはソニーは世界に冠たる物があるから今回も充分期待出来ると思う。
まずはアップルの出方に注目だね。もし他社の使用を拒否すれば自動的にソニーは変な物を作る・・・
当初はつまらないと思われたPSVも意外と面白い見ものな気がして来たな。

特許申請時は取られて訴訟避けるためで
Appleは自由に使わせる的な発言だった

>>404
まじで？
googleに使うなと言ったとか全部デマなのか

こんなに暴れちゃって…
このスレもどうするんだろうな。

ソニーが相手なら色々被りまくりだからライセンス料要求するんじゃないか?

無視して実装して喧嘩して裁判で負けるまでがソニー
楽しめそうだな

>>405
まあ、
apple google マルチタッチ 非搭載
でググってみてくれ。

バンダイのRPG商標みたいなもんか？

商標や意匠は排他的権利だけど、特許は違うだろ。

>>411
特許をカネさえ払えば誰でも使える様になったら、世界中の新薬製薬企業飛ぶぞ

>>412
薬もライセンス契約すれば他社が生産できるじゃないか。
特許が切れた後はジェネリック薬とかゾロが出るし。

あくまで日本の法律だが…

確かに特許権では、権利の独占を認めてはいる。
でも独占禁止法第１９条によって、ライセンス拒絶は公正競争阻害性を有すると判断されてしまう危険性が高い。
（認められるのは、やたら安いライセンス料金とかで交渉してこようとする会社に対してとか）

それでも、まぁ、薬のライセンス生産は、需要に対して生産が追いつかない場合くらいしかやらないけどね。

なんか知らんが、薬は独禁法適用されにくい気がする。

ジェネリックはクソ
やめとけ

>>415
需要に大して生産が追いつかない場合は、一変して製造所追加するだけ。
コ・プロモーションで他の企業と組むのは販売網広げるため。ちゃだし供給元は一社