1 :
名無しさん必死だな:
ブラウニーブラウン
モノリス
アルファドリーム
グレッゾ
など妙に任天堂が多いのは何かあるのか
表に出やすいだけなのか
2 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:03:12.40 ID:jZZJR23sO
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:03:50.85 ID:vXUDU+dXO
子会社化
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:04:51.04 ID:8Pg7v+ii0
ヒゲとの縁は切れそう
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:08:15.99 ID:3o4o5JLE0
ミストウォーカーは箱○やってたから除外してるのか?
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:15:31.17 ID:wCSnd5Am0
普通は独立当初は元の会社と付き合うもんだけどな
そうしないのはつまり喧嘩別れなわけで、まずはスクウェアに問題がある
コネが無理なら企画持ちこみだ。
多数回るだろうけど、拾ってくれるのが任天堂ばかりなんだろう
これはクリエイターの能力が合わないのか、プロデューサーが実績無い会社を避けているのか、任天堂に余裕があるのか
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:17:08.61 ID:aLzmjKCPO
モノリスはダージュオブケルベロスの手伝いしてたぞ
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:23:07.49 ID:yvn5rMzf0
そういや坂口は次の仕事してる感じなの?
ラスストの評価はかなり微妙だったけど本人は納得いってるのかしら
9 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:35:27.54 ID:vgN0hzGH0
ブラブラはここの所飼い殺し状態だから、他とはちょっと違うかもな
他社の請け負いがメインだし
ちゃんとした開発力やセンスがあるかないか、その辺任天堂も見極めて仕事を出すかどうか決めてると思われ
聖剣で言えば、石井が本流でブラブラは傍流な訳だし
任天堂の東京開発に元スクが多いってどこかでみた気がしたけど、
ソースなしの噂だよね?
11 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:42:01.12 ID:QJaBvs040
>>1 グレッゾって今回のゼルダだよな。
ムジュラもお願いしたい。
え? ラスストが微妙だったから坂口のヒゲは引退じゃないの?
まさか新作なんて作ってないよな?
ヒゲはたぶん引退すると思う
モノリスとグレッゾには期待してる
>>8 _, ,_ /⌒
( ´,,,,,,,`)/ |。゚ 。
⊂ / ゚。∴ ゚
\ / 。゚∵∴
(//⌒⌒ ̄ヽ-、
/ フzzっつつっ
/ /つ。////つっ
__/ (o゚。o////つつ
三/ ⌒ヽz//。/つ
/ っっつ/ つっ
元スクウェアだけじゃないぞ。
Wiiワリオや毛ービィのグッドフィールズは蛭さんはじめ元ゴエモンチームだし
カプコンゼルダの藤林さんも任天堂入りしてスカイウォードソード作ってる。
元ファミ通好感度ナンバーワン編集者風のように永田も
社長が訊くの文字おこしにちょくちょく参加してる。
ハドソンの元マリパチームも社内政治でハドソンを辞め、
任天堂子会社に集まってWiiパを作った。
サードブランドタイトルは任天堂ハードに集まらなかったが
サードの有能な人材は任天堂販売ソフトに集まった。
16 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:46:43.10 ID:XwmW4zMe0
大量にリストラした大手会社がスク、セガ、ナムコ、カプコン、優秀なもんは任天堂を転職先に
考えるってだけのはなしだ。東京開発もそれが狙いだからな東京の人材を集めるって意味で
設立されたのだからナムコやセガ出身が多いよ
スカイウォードのディレクターはカプコンゼルダの人みたいだね
青沼はプロデュースに回るのかな
そういや汽笛の移動方法提案した馬鹿はどいつだっけ
青沼さんは今回はPらしい
20 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 18:56:09.49 ID:SEqNUsnIO
ゲーム内容で売り込まず
見てくれと声優で売り込むサードパーティが加速するな
スク「金出すんで(無能な人は)辞めてくださいね^^」
有能な人「金もらって任天堂に移るわww」
糞ゲーでも未完成でもバグバグでも出せ!
決算までに必ず出せ!みたいなのに嫌気がさすと
ほぼ任天堂しか選択肢がない
金のことなら自分が社長に頼むから良いものを作れ
と言ってくれるPが居るからなw
25 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 19:43:21.41 ID:8s5sMffC0
金払いがいいから
任天堂は昔ロイヤリティで稼がしてもらった
記憶があるから期待して金だしてるんじゃないかと
>>24 任天堂組長の 「いくら儲かっても給料増やすつもりはないが、必要なものは全部揃えてやる」 って素晴らしい環境だと思うよ
>>16 東京開発のソフトってどことなくサードの匂いがすると思ったらそういうことだったのか
文字通り、捨てる神あれば拾う神ありの見本
30 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 19:58:49.64 ID:r1WA13PV0
ググったら転職関係の板で任天堂東京開発のスレが引っかかったけど、
どいつもこいつも落ちまくりでめちゃくちゃ厳しい採用みたいだな。
31 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:00:17.83 ID:vN/CIUTT0
>>28 東京開発のゲームって何があるっけ
マリギャラ?
32 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:01:28.63 ID:gBuaRsozO
有能な人はみんな任天堂傘下に移ったのだとしたら、
今スクエニに残ってるのって……??
>>25 下請けした会社の話だと気前よく払うという感じではなかったな
カスタムロボのノイズみたいに切られるところもあるし
CINGみたいに経営状態が悪い会社を制作費だけで立て直すほどのギャラは出ない
>>31 GC末期の名作のドンキーコングジャングルビート
今のスクエニには第一の宗教的な連中とその他腑抜けしか残ってないな
36 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:07:56.19 ID:SscUk+6PO
37 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:08:32.02 ID:h7yTWHTa0
河津もさっさと抜けりゃいいのに
このままクソゲばっか作ってると
経歴が傷だらけになって手遅れに
ビーマニの水木も任天堂
40 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:12:45.77 ID:Het5nquK0
頼むから3馬鹿だけは拾わないで・・・
HAL研究所、インテリジェントシステムズ、ゲームフリーク、クリーチャーズが生え抜きの譜代
で
>>1は外様だな
河津もスクエニ辞めたら任天堂が拾ってほしいな
この人が作るゲームは癖が強いけどしっかり作り込ませてくれる環境と第三者からの突っ込みがあれば化けると思う
レトロ忘れんな
44 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:14:33.67 ID:FPntZJPt0
>>15 へえ。
風の様に永田も任天堂入りしていたのか。
なんという数奇な運命。
まあ、あれだけゼルダを愛してくれるなら納得だ。
>>15 すごい人材が集まってるな
アクションゲーム系、RPGのエキスパートがほぼ集まってる感じがするな
サンドロットとかもレギンレイブ、とか操縦メカMGとか作ってるね
任天堂が日本で一番ゲーム開発に対して真面目って事なんだろ
個人的にコナミの内Pもそのうち任天堂に行くんじゃないかと予想
47 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:15:35.11 ID:5A37IgqJ0
>>15 すげぇな・・・・
だれだよ、サードに嫌われてる任天堂、なんていってた轟音は。
サードの有力プログラマーみんな囲ってるじゃねーかwww
>>42 河津は任天堂と関係が深いだけに逆に辞めさせてもらえないと思う
クリエイターとしてよりスクエニと任天堂のパイプ役として飼われてるようなもんだ
ある意味でえげつないけどなw
>>47 そら
>>15みたいになったら嫌うサードも出てくるだろ
そもそも自分らが彼らを追い出したってのは棚にあげて
>>50 ほとんど引抜ではないから、えげつなくはないだろw
えげつないのは、お世話になった給料が高くなったべたランを片っ端から切ってる
サードじゃないのか?
ゼルダの4つ剣もカプコンだったかな
ゼノブレイドをPS3で出すべきで任天堂を憎むような思考する連中は
韓国人や中国人みたいなメンタリティしてるから理屈通じない
>>30 任天堂は昔から厳しいね。
俺の知り合いも国立大学でゲームコンテスト入選とかしてたんだけど落ちてた。
もうひとりの奴は受かってたが。
ポケモンもSCEやらナムコやらに門前払いされた後、
任天堂が見初めて、高い開発費を出して作らせたんだよなあ。
もうゲーム業界の駆け込み寺になっとる。
>>15 これ見てるとサードの力が弱くなってるのも納得
いわっちが以前、会社を買うことに興味がないってたけど
その裏付けがこれなんだろうな
何気に今、最もゲームらしいゲームを作り続けているのが任天堂だよな。
しかも新作で。こうした冒険はサードじゃ今できないんだろうな。
>>57 高い開発費なんて出してないぞ。
見捨てなかっただけで
他の仕事で糊口を凌いでいたはず。
ドラクエの山名さんも忘れないで
いわっち自らプログラム組んだとかBWの社長が訊くに書いてあったような
>>57 でも、本当にゲームの面白さを見る眼力には恐れ入る
俺がポケモンの構想をみても、ナムコみたいに門前払いしてた可能性は高いわ
下積みさせてから金をだしたとはいえ、本当にすごいのは任天堂
とにかくポケモンがナムコから出なくて良かったよ
現状を見るとそう言い切れる
>>61 いや、年数は掛かったんじゃね?
当時じゃ考えられないほどのポケモンのわざの量だったし、
期間もそれなりに掛かったはず。
時間が掛かれば、人件費もそれなりのはず。
なんかお前痛々しいな
何が痛々しいのかは知らんが、
ナムコやらSCEやらがポケモンをスルーした大きな理由はそこだろ。
任天堂、進捗管理もきちんとした上でやる価値があると認められたら納期のばしてくれるしな
モノリスが最初エリアだけまずきちんと仕上げてくださいといわれてしぶしぶやったら
効率全然違うとかいってて、任天堂のやり方もわりと泥臭くてむこうの徹底的な
合理主義とは違うのにあんたら今まで何やってたんだと
>>66 ポケモンの開発費は実は、ヨッシーのクッキーとかで稼いでたらしい。
任天堂が開発者に甘いなんてことはなくて、コズミックウォーカーやプロジェクトハンマーみたいに出ないなんてザラ。
むしろ、コスト意識は高いみたい。
71 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:38:09.85 ID:clc6rHLx0
>>8 ラスストが受け入れられないなら、自身のセンスが時代から
ズレているということだからしばらく作らないと言ってた
まとめといたよ
・ブラウニーブラウン(元スクエア組)
・モノリス(ゼノの高橋)
・アルファドリーム(元スクエア組水野)
・グレッゾ(聖剣の石井)
・グッドフィールズ 蛭さんはじめ元ゴエモンチーム
・カプコンゼルダ 藤林 任天堂入りしてスカイウォードソード開発
・ビーマニの水木
・ハドソンの元マリパチーム
・ジニアス ドラクエの山名
一部協力
・FFの坂口
・オウガの松野
・パンドラのガンバリオン
・メトロイド合作のチームニンジャ
>>33 任天堂の気前もいいわけではないが、余所はもっと渋い
あと企画が使えない、どことは言わんがクズエニとか
モノリスとマリパは良い買い物だった
>>66 4年くらいかかってた、開発中にあまりに大変で給料安くて
スタッフの退社騒動とか起こってる、ポケモンに関しては田尻の意地の部分多い
でも、チャレンジ精神も一番高いよね
wiiとかDSなんて、ほかの会社では絶対にどこも出せないと断言してもいい
たとえばバンプールのチンクルシリーズなんか絶対にほかじゃ企画すら通らないと思うw
昔のセガならあったかもしれんが・・ってレベル
78 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:42:49.73 ID:5A37IgqJ0
>>72 ほぼスクエニの主力クラスが任天堂にいったようなもんなのか・・・
そりゃサードいらんわw
「社員返して!」
80 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:44:24.85 ID:vN/CIUTT0
>>70 そりゃコスト管理の鬼がいるからなぁ…
その鬼が経理担当とかじゃなく、なぜか開発部のボスという不思議
>>70 稼いでと言うか、1年か2年目でポケモンが暗礁に乗り上げた状態になったときに
とりあえず小規模なソフトを作ってゲームフリークの経営を安定させましょうって
任天堂から提案されたって話を田尻さんがインタビューでしてたな
だってスクウェアにいたら
企画会議でファルシだのペリシティリウム朱雀だの毒電波を聞き続けなければいかんのだろ?
正常な人間なら誰だって嫌気がさすよ
84 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:47:47.26 ID:z+xoy12I0
>>83 企画を通す条件としてムービーチームを使う事というのがありそうだなw
その結果予算が減って、ゲーム部分が面白くなくなると
>>83 訊くのラスストの回はなんかその一端が見えた気がしたw
>>82 ( ノ゚Д゚)ヨッ!シーのたまご、とか、メガドライブでセガの下請けもしてたよね。田尻はかなり苦労もして
ポケモンを生み出した
たいしたもんだね
88 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:48:12.25 ID:5A37IgqJ0
>>81 開発のことを分かってない経理が強い会社より、理解を示してくれるがコスト管理の鬼、
のほうが強い開発環境になりやすいのか・・・
うちの会社にもほしいぜ・・・畑違いだがw
89 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:48:24.73 ID:4kuKuhsEO
野球に例えると昔の巨人みたいなんだな任天堂w
90 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:48:39.78 ID:qVj8BzaB0
任天堂ハードにはサードのソフトが〜とかよく言われるけど
これだけゲーム作りで名を上げた人材達が
とっくに居なくなってるサードのソフトが集まらなくても
そりゃ全く影響ないのも当然だわなw
今のサードって会社の名前だけの抜け殻じゃん。
しかし、こう考えると当時のスクウェア無双も納得がいくな
盛者必衰というが、任天堂やMSは大丈夫かねぇ
>>90 任天堂の東京オフィスは確か旧スクウェアの"エースパイロット"で固められているという書き込みも以前見たような気がする。
>>89 それどころじゃないんじゃないか?12球団の大砲とエースの大半が集まってる状態にみえるw
もともと王、長島は内部にいるしね
>>89 どちらかというとドヤ顔の職人ばかりで華やかさもなければ面白みも少ない、他球団から落ちた選手の再生工場といわれる落合中日のイメージがかぶる名古屋人
>・ビーマニの水木
任天で何した人だ?
>>83 結局、ガンダムビジネス狙った和田のせいで、コアの実力あるスタッフが抜けて
ノムリッシュみたいな奴ばっかり残ったのが
今のスクエニなんだろうな。
>>92 任天堂クオリティを作れるトーセを内部に持ってるような感じか。名も無き職人たちが日夜ゲーム開発にいそしんでいるという・・・なんて日本的♪
98 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:53:02.06 ID:5A37IgqJ0
だれか任天堂とサードの今の状態をガンダムでたとえてくれ。
サードがジオンの残党にしかみえんオレに。
>>95 ググったら
>その後任天堂で「ピクミン」の開発だってさ
逆に元任天堂組はパッとしなくなってきたきがす
fgの人とか健康器具売ってるメーカーとか
>>89 今のソフトバンクに近い。
昔の巨人のような四番打者ばかりかき集めてるわけじゃない
野村小島名越みたいな人気プレイヤーが集まるPSWが巨人で良いですよ
金を払えるのがもう任天堂くらいしかいないってだけでは…
>>99 beatmania 水木でググっても一郎の方しか出てこなかったわw
105 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:56:41.10 ID:z+xoy12I0
というか任天堂ってWBSの監督じゃね
>>69 あれ読んで、任天堂が凄いんじゃなくて、
たぶん他が論外なんだと思った。
似たようなことをスクエニの第一も言ってな。
FF13の体験版作ってから、ようやく制作がコントロールできるようになったとか。
107 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:58:41.75 ID:z+xoy12I0
>>106 任天堂とスクエニ第1じゃ真逆だと思うぞ
108 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:59:18.72 ID:Ew+4bgaUO
109 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 20:59:58.61 ID:l1j4DKuxO
>>101 4番ばかりというか
「元4番の今はせいぜい6番レベル」を集めたからダメだったんだよな
水木は確か犬に関わってるんじゃなかったっけ
それにしてもスクウェアスタッフが任天堂に集結するなんて昔じゃ考えられなかったなw
>>95 水木と言えば、nintenndogs
3dsではPの紺野が訊くにいたけど、今何してるんだろ。
>>88 ひたすらコスト、コストではないしね。
このスレの例でも金が掛かりそうなら短期間で作れる(決して手抜きと言う意味ではない)ソフトで
一息つけるようにするとか、ゼノブレの時のように時間と費用が掛かっても良いものを作れとか
「自社では出来ないものだけど、しっかりその先にあるものを見ている」所が凄い。
結果的にポケモンはワールドワイドで売れる看板ソフトに、モノリスは一気に評価を上げて次回作を
待望されるソフト会社となったからねぇ。
>>110 坂口が任天堂販売のソフトの開発請け負うなんて、組長の今後お仕事することは無いでしょう や
デジキューブの 土下座でもしますよ 発言の頃からは想像もつかないだろ
採用されなかった人が逆恨みで必死にステルスマーケティングに励んでる
そう考えると胸が熱くなるな
任天堂は先にゲームシステムの根幹を作ってから会議開いて、後付けで設定考えてる感じさえする
一方スクエニ第一は野村による世界観の講義から始まってそう
波の激しいゲーム業界で任天堂に入れば将来安泰だもん
そりゃ優秀なクリエイターが集まってくるわな
>>116 実際スクエニの開発はどれもそんな感じだと河津が言ってた
つーかスクエニに限らないんだろうな、そういうの
リンク左利きにしたってそれが発端らしいしなぁ
システムが変わったならそんな設定を崩すのに全く躊躇しない的な
デジキューブ懐かしいな
ハイドライド123とかPC版シレンとかビートマニア打!とか持ってる
今もコンビニでゲーム買えるようだけど今のは魅力ないな
名前忘れたけどコーエーで信長だか無双だかのBGM担当してた人も任天堂に移籍してたな
で、マリギャラのBGM担当してたし
122 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:14:51.20 ID:uljWYt7O0
>>116 第一だっけ?
「ざっくり仕様丸投でキッチリ実装できる技術者募集」みてーな募集してたの
ノムリッシュ口答仕様だけで物作れてるならまじですげーと思う…
リモプラバラエティの開発陣
ARZEST (元セガ石井洋児)
チュンソフト(元エニ中村光一)
グッドフィール(元コナミゴエモンチーム 毛カービィ)
ミッチェル(直感ヒトフデ、数陣タイセン)
プロペ(元セガ中裕司 Let'sTap)
スキップ(元スクウェア→ラブデリック ちびロボ)
NdCUBE (元ハドソンマリパチーム WiiParty)
ヴァンプール(元スクウェア→ラブデリック もぎチン)
憶測だが山内組長(全社長)が外注先の岩田を
社長に抜擢した件も人材が集まる原因かもな。
実力と実績さえあれば任天堂社長もありうるわけだから。
125 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:19:17.51 ID:T56Hoy9aO
>>124 社長になりたいか?
自分は絶対嫌
任天堂みたいな大きい所だと1週間で精神狂いそう
>>118 野村のやり方も間違いじゃない。つーかデザイナー上がりだし仕方ないとも言える。
問題は工程管理できる補佐役がいないっぽい点
>>123 中村光一はエニックスに所属したこと無いよ
学生のうちに起業してる
>>123 何だこのキャプテンEO制作班並のチート人材は
131 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:22:21.94 ID:Ew+4bgaUO
ハッ
チビロボ3DSまだ〜?
任天堂って、内部の実力もすごいけど、ほかより優れてるのは
エピソード話でもよくでてくる、進行、コスト、補佐管理、監督が異常にしっかりしてるんだろうね
かつ、いい作品になるとなったら納期も延ばしてくれる、ファジーさももってる
ここがサードにはあまり感じられない最大の部分
>>122 絶対完成しない同人ゲーサークルのテンプレ状態だなそれ
>>132 面白くないと判断されたら5年でも塩漬けされて、新ハードでなら面白く遊べるとなったら開発再開とかザラだからな
そういや社長が訊くでも任天堂の開発スタッフで
違う会社に居たって話題が出る人結構居たな
>>132 社員教育が徹底してるのは分かるわ
しとかないとバカッターとかブログ mixiから漏れるしイメージダウンにもなりかねんし
137 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:27:46.81 ID:vN/CIUTT0
>>121 えええ
横田さんって元コーエーだったの?www
>>98 ガンダムに例えるのが難しいが
サード:種、種死が時代の最先端だ
任天堂:ガンダム自体に拘る気もない
>>122 たぶんAちゃんが辞めたんだろうな
口頭仕様を一般のPGに分かるように翻訳する人がほしいって
140 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:32:56.54 ID:Het5nquK0
>>137 ああ、横田さんて名前だったんだ
今ググったら、決戦と無双3、
任天堂だとジャングルビート、トワプリ、マリギャラ担当してたんだな
サード作品でよくあるパターン
「うーん。もうちょっとここを快適にしたら面白く遊べたのに・・・・やりこみもできないじゃん」
「画面構成が見づらい、アイテム管理がやりにくい
「なんか動きがもっさりしてるなー、モーションがおかしいんじゃない?
「ロード長すぎ。いつまでまたせるんだよ」
「ムービー長すぎ、こんなのはゲーム中に言えばいいだろ」
こういう細かい不満部分がでないように任天堂作品はしっかり作ってあるのが多い気がする
143 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:35:11.39 ID:Gln663A10
>>139 つまり新たなるAちゃんの募集ってことか
〜3年後〜
そこには任天堂で働くGREEに行ったはずの元スクウェアの土田さんの姿が!
土田「いやぁ、モバイルゲームブームって思ってたより早く終わってしまいましたねぇ」
>>123 サードは任天堂のセカンド化した方が、
売れるし面白いしで何の問題も無い気がする。
こういう言い方すると、任天堂は撤退してソフトをソニーに譲渡しろって言う、
無償譲渡ゴキブリみたいだが。
しかし元○○っていっても
ゲームとパチ屋程、腰の落ち着かない職種もめずらしく
>>142 確かにサードのソフトは、俺の一番嫌いなロードが長い印象がある
>>142 「うーん。もうちょっとここを快適にしたら面白く遊べたのに・・・・やりこみもできないじゃん」
→ マリオクラブから改善提案あがってくるだろうな
「画面構成が見づらい、アイテム管理がやりにくい
→ アイテム管理いらなくね? とかばっさり削除されるかも
「なんか動きがもっさりしてるなー、モーションがおかしいんじゃない?
→ 今のマリオやゼルダの基本モデルとモーションは64のときに作りこんだものの応用です
「ロード長すぎ。いつまでまたせるんだよ」
→ ここ前のこのシーン CPU空いてるよね? その間に先読み完了させておこうよ
「ムービー長すぎ、こんなのはゲーム中に言えばいいだろ」
→ ムービーは基本認めません。ムービーでないと表現できない場所だけ20秒以内で認めましょう
こんな感じで作ってるんじゃないかな?
151 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:39:13.13 ID:uJrLxN4k0
社長が訊くにはけっこう若そうな人も出てるもんなー。
情熱的な人が多そう。
>>142 これはあるな
単純につまらないゲームもあるけどそれ以外でストレスは感じないな
モノリスなんて買ってどうすんだよwwwww
とか言われてたのに今じゃ任チャンWiiで唯一のプラチナソフトに君臨しているソフトを出したという
ポケモンの企画を拾ったり昔からゲームを見る目がある
>>145 任天堂は招聘してるわけじゃないからな。 サードがそれに気付くかどうか・・・だ。
自分が河津氏にスクエニ退職しましょといろんなところでアピールしてるのもそのためだったりする(はた迷惑極まりないがw)
>>150 なんかそんな感じでばっさりやられそうだよなーw
サードの作品のチェック一回やってみてほしいw
ゼノブレイドはもう少しアイテム管理しやすいと良かったな
これはまた違うかもしれんが
採算とれなくて解散したコエテクの零チームを
任天堂が金払って新作作らせたってのもあるね
たしか零シリーズで一番売れて新作の予定もある、前作と同じく任天堂資本で。
スクウェアは給料すげーよかったからな。
スクウェアでバブル稼ぎした後、長期安定の任天堂移籍って、美味すぎ。
161 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:42:54.24 ID:uJrLxN4k0
>>142 任天堂ゲーはUIや操作性に力入れてるよな
>>151 いわっちも最初は、えらく大変な時に社長になってしまった。って言ってたっけ
で、今はもう少し続けたいだっけ?
やっぱ凄いひとなんだわねー
163 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:44:21.88 ID:tE4TTKtR0
>>155 ギアス、サーガの流れじゃそう思うよなw
世界設定ばっか考えてゲーム部分どうすんだこれみたいなw
バテンの出来を見てモノリス買ったとかどっかで見たが納得。
>>149 金勘定しか出来ない人にはご遠慮いただきたい
組長はゲームの事は分かってなかったけど人を見る目は確かだったんだよなぁ
レギンレイブの業務用アプリのようなUIはどうにかならんかったのか
>>161 ニンテンドッグスやってるとホントそう思う。
>>155 人を見る目は伝統なんだろうな
そもそも組長の見る目がなかったら、仕事中にウルトラハンド作った横井さんはクビになってたかもしれんしww
河津は・・・毎回のように開発リソースを他チームに奪われて中途半端なものばかり出す羽目になってるからな
そりゃきっちり作りこんだサガ新作ならやりたいけど、スクエニで役付きじゃ出られないし無理だろ
DSのリメイク2作は最近のスクエニ外注作の割にいい方だったから、あれでサガは終わったと諦めてるよ・・・
>>164 ゲームボーイ本体の試作品 をいきなり床に叩きつけて動作確認した。って逸話も
商品として何がまず必要か? 従業員にそれが意識されているか? あたりを重要視してたのがよくわかるね
>>164 わかるw和田なんてブブ漬けくわせて帰らせるだろうなw
やっぱり製作の気持ちがわからない人間は採用しないと思う
>>117 最近はそういう、〜に入ったら安泰という生ぬるい大企業病にかかった人間をどう弾くか考えてるっぽいな
ミヤホンが「今の任天堂じゃ私を採用しなかったでしょうね」発言とか
172 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:48:03.23 ID:z+xoy12I0
>>168 退職金代わりに版権を貰って、そのままモノリスへ
スクエニ社員もあんな能無し社長についていきたくないだろ
社員リストラしまくり、1人あたりの仕事量を増やして人件費削減。
それで業績上げて喜んでるのだから。
>>172 河津氏は伊藤裕之を道連れにしてグレッゾ行ってくれないかな・・・
ロードやムービーに関しては、
「プレイヤーが遊べない時間は可能な限り短縮」
って64くらいから言ってるよな。
個人的にはムービーは効果的な演出になるならあってもいいけど。
>>159 月蝕は面白いんだが、バグが惜しい。
コスチェンジでパンツまで変える芸の細かさをデバッグにも生かして。
次回作期待してるから。
任天堂に誘われるにしても買われるにしても
まず断る奴はいないと思う
ゲームってのは商品であり、アーティスト的作品でもあるわけだからね
作者が変われば作品も変わるのは当たり前
和田みたいに「給料が高いから、こいつらきっちゃえ」みたいなことしたら、作品の質が保てず崩壊するのは眼に見えていた。
んで、ピンチになったら呼び戻そうとかいってるんだもんね。アホ極まりない
作品会社経営をなめすぎてるんだよ
>>150 マリオのモーションに関しては今でも一切妥協無しに改良を続けてる。
NEWマリWiiは開発終盤になってもモーションをイジってて
その都度スーパープレイを撮り直した。
マリギャラの場合開発期間3年で
最初の1年は動きを徹底的に作り込むことに使ったんだと。
>>176 任天堂は誘うこともないし、買うことも無いよ。そんな甘いことはしない。
あくまで来た者に対して試練を与えて乗り越えれると判断したものだけにチャンスを与えるだけ。
>>115 あー、あるかもね。ゲハはサードの底辺開発者とか結構見てるから。
>>177 元バンナムの窓際族で、情熱を注いでアイマスを作り上げた職人たち。
アイマスのヒットで、他の人が流入してきて、自分たちが作り上げた居場所を奪われ
作り上げた作品を好き勝手され・・・。
で辞めた人もいるだろうけど、任天堂のセカンドの関係会社にでも再就職できてればいいんだが・・・
182 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:58:57.56 ID:aPF4BAlU0
零は任天堂の道楽(こうかくのも変だが)で存続出来てる状態なんだよね
それをわかってない自称零ファンが多いこと
>>179 なるほどね
クオリティの高さが要求されるなら
そりゃいい物つくれるわな
ときたたかしは
風になっちゃったか?
>>178 そんない作りこんでるんだな
マリオのジャンプの気持ちよさは異常だもんな
なんか、操作しててボタンを押してジャンプすることが、体と一体になったような感覚に陥る
空中制御も、ちょうどいい感じだもんな
なんか、1つ1つの動きに納得がいくというか、自然に入っていける
ラススト大安売りしてるね
作りは丁寧だったんだけどな・・・折角基本を構築したんだから
WiiUで花開かせて欲しいな
>>187 1年か2年おきに、ラススト2 ラススト3 みたいな感じでシリーズ化して欲しいよね。
昔はブランド育ったけど今はなかなか育たないのは、1点ものばかりでやってるせいだと思う
社長が訊くオウガ
岩田
わざわざお越しいただき、ありがとうございます。
今日はよろしくお願いいたします。
松野
こちらこそよろしくお願いいたします。
宮本
久しぶりかな(笑)。
松野
ご無沙汰です(笑)。
岩田
お二人は面識があり何度か対談もされてますね。
松野
はい。そもそも僕が「伝説のオウガバトル」というソフトを手がけた時に
宮本さんの目に止まったらしく・・・
みたいなのマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>183 マリコレってSFCの話だろ。今の話をしてんだよ俺は。
それにあれは何でか忘れたが当時原作のソースコードを見れない状況で
モニターでFC版見ながら手作業で挙動を調整してたんだよ。
本業がOS販売のMSや、本業が金融保険のソニーと違って
任天堂はゲームが本業で専業だからな。そりゃ意気込みがまったく違って当然だろう。
>>190 あんたマリオに詳しいな
素直に関心するわ
>>185 時田さんは今ケータイでFFレジェンズ作ってるよ
あと副業の劇団の方も忙しそう
>>187 原作のコードとかあの当時の規模ならバイナリみりゃ分かるだろw
まあ「サード(会社)に嫌われてる」はある意味間違いではないのかもなw
実際にサードで開発してた中の人達がもう抜け出してるせいで
197 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 22:20:01.43 ID:z+xoy12I0
サードに置き去りになった駄目開発者たちには嫌われてるかもな
和サードが2軍ファームで任天堂系開発会社が1軍メジャーと考えてよさそうだな。
かつて、山内組長はスクウェアの開発力を認めてたんだよな。
>>193 携帯か!
なるほど名前出ないわけだ
ありがとう
任天堂は昔のスクウェアみたいに強引に引き抜いたわけでも誘いかけたわけでもないだろう
>>199 FFでスクが安定する前と、FFCC で関係修復の絆作ろうとしてる時と2回支援してるくらいだからな。
どちらもスクウェアがどうしようもないときに手を差し伸べてる恩人といっても過言ではないのに、2回とも筋通せてないのが凄いよ
勝ち組に乗る。
>>194 FC時代はアセンブラ、マシン語でかかれてる
ソースとか見てもわかんないから
>>191 その理屈で言うなら、ハード事業を持たないスクウェアは
任天堂以上に「ゲームしかない」はずなんだがなぁ…
>>205 社内の認識が映像会社になってしまってたんじゃないかな・・・
>>11 しあわせのお面屋見ただろ?
出す気自体はあるぞきっと
実現性は何とも言えんが
>>99 そりゃ元ナムコの阿部。
初代1080にも関わってる。
水木はビーマニの頃はMiZKiNGという呼び名の方が有名だと思う。
>>100 1080やピクミンのコリンはForzaの新作に関わってんのかな。
今も任天堂と仕事をしてるジャイルズは正直今となってはそんなに良いプログラマでも無いような気もする。
>>161 正直、任天堂の内製タイトルって操作性は異常なまでに拘ってるけど、UIは昔から特別良くはないよ。
各ハードのメニュー周りは特に酷くて、基本あまり改善もされない。
外注タイトルのUIも任天堂との仕事で予算に余裕があるのか多少改善することはあるが、基本的に開発会社による。
>>72 アルファドリームはスクウェア大阪開発部だとか、スーパーマリオRPGスタッフって言った方が良くないか?
スクウェア大阪開発部って、元々クリスタルソフト出身か何かじゃなかったっけ?
グレッゾはラインアタックヒーローズは結構酷かったんで、どう評価していいやら・・・
何人か任天を神格化してるやつがいるな・・・
元ゴエモンチームは任天堂とべったりだし、
あとはコナミが任天堂にゴエモンの版権わたしゃ任天堂がゴエモン復活させてくれそうなのになぁ
作る気ねーんならとっとと譲れ糞コナミ
>>209 エミュ完成するまでは一から作り直しはそこそこあったような?
PSのナムコミュージアムのグロブダーも実機と挙動が違うらしい
>>213 組長時代からの質の高いおもちゃを作るという信念をもって手堅すぎるビジネスしてるなぁ・・・。という話題をそう受け止める人がいるかもしれないね
その玩具から脱してない3DSやWiiのUIは本気で何とかしてほしい。
ニンテンドーeショップとかもう体を張ったギャグとしか。
>>214 サードも早々に版権手放すわけにはいかんだろう。
あの○○を作ったこの会社だから〜でひっついてるユーザーもいるだろうからなぁ。
その版権が動いたらそれが理由でメーカー買いしてるユーザーが離れちゃう。
まぁ、そういうユーザーが大量にいるとは言わないが、似たような現象ならあるんじゃね。
スクウェア大阪開発部といえばくいだおれ
そういえばDSのサガ3にくいだおれ出てるの?
任天堂と開発に関わって、目から鱗が落ちたり、度肝抜かれる事が多いのかね?
元サード開発者たちは
>>220 でも、これからずっと付き合っていくわけだしな・・・
ニンテンドーチャンネルは一度大きくUIを変更した(良くなったかどうかはまた別の話)し、
こっちもさっさとやり直して欲しいよ。
>>221 原因の大半は
出奔元が劣悪すぎたってオチだとは思う
そんな難しい話じゃないだろ。
お前らが開発者だったとして、
スクエニと任天堂のどっち行きたい?
で終わりの話
226 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 23:03:22.68 ID:z+xoy12I0
>>225 任天堂は向こうから断られて
スクエニはこっちから断る
>>226 そしてニートとなりゲハで知識人のふりしてあれこれ講釈たれるのか・・・
>>221 社長が訊く読んでると任天堂のやり方に結構驚いたりすることもあるみたいやな
つーか大変そうだけど遣り甲斐ありそうだしなぁ
ときにはすげーダメだしされるらしいけど
>>225 スクエニ建て直すの面白そうだけどなw
要はFFを面白くすればいいわけだし
ミリデレ先生に見せたいスレだ
>>229 FF のスタッフロールで100人とかいっしょくたに並ぶひとりにしかなれないけどな
>>223 とりあえず現状を見れば分かるけどある程度普及してからだろうね
2年後くらいじゃないかな・・・
>>229 逆に考えるんだ、FFを面白くするっていうゲームを作るんだ
>>233 サンクチュアリアスオヴマッシュルムスのAちゃんコピペしか思い浮かばない
>>217 本体搭載ソフトのUIの微妙さは何なんだろうな・・・
DSローンチのころからUIやネットワークの人材を強化して集めているとはいうが
過去のブームの時も含め急いで人を増やす会社じゃないからなー
ここ数年、慢性的な人的リソースの足りない状態のあおりが出ている気が
以前{ゲーム会社に勤めてるけど聞きたいことある?
スーパーマリオRPG自体は大阪製じゃないよ
元大阪で現アルファドリームの藤岡さんが主導ではあったけど
(マリオRPGは藤岡氏が東京に異動した後に製作)
>>127 デザイナーあがりでもICOの上田くらいはやれと思う
>>238 GPL問題起こしたてそのままトンズラしたソフトか…
最近だとGDCでそんなことをしゃべっていたが、ゲームソフト・ハードの
価値というか価格がものすごい勢いで下がってゆくこと、
本業がビデオゲームじゃない会社のプラットフォームが圧倒することに
危機感を持つ理由がなんだかわかるスレだなw
間違えて書き込んじゃった
以前「ゲーム会社に勤めてるけど聞きたいことある?」
って奴が2ちゃん来てたけど
任天堂で働きたいか?って質問に
「時間通りに出勤してタイムカード押して、作業着で仕事するのは嫌だ」って
いってが・・普通じゃね?
ゲーム業界ってどんな勤務してんだ?
昼過ぎに出勤して、ダラダラ仕事をするのが良いらしい
バンナムというかナムコがそこら辺の勤務時間とかを普通っぽくしようとしたら、
その勤務体系が嫌いな奴らが会社をやめたらしいが
そのうち元スクウェアの各社の資本や人材を統合してもう一つのスクウェアを(ry
>>242 要はさぼったり適当にだらだら仕事したいってわけか
そんな奴は任天堂にお断りされるわ
>>142 あと
色んなことを各ボタンにふりすぎ
操作が面倒だしもっとシンプル作れんのか
>>241 和田がツイッターで野村が午前中にきてること知って驚いて突っ込みをいれるような勤務
作業着が嫌ってのはまあわかるけどな。
工場みたいに汚れる職場ならそっちのがいいけど。
>>155 俺は始めゼノギアスが嫌いだったので
ブレイド買うつもりがさらさら無かった。
が、「社長が聴く」を読んで
俺が嫌いだったところに
ついて言及してて そういう方向には
目指さないと語っていたので
買うことを決めた。
買ってよかった。
「社長が聴く」読んで買うことを決めたソフト
結構あるよ。パンドラとか
>>235 UIの話とはハズレちゃうけど、そのリソース不足を補うための
セカンド強化だろうね。
3Dマリオ、ゼルダ本編、今世代で大復活した2Dマリオの三つは
絶対内製だし、特にリソースを喰うタイトルだろうし。
特に東京は出来れば3Dマリオに使いたいだろうし。
そういう意味では(元々の原作が神ゲーだったとは言え)グレッゾの作った
時オカ3Dが好評なのは任天堂的に大きいかも。
>>248 云年くらい前まであったE3で作業着を着た宮本の映像が大写しにされると
拍手喝采するアメリカ人という図はかっこよかったじゃないか、リアル明和電機
あれ見せられると明和電機は所詮偽者といえたw
今は普通にスーツきて舞台にでてくるのでつまらん
上で人が不足してるってあったけど
人自体は欲しいけど、無闇に増やして任天堂の哲学や理念が薄まるのを懸念してるらしいな
>>250 ゲーム以外のソフトウェアに割くリソース増加で、本社はアップアップだろうし
力のあるデベロッパにプロデュースして品質管理ってのは現実的な解か
新社屋ができたらまた話は変わるのかもしれないが
ある種ITゼネコンならぬビデオゲームゼネコンと化しているというか
>>252 恐らくそれがあるからセカンドに作らす時
少数精鋭の任天堂企画スタッフ+セカンド開発陣
って体制なんだろうね。ゼノとかパンドラとか。
>>243 10年ぐらい前か?
ゲーム業界がバブリーだったころに
中村光一が 業界の地位をまだまだ低い
地位を上げたから、まず社内でだらしない格好は辞めて
スーツで仕事をしようと試みたら
社員から反発があったから止めたといってたな
>253
ゼネコンっつーか、パブリッシャー業に力入れるってことだろ。
>>255 フロムは元々ゲーム外のソフト開発が本業だったのでネクタイ着用、
開発業の人は棒タイでもいいみたいだけど
農協とかのシステム作ってた会社だとか
>>246 おまえは正しい。
スマブラやゼルダの操作すら許せない俺が言うのだから間違いない。
任天堂の作業着はいかにも
日本の製造メーカーって感じで馴染み深いw
あれが一番楽だよ。
企業文化そのものが今では珍しい典型的な日本企業のような
>>256 パブリッシャ業の巨大さをたとえで言ってみただけさ
国内でパブリッシャ別シェアやったら今で何割だっけな
作業着は嫌だといいつつガンプラ工場のには憧れている人多そうだよね
無くなってしまったけど赤猫も入れてやってほしかった
>>250 グレッゾはロマサガの戦闘システムプランナーの小泉今日冶がいるので
モノリスみたいにRPGの弾になるかもな
>>264 その人もスクエニ出ちゃったの?
大ベテランも出て行くとか、スクエニどうなってんだよ。
>>253 社内下請け制度とかありそうw、ゼネコンより酷いんじゃねwww
小泉がベテランって何の冗談だ
もう小泉今日冶も20年選手だし
ベテランだろう
でもキョンのいないサガってダメだよね
ゲーム業界の自由な風潮がなんか逆にだらしなさに繋がってるような…
他業種から来た人からすれば驚くんじゃないかな
271 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 09:24:20.31 ID:bBRC8hlOO
任天堂のセカンドの会社名って何処を見たらわかるの?
任天堂に拾われて3年後の野村
「魔導院ペリティシリウム朱雀?魔法学校北校でいいよ」
単純に考えたらSFC時代の縁で仕事できてるんじゃないかと思った
>>271 任天堂 セカンドでググれば最初に出てくると思うよ
Aちゃんなら任天堂に行くなw
276 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:25:57.16 ID:Us0tme2s0
スクエニ社員と元スク組なぜ差がついたか、慢心環境の違い
いい大人が会議とかでホワイトボードにノムリッシュな名前を書き連ねてるのかと思うと
それはそれで面白い
>>274 あり
ブラブラとモノリスしか知らんので他が知りたかったからぐぐってみる
今のスクエニは漫画家のアシスタントだけしかいなくて
漫画家本人が抜けた状態といえばわかりやすいね
内容も考えられない、オチなし、意味なしの内容。絵も一貫性がない個性もない、まとまりがないから、文化形成、世界設定がばらばら
子会社じゃなくても任天堂出資している会社は沢山あるよ
そん中で潰れる会社もちらほらあるけど・・・
281 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:31:55.80 ID:fIRHq88xO
>>275 Aちゃんはスクエニにいるからこそ輝けるんだよ!
>>277 会議の様子をストリーミング放送で公開したら結構な人数が視聴するだろうなw
今のスクウェアはかつてのタイトーやセガみたいなもんだよ
会社を大きくした貢献人や油の乗ってきた中核から止めていく
>>282 絶対観るわw実際どんな感じなのか興味ある
ひょっとしたらゲーム本編より面白いんじゃね?
>>282 社長が訊くの生放送も見てみたいけど、あちらはほぼ日なんかのライターさんが
面白いように抜粋したり、説明入れてくれるから楽しく読めるのであって、
ビジネス上の力関係とか、たぶん記事になってない内容とかを想像すると、怖くて見れないかも
286 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 10:49:59.10 ID:fIRHq88xO
>>284 最初の疑問は会議室の名前だな、きっと会議室なんて平凡な名前は付いていないと思う
>>286 B会議室
-Praesent vestibulum 弐式-
このくらいの先制パンチ見舞ってきそうだw
機器や接続コード類に至るまでノムリッシュだったら逆に歓心するわw
>>117 私が経営をやってみて思ったのはその考えを持たない人間を如何に数多く集めるか
企業を潰すのは流行や時代ではなく入っちゃえば安泰というようなぼんやりした動機で入社した連中だよ
必要経費は出すけど給料は簡単に上げないって物を作る会社ではいいシステムだと思う
今回の社長訊くのアビス、いわっち冷めてる
河津任天堂資本で下請けやんねーかなぁ…
現状あの人すくえあの任天堂とパイプライン役のためだけに存在させられてる状態でしょ
FFCC、SAGAリメイク
どっちも金も時間も人さえもかけさせてくれない状態(ベアラーとか発売前倒しだしな)
違いすぎワロタw
ポポロ:開発会社殺して終了(今じゃモバゲーやグリーで小銭稼ぎ)
クラッシュ:権利取った奴を米国に送ったらスネて権利更新せず(そいつは今、平井の腹心)
アーク:開発会社何度も変更(潰れた会社も)&企画者捨てた
パラッパ:企画者逃げた&開発した会社SCEが潰したようなもん
ムームー:企画者逃げた&開発会社SCE自ら握り潰した
WA:途中開発会社がSCEと揉めたが、権利握られてるので開発側が折れた(今は逃げてる最中)
トロ:権利握られて制作会社逃げられず
GT:完全子会社&SCE社員の出向先
サル:5年前に消滅、その前から名前だけの存在に近かった
ICO:上の方の人だけ飼い殺し&残りはポリフォに
アフリカ:中と外でつるんでSCEの金無駄使い
サイレン:古参のプロデューサーを捨てたので終了
四季庭:SCEとは切れたし、CG部門の人間が逃げたのでムービーの仕事も出来ない状態
ラストガイ:音楽の外注会社だけど、SCEのお金で凝ったジョーク作れて楽しいな
GPM:パイプ役が制作会社に捨てられて終了
スカイ〜:Pを捨て、下請大迷惑(その後、このP関係の下請はいくつかは潰されたりした)
アルファドリーム製のマリオ&ルイージRPGの
スクエアRPG成分抜いてマリオ成分プラスしたマリオRPGって感じが
だんだんと現状を表してるように見えてきた
3結構売れたけど続編出さないのかね
>>286 それ以前に彼らのセンス的に第一開発室という名前はいいのかwww
295 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:32:41.93 ID:fIRHq88xO
>>293 GTブランドも現行機で失墜させましたね
ファーストのソフト開発能力が明暗を分けたな
サードに支えて貰ってる宣言もサードの底が知れた今では虚しいだけだわ・・・
>>294 第一開発室と書いてあるけど読み方が違うんだよww
>>288 チェーンみたいな形をしたコードとか、見てみたくはある
>>16 1つ言っておくと元SEGAは至る所に居る。
SEGAは大鳥居ゲーム専門学校と言われるくらいだから。
ゲーム業界は右を見れば元コナミ、左を見れば元SEGA。
299 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:37:26.43 ID:wg+WN+8nO
>>292 ベアラーは開発期間3年以上の大作だよ
確かラスレムより長い
>>293 ラチェット作ったとこはまだ生きてなかったっけ
死にかけだっけ?
301 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:39:47.40 ID:sbRzGbby0
任天堂って落ちぶれ和サードの保護期間みたいになってるな
開発チーム丸ごと抜けがスクエアに多くて
それが任天堂行ってるんだろうね。
個人単位じゃない
>>293 改めて見ると本当勿体無いな
この先トリコで上田潰すようなことがあったら見限るぞ
良いゲーム作るけど政治力がない人間を助けてるね。
>>299 FFCCのライン少ないからDSとかの開発終わるまで待ち状態、
実際動いたのは一年とちょっと
今のところ
モノリス>>>RPGを中心とした独自IPを作らせる会社
アルファ>>>マリルイRPGを作らせたら鉄板の安定会社
グレッゾ>>>ライアタの様な事が二度とないよう、情報開発部作品の移植を経験させて鍛えている最中。今後に期待大
ブラブラ>>>作る物がいまいちなので数年来放置
ミスト>>>もういいですw
任天堂傘下とはいえ案外明暗別れているかも
ミストウォーカーは傘下でもないでしょ。
任天堂が今後もパブリッシャやるかはわかんないけど。
>>307 ミストも任天堂が鍛え直したらいけるんじゃないかなぁ
ラスストはヒゲに好きにやらせた結果だから、今度はもうヒゲも大きい態度ではいられないだろうし
>>307 ミスト自体は十分な仕事してたからヒゲさえなんとかすればw
任天堂がサードディベロッパーに開発を委託する場合って
ゲーマーなら誰でも知ってるようなディベロッパーを使うのを見ると
任天堂から仕事をもらうのも一苦労なんだなって思う。
しかも携帯機でソフト作らせて試してからってのが多いね。
ミストウォーカーはサードだし開発部隊なくて企画するところ。
ラストストーリーの基幹となってるシステムは素晴らしかったよ。
ロクにアクションのノウハウのないヒゲが挑戦したから
アイディア通りの作品が作れなかったって感じだな
ラスストのシステムにFEキャラかぶせてスピンオフのARPGが欲しい。
河津もかわいそうだよな
任天堂が監修したクリスタルベアラーとか見てみたい
そういや零の新作って全然情報出ないけど年内出るのかね?
シリーズ拾ってくれたことは感謝してるけど月蝕のバグ放置は任天堂らしくないと思った。
バグ修正できないのは版権的なgdgdがあったんじゃなかったっけ
ヒゲはPにして任天堂のDを入れてたらもう少しよくなってた気がする
根拠は何もない
零はWiiU向きだからピクミンみたいに移行じゃね。
ラストストーリーは開発人員が足りなかったのはプレイしててヒシヒシと感じた。
シナリオもかなりカットしてるでしょ。
本来の構想ではルリ島を自由に歩き回れるゲームだったんじゃないの。
零はWiiU向けに移行だと思う。
WiiUにぴったりでしょ。
>>319 それって坂口がダメだったってことだろ?
少なくとも他より遥かに待遇も良く、開発にかけた時間も多かったはずだが
>>319 開発3年以上やって人員足りないっていうのは言い訳だな
ゼノブレが2年ぐらいで開発したっていう例があるわけだし
>>321 AQの人的資源の問題だったのかな、と。
もちろんヒゲはディレクターだったからヒゲの責任なのは間違いない。
ラストストーリーは基幹となってるシステムとかは良かったから
こうだったら・・・ってのをすごい感じるソフト。
でもAQはマーベラス傘下になるし続編ないのかなとか思うと少し残念。
あのシステムをこのまま終わらせるのは勿体ないよね
システムの開発だけで1年半ぐらいかかったってヒゲが言ってたからね
視点操作だけは勘弁してほしいかな
全然見つけられなくてイライラした
個人的な希望でいえば零は今発表されてる新作(リメイク?)は予定通りWiiで出して
WiiUにもそれとは別に新作かリメイクを出してほしい
WiiUにぴったりだとは思うが、早く遊びたいという気持ちも強いw
坂口はディレクターなのに基本的に現場にいなくて
メールで指示とかのやり取りしてたみたいだからなあ
あとあの人は下手に新しいものとか目指さずに
従来のRPGの正統進化的なものを作った方がいいと思う
ゼノブレイドだって内容が斬新だったわけじゃなく
RPGファンが「こういうのがやりたかったんだ」と思うような物を出して高い評価を得たわけだし
坂口ももう結構な歳なんだから、今さら新しいものを目指すより
自分の得意分野で頑張った方がいい
ヒゲの得意分野っていうとムービーゲーに・・・
それだとFF8っぽくなっちゃう
正統進化だとゲイツみたいに赤字覚悟で
ドカンと予算出してくれるところじゃないと無理。
他の居残りスクエニスタッフみたいに携帯アプリで細々やるしかなくなる
>>325 そういう意味では自分の得意な(と思っている)分野で勝負したと思うよ
坂口が得意なのはゲームシステムで、シナリオやムービーはむしろ苦手だと思うんだ
でもやりたいんだろうな、L5の日野なんかと同じで
もっとも向こうはシナリオもゲームシステムも苦手で、だまし売りの商売だけが上手いんだけどw
ラスストよかったけどなあ
仲間はやかましいし
とにかく快適だし
皆どんだけ要求水準高いのよ
>>330 ゼノブレを先にやってなかったらもうちょい評価上がったかも
期待が大きすぎたね
>>330 他に名作が多い分どうしても見劣りするんだよな
決して出来は悪く無かったんだけど、惜しかった
ラスストは私も好きだな
ストーリーが最後の方ギュウギュウで残念だけどね
つまならないシナリオ、センスのない箱庭
ありがちなプロット、唯一面白そうな戦闘は
駄デベロッパーのせいで未完成レベル。
ヒゲじゃなくて若手の仕事ならもっと褒めたかもな。
酒場から闘技場前までスキップするだけでnow loadingに入るのが
ゼノブレやった後だととても快適とは言えん
>>310 また企画屋のミストヒゲ、開発のAQインタの区別もついてない奴がグダグダ言ってんのか…
と思ったら、さすがにスレ柄か弁えてる奴も多くて安心した
最初の期待と待たされた時間と触った実感の差で素直に評価できなかったな
なんというかラスストは、2週目やりたいとは思わないけど、次回作はやりたいって感じのソフトだった
338 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 14:38:41.26 ID:fa3RLN4s0
グレッゾはゼルダはいいけど聖剣伝説関連みるとあまりいい感じはしない
リメイクじゃなく新作でどういうゲームを作れるかだな
ラスストは訊くで損してる稀有な存在
あそこであんなに色々期待を膨らませることを喋ってなければ
落差は生まれなかっただろうに
340 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 14:42:19.36 ID:fb2KYdK00
>>325 今週のゴミ痛で伊集院がWiiUで零やりたいって言ってるな
ラスストは普通に良作。発売前の期待感があまりにも高まり、
そのギャップで酷評され過ぎ感がある。
磨けば神ゲーになり得る貴重なタイトルだと思う。
任天堂はサウンドスタッフは優秀だからか、
元スクエアでもドッグイヤーとかベイシスケイプやプロキオンとは仕事してないよね。
スマブラXとミストウォーカー作品くらいか?
ブラブラは寝ててくれていい
ブラブラはレベル5とのファンタジーライフの出来がどうなるかだな
後、もう河津はグレッゾに行ってキョンと仕事してくれ
サガの新作が出ない事に絶望したわ
改悪のイメージしかないブラブラさんは・・・
ブラブラはスク側の指示通りに作っただけなのに…
>>342 植松 ラストストーリー
光田 ゼノブレ、ソーマブリンガー
下村 マリオRPGシリーズ、ゼノブレ
結構一緒に仕事してるんじゃないか
スキップは今何してんの?
ちびロボ3D頼むわ、マジで
>>347 光田、下村の邪魔すんなよ!と思ってたACE+さんごめんなさい
まさかの逸材だったわww
350 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 15:17:40.61 ID:fa3RLN4s0
スクエニ「老害どもは給料高いからいらん!」
任天堂「じゃあうちが貰っちゃうよ」
ゼノブレの音楽はAce+の存在感がすごすぎた
マジで他が霞むくらいに
確かにACE+はすごく良かった
時々でいいから清田さんのことも忘れないであげてください
354 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 15:32:57.35 ID:R9nf4c200
>>42 それは言える。
とてつもないハズレを出すのはそのバランスが悪いからだな。
355 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 15:38:13.88 ID:R9nf4c200
>>61 そそ。
見捨てなかった。
まあ、それが一番重要なんだが。
仕事としてはMDでタルルートとか作ってたと思う。
>>467 相手に勝てる戦力があるのなら、借りる必要あるのか?
属性相性はあるにしても
357 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 16:03:29.69 ID:R9nf4c200
>>136 すぐバカ発見器に引っかかる開発者が多いもんな。
どこぞのアトリエのキャラデザとか。
スクエニはWD自体が引っかかるので困る。
>>341 戦闘システムはAI強化したり技のバリエーション増やしたり
遊びの幅が広がるように磨けば光ると思うけど
キャラ立てとシナリオと演出は本当に酷いよ
特に
主人公カップルとか難破船の毒消しは物語が全部台無しになるくらい酷い
(FF5くらいのドットなら笑えたかもしれないけど)
そういや気に入ったキャラはマナミア、ジャッカル、セイレンだった
SRPG向けのシステムだからFEに活かしたらええ
ベイシスケイプとZUNTATAが個人的に音楽集団のツートップだった
だけどゼノブレでACE+を知ってしまった
またACE+が良い仕事したゲームをやってみたい
ゲームで重要なのは、美麗なムービーなんかより重厚長大な世界観なんかより
ノれる音楽だと思う
>>360 俺もそう思ったな。上の方でFEの外伝ならってレスがあったがそれなら神ゲー扱いされてたと思うわ
>>361 一昔前なら、矩形波も入ってた?
ゲーム音楽ってかなり大事なんだけど、
ハードが進化してCGが良くなってから、
日陰の存在だよね。
>>357 キャラデザじゃなくモデリングの人じゃね?
あのお面貼り付けたようなモデリングの人が言うから面白かった
>>363 ごめん、矩系波はちょっと分からない。音楽集団?
>>365 矩形派倶楽部
コナミのサウドチームだけど
ZUNTATAを知ったのと同じ時期にはけっこう名前聞いたけど
矩形派倶楽部はグラディウスとかドラキュラが元気良かった頃が全盛期だな
なるほど。ZUNTATAを強く認識し出したのはダラバーからっていう俄だったから、そのグループは知らなかった
良いゲームって、必ず何かしらの音楽が記憶に残るものだと思う
任天堂には良い音楽チームを使って、または育てていって欲しいわ
ラスストは、せっかく良いシステム作ったのに坂口の頭が硬く
今まで作り慣れた坂口RPGに組み込んでしまったのが失敗。
フィールドなしで行くならディアブロとかPSOみたいなハクスラRPGで
ひたすらレア探しのために潜るスタイルなら名作になれてたと思うから
惜しいんだよなぁ。
あとはやっぱストーリーが稚拙すぎるわな。
ヒロインに魅力ないし、どのキャラに感情移入するかわからないのに
今まで操作してきたキャラが裏切りはやったらダメだと思う。
つまりヒゲにはFF11みたいなオンラインRPGを作らせたらええ
FF11は不親切設計とバ開発の塊だけど
雰囲気というか素材自体は物凄くいい
ムービーだの変な小細工は一切捨てて
淡白な路線こそが坂口の持ち味を活かす
ラスストのシステムでMMOあったら韓国量産MMO10個潰すくらい流行ると思う
>>369 みんな、ヒゲのおっちゃんには甘いなぁw
あの人、口出しせずに、ひたすらムードメーカー役してた方が、
スタッフの力引き出せそうだよね。
それにしても、おっさん臭のするスレだw
ラスストの批判あると「発売前に期待しすぎてた奴が悪い。普通に良ゲー」って期待してた奴批判と
「戦闘システムは良かった。特にオン」って擁護入るけど戦闘もそんなに良かったか?
一番の特徴であるはずだったギャザリングはどうでもいいの?
ラスストは敵も味方もみんないろんな表情もってて面白かったよ
>>374 それはあるねw<ギャザリング
でも面白かったから言われたとおりではなくても別にって感じ
>>374 むしろギャザリングを核に据えたのが良くなかった
と遊んだあとは感じたな
ギャザリングを軸にするために面クリアパズル方式になっちゃってたけど
長編RPGには不向きすぎる実装だったし
途中のジャッカル動かしてた時ギャザリング欲しかった
オンはボス戦だとギャザリング無しでもあんま困らない
あれはわらわらを制御する技術
流れを止めないPT戦闘ってまだ素晴らしいの少ないし
オートじゃなく適度に干渉できたし良かったと思うよ。
まあ、ゴチャゴチャしすぎたりワンパターンになりがちだったけど
FF11とかEQとかMMOになれてたから気にならなかっただけかも。
流れを止めないところは良いと思うし
そこは評価されてるんじゃないかね
敵と味方のAIとか作戦とか魔法スキルであるとか
いろいろ足りてないせいでかなり勿体ない仕上がりだったので
さあ次回作を作れって気分になる
ほとんどごり押しで、期待してたほど戦略性が無かったのがな
あれなら完全にアクション寄りにするか、または逆にシミュレーション寄りへ振り切った方が良かった
ラスストで一番俺が評価をしたのはやっぱりバトルだな。
シームレスでリアルタイムなバトルも出来れば状況に応じたコマンドバトルも出来た。
リアルタイムバトルはTPS視点アクション要素も取り入れ
コマンドバトルは時間を止めて俯瞰視点ってのは
3DRPGと2DRPGの見事な融合で素晴らしかった。
このシステムはラストストーリーだけで終わるのはもったいない。
一方で一番問題を抱えてたのもバトルだった。
ギャザリングで変化を出すよりは、気候などの状況や敵のAIや味方の成長などで変化を出しても良かった。
ヒゲは状況や敵のAIで面白さを変える受動的なシステムじゃなくて
ギャザリングや地形破壊など一貫してプレイヤーが主導権を握って動かすシステムにしてた。
自らが主導権を握っていくゲームデザインは素晴らしいと思うけど
ラストストーリーの方式だと露骨にスタッフの能力が出るし開発人員の多さも影響する。
問題は今のヒゲにはかつてのスクエアスタッフはいなくて、AQインタが開発してた事だった。
スクエニはもともとああいうゲームデザイン苦手だと思う
スクエニでやってもこける。PSPパライヴ下請してたカプンコスタッフならギリギリ
>>357 ちなみに任天堂は社員に、ツイッター禁止令を出してる。
ツイッターが流行る前はとたけけとかがツイッターをやってたんだけど、
1〜2年ぐらい前に、任天堂社員全員のアカウントが全部消えるか、非公開になった。
匿名ならいるかもしれないけど。
製作者の用意した仕掛けとかが決まってて、後はプレーヤーが主導権を握るゲームと言えば
俺はまっさきにゼルダの伝説が思いつくし、ヒゲもゼルダを意識してたと思うんだけど
任天堂ですらゼルダはつくるのに四苦八苦して開発に4年とかかけるし
任天堂ですら風のタクトでは後半でタライフォースになってしまった事もある。
その点、ラストストーリーは構想やゲームデザインは素晴らしいけど
スタッフの能力が及ばなかった惜しいゲームと思った。
そしてそれはスタッフの能力の問題ではなくて全面的にヒゲの責任と思う。
ただラストストーリーはあのゲームデザインに挑戦したことは素晴らしかった。
「これが素晴らしいんだ!」っていう製作者の声が聞こえてくるゲームだった。
>>386 ツイッターはいまやバカ発見器になってるからね
禁止令を出して正解だと思うよ
ツイッターで得した人ってサカナ君くらいじゃないの
なんで流行ってるのかさえ僕には分からないよ・・・
>>387 ラスストは改善して欲しい所が多くて、不満が改善されて長所を磨いた次回作が出たらどうなるんだろう?って楽しみがあるゲームだと思う
ゼノブレは評価が高すぎて、改善部分もあるけどその分長所をスポイルしそうで次回作を出さない方が良いゲームだと思う
任天堂のゲームでもすごい感じるし
ラストストーリーでもすごい感じるのは
「2DってTVとすごい相性がいいよね」って事。
3Dと平面のTV画面ってのはゲームでは時に相性がよろしくない事がある。
その点、3Dにおいてはリアルタイムでアクション要素を入れて3Dの良さを引き出しつつ
俯瞰視点+コマンドで2Dの良さも引き出したバトル方式ってのは良かった。
>>391 ゼノブレイドは枝葉の部分で改善して欲しい事はあるんだけど
メインの部分は改良程度で良いと思うんだよね。
後は、PS独占で出せばなおいいんだがな・・・
えっ?
>>393 改良のさじ加減が難しいんだよ
良い所と悪い所はコインの表と裏だから、必ず存在するものだし完璧なものはない
>394
そんなに欲しいならSCEにサードにお金出して作ってくれよって頼む方が楽だよ
モッドネーションとかステージクリエイトできる2DアクションものとかL5だけど白騎士とかSCE側が出してるのだし、出来ない事はないんだぜ?
任天堂販売だとFPS分が足りないな〜と思ってたけど、007が任天堂販売で来たので不満はなくなった
いや…ギャルゲー分が足りなくなってくるなw って、悪魔城ラブプラス能登うがあったかw
今日の社長が訊くは酷いな
コイツじゃなくてバトル担当のスタッフにでも訊いてくれよいわっち
もしくは同じく3DSに移植したガンバリオン
ゴキブ李がどさくさにまぎれてるな
ほんとどこにでも湧いてくるなまさにゴキブ李w
>>394 Twitterで「ゼルダをPS3に出せ」という意見が続出4
561 :名無しさん必死だな[sage]:2011/06/23(木) 13:54:01.04 ID:nOlwRSE00
任豚がいくら妄想しても、PSにゼルダを始めとした全ソフトを出した方が受け入れられるんだがね。
>>386 公開設定でいることにはいますよ
ただ仕事の話をしないとbioに前置きを入れたり、言及するにしても公になっていることに限定するなど
ゲーム産業ではうまいことコミュニケーションをとれている開発者もいるけど、
強烈な信者にアンチもいる産業だからほかの分野みたいにファンとの対話って難しいな
>>401 ・お茶が出てない
・岩田が机の下で処刑用スイッチをずっと握ってる
他になんかある?
>>401 ・お茶
・ロゴの比率
・葉っぱの元気度
観葉植物の様子を見て同じ日に撮ったらしきものとか類推しちゃったりする訳か
まぁこれでKH3Dも訊かれることが確定したかな
野村「XIII機関との因縁、"因果の鎖"というわけです。」
岩田「そうなんですか。」
野村「これと、これと、これが僕の手柄で、あれはAちゃんがバカみたいな提案したのでボツにしました(笑)
僕って、キャラクターを描くたびに顔が変わるから、次から次へとアイディアが浮かぶんです(笑)
KHは光と闇の物語で13機関がぼくがぼくが、せつない感動泣けちゃう他にはない・・・」
岩田「なるほど。」
岩田「プレイしていても、話しがすんなり入ってこないといった印象でした。」
A「はい、そういったゲームプレイとは決別した、新しいFFをプレイヤーの皆さんにお届けしたいのです。」
岩田「楽しみにしています。本日はありがとうございました。」
しゃちょ訊くで愚痴り出すAちゃんとか見てみたいなw
もし今のスクエニゲーを任天堂チェックに掛けたとしたら
何回ちゃぶ台が引っ繰り返るの?
スクエニごとひっくり返ります
最低でもデュオデシム回はひっくり返ります
>>411 「この物語はパルスに浮かぶコクーンのファルシがルs
「あー、文の意味がわかりませんし興味も持てませんねえ(笑顔)」
416 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 13:54:43.93 ID:JI5Ry9F+0
418 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:26:58.04 ID:CFDl+gAE0
>>15 これだけ凄い人が集まっておきながら出て行った本郷ちゃんってなんなの?
>>408 ミヤホン「ところで・・・そもそもディズニーキャラの出てくるゲームなのに、そんな小難しいお話って必要?
んなもん、ディズニーの世界を侵略している悪いヤツラが攻めて来たから『こうなりゃ敵も味方も今は関係ないからみんなで協力してあの変なヤツラをやっつけよう』でいいじゃない。
それに、どっかで聞いたけど『キングダムハーツ』って、元々FFのキャラをスーパーマリオみたいに走らせたりジャンプさせたら面白いかな、で始めた企画なんでしょ。
だったらお話より走って跳んで戦って気持ちいいと思わせないとダメでしょ(笑)」
>>419 社長が訊くで、絶対に合わせちゃいけない組み合わせっているよね。
組長とFFチームとか、マリオRPGで一緒だった人たちとか・・・
KHのストーリーはディズニーワールド以外の部分がとことんいらなかったな
2のラストバトルに至ってはなんか久しぶりすぎて
大した思い入れのない幼馴染と共闘
1からずっと一緒に旅してきたグーフィーとドナルドは蚊帳の外というクソっぷり
KHはディズニーキャラとFFキャラがまじいらんかった
せっかくテーマはいいのに、幼稚なディズニーのストーリーや、場違いでKYなFFキャラのせいで、ストーリーに制約がかかりゴミだった
ドナルド&グーフィーなんて存在価値ない空気な糞キャラだし、ソラとドナルドが喧嘩するシーンなんて、幼稚過ぎて寒気がした
ラスストは対戦面を調整してアクションとして出せば良かったんじゃね?
こう思うゲーム
>>314 河津の能力って一点の閃きみたいな所だし今のスペックの携帯機にこそ合うんだけどな。
スクエニはこのままだとジリ貧なんだから
河津に3DSで新作サガを好き勝手に作らせてみれば良いと思う。
外れたらアンサガだがFFでコケるよりダメージ少ないし
>>423 株主総会で「サガ・聖剣のリメイクはこれからもやる。新作は今のところない」と断定されたのがとても残念だ
携帯アプリのロマサガ2をセコセコ持ってくるだけのあからさまな小遣い稼ぎします!
といってるようなもんだからなぁ。
堀井雄二のコンピュータ・クエストとか読んでた世代には
山名学って中村光一と並んですげえ!って存在だったと思う
429 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 16:55:56.01 ID:vld1W1YC0
出身だのなんだの関係なしに味方が集って
最終的に最強の軍団になる
これなんてファイアーエムブレム?
山名学ってドラクエをもっさりにした三流プログラマだと思ってたが
DQSやらポケモンタイピングにもかかわってるのか。許す。
>>424 てことはまた低予算でRACJINにぶん投げてロマサガ2や3リメイクするのか
DSのリメイク2作は悪くはなかったとはいえ
クソFF13・14にぶち込んだ無駄金とリソース・・・
今から考えるとFF12ってのはいろんな意味でインパクトが大きかった気がする。
クリフトのザラキ連発の頃から、ずっとAIに対する不満があったけど
自分ですべて思い通りにすると恐ろしいほど効率がよくなるし
負けても全て自分の責任と思えるようになるのは良いけど
ベストのガンビット組めるようになると歯ごたえがなくなってしまうしプレイヤーのやる事が少なくなる。
「ガンビット組むまでが面白い」ってのはまさにその通りだった。
でもFF12を一度味わってしまうと、もう元には戻れないんだよな。
味方が思い通りに動かないだけでストレスがたまる。
434 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 18:50:08.04 ID:yT3c3ED+0
旧スクウェアスタッフって巨人のV9ナインみたいな扱いになってるなあ
実績は凄いが皆が皆超一流ってわけでもない
ネームバリューの恩恵であちこちの監督やって
スクウェアイズムを前面に出すが結果を出すのは一部だけだったり
ガンビットはかなり頑張ってたけど
やっぱり初心者にすべてやらせるのは厳しかった。
FFをやる人の層の多様さを考えるとあれは拒否感を持たれるのもしょうがなかった。
あらかじめ製作者がいくつかのセットを組み上げておいて
さらに細かく設定したい人はもっと修正できるようにするってのが良かったように思える
(FF12のガンビットだとそれを実現するのは厳しいと思うけど)
ガンビットを組み上げられるとやることなくなるって事に対しては
ゼノブレイドの「操作キャラは通常攻撃はオート+特殊攻撃をコマンド」なんかは1つのヒントになってた気がする。
フィールドの登場人物が多くなったら陣形とか組みたいってのもあるし
たとえば待ち伏せしてバックアタックをしてくる敵とか出してくるとかあっても良い。
ガンビットみたいに万人向けじゃないシミュレーション要素のあるシステムは
売りたいなら絶対やったらダメだよ。
松野がオタク気質で数売る事に向いてない製作者だってのがよく分かる事象だった。
松野って今何してんの?
書いてて気づいたが、すれ違いだった・・・
JRPGスレと思って勘違いしてた。
シームレスなバトルで、味方のAIを自分で設定して
陣形組んだりしながら多数のモンスターとかと戦ってみたいんだよな。
やっぱ男の子ならチームを指揮して戦いに挑んでみたいわけじゃないですか。
チームを指揮して(味方のAIは全て設定)、多数の敵が待ち伏せてる広大フィールドを駆け抜けてみたい。
>>433 DQ4(FC版)のAIは、記憶成長型だからな。
PSとかに移植された4は最初から行動が設定されている。
>>440 ボス戦で、その相手にザラキが効かないことを
覚えさせられない/覚えたときにはもうその相手と戦うことが二度と無い
から意味もないのにザラキ連発してるように見えるんだっけ
>>438 運命の輪のあと企画書を書き始めたとか言ってたから
オウガの続編企画でもやるのかもしれんね
和田も気に入ってたし
>>442 オウガ続編の構想ある?
アイデアはあるか?>yes 実際に計画はあるか?>少なくとも私は知らない …という回答になっちやいますね〜(´・ω・`)ゴメンネー
twitterでこんなこと言ってるしオウガはなさそう・・・
オウガバトルサーガシリーズは、構想が大きすぎて企業的にNGだろうなぁ・・・。FF12の二の舞になる。
ユーザはみんなそれに期待してるのに・・・。
>>434 地下室で尋問(き)く とか言うネタがあったねぇw
>>441 戦闘が終わったらAIに反映される。だっけかな?
だから全滅すると、再戦の時はまともに行動する。
>>447 ああそれもだ
ていうかザラキて百発百中じゃないから、
どの時点を持って「こいつには効かない」
と判定させるのかという問題もあるよね
しかし考えてみたら、自分達でどの敵にザラキが効く効かないと仕様を決めておいて
AIには一切その情報を与えておかず
戦闘のみから覚えさせると言うのはすごい仕様だな
松野は今は新プロジェクトやってるってtwitterで言ってるなぁ。
どこで作ってるんだろ。
任天堂かスクエニだろうけど。
PSPGoのキャンペーンやPSNでの補償からして如何にSCEに弾がないのかを表してるからなぁ。
SCEと言えばのものが
>>293しか浮かばない.....。
でもあの有り様だからなー。
SCEの慢性的な弱点だよなぁ 安定して持続できているフランチャイズが少ないってのは
他のハードメーカに比べて、いわゆるSCEのファンというかそういう層がいない気がする
そういう面ではサードを大切にしないと、苦境に陥った時支えてくれるファンが(ry
オウガの続編はもちろんやりたいけどスクエニから出してほしくないなあ
本来なら運命の輪だってもっと練り込めたはず…
なんで任天堂はオウガを手放したのか
>>406 ディズニーゲー(?)ならばEpic Mickeyで訊きそうな気がするが 国内パブリッシャだし
露骨には出ないだろうが暗にKHを牽制するインタビュー内容になったりしてなw
ロマ2はたかしくんのもしもしゲーで打ち止めな予感
小遣い稼ぎに打ち止めがあるとは思えないが。
NGPオウガ、SFCオウガ、64オウガをまとめたやつ3DSで出してくれんかな。
まあタクティクスでないオウガにはそんなに信者いないだろうし受けないだろうけどさ…
TOは思い出補正がかなり入ってると思う
バランス崩壊は原作からして激しかった。
色々とあれだったけどTO外伝のがバランス良かったりもするからな。
無駄にタフで硬いから無駄に時間掛かるけどさ。
>>453 運命の輪は目標売り上げ一桁万本の低予算プロジェクトだったので
いつにも増して納期優先で切り上げたみたい
>>460 それはないわ
ゲーム性や自由度と相反する根本から腐ったシステム
通しでテストプレイすらしてねえだろレベルの最悪な出来じゃねえかよ
アンカミス
>>386 とたけけフォローしてたんだけどいつの間にか全然つぶやくことがなくなってたな
ツイッター禁止令は正解だな、ツイッターって実は日本人には全然向いてない
風評工作には向いてるからはちまや刃が利用している
>>397 社長が訊く史上最悪のインタビューだったな
吉積の話すことがキャラクターや声優のことばっかでアニメの話してるみたいだった
あとは発表会のリアルタイム実況位だな
>>465 人間喋れば喋るほどボロが出るように出来てるからな
>>461 さらにT3B?をクリスマスに発売するために前倒しにされたらしい
>>465 「日本人には」ってのは定義が大雑把かな
自分の発言に責任もてない人が後先考えずにバカやってボロ出すケースは多いけど
完全にスレチだけど、FF13でライブラ使ったらその結果にあわせた行動をとってくれるのが結構よかった。ライブラ前と後で効率が全然違うの。
>>469 色々な意味で繊細というか
他人の発言を気にする人が多いからじゃね?
あと日本語は短い文だとどうも言葉足らずになりがちで
そういう素っ気ない言葉だと、額面通りには受け取られずに
色々と勘繰ったりされるからなぁ
ただ人の顔色を窺って、言葉になっていない部分の機微を
読み取ろうとするのは美徳だと思うんだけどね
松野はファンの期待度が高くなりすぎてるからきついなあ
スクウェアで作ってたから松野製=凄いグラフィックってイメージ付いちゃってるし。
まあファンのFF12での反応を見ると
良い部分は松野本人、悪い部分は他の製作者の責任にしちゃうから
判定が甘いともいえるけど
12はどこまで関わったのか全然話が出てこないからなぁ
松野語るなら12をみるよりFFTAをみた方がいいんでないかね。
合併とDS控えてて納期があれだったのもあるが....
ロウの致命的な問題点が分かっててそれをインタビューで答えてたりするし。
発売前のインタビューだったかな。
ほぼ日。
海外版できっちり改善されててほんと参ったぜ。
未完成にもほどがある。
■ほんときたない。
松野はFFTAからあとで言い訳するようなもんばっか作ってるしもうダメだろ
熱心な信者だったけどTOリメイクで見限ったわ
TOリメイクはテキストが酷すぎた
スタッフの頭が狂ってるとしか思えん
ライト向きなテキストになってるってだけで酷くはなかったな。
TOリメイクってダメだったの?
調整不足な部分もあったけど全体的にすげー良かったよ、数百時間は遊べる
売上も想定7万本だったのが28万本売れて商業的にも成功だったんじゃないかな
自由な編成や育成をするほど不利になる画期的なシステム
無意味な補助魔法を連発するひたすウザくて緊張感のないCPU
無駄に細分化された膨大なスキル群のほとんどに存在価値がない
「○手戻す」システム前提の極低ドロップ率まるで朝鮮式MMO
痛々しい追加セリフやイベント
TO運命の輪は神ゲー
オリジナル版の弓とペトロクラウドも相当じゃね、魔法のエフェクトやたら長かったし
懐古はとにかくオリジナルとちょっとでも違うとブチギレるからなぁ
任天堂セカンドになっても使ってる奴は使ってるな、ツイッター
オリジナルのTOしかやってないが、元々弓と言わずペトロクラウドと言わず甘い部分が非常に多くあるゲームだった。
ただ、個々の甘い部分が大量にあるのにまとめてみたら何故か収まりが良かった、そんなゲーム。
というか、トレーニングとかの育成周りはもともと変なゲームだったと思う。
>>481 そんなの瑣末な問題に思えるよw
オリジナルより弓ゲーとか思わんかったwwwwww
TOリメイクは懐古がどうとかいう問題じゃない
単純に出来が悪い それだけ
昔のは反撃が痛すぎてナイトとか全く使えなかったけど
今回のは反撃あっても弱い上に、ナイト自体が硬くなってるから、結構使えるんだよな
まだLとCしかクリアしてないけど、個人的にかなり良く出来てると思う
>>485 「原作では弓が強すぎたので弱くしました」
なんて言っておきながら原作の弓よりぶっ壊れた性能になってるからな
通しでテストプレイすらしてないだろ、なんて言われるくらいひどいバランス
運命の輪は全体的にセンスがない
弓ゲーが嫌なら他のを使えばいいのになぁ
効率求めて「強すぎ」って批判は矛盾してないか?
SFC、SS、PS、WiiVCと入手経路色々あるんだから
懐古厨は大人しくオリジナル版やってろよ。
運命は松野の衰えをひしひしと感じたな
もう引退していいよ
ゲームとしてのバランスが崩壊してるのと
縛りプレイすれば遊べる、というのはまた別の話じゃないか?
それは原作でも同じじゃないかな
弓、ペトロクラウド、召喚、竜言語魔法、スタンスロ(略、等
バランス崩壊要素満載だったし
気付いたらオウガスレだった
496 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 10:49:36.97 ID:LS/8qpGK0
そして松野はレベルファイブへ
▼松野泰己氏がレベルファイブへ入社
「タクティクスオウガ」「ファイナルファンタジー・タクティクス」などで知られる
松野泰己氏がレベルファイブへの入社を発表。
長くフリーランスで活動を続けてきた松野氏に
「うちで1本作りませんか」と日野氏が声をかけて実現。
「タクティクス」や「ベイグラント」の続編や発展を希望せず
「今までにやっていないことをやってくれ」と口説き落としたらしい。
松野氏が手掛ける第1弾タイトルの詳細は不明だが、「2年かけて作るつもりはない」
「松野ファンの甥っ子や姪っ子も楽しめるモノ」がヒント。
大作ではなく、コンパクトな作品をスピーディにリリースしていく形を取るようだ。
498 :
名無しさん必死だな:2011/06/29(水) 11:22:45.12 ID:K1jy95RtO
運命の輪のシステム崩壊っぷりはAIですら戸惑うレベルだったからな
敵チームのクレリックとか魔法職動かすときの「こんなクソ駒でどうしろと」って感じは笑えた
移動力の無さ故に前線と引き離され、仕方ないからヤク中のようにマジックリーフキメあって、
魔法職同士で直接攻撃力アップとか無意味な補助重ねがけしまくって、
ダメ受けたら逃げながら回復魔法そっちのけでキュアリーフ
このスレですら
>>72 みたいのでレギンのサンドは外れるのか
ゼノブレは名作だけどWiiを活かしたって点では
レギンレイヴはファーストのスポリゾ・マリカに並んだ傑作だと思うんだがなー
レギンはいい
あれもジワ売れ系の要素はあるはず
老害と呼ぶか優秀な人材と呼ぶか
レギンレイヴはゼノブレイドと同じく味方や周りのつぶやきがよかった
オーディンのためにー!
つぶやき?
絶叫だろw
敵はいませんよ
いるじゃない!
レギンレイヴ、俺の前に立つな、
弓引いてるのにお前の頭で見えないだろう
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
./シ,((/ ヽ))ミー、
i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j
/<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ
〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi 呼ばれた気がしました
`、_.E. ヽ _ン ノEノ
.|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
510 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:45:17.80 ID:6WidtMwbP
512 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 10:55:04.79 ID:+e7mukqk0
つか中さんが居るのに気付いた
なにやってんすかw
中さんが普通にいて笑った
>>510 中さんがいる!
中さんは任天堂好きだから一緒に仕事できて良かったね
毎年、株主総会に出席しては、任天堂との接点を探っていたのかな?
昨日は出たのかなぁ。
>>517 カービィで遊んでるところを写真に取られたのは株主総会だったっけ?
>>518 それは知らないけど、自分は毎年総会に行ってたから、
リアルで隣に座った事があるw
今でもどこかオタクっぽいと言うか、
マイコン少年っぽい雰囲気がステキだったよ。
>>510 N-1グランプリwww
これ以上強くなるフラグじゃねえか サードマジで死ぬぞ
中さんやる気満々すぎて吹いたw
全体に横串を通すよう提案してるとこが流石だな。
524 :
名無しさん必死だな:2011/06/30(木) 13:57:48.79 ID:DjLPu/X9O
任天堂 = NOAの箱船
>>524 Nintendo Of America だと…
普通にカナで書いてw
シナリオだキャラだ世界観だって話より苦労話とかマネジメントの工夫とかの話が面白いな。
おれがおっさんだからかもしれんが。
>>510 中と大島の元祖ソニックコンビが別会社で別々に普通にいてワロタ
セガの弱点は新規客へライトへの配慮だけだったからコア部分は問題なし
コア系開発者にライトへの配慮を教えてあげたら即優良セカンドに変身か
良いゲーム作るけどコアな開発者が一番優良物件なんだな。
ライトへの配慮教えるだけで売れるゲーム作れんだから
逆に任天堂から他所に出てって実績出した人っている?
軍平?
軍平さんは実績出す前に・・・・
任天堂から完全に離れて実績出した人は思いつかないな
石原恒和さんなら思いついたけど
中さんの発言だけ他とは一線を画す迫力がある
さすがに世界で一時代を築いただけはある
任天堂から退社というと、岡本某を思い浮かべるけど、
あの人、オタクという立場なら任天堂よりも独立した今のほうが仕事が楽しいって言ってる割には
元任天堂社員という箔を付けまくってるから好きになれん
>>533 他の人のゲームをプレイしてみて良かったから
完成間際なのに面セレクトを追加で入れたとか、本当に柔軟だなと思う
もの作りしてる人ってプライド高い人が多いイメージあるけど、
ミヤホンや中さんとかはそういうプライドが薄いというか
良い部分を素直に認めて取り入れるよなぁ
任天堂から逃げたのはレア社、シリコンナイツ、ファクター5の方々
ファクター5はps3にいったら潰れた
>>537 スターウォーズ出したとこだっけ?>ファクター5
3DSに移植してほしい
539 :
名無しさん必死だな:2011/07/01(金) 09:59:03.85 ID:xFOXAbMH0
>>536 あの人スターフォックスの作曲者だったのか
知らんかった
海外の会社は日本以上に人の出入りが激しい
逃げたというか独立されたり他社移籍されたりで中の人が変わるってケースの方が多いような
レアは売る前に優秀な人だけずっぽり抜けて
MSには脱け殻渡したんじゃなかったっけか
レア社は今キネクト関係で結構頑張ってるんだっけ?
>>526 テイルズのことを言っているのであれば吉積の言ってることは信用できないから面白くないのは当然
実際にテイルズやったり触れたりした人はキャラ大事にしてるなんて思わないよ
最近は本編中でキャラにネットスラング喋らせるとかやりたい放題やってるし
ああカロル大先生のことか。
ネットスラング自体は作品内で完結すりゃ別にいいけど
クロスオーバー作品で大抵キャラが酷いことになるのは
狙ってやってるとしか思えないレベル
朝まで生テレビのように中継してください>523
>536
音系職は独立しやすいな
>>531 成功とは言い難いかもしれないけどワンダースワンは本当にいいハードだったと思う
縦持ちの先駆者だったね
>>534 独立した人はみんなそんなもんだ
マスゴミ批判してるネットジャーナリストも
元○○新聞というのを大事にしてる人が多いし
マスゴミ批判してるネットジャーナリストも
元○○新聞というのを大事にしてる人が多いし
> どこかの元NHKな経済学者をすぐに連想してしまった
WSはコストを削りすぎてしまった部分があったのが弱点だったかな