【ファミ通】戦争ゲー、残虐ゲーについてどう思う
1 ：名無しさん必死だな：
ビジネスファミ通ブログ
ttp://www.famitsu.com/guc/blog/shin/9363.html
■今年も残虐ゲーム満載のE3
米E3で発表された年末新作タイトルの新しい予告動画を次々に見ながら、
年々思うようになっていることだが、今年もあらためて思ったこともある。
どうして、とにかく欧米圏で主流のゲームは「人殺し」をするものばかりなんだろう。
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
■ハリウッド映画をゲームで実現するトレンド
■冒険譚のくせにシューティング要素がついてくる
「アンチャーテッド３」（ＳＣＥ）も無条件で楽しみだ。
こんな秘境と呼ばれるような奥地に、何百人という単位で人を送りこむことができる敵勢力は
いったいどうやって人を集めているんだと、苦笑する部分があるが、お約束的なところはある。
■戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾
ttp://www.famitsu.com/guc/blog/shin/9363.html
■今年も残虐ゲーム満載のE3
米E3で発表された年末新作タイトルの新しい予告動画を次々に見ながら、
年々思うようになっていることだが、今年もあらためて思ったこともある。
どうして、とにかく欧米圏で主流のゲームは「人殺し」をするものばかりなんだろう。
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
■ハリウッド映画をゲームで実現するトレンド
■冒険譚のくせにシューティング要素がついてくる
「アンチャーテッド３」（ＳＣＥ）も無条件で楽しみだ。
こんな秘境と呼ばれるような奥地に、何百人という単位で人を送りこむことができる敵勢力は
いったいどうやって人を集めているんだと、苦笑する部分があるが、お約束的なところはある。
■戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾
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生々しい殺し合いがアウトってことだろう
時代劇のような芝居めいた感覚ならおｋ
時代劇のような芝居めいた感覚ならおｋ
ゴミ痛にステマはどう思うか聞いてみたい
4 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:34:54.14 ID:uT4VqhqjO
殺しゲーのオススメは？
アンチャわろたw
6 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:34:57.98 ID:DGOe+APr0
>>1
ゲームって、雑魚戦がいっぱいないと成立しないのかねえ・・・
ゲームって、雑魚戦がいっぱいないと成立しないのかねえ・・・
マンハントみたいなのはさすがにアレだけど流行りならいいんじゃない？
8 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:35:34.87 ID:3hsE9htbO
無双の話？
敵側のやられモーションをできるだけ大げさにすることが大事だな
状況も非現実的であればあるほどいい
状況も非現実的であればあるほどいい
くだらねえ
日本のゲームだって
モンスターとかゾンビとか｢やっつけた｣とかでディフォルメしてるだけじゃねえか
日本のゲームだって
モンスターとかゾンビとか｢やっつけた｣とかでディフォルメしてるだけじゃねえか
11 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:36:18.97 ID:IFSz+m/XO
ｱﾝﾁｬのネガキャンをするファミ通はチカニシ！
12 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:36:25.91 ID:SWKP3wy+0
戦争ゲー、残虐ゲーは嫌いだけど人殺しは好きな奴はイヤだよ
無双は？
インプットに対してアウトプットが弱いんだよ
タンタンタン！という銃声と「うっ」と呻いて倒れる相手
タンタンタン！という銃声と「うっ」と呻いて倒れる相手
ゾンビがヘッドショットされると人間に戻って感謝してくれるようなゲームでもつくれや
FFもテイルズも無双もざくざく人斬ってるじゃねえか
17 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:40:06.11 ID:DGOe+APr0
例えばインディージョーンズをゲーム化したとして、
敵を銃で殺しまくるゲームになったら、がっかりだよなあ。
お前らの知恵で、雑魚戦をたくさん入れなくてもいい方法を考えてくれ。
敵を銃で殺しまくるゲームになったら、がっかりだよなあ。
お前らの知恵で、雑魚戦をたくさん入れなくてもいい方法を考えてくれ。
やってることが同じでも演出の差でカバーできるからな
自分は血がドバっと出るのは苦手
自分は血がドバっと出るのは苦手
19 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:40:22.19 ID:yCNmdUw90
魔晄炉なんかよりチェルノブイリをマジで出してきたCODの方がよっぽど為になる
無双が一番の残虐ゲーだろが
22 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:41:41.33 ID:AwWGSu2S0
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞﾃﾞﾓﾝｽﾞ
残虐と爽快は紙一重だな
殺戮ゲー、スプラッタ、ゴア表現は家庭用ゲームにはいらないと思う。
PCゲーの成人指定コーナーに置く分には好きにしろって感じ。買わないけど。
戦争ものでも、撃って敵が死ぬぐらいならいいんじゃない？
苦しみながら悶えたり、呻きまわる人の頭を撃ちぬいたりっていう表現はイランと思うけど。
PCゲーの成人指定コーナーに置く分には好きにしろって感じ。買わないけど。
戦争ものでも、撃って敵が死ぬぐらいならいいんじゃない？
苦しみながら悶えたり、呻きまわる人の頭を撃ちぬいたりっていう表現はイランと思うけど。
25 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:43:39.00 ID:sqoK5SrgO
日本のゲームも前から人殺しゲーじゃん。
技術の進歩で、エフェクトがリアルに表現出来るようになってきただけ。
技術の進歩で、エフェクトがリアルに表現出来るようになってきただけ。
アメリカはホラーはギャグだからな。
映画館でジェイソンが馬鹿な若者殺すシーンで笑が起きる世界。
映画館でジェイソンが馬鹿な若者殺すシーンで笑が起きる世界。
スーマリも残虐ゲーだろ
カメやキノコを踏みつぶしたりしてさ
カメやキノコを踏みつぶしたりしてさ
アンチャみたいなゲームで銃撃戦の無い冒険物のゲームが遊びたい
>>21
無双でも人が真っ二つになったり、血を噴き出して苦しみながら悶えたりっていう表現があったら、やっぱヤバいとおもうよ。
そういうふうにしろっていう意見がマレにあるけど、そういう表現が無いから売れているんだと思う。
無双でも人が真っ二つになったり、血を噴き出して苦しみながら悶えたりっていう表現があったら、やっぱヤバいとおもうよ。
そういうふうにしろっていう意見がマレにあるけど、そういう表現が無いから売れているんだと思う。
こんなの、マンコにモザイクかけるかモロに見えるかの違いでしかない
剣振り回してあらゆる人間含む知的生物殺しまくって
「やっつけた」だから殺してないよねー♪
ってのは、ただのマンコにかけるモザイクだ
剣振り回してあらゆる人間含む知的生物殺しまくって
「やっつけた」だから殺してないよねー♪
ってのは、ただのマンコにかけるモザイクだ
さすがゴキ痛
なんとも頭の悪い記事ｗ
なんとも頭の悪い記事ｗ
>>27
魔法で変えられた元キノコ王国の住人であるところのブロックを砕きまくる方がヤバい
魔法で変えられた元キノコ王国の住人であるところのブロックを砕きまくる方がヤバい
>>14
バレットストームの海外版はそのアウトプットは強かったよ
バレットストームの海外版はそのアウトプットは強かったよ
モンスターやゾンビは喜んで殺す日本人
ゲームによっては人も普通に殺してる
表現がマイルドだから自分は違うとか思ってんじゃねーぞ
ゲームによっては人も普通に殺してる
表現がマイルドだから自分は違うとか思ってんじゃねーぞ
「やっつけた」とか｢点滅して消滅｣とか
ごまかしてるだけで
日本も海外も殺生ゲーだらけだよ
ごまかしてるだけで
日本も海外も殺生ゲーだらけだよ
37 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:50:30.67 ID:DGOe+APr0
無双を貶せばいいってもんじゃないだろ。
無双もそうだっていうなら、
無双と銃殺ゲーと両方引っ括めたものについて考えないか？
無双もそうだっていうなら、
無双と銃殺ゲーと両方引っ括めたものについて考えないか？
MGSRがディスられたと聞いて
欧米の戦争ゲーはやり終わった後、戦争に反対しようという決意が強くなる。
イルブリードやらデスピリアやら
日本もたまにめちゃくちゃなゲーム作ってるけどな
日本もたまにめちゃくちゃなゲーム作ってるけどな
やられ方が問題なんだな
あと死んだ相手を執拗に攻撃してミンチにしちゃうとか
あと死んだ相手を執拗に攻撃してミンチにしちゃうとか
ＧＴＡ＝人殺しには原則ペナルティばかり 最後は警察が無限湧きする
無双＝人殺しすればするほど経験値が貰えてパワーアップ！
無双＝人殺しすればするほど経験値が貰えてパワーアップ！
43 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:52:41.94 ID:DGOe+APr0
現実に近い武装で現実に近い表現で部分的に生々しく殺人を表現することが
人を傷つけることに対する感覚を鈍らせるんじゃないかっていう危惧があるんじゃないの？
実際、米軍は、抵抗無く殺人が出来る人間を作る、もしくは集める目的で、
ゲーム配ってたわけだし。
人を傷つけることに対する感覚を鈍らせるんじゃないかっていう危惧があるんじゃないの？
実際、米軍は、抵抗無く殺人が出来る人間を作る、もしくは集める目的で、
ゲーム配ってたわけだし。
判断能力の無い子にRPGやらせたら人間死んでも生き返ると思い込んだ件
大体、日本ゲームの成り立ちなんて
地球にやってきた知的生命体を
砲台で殺害しまくるゲームだろ
なぜ殺生が好きなのか?
殺生抜きでゲームは成り立たないのか？
なんて、いまさら言うなよ馬鹿
地球にやってきた知的生命体を
砲台で殺害しまくるゲームだろ
なぜ殺生が好きなのか?
殺生抜きでゲームは成り立たないのか？
なんて、いまさら言うなよ馬鹿
いいじゃん別に鈍っても
殺すメリットとデメリットを摺りあわせればいいだけ
シリアルキラー？んなもんしらんよ
昔から居たろ
殺すメリットとデメリットを摺りあわせればいいだけ
シリアルキラー？んなもんしらんよ
昔から居たろ
現実味がある世界観で銃殺は人殺し(ｷﾘｯ
ファンタジーな世界観で剣や魔法で殺すのは除外(ｷﾘﾘｯ
アホかと
ファンタジーな世界観で剣や魔法で殺すのは除外(ｷﾘﾘｯ
アホかと
こういうのは結局本人の捉え方一つだからなぁ
俺はBFとかやってると戦争はマジで無理だと思うわ
手榴弾転がって来ただけで死んでリスポン無しとかクソゲ過ぎるだろ
俺はBFとかやってると戦争はマジで無理だと思うわ
手榴弾転がって来ただけで死んでリスポン無しとかクソゲ過ぎるだろ
51 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:56:28.24 ID:DGOe+APr0
>>47
警察力だけで犯罪を抑止するってのは金銭的にも人資源的にも無理があるだろ
警察力だけで犯罪を抑止するってのは金銭的にも人資源的にも無理があるだろ
マリオや無双を殺戮ゲーとか言い出すのは完全に論点がずれてるな。
人殺しをリアルに表現する必要があるかどうかって話だろ。
そこに嫌悪感を示す人が多ければ、そっちの方向に走ったらゲームは衰退するんだよ。
亀がリアルに死んでいくマリオや、苦しみながら死んでいく無双が必要なのか？
そういうゲームを作ったら逆にゲームを規制しろっていう世論も出てくるだろ。だからいらんのだよ。
人殺しをリアルに表現する必要があるかどうかって話だろ。
そこに嫌悪感を示す人が多ければ、そっちの方向に走ったらゲームは衰退するんだよ。
亀がリアルに死んでいくマリオや、苦しみながら死んでいく無双が必要なのか？
そういうゲームを作ったら逆にゲームを規制しろっていう世論も出てくるだろ。だからいらんのだよ。
55 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:58:59.43 ID:62HBj0V00
というか戦争は娯楽としてフィクションでやる分には最高の王道の娯楽だから。
ぶっちゃけ人じゃなければなにしてももいいって感じなのかね。
マリオだってクリボーを踏み潰すし結局ほとんどのゲームは「戦い」なんだよな。
>>43
アメリカンズアーミーのことだろうけど別に抵抗なく人が打てるようにって作ったんじゃないぞ。
ありゃリクルートの広告なんだ。米軍にはいろう！！！っていうポスターとなんらかわらんのだよ。
ぶっちゃけ人じゃなければなにしてももいいって感じなのかね。
マリオだってクリボーを踏み潰すし結局ほとんどのゲームは「戦い」なんだよな。
>>43
アメリカンズアーミーのことだろうけど別に抵抗なく人が打てるようにって作ったんじゃないぞ。
ありゃリクルートの広告なんだ。米軍にはいろう！！！っていうポスターとなんらかわらんのだよ。
SoFやマンハントみたいに極端なのもあるけど
売れてるタイトルはそこら辺かなり控えめじゃね
halo、CoD、BFあたり
例外はGoWくらいか
売れてるタイトルはそこら辺かなり控えめじゃね
halo、CoD、BFあたり
例外はGoWくらいか
57 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:00:17.35 ID:62HBj0V00
>>54
だから単に
マンコにモザイクがかかっているか
かかっていないかの違い
って話だ
「何で人殺しが好きなんでしょー 危ないザマス！」
なんてのは的外れ
和洋問わず、ゲームは基本的に殺生でなりたっとる
だから単に
マンコにモザイクがかかっているか
かかっていないかの違い
って話だ
「何で人殺しが好きなんでしょー 危ないザマス！」
なんてのは的外れ
和洋問わず、ゲームは基本的に殺生でなりたっとる
戦争残虐、嫌いじゃないが、銃だと、途端に購入意欲無くなるな
やっぱ剣と魔法がいいわ
キャラもデフォルメされてるとなおいい
ポッチャリプリンセスおもしれ〜！
マジ
やっぱ剣と魔法がいいわ
キャラもデフォルメされてるとなおいい
ポッチャリプリンセスおもしれ〜！
マジ
パンツ見える幼女がモンスターを屠殺してる和ゲーの現状について
>■戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾
・・・俺はそう思ってるけど、これ矛盾なのか？
まるちでキルレートなんてレベルじゃねえぞってくらいフルボッコにされてる時とか
「あー、スナック感覚で死にまくってるよ、リアルで絶対戦争とか勘弁だな」とか思うんだがなあ。
つかいい歳してんだからゲームと現実の区別くらいつけろよと言いたい。戦争映画は戦争好きの娯楽だと思ってんのかね。
・・・俺はそう思ってるけど、これ矛盾なのか？
まるちでキルレートなんてレベルじゃねえぞってくらいフルボッコにされてる時とか
「あー、スナック感覚で死にまくってるよ、リアルで絶対戦争とか勘弁だな」とか思うんだがなあ。
つかいい歳してんだからゲームと現実の区別くらいつけろよと言いたい。戦争映画は戦争好きの娯楽だと思ってんのかね。
>>61
その方がよほど魅力的だな
その方がよほど魅力的だな
食べるためならいいんだろ
太陽のしっぽをリアルにリメイクすべき
原始人の勇者になってマンモスや猫科の猛獣をハントするゲーム作ろうぜ
太陽のしっぽをリアルにリメイクすべき
原始人の勇者になってマンモスや猫科の猛獣をハントするゲーム作ろうぜ
65 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:03:48.80 ID:62HBj0V00
>>戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾
矛盾でもなんでもないよなぁ・・・・。人間危険なことは嫌いだけど、「安全が確保されたスリルは好き」なんだよな。
たとえばレースゲームは好きだけど実際あんな高速レースしたいと思う人間はそこまでいないよな。
ジェットコースターだって安全が確保された「危険」なんだよな。日本語おかしいけど。
矛盾でもなんでもないよなぁ・・・・。人間危険なことは嫌いだけど、「安全が確保されたスリルは好き」なんだよな。
たとえばレースゲームは好きだけど実際あんな高速レースしたいと思う人間はそこまでいないよな。
ジェットコースターだって安全が確保された「危険」なんだよな。日本語おかしいけど。
PCのバトルフィールド2のデモで
撃たれたらばたっと倒れて視界が薄らいでいくのが
死ぬ時はこんな感じになるのかと恐怖を感じた
撃たれたらばたっと倒れて視界が薄らいでいくのが
死ぬ時はこんな感じになるのかと恐怖を感じた
大体、無双だってインベーダーだって、｢いくさ｣なんだから
無双やってる奴は矛盾してんのかって話になる
無双やってる奴は矛盾してんのかって話になる
>>67
すし屋でマグロ解体ショーはやってるだろ
すし屋でマグロ解体ショーはやってるだろ
>>58
レーザーで消えるならそれでいいよ。燃えながら白骨になるまでもだえ苦しむとかじゃなければ。
それこそ、一瞬でエイリアンが死んでいくなら面白いんじゃない？
>>59
残念だけどゲームは娯楽なんだから「何で人殺しが好きなんでしょー 危ないザマス！」が優先される。
レーザーで消えるならそれでいいよ。燃えながら白骨になるまでもだえ苦しむとかじゃなければ。
それこそ、一瞬でエイリアンが死んでいくなら面白いんじゃない？
>>59
残念だけどゲームは娯楽なんだから「何で人殺しが好きなんでしょー 危ないザマス！」が優先される。
71 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:06:02.36 ID:62HBj0V00
というか邪推だけどファミ通は日本のアニメゲーが日陰の身におかれたから、いらついてるだけなんじゃなかろうかwww
いやマンコにモザイクだろ
和ゲーやジャパ二メーションのブレードは何を切ってるんだ
切ったら臓物出るべきだろ
教育に悪い、これはオマンコにモザイク文化の悪癖だ
和ゲーやジャパ二メーションのブレードは何を切ってるんだ
切ったら臓物出るべきだろ
教育に悪い、これはオマンコにモザイク文化の悪癖だ
ファミ通だしな
とは言えSCE様の事もあるから尻つぼみな文章になってるが
とは言えSCE様の事もあるから尻つぼみな文章になってるが
銃撃戦にはわびさびが無くつまらない
というかさ
18禁やソレに類するゲームを取り上げて｢残虐だ！｣ってのは
根っ子からおかしくねえか？
18禁やソレに類するゲームを取り上げて｢残虐だ！｣ってのは
根っ子からおかしくねえか？
76 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:07:47.85 ID:62HBj0V00
描写を抑えた人殺しゲーならいいってことか
・・・臭いものには蓋をしろ的な
・・・臭いものには蓋をしろ的な
行為だけみれば単なる人殺しかもしれないけどさ
その行為は誰かを助けるため、
家族や友人、隣人の命や自由や権利を守るための行為なら
それは肯定、推奨されると俺は思うね。
敵を殺さなければその敵は妻や娘や親兄弟、友人、隣人を殺す。
ならその敵は殺さなければならないし決して負けてはいけない戦いになる。
その行為は誰かを助けるため、
家族や友人、隣人の命や自由や権利を守るための行為なら
それは肯定、推奨されると俺は思うね。
敵を殺さなければその敵は妻や娘や親兄弟、友人、隣人を殺す。
ならその敵は殺さなければならないし決して負けてはいけない戦いになる。
映画なんて、脚本のいろは教える本の
最初のほうのページに
「面白い話とはセックス&バイオレンスだ！」
と、臆面もなく書かれてるなｗｗｗ
最初のほうのページに
「面白い話とはセックス&バイオレンスだ！」
と、臆面もなく書かれてるなｗｗｗ
エログロ排除したら娯楽なんて成立せんよ
全部とは言わんが
全部とは言わんが
無双みたいに血が出ないようにしたら解決するんじゃないか？
やられ方もゲームっぽく真上に跳ね上がるとかで
武器も銃じゃなく扇からビーム出るようにして
やられ方もゲームっぽく真上に跳ね上がるとかで
武器も銃じゃなく扇からビーム出るようにして
>>72
陰部にモザイクが悪癖だという理由は何だよ。単にお前が見たいってだけだろｗ
>>75
多くのFPSや殺戮ゲーは子供でも買えるようなレーティングで販売されている。
18禁枠を拡大するならそれでもいいとは思う。もしくは推奨を無くすか。
陰部にモザイクが悪癖だという理由は何だよ。単にお前が見たいってだけだろｗ
>>75
多くのFPSや殺戮ゲーは子供でも買えるようなレーティングで販売されている。
18禁枠を拡大するならそれでもいいとは思う。もしくは推奨を無くすか。
83 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:11:36.13 ID:62HBj0V00
シューティングの爆発エフェクトだしな。残虐表現って。
まぁデッドスペースやギアーズは残虐表現ないと成り立たないし、Haloやアンチャはなくてもシナリオはしっかり成り立ってる。
ぶっちゃけ方法論であってどっちも並立するのが望ましいんだよね。
まぁんなこといったら日本のゲームは女子供が甲高い声で戦うゲームしかないのかよwwwwとかいってる人もいたしな。
まぁデッドスペースやギアーズは残虐表現ないと成り立たないし、Haloやアンチャはなくてもシナリオはしっかり成り立ってる。
ぶっちゃけ方法論であってどっちも並立するのが望ましいんだよね。
まぁんなこといったら日本のゲームは女子供が甲高い声で戦うゲームしかないのかよwwwwとかいってる人もいたしな。
84 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:11:46.50 ID:YkPeItIA0
E3 を東京ゲームショー
欧米圏 を日本
人殺し をパンツ に変えればあら不思議
欧米圏 を日本
人殺し をパンツ に変えればあら不思議
親の寝室のサイドボードにしまってある銃を撃ってみたいけど
人に向けて撃ったら人生終るから
その代わりにゲームでドンパチやろう ってことじゃないの
人に向けて撃ったら人生終るから
その代わりにゲームでドンパチやろう ってことじゃないの
>>82
変に規制するよりは、18歳以上を徹底する方がいいなぁ
変に規制するよりは、18歳以上を徹底する方がいいなぁ
>>69
すし屋でのマグロ解体にグロさは感じなくても、牛はツライだろ？
もちろん人によるけど、その差が表現としての許容量の違いに通じると思う
敵(人)を倒したいのか、殺したいのか、そこら辺の違いかなぁ
すし屋でのマグロ解体にグロさは感じなくても、牛はツライだろ？
もちろん人によるけど、その差が表現としての許容量の違いに通じると思う
敵(人)を倒したいのか、殺したいのか、そこら辺の違いかなぁ
アンチャーテッドはESRB:Tだから敵のやられ方は比較的マイルドだぞ
俺が怖いのは「俺が見たくないから規制しろ！」って喚く奴
きっちり区分けされてて、わざわざ自分から手を伸ばさない限り触れる事すらないものを
何故そうまでして嫌悪し抹消しようとするのか意味が分からない
きっちり区分けされてて、わざわざ自分から手を伸ばさない限り触れる事すらないものを
何故そうまでして嫌悪し抹消しようとするのか意味が分からない
一度実銃撃ってみたいけど
これが犯罪者予備軍ザマス！に直結しちゃうのが日本なんだよなー
ハワイとかの射撃場はフルオート銃ないんだっけ
これが犯罪者予備軍ザマス！に直結しちゃうのが日本なんだよなー
ハワイとかの射撃場はフルオート銃ないんだっけ
そのゲームが何を伝えようとし、何を見せようとしてるかも理解しようとしないから表面しか見ずに人殺しだの残虐だの言う
マンハントみたいなのは完全にゴア表現目的だが、よく残虐だと言われる戦争ものの多くは戦友との絆や、戦争の悲惨さを伝えてるだけだろ
それらを伝えるなかでハードのスペックが上がり、表現のリアリティが増してくるのも当然
どのゲームも無双みたいに大袈裟に吹っ飛んだり敵が消えたりしたら、没入感も何もあったもんじゃない
必要以上のゴア表現は疑問視されても仕方ないが、敵を殺してその死に方がリアルだったり
演出として凄惨な場面があるだけで人殺しゲーと一くくりにし、本質を見ようとしないほうがよほど問題
マンハントみたいなのは完全にゴア表現目的だが、よく残虐だと言われる戦争ものの多くは戦友との絆や、戦争の悲惨さを伝えてるだけだろ
それらを伝えるなかでハードのスペックが上がり、表現のリアリティが増してくるのも当然
どのゲームも無双みたいに大袈裟に吹っ飛んだり敵が消えたりしたら、没入感も何もあったもんじゃない
必要以上のゴア表現は疑問視されても仕方ないが、敵を殺してその死に方がリアルだったり
演出として凄惨な場面があるだけで人殺しゲーと一くくりにし、本質を見ようとしないほうがよほど問題
93 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:14:16.09 ID:62HBj0V00
>>多くのFPSや殺戮ゲーは子供でも買えるようなレーティングで販売されている。
そういうのって残虐じゃないだろ。最近はしっかりレーティングわけされてると思うぞ。
というかCODとかバラバラ表現とか基本的にないし。MOHなんて出血すらないシリーズあるし。
Haloが残虐とかいいだしたらもう頭おかしいと思う。
というかもう米国でも日本で極端にやばい奴はレーティングされてるよ。
そういうのって残虐じゃないだろ。最近はしっかりレーティングわけされてると思うぞ。
というかCODとかバラバラ表現とか基本的にないし。MOHなんて出血すらないシリーズあるし。
Haloが残虐とかいいだしたらもう頭おかしいと思う。
というかもう米国でも日本で極端にやばい奴はレーティングされてるよ。
とうとうファミ通も任天堂に目覚めたか。
和サードざんねんだったね。
和サードざんねんだったね。
銃は道具であって戦争の一因は独断、偏見、他者への理解の無さだしな
>>82
> 多くのFPSや殺戮ゲーは子供でも買えるようなレーティングで販売されている。
> 18禁枠を拡大するならそれでもいいとは思う。
ん？まさか残虐度が低かろうがFPSってだけで18禁にすべきだとか考えてるわけ？
殺戮ゲーってのも抽象的すぎるが、戦争を題材にした作品のこと？それなら無双とかも含まれるけど
> 多くのFPSや殺戮ゲーは子供でも買えるようなレーティングで販売されている。
> 18禁枠を拡大するならそれでもいいとは思う。
ん？まさか残虐度が低かろうがFPSってだけで18禁にすべきだとか考えてるわけ？
殺戮ゲーってのも抽象的すぎるが、戦争を題材にした作品のこと？それなら無双とかも含まれるけど
98 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 16:15:20.60 ID:Ru7WYoAi0
残虐な表現だけ規制していって、
人を刃物で刺してもお花が飛び散って綺麗程度の認識で子供が事件を起こしたら、
それはそれでどうなるんだろうと
人を刃物で刺してもお花が飛び散って綺麗程度の認識で子供が事件を起こしたら、
それはそれでどうなるんだろうと
いろんな裏ビデオを鑑賞してきた自分からすると
マンコにモザイクはマジでどうでも良い些細な問題。
むしろ表ビデオの素人ナンパもので
顔にモザイクが“掛かってる”方が興奮したりする。
マンコにモザイクはマジでどうでも良い些細な問題。
むしろ表ビデオの素人ナンパもので
顔にモザイクが“掛かってる”方が興奮したりする。
>>94
身分証の提示を求めないのは小売り側の問題じゃね
身分証の提示を求めないのは小売り側の問題じゃね
これとは関係ないけど、いつも不思議に思うんだが
アニメやゲーム好きが何かやらかすと、アニメやゲームをスゲェ叩くやついるけど
パチンコやりたいために子供放置して死亡とか何件もあるけどこっちは叩かれない不思議
アニメやゲーム好きが何かやらかすと、アニメやゲームをスゲェ叩くやついるけど
パチンコやりたいために子供放置して死亡とか何件もあるけどこっちは叩かれない不思議
鉄砲で人殺し！ 野蛮野蛮！！ 残虐グロい残虐グロい！！！
だから人殺しゲーだらけな洋ゲーはカス、和ゲー最高！！！！
和ゲーは炎の魔法で焼き付くしても、全長2m超えの大剣で野生の生き物や兵隊潰しても
やっつけただけだから大丈夫、きっと戦闘終わったらちゃんと治療してあげてるから優しい！！！
だから洋ゲーはカス、和ゲーこそ一番！！！！！
和ゲー（特にJRPG）を否定とかするつもりは無いけど、こんな感じの論調なガラパゴス野郎は消え失せろと思ってる
だから人殺しゲーだらけな洋ゲーはカス、和ゲー最高！！！！
和ゲーは炎の魔法で焼き付くしても、全長2m超えの大剣で野生の生き物や兵隊潰しても
やっつけただけだから大丈夫、きっと戦闘終わったらちゃんと治療してあげてるから優しい！！！
だから洋ゲーはカス、和ゲーこそ一番！！！！！
和ゲー（特にJRPG）を否定とかするつもりは無いけど、こんな感じの論調なガラパゴス野郎は消え失せろと思ってる
ヤクザがゾンビを殺すのもどうかと思う
戦争題材であるガンダムも否定きたな。
和サードざんねんだったね。
和サードざんねんだったね。
>>94
レーティングまともに機能してないということならそれはメーカーの責任じゃなくてCEROの責任だな
レーティングまともに機能してないということならそれはメーカーの責任じゃなくてCEROの責任だな
107 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:16:59.46 ID:62HBj0V00
正直友達がGTA勧めてきたからやってるの見せてもらったけど普通に引いたわ
そういうゲームやらん人間にそういう反応されるのは仕方ないことだと思う
そういうゲームやらん人間にそういう反応されるのは仕方ないことだと思う
>>101
叩く側へのお布施が足りない
みろ、任天堂がCM打ちまくってから
ゲーム脳的な報道はどこもやらない
オタクが犯罪起こしても、
ゲームと結び付けてゲーム有害論垂れ流すことが
ほとんどなくなった
叩く側へのお布施が足りない
みろ、任天堂がCM打ちまくってから
ゲーム脳的な報道はどこもやらない
オタクが犯罪起こしても、
ゲームと結び付けてゲーム有害論垂れ流すことが
ほとんどなくなった
>>97
普通にバイオハザードも子供に買えるが？血が出たり、もがき苦しんだりする表現があったら基本的に18禁でいいと思う。
あと、とどめを刺すような表現も規制対象じゃないか？倒れた相手に向けて再度撃つようなのはダメだろ。
普通にバイオハザードも子供に買えるが？血が出たり、もがき苦しんだりする表現があったら基本的に18禁でいいと思う。
あと、とどめを刺すような表現も規制対象じゃないか？倒れた相手に向けて再度撃つようなのはダメだろ。
無双全般
ガンダム全般
エースコンバット
パンツロリナ
和サードぴんち？
ガンダム全般
エースコンバット
パンツロリナ
和サードぴんち？
モンスターの尻尾ぶった斬るのは好きな癖にな。
あれも立派な身体欠損表現だよ
あれも立派な身体欠損表現だよ
116 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:20:40.82 ID:62HBj0V00
>>110
そーでもない。ゲーム脳が流行ったのは実は同時期にゲーム脳に関して書いた本がでたからでそれが微妙に話題になってたから。
が、その本かいてた学者がかなり怪しい人だとバレていっきに収束した。任天堂はあんまり関係ない。
そーでもない。ゲーム脳が流行ったのは実は同時期にゲーム脳に関して書いた本がでたからでそれが微妙に話題になってたから。
が、その本かいてた学者がかなり怪しい人だとバレていっきに収束した。任天堂はあんまり関係ない。
117 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:20:40.88 ID:E6bFO5CPO
こういうのってゲーム脳とか言ってる人がよく書く文章だけど
こういう事言ってる奴こそゲームと現実を混同してると思う
いくら映像がリアルになってもゲームはゲーム
娯楽として楽しんでるだけ
人を殺すゲームやってる奴は現実でもそんな願望を持ってるみたいな考え方こそ頭おかしい
こういう事言ってる奴こそゲームと現実を混同してると思う
いくら映像がリアルになってもゲームはゲーム
娯楽として楽しんでるだけ
人を殺すゲームやってる奴は現実でもそんな願望を持ってるみたいな考え方こそ頭おかしい
GTAなんてがっつり18禁だしなあ
こういった特殊事例を、全体の傾向として語るのは
日本で18禁のゲームをベースに、
日本のゲームはエロゲーだらけというに等しい
こういった特殊事例を、全体の傾向として語るのは
日本で18禁のゲームをベースに、
日本のゲームはエロゲーだらけというに等しい
>>113
まあ、CERO改定後 17歳以上推奨にはなってるな
まあ、CERO改定後 17歳以上推奨にはなってるな
122 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 16:22:00.07 ID:Ru7WYoAi0
幼年期に昆虫に針刺して標本作って学校に持ってきたやつは全員精神異常者で拘留だな
眼力で女の子をメロメロにする
ゲームだけ出してりゃいいんじゃね？
ギャルゲ嫌いな人向けには
コブナントとかローカストをメロメロにするゲームで。
ゲームだけ出してりゃいいんじゃね？
ギャルゲ嫌いな人向けには
コブナントとかローカストをメロメロにするゲームで。
124 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:22:57.16 ID:62HBj0V00
SATYのゲームコーナーにあった大江戸ファイトは子供の頃ゲラゲラ笑いながらやってた
ありえねーってレベルだったからかなぁ
リアルすぎると後味悪かったりするからね
ありえねーってレベルだったからかなぁ
リアルすぎると後味悪かったりするからね
マリオやっとけば問題ない。
人殺しゲーがリアルに描写できるHD機は不要。任天堂機が最高。
要はこういいたいわけだよね ファミ通でも脱Pの流れ来てるな。
人殺しゲーがリアルに描写できるHD機は不要。任天堂機が最高。
要はこういいたいわけだよね ファミ通でも脱Pの流れ来てるな。
130 ：あずき洗い：2011/06/21(火) 16:24:26.32 ID:FsLeBIvv0
戦争あるべし自然ならって言ったのは誰だったっけ？
>>105
謎の宇宙人や地底人みたいな存在と戦うのが当たり前のロボットアニメで
徹頭徹尾“人間対人間”の戦いを描いたのは画期的だった。
シャアのマスクやドズルのキャラクターデザインで
幼い子供には悪役の記号を与えつつ
中高生には国対国の対立構造を見せる。
神がかった設定だった。
謎の宇宙人や地底人みたいな存在と戦うのが当たり前のロボットアニメで
徹頭徹尾“人間対人間”の戦いを描いたのは画期的だった。
シャアのマスクやドズルのキャラクターデザインで
幼い子供には悪役の記号を与えつつ
中高生には国対国の対立構造を見せる。
神がかった設定だった。
133 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:25:15.81 ID:62HBj0V00
>>121
だから推奨枠なんか無くすか、いっそ全部禁止枠にすればいいって言ってるわけよ。
だから推奨枠なんか無くすか、いっそ全部禁止枠にすればいいって言ってるわけよ。
血が出たら18禁なら斬撃エフェクトが赤いモンハンも18禁だな
あれは確実に血をイメージしてるし
あれは確実に血をイメージしてるし
まあ、日本のCEROの拘束力のなさ
レーティングのいい加減さはどうしようもないな
超暴力ゲーの須磨ブラが全年齢とかありえねえよｗｗｗｗｗｗ
レーティングのいい加減さはどうしようもないな
超暴力ゲーの須磨ブラが全年齢とかありえねえよｗｗｗｗｗｗ
137 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 16:26:53.18 ID:Ru7WYoAi0
結局規制するかしないかは、儲かるコンテンツかどうかに掛かってるんじゃないかな
規制する側も規制するべき内容かどうかなんて関係ないよねぶっちゃけ
規制する側も規制するべき内容かどうかなんて関係ないよねぶっちゃけ
現実でやれないからゲームでやるってのはいい発散になるだろ
つかゲームって現実でやれない事をやるもんだと思ってる
つかゲームって現実でやれない事をやるもんだと思ってる
世の中などと申しますが、人それぞれ、取り巻く環境は異なります
人それぞれの立ち位置から見える世の中の景色は違います
両親や兄弟や爺婆に囲まれて育つ子供もいれば
共働き家庭の一人っ子、友だちもおらずゲームが世界の全てという子供もいます
ゲームからどれほどの悪影響を受ける可能性があるか
自分基準で考えても、ワーストケースを想定するのは難しいかもしれませんね
人それぞれの立ち位置から見える世の中の景色は違います
両親や兄弟や爺婆に囲まれて育つ子供もいれば
共働き家庭の一人っ子、友だちもおらずゲームが世界の全てという子供もいます
ゲームからどれほどの悪影響を受ける可能性があるか
自分基準で考えても、ワーストケースを想定するのは難しいかもしれませんね
>>1は、糖質か？
自分で答え書いておいて、何を言いたいのよ
自分で答え書いておいて、何を言いたいのよ
>>135
俺は死んだばかりの獣から皮を剥ぎ取っても死体は変わらないところに違和感感じる
俺は死んだばかりの獣から皮を剥ぎ取っても死体は変わらないところに違和感感じる
ゲーム脳は少なくともＴＶマスコミでは二度と盛り上がらないな
加山雄三と鈴木史郎が生きてる間は
加山雄三と鈴木史郎が生きてる間は
144 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:28:46.04 ID:sKBaVMPV0
ガンダムの残虐表現は中二病の範疇だけどな。
ゲームは仮想体験の娯楽だから一番刺激的で非日常な
体験である人殺しが求められるのはある意味必然だ
これからもゲームと人殺しは身近であり続けるだろうな
だがもっと色々な感情に働きかけるゲームが
増えてきてもいいはずだとも思う
まだまだ娯楽としては若いし未熟であるという
現れでもあるよな人殺しゲーム全盛は
体験である人殺しが求められるのはある意味必然だ
これからもゲームと人殺しは身近であり続けるだろうな
だがもっと色々な感情に働きかけるゲームが
増えてきてもいいはずだとも思う
まだまだ娯楽としては若いし未熟であるという
現れでもあるよな人殺しゲーム全盛は
戦争ゲーについて、論点がずれるが、歳を食ってからあの手のゲームの主人公に
違和感なく入っていけるようになった
つらい職場でも文句も言わずきっちり与えられた仕事をこなす、という軍職ヒーロー像がわかりやすいし共感できる
逆に青臭い悩みに悶々としつつ片手間で世界を救うヒーローには熱が入りにくくなったな
単に美少年かおっさんかの差だけではなく、そのへんも和ゲーのストーリーテリングが世界規模でいまいち理解されない一因なんじゃと
勝手に思っている
違和感なく入っていけるようになった
つらい職場でも文句も言わずきっちり与えられた仕事をこなす、という軍職ヒーロー像がわかりやすいし共感できる
逆に青臭い悩みに悶々としつつ片手間で世界を救うヒーローには熱が入りにくくなったな
単に美少年かおっさんかの差だけではなく、そのへんも和ゲーのストーリーテリングが世界規模でいまいち理解されない一因なんじゃと
勝手に思っている
二次元美少女が無条件でプレイヤーの事好きなのも非日常だしなwwwwwwww
暴力ゲー以外にいくらでも選択肢があるだろうに
そこから面白いゲームを発見して、紹介する方が業界のためにもなるだろう
出る杭を叩くだけで伸ばす事をしないマスメディアは不要だ
そこから面白いゲームを発見して、紹介する方が業界のためにもなるだろう
出る杭を叩くだけで伸ばす事をしないマスメディアは不要だ
>>146
それが行き過ぎるから規制はしましょうっていう話なんだけどな。
規制は世の中が「ゲームはこんなに残酷だ」とわかる前にやらなければ意味がない。
規制していますよ。大人しか遊べませんよ。って言っておくことがどれだけ大事か。
宮崎勤事件の時に痛いほどわかっているはずなんだけどな。特にアニオタ。知ってるだろ？何があったか。
それが行き過ぎるから規制はしましょうっていう話なんだけどな。
規制は世の中が「ゲームはこんなに残酷だ」とわかる前にやらなければ意味がない。
規制していますよ。大人しか遊べませんよ。って言っておくことがどれだけ大事か。
宮崎勤事件の時に痛いほどわかっているはずなんだけどな。特にアニオタ。知ってるだろ？何があったか。
151 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:34:01.09 ID:62HBj0V00
>>147
だってラノベと漫画とアニメとゲームしか知らない奴に売るんだからそういうシナリオになるに決まってるだろ。
馬鹿にしてるわけじゃなくて。日本のゲーム業界はジャンプとマガジンとサンデーしかいないんだよ。
漫画ゴラクがいないんだよ。
だってラノベと漫画とアニメとゲームしか知らない奴に売るんだからそういうシナリオになるに決まってるだろ。
馬鹿にしてるわけじゃなくて。日本のゲーム業界はジャンプとマガジンとサンデーしかいないんだよ。
漫画ゴラクがいないんだよ。
こういう問題提起に対して多くの和メーカーが用意した回答がドラマ性を重視して
やむを得なく戦争に巻き込まれていくさまを丹念に描くって物だったからな
これが実にくだらない
意味もなく戦って人を殺した方が絶対ゲームとして正しい
やむを得なく戦争に巻き込まれていくさまを丹念に描くって物だったからな
これが実にくだらない
意味もなく戦って人を殺した方が絶対ゲームとして正しい
153 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:35:12.56 ID:2tv9ZWitO
殺し、虐殺はいいけどグロいのは嫌！
ということか
ということか
だいたい、リアルな暴力で言えば
人間同士が殴りあって、血へど吐かせて
相手の顔の形が変わるまでボコボコにして
くにに かえるんだな
おまえにも かぞくが いるだろう・・・
とかやってるゲームが大流行した日本がどうこう言えるのかと
人間同士が殴りあって、血へど吐かせて
相手の顔の形が変わるまでボコボコにして
くにに かえるんだな
おまえにも かぞくが いるだろう・・・
とかやってるゲームが大流行した日本がどうこう言えるのかと
ガンダムを人殺し漫画とか暴れん坊将軍を人斬りドラマという感覚で
人殺しを話の主軸として見てる奴がいないのと同じで
FPSも人殺しなんて感覚はないよ。ガンダムの戦闘や将軍のチャンバラと変わらん。
人殺しを話の主軸として見てる奴がいないのと同じで
FPSも人殺しなんて感覚はないよ。ガンダムの戦闘や将軍のチャンバラと変わらん。
くせにww
157 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 16:36:56.47 ID:Ru7WYoAi0
スコップで撲殺すると臓物が飛び散り、周りの生物がそれを食い尽くすという恐ろしいゲームがマイクロソフトから発売されていたらしい
158 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:37:20.07 ID:62HBj0V00
>>153
気持よく快適に殺させろなんだと思う。
>>152
意味もなくってよりは「兵士だから命令で戦ってます」でいいんだよね。
というかエースコンバットが戦闘機は現用機なのに舞台がなぞの惑星なのは和ゲーらしいといえばらしい。
結局現実を舞台にした戦争ものは少年漫画と同じく「忌避感」があるんだろうね。
気持よく快適に殺させろなんだと思う。
>>152
意味もなくってよりは「兵士だから命令で戦ってます」でいいんだよね。
というかエースコンバットが戦闘機は現用機なのに舞台がなぞの惑星なのは和ゲーらしいといえばらしい。
結局現実を舞台にした戦争ものは少年漫画と同じく「忌避感」があるんだろうね。
＞151
萬田はんみたいなゲーム・・・ってどうなの？
萬田はんみたいなゲーム・・・ってどうなの？
161 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:39:09.98 ID:62HBj0V00
>>160
ぶっちゃけ龍か如くとかゲームとしてはあれな部分はいっぱいあるけど、アニオタ層以外を引っ張れた稀有なジャンルだと思うwww
というか借金取りが返済のため戦いまくるゲームがあってもいいはずだしね。
ぶっちゃけ龍か如くとかゲームとしてはあれな部分はいっぱいあるけど、アニオタ層以外を引っ張れた稀有なジャンルだと思うwww
というか借金取りが返済のため戦いまくるゲームがあってもいいはずだしね。
格ゲーも物によって斬り合ったりするので残虐だと思います！
要はお前らが受け入れられるかられないかの差なんだろ
気に入らないから叩きます、以外に聞こえません。
統失か知障にならないとゴキ通のダブスタについてけないなwひでえw
168 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:41:53.60 ID:62HBj0V00
>>164
真っ当な話、そういう層を引き込めなかったから和ゲーサード死んでるんだよな。アニオタばっか相手にしてたから。
任天堂はそういう層を結構引き込んだから成功してるし、洋ゲーは結構濃いストラテジーとか生き残っててparadoxとかstardockとかいるし、おっさんもゲームやってるんだよね。
真っ当な話、そういう層を引き込めなかったから和ゲーサード死んでるんだよな。アニオタばっか相手にしてたから。
任天堂はそういう層を結構引き込んだから成功してるし、洋ゲーは結構濃いストラテジーとか生き残っててparadoxとかstardockとかいるし、おっさんもゲームやってるんだよね。
人殺ししながらじゃないとストーリーが進められないのは
ゲームというもの自体の根底に対戦するという行為があるから
シングルプレイヤーだって要するにCPUとの対戦の繰り返しだし
ゲームというもの自体の根底に対戦するという行為があるから
シングルプレイヤーだって要するにCPUとの対戦の繰り返しだし
愛と希望にみちたピロピロおさわりゲー
みようによってはモンハンほどグロイゲームもないな
死んだモンスターかっ捌いて皮剥いだり、火炎袋みたいないかにも
臓物っぽいもの切り取って自分の武器や鎧に素材として使うわけで。
どこのネクロノミコンだよ
死んだモンスターかっ捌いて皮剥いだり、火炎袋みたいないかにも
臓物っぽいもの切り取って自分の武器や鎧に素材として使うわけで。
どこのネクロノミコンだよ
172 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:44:22.10 ID:uPnC/N2xO
ひとつの回答がぎゃるがんだな
ぶっ飛び過ぎてるが
ぶっ飛び過ぎてるが
173 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 16:45:40.41 ID:jAfaIHEiQ
>戦争嫌いだが戦争ゲー好きって当たり前だろゲームなんだから
というかこれを矛盾と考えてる時点で現実と混同してる危険人物だ
というかこれを矛盾と考えてる時点で現実と混同してる危険人物だ
174 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/21(火) 16:46:12.83 ID:WlRlD3JY0
先生！ １９４２は戦争ゲーに入りますか？
MSのキネクト関連の発表は無視？
だが言っておくと本当の人殺しを最後に強要してくるのは「国」ね
戦争は個人の暴力じゃないから。国が殺人を強要強制してくるのが戦争。
戦争は個人の暴力じゃないから。国が殺人を強要強制してくるのが戦争。
日本人にRPG好きが多いのと一緒でしょ。
Wiiスポやキネクトをガン無視してきたゴミ通が
暴力ゲーがどうこうっていまさら良識きどりってのもなぁ
暴力ゲーがどうこうっていまさら良識きどりってのもなぁ
無双みたいに人殺しを意識させないくらい簡単なのに
大量虐殺させる方が何かモヤモヤするんだが
こういうのの方がよっぽどヤバくないかなぁ
大量虐殺させる方が何かモヤモヤするんだが
こういうのの方がよっぽどヤバくないかなぁ
ミナミの帝王は
作者より背景を書いてるアシスタントが天才だと思う
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/201007280309053da.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/20100130102309eeb.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/20090710022635b9a.jpg
作者より背景を書いてるアシスタントが天才だと思う
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/201007280309053da.jpg
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http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/20090710022635b9a.jpg
子供は戦争ゲームを楽しみつつ、いたずらをして親や先生に
しばかれてタンコブ作ってればＯＫだ
大人はたまにタンスの角に足の小指でもぶつけてろ
これでゲームと現実をごっちゃにしなくて済む
しばかれてタンコブ作ってればＯＫだ
大人はたまにタンスの角に足の小指でもぶつけてろ
これでゲームと現実をごっちゃにしなくて済む
184 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 16:54:17.70 ID:rCU/i7Hh0
>>171
そうやって人間は生きてるんだよ…
そうやって人間は生きてるんだよ…
リアルなのがカッコイイとか
人殺しから目を背けちゃいかん（ｷﾘｯ みたいなのは引くようになった
ガキの頃は好きだったけどね、所詮は厨二病だ
人殺しから目を背けちゃいかん（ｷﾘｯ みたいなのは引くようになった
ガキの頃は好きだったけどね、所詮は厨二病だ
戦争ゲームなんていくらやっても個人じゃ戦争なんて起こせないんだから
どうでもいい事なんだよね。
実際に戦争やれ 殺人大会の開催だ！って言ってくるのは国だろ。
戦争ゲーの悪影響の所為だとか的外れもいいとこ。
どうでもいい事なんだよね。
実際に戦争やれ 殺人大会の開催だ！って言ってくるのは国だろ。
戦争ゲーの悪影響の所為だとか的外れもいいとこ。
倫理屋ぶって目くじら立てて残虐表現規制したがる人たちは
多分ひとたび戦争になったらどんどん殺せって側にまわる
多分ひとたび戦争になったらどんどん殺せって側にまわる
戦争ゲー抜いたらまともなのは任天堂ゲーくらいしかないじゃん
思うんだが、戦争ゲーよりエロゲ、ギャルゲの方が世間の風当たりが強いような気がしないか？ｗ
193 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:01:22.44 ID:DGOe+APr0
>>53
CEROのことか？ありゃゲーム業界の作ったもんだろ
CEROのことか？ありゃゲーム業界の作ったもんだろ
というか、このライターが本文中で触れている
「映画のトレース」にヒントがある
そもそも、映画(他の娯楽)が人殺しまくってるんだよ
そりゃゲームだって殺すだろ
「映画のトレース」にヒントがある
そもそも、映画(他の娯楽)が人殺しまくってるんだよ
そりゃゲームだって殺すだろ
ポップなFPSもそろそろ出てくるんじゃないの
それこそ家族向けな感じの
それこそ家族向けな感じの
>>188
その存続のために構成員に人殺しを強要する共同体ってどうよ
その存続のために構成員に人殺しを強要する共同体ってどうよ
198 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:02:43.73 ID:DGOe+APr0
単純に多人数で遊べるマルチプレイのスタイルに合ってるからだろ
ゲーム雑誌の編集に席を置いててそんなこともわからんのか
ゲーム雑誌の編集に席を置いててそんなこともわからんのか
>>196
リンクのボウガントレーニングはそういう所を目指たかったんじゃないかな
リンクのボウガントレーニングはそういう所を目指たかったんじゃないかな
>>202
奴隷制度を守るために奴隷を徴兵して戦わせる。
これは世界中で共通の最悪の共同体の代表構造ですよ。
そういう点で戦争ゲームと言っても連合軍側の立場が多いのは理解できるな。
北朝鮮やナチスが主人公にはならないわけ。
奴隷制度を守るために奴隷を徴兵して戦わせる。
これは世界中で共通の最悪の共同体の代表構造ですよ。
そういう点で戦争ゲームと言っても連合軍側の立場が多いのは理解できるな。
北朝鮮やナチスが主人公にはならないわけ。
>>197
組織的な軍事力による暴力から妻や娘を守るためには
それに対抗する組織的な軍事力が必要なんですよ。
スイスの民間防衛とか読んで見て下さい。
間接侵略ってのは軍事力否定を敵国国民に浸透させる所から始まるんですよ。
組織的な軍事力による暴力から妻や娘を守るためには
それに対抗する組織的な軍事力が必要なんですよ。
スイスの民間防衛とか読んで見て下さい。
間接侵略ってのは軍事力否定を敵国国民に浸透させる所から始まるんですよ。
和げーがつまらないんでしょ？
正直にみんな言えばいいのに
ユーザーもサードもメディアもあんなにつまらないのに、「おもしろい」「すごい」「こんなゲーム初めてだ」
洋げーは駄目だ。任天堂にはソフトださない。おかしいだろ？
正直にみんな言えばいいのに
ユーザーもサードもメディアもあんなにつまらないのに、「おもしろい」「すごい」「こんなゲーム初めてだ」
洋げーは駄目だ。任天堂にはソフトださない。おかしいだろ？
208 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:10:09.09 ID:DGOe+APr0
>>199
一部の例外じゃなくて全体的にそうだろ
一部の例外じゃなくて全体的にそうだろ
210 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:10:56.86 ID:DGOe+APr0
>>171
凄いモヤシっ子を見た
凄いモヤシっ子を見た
211 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:11:15.52 ID:yKThKoIw0
ライターはろくにプレイもしたことないんだろう
肩書きだけの朝鮮人って感じがするんだが
肩書きだけの朝鮮人って感じがするんだが
212 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:11:41.46 ID:DGOe+APr0
国内市場を守りたいなら他に方法あるだろうに
余所を貶すことでしか優位性を語れないのはゴキブリと同じだな
飼い主が同じだから当然っちゃ当然だけど
余所を貶すことでしか優位性を語れないのはゴキブリと同じだな
飼い主が同じだから当然っちゃ当然だけど
214 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:14:18.82 ID:DGOe+APr0
>>209
だからまず戦闘の数がゲームと映画じゃあ全然違うし
映画だととどめは刺さずに最後は敵が自滅みたいなのも多いだろ
具体例としてテレビで見たばっかりのエックスメンくらいしか浮かばんが
あれで死人はたしか敵が殺す気なく殺した議員くらいで
敵は逮捕して牢獄行きだぞ
だからまず戦闘の数がゲームと映画じゃあ全然違うし
映画だととどめは刺さずに最後は敵が自滅みたいなのも多いだろ
具体例としてテレビで見たばっかりのエックスメンくらいしか浮かばんが
あれで死人はたしか敵が殺す気なく殺した議員くらいで
敵は逮捕して牢獄行きだぞ
残虐ゲームっていわれるとPOSTALがでてくる
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss15.jpg
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss16.jpg
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss18.jpg
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss15.jpg
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss16.jpg
http://himajinpostal.under.jp/wordpress/pos3img/pos3_ss18.jpg
>>214
ソレは単に「ゲーム」としてカタルシスを得るだけの「物量」が必要だからだろ
ソレは単に「ゲーム」としてカタルシスを得るだけの「物量」が必要だからだろ
日本のゲームって時代劇風だよな
敵が規則通り襲ってきて切り倒すが血は出ない
世界観が洋風だろうと時代劇風殺陣
チャンバラだ
洋画には西部劇的なドンパチが残ってるのに
ゲームになるとなぜかとたんに血なまぐさくなる
敵が規則通り襲ってきて切り倒すが血は出ない
世界観が洋風だろうと時代劇風殺陣
チャンバラだ
洋画には西部劇的なドンパチが残ってるのに
ゲームになるとなぜかとたんに血なまぐさくなる
戦闘と言う行為がシステム化されえているゲームで、
映画と同数程度の戦闘回数しか用意されてなかったら、
「ゲーム」にならんわ
映画と同数程度の戦闘回数しか用意されてなかったら、
「ゲーム」にならんわ
きっつい残酷表現はレーティングで購入の年齢規制付ければいいだけの話では
線引きの議論は結構だがなんで必要以上にケチつけられなきゃダメなのかは分からない
線引きの議論は結構だがなんで必要以上にケチつけられなきゃダメなのかは分からない
まあ、時代劇も
血が出なくなったのは結構最近の傾向なんだけどな
昔はテレビ時代劇でも結構血がドバドバでてた
血が出なくなったのは結構最近の傾向なんだけどな
昔はテレビ時代劇でも結構血がドバドバでてた
今の時代、2時間ドラマの殺人事件で人が死んでクレームがくるからな
敗戦国だからこそガラパゴス化したのかもしれんなぁ
2時間ドラマも、昔は、人がワイヤーで宙吊りになって
胴体真っ二つとかやってたよなあｗｗ
胴体真っ二つとかやってたよなあｗｗ
224 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:20:30.21 ID:DGOe+APr0
>>216,218
だからそれがどうなんだって話をしてんだがな
だからそれがどうなんだって話をしてんだがな
>>37
つまり紅の海か
つまり紅の海か
そんだけ暴力表現の規制を強めても
この国のモラルが大幅に向上した気がしないのは何故なんだぜ
この国のモラルが大幅に向上した気がしないのは何故なんだぜ
押さえつけてるだけで教えてないからな
230 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:26:19.61 ID:sKBaVMPV0
なにこれ
新手の焦土作戦？
新手の焦土作戦？
結局表現がマイルドかどうかってだけの気がするよなあ・・・
漫画なら今でも描写激しいの多いしなぜゲームだけこんな残虐だのなんだのいうのかね。
漫画なら今でも描写激しいの多いしなぜゲームだけこんな残虐だのなんだのいうのかね。
米軍の国策だろ
>>230
わかったから祖国へお引き取りください^^
わかったから祖国へお引き取りください^^
日本のゲームは戦争ゲーでもどこかに戦争反対メッセージがあるよね
エースコンバットとか
このへんは文化だな
エースコンバットとか
このへんは文化だな
ローカライズで残虐表現カットふざけんな！ってさわいでる人見ると正直ヒく
そんなに頭手足もげてるのが見たいの
そんなに頭手足もげてるのが見たいの
>>239
別にどーでもいいが、損した気分にはなるなｗｗｗ
別にどーでもいいが、損した気分にはなるなｗｗｗ
>>239
製作者の意図したオリジナルの表現にできるだけ近いものを遊びたいんだよ
製作者の意図したオリジナルの表現にできるだけ近いものを遊びたいんだよ
昔銀行でATMに金補充するバイトしてたんだけど
自衛隊駐屯地内のATMは「先週入れた金そのまま持って帰ってね？」って感じだったな
ちなみに一番出入りが激しいのは空港内のATM
自衛隊駐屯地内のATMは「先週入れた金そのまま持って帰ってね？」って感じだったな
ちなみに一番出入りが激しいのは空港内のATM
小さい女の子を戦わせるのは残虐じゃないのか？
アンチャ1はまだ自然だったのにな
2とか普通の人達vs戦争屋は無理があり過ぎる
2とか普通の人達vs戦争屋は無理があり過ぎる
ストパンも創作上の賜物
>>244
異状とは言わないけど、どうしてもそれが見たくて仕方ないならちょっと趣味悪いと思う
異状とは言わないけど、どうしてもそれが見たくて仕方ないならちょっと趣味悪いと思う
ゲーム性がかわっちゃうのはマズイね
252 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:44:58.15 ID:HMpbmynN0
まだこんな事言ってる馬鹿いるんだな
しかも大手ゲーム雑誌の記者www
しかも大手ゲーム雑誌の記者www
253 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:47:17.82 ID:sKBaVMPV0
>>237
自衛隊は世界一、人件費高いよ。
http://trendtoclassic.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417047839
自衛隊は世界一、人件費高いよ。
http://trendtoclassic.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417047839
戦争かどうかは別に関係ないな。ゴア表現に文化の違いがあるだけで。
スプラッタ映画見て同じ事したいと思う異常者なんて万人にひとりだろうし、大した問題じゃない。
スプラッタ映画見て同じ事したいと思う異常者なんて万人にひとりだろうし、大した問題じゃない。
255 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:50:15.15 ID:HrRGisxNO
ローカスト相手のヘッドショットで頭がパーンはご褒美だろ
>>214
若干話から外れるんだが、昔話に聞いたX-MENのTRPGは
ガールフレンドとデートしたり友達と遊んでも経験値が入るシステムだった。
何が言いたいって。対象年齢に応じた対応をするべきなのに日本は全部下に合わせようとするのがうざい。
若干話から外れるんだが、昔話に聞いたX-MENのTRPGは
ガールフレンドとデートしたり友達と遊んでも経験値が入るシステムだった。
何が言いたいって。対象年齢に応じた対応をするべきなのに日本は全部下に合わせようとするのがうざい。
>>257
金澤尚子の漫画だな？ｗｗｗ
金澤尚子の漫画だな？ｗｗｗ
画面が綺麗になっても戦場の狼やってるころと一緒の楽しくゲームしてる感覚なんだけど、そんな人を殺してるとか意識するもんなのか
261 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:59:27.74 ID:sKBaVMPV0
263 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:00:14.31 ID:2PZXwDLlP
>>261
それは政治家の問題じゃねぇの？？
それは政治家の問題じゃねぇの？？
外人ゲーマー「別に人殺しのゲームがしたいわけじゃない、
映画のような臨場感が味わえるゲームがしたいだけだ。」
映画のような臨場感が味わえるゲームがしたいだけだ。」
265 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:02:02.90 ID:2PZXwDLlP
まさか、このスレに憲法９条が平和を守ってくれてるなんて
寝言を信じてるヤツはいないよな？
寝言を信じてるヤツはいないよな？
何が戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾だよ
ゲームはテクニックと反射神経の戦いだろうが
ゲームがダメなら一部のスポーツもダメになる
ゲームはテクニックと反射神経の戦いだろうが
ゲームがダメなら一部のスポーツもダメになる
面白いんだから仕方がない。
戦争をテーマにするジャンルより圧倒的に面白いジャンルが出たらそっちを猿のように遊ぶ
戦争をテーマにするジャンルより圧倒的に面白いジャンルが出たらそっちを猿のように遊ぶ
セガのヴァーチャコップ２の銀行強盗犯なんか、１０００人ぐらいで銀行強盗してるもんな
仮に成功したとしても１人あたりもらえる報酬はかなり少ないんじゃないかと思われる
逮捕や死亡の可能性を考慮すると、わりがあわんよ
仮に成功したとしても１人あたりもらえる報酬はかなり少ないんじゃないかと思われる
逮捕や死亡の可能性を考慮すると、わりがあわんよ
271 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:12:37.99 ID:sKBaVMPV0
戦争ゲームは好きだが戦争は反対だってのは矛盾じゃない。
FPSやってたら普通にそうなる。
FPSやってたら普通にそうなる。
>>257
そりゃあれだよ、モータルコンバットで残酷フィニッシュに抗議が殺到したから友達フィニッシュをつけたのと同じ理由だよｗ
そりゃあれだよ、モータルコンバットで残酷フィニッシュに抗議が殺到したから友達フィニッシュをつけたのと同じ理由だよｗ
274 ：桜野時生：2011/06/21(火) 18:13:58.45 ID:WW+iY1kEO
ゲームに限らず戦争モノは苦手なんで
SFちっくな世界観のシューターがもっと主流になればいいのになといつも思う。
SFちっくな世界観のシューターがもっと主流になればいいのになといつも思う。
>>274
SFチックな戦争ならいいの？
SFチックな戦争ならいいの？
276 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:15:50.27 ID:rCU/i7Hh0
ＳＦだって結局戦争だろｗ
メトロイドオモロイド
281 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:20:27.85 ID:3JEV2ZJ5O
仮想と現実の区別が出来ないバカなんだな
>>264
残虐スプラッター映画ですね
残虐スプラッター映画ですね
284 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:25:41.03 ID:2PZXwDLlP
2010年の北米TOP20や欧州TOP20なんか見ると
別に戦争ゲー以外も普通に売れてるじゃんと思うんだけどね。
別に戦争ゲー以外も普通に売れてるじゃんと思うんだけどね。
>>277
日本は平和ボケだからね。
日本が北朝鮮より強いと思ってる抜けた人間ばかりだから。
今開戦したら原発は工作員に破壊され細菌ミサイル撃ち込まれて日本は終了。
日本に反撃手段は無し。
アメリカ軍が北朝鮮本土への反撃能力を有してるので手を出してこないけどな。
本当にアメリカ軍だけで持ちこたえてる。
日本は平和ボケだからね。
日本が北朝鮮より強いと思ってる抜けた人間ばかりだから。
今開戦したら原発は工作員に破壊され細菌ミサイル撃ち込まれて日本は終了。
日本に反撃手段は無し。
アメリカ軍が北朝鮮本土への反撃能力を有してるので手を出してこないけどな。
本当にアメリカ軍だけで持ちこたえてる。
>>48
リアルな暴力より、アニメの暴力の方が
暴力に対しての感覚が鈍くなる傾向が強いんだっけ
どっちにしろ、その暴力に対する結果まではちゃんと表現しなきゃマズイんだよな
最近の外国のゲームって、暴力に対してのペナルティはちゃんと用意してあるよね
リアルな暴力より、アニメの暴力の方が
暴力に対しての感覚が鈍くなる傾向が強いんだっけ
どっちにしろ、その暴力に対する結果まではちゃんと表現しなきゃマズイんだよな
最近の外国のゲームって、暴力に対してのペナルティはちゃんと用意してあるよね
287 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:33:42.33 ID:rCU/i7Hh0
北朝鮮が日本を攻撃する意味が分からんわ
唯一の金づるだぞ
攻撃しても何の得もない
北朝鮮は親の財布から金抜いていく子供みたいなもの
親殺しても何のメリットもないことくらい分かってる
唯一の金づるだぞ
攻撃しても何の得もない
北朝鮮は親の財布から金抜いていく子供みたいなもの
親殺しても何のメリットもないことくらい分かってる
>>287
ほらほら 平和ボケ
金づるって状態が一番危険なんだよ。
例えばヤクザが君を金づるにしてたらどういう状態だい？
金払い悪くなったら殴る蹴るするし、金の切れ目が来たら完全に縁の切れ目
すっからかんになるまで搾り取る事が可能なんだよ。
ほらほら 平和ボケ
金づるって状態が一番危険なんだよ。
例えばヤクザが君を金づるにしてたらどういう状態だい？
金払い悪くなったら殴る蹴るするし、金の切れ目が来たら完全に縁の切れ目
すっからかんになるまで搾り取る事が可能なんだよ。
289 ：桜野時生：2011/06/21(火) 18:36:34.97 ID:WW+iY1kEO
>>275
全然平気。実録戦争モノが苦手。
ハタから見りゃ変な基準なんだろうけど。
軍隊が身近なアメリカと軍隊アレルギーのある日本じゃ売れ線が違うのはしょうがないのにね。
それは単に｢違う｣てだけで、優劣とか差別だって言い出すのはどうなんだと。
全然平気。実録戦争モノが苦手。
ハタから見りゃ変な基準なんだろうけど。
軍隊が身近なアメリカと軍隊アレルギーのある日本じゃ売れ線が違うのはしょうがないのにね。
それは単に｢違う｣てだけで、優劣とか差別だって言い出すのはどうなんだと。
日本ではロリやエロは規制規制と騒ぎ立てるくせに
何故か残虐系の作品は規制しろという声があまり聞こえて来ないのは何故？
何故か残虐系の作品は規制しろという声があまり聞こえて来ないのは何故？
別にどうとも思わない。
だってゲームじゃん。
だってゲームじゃん。
いちユーザーが言ってるんじゃなくて、雑誌媒体でこんなこと言うから問題なんだろ
そして今回だけではないし
そして今回だけではないし
本当に北朝鮮を脅威に思ってるのならまず韓国と本気で仲良くするところから始めないといけないぞ
お前さんにそんな度胸があるかい？
お前さんにそんな度胸があるかい？
>>269
ほとんどクーデターだよなw
ほとんどクーデターだよなw
>>290
残虐系はだいぶ前に各業界で自主規制してるからじゃね？
残虐系はだいぶ前に各業界で自主規制してるからじゃね？
それに攻撃する意味なんてのは後からいくらでも出てくる。
中国が日本周辺の資源がほしくなって侵略開始したら北朝鮮も間違いなく同調する。
ロシアも同調するかも。アメリカが手を引いたら一気に差し押さえにくるよ。
その方が得だし。敗戦直後と同じだね。日本本土はソビエトよりアメリカの占領が一足早かったけど。
中国が日本周辺の資源がほしくなって侵略開始したら北朝鮮も間違いなく同調する。
ロシアも同調するかも。アメリカが手を引いたら一気に差し押さえにくるよ。
その方が得だし。敗戦直後と同じだね。日本本土はソビエトよりアメリカの占領が一足早かったけど。
>>290
最近はデフォで規制が酷い状態で発売されるから
「規制しろ！」って声が必要な状態のゲームが発売される事がないからじゃね
これも日本発売時どうなるか
最悪アジア版買うけど
http://www.youtube.com/watch?v=Zu82mUEEUBs
最近はデフォで規制が酷い状態で発売されるから
「規制しろ！」って声が必要な状態のゲームが発売される事がないからじゃね
これも日本発売時どうなるか
最悪アジア版買うけど
http://www.youtube.com/watch?v=Zu82mUEEUBs
そもそもZレートなんて区分あるんだから
そこに分類されるなら無規制で出せよと
買えるのは建前だけでも「分別のある大人」だけだろ？
そこに分類されるなら無規制で出せよと
買えるのは建前だけでも「分別のある大人」だけだろ？
ソ連も日本を攻撃する意味なんかはっきり言ってなかったけど
取れるもんは取っておけってなっただけ。
取れるもんは取っておけってなっただけ。
302 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:45:31.75 ID:rCU/i7Hh0
>>288
頭悪すぎるｗ
頭悪すぎるｗ
>>293
現時点では脅威では無いよ。
日本は北朝鮮への反撃能力が無いけど米軍が反撃能力を持ってるから。
米軍が居座り続ける限り本格的に日本が攻められる事はない。
ただ米国の極東駐留の都合は永遠じゃない。自衛隊だけになったら相当弱いね。
現時点では脅威では無いよ。
日本は北朝鮮への反撃能力が無いけど米軍が反撃能力を持ってるから。
米軍が居座り続ける限り本格的に日本が攻められる事はない。
ただ米国の極東駐留の都合は永遠じゃない。自衛隊だけになったら相当弱いね。
これってファミ通としては残虐ゲーとか似た様な戦争ゲーは
宣伝しにくいからどうにかしてくれって事？
宣伝しにくいからどうにかしてくれって事？
306 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:50:37.34 ID:xNxeSDZW0
ゴミ通はノムリッシュゲーについてどう思う？ってアンケートしてみてくれ
日本の国力を喪失させるのは実に簡単で原発を破壊するだけでいい。
既に戦争に絶対に勝てない国づくりをしてるわけ日本は。
既に戦争に絶対に勝てない国づくりをしてるわけ日本は。
北方領土と尖閣諸島に米軍駐留させればいいのに
欧米系のFPSやらを残虐！つってる連中は、戦国時代や三国志の世界を舞台に
敵兵士を1000人斬りCOMBO！とかやってるゲームについてはどう思うんだろ？
そっちはアリってことなら判断基準は結局出血表現の有無だけ？
まぁどうせたいした理由のない、偏見というにもおこがましいただの毛嫌いだろうけど。
敵兵士を1000人斬りCOMBO！とかやってるゲームについてはどう思うんだろ？
そっちはアリってことなら判断基準は結局出血表現の有無だけ？
まぁどうせたいした理由のない、偏見というにもおこがましいただの毛嫌いだろうけど。
スパロボやガンダムは戦争ゲーに分類されるのだろうか
315 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:07:27.17 ID:2PZXwDLlP
子供をあんな過酷な戦いに送り込むスパロボやガンダムは残酷だねぇ・・・
YESロリータNOタッチ!の精神
つまり銃ゲー規制した方がいいな
刀剣関連扱ったゲームも規制しようず
320 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:17:55.61 ID:2PZXwDLlP
もう夕日をバックに殴り合いで友情でおｋ
殴りあいも規制だって 顔面変形したり血が出るからね。
ダメージによるゴア表現の典型。
ダメージによるゴア表現の典型。
めんどくさいから全てのゲームを規制しちゃえば良いじゃん
＞どうして、とにかく欧米圏で主流のゲームは「人殺し」をするものばかりなんだろう。
＞そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
PS3やPSPで発売されてる和ゲーのラインナップを見て
何か感じるところは無いんだろうか
＞そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
PS3やPSPで発売されてる和ゲーのラインナップを見て
何か感じるところは無いんだろうか
心底ドン引きしたのはマンハントくらいだわな
GTAは最初引いたけどバカゲーなので楽しめた
子供やおかしな連中にやらせるのはよろしくないと思うがね
GTAは最初引いたけどバカゲーなので楽しめた
子供やおかしな連中にやらせるのはよろしくないと思うがね
マンハント2を規制外しパッチをあてて
やってみたがヤバかった
軽くトラウマになった、
やってみたがヤバかった
軽くトラウマになった、
もう全部ニンジャって事にすりゃいいよ
欧米人は人を殺すのを楽しむ狩猟民族だからな
魔女狩り、インディアン無差別虐殺、中東への武力介入
狩人の血が彼らをそうさせる
魔女狩り、インディアン無差別虐殺、中東への武力介入
狩人の血が彼らをそうさせる
328 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:43:53.53 ID:3fB+XyJT0
329 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:44:54.98 ID:3fB+XyJT0
アンチャーテッドのネイサンは盗掘野郎の癖して当たり前のように人殺ししまくってるからなあ＾ｘ＾
332 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:49:47.29 ID:3fB+XyJT0
大学で史学やってた俺が説明してやる。すげぇ真面目に解説するけど、
基本文明を作り上げた民族はみんな「農耕民族」なの。どんな民族も「農耕」しないと生産効率悪すぎて余剰食糧がでないから文明化できないの。
今の西洋文化の母胎になってるギリシャもローマも農耕民族でしょ。
狩猟民族の蛮族が暴れまわっても領土を手に入れて定住して文明の建設段階になると「農耕が主流」になるの。
どんな文明でも民族でもそれは変わらない。唯一農耕民族に対比できるのは遊牧民であって狩猟民族ではない。
ぶっちゃけ西洋人も農耕民族だよ。基本「狩猟民族と農耕民族」で文化論語る奴はただのアホで専門外のことをもっともらしく言おうとしてるだけの馬鹿。
基本文明を作り上げた民族はみんな「農耕民族」なの。どんな民族も「農耕」しないと生産効率悪すぎて余剰食糧がでないから文明化できないの。
今の西洋文化の母胎になってるギリシャもローマも農耕民族でしょ。
狩猟民族の蛮族が暴れまわっても領土を手に入れて定住して文明の建設段階になると「農耕が主流」になるの。
どんな文明でも民族でもそれは変わらない。唯一農耕民族に対比できるのは遊牧民であって狩猟民族ではない。
ぶっちゃけ西洋人も農耕民族だよ。基本「狩猟民族と農耕民族」で文化論語る奴はただのアホで専門外のことをもっともらしく言おうとしてるだけの馬鹿。
とはいえ日本の常識ではCEROZにすると売れない。しかし海外では
CEROZ相当のM指定のゲームが最大のセールス（GTA4やヘイローやギアーズ）
これはつまり、ゲーマーはゴアを求めていると。そういうことなわけ。
私もコア・ゴアゲー大好きだから、日本版がいくら規制されようと海外版を
買うまで！ムカつくけど、ほぼ無問題かな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264818587
CEROZ相当のM指定のゲームが最大のセールス（GTA4やヘイローやギアーズ）
これはつまり、ゲーマーはゴアを求めていると。そういうことなわけ。
私もコア・ゴアゲー大好きだから、日本版がいくら規制されようと海外版を
買うまで！ムカつくけど、ほぼ無問題かな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264818587
そうそう、外国のゲームの大前提
登場する子供に危害は加えられないってのがあるよね
基本無敵
その基準から見ればプレイヤーが子供で、そいつがダメージを喰らうようなゲームは野蛮に見えるかもな
登場する子供に危害は加えられないってのがあるよね
基本無敵
その基準から見ればプレイヤーが子供で、そいつがダメージを喰らうようなゲームは野蛮に見えるかもな
335 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:54:34.77 ID:oHj1sD1GO
日本もガキ向けの漫画から何からみんな殺し合いの話ばっかりだよな
無双とか大殺戮ゲーだしJRPGもひたすらあらゆる種族を殺しまくるし、
モンハンなんか完全に無抵抗な生き物をなぶり殺しにしてから皮剥ぐんだぜ
それを残酷だと思わずに洋ゲーばかり非難する感覚の方がおかしい
無双とか大殺戮ゲーだしJRPGもひたすらあらゆる種族を殺しまくるし、
モンハンなんか完全に無抵抗な生き物をなぶり殺しにしてから皮剥ぐんだぜ
それを残酷だと思わずに洋ゲーばかり非難する感覚の方がおかしい
似たようなゲームばかりというのを「人殺し」というわかりやすくてセンセーショナルな言い方にして印象づけようとしてるだけだろう
日本だってそれが「人殺し」じゃないだけで似たようなゲームばかりだ
すべてが無意味で空虚な文章だな
日本だってそれが「人殺し」じゃないだけで似たようなゲームばかりだ
すべてが無意味で空虚な文章だな
337 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 19:58:40.30 ID:+xm2YHQt0
少年漫画なんて殺し合いしかないじゃん
表現がマイルドにされてるから、誤魔化されてるだけで本質は人殺し
表現がマイルドにされてるから、誤魔化されてるだけで本質は人殺し
グロはどんどんやるべきだろ
人を殺したらこうなるって子供のうちから教えておくべき
人を殺したらこうなるって子供のうちから教えておくべき
339 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 20:08:34.99 ID:2PZXwDLlP
エスキモーは赤ちゃんの鼻をストーブに押し付けてその危険性をうんぬんかんぬんってことですな
341 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 20:15:04.68 ID:hmsXXK5MO
>>336
しかも、日本における「似たようなものだらけの主流」も
これまた「暴力」「殺生」なもんだから
屁理屈にすらなっていないと言う
どうせケチつけるなら
「おまえらそんなに銃火器が好きか！？
飛び道具なんてヒキョーだい！」
のほうが、ナンボかマシだ
しかも、日本における「似たようなものだらけの主流」も
これまた「暴力」「殺生」なもんだから
屁理屈にすらなっていないと言う
どうせケチつけるなら
「おまえらそんなに銃火器が好きか！？
飛び道具なんてヒキョーだい！」
のほうが、ナンボかマシだ
デザインが写実的になるなら、表現もそれに準じてリアルになっていくのは当然
内容自体は昔からなにも変わってないのに、このジャーナリストは表面的なものに振り回されてる
格闘ゲームは暴行ゲーム
皆そんなに暴力を振るいたいのだろうか？ とでも言う気かね、次は
内容自体は昔からなにも変わってないのに、このジャーナリストは表面的なものに振り回されてる
格闘ゲームは暴行ゲーム
皆そんなに暴力を振るいたいのだろうか？ とでも言う気かね、次は
ポケモンだってガキ脅して金ふんだくるゲームじゃねえか
ゲームは現実で出来ないことを楽しむという一面があるから問題ねえよなあ
新清士
はい解散
はい解散
348 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 20:30:40.38 ID:oN/VeNDyO
相変わらずファミ通ライターはド低能のクソしかいないんだな
349 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 20:37:16.76 ID:hmsXXK5MO
確実に言える事は ファミ通が日本のゲーム産業を破滅の道へと担ってる一員であること
うまくまとめたな
むしろ子供の教育に良いだのなんだの相変わらず残虐ゲーマーの理論武装はキモいな
「俺は人間の手足が吹っ飛ぶところが見てえんだ！ゲームだけで満足してんだからほっとけ！」くらい言えよ
「俺は人間の手足が吹っ飛ぶところが見てえんだ！ゲームだけで満足してんだからほっとけ！」くらい言えよ
向こうは銃社会だし今も戦争に直接参加してるから戦争ゲーが人気なのは仕方ない
OLがハンドガン持ってるから恐ろしい
実際、残虐なゲームをしてる人が残虐な事件とかを起こしてんのかな？
もしそうなら規制も仕方ないが、そうじゃないなら気をもむ事もない。
もしそうなら規制も仕方ないが、そうじゃないなら気をもむ事もない。
356 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:06:52.09 ID:33x1Puey0
金が無い和ｻｰﾄﾞは糞ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞだからねぇ
洋ゲと違ってリアリティも出せないからってこんな言い訳情けないわw
洋ゲと違ってリアリティも出せないからってこんな言い訳情けないわw
357 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:08:18.27 ID:2PZXwDLlP
>>349
今週のジャンプ
○ べるぜバブ
× 黒子のバスケ
× バクマン
○ NARUTO
× SKET DANCE
○ トリコ
△ 銀魂
× 奇怪噺 花咲一休
○ magico
○ めだかボックス
× әnígmә【エニグマ】
○ 家庭教師ヒットマン REBORN!
○ BLEACH
× こちら葛飾区亀有公園前派出所
○ ぬらりひょんの孫
× いぬまるだしっ
△ 保健室の死神
○ 戦国ARMORS
× メルヘン王子グリム
× DOIS SOL
流石に多いてのは言いすぎマガジンは比率多くなりそうだけど
あとジャンプはもうサッカー漫画諦めろ
今週のジャンプ
○ べるぜバブ
× 黒子のバスケ
× バクマン
○ NARUTO
× SKET DANCE
○ トリコ
△ 銀魂
× 奇怪噺 花咲一休
○ magico
○ めだかボックス
× әnígmә【エニグマ】
○ 家庭教師ヒットマン REBORN!
○ BLEACH
× こちら葛飾区亀有公園前派出所
○ ぬらりひょんの孫
× いぬまるだしっ
△ 保健室の死神
○ 戦国ARMORS
× メルヘン王子グリム
× DOIS SOL
流石に多いてのは言いすぎマガジンは比率多くなりそうだけど
あとジャンプはもうサッカー漫画諦めろ
戦場の狼だとかオペレーションウルフだとかファイナルゾーンとか遊んできたが表現力に追い付けないソフト屋が戦争ゲームを批判してんじゃなかろうか
クリボーを何億体も踏み潰し続けてる大工
大量にタマゴが孵化したぞ→ひかえめAB、性格不一致のゴミが！→全部にがす
文句言わずにタウリン全部飲めや！→がぶ飲みを強要して薬漬けに
路上にいたマダムを襲い金を巻き上げる→その金で一日中スロット回しつづける10才の主人公
ラッキーがあらわれた→しあわせタマゴ持ってねーのかよ、ﾀﾋや！→インファイトで葬る
.→しあわせタマゴ持ってんのか、よこせや！→トリックで強奪後葬る
タブンネがあらわれた→経験値とHP+2よこせや！→とびひざげりで葬る
“自由”という名の島に監禁された幻のビクティニと遭遇→袋叩きにしてHP+3強奪→通称ビクティニ道場
これが日本で一番売れているRPG。
文句言わずにタウリン全部飲めや！→がぶ飲みを強要して薬漬けに
路上にいたマダムを襲い金を巻き上げる→その金で一日中スロット回しつづける10才の主人公
ラッキーがあらわれた→しあわせタマゴ持ってねーのかよ、ﾀﾋや！→インファイトで葬る
.→しあわせタマゴ持ってんのか、よこせや！→トリックで強奪後葬る
タブンネがあらわれた→経験値とHP+2よこせや！→とびひざげりで葬る
“自由”という名の島に監禁された幻のビクティニと遭遇→袋叩きにしてHP+3強奪→通称ビクティニ道場
これが日本で一番売れているRPG。
やっぱ銃撃戦ってのがリアルな人殺しをイメージさせるんじゃないかな
そりゃチャンバラでも人は死ぬけど、現代だと既に半分ファンタジーじゃん？
それ以前につまらないのが一番問題だと思うけど
そりゃチャンバラでも人は死ぬけど、現代だと既に半分ファンタジーじゃん？
それ以前につまらないのが一番問題だと思うけど
そもそもファミ通ごときに偉そうに語られたくない
367 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:55:19.62 ID:k9LBeUz40
>>1
実際、拒絶されてるだろ
実際、拒絶されてるだろ
チェーンソーで首を斬るみたいななのは行き過ぎだと思うよ
将棋だって戦争ゲームだ
大貧民（大富豪）みたいな貧富差別ゲームとどっちがマシよな
大貧民（大富豪）みたいな貧富差別ゲームとどっちがマシよな
昔は攻撃したら血の出るゲームってPCEのネクロマンサーくらいしかなかったよなぁ
今じゃ巷に溢れてるが
今じゃ巷に溢れてるが
その前にファミ通をどう思うかをやれ。
公平に紹介する気がないのに、総合誌を名乗るファミ通の矛盾
>>1
＞どうして、とにかく欧米圏で主流のゲームは「人殺し」をするものばかりなんだろう。
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
小学生でももう少しましな分析をするんじゃないかと思う
ハミ通ってホントに原稿チェックしないのかなｗ
＞どうして、とにかく欧米圏で主流のゲームは「人殺し」をするものばかりなんだろう。
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
小学生でももう少しましな分析をするんじゃないかと思う
ハミ通ってホントに原稿チェックしないのかなｗ
戦争残虐はいいけどGTAみたいな犯罪ゲームが大ヒットしてる
状況は異常としか言いようがない。
状況は異常としか言いようがない。
戦争FPSもGTAも人殺しや犯罪が楽しくてプレイしてるわけじゃないからな
FPSだったら演出や競技性だったり、GTAは広い箱庭でいろいろな遊び方ができるという
ゲームとして純粋に楽しいから評価されてるわけで。
FPSだったら演出や競技性だったり、GTAは広い箱庭でいろいろな遊び方ができるという
ゲームとして純粋に楽しいから評価されてるわけで。
犯罪行為が楽しくても別に構わないだろ
ゲームなんだから
虫も殺さぬ聖人君子ぐらいだよ
ゲーム中の行為にまで文句をつけることが出来る素晴らしいお方はな
どんだけ我が身の姿が見えてないのかと
ゲーム中の行為に文句をつけるくらいなら、現実の信号無視をしない努力をしましょう
ゲームなんだから
虫も殺さぬ聖人君子ぐらいだよ
ゲーム中の行為にまで文句をつけることが出来る素晴らしいお方はな
どんだけ我が身の姿が見えてないのかと
ゲーム中の行為に文句をつけるくらいなら、現実の信号無視をしない努力をしましょう
>>377
逆にそこが日本で受けないんじゃないかとも思う
逆にそこが日本で受けないんじゃないかとも思う
380 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:41:24.07 ID:bKqCkiYQ0
>>1
じゃあ人間じゃなければいいのか？
牛狩りのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
ブタ狩りのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
モンスター狩りのハンターのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
パトレイバー後藤隊長「罪と罰の基準ってやつは誰が決めるんだ神様か？」
じゃあ人間じゃなければいいのか？
牛狩りのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
ブタ狩りのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
モンスター狩りのハンターのゲームで、血を抜き、皮を剥いで、
肉を切り分けてステーキを作るゲームなら許されるのか？
パトレイバー後藤隊長「罪と罰の基準ってやつは誰が決めるんだ神様か？」
そもそも許す許さないの話じゃないのでは
382 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:43:47.17 ID:suyZ+gFMO
フォトリアル突き詰めたらまあこうなるよね
383 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:49:19.74 ID:WJMh14HP0
中高生のガキが数え切れない人間の命を人間を超えた力で蹂躙するロボアニメは
戦争ゲーよりはるかに病的で凄惨
戦争ゲーよりはるかに病的で凄惨
洋げー三原則
「買わせない・やらせない・知らせない」
洋げーに勝てる見込みが無くなったから、こういうことをやりだす
「買わせない・やらせない・知らせない」
洋げーに勝てる見込みが無くなったから、こういうことをやりだす
裏を読んだ解釈とか、真実を見抜く俺様理論じゃなくてさ
もっと単純的な、現物の直接的な表現とそれに対する嫌悪感の問題だと思うんだよね
もっと単純的な、現物の直接的な表現とそれに対する嫌悪感の問題だと思うんだよね
俺はアウトフォクシーズが好きでずっと移植を待ってるんだが、
そうか、俺は人殺しが好きだったのね
そうか、俺は人殺しが好きだったのね
388 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:00:55.39 ID:rU+vZguS0
＞１
お前も好きなら別に疑問を呈する必要ないだろ。
寧ろ人殺しゲーが売れない日本がおかしいと主張する方がまだ理解できる。
あと、アンチャって人殺しまくるよね。戦争でも無いのに。
こっちの方が問題だろ。
お前も好きなら別に疑問を呈する必要ないだろ。
寧ろ人殺しゲーが売れない日本がおかしいと主張する方がまだ理解できる。
あと、アンチャって人殺しまくるよね。戦争でも無いのに。
こっちの方が問題だろ。
389 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:01:56.49 ID:ij+LIEB70
ライトユーザーってさ、血とか内臓が描写されただけでグロだのリアルだの言うよな
撃たれた人間や内臓ぶちまけた人間を見たことないくせにさ
２ちゃんのグロ画像に見慣れてるとゲームの「グロ」は所詮「おバカ」でしかないのがよくわかる
製作側も必要以上にリアルグロにしないで自社の技術をアピールしてるんだろうなってことも
だから、ライト「グロゲーやるやつはキチガイ！！」みたいば温度差が淋しいよな
撃たれた人間や内臓ぶちまけた人間を見たことないくせにさ
２ちゃんのグロ画像に見慣れてるとゲームの「グロ」は所詮「おバカ」でしかないのがよくわかる
製作側も必要以上にリアルグロにしないで自社の技術をアピールしてるんだろうなってことも
だから、ライト「グロゲーやるやつはキチガイ！！」みたいば温度差が淋しいよな
>>371
爆闘士パットン君なんて首が飛ぶぜ
爆闘士パットン君なんて首が飛ぶぜ
391 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:21:36.48 ID:Oeu+ux54O
そりゃ北米の年間売上ランキングトップ20が全部それ系ならちょっとどうかと思うけど
マッデンを筆頭にスポーツやポップな絵柄の2Dアクションや3Dアクションやパーティーゲームとかも売れてるわけだしね
もちろんそれ系ばっかやってる人もいるだろうけどさ、息抜きに他のジャンルのゲームやる人の方多いと思う
マッデンを筆頭にスポーツやポップな絵柄の2Dアクションや3Dアクションやパーティーゲームとかも売れてるわけだしね
もちろんそれ系ばっかやってる人もいるだろうけどさ、息抜きに他のジャンルのゲームやる人の方多いと思う
戦争ゲームの影響で戦争が起きたり、残虐ゲームが無い時代には残虐な事件が
無かったわけでは無いからゲームどうこうではなく人間の問題。
無かったわけでは無いからゲームどうこうではなく人間の問題。
393 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 00:02:55.23 ID:DGOe+APr0
だからその人間の頭の中を育てる要素の一つだろ
ゴキと言ってることが全く一緒だな
ゲームや漫画や小説やメディアが発達してない時代の方が今より
残虐な行為が行われていた、中世ヨーロッパなんか現代人が可愛く見えるほどｗ
残虐な行為が行われていた、中世ヨーロッパなんか現代人が可愛く見えるほどｗ
396 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 00:26:03.38 ID:1nZT3bRe0
全く世の中の状況が違う中世をぽんと比較対象に持って来るなよ
アホか
アホか
>>327
農耕を始めて土地を支配し、敵を排除することが前提の集団が
狩猟採集で自然の中で生きる集団をほぼ一方的に踏み躙ってきたのが
文明の歴史だぞ
お前はそんな負の側面まで狩猟で生きるに者たちに押し付けて尊厳の抹殺まで試みる、
残虐極まりない奴
農耕を始めて土地を支配し、敵を排除することが前提の集団が
狩猟採集で自然の中で生きる集団をほぼ一方的に踏み躙ってきたのが
文明の歴史だぞ
お前はそんな負の側面まで狩猟で生きるに者たちに押し付けて尊厳の抹殺まで試みる、
残虐極まりない奴
なんであんなにアメリカ人はグロが好きなんだろうか
？王侯貴族ってのはみな山賊海賊の成れの果てなんだが
まあ、要するにFPSが嫌いなんだろ
時代劇やサスペンス劇場はいいけど、ゲームは駄目。
中世ヨーロッパはいいけど、ゲームは駄目。
世の中根拠のない「言いがかり」は多い。
羊はいいけど、鯨は駄目。
男女はいいけど、男男(女女)は駄目。
酒はいいけど、タバコは駄目。
血が出るゲームは駄目。
でも、色が緑ならOK。
…アホかと思うわ。
中世ヨーロッパはいいけど、ゲームは駄目。
世の中根拠のない「言いがかり」は多い。
羊はいいけど、鯨は駄目。
男女はいいけど、男男(女女)は駄目。
酒はいいけど、タバコは駄目。
血が出るゲームは駄目。
でも、色が緑ならOK。
…アホかと思うわ。
さすがに、男男はご勘弁申し上げたい
>>402
Welcome to Delta.
Welcome to Delta.
残酷映画
残酷小説
残酷漫画
残酷ゲーム
残酷アニメ
前よりゲームに対する風当たり減ったと思うけどね
残酷小説
残酷漫画
残酷ゲーム
残酷アニメ
前よりゲームに対する風当たり減ったと思うけどね
・ドンキーコングが好きな人は人間を苛めたい、こらしめたい
・マリオが好きな人は亀を蹴りたい、苛めたい
・ＭＨが好きな人はリアルに怪物と戦いたい、皮や肉を剥ぎたい
そういう観点でゲームをしてると思ってるんだろうか…
・マリオが好きな人は亀を蹴りたい、苛めたい
・ＭＨが好きな人はリアルに怪物と戦いたい、皮や肉を剥ぎたい
そういう観点でゲームをしてると思ってるんだろうか…
こんなこと書いてるとこれをネタにまたテレビ局がテレビ奪還のために喚き始めるよ
戦争反対、残虐云々すべてファミ通の主観だな
広告費をもらってる和ゲーの方がいいですよとでも言いたいのかな
広告費をもらってる和ゲーの方がいいですよとでも言いたいのかな
ジャーナリストの趣味嗜好でしかないくだらないことを
さも社会性をはらんだ大きな問題のように見せかけてるね、この記事
こんな幼稚な文章に騙される馬鹿、ツイッターでもいないだろ
さも社会性をはらんだ大きな問題のように見せかけてるね、この記事
こんな幼稚な文章に騙される馬鹿、ツイッターでもいないだろ
>>407
広告も載せない輸入ソフトが溢れてるならそうなるな
単に
HALO4やGoW3は残忍な殺すゲームそんなに人殺しみたいな事をやって楽しいのかね
アンチャ3は敵を撃つゲームで無条件で楽しみだよ
って言いたい
アンチャ以外名前を出さないのはMSも広告出してるしな
広告も載せない輸入ソフトが溢れてるならそうなるな
単に
HALO4やGoW3は残忍な殺すゲームそんなに人殺しみたいな事をやって楽しいのかね
アンチャ3は敵を撃つゲームで無条件で楽しみだよ
って言いたい
アンチャ以外名前を出さないのはMSも広告出してるしな
>>352
人間の手足がぶっ飛ぶ残虐なものだからこそ
現実では否定される、否定されなければならないってこったろ。
人を撃っても倒れるだけ、
人を斬っても倒れるだけなら
そういう行為を否定する必要が無くなる。
人間の手足がぶっ飛ぶ残虐なものだからこそ
現実では否定される、否定されなければならないってこったろ。
人を撃っても倒れるだけ、
人を斬っても倒れるだけなら
そういう行為を否定する必要が無くなる。
スト2だって殴ったらゲロ吐くし血出るし顔ﾎﾞｯｺﾎﾞｺになってるだろ
残虐だろ
残虐だろ
413 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 10:25:41.05 ID:+Npo7GYw0
無双で何千にぶっ殺したとかニヤニヤしながら語るジャップがよく言うな
剣や槍ならよくて銃はダメって知能障害者か何かか？
剣や槍ならよくて銃はダメって知能障害者か何かか？
>>411
スト2全盛期には同じように槍玉に上げられてたよ
スト2全盛期には同じように槍玉に上げられてたよ
ゲーム中で出血とか欠損とかゴア表現とかを見ると興奮する、リアルでやってみたくなる。
仮に↑みたいなマジキチが居るとするなら、
そいつらを刺激しないようにする必要はあると思う。
仮に↑みたいなマジキチが居るとするなら、
そいつらを刺激しないようにする必要はあると思う。
417 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/22(水) 10:49:04.25 ID:0HlZbHyM0
今世代に入って残虐ゲーが山ほど出たが青少年はキモオタ向け和ゲーにしか興味がないので何の影響もありません
>>413の理屈に、ファミ通の記者も明確に返答しないだろう
結局思い込みと差別が根底にあるってだけだと思う
まあ仕方ないと思う
事実ジャップなんだからメリケンの事情まで知った事ではない
と言う投げ捨てでしょ、よくない事かもしれないけど普通。
結局思い込みと差別が根底にあるってだけだと思う
まあ仕方ないと思う
事実ジャップなんだからメリケンの事情まで知った事ではない
と言う投げ捨てでしょ、よくない事かもしれないけど普通。
>>416
そういう人間を育てた背景を無視してきっかけの一つを追及するのは根本的に問題を直視したくないだけだよな
そういう人間を育てた背景を無視してきっかけの一つを追及するのは根本的に問題を直視したくないだけだよな
NHK見てたら朝の連続ドラマだっけ？
5歳くらいの女の子に国が正式に人殺しの練習させてたよ。
で そんな女の子が竹やりごときで米軍と戦えると本気で思って練習させてるの？っていう
脳みそ相当いかれてるなと思った。
5歳くらいの女の子に国が正式に人殺しの練習させてたよ。
で そんな女の子が竹やりごときで米軍と戦えると本気で思って練習させてるの？っていう
脳みそ相当いかれてるなと思った。
いや当時の日本人の悲壮感を想うと仕方無いと思うよ
なぜなら自分達以外の有色人種のほぼ全てが奴隷だもの
負けたら奴隷にされる、辱めを受けるくらいなら抵抗して死んでやる
と思ってても仕方無い
なぜなら自分達以外の有色人種のほぼ全てが奴隷だもの
負けたら奴隷にされる、辱めを受けるくらいなら抵抗して死んでやる
と思ってても仕方無い
人間は結局、野蛮な生き物だから、ゲームで発散できるなら別にいいと思う。
もっとも分別が付く年齢になるまでは、やらせない方がいいと思うが。
もっとも分別が付く年齢になるまでは、やらせない方がいいと思うが。
情報鎖国して国が言うんだから本当。
そういうミスリード狙ってるのはファミ通とかにも言える共通点だね。
面白い洋ゲーという情報を遮断して和ゲーがゲームの中心だと思わせたかった。
いままでE3で和ゲーがあったから情報流してたけど今回みたいに和ゲー無い
でも日本のユーザーもE3を既に知っていて隠せない。
もう情報の選別も出来ないし遮断もできない！ってとこまで来て>>1の洋ゲー批判発言
そういうミスリード狙ってるのはファミ通とかにも言える共通点だね。
面白い洋ゲーという情報を遮断して和ゲーがゲームの中心だと思わせたかった。
いままでE3で和ゲーがあったから情報流してたけど今回みたいに和ゲー無い
でも日本のユーザーもE3を既に知っていて隠せない。
もう情報の選別も出来ないし遮断もできない！ってとこまで来て>>1の洋ゲー批判発言
なんで人殺しゲームばっかりなんだ？
これMGS4が大々的にE3で出てた時に言えばかっこよかったのかもしれないが
この和ゲー全滅タイミングで言ったら負け惜しみにしか聞こえないわけで。
実際 今回のE3にMGS5があって和ゲー健在なら絶対言わなかった話だよね。
和ゲー代表が人殺しゲームだもんな。
これMGS4が大々的にE3で出てた時に言えばかっこよかったのかもしれないが
この和ゲー全滅タイミングで言ったら負け惜しみにしか聞こえないわけで。
実際 今回のE3にMGS5があって和ゲー健在なら絶対言わなかった話だよね。
和ゲー代表が人殺しゲームだもんな。
で、MGS5は大プッシュされてたよね。確実に。
ファミ通本誌でもMGS5を大々的に特集してたりする。
で、そういう時にこの人こんな事書くかな？
わたしはMGS5好きなんですけど・・・
＞そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
MGSシリーズの否定にも近いこのような文章を付け加えるだろうか？
絶対にそうじゃない。
MGS5凄いです。買ってやらないと損とかの論調になるよね。
ファミ通本誌でもMGS5を大々的に特集してたりする。
で、そういう時にこの人こんな事書くかな？
わたしはMGS5好きなんですけど・・・
＞そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか。
MGSシリーズの否定にも近いこのような文章を付け加えるだろうか？
絶対にそうじゃない。
MGS5凄いです。買ってやらないと損とかの論調になるよね。
エンブレからも人殺しゲーム出てたよな？
あれは綺麗な人殺しゲームなの？
あれは綺麗な人殺しゲームなの？
なんだ和サードのゴミさを実感して次は海外大手のゲームの印象悪くする方針か
エンブレを叩くのは構わんがパンツァーフロントをディスる奴は俺が許さん
マジかよ パンツァーフロントとかエンターブレインも人殺しゲーを出してたんだね・・・
こんな題材のゲームを企画して販売しちゃうなんて
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか？
（注釈：私はこういうの好きなんですけどね）
注釈入れるとダブスタの卑劣な物の書き方っぽくなるな。
こんな題材のゲームを企画して販売しちゃうなんて
そんなに「人を殺したくて」仕方がないものなのだろうか？
（注釈：私はこういうの好きなんですけどね）
注釈入れるとダブスタの卑劣な物の書き方っぽくなるな。
ゲームやその他メディアの無い時代の全人類に対する残虐行為の割合と
現代での割合では現代の方が残虐行為は少ない
ゲームなどがある程度ガス抜き効果を果たしているのではないのか？
現代での割合では現代の方が残虐行為は少ない
ゲームなどがある程度ガス抜き効果を果たしているのではないのか？
GoW3も規制らしいな
また日本隔離になるのかな
また日本隔離になるのかな
つか、そういう国があってローカライズで手間取るのわかってんだから
最初っからON/OFFスイッチつけとけよと思う。
そういう国だけスイッチ固定にするようにすりゃいいんだから。
最初っからON/OFFスイッチつけとけよと思う。
そういう国だけスイッチ固定にするようにすりゃいいんだから。
>>434
ゴアスイッチオプションで付いてるゲームでさらに日本語版だけ追加規制されたゲームもあってだな
ゴアスイッチオプションで付いてるゲームでさらに日本語版だけ追加規制されたゲームもあってだな
どう思う？ってただのゲームですよ
プログラムですよただの
プログラムですよただの
ハマムラハマルでオール10でオススメしてたゲームも戦争物で人も殺すからな、さすがゴミ痛クォリティー
人が楽しくやってるとこに
見当違いな事抜かして邪魔しようとするな屑通
見当違いな事抜かして邪魔しようとするな屑通
>>327
焚書坑儒、文化大革命、チベット虐殺してる農耕民族もいますが
焚書坑儒、文化大革命、チベット虐殺してる農耕民族もいますが
ファミ通の人がゲーマー目線じゃなくてPTA目線でどうするんだろｗ
どうして、とにかく日本で主流のゲームは「アニメ幼女」が出てくるものばかりなんだろう。
そんなに「オナニーをしたくて」仕方がないものなのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
そんなに「オナニーをしたくて」仕方がないものなのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
>日本で主流のゲームは「アニメ幼女」が出てくるものばかり
そもそもこの前提が間違ってねえか
WiiもPS3も箱もセールストップでアニメ幼女のでるゲームなぞ無い
そもそもこの前提が間違ってねえか
WiiもPS3も箱もセールストップでアニメ幼女のでるゲームなぞ無い
まぁなんだ
人殺しゲーは教育に悪いから規制してまで18歳未満でも問題無いCERO:Dにする動きをどうにかしてくれるのなら大歓迎だな
人殺しゲーは教育に悪いから規制してまで18歳未満でも問題無いCERO:Dにする動きをどうにかしてくれるのなら大歓迎だな
人殺しどうこうは言わんが
F/TPSの比率が多すぎるんじゃ
もっとSLG出せ
F/TPSの比率が多すぎるんじゃ
もっとSLG出せ
446 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 01:53:46.92 ID:j14X28SU0
人殺しゲー
447 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 01:57:40.28 ID:G3AdbvI+0
もういっそ無抵抗な幼女を殺してパンチラを撮影するゲームを作ったらいいんじゃね？
って書いていて吐き気がしてきたが・・・なんかマジでそういうゲームが売れる気がしてきた。
って書いていて吐き気がしてきたが・・・なんかマジでそういうゲームが売れる気がしてきた。
448 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:18:10.70 ID:kMK3KMK20
殺人ゲーなんてAVと同じ
現実で再現しにくい事を画面越しに体験してるだけ
それを一部のキチガイが現実と勘違いして犯罪を起こしてるだけ
ゲームやAVの規制強化よりもキチガイの隔離や排除に力を注いだ方がいいと思う
現実で再現しにくい事を画面越しに体験してるだけ
それを一部のキチガイが現実と勘違いして犯罪を起こしてるだけ
ゲームやAVの規制強化よりもキチガイの隔離や排除に力を注いだ方がいいと思う
449 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:23:55.87 ID:urLuCUfb0
日本で幼女の基準は某雑誌編集に言わせれば９歳までは嫁だそうだが、
海外じゃ大抵１８歳までが幼女（未成年）扱いだからな。ＤＯＡが発禁になったのは記憶に新しく。
日本人と韓国人の性癖ってのは特殊で、海外からは嫌われているらしい。
海外じゃ大抵１８歳までが幼女（未成年）扱いだからな。ＤＯＡが発禁になったのは記憶に新しく。
日本人と韓国人の性癖ってのは特殊で、海外からは嫌われているらしい。
で、その書き込みはこのスレにどう関係があるんだ?
452 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:30:39.89 ID:JM1cfw/80
ぶっちゃけ銃撃戦ゲームはGTAとCODとアンチャ以外いらん
アンチャアンチャって1しかやって無いけど戦闘多すぎて萎える
トゥームレイダーも作品によって銃撃戦多めだから
なるたけアクションと探索重視作品を好んでプレイしてると言うのに・・・
トゥームレイダーも作品によって銃撃戦多めだから
なるたけアクションと探索重視作品を好んでプレイしてると言うのに・・・
>>449
アメ公なんて14歳のサマーキャンプで半乱交のイメージだぜ
アメ公なんて14歳のサマーキャンプで半乱交のイメージだぜ
パンツァーフロントはどないすんねん
欧米の人殺しゲームより
自国のギャルゲーのが問題。
アマゾンランキングのパッケージ２D女だらけｗ
自国のギャルゲーのが問題。
アマゾンランキングのパッケージ２D女だらけｗ
457 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:37:48.76 ID:urLuCUfb0
>>452
そうか。わりとゲームライフ損してるな。それだと。
Ｆｏ3で、銃撃メインのＲＰＧがこんなに面白いのか、って思ったオレ。
むしろ国内もEDF3よろしく銃撃メインのゲームをどのジャンルも限らず作ればいいのに、とおもってしまう。
そうか。わりとゲームライフ損してるな。それだと。
Ｆｏ3で、銃撃メインのＲＰＧがこんなに面白いのか、って思ったオレ。
むしろ国内もEDF3よろしく銃撃メインのゲームをどのジャンルも限らず作ればいいのに、とおもってしまう。
「倒した」っていう表現でうやむやにするのと
どっちが良いんだろうね
どっちが良いんだろうね
459 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:40:47.71 ID:DZJx4wj20
倒す＝殺す
オブラートに包むのは日本の美
オブラートに包むのは日本の美
極限状態からの生還の為の戦闘なら楽しめるけど
自ら望んで敵地に赴きランボーな行為ってのはあんまり好きくないかも俺
自ら望んで敵地に赴きランボーな行為ってのはあんまり好きくないかも俺
461 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 02:48:18.88 ID:urLuCUfb0
>>454
だなぁ。
規制してるから外に見えんだけで、実はアメリカも酷いことになってるはずなんだが。
昔は映画、アニメともにエロに比較的寛容だったのにな。
まぁ幼女を狙った異常犯罪が発生して以降、日本人や韓国人が好むような幼女のようなキャラは
あちらでは敬遠されるようになっちまったなぁ。
いわゆる海外向け売春ツアー、とくに児童売春に日本人や韓国人が比較的多く含まれているってことも
あっちの人権団体の目を光らせる遠因かもしれんが。
だなぁ。
規制してるから外に見えんだけで、実はアメリカも酷いことになってるはずなんだが。
昔は映画、アニメともにエロに比較的寛容だったのにな。
まぁ幼女を狙った異常犯罪が発生して以降、日本人や韓国人が好むような幼女のようなキャラは
あちらでは敬遠されるようになっちまったなぁ。
いわゆる海外向け売春ツアー、とくに児童売春に日本人や韓国人が比較的多く含まれているってことも
あっちの人権団体の目を光らせる遠因かもしれんが。
つか姦国人とか世界レベルの性犯罪国家だし
インファマス完全否定か
相手に勝つのが楽しいんであって殺すのが楽しいんじゃないのにグロ表現ばっかこだわってんじゃねーよ毛唐ってこった
465 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 03:11:01.46 ID:urLuCUfb0
>>459
倒した後、死体が残らないのは不思議だよな、和ゲーって。
臭いものにはふたをする主義なのか。
あと、RPGなどでよく見られるモンスター図鑑などでいわゆる人間の敵キャラが
出ているのも不思議。いやいや人間はモンスターじゃねーだろｗｗｗってつっこんでしまう。
和ゲーってけっこう精神的に残虐。
倒した後、死体が残らないのは不思議だよな、和ゲーって。
臭いものにはふたをする主義なのか。
あと、RPGなどでよく見られるモンスター図鑑などでいわゆる人間の敵キャラが
出ているのも不思議。いやいや人間はモンスターじゃねーだろｗｗｗってつっこんでしまう。
和ゲーってけっこう精神的に残虐。
>>440
そんなゲーム出してないから全然関係ないし
そんなゲーム出してないから全然関係ないし
リアルゲーがあって当然いいが、戦争・グロばっかりだと嫌だ
>454&456&461&462
何時までスレ違いな話してんだ
さっさと消えろよ
何時までスレ違いな話してんだ
さっさと消えろよ
漫画という記号の文化で育ってきたのが大きいのかも知れない。
キャラがリアルになったんなら血が出て当たり前じゃん。
出さないほうが問題だと思うけど。
出さないほうが問題だと思うけど。
471 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 06:54:37.45 ID:Z6NHloT00
銃で倒すのも剣で倒すのもかわらんだろ
472 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 06:56:36.53 ID:QHF4ylsAO
お前んとこが出してたﾃｨｱﾘﾝｸﾞとかは戦争ゲーじゃねーのか
とかなんとか言いつつプラチナ殿堂入りなくせに
MMRで、人殺しゲーを配布して洗脳みたいなのを思い出した
どうして日本で主流のゲームは「少女がパンツを見せる」ものばかりなのだろう。
そんなに「少女のパンツが見たくて」仕方がないのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
日本版に改変すると変態に見える、不思議！
そんなに「少女のパンツが見たくて」仕方がないのだろうか。
いや、間違って頂きたくないのは、そういうゲームを私自身もとても好きだし、
実際、よく遊んでいる。今年も、いくつも年末に買って楽しむことだろう。
日本版に改変すると変態に見える、不思議！
476 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:39:42.85 ID:opTrbhH70
>>471
でも実際これだけ銃ゲーが蔓延したのって、
3Dで主観視点っていう構造にした場合に、銃が都合がいいからだと思う。
真っすぐ見えてる方向の延長に飛ぶから、
間合いをうまく表現できなくても（プレーヤーが把握出来なくても）問題ない。
実際の視野と違うから間抜けに見えるという問題も、剣ほどじゃない。
でも実際これだけ銃ゲーが蔓延したのって、
3Dで主観視点っていう構造にした場合に、銃が都合がいいからだと思う。
真っすぐ見えてる方向の延長に飛ぶから、
間合いをうまく表現できなくても（プレーヤーが把握出来なくても）問題ない。
実際の視野と違うから間抜けに見えるという問題も、剣ほどじゃない。
477 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:43:52.92 ID:8MEFGjDX0
ファミ通もたまにはいいこというな
エロは駄目だけどグロはおｋという意味不明な国には警鐘を鳴らすべきだ
エロは駄目だけどグロはおｋという意味不明な国には警鐘を鳴らすべきだ
478 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:51:31.01 ID:j14X28SU0
次は銃規制
その次は勇者の剣・侍と忍者の刀規制だなｗ
その次は勇者の剣・侍と忍者の刀規制だなｗ
479 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:53:32.94 ID:YBTEL9UhO
■戦争反対なのに、戦争ゲームは好きという矛盾
矛盾してない件
矛盾してない件
つか
嫌なら買わなきゃいいんでない
俺もCODとかBFとかギアーズとかやるけど
ポスタルは買わないし
そんなに深刻に考えるようなもんでもないだろ
嫌なら買わなきゃいいんでない
俺もCODとかBFとかギアーズとかやるけど
ポスタルは買わないし
そんなに深刻に考えるようなもんでもないだろ
481 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:56:57.91 ID:EO5VZpgnO
レビュー用の鯖とか用意する程度には好きです
表現の違いによるものだろうなあ
海外ソフトはどれも描写が派手
単純に戦争ゲームじゃなくても、魔法で敵を倒すアクションゲームなんかも
炎で焼き殺したり、実はひどい事やってたりするｗ
それをデフォルメするとなんとも思わないが、リアル描写で肉が焦げて燃え朽ちる様だと印象が変わる
海外ソフトはどれも描写が派手
単純に戦争ゲームじゃなくても、魔法で敵を倒すアクションゲームなんかも
炎で焼き殺したり、実はひどい事やってたりするｗ
それをデフォルメするとなんとも思わないが、リアル描写で肉が焦げて燃え朽ちる様だと印象が変わる
ドラクエも、ある意味残虐ゲー
モンスターと言う名の動物達を殺してる。
モンスターと言う名の動物達を殺してる。
ポスタルとマンハントとキングピン
この辺はモラルが関係してくるな
この辺はモラルが関係してくるな
殴ったら痛いし、斬ったら死ぬってことを誤魔化すのも問題だけどな。
まぁ、ぐろいのは見たくないが。
まぁ、ぐろいのは見たくないが。
ゲームでも映画でも漫画でも、人殺しの描写よりレイプの方が規制厳しいし
受け手側も衝撃受けるの何でだろ
罪としては人殺しの方が重いのにね
受け手側も衝撃受けるの何でだろ
罪としては人殺しの方が重いのにね
人殺しても数年で戻ってこられるリアルの方がよっぽどヤバイわ
488 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/23(木) 15:11:25.34 ID:Sg1FDLfl0
暴力的なゲームがアメリカの犯罪率低下にやくだってるかもしれないという話
http://www.eurogamer.net/articles/2011-06-21-gaming-to-thank-for-falling-us-crime-rate
http://www.eurogamer.net/articles/2011-06-21-gaming-to-thank-for-falling-us-crime-rate
そのレスは、日本人同士の会話として正しいのか？
このスレ頭おかしいやつばっかだな
誰もリアルの戦争好きな奴なんていねえよ
行きたくもないし
ゲームだから許されるんだよ
いやなら買わなければいい
行きたくもないし
ゲームだから許されるんだよ
いやなら買わなければいい