後藤『WiiUのCUPはX360やPS3より省エネだが低性能』
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:17:43.06 ID:7leOBVdh0
西川善司の3DゲームファンのためのE3最新ハードウェア講座
Wii UのGPUはDirectX 10.1世代と判明。PS Vitaを触れてみての考察
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html さて、そのベースアーキテクチャだが、RADEON HD4000系であると言うことがわかった。
RADEON HD4000系は、DirectX 10.1世代GPUとして2008年にリリースされたGPUだ。その意味では3年前のアーキテクチャであるが、PS3が2005年のGeForce 7800系であることを考えれば、アーキテクチャ的には3年分、Wii Uの方が新しい。
Xbox 360のGPUもAMD(旧ATI)の設計によるものだ。こちらは完全なオリジナル設計で、2007年リリースのDirectX 10.0世代SM4.0対応のRADEON HD2000系のアーキテクチャを先取りしたような統合型シェーダアーキテクチャを先行採用した先進設計となっていたものの、
プログラマブルシェーダー世代としてはPS3のGPUと同じDirectX 9世代SM3.0対応に留められていた。 結局のところ、DirectX 10.1世代SM4.1世代のWii UのGPUは、PS3、Xbox 360のものと比較して、もっとも先進的なものということだ。
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:03.95 ID:zXpZoDsz0
以下おっぱい
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:29.82 ID:iLX6AydM0
またトーシローの後藤(笑)ちゃんか
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:36.42 ID:TkjMWUbq0
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:39.42 ID:hOBCI0S/0
如月千早のCUPは天海春香や萩原雪歩より省エネだが低容量
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:39.89 ID:gkn5lt0O0
CUPが低性能なのは問題だな
CUPが何のことなのかさっぱり見当つかないがw
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:18:45.84 ID:Z9uqSkN40
脳みそ痒くなってきた
不等号で並べてくれ
9 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:19:05.28 ID:7rKGb1qQO
いらねーじゃんこのゴミ
後藤が言うのと実際の開発者が言うのとじゃ
俺は後者を信じるよ・・・
新しいのに低性能WiiU
12 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:20:37.64 ID:ZXtVWcW30
>>1 CUP・・・?
お前らの嫁のおっぱいは何CUPだ?
つまり省エネ美乳とただデカいだけの巨乳どっちが好きなんだい?
Cカップぐらいか
ちょうどいい
ギリB寄りのAがいい
豊満でない可能性が高いが、安くやれてうるさい事も言わないと
後藤が言ってるのはwiiUのCPUが「もし」低電力版のCPUで
「もし」デュアルコアなら現行HD機より低い、という憶測に憶測を重ねたもんだからな
つまりあの娘のおっぱいは、寄せて上げるブラ着用の上PADを詰めてるなら
見かけ上のCUPは無い筈だ、と解説してるに過ぎない
後藤さんのおっぱい吸いたい
19 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:33:49.24 ID:G/zIkGOU0
じゃんぱらで売ってるようなプチフリSSDでおk
20 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:33:52.62 ID:Ib4cvhGsO
CPU
PS3
>>360≧WiiU
GPU
WiiU
>>360>PS3
こんな感じ
多分任天堂はコストをCPUじゃなくてGPUにかける方向を選んだ
PS3と逆だな
>>1の願望と捏造が入ってるじゃねーか
どう読んだらそうなるんだよ
24 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:37:15.33 ID:G/zIkGOU0
CELL(笑)が性能いい?
どこの世界線の人?
カノウセイガーカノウセイガー
数字上のスペックはいいよセル
> Xbox 360のGPUもAMD(旧ATI)の設計によるものだ。こちらは完全なオリジナル設計で、
> 2007年リリースのDirectX 10.0世代SM4.0対応のRADEON HD2000系のアーキテクチャを先取りしたような
> 統合型シェーダアーキテクチャを先行採用した先進設計
360って2005年発売のゲーム機なのに、GPUはここまで先んじてたのか
こりゃその後継機も「現行PCで採用されてるアーキテクチャの、更に次世代を先行採用した先進GPU」で行くのかね
DirectXでの協業を元に、GPUのロードマップを知り口出しできるMSならではのワザだけど、ちょっとズルいなw
Cellは性能悪くないけど、その性能叩き出すのが死ぬほど大変(´・ω・`)
29 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:39:46.68 ID:3IiiZXybO
>>18 後藤(弱)さんのおっぱいなら吸いたい。揉みしだきたい
後藤(強)さんなら慎んで遠慮させていただぎす。恐れ多いわ
Cell積めばGPU(笑)とかイラネって話もあったよな・・・
もしの二乗じゃん
ゲーム機で重要なのはGPUとメモリだしなぁ
WiiUはその点で現状最強ぽい
>>13 無い乳は揺れない… じゃ寂しいので、自然に揺れる程度は欲しい
ずっと性能なんていらないって言い続けてきたんだから低性能でも問題ないでしょ
そりゃ2012年に発売で、現行最強になれなかったら嘘だろww
仮定の上に仮定を重ねるなんて、もはや唯の戯言なのですよ
なぜおっぱいスレにw
待ち時間の少ないハードが良いハード
電源入れてから何秒も待たせる現行機は全てファミコン以下の低性能
つーかさ、せめてあの無駄な注意書きやめてくれよ
>>32 GPGPUの思想がゲーム機にどう影響するかも面白そうだよね。
>>27 箱のGPUは開発段階で「オーパーツ」と呼ばれていた位に仕様を先取りしていたシロモノ
そして先取りしたDirectXを使ってねとばかりに開発用の箱のメモリを増やしてメモリを目一杯使えるようにした
GoW3なんかメモリ目一杯なゲームになるんじゃね?あとForza4なんかもその恩恵をうけるでしょ
箱はまだまだのびしろがあるんだよ
>>28 CellはPPUだけとかSPU1個使うだけなら簡単だけどな
SPU駆使して処理させるとなると面倒臭いどころの話じゃなくなるけど
通信コスト考慮してLSに収めるためにプログラム削りまくって・・・ノーティやサンタモニカの人間は化け物だと思う
あの鉄拳の動画見せられたら
低スペックなのも頷けるよね
ちなみに実際に揉んだことがある海外開発者はナイスバディだ、と証言してる
上着越しにあて推量してあれはPADかも知れない、と言い出した後藤ちゃんと
どっちを信じるのかといえばなぁ
44 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 10:55:13.01 ID:G/zIkGOU0
AMDは今度からゲフォ作るんだぜ?
CUPスレ
7年も後発で箱○と同等程度かそれ以下w
48 :
ゲームセンタ−名無し:2011/06/20(月) 11:06:28.48 ID:1feCVFxJ0
CELLと君は似ている
CELLはやれば出来る子 しかし誰も彼の能力を引き出せる者がいない
CELLと君は似ている
後藤(弱)さん似のAV女優なら知ってる
また安く仕上げたのかよ
CUPって・・・w
5千億円の高性能CELLはブラ外したら偽乳だった・・
>>1から抜粋
なぜ
>>1のようなスレタイになるのか謎である
・Wii UのGPUは家庭用ゲーム機としては最も最新世代のプログラマブルシェーダー仕様に到達したということだ。
・これまでの「任天堂ハードは3Dグラフィックスのクオリティが低い」というような陰口は、Wii Uには通用しないと言うことになる。
・Wii UのGPUは、PS3、Xbox 360のものと比較して、もっとも先進的なものということだ。
・Wii UのGPUはハートウェアテッセレータを内蔵する
・実はWii UのGPUは3画面以上の出力モードが搭載されている!
WiiUもっと圧倒的であって欲しかったけどなぁ〜 まぁ実物手にしてみなきゃ判らんか
>>54 テッセレータはXenosと同じ実装だから飾りみたいなもんだぞ
そもそもラデは昔からテッセレータ積んでたくせに、いざDirectX11になってみるとnVIDIAの半分も性能出なくて言い訳しまくってる
Dcupこそ至高
CPUなんて低性能でもいいんだよ
GPUが大事
家電の広告みると
売れ筋のほとんどのパソコンには最新CPU搭載って書いてあるがグラフィックがオンボードタイプのパソコンがずらり並んでる
実際のところ見た感じ触った感じとCupスペックは対応してない。
あんなのは所詮カタログ上の記号にすぎないんだよ。
今日のおっぱいスレ
>>58 まぁPCは一般的にゲームじゃなく他の作業がメインで用途が違うし、CPUを売りにするのは良いんじゃね?
コンピューターに疎い人でも何となく分かりやすいしw
問題はゲーム機なのにCPU重視で、それを売りにしてるPS3。やっぱそれも疎い人へのハッタリ重視なのかねぇ
腕に抱きつかれた時に「あ、柔らかいっ」てかんじる位は欲しい。
>>59 スレタイがCUPだったのか
てっきりCPUだとばかり思ってた orz
CPU=胸ならGPUはケツか
前者は自作ヲタで後者は開発者の違いだな
>PS3は、ヘテロジニアスマルチコアのCell Broadband Engine(Cell B.E.)でXbox 360のコアに近いコアが1個と、SPU(Synergistic Processor Unit)コアが7個で3.2GHz。
後藤さんまだCellに夢見てるのか…
あと愛でるならやっぱりCくらいないと楽しめないと思います
スレタイを見てもしやと思ったが案の定おっぱいスレだった
省エネだが低性能なオッパイかー
よくわからない
省エネで低性能ということは小さいのか?Bくらいなのか?
個人的にはCがちょうどいいと思う
>>56 言い訳も何もそりゃラデに半年も遅れて何とか性能で勝とうと
テッセレーター盛りに盛りまくったんだから勝って当然だろ。
人名「」
こーいうのはだいたいはちまスレ
誤答ちゃん相変わらずでなにより
CellのパワーでPS3がパソコンにとって変わって仕事に使うようになるんだっけ
>>44 どゆこと??
委託生産受けるってこと?
でもAMDfab工場持ってないんじゃ?
CELLって地球防衛軍で言えば、威力がS+だが
命中率はE+みたいなもんだよな。
なにいってんだろ俺…。
C-CUPくらいがちょうど良い
>>77 あれだ、手元で爆発する超高火力のハンドグレネード
>>77 S+ってもはや人間じゃないだろ
あ、大きさの話じゃないのか
DCUP
願望と捏造で書けという決まりでもあるのかね
どこぞの世界では
これがはちま用スレってやつか?
>>83 「はち」切れんばかりの
「ま」んまるおっぱい
のことですね、分かります。
85 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:17:58.11 ID:pvh0bmKn0
開発者が360やPS3よりもパワフルって言ってるのになんでこんな予想記事の方を鵜呑みにするんだよ
>>72 確かにAMDの言い訳は「nVIDIAはテッセレーションに力入れすぎ」ってわけわからんものだった
テッセレーションの分割ステージを少なく見積もりすぎて負荷掛けると一気に性能落ちる仕様だったし
まあその直後に「テッセレータ性能を二倍に引き上げた!」とか言ってHD6xxxとか発表してたけど
Bが好き
んでBとか好きって言うとガリガリを想像しがちだけど
全体的にうっすら脂肪が乗った感じのスベスベさんが良い
控え目のCUPでGPUとメモリはしっかりとか理想過ぎる
肌が白くて綺麗ならなんでもいい
ちっぱいが好きです
CPUのときにおっぱいの話なんかしないでください!
よく見ろ
CPUじゃなくCUPの話をしてる
93 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:43:02.69 ID:Jdww7yq10
マルチ劣化を独占してきたPS3がついに敗北する日がきたか。
クアッドコアとかヘキサコアなおっぱいはキモい
また誤答ちゃんか
Fカップ好きは自分に素直 思ったことを隠せない、でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい
Eカップ好きは少しお利口さん Fカップ好きより少しはお利口、それでもまだまだ 夢見がちだから大人になりなさい
Dカップ好きは だいぶお利口 Fカップ好きよりいくらかCOOL そこまで現実わかっているなら、もうひと頑張りです
Cカップ好きは正解に近い もっとも限りなく正解に近い、でもCに満たない女性も多いので油断は禁物です
Bカップ好きは中途半端 好みとしては中途半端「なくてもいいけど ちょっとはあったほうが……」そんなの微妙過ぎ
Aカップ好きは卑屈過ぎます 自分に自信がない証拠です、オッパイは決して怖くなーい 勇気を持ってください
Gカップ好きとHカップ好きは でかけりゃいいってもんじゃないことを 肝に命じておいてください女性の敵ですよ
貧乳は希少種。
1.5倍くらいないとなあ
5年前のハードと目くそ鼻くそじゃちょっと・・・
100 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:50:47.90 ID:tMxHo+lI0
最近、AVでもJとかkとかザラにいるよなぁ
女の平均身長が高くなったのもあるかもしれんが
>>85 マヌケ
現時点でも、Cellは360CPUの8倍の性能だよ。
Wiiはそれより低いってだけ。360とはそんなに違わないだろ。
コア数同じだし、動作周波数が低いのかな
冷却系のコストを下げるために
1.5GHz x3コアとか、そんな感じ?
ファンレスとか
EAとUBIがデモした実機映像がしょっぱかったんでちょっと不安ではあるな
この人、何様なの?
開発者が他機種よりパワフルって言ってるのに脳内とか
>>101 妄想垂れ流してないでオッパイの話しようぜ
ソニー信者後藤の本領発揮だな。
>>101 ん、Wiiと360のCPUの性能がそんなに違わない?WiiUと360の、じゃなく?
あとCellが360のCPUの8倍って、どの部分を比べての話なん?
例えば浮動小数点演算ならCellの方が倍以上勝るけど、ゲームじゃあまり使われないんだよね
ゲームでよく使われる整数演算は360CPUの方が上だったりするし、その8倍って数字はいったい・・・
おっぱいスレなのに何で画像がねぇんだよ!
Aカップ←----------------------------D------------------------------→Hカップ
高性能←------------------------------------------------------------→低性能
>>105 物理演算で綿密に再現されたおっぱいが揺れるだけで面白い
まー、WiiUのCPUがダサイのは誰もが分かってることだろ。単純にコア換算で見ればいい。
問題はGPUだよな。世代は比較的新しいけど、シェーダ数も少なかったら話にならんw
任天堂のことだからw
>>103 それなんだよねぇ
PS3をプギャーできるような映像があればいいんだけど、
実際はPSファンボーイにプギャーされる程度の映像しか存在しないわけで
後藤タンの妄想と決めつけるにはちと早いな
EAとUBIのデモってつべにある?
114 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:06:04.65 ID:7BDA0Xub0
>>108 そういやゲハに定期的におっぱいスレ立ててた人ってまだいる?
ああなんだっけCPUに本来GPUがやる仕事させてCELL大勝利とか印象操作したのを
まだ影響受けてる馬鹿が居るんだな
PS3の新モデルとWiiUどっちが消費電力低いかなー
119 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:12:57.37 ID:vdYcZqilO
Cellのスペックがいいのは確かだが
残念ながらPS3の糞さはそれではカバー出来ない。
PS3のおっぱいは公称値に比べて実測が低すぎる
アメリカから来たグラマラス美女よりデカイと吹いておいて
実はAカップなんじゃないかという疑惑
実際に触れば大きいのよ!とか言ってるけど誰にもじかに触らせない
>>118 おしいなあCELL…ほんとに一般道でF1走らされてたようなもんだし…。
122 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:13:50.94 ID:z0tSREtH0
CPUなんか適当でいいからGPUの細かなな詳細とメモリはよ!www
>>119 キャッシュとメモコン積めば化けるCPUとは思うけどね
PS3によってメモリや帯域幅の重要性を改めて知ったよ
>>107 整数演算なんてSFC時代から今にいたるまで大差ねーよ
せいぜい先進的なAIに使われるぐらいだ。
そんなのよりマインクラフトをみろ。次世代のFPSはオープンで動的マップな物理シミュレーションが
スタンダードになるというわけで、Cell最強。つまりPS4はCell+最新のGPU=神
証明終了。
今までのデモ見る限り
PS360よりスペックが低いか、PS360と大差ない性能で作りづらい
のどっちかかな?
127 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:16:57.55 ID:6f3TREtw0
俺が小3の頃は人体ほどの大きさの超乳好きだったが、
I→G→Fとなり今はCcupに落ち着いた
WiiUのカップ現情報まとめ
・プロセッサーはスーパーコンピューター「ワトソン+」に用いられたものと同じ技術をもとに作られている(ワトソンはPower7)
・コアチップは、スーパーコンピュータにも使用されるPower7と同じ技術を使用しており、プロセスは45nm
・マルチコアプロセッサーに大きなデータを送ることが可能」なDRAM(メモリ)も埋めこまれている
・新たなPowerマイクロプロセッサーの根幹の要素として、この新たなメモリ技術は、1チップ内のメモリ量を3倍に引き上げることを可能にするもの
130 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:18:20.79 ID:Jdww7yq10
マルチゲーがWii Uに足引っ張られるのは迷惑だな。
サードはWii Uの液晶に特化した専用ゲーだけを作ってくれ。
そんな糞みたいなゲームはやりたいと思わんし。
>>122 Radeon x700系列のベンチマーク結果の真ん中あたり見てくればどうでしょう
本当にCUPって思ってそう
>>125 商売面で無理ッス。
シュリンクが頭打ちだからこそマルチコア路線に入ってきたので
原価割れしない前提では、将来見越しての減価償却が非常に難しい状態です。
PS4作っても8万とか余裕で逝きます。
134 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:23:30.00 ID:7BDA0Xub0
>>41 アーキテクチャ的には
サターンの後継者ですからw
(貧弱なメインCPUとたくさんのコプロ)
ひとつ言えるのは、PS3(Cell B.E.)のせいでヘテロなマルチコアに否定的な意見の人が増えただろう事だな。
このスレは72によって監視されています
∠二二二ミヽ n
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でもインテルもAMDもヘテロなマルチコアの方向に向かっていないか?
>>126 データリソースのやりくりはどんな時代でも苦しいので
プログラム的に言うとPS3よりは作り易く360とはさほど変わらない状態。
任天堂から専用APIの配布で入出力に対応し、後は
OpenGLなりDirextX10.1(以前)のトランスレートなりで楽に移植に対応できます。
CELLは10年後とかにそんなのもあったねって話のネタになるのが一番の収まりどころだろ
>>125 GPUの性能活かすも殺すもCPUですが
低性能DSPじゃGPUが死んでしまいます
所詮は現行機より少し上ってレベルだろ?
どんなに良くともさ
比較にすらならない程の性能差があるってのが次世代機であって欲しいもんなわな
>>133 現時点で3万のPS3に載せてるCellを載せないとは思えないんだが。
だいたいPS3に上位互換するにはCellか拡張版Cellを載せるしかないことは議論の予知もない。
>>129 無いよ。
Wiiと互換性あるってことは大差無いコアだってことだよ。
それを現世代並の動作周波数にして3コア化したってことは、まあせいぜい
同じpowePCの360と同クラスだよねとしか考えざるを得ないよね
PS2のEEの時は浮動小数演算がペン3の三倍とか言って必死にPRしてたけど
酷い印象操作で整数計算が逆の立場になってることを一切言わなかったからな
CELLもやってる事いっしょなんだけど分かってるのかね
はちま抽出用のレスが増えてきたぞ
>>142 否定されても困る。これはIBMからの情報だし
確定
GPUはHD4xxxでDirectX 10.1世代、、プログラマブルシェーダー仕様4.1(SM4.1:Shader Model4.1)世代
ここから噂と推測情報
演算性能が1TFLOPS以上という情報からHD48xxを改良したものかもしれない(RV770)
メモリ
メインメモリは分からんがVRAM1Gっていう噂はある
>>125 いやPS4とか「次世代のFPSは〜云々」なんて先の話じゃなく、現状のゲームは浮動小数点演算より
整数演算の方がメインで、その点に関しては360CPUの方が勝るよってだけの話ね
それでPS3のCellが360CPUの8倍って件だけど、何をもって8倍なの?
>>96 懐かしいな おいw
久しぶりにFlush起動してみるかw
値段気にしないでいいならハード高性能にするのは簡単だが
それに見合ったソフト作れないとかになったら本末転倒だし
360、PS3、wiiUでマルチのゴーストリコンの実映像見たけど、明らかにwiiUだけが劣化してた。
特にシェーダまわりが。
まあHD対応しただけでも良しとしますわ。
ID:QTiV93Ey0は素でいってるのかそれともわざとなのか
PS3と360の作りやすさの命運を分けたのは
メインメモリ量とGPUパワーだと思う
また噂でネガキャンかw
IBMのプレスリリーフよりAMDに直接取材したゼンジーより
後藤ちゃんの机上の憶測が正しいと信じたいのならそれでもいいが
賛同は得られ難いと思うよ
プレスリリーフって何?
俺もぐぐっちゃったよw>プレスリリーフ
>>156 ( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
>>1 WiiUのCPUが2コアとの推察で話しているけど、実際には4コアだから全くあてが外れてるな。
<⌒/ヽ-、___ ぉっぱぃ・・ぉっぱ・・ぃ・・・。 おっぱい・・?おっぱい??
/<_/____/
∧∧
Σ(゚∀゚ )おぱーい !
_| ⊃/(___
/ └-(____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し
>>151 ちゃんと読めよ
ブログのネタ稼ぎなの?
>>162 ニコニコで昔、彗星のごとくおっぱい揺れアプリを作ってきた猛者がいたが
まさか・・・な。
>>159 4コアとも確定はしてないんじゃなかったっけ。
そもそもCPUならともかく、CUPは2個に決まってるだろ。
ぷるるんアプリキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
>>149 PS3と360のゴーストリコンはそもそもWiiUのとは別シリーズじゃなかったか?
PCとWiiUは同じだが
>>165 デュアルCUPで2対の合計4つかも知れんというのに。
169 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:49:54.36 ID:bwDIEelo0
ふたりのおにゃのこが乳首と乳首を合わせて4CUP 実に最強である・・・か
4つあれば「挟む」以上の「包む」が出来るな
パラダイスだ
2つでも巨乳であれば包めるというのに!
172 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:52:30.77 ID:BaKSRttp0
また誤答さんか
>>162 そもそも何だよ?「プルルンリリース」ってのわw
174 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:56:04.77 ID:p9xtXPZV0
>>162 女性がやってるのがけしからん
実にけしからん
177 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:59:01.31 ID:rzVJm4V00
まあ何にしても箱独占が減ってマルチ化になり、DVDからBDにシフトしていくのは良いことじゃないか
WiiUとPS3に和ゲーが集まり箱は洋ゲー専用機になりシェアを落とす
和ハードは和サードの宣伝もプッシュするので、洋ゲーのシェアが落ち和ゲーのシェアがまた上がり出すので日本にとってはウマー
MSが撤退しない限りは、日本からセガやNECやパナ等が参入しようとはしないだろうからな
問題はWiiU発売まで1年半あるからMSが新ハードを出しかねないことか
任天堂とソニーが箱独占和ゲーを阻止して殆ど無くしちゃえばMSはアタリにしちゃえるんだがな
HTTをおっぱいに例えると?
>>1 当時の3.2Ghzと今の3.2Ghzじゃ雲泥の差があるんだが
こいつ周波数は同じなら性能も同じだとでも思ってるんだろうか。
180 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:02:46.84 ID:dRUmV1m80
任豚 「同志よ!おっぱいネタでこのスレを埋めるんだ!任天堂に不利な情報は隠蔽だ!」
181 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:05:05.38 ID:2cQ1ulkHO
またキチガイ後藤か
こんなクズの記事信じるキチガイいるの?
>>179 当時のとはイン・オーダーかアウト・オーダーかって違いが大きいよな。
走らせてナンボ
ていうかカタログスペックさえ高ければ
手放しでほめるのかなこのオッサン
>>177 洋ゲーは基本マルチ路線だから容量の違いは複数枚組みで埋めてくるだけだし、
和ゲーの独占タイトルがどのハードにいこうと、ハードシェアにどれほどの影響があるのやら
なんだかもの凄く時代錯誤な考え方やねぇ
はちま産は信じてる
GKは信じてないが利用してる
これ全部後藤ちゃんの推測じゃないか
このスレが使えなかったから、わざわざニュー速にスレ立てて記事にしたはちま
一週間も前のソースで今更スレ立て・・
189 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:09:13.80 ID:EqJebtFiO
誤答か…
>>186 デュアルコアならって条件づきだし、まあ。
>>178 本来1対しかないおっぱいであるが、技術を駆使することによって
包まれているナニからすると、2人の女性によって合体パイズリされている様に
錯覚させる事ができる。
ただし、実際はテクニックによって2人の女性によってパイズリされて
いるように見えるだけで実際はひとりなので、疲れてバテたり、
ズリ速度が落ちたりなどの問題も。
今のMSはゲームよりタブレット市場の出遅れを巻き返すのに必死だけどね
この手の人は過去記事での推測が外れててもいっさい訂正や謝罪をしない
>>183 「よく分かんないけど本気出したら凄そう」的なものに惹かれるらしい。
だからCellが大好きだった。
高性能でも天井が見えてるとテンション低い。
つまりちっちゃいのが7個付いてても、揉むことも挟むことも出来ないということですね
誤答の記事はいつも「明日は雨でなければ晴れ。暖かくなければ寒い」って言う程度でしかないw
>>179 おまえどうせPen4とi7とか比べてるんだろうけど
PowerPC系も同じ進化を遂げてるとは限らないぞ
SFCとかCPU軽視機を作った前歴はあるけどな。
そのぶんグラフィック面は強かったが。
UのCPUがどうなるかはわからんけど、GPUが最強なのは確定だし
メモリもおそらく最大になるだろうから
どっちにしろ表現力では最強ハードになるのは間違いないだろう。
>>198 SFCのCPUは、変にFCとの互換性考えたのがアダになった気がする。
>>198 UBIのデモ見た限りそうとも言いがたい。
GPUが本当にレベル高ければ、そもそも360版をそのまま持ってこれたはずなんだ。
IBMCPU+AMDGPUだしね。ほぼ同じ構成なのにデモごときに手こずっているという
まー、3DSと同じだよ。GPUの新しい技術は使えるけど演算能力自体はPSP並っていう。
おまえらおっぱいスレで小難しい話すんなよ(´・ω・`)
203 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:17:28.35 ID:WKfqF6HqO
いくら高スペックでもu独占タイトルを作る酔狂な会社があるのかな?
PS3+箱丸市場が据え置きでは最強だからね
マルチを恵んでもらうのが精一杯でしょう
乳牛をなめんなよ。
>>201 ちなみに、UBIのデモで比較できそうなソースはないか?
そこまで言い切れるのなら実際に目で比較してみたい。
と皆思うはず。
206 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:19:33.51 ID:rbwynfWyO
なんだ誤藤か
>>203 最強のソフトメーカーが独占タイトルを供給し続ける事が約束されてるのが
任天堂ハードの最大の強みなんじゃないっすかね
思うんだけど戦士がPS3語る時って必ずバーターだよな
箱○+PS3のHD連合とかWiiU+PS3の国産連合とか
シェア奪えてるのならソロ活動しなきゃ
>>205 なんで変な奴は〇〇の創意とか、みんな思っているとか、みんな〇〇であるとか言うの
チキンなの
発売が1年先なのに今のデモで評価を完結させたがるのは何故だ?
まだ成長期だぞ?
wiiU版だけマルチで劣化とかしたらマジで業界の恥だな
212 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:24:41.70 ID:rzVJm4V00
CPUだけなら当時アーケードやX68で使われていたものを家庭用機まで持ってきて、長年色々と使われてきたZ80とのツインCPUにしたセガは凄かった
任天堂は買い控えをさせる宣伝は上手いけど、今回はあまり通用してないような気もする
仮に、これに触発されて箱やPS3の後継機が出たとしたらどんなゲームが出来るんだ?
今PC性能を目いっぱい使って出来る最高のゲームがCrysis?だとしてもそんなに目新しく写らないんじゃないかなぁ
だとしたらWiiUくらいが丁度いい位の物になるんじゃないだろうか・・・
>>210 デモ移植に苦労したのも、開発ツールが整備されてないとかな気がするしな。
オーディーンを召喚しなかったから悪いんだ
まあwiiUが出るころはHD9900番代が出てそうだしなw
217 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:26:53.62 ID:Lzfd3ahTO
マルチを恵んでもらうってPS3の悪口はやめろチカニシ
最高の物じゃないと嫌だってマニアならゲーミングPCでやるだろうしな
>>201 さっきからデモ比較ソースを待ってるのであるが、16時までに貼れる?
単純な綺麗さというより、シェーダレベルの比較を見てみたい。
>>216 でも結局それ積んでどんなゲームするの?って話になるんだよなぁ
ハードが明らかに先行し過ぎてるよ、そう考えたら初のHD機って事で
伸び代があるのは任天堂だけの気がするわ
そもそも360マルチのUBIのデモってなんだよ
PCマルチしか映像出てないし
>>221 アンチ任天堂のハッタリってことすか?
レスぱったり止んでしまったが。
どの筋の情報でも、360と兄弟みたいな構成なんだよね、eDRAMもあるし
この2機種のマルチはマジで楽そうだ…
1機種だけ仲間外れになるなw
225 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:39:48.84 ID:LkUuTbz90
>>224 洋のフェロモン系と和の控え目だけど形の良い奴
と
洋を真似てシリコン入れた奴か
227 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:42:44.80 ID:d+nj60npO
DVDに足引っ張られるとか嫌なんだが
まだPS3とのマルチの方がマシだわ
>>222 ゴーストリコンのオンライン(PC、WiiU)とFuture Soldier(PS360)をごっちゃにしてたと予想。
カップ?コップ?
>>227 PCゲームでBD使ってるタイトル教えてくれ
232 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:49:36.47 ID:d+nj60npO
233 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:50:21.79 ID:rzVJm4V00
PCはインストすること前提だからな
箱はHDDが付いていないアーケードでも全て動くことを前提に開発されてる
この違いは結構大きい
BD使ってPCソフトは1本も無いん、分かったら消えろ屑
>>227 容量の話ならDVD側は複数枚組みにすりゃいいだけなんだけど
足を引っ張られるってのは何の部分の話?
236 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:52:05.82 ID:YfpTm+Sw0
省スペース、低発熱、省電力でHDゲームができるなら
コンシューマとしてはもう完成形でいいじゃないという気がしてきた
結局、BDのメリットって不正コピー防止だけだったよな
大容量とかはH264エンコードで解決しているシナ
マスエフェクトやForzaはHDDなりUSBなりが付いてないと追加ディスクのインストール出来ないし
MHFやFF11はHDDが無いと起動出来ません
239 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:52:41.21 ID:BGdzzxh20
後藤が語頭から誤答で五等w
こんな記事でいくらもらってんだろう…
サワディCUP
骨粉cup
243 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:56:05.87 ID:d+nj60npO
いや別にノワールみたいに箱は複数枚ならマルチでもいいよ
DVD一枚に収めるの前提なマルチが嫌なだけ
WiiUは4万以上ってまじか?
245 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 15:56:52.12 ID:rzVJm4V00
PCはDVD3枚組や2枚組はある
まあこれは箱も一緒だろうが
問題は箱にはHDDが付いていないバージョンがあるってこと
なるべく入れ替え無しのゲームを箱で作ろうと思えばどこかで端折ることになる
DVDサイズにマルチが全部縛られるというのはここなんだよ
未だにBDとCELLの幻想を妄信してる奴居るとはなぁ
ONE CUP大関
>>245 SO3みたいに星間移動でディスクチェンジさせられるのはカナワンけど、そうで無いなら気にしないな。
249 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:02:46.17 ID:d+nj60npO
箱とのマルチは容量的な優劣で好ましくない。
PS3の方がマシと言っただけでクズ呼ばわりかよ
>>243 現行機のHDゲーをやってりゃ分かると思うけど、DVD1枚に収まる内容で
既に十分なボリュームだよ。ムービーとかじゃなく、実際に遊べるゲーム部分で
それ以上の容量を使い切ろうと思ったら、今度は開発費が掛かり過ぎでメーカーがもたない罠
実際、FF13とかムービー除いたゲーム部分はDVD1枚分程度だし
まあどっちも4000万台以上普及してるし、サードは当分両機種(+WiiU)の欠点に引っ張られつつ
マルチを続けるだろ。開発費も上がってるしな。
>>244今のところなんとも言えん。
>>250 ぜんぜんボリューム足りんわハゲ サクサク終わるゲームなんて及びじゃね〜んだよ
WiiU版のゴーストリコンのグラが糞しょぼかった
豚が目を逸らし続けてるWiiUの性能の一端を垣間見た気がした
254 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:06:04.76 ID:YfpTm+Sw0
任天堂の据え置き機が3万超えたことなんてあったっけ
PS3のBDドライブは糞遅いという欠点もあるな
やはり、ニンテンはハード撤退して、PSだけにゲームを出すべき。
258 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:06:39.13 ID:d+nj60npO
>>250 よくわかんねえけど ムービーがないゲームなんて少ないんだから容量多い方がいいじゃん
>>244 いつも勝手に値段をつけるオージーが何時も通りに勝手に値段をつけたという話だけだな
SO4はバカみたいに冗長なムービー入れまくった挙げ句にあの仕様だからなぁ…
ムービーの時だけディスク入れ替えでも良かったのに
>>251 開発しにくさや性能面ではPS3に配慮、容量面ではDVDの360に配慮してゲームを開発、
WiiUでは最良のバージョンを出すって形かね
263 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:10:49.21 ID:BGdzzxh20
3DSは従来の任天堂携帯機の値段、1万5000円よりも1万円高い訳だから
据え置きも+1万の3万5000円前後になるんでは?
264 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:10:55.73 ID:Qqa4nDtb0
PS3とかギャルゲーしか出ないのに性能要らないだろ。
まさに便所の200Wだな
>>258 よくわかんねえんだけど、そんなにムービー必要なのか?
PS3ファンボーイがマルチで嫌だって言うなら、大量w独占ソフトだけで頑張ればいいじゃない
ムービーとかいらね
>>252 具体的にどのマルチタイトルのボリュームに不満を感じたん?
>>258 そりゃ容量多いに越した事はないけどね。足を引っ張る云々って話をするなら、
複数枚組みで解決する容量より、ハード性能や開発環境の近さの方が重要かな
正直ここまで性能上がってくるとプリレンダムービーなんて過去の遺物だよね
イベントシーンでも装備とかがきちんと反映されるリアルレンダの方が
破綻もないしゲームテンポが上がるし
容量食うプリレンダムービー使うところは最近かなり減ってるような。
スクエニはヴィジュアルワークス抱えてるからかプリレンダメインだが。
ただ海外タイトルでも2〜3枚組タイトルが増えてきてるので、箱720が出るなら
BD系ディスク採用だろうな。PS3発売時のようなドライブコストや回転速度の問題は解決されてるし。
>>271 WiiUもBD系っちゃあBD系なんじゃ?
25GBらしいし。
>>270 これまではプリレンダムービーと同時並行してゲーム開発できたけど、
リアル連打オンリーにすると同時には出来ないよな
274 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:16:50.51 ID:d+nj60npO
>>265 人それぞれじゃね
もしDVD一枚に収めるために開発者が入れたかったムービー削ったなんてことがあったら俺は嫌だけどな
275 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:17:15.69 ID:rzVJm4V00
容量が多くなれば入りきれなかったあまりにも多すぎる有料DLCが多少は減ることになるだろ
天候変化を泣く泣くカットしたPGR4ってムービーゲーなの?
後藤ちゃんの妄想記事スゲーな。過剰なまでに性能を低く見積もり過ぎ。
・本体小さいから低性能だ。
・TDPが10W台の糞GPU
・1.6GHz程度の低消費電力糞CPU
GDROM「俺の出番か・・・」
>>274 リアルタイムでグリグリ動くんだから
ちゃんとカットシーンとして作ればもっと演出シーン入れられるよ
>>272 あれもBD系だろうね。現時点で光ディスク使うならBD系が無難と思う。
>>275 それでもバンナムはアンロックDLCや完全版で搾取してくるだろうなw
>>277 X360Sの筐体サイズの1/3だもんなー
さすがに今回は後藤ちゃんが正しいわ
>>277 さすがにその妄想性能じゃマルチできんぞ
360とマルチできる性能は確定してるからな
昔ファミコンでアニメーションしたりPS・SSでムービーとかって、
頑張った後のご褒美だったり、これからのゲームの未来を見てるみたいでワクワクしたけど
今のムービーは場面の繋ぎだけの存在のような気がする
>>275 いや幾ら容量が余ってようが、そういうビジネス前提で用意したコンテンツを
無料で入れてくれるなんてこたーないよ。これはゲームのボリュームでも同じことで
BDがどんだけ大容量でも、それをゲーム部分で埋めて超ボリュームにしてたら破産してまう
そもそもBDの大容量をしっかり使えるPS3独占タイトルですら、マルチタイトルとは比較にならないほど
ボリュームのあるゲームなんてないでしょ。KZ3もゲーム部分9GBでムービー32GBだっけか。そんな感じ
>>284 あんたはあまりに無知すぎる
カーマック メガテクスチャ
もしくはメガテクスチャ RAGE でググってみなさい
なんで先週ガセだと結論が出たソースで今日スレ立てたんだろうと思ったら、
>>1こいつ割れ厨だった
>>274 今は、リアルタイムでハイポリゴンのモデル使うのが主流。
プリレンダはどんどん減ってる。
>>285 知っとるよ。普通に3枚組みで発売するじゃんRAGE
そっちこそMega MeshやPTC圧縮とかでググってみたら?
正しい間違っているは別としてゼンジーの文章の方が一応は話の筋は通っているな
後藤ちゃんのは肝心な所が全て妄想
>>287 リアルタイムでやる技術がないからプリレンダなんだろうな
プリレンダなら昔からの技術があるし
>>288 容量はDVD1枚で十分(キリッ
↓
3枚組で発売するじゃないか(キリッ
すでに破綻しちゃいましたね
360は、とっても厚くて熱いDVDドライブと、HDDを取り付けるためのスペースと、
それらの内部の発熱部品を冷やす大きいファンと、やや曲がった筐体のデザインであの大きさ。
その気になれば、体積を半分以下に出来るのは確実。
複数枚組って何か問題あるのかな?
ゲハだとハード叩き位にしか思えないんだが
昔なんて4枚組とかもあったわけだし
FD20枚とかあったなぁ…
>>295 Windows95をFDでインストールしたよ…。
>>296 win95の頃ってそんなだったっけw
でも15年もたってないんだろうな
>>291 ? おれそもそもDVD1枚で十分なんて主張してないよ?
ちょっとID抽出してみ
「DVD1枚に収まる内容で既に十分なボリューム」≠「DVD1枚で十分」だし
容量の問題は複数枚組みで解決すりゃいいとも書いてある
(キリッとか煽り入れてないで、相手のレスをちゃんと読んだ方がいいんでね
Windows3.1の時代とか
MS版よりもNEC版のほうがフロッピーの枚数多かったな
倍近くあったような記憶がある
品質もNEC版のほうがよかった
>>293 オープンワールドとかの、1本道でないゲームにはかなり使いづらい。
ディスク入れ替えを頻繁にすることになるし。
ただもし開発から「PS3とWiiUは大容量なのに!」と360がせっつかれるようになったら、
MSはHDDやUSBへのインスコ必須ソフトを許可することで乗り切る可能性はあるかも。
おいおい、スレタイ期待して開いたら何だよ。
スレチな話ばっかかよ。
>>298 >DVD1枚に収まる内容で既に十分なボリュームだよ。
>BDがどんだけ大容量でも、それをゲーム部分で埋めて超ボリュームにしてたら破産してまう
前提となってるのがスタックな既存のグラフィック技術だから無知だと言ってるのよね
レイトレのようにリニアに容量負荷に掛からない方法もあるが、メガテクスチャ(メガメッシュ)のような
レイヤーそのままでGIまでテクスチャに焼き付けてそのまま載せちゃおうぜと言った先進技術が存在する
時代がそういう流れにシフトしてるのに今のまま十分だー!!なんてのは無知蒙昧極まりない
そしたらおまいさんはPTC圧縮で容量は何十分の1にうんたらこうたらと言うだろうが、
展開コストやどの程度の品質を維持出来るのかソースを示していただいたいね
WiiU=Ccup強
箱○=Dcup
PS3 =Ecup上げ底
カップの大きさの問題ではない。
重要なのは質感と色と感度。
>>302 いやだからさ、元より俺はDVDのままで十分なんて主張はしてないんだわ
容量の問題があったら複数枚組みになるだろうし、容量は大きいに越した事はないとも書いてるよ
ただDVD1枚に収まる内容でもゲームのボリュームは十分あるでしょって話をしてんだけども・・・
末尾Pに理解を求めるとか無駄でしょ
>>306 >これはゲームのボリュームでも同じことで
>BDがどんだけ大容量でも、それをゲーム部分で埋めて超ボリュームにしてたら破産してまう
読解力なさ過ぎアンタ
だからそれは既存の技術であればって事でしょ?だから無知だねって言ってんの
次世代機の話でしょ?これからの話でしょ?RAGEは実際3枚組だよ
たしか80GB程度のものを20GB程度まで圧縮掛けてこのぐらい
考え方が古いんだよマジで
箱○とUのマルチが主流になりPS3はさようならになる可能性はあるよな。
労力の割に報われない度合いが今よりもっと高くなるわけだからな。
>>300 まあオープンワールドだとねぇ
俺の箱○は発売日の奴だからドライブがうるさくて基本的にインスコしてるからなぁ
まあ複数枚組がインスコで必要なくなるなら楽だよね
PCゲームは大容量でもインスコ形式だしね
それも良いと思うよ
なんか人件費や開発費がタダだと思ってる人がいるな
312 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 17:27:57.53 ID:DdeHzX9Z0
BDハードが主流になったらDVDの糞箱が取り残されるorFF13よろしく足を引っ張ったと叩かれるからDVD問題無い論の展開に必死なID:7Ezf88Yq0
>>313 ところで本体にぱっくり口をあけてる黒い部分はなんなの??
ディスク容量の話なら今までと別に変わるわけでもないしな。
箱○は最近容量拡張されたばかりだし
Uの最大容量25GB使い切ったとしても箱○でも3枚組で収まる。
ましてやほとんどのソフトはそこまで容量使うことはないわけで
むしろアーキテクチャ的に完全に異端になるPS3の方が問題は深刻だろう。
>>308 あーもう、だから俺はゲームのボリュームの話してるんだけど・・・・
極論、DVD一枚どころかCD一枚だってPS3の大容量独占タイトルよりボリュームのある作品は作れるよ
そもそもゲームは常に最先端の技術を使って容量いっぱい使わなきゃいけない訳じゃない
あんたは知識があって無知だの何だの言いたいのが前に出過ぎで、相手の話を理解してなさすぎだよ
WiiU:原則スリーサイズ非公開。サイズよりも現物を見て判断してください。
PS3:すっごい巨乳であんなこともこんなことも!と煽るが、実際触ってみるとそこまででもない。
360:一番年増だが、謎の体感技術によって再ブレイク。
>>313 クロックとかの細かいところはさておき、現物はできてるんじゃないかなあ。
プレイアブルデモも出してたんだし。
>>314 上の口はディスクを入れるスロットインドライブ。下の口(ふた付き)はSDカード&USB
>>318 メチャ小さいんだな。WiiUってww
Wiiくらいじゃないの??
>>316 >>284 >>250での発言に
責任を持てない人なんでちゅね
レス読み返してみたけど
>>107でも変な事言ってるな
整数演算がPX>>Cellってのもアラードやゼンジーの受け売りでその本質を捉えてない
基本無知な人なんだね
323 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 17:44:53.35 ID:8h/1JELSO
Uカップ……だと……
のらりくらり逃げてるID:7Ezf88Yq0の主張
>DVD1枚に収まる内容で既に十分なボリュームだよ。
>BDがどんだけ大容量でも、それをゲーム部分で埋めて超ボリュームにしてたら破産してまう
>>316 まあボリュームって体感的な物も多いよね
ようはどれだけ長時間プレイ出来るかみたいな所もあるし
俺は昔のアーケードアクションやシューティングの方が
最近のゲームより長時間やっていたからボリュームがどっちが多いかいまいち判断しにくいわ
レッドファクション:アルマゲドンはノーマルを1日でクリアして止めちまったが
他にも色々出来るしね、作り手の工夫次第でもあるよ
>>323 人の大きさの位の超乳だろ
好きな人もいるみたいよ
>>321 まぁあんたほど知識ないのは認めるw
しかし俺の言いたいことも分かってくれよー
病気でUカップになった人、ってのはいるみたいだね
そもそもWii→Uに世代交代する場合、仮にそれが一時的なもので終わったとしても
とりあえずUに抜かされるまでは箱○が普及台数最大のトップシェア機になるわけで
そういう機種を無視するというのが全く現実的でないことを考えれば
ディスク容量の問題を抱えてたとしてもその制限内でなんとかしていくというのが当然なわけで
要するに別に問題ないんだよ。
走っても胸が揺れない、大戸島さんでしたー
>>324 俺も無知だがその主張は間違ってないと思うぞ
まだ見ぬ新技術はそんなに製造コストかからないのかな?
まー、任天堂がWiiU作るにあたって、スペックに考慮した一番のポイントは、次世代PS箱がでた時に
マルチタイトルを出してくれるかどうかってところだろう。
その点ではWiiはのけものだったからな。
333 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:03:51.41 ID:G/zIkGOU0
キチガイ末尾Pかまべあ
>>327 360が発売された当初、描写サイズは4倍にまで跳ね上がったのにDVDの容量で足りるのか?と言われていた
しかし、360では初代同様にWMVやWMAをサポートしていた
また当時はテクスチャ自体の占める割合が少なかった為、容量はリニアには増えなかった
しかし時代の流れの中で
>>302のようにテクスチャ自体の容量が跳ね上がる技術が生まれた
これは元々、表現の幅を広げ、尚かつ開発コストを下げる事を目的としたものだ
これらが主流になれば容量はリニアとはいかないにしろ飛躍的に必要となるし、
それは必ずしもコストやボリュームに直結するとは限らない
後藤記事ってだけで読む気すら失せるな
文字制限に引っかかったから続き
そして
>>107についてだが、Cell(SPE)に内包されてるSIMDは整数演算もふつーに走る
つまり浮動小数点演算性能と相互排他(トレードオフ)という関係上必ずしもPX>>Cellにはならない
あくまでPPEとPXのコア数を比較したらPXの方が多いから速いんだー!という荒唐無稽な理論
更に言えばPXはVMXパイプラインを強化している仕様上、整数パイプラインは削られているから単体性能ではPPEにも劣る
>>320 横置き基本なのかー
外付けHDD付けること考えてるから?
実際箱○ソフト作ればPC版とWiiU版がローコストで出来そうだし
出さない手はないわな
339 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:09:27.42 ID:G/zIkGOU0
ヘテロジニアスはSandybridgeやLlanoが正しい
CELLは黒歴史として語り継がれるだろう
テクスレ住人系?
>>330 大戸島さんごか
さすがにネタがマニアックすぎるw
>340
そんな感じがするね〜
Cellはリングバスのポーリングとか設計者の頭狂ってるとしか思えないレベル
こうだろ。
WiiU:他ほど巨乳ではないが、若さと美乳で広い年齢層の支持。更にさりげない横乳下乳など変化球の乳需要で新規層拡大を狙う。
PS3:巨乳で芸達者なマルチアイドルだが、本業以外で頑張ることが多く本業は少々器用貧乏。固定ファンへのアピールは上手。
360:最初に巨乳デビューしたが、歳を重ねるごとに肉感が増し魅力増大。最近はファミリー向けアピールも始めた。
ID:7Ezf88Yq0がおかしなことを言ってるから訂正してるだけだよ
何かおかしな点があれば指摘してよー
347 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:14:08.01 ID:G/zIkGOU0
>>346 どうして終わったCELLを必死に持ち上げてるの?
>>347 終わってるかどうかの定義論は別にいいんだけど
たぶんゼンジーあたりの記事をID:7Ezf88Yq0が読み違えてるからそれを指摘しただけだよ?
>>337 公式の縦横奥行きサイズ表記が、横置き状態で記載されてたことからの推測ぽいので、
スタンドつければ縦置きもできるのかも。
自分のとこでソフト作ってる会社だから作りやすさはちゃんと考えてるだろ
PS3は終わりなので特にいまさら語ることもないんじゃねーかなw
性能悪くて消費電力のバカ高いBDプレイヤーとして余生を送るのみですよ。
>>346 理論はわからんが
とりあえず喧嘩腰に書いたり人を罵倒するのは良くないかと
人としてちょっとアレだぞ
>>336 うーん、分かるような分からないような・・・w
まぁあんたが
>>321で見切ったとおり、そこら辺の話はアラードの受け売りだから
あんたがそうでもないっていうなら、そうなんだろうね
ただとにかく
>>101のCellが360CPUの8倍の性能ってのが引っ掛かってね
CPUとして見たらトータルでCellの方が高性能なのは確かだろうけど、そんな単純な性能差じゃないだろと
この浮動小数点演算と整数演算の話を出してみたわけね。どうやら俺も単純に考えてたようだけどw
355 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:19:58.01 ID:G/zIkGOU0
>>349 ソニーでさえ匙投げたじゃんw
CELLはカンペキに終わってるのをどうして認めないの?
>>352 今どういう状況か全然んわかってないなこの馬鹿は
8倍w性能があってもゲームの出来では箱○に完敗してるわけだから
仮にUのCPU性能がそれほどでもなくても、要するにそれで正解ということだなw
>>353 すみません
>>355 一般的に半導体業界で終わる=ディスコンだよね
つまり生産され続けてる限り終わってないよね
これを例えばクタの思想的に当てはめた場合どうだったかと言えば終わったと解釈出来る
ただ、これとCellの性能がPXと比べてどうであるかというのはまた別のお話
めんどくせえ
all Hail おっぱいでいいだろ
>>86 GPGPUの副産物でテッセレータが速くなったが
肝心のグラフィック性能が悪い
しかもダイサイズが肥大化
そのためAMDのミドルレンジ対抗に
NVIDIAは(AMDだとハイエンドサイズに相当)
巨大ダイのミドルレンジチップで応戦している状況
しかも消費電力はハイエンド並みだ
>>360 >しかも消費電力はハイエンド並みだ
これだよmjd…問題は
ゼンジーがR700系だからテッセレータ載ってるだろうと言ってるだけで、
あの筐体サイズに収まるシェーダ規模なら
>>56や後藤の言う通りあんま載せる意味ないよ
363 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:37:48.02 ID:yucNWV6S0
WiiUの25ギガはBDの一層ということで二層にすれば50ギガまでいけるだろう
箱マルチはなるべく避けたら今までDLCにせざるえなかったものも本編に収まり、
ゲームのボリュームは上がり、メガテクスチャも増えるだろうな
>>336 SIMDは整数も浮動小数も動くが
ゲームで多用されるのはスカラ演算の整数
ベクトル演算の整数ではない
>>364 SIMD使ったスカラ演算ってそんな遅いっけ?
>>363 25GBと明言してるのを考えると、二層は無視で行くんじゃなかろうか
二層はスマブラのトラブルで懲りたろうし、ただでさえ指紋とかの汚れに弱いBDだし
367 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:43:31.14 ID:yucNWV6S0
>>358 部品としてみたらそうだけど、CPUアーキテクチャとしてみたら、
次世代品のロードマップがない、
のは終わりと言えないことも無いだろうな。
>>360 ハイエンドカード対決だとテッセレータだけじゃなくDX11のスコアもGTXに完敗
PCゲーム動かしたことあるの?
>>363 その分DLCの値段もソフトに跳ね返ってくるぞ
DLCはいまや収益の柱なんだからタダでソフトに同梱なんてあり得ない
>>365 今現在PCやサーバー、ゲーム機のなどで使われている
CPUは大きく3つのユニットで構成されている
ALU、FPU 、SIMD
もしSIMDで実用的なスピードでスカラ演算実行できるならALU要らないから
BD採用はいいけどつまらないムービーとかプリレンダ見せられるのはつらいな
「CPUの性能が低いからこのゲームが実現出来ない」って話は聞いたこと無いけど
実際のところCPUってゲーム機じゃそんなに性能要らないんじゃねーの?
CPUをそこそこに抑えつつメモリとGPUの強化ってのは割と現実路線な気がする
>>372 ALU載ってりゃ整数が速いのは当たり前
それこそCore2載せろって話
25Gもあれば基本何でも出来るな
容量が足りないって事は絶対にない
377 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 18:57:50.12 ID:yucNWV6S0
WiiUは一層しか出来ないような特殊な仕様にするんだろうか
もう普通にBDとDVDも再生出来るようにして、二層もイケルようにした方が良さげだが
25ギガというのは任天堂が想定している標準だと思うけどなー
ま。チョン天堂のおきまりだな
>>377 BDやDVDが再生出来るってのはお父さんやお母さんを説得する材料のひとつにもなるし
ゲーマーとしても動画再生機能はあって困るもんじゃない
リア充なライト層は多機能を好む傾向にあるし一台でゲームも動画もとなれば手を伸ばしやすい
サードにしてもバンナムがBD再生可能なPS3にユーザーを集めることで
BDの売り上げアップを図ってるようにBD再生機能がソフトの増加にも繋がる
後はライセンス料だけどねぇ…
>>379 オプションなら構わんよ。任天堂機としては。
>>374 CPUが速くてもGPUが足引っ張って
遅いGPUをCPUに肩代わりさせようと思ったらメモリとバス幅が足りないって奴が居たからな
>>375 ゲームで多用するのはALUなんだよ
Cellとか言うCPUは何故かSIMDの数だけ増やした変な構成
>>382 ベクトル型のSPEの使い道なんて
同じくベクトル型のGPU支援くらいしかないしw
>>381 動画の配信はするけど再生は出来ませんってのは相当ちぐはぐな気はする
ネット環境が無きゃ再生できない配信動画よりディスク入れれば
おじいちゃんでも再生出来るBDDVDの方が売りになりそうだけど
>>383 だからそんなに重要ならCore2載せてるってば
PXも整数パイプライン削ってまでVMXを拡張してないし
メモリもGPU側に配置とか論外です
>>386 インテルがCore2をちょっと改造させてくれて、安く提供してくれるなら
乗せるんじゃねーの?
>>385 再生専用のBDを買う層は、プレイヤーレコーダーを買う。
再生専用のBDをレンタルする層は無料プレイヤーをツタヤなどからついでに借りる
上記を差し引いた中から
BD再生が標準でついてるかついてないかで、WiiUを購入するかしないか、
敷居をまたぐか決める層がどれくらいいるのかと。
389 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:24:50.66 ID:vcKniPbPO
バカらしい話してるなぁ
現行HD機と根本から違う性能なら、ゼルダのプレイムービーで明らかにわかるだろ
正直、その辺期待するなよ。現実見えてない様に見えるぞ?
GPUがAMDならCPUもAMDにすれば安くしかも安定したのを入れれるだろうに…
Core2とか今じゃ古い規格入れても足を引っ張るだけだろうに
391 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:25:58.39 ID:Gco/V8lD0
>>389 現実語るのは現実が分かってからでいい。
どんな時も期待するのは勝手だろう。
過剰な期待が禁物だという話は素直に同意できるが。
393 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:27:41.25 ID:vjwnobJ20
そういえば最近のゲーム機って拡張端子って無くなったよね。
独自の拡張端子でGPUを後々、独自で追加できるようにしたらいいのに。
>>387 x86ベースだと何かと無駄が多いし
別にCore2載せるほど整数に偏ってる必要は無いしな
倍精度とかなら分かるけど
>>386 ダイサイズがでかすぎて
ゲーム機では採算があわない
勘違いしてるけどPXのSIMD(VMX)の整数を削って同じくSIMDの浮動小数を拡張した
でもさ、特に日本ではグラフィックが細密なゲームって売れないよね
>>392 期待をするなら本スレでやってろ。ゲハは情報集めて現実を見る場だろ?
情報という後ろ立てが無いのに、ネガティブ意見にムキになってると、必死だなで終わるぞ?
398 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:31:31.78 ID:8kfYy97S0
Wii UのCPU混載DRAM積んでくるってことは
スペック寄りってことだろうよ
何かしらんが誰も混載DRAMには触れないが
>>397 いやいや、限られた情報で右往左往するのもゲハだよ。
そもそも本当に現実のみ見るスタンスなら君がこのスレに来てまで
やることはなにもない。無視してりゃいいのにどうして此処に来る?
警告とか邪魔とかそういった類の行動をする為に来てくださったんでしょうか。
400 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:35:28.74 ID:3mEdFLH60
混載DRAMってなんですかー
>>388 いちいちハードル下げに走ってるのが気に入らない
どうせWiiU発表前は「BDはあり得ない、オンのアカウント制はあり得ない、HDD対応はあり得ない」とか言ってたクチだろ?
BD使うとどうたら、アカウント制だとライト層が離れる、HDDは壊れるとか屁理屈こねて
逆に問うけどBDレコーダーの普及台数知ってんのか?
無料プレイヤーをツタヤで借りてる連中の割合知ってんのか?
BD再生はWiiUに欲しいソフトあるけど本体買うまでには行かない人の最後の押しの一手になると俺は思う
>>395 あれ?SIMDだったっけ?記憶違いか
まあ、わざわざSPEに振り分けなければならないのが変な構成と捉えるならそうだけど、
そういう思想の元に作られたCPUだし問題無くマルチ出来てるんだからいいでしょ
>>399 ここでネタばらしをするとだな、WiiUにたいしてポジティブなちゃんと筋のある意見が見たいんだよ
そのための半ば挑発だな
ゲハの年齢層が低いせいか、どうも妄想乙で終わる意見がほぼすべてでなぁ…
ホント、現行HD機の市場に今頃殴り込みかけてどう勝負するんだ
>>400 PS2が長生きできた理由がそれ
PS3がPS2をエミュできないのもそれが原因
転送速度が48GB/sのチートメモリ領域のこと
ちなみに箱○には256GB/sの混載DRAMが搭載されている
PS2は4MB 箱○は10MBで実は容量自体は大差ない
しかもHD解像度では10MBでは足りず本来16MBにすべきだったと全世界からツッコまれた
>>404 殴りこみで困るのは市場かき回されて困る、流れに乗るしかない
弱小サードだけど君は関係者か何かか。
あるいは購買層が絞れなくなって困る小売の何か?
ユーザーとしては別に殴りこみを掛けてどう勝負するかなんてどうでもいい。
ファーストタイトルを擁する企業が時期を見てHDゲーム機を出してきたという
だけでいいでしょう。それだけで、ファンとしてはひとつの喜び。
407 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 19:53:57.13 ID:bwDIEelo0
>>404 ゲ…ゲハに何を期待しているんだ
業界人でさえハード構成聞き出し以外憶測の洪水だってのにw
そういうのはWiiU出てきた後にプギャーしようぜ
>>404 タイミングとしては絶妙だと思うけどね
国内に関してはHD機の普及台数はWiiUの発売時期で考えても1000万台に届くかどうかのはず
次世代機に移らず様子見をしてきたPS2ユーザーはまだまだそっくり残ってる
海外だと開発費高騰からサードがユーザー層の拡大に躍起になってるから
任天堂が頑張らずともWiiUに特化した仕様のマルチソフトを出して現行HD機とは違う層を狙いに行くと思われる
PS3が勝ちハードならDCやGC同様はじめから負け戦だったかもしれないが
>>401 レスしてたのかすまん。
2〜3行目以降俺は全く言ったことが無いのでその前提で来られてもちょっと困る。
それに、最後の行こそBDの普及台数分かってないと困るんじゃないのか。
ともかく押しの一手に関しては両方主観になるので平行線だな。
ちなみに、ツタヤの内情ならとてもよく知っているw
BDプレイヤーは10台備えているが常に貸し出し状態。
そして、意外に思うかも知れないが、PCでのBD視聴者がこれまた多い。
ここから推測だが、2010年モデルからメーカー品のドライブにBDが標準で付くことが
当たり前になったことが大きいと思われる。
箱○と親和性高いハード構成みたいだし、サードは放って置いてもマルチでソフト出してくれるだろうしな。
それらサードのソフトに任天堂製のが加わることになるわけで
単純に考えてもソフトラインナップ的にはほぼ最強になる。
>>406 おまえさんの意見は任天堂コアファンのそれでしょ?
Wiiの主力ユーザーってどういうユーザーかよくわかってるだろうに…
WiiUは今時点の公開情報じゃWiiユーザーの囲い直しとか無謀の類
まあ、元より性能向上とか興味無い人達だし、何より今そのWii主力が冷めきってる状況だから
かと言って、コアユーザー相手にするにはあのハードは中途半端すぎるわw
正直読め無さすぎて泣けるんですがね
Wiiの主力、「普段ゲームをしないユーザー」がこのスレに来てくれたら良いんだが、
正直期待薄も良いところだしね。興味を持たないジャンルに意見を落としてくれるなんて奇特な人は居ない
412 :
るりめやあ:2011/06/20(月) 20:04:55.88 ID:pnLbk6a40
らちssyrpdphsqa@rrvprprry&__r@
さほ
>>411 それは「海外で勝ってりゃソニーを馬鹿に出来てうれしい人」の意見だな
この日本でその理屈が通用するのは2DSTGくらいしかない
2DSTG+任天堂ソフト=最強というなら特に反論する気は無いけど
>>410 独自の強力なコンテンツを擁してるのは箱○も同じだよ?
箱○ならそこへさらにLiveという地球最大規模のオンラインサービスが加わる。
任天堂のオンライン体制はというと…ねぇ?
今時オンが常識の市場でそれはちょっとないんじゃないかね。
>>411 泣く気もないのに泣けるとはこれ如何にw
まあ俺は箱○のコアファンでもあり、PS3のSCEタイトルファンでもある。
任天堂の選択が主力ユーザーにどういう目で見られようと
もともとのゲーマーである俺にとっちゃどうでもいい。
そうそう、主力ユーザーはぶっちゃけマリオゼルダスマブラポケモンで
相当数が釣れると思うよ。普段ゲームをしない浮動層がWiiで釣れたからって
それはまさしく柳の下の泥鰌。
まずは任天堂の固定層の方向を向くのが本来の道かと。
416 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:11:39.28 ID:vcKniPbPO
しかし、ほんとWii/DSバブルを引き起こしたあの不動票見たいなユーザーはどう動くかよめんわ
あまりに読め無さすぎて
>>410みたいな勘違いしてる奴ばっかりだもんなw
「任天堂、早く落ちぶれてくれーっ!」
って事かw
>>411 Wiiの主力層という言い方をするならWiiのユーザー層は大半が任天堂ファンと新規層って認識だろ?
で、PS3と360は旧PS2やXboxユーザーが移行したと
それなら2500万台売れたPS2ユーザーが700万人しか現行機に移ってないことになる
たった700万人程度なら無視していいんじゃねーの?
64とかSSに毛が生えたような人数だし
64やSSユーザーがPS1バカにしてコアゲーマー気取ってたって鼻で笑っちゃうレベルだろ?
残り1800万のPS2ユーザーと1000万のWiiユーザー、そして1億のまだゲーム機を持ってない人の方がずっと大事
>>414 実際、360の次世代が出たらWiiUのコア方面の存在意義なんて6割無くなるからなぁ
国内で成功するとは正直思えんけど。だからこそ状況がやばくなるんだが
やっと360大勝利の時代が来るのか
今現在でもWiiに勝てず、日本ではPS3にすら負けてる体たらくだけど
>>414 WiiUはアカウント制に移行する
あのオンにうるさいEAが絶賛するくらいWiiUのオンはやりやすいようだ
Ubiの話だとある程度サードが自由にオンシステムを構築出来るらしい
>>419 ほらおまえw
>>397で自分が言ったこと忘れてそういう事言い出すだろ?
実際ハード情勢語る以前に任天堂落ちろってな姿勢丸出し。
>>404 たしかに任天堂がWiiUで何をしたいのかが良くわからないね…
時代にあわせたHD解像度、Wiiで離れてしまったコアゲーマーを取り戻す、
サードのマルチから外される状況を打開、と色々わかりやすいのはあるけど、
Wiiで一番多いと思われるカジュアルユーザーに対して
WiiUで何を提供するのか、できるのかがさっぱりわからない。
商売的に儲かる部分で手を抜いて、儲からない部分に注力しちゃってる感じ。
>>421 アカウント制ってことは、当たり前だけどアカウント登録しないとオンできないってことだよね?
うーん、なんかコケそうな予感が…
>>423 どちらの客も取りに行くと言っている
今回のE3の期間中に両方を丁寧にアピールするのは無理だと考え、
アピール先をコア層に絞った
そう考えれば、
「商売的に儲かる部分で手を抜いて、儲からない部分に注力しちゃってる」
これは当てはまらない
>>423 俺はゲハにレスするくらいのゲーマーだけどWiiUはカジュアルユーザーに対して
何が出来るかわからないから買わないなんてこたぁ無いだろ?
はじめから自分が買わないっていう前提に立ってWiiUはライト向けと決め付けて
その上でライト向けに売れないと結論付けてる
それじゃまともな意見にはならない
後藤ちゃんがこの記事書いた時って、すでに
>>129がIBMのプレスリリースで出てたはずだけど、
どうして簡単に得られて確実な情報を読まずに書くのか、すごく不思議
知識に基づく推測に夢中になってたんだろうか
>>423 そもそもカジュアルユーザーってどういう解釈してるんだ君としては。
Wii-Uでカジュアル向けのゲームに該当するかはあくまでソフトの内容次第で、
ハードがコアゲーマー用のタイトルを出せるからといってカジュアル向けに
何が提供できるかは直接には関係がないとは思わんのか?
売れたWiiFitだってありゃオプション購入だ。Wii-Uでだって出来るビジネスモデル。
別に何も難しいことなんてない。
任天堂ハードでは任天堂ソフトが遊べる。他では遊べない。
それが最大の売りであり最強の魅力だ。
実のところハードの性能がどうこうという話はその前には何の意味もない。
性能がどうだろうが任天堂ハードでなければ任天堂ソフトが遊べないという、ただそれだけのこと。
サードは他ハードと適当にマルチでもやってりゃよろしい。
やりやすい環境は整えたわけだし。
430 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:31:37.77 ID:bwDIEelo0
>>424 あれPSNとLIVEは違うの?
それとも任天堂のハッカーへの防御が心配ってこと?w
>>425 > アピール先をコア層に絞った
それをWiiUの発表という一番大事なタイミングでやったんだから、
まさに
> 「商売的に儲かる部分で手を抜いて、儲からない部分に注力しちゃってる」
だと思うんだけど。
>>429 そんないい加減な発想でハード作ってるんならGCの二の舞だよ
>>431 一般カスタマーズへの宣伝へは今後、やり方変えてくるだろ
E3がどういう催しか知らんわけじゃあるまい。
そもそもあそこでコア層の方向向かなくてどうするのだw
まあ、ちょっと要領を得なかったとは思うが。
のっけはWii-Uコンが本体であるかのようなプレゼンだったし。
>>431 お前、本気で任天堂が「手を抜いている」と思ってるのか?
今まで儲けられていて、これからもまだまだ儲けられそうな分野で、
常識的に考えて任天堂ほどの企業が手を抜くわけ無いだろ
GCがUのように他機種と似た構成でマルチ展開しやすいハードだったのかどうかは別として
任天堂的には十分利益の出た商品でありそういう意味では成功したハードだわな。
あのタブレット風コントローラからして本体スペックより別の部分にコストをかけてるのが判るだろ
従来通り25000円程度に抑えてくるのなら尚更
438 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:39:10.71 ID:bwDIEelo0
つかGCレベルでいいんじゃないかと思った俺はいったい
正直PS3使いこなせない弱小サードがPS3にしがみついて
そのままでいいってんならそれでいいじゃん
どうみたって任天堂の方がプログラム的に楽みたいだが
箱○系列もあるし国内がPS3のお陰でレベル堕ちたって俺はどうでもw
>>438 位置的にはそれでいけると思う。むしろ理想
だが、Wiiユーザーを囲い直すビジョンが見えない以上
そんなハードにポジティブとか信じられんって話で
まだゲームすら発表してないのに、何がしたいかわからないって当たり前だろ。
例えばWiiU用の新型高機能バランスボードと、
それを使った新しいWiiFitとか、そういうのが一番期待されてたと思うんだよね、
大ヒットしたWiiの後継機なんだからさ。
その上でさらに「コア層の要求にも応えられるハードです」
とするのが普通なのに、それをやらなかった理由が良くわからないって話。
て言うかWiiUのCPUスペックってまだ判明してないのか。
まーPCゲーの文法で言うならGPUは上位と下位では差が激しいが
CPUは別に下位の物でも使えないことはない。
もし箱よりIPCの高いCPUを積んでるなら、
2GHz以上あれば使い物になるだろうし、それでいいんでねえの?
まぁ、それ以前に、ソフト力という意味ではDS以前と以後では
圧倒的に任天堂の力は強まってるわけだが
問題は開発力の不足、というか人員の不足
とはいえwii発売時の人員が1500人、
今は2000人とそこらへんも時間をかけて伸ばしてはいるようだ
さすがに、4万を超えない限り、GC並みというのはありえない想定だ
>>439 Wiiユーザーの多さっておまけだと思うの
任天堂すらびっくりなんじゃね実際w
本来はGCやってた奴らを確実に囲い込むのであって・・・
そんなフラフラした奴らどうせWiiUコンとかWiiUFit出せばついてくるわい
あとポケモン
>>443 何故ソフト力が強まってると言えるのだ?
いや、弱体化してるといいたいわけではないが
>>443 最近任天堂内製より監修が多いのはそれじゃね?
任天堂の内部スタッフというより、提携というか監修というか。
パンドラとか昔からではメトロイドシリーズみたいな?
>>444 二年か三年後には大勢が決まりかねない状況でポケモンはあてにならんと思うよ
この物理演算はPS3でしか→PSPに移植
450 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:51:22.67 ID:6gf41rf50
>>441 Wii路線なんか今更継承するわけないやん
あんな一発びっくりドッキリハード
一般人はもう飽きてるし
据え置き機でポケモンが大きな影響力を持ってるとも考えづらいしね
>>441 > それをやらなかった理由が良くわからない
今まで(自分たちの思いとは違い)世間でどう認識されていたかを考えれば、
この認識を変えていきたいと任天堂が思うのは当然
コア層の要求に「も」応えられるハードです
ではいかにもアピールが弱すぎると考えた
コア層の皆さんに十分アピールし、かつ今までのお客さん「も」楽しめる
というアピールでないと世間の任天堂に対する見方を変えられないと考えた
だから、
>>441 のような方法は取らなかった
と思う
Wiifitで掴んだ客がWiiUを買うとはとても思えん
DSも脳トレなどの客はもう居ないし
>>447 >ブランド価値の上昇
数値化できそうな近い表現では株価ってことか?
まあGC下回ることはないだろうってのは同意見だわ
あれはWii以上の化物にシェア食われてたからな
ソフトラインナップ自体は悪くなかった
任天堂ってバーチャルボーイでも黒字だろ。
笑うわ。
>>455 株価は株屋のおもちゃだよww
なにより任天堂はハッタリかまさないからね
どうしても株価的には弱い。
任天堂が単純に株価を上げたいんなら、株式分割したり方法はいろいろある。
そういうことやらないところはキライじゃないが
>>453 釣った魚に餌はやらない、的な戦略?
でも、本気でコア層を狙うなら、MSとの長期戦になるのは必至で、そうなると
箱○次世代機とガチで張り合えるスペックが必要なはずだけど、
ゼルダの映像みた限りじゃそこまでのスペックは無い感じだったし…
後は任天堂は株というある意味借金であるものに頼らずともいいのは大きいな。
株ゲームしている人が目を白黒させても体力のある本体は…。
>>458 別に箱○次世代機なんてものを出してくるのはいいが、
実際どういうスペックでどういう値段で来るのかね
ニューソくでもCUP
逆に箱○の方が次は苦しいんだよ。
どうやって差別化するか。現行機と何が違うのか。
ここから新機種に買い替えを促すだけの材料を揃えるのは難しい。
その点で実は任天堂は今回比較的楽をしたといえる。
HD化するだけでもそれなりに売りにはなるから。
>>460 $300〜$400もしくは$500でメモリは2GB以上で…
とか、大体想像は出来るでしょw
>>459 それでMSと殴りあい出来るとは思わんけどなw
>>460 発売時期次第
MSの強みは次世代機を好きなタイミングに出せると言う点
今、コスト的に難しい機能でも、二年後、3年後はわからないでしょ?
さすがにこれは無いな
PowerPC 476FPのデュアルってiPad2と同等の性能だぞ
フルHD映像に加え処理の重い特殊なコントローラー付きを
このCPUで作るってどんな冒険だ
>>458 なんか勘違いしてる人が多いと思うんだけど
PS360とwiiでマルチがほとんどない理由は、SD、HDの差でもないし純粋なスペックの差でもなく
シェーダーの差じゃないかと思うんだが?
和サードは除くがww
それと次世代360が先走って、全員がそれについていく時代ではないかと
特に今世代、マルチしないと生きていけないことになったサードなんかは特にね。
下手に次世代360に引っ張っても独占では生きていけないわけだしね。
だからこそwiiUをアクチ以外は積極的に歓迎してるわけ
>>464 ん?シュリンクが頭打ちになってる件が解決するってことは
それ任天堂も性能的には同じポジションだぞ。
また、ハードをリリースする時期が異なるならそのズレた時期を利用して
両会社とも売り抜ける戦略を立てるのみ。
まあ、MSの次世代ハードはロットナンバーが進んでから俺は買うがな。
ファルコンやゼファー以前の箱○のRRoDのやばさを知らんわけじゃあるまい。
>>458 コア層を狙うと言っても、今までの360の客を根こそぎ奪うのが目的じゃない
そんなのを目的にすると、終わりのない不毛なスペック競争をしなければならない
そうではなく、今までのコア層が今度は任天堂機のゲームも
「選択肢の一つ」に入れてくれるようになればいいんだよ
他機より多少スペック落ちようが、大幅に差が開かなければ
選択肢として挙げられる
そうすれば任天堂としてはやっとコア層にもソフトで勝負できるようになる
今までは選択肢にも挙げられなかったんだから
469 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 21:23:01.59 ID:bwDIEelo0
E3のはアナリスト連中が騒いでたけど、開発側はほぼ歓迎ムードに見えた
アナリストってどっかのFUDとかよいしょ担当のようなー
ほら任天堂にもJPモルガ…ん…だれかきたぞこの時間に
PSVの専用メモカを5000円と書いたのもこいつだっけ?
グラはまだまだこれからっぽいな
現状出てるWiiUソフトはアンダークロックされた開発機で作ってるっぽい
任天堂次世代機「Wii U」の新たな開発キットが近日配布予定 : Kotaku JAPAN
http://www.kotaku.jp/2011/06/wii_u_next_devkit.html >セガの中の人が語ってくれました。
>今年のE3で公開されたWii Uのゲーム映像のなかにはPS3やXbox 360版のものがあることは任天堂も認めています。
>あるレポートによればその理由は、現時点で開発会社に配布されたのはフルパワーではないWii U開発キットだったためとされていました。
>では新型のWii U開発キットはいつ配布されるのか?
>セガ・ウエストのゲイリー・ダン氏はEurogamerに対して「次の世代のプロトタイプハードが6月か7月に来る」と話しました。
真の力はまだこれから? 現在ゲーム開発に使っているWii Uは能力をフルに使えていない : Kotaku JAPAN
http://www.kotaku.jp/2011/06/wii_u_underclocked.html >「開発会社が持っているのはアンダークロック*された開発キットで、E3のライブデモ用にそのハードで動く作品を懸命に作っていた。
>しかしXbox 360やPS3向けに現在発売されているタイトルと比べても画質が大幅には良くならなかったため、
>任天堂はこれらの作品の公開を急遽とりやめ、代わりに技術デモに重きをおくことにした。
>THQは開発機で動作する『ダークサイダー2』が既にあり、デモを見せることも可能だったとしている。
>またエピック・ゲームズのマーク・レイン副社長は、Gearbox社による『Aliens: Colonial Marines』は
>Wii U向けにアンリアルエンジン3を使用して制作されているとE3でツイートし、エピックがその技術をWii U向けにも提供することを明らかにした。」
今更、アレは本気だしてないからとか言われてもねぇ?
>>472 PSV専用メモカ3000円予想は新清士の方だったはず。
>>474 この話が本当なら、360とWiiUの性能差は
CGに対する先代箱みたいな性能になりそうだな
>>476 感動度の人じゃなかったっけ?
まあ別に誰でもいいか
どう見ても「どうです、すごい画面でしょ?」みたいな紹介の仕方には思えなかったけどなぁ
鳥とかゼルダもリモコン連携のデモを兼ねてたし
マリオMiiで、HDになったからMiiの顔が良く見えるとか、そんなこと言ってたしw
それでもWiiからジャンプアップなので、ちゃんとHDらしい画質が出て個人的には結構興奮したけどね
でも、HD4xxxって情報からすると、こんなもんかな?って感じではあった
まあ、あれが全力の可能性もあるけど、それだと関係者みんなしてあまりにも話を盛りすぎだなw
最高でF、最低でもF
モーターストーム3が終わった理由を聞けば
凄いデモする事の恐ろしさがわかろうというもの
>>477 箱とGCは得意な分野が違って一長一短あったから違うと思うな。
ファミコンに対するPCエンジンぐらいじゃね。
>>482 GCが2〜3倍ぐらいパワーアップしたWiiと旧箱が近しいぐらいなんだから、
GCと旧箱では明確に旧箱の方が上なんじゃないの
ゼルダも日本庭園もわざわざ視点動かせるようにして
リアルタイムである事を強調してたね
それにひきかえモタストは酷かった
いきなりハッタリかまして後から大幅にクオリティダウンとかするよりは
伸びシロあります、とした方が誠実ではあるよ
>>483 スターウォーズ・ローグ中隊みたいなハイポリなのは箱じゃ無理みたいよ。
あと箱は30fpsが多かったけどGCは60fpsが多かった。
見た目はメモリー多い箱が一番だったね。
だれも高性能だとは思ってない
>>485 > スターウォーズ・ローグ中隊みたいなハイポリなのは箱じゃ無理みたいよ。
旧箱の方がポリゴン表示数やメモリで上回るのに、それはちょっと考えられなくね?何かソースある?
> あと箱は30fpsが多かったけどGCは60fpsが多かった。
そりゃ単にゲームの作りによるもんだよ。マルチタイトルでそういう格差があったらスペックの問題だけどさ
PS2だって60fpsのゲームは結構あるけど、それをもって「PS2はGCや旧箱と比べても一長一短の性能」とは言わんでしょ
お前らとうとうスレタイも読めなくなったのか
A〜Gどれ選ぶかって聞いてんだよ!
俺はもちろんBだクソが
GPU供給元のAMDが間違いなくコンシューマーで最高の性能だと言っているのに
後藤ちゃん・・・・・
もっとも箱○とたいしてかわらんだろうけど
>>489 劇的に変わらん限りね・・・変わらんだろうね。
もっとも、変態アーキテクチャで同性能でも開発者泣かせの
機体があると聞きますが。
GCUPのミスタイプだろ
巨乳はオワコン
493 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 12:45:40.74 ID:XKMd6gXk0
飯喰ったら眠くなってきた
>>487 ソースはわからんけど当時Factor5のトップがこれは箱でも無理っていってたよ。
低性能だから省エネなんでしょう
任天堂の優しさですよ
豚は優しい任天堂の餌に良く食い付くよね
>>494 GCのローグ中隊はエンジンノズルのエフェクトが壁越しに透けて見えたり、結構あれっと思う変なところがあったんだよね。
何か特殊なことでもやってたのかな?
今北
CUPってなに?
おっぱいが嫌いなやつはいない
>>498 おっぱいの大きさ(トップとアンダーの差を2.5cm単位で区分)の単位だ。
AAA,AA,A,B,C,D,E,F…と、アルファベットで表記する。
502 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 12:56:47.00 ID:czpTI7BZ0
RadeonHD4850を32nmにシュリンクして
GDDR5にする代わりにメモリバス128bitにして
UVD削ったカンジだな
>>501 …AAAなんてあったのかどんだけ貧乳は正義なんだよ
初代XBOXとWiiの関係に近いな
処理能力は初代XBOX>Wiiだけど
Wiiは電力あたりのパフォーマンスでは上
同じく360>WiiUだけどWiiUは電力あたりのパフォーマンスでは上
GPUメーカーの公称値とかハッタリは鵜呑みにしちゃ駄目よ
>>503 友達の奥さんがAAで、そのお姉さんはAAAだったな。
それでも、妊娠したらCとかDになってたけど(デブったってのもある)。
508 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 13:24:31.83 ID:DefR9cip0
>>506 それ以下の記事は鵜呑みにしていいですか?
まぁ、論理的にはこれくらいの性能が出るってスペックだもんなぁ。
何がボトルネックになって実効性能が落ちるかなんてわからん。
PS3なんて正にソレだし。
>>506 スペックは相性他にも色々あって実際はクッタリが多いから
嘘ではないがまともに受け取ったら馬鹿をみるが、
AMDはE3でははっきり言い切った、単体のチップでは疑うこともないだろう。
あとはメモリやCUPでどう豊満に仕上げてくるかだ。
すでに前例のあるWiiと初代XBOXみたいな関係に落ち着くだろうと思ってたが
予想通りだったな
512 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 13:31:25.01 ID:czpTI7BZ0
GPU性能は箱の3〜4倍以上だろう、VRAM1GBなのもデカい
問題はあの小さい筐体
513 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 13:32:07.34 ID:DefR9cip0
>任天堂のWiiの戦略の中核は、家庭で邪魔にならないマシンであり、
>そのために徹底した小型化と静音化と低消費電力化を追求したからだ。
>任天堂は、Wii Uでも同じ戦略を継承すると見られる。
>つまり、小型&静音の上で、マルチコアCPUとシェーダGPUを持って来ようとしていると推定される。
結論の出し方が強引なんで、この記事の信用性はスペック以前の問題。
床に埋まってる部分を含めると相当な大きさになる
>>511 ダウンクロックした開発キットの件を考えたら
その予想も最終的な結果は分からん。
可能性が高いって何だよw
>シェーダGPUを持って来ようとしていると推定される。
わざわざAMDに取材しに行ったゼンジーの記事踏まえて書けよ
同僚だろ?
>>494 GCは描画速度がXBOXより速いとかそんな特徴があったから、そういう部分をガッツリ使ってんのかな?
しかしそういう部分だけで一長一短という「ほぼ互角」的な表現をするのは違うと思うわけよ
PS2もフィルレートだけならGC以上だし、その強みを活かしたゲームはGCじゃ完全再現できないけど
だからといってPS2とGCがほぼ互角だとはとても言えないわけで。トータルでは確実にGCが勝る
まぁGCとXBOXの性能差は3:7ってとこじゃないかな
jinとはちまが「WiiUの性能はPS3・Xbox360を上回るものではない、と宮本氏が認めた」という記事を書きました。
攻撃しますか? ( y/n )
>>519 はちはは「劇的に上回らない」
JINは「360・PS3以下の性能」
で、かなり違う。
Jinは言ってもないことを言ったように記事を書いたから本格的にやばいなw
521 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 14:28:18.22 ID:/CrEeGac0
>>518 描画速度は速いかもしれないけどGPUクロック直前に下げてるんだよね
あれが最初の発表当時のままだったらローグ中隊も60FPSで安定していたかもね
こりゃjinはやっちまったなw
523 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 14:37:14.49 ID:XKMd6gXk0
でも3DSみたいに発売してみたら糞低性能でjinの勝利とか普通にありえそうで困る
結局のところ、ぱっと見てWiiUのグラすげえええええ!ってなる可能性は無くなったわけだな
ちょっと上回る、もしくは同等クラスじゃあ、ね
もっとも、任天堂ハードに性能を期待する人なんてごく少数だから
あんまり影響はないとも言える
まあ、WiiU出るのは1年後の話だし、今の時点での性能面の話は虚しい気もするけどね。
DCに焦ったソニーがPS2を発売一年前に発表したけど、あのときにやった「PSでは
ムービーだったFF8のダンスシーンが、PS2ではリアルタイム描写できます。」ってのが、
実際にはどうだったかってのを思い出すと、今の時点でのデモ画面なんてあてにならんし。
任天堂はソニーほどアレではないかもしれんが。
526 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 14:46:39.61 ID:zbKZJntY0
やはり「低性能任天堂」は守られたか
jinはわかっててやったんだろう
この程度で訴えられるなんてないだろうから
悪質といえば悪質w
どっちも馬鹿を騙せればそれでいい、というスタンスだから両方悪質だろw
jinがより程度が低いというだけで。
>513
任天堂ソフトは子供向きで手抜きに違いない、とかいう前提で話してるアンチと同じだな。
元麻布さんが?
532 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 19:58:55.54 ID:d4/Tk8N9O
>>485 旧箱は生ポリの表示数
GCはテクスチャ等の処理を含めた保証数になってる
当時は生ポリのハッタリから保証数に移行する過渡期だったのが原因かと
534 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 21:02:08.98 ID:2IndBqBz0
この後藤って奴の住所特定したの?
535 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 21:02:59.63 ID:Ys2AENEM0
したよ
>>518 初代Xboxの優位性は処理能力じゃなく、固定シェーダから統合型シェーダに移行した事。
プログラマブルシェーダーを扱えるようになった代わりに、
例えば今まで通りの基本的なシェーダー機能は固定より負荷がかかるようになった。
トータルのシェーダー性能がまだ今と比べて低かった事もあって、
固定シェーダ時代総決算のGCと、統合型シェーダ時代の幕開けになったXboxは
当時は本当にほぼ互角だった思うよ。「今の環境」でゲームを作れるならXboxのが上だろうけど。
537 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 21:43:26.56 ID:4ViHtBFh0
どうでもいいが統合シェーダGF8000とかHD2000みたいな
PSとVSが統合されてるやつを言うんじゃないのか。
初代箱のはGF3だろ。
538 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 21:48:06.03 ID:DKKd+jHc0
住所特定してあるなら次は何すればいいんだ?
しかし、後藤は良くも想像(妄想?)だけでああも長文を書けるのかと。。。
540 :
536:2011/06/21(火) 21:53:47.05 ID:HeZpgn/D0
>>537 思いっきり間違ってたよ、ありがとう…
>>536の「統合型シェーダ」の部分は
「プログラマブルシェーダ」に置き換えて読んで下さいなー。
分析力に少し自信持ってるから、こういうことになる
543 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:20:58.53 ID:o6qMF5yuO
任天堂ってこういう空気読めないとこあるよな。
味噌汁イラネって言ってるのに味噌汁出してくる親みたいな。
でもいなくなってわかるんだよ。
なんでもっと優しくできなかったんだろうと。
544 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:24:20.08 ID:n7i7W/yh0
なんで7年も前のハードと同等のハード作っちゃうんだろうね
いつまでCUPの話してんの?
クプ
Eカップくらいがちょうどいいと思う
>>541 ちゃんと現地に取材に行った西川善司の記事と比べると、妄想分が多すぎるよなぁ
善司の取材で確定してる事についても、間違った推測してるし
まぁそこがゴトウの良さな気もするけどw
豚WiiUのスクショ貼ってGKと張り合えよ!押されぱなしだろうが!しっかりせえよ糞家畜
後藤さんはSONYが直接、もしくは間接的に関係する記事以外はまだマシなのに
PS3を圧倒できるんだろ?家畜。美麗スクショ見せてくれよ!3DSバイオの時みたいに
ブヒーブヒー言いながらちゃんと貼れよ!馬鹿でかいコントローラーの付いた低性能
ゲーム機じゃねえかよ!
持ち上げれば持ち上げるほど、爆死したときのお前らの悲鳴が心地いいんだよ!
もっとWiiUの利点や可能性をアピールせえや!
>>277 筐体サイズから全体で40w切る程度のTDPでしょ。同TDPのAMDの新型APUとそう変わらない性能じゃない?よくてその2倍とか。
後藤さんはソニー党だから仕方ない
ソニー無関係の記事なら大丈夫だけど
LlanoのGPUと同程度だと360より低くねっすか?
>>548 西川氏の現地取材で確定した事項と同時期に後藤氏の記事を比較すると色々と面白いとは思う(笑。
だけど後藤氏のゲーム関係の記事はソニー大好きという点を差し引いても結構やらかしている印象が強い。
この人、ゲーム関係にはタッチしないほうが良いんじゃないかな。
同じサイトに記事を乗せてるのに後藤と西川はどうしてこんなにチグハグなのか
明らかに妄想だけで書いてる後藤はコミュニケーションとかできない人なのかな
>>536 Wiiと比較しても勝る部分があるXBOXが、GCと互角?ありえなくね?
それじゃGC→Wiiで何倍も性能アップしたって話と喰い違うんだけど
>>559 またどっかのバカが不謹慎記事ひりだしたかと思いきや、
本当に死んでてビックリ。
もう、あのおもしろグラフは見れなくなるのか。
>>556 んなことねーべ。360のGPUのトランジスタ数は232M、大体同数のGPUはHD4350で242Mで80SP。アーキテクチャが違うけど生の演算能力は同数のトランジスタだと似たようなもんだべ。
んでリャノは400SPでその5倍。少なく見積っても360GPUの3倍の演算能力はあるべ。
まぁリャノ自体はメモリ帯域狭いから高解像度や高負荷AAの処理には弱いけど。
wiiUだとメモリ帯域とれるしワンランク上のHD6570か5670くらいかもね。
もし360みたいな高機能eDRAM積んでるならAA時は更にワンランク上の性能になるべ。
564 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 11:09:17.10 ID:tmpjtWRQ0
>>536 違うよ。初代Xboxが性能が高かった理由は早期Zカリングを最初に実装していたCS機だからだよ。
シェーダの違いを考慮しなくてもGCとXboxじゃ単純に倍ぐらい性能が違うんだよ。
元麻布さんの提灯は主にIntelだから、対するはAMDぐらいでそれ以外は問題ないんだけど、
後藤さんはSONY全般に酷いことになるからな…
>>561見る限り、LlanoのGPUは6570の半分くらいだな
>>565 ちょっとだけ調べてみたが、
性能が比較で低いCS機が余計な計算をしないのと
比較性能が高いCS機が余分な計算をするのとで
結果的に前者が勝つみたいなもんか。
569 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:21:37.64 ID:jxqR/fb90
,,,,
( ゚д゚)つ┃ 提灯ライターはみんな元麻布のとこ逝きますように
570 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:37:28.47 ID:HpU7lwlx0
ようはまた3DSみたいな低性能のゴミになっちゃうってこと?
571 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:38:58.18 ID:yeeXgix50
箱のCPUよりも上、GPUに至っては3倍以上だからそれはない
572 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:39:48.00 ID:ceSWAiEF0
>>570 PSP>3DSであることをブレイブルーが完全証明したからね
バイオもゼルダもスパ4もPSPならよりいい物ができたわけだ
まずCUPって何だよ
現行PS3とWii Uはほぼ同プロセスだろ。
それなら、演算能力は本体サイズの大きい方が上になるだけ。
ただ任天堂はメモリ回りに力入れてるようなんで、
メモリが性能ネックになっている現行HD機(得にPS3)を実性能で上回るだろ。
同じHD機だから今後は3機種マルチって思い込んでる連中が多いけど、
任天堂がメモリ回りを上手く作れば、1〜2年で現行HD機はマルチからハブられる可能性がある。
ミドルが成熟する前はPS3・360マルチですら、
PS3の作り込みを数ヶ月行うか、PS3を切り捨てるかって選択があったんだし。
逆に任天堂がメモリ回りをミスったら、本当に周回遅れのHD機で終わっちまう可能性もある。
575 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:56:04.84 ID:yeeXgix50
VRAM1GB GDDR5だしそれもないな^^
578 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 18:08:10.91 ID:rF9UrxSL0
>>574 現行HDはマルチからハブられる?
それってつまりWiiUがハブられるってことじゃんw
3DSに続きまーた信者泣かせの糞ハードになりそうだな
>>578 序・本・結論が全然繋がらない捨て台詞ばっかだなお前らって
>>579 2chで詳しく説明してくださいってお前馬鹿だろw
読解力が無い馬鹿を相手にしないで出来るだけ短くすますのが2chだろw
>>580 またまた詳しく説明出来ないからって
勝手な2ch像作っちゃって…。
あえていうなら、説明が本当に上手な人は要点を押さえて
短文で済ませる事が出来るんであってね。
582 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 18:30:48.66 ID:To+7QJL00
>>580 長文コピペ繰り返して水遁されたんで長文書けないだけなんじゃないのかお前w?
>>574 >現行PS3とWii Uはほぼ同プロセスだろ。
>それなら、演算能力は本体サイズの大きい方が上になるだけ。
そりゃPS3を再設計した場合の話だ
>>583 いや、今の半導体の演算性能は、だいたい発熱量で決まるよ。
そりゃ、アーキ・ダイサイズ等で細かい差は出るけど、決して大差は出ない。
>>584 いやそういう意味じゃなくて
PS3の新型番で消費電力下がってるけど筐体そのままだし
そもそもHDDと電源ユニット内蔵してるPS3と外にほっぽりだしてるwiiUとで
筐体サイズ比較しても無意味、て事だよ
>>585 だから、それを考慮しても大差は出ないって言ってるの。
>>586 wiiUに電源ユニットとHDD内蔵させたら体積2倍〜3倍くらいになりそうだが
それでも筐体サイズで測れと?
ただ箱に入るかどうかだけじゃなく熱容量とかも考えにゃならんからな
>>589 だからさ、薄型PS3っていうけど、それは古い爆熱本体比較だから。
PS3のでかい電源ユニットを例に出して、WiiUがでかくなるなんて説明なりたたないから。
>>591 でかくなるというのは普通に成り立つと思う。
成り立たないだろう点は2〜3倍という数値であって。
現状では、性能云々よりも、
サードのゲームが売れないからマルチからハブられる、という可能性のほうが高いと思うが…
594 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:23:51.25 ID:pc1ZKAMA0
んなこと言ってる間にモノリスソフトがWii-Uでの新作を開発さっさと開始してたりするんだな
GCはカプコンが強く支持してたね。
バイオシリーズは任天堂ハード独占です!とか…
Wiiも圧倒的にサードから支持されてたね。2008年くらいまでは。
スクエニなんてまるまる2年間PS3にソフトを出さなかったw
…結局、すべて無かったことに…
ああ・・・そういやマスエフェクトもWii-Uに出るそうだねEA任天堂と
仲悪かったのにWii-U見て気に入ったらしいな
599 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 14:38:03.49 ID:pc1ZKAMA0
>>596 カプコンはどの陣営から見てもフラフラしてるから一番信用ないなあ
あえていうなら金儲けを第一要因としてカプコンの行動が多少予測できる位
マスエフェどころかBF3も来そうだしもしskyrimなんかも来ちゃったら
俺の箱エリートがHALO専用機になっちゃう
>>596 バイオの件は、その時PS2が圧倒的な勝者でGCが最下位だったから仕方ない
Wiiの件に関しても、唯一HD機じゃなかったせいでマルチがハブられやすかった
WiiUではサードのマルチ戦略からハブられる理由が無くね?
>>601 根本的な問題である「サードが売れない」というのが解消されないと厳しくはないか?
3DSでもその問題は解決されていないわけで…
>>602 1.「サードが売れない」というのを解決してWii-Uを投入する
2. Wii-Uを投入して「サードが売れない」解決を図る
流れというのは大きく変えるにはそこそこのエネルギーが必要なので
1.の方針は不可能だと思っている
>>603 まあ 2 しか選択肢はないよねぇ…
WiiUにはまだ公開されていない秘策でもあるのだろうか
>>602 Wiiでサードが売れなかった一番の要因は、性能のせいでマルチからハブられたり
マルチになっても明確にクオリティが下がってしまう、という部分にあったと思う
WiiUではそれも変わって今度はマルチで一番良いものが出せる訳で、特にそういった恐れはないような
あと3DSでサードのタイトルってそんな売れてないかね?よく知らんのだけども
>>592 その突っ込みは誰にしてるのさ。
お前、俺がそう言ってるのを理解してるだろ。
単に任天堂が圧倒的すぎるだけの話で、サードだってそこそこ売れてはいるような。
任天堂ソフトの売り上げ見て「うちも同じくらい売れる!」とかいうのが根本的勘違いというだけのことかと。
まあなんでもいいけどPS3が古い設計で爆熱出して
wiiUが最新の電源ユニットで筐体サイズが大きくならないのならば
単純な筐体サイズ比で性能は比較できない、という最初の論旨に立ち戻るわけだが
適当に答えてたら、変な方向にとられちゃったかな。
ちょっと面倒になってきたけど、放置するのはまずそう・・・
そもそも電源を外付けに出来る事自体、消費電力が少ないってこと。
ノートPCと一緒。
消費電力の多いデスクトップでは、ノートみたいなACアダプタ使わないでしょ。
(一部の静穏モデルを除いて)
Uの半導体がPS3と同等以上に発熱すれば、PS3と同等以上の電源を内蔵することになる。
外付けも不可能ではないが、100Wを超えるような場合は色々効率が悪い。
発熱が小さいので、外付けACアダプタに出来るし、内蔵してもたいした大きさにはならない。
後、言葉の揚げ足を取るようで済まないが、
>単純な筐体サイズ比で性能は比較できない、という最初の論旨に立ち戻るわけだが
筐体サイズ比で大まかな見当がつくのは、機種の性能ではなく、半導体の演算性能ね。
609はわかってるんだろうが、ここだけ読むと誤解もあるので一応。
なんでもいいみたいなんで、余計なお世話だったらゴメン。
>>610 XBOX360というハードがありましてですね
>>610 技術の進歩に合わせて現行機の金型ホイホイ変えられる状況でもないんじゃね?
特にリーク電流がどんどん減っても。
箱○の電源は羊羹だったなw
まあwiiUも外付けだと思うよ
見た目上の機体の大きさ小さくできるし
wiiもそうだったし
614 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 19:05:20.47 ID:pc1ZKAMA0
Wii-Uの排熱穴って確かにでっかい
>>611 何を求めたフリなのか、よくわらんです、理解力なくてすいません
360とPS3は、まさにサイズ・電力が同レベルなら、
演算性能が同レベルになるって見本。
つでに、メモリ回りを上手く作った方が、実性能が上になるって見本でもある。
本当に単純なCPUの演算性能ならCELLはバカ高いので、
今回の件の比較対象としては、360の方がふさわしいかもしれません。
>>612 これもどこへの突っ込みかわからんです、同じくすいません。
コストダウンになる分には、金型も変えると思います。
PS3・360はシュリンク時の消費電力減でサイズ変更していますが、
十分小さいWiiなどは、たいした効果がないのでしょう。
また最新PS3も少し減っただけなので、本体変更のメリットが薄いんでしょう。
ついでにリーク電流は、新技術導入で一時的に減っても基本増えると思います。
>>611 すいません、意味理解してました。
360の巨大ACアダプタですね。
外付けサイズ比較で大きく、WiiUのシリコンより演算能力は上だと思います。
>>610 >そもそも電源を外付けに出来る事自体、消費電力が少ないってこと。
>ノートPCと一緒。
>消費電力の多いデスクトップでは、ノートみたいなACアダプタ使わないでしょ。
>(一部の静穏モデルを除いて)
逆。
ノートPCはスペース的に電源を入れるのが難しいから外に出してる。
外付けの電源=低出力なんて事はまるでない。
据え置きコンピュータが電源を内蔵しているのは供給する直流電源の
電圧が数種類あるので、直流ケーブルを外部から複雑に這わすのが面倒だから。
入れられるなら入れた方が良い、という判断。
外付けでも高出力な電源なんてのは存在する。
電源を外付けにするとノイズや熱の点で利点も多い。
特に大消費電力の場合。
>>610 なので、
>そもそも電源を外付けに出来る事自体、消費電力が少ないってこと。
外付け電源というとノイズ熱対策も含めて
大電力向けと感じるのが普通の電気機器的なセンスだと思う。
>>617>>618 外付けって表現がますかったか?
ACアダプタに出来るってこと。
PCにしろゲーム機にしろ、高出力直流電源を外に出すなんて、現実的じゃないでしょ。
620 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 21:04:05.98 ID:3ofc7/AW0
なんか新しい情報ないのか?
これじゃ堂々巡りじゃん
orz・・・糞箱買って来る
そういやワンCUPオーゼキハイボールなんて商品売ってたよw
>>619 高出力ならばこそ、外に出した方が…w
いや、確かに現実的には内蔵の方が良いよ
PCやゲーム機に必要な出力程度なら、外付けしたら邪魔だから…って意味でだけど
>>622 「普通の電気機器的なセンス」よりも、
「普通の日常生活センス」「普通の会話センス」を優先して下さい。
日常会話なら、その程度のことは考慮して話すでしょ。
なんか悪口っぽくって、すみませんが。
最初の「同熱量で同演算性能」も、厳密には間違いです。
CELLはスーパーコンピュータ並みって宣伝文句があったように、
単純な演算性能はCELLは圧倒的です。
しかし、ゲーム処理としては、他と大差がありません。
そこまで書かなくても、空気を読んで誰も突っ込みませんでした。
突っ込んでも、意味がないから。
あなたが最終行で言ってるように、外付けなんて商品としてありえません。
その時点で他のケースの話なんて無意味です。
堂々巡りと言われて飽きられてるので、この辺で・・・
>>623 大変申し訳ないことに、わざと揚げ足を取ったので気を悪くするのは当然なんだけど、
ツッコミ所のある文章を書いておいて、そんなつもりじゃ無いのはわかるはずだ、
突っこむべきではないんだ、と開き直られても困ります
甘えないでください
なんかイースみたいだな
半歩ずらして当たってる、みたいな
Cこそ至高
>>624 う〜ん、、、揚げ足を取ったり、煽ったりするなら、
愉快犯として楽しんで下さいとしか言い様がないですね。
そんなに困るんでしたら、コテハンにしてもらえばスルーしますけど?
つまらん。
いわゆる「2ch的やりとり」を丁寧語でやってるにすぎんわ。
つーかwiiUがちっさいから、PS360より性能低いはずだとか騒いでるアホがいんのけ
そんなんなんとでもなるがなww
PS360と基本構成がおんなじというなら、発熱問題は無視できないけど
多分、違うものになってるよ。
開発時にはよう気にせんでええようになってはいるはずだけど
ただのコミュ障だろ
本旨を迂回しながら堂々巡りさせてるだけ
筐体が大きい方が高性能っぽい!
的な、わざわざガラをでかくしたようなXBOX思想が感じられるスレですか
まったく米国の家は広くて羨ましいです
もうちょっとデモやPVが出てこないと何とも言えないよねぇ
丁寧語は文字数多くなるからいらんよな。
顔が見えないここでやっても結局
慇懃無礼にしか見えなくなるだけとw
。やwも要らん
636 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 22:36:08.44 ID:McHyeL9p0
ね
本日は大変お日柄もよく
JapでOK
日本人とかJapaneseとかタイプするのめんどいから
Jap可
641 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:21:47.11 ID:pbIh7BJI0
Japも蔑称だと知らずに使う人達が増えて来てるので、
そのまま普通の略称になるんかなぁw
北朝鮮みたいに意図して使う人達もいるけどw
省エネということは暖房に使えないんだな
チカニシざまぁw PS3持っててよかった
スレタイ見て文章の間違いを正して成りすましましょう
>>607 PS、PS2でトップだったDQがDSではトップとれなかったし。
>>644 DQ計画道理2007年に出してたら、DSの勢いあったし
マジコン汚染も低かったからウン十万売り上げ伸びたのに
利益減ってるのも開発期間も減るから問題ないし