ゼルダの伝説 時のオカリナ3Dが神ゲーだった件★3
1 :
名無しさん必死だな:
,. -、
. γ´ ヽ
.i´ (L) 〉
{ ∠二ニつ
( ´・ω・)
( )
し─J
緑が最高ってことがみんなわかったね
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:04:37.88 ID:vz46Cls+0
海外で宮本がゴッドマン言われる理由がわかった。
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:05:52.66 ID:kqYA9nIO0
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:09:06.85 ID:KDN4SwmS0
はぁ 買おうと思っても尻の穴塞いでもクリア出来るくらいやり込んだから躊躇するな
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:09:25.26 ID:0pjWj8RG0
ツインローバって、金さん銀さんネタだよね
時代を感じる
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:13:56.02 ID:3DtPGmAbP
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:15:47.12 ID:tlvqxYta0
64が任天堂黄金時代だったと言うことでおk?
9 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:16:59.05 ID:LSmNtE400
買いに行く親がいない
10 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:18:37.18 ID:VcSFOdZhO
贅沢だけど、ムジュラも出して欲しいなぁ
11 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:23:05.93 ID:VJ43mxLW0
>>8 黄金時代ではなく苦悩時代じゃないの
時岡並みに作りこむ(当時3Dの技術はあまり無い)必要から考えて
今で言う高コスト開発の最先端を行っていたようなもの
覚えてるかと思ったんだけど結構忘れててワロタwwww城に入れないwwwwwwww
13 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:24:28.35 ID:QChh6WbuO
買ったけどあまりにクソゲーすぎて売ってきたわ
15 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:26:50.25 ID:PwGoxXzh0
最近の安くなった「神ゲー」とは一線を画すけどね
16 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:28:13.62 ID:zDonIwDTO
何処にも売ってない
64版やればいい
Wiiでダウンロードだ
64じゃリンクきゅんに萌えられないお
ハイリア湖畔の水の透き通り…
美しい…
あ、あと何故か64版では面倒くさそうでしてなかった
「つりぼり」にハマッたw
つりぼりの風景3Dで見てるだけでも楽しいw
ゴキへ告ぐ
宗教上の理由なんてお止めなさい
楽しいぞこのゲームwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面白いけどL注目が64の時のz注目より感度悪くなってる?
23 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:41:19.61 ID:VcSFOdZhO
ボムジャンプとか色んなバグが修正されてるけど、
モーファ第一段階のハメ殺しが残ってて嬉しかった。
>>4 確かゴロンの服無しでもクリア出来るようになってるよ
>>22 と思うね、自分も
もっともそう思うだけでトワプリ辺りのロックの感覚で語ってるのかも知れんけど
終盤盾が赤くなるから服も赤にしちゃうな
30 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 00:56:04.53 ID:TR3OO2rU0
>>26 ×感……度………?
〇感…動…度………?
言い方が悪かったかな
64の時の様にZ注目しようとすると出来ないってこと。ただ、ゲーム自体は神ゲーだと思う
シュタゲらぼちゅっちゅが神ゲー扱いだからな。神も安くなったものだ•••
ヌルげー化したのかい?
35 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:20:59.10 ID:Y++SW11t0
>>33 表は難易度変えずに、人によっては親切に
裏は以前の裏よりも難しくなった
36 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:32:53.77 ID:xir1iXAP0
これやってゲームの面白さがわからない奴はは重症
裏ってどうやって選ぶの?
>>37 クリアするとタイトル画面で選択出来るようになるよ
39 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:45:43.37 ID:ovznTQGnO
表クリア後に…
40 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:47:13.58 ID:VcSFOdZhO
シェアアアアァァァアアッ!!!
41 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:49:18.91 ID:ik3HGmlS0
リメイクは糞ゲーだけど
オリジナルは神ゲー
しかもこれ当時このタイプのゲームこれだけだったから衝撃は計り知れない
あとトワプリと比較するならゾーラの里比べればいい
42 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:50:49.33 ID:ik3HGmlS0
ある意味はじめて一人称でゲームの世界を仮想体験させたソフトだからな
ドラクエはこっち方向に進化すると思ってたし堀井もそれを臭わせていたのに
今の体たらくだよ!
43 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 01:53:21.92 ID:ujUy/+vR0
>>28 やはり時代は赤ですぞ
赤服手に入れたら緑を着る理由が無いですぞ
実際リスク無しで火のダメージ下がるから
緑を着る理由は好み以外特になくなる
>>25 服なしってTAレベルのゴリ押しテクで行かないと無理だろ
46 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 02:02:35.55 ID:C0ehWbpk0
マーセも紙ゲーなんだろw まぁそんな程度
47 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 02:08:01.63 ID:ujUy/+vR0
50 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 02:40:47.72 ID:Sl7ZLADA0
IGNで9.5/10
Eurogamerで10/10か
すごいな
>>3 まあ世界中のゲームクリエイターにとっての手塚治虫みたいなもんだからな
しかもまだ現役の
部分的に超えたクリエイターはもう沢山いるだろうけど、原点として尊敬され続ける存在
今回リンクが着水したときの水の波紋とか
コウモリの影とかよく見るとだいぶグラフィックがパワーアップしている
PICAってそういうの得意なんだっけ?
54 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 03:55:48.50 ID:/Xe6Om0vO
最後までプレイどころか、買いもしない豚が「神ゲー!神ゲー!」連呼する方裏で
ジャイロと不相性な立体視で、体調不良を訴えるユーザーが相次いでいる現実。
64版は必死(攻略本で)にプレイしてクリアしたけど、楽しかったと言う思い入れは無い。
何故ならば… アナログがど真ん中で、操作のし辛い事!更にはややこしいダンジョン。
評価している輩は120%ドM!
USユーザーなら納得だし、日本じゃイマイチな評価だったのも記憶している。
だったら3Dに目が慣れたら神ゲーでいいじゃん
>>54 今作はアナログ中央じゃないから面白いってことだよね?
>ジャイロと不相性な立体視
不相性と思うなら両方同時に使わず気分によって使い分ければいいんじゃね
しゃぶしゃぶでごまだれとポン酢出されたからって両方混ぜては食べないだろ
60 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 04:11:47.82 ID:/Xe6Om0vO
ジャイロ使わなくても遊べるから
>>60 つーかジャイロで文句いってるやつは3DSだけ傾けるやつなんだろ
体も3DSと一緒に傾けりゃいいじゃん
3Dの映像は素晴らしいの一言に尽きるが、
かなり目が疲れる。なんか2Dに戻すとホッとする。
でも3Dで遊びたい。すげージレンマw
64 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 04:35:01.92 ID:0TvCiOOBO
本体といっしょに買うわ
よろしく
>>60 3DSの醍醐味は「3Dにする事ができる」事だと思うよ
それは置いといて
醍醐味だからってそれを使わなきゃいけないなんて事は無い
例えばVITAの醍醐味は背面タッチパネルや通信機能だけどそれらを使わないソフトだってたくさん出るだろうし
Wiiや360、PS3で複数機種同時発売のタイトルなんかもリモコンとか大容量、綺麗なグラとかそういう特色を生かしてない物が多い
>>54 君はもっと身の丈にあった簡単なゲームを遊ぶべきだと思う
ダイオクトに三連敗したからクソゲー
でも、その後の本ボスには楽勝だったから良ゲー
>>22 なんか64より距離が近くないとナビィが飛んでいってくれない感じかな
69 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 05:01:48.17 ID:/Xe6Om0vO
70 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 05:20:41.06 ID:NvDNFVGq0
>>69 脳筋じゃ時オカはクリアできないから止めた方が良いと思うw
71 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 07:04:03.20 ID:8LmGggBd0
夢島DXがつまんね〜よ。
つまんないっていうか、流石にあのグラはもう受付ない感じか。
こんなことなら時オカ買っとけば良かったな〜。
ええい!時オカ買うか!!夢島はなかったことにしよう。うん。
ゼルダはSFCで全部出し切った感がある
森の神殿のスタルフォスで詰んだんだが
こんな難しかったっけ
時オカがつまらないってやつはよっぽどゼルダが合わないやつだろうな
これだけ面白いゲームもそうそうないと思うよ
ID:/Xe6Om0vO
おめーは売りスレでやってろよ
76 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 07:43:03.54 ID:EI7lmXqK0
77 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 07:57:55.07 ID:n5fdwvaJ0
オレ的ゲーム速報のコメント欄には、目がとても痛むという
コメントだらけだったが、あれはやっぱり誇張だったのか。
ゲハブログはやっぱり信用できないな。
酷いなこれ
3Dに見える範囲が狭いから、本体がちょっと傾く度に、3Dに見えなくなる
3DSの3Dは欠陥だな
ゴキブリの時岡へのネガキャン活動は朝早い
あまりにもゴキが目痛い目痛い騒ぎまくるから、馬鹿にされてるぞ
>任天堂の新型携帯ゲーム機「ニンテンドー3DS」の3Dボリュームの使い方について某ゲーム会社S社のプロデューサーが苦言している。
>3Dボリュームとは3Dの深度を調節できるボリュームスライダー。ニンテンドー3DSに搭載されている機能だ。しかしこの使い方がなって無いと言うのだ。
>あのS社プロデューサーは次のように語る。「3Dボリュームは当たり前の様に調節できるもの。しかしそのことを知らずにMAXにして文句を言う奴がたくさん居る。
>音楽聴くときに当然ながら最大音量だとうるさいと感じるだろ?そしたら自分で一番聴きやすい音量にするのが当然。しかしそれもやらずに『みづらい』とか言う輩が居る。
>ご親切にも3Dをオフにすることだって出来るんだ。最近のゲームユーザーは使う前にマニュアルを読まないんだろうな」
http://gdash.jp/arcdash/514
朝からゴキキャン笑わせてくれるw
そもそもそういうこと言うやつってほんとに3DS買って持ってるんかね
>ご親切にも3Dをオフにすることだって出来るんだ。
3DSの意味ねえwww
>>83 ゴキブリってなんでそんなに馬鹿なの?
こいつはゴキを装った妊娠なんじゃないかと思えてきた
ただのはちま特産の厨房ゴキだろ
3DSで3Dの意味がないというやつは、VITAは絶対3G版買うんだよな?
そして背面タッチ、ジャイロを駆使したソフトしか買わないんだよな?w
はちま特産かw
あの辺りの馬鹿は「WiiUの尿液晶はモックアップの方だった」なんてスレには寄り付かないよなw
このゲーム機の名前知ってる?、ニンテンドー3DSって言うんだよ
つまり名前に3Dって入ってるんだから、それがメイン機能とみなすが常識
実際、宣伝でも3D機能をアピールしてたし
それをオフすればいいとか、自分の存在価値否定に等しいバカのすること
ニンテンドー3DSの3D機能は明らかに欠陥であり、ニンテンドー3DSは欠陥商品
さようならニンテンドー3DS、こんにちはPSV
最後の文ワロタwwww
あからさますぎて釣りくさいと思ったけど真性かwwww
ID:F+H0yA2iOは何でPCで長文書き込まないの?
轟音とか工作前提の奴しか携帯で長文書込みしないんだけど
92 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:43:52.99 ID:EI7lmXqK0
まさか携電しかないの?ww
携帯でシコシコ長文打ってる姿を思い浮かべると・・・
何で朝っぱらから、PCにかじりついて、2ちゃんに書き込まなきゃいけないんだ面倒臭い
PCないと困るヲタクさんと一緒にしないでくれ
携帯握りしめてポチポチやってるのも相当惨めだぞ
96 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:50:07.65 ID:EI7lmXqK0
いいから早よ
pcで書き込んでこいよ
あ、もちろん酉つきねwww
ヲタクじゃない奴が朝からケータイで2chの隔離板ね〜…
せっかく3Dなのに2Dモードでばかり遊んでるひと手あげお(^ω^)
ノシ
99 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:53:48.66 ID:cSvZLUno0
神ゲーもクソも任天堂も切り札出しちゃっただけだろ?
面白くて当然にして、出してはいけなかったゲーム。
スクウェアで言えばFF7のリメイク出しちゃったようなもの。
よっぽどケツに火が付いてんだな。
100 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:55:59.33 ID:EI7lmXqK0
まあ売り上げ的な意味も含めてのキラータイトルとはまた意味合い違うけどね
その喩えはおかしい
FF7は別に面白くないからだ
102 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:58:41.19 ID:Oo7ecSYNO
全体的にボケボケ画質で見づらいね3DS
あと画面ちっさすぎて目が究極に疲れる
毎回涙垂らしながらやってたが、もう限界だ
親戚のガキに安く売り付けます
いい思い出をありがとう任天堂
さよなら任天堂
103 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 08:59:26.42 ID:EI7lmXqK0
・・・^^:
104 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:01:14.11 ID:4hR6OR6uO
PSPやってる中高生は3DS買えなくて悔しいんだろうな。
神ゲーのゼルダが気になって気になって仕方ないらしいしw
最近のゴキはネガキャンすら劣化してる
キモい萌え絵が見れればOKなんだから
彼らに立体視は必要ないだろ
まあスクウェアは昔の社員が殆ど辞めてるから
リメイクしたくても出来ないんだけどな
そいえば時岡リメイクしたグレッゾの社長って元スクエアじゃなかったか?
>>108 聖剣シリーズを産み、聖剣シリーズを終焉に導いた人だな
最近ネガキャンが雑だな
111 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 09:37:47.67 ID:/Xe6Om0vO
>>65おやおや最もらしい事を言っているつもりだけど、全然言い訳になっていませんよ。
3DSを生かした対応ソフトであるのに、それを否定する擁護。
しかも評価しているのに、立体視を否定する矛盾。可笑しいですね(^・ω・^)
「使わなくていい」
「offにすりゃ支障なし」
「ユーザー指定」
だいたいのユーザー(現代っ子)は冒頭の、チュートリアルでダレるんちゃうの?
ゼルダ(俺)はGBCの夢みる(万引きできる)島が、一番面白かったよ。
GC版裏も買ったけど、違いがあんまり判んない。
>>67 いまだにダイオクタの正攻法だけわからないわ
迫ってくるところをブーメランで硬直させてケツ出す機会窺ってもランダムでまたこっち迫ってくるし、
逃げてるのを追っかけてもブーメラン届かんし。
恒例のアマレビューみてみたら丁度何かにムカついてる人がいた
>>111 で、何が言いたいの?
3Dの意味無いから買うなって事?
>>106 自分で絵や3Dモデルを作れるキモオタにとっては
3DSの立体視はとってもおいしい
いまさらだけど3Dにボリュームって名前つけたのはうまいな
音声ボリュームも常時MAXでプレイする必要ないもんな
ようやく水の神殿クリアまで行った
やっぱり面倒くせえ作りのダンジョンだったわ
120 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 10:05:51.40 ID:h42YXjUeO
水中要塞
初ゼルダだけど、レベルアップがないと落ち着かないw
棒くれる草で死にかけ、種とばす草で死にかけ、蜘蛛で死に、
こんな調子でクリアできるのか大変不安になってまいりました
謎解きは直感でスイスイいけるから楽しいね
思ったより、3D表現に持ってこいなんだなアクションゲームって思った
>>121 つ盾
いや時オカはシリーズの中でもとくに、盾で相手の攻撃をはじくのが重要な作品でして
敵と相対したときは、まず剣より盾ボタンを!って言っても過言じゃないくらい
>>123 ハイラルの縦買って万全と思いきや亀のようになるという子供の罠
125 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 10:18:22.81 ID:h42YXjUeO
オカリナはN64で最初だけやって投げたんだよなぁ
つーか64のあの縦に長いスティックが俺の手にあわなくて・・・
せっかくだからこの機会に買おうとおもったら売り切れてた
ムジュラも移植されるかな?
>>123 はじめは剣出してL注目でジリジリ動いてる時は
見た目的に盾も構えていると勘違いしてて、
Rボタンに気付くまで延々サンドバッグ状態だったw
ムジュラ出して欲しいよな
とりあえずクラニンアンケートで要望出しとく
>>128 クラニンアンケートは開発者に届くのかな・・・
いまやってみると中盤から謎解きめんどくせぇw
まだ買ってないけど、スタッフにサガのバトルプログラムの小泉さんいるか確かめて欲しい
グレッゾに移籍したのがほんとか気になる
132 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:11:19.12 ID:zDonIwDTO
誰それ?すごい人なの?
133 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 12:13:14.42 ID:RGiRwgGq0
ネガッテイルのはサード社員だったりして....
手抜きがバレちゃうとかさぁ。
デクの樹さまの中は簡単にクリアできました。
ちょい質問なんだけど
これルピー持てる上限が増えるのって大人になってから?
キョンはプログラムじゃなくて
プランナーの人じゃなかったっけ?
>>136 子供時代は200ルピーまで持てるようになるよ、方法は攻略サイトで
>>136 カカリコ村のスタルチュラハウスに黄金のスタルチュラの印10枚持って行き
あーあ、あのイベントか
そういえばお金持ちになりたきゃ来なさいって言ってたなありがとう
141 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:25:39.42 ID:/Xe6Om0vO
>>114-116 日本人じゃないんだったら、必死こいてレス返すなよ。
(´・ω・`)
ちゃんと区切って書いてあるし、スレ/レスの流れに沿って書いてある。
ガチ日本人なら教養の顕れだけどな。
アスペは売りスレで仲間とグチグチ呻いてろ
143 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 13:35:09.35 ID:ujUy/+vR0
体験コーナーでゼルダとかいろいろ触ってきた、いい感じだね〜3DSごと買おうかな。
DSと同じ感覚でやると3DMAXにしたらぶれたけど、少し画面からはなすとMAXでも快適だった。
バーで調整以前に、本体と目の距離もだいじなんだね。今更だけどw
3Dに見えないって人は目を近づけすぎじゃない?
>>141 その顔文字で思い出した
いつもの可哀想な人か
時のオカリナ初プレイで森の神殿クリアしたんだが
面白い。
サリアァァァ!
3Dテレビを体験した時にも感じたけど
やっぱり立体視で見る植物はすばらしいな
本体動かすと景色も動くから
3Dと相まって画面の向こうにゲーム世界があるように感じるな
Direct 3Dだとキャラを手前に飛び出させたりできたんだがな
3DSはハンパでいかん
夢島もEショップで買っといた
ちょっと気になった点
もだえ石からひびき石っていうつまらんネーミングになった。
Cでおねがいしますの兄さんの動きにキレがなくなった。
大人リンクの走りモーションになんか違和感。どうせ前転とかで移動するからいいけど。
152 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 14:44:21.44 ID:cSvZLUno0
あー、地位に最後の切り札の時のオカリナだしちゃったの?
切り札って使っちゃったら意味が無いのに・・・
切り札は5年ほど寝かせておいてワンコインで投げ売られるようじゃないとな
>>152 恐ろしい事にこの時丘ですら数ある中堅カードの一枚でしかないんだよね・・・
155 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 14:49:56.88 ID:hXL0rYN70
糞ゲー。
売ってきた
>>152 移植、リメイクが切り札だと思っちゃってたの?
>>99 リメイクFF7が切札になると思ってるんだね
なんとも可愛らしい
158 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 14:55:31.23 ID:cSvZLUno0
オカリナが中堅なわけねーだろ・・・
だったらオカリナよりおもしろゲームあげてみろよ・・・
ホント最近の任豚には吐き気がするわ・・・
名作を大切にする精神も、オカリナに対する敬意も無い。
オカリナを諭すことがどれだけ任天堂ファンにとっての悪行為か分かってないだろ・・・
ホント吐き気がする・・・
普通略称は時オカだよね
また成り済ましかよ
>>158 何が任豚なのかさっぱり理解できませんが・・・
貴殿が3DSユーザーよりオカリナを愛しているのは理解出来ました。
言っている意味が障害者レベルで伝わりませんね・・・
日本語勉強しましょう!
>>158 さと・す【諭す】 [動サ五(四)]
1 目下の者に物事の道理 をよくわかるように話し聞かせる。納得するように教え導く。
2 神仏が警告する。告げ知らせる。
ほう。
神ゲーでもリメイクだし、しかも後に本丸新作マリオが控えている
って意味では時オカでも中堅とは言えるだろう。
先鋒犬、次鋒飛行機潜水艦、中堅ゼルダ狐、副将パルテナ、主将マリオ
いまはこんな感じか?
>>158 販売本数とユーザー評価、どちらの話をしてるの?
諭すって何?
ルイージさんも入れてあげて
たったいまオカリナと3DS買ってきたぜ
初3DSwktkwwwww
オカリナ初プレイなんだけど
少年期にやっておかないといけないこととかある?
>>158 そもそもVCでも出してるし
リメイクって切り札に使う物じゃないだろ
GBAの時は神トラリメイク出してるし別におかしい事でもない
>>158 ゼルダもすごいが年末のラッシュにはかなわないと思うぜ?
ID:cSvZLUno0
こいつの考える切り札=
「お前は最終兵器な」と言われて、永遠にベンチを暖め続けてる人のことか。
>>166 ネタバレだが、少年期<->青年期というゲーム展開なので気にするな。
>>170 そうなんだありがと^^
よっしゃあああ始めるぜ!!
>>166 しいて言うなら序盤のこども時代しかゼルダ何度もに合えないから、
そこだけ注意。
ゼルダ売ってねーぞ!
デモ見たら欲しくなったくちだがここまでとは思わなかったorz
今日追加出荷があったらしいよ。
家電量販店よりヨーカドーのような大型スーパーの方が確率が高そう。
年末までにゼルダ、スタフォ、マリオ、マリカが出るからなあ
本気出しすぎだ
Golden Eyeはそこに入らんの?
IGN 9.5
GAMESPOT 8.5
181 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 15:44:44.88 ID:fSUhN4La0
オワコン
じゃあ俺も、
オタコン
現代と未来、行ったり来たりして大丈夫?
現在94点(35メディア)
最終は低く見積もっても90点以上だな
発表済みの3DS発売予定ソフト
◆6月23日 Fish Eyes 3
パックマン&ギャラガ ディメンションズ
◆6月30日 テイルズ オブ ジ アビス
◆7月7日 剣と魔法と学園モノ。3D
ドクターロートレックと忘却の騎士団
◆7月14日 アンチェインブレイズ レクス
スターフォックス64 3D
◆7月21日 ビックリマン漢熟覇王 三位動乱戦創紀
うしみつ モンストルオ リンゼと魔法のリズム
◆7月28日 スーパーポケモンスクランブル
◆8月4日 謎惑館 〜音の間に間に〜
◆8月11日 びっくり!とびだす!魔法のペン
◆9月8日 ナイトメアパズル クラッシュ3D
◆9月22日 閃乱カグラ-少女達の真影-
【秋】ゼルダの伝説 4つの剣(無料配信)●ラブプラス
【冬】スライムもりもりドラゴンクエスト3●イナズマイレブンgo
マリオカート
【今年だけど未定】スーパーマリオブラザーズ3D
ソニック●パルテナの鏡●ファンタジーライフ
【多分今年だけど未定】
どうぶつの森●バイオハザードリベレーションズ●メタルギアソリッド
188 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 16:00:05.10 ID:h42YXjUeO
糞だった糞って言うけど、予想以上の出来だったw
年内に4本も出るんだなゼルダ
マリオの25周年は地味だったな
ペーマリは来年か
>>190 そういや忘れてたw
ペーパーマリオはいつだろ?
DSLLとPSPとモンハン3売って3DSとゼルダを買う価値ありですか?
194 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 16:33:42.72 ID:h42YXjUeO
>>193 店頭に体験版あるからやれば?それから決めた方が良いよ。
UMD他に持ってなくてPSV購入予定なら全部売っちゃって良いと思う
DSLLを売るのはデータ引越してからな
ようやく表が終わりそうだ
>GAMESPOT 8.5
ぬかしおる
ファミコン探偵クラブみたいなの出ないのかな
>>194 >>195 なるほど 参考になりました
明日体験版やりにいきます
DSLLにデータ入ってないから大丈夫でしょう
ありがとうございました
教えてください、振動しますか?
>>186 正直マリカや4つの剣、パルテナ辺りが来るまでやるもん無いわ
世界樹が出る気配が無いからとともの3D買うつもり
あんま期待してねーけど
ラス1で購入出来た。
本当に今までで1番3Dに見えるな。
ジャイロは余計だけどw
>>204 そうでもない。
パチンコやフックショットの微調整はジャイロの方が楽。
4つの剣はDSiじゃない?もちろん3DSも可だけど
4剣はナビトラッカーズは入ってるの?無料だからやっぱ無理?
4つの剣ってリア充ゲームって聞いたけど大丈夫かな
209 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 19:20:16.46 ID:7hjTKXLg0
なあ ニワトリ持ったときに3Dにして走ると凄くね?
>>207 ナビズトラッカーは、GCの+に入ってるやつだから違う。
四つの剣 gba CM 動画
>>99 同じくらい面白いのが
まだ夢島、ムジュラ 次点タクトあるし
214 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 20:16:49.03 ID:7hjTKXLg0
夢島とムジュラはともかく、初代や神トラよりタクトが上ってのは有り得んわ
リメイクじゃなくて単なる移植なんだろ
どこに神要素があるんだ?
217 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 20:22:48.75 ID:ujUy/+vR0
バカ発見
マップ探索はさすがに新鮮味ないが
ダンジョンは忘れてるから面白いわ
まあ64あたりからゲーム始めたような世代には初代は糞ゲーなんだろうなあ
俺からすればタクトこそ(笑)を付けたいとこだが
あんなもんゼルダじゃねえ
>>217 64でやった時はストレス溜めまくったからもういい
>>219 そうなのか?
代わり映えのしないグラフィックだったけど?
ID:Zc4318PS0はどうせ動画評論家だろ。
やっぱりルト姫ルートはなかった
時オカ3DSは3D感がほんとすごいな。
人に3DS体験させるなら絶体時オカがいい。
ID:Zc4318PS0が今一番関心持ってる時点で神ゲーに決まってんだろ
龍なんかこれっぽっちも眼中ねえでやんのw
テクスチャやポリゴン含めて全面的に作り直してるのにリメイクじゃないって・・・
エミュで解像度上げたのとほとんど変わらん「HDリマスター」みたいな手抜き移植はどうなっちまうんだw
>>227 「HDリマスター」は据え置きと携帯機の究極の合体攻撃!(ゴキリ
>>226 龍は興味あったが評価微妙なんでどうでもいいわ
>>227 ポリゴンカクカクでどう見ても十数年前のゲームなんだが?
作り直すなら、どうしてもう少しマシにできなかったんだ?
10数年前ってPS時代?
231 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 20:50:28.87 ID:ujUy/+vR0
評価にふりまわされないで
自分の価値観持ってどっか飛んでけよ
「移植なんだろ?」はあからさま過ぎるだろ
成りすますつもりすらねーのか
>>231 実機だと違うのか?
>>234 どうみても移植だろう
言っとくが俺はお前らの好きなゴキじゃないからな
そう、喜ぶなよ
>>229 「移植に決まってる」
一から作ってるのになぜこんな恥ずかしい発言が出来るのか?
移植の定義からはじめないといけないレベルだな。
ここまで夢中にさせる魅力はあるわな
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ( 言っとくがウリはお前らの好きなゴキじゃないニダー
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
ID:Zc4318PS0
海外は明日発売なのか
>>235 お前の64時代の脳内補正が強過ぎるとだけ言っておく
どっかに比較画像あったがキャラのデザインが全くの別物
おまいらもちろんクラニンのアンケには「ムジュラ3D希望」って書いたよな?
244 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 21:10:28.14 ID:ujUy/+vR0
>>235 3Dであること、携帯機である時点で違う
というか、この3D感は2D映像や
感想だけで伝えるのは無理だなw
百聞は一見にしかずって言葉が正に当てはまる
>>222 確かファミ通のサイトに同じ場面でのリンクの顔アップの比較画像があった
かなり違うからw
つーかキャラポリだけじゃなくてオブジェクトもテクスチャも大幅に進化してるぞ
トワプリの糞っぷりでガッカリしたけどリメイクはまともで良かった
バキで勇次郎が「百聞は一見にしかず、百見は一触にしかず」って言ってたけど本当その通りだわ
またアマにアンチャデモンズ厨が出没してるな
相変わらず内容は一切語らないと言う
ゼルダはイケメン化が深刻だ
大人マロン可愛すぎじゃねーかw
『思い出補正かかった時オカを忠実に移植した』って感じだな
たぶん俺VCでやりなおしたらぶったまげると思うわ
ニワトリ集めの時、舞い散る羽が目に入りそうな感じがしたwwwww
254 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:03:30.05 ID:iSjJNs7n0
>>99 いや、ゼルダ25周年だからね・・・。
当然じゃないかな。
>>252 その思い出美化補正を上回ってきてる。
ムジュラもお願いしますw
・・・もう材料あるじゃないか、ということで。
255 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:04:25.84 ID:/Xe6Om0vO
>>145いつもの(´・ω・`)?
俺は普段此処にいないぜ。つーかこんなの、基礎顔文字じゃん。
まぁ上手い返答ができない時点で、負け犬の遠吠えだけどね。
256 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:05:23.43 ID:ujUy/+vR0
>>255 ウダウダ御託並べてないで、実機見て
やりたかったらやる
興味なかったら忘れる
それでいいだろ
ゲームは理屈じゃない
257 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:08:05.50 ID:yvzzUbQ90
64時代は平面エフェクトだったものまで3D化してて、色々面白い
ただ、ホラー系のキャラはなぜか怖さが薄れてる気がした
リーデッドとかクモ館の主人とか
クモ館の主人十分怖いやんw
トワプリアンチうざい
260 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:12:23.59 ID:h/nNPmnq0
何か、エピソードか、イベント追加されてる?
>>251 >大人マロン可愛すぎじゃねーかw
まったく生きていくのが辛いぜ。
ところで大人マロン、64版の時に友達と
「きっとミルク飲みまくっているから巨乳だろうなw」
とか話していて、今回もそれに期待したんだが、
イマイチ胸の大きさが判別しにくい・・・。
コッコ姉さんの胸は以外によかった。
262 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:17:00.85 ID:ujUy/+vR0
>>261 牛乳の中に入ってる牛に飲ませた成長だかミルク促進剤のようなものが
のんだ人間に作用して乳が大きくなると言われてるので
ゲームの中の牛にはそういうのを飲ましてないからいくらミルク飲んでも乳に作用してないのかも
>>262 ちょwwwwwまじめに考察されても困るwwwwww
あと判別しにくいっていうのは、大人マロンの基本の姿勢だと
腕が胸の前にあるからなんだ・・・。
時オカのヒロインはマロン 異論は許さない
大人リンクになってから彼女に会うまで絶望だったわ
265 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:26:55.96 ID:ujUy/+vR0
>>263 おっぱいに対しては常に真摯な姿勢でのぞみたい
それが母への感謝にもつながるはずだ!!
まだ大人ゼルダ姫を見てないけど、64版は正面から見るとブサ(ry
3DS版はどう変わってるやら…
やっぱルト姫可愛いな
ジャブジャブ様のダンジョンでセーブコピーしておけば良かった
これサリアルートのフラグはどうやってたてるの?
幼なじみを見捨てて、金持ってるゼルダに靡くとはリンクはひどい。
種族が違うけどサリアは幸せになってほしいな
つーか、ジャイロを使った射的が簡単すぎてワラタw
272 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:51:58.30 ID:RGiRwgGq0
おちちの話?
鏑矢が簡単になってた、こんなもんだったっけ?
>>269 大人になったゼルダ姫は貧乏だと思うよ。
今日買ってやってみたがやっぱ面白いな
最初のダンジョンって結構短かったんだな
64の時は時間かかった覚えがあるんだが
それにしてもこんなにゲームに夢中になったの、マリギャラ以来だよ。
純粋にこのゲームの世界に浸って居たいと思える。
エンディングを目指してゲームを先に進めたいという気持ちよりも、
次はどんな風に楽しませてくれるのかってワクワクする気持ちの方が強い。
277 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 23:13:49.01 ID:Z89K/lKE0
なんか目新しさってあった?
>>277 一部セリフが変更されていたり、書き込みが深くなったりしている。
一番の目新しさはやはりアナウンスされているシーカーストーンと裏。
時オカ3dsって複数人でプレイ(セーブ)できます?
娘とポケモンやってるけど、あんなふうに一人一個買わなきゃならんの?
>>280 有り難うございます。
子供の時に好きだったゲームを自分の子供と一緒にできるなんてね。
頭かたくなってるから謎解きに負けるかもしれない。
>>281 ちなみに、クリア後の裏バージョンも本編とは別モードとして
3つセーブできる。どちらか一方が先にクリアした場合も安心です
283 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 23:29:32.11 ID:irdfEwkb0
284 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 23:30:09.41 ID:4Plz0PFqO
ゴロンシティで詰みそうになったときはマジ焦ったwwww
286 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 23:32:06.40 ID:iSjJNs7n0
そのへんは流石ゼルダって感じだな
>>282 それはいい配慮だな
いい情報をありがとう
今日ヤマダで本体とともに買ってきた。ラス2だったけどなんとかゲット。本体同時購入の人が後ろに並んでた。
とりあえず本体更新時間掛かりすぎで焦ったw後DSi引き継ぎのやり方が分からん。
てか本体一つでやれること結構多いなwMii作るのでさえ1時間かかった。地味に課長に感動したw
時オカって有野課長がやってたやつか
手を叩くボスがなんかよかったな
でもそんなに神ゲーか?
SFCで出てた方のがおもしろそうだったが
いや、ゼビウス、エキトラの動画ねw余談だけど時オカの課長挑戦は最悪のレベルだった。
いつの間にかADが森、炎のダンジョンクリアとかあり得ん。2週使ってアレはないわ。
最悪はどう考えてもシレン、異論は認めない
シレンは多分課長じゃ無理な気がしないでもない
>>289 一ヶ月ぐらいソフトなしでも遊べるぐらい内蔵ソフト充実してるでしょ
歴史的なゲームのよく出来たリメイク
それ以上でもそれ以下でもないから満点とか神ゲーというもの程ではない
>>296 よくできたリメイクができないことのなんと多いことか!
と言うことを考えると
>>296 神ゲーが神リメイクで神パワーアップ
どう考えても神ゲーです
裏って的あてとかミニゲームも難しくなってたりするの?ダンジョンだけ?
やっと一通り触ってゼルダプレイ。最初ぼやけて見にくかったけど3D調節してみて感動した。
特に妖精がすげぇ。何気に盾構え移動ができるようになっとる。BGMはまんま64版でいいのかな。
3D調節は必須だな。地味にLロックが押しっぱが慣れない。変えてしまった方がいいのだろうか。
スイッチの方がどう考えても便利
スイッチは敵が複数居る時L注目を解除し辛いのが嫌でホールドにしたわ
やばい
ちゃんと街の隅々まで見てるつもりだったけど
試しに攻略ページ見てみたらやってないことばっかだったw
これはなかなかクリアできなそうだな
時のオカリナは発売当時から知ってたけどまだ未プレイで
ようやく森神殿をクリアしたところだが
これが当時にあったと思うと、プレイしないでいたのが勿体無かったわ
ゼルダはトライフォース信者だったが
これを当時プレイしてたら熱心なファンになってたかもしれない
物足りない部分は感じつつも、丁寧に作られてる良いゲームだ
ゲームに3Dという分野が新しいジャンルとして、まだまだ注目されてた時代ということもあって
いかに3Dゲーム初心者を立体ゲーに溶けこませるか、工夫してあるところが面白い
特定の作品を除く、3Dが当たり前になってる今のゲームより
3D演出を上手に扱ってるとすら思える
90年代後半、各メーカーが3Dを模索してる時にこの出来だもんなーそりゃあ絶賛される訳だ
308 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:00:50.53 ID:wTZOFnWU0
>>292 課長の時オカは最悪だった。
「時間的に無理だとおもうので、前回からスタッフが進めておきました」って・・・課長自身も面白くないだろうよw
>>306
同じく神トラ信者だけど(ムジュラ信者でもあるが)
3Dゼルダになって残念なのは、世界が狭く感じる事かなあ
ハイラル平原、ハイリア湖、デスマウンテン、みたいに2Dと違って完全にエリア分けされていて
エリアが変わる時は細い通路に入って画面切り替えになるから、嫌でもそれを意識してしまう
これをなくすにはオープンフィールドにでもしない限り無理かなー
PCだけど10年ぐらい前に、ゼルダそっくりなゲーム構成でオープンフィールドのウルティマ9ってのがあって
プレイ感覚がまさにゼルダだったから、そうしてもゼルダらしさが損なわれる事はないと思うんだよね
今は性能的にも厳しい面はあるだろうからWiiUに期待か
310 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:05:39.91 ID:wTZOFnWU0
>>307 まあ、いまそういう3Dアクションを作ったりしているクリエイター達が宮本茂リスペクトだったりするしね。
>>309 ウルティマ9は良いゲームだったな
あれもマップが区切られてるところもあって
全部がオープンってわけでもなかったけど
冒険をするという意味では時オカよりも上だろうな
アバタールさんで良い体験をさせてもらった
時オカの操作性でウルティマ9みたいなフィールドを冒険できたら文句無ぇわ
>>310 3D箱庭アクションの前例が無い時にこういうゲーム作っちゃう宮本さんの頭の中を覗いて見たいw
313 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:14:32.40 ID:wTZOFnWU0
>>309 Falloutなんかはすごく好きで実績コンプしてたりするけど、それでもこのゼルダリメイクには不満は感じないな。
スティック2ほんあればカメラがーとか思ったりするけど、カメラワーク自体は元からいい方だったので不満でもないし。
ただ、オープンワールドなゼルダをやってみたいのも確か。
うーん、メインクエが短くなったりしないか不安だけどねw
つまらん…
最初の村で草むら走り回ってようやく40円集めて盾買ったら、
今度はデクの棒だかなんだかのためにまた40円貯めろと来たもんだ
早く剣振らせろよクソが
これ本当にここから面白くなるの?
315 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:18:11.24 ID:DHnBHJEKO
みんなタッチペン右手に持ってる?それとも指?
指でタッチしてるよ
317 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:19:17.88 ID:S+lIGq9a0
318 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:19:49.67 ID:2SMk1Cv50
デクの棒に金を払うな
320 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:20:09.99 ID:eB6K5NTOO
久保帯人が買ったらしい
プレイ開始がいつになるか分からんらしい
デクの棒なんて初期保持数のままでもクリアできるだろ
>>314 剣を入手するのに金は要らん。盾だけ40ルピーで買えばそれでよし。
323 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:21:49.13 ID:QzU8yz8OO
え??何?デクの棒って剣じゃないの?
じゃああいつなんなの?てか剣どこにあんだよ
早くも挫折しそうだ
こんな導入がひどいゲーム任天堂では珍しいな
>>324 ユー、シーカーストーンのぞいちゃいなよ
327 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:23:39.11 ID:S+lIGq9a0
>>324 間違いなく積むから今なら高値だし売った方がよい
328 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:24:03.73 ID:QzU8yz8OO
>>324 これで導入がひどいと思えるお前の頭に感心する
オレも初プレイだけど迷いすらしなかったわ
>>323 迷いの森の奥に敵がいた
盾を買ったら倒せた
すると棒をやるからと40円ふっかけられた
自然な流れとしてここまで来た
何かおかしいのかな
剣探しでこれじゃ絶対クリアできないから今のうち売っておけ
今の時代に出すことに価値があるゲームだなぁw
>>324 それは確かにあるな
だがあえて言おう何やってんの?と
ヒント動画まであるのに
シーカーストーン導入は正解だな
>>324みたいなゆとりでもあれ使えばクリアできるだろ
>>332 はあ?
誰かが剣はこの辺に1本しかないって言ってたぞ
普通に考えてダンジョンの奥に鎮座してるに決まってるじゃないの
違うの?
序盤からそんなミスリード織り込まないでくれよ…
なんだこのゲーム
これがゆとりか、と言いたくなるレスだなw
しかしシーカーストーンのヒントは見せすぎじゃないだろうかw
後何気に子ども時代の町でも剣触れるようになったんだな。犬も判別付きやすくていいな。
城門の鎖の上で夜まで待つと…あぁ全てが懐かしい。
337 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:27:09.66 ID:PBK2dILT0
>>324 その調子なら絶対に途中で詰むわw 積むじゃなくて詰む
多分森の神殿にも到達できず、デスマウンテンあたりで癇癪起こす
338 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:27:46.63 ID:S+lIGq9a0
神トラやらしたら城の穴見つけられずに終わりそうだな
基本はグリップを装着した両手持ちで
タッチペンは手の届く近場においてる
DOADが切欠で購入したグリップで
激しい操作以外はあんまり必要にならんかと思ったが
ゼルダみたいな長時間じっくりプレイするようなゲームでも
絶大な効果が発揮されることがわかった
アンサーグリップ良いわー
>>329 …もっと住人の話をよく聞いた方がいいよw
苦労して40ルピー集めたみたいだけど、チュートリアルやってれば
すぐたまるんだ
そんで剣のありかもチュートリアル中に(ry
カンニングストーンなんか見たくないけど仕方ないのか
>>324 村の中にわざわざ訓練所なんて有るんだから
その程度やってみなさいよ。
>>335 取り敢えず住人全員に話かしけるとかしろよw
練習がてらぶらついてれば自然に剣まで誘導される様になってるんだから
345 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:30:29.24 ID:S+lIGq9a0
でもまあ 剣を棒と考える方向の想像力は
このゲーム内においては別の場所で素早く正解を導きだすことも考えられる
普通に考えたら敵がいるダンジョンに突入する前に装備を揃えるべきだろ
村と最初のダンジョンはチュートリアルなんだから
自分の頭の固定観念を破壊してヒントを素直に読み取れ
>>324 いや、俺も初心者で剣どこにあるかわからなかったぞ
村のいけるところにすべて行けばみつかるはず
棒は買わなくても大丈夫だよ
しかしデクナッツは倒せるんだな
初見は斬りかかってたわw 今は盾使うのが当たり前になってる。
想像力つーか先入観だけどな、この子の場合
爆釣れじゃん。まぁクールダウンして視野を広く持っていこうなw
ムジェラやったら即効で3日立って死んでそうw
そのままホイホイデクナッツに金はらってると段々ボラれていくから注意な。
351 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:31:57.83 ID:tpB1IKbM0
初挑戦だが、かなりロジカルなゲームだな。
任天堂は全然おこちゃまじゃないぜ。
>>343 あの訓練所って剣の訓練所だろ
今剣を探してるんだよ…
>>311 あれも時オカに影響を受けたゲームのひとつなんだろうね
ウルティマも7あたりからは謎解き要素が増えつつあったけど
9は特にダンジョンの構成とか仕掛けとか、ひとつのダンジョンをクリアするごとに能力(魔法)が解放されて
出来る事が増えていくのとか、色んな部分でゼルダの影響を感じた
それでも単なるパクリじゃなく、ある部分では超えてたりするあたりはさすがウルティマと思ったが
ゼルダもいつかああいうフィールドになってほしい
ID:d+W1vBuj0はそもそもルピーを円とか言っちゃう時点で・・・。
実は俺も昔64での初プレイ時は練習場の場所がなかなか見つからなくて泣きそうに
なったんだけどな!
>>335 導入でデクに会いに行けとあったんだから素直に従えよ
ストーリーラインと違うところに行ったら積むのは当たり前だろ
357 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:35:03.43 ID:tpB1IKbM0
説明書に載ってた、「ジャイロ視点変更は体ごと動かしてください」を
やってみたらかなり面白い。本当に振り向いてるみたいだ。
しかし最初からあのダンジョンか。すごい密度だった。
あとオートジャンプで十分アクションになるのがすごい。凝ってるな。
ゼノブレイドのマップ探索にゼルダらしさを感じた
何で日本でゼルダの人気があまり無いのか少し分かった気がしたw
>>352 剣の訓練所なんだから剣ぐらい置いてあるだろ
>>356 デクの前で厨が剣と盾がないと通さないって言ってるんだよ
だから剣と盾を探してるんだよ
盾は買えたけど剣がないから、ダンジョンで探してるんだよ
何が変なんだ?
ゲーム内で誘導された通りに動いてるつもりなのになんでバカにされるんだろう
既に騙しに来てるの?ここって嘘つき村なの?
362 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:36:34.63 ID:S+lIGq9a0
つーかゼルダがウルティマに影響受けてたんじゃなかったっけ
>>352 あれはアクション全般の訓練所だ
ゼルダ初めてだろ?
「どうせこう云う事だろ?」みたいな先入観持ってやってると余裕で詰むぞ
>>361 嘘つき村wwww
ゆっくりやれば、きっと君は普通の人の100倍は楽しめるはずだ
ちゃんと3D空間で謎解きをやっちゃってるのが
日本的には賛否分かれるところなんだろな。
モンハンとか基本謎解きないからな。
>>364 考えて、ドツボにはまって、解けた時が一番楽しいからなw
>>361 迷うことを楽しめるようになった時、迷いから解放される。楽しむがいい。
>>361 ダンジョンで探す前にまず村をくまなく探すことから始めようか
まあえらそうなこと言ってるけど、俺も村適当に探索してたらたまたま剣手に入ったクチだから
進めよう進めようと考えてたら俺も絶対に詰まってた
>>363 最初の看板が「突き」の練習だったけど
30分やってもどうしても出せなくて、説明書見たら「剣を使ったアクション」とあった
だからここは剣アクションの訓練所だと理解した
騙された
てかマジで騙しに来てるのか
最初の村ぱねえ
370 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:41:22.59 ID:wtNi7Z8t0
>>361 そもそも剣無いとダンジョンはいれねーから。
クリアしようと思わないでコッコ探しとかしてると末永く遊べそうだ。
俺も厨房の頃剣と盾見つけられなかったわ
一日一時間だったから最初の日それだけで終わったw
>>371 コッコ捜しはやり方忘れててかなり時間かかったわw
見張り台から横っ跳びって正しいやり方だったっけ?
既出かもしれんが、
ファントムガ○ン戦でジャイロセンサー大活躍してワロタw
立ってやったわ
>>369 初プレイなら看板くらい全部読みなさい
能動的に画面から情報を得て考察して快感を手にするゲームだよ
ルト姫が見た目ドレスっぽくなってるのはみんなどう思ってるんだろう?
さすがに全裸同然みたいなのは駄目だったのかなw
「ぶえー」が超カワイイが64版にあのボイスあったっけ…
あった
出来もしないアクションを練習させといて、その訓練所の奥に隠すとかないわ
全然スッキリしないってかモヤモヤする
納得がいかない
このゲームずっとこの調子なのか?
神トラはもっと解けた時にスッキリしてたのになあ…
378 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:53:21.04 ID:ZR/aPCAi0
まだ買ってないんだけど操作感とか違和感ない?
>>369 自分は64版小2で普通に全クリアできたがww
>>377 お前ゼルダ楽しみ過ぎだろw
俺も初めてムジュラやったときはそんなんだったわ
記憶消してもう一度ゼルダはじめからやりてーな
381 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 01:57:54.18 ID:S+lIGq9a0
操作感ははじめは違和感ありまくり
というかスティックが64の方が優秀すぎるから
まあ徐々に慣れて操作しやすくなってくる
なんつーか、マリオ64の時の評論で言われてた
自転車感覚ってやつなんだろうか。
狭い道をそろそろ歩くの、最初は難しいけど慣れるとすーっと行ってしまう
剣探しはチュートリアルだからな
ダンジョンでより複雑な事にチャレンジする為の慣らし
細かい所に注意する事とアクションの基本を覚えさせる為の訓練だよ
>>374 いいアイデアだ。
俺も立ってやってみるわ。
何気にゼビウスがいちばん3D表現すごいと思った
ゼルダは3D にしたら酔うわ
>>383 そして手慣れたもんだと思い込んだ頃、高所ダイバーするんですね
ID:d+W1vBuj0は脳弱。
こういうのがステマとかに騙されちゃう。
母ちゃんみたいだ
立って振り向きプレイって流行りそう。
うまく夜の農場で、空を眺めながら寝転がるかに凝っている。
>>387 リンクの「あうつつ・・・」みたいなダメージ落下の声が痛そうで好きです
ガキの頃はデクの樹ダンジョンの
飛び降りクモの巣切りですら
気づくのに一週間くらいかかった
あの頃に戻りたい
393 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 02:05:32.53 ID:S+lIGq9a0
でもまあわからんでもないかなあ このての勘違いは
俺も64の時 ゴロンのとこで「王家の使いの証」が
姫の手紙だと思って門番に返してもらいに戻ったり
返してくれないからゼルダが何か新しいものくれるのかと城に戻ったら
出て行った時と同じ台詞だったり
>>393 ゴロンとこで迷いの森の音楽が聞こえて「ああ使いまわしか」と思ったら
普通につながってて歪みねぇクオリティだった
そういや殺傷力の高い弓矢とはないんだよね時のオカリナ
>>395 魔法の矢3種類(炎、氷、光)があるじゃん。
397 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 02:19:02.17 ID:S+lIGq9a0
>>394 音楽聴いた瞬間に「お これはつながってるんだな」と思わなきゃ
「ここがつながってたのか」か。
初期の迷いの森の中で岩でふさがれてるけど 「ゴロンシティ」
っていう表示は出てたからな
主要BGMが三音の繰り返しのメロディになってて、
それをゲーム内で演奏してイベントをこなすって、
本当に神懸ってるよね。
ゲームのためにBGMを作っているってのが流石近藤さんだ。
つーかこのゲームやってから、ゲームミュージックを
口笛で吹くようになってしまった。
399 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 02:31:28.50 ID:LTDbmB+II
風タクのが面白い
昔やってたのに、最初の剣のところまったく同じ理由でだまされてたw
剣をとってから来るんだろうと、中に入らず剣を探してうろちょろw
>>377 64/3DSの時のオカリナを心底楽しんでいる自分も、訓練所の奥にコキリの剣があるのは
唯一のモヤモヤポイントだ。ドンマイ、以降はちゃんと楽しいぞ。
ただ、あの横穴に気がつくくらいじゃないとイカンというのもあるかもしれない。
# 64版はあの横穴、もう少し解りやすかったよね…?
TASってやつの動画みたいにうまくいかん。あいつ相当うまいんだな
>>401 まあ、一応今回はヒント映像であの穴のシーンがあるからね。
こりゃまた凄い釣り糸が垂れてきたな…
アレ子ども時代に行けないとこいくしなw
まあ初心者ほど好奇心があるからなんでもやりたくなる
なれてる上級者は先読みしちゃうから返ってわからなくなったり
固定観念で詰むことはよくあるので笑えないわ
ゲーム上手い奴って発想が柔軟だよな
今の若い10〜20代前半の世代は探検するってことを知らんからな
ほとんどのゲームが用意された道筋のばかりだから先に進むことだけを考えやすい
そういうお客様のニーズにお答えしたのが
レールプレイングゲーム ファイナルファンタジー13 です
>>409 今時の若いもんは〜といいましても
ゲームは若い人のが上手いからそういうの
やめとけw
今回、グレッゾは非常に良い仕事をしたと思うんだが、このまま3DS用の新作ゼルダの製作に乗り出すのか、
パンドラの塔みたいに任天堂とタッグで新作を作ることになるのか、
聖剣伝説5を作ることになるのか、次の一手が気になるね
>>412 今回作った素材を利用して、ムジュラをだな……
ガキの頃の方が謎解き上手いとかってあるかね?
時オカは難易度って言うか、もうこんなん分かるか的な物も結構あった筈だが
ガキの頃は攻略本も読まずに全クリしてスタルチュラも全収集してたんだよね
今やってるけど早くもヒント任せだぜ…
415 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 09:34:24.08 ID:v77NzWJGO
>>329みてワロタw俺の場合は速効で剣と盾揃えてミドじゃない方に話かけて「どけ糞がタヒねや…ミド屋敷にいねーし」とかバグだろこれとか思いながら2時間さまよった。何てことは無い、ミドは逆に居ました。
これでも昔時オカクリア済みなんだが。
>>414 俺、小学生のときにリンクの冒険を攻略情報なしでクリアできたけど
今やってみたら、神殿1もクリアできないで参ったわw
ID:d+W1vBuj0は時オカを最大限に楽しんでいる。
正直、羨ましい。
グレッゾが作ったってのが大きいな、聖賢伝説3D作れよ
同時期に堀井はDQ7を作っていたのか
堀井が嫉妬するのも無理はないな
420 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 09:42:41.64 ID:PlqZIZdKO
>>377 めちゃくちゃ楽しんでてワロタwwwww
いいなぁその迷いや試行錯誤が一番楽しいよな。
プレイ済みだとその辺がなあ。
とかいって城に入るのにちょっと苦労したけどwwwww
記憶喪失にならない限り、ゼルダが面白いのは初回のプレーだけだからな。
一回目が学生時代、二回目以降は同窓会になる。
>>416 あそこ全部の能力L4ぐらいにてクリアしたわ
回復魔法覚えるまでマゾすぎる
>>418 ブラブラと合流すれば聖剣スタッフ殆ど揃うのではなかろうかw
旧スク勢がワラワラと任天堂下請けに集まるのは何でだろ
>>151 亀レスだけど
それは、フレームレートが高くなったからだよ。
一秒間に表示できる絵の枚数が多くなったので、いままでなかった部分が足される形になってる。
これが低いと動きがカクカクだったり、酔いやすかったりするんだよね。
425 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 10:01:34.18 ID:QzU8yz8OO
「初めてやる奴が羨ましい」とか「記憶消してもう一回やりたい」ってレス結構あるけど、多くの人にそんな風に思わせることのできるゲームを今初めてやってることに嬉しさというか、何とも言えない興奮を覚えるわ
(時オカどころかゼルダシリーズ自体これが初プレイ)
迷ってるんだけどこれは買い?
ちなみに全シリーズ未プレイ
>>412 まだ、聖剣伝説4出てないよ(´;ω;`)
無理に買わなくてもいい
高いし
>>426 ゼルダは合う合わないが微妙にあるから
つべで動画見て興味あったら、お店に見に行ってみるといいよ
是非やるべきだと思う。
このゲームで怖いのは謎解きで詰む事くらいだけど、今回はヒント映像もあるしね。それでも分からなかったら今の時代攻略サイト見れば良いだけだし…まぁ、そんなんやってたらこのゲームの醍醐味も薄れるけど。
まぁ、ゲーム板にくるくらいの人間なら大丈夫だと思うよ。
432 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 10:22:20.95 ID:f0Rn87cQ0
面白いが目が痛い
だが3Dが売りの本体だし3D使わないのはもったいない気がする
>>425 もはや羨ましいを通り越して憎いよ
記憶喪失になりたい
434 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 10:27:01.37 ID:b9pLA8WVO
カメラ視点でキャラを見ると、つい親指と人差し指でつまみたくたくなっちゃう。
なんかプニプニしてそう。。
当時難しそうだなーってことでスルーしてた俺は勝ち組なの?
ターダッタラダッタラダッタラダララダッダーン ズチャラララーン チャラララッチャラーン チャーラッチャララー チャララッチャララー ターダッタラダッタラダッタラダッタラダララ(ry
>>435 そういう人のためにシーカーストーン用意されてるから負け組
シーカーストーンって時計じゃないいのかw
時計はゴシップストーンだよ
440 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 10:47:34.26 ID:vWBWwOrO0
初プレイでハイラル城まできたけどさ
こりゃ面白いわ。まじ神作品だな。
3Dでやると目が疲れてくるから2Dにするけどなんか物足りなくて3Dに戻すの無限ループ
L注目最初やりづらかったけどアシストグリップつけるとスゲー操作性上がるな!
デイテルの買ったけどアンサーのが評価高いしそっちも買ってみるかなー
442 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:07:29.90 ID:wTZOFnWU0
>>324 導入はずいぶん優しくなったんだよ。
すごいよ。
序盤のテキストの修正やシーンの追加は。
俺も昨日フラリと立ち寄ったヤマダ電機でバイオ3Dと悩んでこっち買った
いま
>>440と同じハイラル城に忍び込むとこなんだけどマジ面白いね
どうやって忍び込めばいいのかまだ分からなくてジャイロカメラであっちこっち見回しながら考えてるとこだぜw
444 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:10:39.19 ID:wTZOFnWU0
>>335 なんか一理あるような気もする。
まあ、頑張って最後までプレイして欲しいな。
せっかく新規プレイヤーさんがやってくれてるんだ、俺はうれしいよ。
ゼルダもママに買ってきてもらったようなプレイヤーには難しいだろうな
446 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:14:08.73 ID:bpvY+bQW0
時オカが神ゲーなのは15年前から言われている事。
その後のトワプリまで、この時オカシステムそのままなんだから、
グラフィック汚い以外の点は最新作と全く同じ。
3DSというハードが、
VC対応→自動で3D表示化
こういう仕組みが出来ていない事がクソな訳だが。
まず3Dの仕組みを理解してない頭がクソだと思えない頭なんだな
>>446 社長が訊くで単純な移植では破綻するする事が説明されてる。
449 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:18:33.42 ID:QJl3TFSb0
15年前かその頃はまだ時オカ出て無かったよなw
451 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:28:09.42 ID:bpvY+bQW0
豚は任天堂のする事が正義であって、それ以外は否定か(苦笑)
頭かたいよなぁ。
3DSですべき事はFC時代からの財産である旧作の3D化。
VCで配信されている全てのゲームが3Dで蘇る。
新作の3D化なんて価値はない。
本当に3Dが流行るなら、携帯機は据え置き機の劣化版にしかなれないからな。
そして、単純な移植で破たんするなら、
何故、VCがあれだけ世界で浸透したんだろうね。
豚、頭悪い…
452 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:29:07.95 ID:w0L0GqXm0
落とし穴の中に牛wwwwww
なに?これどうすればいいのw
マロンちゃんが可愛いすぎて牧場から出られない
詰んだ
455 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:31:55.77 ID:QJl3TFSb0
まぁ煽り屋いじるのはこの辺にしておいて。
夕暮れ時のカカリコ村とか民家窓から出てる木洩れ日が3Dで2Dじゃ感じない
なんとも言えない素晴らしい風情を生んでるなしかし。
457 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:35:08.02 ID:A6fe4aP30
>>451 いや。
トワプリ信者には申し訳ないが、トワプリはダメ。=その理論は違うよ。
>>451 ただのエミュ動作と3D化の区別もできないとは…
お前の脳みそはさぞかし柔らかい豆腐かスポンジで出来てるんだろうな
じゃあやんなくていいよ
こんなセリフにするセンスがいい
PS3も互換対応して自動でHDリマスターすべき
461 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:37:14.33 ID:+Id8kPeFO
463 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:38:55.11 ID:QJl3TFSb0
>>475 >>豚、頭悪い…
と丁寧にしっかり触覚だしてんだから相手にすんなってw
464 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:39:27.11 ID:+Id8kPeFO
>>463 旧作のクレクレかとおもったよ(´・ω・`)
貝獣物語クレクレ
466 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:40:48.83 ID:w0L0GqXm0
ウヒョー!門番突破出来た!
テラスニーキングミッションw
あのまとあてのおっさんは金払う時はセールストークでテンションあがるんだよなw
それはそうとダンペイさんの墓掘りツアーって土のとこランダムで掘るしかないのか。
何回やってもルピーだけだw
ゆとりゆとり言うけど時オカってまさにゆとり世代直撃のゲームじゃね?
当時小学生だったけどやってない奴はいないぐらい流行ってたよ
470 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 11:57:22.29 ID:A6fe4aP30
しょこたんブログのゼル伝ダンス?が、ムジュラの仮面のオドルワか巨人にしか見えない。
アイドル捨て過ぎw
どんなに好きなんだ・・・。
3Dオフは許す。俺は3Dハーフくらいがいい感じかな、ゼルダ。
>>468 運が良かったかはわからないけど
土のある部分全部掘ってたら入り口から見て左側面側の2番目あたりの土でハートがでた
しかし、それ以外にもなにかあると思って結局1周分のルピー支払っちまったなー
>>470 しかし、3Dを強くするほど障害物に隠れたキャラの表情とかが見えてくるイヤラシさ
他にもオブジェクトで2Dだと見えないけど3D強めると確認できるものとかがあるな
微妙な差異だけど
ニワトリに殺られた…
>>469 そりゃそうだ
でもあれから時間が経って、64世代でも懐古と言われるぐらいになったからな
FFで言えば7信者が懐古と言われる事に、SFC時代以前の信者が違和感覚えるようなもん
時オカ世代の多くは、昨晩詰まって愚痴ってたような人をゆとり認定しながらも
多分初代やリン冒やったらそいつと同じように、難しくて糞ゲー認定して
さらに上の世代からゆとり扱いされるだろう
>>474 昨日の人は神トラ云々言ってたからゆとりじゃないのかもしれないね
初めてやる人は神ゲーだろうけど、64でやった人まで感激して神ゲーと言ってるのは理解不能
??64でやったからこそ思い出がよみがえって神ゲーでもいいだろ。
特にフィールドとコッコ飛行には感動したわw音楽も若干手を加えてるんかね。
>>476 3Dがなんかすごいんよ。時の神殿とかめっちゃ綺麗で没頭感が凄い。
奥行きが分かるから、気持ち悪いくらいアクションがスパスパきまる。
爆弾が狙い通りに飛んでいくのには笑った。
あの当時の夢が今まさにかなった感じ。
つーか今の時代だからこそ
時岡の神っぷりを再認識できる
序盤の一切無駄がないテンポのよさは凄いよな
いつの間にか第一ダンジョン突入して
いつの間にかハイラル平原に出てたよw
>>478 音楽は加えられてる。詳しくは社長が訊くを参照してくれ。
民家のオブジェ見るのが楽しすぎて話がすすまねえwww
なんか見れば見るほど生活感を感じさせてくれる
埼玉在住だけどカカリコに引っ越したい気持ちになってきた
>>480 ゲーム始めてわりとすぐにダンジョンに入れて、プレイヤーが自由に動かせるっていう
テンポの良さは新作を作る時にも重視してほしいね
でもそのテンポのよさでも剣入手するのに四苦八苦するやつもいるからなぁw
迷いの森にも門番でも配置しとけばよかったな。もしくはオプションでゼノブレみたいに常に→表示するとか。
最後のガノン城が崩れる所は
3DをONにした方がいいかもしれん
あのシーンはそういうのを意識して
効果的に作ってあるように見えた
487 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:05:37.07 ID:w0L0GqXm0
俺は民家の落書き眺めてて進まないわwww
488 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:06:32.96 ID:4j1EB2SL0
マックで時オカ3Dをプレイしてたら
気合いの入ったリーゼントをキメた長ランのツッパリに絡まれたんだ
「っだらァ!ッメェ、いいモン持ってんじゃねーかヨォ?
ちっと俺にもやらせろや?あ?お?コラ、あ?」
もうビックリしちゃって小心者な僕はとにかく
変に刺激してツッパリの逆鱗に触れないようにしながら
ヘコヘコ頭を下げながら3DSを差し出した
「アァ!?なんじゃこりゃァ!
ッメェ・・・こりゃーどーゆーことだよォ!?」
画面を見るや否や
ツッパリは額に無数の血管を浮かび上がらせながら
突然怒鳴り出したんだ
続く
一々ストレスがたまってやってられんかった
ゲルドの修練場でさようなら
・メッセージ速度が変えられない、スキップもできない
・オカリナで一々ボタン押すのが面倒
・遠隔武器のカーソル移動がWiiリモコンに慣れすぎたので面倒
・ワープの位置が少なすぎて歩くのが遅いのも相俟って移動が非常に面倒
・オカリナで反応させるところにノーヒントのところが多くて総当りになって面倒
・戦闘に爽快感が無い(武器を構えるためにワンテンポ遅れるのと
敵に事前モーションが無いからまずは防御から始まるのが残念)
・視点をリセットしようとしたらL注目が暴発
一つ一つはどうってことないんだろうけど、積み重なってどうにもならんかった
64版はあんなに楽しんだのに…
あ、グラの向上とタッチパネルを利用したアイテムの使いやすさは手放しで賛辞します
>>480 ここしばらくやったゲームが、斬レギや戦国無双クロニクルやゼノブレやラスストや
パンドラ能登なんで、そこにすごさを感じなかったw
490 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:07:28.50 ID:4j1EB2SL0
続き
「"卵"がねぇっつってんだよォ・・・
テメェ、"城"に入る前に"マロンちゃん"から
"鶏の卵"受け取ってねーのかゴルァ!
っざけんじゃねーぞ茶坊主がァ!」
ツッパリの怒りはエスカレート
もう何がなんだかわからなかった
とにかくゴメンナサイゴメンナサイと繰り返してた気がする
「"この先"にはよォ・・・"マロンちゃん"の"お養父さん"が
"眠って通せんぼ"キメてくれてんだよ!
そいつを"起"こさねーと"城の中"に"入れねー"だろがァ!アァ!?
"マロンちゃん"から"お養父さん"を"連れ戻して"くれって
"頼まれた"のわすれたのかこの鶏野郎!」
そこで僕は気を失った
491 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:08:56.15 ID:07QBBmTf0
なんだろうこのツッコミ所だらけなのは
492 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:09:05.71 ID:vPKMw26+0
良くも悪くもマスクROMという制限が
時オカから無駄を排除せざるを得なかったんだろう。
それが冗長さを感じさせず、今の時代には新鮮に映るんじゃないかな。
最初に64で時オカ遊んだ時は、当然3Dゼルダも初体験なわけで、
謎解きの文法が全然わからなくて苦労したよ。
例えばこのオブジェクトはこのアイテムに反応するとか、
そういう約束事がわからなくて何も仕掛けがないのに
何かありそうな気がして色々試したものだから、
すごく無駄に時間が掛かった。
今回初ゼルダってひとはそういう詰まり方をしてる人も居るんじゃないかな。
>>439 それはムジュラでの呼称だ
時オカはシーカーストーンで合ってる
>>487 インパの家がヒント館というかネタバレ館になっててわろた
>>489 それらのゲームが好評な一因って事なんじゃないかな
ラスストは批判も多いが、ゲーム開始直後から操作できるのは素晴らしいと思った
そういえば同じく高評価なソニックカラーズもニューゲーム選択したら
ムービーもテキストも何もなくいきなり最初のステージが始まって驚いたな
練習場では「剣を手に入れたら練習してみよう」って感じだったから、
ああ剣を先に手に入れてからここ来るのね→迷いの森へ
って風に迷った
最近のゲームではNPCに言われるまま進んでたから、
剣も無いのに未知の穴に入っていくっていう選択肢が頭に浮かばなくなってた…
ゲームなのに、「死んでもいいやw行ってみよう」って冒険心が無くなってたんだわ
盾を買わずに手に入れたいっていうケチ心はあるのに
色々試してみてた昔を思い出してからはすげー楽しい
追い出されまくりの城www
>>496 うん、そこが良い(大事)ってのは分かるのよ
ただ、
>>480は「今の時代だからこそすごい」と言ってたけど、
俺にとっては「今の時代は当たり前になっててすごくない」と言ったのさ
「今の時代」にやってるゲームが俺と彼で違うってことなんだろうけどね
あと、当時はすごすぎたハイラル平原も
ガウル平原やユラン平原のあとだとどうしても見劣りしちゃうし
夢島、神トラ、64時オカとドハマリしたけど、
風タク、トワプリ、今回と連続して投げちゃったから、
最近のゼルダと俺の相性が悪いだけなのかも知れん
続編の風タクも3DSリメイクしようぜー
俺にとっては好評だったけどクリア後に2ch覗いたら散々な評価でびっくりしたしな
ふつうに没頭してタライ集めこなしてたわw
当時は、おおっやっぱ柵に登れるじゃん→じゃあ柵の上を端から端まで歩いてみよう→出来た!
・・・じゃあ柵の上でバク転してみよう→出来たしルピーもらえたw→じゃあ端から・・・・
と出来る事を片っ端から試してたなw
そしてそう云う好奇心が強い方がゲームをより楽しめる様に作ってあるのが凄い
503 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 14:09:52.55 ID:1iTIweR70
海外ではこのソフトにあわせて3DSの売り上げ上がってるとかないの?
未だ未発売?
ゴシップストーンはロケットだろうが
ここ読んでると、森で迷いまくったの思い出す。
特に迷い森の切り替わりのところ。でたり入ったりしてたから
音楽まで蘇るわ。
個人的にはガウル平原に全然負けてないと思うがなぁ。
てかあのガウル平原を見たあとに
時オカのハイラルの広さに感動するとはまったく予想してなかったw
508 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 14:45:13.78 ID:+Id8kPeFO
ハイラル平原もっと隠しダンジョンあっても良かったかな。
ムジュラとかトワプリの平原のが落とし穴とか多い気がする。
流石にガウル平原と比べるのは・・・
ゼルダは初代と神トラ以来だから3Dマップで更にあちこちホントに3Dな時オカはマジ新鮮
個人的にゼルダは見渡す限りの広大な草原が広がってるよりも
何かありそうと思えるような怪しい地形がちょくちょくあるようなフィールドの方が好き
そういう意味でムジュラのタルミナ平原は良かった
>>451 きみが何を言っているのかわからない
新作はもう作るなってこと?
サントラ届いたw
514 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 16:31:54.37 ID:w0L0GqXm0
54センチキタ━━━━━━゚+.(・∀・)゚+.゚━━━━━━━ !!!!!
大人の時代の釣りがやりたいけど水の神殿クリア後じゃないと無理なの?
初オカリナで表クリアしたところだが、これは確かにいいゲームだな
色々な場面で選択肢が多くて、新たな発見があると、脳汁がやばい
ストーリーは基本的に一本道だが、寄り道はめちゃくちゃ多い
多い上に、ハートのかけら縛りなんかしてる人は無視できるし、ストレスも溜まらない
当時、64なんか全く眼中になくスルーしていたが、このゲームの完成度の高さに恐れいった
519 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:16:04.37 ID:PlqZIZdKO
「じゃあいいよ… やんなくても」
あのキャラでこのセリフ吹いたわwwwww
誰かAA化してくれないものかwwwww
520 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:16:04.21 ID:w0L0GqXm0
スタルチュラ集めは大人になれない時期だとイライラするなw
つうかブーメラン無かったら取れねぇ
522 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 17:59:57.63 ID:wTZOFnWU0
>>498 確かに。
かなり面白いことは確かだけどね。
WiiUでは思いっきり突き抜けて、バイラル平原をキャピタルウェイストランドな感じ+ゼルダダンジョンで行って欲しいなあ。
523 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 18:03:17.82 ID:SY2vm3eAO
色々な所にある、剣で斬ると時間を教えてくれる石って何なの?
近くに妖精がいそうってことだけど、時間を教えてくれる以外にも何かあるの?
>>523 まことのお面を手に入れると色々話してくれる
裏設定的なものとか
>>523 爆弾で攻撃するとロケットみたいに飛んでいく
>>522 キャピタル〜はどっかで聞いた事あると思ったらFO3か。
オカリナも購入者が1時間以上プレイしたあとじゃないと
投票できないe-shopのシステムだと星5が2000越えで星1がたったの10だしなぁw
わざわざかってディスクわるようなGKなんて10人もいないマイノリティだってことがわかった
単純にひろさいってもねぇ
少年青年期うつったときの
住人だどこのどいつかわかる程度にNPCのキャラのたってるのは
オカリナくらいだな
後パズルは圧倒的にオカリナのほうが最近のよりおもしろい
つーか炎の神殿って64版じゃずっとどっかの民族の歌みたいなのが流れてたけど、3DSのは普通のBGMになってたな
529 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 18:14:06.82 ID:SY2vm3eAO
>>524 じゃあ今はまだゼルダ姫に会ったところだから、あの石はあまり気にしなくていいってことかな?
ゴロン族のおっおっおダンスがやる夫にみえ
お面品評会が審議中AAにみえる
>>529 まあ気にしなくても大丈夫だよ、本筋に一切絡まないしまことのお面もサブイベントアイテムだし
532 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 18:20:35.59 ID:Tipk6hZy0
このゲーム草原を延々前転して進んでた記憶があるわ
移動スピードとか調整入ってる?
>>532 移動速度は調整入ってるか分からんけどストレスのない俊足っぷり。
つか前転の方がこんなに切れ目無く連続で出来たっけ?って驚いたwww
>>532 はいってないけどフレームレートがあがってるから
ストレスはないな
元々子供時代と青年時代のエポナとオカリナのワープ曲の
バランスが絶妙なゲームだと個人的にはおもってるけどね
水野神殿クリアした
優しくなったのと難しかったところがわからん
入り方と振り向いたところは詰まったが
でも初見の人はショートカットとかの存在きがつかない場合あるのかな?
さすがにそれは最近の子をなめすぎかw
井戸の底とかは最近見ない感じの仕掛けだから苦労しそう
ヒントはあるけどまことのメガネがどんなアイテムかそれまでの
メッセージをちゃんとよめてるかゆとりテストだな
お前らのマンセー書き込みをみて、軽い気持ちで本体といっしょに買ってきたぞ、にんしんども
本体更新して、任天堂eショップでムービーみて、エキサイトバイクとポケモン落としてあそんで、Miiつくって、ARカードであそんで
すれ違い通信で王様助けに行ったり、パズルつくったり、顔面シューティングしたり、課長みたりしてたら
全然ゼルダをする時間がないんだが、なにこの欠陥だらけの3DS、任天堂こりゃ失敗だろ
ウサミミ装備でルト姫に話しかけてキュンとした
まだ大人になりたくないお…
>>537 思いっきり楽しんでるじゃねーかwwww
>>538 ゾーラのお面で話すともっとキュんとするぞ
まことのお面でサリアと話すと地味に罪悪感がわく
大人と子供はちょっとすすめばいつでもワープできるようになるから
あまりきにしなくてもいいといいえばいいな
542 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 18:35:38.71 ID:w0L0GqXm0
ルビー立体美しすぎワロタww
ここだけは3Dにせなあかん
543 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 18:46:11.14 ID:b9pLA8WVO
64ゼルダの時は、あの景色が見たいからという理由で何っ回も起動してたな、、。
そんな事で起動したソフトはこれだけだった。
お気に入りは、ハイリア湖の朝方、デスマウンテンの頂上、ジャブジャブ様がいる湖。
特にジャブジャブ様の所でリンクを湖に浮かばして視点変更で景色見ると、孤独感が最高にヤバイ。
ハイリア湖はほんとに美しいな
何日も景色見てたわ。
3Dで巨神脚歩きたい
さくっと表クリアして裏始めたらむずすぎわろた
>>536 見えない落とし穴に引っかかって「バグだ」とか言いそう・・・
>>532 ハシゴ登るの早すぎて違和感が
名作は色あせないな
表クリアするのって何時間ぐらいかかるの?
ちなみに全て初見として。
30時間くらいかな。やりこみ多いからもっと行くかも。ただし詰まったら知らん。
地味に釣りが難しくなってないか。すぐバレるようになった気がする。おっちゃんは相変わらず。
そういや沈むルアーって子ども時代も取れたっけ?
551 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:08:38.51 ID:wTZOFnWU0
>>525 書き込んだあと、うは、わかりにくいって思ったけど、やっぱり分かるのな。よかった。
ま、じっさいあんなごちゃごちゃしてたらエポナ台無しなんだけど、あの位の広さとサブポイントはほすぃ。
>>537 ワロタ
妊娠乙w
552 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:12:05.71 ID:w0L0GqXm0
初見でかけらとクモコンプするなら時間かかるだろうね
コッコさん逃げないでー
553 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:13:05.67 ID:wTZOFnWU0
しかし3Dの没入感がハンパないな。
メガネonメガネが嫌いだから、裸眼立体しか興味ないけど、正直、ニンテン犬買ってノミだらけにしてたのに・・・。
ゼルダがいいのか、3Dがいいのか。
554 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:14:17.67 ID:vPKMw26+0
そいやフリーズした奴いる?
迷いの森で切り株の上に変な奴いるとこ
ジャイロで視点変えようとしたら止まった。
二度目に同じ事してみたら何ともなかったが
何も出来なくなるのは怖いな。
555 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:17:45.02 ID:wTZOFnWU0
>>554 フリーズないなあ。
セーブせずに終了したことならあるが・・・軽くウツれるなw
>>535 優しくなったところは中央塔の演出だな
以前は足場が浮いてくるだけだけだった
トライフォース云々の3D演出が見事だな。
降り注ぐ流星群とか、見せ方が上手すぎる。
早く3D対応の映画とか出してくれ。
UMDで映画とかゴミになって終わったが、3D映画が手軽に観られるならこれはありだ。
>>554 俺はないなぁ。でも3時間やってフリーズなんかしたらDS叩き折るかもw
ビックだと本体同時購入でQUOが¥1000ついてた
金ありゃ買うんだが
>>553 ゼルダも最適化してるだろうし、本体の更新で3Dの調整が入ったようにも思える。
前までは無理やり3Dにしてた感があったけど、今はないね。
>>560 ゼルダまだ買ってないけど、3D感って強化されてる?
レイトン、スト4ではいいんだけど、ちょっと弱く感じる。スト4の主観視点のは結構いいかんじだったけど。
発売前は「ほとんど変わってない!」とか言われていたけどグラの向上とか半端無いな。
ゴロン登山道の岩場のテクスチャとかたまんない。
つか64版は思い出補正で脳内美化されてたけど実際は思ってた以上にしょぼいんだな。
脳内美化されたゼルダを上手く再現した感じ。
>>554 最初のデクの樹のボスと普通に闘ってたら
突然"ソフトが認識出来ませんでした"の
画面が現れてフリーズした
その後にカードを抜いたり差したり
繰り返したらまた認識出来るようになった
今、48時間ぐらいやってるけど他は特にない
あとリンクと物の高低差でバグっぽいのはあった
スタルキッドの所はフリーズあるね、俺も止まった
ちょうどサリアにお面見せようとしてセーブしてたからよかったけど
オカリナ吹こうとしてキャンセル、そのまままた吹こうとしたら楽譜出たところでフリーズした
再現性はよくわからない
まだやってないけど水の神殿のダーリンの仕様は変わってない?
某アイテムに弱いところとか
567 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:43:29.84 ID:wTZOFnWU0
>>562 正直言ってネットの画像とか、店のポップとか見ても、そんな64版と変わった気がしなかったんだよ。
このスレのいいよ!って書き込みを見て(限定サントラに背中を押されつつ)に購入に走った時点でも半信半疑で。
で、やってみて、あーこりゃ確かに違うわとなった。
元を損ねる違うわーじゃなくて、丁寧なリメイクだった。
よくFF7のリメイクが〜、ムービーの製作が〜とかPSの方でも言われてるけど、こういうリメイクってアリじゃない?
意外と思ってるよりもしんどいとは思うけど。
城下町でクルクル回ってるバカップルが、
ポリゴンの塊にしか見えなかったのが、
ちゃんと人に見えるようになったが良かったw
原作やってる人間でも楽しめるのか不安
570 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 19:51:56.25 ID:tu9jMsDo0
大勃起
むしろほとんど原作やってる人間だろ
64版を10週以上したけど楽しんでるよ
時オカほんとによく3DSでリメイクしてくれたと思うよ。
64版、VC版のままで止っていたら、あくまでも昔の神ゲーであってやっぱり今の時代には
正直あのグラ、fpsでは辛くて、過去の名作として埋もれてしまうところだった。
今回のリメイクで、今の時代においても神ゲーであることが証明されたし、
このゼルダを新しく多くの人がまた体験出来るのは本当に素晴らしい事だと思う。
>>569 64版もGC移植版もプレイ済みだから買う気なくて、
サントラとコンサート抽選に参加する権利目当てに嫌々購入したけど、めっちゃ楽しんでるわ
>>561 どうだろう。俺もレイトンやったけど、強化されてるってより、見やすくなってる。
>>575 そうなんだ。ありがと。
個人的には、もうちょっと派手に奥行きとか飛び出し感が欲しいもんだから。
静止画のMPO画像みたいにはいかないのかな。
まぁwiiUでリメイクでも嬉しかったけどこれはこれでありだ。
ムジェラも期待。あっちは元から難易度高めだからヒント盛りだくさんだろうな。
3D調整は今まで一番よくやってる感じ
カメラがグルグル回り込んでも遠近感が崩れない
物凄く飛び出すとか奥行きが凄いとかより
バランスが最高
>>566 ハスキーボイスのあいつか?
Lトリガを除き、操作性が上がってるからN64版をクリアできた技量なら
敵は軒並みレベルダウンしてる。
ただ、Zトリガではないし、画面も手に持ってるから揺れるので
違う意味での難易度がある。
グリップを外装するとかなり快適。
580 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 20:08:37.52 ID:vPKMw26+0
今回出荷絞ったのは時オカにケチつけたくないのと
ゼルダブランドの国内復活も考えてだろうな。
年末にはスカイウォードソードも控えているし。
てか今まであまりに無頓着過ぎた。
ワゴンの常連じゃつまらないゲームみたく思われるし。
581 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 20:12:58.86 ID:RffN1kya0
はちまとJINは3DSのタイトルはすべて心眼で目が疲れるらしいな
悟りを開くとああなる
>>580 DSゼルダはワゴンワゴン言われてて実際価格暴落状態だがそれでもPS3やPSPのゲームよりはに売れてるんだぞ?
大地の汽笛はハーフ越えてるしな。
まぁ・・・FFのようにつまらなかったからワゴン行きじゃなくて任天堂の過剰出荷が原因だな。
583 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 20:21:11.57 ID:wTZOFnWU0
>>582 俺も台地の汽笛を近くのJoshinで980円でかったしなあ。
結果大満足だったわけだが(しかもあのゼルダ姫が一番好きだったりする)、ワゴン常連はさみしいものがあったな。
実際、サントラとこのスレがなけりゃ(主にこのスレ)ワゴン待ちしてたに違いないし。
まあ、人気の高さと、出荷の少なさが釣り合ってないから、
今回ばかりはワゴンになりようがないがな。
ま、売り切れになったほうが、購買意欲もそそるし、
結果的に良かったんじゃないかな。
585 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 20:24:33.45 ID:FQZN1u8r0
うちのリンク、高いところから落ちても受身とってくれないんだけど。
レバーめいっぱい倒してるんだがなあ。
>>554 VCだけど闇の神殿で船が動き始めたら固まったなぁ
>>550 ちょうど大人リンクで釣り堀に到達した所だが異様にバレるな
子供リンクの時には特に感じなかったが・・・・
>>585 受身はレバー入れつつ着地の瞬間にAじゃないかな
589 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 20:54:23.66 ID:vWBWwOrO0
時オカは手元に置いておきたいゲームだから
中古にはたいして回らないんじゃないか?
>>589 俺は未だに64版の時オカとムジュラを持っている。
592 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 21:16:16.58 ID:w0L0GqXm0
売れて欲しいけど、たくさん売れて欲しいんだけど
コンサートの倍率どのくらいなんだろうなぁ・・・・
593 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 21:23:08.80 ID:FQZN1u8r0
>>588 N64版はそんなことなかったんだが仕様変更されたんかな。
>>591 N64版と同じ場所で試してるんだがなー。
>>590 俺もだw
・・・惜しむらくは中古で買ってしまったことだ。
>>541 ありがとう、試してきた
マロンといいリンクモテすぎだろう…キュン
そういえば穴に潜らせるあの虫って、64の時と違ってリサイクル出来なくなってるよね?
何回か往復したからちょっと面倒だった。
>>593 ごめん、間違ってた
今確認したら、スティック入れてるだけでいいんだけど
64版だと高さに関係なく受身発生、3DS版は一定の高さじゃないと受身が発生しないみたい
ダメージ受けない高さだとスティック入れてても両足で着地する
597 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 22:08:50.58 ID:FQZN1u8r0
>>596 うーん・・・。俺のリンクちゃんはいまんとこ両足着地しかしないな。
デスマウンテンで試すか。
よく面白いって聞くけど
何がどう具体的に面白いのだろうか
トワプリ面白かったけどあんな楽しさか?
>>568あとひそかにきになってたビンのひともちゃんと人になってたw
64版も受身は高さに関係あったと思うけど、違ったっけ。
かなり高いところから落下したら受身できなかったような記憶がある。
64版も高過ぎると駄目だよ
迷いの森の神殿4時間ぐらいさ迷ってクリア
この達成感がタマラン
正直、良ゲーだけど絶賛されるほどでは・・・と思っていたが
これは面白い 神ゲーと言われる訳だわ
時オカの話になると出てくる水の神殿
ぶっちゃけ自分はすんなりクリアできたし、あんまり印象になかったんだよな・・・
魂の神殿が一番印象に残ってた
604 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 22:35:02.55 ID:2DPILgJM0
森の神殿は完成度が一番高いからね。
謎解きのバランスが絶妙。
605 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 22:38:19.89 ID:zvCBeN3t0
64版やりまくったんだが3ds版買いなの
当時の電撃ニンテンドウ64での、好きなダンジョンアンケートで1位だったのが、森の神殿だったな。
嫌いなダンジョン1位は勿論、水の神殿w
>>600 高さが3段階あって、
2段階目は受身でダメージ回避可能、3段階目は受身不可能。これは共64・3DSで共通
ダメージが発生しない1段階目の挙動が変わってる
水の神殿が嫌われるのは効率よく回る方法知らないと水位変えるために同じところ何回も
ぐるぐる回らされるからだろう
64版のイメージ残してかポリ数はそう多く使って無いけど、テクスチャの質感、ぱねー
PICAの威力を見た。
にしてもゲーム性、3D箱庭ゲームのまさにバイブルだわ、すげー。
確かにこれは凄いね
こういうゲームこそ、本当のゲームだよ
任天堂が本気出すと、こういうの作るからホント恐ろしいわ
その点、毛糸のカーヴィはなんであんなゆとり仕様の
残念ゲーになってしまったんだ
システムは面白いんだから、もっと攻略要素の難易度あげてほしかったわ
並行して本家カービィも作ってたから差別化だろ
画面が小さいせいかグラが綺麗に見えるね
光源の使い方も良い
携帯機のグラはこれぐらいがベストだな
もうこれ以上は望まない
このグラと奥行き感でムジュラがやりたいなあ
ムジュラは街の作り込みと生活感に関しては時オカよりも上を行ってたからね
街を徘徊してるだけでも楽しそう
しかし、なんでボスよりも中ボスの方が強いんだろうな。
やっぱ、ダンジョン中盤までは苦労させといて、アイテムが手に入った終盤以降をサクサクにすることで、
アイテムの威力を印象付けたいのかな。
カービィーははじめてゲーム触る子供を意識してるシリーズだからね
初めて時オカやったんだが一言言わせてくれ。
何このギャルゲー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄| |
| |
| |
| |
| .||
| 3D || スーッ
| OFF 日↓
___| |
========|
|
64版と同時進行でわかったこと
64版のグラでクリアーした人は偉いわ
3DSでやった後に64版やらないと
グラがしょぼくてどこになにがあるのかよくわからん
618 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 23:05:59.32 ID:4j1EB2SL0
俺は逆に3DSの今後の展開が凄く楽しみになったぞ
ほぼ初期のタイトルといってもいい今の段階で
このクオリティなんだから絶対これ以上の作品が出てくるだろ
カービィは元々難易度求めるようなシリーズじゃないだろ
はぁ?時オカは全ての3D箱庭ゲーの原型と言われるほどだぞ。
当然ギャルゲーの要素だってカバーしてるに決まってるだろ。
中二要素もあれば、生活感もある。
下世話なアホアホタイムもあれば、賢者タイムもある。
破壊もあれば、創造もある。
なんでもかんでも詰まったごちゃごちゃソフト。だから手放せないんだ。
>>620 トゥームレイダーとどうしても被るんだが
どっちが先なんだろ
あっちは箱庭ではないけど
謎解きとアクションのバランスが似ている
>>612 ムジュラは、情報の積み重ねによって
「宿屋のババアはボケたふりをしていただけだった」と気づけた瞬間に
俺の中で神ゲーと化した
>>615 残念だがサリアEDもマロンEDもない。ルトEDもナポールEDもだ
マルチエンディングならお前の主張を認めてやってもよかった
ナビィがフルボイスなら完璧だった(キリッ
時オカってナビィと子リンクと大人リンクは声優の話は聞くけど、
他はさっぱり聞かないよね。
>>622 Wikiによると
マリオ64 96年6月
トゥームレイダー 96年10月
時のオカリナ 98年11月
>>624 だって主要キャラ以外みんな使いまわしなんだもん。まぁフルボイスでもないし…
ゼルダ=大妖精らしいぜ??語れるか?これで
固定観念ってホントに怖いな・・・
ジャブジャブ様でタコ倒した後ボス部屋前のスイッチ押すためにルト姫探し回っちまったよ
目の前にあった箱で良かったなんて・・・
オカリナが変わった後の「音が変わったけど上達した?」的なセリフのNTR感がヤバい
>>624 ガノンドロフの声優は任天堂御用達声優で結構有名みたい
俺は名前覚えてないけど
631 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 23:54:13.10 ID:w0L0GqXm0
姫が漬物石
ひどい固定概念だ!
>>628 お前のプレイを背後から見ていたスタッフの生霊が
ニヤニヤしていたとかしてないとか
ムジュラをリメイクするんだったらダンジョン1〜2つ増やして欲しい
それと、タクト完全版も希望 あの尻切れトンボみたいなラストは残念でならない
>>628 つまり、リンクにとって姫様は使い捨ての箱と同価値だったんだよ
時オカリンクさんは行く先行く先に現地妻を持つ御方だからな
>>630 ガノンドロフ=ドンキーコング
だったっけ?
DQ5の主人公と違って一気に七年後だから
体は16でも心は9歳のリンク
>>634 集めた賢者のほとんどが女って
アニメを通り越してラノベ主人公の領域だぜリンクさん
639 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 00:40:52.69 ID:PVNj4AOHO
ホント面白いなコレ
懐古厨が神ゲー神ゲー連呼してるのかと思ってたけど、最近買った中で一番ハマってるわ
グラも、ハイパーバッテリーでも発明されない限りはこれぐらいがちょうどいいね
携帯機は恐ろしい勢いで高性能化してくけど、
バッテリーは進化の袋小路に入ってるからねぇ・・・。
スマホとか一日で電池切れるし。
今までぶっとおしでやってた。なんとか森の神殿まで到達。
しかし大人リンクの走りがもうチョイ早いといいんだがなぁ。
なんかパソコン画面見るだけで焦点合わそうとする自分がいるw
ガチムチジジイって実はなんもしてないようなwすんなりメダルくれるしw
電池積めば長く出来るけど、クソ重たくなるからな…
7年間もあの狭っ苦しい小部屋でリンクの側に居たんだぞ?
色々やってるに決まっとろうがw
振動カートリッジ同梱版はないのか
よくマロンがヒロインっていう人居るけど
マロンは白馬に乗った王子様が迎えにくるのを信じてるからリンクは眼中にないんじゃないか?
>>642 我慢できずNYKOの奴買ったけど初代DSと同じ厚さと重さになってわろた
>>643 サイズ測ってリンクの服でも作ってんのかあのジジイw
>>626 トゥームレイダーは発売当初
なにこの劣化マリオ?って立ち位置だったような
欧州でキャラが異常に受けて(日本でいう所の萌えキャラ扱い)ヒットしたゲーム
当時PCエンジンのオタでフランス人ゲーム記者のアルノって人が
あのキャラはないわーとファミ通とかでコメントしてた
2からまともにゲームとして評価され始めた気がする
ゲーム機本体に装着するタイプのバッテリーは
グリップ使えなくなるのがちょっとな。
エネループモバイルブースターおすすめ。
リンクってあの聖域に7年間封印されてたってことでいいのかな
リンクが封印されて眠ってる間に爺さんがあんなことこんなこと・・・
>>628 箱を見つけたら直ぐに壊していた俺はなかなか気づかなかったわ(笑)
同じ事を炎の神殿でもしたけど…
クリミアさんにぎゅっされるためにもムジュラは必要なんだよ
あの爺さんはショタコンなのか。だからリンクが大きくなってから目覚めさせたんだな
タダの移植で神ゲー扱いなんだからイイお客さんだよねおまえら
新規ダンジョンくらいつけろよと言いたい
まァ外注じゃ恐れ多くて手をつけられんか。ミニゲームすらないものな
スタルフォスが倒せない…。盾でうまくガードできん。
>>654 今日もヒマみたいだな。
誰か相手してくれるといいけどな。
特に理由はないッ 時オカが面白いのは当たりまえ!!
お前らが神ゲー連呼してるこのゲーム
信じられないかもしれないが風のタクトの予約特典でタダで配ってたんだぜ
>>645 「白馬」じゃなくて「馬」だから眼中に入っちゃうんじゃね
>>659 むしろエポナが王子様を連れてきた格好。
むしろエポナにNTR・・・
トムブレイダーはまぁ面白かったが難易度が鬼すぎたw序盤のクマの恐怖ったら。
アレまともにクリアできたやつ少数だろうな。死亡トラップわんさかあるし。
裏ワザで武器補給やステージセレクトできたからなんとかクリアした。
初代の攻略本のララは日本向けのイラストだったのに…どうしてああなった…
トゥームレイダーはどっちかといったらプリンスオブペルシャの立体版みたいなイメージ
森の神殿クリアしたあと凍った目玉スイッチの溶かし方の正答をヒントで見てなんか損した気分になった
下から魔法で溶かしちゃったよ…
ヒントムービーで初めて蛸の正当な倒し方見れたわwいっつもダメ覚悟の特攻だったしw
アナログスティックの↑が押せてない場合が多くてリンクがすぐ歩く
>>662 何だかんだで初期シリーズもノーヒントノーチートでクリアしているけど、デストラップの位置を死んで
覚えたり「実は動かせましたー」なポイントを総当たりで探したりと、謎解きと言うより(あまり良くない
意味での)探索ゲーだったよね。理不尽FCゲーをそのまま3Dにしたような。
トゥームもこの辺はだんだんと良くなって、ちゃんと解かせるゲームになっていった。
デストラップはあいかわらずだし、オーラス間近で初めて必要になる特殊操作とかクリア後に嫌な
ため息出るような展開もいまだに多いけどね!
>>665 俺後ろから必死に前転で追いかけてブーメラン当ててた
ヒントムービー見て目から鱗
リメイクやったあとだと64はすごいしょぼかったんだなとか言ってる奴は
VCでやってる俺に謝れ!
リメイクのためだけに本体買う気にはならなかったけど、みんなが楽しんでるの見てたらやりたくなってきて・・・
ムジュラも平行して進めてるというゼルダ漬けの毎日
>>669 おれ時岡3Dやって疲れたら夢島やってのゼルダループ
YOU!3DS買って4本同時進行しちゃいなよ
>>669 アイテムゲットしても飛び出さないVC版とかよくやるわー
64でもわらしべイベントで目的地表示されたっけ?
ナビィがナビすぎるw
>>672 されない
あれはちょっと余計なお世話な気がする
>>673 だよね
ああいうヒントは3DSのゲームコイン消費でもいいのに
時岡にハマってから、暫く放置していたDSの大地の汽笛もプレイするようになった。
これが相乗効果というヤツですか
森の神殿が好き過ぎてクリアしたくないから寄り道しまくって話が進まない件
64時代に受けたあの廊下の衝撃は忘れられない
3Dでも良い感じになってんのかな?
>>643,647
昔それに近い漫画があって笑ったわ
ラウルきめえwww
マメ売りの男を見てると、こっちもマメを食いたくなってくるな。
VC版もN64版に比べれば断然キレイなんだぜ。
解像度が4倍になってるからな。
>>669 ゼルダ好きなら買ったほうがいいよ
ここまでうまいリメイクされると
他のバージョンは完全に過去の遺物w
関係ないが、2chがおっさんばっかりって、本当なんだなと実感したw
社長が訊く読んだら
ただの移植とか口が避けても言えないw
>>668 え、俺それが正攻法だと思ってたのに!
クラゲのボスが倒せねえ…
最終形態まではもってこれるんだけど
ブーメラン投げてる間にビリビリでハメ殺しされる
ムジュラ信者だが、VCで再プレイしてて
もしこれもリメイクするなら改善した方がいいと思ったこと
セーブは時間を戻す時以外でも可能にした方がいい
まとまった時間がないと始める気になれないからな
中断セーブでもいいからいつでも可能にすべき
あと、時の逆さ歌と時のかさね歌は隠しみたいな扱いにせずに
ストーリー進めるだけで誰もが知れるようにすべき
あれは救済措置というよりむしろ使わない方がやり込みレベルだし
難易度だけでなくプレイの快適さという面でも、あるのとないのでは全然違う
ゼノブレイドで時間変更を知らずにプレイするようなもの
マロンは毎夜
あのオッサンと同じベッドで寝てたんだぜ
部屋の構造的に考えて
んなこといったら便所設置されてない家の人は全員野糞だぜ?
どの家にもツボがおいてあるじゃないか
>>683 昔GCのゲームの特典でくれた、ゼルダコレクションに
入ってたムジュラは北米仕様で簡単だったよ。
お前が騒いでる時の逆さ歌関係もゆるくしてた気がする。
690 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:50:06.25 ID:L0ce2Pra0
サントラ届くの早過ぎワロタ
スタルフォスとか、剣使ってくる相手にLを押し続けるので
指が痛くてたまりません
692 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:54:35.14 ID:nHUW5T980
64の3Dゲームって3Dスティックあってこそもんじゃない?
3DSのは十字キーでやるんでしょ?
絵は綺麗かもしれないしれないけど、操作性悪いんじゃない?
とやってもないのにいちゃもんをつけてみる。
693 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 13:59:33.24 ID:Fd+neSOLO
>>692 スティック十字キーの下に付いてるけど?
店頭に体験版あるから試してみれば?
>>692 流石に3DS本体の構造ぐらい見てからイチャモンつけろといいたい
>>692 頭おかしいんじゃないの?
>>691 セーブ画面のオプションで注目タイプをホールドからスイッチに切り替えればいいよ
696 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 14:04:33.86 ID:nHUW5T980
あら、ホント。なら正真正銘神ゲーだよ。
事実誤認だったねえ。DSと同じと思ってたよ。
つーかDSにもスティックつけろよなと今更ながら思う。
WiiでGC版プレイしているから、とりあえず本体ごと見送り
スイッチは敵が複数いるときにちょっと困るんだよな…難しいところ
炎の神殿のリンクの動きに合わせて動く敵を、スイッチの炎で焼く部屋
3匹いるのか湧き出てくるパズルとけねー→ナビィ「火に弱いよ」→火矢であっさり倒せてポカーンだった
買ってきた
クソゲーでした
売ってきます
>>685 タロンといっしょに寝ていたのか。
かわいいじゃないか。
>>702 タロン「よいではないか、よいではないか!・・・だ〜よ」
インゴー「アッー!」
マロン「Zzzzzz・・・」
こうですか?><
サントラのオーケストラ曲最高だな、あのCMとかで流れるいつもの曲をついにいつでも聞けるんだし
705 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 16:28:09.91 ID:3WEMvu4p0
サントラ、どうせすぐに届かないわーとか思ってたからまだ登録してなかったわw
すぐしよ。
神奈川県だけどサントラ届いたよ
64版は3D酔いでクリアできなかったけど、そこら辺は改善されてる?
風のタクトの後半にダンジョンを追加したリメイクを出してくれんかな
ソフトしか買ってないけどこりゃ神ゲーだわ
おい、CD届いたぞ
しかし、内容的には64版とほとんど一緒で、大きく変わったところは
グラと3D、装備やアイテム周りのユーザーインターフェースだけ。
それで神ゲー評価なんだから、いかに64版の時点で完成されてたかってことだな。
梯子をパチンコでうつとおっこちてくるのには時代を感じました
ジャブジャブ様の中のグラ、異様に綺麗じゃない?
いや、その他もめちゃ綺麗だけど、あそこの中がなぜか異様に綺麗に見えた。
いまだソフトが届かねぇ
64版当時青シャツ取り忘れたまま水の神殿をクリアしたのはいい思い出・・・
なわきゃねぇだろ!えらい苦労したわ!!
717 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:05:19.77 ID:QVfTgyf20
発売日の夜に登録でサントラうちにも今日届いたわ@茨城
こんなに発送速いとは思わなかったわw
フレアレッド待ちだが神ゲー確定済み
聞きたいけど開けるのもったいないよな
720 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:12:31.01 ID:D05gjimX0
フレ10人中7人くらいゼルダやってるんだけどw
自分も買おうかなぁ
フレンドとか都市伝説だろ
コタケさんコウメさん倒した。
しかし、あの戦闘はどうにも和んでしまう。
ところであの二人が合体したとき、64版ではリンクは露骨に顔赤らめていたのに。
今回は割と涼しい表情だったなw
絵の中の幽霊なんて気がつかねーよ
何時間神殿彷徨わす気だ
724 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:39:28.80 ID:m4Nd4Cy80
>>711 いやいや。
他にも無駄に広いステージが収縮されてたり、
ナビィのナビの量が増えてたりジャイロだって(人にもよるが)
矢やパチンコの弾が良く当たる。
サウンドも大幅に良くなってるし。
それに自分64版では炎の神殿で結んだんだけど、3DS版では
シーカーストーンなしでもクリアできた。
つまりグラが上がってるだけでも十分にやりやすくなっている。
現世代にも通用できる時のオカリナ3D。
結局水の神殿が一番めんどくさかったな
炎の神殿はコンパス取らずにクリアしちゃってワロタ
727 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 20:59:33.04 ID:m4Nd4Cy80
>>726 >炎の神殿はコンパス取らずにクリアしちゃってワロタ
あるあるw
炎の神殿分かりにくいんだよな、マップとコンパス置いてあるところがw
柱と柱の間近づくとに炎の壁が出てくる部屋だろ?
いちいち安全なルート確かめて部屋中全部探索するのめんどいんだよね
>>725 3DSのソフトなら小さいからおみくじとか紙に包んで結べるかもしれないが、
64のソフトを結ぶのはちょっと…
大妖精・・・ありがたいんだけど・・・狂気じみた笑い声やめて(;・∀・)
ていうかマロンって常に歌ってるからアップ時の顔が見れん
ただガチで可愛いと思うがな
大妖精つーか・・・あれは魔女だなw
クリミアさんのほうが可愛いよ
>>731 位置調整してマロンさんの顔がカメラの真ん前にくるようにすると萌え死ぬ。
タルミナの牧場に行けばマロンさんが2人もいるんだぜ・・・
でかいのと小さいの
736 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 22:51:41.09 ID:m4Nd4Cy80
>>735 タルミナの牧場は俺の楽園だった。
俺にとってムジュラとはあの楽園を守ることだった。
ガノン戦のゼルダうるせええええ
男と男の勝負に変な悲鳴上げんな
738 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 23:35:46.26 ID:QB3PmHgOO
火口無理すぎる梟無茶言うなよ
今日、本体と一緒にやっと購入したぜ
今帰り道だけど、楽しみ
昨日、セーブしようとSTARTとパワーボタン間違えて数時間分がパーになったが、
やっと昨日のトコまで追いついたぞ。
マリオもそうだけどゼルダの3次元はすごいよなぁ
どんなムービーげーよりも楽しい
>>737 ゼルダ姫大好きなんだけど、あの場面は
K1のときの藤原のりか思い出してちょっと萎えたw
744 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 00:02:24.79 ID:9aihvejM0
ガノンドロフって女だらけのゲルド族にポツンと男のガノンドロフがいたんだっけ。
女しか生まれないんだけど、100年に1度だけ男が生まれてそれがガノンドロフ。
しかも男が生まれるとその男はゲルド族の王にある。
つまり女だらけのゲルド族は王に逆らえない、従わなければいけないわけか。
ふ〜〜ん。
と言っても砦の奴等裏切ってるがな
ガノンドロフは捨て子でしょ。100歳近いやつが子作りできるのかな
昨今の親切ゲーの中だとさすがに時代遅れのクソゲーだなー
細かいところでイラッとするしザコ戦が全く意味ねー
748 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 00:51:49.04 ID:E2r/BoVYO
時のオカリナから産まれて、以後封印される→復活の繰り返し。
シリーズ通して同一人物なのはガノンだけ。
749 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 00:53:32.20 ID:E2r/BoVYO
>>748 タクトの悟り開いて解脱したガノンは最高に格好良かった
設定とかどうでもいい。
そこにダンジョンがあり、襲ってくる敵がいれば十分だ。
752 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 00:56:39.89 ID:E2r/BoVYO
754 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 01:02:38.53 ID:E2r/BoVYO
時の神殿の曲って癒やされる。ムジュラのいやしの歌より。どっちも好きだけど。
>>750 たしか時系列的に一番未来のガノンだったと思う
そのへんゼルダマニア的には諸説あるんだろうけど
ハイラル王に出し抜かれて壊れちゃうところなんかに
それまでの苦労をありありと感じることが出来る
あれが時オカガノンなら単純にブチ切れるだけであんなふうに壊れたりはしないだろう
756 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 01:04:31.73 ID:rU+vZguS0
いろいろ評価出来る移植だけど、一番気にいったのは
ふたを閉じればいつでも中断出来るって所だな。
俺にとってこれはデカイ。
ゼルダは面白いけど疲れるんだよね。やってて。
据え置きだと一気にダンジョンやりきらないと面倒なので、
気力がたまるまでプレイから遠ざかってしまいがちだったが、
3DSはフタを開閉すればいつでも中断再開。気軽にプレイ。
マジで嬉しい。
どうせならPSPのスリープまねてほしかったかな。あれ地味に便利すぎた。
電池切れても大丈夫なのはデカイ。そういや今日からいつの間にかテレビか。
時岡→時岡クリア後大人時代→タクト→夢幻→汽笛
↓
時岡クリア後子供時代→ムジュラ
↓
トワプリ
↓
神トラ→夢島 大地時空
↓
初代
↓
冒険
繋がり的には確かこんな感じだっけ
水の神殿クリアしたあとマップ見たら魂の神殿がピカピカ光ってて
闇の神殿より先にそっちクリアしちまった。64版もそうだったっけ?
64版は水の神殿→闇の神殿→魂の神殿って順番が本来のルートだったような・・・?
760 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 01:17:54.47 ID:rU+vZguS0
>>757 同意。
あのスリープはガチで神仕様。
電源少なくなっても安心してプレイ出来るし。
グラだの解像度なんかより確実にDSを上回ってると断言出来る。
ゼルダってポケモンみたいに
エロ同人方向には厳しいの?
あんま見ないね
ルトとリンクとゼルダの絡みが見たい
ぐぐったら余裕であった
763 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 02:14:14.90 ID:HW9nnBwR0
シークのセリフセンスが厨二すぎというかポエマー過ぎ
ノムリッシュに混ざっても違和感がない
そりゃ、あんた
シークは『いけ好かないキザな二枚目』キャラだからな
そして、そう云うキャラ付けにもちゃんと意味が有るんだからノムリッシュとは違うよ
時岡のキャラが全員あのノリなら
ノムリッシュと大差ないw w w w w
・・・とか言われても、その通りだなと思うけどw
良いこと言ってると思うけどなシークは
シークのポエム、あれは…うーん
全部プレイして厨二と断罪するなら高二な。
768 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 03:05:05.81 ID:hYhHn0Z40
シークのセリフは心に刺さる
>>595 瓶幾つも持ってるなら増殖は可能だよ
まず元の虫捕まえた瓶を穴の無い場所で開ける
3匹出てくるので1匹ずつビンに入れる
捕まえた瓶を開けると何故か3匹出てくる
YXTUでお願いします!の前でやればむいむい1瓶50ルピーだ
そこまで金使わんけどなこのゲーム・・・
770 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 04:39:54.14 ID:TodurCd2O
つうか炎の神殿にコンパスあんの?
どうせ温くなってるんだろ?
直接難易度に変更があった部分は影の人くらいじゃないかなあ。
あとは操作が快適になった分、水の神殿や射的なんかが楽になったのと。
>>772 俺は射的快適になったとは思わない
快適かどうかを置いといても3Dとの相性が悪すぎる
魂の神殿の白い宝石、空中歩行靴ないと取れなかったから闇の神殿先になったな
>>773 基本スティックで狙い付けて、微調整はジャイロ使うといい感じ。
的当て屋は3Dオフにして、全部ジャイロ使うと楽しい。
結構やりこんでたから、初見で的当てパーフェクト取れたのは我ながらおかしかった
10年前にやったきりなのにね
>>737 トワプリ姫「というわけで私はリンクが倒れようが終始無言でした」
ファントムガノン戦はジャイロで楽しかったわ
正直ガノン様よりファントムガノンのほうが強い件
それにしても不甲斐なき奴!じゃねーよw
リンクさん現地妻作りすぎだろ。
神殿が修羅場になるんじゃないのか。
プレイ開始直後だと、死んじゃうとそこからやり直すのが気に入らない。
だから、死亡後は男らしく開始画面に戻って以前セーブしたところから
やりなおす。
それはさておき、ゼルダ姫に合う前にふらっと宝箱屋によったら、
初めてのチャレンジで、ハートのかけらゲット。
アイテム未使用、ヤマ勘だけの挑戦でだ。凄い強運の持ち主だ。
うん、この話は独立した話なんだ。何も関連はないんだ。
ただ、なぜかゼルダを再開したとき…海が見たくなった。
それだけなんだ。
くっそー森の神殿に入る方法がわかんねえ。
フックショットは取ったんだけどなあ。
手当たりしだい刺さる所探すだろjk
マリオ→ゼルダ→バンジョー
で64のアクションRPGやってたなー
いい具合に移っていたと思う
時オカはやりたいけど3DSはかいたくない
Twitter - 9分前
>>782 木製の物ならだいたい刺さるぞ
上見ろ上
>>785 この手のしみったれケチクソTwitter民、マジ死滅しねーかな
どうせステマゴキブリの仕込みの一つだろうけど
こいつらは3DSにネガティブな事をツイートしたいだけで
実際の所時オカにさして興味などないんだろうな
3DS買いたくなければ俺みたいにWiiのVCでやればいいのに
まあWiiも買いたくないんだろうけど
791 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 17:16:13.04 ID:hYhHn0Z40
age
デクの樹サマてどうやって赤子の時のリンク育てたんだろ。
今3DS批判してる奴が一年後くらいに手のひら返す姿が見えるw
ネットショップにばかり在庫があふれる現状はいかがな物かと思う
怖いのも分かるんだけどさ・・・
ゼルダ30周年記念で風のタクト完全版出してくれたら妊豚になってもいい
>>775 ジャイロは楽しいんだけど3Dで出来ない又はやるの大変
スティックでやりたいって選択肢を潰す必要はなかったはずだ
あと十字にアイテムセット出来ないのも意味わからん
サントラもう届いた
てっきり締め切りの7/30以降かと思ってたが仕事早すぎ
798 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 18:54:23.94 ID:3/+ZR4r10
>時オカはやりたいけど3DSはかいたくない
ほぼこのまんまを秋ヨドで言ってる奴いたぜw
オタク3人組だったかな。
まあ所詮萌え豚なんだろうが。
そういう奴はラブプラス辺りで
文句言いながら買う
>>798 ハードごと買うほど好きな訳でも無いけど、
持ってるハードで出たら買うかなって人はまぁまぁいるんじゃないの
>>799 んで、ラブプラスで彼女の顔を凝視してる間に
いい感じに3Dに慣れて掌返し
そういう奴には言ってやろう
「あれ?3DSはクソなんじゃないの?」ってw
803 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 19:44:53.55 ID:5E8R9htB0
>>796 >スティックでやりたいって選択肢を潰す必要はなかったはずだ
設定でジャイロOFFにできるよ
804 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 19:51:24.73 ID:hlqrxDZ50
>>802 買ったら負け組とでも思ってるんじゃないの?
よくあるひっそりと洗脳された思考パターン
面白いゲームはみんなが楽しむべきであって、くだらない3DSに独占するべきではない。
お前ら本当はPSPで超絶移植されるのが怖いから、キャンキャン騒いでるんだろ?
PSPにまんま移植できるものなら構わんけどいろんな意味で無理
808 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 20:06:22.83 ID:vZp9XxyRO
PSPに移植されたらアクションはよりスタイリッシュに、キャラはメルルのアトリエみたいに可愛く繊細になる。
そしたら古臭い任天堂のゼルダなんか誰も買わなくなるわな
レス乞食すぎる
そんなに構ってほしいのか
背景が黒くなるところでリンクが3重になるのってどうにもならない?
>>810 調整あってないんじゃないか?
うっすら2重に見えるときはあっても3重はないぞ
2画面との相性いいな
>>811 リンクが中央に居て左右にうっすら見える。
もしかしてキズ防止シートがダメなのだろうか…
そいつはダークリンクと言ってな
いやマジで気になるんだけど
俺だけならキズ防止シートを剥がしてみようかなと
>>813 それはクロストークで液晶の仕様。どうしようもない
クロストークが改善された改良版3DSが発売されるまで待つしかない
クロストークを低減しようとすると画面が暗くなるからなぁ。
一応、画面と目の距離を変化させると、クロストークも変化するはず。
ごばーく
822 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:22:21.78 ID:hYhHn0Z40
age
ビックポウ集め終わった
10年ぶりなのに意外と覚えてるもんだな
普通の背景なら明るさに埋もれて見えないんだけどな
部屋の繋ぎ目ポイントみたいな真っ黒な背景だと3重になる
エポナに乗ってればいいから覚えてなくても総当りでなんとかなる
826 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:30:12.42 ID:hYhHn0Z40
にわとり最強
次点はルト姫 投げ付けてモンスター倒せる
エポナに乗ってれば鶏はダメージ受けないんだぜ
ロンロン牧場で踏み殺しまくれ
殺せんけど
828 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:35:16.15 ID:6GxsEDEz0
829 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:37:30.71 ID:hYhHn0Z40
830 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:46:31.71 ID:xzfUlTU3Q
>>824 それは俺もなるかな、暗いときに分かりやすい
本体と顔の位置、距離を変えてもだめだった
ただ、他のゲームでもなるから
半分諦めてプレイしてる。
今日1日ずっとスリープにしてるのに
いまだにいつの間にテレビのお知らせが来ないなあ。
何してんの俺の3DS。
すまん誤爆
お知らせこなくてもeショップでDLできたな
最近ケータイみてても文字が飛び出してるようにみえるんだが・・・
にわとりじゃない、コッコと呼びたまえ
836 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 23:45:49.89 ID:iACEDeHm0
裏ゼルダ、左右反転しているのと、
ダンジョンの仕掛けが一新されているのとで、
良い意味で全く別のゲームをやっている気分だ。
「固定観念は謎解きの敵」というが、
表の感覚で裏をやるとこの固定観念のせいで
思わずてこずることも。
837 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 23:48:31.59 ID:hYhHn0Z40
>>836 なるほど 感覚がズレるわけですな
初代ゼルダはダンジョンの位置と内部構造が変化してましたね
>>834 しばらくしたら治まるよ
簡単に言えば、今君の脳内で立体視を効率的に視る為のアプリを構築中
こなれてくればスムーズに切り替えてくれるのでその現象は起こらなくなる
839 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 23:52:06.64 ID:hYhHn0Z40
どうやったら湖研究所の水槽のサメを倒せるのですか?
840 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 23:59:40.91 ID:iACEDeHm0
>>837 そうそう、感覚のズレ。
ある意味での違和感が「裏」たるゆえんなんだろうね。
>初代ゼルダはダンジョンの位置と内部構造が変化してましたね
そんなんだ、やったことないから知らなかったです。
>>839 サメなんてただの飾りですよ。
>>834 ピント調整機能が強化されて
文字がくっきり見えるようになって浮き出てるように見えるらしい
初代ゼルダだったかな
名前を「ゼルダ」にしてゲーム始めるといきなり裏になる裏技
スレチだけど3DSて基本スリープ放置が基本でいいのか。
いつの間に通信したい場合だけでいいの?やっぱ電源長押しで終了されるべきか。
しかし森の神殿ってすごいよく出来てるな。3Dでねじれ廊下は痺れる演出。フォントムさんマジ鬼畜だしw
ただ案山子の歌の活用法はもうちょい説明あってもよかった気がする。まぁ攻略にいるもんではないけど。
オリジナル版なら矢印一周×2が分かりやすかったが今回はLR交互で妥協したw
844 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 00:05:32.70 ID:hYhHn0Z40
ファントムガノン改めて見るとスーファミのガノンみたくトライデント使っててカッコいいな
こっちが本物のガノンでいいよ
846 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 00:11:48.31 ID:HvM+rW1J0
>>845 本家ガノン(ドロフ)よりも、ファントムガノンのほうがカッコイイと思う。
64のとき一番てこずったボスキャラだったし、印象深い。
あとガノンの光の玉は例によってビンではね返せるんだな。
847 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 00:15:06.16 ID:tAiLXjLJ0
マラソンマンに出会えましたかな
マラソンマンは用がない時だけよく遭遇する。
ウサギずきんの時はめっちゃ探した。
夜だと休んでるけど
やっとこ表おわったー裏にいこうと思うけど、メッセージとか変化無いんだよね?
飛ばせるか変わってたりするとよかったりするんだが...
しかしちょっとミスったときに再ロードするのが面倒だったわやめるでもいいんだけどソフトリセットないんだっけか
>>848 マラソンマンと逆回りに昼に走れば良い
見つけた時点で太陽使って夜にしてしまえ
初時オカ民、水の神殿オワター
これでブーツ着脱にメニュー画面経由してたのか…そりゃ折れる人いるよな
853 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 01:01:26.35 ID:+gC2lzF90
クリアage。SFC時代を思い出させるような満足感だわ。
こんなに満足感得られたのはいつ振りだったか。
リメイクとは言えどもやっぱ神ゲーというだけの事はある。
見事なレベルデザイン、喋らない主人公、絶妙な謎解き、多彩なミニゲーム
決して出しゃばらないストーリー、そして冒険している臨場感
そのどれもが合致して輝きを放ち、脳裏に色濃く突き刺さる
任天堂、君がそこにいて、僕は信者で、このゲームをやらせてくれてありがとう。
854 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 01:02:30.56 ID:tAiLXjLJ0
>>851 おつかれ〜
まだまだ楽しみ いぱーいある
>>774 1F右の岩が転がってる所だったらロングフックを使えば取れるよ
>>851 多分水の神殿で折れるのはそこじゃないと思うぞ
大人では余裕だが小中学生では詰める仕掛けで折れる
当時の俺
>>852 64の時は詰まったらゼルダダイヤルに電話したら教えてくれたんだっけ
858 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 01:10:11.92 ID:tAiLXjLJ0
>>853 現実世界に戻ってきたんだね おかえり
きっとまたハイラルに帰りたくなるよ
たわむれに釣りをして 移りゆく空をながめ 風を感じる為にね
いつしか第二の故郷になるよ
中断セーブぐらいは欲しかったなぁ。スリープ状態って手はあるけど、
それだと別のことできないしな。
>>856 たしかに、終わってみればロングフックの存在を知ることが出来るからいいけど、
手に入れるまではどの仕掛けも解ける気しなくてきつかったなー
「今解ける仕掛け」と「後で解けるようになる仕掛け」が一目で違いわからないところが鬼だなw
>>856 仕掛けは理解できる
鍵が1個足りねぇと騒ぐのがあの神殿です
エンディングまで泣くんじゃない
裏で解けないって所を教えたら
逆にボムチュー使えよと指摘された(´・ω・`)
>>853 よくそんなキモい文章書けるな?、頭大丈夫か?
> 決して出しゃばらないストーリー
平凡なショボストーリーの間違いだろ
森の長女、戦う前に床を叩いて泣いてるんだな
64の時は騒いで暴れてるようにしか見えなかったのに
まぁ妹たち皆殺しにされたんだから泣くよね
ゼルダは素晴らしいゲームだけど、3DSの新規購入はあんまり増えて無いね・・・
>>846 神トラのアグニムの魔法を虫取り網で返せるのといい
こういうのってやっぱり意図して入れてるんだなw
トワプリでも釣竿使ってスキ作れるしな
高橋はゼノブレで良作の結果を残し、移植とはいえ石井も良作の結果を残し
アルファドリームは常にコンスタントに良作の結果を残しているのに、坂口ェときたら・・・
元スク組の中で最も待遇良かったろうに、どうしてこうなった・・・
坂口がこの先生きのこるには
スクエニに土下座して
昔のFFのHDリメイクするしかない
あれだけチャンス貰って
ことごとくコケてるんだから
坂口に新規IPは無理
マップ上の宝箱が俺を嘲笑っている
>>853 これコピペ?
まだコピペじゃないならあちこちに貼りまくってコピペ化しようw
>>873 確かに最後の一文がきっしょいんだよなあ
>>853 でも、若いうちはこのくらい何かに傾倒してるほうが楽しいかもね
戦士ももっと戦いに来ればいいのに。戦士なんだから
875 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 03:11:01.84 ID:tAiLXjLJ0
ゴキブリ沸いたかな
リメイクとはいえ、時岡未経験かオリジナル挫折した奴は遊んで欲しい
3Dを体感するにも最適 FEB出してくれないかな、湖で確信した相性いいはず
>>876 湖版FEBもいいかもね。
ビッグマウスフォーエバーっていうバス釣りファン向けビデオがあるんだが、
これに出てくるキレイな川が実に印象的だった。
こういうのをゲーム化するんだったらSRD森田さんなら喜んで作るだろうw
>>489 遅レスだが気になったんでツッコミしとくが
>・オカリナで反応させるところにノーヒントのところが多くて総当りになって面倒
ノーヒントなんて地面に穴あけるためのヤツくらいでそれも曲は固定で爆弾との二択だけだろ
周りにちゃんとヒントがあるのに気づいてないだけじゃねーのかい?
>>870 石井もラインアタックストーリーでパッケ未満のモノしか出せなかったから
社風に染まるのに時間が掛かるんだと思うぞ
ミス、ラインアタックヒーローズな
アレは初めDLCではなく、パッケ予定だったはず
>>879 ソマブリ>>>>ゼノブレ
ラインアタック>>>>ゼルダ
アッシュ>>>>ラススト・・・・・・・あれ?
ロングフック箱の後ろにある時ブロックは罠
何人のリンクが気付けずにダークリンクの部屋から引き返した事か
883 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 14:58:24.92 ID:tAiLXjLJ0
age
64でプレイ済なのにジャブジャブ様で詰みそうになったwwww
中途半端に記憶が残っててそれに振り回されるというかwwwww
885 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 15:49:13.69 ID:NCTYL3RUO
やっと表をクリアした
886 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 16:10:25.38 ID:tAiLXjLJ0
ムジュラもリメイクして欲すい
町人のモデル新しくしたからムジュラリメイクも作ろうと思えば作れるだろうな
ゴロンやゾーラで地上や水中を疾走するのは3D効果ありそうだ
ゴロンレースとか水中レースとか楽しそう
なによりあの月が立体的になるとか
889 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 16:39:45.75 ID:+gC2lzF90
ムジュラリメイクするんならもっと仮面を薄気味悪く作ってください
火の精霊石とったけど半分くらいは終わった?
アイテム欄の空きみてそれで半分終わったと思えるなら中々の大物だぞw
精霊石3つ集めるゲームじゃないのか
アイテムとかやり込み要素じゃないかなぁと
894 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 16:55:20.13 ID:tAiLXjLJ0
それぞれの楽しみ方あるよね
895 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 16:58:18.89 ID:T0m9j+N5O
謎解きはオリジナルといっしょ?
なんか追加要素ある?
楽しそうだな…
再出荷はいつなんだよぉ
>>895 表はそのまま。
裏は別物といっていいくらい変化している。
>>896 あれ、まだ買いに行く暇無いんだけど、再出荷待ちになってるの?
週末買いに行こうと思ってたんだけど、、、
>>893 ある意味、それが3つ揃ったところからがスタートです。
裏は表やってからだから思い込みが強くて気付かん事が多い
ジャブジャブ様からダンジョンがほぼ別モノ
裏ジャブジャブさまはあの状況からどうやってミルクを採取できたかが個人的な一番の謎w
ぞーらの服いらないじゃん
>>903 やったけど、そんな大したことないよ
ハートの数によっては詰むかもだけど
裏おもしれーな
表のようにサクサクはいかんが
それがまたいい
>>904 マジカー
土曜に買いたかったのにな
とりあえず近所回ってみる。
水の神殿、裏のほうが簡単なのはどういうことだw
910 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:08:19.37 ID:tAiLXjLJ0
ゲルドの谷のテーマ いい曲だなあ
ドドンゴの洞窟で既に感動しまくってる。
いやあ、ますますこれからの展開が楽しみ。
こんなにwktkしながらゲームするの何年振りだろう?
>>912 あれもまた屈指の名曲だよな
時代劇なのになぜか南米のあの曲がピッタリという
914 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:26:37.62 ID:tAiLXjLJ0
>>911 まだまだこれから いぱーい楽しみあるよ
915 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:30:33.65 ID:tAiLXjLJ0
水車小屋のオッサンとメロディが頭から離れない
3DゼルダのNPCは何で基地外じみてるんだろう
おっさん、あんなニコニコして楽しそうな人だったのに、7年後はすげえ表情で笑っちまったわw
>>916 神トラの時点で変な奴が多かった気がするよw
ドット絵だから見た目的に普通だっただけで
でも大妖精はトワプリみたいな正統派なデザインが好きだ
あの楽しそうだったおっさんを怒らせてしまった事にリア厨の頃は心が痛んだ
リアルタイムの当時小学4年生だったけど怖いわ難しいわで森の神殿辺りでやめた。
で再挑戦たっだわけだが特に詰まるわけでもなくあっさりクリア出来てしまった。
気合入れてあの頃のリベンジのつもりだったがなんか拍子抜けだ。
とてもつもない難易度と怖いってイメージしか無かったけど子供のイメージっていい加減だなw
まあ詰んでモヤモヤしてたのも晴れたし面白かった。
921 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:44:53.02 ID:tAiLXjLJ0
闇の神殿より井戸の底の方が怖い
周回するモンスターに出会うとドキっとする
あの落ちてくる手が怖い。
戻されるとかダメージとか以前に何故か怖い。
本気で避けてる自分がいるwwwww
思い返すと初代ゼルダの時から怖かったな…。
>>910 同志よ!
3DS体験会のステージイベントで流れた時は感動モノだったわ。
924 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:54:06.64 ID:tAiLXjLJ0
ライクライクにモグモグされてみたい
なんか気持ちよさそう
殺せる敵など、いくら強くても不気味でも面倒なだけ
リスクやメリットを勘案して、戦う理由が薄ければシカトするのみ
経験値の概念がないゲームのいいところだ
>>918 初代でダンジョンに平気で暮らしてるジジイどもとかもなw
容量とかデザインとかでの都合でああだったんだとは思うが、
デスマウンテンにすらいるのは何ともw
お前らでガノン倒せと
927 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 21:57:32.25 ID:tAiLXjLJ0
>>923 おお 同志がいてくれたか!
思わずアコギで曲をコピーしたよ
>>926 それを言い出したら、敵の潜むダンジョンに回復アイテムや攻略アイテムが
落ちていること自体不自然だ。
ゲルドの谷のBGMいいよなあ
3DSは何気に音良いからさらに
932 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 22:27:53.28 ID:tAiLXjLJ0
時のオカリナ オリジナルサウンドトラックCD(64)持ってるよ
効果音も入ってるんだ
エポナの歌をつい鼻歌で歌ってしまう。
周りが馬だらけになる前に誰か止めてくれ。
エポナの歌のボーカル付あったのを最近知った
935 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 22:52:33.79 ID:tAiLXjLJ0
迷いの森のBGMもクセになるね
3D煽り飽きたわ〜
vita出たら背面煽りやったるかんな!
>>920 リアルタイム高校生の俺でも、森の神殿は恐いと感じたけどな
恐いというか、空気感が形容しがたい悪意に満ちてるんだよ
でも、こう、幼馴染の女の子が助けを求めてるのが聞こえてて、
危険とわかって足を踏み入れるリンクのヒロイック性も
不気味さとともにかすかに感じ取れる雰囲気の音楽が、なんというか、素晴らしい
とにかく、森の神殿は素晴らしい
あそこからいっきに難しくなるのもまたいい
938 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 23:25:46.94 ID:tAiLXjLJ0
森の神殿好きだな 古ぼけた美術館・博物館の雰囲気がいい
カビくさい空気感あるよね なんかなつかしい
BGMも効果音的なのがピッタリ合ってる
確かに森の神殿は意味もなく何度も通ってたな
あのBGM凄く好き
3DSの森の神殿、明るくなったとこあるよな。
ブロック押してはめて上に上がってくとことか。ボスの間もか。
あれ多分、イライラ感解消?のため見やすくしたんじゃないかと
思うけど、ちょっと空気感や雰囲気を損なったようで、個人的には残念だった。
遊びやすくはなったけどね。
>>937 >空気感が形容しがたい悪意に満ちてるんだよ
ああ、四姉妹の幽霊が取り付いていたりとか、ボスが異次元亡霊(だったっけか?)
とか、闇の神殿ほどではないけどオカルトチックだもんな。
>>940 あれは暗いとクロストーク(二重に見える現象)が発生しやすくなるかららしい。
闇の神殿も実は背景の色がところにより明るめになっている。
>>940 明るくなってちと残念だったのはラスボス戦かな。
あの見えそうで見えないっていうのが良かったんだけどなぁ。
でもまあこんなデザインだったんだ…っていう発見もあったし、
全体的に頑張ってるから気持ち的にはチャラになってるw
944 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 01:00:35.58 ID:jnstqueAO
森の神殿はクモいっぱい居て、当時怖かったわw
あの迫ってくる神秘的で不気味なBGMがひっそりした神殿に合ってた。
つか鍵が見つからなくて早くここから出して!って気持ちにさせる場所だったし、BGMだった。
945 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 01:05:27.75 ID:jnstqueAO
森の神殿のBGMも変な曲調で気持ち悪いしな
スタルチュラ&スタルキッド、ファントムガノンが出るからドクロのイメージもあるし
気持ち悪さはジャブジャブ様だけど
947 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 01:16:52.41 ID:j6bdY1o80
森の神殿の曲は確かにムジュラみたいに狂気じみた感じ
当時あんなに苦しんだ水の神殿が自力でクリアできたぞ
親切仕様になってる感じ?どっちにしろ途中で鍵が足らなくなって神殿中を探索するはめになったが
ヘビーブーツ以前はメニュー開いて履き替えてたって思うと狂気の沙汰だな
あとボスが予想以上に強かった。ガノンより火力あるだろこいつ
水の神殿は1Fの岩を押すとこが気付かなかったな
ただの模様がある壁かと思ってスルーしてた
>>949 おい、攻略バレはやめてくれよ
これから水の神殿行くところなんだよ
951 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 01:47:20.48 ID:jnstqueAO
>>948 自分もヴァルヴァジア、モーファの倒し方忘れててヤバかったw
ハメられまくりw
俺もヴァルバジアとモーファは今回も苦戦したw
ヴァルバジアさんリンクの冒険ではあんなに弱かったのに・・・
裏難し過ぎワロタww
どういうことなの……
なーんかヴァルバジア強くてモーファ弱いとか言ってる奴がいるが、
果たして同じゲームで遊んでるのかと疑いたくなるw
ヴァル公なんかモグラ叩きの要領で充分だが、あのクソ目玉の方は
狙い付けてるうちに触手に取っ捕まる
何すりゃいいかは分かってるのに苦戦したわ
水の神殿に行く奴はロングフックを取ったら全力で部屋の中を探索するんだぞ
オカリナマジ大切
>>954 モーふぁマジで弱いんですけど・・・
注目して後ろの針に当たるぐらいしかダメ受けないし
ヴァルバシア苦戦しなくてモーファに結構手間取ったけどおかしいのか?
慣れてきたらダメージあんまり受けなくなったけど最初捕まりまくった
ボスで苦戦したのボンゴボンゴだけなんだが
まあ、ボンゴボンゴも弓でやればいいってのわかったら楽勝だったが
959 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 12:37:41.24 ID:SbbPu5T+0
ボンゴボンゴは思いきって直前まで接近して攻撃
間合いを取るなら弓で攻撃
取り敢えずダイゴロン刀取ってこいよ。話はそれからだ。
森の神殿のボスは、実は64版の開発途中ではラスボスだったと妄想してみる。
ファントムガノンじゃなく、本物のガノンとして作られてたんじゃないかと思う。
森の神殿もガノン城として作ってたとか。
962 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 13:37:25.65 ID:jnstqueAO
森の神殿がラスダンはねぇよw
963 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 13:43:44.05 ID:SbbPu5T+0
ホルホル
オカリナよりムジュラの仮面3Dを期待する
3Dの月にあたふたしたい
まじ神ゲー!
やらなきや損
3DSで出てよかったと初めて思えたゲーム
一昨年HGSSをやったときも思ったけど昔の大好きだったゲームのリメイク版をやると昔を思って死にたくなるほど面白い
万が一ミリオンいったらまた140万本突破CMみたいなのやって欲しいねぇ。
てかこの調子だと口コミとかで余裕でいきそうだなw
時オカ糞つまんねーな、お口直しに神ゲーのアランドラまたやるわ
あっちの方が謎解きもストーリーも面白いしな
アランドラ>>>>>>>>>>時オカ(笑)
発売日に買ってやっと水の神殿クリアしたわ
一日一神殿ぐらいしか出来ないからまだまだ楽しめるな
>>970 泣いていいんだぜ…
玉木さん今何やってんのかねえ
スネオへの参加がゲーム系の最後か?
973 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 16:58:08.68 ID:SbbPu5T+0
時オカ最高に楽しい
>>933 マジかよ今度近所にいるリアル馬に試してみるw
水の神殿、結構サクサク進んだと思ったけど2時間半くらいかかってたわ
下手な人だったら5時間くらいかかるんじゃね?
個人的にボンゴボンゴ戦ジャイロがめちゃ使いやすくて
楽勝だったw
モーファは特攻ジャンプ斬り連発で一つ赤い妖精使ったけどすぐ倒せたw
正直ツインローバの第一形体がなかなか魔法跳ね返せなくて
一番辛かったw
森の神殿のねじれた廊下って美術の教科書に載ってたな
978 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 17:59:54.67 ID:SbbPu5T+0
オカマの大工も忘れちゃいやよん
979 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 18:07:19.39 ID:jnstqueAO
ゼルダオカマ率高いなwアカとアオ。ツクルハジメってオカマだっけ?
トワプリは何故か居ない。
トワプリは大妖精やチンクルすら美形化してるからな。
オカマもそこらの一般人に紛れて見分け付かなくなってるんだろ。
>>979 風俗のポン引きみてえな大砲屋の相棒の、トリトリップの店主がいたろ
喋りはお子様向けイベントの司会だが、挙動と歩きはやたらクネクネしてたな
まあ確かに、喋りまでオネエなのはいなかったな
このゲームだけで3DSの評価が一変するな。
ていうかゲームデザインが素晴らしすぎる。
ただ逆に言えば時岡以降のゼルダが時岡を越えられてないということなのだが…。
>>982 ムジュラも風タクもそれぞれの方向で越えてる部分は有っただろ
ムジュラ! ムジュラ!
985 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 19:34:30.29 ID:jIS+I+5y0
>>982 > このゲームだけで3DSの評価が一変するな。
> ていうかゲームデザインが素晴らしすぎる。
まさにその一言に尽きるね。
宮本さんには引退までにもう一本この作品を超えるようなのをお願いしたいな。
言わば、宮本茂の集大成のような作品を。
>>982 本当に3Dもゲームもすばらしい出来だから同感です
できたらサード会社にもちゃんと3Dのうまい作り方教えて欲しい
時オカだけでも3DS買って良かったと思ったよ
>>982 素直に褒めればいいのに、何でいちいち別の作品をとぼすのか
とぼす
990 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 20:35:16.01 ID:jnstqueAO
好評ならムジュラも出すだろうな。
3Dの効果すごいよな
夜のハイラル平原なんてすごいキレイ
岩とかの質感もすごいし
もっとクレッゾも褒めようぜ。
元がいいのはもちろんだけど、かなりの良リメイクだよ。
本当に凄いと。
993 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 21:17:29.36 ID:woNPzrmG0
wwwづぐうえうぃぺwぴえwぴえwぴうぃぴっうぃっぴwwwww
994 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 21:22:21.51 ID:SbbPu5T+0
>>993 そうか そんなによかったか うんうん
おいちゃんはうれぴー
>>992 凄いよな
外注だと聞いて不安に思ってた自分をぶん殴りたくなるデキ
石井浩一とその一味にはこれからも要注目だな
最初にグレッゾの名前がでたときは某陣営の煽りにも使われた位だったからなあ…
がっかりしていた人もいたけどそんなのもはね返す素晴らしい出来だったから良かったよ
まあグレッゾは株を上げたな
次のソフトが勝負だぞ!
モノリスとグレッゾは一気に評価を高めたな
>>996 なんか評判悪いメーカーなのかぁ、今回はパスするかと思ってたけど
やってみたらすっごい楽しかった
まぁもとがいいんだろうけど
ただ、宝箱が透けたり壁が透けたり
落ちたはずの敵がジャンプ斬りしながら残ったり壁や岩にめり込んだり
部分的に不満もある
こっちももとからなのか?
やわらかい土に・・・これ豆な
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