岩田「WiiUコン複数接続は技術的には可能」
1 ：名無しさん必死だな：
http://diamond.jp/articles/-/12728?page=3
――Wii U専用コントローラの接続可能台数は？
岩田:（コントローラの）コストの問題もありますから、現在の段階では
Wii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提で、商品構成とソフトの
構想を考えています。技術的には複数台接続も可能ですが、単体で売ったら、どうしても
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
――Wii U専用コントローラの接続可能台数は？
岩田:（コントローラの）コストの問題もありますから、現在の段階では
Wii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提で、商品構成とソフトの
構想を考えています。技術的には複数台接続も可能ですが、単体で売ったら、どうしても
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
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3 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:35:41.63 ID:0TIbL5u80
岩田ああああああああああああああ
やりたい事で1つと決まったんじゃなく
コストの関係上1つ、それでやれる事考えるってのが
何か嫌な感じだなぁ
コストの関係上1つ、それでやれる事考えるってのが
何か嫌な感じだなぁ
DSで対戦しようとすると本体２台に加えソフトも２枚買わせるんだから
それに比べたら余裕だろ
それに比べたら余裕だろ
アプデで機能アップとかもっとガッツリやって貰いたいものだわ
しばらく封印して時が来たら秘めたる力を開放する方式かな
PS3の支持者で定評のある方式だもんな
PS3の支持者で定評のある方式だもんな
wiiuコン既存のwiiで使えたらいいのに
使えると思ってたのに
使えると思ってたのに
ククク…この意味がわかるか？
コントローラ4つ付けて7万で売って「安すぎたかな？」って言ってみてほしい
11 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:39:44.62 ID:oOUJPMmx0
コントローラー付きソフトとして売っても万は超えるから現実的じゃないな
対応するソフト自体少ないだろうから基本Uコンは１つだよね
対応するソフト自体少ないだろうから基本Uコンは１つだよね
WiiUのコントローラは高いぞとは言っておく
「技術的には可能だが こんな高いもの一家で何台も買ってくれないだろうし
やらなくてもいいよね？」
これが本音だろ
やらなくてもいいよね？」
これが本音だろ
15 ： 【東電 79.3 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 15:42:16.18 ID:BZsL5zM30
>>14
エスパー乙
エスパー乙
そこはリモコン側の解像度とか落としてでも2つ以上だろ…
真っ先に浮かんだのがギャザ系対戦カードゲームだったから
この仕様は残念過ぎる
真っ先に浮かんだのがギャザ系対戦カードゲームだったから
この仕様は残念過ぎる
量産効果でコントローラーの値段としてまあ許せるかな、レベルに
落とせれば単品販売開始だろうよ
落とせれば単品販売開始だろうよ
いや、セット前提でも
友人の家に持ち込んだ時の事とかは考えて欲しいな
友人の家に持ち込んだ時の事とかは考えて欲しいな
>>1
任天堂は結構これに忠実だったりする
71集中する
成果をあげるための秘訣をひとつあげるならば、それは集中である。
成果をあげる者は最も重要なことから始め、しかも一度にひとつのことしか行わない。
自らの強みを生かそうとすれば、その強みを重要な機会に集中する必要を痛感する。
事実、それ以外に成果をあげる方法はない。
それこそ困難な仕事をいくつも行う者の秘訣である。彼らは一度にひとつの仕事をする。
その結果、ほかの者よりも少ない時間ですむ。成果をあげられない者のほうがはるかに働いている。
任天堂は結構これに忠実だったりする
71集中する
成果をあげるための秘訣をひとつあげるならば、それは集中である。
成果をあげる者は最も重要なことから始め、しかも一度にひとつのことしか行わない。
自らの強みを生かそうとすれば、その強みを重要な機会に集中する必要を痛感する。
事実、それ以外に成果をあげる方法はない。
それこそ困難な仕事をいくつも行う者の秘訣である。彼らは一度にひとつの仕事をする。
その結果、ほかの者よりも少ない時間ですむ。成果をあげられない者のほうがはるかに働いている。
20 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/16(木) 15:45:04.85 ID:3/qaH7a9O
多数のコントローラは、家庭からトランプを駆逐する。
これはさすがに、トランプメーカー任天堂としてマズイだろ。
これはさすがに、トランプメーカー任天堂としてマズイだろ。
単体で売ったら、セット販売のダンピング価格がばれてしまいます ＞＜
どうせWiiUコン複数前提のゲームを発表したらお前ら最大数買うこと前提の値段で煽るんだろ？ｗ
そんなゴキブリに付き合うのに飽きたんだよ
任天堂はｗ
そんなゴキブリに付き合うのに飽きたんだよ
任天堂はｗ
23 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:48:56.98 ID:euHac+F50
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
任豚の希望の灯が消えたーーーー！
任豚の希望の灯が消えたーーーー！
いいから対応はさせておけって
解像度1/4にして4台にそれぞれ違う映像を送信くらいなら安くできるだろ
解像度1/4にして4台にそれぞれ違う映像を送信くらいなら安くできるだろ
価格的に無理だろうという任天堂の言い分も、
面白いことが出来そうだから複数台使わせろというユーザーの言い分
どちらも正しいから難しいよなあ
面白いことが出来そうだから複数台使わせろというユーザーの言い分
どちらも正しいから難しいよなあ
>>25
今回伸び代を確認できただけでもまあ良しとすべしか
今回伸び代を確認できただけでもまあ良しとすべしか
最大サイズの据え置き用DS、初のセパレートタイプのDS そして、Wiiでもある。
この上複数連携までロンチでやったら顧客は頭がおかしくなって死ぬ
この上複数連携までロンチでやったら顧客は頭がおかしくなって死ぬ
28 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:54:09.81 ID:9F4vZKDQ0
奇抜コン壊れたら、、、
新しくもう一台WiiUを買え！ってことなの？
単体販売しないって、本当なの？
新しくもう一台WiiUを買え！ってことなの？
単体販売しないって、本当なの？
29 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:55:36.78 ID:euHac+F50
建前の岩田 「アシンメトリックなゲームプレイも面白いよね」
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/playstyle/img/06.jpg
↓
本音の岩田 「ゴメン！コスト的にリアリティないんや・・・・」
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/playstyle/img/06.jpg
↓
本音の岩田 「ゴメン！コスト的にリアリティないんや・・・・」
31 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:56:43.22 ID:wSpjaVDRO
そのうちソフトとコントローラ同梱で
売るようなのも出てくるだろ
売るようなのも出てくるだろ
33 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:57:29.04 ID:NVYy7bYI0
明日また株価さがるなぁ・・・・
ようするに、最初から複数前提のゲームデザインよりも
そうじゃないデザインでやれるところまでやってみたいと思ってるってことだろ
おかしいことじゃないよな
一つで済むのならそれでいいだろう
そうじゃないデザインでやれるところまでやってみたいと思ってるってことだろ
おかしいことじゃないよな
一つで済むのならそれでいいだろう
つーかこのインタビューで将来的にもありえない、という
結論に持って行きたがるのがアレだな
ハード的に対応してるなら何時でも出来るんだよ
結論に持って行きたがるのがアレだな
ハード的に対応してるなら何時でも出来るんだよ
いくら擁護しようが株価は正直ですよねぇ
>>28
今も昔も買い替えるより修理の方が安いだろ
今も昔も買い替えるより修理の方が安いだろ
>>36
株やってからいいなよ
株やってからいいなよ
デフォで1つだとどうしたって1つが前提のソフトばっかになる
正直そんなの嫌だ
正直そんなの嫌だ
42 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:59:38.49 ID:NVYy7bYI0
複数コントローラーがあることで新しい遊びを提供出来そうなのに、コストが見合わないから遊びの部分を制限する
それ、商品的として根本的にどうなの
それ、商品的として根本的にどうなの
44 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:01:04.86 ID:Izyjp0AH0
ゴキブーメランｗｗｗｗ
>>1
矛盾だらけで迷走しまくりだなおい。
矛盾だらけで迷走しまくりだなおい。
47 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:01:24.41 ID:LY7rAcUCO
液晶コン単体で売ったら携帯ゲーム機と間違えて買うやつもいるんだろうな
つか3DSも対応させりゃ済む話じゃないんか？
つか3DSも対応させりゃ済む話じゃないんか？
技術的に可能なら対応してるってことだろ。
対応ソフトを出さないだけで。
対応ソフトを出さないだけで。
49 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:01:51.48 ID:XGxVk2hY0
同じものを４つ繋がないと、新コントローラーの意味がないじゃないか。
さすがにコントローラの単品発売はあるでしょ
ソフトが複数台に対応してない可能性はあるけど
ソフトが複数台に対応してない可能性はあるけど
やっぱ値段かｗｗｗ
ただ、それなら単品で売らないというのはどうなのか
ただ、それなら単品で売らないというのはどうなのか
まあ研究はしてるみたいだから必要性を感じたら対応してくるかもね。
＞宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
＞友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
＞宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
＞友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
>>42
ああ、こっちの方読んでないからそういう印象持つのか
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110608qa/05.html
両方合わせてみるとコントローラーのコストがネックです、としか言ってない
ついでに「現段階では」「まず」「将来は」と前置きしまくってるから
対応させる気マンマンです。
ああ、こっちの方読んでないからそういう印象持つのか
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110608qa/05.html
両方合わせてみるとコントローラーのコストがネックです、としか言ってない
ついでに「現段階では」「まず」「将来は」と前置きしまくってるから
対応させる気マンマンです。
コアゲーマーは一家に四人もいねーだろって事か
>>49
別に意味無くは無い
1vs1なら2つでいいし
一人用だとしてもソフトごとにカスタマイズ可能なタッチパネルインターフェイスを使えるハード
として意味が無くなったりはしない
でも2つは欲しいなぁ
別に意味無くは無い
1vs1なら2つでいいし
一人用だとしてもソフトごとにカスタマイズ可能なタッチパネルインターフェイスを使えるハード
として意味が無くなったりはしない
でも2つは欲しいなぁ
58 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:09:02.51 ID:uoZcAiWp0
「技術的に可能」ということは、Uコン１つ＋Wiiリモコン４つの代わりに
Ｕコン５つが接続できるってことだよね？
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/playstyle/img/06.jpg
それが認識された時に、本体側のランプとかどういう表示になるんだろう。
５人で同時にお絵かきとかできるんだろうか。
Ｕコン５つが接続できるってことだよね？
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/playstyle/img/06.jpg
それが認識された時に、本体側のランプとかどういう表示になるんだろう。
５人で同時にお絵かきとかできるんだろうか。
59 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:09:34.51 ID:OySZB43I0
>>52
単品の販売がないというソースはあるの？
単品の販売がないというソースはあるの？
60 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:11:07.59 ID:7GAqlgwn0
これは任天堂信者が結束して、単品販売する圧力を掛けないとダメだな。
液コン複数台が前提のゲームは初期には出さないけど
将来的にはありえるってだけの話
これならむしろゲームに金かける事にためらわないユーザーの多い
コアゲーから出しそうな気も
将来的にはありえるってだけの話
これならむしろゲームに金かける事にためらわないユーザーの多い
コアゲーから出しそうな気も
別に買い足さなくても、他の家から持ってくれば繋げれるんだったら
接続出来るようにすればいいのに。
接続出来るようにすればいいのに。
価格を隠したいが為に機能を制限するのは本末転倒な気もするけどなぁ
しっくりこない感じは否めない
しっくりこない感じは否めない
えっできるんかい
・TVのみ
・TVとUコン1つ
・TVとUコン複数
・Uコンのみ
・Uコンのみ複数
こう考えたら滅茶苦茶ややこしくなるからな、最初はUコン一つでいいと思う
・TVとUコン1つ
・TVとUコン複数
・Uコンのみ
・Uコンのみ複数
こう考えたら滅茶苦茶ややこしくなるからな、最初はUコン一つでいいと思う
>>47
あー、それはありそうだなｗ
あー、それはありそうだなｗ
液晶コンへの電源ケーブル直挿しも選べろ
3DSでいいじゃん
どんなソフトが出るんだか…
これを聞いて安心したね。
将来MSに複数台対応で真似されたらやばいんじゃないかと思ってたが
コストの問題ということならその心配はいらないし。
将来MSに複数台対応で真似されたらやばいんじゃないかと思ってたが
コストの問題ということならその心配はいらないし。
72 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:16:57.08 ID:LY7rAcUCO
>>62
それだとどの道複数液晶対応したゲーム出した時批判されるんじゃないか？
それだとどの道複数液晶対応したゲーム出した時批判されるんじゃないか？
これ1台しか接続出来ないと複数人プレイ時のスタイルがかなり限定されるよな
複数に対応させるべきだと声を荒げてる人が、
普段ゲームを一人でしかプレイをしない人達でないことを切に願うw
普段ゲームを一人でしかプレイをしない人達でないことを切に願うw
普及なりしたらそういうソフトも出るだろうよ
Wii Uコントローラーは何台接続できる? Reggie社長は「1台以上」と | インサイド (任天堂、Wii Uのニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
>宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
>友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
Wii Uコントローラーは何台接続できる? Reggie社長は「1台以上」と | インサイド (任天堂、Wii Uのニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
>宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
>友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
パーティーゲーには複数対応を考えてるってことか
>>68
写真見る限り、ACアダプタ差せる端子があるよ
写真見る限り、ACアダプタ差せる端子があるよ
ネガる意味がわからんな
馬鹿どもが触れ回ってた「複数接続不可能ﾌﾟｷﾞｬｰ」が覆されてんのに
まぁ、結論ありきだから経緯なんてどうでもいいのか
馬鹿どもが触れ回ってた「複数接続不可能ﾌﾟｷﾞｬｰ」が覆されてんのに
まぁ、結論ありきだから経緯なんてどうでもいいのか
>>71
そうか、コストとかその辺の勝負になるとMSに勝てない気がするが
そうか、コストとかその辺の勝負になるとMSに勝てない気がするが
82 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:24:26.11 ID:OySZB43I0
岩田「コントローラは1台12000円です。」
否定的な奴はアンチ認定とか、結論ありきだなぁ
84 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:25:25.25 ID:k0tEOE5b0
液コンを４台接続できれば、４人が同時に別のゲームを遊んだりできるんだろうな。
絶対に複数接続をするべきだ！
絶対に複数接続をするべきだ！
>>78
ニンテンドー隙がない
ニンテンドー隙がない
MSはWindowsPhone7と箱○の連携がすでに発表されてた
88 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:27:16.48 ID:EUm/JJo60
DVD再生は(技術的に可能だけど)やりません
BD再生は(技術的に可能だけど)やりません
↓
複数接続は(技術的に可能だけど)やりません
の予感
BD再生は(技術的に可能だけど)やりません
↓
複数接続は(技術的に可能だけど)やりません
の予感
89 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:27:27.91 ID:k0tEOE5b0
一台でも楽しめる
複数台あればもっと楽しめる
本来ならこういう言い方でいいと思うが
最近の任天堂は態度や発言は、ちょっと周囲に配慮しすぎな気がする
サードに配慮し、ユーザーの購買欲に気遣って
任天堂の提供する「娯楽」が嫌われないようにって、ちょっと神経質になりすぎてる
複数台あればもっと楽しめる
本来ならこういう言い方でいいと思うが
最近の任天堂は態度や発言は、ちょっと周囲に配慮しすぎな気がする
サードに配慮し、ユーザーの購買欲に気遣って
任天堂の提供する「娯楽」が嫌われないようにって、ちょっと神経質になりすぎてる
91 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:27:40.97 ID:quApdNhtO
わけわからん。
最初はコストの関係で考えてるって話だろ。
で、複数使う方法も考えてるし、技術的には可能。
何がおかしいんだ？
最初はコストの関係で考えてるって話だろ。
で、複数使う方法も考えてるし、技術的には可能。
何がおかしいんだ？
>>84
つかゲーム起動は本体で１つだろｗｗ
つかゲーム起動は本体で１つだろｗｗ
四人集まって別々のゲームって、仲悪いんじゃねーの？
四人集まって別々のゲームなんて
集まる意味がねぇ
集まる意味がねぇ
2台つなげられると2対2のチーム戦で面白いことできそう
>>89
コントローラ4つを接続することと、独立した4つのゲームを遊ぶことは完全に別の話だろ
コントローラ4つを接続することと、独立した4つのゲームを遊ぶことは完全に別の話だろ
97 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:30:20.61 ID:k0tEOE5b0
普通にUコン単品だとDSL並みの値段になるだろうな
>>95
あー、面白そうだな
あー、面白そうだな
情報がプレイヤーによって異なるのは面白いかもしれないけど、
環境は同等にした方が遊びやすいと感じるけどなあ。
かたや大型テレビでWiiリモコン、方や液晶画面でタッチパネル付き、
リモコンの精度も入力環境まで違い得る。
任天堂の説明で情報の非対称性と環境の非対称性が
どうも混同されているように感じる。
環境は同等にした方が遊びやすいと感じるけどなあ。
かたや大型テレビでWiiリモコン、方や液晶画面でタッチパネル付き、
リモコンの精度も入力環境まで違い得る。
任天堂の説明で情報の非対称性と環境の非対称性が
どうも混同されているように感じる。
カジノっぽい場所で制限時間内での勝ち点を競う
みたいなのだと有りかも＞バラバラのゲーム
いや、厳密には1つのゲームだろうけど
みたいなのだと有りかも＞バラバラのゲーム
いや、厳密には1つのゲームだろうけど
とりあえずDSでは表現できない遊びを提供してもらいたいわ
「これDSで良くね？」なんて言われたらお仕舞いだと思う
「これDSで良くね？」なんて言われたらお仕舞いだと思う
技術的に可能って事は現段階では一つ確定かよ…
しかし、コストを理由にされるとは思わなかったな
単品8000までなら単独販売も視野に入れていいと思うんだが
かと言ってそれより高かったら、WiiM+リモコン+液晶コン+本体=25000
本体単品、どんだけ安上がりなんだ。コレで現行HD機越えれるのか？
しかし、コストを理由にされるとは思わなかったな
単品8000までなら単独販売も視野に入れていいと思うんだが
かと言ってそれより高かったら、WiiM+リモコン+液晶コン+本体=25000
本体単品、どんだけ安上がりなんだ。コレで現行HD機越えれるのか？
1コンと2コンの操作方法が違うとか凄い違和感
「これDSで良くね？」とか考え出したらFitUとかもDSでおｋでヤバいわ
つーかWiiの頃からDSと連携出来ればいいのにって思ってたよ
つーかWiiの頃からDSと連携出来ればいいのにって思ってたよ
108 ： 【東電 78.8 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 16:37:01.51 ID:BZsL5zM30
Wiiも基本的にコントローラ一つしか付いてなかったのに、なんでWiiUはこんなにコントローラを複数台求められるんだろう？
まぁそれだけ注目されている証拠だとも言えるか
まぁそれだけ注目されている証拠だとも言えるか
＞単体で売ったら、どうしてもかなりの価格
使えないかつ使えるゲームは出さない
んだとしても
買い換え需要としては出さざるをえないから1万円くらいかね
使えないかつ使えるゲームは出さない
んだとしても
買い換え需要としては出さざるをえないから1万円くらいかね
110 ： 【東電 78.8 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 16:38:02.09 ID:BZsL5zM30
>>101
子供どうしだと、まず間違いなくUコンの取り合いになるなｗ
子供どうしだと、まず間違いなくUコンの取り合いになるなｗ
>>105
その内はそうなるかも知れんよ。
今は本体１台とコントローラ１台を１：１で生産同期させてると
簡単に予想されるから。
単品は収益予想や修正がしにくい投げっぱなしビジネスと言えなくもない。
Wiiリモコンより高いのなら尚更それは危険だし。
なんにせよWii-Uが市場に出てから少し時間が必要なんだと思うよ。
その内はそうなるかも知れんよ。
今は本体１台とコントローラ１台を１：１で生産同期させてると
簡単に予想されるから。
単品は収益予想や修正がしにくい投げっぱなしビジネスと言えなくもない。
Wiiリモコンより高いのなら尚更それは危険だし。
なんにせよWii-Uが市場に出てから少し時間が必要なんだと思うよ。
113 ： 【東電 78.8 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 16:39:12.70 ID:BZsL5zM30
>>108
Wiiでヒットしたソフトがその理由でしょ
Wiiでヒットしたソフトがその理由でしょ
3DSをコントローラーとして使えるようにしたらいいじゃん
4つ揃って始めて成立するようなゲームは
とりあえずは「ネット対戦で良いじゃないか」で済んじゃうのが
弱いところだな
初代FFCC良かったみたいな意見があるのはわかるけど
遊んだ人ならなおのことあの遊ぶまでのハードルの高さはわかるだろうし
とりあえずは「ネット対戦で良いじゃないか」で済んじゃうのが
弱いところだな
初代FFCC良かったみたいな意見があるのはわかるけど
遊んだ人ならなおのことあの遊ぶまでのハードルの高さはわかるだろうし
117 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:40:25.35 ID:Xu6sobmi0
>>11
コントローラー売ってもソフトは売れないしね。
技術的に可能だが、コントローラーを複数買ってもらうのは現実的ではないと。
このほうがズシンとくるね。
まあ、持ち寄ってもらえばいいだけなんだが。
コントローラー売ってもソフトは売れないしね。
技術的に可能だが、コントローラーを複数買ってもらうのは現実的ではないと。
このほうがズシンとくるね。
まあ、持ち寄ってもらえばいいだけなんだが。
>>24
対応はしてるぞ
対応はしてるぞ
>>113
実際、逆さやでもやってくれんと中途半端すぎて困るわ
今までのハードはコンセプトを実現可能な範囲でコスト削ってきたのがゲームハードの歴史だが
WiiUはコンセプトを実現するために性能（コスト）アップが必要なハード
実際、逆さやでもやってくれんと中途半端すぎて困るわ
今までのハードはコンセプトを実現可能な範囲でコスト削ってきたのがゲームハードの歴史だが
WiiUはコンセプトを実現するために性能（コスト）アップが必要なハード
でも一台のみって色々と難しいんだね
例えばチェイスミーみたいなゲームは一人では遊べないし、
逆に一人用で作りこんじゃうと複数人では遊べないということなんだね
例えばチェイスミーみたいなゲームは一人では遊べないし、
逆に一人用で作りこんじゃうと複数人では遊べないということなんだね
122 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:42:58.82 ID:Xu6sobmi0
リモコンプラスが出る時間ほど待てばコストダウンできるかも？ぐらいに思っておいたほうがいいかな。
要するに、ハード面では対応しているが
ソフト面で対応しないってことでしょ
ソフト面で対応しないってことでしょ
WiiU大勝利
128 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:48:56.77 ID:aH1Jxjvz0
>>126
まあ、あっても当分はオプションだろうな。
まあ、あっても当分はオプションだろうな。
129 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:51:27.69 ID:GEH64t360
昔の任天堂ならあのコントローラーは可能な限り解像度落として
安く作って２個同梱にしただろうにな
なんで中途半端に性能上げてコストかかる使用にしてるんだ？
SONYと同じ土俵にのったら駄目じゃん
安く作って２個同梱にしただろうにな
なんで中途半端に性能上げてコストかかる使用にしてるんだ？
SONYと同じ土俵にのったら駄目じゃん
130 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:52:16.59 ID:aH1Jxjvz0
コアゲーマーはネット対戦だろうから関係ないとして、パーティーゲームで全部Uコンは当分無理か。
ま、ざんねんと言えば残念だが、ミヤホンはやりたいみたいなので割と早くし掛けてくるような気もするが。
ま、ざんねんと言えば残念だが、ミヤホンはやりたいみたいなので割と早くし掛けてくるような気もするが。
レギンレイヴのシステムでＵにロボ物の新作出して欲しいぜ
リモヌンで操作しながら新コントローラーでこちらの状況と敵の位置を確認
ものすごい豪華なゲーム機になりそうだ
リモヌンで操作しながら新コントローラーでこちらの状況と敵の位置を確認
ものすごい豪華なゲーム機になりそうだ
>>131
超操縦メカMG「マカセロ」
超操縦メカMG「マカセロ」
みんなで集まって遊ぶWiiとは全然違うゲーム機なんだな。
日本で売れるかなー？
日本で売れるかなー？
単体で売ったら、どうしても
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
って、そのリアリティーの無い物をコントラーとして使うって戦略がもう間違ってんじゃね？
なんか3DSもそうだけど、最近の任天堂は価格戦略がおかしくなってきたろ。
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
って、そのリアリティーの無い物をコントラーとして使うって戦略がもう間違ってんじゃね？
なんか3DSもそうだけど、最近の任天堂は価格戦略がおかしくなってきたろ。
>>110
こういう感じで、チーム戦は意識してるハードだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=mWNt0eiMygQ
>>111
それも楽しみの一つｗ
鬼が交代で入れ替わる鬼ごっこみたいなもんだし、
子どもはそういうの好きだろうな
こういう感じで、チーム戦は意識してるハードだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=mWNt0eiMygQ
>>111
それも楽しみの一つｗ
鬼が交代で入れ替わる鬼ごっこみたいなもんだし、
子どもはそういうの好きだろうな
136 ： 【東電 78.8 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 16:55:12.50 ID:BZsL5zM30
>>131
あー、それ聞いただけで涎が出てくる
あー、それ聞いただけで涎が出てくる
スティック部分だけ分離できるようにしてくんないかな～
スティックいかれてもすぐ別のと交換できる
スティックいかれてもすぐ別のと交換できる
>>126
ハードの仕様について聞かれてるのにそれは無いでしょ
ハードの仕様について聞かれてるのにそれは無いでしょ
任天堂のこの手の話は結局うやむやになることが多いんで
最後まで対応しないままだろう。
実際複数用意するやつがいるとも思えんし。
最後まで対応しないままだろう。
実際複数用意するやつがいるとも思えんし。
>>136
こんどこそ真のギガンティックドライブができそうだな
こんどこそ真のギガンティックドライブができそうだな
お前らの大好きなネット対戦で使えるからいいだろw
>>130
まぁ、2年目くらいにはそういうソフトも出そうだよね
ハード的には対応してるし
Wii Uコントローラーは何台接続できる? Reggie社長は「1台以上」と | インサイド (任天堂、Wii Uのニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
>宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
>友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
まぁ、2年目くらいにはそういうソフトも出そうだよね
ハード的には対応してるし
Wii Uコントローラーは何台接続できる? Reggie社長は「1台以上」と | インサイド (任天堂、Wii Uのニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49734.html
>宮本茂氏は「基本的な考え方としては1台に対して1台」と述べながらも、
>友達同士でコントローラーを持ち寄るようなシチュエーションについて研究を行っている、としています。
>>129
みんなで一緒に遊べるって部分はWiiとリモコンでかなり成し遂げられたから
「コアもカジュアルも」とか「TVとの共存」みたいな課題の解決を
このコントローラでやってみようってのは理解できるなあ
上手くいくかどうかはソフトとか宣伝も絡んでくるだろうけど
みんなで一緒に遊べるって部分はWiiとリモコンでかなり成し遂げられたから
「コアもカジュアルも」とか「TVとの共存」みたいな課題の解決を
このコントローラでやってみようってのは理解できるなあ
上手くいくかどうかはソフトとか宣伝も絡んでくるだろうけど
技術的には4つまでタブコン接続できるらしいね
147 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:01:39.67 ID:8Y7vyt6yO
バカ売れしてみんながWiiUを持てばハードルは下がりそうだな
電源、映像ケーブルが下位機と互換しているからという理由で同梱しなかったり、
突然コントローラを1つ減らしてみたりと任天堂の迷走癖は昔から。
今回は1つ同梱で正しいと思うぜ岩田
突然コントローラを1つ減らしてみたりと任天堂の迷走癖は昔から。
今回は1つ同梱で正しいと思うぜ岩田
150 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:02:36.86 ID:jmcjjm5F0
結局、コントローラーが結構高いんでしょ？
持ち寄りプレイさせるにも結構な普及台数いるし、
値段も下がってこないと2コン販売もしにくい。
まずは、1人用を充実させて、その後必要があればってことだろ。
持ち寄りプレイさせるにも結構な普及台数いるし、
値段も下がってこないと2コン販売もしにくい。
まずは、1人用を充実させて、その後必要があればってことだろ。
>>147
それまではリモコンと新コントローラー兼用だろうね
それまではリモコンと新コントローラー兼用だろうね
岩田社長は「AllThingsD」のインタビューで
---------------------------------------
「シューティング系で有名な開発会社にWii Uを見てもらったところ、素晴らしい利用方法をいくつも提案してくれました。
通常、テレビ画面は戦場を映し、武器の切り替えやマップの確認は画面を切り替える必要がありましたよね。
しかしWii Uではそういった事が全て液晶コントローラーで可能になるのです。」
まあこれはちょっとおかしいな。
岩田さん今のFPSあんまり知らんのだろな。
---------------------------------------
「シューティング系で有名な開発会社にWii Uを見てもらったところ、素晴らしい利用方法をいくつも提案してくれました。
通常、テレビ画面は戦場を映し、武器の切り替えやマップの確認は画面を切り替える必要がありましたよね。
しかしWii Uではそういった事が全て液晶コントローラーで可能になるのです。」
まあこれはちょっとおかしいな。
岩田さん今のFPSあんまり知らんのだろな。
というかポケモンのなんだっけ。据置きで対戦させるやつにぴったりだったんじゃねーの？
このコントローラ。
このコントローラ。
>>90
マジレスすると広告マンがアップルに引き抜かれて宣伝が下手になった。
最近の嵐一辺倒のCMもそう。
NEWマリWiiの場合、嵐は二宮のみで、松島、生瀬、大橋を起用することで
｢子供、若者からおっさんオバサンまで幅広い層が楽しめる｣
という点をアピールしていたわけだが
今の宣伝マンは、どうも意図を理解しきれてないから嵐一辺倒になる。
マジレスすると広告マンがアップルに引き抜かれて宣伝が下手になった。
最近の嵐一辺倒のCMもそう。
NEWマリWiiの場合、嵐は二宮のみで、松島、生瀬、大橋を起用することで
｢子供、若者からおっさんオバサンまで幅広い層が楽しめる｣
という点をアピールしていたわけだが
今の宣伝マンは、どうも意図を理解しきれてないから嵐一辺倒になる。
156 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:04:46.91 ID:wuKHGTdD0
液晶コントローラの個数増やしたらそのぶんグラがしょぼくなるけどそれでも良いの？
これってチャンネル争いに負けても
Uコンのモニターでゲームできるんだろ？
でもUコンとテレビ画面と2つ使うゲームだったらどうするの？
Uコンのモニターでゲームできるんだろ？
でもUコンとテレビ画面と2つ使うゲームだったらどうするの？
4分割対戦とかと同じようなもんだろ
160 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:07:23.53 ID:jmcjjm5F0
>>153
武器複数用意されているバイオはめんどくせーけどな。
武器複数用意されているバイオはめんどくせーけどな。
>>160
Uコンから手榴弾を指で弾いたら、レオン投げてくれねえかなぁ
Uコンから手榴弾を指で弾いたら、レオン投げてくれねえかなぁ
最大N個ですが、当初はUコン1つ用のソフトを中心にリリースする予定です
なら安心だったんだけどね
Uコン買い足せばすぐにでも複数使えるよ、何個使うかはソフト開発者の自由
としないところに凄い嫌な感じがする
なら安心だったんだけどね
Uコン買い足せばすぐにでも複数使えるよ、何個使うかはソフト開発者の自由
としないところに凄い嫌な感じがする
どうせ3DSとリンクできるように作ってるだろ
パッドに配信する映像はSDになってるんだし
パッドに配信する映像はSDになってるんだし
>>164
それだと「右スライドパットが無い場合」とか考えないといけなくなるのがなぁ
それだと「右スライドパットが無い場合」とか考えないといけなくなるのがなぁ
みんなでリビングでわいわいってのがイメージだったんだが
それぞれ条件が違う感じになるような物を任天堂が出すとはお思わなかったな
それぞれ条件が違う感じになるような物を任天堂が出すとはお思わなかったな
167 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:16:13.36 ID:YOkvzMO50
技術的には可能だがWiiうんこの性能的には不可ってことだろ
Wiifitみたく多少高くてもソフトとセットで売ればいいんじゃないのかね
体重計だってなんだかんだで200万売れたんだし
体重計だってなんだかんだで200万売れたんだし
170 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:18:11.65 ID:vxBiba9B0
任天堂終わったな
>>167
いや、WiiUのGPUも他も充分対応出来るからこういう話してるんだけどね
いや、WiiUのGPUも他も充分対応出来るからこういう話してるんだけどね
リモコンで子供がワイワイしてる所にお父さんが来て野球見るとか言ったらどうなんの？
小さい液晶コンを囲んでワイワイするのかな
小さい液晶コンを囲んでワイワイするのかな
どう対応するかはそれぞれのソフトの問題かと
かなりの値段ってどれくらいだろうね
1万円くらいか？
1万円くらいか？
176 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:27:33.86 ID:aH1Jxjvz0
>>133
いや、リモコンやら他のコントローラは使えるみたいだから大丈夫だと思うよ。
いや、リモコンやら他のコントローラは使えるみたいだから大丈夫だと思うよ。
単価の高いコントローラーが複数必要なゲームが開発されるだけで
「WiiUのゲームを楽しむには本体価格＋数万円が必要」
みたいなタイトルの記事がゲハブログに載る
実際問題としてコストダウン出来てない時点で複数必要なゲームが出てもアイデアと開発リソースの無駄遣いにしかならんだろ
「WiiUのゲームを楽しむには本体価格＋数万円が必要」
みたいなタイトルの記事がゲハブログに載る
実際問題としてコストダウン出来てない時点で複数必要なゲームが出てもアイデアと開発リソースの無駄遣いにしかならんだろ
178 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:30:18.87 ID:aH1Jxjvz0
>>111
取り合いになる理由が情報（役割）の違いなのか、コントローラー環境の違いなのか。
前者は今までも少なからずあったし、今のWiiコントローラでも可能。
後者はゲームの本質とは関係のない、只のストレスになり得るものと感じる。
コントローラの違いが遊びのおもしろさに優劣が付くのは如何なものか。
>>1のインタビューは2つのアシンメトリが混同されているように見えるんだよね。
取り合いになる理由が情報（役割）の違いなのか、コントローラー環境の違いなのか。
前者は今までも少なからずあったし、今のWiiコントローラでも可能。
後者はゲームの本質とは関係のない、只のストレスになり得るものと感じる。
コントローラの違いが遊びのおもしろさに優劣が付くのは如何なものか。
>>1のインタビューは2つのアシンメトリが混同されているように見えるんだよね。
180 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:32:47.86 ID:aH1Jxjvz0
液晶画面なんていらねーよ
そんなのなくしてサードがゲーム開発に集中出来る環境を作れ
そんなのなくしてサードがゲーム開発に集中出来る環境を作れ
馬鹿か？こんなこと発売前に言ったら複数対応するまで誰も買わなくなる。
コントローラ同梱ソフト出せばいいよ
14800～19800くらいで
14800～19800くらいで
184 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:34:43.47 ID:aH1Jxjvz0
>>156
元々5つの画面を生成できる様に設計されてるので。
元々5つの画面を生成できる様に設計されてるので。
185 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:36:03.55 ID:aH1Jxjvz0
ゲーム開発環境はもう腐るほどあるよ
WiiUの性能もそれに合わせてきてる
その上で+αが必要なのよ
WiiUの性能もそれに合わせてきてる
その上で+αが必要なのよ
リモコン+同梱スポーツリゾートみたいに、
WiiUコン同梱ソフトそのうち出すってことだな
WiiUコン同梱ソフトそのうち出すってことだな
WiiUのスマブラを４人で遊ぶときに、全員のコントローラーが液晶コン前提の設計だったら
お客が払う価格が高くなっちゃうからそういう仕様にはしない、ってだけだろ
お客が払う価格が高くなっちゃうからそういう仕様にはしない、ってだけだろ
>>188
だな
だな
「人によって異なる情報がみえるようにすることで、新しい遊びがご提案できる」
と言うけど、情報の違いは今でも実現可能なんだよね。
実際マルチ画面はできるんだし、ネット対戦があるのだし。
唯一、真に違いがあるとしたら、同室での情報の隠蔽だけなんだよね。
これがどれくらいのキーになるのか、これからの任天堂の提案に期待する。
と言うけど、情報の違いは今でも実現可能なんだよね。
実際マルチ画面はできるんだし、ネット対戦があるのだし。
唯一、真に違いがあるとしたら、同室での情報の隠蔽だけなんだよね。
これがどれくらいのキーになるのか、これからの任天堂の提案に期待する。
任天堂は0を1にすることに価値を見いだしてるから、
1台制限しても問題ないと判断してるんだろう
非対称なゲームデザインは想像しにくく、その未体験の事象を
任天堂は重視してるわけで。
ただ、ユーザー側はUコンを複数台あることの方が
想像しやすいから、そこで認識のずれが生じてる感じだ。
1台制限しても問題ないと判断してるんだろう
非対称なゲームデザインは想像しにくく、その未体験の事象を
任天堂は重視してるわけで。
ただ、ユーザー側はUコンを複数台あることの方が
想像しやすいから、そこで認識のずれが生じてる感じだ。
ソフト作る方は大変だけどな
じゃあDS繋げさせろ
196 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:45:21.53 ID:aH1Jxjvz0
あと、画面にこだわってるけどタッチパネルってのが地味に大きいな。
オンするにしても。
まあ、性能的には4つ対応可能で、ミヤホンとかのソフト開発側は複数対応ソフトにも意欲的と、こんな感じ？
オンするにしても。
まあ、性能的には4つ対応可能で、ミヤホンとかのソフト開発側は複数対応ソフトにも意欲的と、こんな感じ？
なんでもいいから早めに複数コンに対応して欲しい
もう007の対戦の時にダンボールで画面を区切るのはこりごりだ
もう007の対戦の時にダンボールで画面を区切るのはこりごりだ
198 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:46:37.20 ID:aH1Jxjvz0
>『現在の段階では』Wii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提で、
>商品構成とソフトの構想を考えています。
>（新しいコントローラを2つ使うことが）技術的にはどうなのかということは、少し別の問題として、
>『まず』、コントローラ1つでできる遊びにフォーカスして始めようと思っています。
>『将来は』、「複数あったらこんなときに面白いよね」ということを考えるかもしれません。
なんで未だに将来にわたって対応しないの前提のレスする人がいるのか理解できません
高くてもいいからロンチから販売しろ、という声ならわかるが。
>商品構成とソフトの構想を考えています。
>（新しいコントローラを2つ使うことが）技術的にはどうなのかということは、少し別の問題として、
>『まず』、コントローラ1つでできる遊びにフォーカスして始めようと思っています。
>『将来は』、「複数あったらこんなときに面白いよね」ということを考えるかもしれません。
なんで未だに将来にわたって対応しないの前提のレスする人がいるのか理解できません
高くてもいいからロンチから販売しろ、という声ならわかるが。
>>168
でも明らかにモニターコンの取り合いになると思うんだけど
でも明らかにモニターコンの取り合いになると思うんだけど
201 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:47:18.06 ID:aH1Jxjvz0
ごめ、3DS。
wiiコン2個とタブでフライトシム作れそうだな。
これに足コン用に板つければ完璧
これに足コン用に板つければ完璧
203 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:48:37.23 ID:skAPSlin0
一方PS3とVITAは16台まで接続して楽しめるのだった
WiiU(笑)
WiiUのコントローラーそのものがPS3とVITAの構想のパクリだし
PS3とVITAでできるのに誰がWiiUなんて買うんだよｗ
アホくさ
WiiU(笑)
WiiUのコントローラーそのものがPS3とVITAの構想のパクリだし
PS3とVITAでできるのに誰がWiiUなんて買うんだよｗ
アホくさ
204 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:50:50.45 ID:aH1Jxjvz0
>>203
構想・・・か。
構想・・・か。
「面白ければＵコン複数台買いも問題ない」と判断する層は
任天堂ハード保持者には多いと思うんだけどね
WiiFitみたいな周辺機器も売れたわけだし
現状の言い方は「娯楽の提案」の枠内に納まっていて、ちょっと
腰が引けてるように見えてしまう
もっと「これが面白い！これが任天堂の娯楽だ！」という強気の
「娯楽の提供」の姿勢でもいいと思うんだが
任天堂ハード保持者には多いと思うんだけどね
WiiFitみたいな周辺機器も売れたわけだし
現状の言い方は「娯楽の提案」の枠内に納まっていて、ちょっと
腰が引けてるように見えてしまう
もっと「これが面白い！これが任天堂の娯楽だ！」という強気の
「娯楽の提供」の姿勢でもいいと思うんだが
>>203
これどっちが勘違いしてるのかわかんないから教えてほしいんだけど
コントローラーに使うってのはどっちでもできるのかなって思ってるけど
同じゲームをUコンでできるってのはVITAは違うんじゃないの？
PS3とVITAでセーブデータ共有して遊ぶんでは？
これどっちが勘違いしてるのかわかんないから教えてほしいんだけど
コントローラーに使うってのはどっちでもできるのかなって思ってるけど
同じゲームをUコンでできるってのはVITAは違うんじゃないの？
PS3とVITAでセーブデータ共有して遊ぶんでは？
>>199
正にそこ
技術的に可能で将来やる予定なら最初からやれと
本体付属が1つでも複数使うソフトを出さなくても勝手だが
何個使うかはメーカーに選ばせろ
追加で買うかは消費者に選ばせろ
変な制限かけるなと
正にそこ
技術的に可能で将来やる予定なら最初からやれと
本体付属が1つでも複数使うソフトを出さなくても勝手だが
何個使うかはメーカーに選ばせろ
追加で買うかは消費者に選ばせろ
変な制限かけるなと
208 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:54:32.89 ID:skAPSlin0
210 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:55:22.21 ID:/yWCScI4O
コスト的に無理だって事でしょ。
>>187
博打の親と子は情報の非対称性でなく、情報の隠ぺい性だな。
ちなみに具体的にどの博打を考えてるの？
チンチロリンでも手本引きも、今でもできると思うけど。
情報の隠ぺいだって、野球ゲーのコースや球種なんて今までも出来てるんだよね。
博打の親と子は情報の非対称性でなく、情報の隠ぺい性だな。
ちなみに具体的にどの博打を考えてるの？
チンチロリンでも手本引きも、今でもできると思うけど。
情報の隠ぺいだって、野球ゲーのコースや球種なんて今までも出来てるんだよね。
3DSをコントローラーにしてパーティーゲームぐらいなら
多分出来るようになってるだろけど、そんなゲーム何処が出す？
そもそも3DSで出せよって話だしDSの液晶つかったクラコンとかなら
安く出来るだろけど機能制限されるし、取り敢えず1つからスタートってなったんでしょ。
多分出来るようになってるだろけど、そんなゲーム何処が出す？
そもそも3DSで出せよって話だしDSの液晶つかったクラコンとかなら
安く出来るだろけど機能制限されるし、取り敢えず1つからスタートってなったんでしょ。
214 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:57:20.50 ID:+/GWb2D0O
Wiifit、タブコン、GCコン、クラコン、クラコンPRO、ヌンチャク、リモコン
どんだけゴミを増やせば気がすむんだよ…
どんだけゴミを増やせば気がすむんだよ…
215 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:57:30.35 ID:jmcjjm5F0
>>210
単品販売でユーザーに負担してもらえば液晶コンのコストの問題は解決するんだが…
初めから本体の機能面で（コストが理由で）液晶コン複数を抱えられない制限があるなら
そりゃ、後から増やすのは出来ないよね
単品販売でユーザーに負担してもらえば液晶コンのコストの問題は解決するんだが…
初めから本体の機能面で（コストが理由で）液晶コン複数を抱えられない制限があるなら
そりゃ、後から増やすのは出来ないよね
218 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:58:46.48 ID:skAPSlin0
GC時代から携帯機を画面付きコントローラーとして多人数プレイするゲームはあったが
どれもヒットしなかったからな
結局携帯機だけでいいじゃん、という話になるし
どれもヒットしなかったからな
結局携帯機だけでいいじゃん、という話になるし
220 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 17:59:52.68 ID:skAPSlin0
>>217
据え置きで一番売れてるのはPS3
据え置きで一番売れてるのはPS3
露骨な釣り発言はどうかと
>>211
博打は隠蔽性というより不公平性としての例。モニタついてる分そういう遊びを提供するのかなと
不公平性の例としては任天堂の鬼ごっこゲーとか
個人的には協力ゲーで一人はFPSで一人はタッチパネルでRTSっぽく援護とか
もちろん二人で協力してFPSだけでも遊べるのが前提で
博打は隠蔽性というより不公平性としての例。モニタついてる分そういう遊びを提供するのかなと
不公平性の例としては任天堂の鬼ごっこゲーとか
個人的には協力ゲーで一人はFPSで一人はタッチパネルでRTSっぽく援護とか
もちろん二人で協力してFPSだけでも遊べるのが前提で
224 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:03:05.09 ID:skAPSlin0
本体が普及してコストが下がったら出すかもって感じなんだろ
2000万台くらい普及する頃にはFITの値段辺りの1万円程度になるのかな？
2000万台くらい普及する頃にはFITの値段辺りの1万円程度になるのかな？
>>226
まあだから対称環境マルチはネット経由でサポートってのがベターだろな
まあだから対称環境マルチはネット経由でサポートってのがベターだろな
ネット対戦ではサブディスプレイって意味合いも出てくるし
それぞれの環境で使い道を切り替えられるのも強みでしょ
現状のゲームのサポート的位置と新しいゲームデザインの提供
このふたつがＵコンの価値だし
それぞれの環境で使い道を切り替えられるのも強みでしょ
現状のゲームのサポート的位置と新しいゲームデザインの提供
このふたつがＵコンの価値だし
マジかよw
この仕様で複数のタブコンってどんだけ高性能なんだよw
この仕様で複数のタブコンってどんだけ高性能なんだよw
複数台ありにすると、いくら任天堂が1台で遊べますよ!といっても
おかあさんは子供分コントローラー買わないと駄目よねって思う、んで高いんで買うのやめる
複数台対応したゲームももってない人を考えると、サードも作りづらい
コントローラを高くしたことの弊害ではある
おかあさんは子供分コントローラー買わないと駄目よねって思う、んで高いんで買うのやめる
複数台対応したゲームももってない人を考えると、サードも作りづらい
コントローラを高くしたことの弊害ではある
231 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:13:50.59 ID:skAPSlin0
>>223
情報が不公平な親と子の博打、と言うのがよく分からない。
点数的、ルール的な差は情報の差ではないし。
どの博打か教えてくれると分かりやすい。
それとも出目操作みたいなのを考えてるのかな？
対戦ではなく協力プレイは新しいコミュニケーションが出来ると思う。
ラリーのコドラとか。
二つに分かれた情報、操作をいかにプレーヤー同士の生のコミュニケーションで統一するのか、
てのは新しい気がする。
情報が不公平な親と子の博打、と言うのがよく分からない。
点数的、ルール的な差は情報の差ではないし。
どの博打か教えてくれると分かりやすい。
それとも出目操作みたいなのを考えてるのかな？
対戦ではなく協力プレイは新しいコミュニケーションが出来ると思う。
ラリーのコドラとか。
二つに分かれた情報、操作をいかにプレーヤー同士の生のコミュニケーションで統一するのか、
てのは新しい気がする。
さすがにモンハンとかの四人プレイは無理じゃねーかなあ
MH3程度のグラならやれるだろうけどさ
MH3程度のグラならやれるだろうけどさ
任天堂は家族内で使うことしか考えてないのか？
友達とか他の家の本体から引っ張ってできるようにするためにも複数可能にして欲しいんだよ
友達とか他の家の本体から引っ張ってできるようにするためにも複数可能にして欲しいんだよ
まあ複数云々はともかく
手元にサブモニタっつーのは新しいゲームシステムやプレイ感が生まれるのが容易に予想できるし楽しみ。
画質で勝るPCゲー界ですらモニタ２枚環境が前提のゲームなんて作れんけど、
セット販売で環境が同じであるWiiUならそれが出来るからな。
手元にサブモニタっつーのは新しいゲームシステムやプレイ感が生まれるのが容易に予想できるし楽しみ。
画質で勝るPCゲー界ですらモニタ２枚環境が前提のゲームなんて作れんけど、
セット販売で環境が同じであるWiiUならそれが出来るからな。
236 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:15:31.58 ID:skAPSlin0
今、子供のいるおかあさん世代もゲーム体験のある層が殆どだべ
238 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:19:17.60 ID:skAPSlin0
こう考えると任天堂はやっぱりリビングで皆で遊べってのがあるんだろうね、HDもこれで4分割いける！みたいに使いそうだし
>>232
博打を出したのは俺の博打の偏見だね。
親が絶対勝つんじゃねーか、出目操作してんじゃねーかっていう
ゲーム的に言うとボス側の圧倒的メリットを利用した対戦ゲームというイメージ
>>232
博打を出したのは俺の博打の偏見だね。
親が絶対勝つんじゃねーか、出目操作してんじゃねーかっていう
ゲーム的に言うとボス側の圧倒的メリットを利用した対戦ゲームというイメージ
242 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:20:23.58 ID:5lAl3exg0
ＧＫを装った妊娠が暴れております
あからさま過ぎるレス乞食はID透明あぼーんですっきり
246 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:24:31.03 ID:DlIU/UP00
複数接続出来る様にすれば良いw
岩田が言うとおりコスト＝販売価格に跳ねっ返るw
任天堂の家畜豚なら35000でも40000でも買うだろw
岩田が言うとおりコスト＝販売価格に跳ねっ返るw
任天堂の家畜豚なら35000でも40000でも買うだろw
247 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:25:37.86 ID:skAPSlin0
任天堂はハード作るのやめてほしいわ
消費者とソフトメーカーのためにもハードはPSだけで十分
それが理解できない時点で任天堂は業界の癌だわ
MSも同じ、HALOやGOWをPSで展開すればいい
LIVE技術をSCEに納品すること
消費者とソフトメーカーのためにもハードはPSだけで十分
それが理解できない時点で任天堂は業界の癌だわ
MSも同じ、HALOやGOWをPSで展開すればいい
LIVE技術をSCEに納品すること
DS繋げれるようにすればいいじゃん
249 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/16(木) 18:27:28.29 ID:jmcjjm5F0
だから、そういう遊び方は3DSの役割なんだよ。
Vitaでもできるだろうし。
Vitaでもできるだろうし。
250 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:28:36.56 ID:biVuiD9oO
技術的に可能なんであって、可能にしたら値段爆上げなんだろ？ｗ
しかも、Uコン単品で売るったら1万はするかも知れない
まあ俺は技術的にも不可能なんじゃないかと思ってるけどね。
無線で複数に遅延なしで別の映像飛ばすなんて25000円じゃ無理。
LANケーブルみたいに有線化できれば可能かもしれないが。
しかも、Uコン単品で売るったら1万はするかも知れない
まあ俺は技術的にも不可能なんじゃないかと思ってるけどね。
無線で複数に遅延なしで別の映像飛ばすなんて25000円じゃ無理。
LANケーブルみたいに有線化できれば可能かもしれないが。
>>251
任天堂とSCEがくっつくビジョンの方がまだ現実的
任天堂とMSがくっつく事はまず無い。Liveというネットワークシステムの点でMSの権限が大きすぎる
この権限はSFC時代ののCD-ROM開発でSCEが確保していた権限の比じゃない
任天堂とSCEがくっつくビジョンの方がまだ現実的
任天堂とMSがくっつく事はまず無い。Liveというネットワークシステムの点でMSの権限が大きすぎる
この権限はSFC時代ののCD-ROM開発でSCEが確保していた権限の比じゃない
子供がお家のUコン持ち寄って遊べたら素敵だと思います。
――1080pで120fpsでゲームプレイができるのでしょうか？
技術的には可能です。しかし、本体の大型化が必要であったり、
かなりの価格になってしまいます。
誰でも言えるだろこんなの
技術的には可能です。しかし、本体の大型化が必要であったり、
かなりの価格になってしまいます。
誰でも言えるだろこんなの
257 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:33:46.63 ID:+/GWb2D0O
>>247
ほんと頭悪いな任豚は。成り済ますんならもっとまともなこと言えよクズ
ほんと頭悪いな任豚は。成り済ますんならもっとまともなこと言えよクズ
基盤だかは複数台に対応可能になってるんだっけか
別に2台同梱しろとはいわないが
4台同時接続可能くらいやるべきだろ
ライト層向けの家庭用ゲーム機なんだろ？
4台同時接続可能くらいやるべきだろ
ライト層向けの家庭用ゲーム機なんだろ？
>>258
の予定ね
の予定ね
>>29
コスト云々はWiiUコンを二台同梱することに対してで
そもそもコントローラが一個しか同梱されていないっていうのは最近は当たり前のこと
だからこそアンシンメトリックっていう考え方で複数人が同時プレイするようなソフトの場合は
WiiUコン1つと各自が持ち寄ったリモコンプラスや、リモコンプラス+ヌンチャクや、クラコンが
入り混じった状態で遊べるようにしようって事で
で、何ならWiiUコンも二台までなら繋げますよって事だけど
一人で二台目を買ったりWiiUコンを持ち運んで遊びに行ったりすることには
リアリティが無いよねって事でしょ？
コスト云々はWiiUコンを二台同梱することに対してで
そもそもコントローラが一個しか同梱されていないっていうのは最近は当たり前のこと
だからこそアンシンメトリックっていう考え方で複数人が同時プレイするようなソフトの場合は
WiiUコン1つと各自が持ち寄ったリモコンプラスや、リモコンプラス+ヌンチャクや、クラコンが
入り混じった状態で遊べるようにしようって事で
で、何ならWiiUコンも二台までなら繋げますよって事だけど
一人で二台目を買ったりWiiUコンを持ち運んで遊びに行ったりすることには
リアリティが無いよねって事でしょ？
尿液晶のくせに何が次世代機だよｗ
>>258
そんなこと書いてないが
そんなこと書いてないが
やっぱUコン単体高いんだろ。１万越えるかも？
>>267
可能ならなんで実現しないんだろうね？
液晶コンのコストが高い？ 高くてもその価値があるなら単品売りで対応できるでしょ
単純に、WiiU本体の性能的な制限のせいだと思うよ。それを解消するとWiiU本体の値段が上がっちまう様な
可能ならなんで実現しないんだろうね？
液晶コンのコストが高い？ 高くてもその価値があるなら単品売りで対応できるでしょ
単純に、WiiU本体の性能的な制限のせいだと思うよ。それを解消するとWiiU本体の値段が上がっちまう様な
>>269
Uコンを複数揃えることを前提にすることによって高額ハードの印象を与えたくないんでしょ
Uコンを複数揃えることを前提にすることによって高額ハードの印象を与えたくないんでしょ
技術的なことはよくわからんけど、4画面に無線で映像投げるのは処理的な負荷はそんなないの？
本体セットだけでも25000円に収まるか怪しいもんな
30000円じゃ厳しいぞ
30000円じゃ厳しいぞ
WiiUに採用されるって話のＧＰＵなら
複数画面の処理的負荷は特に問題はない
複数画面の処理的負荷は特に問題はない
>>270
実利より印象を取るんですかそうですか
>>271
同じ映像ならそんなに重くないが、別の映像を演算して送信しなきゃならないので本体側の負荷が結構すごい
仮に、液晶コンの映像がテレビのそれと同室なら実質二倍から.（液晶コンの数+1）倍の負荷になる
実利より印象を取るんですかそうですか
>>271
同じ映像ならそんなに重くないが、別の映像を演算して送信しなきゃならないので本体側の負荷が結構すごい
仮に、液晶コンの映像がテレビのそれと同室なら実質二倍から.（液晶コンの数+1）倍の負荷になる
ってか、最近の例で一番分かりやすいのは3DSのソフトだな
アレは本体内で右目用の映像と左目用の映像の二枚を処理して出力することで立体視を実現してるんだが
要するに、普段の倍の負荷がかかるんだわ。だから、立体視オンにするとFPSが半減するソフトが多い
アレは本体内で右目用の映像と左目用の映像の二枚を処理して出力することで立体視を実現してるんだが
要するに、普段の倍の負荷がかかるんだわ。だから、立体視オンにするとFPSが半減するソフトが多い
ようするに
①ハード的には可能
②でもタブコンは高い
③安くできるようになるまで待ってろボーイ
なんだろ？
やりたい奴は大人しく待ってろ
①ハード的には可能
②でもタブコンは高い
③安くできるようになるまで待ってろボーイ
なんだろ？
やりたい奴は大人しく待ってろ
>>277
そのアホな理屈じゃどの据え置きも対戦できないレッテルがあることになるんだが
そのアホな理屈じゃどの据え置きも対戦できないレッテルがあることになるんだが
>>275
>要するに、普段の倍の負荷がかかるんだわ。だから、立体視オンにするとFPSが半減するソフトが多い
考え方が逆だよ
3Dオンが前提のゲーム作りで、3Dオフにした時にＦＰＳやＡＡのオマケが付く
パルテナは3Dオンでも60FPSって話だが
>要するに、普段の倍の負荷がかかるんだわ。だから、立体視オンにするとFPSが半減するソフトが多い
考え方が逆だよ
3Dオンが前提のゲーム作りで、3Dオフにした時にＦＰＳやＡＡのオマケが付く
パルテナは3Dオンでも60FPSって話だが
>>233
モンハンは簡単だよ
というか。同じゲーム内での複数ならそんなに難しい事ではない
Wii Uのタブコンは極端に言うとテレビではモンハン、タブコンではドラクエといった
全く完全に独立させて動かす事が出来る
それが複数タブコンでって
Wii Uマシンパワーハンパないって事だ
モンハンは簡単だよ
というか。同じゲーム内での複数ならそんなに難しい事ではない
Wii Uのタブコンは極端に言うとテレビではモンハン、タブコンではドラクエといった
全く完全に独立させて動かす事が出来る
それが複数タブコンでって
Wii Uマシンパワーハンパないって事だ
Ｕコンのそれぞれ違う画面を表示するってのも
ひとつのモニタで4分割画面対戦モードの延長だろうし
それぞれの画面に送信の部分がまだ未知数だが
本体負荷も予想の範囲に収まるかと
ひとつのモニタで4分割画面対戦モードの延長だろうし
それぞれの画面に送信の部分がまだ未知数だが
本体負荷も予想の範囲に収まるかと
他の人も言ってるとおり、
複数映すのはハードにその機能があれば、それほど負荷はかからない
マリカーの４分割画面を、それぞれに割り振るだけだからね
処理自体はゲーム一本
複数映すのはハードにその機能があれば、それほど負荷はかからない
マリカーの４分割画面を、それぞれに割り振るだけだからね
処理自体はゲーム一本
>>281
http://kotaku.com/5812391/report-developers-working-with-underclocked-wii-u-hardware
However, due to titles not looking much better than what is currently available on Xbox 360 and the PS3
箱○とPS3よりしょぼかったので
箱○とPS3よりしょぼかったので
そしてWiiUは箱○と同じく開発しやすいハード
http://kotaku.com/5812391/report-developers-working-with-underclocked-wii-u-hardware
However, due to titles not looking much better than what is currently available on Xbox 360 and the PS3
箱○とPS3よりしょぼかったので
箱○とPS3よりしょぼかったので
そしてWiiUは箱○と同じく開発しやすいハード
マルチタスクはゲーム中にＵコンでHomeメニューから
ネットが見える程度になるのではないかと
3DSと同じで
ネットが見える程度になるのではないかと
3DSと同じで
290 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 19:37:50.23 ID:OqnFR4qd0
AMDはGPUは対応してるっていうが
GPUが対応してるってことは無線でコントローラーに映像情報送ってるんだろ
本当にゲームになるレベルでできるんかね
GPUが対応してるってことは無線でコントローラーに映像情報送ってるんだろ
本当にゲームになるレベルでできるんかね
そりゃあ4画面分割できるんだから、最大4台までは増やせるだろう。
これは意外だった。
「技術的にはできるけどやりません」ってのが任天堂のよくある対応だと思ってたけど、「できるけど
最初はやりません」なのか。
バンナムあたりがいきなり「液晶コン４つのボンバーマン」とか出して、「高杉揃えられねえよ！」って
なるのを防ぎたいんだろうか。
「技術的にはできるけどやりません」ってのが任天堂のよくある対応だと思ってたけど、「できるけど
最初はやりません」なのか。
バンナムあたりがいきなり「液晶コン４つのボンバーマン」とか出して、「高杉揃えられねえよ！」って
なるのを防ぎたいんだろうか。
>>293
液晶コを複数使って遊ぶゲームは携帯機で遊べばいいんじゃないの
液晶コを複数使って遊ぶゲームは携帯機で遊べばいいんじゃないの
>286
「まだ開発途中で見栄えよくないから、サードパーティーソフトの映像は出しませんでした」としか
書いてないけど……。
「まだ開発途中で見栄えよくないから、サードパーティーソフトの映像は出しませんでした」としか
書いてないけど……。
>>293
ＷｉｉＵに搭載される予定のＧＰＵはＨＤ画面一つとサブのＳＤ画面を４つ
表示出来る。ハード自体がそうなっているので任天堂の技術がどうのという
話ではない。
任天堂としては出来るだけコストは減らしたいので、それの関連のパーツを
ケチっているんじゃないの？あと電源も絡んで来るんじゃないの？
ＷｉｉＵに搭載される予定のＧＰＵはＨＤ画面一つとサブのＳＤ画面を４つ
表示出来る。ハード自体がそうなっているので任天堂の技術がどうのという
話ではない。
任天堂としては出来るだけコストは減らしたいので、それの関連のパーツを
ケチっているんじゃないの？あと電源も絡んで来るんじゃないの？
最初から複数対応とかだと
脳味噌がWiiUコンオンリーのマルチプレイ、みたいのに凝り固まってしまって
折角のWiiコン操作とかが引き継がれなくて勿体ない
両方ある状態での試行錯誤を推奨したい、って感じかもしれん
・・・感じかもしれんというか、こりゃ俺の希望だなｗ
ゼルダの社長が訊くを読んでて思ったんだけど
当時のN64の性能に対しての、ソフト面でのアイデア、を考えると
Wiiに関してはいまいちアイデア出し切ったとは思えないんだよねえ。
基本的なWiiスポは丁寧に仕上げてきたけど、そこからの応用とか新たな世界が今イチ見えなかった感
このままWiiUだして、果たしてアイデアがちゃんと付いてくるんかなあ
まあ任天堂の機械に限った話じゃないけど、ハードのポテンシャルを越えるのって難しい時代だよね
人間の脳味噌はそうそう機械みたいに簡単に進化しない訳で
脳味噌がWiiUコンオンリーのマルチプレイ、みたいのに凝り固まってしまって
折角のWiiコン操作とかが引き継がれなくて勿体ない
両方ある状態での試行錯誤を推奨したい、って感じかもしれん
・・・感じかもしれんというか、こりゃ俺の希望だなｗ
ゼルダの社長が訊くを読んでて思ったんだけど
当時のN64の性能に対しての、ソフト面でのアイデア、を考えると
Wiiに関してはいまいちアイデア出し切ったとは思えないんだよねえ。
基本的なWiiスポは丁寧に仕上げてきたけど、そこからの応用とか新たな世界が今イチ見えなかった感
このままWiiUだして、果たしてアイデアがちゃんと付いてくるんかなあ
まあ任天堂の機械に限った話じゃないけど、ハードのポテンシャルを越えるのって難しい時代だよね
人間の脳味噌はそうそう機械みたいに簡単に進化しない訳で
複数同梱は流石に視野に入れてない、ってか、本体セットの価格幾らになるんだよｗって話になるだろ
が、単品売りもしませんってのは性能的な制限が理由ってのが自然だと思うんだがな
が、単品売りもしませんってのは性能的な制限が理由ってのが自然だと思うんだがな
一緒に遊ぶ友達がいないお前らには関係ないじゃん。
>>278
ちょっとこの記事だと判断しかねるね。
「技術的には可能」というのが、仕様としては複数Uコンに対応してるのか、
技術的には出来るけど仕様としては敢えて封印して使えないのか。
確かなのは複数Uコンを前提、あるいはメインにしたゲームを任天堂は作らないと言ってるということだけ。
ちょっとこの記事だと判断しかねるね。
「技術的には可能」というのが、仕様としては複数Uコンに対応してるのか、
技術的には出来るけど仕様としては敢えて封印して使えないのか。
確かなのは複数Uコンを前提、あるいはメインにしたゲームを任天堂は作らないと言ってるということだけ。
じゃあやれよｗｗｗ
>>301
仕様として封印してるなら、出来ません、だけで済む話だけどね。
>>現在の段階ではWii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提で、
>>商品構成とソフトの構想を考えています。
”現在の段階”で、販売形態がWiiU本体へのバンドルのみ、複数使う対応ソフトは出さない、
ってことをいって、技術的には可能ってなら仕様としては使えるんじゃないの？
対応ソフトないなら複数買ってもしょうがないし、それなら別売しても売れないし。
仕様として封印してるなら、出来ません、だけで済む話だけどね。
>>現在の段階ではWii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提で、
>>商品構成とソフトの構想を考えています。
”現在の段階”で、販売形態がWiiU本体へのバンドルのみ、複数使う対応ソフトは出さない、
ってことをいって、技術的には可能ってなら仕様としては使えるんじゃないの？
対応ソフトないなら複数買ってもしょうがないし、それなら別売しても売れないし。
何で可能なのに制限するのか意味が判らない
例えばタッチパネルをフル活用してソフト作って
「これマルチプレイしたら楽しいだろうな」と思っても
無理な訳だ
なぜか「技術的に可能なのに制限されている」せいで
てかリモヌンをWii互換以外で正式サポートする時点で変
説明書にタブコンとリモヌンとクラコンの操作方法書くつもりかと
例えばタッチパネルをフル活用してソフト作って
「これマルチプレイしたら楽しいだろうな」と思っても
無理な訳だ
なぜか「技術的に可能なのに制限されている」せいで
てかリモヌンをWii互換以外で正式サポートする時点で変
説明書にタブコンとリモヌンとクラコンの操作方法書くつもりかと
305 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:38:22.76 ID:sHER+Qcj0
>>299
>>1や>>54で社長自ら技術的には可能だがコントローラを複数揃えることは客の負担が大きいって言ってて
GPU担当の発言や考察記事でも技術的な障壁ではないことを裏付けることが言われてるのに
性能的な理由にしたがる方が不自然だわ
>>1や>>54で社長自ら技術的には可能だがコントローラを複数揃えることは客の負担が大きいって言ってて
GPU担当の発言や考察記事でも技術的な障壁ではないことを裏付けることが言われてるのに
性能的な理由にしたがる方が不自然だわ
>>300
いや、いるだろｗ
いや、いるだろｗ
308 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:44:39.72 ID:vozyCsaE0
>>304
WiiスポやNewマリオのように本体を牽引させる役割の
看板的ソフトを複数人で遊ぶ場合2つ以上のUコンを必要ですよとなったら
本体30000円かそれ以上、コントローラ10000円じゃ
家族で遊ぶ層には普及しづらくなるだろ
WiiスポやNewマリオのように本体を牽引させる役割の
看板的ソフトを複数人で遊ぶ場合2つ以上のUコンを必要ですよとなったら
本体30000円かそれ以上、コントローラ10000円じゃ
家族で遊ぶ層には普及しづらくなるだろ
複数対応しないのはコントローラが高いからってはっきり言ってるのに
制限する理由が分からないとか言ってる奴ってなんなの
制限する理由が分からないとか言ってる奴ってなんなの
本体2万5千でコントローラ1万とかならまだ
いけそうだが今回は本体が3万超えそうで
それプラス高額なコントローラだから余計にしんどいんだろう
いけそうだが今回は本体が3万超えそうで
それプラス高額なコントローラだから余計にしんどいんだろう
>>308
任天堂が本体普及させるためのソフト作るときに
タブコン１つしか使わないように作ればいいだけじゃん
他社も出せないように妨害するのは何でって話
購入者にも開発者にも、夢見せられなくてどうすんだよ
任天堂が本体普及させるためのソフト作るときに
タブコン１つしか使わないように作ればいいだけじゃん
他社も出せないように妨害するのは何でって話
購入者にも開発者にも、夢見せられなくてどうすんだよ
312 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 20:52:47.63 ID:58VT/Knc0
逆に高価なコントローラーなしの廉価版なら買うかも
テクスレで聞いてきたけど、無線規格のコストの問題だって指摘があったな
GPUがサブ画面を四画面分処理できても、それを無線で液晶コンにおくるのには無理があるんじゃね？という意見
…その部分で制限あるなら、今後液晶コン複数に対応する可能性って無いよね
GPUがサブ画面を四画面分処理できても、それを無線で液晶コンにおくるのには無理があるんじゃね？という意見
…その部分で制限あるなら、今後液晶コン複数に対応する可能性って無いよね
テクスレで聞いてきたけど、
まで読んだ
まで読んだ
317 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:03:55.24 ID:kcGs0YEr0
テクスレｗｗあほかｗｗｗ
答えが気に入らないなら、そこの住民を納得させる知識を身につけて向こうで反論してくれ
俺は360をある種の基準にして語る事しか出来ないが、向こうの住民はパーツ単位で把握してるみたいだし
俺は360をある種の基準にして語る事しか出来ないが、向こうの住民はパーツ単位で把握してるみたいだし
とりあえずスコットランドヤード出そうか
322 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:09:24.00 ID:Dwq7V+mb0
できるんならやってもらおうじゃねか
>>311
すまん、俺の頭が足りなかった
すまん、俺の頭が足りなかった
老婆心ながら忠告するが
テクスレの内容を鵜呑みにするようでは
詐欺にも簡単に引っかかってしまうぞ
テクスレの内容を鵜呑みにするようでは
詐欺にも簡単に引っかかってしまうぞ
2つ以上の接続を制限するってどこに書いてあるの？
基地外の巣窟テクスレを説得とかまっぴらごめんだ。
ギャグで言ってんのかそれ？
ギャグで言ってんのかそれ？
>>281
どうやって2つのソフトを立ち上げるの？
本体へのインストールをせずに光学ディスクを
立ち上げに使う時点で無理だと思う。
>>309>>315
高いかどうかなんて消費者とサードパーティーに判断させれば良いんだよ。
わざわざ制限したコンフィグレーションを最初から提示する必要は無いよ。
1台から4台まで可変的に対応するソフトだってあり得る訳だし。
それこそ、遊びの可能性を制限するだけ。
どうやって2つのソフトを立ち上げるの？
本体へのインストールをせずに光学ディスクを
立ち上げに使う時点で無理だと思う。
>>309>>315
高いかどうかなんて消費者とサードパーティーに判断させれば良いんだよ。
わざわざ制限したコンフィグレーションを最初から提示する必要は無いよ。
1台から4台まで可変的に対応するソフトだってあり得る訳だし。
それこそ、遊びの可能性を制限するだけ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110610_451799.html
＞「Wii U」本体とディスプレイ付きコントローラーの無線映像伝送にWHDI、WirelessHDのいずれが採用されていたとしても、
＞その伝送帯域はたかだか3～4Gbpsだ。これはベースバンドの無圧縮フルHD映像を1ストリーム伝送するには十分すぎる実行性能だが、
＞複数ストリームの伝送にはだいぶ足りない。
＞ディスプレイ付きコントローラーに無線伝送されている映像が、SD解像度（35万画素前後）であることが判明したため、
＞3～4Gbps程度の帯域があれば、技術的には（帯域制限的には）6画面分からギリギリ8画面分くらいまでは60fpsで伝送ができる。
ゼンジーも怪しいところがあるとはいえさすがにテクスレの名無しよりはマシだと思うがどうか
＞「Wii U」本体とディスプレイ付きコントローラーの無線映像伝送にWHDI、WirelessHDのいずれが採用されていたとしても、
＞その伝送帯域はたかだか3～4Gbpsだ。これはベースバンドの無圧縮フルHD映像を1ストリーム伝送するには十分すぎる実行性能だが、
＞複数ストリームの伝送にはだいぶ足りない。
＞ディスプレイ付きコントローラーに無線伝送されている映像が、SD解像度（35万画素前後）であることが判明したため、
＞3～4Gbps程度の帯域があれば、技術的には（帯域制限的には）6画面分からギリギリ8画面分くらいまでは60fpsで伝送ができる。
ゼンジーも怪しいところがあるとはいえさすがにテクスレの名無しよりはマシだと思うがどうか
なんか、都合の悪いレスしちゃったような展開だなぁ…ｗ
まぁUコンが高いってことだけは確実にわかった
やっぱ本体の性能に過度な期待は禁物かな
やっぱ本体の性能に過度な期待は禁物かな
>>323
発表時に、SDなら4面行けるって話も出てたような
テクスレかどうか忘れたけど
フルHD1面は送れて2面は無理ってくらいの帯域だから、単純計算でなら足りるような
WiiUコンが854*480だとしたら、だけど
発表時に、SDなら4面行けるって話も出てたような
テクスレかどうか忘れたけど
フルHD1面は送れて2面は無理ってくらいの帯域だから、単純計算でなら足りるような
WiiUコンが854*480だとしたら、だけど
334 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:17:27.81 ID:kcGs0YEr0
なんだもう触覚でてるのか
都合って何ｗ
都合って何ｗ
そもそも手元のサブ画面に60fpsって要らなくね？
あ、発表で言ったみたいにも読めちゃうな
発表時にってのは、その頃のどこかのスレで…ってことね
発表時にってのは、その頃のどこかのスレで…ってことね
結局複数繋げる事は出来るけどコントローラー高いから別売りに抵抗ある…って感じか
>>332
その辺の意見は前々から出てるんだけど、「液晶コンのコストが高いから」WiiUの機能を制限します。というのは色々おかしい
ぶっちゃけ、別売りにしてしまえば液晶コンのコストはユーザーが負担するでFA。高くなろうともその価値を示せれば問題ない筈
そもそも、Wiiリモコンの様な複数人の持ち寄りも想定しちゃえば、コストの問題とか無いも同然だぞ。WiiUに液晶コンが同梱されてない。とかじゃ無い限り
その辺の意見は前々から出てるんだけど、「液晶コンのコストが高いから」WiiUの機能を制限します。というのは色々おかしい
ぶっちゃけ、別売りにしてしまえば液晶コンのコストはユーザーが負担するでFA。高くなろうともその価値を示せれば問題ない筈
そもそも、Wiiリモコンの様な複数人の持ち寄りも想定しちゃえば、コストの問題とか無いも同然だぞ。WiiUに液晶コンが同梱されてない。とかじゃ無い限り
>>320
岩田に言えよ
2P用に本体＋コントローラ1個買うのがファミリー層じゃデフォなんだから考慮するのは妥当だろ
>>328
コストなんか気にせず消費者に判断させろってのはゲーマーの発想
あんたが必要ないって思おうと任天堂はWiiであえてSDを選択するような会社なんだわ
岩田に言えよ
2P用に本体＋コントローラ1個買うのがファミリー層じゃデフォなんだから考慮するのは妥当だろ
>>328
コストなんか気にせず消費者に判断させろってのはゲーマーの発想
あんたが必要ないって思おうと任天堂はWiiであえてSDを選択するような会社なんだわ
340 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:27:05.38 ID:VnM+DP0fO
価格が高いから出す予定はないが、複数台使う研究はしているって言ってるのに
複数台使えないように機能制限してるって脳内変換してる奴はなんなんだ？
複数台使えないように機能制限してるって脳内変換してる奴はなんなんだ？
だからテクスレとか参考にしちゃうんでしょ。
>>340
ねーよｗ
ねーよｗ
347 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:33:26.45 ID:NUnziaWZO
3DSをコントローラとして使えるようにすればいいじゃん
出来ますが、研究しないと出来ません
家での複数人数プレイは
みんなで同じ大画面見ながら遊んだ方が楽しいよ
携帯機みたいに、みんなで手元の画面見ながら、テレビも見るとか
無理にそこまで出来なくてもいい
みんなで同じ大画面見ながら遊んだ方が楽しいよ
携帯機みたいに、みんなで手元の画面見ながら、テレビも見るとか
無理にそこまで出来なくてもいい
>>347
3DSに右パットが無いのが痛い
3DSに右パットが無いのが痛い
>>350
なんか、その辺を理解しようとしてないよね。わざとなのかな
なんか、その辺を理解しようとしてないよね。わざとなのかな
>>339
今回はコア層を取り込もうとしてるんでしょ？
だったらコンフィグレーションは金のかかるものまで視野に入れたって可笑しくない。
面白いと感じたら鉄騎コン買うような馬鹿（良い意味で）だって世には居るんだから。
それにコントローラの混在が新しい遊びを提供する、と明言しているのだから
有り得る限りの様々な可能性を用意するのが自然だと思うよ。
「Wii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提」で事を進める必要はない。
ソフトウェア会社の一つとしての任天堂の判断は好きにすれば良いと思う。
今回はコア層を取り込もうとしてるんでしょ？
だったらコンフィグレーションは金のかかるものまで視野に入れたって可笑しくない。
面白いと感じたら鉄騎コン買うような馬鹿（良い意味で）だって世には居るんだから。
それにコントローラの混在が新しい遊びを提供する、と明言しているのだから
有り得る限りの様々な可能性を用意するのが自然だと思うよ。
「Wii U本体につき、専用コントローラ接続は1台という前提」で事を進める必要はない。
ソフトウェア会社の一つとしての任天堂の判断は好きにすれば良いと思う。
>354
それは結構賭けだと思う。
「WiiUパーティーを遊ぶには8000円のUコンが２つ以上必要です！」ってなると、
ヒいてしまう人もいるだろう。
それは結構賭けだと思う。
「WiiUパーティーを遊ぶには8000円のUコンが２つ以上必要です！」ってなると、
ヒいてしまう人もいるだろう。
>>338
液晶コンのコストもあるけど、4画面転送サポートするファーム開発のコストが馬鹿にならないと思う
開発費もそうだし、特に時間的なコストの方が
他を差し置いて発売時に必須とするべきことじゃ無いだろうし
でも後から対応させることは可能だから、否定せずに含みを持たせてるんじゃないかな
液晶コンのコストもあるけど、4画面転送サポートするファーム開発のコストが馬鹿にならないと思う
開発費もそうだし、特に時間的なコストの方が
他を差し置いて発売時に必須とするべきことじゃ無いだろうし
でも後から対応させることは可能だから、否定せずに含みを持たせてるんじゃないかな
あんなどう見てもゴミになるボードを一体どこの誰が２つも買うんだよ
技術的には可能でも現実的には不可能だよ
技術的には可能でも現実的には不可能だよ
将来的にはコストも下がるだろ
単品売りは現実的な値段になるまで先延ばしだよ
単品売りは現実的な値段になるまで先延ばしだよ
>>355
これはWii Uの標準環境をどうするかという話だから
これはWii Uの標準環境をどうするかという話だから
>>354
＞最初からUコン複数プレイ対応謳ったらファミリー層も2P用Uコン買うだろっつってんの
ファミリー向けにUコン複数プレイ前提のソフトを出すソフト会社が馬鹿なだけだと思う。
そんなのはファミリーが買わないだけで終わると思うが。
＞最初からUコン複数プレイ対応謳ったらファミリー層も2P用Uコン買うだろっつってんの
ファミリー向けにUコン複数プレイ前提のソフトを出すソフト会社が馬鹿なだけだと思う。
そんなのはファミリーが買わないだけで終わると思うが。
>>350
新しい据置機のアイデンティティが新コンだとしたら
それを最初から別売りにするのは困難。
バランスボードやらクラコンがあっても
標準としては見做されなかったのと同じことが起こりうる。
残るのは進化したWii、或いは複数ある劣化PCの一種
新しい据置機のアイデンティティが新コンだとしたら
それを最初から別売りにするのは困難。
バランスボードやらクラコンがあっても
標準としては見做されなかったのと同じことが起こりうる。
残るのは進化したWii、或いは複数ある劣化PCの一種
364 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:42:59.72 ID:olGAgYha0
一つの記事で何個スレたててるんだ？
>>360
Uコンはそんな際限無くコストが下がるブツでは無いよ
常識的に考えてWiiリモコンよりはどうあっても高価なわけで。
極限まで下がっても8000円とかじゃ無いかなあ。
そこまで下げてもUコン一人一個前提のパーティーゲーが市場的に成立するかと言えば、微妙
Uコンはそんな際限無くコストが下がるブツでは無いよ
常識的に考えてWiiリモコンよりはどうあっても高価なわけで。
極限まで下がっても8000円とかじゃ無いかなあ。
そこまで下げてもUコン一人一個前提のパーティーゲーが市場的に成立するかと言えば、微妙
>>350
新コントローラの複数人プレイを打ち出したらもう一個買うことはデフォになるだろ
Wiiのときなんてリモコン付きのはじめてのWiiだけでも装着率たしか6割くらい行ってたのに
オプションだから影響ないだろってのは現実見えてないわ
新コントローラの複数人プレイを打ち出したらもう一個買うことはデフォになるだろ
Wiiのときなんてリモコン付きのはじめてのWiiだけでも装着率たしか6割くらい行ってたのに
オプションだから影響ないだろってのは現実見えてないわ
本体とコントローラでワンセットで生産している今だから
値段が抑えられてるだけで単体でつくり始めたら
一体どれだけ値段があがるのか、損益分岐予測してマージン
高めに取られてお高いんでしょう…？
値段が抑えられてるだけで単体でつくり始めたら
一体どれだけ値段があがるのか、損益分岐予測してマージン
高めに取られてお高いんでしょう…？
素朴な疑問なんだが、ＷｉｉＵのでかいコントローラーを４つも必要と
するようなゲームはどのようなモノなの？
するようなゲームはどのようなモノなの？
でかかろうが小さかろうが1人1つなんだし
そりゃ4人同時プレイするソフトでしょ
リモヌン4つ使うソフトやマルチタップ使うソフトと同種
そりゃ4人同時プレイするソフトでしょ
リモヌン4つ使うソフトやマルチタップ使うソフトと同種
>>371
どんなもん？じゃなくて、それが出来ないならリビングに縛り付ける制限付きの携帯機だから
どんなもん？じゃなくて、それが出来ないならリビングに縛り付ける制限付きの携帯機だから
コントローラーとして見ちゃダメだ、個人用タッチパネルとして見る
クイズゲームなんかが向いてる
ポケモンスタジアムもコマンド入力が快適に
クイズゲームなんかが向いてる
ポケモンスタジアムもコマンド入力が快適に
基本一人用なんだな
Wiiなんて対戦で売れたゲームだと思うが
Wiiなんて対戦で売れたゲームだと思うが
麻雀にしてもカードゲームにしても単価の高いコントローラーを複数台購入してまでやりたいかどうか
ネット対戦以上の使い方が見つからない限りワザワザ集まってまでやるゲームは作れんぞ
ネット対戦以上の使い方が見つからない限りワザワザ集まってまでやるゲームは作れんぞ
否定前提で書くからおかしくなんじゃね
とうとう、4人で出来なきゃただの携帯機だとか言いだしたぞｗ
なんか提案が携帯機で十分じゃんで終わるレベルばっかりでﾜﾛﾀ
3DSがちゃんと売れればこんな中途半端なハード、必要なかっただろうにね
3DSがちゃんと売れればこんな中途半端なハード、必要なかっただろうにね
>>357
>>362
対応解禁したらサードはできるだけ複数プレイ入れようとするだろうしファミリー向けは不可なんて線引きも
現実できないだろ
格ゲーやレースゲー・スポーツゲーみたく複数プレイ向きかつゲーマーにもライト層にも売れるソフトもあるし
>>362
対応解禁したらサードはできるだけ複数プレイ入れようとするだろうしファミリー向けは不可なんて線引きも
現実できないだろ
格ゲーやレースゲー・スポーツゲーみたく複数プレイ向きかつゲーマーにもライト層にも売れるソフトもあるし
複数プレイはオンラインでやるだろ。Wiiの主力だったパーティゲーで今の仕様は問題ありすぎって話で
一画面専用で作らないと
Uコンに画面映してゲーム出来なくなるのが苦しいね
ゼルダのデモとか見る限り二画面使わないと進めないようなシーンは入れ辛そうだ
Uコンに画面映してゲーム出来なくなるのが苦しいね
ゼルダのデモとか見る限り二画面使わないと進めないようなシーンは入れ辛そうだ
>>369
いやいやｗはじWiiは明らかにリモコン需要だっただろｗ
リモコン無しだったらその分安かったとしても絶対あんなに売れてないし
複数プレイがほぼデフォと見ていいWiiスポも装着率7割くらいあったんだから
追加コンの需要が相当あることは確かだろう
いやいやｗはじWiiは明らかにリモコン需要だっただろｗ
リモコン無しだったらその分安かったとしても絶対あんなに売れてないし
複数プレイがほぼデフォと見ていいWiiスポも装着率7割くらいあったんだから
追加コンの需要が相当あることは確かだろう
1台限定ならゲームマスターとプレイヤーの関係
マリオカートの5人目用モニターとかだと、5人目の疎外感が半端じゃない
マリオカートの5人目用モニターとかだと、5人目の疎外感が半端じゃない
すでにWii持っててWii+にしてる人はいいけど
WiiUから初めてって人は確かにUコン複数ってのは厳しいだろうね。
恐らくWii+とヌンチャクも2個ずつ買わないといけないだろうし。
WiiUから初めてって人は確かにUコン複数ってのは厳しいだろうね。
恐らくWii+とヌンチャクも2個ずつ買わないといけないだろうし。
>>385
逆に対戦・協力モードがあるゲームであえて対応しない理由ある？
逆に対戦・協力モードがあるゲームであえて対応しない理由ある？
>>380
モーションプラスが使えるようになってサードは積極的にそれを取り入れたか？
モーションプラスが使えるようになってサードは積極的にそれを取り入れたか？
まぁコストが一番の問題か
単純に全部違う画面送受信しようと思ったらそれだけメモリもGPUもいるだろうし
あといきなり画面増やしすぎたらサードが付いて来れないとかもあるか
Uコンはただの受信機っぽいから、
本体の性能上がれば4台ぐらいつなげられるようになってるかもね
Wiiの周辺機器大体使えそうだし、おそらくUは単発で終わらないだろうし、
これからはハード側の互換性も重視していくのかな
単純に全部違う画面送受信しようと思ったらそれだけメモリもGPUもいるだろうし
あといきなり画面増やしすぎたらサードが付いて来れないとかもあるか
Uコンはただの受信機っぽいから、
本体の性能上がれば4台ぐらいつなげられるようになってるかもね
Wiiの周辺機器大体使えそうだし、おそらくUは単発で終わらないだろうし、
これからはハード側の互換性も重視していくのかな
まあでもこれが4つもあったら邪魔クセーだろうな
リモコンですら4つあると結構邪魔なのに
リモコンですら4つあると結構邪魔なのに
＞技術的には複数台接続も可能ですが
a) WiiUコンの廉価版(低解像度・小サイズ)を別売する
b) 3DSを使用可能にする
くらいか。
a) WiiUコンの廉価版(低解像度・小サイズ)を別売する
b) 3DSを使用可能にする
くらいか。
>>388
あってあたりまえのマルチプレイとモープラを一緒にするなよ
あってあたりまえのマルチプレイとモープラを一緒にするなよ
>>393
でも開発者としてはごーすとりこんPVのような方向性でワクワクしなかったら
生きてる意味も働く意味もないと思います。
まあ日本の会社は保守的で見て見ぬふりもするけどE3では流石に
開発側は相当テンション上がってるから大丈夫か
でも開発者としてはごーすとりこんPVのような方向性でワクワクしなかったら
生きてる意味も働く意味もないと思います。
まあ日本の会社は保守的で見て見ぬふりもするけどE3では流石に
開発側は相当テンション上がってるから大丈夫か
>>393
本体付属の標準コンだぜ？
上に出てる技術情報によれば4画面出力はGPUの機能としてサポートされてるんだから
同一マップをプレーヤーごとに分割するような普通のマルチプレイをUコンに配信するのに
ソフト開発側のコストがリスクになるほど高騰するとは思えない
本体付属の標準コンだぜ？
上に出てる技術情報によれば4画面出力はGPUの機能としてサポートされてるんだから
同一マップをプレーヤーごとに分割するような普通のマルチプレイをUコンに配信するのに
ソフト開発側のコストがリスクになるほど高騰するとは思えない
メーカーはより利益を上げることを考えるのが普通なんで
WiiUコン対応になってもWiiコンでいくわな
理想だけ語っててもメシは食えませんから
WiiUコン対応になってもWiiコンでいくわな
理想だけ語っててもメシは食えませんから
>>395
「客側の」コストだろ
「客側の」コストだろ
GPU側がレンダリングできても、送信路の方が4画面分の帯域を
持ってないとふん詰まっちゃうから・・・・・・
持ってないとふん詰まっちゃうから・・・・・・
友達が持ってきて4台まで可能！
くらいのサプライズがないと子供が困るだろなー
1人だけUコンで、他はリモコンって・・・
くらいのサプライズがないと子供が困るだろなー
1人だけUコンで、他はリモコンって・・・
ソフト側のコストの話だと、標準コントローラが何種類も有る方が辛いよね
UIの練りこみだって荒くなるし
Wiiリモコンで遊びたいならWii使って、WiiUはUコン専用の方が作る側からすれば楽だろう
UIの練りこみだって荒くなるし
Wiiリモコンで遊びたいならWii使って、WiiUはUコン専用の方が作る側からすれば楽だろう
403 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:12:19.22 ID:pJTbbRej0
404 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:13:38.61 ID:pYLUzKzp0
可能ならおｋ
Uコンのメリットは従来ゲーならクラコン買い足すだけで
画面分割なしの対戦とか協力プレイが出来る所だな。
FPSとかモンハンとか画面分割だと厳しいからね。
画面分割なしの対戦とか協力プレイが出来る所だな。
FPSとかモンハンとか画面分割だと厳しいからね。
なんか普通に対応してきそう 発売後しばらくしたらオン接続で～って感じで
時間はあるし、任天堂も客に「えーできないの？」みたいな反応はされたくないだろう
時間はあるし、任天堂も客に「えーできないの？」みたいな反応はされたくないだろう
同梱じゃないとやってられん値段なのか
そう言われると単体売りだと幾らくらいになるのか余計に気になるぞ
そう言われると単体売りだと幾らくらいになるのか余計に気になるぞ
408 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:28:21.70 ID:pYLUzKzp0
Uコン2台必須の新作ゲームと同梱で1万円強ぐらいで売るつもりだろう
>>407
安くとも12k程度
安くとも12k程度
>>28
修理に出せよ・・・
修理に出せよ・・・
>>407
8000円ぐらい 汎用液晶は今安いからね～
8000円ぐらい 汎用液晶は今安いからね～
413 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 07:54:34.81 ID:nTVR/RTv0
>>251
旧箱を発表した時点で既にそういう話はあったけど、組長に「アホ」と一蹴されて白紙撤回。
旧箱を発表した時点で既にそういう話はあったけど、組長に「アホ」と一蹴されて白紙撤回。
414 ： 【東電 60.5 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 08:21:16.07 ID:P4uq/Uqz0
まずはUコン1台でどんなゲームを魅せてくれるかを待ってみよう
1台という制約でこそ産まれるものもあるだろう
1台という制約でこそ産まれるものもあるだろう
コントローラー複数使うなら3DSで代用すればいいだろ
>>415
３ＤＳにそのような機能が付いていたの？
３ＤＳにそのような機能が付いていたの？
>>414
ttp://www.youtube.com/watch?v=mWNt0eiMygQ&feature=player_embedded
そろそろ別種のPVが欲しいけど
俺は携帯みたいな使い方とか協力プレイより
最初からWii-Uコンにはこういうのを求めていた
モンハン的な説明すると、ボイチャしながら
自分が立っているマップとは別の場所を集合地点として
指定（サイン出し）したり、仲間にモンスの背後に回ってくれと
いったお願いがタブコンで出来る感じ
複合的なマップ＆インベントリなWii－Uコンの使い方
ttp://www.youtube.com/watch?v=mWNt0eiMygQ&feature=player_embedded
そろそろ別種のPVが欲しいけど
俺は携帯みたいな使い方とか協力プレイより
最初からWii-Uコンにはこういうのを求めていた
モンハン的な説明すると、ボイチャしながら
自分が立っているマップとは別の場所を集合地点として
指定（サイン出し）したり、仲間にモンスの背後に回ってくれと
いったお願いがタブコンで出来る感じ
複合的なマップ＆インベントリなWii－Uコンの使い方
上の宣伝ムービー以外のゴーストリコンの実際のE3の試遊
ttp://www.youtube.com/watch?v=HqhHwMimoT0&feature=related
場合によっちゃPVよりいいかも
こんな単純なアイデアで十分wktkできる。
変な使い方なんていらんのや。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HqhHwMimoT0&feature=related
場合によっちゃPVよりいいかも
こんな単純なアイデアで十分wktkできる。
変な使い方なんていらんのや。
>>419
ＶＡＩＴがＷｉｉＵのコントローラーの代わりにならないかな？
ＶＡＩＴがＷｉｉＵのコントローラーの代わりにならないかな？
コスト的な問題（笑）を鵜呑みにしてる奴が居るのが信じられん
仮に本当にコスト的な問題ならコントローラーじゃなくて本体側のコスト的な問題だろうさ
今後、対応数が増えることは無さそうだ。お疲れ様
仮に本当にコスト的な問題ならコントローラーじゃなくて本体側のコスト的な問題だろうさ
今後、対応数が増えることは無さそうだ。お疲れ様
422 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 12:19:57.19 ID:GdmcHmm60
何を根拠にｗｗ
俺の上の奴ひねくれすぎだろｗ
俺の上の奴ひねくれすぎだろｗ
対応するな対応するな対応するなっていう呪文ジャね？
424 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 12:30:45.93 ID:n3V8k60vO
技術的には可能か・・・ネックは通信速度かな？
複数台だとパフォーマンス落ちそう。
複数台だとパフォーマンス落ちそう。
3DSが「ひとりに一台」浸透したころを見計らって
今度はUコンを同様のスタイルで売り出すだけだろ。
今度はUコンを同様のスタイルで売り出すだけだろ。
液晶コンって単体でゲームできるわけじゃないんだろ？
そんなもん高い金出して複数買うやついるか？
3DS対応させない時点でアホだろ
そんなもん高い金出して複数買うやついるか？
3DS対応させない時点でアホだろ
技術的に可能と言ってもWiiU本体にあらかじめ4台分4系統の映像送信のできる
無線システムをハードで組み込んで置く必要がある。
LAN端子やBDライセンスさえ節約する任天堂がそんな事するか疑問だ。
無線システムをハードで組み込んで置く必要がある。
LAN端子やBDライセンスさえ節約する任天堂がそんな事するか疑問だ。
AMD関係者によればGPUでは対応してるし
>もう1つは「Wii U本体からのHD映像出力」と「4つのSD映像出力」のモードだという。
>つまり、SD映像にはなるが、メイン画面に加えて最大同時4画面出力が可能だということになる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
使ってる無線技術がワイヤレスHDならフルHD転送できるのだからSD4枚くらいは帯域的に可能
任天堂はべつにケチだから節約してるわけじゃなくて自分達の作りたい物（ソフト）にそれが
必要かどうかでしか判断してないよ。
>もう1つは「Wii U本体からのHD映像出力」と「4つのSD映像出力」のモードだという。
>つまり、SD映像にはなるが、メイン画面に加えて最大同時4画面出力が可能だということになる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
使ってる無線技術がワイヤレスHDならフルHD転送できるのだからSD4枚くらいは帯域的に可能
任天堂はべつにケチだから節約してるわけじゃなくて自分達の作りたい物（ソフト）にそれが
必要かどうかでしか判断してないよ。
>>429
>使ってる無線技術がワイヤレスHDならフルHD転送できるのだから
まず、WiiUに使われている無線伝送がどの規格であるか公表されてない。
初期にはUコントローラーがHDと言う噂からWirelessHD、WHDI等が今なお候補として
取り沙汰されているが、UコンSD一台分なら既存の廉価な規格で十分。
それに WirelessHD、WHDIはHD映像1chを伝送する帯域 機能は当然あるけど
SD映像4chをミックスして送受信する機能を 規格として或いはチップに標準に持ってるの?
>使ってる無線技術がワイヤレスHDならフルHD転送できるのだから
まず、WiiUに使われている無線伝送がどの規格であるか公表されてない。
初期にはUコントローラーがHDと言う噂からWirelessHD、WHDI等が今なお候補として
取り沙汰されているが、UコンSD一台分なら既存の廉価な規格で十分。
それに WirelessHD、WHDIはHD映像1chを伝送する帯域 機能は当然あるけど
SD映像4chをミックスして送受信する機能を 規格として或いはチップに標準に持ってるの?
>>429
問題はレンダリング解像度では未分割フル画面の
4分割分で通信負荷が済むのだが、別々のカメラが別々のカメラ視点で
モデルの頂点計算をして結果を返すのは単カメラと同じGPU負荷といかない所。
最初から複数カメラを見越してモデル頂点数を制御したり、
LODの技術を4カメ様に応用して負荷を減らさないといけない。
こういったポリゴンリダクションは任天堂がいくらツールを配布しても
結局の調整はゲーム開発側に委ねられるのが不安なところなんで、
複数コン対応はメーカーにも話を聞きながら順次導入していく
必要があるのかもしれないな。
問題はレンダリング解像度では未分割フル画面の
4分割分で通信負荷が済むのだが、別々のカメラが別々のカメラ視点で
モデルの頂点計算をして結果を返すのは単カメラと同じGPU負荷といかない所。
最初から複数カメラを見越してモデル頂点数を制御したり、
LODの技術を4カメ様に応用して負荷を減らさないといけない。
こういったポリゴンリダクションは任天堂がいくらツールを配布しても
結局の調整はゲーム開発側に委ねられるのが不安なところなんで、
複数コン対応はメーカーにも話を聞きながら順次導入していく
必要があるのかもしれないな。
>>434
拡張性があるだけで標準はない（あるいは未公開）と俺も思うな。
最初からサードに見せてたらロンチからの大事なスタート時期に、
メーカーが変な企画を練って、スペックをどんぶり勘定して、
結果的に実現できない駄ゲーアイデアが量産されそうで怖いわ。
拡張性があるだけで標準はない（あるいは未公開）と俺も思うな。
最初からサードに見せてたらロンチからの大事なスタート時期に、
メーカーが変な企画を練って、スペックをどんぶり勘定して、
結果的に実現できない駄ゲーアイデアが量産されそうで怖いわ。
コントローラー単品が高価だから客にそれだけの出費をさせるのは現実的では無い
って談話が複数台繋げるのは無理って話になるのはなんでだ
ハードで機能削ったら技術的にも不可能だろ
って談話が複数台繋げるのは無理って話になるのはなんでだ
ハードで機能削ったら技術的にも不可能だろ
WiiUは中途半端すぎるんだよ
ってか、決まってないこと多すぎ。Live並みのネットワークシステムを積む”予定”です、液晶コン複数対応の”予定”です
PSですらここまで酷くは無かったぞ
ってか、決まってないこと多すぎ。Live並みのネットワークシステムを積む”予定”です、液晶コン複数対応の”予定”です
PSですらここまで酷くは無かったぞ
>>439
発売まで1年以上あるんだから普通だろ
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1106/15/news027.html
Q：リモートプレイやSkypeなど、従来のPSPのサービスは引き続き利用できますか？
A：ゲーム以外の部分についてはまだ検討中のため、後日発表します。
Q：ローンチ段階でどれくらいのゲームが遊べる予定ですか？
A：後日発表します。
発売まで半年切ってるのに分からない事だらけのこのハードはどうなる
発売まで1年以上あるんだから普通だろ
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1106/15/news027.html
Q：リモートプレイやSkypeなど、従来のPSPのサービスは引き続き利用できますか？
A：ゲーム以外の部分についてはまだ検討中のため、後日発表します。
Q：ローンチ段階でどれくらいのゲームが遊べる予定ですか？
A：後日発表します。
発売まで半年切ってるのに分からない事だらけのこのハードはどうなる
コントローラーに１万とかするようでは
技術的には可能でも実際には協力プレイとかでUコン使用は無理だな
持ち寄って対戦も難しい
まず本体持ってる人間限定で、しかも据え置き機なので
コントローラーもって行ったら家に居る奴ゲーム出来ず家から出せない仕様だ
Wii時代ですら持ち寄るというのは中々面倒な行為だった
技術的には可能でも実際には協力プレイとかでUコン使用は無理だな
持ち寄って対戦も難しい
まず本体持ってる人間限定で、しかも据え置き機なので
コントローラーもって行ったら家に居る奴ゲーム出来ず家から出せない仕様だ
Wii時代ですら持ち寄るというのは中々面倒な行為だった
>>440
あれ、一年も無いんじゃないか？来年4月頃って聞いたんだが
あれ、一年も無いんじゃないか？来年4月頃って聞いたんだが
>>443
そのような話は出ていないハズです。来年度発売予定だから、来年の４月から
再来年３月までの間。余りのんびりすると４期連続減収減益になる。少なくとも
夏当たり前までに出したいんじゃないの？３ＤＳが爆発的に売れ出せば来年の
年末の可能性もあるけど・・・・・。
そのような話は出ていないハズです。来年度発売予定だから、来年の４月から
再来年３月までの間。余りのんびりすると４期連続減収減益になる。少なくとも
夏当たり前までに出したいんじゃないの？３ＤＳが爆発的に売れ出せば来年の
年末の可能性もあるけど・・・・・。
>>439
PS3さんの悪口はやめろ
PS3さんの悪口はやめろ
>>442
ネット対戦だと、手元にサブ画面が有るWiiUの利点が相当限られるような
一応タッチパネルインターフェイスで0にはならんけどさ
やっぱり集まってUコン複数プレイして何ぼのハードだと思う
集まってWiiリモコン混在プレイだと、それこそUコンの利点が0になるし
ネット対戦だと、手元にサブ画面が有るWiiUの利点が相当限られるような
一応タッチパネルインターフェイスで0にはならんけどさ
やっぱり集まってUコン複数プレイして何ぼのハードだと思う
集まってWiiリモコン混在プレイだと、それこそUコンの利点が0になるし
やっぱ、ゲームマスターとプレイヤーのスタイルだ
任天堂の相手にしているユーザー層的にそんなもん成立しないってわかってるのにね
古典的なボードゲームにはそんなスタイルのゲームも多いし成立しないって事はない
ゲームマスターもプレイヤーも同じ程度楽しませるのは難しいのは分かる
ゲームマスターもプレイヤーも同じ程度楽しませるのは難しいのは分かる
そこまで出来るユーザー相手にするなら初めっからオンラインか、携帯機の顔合わせでいいじゃない
そこまで出来るって言うが
ゲームマスターとプレイヤーに分かれるのが何か難しい事か？
まあゲームマスターにある程度の能力要求されるゲームもあるが
そんなのばかりではない
ゲームマスターとプレイヤーに分かれるのが何か難しい事か？
まあゲームマスターにある程度の能力要求されるゲームもあるが
そんなのばかりではない
貧乏人相手にするから任天堂はやりたいことできないんだろうな
本当はもっとすごいゲーム作れるだろうに
本当はもっとすごいゲーム作れるだろうに
dbZLCxOd0て、こいつじゃね
http://twitter.com/#!/PG_kamiya/status/80268078281277440
たしかにおっしゃる通りです。しかし、PSはともかく、任天堂のハードは
何か足りないどころか、明らかに足りなさ過ぎるんですよ。
さらにサードパーティに不利な環境が多い。
http://twitter.com/#!/PG_kamiya/status/80268078281277440
たしかにおっしゃる通りです。しかし、PSはともかく、任天堂のハードは
何か足りないどころか、明らかに足りなさ過ぎるんですよ。
さらにサードパーティに不利な環境が多い。
なんでゲハで息巻いてるだけの素人が本業扱いされなきゃいかんのだｗ
GMを設定するゲームってのは確かに魅力的かもしれんが、どうしても対象年齢がな.爆上がりするのが問題
例えばスマブラでステージギミックをWiiUコンで操作できるとして、それを低年齢GMが適切に扱えると思うのか？って話だよ
GMを設定するゲームってのは確かに魅力的かもしれんが、どうしても対象年齢がな.爆上がりするのが問題
例えばスマブラでステージギミックをWiiUコンで操作できるとして、それを低年齢GMが適切に扱えると思うのか？って話だよ
テーブルトークRPGみたいな事を簡単に出来るのって
そゆのが大好きな人にはたまらんだろね。
そゆのが大好きな人にはたまらんだろね。
>>456
ネット対応ならうれしいけど、オフ専とかなら普通にやったほうが全然いいがな。
ネット対応ならうれしいけど、オフ専とかなら普通にやったほうが全然いいがな。
>>441>>447
Uコンを使ってのマルチプレイは非対称な遊びを可能にするって言ってた。
つまり全員が同じ環境でプレイするんじゃなくて、
Uコンを持つ人と持たない人とで違う役割を持たせる。
鬼ごっこで「鬼」が一人いるようなもんだ。
あとは卓上に置いて全員で共有してもいいし、
サブの入力装置として回して使ってもいい。
Uコンを使ってのマルチプレイは非対称な遊びを可能にするって言ってた。
つまり全員が同じ環境でプレイするんじゃなくて、
Uコンを持つ人と持たない人とで違う役割を持たせる。
鬼ごっこで「鬼」が一人いるようなもんだ。
あとは卓上に置いて全員で共有してもいいし、
サブの入力装置として回して使ってもいい。
発売時に非対称「しか」出来ないってのは萎えるなぁ
Uコンフルに使ったマルチプレイ出来て欲しい
4台までつながるよ！高額だから敷居高いだろうしうちはしばらくUコン1つのソフトで行きますけどね
でいいじゃんよお
Uコンフルに使ったマルチプレイ出来て欲しい
4台までつながるよ！高額だから敷居高いだろうしうちはしばらくUコン1つのソフトで行きますけどね
でいいじゃんよお
複数接続はUコンだけの問題じゃなくて
本体の仕様にも関わってくるから難しい
まあ俺としてはUコンの画質なんて激しく落としてもいいから
複数接続達成してほしいけどなぁ
本体の仕様にも関わってくるから難しい
まあ俺としてはUコンの画質なんて激しく落としてもいいから
複数接続達成してほしいけどなぁ
いや、将来対応云々が本当なら
本体側は当初からの対応が必須な訳で、仕様が難しいとかは無いんじゃないの？
本体側は当初からの対応が必須な訳で、仕様が難しいとかは無いんじゃないの？
コントローラーを４つ繋ぐには本体に４つ差異込み口がいるんだろう。
どこにつける知らないが、デザイン的にもコスト的にも無駄な気がする。
どこにつける知らないが、デザイン的にもコスト的にも無駄な気がする。
463 ： 【東電 75.7 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 16:34:51.65 ID:pF3KUtNN0
>>462
えっ？
えっ？
複数台対応は無いと思うわそれやるとコントローラ持ち寄りがあるってことで
任天堂があのコントローラーを子供に持ち歩かせるとは思えない
任天堂があのコントローラーを子供に持ち歩かせるとは思えない
家族で共有する据え置き機のコントローラー（しかも1つしかない）を
持ち寄るというのは難しくね？
4人でUコン付けてプレイする場合、全員WiiUを保有し
彼らの家庭環境が一人っ子ないし当人以外ゲームをしない環境に限定される
持ち寄るというのは難しくね？
4人でUコン付けてプレイする場合、全員WiiUを保有し
彼らの家庭環境が一人っ子ないし当人以外ゲームをしない環境に限定される
言うとおり「持ち寄り専用」なんて有り得ないだろうね
>>462って何十年前からのお客さん？
468 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 01:33:13.84 ID:TaNJRWMl0
Wiiコンは7000円くらいだっけ？
Wii Uコンがもし一万円以上するなら、それを二人も三人も、最大四人？も繋げてやらせるゲームを作るってのは
確かに現実味がないかもな
Wii Uコンがもし一万円以上するなら、それを二人も三人も、最大四人？も繋げてやらせるゲームを作るってのは
確かに現実味がないかもな
WiiUコンの様な遊びの横方向への広がりより
Vitaの右スティックのような縦方向への広がりが支持されたら、本格的にゲーム業界先が無いね。
Vitaの右スティックのような縦方向への広がりが支持されたら、本格的にゲーム業界先が無いね。
470 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:03:00.17 ID:/P04XbJt0
コストの問題ならばWiiUシングル（Ｕコン１台入り）と
WiiUダブル（Ｕコン２台入り）というパッケージを用意すればいい。
で、単品販売のＵコンも販売する。
Ｕコン２台のゲームをやりたいのならWiiUダブルを購入するか
あとで単品販売のＵコンを追加購入すればいい。
商品の思想の問題として１台前提にするか、２台前提にするかは
商品コンセプトにかかわるんだから最初の段階で２台を標準とするべき。
後付け扱いじゃまたモーションプラスのように失敗するよ。
つーかコスト云々は言い訳で、実は遅延と処理能力の問題と見るが。
WiiUダブル（Ｕコン２台入り）というパッケージを用意すればいい。
で、単品販売のＵコンも販売する。
Ｕコン２台のゲームをやりたいのならWiiUダブルを購入するか
あとで単品販売のＵコンを追加購入すればいい。
商品の思想の問題として１台前提にするか、２台前提にするかは
商品コンセプトにかかわるんだから最初の段階で２台を標準とするべき。
後付け扱いじゃまたモーションプラスのように失敗するよ。
つーかコスト云々は言い訳で、実は遅延と処理能力の問題と見るが。
>>470
俺もそう思うわ
兄弟いるならコントローラー買い足せばいいし
友人宅でやるなら普通に持ち寄ればいい
遅延や処理に関しては大丈夫じゃね
問題あるなら企画段階で頓挫してると思う
そういうのは他分野でも何でもいいから既存の技術レベルで判断したいね
俺もそう思うわ
兄弟いるならコントローラー買い足せばいいし
友人宅でやるなら普通に持ち寄ればいい
遅延や処理に関しては大丈夫じゃね
問題あるなら企画段階で頓挫してると思う
そういうのは他分野でも何でもいいから既存の技術レベルで判断したいね
一応ATI側が云うにはGPUレベルでSD画質4画面分の出力サポートはあるようだな
473 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:38:33.87 ID:/P04XbJt0
>>472
ＧＰＵが対応してるって言う事は描画と甘めに見て転送が対応してるだけでしょ？
Ｕコンに表示はできるかもしれないけどそれだけじゃ双方向処理の単体ができるだけであって
ボタン入力やジャイロ、タッチ情報などをＷｉｉＵに飛ばしてかつゲームとして
処理する余力がＷｉｉＵのＣＰＵや処理チップにあるかというと無いんじゃないのかな。
んで、それを可能にするにはそこらへんを強化するためのコプロセッサが必要で
コプロセッサ＋Ｕコンもう１台という構成にすると現実的でない価格になると。
だからＷｉｉＵではそこらへんを妥協して１台になったっぽいなと。
研究中、将来可能にするという言い方から、６４の拡張メモリみたいに
ＷｉｉＵに拡張スロットを用意しておいて、マルチＵコンパックみたいな
機能追加ボードを接続させて（それこそモーションプラスみたいに）
機能拡張をするつもりなんじゃないかな、と。旧ＷｉｉＵにはね。
その頃量産効果が効いてきた新本体はＷｉｉＵ＋とか言ってマルチ対応にする。
なんだか想像で書いてて嫌になってきたけどいかにも任天堂がやりそうでしょ？
ＧＰＵが対応してるって言う事は描画と甘めに見て転送が対応してるだけでしょ？
Ｕコンに表示はできるかもしれないけどそれだけじゃ双方向処理の単体ができるだけであって
ボタン入力やジャイロ、タッチ情報などをＷｉｉＵに飛ばしてかつゲームとして
処理する余力がＷｉｉＵのＣＰＵや処理チップにあるかというと無いんじゃないのかな。
んで、それを可能にするにはそこらへんを強化するためのコプロセッサが必要で
コプロセッサ＋Ｕコンもう１台という構成にすると現実的でない価格になると。
だからＷｉｉＵではそこらへんを妥協して１台になったっぽいなと。
研究中、将来可能にするという言い方から、６４の拡張メモリみたいに
ＷｉｉＵに拡張スロットを用意しておいて、マルチＵコンパックみたいな
機能追加ボードを接続させて（それこそモーションプラスみたいに）
機能拡張をするつもりなんじゃないかな、と。旧ＷｉｉＵにはね。
その頃量産効果が効いてきた新本体はＷｉｉＵ＋とか言ってマルチ対応にする。
なんだか想像で書いてて嫌になってきたけどいかにも任天堂がやりそうでしょ？
タッチパネルにジャイロにボタンだろ？
複数接続なら3DS使わせればいいじゃん
解像度とか低いからあれだけど、
アイテム選択くらいなら十分だし、ある程度のグラの処理も任せられる。
複数接続なら3DS使わせればいいじゃん
解像度とか低いからあれだけど、
アイテム選択くらいなら十分だし、ある程度のグラの処理も任せられる。
対応できるなら対応したらいいのに
別にそれ用のソフトなんて普通は作らないだろうし
別にそれ用のソフトなんて普通は作らないだろうし
Uコンを5台ぐらい繋げて平成教育委員会ごっこやりたいわー
>>474
何で持ってる前提なんだ、3DS持って無いとむしろ高くつくじゃん
お前に右アナログもLRトリガも無い
将来可能ってのもよろしくない
既存のWiiリモコン使えるってユーザーフレンドリーに見せかけてるけど
Wii持って無い奴からしたら将来Uコンに買い換えるリモコンを買わされる事になる
何で持ってる前提なんだ、3DS持って無いとむしろ高くつくじゃん
お前に右アナログもLRトリガも無い
将来可能ってのもよろしくない
既存のWiiリモコン使えるってユーザーフレンドリーに見せかけてるけど
Wii持って無い奴からしたら将来Uコンに買い換えるリモコンを買わされる事になる
×お前に
○おまけに
○おまけに
>476
クイズ程度ならできそうな予感。
クイズ程度ならできそうな予感。
持ってない場合の代替え案が無い方がもっとおかしくね？
WiiUでマルチがしたいだけの人に、3DSのソフトも出来るからお得なんだよ！コントローラーとして買え！って言うの？
それってBD見たいって人にPS3勧めてるみたい
WiiUでマルチがしたいだけの人に、3DSのソフトも出来るからお得なんだよ！コントローラーとして買え！って言うの？
それってBD見たいって人にPS3勧めてるみたい
普及したなら各家庭の持ち寄ればいい
>>481
wiiUのマルチだけの為に3～5万追加でコントローラー揃えさせるほうが頭おかしいと思うけど。
wiiUもってる人は各自コントローラーを持ち寄る
3DS持ってる人はそれを持ち寄る
いえで4人暮らしでもその為にwiiUコン揃えるなんてあり得ないしそれ前提のゲームなんかあり得ない
wiiUのマルチだけの為に3～5万追加でコントローラー揃えさせるほうが頭おかしいと思うけど。
wiiUもってる人は各自コントローラーを持ち寄る
3DS持ってる人はそれを持ち寄る
いえで4人暮らしでもその為にwiiUコン揃えるなんてあり得ないしそれ前提のゲームなんかあり得ない
485 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:38:46.96 ID:AsqCmzi90
WiiUをただのWiiの拡張コントローラだと思って、
コントローラだけ買っちゃう人が多発するのを防ぐためだと思ってたけど
なんだ、単に値が張るからってだけか
コントローラだけ買っちゃう人が多発するのを防ぐためだと思ってたけど
なんだ、単に値が張るからってだけか
486 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:45:22.63 ID:NoML2ufgO
流石に女性は離れていくな Ｗｉｉは体重計だったから売れたような物。早く発売してくれ～～Ｗ 思いいっきりズッコケタ所をｸｿﾜﾛﾃやりたい
体重計程度の販売台数のソフトがそんなに気になるのか、もっと上を見たら卒倒するんじゃないか
お前らの大好きなオンラインなら一人一台繋がってるんだからそれで満足しとけよ
それならタッチパネル以外は現行機で出来ちゃうじゃん
VITAにワイヤレスHDMIを積んでPS3にもワイヤレスHDMIを積めば解決
Wii UのGPU性能と新型コントローラに秘められた「コアゲーマー求心」の裏戦略
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
残念ながら "コスト的な理由" で，この機能は無効化されているそうですが，
今後，Wii Uの "マイナーチェンジバージョン" が登場した暁には，
液晶パネル付きコントローラを，4人のプレイヤーがそれぞれ持って
プレイできるようになっているかもしれません。
これをそのまま受取ると、WiiUのファーストモデルはUコンの複数接続に
ハードでその機能を持ってないようだ。
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
残念ながら "コスト的な理由" で，この機能は無効化されているそうですが，
今後，Wii Uの "マイナーチェンジバージョン" が登場した暁には，
液晶パネル付きコントローラを，4人のプレイヤーがそれぞれ持って
プレイできるようになっているかもしれません。
これをそのまま受取ると、WiiUのファーストモデルはUコンの複数接続に
ハードでその機能を持ってないようだ。
>>491
そのまま受け取ると、機能はあるけどロックされてるって見えるが
そのまま受け取ると、機能はあるけどロックされてるって見えるが
493 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 05:25:00.10 ID:FgpKQ7Vh0
その「有るけどロック」が気に食わん
初期にマルチゲー作ろうと思ったら、WiiU独自の操作は乗せられないんだぜ
開発にはやれる事を出来る限り開放して欲しい
初期にマルチゲー作ろうと思ったら、WiiU独自の操作は乗せられないんだぜ
開発にはやれる事を出来る限り開放して欲しい
アップデートなどで制限解除できればいいんだけど
っていうか将来的に増やすつもりがあるならそうしてるはずだよな
もし買い直しなんてさせたらそれこそ消費者側にコストがかかる訳だし
っていうか将来的に増やすつもりがあるならそうしてるはずだよな
もし買い直しなんてさせたらそれこそ消費者側にコストがかかる訳だし
別にロックかけなくても対応ゲームでなければ
使えないでしょ。
2個めを認識させたらクラコンとして動くかもよ？w
使えないでしょ。
2個めを認識させたらクラコンとして動くかもよ？w
>>492
GPUにその機能があってもその先に3画面分の映像を変換し無線伝送する
ハードウェアが実装してないとどうしようも無い。
わざわざ、バージョンアップでなくマイナーチェンジと表現した意味考えてみて。
GPUにその機能があってもその先に3画面分の映像を変換し無線伝送する
ハードウェアが実装してないとどうしようも無い。
わざわざ、バージョンアップでなくマイナーチェンジと表現した意味考えてみて。
501 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 18:30:05.95 ID:68g3aosM0
実はGCにも立体視画面出力回路があったんだぜ。使われなかったけど
GPUには余裕があるって話なんだから、要は無線で飛ばす帯域に台数分の余裕があるかどうかだけだろ？
>>501
で、それがどの方式でどんな回路を搭載してた解説お願い。
GCだとシャッターも不可能だし偏光もTVに対応が必要。
後はアナグリフ式(赤青メガネ)だけど、それならわざわざ回路など言わなくても
PSでも可能なものだし。
で、それがどの方式でどんな回路を搭載してた解説お願い。
GCだとシャッターも不可能だし偏光もTVに対応が必要。
後はアナグリフ式(赤青メガネ)だけど、それならわざわざ回路など言わなくても
PSでも可能なものだし。
GCの立体視云々は3DS本体関連の社長が訊くで触れられてなかったっけ
あった
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index2.html
専用のディスプレイをつけての販売を企画してみたものの、
いくらなんでもコストがかかりすぎるって事で頓挫したみたいだな。
別にGCに立体視用の回路積んでるなんて話は出てない。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index2.html
専用のディスプレイをつけての販売を企画してみたものの、
いくらなんでもコストがかかりすぎるって事で頓挫したみたいだな。
別にGCに立体視用の回路積んでるなんて話は出てない。
506 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 00:20:51.17 ID:66eWmAuK0
後で別売りのブースターを買うと二台つけれるなんて半端なのはやめてくれよ？
パクって数を増やすのはどこかの十八番だが…
まー複数台接続のサポート始まるまでは様子見かな
出るまでの間に、中途半端にリモコン使うチグハグゲーで体力削られて
サードが全滅してない事を祈っておこう
出るまでの間に、中途半端にリモコン使うチグハグゲーで体力削られて
サードが全滅してない事を祈っておこう
コントローラーまで高いもん買わせるなら3DS対応させた方が良くないかい
511 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 02:20:36.00 ID:66eWmAuK0
>>509
一生買わない宣言ですね、分かります
一生買わない宣言ですね、分かります
>>509
サードが出すようなFPSとか一人占有型ゲームはUコンあればいいじゃん。
サードが出すようなFPSとか一人占有型ゲームはUコンあればいいじゃん。
>>500
GPUの元になってるとされるHD4xxxにはSD4画面出力なんて機能は無い
なのにwiiUのカスタム品であるGPUにはその機能が付いてる
「コストにシビアな任天堂」がわざわざ使わない機能なんてつけるはずありませんよね？
なら「使う」て事だよ
GPUの元になってるとされるHD4xxxにはSD4画面出力なんて機能は無い
なのにwiiUのカスタム品であるGPUにはその機能が付いてる
「コストにシビアな任天堂」がわざわざ使わない機能なんてつけるはずありませんよね？
なら「使う」て事だよ
コントローラー持ち寄るならコントローラーにもセーブデータ記憶するメモリが必要だけど付くのかな？
Wiiリモコンにはひっそりと付いているけど
Wiiリモコンにはひっそりと付いているけど
>>513
GPUの発注時つまり商品企画の初期にはその構想があって設計に組み込んだが
商品化時 Uコンのコストなどから構想自体が破棄されたのでは。
その場合、LSIを再設計するよりそのまま採用したほうが遥かに廉くつく。
たとえば、PS3のCELLのロックされたSPUとか スーパーファミコンの
幻のファミコン互換用ハードウェアの痕跡とか同様の事例がある。
GPUの発注時つまり商品企画の初期にはその構想があって設計に組み込んだが
商品化時 Uコンのコストなどから構想自体が破棄されたのでは。
その場合、LSIを再設計するよりそのまま採用したほうが遥かに廉くつく。
たとえば、PS3のCELLのロックされたSPUとか スーパーファミコンの
幻のファミコン互換用ハードウェアの痕跡とか同様の事例がある。
なんで
「やろうと思えば何時でもできる。客が高価なUコンを揃えてくれるのかだけがネック」
で終わる話なのにいつまで経っても
「ハード的に無理にした、後から新型でも出さない限り無理」
という結論にもってきたい人が絶えないのだろうか？
「やろうと思えば何時でもできる。客が高価なUコンを揃えてくれるのかだけがネック」
で終わる話なのにいつまで経っても
「ハード的に無理にした、後から新型でも出さない限り無理」
という結論にもってきたい人が絶えないのだろうか？
無線の帯域が足りないから
だってソフト作るのって多額の投資なのに
機能制限するからその中で妥協して作っててね、とか納得させられるのか？
それこそ今世代では世迷言でしかなかった「任天堂のせいで」が現実になりかねない話
まあ、サードなんだから自己の判断でWiiU無視すりゃいいだろって話では有るけどさぁ…
機能制限するからその中で妥協して作っててね、とか納得させられるのか？
それこそ今世代では世迷言でしかなかった「任天堂のせいで」が現実になりかねない話
まあ、サードなんだから自己の判断でWiiU無視すりゃいいだろって話では有るけどさぁ…
>>519
なに言ってんの？搭載されてる機能全部使わないとゲーム作れないの？
WiiリモコンとMOVEはサードは使いこなしたの？
PSPやPS3が本来の性能からスペックダウンして妥協させられたのはいいの？
てか任天堂の所為でってなに？自分達の無力をまさか任天堂のせいにするの？
なに言ってんの？搭載されてる機能全部使わないとゲーム作れないの？
WiiリモコンとMOVEはサードは使いこなしたの？
PSPやPS3が本来の性能からスペックダウンして妥協させられたのはいいの？
てか任天堂の所為でってなに？自分達の無力をまさか任天堂のせいにするの？
>>520
PSPやPS3が糞だったのに任天堂が同じ方向行ってるから、何やってんだ馬鹿って思うわけ
作れる作れないじゃなくて、選べるべきなんだよ
作る側が、客が
そうでないと納得できない部分が残るだろ
任天堂は自分らが使いたくなればロック外せばいいだけだろうけどさ
PSPやPS3が糞だったのに任天堂が同じ方向行ってるから、何やってんだ馬鹿って思うわけ
作れる作れないじゃなくて、選べるべきなんだよ
作る側が、客が
そうでないと納得できない部分が残るだろ
任天堂は自分らが使いたくなればロック外せばいいだけだろうけどさ
>>521
使えたってコストが高過ぎて別売りできるようなものじゃないだろ。
例えばUコンが1万とか1.5万で何処のサードがそんなマルチゲーだすのよ？
もし、いっぱいでたらこんな高いコントローラー複数揃えろとか
任天堂は頭おかしいと言われるのがオチだろ。
だからコスト的厳しいから将来安くできるまではロックかけとくってだけの話しじゃないか。
使えたってコストが高過ぎて別売りできるようなものじゃないだろ。
例えばUコンが1万とか1.5万で何処のサードがそんなマルチゲーだすのよ？
もし、いっぱいでたらこんな高いコントローラー複数揃えろとか
任天堂は頭おかしいと言われるのがオチだろ。
だからコスト的厳しいから将来安くできるまではロックかけとくってだけの話しじゃないか。
>>522
だったら次世代でのWiiUコンは時期尚早だったというだけの話
今世代のHD機みたいにね
その辺の妥当さ、スマートさ、素直さが感じられないから凄く嫌な感じがする
スペックスペックで背伸びして自爆した時期のPSそっくり
だったら次世代でのWiiUコンは時期尚早だったというだけの話
今世代のHD機みたいにね
その辺の妥当さ、スマートさ、素直さが感じられないから凄く嫌な感じがする
スペックスペックで背伸びして自爆した時期のPSそっくり
3Dは機能の一つだから使わなくてもいいんだよ！的な事を発売前に言ってたのに、
いざ発売したら、3Dのないゲームとか3DSの必要ないしｗｗｗ的な空気を任天堂自身が広めちゃったからなぁ。
いざ発売したら、3Dのないゲームとか3DSの必要ないしｗｗｗ的な空気を任天堂自身が広めちゃったからなぁ。
>>523
なんだって？とか言われてもどう応えていいか判らない
VMは出来ることが微妙で夢が膨らまなかったな
たまごっちブーム後で部材は安くなってただろうし、無茶な感じはしなかったけど
感想としては「どうでもいい」「下から出るケーブルが邪魔」くらい
逆にWiiUは膨らんだ夢がUコン1個制限で萎むからガッカリ感が酷い
なんだって？とか言われてもどう応えていいか判らない
VMは出来ることが微妙で夢が膨らまなかったな
たまごっちブーム後で部材は安くなってただろうし、無茶な感じはしなかったけど
感想としては「どうでもいい」「下から出るケーブルが邪魔」くらい
逆にWiiUは膨らんだ夢がUコン1個制限で萎むからガッカリ感が酷い
>>525
モデルチェンジした頃にはかなりの数が出回ってるだろうって想定しての話だろ
モデルチェンジした頃にはかなりの数が出回ってるだろうって想定しての話だろ
529 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 22:55:43.46 ID:ymg17abF0
http://blog.livedoor.jp/genji2game/archives/50637524.html
Q.
3DSをWiiUのコントローラ化できないか？
A.
技術的に可能かどうかと言われれば可能だが
それをやっている時は、オンラインができなくなる
連動をするとユーザーから両方買わないと行けないと思われてしまう
そういう風に思われないようにしてやらないといけない
http://diamond.jp/articles/-/12728?page=3
Q.
Wii U専用コントローラの複数接続は？
A.
技術的には複数台接続も可能ですが、単体で売ったら、どうしても
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
Q.
3DSをWiiUのコントローラ化できないか？
A.
技術的に可能かどうかと言われれば可能だが
それをやっている時は、オンラインができなくなる
連動をするとユーザーから両方買わないと行けないと思われてしまう
そういう風に思われないようにしてやらないといけない
http://diamond.jp/articles/-/12728?page=3
Q.
Wii U専用コントローラの複数接続は？
A.
技術的には複数台接続も可能ですが、単体で売ったら、どうしても
かなりの価格になってしまいます。それを何台も買ってくださいとお客様にお願いする
のもリアリティーがありません。
530 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 22:56:40.51 ID:ymg17abF0
3DSのWii Uの接続もハード側では対応しているということでage
だから別売りで出せる値段じゃない以上どこもWiiUコントローラー複数使うマルチなんて出さないって事だよ。
友人同士で各々が自分のWiiUコンを持ち寄ってっていうのもアリだとは思うんだけどなぁ
>>533
家庭内でプレイする場合とかもあるからねえ
家庭内でプレイする場合とかもあるからねえ
537 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 07:01:42.13 ID:l9gf7ACt0
液晶コン複数にリアリティが無いんじゃなくて、WiiUというハードそのものにリアリティが無いな
538 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 10:08:47.38 ID:wqLjQGie0
鬼ゴッコのデモあったけどあれ携帯機でも出来るよね
テレビ占有しないでコントローラーだけで遊べるとか言ってるけどそれも携帯機で良いよね
テレビをコントローラー越しに覗くととか言ってるけど痴呆か？コントローラーだけでもって言ってるのと矛盾しまくり
テレビ占有しないでコントローラーだけで遊べるとか言ってるけどそれも携帯機で良いよね
テレビをコントローラー越しに覗くととか言ってるけど痴呆か？コントローラーだけでもって言ってるのと矛盾しまくり
539 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 10:17:00.93 ID:YSOcNY/FO
釣りか？
頭が足りないのか？
頭が足りないのか？
>>538
じゃあできないPS3はいらないよね
じゃあできないPS3はいらないよね
>>540
うん、確かにいらない
うん、確かにいらない
542 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 10:34:30.46 ID:JXeVatXlO
このスレの住民は液晶コンに俺には見えない可能性を感じてるから凄いわ
そして感じてる割にそれを説明出来る能力が全く無いのがもっと凄いわ
そして感じてる割にそれを説明出来る能力が全く無いのがもっと凄いわ
>>542
君凄いね
君凄いね
昔はファミコンに標準で２コンついてる優位性を説いてたのになｗ
コントローラー越しに覗くのは零でものすごく真価を発揮しそうな遊び方だな。
ダブルダンジョンとかスパイvsスパイとか
そういうのがUコンマルチで出来ると面白そうだよね
でもそういうの禁止されてるんだよね、初期は
そういうのがUコンマルチで出来ると面白そうだよね
でもそういうの禁止されてるんだよね、初期は
>>547
技術的には4つ可能とか言ってなかったっけ？と思ったが
値段的にリアリティが無いから複数Uコン禁止するって事は
このスレでよく言われる「ある程度売れてコストが落ちたら～」程度だと
2つ以上追加で買わせるなんてリアリティ無いよな確かに
ネックだ
技術的には4つ可能とか言ってなかったっけ？と思ったが
値段的にリアリティが無いから複数Uコン禁止するって事は
このスレでよく言われる「ある程度売れてコストが落ちたら～」程度だと
2つ以上追加で買わせるなんてリアリティ無いよな確かに
ネックだ
>>548
はっきり言うけど、Wii総合スレで色々言い合ってたからわかる
携帯機でいいじゃない的なアイデアしか出てきてないからホント
今の仕様だとパーティゲーで一人ＧＭを設定するのが精々だと思うが
正直、そんな権限ポジをゲームに組み込めるほどWiiユーザーは成熟してない。主に年齢的な意味で
はっきり言うけど、Wii総合スレで色々言い合ってたからわかる
携帯機でいいじゃない的なアイデアしか出てきてないからホント
今の仕様だとパーティゲーで一人ＧＭを設定するのが精々だと思うが
正直、そんな権限ポジをゲームに組み込めるほどWiiユーザーは成熟してない。主に年齢的な意味で
LLが思いのほかヒットしたことで携帯機と据え置きを分ける意味を考え直した。
wiiUはある意味3DSLLになる。
wiiUはある意味3DSLLになる。
ハイハイ、そういうレスしか出来ない人は要らないから
内容読み違えてレスした事を認めない男の人って…
技術的に可能でもそのコントローラーの価格はどうなるんだよ…？
DSがBTを積まない限り無理だな
BT内蔵カートリッジで、wiiがあれば5人で何かできるとか
大げさすぎるな。ポケモン本編ならありかもしらんけど。
BT内蔵カートリッジで、wiiがあれば5人で何かできるとか
大げさすぎるな。ポケモン本編ならありかもしらんけど。