和サードのダメな所は任天堂が散々指摘してきたのに
インタラクティブで、箱庭で
いろいろなリアクションが帰ってくるのが面白い
ムービーゲーでは駄目だ
６４の頃から任天堂がさんざん言ってきたのにな
スクウェアをはじめとして聞かなかったじゃん
映画的なゲームが～とか、アホ丸出しで雑誌インタビュー答えてたよね
今になって和サードはなに慌ててんの？
いろいろなリアクションが帰ってくるのが面白い
ムービーゲーでは駄目だ
６４の頃から任天堂がさんざん言ってきたのにな
スクウェアをはじめとして聞かなかったじゃん
映画的なゲームが～とか、アホ丸出しで雑誌インタビュー答えてたよね
今になって和サードはなに慌ててんの？
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:20:10.06 ID:qTNz77/Y0
この先もコクナイコクナイのPSWで頑張るらしいよ
アニヲタ相手に商売続けるらしいから応援しようぜ
アニヲタ相手に商売続けるらしいから応援しようぜ
ゲームは所詮ゲーム
それで反省してたら、この惨状はないからな。
糞箱に参入して海外を狙ったサードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:25:26.44 ID:xr27X78G0
和サードはパチンコパチスロと携帯アプリに逃げましたｗ
来年、和サードは任天堂にHD開発5年の差を見せてくれるよ
もう和サードはなくていいのか
10 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:27:29.21 ID:sUkLfRer0
FF8のときさ、メディアが美麗ムービーを大仰に宣伝するものだから
とりあえずムービーに注目して、ムービーすげーとか思いながらプレイしてたの。
でもふとしたとき気付いた。俺がやりたかったのはムービーを見ることじゃなくて
普通にRPGを楽しむことなんだって。
そのあと64で遊んだらゲームが面白すぎてワロタ
そこで俺はムービー病の洗脳が完全に解けたな
その数年後のFF10でもまだメディアはムービームービー言っててわらったがｗ
とりあえずムービーに注目して、ムービーすげーとか思いながらプレイしてたの。
でもふとしたとき気付いた。俺がやりたかったのはムービーを見ることじゃなくて
普通にRPGを楽しむことなんだって。
そのあと64で遊んだらゲームが面白すぎてワロタ
そこで俺はムービー病の洗脳が完全に解けたな
その数年後のFF10でもまだメディアはムービームービー言っててわらったがｗ
11 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:28:12.48 ID:Snww8QbKP
いやいや、CoDや洋ゲーみたいに「映画を体感」出来るゲームは素晴らしいしヒットしてるよ
問題はテイルズやスクエニゲーを初め、「アニメや映画を観ている」気持ちになれる本末転倒なゲームがアホなんだよ
アニメアニメしいJRPGの大半が深夜アニメで十分ってキモゲーばかり
問題はテイルズやスクエニゲーを初め、「アニメや映画を観ている」気持ちになれる本末転倒なゲームがアホなんだよ
アニメアニメしいJRPGの大半が深夜アニメで十分ってキモゲーばかり
>>8
カプコンには後れを取るだろうが他にめぼしいところあるっけ？
カプコンには後れを取るだろうが他にめぼしいところあるっけ？
>>12
ない
ない
HD機での開発実績があるから、和サードは任天堂よりすごいものが作れて当然だよな！
バンナムとか、セガとかスクエニまで萌えゲームとかに参入して、ほんと恥ずかしいとおもわんかね
任天堂とカプコンぐらいだろ、まともなとこ
任天堂とカプコンぐらいだろ、まともなとこ
16 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:31:03.80 ID:V2+owB/1P
>>14
ベルサス「発表から5年以上経ったが、ついに俺が動くときが来たな」
ベルサス「発表から5年以上経ったが、ついに俺が動くときが来たな」
18 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:32:27.44 ID:AsAzJJpM0
サードさんは、ＨＤ以前に、ＳＤ・ドットででもマシなもん作れるようになれや。
さんざん任天堂が警告してきたのにSCEと一緒に死にたいって言うんだから死なせてやろう
慌ててるならスクエニが路線変更するだろに
個人的に驚くのはあんだけムービーゲーをプレイヤーが否定してるのに今だにスクエニが同じものを出すということ
消費者の声が全く届かないとか逆にすごいわ
個人的に驚くのはあんだけムービーゲーをプレイヤーが否定してるのに今だにスクエニが同じものを出すということ
消費者の声が全く届かないとか逆にすごいわ
>>20
ムービーゲーしか作れないんじゃないかな
ムービーゲーしか作れないんじゃないかな
ムービー屋になってるし反省もしていないから
これからもずっとこんなかんじなのは間違いない
経営陣がゲームを知らないから仕方ない
これからもずっとこんなかんじなのは間違いない
経営陣がゲームを知らないから仕方ない
23 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:37:18.43 ID:sUkLfRer0
俺がムービーゲーのうすっぺらさに気付いた時には既に
鈴木みそとか伊集院や古参ゲーマーも叩いてたのにな
10年後に現実になったなｗ
鈴木みそとか伊集院や古参ゲーマーも叩いてたのにな
10年後に現実になったなｗ
まあ、つい最近の岩田講演の
ソーシャルに特攻したらイノベーションの投げ売りに巻き込まれて死ぬよ！
ってのも聞かずに死んでくんだろうな
ソーシャルに特攻したらイノベーションの投げ売りに巻き込まれて死ぬよ！
ってのも聞かずに死んでくんだろうな
サードのダメなところを指摘ｗｗ
そういう上から目線だからサードがよってこないんだろ
サードは自社の作りたいゲームを作るんだよ
任天堂にアレコレいわれてニンテン色に染まったゲームとか出したくないわけ
そういう上から目線だからサードがよってこないんだろ
サードは自社の作りたいゲームを作るんだよ
任天堂にアレコレいわれてニンテン色に染まったゲームとか出したくないわけ
その結果がこれだよ！
28 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:40:58.49 ID:52iHdjyi0
一生キモアニメゲーやってろよゴキブリは
ソニーさんにあれこれ言われて
どんどん死んでいってるのは気のせいか（棒）
どんどん死んでいってるのは気のせいか（棒）
30 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:42:09.13 ID:QmHnD6oaO
31 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:42:50.49 ID:sUkLfRer0
今思うと早々と箱に移った板垣は凄い先見性だったのかもな
32 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:42:54.62 ID:V2+owB/1P
tah3gucci3cozy3 田口浩司
E3最終日終了、最後のディナーに向かう。E3参加して以来、最もアウェイ感満載の年。
アイドスと合併していた為、トゥームレイダー、Deus、Hitmanといったタイトルがあった為
社としての外面は保てたが、和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。
どう立て直していくのか、毎日悩んだ一週間だった
E3最終日終了、最後のディナーに向かう。E3参加して以来、最もアウェイ感満載の年。
アイドスと合併していた為、トゥームレイダー、Deus、Hitmanといったタイトルがあった為
社としての外面は保てたが、和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。
どう立て直していくのか、毎日悩んだ一週間だった
3DSのサードに対する気遣いもマリオを出さないことだもんなｗｗ
どんだけ上から目線なんだよｗｗｗ
そんなことされたら逆に寄りつきたくもなくなるわ
どんだけ上から目線なんだよｗｗｗ
そんなことされたら逆に寄りつきたくもなくなるわ
任天堂の言うとおりのゲームだけつくっときゃ全部売れて
みんな幸せだったとでも言うのか。ありえないわ。
数多のクソゲーの屍の中から、目新しいジャンルや宝石の
ようなゲームが誕生するから今の広がりがあるんじゃねぇか。
売れる任天堂のゲームは高品質で面白いゲームだろうけど、
世界中の車がトヨタ車になったり世界中のバイクがホンダ車
になればいいってもんじゃない。
どこか劣ってる部分があっても俺はSUZUKIのバイクが好きだね。
そんな選択肢があったほうがいいに決まってる。
みんなもSUZUKIのバイクに乗ればいいと思う。
具体的にはER-6nは売れてなさすぎるのでもっとみんな乗って欲しい。
このままでは廃盤になる。
みんな幸せだったとでも言うのか。ありえないわ。
数多のクソゲーの屍の中から、目新しいジャンルや宝石の
ようなゲームが誕生するから今の広がりがあるんじゃねぇか。
売れる任天堂のゲームは高品質で面白いゲームだろうけど、
世界中の車がトヨタ車になったり世界中のバイクがホンダ車
になればいいってもんじゃない。
どこか劣ってる部分があっても俺はSUZUKIのバイクが好きだね。
そんな選択肢があったほうがいいに決まってる。
みんなもSUZUKIのバイクに乗ればいいと思う。
具体的にはER-6nは売れてなさすぎるのでもっとみんな乗って欲しい。
このままでは廃盤になる。
さっきも言ったがWii-UはDirectX10.1での開発だ。
マイクロソフトのDXシリーズは海外の販売されてるエンジンの標準開発環境
でもある。
そしてスクエニは箱○での開発の為にUEエンジンを購入している。
つまり…
えーとつまり…ラストレムナントがWii-Uで動くんだよおおおおおおおお
ぉぉぉぉぉ・・・ぉっぉっぉっ・・・？
マイクロソフトのDXシリーズは海外の販売されてるエンジンの標準開発環境
でもある。
そしてスクエニは箱○での開発の為にUEエンジンを購入している。
つまり…
えーとつまり…ラストレムナントがWii-Uで動くんだよおおおおおおおお
ぉぉぉぉぉ・・・ぉっぉっぉっ・・・？
>>32
オーディン召喚すればよかったんだよ！
オーディン召喚すればよかったんだよ！
作りたいならそれで構わないけど客も利益もついてこないじゃんw
会社だよ？それで飯食ってるなら客のニーズに答えて利益出さなきゃ話にすらならないじゃん
会社だよ？それで飯食ってるなら客のニーズに答えて利益出さなきゃ話にすらならないじゃん
>>32
今さら何？こいつ馬鹿すぎるだろｗ
今さら何？こいつ馬鹿すぎるだろｗ
40 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:44:32.47 ID:A2t43OnIO
アニオタ丸出しのやりたいようにやった国内サードの末路が今の状況じゃんｗ
今や洋ゲーの足の爪にも及ばない
今や洋ゲーの足の爪にも及ばない
任天堂の言うことが正論だったとしても
それを実現するためにはムービーゲーを作る以上の
才能と技術が必要になるんじゃないのけ？
それを実現するためにはムービーゲーを作る以上の
才能と技術が必要になるんじゃないのけ？
宮本さん、3DSのゼルダはプレイ自体は2Dでも構わないけど
ムービーになったら速攻で3Dにして下さいって力説してたよ
ムービーになったら速攻で3Dにして下さいって力説してたよ
43 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:45:40.55 ID:sUkLfRer0
44 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:45:59.22 ID:2xxyEv4z0
>>1
映画病の次は間髪入れずに海外病を患ってるしな
映画病の次は間髪入れずに海外病を患ってるしな
45 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:46:12.29 ID:V2+owB/1P
海外は知らんが、国内のゲームはどんどん閉鎖的なっている気がしてならない・・・
46 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:47:00.13 ID:KmZq6amV0
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gc_gashapon/special_b.html
> 「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
>
> ぐわわ！がーん、ボーン、ドカーン、ひゅ～～…目の前は真っ暗になり、よだれはあごを伝い、
> 頭の中にはゼ○ライマーの世界消滅スイッチが点滅、荒涼とした冥府魔道がグルグルグルグルと…
> その上オレ、アニメオタクじゃん！！嗚呼、世界最後の日。
> たしかに任天堂のゲームってマニア臭くないよなぁ…
> 「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
>
> ぐわわ！がーん、ボーン、ドカーン、ひゅ～～…目の前は真っ暗になり、よだれはあごを伝い、
> 頭の中にはゼ○ライマーの世界消滅スイッチが点滅、荒涼とした冥府魔道がグルグルグルグルと…
> その上オレ、アニメオタクじゃん！！嗚呼、世界最後の日。
> たしかに任天堂のゲームってマニア臭くないよなぁ…
本当にアニオタ向けに商売してるところは大丈夫なわけだろう？ガストみたいなさ。
中途半端なところ、アニオタ向けに商売するんじゃジリ貧だし海外に打って出るには洋ゲー大作に適わん、
ってところがこれから一番ヤバいんじゃないかな？
中途半端なところ、アニオタ向けに商売するんじゃジリ貧だし海外に打って出るには洋ゲー大作に適わん、
ってところがこれから一番ヤバいんじゃないかな？
タッチペンつけました→これ活かしたゲーム作れ
リモコンつけました→これ活かしたゲーム作れ
裸眼3D付けました→これ活かしたゲーム作れ
タブレットコントローラーつけました→これ活かしたゲームつくれ
ほんまニンテンさんはサードにとって地獄やで
リモコンつけました→これ活かしたゲーム作れ
裸眼3D付けました→これ活かしたゲーム作れ
タブレットコントローラーつけました→これ活かしたゲームつくれ
ほんまニンテンさんはサードにとって地獄やで
任天堂の新作ソフトトレーラー見たが全て自社の人気キャラとか過去ソフトの
続編なんだな。これは任天堂に限ったことじゃないけど1本くらいは
完全新規で冒険してもよかったんじゃないか。
VITAは何か重力操るみたいなゲームがあったがあれは新規だよな？
金あるんだから安定路線だけじゃなく何かチャレンジすればいいのに
続編なんだな。これは任天堂に限ったことじゃないけど1本くらいは
完全新規で冒険してもよかったんじゃないか。
VITAは何か重力操るみたいなゲームがあったがあれは新規だよな？
金あるんだから安定路線だけじゃなく何かチャレンジすればいいのに
まず和サードの中でもクラス分けをはっきりつけないと話が迷走する予感
そして和サードと聞くと和三盆を思い浮かべてしまう俺
そして和サードと聞くと和三盆を思い浮かべてしまう俺
凄いゲーム作ることは諦めて
とりあえず面白いゲームを誠実に作ることに専念するこったな。
失った信用はすぐには戻らん。
とりあえず面白いゲームを誠実に作ることに専念するこったな。
失った信用はすぐには戻らん。
Vitaカードの容量が少なすぎてスクエニ窮地だな
ムービー入れてる余裕なんて3DSにしかなくなったけど
任天堂嫌いの第一どうするの
ムービー入れてる余裕なんて3DSにしかなくなったけど
任天堂嫌いの第一どうするの
今任天堂とガチで渡り合える和サードってカプコン位かな
正直不甲斐ないっす
正直不甲斐ないっす
>>49
任天堂は新作は急に出すからな。
任天堂は新作は急に出すからな。
一般向けの雑誌でもゲームに詳しいライターが
「DS路線の役目は終わった。やっぱりムービーゲーみたいなのが本流だ！」と
煽ってるからな…。
あまりゲームしないおじさんたちはなんとなく真に受けるんじゃないか。
しかも任天堂は本業以外であまり喋らないので。
本も出さない、新聞・雑誌にも寄稿しない、財界活動もしない…。
「DS路線の役目は終わった。やっぱりムービーゲーみたいなのが本流だ！」と
煽ってるからな…。
あまりゲームしないおじさんたちはなんとなく真に受けるんじゃないか。
しかも任天堂は本業以外であまり喋らないので。
本も出さない、新聞・雑誌にも寄稿しない、財界活動もしない…。
金が無くなり技術も無くなったのが和サード
任天除外してたら世界から除外されてたでござる
任天除外してたら世界から除外されてたでござる
ゲハではやたらとカプコン持ち上げられるけど
正直、カプコンもかなり危ない気がするぜ・・・
正直、カプコンもかなり危ない気がするぜ・・・
>>48
無理に使う必要はないんですよ
無理に使う必要はないんですよ
ID:9suAfxds0
こいつ、すっげーイライラしてるっぽい
こいつ、すっげーイライラしてるっぽい
とりあえずゲーム会社は、一度でもゲームやった事あるような新卒は採らないようにすべきだな
ゲームとか毛ほども興味ないような奴にこそ閉塞したゲーム業界に活路を見出す力が秘められているかもしれない
ゲームとか毛ほども興味ないような奴にこそ閉塞したゲーム業界に活路を見出す力が秘められているかもしれない
HDのノウハウっていうのはなんだったのか・・・
懐古厨なので
2Dのゲームを出してくれ
DQ6かFF6くらいの
グラフィックもその程度でいい
ムービーも多くなくていい
ボイスはあってもなくてもいい
コマンド選択で戦えて、馬鹿でもこつこつやれば勝てる
もっとそんなゲームを出してくれ
今の処理能力なら反応速度もサクサクだろ？
メニューでイライラするとか皆無だろ？
2Dのゲームを出してくれ
DQ6かFF6くらいの
グラフィックもその程度でいい
ムービーも多くなくていい
ボイスはあってもなくてもいい
コマンド選択で戦えて、馬鹿でもこつこつやれば勝てる
もっとそんなゲームを出してくれ
今の処理能力なら反応速度もサクサクだろ？
メニューでイライラするとか皆無だろ？
>>64
VITAはなんでタッチとカメラとセンサーと背面パッドつけたん？
VITAはなんでタッチとカメラとセンサーと背面パッドつけたん？
パクリでもいいから「ゲーム」を作ってほしい
制作者のオナニーなんて見たくない
制作者のオナニーなんて見たくない
71 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:54:08.44 ID:wUqF1hdB0
>>48
cellとか背面タッチとか
cellとか背面タッチとか
カプコンって
新作がウケる→続編で台無しピンチ→新作登場で盛り返す
を繰り返してるイメージがあるけど実際はそうでもないのか
新作がウケる→続編で台無しピンチ→新作登場で盛り返す
を繰り返してるイメージがあるけど実際はそうでもないのか
>>66
それより任天堂みたいに新人研修でパズルゲー作らせるべきだよ。
それより任天堂みたいに新人研修でパズルゲー作らせるべきだよ。
そんな任天堂のオナニーデバイスのせいでサードはゲームが作りにくくなって
開発、移植しやすいVITAに集まるだろうなぁ
開発費もPSP程度で済むって話だし
開発、移植しやすいVITAに集まるだろうなぁ
開発費もPSP程度で済むって話だし
うーん、任天堂絶賛な流れだけど最近のラインナップは
むしろ保守的に見えて仕方ない。
斬新なインターフェイスは提供するが任天堂の作るソフトって
結構堅実で、どちらかと言えば安心感のある面白さだわ。
もうちょっとSUZUKIを見習うべきだと思うな。
むしろ保守的に見えて仕方ない。
斬新なインターフェイスは提供するが任天堂の作るソフトって
結構堅実で、どちらかと言えば安心感のある面白さだわ。
もうちょっとSUZUKIを見習うべきだと思うな。
>>53
モノリスもゼノブレで△
モノリスもゼノブレで△
79 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:56:09.58 ID:wUqF1hdB0
>>76
背面タッチも相当だと思うぞ
背面タッチも相当だと思うぞ
今更Moveや一画面しかないタッチパネルを使わせるのはすごいよな
83 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:57:35.59 ID:+q3haFaJ0
所詮ガキ向けゲーム
>>80
ベアクローを両手に持てば10倍だな！
ベアクローを両手に持てば10倍だな！
>>64
足かせ無しの任天堂以外のハードでサードがどんだけの物を作れてるのよ
足かせ無しの任天堂以外のハードでサードがどんだけの物を作れてるのよ
MOVEは無かったことリストに入っちゃったの？
>>73
救ってきた連中はもういないからねえ。
救ってきた連中はもういないからねえ。
>>77
E3で発表されたPictureLivesは思い切り前衛的な気がするわ
E3で発表されたPictureLivesは思い切り前衛的な気がするわ
91 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:58:26.38 ID:wUqF1hdB0
>>82
移植やマルチ前提っすか
移植やマルチ前提っすか
92 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:58:32.69 ID:sUkLfRer0
カプコンの場合はPS2時代でもGBAで逆転アケで連ジ
箱で鉄器といろいろ出してたしな
箱で鉄器といろいろ出してたしな
ストーリーがいいとか、グラフィックがいいとかいう前に
まずキャラクターを動かしていて楽しいゲームを作れ
まずキャラクターを動かしていて楽しいゲームを作れ
Wiiが出た当初は、サードも自称ヘビーゲーマーもあんな棒振りとか
馬鹿にしきってたくせに……。
馬鹿にしきってたくせに……。
>>76
WiiUに関しちゃクラコン＋タッチパネルみたいなモンなんだから
360パッドやDS3とほとんど変わらん操作できるだろうに。
あとなんだ。ぶっちゃけ劣化HD機でしかないVITAを
新たに買いたいヤツってナニを求めて買うんだと。
WiiUに関しちゃクラコン＋タッチパネルみたいなモンなんだから
360パッドやDS3とほとんど変わらん操作できるだろうに。
あとなんだ。ぶっちゃけ劣化HD機でしかないVITAを
新たに買いたいヤツってナニを求めて買うんだと。
案外スマホアプリとかの方が斬新で面白いの作る奴が出てくるもな
既存のゲームしか知らないゲーヲタはダメだ
既存のゲームしか知らないゲーヲタはダメだ
>>88
カプコンが土壇場で息を吹き返すのは関西人のノリの為
カプコンが土壇場で息を吹き返すのは関西人のノリの為
>>91
弱小サードなんてそれで稼いでるようなもんですよ
弱小サードなんてそれで稼いでるようなもんですよ
>>88
ワイン農場経営がフラグっぽい
ワイン農場経営がフラグっぽい
サードはVITAで心機一転勝負をかけるより、家庭用ゲームをなるべく作らない方向に
シフトしていくと思われる
シフトしていくと思われる
101 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:59:53.02 ID:52iHdjyi0
ID:9suAfxds0
必死ｗｗｗ
必死ｗｗｗ
日本一「任天堂さん、俺たちが蓄えたHD機のノウハウがほしかったら頭を下げな」
未だにゴキはサードが任天堂から離れたのはデバイスのせいだとでも思ってるのか
手抜きゲーでも喜んで買ってくれる美味しい客が居る市場が他にあったからなのに
手抜きゲーでも喜んで買ってくれる美味しい客が居る市場が他にあったからなのに
104 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:00:43.07 ID:FHwbncv60
DX10.1ってグラボの世代の話だったと思うけどいつから開発環境の話になったの？
別に何を作ろうが勝手だけどさ
売れない＆つまらないという救いようのない状態だということは自覚して欲しいもんだ
売れない＆つまらないという救いようのない状態だということは自覚して欲しいもんだ
ムービーゲー路線で行き詰った和ゲー見ると今更何慌ててんのって感じだよな
107 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:01:10.40 ID:wUqF1hdB0
>>98
そもそも開発しやすい環境じゃないと移植にもﾏﾙﾁにもたどり着けない気がする
そもそも開発しやすい環境じゃないと移植にもﾏﾙﾁにもたどり着けない気がする
>>102
えーと、リストにございませんが、招待状はお持ちですか？
えーと、リストにございませんが、招待状はお持ちですか？
ゴキブリはこれ買えよ
龍が如く of the end
バグ情報
第一部・第三章にて進行不能になる
現在のところ、原因不明・対処法無しの致命的バグです。
第一部・第三章にてフリールートを通って劇場前に出た後、長谷川の所に戻ることになります。
通常は来た道をそのまま帰ればいいわけですが、エスカレーター前に鉄格子があって戻れなくなる場合がある模様です。
長濱と一緒に逃げるイベント時にも同様のバグが発生する場合がある？
こうなってしまうと何回やり直しても同じバグが発生し、ニューゲームでやり直すしかなくなるようです。
第二部・第一章にて進行不能になる
現在のところ、原因不明・対処法無しの致命的バグです。
第二部・第一章にてオンラキ撃破後、北西を目指して進むことになりますが、
泰平通りと劇場前通りの交差点手前に壁があって進めなくなる場合がある模様です。
第二部の最初からやり直しても状況変わらず、ニューゲームでやり直したら何の問題も無く進めたとの事。
龍が如く of the end
バグ情報
第一部・第三章にて進行不能になる
現在のところ、原因不明・対処法無しの致命的バグです。
第一部・第三章にてフリールートを通って劇場前に出た後、長谷川の所に戻ることになります。
通常は来た道をそのまま帰ればいいわけですが、エスカレーター前に鉄格子があって戻れなくなる場合がある模様です。
長濱と一緒に逃げるイベント時にも同様のバグが発生する場合がある？
こうなってしまうと何回やり直しても同じバグが発生し、ニューゲームでやり直すしかなくなるようです。
第二部・第一章にて進行不能になる
現在のところ、原因不明・対処法無しの致命的バグです。
第二部・第一章にてオンラキ撃破後、北西を目指して進むことになりますが、
泰平通りと劇場前通りの交差点手前に壁があって進めなくなる場合がある模様です。
第二部の最初からやり直しても状況変わらず、ニューゲームでやり直したら何の問題も無く進めたとの事。
任天堂に触発されたのはもう既にセカンドとか下請けやってるから…
>>98
えーとまあ、何度もしつこいけど任天堂がDX10を採用しているので
その弱小サードにとっても結構おいしいんですよ。
Windows環境にMSの開発キットでWii-Uゲー作成な訳。
箱○とWii-Uのゲーム開発は9割がた同時進行という仕様になるんで。
えーとまあ、何度もしつこいけど任天堂がDX10を採用しているので
その弱小サードにとっても結構おいしいんですよ。
Windows環境にMSの開発キットでWii-Uゲー作成な訳。
箱○とWii-Uのゲーム開発は9割がた同時進行という仕様になるんで。
問題があるとわかっていても、和サードに能力が無いんだから無理だよ。
身の丈にあった経営で、無理せずに小銭稼ぎしか道は無いよ。
身の丈にあった経営で、無理せずに小銭稼ぎしか道は無いよ。
PSPの引き伸ばし移植で延命したあとどう動くのか楽しみではあるね
和サードはギャルゲー乱発してPSWに隔離されてればいいよ
>>106
ムービーゲーで行き詰ったというより、行き詰ったから
せめて国内サード間で差を出そうと余計ムービーに走ったという印象あるなー
ムービー班が「我々から仕事を奪うなー」と言うだろうし
なにしろグラフィッカーの地位向上というか人員の構成バランスがおかしくなったとこもあるでしょ
ムービーゲーで行き詰ったというより、行き詰ったから
せめて国内サード間で差を出そうと余計ムービーに走ったという印象あるなー
ムービー班が「我々から仕事を奪うなー」と言うだろうし
なにしろグラフィッカーの地位向上というか人員の構成バランスがおかしくなったとこもあるでしょ
117 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:04:21.53 ID:9suAfxds0
任天堂の一発芸にはサードのみなさんももうこりごりだってさ＾＾
モノリスって勝ち組だよな
いまから現時点ではもっとも高いスペックのHD機で作れるんだから
いまから現時点ではもっとも高いスペックのHD機で作れるんだから
サードの一発芸にはユーザーのみなさんももうこりごりだってさ＾＾
つーか余程信念でも持ってるとこ以外は一度任天堂で下請けさせて鍛えたほうがいいんじゃね
>>119
３ＤＳなのかＷｉｉＵなのかわからんが新作が楽しみだわ
３ＤＳなのかＷｉｉＵなのかわからんが新作が楽しみだわ
もう日本のサードはこなくていいよ、というのが任天堂からの答えだからな
ファミ通もコレを受けてWiiUの特集はなしという。さすが。
ファミ通もコレを受けてWiiUの特集はなしという。さすが。
>>121
一発芸じゃなく乱発芸だと思ふ
一発芸じゃなく乱発芸だと思ふ
メーカー「たかだかゲームの癖に舌肥え過ぎなんだよお前ら（ユーザー）
ああ、昔は良かったなぁ・・・正直ビデオゲーム事業はもうビジネスとして割に合わんわ
しかし、これ以外に飯の食い方を知らんのよな」
みたいな
ああ、昔は良かったなぁ・・・正直ビデオゲーム事業はもうビジネスとして割に合わんわ
しかし、これ以外に飯の食い方を知らんのよな」
みたいな
>>114
相当とかじゃなくてDirectX10.1サポートです
がっつりAMDのGPUなんで
APIがWii仕様ってだけでサブセットは箱○と共通仕様化
すでにWii-U発売前からアンリアルエンジン3が稼働
思うにWii-Uが２万円代で出せそうな根拠があるとすれば
このプログラム回りをマイクロソフト製にまかせることで
大幅なコストダウンを図れる事。独自仕様は相当金かかるからね。
値段を下げるのには相当有効な手です。
相当とかじゃなくてDirectX10.1サポートです
がっつりAMDのGPUなんで
APIがWii仕様ってだけでサブセットは箱○と共通仕様化
すでにWii-U発売前からアンリアルエンジン3が稼働
思うにWii-Uが２万円代で出せそうな根拠があるとすれば
このプログラム回りをマイクロソフト製にまかせることで
大幅なコストダウンを図れる事。独自仕様は相当金かかるからね。
値段を下げるのには相当有効な手です。
>>122
さすがにそこまでやっちゃったら任天堂が困るだろ
さすがにそこまでやっちゃったら任天堂が困るだろ
ファミコン・スーファミ時代みたいに発売できるソフト数は制限しておいたほうが
却って良かったってことなんだろうか。
却って良かったってことなんだろうか。
正直このままじゃスクエニ潰れるよな…もしそうなれば小室哲哉逮捕なみのショックを受けそうだw
133 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:08:41.66 ID:FHwbncv60
>>127
やっぱり妄想か
やっぱり妄想か
134 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:09:29.35 ID:wUqF1hdB0
任天堂の凄い？とこは全部ではないだろうが社員がユニークな奴が多い
高学歴も多いだろうが突き抜けてマニアだったりとキワモノぞろいだ
やはりアイデアはこういう奴等から生まれるんだろう
高学歴も多いだろうが突き抜けてマニアだったりとキワモノぞろいだ
やはりアイデアはこういう奴等から生まれるんだろう
136 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:10:25.50 ID:A2t43OnIO
PS全盛期の頃PCゲーでプログラミングでしのぎを削ってた洋会社。
その頃プリレンダでラノベRPGばかり作ってた国産サード。
そして次世代機になり水を得た魚のように猛烈な技術と作家性で大作を作る洋会社。
一方国産サードは技術がないのでグラで釣る事しか出来ない。
今世代に入って一気にメッキが剥がれたな。国産はもうボロボロだ。
その頃プリレンダでラノベRPGばかり作ってた国産サード。
そして次世代機になり水を得た魚のように猛烈な技術と作家性で大作を作る洋会社。
一方国産サードは技術がないのでグラで釣る事しか出来ない。
今世代に入って一気にメッキが剥がれたな。国産はもうボロボロだ。
>>118
そゆことになるね。
Wii-Uの値段下げるための施策とマルチが楽な事、
開発環境が相当整いやすいという事で
任天堂がサードの方向をチラリチラリと見ているとしか
思えん仕様。
やる夫のAA的な感じで。
そゆことになるね。
Wii-Uの値段下げるための施策とマルチが楽な事、
開発環境が相当整いやすいという事で
任天堂がサードの方向をチラリチラリと見ているとしか
思えん仕様。
やる夫のAA的な感じで。
和サードはマジでどうすんの？
Vitaもプログラマブルシェーダ搭載だよ？開発費ががくんと上がるよ？
任天堂機は扱い方がわからないから嫌いなんだろうし。
逃げ場がない。
Vitaもプログラマブルシェーダ搭載だよ？開発費ががくんと上がるよ？
任天堂機は扱い方がわからないから嫌いなんだろうし。
逃げ場がない。
スクエニメンバーズの景品もちっとも更新されてないしな…
クラニンも昔に比べるとそこまでポイント貯めようというラインナップじゃなかったが、
景品は更新されてるし、欲しいのも幾つかある。
販促品みたいな無駄なものが配れなくなってるてことは相当危険なのでは？
クラニンも昔に比べるとそこまでポイント貯めようというラインナップじゃなかったが、
景品は更新されてるし、欲しいのも幾つかある。
販促品みたいな無駄なものが配れなくなってるてことは相当危険なのでは？
和サード
仕事が遅い
技術力が無い
柔軟性が皆無
ろくでもねー
仕事が遅い
技術力が無い
柔軟性が皆無
ろくでもねー
もう洋ゲーの真似するの止めて日本人のみを対象にしたゲーム作ればいいのに
どう考えても舌の肥えきった海外ゲーマーを満足させるのは無理
日本人はストーリーとキャラさえ良ければ他は糞でも買うありがたい客なんだから大事にすれ
どう考えても舌の肥えきった海外ゲーマーを満足させるのは無理
日本人はストーリーとキャラさえ良ければ他は糞でも買うありがたい客なんだから大事にすれ
>>140
皮肉というか嫌味だろ
皮肉というか嫌味だろ
>>138
なあに、PSPとソーシャルゲーがある（棒）
なあに、PSPとソーシャルゲーがある（棒）
148 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:13:12.40 ID:DI3v2+wb0
はちま観てる戦士達なら皆すでにDX10搭載は当たり前の様に知ってると思った
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
Wiiに元々ろくなソフトだしてなかった以上
WiiUになったからと言って開発費が上がる云々はあまり関係ない
WiiUになったからと言って開発費が上がる云々はあまり関係ない
つか高学歴の連中は変人ばかりだけどな。
まあいわゆるテンプレ的な頭の固い人もいるにはいるけど。
まあいわゆるテンプレ的な頭の固い人もいるにはいるけど。
>>139
DXはフリーすよ。公開APIも使えるよ。
もっともアンリアルエンジンの様なミドルウェアがあって
それこそ所有物レベルとか商品レベルになるんだけどね。
MSの首根っこ掴まれるんは例えば任天堂がMSのエンジンにロイヤリティ
支払った時とかだね。DX10だけじゃセフセフ。
DXはフリーすよ。公開APIも使えるよ。
もっともアンリアルエンジンの様なミドルウェアがあって
それこそ所有物レベルとか商品レベルになるんだけどね。
MSの首根っこ掴まれるんは例えば任天堂がMSのエンジンにロイヤリティ
支払った時とかだね。DX10だけじゃセフセフ。
やっぱり社長が元現場のプログラマーっていうのはでかいんじゃないかね
日野もそうだし
日野もそうだし
>>143
やめてくれ・・・・(泣）
やめてくれ・・・・(泣）
まあしょうがない、ソニーのアホナ世迷ごとに惑わされ
目先の金にくいついて、コピペ商法、萌えオタゲーム作ってブランドが大崩壊
何度みてきたことか
一般はどん引き
目先の金にくいついて、コピペ商法、萌えオタゲーム作ってブランドが大崩壊
何度みてきたことか
一般はどん引き
>>154
日野は金儲け上手いよなあ。すげえよあいつ
日野は金儲け上手いよなあ。すげえよあいつ
>>154
日野は最近色んな所に首突っ込んでるのが怖いけどね
日野は最近色んな所に首突っ込んでるのが怖いけどね
日野さんは野心家だよな
日野のセンスはPG上がりだからってわけじゃないと思うよ。
つかゲームに直接関わると駄目になる気が。
つかゲームに直接関わると駄目になる気が。
正直ガンダムにまで介入できる逸材だとは
マジぱねぇ
マジぱねぇ
任天堂は普通のことしかやってないだろ
他が駄目すぎるだけだｗｗｗ
他が駄目すぎるだけだｗｗｗ
>>153
…ほほう…と、なると特に海外メーカーは当然のごとく360とのマルチ路線だろうねえ。
…ほほう…と、なると特に海外メーカーは当然のごとく360とのマルチ路線だろうねえ。
日野さんは頼むから、シナリオ担当しないでくれよ
165 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:19:35.89 ID:h+tgChVo0
>>143
これなに？ＤＳか何かのゲーム？
これなに？ＤＳか何かのゲーム？
>>127
海外のメーカーは大喜びしてそう
海外のメーカーは大喜びしてそう
>>165
やめて・・・もう触れないであげて・・・（泣）
やめて・・・もう触れないであげて・・・（泣）
シナリオさえ書かなければいい人なんだが
>>165
3DSのMGSリメイクのやつじゃないかな。
3DSのMGSリメイクのやつじゃないかな。
171 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:21:33.83 ID:wUqF1hdB0
ｸﾞｷﾞｬｰでも白騎士でも貶されてたのにガンダム手がけることになって商品展開もばっちり用意してますガンダムRPGもよろしくね！と来たもんだ。
ホント日野だけはすげぇよ。オタ向けか海外に打って出るか、の二つしかないと思ってると横から誰も見てない獲物をかっさらっていく
ホント日野だけはすげぇよ。オタ向けか海外に打って出るか、の二つしかないと思ってると横から誰も見てない獲物をかっさらっていく
なんちゅーかなダメな方向にユーザーの目をこえさせたなーと思う
お前ら本当にそんな方向に行きたかったのと…
お前ら本当にそんな方向に行きたかったのと…
>>153
そもそもDirectXはWindows上からGPUを扱うAPIで、Windows以外のOSで使えるもんではない。
Windowsに依存してる部分あるしね。
WiiUのOSがWindowsベースなら知らんが、多分違うだろう。
そもそもDirectXはWindows上からGPUを扱うAPIで、Windows以外のOSで使えるもんではない。
Windowsに依存してる部分あるしね。
WiiUのOSがWindowsベースなら知らんが、多分違うだろう。
RPGツクールをプレイすると、ああ、RPGってこんな楽しいものだったなと
思ってしまう。
思ってしまう。
アイディアも無い
技術も無い じゃもう終わりじゃん
と、マリオギャラクシー２や今度のwiiゼルダの画を見て思った
技術も無い じゃもう終わりじゃん
と、マリオギャラクシー２や今度のwiiゼルダの画を見て思った
スクエニからムービー取ったらゲームの部分面白いのか？
DirectX10.1云々はあくまでDirectXをベースにして世代を推し量ってるだけで
DirectX自体を使うわけじゃないんだが
なんで箱○やPS3の開発機がマッキントッシュなのか理解してないのか
DirectX自体を使うわけじゃないんだが
なんで箱○やPS3の開発機がマッキントッシュなのか理解してないのか
研究はしてないよねまんま作ってるだけで
というか最近唸らせるようなアイデア入れてきたサードが見当たらないんだが
というか最近唸らせるようなアイデア入れてきたサードが見当たらないんだが
いやもう任天堂さんには敵いません、完敗です
PS3/箱○マルチ及び、VITA＆PSPで頑張ります
by サード一同
PS3/箱○マルチ及び、VITA＆PSPで頑張ります
by サード一同
和サードは絵から作ってるぽいんだよねえ。
187 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:31:55.31 ID:wUqF1hdB0
>>182
ゼノブレの脚本がゲームとアニメの違いとかいろいろ考えながらやったらしいけど
ゲームとアニメの類似・相違、ゲームと映画の類似・相違、ゲームとラノベの類似・相違とか
ちゃんと考えながら作ってないところあるよね
ゼノブレの脚本がゲームとアニメの違いとかいろいろ考えながらやったらしいけど
ゲームとアニメの類似・相違、ゲームと映画の類似・相違、ゲームとラノベの類似・相違とか
ちゃんと考えながら作ってないところあるよね
今の和サードの凋落は、かつて山内組長が予見していたな。
サード一同(ただしカプコンとエニックスとレベルファイブは除く）
>>185
そういうことじゃねえだろ。
そういうことじゃねえだろ。
191 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:33:24.77 ID:jzqP9PMe0
和サードがE3で何かしらのタイトル発表して歓声があがる光景が想像できねーんだけどｗ
主にオーディンのせいでｗ
まぁMGSとバイオくらいか？
主にオーディンのせいでｗ
まぁMGSとバイオくらいか？
山内語録スレかと思った
>>191
国内サードはいまだにPS3で出すのを苦しんでるように見えるが
国内サードはいまだにPS3で出すのを苦しんでるように見えるが
普通にHD使いこなしてくると思うぜ任天堂
また豚によるサード叩き そら逃げられるわ
198 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:37:02.14 ID:+Mg7VIV60
結局アクションに強いところが生き残る
任天堂然りカプコンしかり
アクションが強いメーカーはゲームは動かして楽しいことが第一だってわかってる
任天堂然りカプコンしかり
アクションが強いメーカーはゲームは動かして楽しいことが第一だってわかってる
いやだってHDって特別な技術じゃないし。
手間かけずよく見せようと思うと大変だけど。
手間かけずよく見せようと思うと大変だけど。
HDに慣れてないから任天堂は苦労するだろうね
みたいなことほざいてたアホなファンボーイもいたなぁｗ
みたいなことほざいてたアホなファンボーイもいたなぁｗ
201 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:38:54.65 ID:LVsjU7G50
またサードはPSWに集まるんｗ
じゃあまたサードに信頼リストが期待できるな！
じゃあまたサードに信頼リストが期待できるな！
>>186
画も含めて設定からっぽい。
こんなキャラがこんな世界感で…みたいな。
｢どういうゲームを作りたいか｣じゃなく、｢こんな設定をゲーム化したい｣って感じ。
いや別に面白いものができるなら順序なんてどうでもいいけど。
画も含めて設定からっぽい。
こんなキャラがこんな世界感で…みたいな。
｢どういうゲームを作りたいか｣じゃなく、｢こんな設定をゲーム化したい｣って感じ。
いや別に面白いものができるなら順序なんてどうでもいいけど。
203 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:40:58.52 ID:sUkLfRer0
>>198
ホントその通り
ホントその通り
任天堂は開発環境やらライブラリやらを整備する側なんだから
HD世代の技術を使いこなせるかどうか、じゃなくて使いこなせないといけない。
HD世代の技術を使いこなせるかどうか、じゃなくて使いこなせないといけない。
206 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:43:09.94 ID:IfOdm/Kz0
この地図の任天堂とマイクロソフトの位置関係が全てだろ
結局任天堂＝マイクロソフトなんだよ
http://web-tan.forum.impressrd.jp/files/images/seomoz/Map-Comic(1).gif
結局任天堂＝マイクロソフトなんだよ
http://web-tan.forum.impressrd.jp/files/images/seomoz/Map-Comic(1).gif
ＨＤの技術って言葉をチラホラ耳にするが
ＨＤの技術って何なんだ？？？？？？
ＨＤの技術って何なんだ？？？？？？
208 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:49:15.73 ID:om14utCt0
今現状は映画的なゲームが主流だろ
ほとんどの海外ゲームはリアル志向で基本は映画からアイデアを取ってるだろ
あの映画のような世界をゲームで表現できたらみたいな感じで
あの当時スクエア他日本メーカーが考えてたのは自分で操作できるキャラが映画のようにリアルで迫力あるグラフィックの中を動きまわる
ゲームを目指してたじゃないか
今日本メーカーが落ちぶれているのはただ単に資金力や技術力の低下等のゲームを作る体制が悪いからだろ
嘘つくんじゃねーよ
ほとんどの海外ゲームはリアル志向で基本は映画からアイデアを取ってるだろ
あの映画のような世界をゲームで表現できたらみたいな感じで
あの当時スクエア他日本メーカーが考えてたのは自分で操作できるキャラが映画のようにリアルで迫力あるグラフィックの中を動きまわる
ゲームを目指してたじゃないか
今日本メーカーが落ちぶれているのはただ単に資金力や技術力の低下等のゲームを作る体制が悪いからだろ
嘘つくんじゃねーよ
>>34
今の和サードのゲームがSUZUKIのバイクのレベルに達してるとは到底、思えんがな
今の和サードのゲームがSUZUKIのバイクのレベルに達してるとは到底、思えんがな
>>205
実際、相当研究はしているだろうし使いこなせるでしょ。
あとはサードに対していかに充実した開発環境を提供できるかだけ。
その辺りも心配無いと思うけどね。
和サードがソフトを出してくるか、どうかは別問題。
売れない原因を他に求めすぎるメーカーはどうなっても良いけどね。
実際、相当研究はしているだろうし使いこなせるでしょ。
あとはサードに対していかに充実した開発環境を提供できるかだけ。
その辺りも心配無いと思うけどね。
和サードがソフトを出してくるか、どうかは別問題。
売れない原因を他に求めすぎるメーカーはどうなっても良いけどね。
｢HDは開発費が高騰するから任天堂でも厳しい｣という主張を見た事あるけど、
任天堂は開発予算に糸目をつけないようにしてるよね。
開発者に予算の心配をさせない事で、ソフト開発に専念させる環境だし。
必要があるなら会社の金は使い放題、だからウチの為に働いてくれ、という伝統。
任天堂は開発予算に糸目をつけないようにしてるよね。
開発者に予算の心配をさせない事で、ソフト開発に専念させる環境だし。
必要があるなら会社の金は使い放題、だからウチの為に働いてくれ、という伝統。
213 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:51:27.40 ID:wUqF1hdB0
主流だというならなぜ売れないのか
それを考えないから売れないんだよ
それを考えないから売れないんだよ
>>208
その映画のようなゲームがつまらないと言われて売れないから
資金力が無くなり、技術のいらんゲームを出すようになったんじゃないのか？ｗ
ムービーゲーが面白くて売れてれば資金力があり、技術のゲームが出てたんだろｗ
その映画のようなゲームがつまらないと言われて売れないから
資金力が無くなり、技術のいらんゲームを出すようになったんじゃないのか？ｗ
ムービーゲーが面白くて売れてれば資金力があり、技術のゲームが出てたんだろｗ
217 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:54:11.53 ID:kEQQu1X80
>>114
MSと任天堂がPS潰しに来たな。
MSと任天堂がPS潰しに来たな。
218 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:55:28.26 ID:FHwbncv60
>>34
ERはカワサキじゃねーかっ！
ERはカワサキじゃねーかっ！
まぁ映画的つっても
MWみたいな自分が映画の1キャラになるようなゲームと
MGSみたいな長々とムービーが続くただの映画の延長上みたいなゲームに分かれるけどな
MWみたいな自分が映画の1キャラになるようなゲームと
MGSみたいな長々とムービーが続くただの映画の延長上みたいなゲームに分かれるけどな
>>218
誰もそこに反応してくれなくて寂しかった…
誰もそこに反応してくれなくて寂しかった…
初期の2ちゃんでFFを筆頭とする所謂ムービーゲーを叩くと時代に取り残された懐古呼ばわりされたもんだ
あの頃はムービーゲー擁護派、歓迎派が圧倒的多数だった
あれから約10年、今じゃ完全に立場が逆になったな
あの頃はムービーゲー擁護派、歓迎派が圧倒的多数だった
あれから約10年、今じゃ完全に立場が逆になったな
組長ならそれこそﾋﾞｯｼﾋﾞｼ「指摘」しまくったろうな。
現社長はあんまそういうとこはない。
ただ「そっち行ったらつまんないよ」みたいな事を折を見て言うだけで。
現社長はあんまそういうとこはない。
ただ「そっち行ったらつまんないよ」みたいな事を折を見て言うだけで。
サード「任天堂の下請けやって儲かった金をＨＤ機につぎ込むでゴザル！」
>>198
まーゲーム誕生から今までアクションて保守奔流、ド真ん中もいいとこだしね。
まーゲーム誕生から今までアクションて保守奔流、ド真ん中もいいとこだしね。
FFを正しい方向に進化させていけばマスエフェクト的なものが日本で生まれる可能性も十分にあった。なぜプリレンダムービーの垂れ流しに逃げたんだ。そしてなぜそこから脱出しなかったんだ。
つかRPGが主流と言われてきた日本でも
サードのトップにDQとFFがいる以外はアクションの方が売れてるソフト多いんだけど。
昔から。
サードのトップにDQとFFがいる以外はアクションの方が売れてるソフト多いんだけど。
昔から。
228 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:04:45.35 ID:KgY54qF7O
>>221
FFがムービーゲーでも面白ければここまで言われなかったけど、出てきたのがFF13だもんな…
FFがムービーゲーでも面白ければここまで言われなかったけど、出てきたのがFF13だもんな…
FF13は色々言われるけどFF10からの正統進化だよね。
>>84
ひねりを加えたら100倍か？
ひねりを加えたら100倍か？
スレタイがGKみたいで嫌
233 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:19:04.20 ID:lFsbNMuf0
トミノはハゲでエキセントリックで変態だけどまあ言ってることはそう間違ってないよ。
Wiiのスマブラのムービーゲーっぷりは酷かったな・・
237 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:21:36.73 ID:qoTW1PPu0
238 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:22:33.19 ID:9tpqpxY20
ラスストもゼノブレにもちゃんと指摘してればもっと売れたRPGになったのにな
自社のソフトしか育てる気ないんだなというのがよく解った
自社のソフトしか育てる気ないんだなというのがよく解った
240 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:25:17.65 ID:5HDz9lDZ0
>>233-234
言葉のチョイスはアレだが基本クソ真面目で見るとこ見てんだよな、あのおっさんは
言葉のチョイスはアレだが基本クソ真面目で見るとこ見てんだよな、あのおっさんは
241 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:27:17.23 ID:OlniOgEhO
メトロイドあざーえむだってムービーゲーやんけ
任天堂だけは別みたいな捏造すんなカス
任天堂だけは別みたいな捏造すんなカス
>>208
映画的って言うとハリウッドのバリバリアクションみたいな爽快感を、
自分でコントロールできるから面白いんだと思うんだけど、
映画的なムービー(変な言葉)やエフェクトを見るために、
アホみたいにボタンが増えたコントロールパッドのカーソル移動キーと、
決定、キャンセルキーだけを使って進める作業が、ゲームとして成立してるのかと。
映画的って言うとハリウッドのバリバリアクションみたいな爽快感を、
自分でコントロールできるから面白いんだと思うんだけど、
映画的なムービー(変な言葉)やエフェクトを見るために、
アホみたいにボタンが増えたコントロールパッドのカーソル移動キーと、
決定、キャンセルキーだけを使って進める作業が、ゲームとして成立してるのかと。
あれは坂本がやりたいって言って、岩田がやってみろとGoサイン出した
垂れ流しのムービー山ほど見たけど
印象に残るのなんて一割もなかったからぶっちゃけ無駄な気がするけどな
印象に残るのなんて一割もなかったからぶっちゃけ無駄な気がするけどな
245 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/15(水) 00:29:19.82 ID:9lt6B8CDP
HDの技術＝PSPのソフトをリマスターすること
>>11
アニメゲーでもナルティメットストーム程度まで頑張ってれば評価できる
アイマスみたいなトゥーンシェードも評価できるだろう
トゥーンは演出する分には最高だ
何が言いたいかって言うと、
風のタクトの沈んだハイラル浮上させろ
アニメゲーでもナルティメットストーム程度まで頑張ってれば評価できる
アイマスみたいなトゥーンシェードも評価できるだろう
トゥーンは演出する分には最高だ
何が言いたいかって言うと、
風のタクトの沈んだハイラル浮上させろ
だからメトロイドはこけただろ
250 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:33:35.59 ID:lFsbNMuf0
クロノクロスのOPは未だに記憶に残ってる
OPEDとか盛り上がるところだけで良かったんだよね
OPEDとか盛り上がるところだけで良かったんだよね
>>239
｢その時点での最高のグラフィック｣なんて、いつかは古くなるものだしね。
そもそも｢グラフィックの向上＝ゲームの進化｣という時代はとっくに終わっている。
グラフィックの綺麗さがウリのゲームだとしても、結局、後年語られるのは主にグラフィック以外の部分。
今のゲームが将来、｢当時にしては綺麗だな｣なんて語られる事はないだろう。
｢その時点での最高のグラフィック｣なんて、いつかは古くなるものだしね。
そもそも｢グラフィックの向上＝ゲームの進化｣という時代はとっくに終わっている。
グラフィックの綺麗さがウリのゲームだとしても、結局、後年語られるのは主にグラフィック以外の部分。
今のゲームが将来、｢当時にしては綺麗だな｣なんて語られる事はないだろう。
252 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:35:19.94 ID:CCgxTo0OO
64からサードに見捨てられこつこつとセカンドを育てた結果
E3 2011と
和サードでよりにもよってバンナムの原田だけ出演してたのが理解できんが
E3 2011と
和サードでよりにもよってバンナムの原田だけ出演してたのが理解できんが
アザーMはムービー云々よりコントローラーが気に入らない
メトロイドはプライム2から？になってプライム3で人間がやたら出てきて？？？
Mで死んだ
Mで死んだ
>>241
坂本は映画の〇〇に影響受けたとか、GDCでの記事みて
なんだコイツって感じで思ってたなぁ
アドベンチャーだしてたりとか、いわゆる宮本系列のインタラクティブ重視の人材とは違う雰囲気がある
桜井は桜井で、ノムリッシュセンス全開だし
岩田もメタルスレイダーだしてたりとか、ああいうの嫌いじゃないと思う
任天堂の宮本閥がぐらついている感じはする
情報開発部と、東京開発部があればいいんだろうけどな
坂本は映画の〇〇に影響受けたとか、GDCでの記事みて
なんだコイツって感じで思ってたなぁ
アドベンチャーだしてたりとか、いわゆる宮本系列のインタラクティブ重視の人材とは違う雰囲気がある
桜井は桜井で、ノムリッシュセンス全開だし
岩田もメタルスレイダーだしてたりとか、ああいうの嫌いじゃないと思う
任天堂の宮本閥がぐらついている感じはする
情報開発部と、東京開発部があればいいんだろうけどな
ムービーはあったっていいんだよ。演出の一環なんだから。
問題はストーリーがツマランてことだ。
問題はストーリーがツマランてことだ。
坂本のキャリアみりゃドMだけで全否定はできんだろ。
>>249
チームニンジャの意見がさぁ、俺のイメージしてた任天堂らしさに似ててさぁ
それを坂本が押しのけたんだよｗ
まじでビックリ
チーニンは被害者だわ
坂本は生みの親としては有りかもしれないけど、育ての親としては失格だと思うな
チームニンジャの意見がさぁ、俺のイメージしてた任天堂らしさに似ててさぁ
それを坂本が押しのけたんだよｗ
まじでビックリ
チーニンは被害者だわ
坂本は生みの親としては有りかもしれないけど、育ての親としては失格だと思うな
262 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:41:47.30 ID:OlniOgEhO
任天堂の中でもムービーゲー作りたいやついるしそれにGO出すやつもいるってこったろ
そんで売れてたら普通にムービーゲー出しまくるんだろうな
別に任天堂だけが特別なわけじゃないってこった
そんで売れてたら普通にムービーゲー出しまくるんだろうな
別に任天堂だけが特別なわけじゃないってこった
勘違いするゴキブリがいるんだろうけど、
｢ムービーがいらない｣んじゃなくて、
｢ゲームをつまらなくするくらいなら｣ムービーはいらないんだよ。
ムービーだろうと何だろうと、ゲームを面白くできるなら何でもいい。
それが出来ないなら、まずムービーから離れてみろってこと。
｢ムービーがいらない｣んじゃなくて、
｢ゲームをつまらなくするくらいなら｣ムービーはいらないんだよ。
ムービーだろうと何だろうと、ゲームを面白くできるなら何でもいい。
それが出来ないなら、まずムービーから離れてみろってこと。
幻獣召喚ムービー観ながら◯ボタン連打w
265 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:43:21.82 ID:pMvXi0Pd0
>>244
ＤＱ７
ＤＱ７
プライムも全否定か。
今世代機では初期が一番サードの勢いがあったなあ
大手はどこも新世代機で凄いゲーム作るんだって活気に満ちてたし、
開発者もデカイこと言って元気があった。
それが今じゃなあ
大手はどこも新世代機で凄いゲーム作るんだって活気に満ちてたし、
開発者もデカイこと言って元気があった。
それが今じゃなあ
でもゴキはやたらとQTE否定するよね
ああ、こいつらも人間なんだって思ったわ
ああ、こいつらも人間なんだって思ったわ
坂本のすごさは幅広さにあると思う
一つのタイトルにしがみついてる人とは全く別の人種
一つのタイトルにしがみついてる人とは全く別の人種
まあ宮本坂本両方いるからいいのだけどね。
どっちが良いからどっちか自重しろみたいな話ではない。
どっちが良いからどっちか自重しろみたいな話ではない。
プリレンダムービーは一応自社でCG作ってるだけまだマシ
一番駄目なのはアニメムービー流す奴
最近はもうほとんどなくなったけど
一番駄目なのはアニメムービー流す奴
最近はもうほとんどなくなったけど
>>269
メイドインワリオやトモコレにも関わってるしね。
メイドインワリオやトモコレにも関わってるしね。
GBAだから限界があって、方向性のズレは微小だったわけだが
でもたしかに今思えばだけど、メトロイドのストーリー語りがウザイ感じはしてたなぁとか
後出しだけど、坂本のセンスのズレはあったんだろうな
性能に余裕が出たしって感じで、坂本センス全開でやっちゃったもんだから
ファンのコレジャナイ感が爆発してしまった
でもたしかに今思えばだけど、メトロイドのストーリー語りがウザイ感じはしてたなぁとか
後出しだけど、坂本のセンスのズレはあったんだろうな
性能に余裕が出たしって感じで、坂本センス全開でやっちゃったもんだから
ファンのコレジャナイ感が爆発してしまった
さかもっつぁんはびっくり箱のようなクリエイター
これからもよくわからないクセ球を投げてくるだろう
これからもよくわからないクセ球を投げてくるだろう
スパ4とかアニメを外注したりするけど、あれ、誰得なんだろな？
あれでもプロモーションになってるとでも？
あれでもプロモーションになってるとでも？
任天堂のHDのゲームデザインで心配といえば
声だな
マリオはデフォルメ効いてていいけど
ゼルダは心配
ハッ！とか、デヤッ！くらいじゃ、さすがに違和感がある
リアルな絵なのに、会話がﾎﾟﾎﾟﾎﾟじゃまずくないかな
声だな
マリオはデフォルメ効いてていいけど
ゼルダは心配
ハッ！とか、デヤッ！くらいじゃ、さすがに違和感がある
リアルな絵なのに、会話がﾎﾟﾎﾟﾎﾟじゃまずくないかな
ファミ探３まだー
279 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:51:08.44 ID:pMvXi0Pd0
>>277
ボイス嫌いなひともいるからな
ボイス嫌いなひともいるからな
>>254
勿論予約済みだ！
勿論予約済みだ！
坂本はアザーM一本で否定されるようなクリエイターじゃないだろ
お前らちょっとカードヒーロー買ってこい、ベスト版みたいな値段で買えるし
お前らちょっとカードヒーロー買ってこい、ベスト版みたいな値段で買えるし
ゼルダの声、トワプリで勇者王じゃなくなって腐女子ぶち切れてたの思い出したわw
>>277
「ﾈｪｰﾈｪー」「ﾊｲﾎｲ」「ｵﾝﾔﾏｧ」でおｋ
「ﾈｪｰﾈｪー」「ﾊｲﾎｲ」「ｵﾝﾔﾏｧ」でおｋ
そういやdirectX10.1相当の話出てたけど
実はDirectXで開発しても入出力のプロシージャにあたる部分外で
普通にトランスレータががっつり使えるのである
実はDirectXで開発しても入出力のプロシージャにあたる部分外で
普通にトランスレータががっつり使えるのである
>>284
やほー！
やほー！
戦国無双クロニクルでいいもの作れるじゃんって見直してたらあのピロピロ無双だよ
肥なんかに期待した俺がバカだった
肥なんかに期待した俺がバカだった
>>288
あれはデュアルスクリーンあってこそだぞ。
あれはデュアルスクリーンあってこそだぞ。
日本に世界どこをとっても売れず
SDHD携帯機どこを見てもつまらないゲームばかり
という現実がいつになったら分かるのか
SDHD携帯機どこを見てもつまらないゲームばかり
という現実がいつになったら分かるのか
292 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:58:48.15 ID:ueqapifv0
日本語でＯＫ
昔、ギリギリPS2世代まではリアルレンダとの明確な差もあってムービーの重要性があった
でも今はそうじゃないから相対的に「ただキャラを動かせない退屈なシーン」に成り下がってる
だのにBDを利用した超画質ムービーがどうだこうだと言ってたこの数年は明らかに異常だった
でも今はそうじゃないから相対的に「ただキャラを動かせない退屈なシーン」に成り下がってる
だのにBDを利用した超画質ムービーがどうだこうだと言ってたこの数年は明らかに異常だった
コナミもゲーム以外で稼いでて、小島組が開発費無駄に使ってる感じ
プリレンダの綺麗さをうりにできたのは旧世代ゲーム機までだよねー
296 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 00:59:55.23 ID:860vjoo3O
当時、時のオカリナでハンマー振り回しながらゴルディオンハンマー！叫んでたのは良い思い出。
コナミスポーツとか儲かってそうなイメージ。
>>289
そこなんだよね。もし３ＤＳに次があるなら、あれをブラッシュアップしたものをコーエーには期待。
自分で操作してないときに自軍武将が敵の目標武将よりも周りの雑魚にかまって足止めできないっていう問題を解決とかしてくれるだけで、さらに化けると思う。
セガもソニックカラーズ見るとまだ見どころあるじゃんって思うけどね
そこなんだよね。もし３ＤＳに次があるなら、あれをブラッシュアップしたものをコーエーには期待。
自分で操作してないときに自軍武将が敵の目標武将よりも周りの雑魚にかまって足止めできないっていう問題を解決とかしてくれるだけで、さらに化けると思う。
セガもソニックカラーズ見るとまだ見どころあるじゃんって思うけどね
映画的であるために一本道にしなきゃいけないとか、ゲームのそれを否定してるもんなぁ
FF13も、決して全てが悪いわけじゃないんだけどムービーありきの歪さがとても目立った
FF13-2や零式でようやくゲームとはなんぞやを思い出してくれつつあるようだから期待してるけど
FF13も、決して全てが悪いわけじゃないんだけどムービーありきの歪さがとても目立った
FF13-2や零式でようやくゲームとはなんぞやを思い出してくれつつあるようだから期待してるけど
プリレンダでストーリーの大部分を語らせてりゃ、そら開発費も容量も増えるわな
別にムービーゲーでも売れてるなら文句はない
売れてない上につまらないわけで
売れてない上につまらないわけで
308 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:06:09.10 ID:VsNxlOOg0
和サード離脱組エリートが東京任天堂に集まってるらしいから
WiiUで出るであろう東京任天堂制作のゲームに期待してる
WiiUで出るであろう東京任天堂制作のゲームに期待してる
>>289
戦況とか勝利条件とか確認するのと同じく一時中断で指示画面出せばいいもんだと思うんだがね
戦況とか勝利条件とか確認するのと同じく一時中断で指示画面出せばいいもんだと思うんだがね
コナミもゴエモン組がそのまま、独立して毛糸のカービィ作ったっけ
まぁゴエモンはもうコナミから出そうにないが
まぁゴエモンはもうコナミから出そうにないが
2Dアクションが売れたけどサードの2Dアクションブランドが残ってなかった
こんな事書くと物凄い反感を買うと思うけど
ムービーその物が悪いわけじゃないと思うんだ。
映画的なゲームだって、そんなに悪くないと思う。
ただ、シナリオがあって且つプレイヤーが飽きずに動かせるとなると、作業量は増えるわ
ハードルも増えるわで、相当大変そうとは思う。
そうすると、ムービー垂れ流すのが楽なんだよな。
ボリュームは増えるし、ゲーム部分の作用量は減るし。
本末転倒だよな。
ゲームを面白くする為の手段の一つだったはずなのに、どうしてこうなる！
ムービーその物が悪いわけじゃないと思うんだ。
映画的なゲームだって、そんなに悪くないと思う。
ただ、シナリオがあって且つプレイヤーが飽きずに動かせるとなると、作業量は増えるわ
ハードルも増えるわで、相当大変そうとは思う。
そうすると、ムービー垂れ流すのが楽なんだよな。
ボリュームは増えるし、ゲーム部分の作用量は減るし。
本末転倒だよな。
ゲームを面白くする為の手段の一つだったはずなのに、どうしてこうなる！
さらに問題なのは、
ムービーゲーで結果を出してきた奴らが、会社の意思決定に関わるポジションにいるということだ。
ムービーゲーで結果を出してきた奴らが、会社の意思決定に関わるポジションにいるということだ。
タッチスクリーンなんだからスワイプで対応したらよかったのにね
ベルセルクってマンガがあってさ
最初は面白い感じで硬派な感じだったんだけどさ
描きこみが評判になったからなのか、さらなる書き込みにこだわりはじめて、一年に一冊しか出なくなって
本来の漫画の面白さみたいなのが、どっかいっちゃったんだよね
最初は面白い感じで硬派な感じだったんだけどさ
描きこみが評判になったからなのか、さらなる書き込みにこだわりはじめて、一年に一冊しか出なくなって
本来の漫画の面白さみたいなのが、どっかいっちゃったんだよね
ttp://www.1101.com/nintendo/nin1/nin1-1.htm
ゲームをつくるなかで、映画のような演出は、
「便利やな」と思います。
（中略）
ですから我々は、映画のようで映画でない、
ゲームのようでゲームでないもんを、
誰もやったことのない土俵で、作っているつもりなんです。
「６４」のソフトをつくるには、
表現力のあるひとが要求されるわけで、
映画のような演出を一部とりいれてはいるけど、
つくる思想として、みんなのなかには
「映画と戦える新しいメディアを作ろう」という
思いが浸透していますね。
ゲームをつくるなかで、映画のような演出は、
「便利やな」と思います。
（中略）
ですから我々は、映画のようで映画でない、
ゲームのようでゲームでないもんを、
誰もやったことのない土俵で、作っているつもりなんです。
「６４」のソフトをつくるには、
表現力のあるひとが要求されるわけで、
映画のような演出を一部とりいれてはいるけど、
つくる思想として、みんなのなかには
「映画と戦える新しいメディアを作ろう」という
思いが浸透していますね。
323 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:21:06.07 ID:pMvXi0Pd0
>>284
オイオイヨ！
オイオイヨ！
ヘビーレインみたいなゲームがムービーゲーの進化型だと思うよ
エロゲと同じなんだよ。
画を見るためにゲームパートがある。
違うのはエロゲは画に需要があるけど、普通のゲームはゲームパートに需要がある。
画を見るためにゲームパートがある。
違うのはエロゲは画に需要があるけど、普通のゲームはゲームパートに需要がある。
326 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:24:39.55 ID:1VQkYd450
映画的なゲームを目指すこと自体はともかく、
完全に海外に負けてっからな
完全に海外に負けてっからな
>>321
的外れ乙
的外れ乙
平日の昼間に秋葉原をウロウロしてるのを相手にしちゃ駄目だ
とは組長の言葉だったか？
ヲタクは烈火の如く怒り狂い叩きまくったが
そいつらを相手にしてやってけるのが日本一だのifだのアクアプラスだの
だけと考えると至極まっとうな言葉だったな
とは組長の言葉だったか？
ヲタクは烈火の如く怒り狂い叩きまくったが
そいつらを相手にしてやってけるのが日本一だのifだのアクアプラスだの
だけと考えると至極まっとうな言葉だったな
映画的な何かを作ろうとしたサード
映画と戦える新しいメディアを作ろうとした任天堂
映画と戦える新しいメディアを作ろうとした任天堂
331 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:26:44.25 ID:1VQkYd450
アクアプラス・・・・というか、葉鍵のあたりは
プロのおたく調教師だからな。互角に渡り合えると思ったら大間違い
プロのおたく調教師だからな。互角に渡り合えると思ったら大間違い
>>330
ID真っ赤で興奮すんなよ恥ずかしい
ID真っ赤で興奮すんなよ恥ずかしい
>>321
アイマスで堕ちた漫画家がなんだって
アイマスで堕ちた漫画家がなんだって
おっと冷静な俺かっこいいさんでしたかｗ
>>330
ベルセルク面白いだろ何言ってんだ
ベルセルク面白いだろ何言ってんだ
ムービーゲーとしての良さも突き詰める事は
可能だと思うけどそれならば脚本や監督は
本物の映画人を使わないと
違うんじゃないか？
ゲームは特殊な案件になるとはいえ
素人が作家を真似るよりプロに条件を付けて
仕事をして貰った方が良くなると思う。
お金がいくらかかるかはシラネ
可能だと思うけどそれならば脚本や監督は
本物の映画人を使わないと
違うんじゃないか？
ゲームは特殊な案件になるとはいえ
素人が作家を真似るよりプロに条件を付けて
仕事をして貰った方が良くなると思う。
お金がいくらかかるかはシラネ
>>330
自分の考えから外れると漫画じゃ無いという
漫画はこうあるべき！ゲームはこうあるべき！って人達がコンテンツ殺しちゃうんだろうね
任天堂はそういう概念壊してくれてゲーム市場を開拓してくれている
あなたもうなんか何処ぞの信者さんみたい
自分の考えから外れると漫画じゃ無いという
漫画はこうあるべき！ゲームはこうあるべき！って人達がコンテンツ殺しちゃうんだろうね
任天堂はそういう概念壊してくれてゲーム市場を開拓してくれている
あなたもうなんか何処ぞの信者さんみたい
映画のようなゲームをつくろうとして失敗したゲームはFF13とMGS4がいい例だな
別にムービー使うのは良いんだよ
問題は使い方が下手糞なのが多すぎんだよ
使うなら上手いこと組み込んでくれテンポ悪いのばっかじゃねーか
問題は使い方が下手糞なのが多すぎんだよ
使うなら上手いこと組み込んでくれテンポ悪いのばっかじゃねーか
>>143
みんなーAAのひとがいっぱいw
みんなーAAのひとがいっぱいw
>>337
＞漫画はこうあるべき！ゲームはこうあるべき！って人達がコンテンツ殺しちゃうんだろうね
はあ？こうあるべきと思うならそれは素晴らしいクリエイターだろうが
こうあるべきとかいって、それが実現できない連中がいるってだけの話
映画的なゲームとか言うならちゃんと映画的なゲームやれよ
出来もしないくせに言うなって話でしょ
お前も任天堂の信者なだけでなにも考えちゃいないイエスマン信者だって話だ
＞漫画はこうあるべき！ゲームはこうあるべき！って人達がコンテンツ殺しちゃうんだろうね
はあ？こうあるべきと思うならそれは素晴らしいクリエイターだろうが
こうあるべきとかいって、それが実現できない連中がいるってだけの話
映画的なゲームとか言うならちゃんと映画的なゲームやれよ
出来もしないくせに言うなって話でしょ
お前も任天堂の信者なだけでなにも考えちゃいないイエスマン信者だって話だ
342 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:35:34.10 ID:kIYUT7CG0
ドラクエ9のときもこれはドラクエじゃないって叩いてた人多かった
新しいものや変化を受け入れられない人はもう卒業する時なんだよ
新しいものや変化を受け入れられない人はもう卒業する時なんだよ
そもそもクリエイターが軸足のある考えしないでどうするんだよ
世間に流されろってか
こうあるべきなんて古いぜ！おれはそう言うのには縛られないぜなんて
中二病じゃねーかよ
世間に流されろってか
こうあるべきなんて古いぜ！おれはそう言うのには縛られないぜなんて
中二病じゃねーかよ
345 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:40:11.60 ID:kIYUT7CG0
ソニー → スペックさえ上げればユーザーは付いてくる、これがゲームだ！
スクエニ → 映像さえ綺麗ならユーザーは付いてくる、これがゲームだ！
スクエニ → 映像さえ綺麗ならユーザーは付いてくる、これがゲームだ！
PS1の時に染みついたプリレンダ癖がいつ抜けるのかね
さすがに今はOPムービーを目玉にすることは無くなったけど
さすがに今はOPムービーを目玉にすることは無くなったけど
347 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:40:16.13 ID:ueqapifv0
「○○ってこうあるべき」ってのは難しいよね。
こだわりがなさ過ぎるのも人としてどうかと思う。
だが、時代は確実に変わっていくし変わらなきゃ取り残されるのみ。
こだわりがなさ過ぎるのも人としてどうかと思う。
だが、時代は確実に変わっていくし変わらなきゃ取り残されるのみ。
348 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:40:50.77 ID:FXYEfOW80
任天堂？w
SFC以来1本もソフト買ってねーw
SFC以来1本もソフト買ってねーw
>>343
お金払って2chする中年病乙
お金払って2chする中年病乙
ドラクエとかマリオとかみたいな
伝統的な域に到達したゲームは
これじゃないって部分は残さないと駄目だろ
冠の意味がなくなる
伝統的な域に到達したゲームは
これじゃないって部分は残さないと駄目だろ
冠の意味がなくなる
352 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:44:10.58 ID:8ChbvRBI0
ゲームはゲームらしいストーリーじゃないとなあ
面白さという困難なテーマから逃げて
グラフィックという簡単なテーマに走った結果
そのグラフィックすら海外に遠く及ばんというね
グラフィックという簡単なテーマに走った結果
そのグラフィックすら海外に遠く及ばんというね
355 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:47:35.77 ID:ueqapifv0
>>353
「ゲームらしい」って表現にちょい違和感を感じたが、「ゲームならでは」って意味ならありかも知れないな。
「ゲームらしい」って表現にちょい違和感を感じたが、「ゲームならでは」って意味ならありかも知れないな。
357 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:48:58.27 ID:8ChbvRBI0
末尾Pだったか失敬失敬
HDゲームの世界じゃサードのみんなは五年も先輩なんだから、
来年やっと入ってくる任天堂ちゃんに
お手本をみせてあげなきゃね。
来年やっと入ってくる任天堂ちゃんに
お手本をみせてあげなきゃね。
そうだな、一部の李さん達が声を大きくしてHDでのノウハウを積まないと取り残されると叫びまくってたし
HD機で何作も出してるｺｴﾃｸ、ﾊﾞﾝﾅﾑあたりは貫禄のグラを見せてくれるはずだな
楽しみだ
HD機で何作も出してるｺｴﾃｸ、ﾊﾞﾝﾅﾑあたりは貫禄のグラを見せてくれるはずだな
楽しみだ
HDでも任天堂にぼろ負けしてたのに大丈夫だろうか・・・
ゲーム部分がしっかり作られてることを前提として
ムービーゲーが無くなるべきだとは思わないな
ゼノブレイドみたいにプロの作ったムービーなら見るだけでも楽しめるもの
逆に、FF13のように素人の手抜きムービーだと見ててキツイ
どうしてプロに任せないの？
ムービーゲーが無くなるべきだとは思わないな
ゼノブレイドみたいにプロの作ったムービーなら見るだけでも楽しめるもの
逆に、FF13のように素人の手抜きムービーだと見ててキツイ
どうしてプロに任せないの？
ムービーで差がつくような時代はもう終わったんだよ
時代に取り残されてることに気づいてないそれがFF
時代に取り残されてることに気づいてないそれがFF
ムービーをエンディングだけにしてみりゃいい
そうすりゃアイディア出てくるだろ
そうすりゃアイディア出てくるだろ
考えてアイデア出すより、作業してた方が楽だからな
サードの気持ちもわかる気がする
サードの気持ちもわかる気がする
367 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:10:24.91 ID:+/2V+hwL0
ゲームのストーリーなんてあって無くてもいい様なもんでいいよ
RPGとかだったら、ストーリーとかであまり多くを語らないでユーザーに想像させる部分があればいい
基本、メインはゲーム部分なんだから
ただしアドベンチャーゲームは別
RPGとかだったら、ストーリーとかであまり多くを語らないでユーザーに想像させる部分があればいい
基本、メインはゲーム部分なんだから
ただしアドベンチャーゲームは別
ま、日本ではPSWの住人を中心に今でも大絶賛だから
あれはあれでよかった気がするｗ
あれはあれでよかった気がするｗ
>>362
リアルレンダとプリレンダそれぞれの使い分けの意味が違う気がする
プリレンダムービーに拘るメーカーって、「おおおすげー綺麗！！」って言わせたいだけだろ
リアルレンダだと話の味付けみたいに使うぐらいだけどさ
まぁ、例外はあるけど
リアルレンダとプリレンダそれぞれの使い分けの意味が違う気がする
プリレンダムービーに拘るメーカーって、「おおおすげー綺麗！！」って言わせたいだけだろ
リアルレンダだと話の味付けみたいに使うぐらいだけどさ
まぁ、例外はあるけど
任天堂も洋ゲーみたいなゲーム作る実力なんてないけどな
>>172
ドラッカー理論の「現在顧客でない人間に目を向けさせる」そのものじゃないかな
ドラッカー理論の「現在顧客でない人間に目を向けさせる」そのものじゃないかな
実際取り残されてんじゃん
だから任天堂は焦って次世代機を早期に投入する羽目になってる
だから任天堂は焦って次世代機を早期に投入する羽目になってる
そもそももろ洋ゲーみたいな濃いキャラいないだろ
>>372
６年Ｗｉｉ使って、焦ってる投入してるようには思えんがな
ＶＩＴＡのが焦ってるように感じる方が多数派なんじゃね
任天堂にどうしてそんなに噛み付くか知らんが、売れてる物作ってるからしょうがないじゃん
主観で言ってもしょうがないだろ
６年Ｗｉｉ使って、焦ってる投入してるようには思えんがな
ＶＩＴＡのが焦ってるように感じる方が多数派なんじゃね
任天堂にどうしてそんなに噛み付くか知らんが、売れてる物作ってるからしょうがないじゃん
主観で言ってもしょうがないだろ
だいたい任天堂DSにしても任天堂wiiにしても、
その機種だけでブームが終わるヒット作ばっかで次に繋がってないわな
任天ドッグにしろ脳トレにしろwiiフィットにしろデカスポにしろね
その機種だけでブームが終わるヒット作ばっかで次に繋がってないわな
任天ドッグにしろ脳トレにしろwiiフィットにしろデカスポにしろね
どうせはちま産のゴキブ李だろw
ＦＦ７のムービーは要所要所のご褒美みたいなもんだった
おーすげーなんて思ったし
初期の鉄拳もエンディングムービー見たくて全キャラ頑張って使ってさ
以前はムービーを見るために『ゲーム』をしてた
今はゲームをしたいのに『ムービー』を見せられるんだ
おーすげーなんて思ったし
初期の鉄拳もエンディングムービー見たくて全キャラ頑張って使ってさ
以前はムービーを見るために『ゲーム』をしてた
今はゲームをしたいのに『ムービー』を見せられるんだ
381 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:34:09.59 ID:pMvXi0Pd0
>>370
逆に欧米だって任天堂ゲーはつくれんからいいのではないかと思う
逆に欧米だって任天堂ゲーはつくれんからいいのではないかと思う
>>380
単純に当時は珍しかったからご褒美になりえたんだよな
単純に当時は珍しかったからご褒美になりえたんだよな
キャラもグラもムービーも、ゲームに入り込ませる要素の一部に過ぎない。ＢＧＭもかな？
ゲームの「面白さ」という本質の飾り程度だよ
マリオもリンクもサムスも、ゲームとしての本質的な「面白さ」があったからキャラが確立したし
初めはそこから始まるんだよな。
キャラやグラやムービーだけで面白いならば、
ミッキーのゲームが世界中で絶賛され、日本ではドラえもんのゲームが爆発的に売れてるだろうし
全盛期のハリウッド題材にしたゲームなんて世界的に爆売れしてるだろうよ。
ゲームの「面白さ」という本質の飾り程度だよ
マリオもリンクもサムスも、ゲームとしての本質的な「面白さ」があったからキャラが確立したし
初めはそこから始まるんだよな。
キャラやグラやムービーだけで面白いならば、
ミッキーのゲームが世界中で絶賛され、日本ではドラえもんのゲームが爆発的に売れてるだろうし
全盛期のハリウッド題材にしたゲームなんて世界的に爆売れしてるだろうよ。
ゲームをクリアしてからこそのご褒美(達成感)
>>376
ブームってのは一過性のもの。
作り出すのも難しいが、定着させるのはもっと難しい。
もっとも、FCで起きた家庭用ビデオゲームのブームは、
多くの企業を巻き込み、巨大産業にまで発展して、今もなお続いていると言える。
ブームってのは一過性のもの。
作り出すのも難しいが、定着させるのはもっと難しい。
もっとも、FCで起きた家庭用ビデオゲームのブームは、
多くの企業を巻き込み、巨大産業にまで発展して、今もなお続いていると言える。
389 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:47:01.51 ID:aPNJ0lnF0
横並びの発想が駄目、余所に駄目出しする暇があるならもっとゲーム作って欲しい
>>382
少なくとも召還獣ムービーに関しては当時から苦行扱いだったな。
少なくとも召還獣ムービーに関しては当時から苦行扱いだったな。
>>391
当時あんまり遅いのでバイオかサンダガばっか使ってたよｗ
当時あんまり遅いのでバイオかサンダガばっか使ってたよｗ
発想が貧困なんじゃないかな
こういうと宣伝臭いけど「ゼノブレの人間相関図」とかみたいなシステム自体は使い古されていても「気になる→ついプレイしちゃう」という面白さが足りない
それを作れってわけじゃないけど一発で振り向かせるパンチが自分にとっては少ないな
>>391-392
ソウルオブサマサ+スリースターズのアルテマやメテオ*2よりも源氏皆伝してたクチだなお前ら
こういうと宣伝臭いけど「ゼノブレの人間相関図」とかみたいなシステム自体は使い古されていても「気になる→ついプレイしちゃう」という面白さが足りない
それを作れってわけじゃないけど一発で振り向かせるパンチが自分にとっては少ないな
>>391-392
ソウルオブサマサ+スリースターズのアルテマやメテオ*2よりも源氏皆伝してたクチだなお前ら
ベルセルクの作者といいますと
ニコ厨東方厨のあの三浦さまでしょうか
ニコ厨東方厨のあの三浦さまでしょうか
>>172
イナイレでの子供向け実績でコロコロ説得+ダンボール戦機の実績でバンダイ説得=｢コロコロでガンダムやっちゃいました!｣
だからなー､子供向けルート獲得はいいんだけど､日野ちゃんはストーリー手がけなければいいのにな､と毎度毎度思う俺
イナイレでの子供向け実績でコロコロ説得+ダンボール戦機の実績でバンダイ説得=｢コロコロでガンダムやっちゃいました!｣
だからなー､子供向けルート獲得はいいんだけど､日野ちゃんはストーリー手がけなければいいのにな､と毎度毎度思う俺
プリレンダ使い過ぎでたせいで、新機種のリアルレンダが綺麗になっても感動が薄くなってるよね
398 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:21:45.68 ID:50gwiqPw0
別にリアルタイムだろうがプリレンダだろうが自分が操作できない部分はどうでもいいんだよな
ファミコン時代のRPGで会話をAボタンで進めてるのと同じだから
ファミコン時代のRPGで会話をAボタンで進めてるのと同じだから
本当の映画的なゲームってのはportal2みたいなのを言うのかなとプレイして思った
確かに和サードの弱体化もあるが、ここの連中を含めて今のゆとりはゲームを楽しもうとしてないんじゃない？
今思うと、そこまで面白くないゲームでも当時はせっかく買ったんだから、って面白い部分を探して工夫して遊んだもんだけどね
今はゲーム以外の娯楽が増えまくったってのもあるけど、モンハンやってる奴等の方がよっぽどゲームを楽しんでると思う
今思うと、そこまで面白くないゲームでも当時はせっかく買ったんだから、って面白い部分を探して工夫して遊んだもんだけどね
今はゲーム以外の娯楽が増えまくったってのもあるけど、モンハンやってる奴等の方がよっぽどゲームを楽しんでると思う
401 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:25:08.18 ID:pMvXi0Pd0
>>398
なるべくＡを押す回数が少なくて済むようにしてほしい
なるべくＡを押す回数が少なくて済むようにしてほしい
オタクに媚びて低予算で宣伝や話題性で売るほうが楽ですし
米2010年ゲーム売上TOP20、日本勢は9本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307716126/l50
海外で売るために莫大な資金を投じた作品が軒並み売れず
HDに注力した和サードはほぼ全てのメーカーが赤字状態
それに比べてアイデア勝負のDS、Wii用ソフトが海外のトップセールスに並んでる
実際北米じゃ大作は売れなくなってきてるし、和サードはそろそろ方向を変えるべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307716126/l50
海外で売るために莫大な資金を投じた作品が軒並み売れず
HDに注力した和サードはほぼ全てのメーカーが赤字状態
それに比べてアイデア勝負のDS、Wii用ソフトが海外のトップセールスに並んでる
実際北米じゃ大作は売れなくなってきてるし、和サードはそろそろ方向を変えるべき
海外目指すって言って本気で目指してたタイトルほとんど無かったもんな
旧態依然のゲームをHD化しただけ
海外を目指す＝グラフィックよくするぐらいな思考停止っぷり
最近はちょっと変わってきたけどね
ごく一部の狙ってるタイトルと完全に諦めたタイトルに分かれた
旧態依然のゲームをHD化しただけ
海外を目指す＝グラフィックよくするぐらいな思考停止っぷり
最近はちょっと変わってきたけどね
ごく一部の狙ってるタイトルと完全に諦めたタイトルに分かれた
海外は最先端技術の結晶だからな。
赤字で経営的にどうかはわからんが
意義的な所で凄いんだよね。
任天堂もリモコンやタッチパネルで新しい方向を見出してる。
キネクトなんか映像解析とか最新技術でしょ。
技術、知識、研究費用があればこそできた。
研究費用
この研究、未来に対する投資ができてるサードないからね。
自転車で走ってる状態だもんな。
ゲーム業界が小さかったら個人のプログラマーの精進次第って所なんだけど
ゲーム業界が大きくなって会社規模も大きくなったのに
研究部門とかなさそうだねー国内サードは。
赤字で経営的にどうかはわからんが
意義的な所で凄いんだよね。
任天堂もリモコンやタッチパネルで新しい方向を見出してる。
キネクトなんか映像解析とか最新技術でしょ。
技術、知識、研究費用があればこそできた。
研究費用
この研究、未来に対する投資ができてるサードないからね。
自転車で走ってる状態だもんな。
ゲーム業界が小さかったら個人のプログラマーの精進次第って所なんだけど
ゲーム業界が大きくなって会社規模も大きくなったのに
研究部門とかなさそうだねー国内サードは。
アバタータイプのゲームが増えて欲しいわ
話は変わって、ゼルダはムジュラ路線で一本作って欲しい
話は変わって、ゼルダはムジュラ路線で一本作って欲しい
>>313
つパチスロ
つパチスロ
64の頃から～だって＾m＾
単に容量が少なくてムービーを使えなかっただけだろうが＾０＾
単に容量が少なくてムービーを使えなかっただけだろうが＾０＾
容量が増えてムービーが増えたなら本末転倒だろｗ
>>393
キズナグラムは本当に良かったと思うよ
ゼノブレイドのクエストはなんだかんだで基本はお使いだしな
普通のゲームならかったるい作業になりがちだけど
キズナがどんどん変わっていくのが面白いのでやりたくなるんだよな
NPCにも愛着が湧くし
キズナグラムは本当に良かったと思うよ
ゼノブレイドのクエストはなんだかんだで基本はお使いだしな
普通のゲームならかったるい作業になりがちだけど
キズナがどんどん変わっていくのが面白いのでやりたくなるんだよな
NPCにも愛着が湧くし
［E3 2011］「FINAL FANTASY XIII-2」の北瀬氏，鳥山氏にインタビュー。
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/
> 鳥山氏：
> 物語の進め方は，新しいシステムがあるのでまだ言えませんが，コクーンの中で進行しています。
> コクーンは，クリスタルの柱で支えられています。また，ファルシも停止している状態なので，非常に
> 不便な世界になっています。
＼ ｜ うるさい黙れ ｜ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/
> 鳥山氏：
> 物語の進め方は，新しいシステムがあるのでまだ言えませんが，コクーンの中で進行しています。
> コクーンは，クリスタルの柱で支えられています。また，ファルシも停止している状態なので，非常に
> 不便な世界になっています。
＼ ｜ うるさい黙れ ｜ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
ムービーに限った事じゃないが
グラに見合った「動き」がつけられていないゲームが増えた
風タクのリンクの目線移動のような何気ない自然な動きがついていてほしい
グラに見合った「動き」がつけられていないゲームが増えた
風タクのリンクの目線移動のような何気ない自然な動きがついていてほしい
そういうのはJRPG、アクションアドベンチャーとかで顕著だな
戦闘中は攻撃時に数メートル飛んだり跳ねたり余裕なのに
フィールドになると膝くらいまでの段差すら越えられずわざわざ遠回りとか、
いやそんな障害物の岩や樹なんぞお前らの力なら軽く凪ぎ払って進めるだろ、
なんなら登って越えるのも余裕だろ、とツッコミいれたくなったり
ゲームデザイン自体は前世代どころか前々世代から全くといっていいほど変わらん化石ゲーを
グラだけリアルにするから違和感が酷いことに
戦闘中は攻撃時に数メートル飛んだり跳ねたり余裕なのに
フィールドになると膝くらいまでの段差すら越えられずわざわざ遠回りとか、
いやそんな障害物の岩や樹なんぞお前らの力なら軽く凪ぎ払って進めるだろ、
なんなら登って越えるのも余裕だろ、とツッコミいれたくなったり
ゲームデザイン自体は前世代どころか前々世代から全くといっていいほど変わらん化石ゲーを
グラだけリアルにするから違和感が酷いことに
415 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 05:17:15.29 ID:Fs5VKhxX0
ムービーで感動すること無くなったからな
開発側が「ゲームはそういうものだ」と思考停止してて違和感に気付けない
気付いても直す必要性を感じられないんだろうな
気付いても直す必要性を感じられないんだろうな
>>414
そこら辺はゼノブレイドがよかった
謳い文句通り、見えるところは大体行けるし
急な崖を登ることはできないけど、膝くらいの障害物なら乗り越えられる
見えない壁もないし、そういう快適性でところで評価高いんだなあと思った
そこら辺はゼノブレイドがよかった
謳い文句通り、見えるところは大体行けるし
急な崖を登ることはできないけど、膝くらいの障害物なら乗り越えられる
見えない壁もないし、そういう快適性でところで評価高いんだなあと思った
419 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 05:39:24.35 ID:CkUTS9ZC0
何というか洋ゲーが今世代で急激な進化をし過ぎたよな
一昔前まではしょぼグラで特にゲームバランスがお粗末みたいなイメージが強かったが
一昔前まではしょぼグラで特にゲームバランスがお粗末みたいなイメージが強かったが
洋ゲーは昔からCGは日本より勝ってたよ
ただFCSFC時代は日本のドット技術がずば抜けてたから、海外メーカーは苦労しただろうけど
現にSFCドンキーなんかのレア社は革命をもたらしたしね
ただ基本ハリウッド思考だから、大味だったのは間違いない
ただFCSFC時代は日本のドット技術がずば抜けてたから、海外メーカーは苦労しただろうけど
現にSFCドンキーなんかのレア社は革命をもたらしたしね
ただ基本ハリウッド思考だから、大味だったのは間違いない
日本人が勝手にそういうイメージを持っただけだろうよ。
プロレスなんかと同じだと思うんだよね。
あれも日本人が世界一と思ってたけど今じゃ見る影もねえ。
プロレスなんかと同じだと思うんだよね。
あれも日本人が世界一と思ってたけど今じゃ見る影もねえ。
何つーか、HDハードでやってきて今更気づいたの？という感じ
別にムービー部分でストーリー語るなんて洋ゲーでもやってる事だから否定はしないけどさ
箱初期に出したシルフィードなんかは「ムービー以外は面白い」とか言われる始末で
単に開発費を押し上げるて販売目標を釣り上げただけだったよな
中小に見合った戦略練ってあげられなかったおかげで戦船は解散しちゃったよ
別にムービー部分でストーリー語るなんて洋ゲーでもやってる事だから否定はしないけどさ
箱初期に出したシルフィードなんかは「ムービー以外は面白い」とか言われる始末で
単に開発費を押し上げるて販売目標を釣り上げただけだったよな
中小に見合った戦略練ってあげられなかったおかげで戦船は解散しちゃったよ
プロレスにも世界一とかあるのか
台本には何処を世界一にするように書いてあるんだ？
台本には何処を世界一にするように書いてあるんだ？
和サードはゴミだろ
こいつら世界でﾎﾞｺﾎﾞｺなのにまるで自分たちが市場をリードしてると勘違いしてるからな
やっと身の程を知ったわけだ
口先ばかりでつまんないメーカーは滅びろ
こいつら世界でﾎﾞｺﾎﾞｺなのにまるで自分たちが市場をリードしてると勘違いしてるからな
やっと身の程を知ったわけだ
口先ばかりでつまんないメーカーは滅びろ
426 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 06:16:33.93 ID:X24sywCG0
>>250
アレは別格。スクエニで唯一大好きなムービー
アレは別格。スクエニで唯一大好きなムービー
>>423
演技にも優劣って存在するだろ？
演技にも優劣って存在するだろ？
それよりもムービーゲーにありがちなゲームシステム上では楽に殴り殺せる様な相手が次のムービーシーンに移った途端に互角に戦う上に負け展開になるのはどうにかならんものか・・・
>>412
鳥山の言っていることが全然理解できないのだが・・・
鳥山の言っていることが全然理解できないのだが・・・
海外じゃロロナトトリなんかのゲーム作れないじゃん
日本の勝ちに決まってんだろ
日本の勝ちに決まってんだろ
432 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 06:39:07.13 ID:A9jnIV3O0
436 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 06:58:23.97 ID:A9jnIV3O0
HD機でもドット職人ががんばれるなら、それはそれですごいゲームができそうなもんだが。
もうそんな時代じゃないんだろうな。みんな３Dばっかり。
もうそんな時代じゃないんだろうな。みんな３Dばっかり。
>>437
モノリスの高見典宏
モノリスの高見典宏
>>438
ありがとう
ありがとう
今ドットなら勇なま3のエンディング
あれは感動もの
あれは感動もの
スクエニから任天堂にいった人たちが作ったゲーム
ゼノブレイド
マリオ＆ルイージＲＰＧ
時オカ３Ｄ←new
名作だらけ
ゼノブレイド
マリオ＆ルイージＲＰＧ
時オカ３Ｄ←new
名作だらけ
ムービーは結局お金がないゲーム会社がクライアントからお金を引き出すために製作する側面がある。
お金を出す側は未だにムービーがなければゲームは売れないと本気で思っていることが多い。
それはゲームの元請けにも多い傾向でもある。
お金を出す側は未だにムービーがなければゲームは売れないと本気で思っていることが多い。
それはゲームの元請けにも多い傾向でもある。
ゲームにインタラクティブ性を持たせるとバグが発生しやすくなる。
それはデバックの手間を増やすことに繋がる。 ムービーなら正しく再生できるかどうか判定すれば
いい。 納期が延びるような判断はサードでは無理だ。
サードはお金を自転車操業で回しており納期が延びる＝死なのだ。
それはデバックの手間を増やすことに繋がる。 ムービーなら正しく再生できるかどうか判定すれば
いい。 納期が延びるような判断はサードでは無理だ。
サードはお金を自転車操業で回しており納期が延びる＝死なのだ。
444 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 07:15:52.84 ID:A9jnIV3O0
>>442
これ、聞いたことあるな。
お金を出す側（主に銀行）は、いわゆる映像が出来上がっていればそれが
ゲームだと思ってしまうらしく、製作もとりあえず絵を作っておけば資金を調達できるとか。
だとすると、和サードを駄目にしているのは、頭のわるい、ものづくりをまるで理解していない
アホなバンカーのせい、ってことになるｗ
ゲームに限らずだいたい合ってると思うけどねｗ
これ、聞いたことあるな。
お金を出す側（主に銀行）は、いわゆる映像が出来上がっていればそれが
ゲームだと思ってしまうらしく、製作もとりあえず絵を作っておけば資金を調達できるとか。
だとすると、和サードを駄目にしているのは、頭のわるい、ものづくりをまるで理解していない
アホなバンカーのせい、ってことになるｗ
ゲームに限らずだいたい合ってると思うけどねｗ
任天堂がデベロッパー開発がトレジャーの罪と罰ではサード開発完了認定から発売までに
半年の開きがあった。発売タイミングをはかるためだが、その時間をレベルデザインの
調整に充てることで完成度は飛躍的に上がった実例がある。 金がなければ無理だ。
半年の開きがあった。発売タイミングをはかるためだが、その時間をレベルデザインの
調整に充てることで完成度は飛躍的に上がった実例がある。 金がなければ無理だ。
一時期のさ
俺らのJRPGでもHD機で頑張って作れば海外で売れる！みたいな
根拠のない妄想はどっから来てたんだろうね？
俺らのJRPGでもHD機で頑張って作れば海外で売れる！みたいな
根拠のない妄想はどっから来てたんだろうね？
気持ち悪いキャラデザをやめるだけで、
かなり印象変わってくると思うんだがな。和ゲーは。
かなり印象変わってくると思うんだがな。和ゲーは。
いまじゃそういう思想が打ち砕かれ
ものすごい金をかけて玉砕、だれも責任を取らず
ソーシャルソーシャルうるさいという無能集団
ものすごい金をかけて玉砕、だれも責任を取らず
ソーシャルソーシャルうるさいという無能集団
>>446
FF7と8が売れたことがその理由だったと思われる。
ただ、7はあまりに放漫な開発方法をとった為、赤字だったことは意外と知られていない。
赤字だった理由はスタッフロールを見ればご理解いただけると思う。
FF7と8が売れたことがその理由だったと思われる。
ただ、7はあまりに放漫な開発方法をとった為、赤字だったことは意外と知られていない。
赤字だった理由はスタッフロールを見ればご理解いただけると思う。
451 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 07:23:23.50 ID:A9jnIV3O0
>>446
過去の実績、だろうか。テイルズもあっちでミリオン売れたタイトルあるくらいだし。
SOシリーズもとりあえず人気はあったんだよね、あっちじゃ。
だけど、SO4のライバルにはMEが、テイルズのような萌えアニメ絵はそもそもあっちのブームには
至らなかったからなぁ。それに流通事情や告知宣伝などの方法も未熟だったし。
過去の実績、だろうか。テイルズもあっちでミリオン売れたタイトルあるくらいだし。
SOシリーズもとりあえず人気はあったんだよね、あっちじゃ。
だけど、SO4のライバルにはMEが、テイルズのような萌えアニメ絵はそもそもあっちのブームには
至らなかったからなぁ。それに流通事情や告知宣伝などの方法も未熟だったし。
ある時期からキャラデザが異様にリアルか、ディスガイアとか世界樹みたいな
デフォルメ系のどっちかだけに偏ってきてるんだよな…
デフォルメ系のどっちかだけに偏ってきてるんだよな…
任天堂は売って、利益を出すためにゲームを作ってる
サードは自分が作りたいものを作ってる
企業が儲けるために作ってるゲームと
クリエイターがオナニーで作ってる作品じゃ差が出るのは当然
サードは自分が作りたいものを作ってる
企業が儲けるために作ってるゲームと
クリエイターがオナニーで作ってる作品じゃ差が出るのは当然
同じデフォルメでも世界樹とかセブンスドラゴンみたいなのは
なんか購入意欲が湧かないんだよな…なんでだろ。
なんか購入意欲が湧かないんだよな…なんでだろ。
457 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 07:47:10.36 ID:A9jnIV3O0
>>454
もしかすると誤解してるのかもしれんが・・・
＞任天堂は売って、利益を出すためにゲームを作ってる
＞サードは自分が作りたいものを作ってる
この二つは別に相反する内容ではないぜ。もっといえば
任天堂は自分達の創りたいものを作って（Wii,DS、Fit、トモコレなど）
売りまくって利益にしているんだから。
一方サードは日本のユーザーを必死で研究している。
可愛い美少女を複数ヒロインにすえて有名な絵師を採用して、必殺技をさけんで強敵をやっつける
まさに日本のユーザーがほしいと思ったゲームを作って、その多くは爆死している。
任天堂があれだけ市場に受け入れられている理由を知るのは任天堂だけなので、サードのほうしかわからんが、
サードの製作者が本当につくりたいゲームを作りきれてないのが原因かと。
まぁ、理由の大半は資金不足だろうけど。
もしかすると誤解してるのかもしれんが・・・
＞任天堂は売って、利益を出すためにゲームを作ってる
＞サードは自分が作りたいものを作ってる
この二つは別に相反する内容ではないぜ。もっといえば
任天堂は自分達の創りたいものを作って（Wii,DS、Fit、トモコレなど）
売りまくって利益にしているんだから。
一方サードは日本のユーザーを必死で研究している。
可愛い美少女を複数ヒロインにすえて有名な絵師を採用して、必殺技をさけんで強敵をやっつける
まさに日本のユーザーがほしいと思ったゲームを作って、その多くは爆死している。
任天堂があれだけ市場に受け入れられている理由を知るのは任天堂だけなので、サードのほうしかわからんが、
サードの製作者が本当につくりたいゲームを作りきれてないのが原因かと。
まぁ、理由の大半は資金不足だろうけど。
任天堂も結構爆死しているぞ
もうMUSIC忘れたか
もうMUSIC忘れたか
>>140
皮肉だろｗｗ
皮肉だろｗｗ
DSもFitもトモコレも利益優先だと思う
確かに開発者の作りたいものっていうのも間違ってないけど
Wiiのユーザー層なら、どんなものが売れるかってのを優先的に考えた結果がこれらのソフト
それで結果を出せるってのは並の商才じゃないと思うけどね
確かに開発者の作りたいものっていうのも間違ってないけど
Wiiのユーザー層なら、どんなものが売れるかってのを優先的に考えた結果がこれらのソフト
それで結果を出せるってのは並の商才じゃないと思うけどね
日本で42万本、世界だと265万本売れてるWiiMusicがどうしたって？
462 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 07:52:00.15 ID:A9jnIV3O0
>>458
WiiMusic、国内50万本、全世界280万本売れてるんだぜ・・・
あれで爆死してるなら、世界のほとんどのゲームが爆死になっちまう。
まぁ「任天堂にしては」物足りない結果かもしれんけど。
WiiMusic、国内50万本、全世界280万本売れてるんだぜ・・・
あれで爆死してるなら、世界のほとんどのゲームが爆死になっちまう。
まぁ「任天堂にしては」物足りない結果かもしれんけど。
なんで数字がバラバラなんだ？
スポーツフィットと比べたらまぁミュージックは物足りないけど
それで爆死とか言ってたら和サードとアクティ以外の海外サードにぶっ殺されるぞｗ
それで爆死とか言ってたら和サードとアクティ以外の海外サードにぶっ殺されるぞｗ
継続的に売れ続けてるからじゃね？
>>457
>一方サードは日本のユーザーを必死で研究している
これが特定層に偏ってるからどうしようもないんだよ
先細りするだけの市場にしかならない
任天堂が掲げてるのはゲーム人口の拡大
ゲームの種類にもよるけどできる限り幅広い層に受け入れられるようにしてる
>一方サードは日本のユーザーを必死で研究している
これが特定層に偏ってるからどうしようもないんだよ
先細りするだけの市場にしかならない
任天堂が掲げてるのはゲーム人口の拡大
ゲームの種類にもよるけどできる限り幅広い層に受け入れられるようにしてる
471 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:01:38.64 ID:64DXmpXZ0
>>26
でも、最近サードって「自社の作りたいゲーム」を出してたっけ？(´･ω･`)
「手抜きで大量に小売りへ押しつけられそうな」ゲームばっかりじゃん。
ロロナやディスガイアやネプチューン、ラストリベリオンやACER、無双やスパロボ乱造、
極めつけは未完成品のFF14… (･ω･`)
そういう意味では「四骸」が好き勝手やったFF13はまだマシかもね。
（完成品が「本当に作りたかった物」になってるかどうかは疑問だが。 (´-ω-`)…）
でも、最近サードって「自社の作りたいゲーム」を出してたっけ？(´･ω･`)
「手抜きで大量に小売りへ押しつけられそうな」ゲームばっかりじゃん。
ロロナやディスガイアやネプチューン、ラストリベリオンやACER、無双やスパロボ乱造、
極めつけは未完成品のFF14… (･ω･`)
そういう意味では「四骸」が好き勝手やったFF13はまだマシかもね。
（完成品が「本当に作りたかった物」になってるかどうかは疑問だが。 (´-ω-`)…）
472 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:01:57.37 ID:A9jnIV3O0
>>460
トモコレ 初日売上3.8万本
2010.3時点 売上累計300万本
もうな、任天堂のその売り方は他ではマネできんよなｗ
もともとちょっとしたコミュニティソフトとしてニッチな層を狙ったみたいなこといってたのに。
初動１％のトリプルミリオンとか狂ってるとしかｗ
トモコレ 初日売上3.8万本
2010.3時点 売上累計300万本
もうな、任天堂のその売り方は他ではマネできんよなｗ
もともとちょっとしたコミュニティソフトとしてニッチな層を狙ったみたいなこといってたのに。
初動１％のトリプルミリオンとか狂ってるとしかｗ
カプコンもヤバいと思うけどなぁ
路線的に海外サードと被る方向性なあたりが、ガチ殴り合いで勝てるかっていう
路線的に海外サードと被る方向性なあたりが、ガチ殴り合いで勝てるかっていう
>>473
そうなったら国内で細々とモンハン
そうなったら国内で細々とモンハン
475 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:06:11.51 ID:lRaEaFL9O
かつては海外のゲーム開発者にも影響を与えた事もある日本のゲームがマイノリティとなり
内に篭り僅かな層を相手に内輪で盛り上がって満足する
寒い時代になったなぁ
内に篭り僅かな層を相手に内輪で盛り上がって満足する
寒い時代になったなぁ
カプコンはバイオが三上いなくなってつまんなくなってるからなぁ
次ぐらいブレイクしちゃうかもね
というかカプも、スクエニと同じで、かなり人材がいなくなってきてるな
次ぐらいブレイクしちゃうかもね
というかカプも、スクエニと同じで、かなり人材がいなくなってきてるな
477 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:06:54.27 ID:A9jnIV3O0
>>470
そう。まさに偏ってるのが原因なんだよねぇ。
じゃ、なんで偏るの？って思うんよ。任天堂と一部の和ゲーメーカーを除いて
みんなオタク的な意見に偏る。めちゃくちゃ不思議なんだぜ。
リサーチ方法が本当に狂ってるとしか思えない。どこが（だれが）サードにへんな入れ知恵してんだろうな？
そう。まさに偏ってるのが原因なんだよねぇ。
じゃ、なんで偏るの？って思うんよ。任天堂と一部の和ゲーメーカーを除いて
みんなオタク的な意見に偏る。めちゃくちゃ不思議なんだぜ。
リサーチ方法が本当に狂ってるとしか思えない。どこが（だれが）サードにへんな入れ知恵してんだろうな？
478 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:07:57.19 ID:64DXmpXZ0
実際の話、今の国内サードって単に惰性でゲーム作って日銭稼いでるだけだよね。(´･ω･`)
経営者は言うに及ばず下々のIT土方まで「作りたい物」とか夢とか無くなっちゃってるでしょ？
そりゃソーシャルやスマホに流れるわ…
低きへ流れるのは簡単だもんね。
経営者は言うに及ばず下々のIT土方まで「作りたい物」とか夢とか無くなっちゃってるでしょ？
そりゃソーシャルやスマホに流れるわ…
低きへ流れるのは簡単だもんね。
479 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:09:35.85 ID:83HCmfkkO
ゲーム作ってる奴のモチベーションは同人のがよっぽど高いのが問題
中小の企業ですら下請けに流して最高に終わってる環境で作らせてる
しかも、監査役おかずに出来上がった物を受け取るだけ
良いゲームが生まれる土壌じゃない
中小の企業ですら下請けに流して最高に終わってる環境で作らせてる
しかも、監査役おかずに出来上がった物を受け取るだけ
良いゲームが生まれる土壌じゃない
サードのゲームクリエイターのほとんどが売れなかったときの責任をハードとかに押し付け
逃げてる状態ではね・・んじゃもうかってる会社はそのハードでいったいどうしてもうかってるのか、理由が示せない
要するに首になりたくないだけの責任なすりつけ
んで、ＨＤがだめならソーシャルって、お前じゃどこでも成功しねーよっていいたいよ。
逃げてる状態ではね・・んじゃもうかってる会社はそのハードでいったいどうしてもうかってるのか、理由が示せない
要するに首になりたくないだけの責任なすりつけ
んで、ＨＤがだめならソーシャルって、お前じゃどこでも成功しねーよっていいたいよ。
>>477
それがクリエイターがオナニーで作ってる作品ってことに繋がるんだと思う
自分がやりたいようなゲーム=特定層が望むようなゲームしか作る気がない
いわゆるライト層向けのゲームを作ったとしても手抜き臭がする
持論だけどライト層向けこそ手は抜いてはいけないと思うだけどな
なんだかんだでゲームをやり続けるコア層と違って
ライト層はつまらなかったらゲーム自体を選択肢から外すから
それがクリエイターがオナニーで作ってる作品ってことに繋がるんだと思う
自分がやりたいようなゲーム=特定層が望むようなゲームしか作る気がない
いわゆるライト層向けのゲームを作ったとしても手抜き臭がする
持論だけどライト層向けこそ手は抜いてはいけないと思うだけどな
なんだかんだでゲームをやり続けるコア層と違って
ライト層はつまらなかったらゲーム自体を選択肢から外すから
482 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:14:44.61 ID:64DXmpXZ0
483 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:23:01.62 ID:64DXmpXZ0
>>477
リアクションを起こすのが偏ったユーザーが多いだけじゃね
アンケにしろ一部の熱をもった人しかやらなくて
その熱をもった人てのが偏った趣向なのかと
アンケの意見を取り入れるのは悪くないけど
行き過ぎると媚びた形になって
あまり熱を持たない他のユーザーにとってはコレジャナイ感があるみたいな
まぁその辺のバランスは難しいとは思うけど
リアクションを起こすのが偏ったユーザーが多いだけじゃね
アンケにしろ一部の熱をもった人しかやらなくて
その熱をもった人てのが偏った趣向なのかと
アンケの意見を取り入れるのは悪くないけど
行き過ぎると媚びた形になって
あまり熱を持たない他のユーザーにとってはコレジャナイ感があるみたいな
まぁその辺のバランスは難しいとは思うけど
任天堂は糞って叩いてるやつらが崇めてるゲームが萌え要素だけのゲームだったりするのはなんだかなぁ
開発力に差がつきすぎて小さくても確実に金落とす方向に行かざるを得なくなったんだよ
手抜きやヲタ化した所は以前の中小のレベルに落ちたと言う事。じり貧スパイラルに入ったのさ
手抜きやヲタ化した所は以前の中小のレベルに落ちたと言う事。じり貧スパイラルに入ったのさ
>>475
今までの見ると日本人ってパワー勝負より限られたリソースの中でカリカリやる方がいい物作れてる気がするんだが
今までの見ると日本人ってパワー勝負より限られたリソースの中でカリカリやる方がいい物作れてる気がするんだが
488 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 08:40:36.18 ID:JSAg8nxb0
ボクちゃんの大好きなゲームは10万行けばOKで
任天堂は国内50万いかなきゃ爆死
こんな偏った甘やかしをするニッチユーザーに媚びた結果が今の惨状だな
任天堂は国内50万いかなきゃ爆死
こんな偏った甘やかしをするニッチユーザーに媚びた結果が今の惨状だな
491 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/15(水) 08:44:13.15 ID:mQ7b91mSO
>>477
10年ほど前、連れ合いが企業のクレーム対応部署にいたことがあるんだが、その頃から企業側のクレーム処理方法が変わってきているらしい。
一部の病的なクレーマーがあらゆる企業に向けて電話しまくるというのが現実にある。
そういうのがデータベースとなって出回るようになり、普通のクレームとは別扱いに。
一部の声ばかり大きな集団が、全体の意見を偏った方向に導くのは良くあること。
ナチスは全ドイツを代表していたように見えるが、あの時代のナチス支持者はせいぜい10パーセント前後だった。
10年ほど前、連れ合いが企業のクレーム対応部署にいたことがあるんだが、その頃から企業側のクレーム処理方法が変わってきているらしい。
一部の病的なクレーマーがあらゆる企業に向けて電話しまくるというのが現実にある。
そういうのがデータベースとなって出回るようになり、普通のクレームとは別扱いに。
一部の声ばかり大きな集団が、全体の意見を偏った方向に導くのは良くあること。
ナチスは全ドイツを代表していたように見えるが、あの時代のナチス支持者はせいぜい10パーセント前後だった。
最近新作だしても売れないし
ダメたな
ダメたな
493 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/15(水) 08:46:22.15 ID:mQ7b91mSO
バカ
ID:AMdABLeaP
ID:DI3v2+wb0
ID:AMdABLeaP
ID:DI3v2+wb0
497 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 09:15:58.80 ID:ELxdNj8XO
マイクロソフトは弱小サードが生きる道をせっかく整備してくれてるのに
和サードはそれに乗る気をまるで見せてないってのは、マヌケな話だよな
XBLAじゃ海外の中小サードが様々なタイトルをリリースし続けて潤っているというのに
まぁ、ＨＤ機になってもムービーゲーに未練たらたらだった和サードが
BD容量だけで、あんな永遠の不整地ハードに突っ込んでしまったってのが運の尽きか
和サードはそれに乗る気をまるで見せてないってのは、マヌケな話だよな
XBLAじゃ海外の中小サードが様々なタイトルをリリースし続けて潤っているというのに
まぁ、ＨＤ機になってもムービーゲーに未練たらたらだった和サードが
BD容量だけで、あんな永遠の不整地ハードに突っ込んでしまったってのが運の尽きか
>497
最近はそうでもないけどXBLAはグラよりもアイデア勝負ってのがメインだからね。
特に和サードはその辺駄目でしょｗ
取りあえずムービーで誤魔化すことしかできないから、そんなところへ上がれない。
最近はそうでもないけどXBLAはグラよりもアイデア勝負ってのがメインだからね。
特に和サードはその辺駄目でしょｗ
取りあえずムービーで誤魔化すことしかできないから、そんなところへ上がれない。
今のクリエイター様達って、プレイヤーに自由に楽しんでもらうより
自分の思い通りに遊んで自分が想定した通りの感想を持ってもらおうとしてるよな。
自分の思い通りに遊んで自分が想定した通りの感想を持ってもらおうとしてるよな。
自己満足と自己陶酔の結晶だからな
>499
QTEもそんなのが見えるな。
後、ボス戦で自由じゃなくて決められた順番にしか攻撃できないのとか。
QTEもそんなのが見えるな。
後、ボス戦で自由じゃなくて決められた順番にしか攻撃できないのとか。
バンナムはドリラー、塊魂、もじぴったん等アイデア勝負の良作を
結構作ってるから頑張って欲しいものだ
結構作ってるから頑張って欲しいものだ
PCのゲーム市場が国内でないに等しいから、マルチをやっても旨みがないと
これまでの国内ハード競争の商習慣が残っているから、それに流されて
売れるタイトルの名前を冠してプラットフォームバラバラに作るため、才能やアイディが分散して
薄まっていくというクレージーな状態だな
これまでの国内ハード競争の商習慣が残っているから、それに流されて
売れるタイトルの名前を冠してプラットフォームバラバラに作るため、才能やアイディが分散して
薄まっていくというクレージーな状態だな
今任天堂が何を言ってるかというとコンテンツの安売りに対する懸念
そしてサードはこぞってソーシャルソーシャル連呼している
歴史は繰り返すのか？
そしてサードはこぞってソーシャルソーシャル連呼している
歴史は繰り返すのか？
海外の一部の和ゲーオタの声をまるで海外ゲームファンの総意みたいにとらえちゃったから
カプコンは平気だとしてサンドロットだけは生き残って欲しいわ
もうサンドくらいだな面白いゲーム作れるのは
あとのメーカーは正直どうでもいいから
もうサンドくらいだな面白いゲーム作れるのは
あとのメーカーは正直どうでもいいから
>>502
塊魂の人ももじぴったんの人も辞めてね？
塊魂の人ももじぴったんの人も辞めてね？
>>506
サンドは今のところ任天堂から結構優遇してもらってるから大丈夫なんじゃね？
ただリモコンロボゲーはもう作れないかも・・・
サンドならWiiUのコントローラーで面白いロボゲー作ってくれそうなのに
ターゲットが狭すぎて毎度売れないんだよな
サンドは今のところ任天堂から結構優遇してもらってるから大丈夫なんじゃね？
ただリモコンロボゲーはもう作れないかも・・・
サンドならWiiUのコントローラーで面白いロボゲー作ってくれそうなのに
ターゲットが狭すぎて毎度売れないんだよな
全く関係無い話だがとある漫画で銀行の頭取がF1に金かけるのは
今金持ってるじい様じゃなくてその遺産を受け継ぐ
若者をターゲットにしてるからだとのたまってたのをおもいだした
所謂顧客の固定化は産業の発展には繋がらず衰退に繋がるからだそうな
和サードもそうだがジリ貧の日本のあらゆる産業が
息詰まってきてるのも要因はその辺の影響かもしれない
今金持ってるじい様じゃなくてその遺産を受け継ぐ
若者をターゲットにしてるからだとのたまってたのをおもいだした
所謂顧客の固定化は産業の発展には繋がらず衰退に繋がるからだそうな
和サードもそうだがジリ貧の日本のあらゆる産業が
息詰まってきてるのも要因はその辺の影響かもしれない
>>507
そうなのか
そうなのか
513 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 09:46:56.50 ID:pMvXi0Pd0
514 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 09:52:54.06 ID:PdjTVfWqO
そんなのいってないよね任天堂
>>510
塊の人はゲーム業界から出てったはず
塊の人はゲーム業界から出てったはず
516 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 09:56:43.59 ID:dXPrz2j/Q
今フォールアウトやってるんだがあのゲーム殆どムービーがない
少ししかないからムービー（プレイヤーが操作出来ないイベントだけを見るシーン）が入るとちょっと新鮮な気持ちになって見れる
ムービーの頻度なんてこんなもんで充分なんだよ
カプコンはムービーでも何かプレイヤーに介入して欲しくてバイオ4 5であんな事してしまったんだよ
少ししかないからムービー（プレイヤーが操作出来ないイベントだけを見るシーン）が入るとちょっと新鮮な気持ちになって見れる
ムービーの頻度なんてこんなもんで充分なんだよ
カプコンはムービーでも何かプレイヤーに介入して欲しくてバイオ4 5であんな事してしまったんだよ
元々ゲーム業界出身の人じゃなかったからね
アーケードのもじぴったんのランキングを全部「まむこ」で埋めたのはいい思い出
塊魂 ドリラー もじぴったんは過去の遺産だな 今現在それに匹敵するアイディアゲー出せてないんだから
塊魂 ドリラー もじぴったんは過去の遺産だな 今現在それに匹敵するアイディアゲー出せてないんだから
「時代はスマホでソーシャルでクラウドなんだからそれに投資すればいいじゃない」
みたいな事をずっと言ってるのが金融屋さんのレベル（ちょっと前はウェブ２・０とかあったな）
結局（最初は仕方がないにせよ）自分の金で出すのが一番だな
みたいな事をずっと言ってるのが金融屋さんのレベル（ちょっと前はウェブ２・０とかあったな）
結局（最初は仕方がないにせよ）自分の金で出すのが一番だな
520 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:11:57.35 ID:pMvXi0Pd0
>>519
そんな銀行からでも岡ちゃんなら金を引っ張って来れそうだな
そんな銀行からでも岡ちゃんなら金を引っ張って来れそうだな
521 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:14:18.71 ID:83HCmfkkO
ミーハーオタが萌え豚しかいないからしょうがない
ゲヲタなんていないよ
ゲヲタなんていないよ
DSでたら、パッドではできない
もっと遊びやすいゲームが出るとおもってたよ
もっと遊びやすいゲームが出るとおもってたよ
523 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:17:41.78 ID:ELxdNj8XO
>>498
そういった意味では、ドラキュラＨＤは上手かったな
アレ要は「ドラキュラだけでワイワイワールドやろうぜ」だからな
素材や設定はガンガン使い回ししつつ
流行りの多人数協力プレイ＋装備育成（いわゆるモンハン的要素）を取り入れて
っていう、シンプルながらにアイデアでシリーズファンのハートを射止めるという
そういった意味では、ドラキュラＨＤは上手かったな
アレ要は「ドラキュラだけでワイワイワールドやろうぜ」だからな
素材や設定はガンガン使い回ししつつ
流行りの多人数協力プレイ＋装備育成（いわゆるモンハン的要素）を取り入れて
っていう、シンプルながらにアイデアでシリーズファンのハートを射止めるという
総統閣下はゲハ民の支持率の低さにお怒りのようです
526 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:38:20.22 ID:pMvXi0Pd0
ナチスは選挙の得票率で一度も50%を越えたことがない。
比例制という偽善的制度の結果だ。
比例制という偽善的制度の結果だ。
さしずめステマブログの運営者は伍長閣下かゲッベルスか、て所か
ムービーも否定しないけど
ムービー以外の部分がおろそかすぎるのが駄目なんだと思うよ
ムービー以外の部分がおろそかすぎるのが駄目なんだと思うよ
ナチスも「１度（数年間）やらせてみてください。」と言ったとか何とか
ゲッペルス「嘘も百回言えば真実になる」
GKっぽいｗ
GKっぽいｗ
>>499
戦国BASARAなんかはその最たるもんだな。
プロデューサ贔屓のキャラばかり人気が出るように仕立て上げ
それ以外のキャラはプレイヤーの好き好きに活躍させられない
結果贔屓キャラファンのみ残ってそれ以外は自然と離れるから、どんどん作品の嗜好が偏っていく
戦国BASARAなんかはその最たるもんだな。
プロデューサ贔屓のキャラばかり人気が出るように仕立て上げ
それ以外のキャラはプレイヤーの好き好きに活躍させられない
結果贔屓キャラファンのみ残ってそれ以外は自然と離れるから、どんどん作品の嗜好が偏っていく
>515
前に別スレで聞いたらのびのびボーイ作った後、公園だかのデザインの方へ行ったとか。
前に別スレで聞いたらのびのびボーイ作った後、公園だかのデザインの方へ行ったとか。
>532
そのまんまの行動してるなｗｗｗ
そのまんまの行動してるなｗｗｗ
536 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:10:22.58 ID:pMvXi0Pd0
>>534
WIKIによれば、2010年にバンダイナムコゲームスを退社。
英国ノッティンガムにある公園の再デザインプロジェクト携わっている。
>>532
しかも、ナチって見た目・ビジュアル重視なところが
グラ重視のあそこに似てる
WIKIによれば、2010年にバンダイナムコゲームスを退社。
英国ノッティンガムにある公園の再デザインプロジェクト携わっている。
>>532
しかも、ナチって見た目・ビジュアル重視なところが
グラ重視のあそこに似てる
>>532
ゲッベルスだ厨房
ゲッベルスだ厨房
538 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 11:13:51.22 ID:MCXu/MpJ0
別にいいじゃん。
サードがダメゲーばっかになれば、
無駄金使わずに済むようになるんだからさ。
任天堂のゲームだけ買ってりゃいいんだもん。
サードがダメゲーばっかになれば、
無駄金使わずに済むようになるんだからさ。
任天堂のゲームだけ買ってりゃいいんだもん。
>>536
何だろう･･･「バンダイナムコゲームスを退社」が栄転に見えるｗ
何だろう･･･「バンダイナムコゲームスを退社」が栄転に見えるｗ
置き土産がのびのびBOYだけどな。
ムービーゲーの人だけが残る不思議
542 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 11:24:12.06 ID:MCXu/MpJ0
通貨、トットとゲームから卒業しろよ。
つうか日本語くらい習得して小学校卒業しろよ。
久しぶりにボーダーランズで遊んでいて思ったのが
こういうソフトこそ日本メーカーが作るべきソフトだったのになと
プラチナあたりだったら作れたと思うんだよなあ
こういうソフトこそ日本メーカーが作るべきソフトだったのになと
プラチナあたりだったら作れたと思うんだよなあ
545 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 11:34:05.16 ID:MCXu/MpJ0
つまんねーもんを、いつまでも、
つまんねーつまんねー言いながらウダウダ続けて
虚しくなんねーか？
おれはそれで、テレビをやめたんだが。
つまんねーつまんねー言いながらウダウダ続けて
虚しくなんねーか？
おれはそれで、テレビをやめたんだが。
サードはみんなで同じような売れないゲームばかり作ってないで売れてる会社を参考にしろ
>>546
その結果が現状じゃないの
その結果が現状じゃないの
この先生きのこる和ゲーメーカーを三社に絞ろう
その他は有力メーカーに吸収、残酷だが不採算成分は切り捨てる
和メーカー三社が三本の矢となり、互いに助け、高めあい、良い和ゲーを提供し続ける
それらのゲームは和三本ゲーとして愛される事になる
ただ和三盆って言いたかっただけだな
その他は有力メーカーに吸収、残酷だが不採算成分は切り捨てる
和メーカー三社が三本の矢となり、互いに助け、高めあい、良い和ゲーを提供し続ける
それらのゲームは和三本ゲーとして愛される事になる
ただ和三盆って言いたかっただけだな
551 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 11:43:40.16 ID:MCXu/MpJ0
だから、任天堂と洋ゲーだけ、やってりゃいいじゃねーか。
ゲームなんて、モノ売るってレベルじゃねーんだから、
それで世界と競争なんて考えるなや。
世界市場なんて、安い者が勝つだけなんだからよ。
ゲームなんて、モノ売るってレベルじゃねーんだから、
それで世界と競争なんて考えるなや。
世界市場なんて、安い者が勝つだけなんだからよ。
>>153
開発環境にVisual Studioでも使わない限り、DirectXなんか使えないのと違うか?
開発環境にVisual Studioでも使わない限り、DirectXなんか使えないのと違うか?
業界の自浄作用っていうかさ、
マスメディア頑張れよ、何でブログとかが影響力持ってんねん
批判記事は、海外の記事を翻訳することですか？
ゲーム関係者に無双商法どう思います？て聞くだけでいいのに
海外メディアのレビューで、裸の王様状態、浦島太郎状態
マスメディア頑張れよ、何でブログとかが影響力持ってんねん
批判記事は、海外の記事を翻訳することですか？
ゲーム関係者に無双商法どう思います？て聞くだけでいいのに
海外メディアのレビューで、裸の王様状態、浦島太郎状態
>>547
さんざん（なぜか）任天堂を馬鹿にしてきてそれはない
さんざん（なぜか）任天堂を馬鹿にしてきてそれはない
>>552
そんな初心者じゃあるまいし
そんな初心者じゃあるまいし
しかしレベルファイブ程度の会社でも次々とヒット出してるのにな
弱小同士で客の取り合いをして共倒れしてくとか笑い話にもならん
>>557
レベルファイブは子供を拾う努力をしてるからな
子供向けｗとか馬鹿にしてる奴多いけど子供の頃から拾ってかないと業界は衰退する
それが分かってるからマクドナルドはハッピーセットで子供を常に釣る努力を怠らない
レベルファイブは子供を拾う努力をしてるからな
子供向けｗとか馬鹿にしてる奴多いけど子供の頃から拾ってかないと業界は衰退する
それが分かってるからマクドナルドはハッピーセットで子供を常に釣る努力を怠らない
openGL3だとdirectx10.1相当の機能が全部使えんので
任天堂の開発キットにDX10.1で利用していたWiiプロシージャを
Wii-Uで模倣するものがあると考えるのが普通。
その為のWii GPUをAMDが作っているので障壁は無い。
任天堂の開発キットにDX10.1で利用していたWiiプロシージャを
Wii-Uで模倣するものがあると考えるのが普通。
その為のWii GPUをAMDが作っているので障壁は無い。
Wiiプロシージャ→Winプロシージャ
>>303
FFは6あたりで、ああこれは実際には大きなモデルで
映画的なカット割りして見せるシーンやりたいんだな、
ってのは薄々分かった
で、いざポリゴンが使えるマシンに移行した際、
そのマシンのポリゴンクォリティが低かったのと、
なまじ動画再生機能なんか持ってたばかりに、
FFが明後日の方向に行ってしまった
FFは6あたりで、ああこれは実際には大きなモデルで
映画的なカット割りして見せるシーンやりたいんだな、
ってのは薄々分かった
で、いざポリゴンが使えるマシンに移行した際、
そのマシンのポリゴンクォリティが低かったのと、
なまじ動画再生機能なんか持ってたばかりに、
FFが明後日の方向に行ってしまった
564 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:01:49.84 ID:pMvXi0Pd0
GTはforzaに負け、ダンエボはダンセンに負け、バイオはdead spaceに負け、前者2タイトルなんかは明らかに技術料に差を感じる。
プラチナゲームスは発足時から期待してて作るソフトも悪くはないけど、比較対象に海外タイトルも視野に入れると諸手を挙げて喜べるソフトはまだ作れてないんだよな…
ベヨはスペハリステージとかダレ場が多かったりボス戦がQTEだったり、バンキッシュは敵AIがいまいちバカだったり…
プラチナゲームスは発足時から期待してて作るソフトも悪くはないけど、比較対象に海外タイトルも視野に入れると諸手を挙げて喜べるソフトはまだ作れてないんだよな…
ベヨはスペハリステージとかダレ場が多かったりボス戦がQTEだったり、バンキッシュは敵AIがいまいちバカだったり…
566 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:02:21.11 ID:MCXu/MpJ0
>>563
究極完成形がFFムービーですね
究極完成形がFFムービーですね
×技術料
◯技術力
◯技術力
569 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:05:39.66 ID:MCXu/MpJ0
別にいいじゃんムービーでも。
ダイの大冒険だって、結構ヒットしたんだろ？
ああいうロープレは、ゲームじゃなくたっていいんだよ。
ポケモンのアニメもよく続いてるしね。
ダイの大冒険だって、結構ヒットしたんだろ？
ああいうロープレは、ゲームじゃなくたっていいんだよ。
ポケモンのアニメもよく続いてるしね。
個人的にムービーゲーは好きじゃないが
ゲームにゲームじゃなく 娯楽を求めてる人も居るからムービーゲーも必要だと思うな
ストーリーの分かりやすさと ムービーの見せ方や入れるタイミングはもっと研究しろとは思うが
ゲームにゲームじゃなく 娯楽を求めてる人も居るからムービーゲーも必要だと思うな
ストーリーの分かりやすさと ムービーの見せ方や入れるタイミングはもっと研究しろとは思うが
>>565
あとウイイレはFIFAと、スターオーシャンはマスエフェクトと比べて劣ってるよね
あとウイイレはFIFAと、スターオーシャンはマスエフェクトと比べて劣ってるよね
572 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:07:15.53 ID:sphiB/Cb0
ダメでも国内市場ではやってけるからいいんじゃね
あいつらもう、向上心もないみたいだし
あいつらもう、向上心もないみたいだし
573 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:08:15.96 ID:1oTseiGf0
>>573
スクエニが放出した人達が任天堂周りに集まってるってのが面白いけどね
スクエニが放出した人達が任天堂周りに集まってるってのが面白いけどね
>>551
構うのはこれで最後にする。
お前が何言ってるのか分かんねぇけど、日本の凋落はマズイだろ。
日本人の開発者が育つ土壌が激減するわけだからな。
ただでさえ、この国は開発環境が劣悪なんだぞ。
英語苦手な奴ばっかなのに、就職先が海外にしかなくなる。
それで市場がどうなるかは予想も付かないが、経済的な打撃は免れない。
コンピュータ産業における、空気みたいな日本のアドバンテージも更に薄れる。
プレイヤーに取っちゃそれでも良いかも知れんが、日本のゲームがないってのは情けないだろ。
要するにあまりにも情けないから、関心のあった層に批難されてるんだろ。
構うのはこれで最後にする。
お前が何言ってるのか分かんねぇけど、日本の凋落はマズイだろ。
日本人の開発者が育つ土壌が激減するわけだからな。
ただでさえ、この国は開発環境が劣悪なんだぞ。
英語苦手な奴ばっかなのに、就職先が海外にしかなくなる。
それで市場がどうなるかは予想も付かないが、経済的な打撃は免れない。
コンピュータ産業における、空気みたいな日本のアドバンテージも更に薄れる。
プレイヤーに取っちゃそれでも良いかも知れんが、日本のゲームがないってのは情けないだろ。
要するにあまりにも情けないから、関心のあった層に批難されてるんだろ。
578 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 12:18:40.27 ID:dXPrz2j/Q
世間一般ユーザーってムービーの事どう思ってるんだろう
FFはプレステ3で一番売れてるからどうなんだろうと
FFはプレステ3で一番売れてるからどうなんだろうと
579 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:22:14.43 ID:MCXu/MpJ0
>>576
おれはむしろ、ＣＧのムービーなら、おなじディスク容量でも
通常のアニメより長いムービーも作れるから、ソッチで期待したいところ。
セリフが文字で出てくる分には別にかまわんからねぇ。
時間的な都合で、シャアがルナツーに攻撃を仕掛けなかった
映画版のガンダムなんて・・・
おれはむしろ、ＣＧのムービーなら、おなじディスク容量でも
通常のアニメより長いムービーも作れるから、ソッチで期待したいところ。
セリフが文字で出てくる分には別にかまわんからねぇ。
時間的な都合で、シャアがルナツーに攻撃を仕掛けなかった
映画版のガンダムなんて・・・
>>574
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 社 員 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( 和田 ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 社 員 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( 和田 ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
>>580
リストラかけたのお前だろｗ
リストラかけたのお前だろｗ
583 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:28:16.03 ID:MCXu/MpJ0
>>575
日本のゲームはなくなりゃしねーよ。
金にならなくたって、好きでゲーム作るやつらがいるからな。
おれは彼らの力を信じている。
金が欲しいなら出稼ぎでもすりゃいいじゃねーか。
中国人や韓国人が東京に来るのと同じようによ。
日本のゲームはなくなりゃしねーよ。
金にならなくたって、好きでゲーム作るやつらがいるからな。
おれは彼らの力を信じている。
金が欲しいなら出稼ぎでもすりゃいいじゃねーか。
中国人や韓国人が東京に来るのと同じようによ。
和田はスクウェアから人材が流出するようわざとミスリードしてる感ある。
任天堂との和解が最大の実績だし
任天堂との和解が最大の実績だし
>>516
フォールアウトか…
立ち話だけでどんどん話が進んじゃって地味っていう弊害も見てとれるけどね。
かっこいい身ぶりとか映画的なカメラワークが見ごたえあるのは事実だが、それをやろうとするとプレイヤーは介入できない。
フォールアウトか…
立ち話だけでどんどん話が進んじゃって地味っていう弊害も見てとれるけどね。
かっこいい身ぶりとか映画的なカメラワークが見ごたえあるのは事実だが、それをやろうとするとプレイヤーは介入できない。
一度任天堂とくっついたらもう離れんだろなぁ
社長が訊く読んでても楽しそうだわ
色んな意味で
そういやブラブラ何してんの
社長が訊く読んでても楽しそうだわ
色んな意味で
そういやブラブラ何してんの
ゲームを遊んでて、あ、ここでイベント来るなって場面でムービー来るのは嬉しい
ムービーを見てて、あ、ここで無駄に操作させられるなって思うと空しい
ムービーを見てて、あ、ここで無駄に操作させられるなって思うと空しい
>>588
ライトユーザーのがムービーあるゲーム程ややこしそうに見えるから敬遠するんじゃね？
脳トレとかトモコレとか、手軽に短時間で区切りが付く方が食いつくだろ
ムービー見ても、「凄い」 と思わなくなったからゲームの部分がつまらん事に気が付いたのかも
映画とかでも当たり前にＣＧ使う時代にゲームのムービーなんて今誰が見ても感動なんてあまりないだろうしな
ライトユーザーのがムービーあるゲーム程ややこしそうに見えるから敬遠するんじゃね？
脳トレとかトモコレとか、手軽に短時間で区切りが付く方が食いつくだろ
ムービー見ても、「凄い」 と思わなくなったからゲームの部分がつまらん事に気が付いたのかも
映画とかでも当たり前にＣＧ使う時代にゲームのムービーなんて今誰が見ても感動なんてあまりないだろうしな
>>565
ダンエボは別にダンセンに劣ってないと思うけど。日本先に発売して、海外のホリデーのがしたのが馬鹿だっただけで。
ダンエボは別にダンセンに劣ってないと思うけど。日本先に発売して、海外のホリデーのがしたのが馬鹿だっただけで。
594 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:43:11.77 ID:MCXu/MpJ0
バッドランズやタイムギャルという単語がわかる者は、
この板にはいるのかねぇ？
この板にはいるのかねぇ？
>>590
ファンタジーライフ作ってるんじゃないかな
ファンタジーライフ作ってるんじゃないかな
596 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 12:47:01.04 ID:MCXu/MpJ0
ドラクエ９でグレイナルさんから、龍戦士の装備をもらったのはよかったが、
あれが実はムービーのためだけにくれたのだとわかった時には
「やられた」と思った、いろんな意味で。
あれが実はムービーのためだけにくれたのだとわかった時には
「やられた」と思った、いろんな意味で。
ライトユーザーにとってCGは綺麗で当然、脚本はプロで当然
ゲームに慣れてる人のように「これはゲームのムービーだから…」と要求レベルを下げてはくれない
ゲームに慣れてる人のように「これはゲームのムービーだから…」と要求レベルを下げてはくれない
>>586
FPSベースのゲームがあんなに演出にリアリティ増すとは思わなかったな。
バイオショックのゲーム動画が非常に衝撃的だった。
完全カメラフリーで目の前で話が進むのが斬新で。
GoWとかRDRとか、ムービー多用なゲームも多いんだけどね。
FPSベースのゲームがあんなに演出にリアリティ増すとは思わなかったな。
バイオショックのゲーム動画が非常に衝撃的だった。
完全カメラフリーで目の前で話が進むのが斬新で。
GoWとかRDRとか、ムービー多用なゲームも多いんだけどね。
>>597
しかし、まさか日野がアニメシナリオ書くという逆転現象が起こるとは思わなかった。
しかし、まさか日野がアニメシナリオ書くという逆転現象が起こるとは思わなかった。
600 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:55:59.48 ID:vffl7qrP0
任天堂のゲームは何十年も進歩してない
それこそバランスだけは突出して良いがそれだけ
GTAやCODmwが売れた理由は判ってても任天堂は絶対にあんなコスト高いゲームは作らない
良くも悪くも遺産の焼きなおししか出来ないのが任天堂
それこそバランスだけは突出して良いがそれだけ
GTAやCODmwが売れた理由は判ってても任天堂は絶対にあんなコスト高いゲームは作らない
良くも悪くも遺産の焼きなおししか出来ないのが任天堂
601 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:58:14.14 ID:lUP/goltO
コーエー「そうだそうだ」
603 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 12:59:55.50 ID:g3XfkcPKO
>>600みたいなトンチンカンな妄言を吐くのが
ゴキブリ
ゴキブリ
>>600
実際は、続編並に売れるソフトを今世代は連発しまくったが
実際は、続編並に売れるソフトを今世代は連発しまくったが
605 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:03:26.72 ID:OkIBTFde0
有野課長「ボクはね、ゲームがしたいんですよね。ムービー見るんやったら映画見ると思うんですよね」
606 ：ブルーベリー ◆DUYPODtm1A ：2011/06/15(水) 13:04:27.91 ID:FcA5EKI80
>>434
そんな歴史は とうに燃え尽きた！
そんな歴史は とうに燃え尽きた！
607 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:04:49.29 ID:vffl7qrP0
ムービー即悪みたいな思考停止のアホがゲーム語るな
>>607
映画かアニメでも見てろハゲ
映画かアニメでも見てろハゲ
>>607
そうですね。FF13は今世代一番の神ゲーですね。
そうですね。FF13は今世代一番の神ゲーですね。
思考停止のアホって>>600じゃね
613 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:07:55.95 ID:vffl7qrP0
任天堂が今世代に産み出したのはハード性能を活用するためのはじめてのWiiとWiiスポーツ
結局は応用出来ずにパーティやリゾートで焼きなおし
ぶつ森はあっと言う間にSNSに抜きさられた
他には？板か？w
結局は応用出来ずにパーティやリゾートで焼きなおし
ぶつ森はあっと言う間にSNSに抜きさられた
他には？板か？w
>>601
決戦4マダー？
決戦4マダー？
なんだ会話のできないただのゴキブ李か
キャラを変えるだけで同じ事をやらせるのと
キャラはそのままで新しいゲーム体験を提供するのと
どっちがクリエイティブなのかっていう
キャラはそのままで新しいゲーム体験を提供するのと
どっちがクリエイティブなのかっていう
619 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 13:11:02.02 ID:dXPrz2j/Q
>>586
まぁ確かに地味ってのはあるよね
かといってかっこいいムービー入れても見るだけになるしむずいよな
>>594
タイムギャルとかむちゃくちゃ古いなぁ
リアルタイムでは知らんが当時あんな感じのゲーム流行ったんだろ？
まぁ確かに地味ってのはあるよね
かといってかっこいいムービー入れても見るだけになるしむずいよな
>>594
タイムギャルとかむちゃくちゃ古いなぁ
リアルタイムでは知らんが当時あんな感じのゲーム流行ったんだろ？
620 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:11:26.29 ID:vffl7qrP0
CODのキャンペーン遊んだ奴にムービー要らねって吐いたらアホとしか見られないよ
任天堂ゲームだけがゲームじゃないんだよ任天堂の家畜豚くん
死ぬまでマリオとゼルダの焼きなおし遊んでれば満足なのはお前らだけだと気付けよ任天堂の家畜豚w
任天堂ゲームだけがゲームじゃないんだよ任天堂の家畜豚くん
死ぬまでマリオとゼルダの焼きなおし遊んでれば満足なのはお前らだけだと気付けよ任天堂の家畜豚w
まぁ、ムービー即悪じゃないよな
ゲームプレイ10時間辺り、ムービー10分位が順当
ゲームプレイ10時間辺り、ムービー10分位が順当
>620
ゼルダとマリオを超えるゲームを持ってきてくださいね＾ー＾
ゼルダとマリオを超えるゲームを持ってきてくださいね＾ー＾
624 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:13:28.66 ID:MCXu/MpJ0
>>619
ハヤったってほどでもないけど、
ムービーゲーってったら、ああいうイメージ。
レーザーディスクなんてのが開発されたもんだから、
それに伴って作られたもので、
まさに、レーザーディスクは何者だ？ て感じだったな。
ハヤったってほどでもないけど、
ムービーゲーってったら、ああいうイメージ。
レーザーディスクなんてのが開発されたもんだから、
それに伴って作られたもので、
まさに、レーザーディスクは何者だ？ て感じだったな。
625 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:13:41.04 ID:g3XfkcPKO
vffl7qrP0
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 あ た ま が
|∵) e (∵| ﾊﾝｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 あ た ま が
|∵) e (∵| ﾊﾝｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
>>620
CODなんてDOOMの焼き直し
CODなんてDOOMの焼き直し
>>620
くやしかったの？
くやしかったの？
過度のムービーはいらね
ちょっとの情報（ムービー）だけもらい、あとは自分で妄想したほうがゲームに没入できる
というても、PSで育った若者は想像力ないんだろうな
ちょっとの情報（ムービー）だけもらい、あとは自分で妄想したほうがゲームに没入できる
というても、PSで育った若者は想像力ないんだろうな
そもそもCODってそんなにムービーあったっけ
CODはムービーなんてほとんどないだろ
全部リアルタイムレンダだし動かせないシーンなんてほんのわずか
全部リアルタイムレンダだし動かせないシーンなんてほんのわずか
>>628
ムービーが必須のゲームに慣れすぎて
ゲーム＝ストーリーを楽しむものだと考えてるんじゃないかな
まぁそれも100％間違いではないとは思うんだけど
上の方で有野の言葉にもあるように、映画や読書を楽しんだ方が何倍もいいんだけおｄね
ムービーが必須のゲームに慣れすぎて
ゲーム＝ストーリーを楽しむものだと考えてるんじゃないかな
まぁそれも100％間違いではないとは思うんだけど
上の方で有野の言葉にもあるように、映画や読書を楽しんだ方が何倍もいいんだけおｄね
632 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:20:42.89 ID:+rk8YX0HP
勘違いしている奴が多いが、任天堂で売れているソフトってマリオやゼルダ、ぶつ森などの定番やパーティソフト＆カジュアルゲーだけで
従来型のオリジナル新規SRPGとかRPGとかSTGとか大手サードよりも大爆死しているんだぞ
従来型のオリジナル新規SRPGとかRPGとかSTGとか大手サードよりも大爆死しているんだぞ
CODって和サードのゲームだっけ？
634 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:21:38.03 ID:MCXu/MpJ0
東方弾幕シューに関しては、自分でプレイするより、
ニコチューブのムービーで見る方がいい。
いやー、美しいイルミネーションだねぇ。
どうせなら、より綺麗にみられるよう、
オートプレイモードなんてのが欲しいところだねぇ。
ニコチューブのムービーで見る方がいい。
いやー、美しいイルミネーションだねぇ。
どうせなら、より綺麗にみられるよう、
オートプレイモードなんてのが欲しいところだねぇ。
>>628
オッサンそろそろゲーム卒業しなよ
オッサンそろそろゲーム卒業しなよ
CODってミッションブリーフィングみたいなムービーがなかったっけ？
>630
てことは620はやってもいないのに単に対抗できそうなゲームってだけでCODを出した訳か。
あるいは動画評論家？
てことは620はやってもいないのに単に対抗できそうなゲームってだけでCODを出した訳か。
あるいは動画評論家？
>>637
ただの轟音だろ
ただの轟音だろ
639 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:23:04.97 ID:MCXu/MpJ0
オッサンでも、高橋名人よりは若い。
おれも早く、頭が薄くなって
高橋名人みたいな頭にしたいねぇ。
おれも早く、頭が薄くなって
高橋名人みたいな頭にしたいねぇ。
ムービー＝イベント、プリレンダかリアルタイムかは問題じゃない、
飛ばせないイベント、クソ長いイベント、独白、説教、QTEこそがクソなんだよ
次の戦闘へのブリーフィングや、モチベーション上げる"煽りV"ならOKよん
飛ばせないイベント、クソ長いイベント、独白、説教、QTEこそがクソなんだよ
次の戦闘へのブリーフィングや、モチベーション上げる"煽りV"ならOKよん
スプセルでその辺の壁に過去の記憶みたいな
映像を投影してたのはいい演出だった
映像を投影してたのはいい演出だった
642 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 13:24:02.11 ID:O/x5dVJW0
ムービームービー言ってるけど、スクとコナミ以外のムービーゲーなんてそんなにないだろ
馬鹿にしてるテイルズだってムービーなんてあんまりない
俺はムービーはあってもいいけど、その他を充実させてくれれば何も文句はない
FF13みたいなのは本当にムービーだけに力を入れて、シナリオもシステムも何もかも駄目だからいけないんだよ
馬鹿にしてるテイルズだってムービーなんてあんまりない
俺はムービーはあってもいいけど、その他を充実させてくれれば何も文句はない
FF13みたいなのは本当にムービーだけに力を入れて、シナリオもシステムも何もかも駄目だからいけないんだよ
洋ゲーの飛ばせないカットシーンは、大抵は裏でローディングしてるからだろ。
644 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:25:14.14 ID:GMjp6SzR0
>>632
そもそも従来型のRPGとかSTGで稼ぐ時代じゃないって話だろ
そもそも従来型のRPGとかSTGで稼ぐ時代じゃないって話だろ
>>640
俺もだいたいどういなんだけど、無双の出撃前のムービーとかはいらんなぁ、とも思うんだよ
俺もだいたいどういなんだけど、無双の出撃前のムービーとかはいらんなぁ、とも思うんだよ
646 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:25:20.76 ID:MCXu/MpJ0
先生！ ドラムマニアはムービーゲーに入りますか？
647 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 13:26:24.51 ID:dXPrz2j/Q
>>624
あれ確かセガじゃなかったけ？メガドラCD版で出てたんだよな確かセガは未来に生きてたなぁ
カプコンって何気にあの手法好きなのかなぁ？
最近だとバイオ4 5
ちょいと古めだとジョジョ３部格ゲーのスーパーストーリーモードとか
まぁジョジョは原作再現の為にはしゃーない手法だがバイオは流石にいらないよな
あれ確かセガじゃなかったけ？メガドラCD版で出てたんだよな確かセガは未来に生きてたなぁ
カプコンって何気にあの手法好きなのかなぁ？
最近だとバイオ4 5
ちょいと古めだとジョジョ３部格ゲーのスーパーストーリーモードとか
まぁジョジョは原作再現の為にはしゃーない手法だがバイオは流石にいらないよな
FFとかキャサリンが売れるからなぁ
649 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:27:36.28 ID:g3XfkcPKO
>>646
ねーよ
ねーよ
ムービーゲーが売れてた時代にそれ以外の開発をしなかったから今凋落してる
RPGの開発が得意！とかバカか
RPGの開発が得意！とかバカか
651 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:29:35.59 ID:MCXu/MpJ0
タイムギャルはタイトーだった。
バッドランズのほうはコナミだな。
メガドラ版は見覚えないけど、ゲーセンでは
かなり異様な雰囲気だった。
でも、トドのつまりはノベルゲーで、
操作した内容次第で、シーンを選んでるだけだった。
バッドランズのほうはコナミだな。
メガドラ版は見覚えないけど、ゲーセンでは
かなり異様な雰囲気だった。
でも、トドのつまりはノベルゲーで、
操作した内容次第で、シーンを選んでるだけだった。
日本の市場に合わせるゲーム会社はバカ
だってこれから 少子化 で市場が 小さくなるだけ で
嗜好も ガラパゴス で 萌え なんだもの。
ジリ貧で死んでいくよ
だってこれから 少子化 で市場が 小さくなるだけ で
嗜好も ガラパゴス で 萌え なんだもの。
ジリ貧で死んでいくよ
653 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 13:32:37.09 ID:O/x5dVJW0
今こそ2DSTG復権の時
今では海外の(一部の)ゲーマーにも人気なジャンルだ
だからタイトーを始め、人気STGを産み出した会社は今こそSTGに力を入れるべき
今では海外の(一部の)ゲーマーにも人気なジャンルだ
だからタイトーを始め、人気STGを産み出した会社は今こそSTGに力を入れるべき
STGは枯れた分野
ツインビーやゼビウス程度の難易度で遊べるものを定期的に出せるのか？
弾幕クソゲーを要望するようじゃ終わりだよ。
ツインビーやゼビウス程度の難易度で遊べるものを定期的に出せるのか？
弾幕クソゲーを要望するようじゃ終わりだよ。
660 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 13:42:58.96 ID:O/x5dVJW0
結局RPG人気が落ちたのは、ユーザーがやらされてる感に気付いたからでしょ
テイルズとかディスガイヤーみたいにキャラゲーに走った方が儲かりそうだね
テイルズとかディスガイヤーみたいにキャラゲーに走った方が儲かりそうだね
本流じゃないもので市場拡大は厳しいよ
663 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:47:42.20 ID:MCXu/MpJ0
２Ｄシューはマンネリ化しちゃったからねぇ。
キャラやボンバーの形が変わるだけで、後はおんなじだし。
各キャラの理想のサイズやスピードなども確立されてるから、
開発する分には楽なのかもしれんけどね。
キャラやボンバーの形が変わるだけで、後はおんなじだし。
各キャラの理想のサイズやスピードなども確立されてるから、
開発する分には楽なのかもしれんけどね。
664 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 13:49:01.55 ID:O/x5dVJW0
STGと格ゲーが没落したのってユーザーが対戦から協力プレイに移行したからだよな
今の子供にぴったりだわ
だからと言ってそこを切るとそのユーザーを完全に消す事になるけど
今の子供にぴったりだわ
だからと言ってそこを切るとそのユーザーを完全に消す事になるけど
ゼビウス3Dは良かった
667 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 13:51:24.45 ID:MCXu/MpJ0
スーパーじゃないマリオブラザーズなら、
対戦も協力もそのまま楽しめるよ。
対戦も協力もそのまま楽しめるよ。
668 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:55:46.65 ID:4uv6iv7i0
3DS版マリオが前作比で何処まで落ちたら任天堂信者は任天堂の焼きなおしの愚を認めるのかな？
任天堂信者の言うとおりなら3DSはもっと売れて他社ハードは消えてる
自分の価値観以外は存在すら認め無いとか正に怪しい宗教の狂信者そのまま
任天堂信者の言うとおりなら3DSはもっと売れて他社ハードは消えてる
自分の価値観以外は存在すら認め無いとか正に怪しい宗教の狂信者そのまま
669 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 13:57:13.72 ID:DNfFOpU9O
まず赤い刀真のとんでもなく分かりにくいチュートリアルをなんとかしろ
ゴキブリの妄想力が上がってるなw
どこまでいくんだろうかwww
どこまでいくんだろうかwww
スターフォックスが楽しみだ
対戦ならスマブラだろ！
2D横STGはR-TYPEとグラディウスで完成の域に達しちゃったね。
弄り様がないほど。
新規を取り込む土壌を放棄するように変質するゲームは閉塞するよ。
格ゲーやSTGはその道を進み過ぎた。
弄り様がないほど。
新規を取り込む土壌を放棄するように変質するゲームは閉塞するよ。
格ゲーやSTGはその道を進み過ぎた。
>>673
それ、前から思うんだが旧態依然の形式であるものだけを
STGや格ゲーとカウントしているだけっていう矛盾？もあると思う
新規獲得できるほどの変質を遂げたものはSTGや格ゲーとは呼ばれない、というか
それ、前から思うんだが旧態依然の形式であるものだけを
STGや格ゲーとカウントしているだけっていう矛盾？もあると思う
新規獲得できるほどの変質を遂げたものはSTGや格ゲーとは呼ばれない、というか
676 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:02:31.28 ID:4uv6iv7i0
任天堂信者はゲーム産業に対して全く役に立たない処か悪影響しかない
任天堂にとっても邪魔だろゲハの勘違い任天堂信者
任天堂にとっても邪魔だろゲハの勘違い任天堂信者
>>661
素人が「やってみたい」と思わせないと絶対に流行らない
素人が「絶対自分には無理」と思わせると
新規層を取り込めなくなりいずれ廃れる
弾幕シューは後者
まあ弾幕シューは2Dシューターが減り続ける中で
何とか既存のコアユーザーだけは取りこぼすまいと
努力した結果なんだろうけど･･･
素人が「やってみたい」と思わせないと絶対に流行らない
素人が「絶対自分には無理」と思わせると
新規層を取り込めなくなりいずれ廃れる
弾幕シューは後者
まあ弾幕シューは2Dシューターが減り続ける中で
何とか既存のコアユーザーだけは取りこぼすまいと
努力した結果なんだろうけど･･･
>>675
スマブラやフライトシムみたいな感じかね
スマブラやフライトシムみたいな感じかね
バレットソウルは新鮮だった。
弾幕系寄りではあるが普通のＳＴＧでもあるかのような。
弾幕系寄りではあるが普通のＳＴＧでもあるかのような。
681 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:07:59.85 ID:MCXu/MpJ0
とりあえず、お前らにはギャラガをオヌヌメしよう。
いらね
FPSも将来的には没落する危険性を孕んでるけどな。大半は箱庭の中身という物量を
増やす事と舞台を変える事に重きを置きすぎてる気がする
ちょうど一昔前の和製RPG大流行みたいに
増やす事と舞台を変える事に重きを置きすぎてる気がする
ちょうど一昔前の和製RPG大流行みたいに
>>680
FPSも北米以外では成功してるとは言いがたいからなあ･･･
PCでFPSの下地があった、リアルな戦争ゲーを好む
ルールやシナリオに縛られない開放感大好き、銃大好き
色々理由はあるんだろうけど、その方向性を
日本人が猿真似した所で北米で売れるモノが作れるか？
と考えると難しい気がする
FPSも北米以外では成功してるとは言いがたいからなあ･･･
PCでFPSの下地があった、リアルな戦争ゲーを好む
ルールやシナリオに縛られない開放感大好き、銃大好き
色々理由はあるんだろうけど、その方向性を
日本人が猿真似した所で北米で売れるモノが作れるか？
と考えると難しい気がする
和サードは意外に変化球でＦＰＳ、ＴＰＳのジャンルに挑んでる気がする。
>>668
リマスターでアヘアヘ言ってる陣営が任天堂を焼き直しとか、なんのギャグだよ。
リマスターでアヘアヘ言ってる陣営が任天堂を焼き直しとか、なんのギャグだよ。
FPSは良い意味で単純なのよ
基本は狙って撃つ
格ゲーはシリーズごとに技の練習や小難しいコンボの練習や他キャラの技を一通り覚えなきゃいかんが
FPSは1シリーズやりこめば他のシリーズでも経験を活かせるからな
単純で奥深い、だからこそCODやHaloがあれだけ売れてるわけだ
基本は狙って撃つ
格ゲーはシリーズごとに技の練習や小難しいコンボの練習や他キャラの技を一通り覚えなきゃいかんが
FPSは1シリーズやりこめば他のシリーズでも経験を活かせるからな
単純で奥深い、だからこそCODやHaloがあれだけ売れてるわけだ
FPSとJRPGを同じにしている人間は根本的に何も判っていない
FPはゲームデザインとして最も完成されてるものの一つであり
ジャンルではないのだ
FPはゲームデザインとして最も完成されてるものの一つであり
ジャンルではないのだ
689 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:20:24.57 ID:MCXu/MpJ0
じゃあ、マリオのＦＰＳを任天堂が作ればいいだけじゃん。
>>684
新規でも潜り込めるレーティング
操作の簡便性
AIに頼らないで済む対人ならでは新鮮感
↑は この三点を押さえているからじゃないの。
RPG要素
成績が伸びる報酬感
ある程度の自由度、自分なりの戦略
この辺がバランスよく盛り込まれてるものが売れている感じがするけどね
似た層とのマッチングバランスだね
格ゲは技が増えすぎて敷居が上がりすぎ 素人お断りすぎる
格ゲの欠点を補うようにモンハンが↑の要素を入れてるでそ。
新規でも潜り込めるレーティング
操作の簡便性
AIに頼らないで済む対人ならでは新鮮感
↑は この三点を押さえているからじゃないの。
RPG要素
成績が伸びる報酬感
ある程度の自由度、自分なりの戦略
この辺がバランスよく盛り込まれてるものが売れている感じがするけどね
似た層とのマッチングバランスだね
格ゲは技が増えすぎて敷居が上がりすぎ 素人お断りすぎる
格ゲの欠点を補うようにモンハンが↑の要素を入れてるでそ。
和サードが萌えキャラのTPSとか売り出さないのが疑問だな着せ替えをDLCで売りまくれば儲けられそうなのに
新規取り込むとか息巻いて作ったオトメXがとんだクソゲーだったり、開発者のセンスの無さをカジュアル向けとかいう都合のいい言葉に置き換えて甘えている。
萌えオタ受けの部分まで劣化させて、それこそOPアニメを作ったり無駄に金を使っている印象。
スパ4のアニメ然り。
そんなにアニメが好きならゲーム作りやめろよな。
萌えオタ受けの部分まで劣化させて、それこそOPアニメを作ったり無駄に金を使っている印象。
スパ4のアニメ然り。
そんなにアニメが好きならゲーム作りやめろよな。
モンハンも大概敷居高いと思うけどｗ
あれはゲーム史上でもかなり特殊なものだと思う
本来末端にあったトンガッたものがなぜか主流になったという
結果的にその敷居の高さが強豪相手への流出を食い止めてるのかな、という気もする
あれはゲーム史上でもかなり特殊なものだと思う
本来末端にあったトンガッたものがなぜか主流になったという
結果的にその敷居の高さが強豪相手への流出を食い止めてるのかな、という気もする
>>690
操作が基本みんな同じだからFPSばっかりやってると
北米の何かのアンケートであったな
変な独自システムを追加して
どんどん操作が複雑化していった和ゲーとは対照的だ
コントローラーのボタンも多すぎるのかもね
操作が基本みんな同じだからFPSばっかりやってると
北米の何かのアンケートであったな
変な独自システムを追加して
どんどん操作が複雑化していった和ゲーとは対照的だ
コントローラーのボタンも多すぎるのかもね
もうちょい違うFP視点っていうのは
タクティカルシミュレーションとか碁とか将棋とかの、「盤面があって駒を動かす」」みたいなゲーム以前の基本ルールなのもので
あって、前後左右に動いてそれに合わせて視界が変わるところまでではゲームなんて成立してない
そのルールに沿ってどう遊ばせるか、というのがゲームによって違うんだよ
だから、すごいマンネリってわけでもない
けど、基本ルールのバインドが大きすぎると僕は思います
タクティカルシミュレーションとか碁とか将棋とかの、「盤面があって駒を動かす」」みたいなゲーム以前の基本ルールなのもので
あって、前後左右に動いてそれに合わせて視界が変わるところまでではゲームなんて成立してない
そのルールに沿ってどう遊ばせるか、というのがゲームによって違うんだよ
だから、すごいマンネリってわけでもない
けど、基本ルールのバインドが大きすぎると僕は思います
日本のゲームメーカーには独創的なものを産み出す力もカネもないんだから
素直に流行を追いかけてパクりまくれ
スクリプト重視型の戦争モノFPSやオープンフィールドのクエスト受注型RPG
妙な設定を加えずに直球勝負で
素直に流行を追いかけてパクりまくれ
スクリプト重視型の戦争モノFPSやオープンフィールドのクエスト受注型RPG
妙な設定を加えずに直球勝負で
697 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:29:50.09 ID:MCXu/MpJ0
698 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:30:13.77 ID:B9ktcHDe0
リマスターって、キャラのテクスチャは変わってないから
なんか普通のHD用に作ったゲームよりしょぼく見えるよなｗ
なんか普通のHD用に作ったゲームよりしょぼく見えるよなｗ
699 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 14:31:47.43 ID:dXPrz2j/Q
>>693確かに
モンハン受けたのは謎だよな
多分みんなで協力しようが受けたんだろうな
これ面白いからお前も買ってやろうぜ
がどんどん広まりあほのように売れた
ゲーム性とかより一緒にやれる共闘感が勝ったんだろうね
モンハン受けたのは謎だよな
多分みんなで協力しようが受けたんだろうな
これ面白いからお前も買ってやろうぜ
がどんどん広まりあほのように売れた
ゲーム性とかより一緒にやれる共闘感が勝ったんだろうね
700 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:33:13.44 ID:MCXu/MpJ0
エロゲーでいいじゃねーか、エロゲーで。
国によっては、エロの規制が厳しいから海外のは目立たないけど、
これだけオーッピラにモエエロを出せる日本ってのは、
それだけで特権なんだからよ。
出稼ぎで日本に来た外人に教えて、笑ってりゃいいじゃねーか、
中学生みてーによ。
国によっては、エロの規制が厳しいから海外のは目立たないけど、
これだけオーッピラにモエエロを出せる日本ってのは、
それだけで特権なんだからよ。
出稼ぎで日本に来た外人に教えて、笑ってりゃいいじゃねーか、
中学生みてーによ。
701 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:34:15.69 ID:qrsmT5LF0
PSOのがすべての面において面白いのにモンハンのが受けたのは気に食わん
普段ネトゲとかやらない層にウケたんじゃねーかなモンハンは
どんなゲームとはいえ、ニンゲンの性の｢飽き｣から逃げられん。FPSしかりモンハン
しかり。将来見据えて考えないと遺物になる。任天堂だって同じこと
しかり。将来見据えて考えないと遺物になる。任天堂だって同じこと
モンハンが世界ウケしないのは「銃撃戦じゃないから」だという気もする
かといって、D&D層/FF層が求めてるファンタジーとも違うからそっち需要もない、という
かといって、D&D層/FF層が求めてるファンタジーとも違うからそっち需要もない、という
モンハンが受けないのは同じことの繰り返しじゃないか
FPSも同じことの繰り返しだしなぁ
708 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:43:52.90 ID:MCXu/MpJ0
そもそもお前ら、「世界」って、主にどこをさしてんだ？ 中国？
売って儲けたいんだったら、人口一位の中国と、
人口二位のインドをターゲットにしなきゃいけねーんじゃねーの？
売って儲けたいんだったら、人口一位の中国と、
人口二位のインドをターゲットにしなきゃいけねーんじゃねーの？
同じことやるにしてもFPSとモンハンの素材を集めるために同じやつを何度も時間かけて倒すのは違うと思う
どんなゲームでもやってることは昔から変わりはないけど
ゲームプレイに新鮮さを与える要素や演出が和ゲーには足りない
ゲームプレイに新鮮さを与える要素や演出が和ゲーには足りない
プレイヤースキルとか閃きではなくて、運要素を絡めた単純な作業の繰り返しの事をこの国ではやり込み要素って言うらしいな。
712 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:48:37.40 ID:83HCmfkkO
モンハンはコミニケーションツールだろ
据え置きモンハンの売れた数が本来ゲームとしてのモンハンがやりたい層なんじゃね？
それでも100万人近くいるのが驚きだが
据え置きモンハンの売れた数が本来ゲームとしてのモンハンがやりたい層なんじゃね？
それでも100万人近くいるのが驚きだが
ソニー「相当量のデータ」流出 発表前日に事態把握
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061501000302.html
ソニーのゲーム関連の個人情報流出問題で、子会社のソニー・コンピュータエンタテインメント
（ＳＣＥ）が事態を発表する前日、内部で「相当量のデータが持ち出された」と把握していたことが１５日、
共同通信の情報公開請求に対し経済産業省が開示した文書で明らかになった。
発表では「一部の情報が漏えいしていた可能性がある」としか説明していなかった。
深刻な情報流出を確認しながら、可能性を公表するだけにとどめ、被害状況を矮小化していた格好だ。
問題発生から公表まで時間がかかったことを米議会で指摘されており、情報公開の不備に批判が
広がりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061501000302.html
ソニーのゲーム関連の個人情報流出問題で、子会社のソニー・コンピュータエンタテインメント
（ＳＣＥ）が事態を発表する前日、内部で「相当量のデータが持ち出された」と把握していたことが１５日、
共同通信の情報公開請求に対し経済産業省が開示した文書で明らかになった。
発表では「一部の情報が漏えいしていた可能性がある」としか説明していなかった。
深刻な情報流出を確認しながら、可能性を公表するだけにとどめ、被害状況を矮小化していた格好だ。
問題発生から公表まで時間がかかったことを米議会で指摘されており、情報公開の不備に批判が
広がりそうだ。
714 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 14:50:25.78 ID:pMSpCQ92O
>>699
モンハンは協力以外にもウケる要素あったと思う
物語や世界設定なんかを理解する必要なく、村でクエスト受けてボスを倒すっていう単純明快さとか
武器のバラエティで個性がだせる(○○使いとか中高生大好き)とか
モンスターのデザインとか
モンハンは協力以外にもウケる要素あったと思う
物語や世界設定なんかを理解する必要なく、村でクエスト受けてボスを倒すっていう単純明快さとか
武器のバラエティで個性がだせる(○○使いとか中高生大好き)とか
モンスターのデザインとか
716 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:53:00.41 ID:MCXu/MpJ0
モンハンがオモシレーなら、モンハンだけやってりゃいいじゃねーか。
クソゲーなんて昔からあるんだから、イチイチ目を向けてもしょうがねーべ。
ムーンクレスタが今やるとクソゲーだとわかったときは、正直ショックだった・・・
クソゲーなんて昔からあるんだから、イチイチ目を向けてもしょうがねーべ。
ムーンクレスタが今やるとクソゲーだとわかったときは、正直ショックだった・・・
和サードは俯瞰、ワールドマップ、ターン制という日本独特の様式美を捨てなきゃよかったんだよ
変にシステムこねくり回さなくてもこれで売れ続けたのに
変にシステムこねくり回さなくてもこれで売れ続けたのに
モンハンは何回も同じ敵倒して強い装備作らないと先に進めないのがウザすぎる
ハンターランクもあって、人に誘われて途中参加なんてしようもんなら
ろくに装備も知識もプレイヤースキルも無いうちにランク上げのキークエストに連れ回されて
なんか知らない敵をザクザク叩いてる横で死なないように見てるだけでつまんねえ
ハンターランクもあって、人に誘われて途中参加なんてしようもんなら
ろくに装備も知識もプレイヤースキルも無いうちにランク上げのキークエストに連れ回されて
なんか知らない敵をザクザク叩いてる横で死なないように見てるだけでつまんねえ
719 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 14:57:10.01 ID:MCXu/MpJ0
ポケモンは、初代から今に至るまで、
その独特の様式美をまるで変えずに、
ずっと売れつづけてるねぇ。
ブラックホワイトは結構変わったと聞くけど。
その独特の様式美をまるで変えずに、
ずっと売れつづけてるねぇ。
ブラックホワイトは結構変わったと聞くけど。
>>75
バンナム「新人研修で何か一本業務用に作れと言った結果が『マッスル行進曲』だよ！」
バンナム「新人研修で何か一本業務用に作れと言った結果が『マッスル行進曲』だよ！」
10年前に任天堂に協力してバイオ出したカプコンだけだな。
現在でも一流のグラで勝負できるのは。
現在でも一流のグラで勝負できるのは。
723 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:00:11.41 ID:fEVGHDYJ0
2作くらいやれば飽きるなモンハンは
やってる事変わんねーし
やってる事変わんねーし
724 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:00:25.16 ID:UIjdsojj0
和サードはとにかく潰れて欲しい
連鎖倒産が最高なんだが…
祭りがしてええええええええええええええええええええ
連鎖倒産が最高なんだが…
祭りがしてええええええええええええええええええええ
ムーンクレスタは今評価する作品じゃないだろ…
テラクレスタは難易度調整が絶妙で開店から閉店まで50円で遊べる神ゲーだった
テラクレスタは難易度調整が絶妙で開店から閉店まで50円で遊べる神ゲーだった
727 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 15:07:48.69 ID:MCXu/MpJ0
伝説のポケモン同士、ねぇ・・・
ブラックホワイトにはそんなのがあるのか。
ストーリーも、プラズマ団とか出てくるらしいけど、
その「ナントカ団」も、初代から変わらぬ様式美の一つだねぇ。
ブラックホワイトにはそんなのがあるのか。
ストーリーも、プラズマ団とか出てくるらしいけど、
その「ナントカ団」も、初代から変わらぬ様式美の一つだねぇ。
728 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 15:10:10.82 ID:MCXu/MpJ0
>>726
今の水準と比べりゃそうだけど、少し前にデビューした
ギャラクシアンと比べちゃうとねぇ・・・
ギャラクシアンは、今でも楽しめる名作なんだよ。
目指すは、一面で４６４０点。
ただし、ギャラクシアンの改造ものはすべてクソゲー。
ナムコの純正品のみが名作。
今の水準と比べりゃそうだけど、少し前にデビューした
ギャラクシアンと比べちゃうとねぇ・・・
ギャラクシアンは、今でも楽しめる名作なんだよ。
目指すは、一面で４６４０点。
ただし、ギャラクシアンの改造ものはすべてクソゲー。
ナムコの純正品のみが名作。
バッジ集めながら悪の集団倒して、最後はチャンピオンになるってのが今までのポケモンのストーリー
BWはストーリー上クリア後じゃないとチャンピオンになれないってとこに伝統を壊しにきたなって感じた
BWはストーリー上クリア後じゃないとチャンピオンになれないってとこに伝統を壊しにきたなって感じた
730 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 15:22:32.67 ID:MCXu/MpJ0
>>729
ドラクエもそうだけど、最近のロープレは、
「なにか倒したら終わり」という伝統からの脱却を図っているようだ。
ポケモンも初代では、エンディング後はミューツーしかなかったけど、
最近のは、クリアしてからが始まり、みたいな風潮が出てきたねぇ。
ドラクエもそうだけど、最近のロープレは、
「なにか倒したら終わり」という伝統からの脱却を図っているようだ。
ポケモンも初代では、エンディング後はミューツーしかなかったけど、
最近のは、クリアしてからが始まり、みたいな風潮が出てきたねぇ。
731 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 15:31:47.72 ID:MCXu/MpJ0
そもそも、お前らもサード開発者も、ゲーム自体やってねーだろ。
ネットでなんか読み書きしてるだけでよ。
演出とか操作性なんてのは、五感に聞くしかねーんだから、
理詰めで考えたって見出せるもんじゃねーじゃん。
試行錯誤するしかねーんだから、ジャンジャン試行錯誤しないと。
ネットでなんか読み書きしてるだけでよ。
演出とか操作性なんてのは、五感に聞くしかねーんだから、
理詰めで考えたって見出せるもんじゃねーじゃん。
試行錯誤するしかねーんだから、ジャンジャン試行錯誤しないと。
732 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:33:34.28 ID:n369y5RyO
任天堂も自分のハードで罪罰やレギンやパンドラ売れるように頑張ってみろよww
733 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:35:11.51 ID:RiPJ+NOW0
鳥山の絵をナルティメットレベルで再現して動かせればDQは海外でも充分成功する余地がある
ゲーム内の操作やUIのストレス改善は絶対必要
成長や戦闘のバランスは堀井が遺作だと覚悟して徹底的に時間かけて監督し何年かかっても恥ずかしく無い作品作ればスタッフも成長できる
ゲーム内の操作やUIのストレス改善は絶対必要
成長や戦闘のバランスは堀井が遺作だと覚悟して徹底的に時間かけて監督し何年かかっても恥ずかしく無い作品作ればスタッフも成長できる
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/aqej/vol2/index6.html
小泉
ムービーはなくてよいと。
でも、どうせつくるなら、
何回でもつくり直しができる仕組みであってほしいと。
岩田
ムービーをつくっちゃったから、
「もう直せません」というのが、
いちばん許せないようですね。
小泉
「よしんばムービーをつくるのもいいけど、
やるならば、完成の前日でも直せるようにしてよね」と。
小泉
ムービーはなくてよいと。
でも、どうせつくるなら、
何回でもつくり直しができる仕組みであってほしいと。
岩田
ムービーをつくっちゃったから、
「もう直せません」というのが、
いちばん許せないようですね。
小泉
「よしんばムービーをつくるのもいいけど、
やるならば、完成の前日でも直せるようにしてよね」と。
735 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:38:26.30 ID:RiPJ+NOW0
ゲームはバランスが命
あまたのFPSがあってもCODだけが売れる理由はバランスが良いから
グラだけならCryやBFのが今や段違いに上だ
和サードのRPGも同じでDQだけが売れるのはバランスが調整されまくってるから
FF13に足りないのはバランス
あまたのFPSがあってもCODだけが売れる理由はバランスが良いから
グラだけならCryやBFのが今や段違いに上だ
和サードのRPGも同じでDQだけが売れるのはバランスが調整されまくってるから
FF13に足りないのはバランス
736 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 15:42:57.27 ID:MCXu/MpJ0
そうだな、ゲームはバランスが命。
アクションになるとなおさらのこと。
ギャラクシアンとその類似品やムーンクレスタとの違いも
なによりもバランスだった。
バランスが悪かったせいでヒットしなかったアイデア名作も
過去にはイロイロあったんだぞ。
そういうゲームの研究ぐらい怠るなや。
アクションになるとなおさらのこと。
ギャラクシアンとその類似品やムーンクレスタとの違いも
なによりもバランスだった。
バランスが悪かったせいでヒットしなかったアイデア名作も
過去にはイロイロあったんだぞ。
そういうゲームの研究ぐらい怠るなや。
738 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:46:43.87 ID:JEBr62mW0
ソニーについて来れば生き残る
ソニーを捨てたサードは時代から捨てられる
豚共には辛いけどこれが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーを捨てたサードは時代から捨てられる
豚共には辛いけどこれが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>738
具体的に書けよ。それだと、ただの宗教的思考だと勘違いされっぞ？
具体的に書けよ。それだと、ただの宗教的思考だと勘違いされっぞ？
んーにしてもソニー側の書き込みってパッと見悪い人みたいなのばっかりだが
>>738は成り済ましの可能性はないのだろうか
ポジキャンカード ネガキャンカード
FUDカード ステルスカード 成り済ましカード
屁理屈カード 正論カード 気狂いカード
乱れるバトルフィールドまさにカードファイト
>>738は成り済ましの可能性はないのだろうか
ポジキャンカード ネガキャンカード
FUDカード ステルスカード 成り済ましカード
屁理屈カード 正論カード 気狂いカード
乱れるバトルフィールドまさにカードファイト
741 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 15:58:16.42 ID:mFvB8xk4O
お前らこのスレでよく宗教的だの悪人だの言えるな
>>741
ソニーサイドが速報に移動したり、忍法帳が出てきたりしてからは
ゲハに以前のカオスさが無くなったのも確か。
多少のキチガイでも目立つようになったし、ちゃんとした話が
進む（荒らしが来ても消し飛ぶ）スレも増えた。
こういうゲハの状況をつまらんと言う人もいる。
ソニーサイドが速報に移動したり、忍法帳が出てきたりしてからは
ゲハに以前のカオスさが無くなったのも確か。
多少のキチガイでも目立つようになったし、ちゃんとした話が
進む（荒らしが来ても消し飛ぶ）スレも増えた。
こういうゲハの状況をつまらんと言う人もいる。
744 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 16:05:42.81 ID:MCXu/MpJ0
>>742
「もし家に泥棒が入ったら、警察を呼ぶ前になにがなくなったか自分で調べるだろう」
と書かれてたけど、泥棒が入ったら、なにも手を触れず警察を呼ぶ方がいいらしいぞ。
自分で調べる段階で、指紋とか髪の毛とかを失う恐れがあるからねぇ。
「もし家に泥棒が入ったら、警察を呼ぶ前になにがなくなったか自分で調べるだろう」
と書かれてたけど、泥棒が入ったら、なにも手を触れず警察を呼ぶ方がいいらしいぞ。
自分で調べる段階で、指紋とか髪の毛とかを失う恐れがあるからねぇ。
サードが、っていうにも、任天も抱えてる人員の割に、ソフトの生産性は極端に低いし
正直据え置きハードの入れ替えに耐えうるソフトの供給力の整備すら出来てないように見えるんだよなあ
クライシス2レベルのグラフィックをWiiUで表示出来るとして、
任天のファーストできちんとエンジンから整備して、ソフト発売するまで何年かかんのかだって解らんし
そういうグラフィックレベルを意識した上で、それを意味有る物に見せるゲーム性、ってのを表現するには
専用ハードで買切りのソフトウェアってのは商業的にもう無理な気がするわ
正直据え置きハードの入れ替えに耐えうるソフトの供給力の整備すら出来てないように見えるんだよなあ
クライシス2レベルのグラフィックをWiiUで表示出来るとして、
任天のファーストできちんとエンジンから整備して、ソフト発売するまで何年かかんのかだって解らんし
そういうグラフィックレベルを意識した上で、それを意味有る物に見せるゲーム性、ってのを表現するには
専用ハードで買切りのソフトウェアってのは商業的にもう無理な気がするわ
任天堂はHDの研究してきてたからエンジンももうできてるんじゃないのか
>>34
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・
748 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/15(水) 16:23:00.24 ID:MCXu/MpJ0
誤爆ではないようだが、バイクのことはようわからん。
>>749
GT5作った会社とかじゃない？
GT5作った会社とかじゃない？
>>750
なるほどなーw
なるほどなーw
儲ける意味での生産性の高い企業といえば、
真っ先にLevel5が浮かんでしまった
真っ先にLevel5が浮かんでしまった
>>749
任天はファースト名目でソフトハウスを相当数抱えてる筈だが
それらを見てみると、各社で見ても年1ですらソフトを出せていない
実際DSを含めても全くソフトが発表できてない会社すらある
N64、GBC時代からそうだったけど
サードと合資で会社作って、サードのネームだけソフトが出て、任天ネームで出さないまま解散
ってパターンすら何回かあるぐらいだし
企画が通んねえって話は聞いた事あるけど事実だかは知らん
任天はファースト名目でソフトハウスを相当数抱えてる筈だが
それらを見てみると、各社で見ても年1ですらソフトを出せていない
実際DSを含めても全くソフトが発表できてない会社すらある
N64、GBC時代からそうだったけど
サードと合資で会社作って、サードのネームだけソフトが出て、任天ネームで出さないまま解散
ってパターンすら何回かあるぐらいだし
企画が通んねえって話は聞いた事あるけど事実だかは知らん
任天堂ソフトは長く売れる傾向あるし、生産性と言われると工場のラインの話かと思ってしまうな
>>738
猿は黙ってろ
猿は黙ってろ
>>753
筈、じゃなくて
抱えてるソフトメーカーの数と
過去五年分くらいのそれぞれのリリース本数くらい
数えてみちゃどうだい
年一が早いか遅いかについても意見があるけど
まず叩き台になるデータがないとお話にならない
筈、じゃなくて
抱えてるソフトメーカーの数と
過去五年分くらいのそれぞれのリリース本数くらい
数えてみちゃどうだい
年一が早いか遅いかについても意見があるけど
まず叩き台になるデータがないとお話にならない
年1本ペースで平均10万ずつ売るのと
5年で1本100万本売るのどっちが生産性高いかという話しかね？
5年で1本100万本売るのどっちが生産性高いかという話しかね？
ファーストだと系列のソフトハウスの仕事はゲームソフト作るだけじゃないだろうけどな。
ハードとその周辺環境やサポート、次期ハードの研究もするファーストの下のソフトハウスと
ゲームソフト作ってあちこちリリースするのが目的のサードを比較する意味あるのかと思う。
ハードとその周辺環境やサポート、次期ハードの研究もするファーストの下のソフトハウスと
ゲームソフト作ってあちこちリリースするのが目的のサードを比較する意味あるのかと思う。
ソフトが供給過剰にならないことも重要ではある。
年間タイトル数の増加と個々の売上の低下は無関係じゃないだろう。
Wiiとかはサードのためのスペースを空けといたら
そこがそのまま空きスペースになってる感じだけどな。
年間タイトル数の増加と個々の売上の低下は無関係じゃないだろう。
Wiiとかはサードのためのスペースを空けといたら
そこがそのまま空きスペースになってる感じだけどな。
経営状況にもよるけど年度初めとボーナス時とホリデーと年末に出せば十分な気もするけどな、玩具だし
年度末に出すソフトはノーサンキューだ
年度末に出すソフトはノーサンキューだ
クソゲーを短期間でだしまくった方が生産性が高いってことか？
金もプレイ時間も有限だしな
作ってても発売されないものも多いけど
トモダチコレクションだってその前にステージデビューや
マネビトカメラとかあったし、
バンドブラザーズの前のゲームボーイミュージックだとか
SFC版リンクの冒険や、スターフォックス2とか出なかった
トモダチコレクションだってその前にステージデビューや
マネビトカメラとかあったし、
バンドブラザーズの前のゲームボーイミュージックだとか
SFC版リンクの冒険や、スターフォックス2とか出なかった
>>748
suzukiが変態ってことだけ知っておけばOK
そういやクラナドとかじゃんがりあんってスズキのスクーターやバイクだったな～
ゲームに話戻すと、たとえばアークなんかは自分のHPのアピールが絵や声優だったりと
おかしな方向なんだよね。ほかの会社も似たり寄ったりかもしれんが
suzukiが変態ってことだけ知っておけばOK
そういやクラナドとかじゃんがりあんってスズキのスクーターやバイクだったな～
ゲームに話戻すと、たとえばアークなんかは自分のHPのアピールが絵や声優だったりと
おかしな方向なんだよね。ほかの会社も似たり寄ったりかもしれんが
シレンとか世界中の樹くらいの規模のソフトが、
コンスタントに成功する環境がもう無いからな…。
３ＤＳやＶＩＴＡでシレンってのも、なんか成功しそうにないしなー。
コンスタントに成功する環境がもう無いからな…。
３ＤＳやＶＩＴＡでシレンってのも、なんか成功しそうにないしなー。
いつまでもローグ・Wizで食っていかれても困るけどな
はぁ…
「テトリスはゲームじゃない」みたいな発言だな
クタチルドレンなの？
「テトリスはゲームじゃない」みたいな発言だな
クタチルドレンなの？
>>766
絵師と声優で釣るメーカーはどこへ向かってるんだろうな
絵師と声優で釣るメーカーはどこへ向かってるんだろうな
声優で釣るといっても、いくらゲームは比較的ギャラが安いとはいえ、
今「釣れる」声優は10年くらい経てばギャラも跳ね上がるだろうし、下が育ってないのは
声オタでなくても察しはつく。
お先真っ暗じゃないか……？
今「釣れる」声優は10年くらい経てばギャラも跳ね上がるだろうし、下が育ってないのは
声オタでなくても察しはつく。
お先真っ暗じゃないか……？
>>720
それだけでまだバンナム終わってねえと思えるぐらい今のバンナム主力はひどいと思う
それだけでまだバンナム終わってねえと思えるぐらい今のバンナム主力はひどいと思う
奇形ハードばっか作る任天堂にも責任あるだろ
ライセンス契約やハードで儲けられる任天堂と違って他社はマルチで展開したいんだよ
ライセンス契約やハードで儲けられる任天堂と違って他社はマルチで展開したいんだよ
>>767
シレンなんか言ってみりゃ解像度上げたり3Dにする利点はモンスターが攻撃してきたときに派手になったり
コッパとか仲間のグラが良くなったりするぐらいだからね
でもそれでもいいんだと思うよ
シレンの客層は「より歯ごたえのあるダンジョンが欲しい」というただ一点を求めてるんだから
ムービーや突飛なシステムなんていらん
シレンなんか言ってみりゃ解像度上げたり3Dにする利点はモンスターが攻撃してきたときに派手になったり
コッパとか仲間のグラが良くなったりするぐらいだからね
でもそれでもいいんだと思うよ
シレンの客層は「より歯ごたえのあるダンジョンが欲しい」というただ一点を求めてるんだから
ムービーや突飛なシステムなんていらん
シレンというか、トルネコ３からだったかな。複数キャラを自分で操作するようになって
非常に面倒になった。シレンでも味方はいたけど自動行動だった。
非常に面倒になった。シレンでも味方はいたけど自動行動だった。
>>772
つか、アレ作った新人に変なことを吹き込むor手放したら今度こそバンナムを見限るわ。
つか、アレ作った新人に変なことを吹き込むor手放したら今度こそバンナムを見限るわ。
・よく見たら十字キー、スティック、ABXYLRがくっついているから「普通のコントローラー」としても使える＋ハード自体は素直な設計で開発が楽
・「普通のコントローラー」しか付いていない＋ハードウェアのクセが強いor変な構造で開発がメチャクチャ難しい
どっちの方がまともなゲーム機かな？
・「普通のコントローラー」しか付いていない＋ハードウェアのクセが強いor変な構造で開発がメチャクチャ難しい
どっちの方がまともなゲーム機かな？
>>773
その奇形ハードの売りを劣化コピーして失敗する会社があるらしいぜ
その奇形ハードの売りを劣化コピーして失敗する会社があるらしいぜ
>>594
バッドランズは好きだったぞ～
ボタン一つであれだけのゲーム性があったんだから凄かったよな
忍者ハヤテはレバーもあったのでちょいと忙しそうで嫌だったが
タイムギャルはあんな注目されるゲーム人前で出来ませんでしたw
私的にはアストロンベルトが一番好きだったしドラゴンズレアは見たことくらいしかないけど
それがなにか？
んでキチガイコテはバッドランズの筐体がどういうのだったか位は答えられるよな？
バッドランズは好きだったぞ～
ボタン一つであれだけのゲーム性があったんだから凄かったよな
忍者ハヤテはレバーもあったのでちょいと忙しそうで嫌だったが
タイムギャルはあんな注目されるゲーム人前で出来ませんでしたw
私的にはアストロンベルトが一番好きだったしドラゴンズレアは見たことくらいしかないけど
それがなにか？
んでキチガイコテはバッドランズの筐体がどういうのだったか位は答えられるよな？
パチンコがアニメだらけになった理由
ttp://81367.diarynote.jp/201103230019242047/
ttp://81367.diarynote.jp/201103230019242047/
>>748
まあわっかりやすく言うとな
ホンダ：任天堂
ヤマハ：ソニー（今ならMS？）
スズキ：NEC
カワサキ：セガ
>>773
奇形ハードねえ
正統派高性能マシンだったGCにクソ垂れて砂ぶっかけたメーカーもありましたね。765さんとか
まあわっかりやすく言うとな
ホンダ：任天堂
ヤマハ：ソニー（今ならMS？）
スズキ：NEC
カワサキ：セガ
>>773
奇形ハードねえ
正統派高性能マシンだったGCにクソ垂れて砂ぶっかけたメーカーもありましたね。765さんとか
PS2,3も奇形なんだけどね
DVDプレイヤー、ブルーレイプレイヤーとして売りつけるのはきれいな奇形
786 ：こうですか？わかりません＞＜：2011/06/15(水) 23:43:44.43 ID:yJcB1D8f0
>>783
NEC選ぶ人は変態というけどさ、逆にNECを選ばない人のほうが変態だと俺は思うよ。
NECって毎回「ナンバーワン」「オンリーワン」ばかりだから、まともな頭があれば選ばない理由なんて無いよな。
PC-98シリーズは国民機とまで言われたマイコンだし、
PCエンジンはプレステやサターンよりも早くCD-ROMを採用したゲーム機だし、
N504iは折り畳み式を流行らせた上に「Nでなければ携帯じゃねえ」とまで言わせたくらいだし、
モバイルギアはNTTドコモに公式に採用されたハンドヘルドPCだし、
Lavieは反射型TFT液晶とクルーソーで12時間も稼働できたりする機種があったし、
ホタルックは停電しても安心の消しても光る蛍光管だし、
スマーティアは現状唯一の国産Androidタブレットだし、
ドリームキャストのGPUやWiiのシステムLSIを作ったのもNECだし、
MEDIASは超薄型の上に防水機能まである最強のスマフォだし、
ビッグローブは一般向けも女性好みもオタ好みも対応できる最強プロバイダーだし、
俺はNECを選ばない人のほうが変態だと思う。
NEC選ぶ人は変態というけどさ、逆にNECを選ばない人のほうが変態だと俺は思うよ。
NECって毎回「ナンバーワン」「オンリーワン」ばかりだから、まともな頭があれば選ばない理由なんて無いよな。
PC-98シリーズは国民機とまで言われたマイコンだし、
PCエンジンはプレステやサターンよりも早くCD-ROMを採用したゲーム機だし、
N504iは折り畳み式を流行らせた上に「Nでなければ携帯じゃねえ」とまで言わせたくらいだし、
モバイルギアはNTTドコモに公式に採用されたハンドヘルドPCだし、
Lavieは反射型TFT液晶とクルーソーで12時間も稼働できたりする機種があったし、
ホタルックは停電しても安心の消しても光る蛍光管だし、
スマーティアは現状唯一の国産Androidタブレットだし、
ドリームキャストのGPUやWiiのシステムLSIを作ったのもNECだし、
MEDIASは超薄型の上に防水機能まである最強のスマフォだし、
ビッグローブは一般向けも女性好みもオタ好みも対応できる最強プロバイダーだし、
俺はNECを選ばない人のほうが変態だと思う。
>>786
そこは98じゃなく88の方がいいかもな
まー当時仕事していれば何で88、98が国民機と言われたのかも納得できるだろうけどね
知らないんじゃね？
あと私的にはＨａｎｄｙ98に流行って欲しかったぜ！
そこは98じゃなく88の方がいいかもな
まー当時仕事していれば何で88、98が国民機と言われたのかも納得できるだろうけどね
知らないんじゃね？
あと私的にはＨａｎｄｙ98に流行って欲しかったぜ！
90年代半ばまではパソコンといえばNECだったな
他機種（それもスーファミとか…）からの移植作品で特に顕著なんだが、
音は貧弱だし、ディスク読み込みとかのテンポも遅い。
何よりあのコントローラーが苦痛。プレステ１～３まで基本デザイン一切変えてないからな…
音は貧弱だし、ディスク読み込みとかのテンポも遅い。
何よりあのコントローラーが苦痛。プレステ１～３まで基本デザイン一切変えてないからな…
>>790
PSコンってなぜか俺の手に合わねんだよなあ
あのグリップに結局慣れることができなかった
Wiiのクラコンまであんなもん採用しやがって
ドリキャスコンはトリガーがすぐぶっ壊れる以外は、俺の手指にピッタリで最高だった
PSコンってなぜか俺の手に合わねんだよなあ
あのグリップに結局慣れることができなかった
Wiiのクラコンまであんなもん採用しやがって
ドリキャスコンはトリガーがすぐぶっ壊れる以外は、俺の手指にピッタリで最高だった
あのグリップは謎
握ってしまうと十字キーの入力がやりにくくなるからな、、
どういう持ち方がベストなのかいまだにわからない
握ってしまうと十字キーの入力がやりにくくなるからな、、
どういう持ち方がベストなのかいまだにわからない
794 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/16(木) 09:34:37.62 ID:b9UgzJFc0
和サードがダメな理由は、ゲームなんてもはや
モノ売るってレベルじゃねーのに、ゲームビジネスに
固執してることだろうな。
今はゲームはハードで売る時代。
ウィーの威力棒を見りゃ、わかりそうなもんだ。
通貨、パソで出せばいいじゃねーか、パソで。
モノ売るってレベルじゃねーのに、ゲームビジネスに
固執してることだろうな。
今はゲームはハードで売る時代。
ウィーの威力棒を見りゃ、わかりそうなもんだ。
通貨、パソで出せばいいじゃねーか、パソで。
>>454
遅レスだけどＨＤハードになると開発関係者が2ケタ3ケタ当たり前の世界になるからなあ･･･
その中で「開発者が作りたいゲーム」なんて絵空事にしか過ぎない。
せいぜい開発の責任者とその取り巻きの意見ぐらいでしょ。後のスタッフは思い入れもなくマシーンの如く作るだけ。
遅レスだけどＨＤハードになると開発関係者が2ケタ3ケタ当たり前の世界になるからなあ･･･
その中で「開発者が作りたいゲーム」なんて絵空事にしか過ぎない。
せいぜい開発の責任者とその取り巻きの意見ぐらいでしょ。後のスタッフは思い入れもなくマシーンの如く作るだけ。
そもそも何を持ってハードの正統/奇形(邪道？)を判断するのかって話だな
ゲーム機のデザイン規格が法律で決められてるわけじゃあるまいし
ゲーム機のデザイン規格が法律で決められてるわけじゃあるまいし
進化って言葉を使うんなら
環境に適応できたら正常で、
逆に適応できなくなったら異常だろう
牙を大きくし、強くなることはある範囲までは正常進化だが
その「正常進化」を続けすぎて、獲物を捕るにも
それ以前に普通に生きるのにすら邪魔なほど牙を大きくしたら異常
環境に適応できたら正常で、
逆に適応できなくなったら異常だろう
牙を大きくし、強くなることはある範囲までは正常進化だが
その「正常進化」を続けすぎて、獲物を捕るにも
それ以前に普通に生きるのにすら邪魔なほど牙を大きくしたら異常
グラ強化がまさにその牙なんだろうな。
800 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:08:58.22 ID:0nckBAfk0
だいたい監督って言われるのがいいなら映画畑に行ってやれよ。
日本のトップメーカーの最大タイトルが
オーディン召喚しかできないんだぞ
オーディン召喚しかできないんだぞ
802 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:22:30.37 ID:s7f7+lyk0
このスレあんまり盛り上がらないね
真剣に語るべき話題だと思うのだが
真剣に語るべき話題だと思うのだが
803 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:26:33.36 ID:LY7rAcUCO
その任天堂ももうネタが尽きたようだ
結局最後はスペックに走るしかない
3DSもWiiUもGCと同じ匂いしかしないな
結局最後はスペックに走るしかない
3DSもWiiUもGCと同じ匂いしかしないな
804 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:28:04.55 ID:bExEeUJuO
和サードは海外への営業や広告が下手だってのもあるんじゃない？
海外で萌豚系だって全く需要ないってわけじゃないだろ？
海外で萌豚系だって全く需要ないってわけじゃないだろ？
>>804
そりゃどんな人間がいるかわからんから0じゃないだろうけど
営業やらでカバーできる程の需要があるとは思わないなぁ
そういう層は結局自分で見つけてくるだろうし
となると最終的にはやっぱりクオリティの問題になってくるよ
そりゃどんな人間がいるかわからんから0じゃないだろうけど
営業やらでカバーできる程の需要があるとは思わないなぁ
そういう層は結局自分で見つけてくるだろうし
となると最終的にはやっぱりクオリティの問題になってくるよ
日本でのアメコミ需要が０じゃないって言ってるようなものだろ。
０じゃなきゃ可能性があるといってもどんだけ苦労するのか。
０じゃなきゃ可能性があるといってもどんだけ苦労するのか。
807 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:42:09.86 ID:5n6Zgro80
和サードのロリコンゲーは発売できないだろ
7月下旬にキャサリンがアメリカで発売されるよな、
朗報が来るといいね
朗報が来るといいね
環境を客層と捉えると
国内サードがまずい環境に適応しちゃったな。
国内サードがまずい環境に適応しちゃったな。
明るい太陽広い大地の元には、一昔前は弱ってたけど今や巨大怪獣みたいになった業界王者がいるから
その手の届かない環境に適応して生きてくのも手だと思うよ
その手の届かない環境に適応して生きてくのも手だと思うよ
今までゲームは別枠だった小売りが
仕入れ絞っただけの話じゃないのかｗ
小売りに在庫を押し込めていただけで
それが実力と勘違いしてドヤ顔してたクリエイターも
市場縮小で実力なんてバブル上の幻想だと思い知らされたんだろ。
仕入れ絞っただけの話じゃないのかｗ
小売りに在庫を押し込めていただけで
それが実力と勘違いしてドヤ顔してたクリエイターも
市場縮小で実力なんてバブル上の幻想だと思い知らされたんだろ。
812 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 11:08:04.68 ID:znGFro580
813 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/16(木) 11:39:54.24 ID:b9UgzJFc0
作りこみのやり方を忘れたけど、ドヤ顔のやり方を知ってる和サード。
マリオ、ゼルダ、FE、ポケモン、etcetc
単純に各ゲームジャンルの頂点が全て任天堂ゲームなんだよな
単純に各ゲームジャンルの頂点が全て任天堂ゲームなんだよな
816 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 11:49:14.84 ID:JeCn2b580
安堂ひろゆき(メルアトリエのモデリング)
任天堂ハードこそガラパゴス(ｷﾘｯ
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78143816053428224
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78145492281851904
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78156165317533696
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78156718797889536
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78158827199004672
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78163823911112704
任天堂ハードこそガラパゴス(ｷﾘｯ
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78143816053428224
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78145492281851904
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78156165317533696
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78156718797889536
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78158827199004672
ttp://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/78163823911112704
ソフト開発におけるCGの割合が大きいから
システム面を疎かにして良いって誰が決めたんだ？
過去の実績持つだけのCG馬鹿が決めたの？
システム面を疎かにして良いって誰が決めたんだ？
過去の実績持つだけのCG馬鹿が決めたの？
819 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:05:41.98 ID:znGFro580
>>813
結論ありでひたすら板違いの同人ゲーマンセーしてるだけの意見に、いったい何の価値が？
結論ありでひたすら板違いの同人ゲーマンセーしてるだけの意見に、いったい何の価値が？
820 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/16(木) 12:08:52.88 ID:b9UgzJFc0
>>819
価値があるのは、おれの意見じゃなくて、その同人ゲーだろ？
というより、和サードのゲームが、同人ゲーの価値と大差ねーんだよ。
その現実から目を逸らして、珍呼運動大臣なんぞを叩いてるから、
和サードがダメになったってことぐらい気づけよ。
価値があるのは、おれの意見じゃなくて、その同人ゲーだろ？
というより、和サードのゲームが、同人ゲーの価値と大差ねーんだよ。
その現実から目を逸らして、珍呼運動大臣なんぞを叩いてるから、
和サードがダメになったってことぐらい気づけよ。
というか和ｹﾞｰで売れるのって過去の栄光にすがってるやつばっかなんだよなぁ
デッドラ1は修正が必要な箇所はあるが、近年の和サードの中では完成度の高いゲームだと思う
>>816
お前は日本のガラパゴスだろｗ
お前は日本のガラパゴスだろｗ
地底のグミぞく見たいなもんでしょ
小さな柵を作ってその中に入り、
「恐竜を閉じ込めた！」と言い張るような
小さな柵を作ってその中に入り、
「恐竜を閉じ込めた！」と言い張るような
アニメ絵とエロでオタつってる開発が
いびつだのガラパゴスだの他社を批判するのかｗｗ
いびつだのガラパゴスだの他社を批判するのかｗｗ
言ってることがはち養殖ゴキと同じでﾜﾛﾀ
しかしそんなのが開発側にいるとかﾜﾛｴﾅｲ
しかしそんなのが開発側にいるとかﾜﾛｴﾅｲ
828 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:35:16.49 ID:znGFro580
>>826
アレが彼らなりの「世界で通用する方法論」なんですよ。(´･ω･`)
恐らくは「PSW」っていう世界の事ですが… (-ω-`)
ま、IFの箱版アガレストは北米でニッチに売れたそうだから、
あながち間違いではないかもね… (･ω･`)
関係ないが、ラボちゅちゅがまだこない。(ｉωｉ`）
アレが彼らなりの「世界で通用する方法論」なんですよ。(´･ω･`)
恐らくは「PSW」っていう世界の事ですが… (-ω-`)
ま、IFの箱版アガレストは北米でニッチに売れたそうだから、
あながち間違いではないかもね… (･ω･`)
関係ないが、ラボちゅちゅがまだこない。(ｉωｉ`）
829 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/16(木) 12:44:44.67 ID:b9UgzJFc0
日本で売れねーもんが、世界で売れるわけねーべ。
830 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:48:03.67 ID:s7f7+lyk0
同じガラパゴスでも
隔絶された環境で独自の進化を遂げて環境の外に出ても無双な任天堂と
隔絶された環境に閉じこもり（ゲームデザインは）全く進化せずに環境の外に出されると即死なサード群とじゃ
全然違うからなあ
隔絶された環境で独自の進化を遂げて環境の外に出ても無双な任天堂と
隔絶された環境に閉じこもり（ゲームデザインは）全く進化せずに環境の外に出されると即死なサード群とじゃ
全然違うからなあ
832 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 12:49:37.68 ID:8sl0JseEO
>>829
つソニックカラーズ
つソニックカラーズ
6大陸（サード連合）全部より大きなガラパゴス、任天堂
834 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/06/16(木) 12:52:30.26 ID:b9UgzJFc0
ガラパゴスゾウガメが食物連鎖の頂点に立ってる姿を想像してしまった
でも任天堂の場合はクッパか
でも任天堂の場合はクッパか
>>830
アニメもゲームも酷い事になったな
アニメもゲームも酷い事になったな
アニオタの求む物とゲーム全般に求められる物が違うんだよ。
>>826
アニメは世界に通用するとかまじで思っちゃってるパターンかもな
アニメは世界に通用するとかまじで思っちゃってるパターンかもな
龍ゾンビみたくさ、洋ゲーの良いアイディアだけパクって、
それを国内向けのゲームで出せばいいじゃん
洋ゲーがそのまんまじゃ売れねーんだし、
ある意味ローカライズじゃん
それを国内向けのゲームで出せばいいじゃん
洋ゲーがそのまんまじゃ売れねーんだし、
ある意味ローカライズじゃん
840 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 14:06:30.36 ID:GFzEOVW5Q
>>839
オレの待ち望んでるNINJAクリードですね
オレの待ち望んでるNINJAクリードですね
>>837
ここ十数年、アニヲタ特に萌え豚の声が異常に大きくなったような希ガス。
ここ十数年、アニヲタ特に萌え豚の声が異常に大きくなったような希ガス。
843 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 14:12:56.31 ID:D+f3TlHS0
任天堂の強みは多ｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑをしっかりと作れる環境があることだと思う。
潜水艦やﾊﾟﾝﾄﾞﾗとかも良作だと思うし、こうした中から脳トレやfitみたいに当たりをひく作品が出てくる。ただ資金力のないｻｰﾄﾞの参考にはならないかな。
五年前に戻ってｻｰﾄﾞに脳トレやfitの企画書を出しても多分通らないでしょ。
潜水艦やﾊﾟﾝﾄﾞﾗとかも良作だと思うし、こうした中から脳トレやfitみたいに当たりをひく作品が出てくる。ただ資金力のないｻｰﾄﾞの参考にはならないかな。
五年前に戻ってｻｰﾄﾞに脳トレやfitの企画書を出しても多分通らないでしょ。
844 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 14:19:35.68 ID:D+f3TlHS0
ｻｯｶｰで例えるとﾊﾞﾙｻ=任天堂、ﾓｳﾘｰﾆｮ=ｶﾌﾟｺﾝかな。
弱いﾁｰﾑがﾊﾞﾙｻを参考にするとｽﾞﾀｽﾞﾀになる危険がある。ﾓｳﾘｰﾆｮみたいに手堅いﾁｰﾑ作りを参考にした方がいい。ただ問題なのは未だに全盛期のｾﾘｴ=ｽｸｴﾆのｶﾃﾅﾁｵが手堅いと勘違いしてそうだ。
弱いﾁｰﾑがﾊﾞﾙｻを参考にするとｽﾞﾀｽﾞﾀになる危険がある。ﾓｳﾘｰﾆｮみたいに手堅いﾁｰﾑ作りを参考にした方がいい。ただ問題なのは未だに全盛期のｾﾘｴ=ｽｸｴﾆのｶﾃﾅﾁｵが手堅いと勘違いしてそうだ。
サッカーじゃ分からんからNFLで例えてくれ
NFLでもわからん
日本史で例えてくれ
日本史で例えてくれ
今の菅＝アレなサード
>>848
それだと、評判はともかく、日本のトップってことになるぞ。
それだと、評判はともかく、日本のトップってことになるぞ。
奢れるサード久しからず、とか？
ポータル１、２みたいな変化球ゲームは、
今までだったら日本のメーカーが作っていたようなものなのに、
（ＳＥＧＡとか）
こういうのまで海外メーカーが作れるようになっちゃうと、
ほんと日本のメーカーは仕事とられちゃったなって感じだ。
今までだったら日本のメーカーが作っていたようなものなのに、
（ＳＥＧＡとか）
こういうのまで海外メーカーが作れるようになっちゃうと、
ほんと日本のメーカーは仕事とられちゃったなって感じだ。
853 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:21:52.79 ID:D+f3TlHS0
>>845
確かに迷走っぷりはそうかも。でも思春期にどっちも全盛期だったから今でも好きなんだ。任天堂の方が面白いと思うけど、思い入れはｽｸｴﾆにある。
確かに迷走っぷりはそうかも。でも思春期にどっちも全盛期だったから今でも好きなんだ。任天堂の方が面白いと思うけど、思い入れはｽｸｴﾆにある。
>>852
俺はPCで初代ハーフライフ遊んだ時に「追撃されてる…これ日本のゲーム会社やばいかもな」って思った
俺はPCで初代ハーフライフ遊んだ時に「追撃されてる…これ日本のゲーム会社やばいかもな」って思った
>>856
鬱シナリオ、鬱主人公が許される土壌を作った事は重罪だろう。
鬱シナリオ、鬱主人公が許される土壌を作った事は重罪だろう。
>>831
64でサードにそっぽ向かれた時は任天堂終わったな。と思ったけど
見事な巻き返ししたな。
アニヲタを全く寄せ付けないデザイン。
これ売れんの？と思う俺が毒されてる事がつくづくわかるね。
トモコレとかどうぶつの森とか見てると
64でサードにそっぽ向かれた時は任天堂終わったな。と思ったけど
見事な巻き返ししたな。
アニヲタを全く寄せ付けないデザイン。
これ売れんの？と思う俺が毒されてる事がつくづくわかるね。
トモコレとかどうぶつの森とか見てると
>>860
むしろあからさまな萌えキャラが出ているソフトが数百万本ところか数万本単位で売れている方がある意味おかしいかと。
むしろあからさまな萌えキャラが出ているソフトが数百万本ところか数万本単位で売れている方がある意味おかしいかと。
そもそもムービーゲー作ってる連中が脚本や監督に映画関係者を殆ど用いないのは
連中が映画はおろかアニメ業界にも入れなかった落ちこぼればかりだからな
プロに任せる事が出来ないのは自分が落ちこぼれだというコンプレックスがあるんだよ
小島や野村なんて其の手のコンプレックスの塊なのが見え見え
連中が映画はおろかアニメ業界にも入れなかった落ちこぼればかりだからな
プロに任せる事が出来ないのは自分が落ちこぼれだというコンプレックスがあるんだよ
小島や野村なんて其の手のコンプレックスの塊なのが見え見え
>>863
ゲームの脚本と脚本家の書く脚本がどうしても噛み合っていないのは、日本にゲームシナリオの基本的
フォーマットが確立されていないからのような気がする。インタラクティブであるが故に分業化されていて
全体的なイメージの統一がきわめて困難なのが大問題。
ゲームの脚本と脚本家の書く脚本がどうしても噛み合っていないのは、日本にゲームシナリオの基本的
フォーマットが確立されていないからのような気がする。インタラクティブであるが故に分業化されていて
全体的なイメージの統一がきわめて困難なのが大問題。
今日公開された社長が訊く見れば、
いかに任天堂が「ゲーム」を作ろうとしてるのかがわかるな
ゼルダの伝説すらストーリーベースでは作り始めてない
いかに任天堂が「ゲーム」を作ろうとしてるのかがわかるな
ゼルダの伝説すらストーリーベースでは作り始めてない
>>865
日本のゲーム開発ってそこまできちんと体系化 組織化していないと思う。
一応肩書きはあるけど、みんな独立愚連隊。
で、一応ジャッジする人がいるけど、第三者評価をするところがないから蛸壺化する。
FF11はそこが徹底されていたのに１４はもう。
日本のゲーム開発ってそこまできちんと体系化 組織化していないと思う。
一応肩書きはあるけど、みんな独立愚連隊。
で、一応ジャッジする人がいるけど、第三者評価をするところがないから蛸壺化する。
FF11はそこが徹底されていたのに１４はもう。
>>864
でもさ、ゲームってプレイヤーに体験させるのが目的であって、
押し付けるものじゃないよね。
脚本家の書く脚本は、脚本で魅せる必要があるけど、
ゲームの場合はゲームの行間を脚本で埋めていくわけで
その辺が大きく違うところじゃないかな？
ただ、いつの間にか、脚本の行間をゲームで埋めるようになって
おかしくなっていったと思う。
でもさ、ゲームってプレイヤーに体験させるのが目的であって、
押し付けるものじゃないよね。
脚本家の書く脚本は、脚本で魅せる必要があるけど、
ゲームの場合はゲームの行間を脚本で埋めていくわけで
その辺が大きく違うところじゃないかな？
ただ、いつの間にか、脚本の行間をゲームで埋めるようになって
おかしくなっていったと思う。
>>864
それはある
ゲームのシナリオって数十時間単位ではあるけれど
そのうちの大半はゲームプレイ時間なんだよね
数十時間単位のシナリオを組む事自体がまずまれであるし（しかもゲームは映像コンテンツの中では情報量は多い部類）
ゲームプレイ時間中にどうシナリオを受けさせるか、というノウハウはアニメにもドラマにもない
それはある
ゲームのシナリオって数十時間単位ではあるけれど
そのうちの大半はゲームプレイ時間なんだよね
数十時間単位のシナリオを組む事自体がまずまれであるし（しかもゲームは映像コンテンツの中では情報量は多い部類）
ゲームプレイ時間中にどうシナリオを受けさせるか、というノウハウはアニメにもドラマにもない
もしも今FFをゼルダのようにゲーム部分を作ってから
シナリオで間を埋めたとしたらどうなるのかなw
シナリオで間を埋めたとしたらどうなるのかなw
もう和サードとか、視界にも入りません
そういや、プレステ時代に色々な雑誌で自説語ってた
ゲームアナリストとかゲーム学者って最近見ないね。
ゲームアナリストとかゲーム学者って最近見ないね。
アナリストとか所詮企業と株屋の太鼓持ちだし
>>868
今はゲームの体裁作っておいて、小売りを騙す為、
下請けならパブリッシャを騙す為にPV詐欺をしたり、
良い声優使ったり、人気絵師使ったりするのであって、
小売りからプレイヤーへの売上とかは余り気にしない気がする。
客も、そういうもんだと割り切って声優や絵師目当てに買うんだし。
今はゲームの体裁作っておいて、小売りを騙す為、
下請けならパブリッシャを騙す為にPV詐欺をしたり、
良い声優使ったり、人気絵師使ったりするのであって、
小売りからプレイヤーへの売上とかは余り気にしない気がする。
客も、そういうもんだと割り切って声優や絵師目当てに買うんだし。
評価される前に売り逃げるのが当たり前みたいになってるしなあ。
クソゲーほど前評判高くて、初動で終わってたりするし。
クソゲーほど前評判高くて、初動で終わってたりするし。
>>797
ちょっと言葉遊びっぽいけど、面白いね
平成になった辺りから技術の進歩を進化と呼ぶ事が多いよなあ
>>805
日本アニメのコスプレしてる一定層にローカライズして売る方法ないかな
あっちのアニオタってアニメ観る為に日本語勉強してるって聞くし
ちょっと言葉遊びっぽいけど、面白いね
平成になった辺りから技術の進歩を進化と呼ぶ事が多いよなあ
>>805
日本アニメのコスプレしてる一定層にローカライズして売る方法ないかな
あっちのアニオタってアニメ観る為に日本語勉強してるって聞くし
海外のアニオタなんて日本のアニオタ以上に超マイノリティだからなぁ･･･アテにするには難しいと思うよ
アニメと一口に言ってもウケたのはジブリやポケモン、ナルトみたいなやつで、
昨今の和中小サードの深夜アニメ･ラノベ調ゲームだと厳しかろう
全世界合わせてせいぜい数十レスのコメントを翻訳して
「日本のアニメは海外で人気！」なんて未だに言ってる人もいるが
実際はこんなだし
↓
【北米】2010年の日本ｱﾆﾒの映像ﾊﾟｯｹｰｼﾞ市場規模は1.6～2億ﾄﾞﾙの見込み 5年で60%減少…ICv2調べ
http://2chnull.info/r/moeplus/1286457645/
アニメと一口に言ってもウケたのはジブリやポケモン、ナルトみたいなやつで、
昨今の和中小サードの深夜アニメ･ラノベ調ゲームだと厳しかろう
全世界合わせてせいぜい数十レスのコメントを翻訳して
「日本のアニメは海外で人気！」なんて未だに言ってる人もいるが
実際はこんなだし
↓
【北米】2010年の日本ｱﾆﾒの映像ﾊﾟｯｹｰｼﾞ市場規模は1.6～2億ﾄﾞﾙの見込み 5年で60%減少…ICv2調べ
http://2chnull.info/r/moeplus/1286457645/
0からすれば増えてるって話しだからねぇ。
日本のニコ厨より酷い連中だからな
それでも120～160億円も売り上げあるのかよ
やつらP2Pで落としてるんだと思ってた
やつらP2Pで落としてるんだと思ってた
とりあえず生きるために、効率的なゲーム内容をなんて
考えなければいけない中小がいる時点でもう詰みなんかも知れん
柵にとらわれていない大手に牽引してもらわんといかんような
歪な状態
考えなければいけない中小がいる時点でもう詰みなんかも知れん
柵にとらわれていない大手に牽引してもらわんといかんような
歪な状態
和は携帯ゲーム→モパゲーと行くね。
今年のTGSどうすんだろうな。任天堂抜きだと品揃えが日本ローカルすぎて海外への情報発信としてもう機能してないだろ。
金かけて出展する意味なくてネットで動画発表するくらいで充分じゃないか。
金かけて出展する意味なくてネットで動画発表するくらいで充分じゃないか。
モバゲーはゲーム単体で利益の上がるシステムじゃないと何度いえば
>>885
日本のメーカは世界向けの情報発信とか言い出すといきなりつまんなくなるんだから
国内向けにこっそり楽しくやるぐらいのつもりでやってもらったほうがイベント的な意味でのTGSが楽しくなる気はする
日本のメーカは世界向けの情報発信とか言い出すといきなりつまんなくなるんだから
国内向けにこっそり楽しくやるぐらいのつもりでやってもらったほうがイベント的な意味でのTGSが楽しくなる気はする
経産省と組んでソフトの海外発信しようとしてるのに
海外に全く相手にされなくなりましたとか悲劇通り越して喜劇だね
海外に全く相手にされなくなりましたとか悲劇通り越して喜劇だね
バグ放置は刑事事件になる可能性がｗ
利益少々で赤字ばっかふえるな
ぽぽぽぽーん
893 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 17:53:48.28 ID:WY/+z9Cf0
>>890
GREEは胴元だけが一人勝ちするビジネススタイルですが…
GREEは胴元だけが一人勝ちするビジネススタイルですが…
>>875
PS3やPSPの話題作は基本それだよな
PS3やPSPの話題作は基本それだよな
>>890
どんなに上手くやってもその分配システムの位置に
座る人が得る利益分だけ今よりも利益減るよね
そもそもサードのゲーム作りの論法そのものがどうなんだ、という話をしてるスレで
そこを置き去りに後の利益のやりくりの話してもなんも解決してない
どんなに上手くやってもその分配システムの位置に
座る人が得る利益分だけ今よりも利益減るよね
そもそもサードのゲーム作りの論法そのものがどうなんだ、という話をしてるスレで
そこを置き去りに後の利益のやりくりの話してもなんも解決してない
>>876
だが、彼らはそれ以上にFileserveとかに詳しいから買わない
だが、彼らはそれ以上にFileserveとかに詳しいから買わない
リズム天国なんて
グラ関係ねーもんな
何気に任天堂って心地いい効果音作るよな
聞いただけでイメージが浮かぶとか
グラ関係ねーもんな
何気に任天堂って心地いい効果音作るよな
聞いただけでイメージが浮かぶとか
>>883
大手もだいたい「この先生きのこるには」じゃないの。任天堂ぐらいだろ、将来を考える
余裕があるのは。ソニーはPS3になってから完全にサード任せだし。海外も閉塞感あるけど、
少なくとも技術力はちゃんと進化してるからなあ。萌えキャラとラノベ臭いストーリーしか
残ってない和サードは…。
>>894
ちょっとでも初動が低いとバクシバクシと煽る風潮も、今世代になってからだよなあ。
そのせいで、インパクト重視の中身スカスカ路線がさらに加速してもうだめぽ。
大手もだいたい「この先生きのこるには」じゃないの。任天堂ぐらいだろ、将来を考える
余裕があるのは。ソニーはPS3になってから完全にサード任せだし。海外も閉塞感あるけど、
少なくとも技術力はちゃんと進化してるからなあ。萌えキャラとラノベ臭いストーリーしか
残ってない和サードは…。
>>894
ちょっとでも初動が低いとバクシバクシと煽る風潮も、今世代になってからだよなあ。
そのせいで、インパクト重視の中身スカスカ路線がさらに加速してもうだめぽ。
901 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 22:07:20.02 ID:OO+0ILrw0
元スクウェア社員の任天堂移籍リスト
あれどこにあるんだろ？
あれどこにあるんだろ？
任天堂はそのゲームの趣旨に添ってグラを作り込む
キャラがシンプルでも、風景が重要なところなら作り込むし
アニメチックならアニメチックに他の要素と融け合うように調整する
無意味に植毛したりしないだけ
キャラがシンプルでも、風景が重要なところなら作り込むし
アニメチックならアニメチックに他の要素と融け合うように調整する
無意味に植毛したりしないだけ
903 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 22:27:38.94 ID:c2fwrjoG0
【和サード】
グラを綺麗にする事でしか、お客さんを驚かせる事ができないので、
WiiやKinectはほっといて、PS3に力を入れる事にしよう！
↓
結果、グラが綺麗なだけで中身がスッカスカのゲームが出来上がる。
しかも、グラが綺麗といっても海外ゲームにはかなわない…
さぁ、和サードの未来はどうなるか？
もしもしゲーに力入れるのはいいけど、
家庭用の焼き直しゲームじゃなく、面白いもん作ってね。
グラを綺麗にする事でしか、お客さんを驚かせる事ができないので、
WiiやKinectはほっといて、PS3に力を入れる事にしよう！
↓
結果、グラが綺麗なだけで中身がスッカスカのゲームが出来上がる。
しかも、グラが綺麗といっても海外ゲームにはかなわない…
さぁ、和サードの未来はどうなるか？
もしもしゲーに力入れるのはいいけど、
家庭用の焼き直しゲームじゃなく、面白いもん作ってね。
ＢＤと抱き合わせで売ろう！←いまここ
905 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 22:39:45.77 ID:7KM+2is30
海外のＦＰＳがアホみたいに売れ続けるのは映像やＡＩが進化しても基本的にやってるスタイル自体は昔と変わってないから。
古参プレーヤーは安心して買えるし、新参プレーヤーも映像の革新性で買う
非常にいいサイクルを保ってる
で、かつて国内で売れまくったＲＰＧは例えば俯瞰、ターン性、ワールドマップという、ある種の様式美を革新という名のもとに捨て去ってしまった。
革新なんてものは一部のゲーマーしか望んでなかった。
安心して昔の楽しみを経験したかった層はリアルになった三人称視点でストレス溜まりまくっただろうに
今の多くの和ＲＰＧは昔からの正当進化と言えるものが少ない
明らかに昔のＲＰＧから断絶してるモノがほとんどだ。その結果ライトゲーマーが大量に切り捨てられた
古参プレーヤーは安心して買えるし、新参プレーヤーも映像の革新性で買う
非常にいいサイクルを保ってる
で、かつて国内で売れまくったＲＰＧは例えば俯瞰、ターン性、ワールドマップという、ある種の様式美を革新という名のもとに捨て去ってしまった。
革新なんてものは一部のゲーマーしか望んでなかった。
安心して昔の楽しみを経験したかった層はリアルになった三人称視点でストレス溜まりまくっただろうに
今の多くの和ＲＰＧは昔からの正当進化と言えるものが少ない
明らかに昔のＲＰＧから断絶してるモノがほとんどだ。その結果ライトゲーマーが大量に切り捨てられた
ソニーはクラッシュとかピポザルとかちゃんとキャラクター育てればよかったのに
ピポザルは地味に頑張ってるよ
脚光を浴びたトロは今やホームレスだけど
脚光を浴びたトロは今やホームレスだけど
朝の顔だったのに
いまや掛け合い形式のオタクブログもどきをやらされてるからね
いまや掛け合い形式のオタクブログもどきをやらされてるからね
シュタゲらぶちゅっちゅで喜んじゃう時点でメーカーもユーザーも地に落ちたな
コミケみたいにギャルゲーは別でゲームショウ開けばいいよ
これが日本の代表作です！って顔するな
コミケみたいにギャルゲーは別でゲームショウ開けばいいよ
これが日本の代表作です！って顔するな
>>906
日本のRPGは「アクション苦手な客も遊べる」需要で伸びたけど、ピーク越えたら
話題性の共有の需要とかによってビックタイトルに客が集中するようになって、
差別化で複雑化し始めたように思う。
FPSもオンライン対戦の性質上ビックタイトルに客が集中するようになりがちだから、
複雑化や冗長化しないようにここからの舵取りは難しくなっていくかもしれない。
日本のRPGは「アクション苦手な客も遊べる」需要で伸びたけど、ピーク越えたら
話題性の共有の需要とかによってビックタイトルに客が集中するようになって、
差別化で複雑化し始めたように思う。
FPSもオンライン対戦の性質上ビックタイトルに客が集中するようになりがちだから、
複雑化や冗長化しないようにここからの舵取りは難しくなっていくかもしれない。
>>905
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
バカ 2次SRWOGIM ゲーム突き２クールアニメ４万格安だぜ
賢者 待ってＵＳ版BOX輸入なら２万行かないだろ
賢者 待ってＵＳ版BOX輸入なら２万行かないだろ
ロロナは幼女化ではなく子ども化？ 『メルルのアトリエ』開発者インタビュー後編
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/374/374892/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/374/374892/
>>912
小島が一年かけて準備してきたことが無駄になって本当に良かった
小島が一年かけて準備してきたことが無駄になって本当に良かった
>>915
出ても恥かくだけだったな
出ても恥かくだけだったな
>>904
ランダム特典付けて水増ししよう！もあるぞ
>>914
これを期待のゲームとして堂々と扱ってしまう時点でもうね。PVですら見てられんかったわ。
ミニスカロリって時点で萌えオタしか買わないんだよ、ニッチなんだよ。大作扱いしちゃダメなんだよ。
シリーズ進むごとに露出上がってるし、もうエロゲでやれ。
ランダム特典付けて水増ししよう！もあるぞ
>>914
これを期待のゲームとして堂々と扱ってしまう時点でもうね。PVですら見てられんかったわ。
ミニスカロリって時点で萌えオタしか買わないんだよ、ニッチなんだよ。大作扱いしちゃダメなんだよ。
シリーズ進むごとに露出上がってるし、もうエロゲでやれ。
>>906
かろうじてポケモンが残してるくらいか
ドラクエもFFも昔の面影ないしな。FC、SFCのVCが3DSでできれば良いのに
>>911
RPGはコストパフォーマンスも良かった
自分でやり込み要素を見つけて楽しめたり
今は予め用意されたやり込み要素を消化する中古向け延命要素にされたが
かろうじてポケモンが残してるくらいか
ドラクエもFFも昔の面影ないしな。FC、SFCのVCが3DSでできれば良いのに
>>911
RPGはコストパフォーマンスも良かった
自分でやり込み要素を見つけて楽しめたり
今は予め用意されたやり込み要素を消化する中古向け延命要素にされたが
やり込みのおかげでやった後ドッと疲れるんだよな。
プレイ中は一生懸命やり込むんだけどひと段落付いたら
「はあ・・・」ってなる
プレイ中は一生懸命やり込むんだけどひと段落付いたら
「はあ・・・」ってなる
日本サードはＰＳ３もＧＲＥＥもどっちも苦手で、
ほんとに得意なのはＰＳＰか旧ＤＳあたりの規模なんだがな…。
いま、そこで新しくヒット作を作り出すのきつくなってきてるから、
当分サードにとって冬の時代はつづきそうだ。
ほんとに得意なのはＰＳＰか旧ＤＳあたりの規模なんだがな…。
いま、そこで新しくヒット作を作り出すのきつくなってきてるから、
当分サードにとって冬の時代はつづきそうだ。
モバイル関係も弱小サード跋扈でアタリショックのような状態がくるかもしらん
などと思っていたらカプコンなど大手参加で
・・・・・・結局弱小サード涙目
などと思っていたらカプコンなど大手参加で
・・・・・・結局弱小サード涙目
小売りに売れたらそれで商売が成り立つ。
小売りからプレイヤーへの販売数なんて、気にする必要は無いんです。
小売りからプレイヤーへの販売数なんて、気にする必要は無いんです。
924 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 13:57:51.51 ID:RzpgQ2Jo0
メルルみたいなクソキモオタゲーを信奉してるような奴らに「ＳＴＧはオワコン」とか言われてると思うとすっげぇ悔しい
萌えと一般の共通項的なキャラを用いつつ、マリオみたいなアクションを作って特典にぬいぐるみでも入れれば暴発するかもしれないなー
萌えゲー、紙芝居ギャルゲーやその会社が目立つようになったことで
日本の据え置き市場の終焉を感じられるようになった。
日本の据え置き市場の終焉を感じられるようになった。
>>924
STGも萌えを売りにしてるじゃん。オトメディウスやデススマみたいに
STGも萌えを売りにしてるじゃん。オトメディウスやデススマみたいに
>>927
横シューは門外漢だから深くは話せないけど、少なくともシューティングならではの「ゲーム性」はあるよ
開発者のインタビューだって、メルルのアトリエで行われたようなインタビューのようなキモさはないし
って言うか何が一番許せないかというと、はちまきの小僧がブログで、「赤い刀(CAVE)のキャラデザで違うジャンルだったら神ゲーだった」みたいなことをほざいた事
ふざけんなよと。マジふざけんなよと
横シューは門外漢だから深くは話せないけど、少なくともシューティングならではの「ゲーム性」はあるよ
開発者のインタビューだって、メルルのアトリエで行われたようなインタビューのようなキモさはないし
って言うか何が一番許せないかというと、はちまきの小僧がブログで、「赤い刀(CAVE)のキャラデザで違うジャンルだったら神ゲーだった」みたいなことをほざいた事
ふざけんなよと。マジふざけんなよと
ステマ機構とその信者は本当はゲームなんかどうでもよくて、何かを叩いて自分たちが
偉くなったような気持ちになりたいだけだからほっとけ。見に行ったら負けだと思え。
面白そうなゲームが出ても粗探しして、買わない理由を共有して自分を守ってるような
連中だ、あいつら。
ゲーム好きじゃない、「ハード好き」が増えるような傾向を後押ししてきたのもサードだし、
ハードコケたらまとめてコケるのも仕方ないな。
偉くなったような気持ちになりたいだけだからほっとけ。見に行ったら負けだと思え。
面白そうなゲームが出ても粗探しして、買わない理由を共有して自分を守ってるような
連中だ、あいつら。
ゲーム好きじゃない、「ハード好き」が増えるような傾向を後押ししてきたのもサードだし、
ハードコケたらまとめてコケるのも仕方ないな。
>>928
お前はなぜ文句を言いながらそのクソブログを見に行くのだ。
お前はなぜ文句を言いながらそのクソブログを見に行くのだ。
何かの拍子にはちまに迷い込んだ時の後悔
ゲーム系じゃない普通のニュースサイトでも当たり前のようにリンクあるからな＞はちま
禁止urlに入れとかないと回避できない
禁止urlに入れとかないと回避できない
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110617/ecn1106171417006-n1.htm
>「日本のメーカーは、国内で５万から３０万本のシングルヒットを手堅く狙う作戦に出ています。
>たしかにミリオン（１００万本）級のヒットは難しいのですが、シングルヒットの市場は
>意外と安定している。
>なので、海外を無理して狙うつもりはないんでしょう」
>「日本のメーカーは、国内で５万から３０万本のシングルヒットを手堅く狙う作戦に出ています。
>たしかにミリオン（１００万本）級のヒットは難しいのですが、シングルヒットの市場は
>意外と安定している。
>なので、海外を無理して狙うつもりはないんでしょう」
海外を狙うなら劣化洋ゲーじゃなくて自分とこの強みを生かしたゲームが
できるのが理想なんだがな。サードだとクッキングママやレイトンなど。
できるのが理想なんだがな。サードだとクッキングママやレイトンなど。
>>933
シングルヒットじゃキツいようなハードを作ってるどっかのメーカーに聞かせてやるべき
シングルヒットじゃキツいようなハードを作ってるどっかのメーカーに聞かせてやるべき
>>934
強みを生かす開発力がないからFF13みたいな
出来損ないを発売するんだろう
そもそも強みを持ってるのはメーカーじゃなくて
人なわけで使い捨てしてるから
今どきのメーカーに強みなんてないだろう
過去の名作も作り直せないような
メーカーばかりで強みとか絵に書いた餅だろソレw
強みを生かす開発力がないからFF13みたいな
出来損ないを発売するんだろう
そもそも強みを持ってるのはメーカーじゃなくて
人なわけで使い捨てしてるから
今どきのメーカーに強みなんてないだろう
過去の名作も作り直せないような
メーカーばかりで強みとか絵に書いた餅だろソレw
PSの頃は国内でしか売れない技術的に劣ったソフトでも、日本のゲームだと自信を
持って言えるゲームが多かった気がしたんだがいつからこうなったんだろう。
持って言えるゲームが多かった気がしたんだがいつからこうなったんだろう。
携帯機はまだまだ和ゲーもいけるけどなあ
つうか洋メーカーが作るの下手くそすぎるｗ
つうか洋メーカーが作るの下手くそすぎるｗ
939 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 04:18:30.57 ID:vrQQgB+P0
ｗｗｗｗｗづぐえｗぴいｗｗうぇぴえうぃｗｗｗうぇうぃっぴｗｗｗｗ
レベルファイブなんかは、身の丈をよくわかってると思うんだよ
基本はタイアップ＆パクリゲームばっかりなんだけど、絵とかをキャッチーにして外面を取り繕って
あとは宣伝でなんとかがんばって売りきってる
他のサードは宣伝も力をいれずにコピーオナニー商品をドヤ顔で売ろうとして失敗して
それを他人のせいにする始末
基本はタイアップ＆パクリゲームばっかりなんだけど、絵とかをキャッチーにして外面を取り繕って
あとは宣伝でなんとかがんばって売りきってる
他のサードは宣伝も力をいれずにコピーオナニー商品をドヤ顔で売ろうとして失敗して
それを他人のせいにする始末
5万から30万でいい、て完全な白旗宣言だな
まあ生き残れればいい、というならばそれはそれでいいのだが
これからはHDで海外狙いだ、とwiiを蹴った事に対する釈明みたいのは聞きたいね
結局任天堂の提示した性能が和サードには一番身の丈にあってた
まあ生き残れればいい、というならばそれはそれでいいのだが
これからはHDで海外狙いだ、とwiiを蹴った事に対する釈明みたいのは聞きたいね
結局任天堂の提示した性能が和サードには一番身の丈にあってた
>>942
身の丈とか考えられない、流れに流されるだけだったってことだろ。任天堂蹴ったのも
PS2でやってたからなんとなくPS3にしがみついた、ってだけで。
萌えゲーはWiiじゃ売れないから！って、そっち系メーカが移行すりゃユーザも仕方なく
付いてくるだろ。そういう決断せずにgdgdやってた結果が今の有様。HD無理なのが
ようやく理解できたのでSDの焼き直しします＾＾ってアホすぎる。
身の丈とか考えられない、流れに流されるだけだったってことだろ。任天堂蹴ったのも
PS2でやってたからなんとなくPS3にしがみついた、ってだけで。
萌えゲーはWiiじゃ売れないから！って、そっち系メーカが移行すりゃユーザも仕方なく
付いてくるだろ。そういう決断せずにgdgdやってた結果が今の有様。HD無理なのが
ようやく理解できたのでSDの焼き直しします＾＾ってアホすぎる。
>>945
ギャルゲーはみんなでWii行けば良かったって事？
ギャルゲーはみんなでWii行けば良かったって事？
>>943
カプコンってなんかキレーに波あるよな。
カプコンってなんかキレーに波あるよな。
>>947
どのハード潰れても生きていけるよう種撒かなかったサードがアホってことっしょ
どのハード潰れても生きていけるよう種撒かなかったサードがアホってことっしょ
DSでオタ向けゲーなんていっぱい出てるし、単に64GC時代にサードが離れていってそのままってだけだね。
任天堂がさせなかったと言うより、出す機会がないままここまできてしまった。
任天堂がさせなかったと言うより、出す機会がないままここまできてしまった。
SFCからPSへの移行期と言えばサードが強かった時期で
とりわけその代表だったスクウェアがPSに飛び乗ったおかげで
サードの流れが決まった
でもその後サードが弱くなったとかマルチが既定路線化したとか
据置でWiiが同世代間で性能が一歩引いてたとかで
もう同じようなサードの大移動って起こりようがなくなって
結果任天堂ハード(特に据置)にはサードが行く切っ掛けというか踏ん切りつけるポイントが無くなっちゃったんだろうね
とりわけその代表だったスクウェアがPSに飛び乗ったおかげで
サードの流れが決まった
でもその後サードが弱くなったとかマルチが既定路線化したとか
据置でWiiが同世代間で性能が一歩引いてたとかで
もう同じようなサードの大移動って起こりようがなくなって
結果任天堂ハード(特に据置)にはサードが行く切っ掛けというか踏ん切りつけるポイントが無くなっちゃったんだろうね
そうそう
開発費用と開発期間が膨大になったため失敗が許されず、安全無難なゲームしか出せなくなった
失敗が許されない環境じゃイノベーションは起きないよ
開発費用と開発期間が膨大になったため失敗が許されず、安全無難なゲームしか出せなくなった
失敗が許されない環境じゃイノベーションは起きないよ
携帯機はバッテリーの問題が解決しない以上
大幅に性能あがらんような
大幅に性能あがらんような
newマリやドンキーがアホみたいに売れてるの見ると日本のサードは舵取り間違えたな。
ストⅣとかも売れたし今世代で和ゲーの武器捨てて海外の劣化コピーに走ったヤツらは
全員変えた方が良い。
ストⅣとかも売れたし今世代で和ゲーの武器捨てて海外の劣化コピーに走ったヤツらは
全員変えた方が良い。
少なくともDSから3DSになったことで
全部が全部そうだとは言わないがドットゲーからポリゴンゲーにシフトせざるを得なくなる
今までドットで頑張ってきた外注は仕事が減ってくるんじゃないのかな
全部が全部そうだとは言わないがドットゲーからポリゴンゲーにシフトせざるを得なくなる
今までドットで頑張ってきた外注は仕事が減ってくるんじゃないのかな
ドット絵の3D化という荒業を成し遂げる勇者は現れるのか
レイトン教授
据置でポリゴンが主流になったときもドット職人ピンチみたいな話はあったな。
携帯機が受け皿になったっけ。まだモバゲーがあるっしょ。
携帯機が受け皿になったっけ。まだモバゲーがあるっしょ。
モベイジ
もし今危機に瀕してるドッターがいたとしたら、もう十年は前に危機に陥ってたのに
携帯機という逃げ込み先があったことに安堵してなんも進歩しなかったダメ人間じゃないか
それは淘汰されるべきなんじゃないのか？
そこでポリゴンにはないドットの味が出せるゲージツ家的な人とか
謎の技術でドットを立体視に対応させる技術者とか
気合いで立体視用のドットが打てる超人は残れるかもしれんね
携帯機という逃げ込み先があったことに安堵してなんも進歩しなかったダメ人間じゃないか
それは淘汰されるべきなんじゃないのか？
そこでポリゴンにはないドットの味が出せるゲージツ家的な人とか
謎の技術でドットを立体視に対応させる技術者とか
気合いで立体視用のドットが打てる超人は残れるかもしれんね
IT業界のコボラーと一緒で、何年後かにはドット職人が少なすぎて引っ張りだこになるかもしれんな
箱○の悪魔城ドラキュラHDでドットの素晴らしさを再認識した
HD機でもドットは十分通用するよ
やっぱりコストがネックなんだろうけどね
HD機でもドットは十分通用するよ
やっぱりコストがネックなんだろうけどね
>>957
スパ4で売上げ落としてるんだよねえ
懐かしくて帰ってきた人がゲーム性にがっかりして去ってしまったんじゃないかと思う
今のカプコンはブランド力だけでやっていっている感じだな
MVC3だってロビー観戦なしとか誰得状態で発売されたしな
スパ4で売上げ落としてるんだよねえ
懐かしくて帰ってきた人がゲーム性にがっかりして去ってしまったんじゃないかと思う
今のカプコンはブランド力だけでやっていっている感じだな
MVC3だってロビー観戦なしとか誰得状態で発売されたしな
>>956
太陽電池貼り付けようぜ
太陽電池貼り付けようぜ
>>967
http://akizukidenshi.com/catalog/c/csolar1/
取り敢えずこの辺見て太陽電池というものの素晴らしい発電効率を知っておこう。
まさか、サーフボード並の大きさのパネルをゲームのためだけに背負って歩くなんてアホな真似はしないし、したくないよな？
http://akizukidenshi.com/catalog/c/csolar1/
取り敢えずこの辺見て太陽電池というものの素晴らしい発電効率を知っておこう。
まさか、サーフボード並の大きさのパネルをゲームのためだけに背負って歩くなんてアホな真似はしないし、したくないよな？
>>968
リンク先は読まないが、今のままじゃ効率悪いのは知ってるよｗ
リンク先は読まないが、今のままじゃ効率悪いのは知ってるよｗ
メーカー公式で外部電源取り付ける前提の仕様にすれば・・・
ワイヤレス給電の実用化待とうぜ！
少なくともアニメパターンが必要な箇所でドットを選ぶってのは
もうあえてわざわざドットにしてるって状況にまでなったと思うからなぁ
もうあえてわざわざドットにしてるって状況にまでなったと思うからなぁ
974 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 20:33:52.44 ID:y272wIUl0
975 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:20:50.46 ID:9EdaGIzm0
つーか最高のドット絵を作ってた
スクやカプはドット絵じゃなくてＣＧマンセーだろ
スクやカプはドット絵じゃなくてＣＧマンセーだろ
976 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:33:36.77 ID:0PmVPC280
>>830
「定吉七番」の東郷隆だな
「定吉七番」の東郷隆だな
>>958
3Dクラシックスやると分かるけど、
3D表示はべた塗りのドット絵にも距離感を持たせて
化けさせる事が分かったから、ドットは廃れて欲しく無いなぁ。
特に3DSはWQVGAだから良質なドット絵素材が溢れてる解像度なんだし。
3Dクラシックスやると分かるけど、
3D表示はべた塗りのドット絵にも距離感を持たせて
化けさせる事が分かったから、ドットは廃れて欲しく無いなぁ。
特に3DSはWQVGAだから良質なドット絵素材が溢れてる解像度なんだし。
>>929
わざわざサードがそうするのって自分で自分の首を絞めてるだけなのにね
>>942
ＰＳ２の時代の国内市場衰退、海外市場も現地洋ゲーに押されてヤバいって中ででもＰＳ３がなんとかしてくれるって思って突っ込んだらダメで、仕方がないからこれまで一部のメーカー以外は無視してきた箱にもマルチで、
ってな具合で
で、結局どれも中途半端やったあげく失敗して国内ＰＳ３の惰性で買ってるユーザー相手に細々やるか、ステマで萌えオタ釣るかってなレベルにまで衰退した
わざわざサードがそうするのって自分で自分の首を絞めてるだけなのにね
>>942
ＰＳ２の時代の国内市場衰退、海外市場も現地洋ゲーに押されてヤバいって中ででもＰＳ３がなんとかしてくれるって思って突っ込んだらダメで、仕方がないからこれまで一部のメーカー以外は無視してきた箱にもマルチで、
ってな具合で
で、結局どれも中途半端やったあげく失敗して国内ＰＳ３の惰性で買ってるユーザー相手に細々やるか、ステマで萌えオタ釣るかってなレベルにまで衰退した
>>104
DirectXってミドルウェアだよ、だから開発環境であってる
DirectXってミドルウェアだよ、だから開発環境であってる
>>974
それはSNKが糞なだけだろ
それはSNKが糞なだけだろ
アイディアファクトリーみたいな経営能力で食ってるとこもあるけど、
これは更に稀な例だろうなw
これは更に稀な例だろうなw
>>965
あれはXBLAで出してるからこそ通用するもんだ。
パッケージソフトで出してたら、
『まあ努力は認めるけど、今更ドット？』ってもんだ。
やたらドット絵2Dの魅力を語るヤツが多いけど、
正直それは日本人の病的なこだわりでしかなくて、
3Dポリゴンで魅力を出すことのできない日本のゲームの言い訳にしか過ぎないと思う。
そんなのを評価するのは、海外でも一部のコアゲーマーだけだ。
あれはXBLAで出してるからこそ通用するもんだ。
パッケージソフトで出してたら、
『まあ努力は認めるけど、今更ドット？』ってもんだ。
やたらドット絵2Dの魅力を語るヤツが多いけど、
正直それは日本人の病的なこだわりでしかなくて、
3Dポリゴンで魅力を出すことのできない日本のゲームの言い訳にしか過ぎないと思う。
そんなのを評価するのは、海外でも一部のコアゲーマーだけだ。
今世代は国内サードごとの特色みたいなのがあまり見えなかったな。
全員右ならえで行進して国内サードみんなで道を間違えた感じ。
CESAとか余計な機能になってる気もするわ。
全員右ならえで行進して国内サードみんなで道を間違えた感じ。
CESAとか余計な機能になってる気もするわ。
>>985
・・・まあ、それはそうなんだけどｗ
元々ニッチな層を満足させるために作られたから、
それ以上文句のつけようはない。
ただ・・・そればっかりなのが日本のゲーム市場の現状なんだよね。
もっと世界に目を向けないと。
それにはドットで表現するゲームでは、まあ全部とは言わないけど、
通用はしないだろうなと思う。
せめて3DCGみたいに2Dの良さも取り入れたゲームならともかく、
完全2Dドットじゃ見た目にインパクト弱すぎだろ、と思うけどな。
・・・まあ、それはそうなんだけどｗ
元々ニッチな層を満足させるために作られたから、
それ以上文句のつけようはない。
ただ・・・そればっかりなのが日本のゲーム市場の現状なんだよね。
もっと世界に目を向けないと。
それにはドットで表現するゲームでは、まあ全部とは言わないけど、
通用はしないだろうなと思う。
せめて3DCGみたいに2Dの良さも取り入れたゲームならともかく、
完全2Dドットじゃ見た目にインパクト弱すぎだろ、と思うけどな。
そもそも日本の画家でフェルメールみたいな
三次元的な絵で世界的に有名になった
画家はいるのか？
三次元的な絵で世界的に有名になった
画家はいるのか？
いたストWiiとか何で出さないのか不思議でならなかったが
任天堂が声かけてあげたんだろうな
任天堂が声かけてあげたんだろうな
991 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:19:42.82 ID:8xLxZjy/0
サード「任天堂しか売れない」
「ユーザーが悪い」
「日本は終わってる」
「続編しか売れない」
レイトン大ヒット
イナイレ大ヒット
白騎士ヒット
ダンボールヒット
「ユーザーが悪い」
「日本は終わってる」
「続編しか売れない」
レイトン大ヒット
イナイレ大ヒット
白騎士ヒット
ダンボールヒット
今更だけどスレタイの「指摘してきたのに」って部分はダジャレって事でいいの？
いっぱい宣伝しないと売れないが言い訳で増えるだけ
販促が重要なのはゲームに限った事じゃないし、内容だけ良くても売れるケースは少ない
まぁ国内サードは内容もダメなんだけど
まぁ国内サードは内容もダメなんだけど
手前都合でやりたくない前提ありきの言い訳すればするほど
鼻で笑われるようなボロが出るだけなのに
鼻で笑われるようなボロが出るだけなのに
生め
梅
埋め
うん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。