レギンvs罪と罰vsゼノブレvsラスストvsパンドラ 3
1 ：名無しさん必死だな：
Wiiのコアゲースレ
レギンのカメラは操作タイプ推奨2、カメラ移動外周、カメラ移動速度1.0、BボタンホールドON、カメラ振動40、攻撃後カメラ硬直は0にして、攻撃後カメラ追従もOFF
レギンのカメラは操作タイプ推奨2、カメラ移動外周、カメラ移動速度1.0、BボタンホールドON、カメラ振動40、攻撃後カメラ硬直は0にして、攻撃後カメラ追従もOFF
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もう十分語りつくしただろ
あとその中にドンキーも入れるべき
あとその中にドンキーも入れるべき
3 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:41:28.86 ID:kUr13ZhPO
スレ建て乙
レギンは後半で敵のメカ化が加速したのが残念
無機物は要らなかった
無機物は要らなかった
タクマジは？
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセスhttp://blog-imgs-14.fc2.com/s/i/n/sinpu/aaa.jpg
ファイアーエムブレム 暁の女神http://www.nintendo.co.jp/fe/akatsuki_bk/chara/images/chara22.jpg
罪と罰 宇宙の後継者http://ec2.images-amazon.com/images/I/71aZssMPluL._AA1127_.jpg
斬撃のレギンレイヴhttp://www.nintendo.co.jp/wii/rznj/chara/img/god_05.jpg
ゼノブレイドhttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/xeno20101121_02.jpg
メトロイドアザーMhttp://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/s-WS001589.jpg
ラストストーリーhttp://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/wallpaper/img/dl/ls3_1600x1200.jpg
パンドラの塔http://www.nintendo.co.jp/wii/sx3j/wallpaper/type04/1600_1200.jpg
ファイアーエムブレム 暁の女神http://www.nintendo.co.jp/fe/akatsuki_bk/chara/images/chara22.jpg
罪と罰 宇宙の後継者http://ec2.images-amazon.com/images/I/71aZssMPluL._AA1127_.jpg
斬撃のレギンレイヴhttp://www.nintendo.co.jp/wii/rznj/chara/img/god_05.jpg
ゼノブレイドhttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/xeno20101121_02.jpg
メトロイドアザーMhttp://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/s-WS001589.jpg
ラストストーリーhttp://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/wallpaper/img/dl/ls3_1600x1200.jpg
パンドラの塔http://www.nintendo.co.jp/wii/sx3j/wallpaper/type04/1600_1200.jpg
エキサイトトラックは面白いのに。
俺は高難易度でもハンマーを使いたかったんじゃ
ラスストはスレタイから外すんじゃなかったのか
レギンとゼノブレの楽しさは別格だなあ
パンドラもかなり楽しんだが直ぐ終わるのが難点。
すいません罪と罰やってませんorz
え？何か抜けてるって？
パンドラもかなり楽しんだが直ぐ終わるのが難点。
すいません罪と罰やってませんorz
え？何か抜けてるって？
朧村正もかなりの良ゲーだったな
罪罰以外はプレイした
レギン＞ラススト＞パンドラ＞ゼノブレ
個人的にはこうだった
レギン＞ラススト＞パンドラ＞ゼノブレ
個人的にはこうだった
パンドラはお手軽グロアクションという新しいジャンルだよ…
15 ： 【東電 74.6 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 14:27:08.56 ID:y6RU12RV0
2008
零
ディザスター
2009
タクトオブマジック
罪と罰
2010
斬撃のレギンレイヴ
ゼノブレイド
メトロイド Other M
2011
ラストストーリー
パンドラ
007（未発売）
っていうのが、ここ一連のWii専用に出して来た（所謂）コアゲーラインナップって感じかな？
こうして見ると、零とタクトオブマジックを持ってないなー
零
ディザスター
2009
タクトオブマジック
罪と罰
2010
斬撃のレギンレイヴ
ゼノブレイド
メトロイド Other M
2011
ラストストーリー
パンドラ
007（未発売）
っていうのが、ここ一連のWii専用に出して来た（所謂）コアゲーラインナップって感じかな？
こうして見ると、零とタクトオブマジックを持ってないなー
>>13
始めて見る不等号だな
どうしてそうなるのかちょっと分からん
特にラスストが2番でゼノブレが4番ってところが
ジャンル自体の興味のあるなしってとこか
RPG好きならラスストは逆立ちしてもゼノブレには敵わんと思うんだが不思議
始めて見る不等号だな
どうしてそうなるのかちょっと分からん
特にラスストが2番でゼノブレが4番ってところが
ジャンル自体の興味のあるなしってとこか
RPG好きならラスストは逆立ちしてもゼノブレには敵わんと思うんだが不思議
不等号の向きが逆かも。
レギンは相当中毒になれると思うが
地球防衛軍とはちょっと違うしね。
レギンは相当中毒になれると思うが
地球防衛軍とはちょっと違うしね。
この中でスマブラに出れそうなキャラはいるかーっ！？
とりあえずオンがあればイイんじゃね？
>>18
＼いない！／ ＼いない！／ ＼いなーい！／
＼いない！／ ＼いない！／ ＼いなーい！／
キャプテンレインボーならなんとか。
お前らそんなに不満か別にいいだろ
プレイ時間だけで比べると今のところ
ラススト＞レギン＞ゼノブレ＞パンドラだな自分は
RPGよりアクションが好きなのもあるけど面白かった順だとレギンとラスストが入れ替わる
ラススト＞レギン＞ゼノブレ＞パンドラだな自分は
RPGよりアクションが好きなのもあるけど面白かった順だとレギンとラスストが入れ替わる
スレタイ作品全部やったけど最後までクリアできたのはレギンとパンドラだけだ
それぞれの理由は罪罰はその難しさに、ゼノブレはその余りにも長すぎるボリュームに、ラスストはそのつまらなさに
それぞれの理由は罪罰はその難しさに、ゼノブレはその余りにも長すぎるボリュームに、ラスストはそのつまらなさに
罪罰入れるの忘れてた…ラスストの上な
クエスト多すぎてうんざりって感想はよく聞くな
俺は一旦サブクエ無視して２週目で回収してたわ
俺は一旦サブクエ無視して２週目で回収してたわ
クエスト多いだけならいいんだけどそれで勝手にレベル上がるのがだめすぎる
クエスト回収しすぎると本編がヌルゲーすぎて
クエスト回収しすぎると本編がヌルゲーすぎて
いい失敗例だな、本来バランス取りではタブー視される
レベルキャップもクエスト過多による問題対処なら使う価値がある。
レベルキャップもクエスト過多による問題対処なら使う価値がある。
>>28
本編より強いユニークモンスターの方が面白かったりするな
本編より強いユニークモンスターの方が面白かったりするな
ゼノブレは本編がおまけだろ
世界の滅亡よりご近所さんの悩みが先決
世界の滅亡よりご近所さんの悩みが先決
つい最近ゼノブレやり始めた
正直色々システムがややこしくてよく分からん
俺にはもう最近のRPGは向かないんだろうなーと感じた
正直色々システムがややこしくてよく分からん
俺にはもう最近のRPGは向かないんだろうなーと感じた
>>32
俺もわからんまま進めた
俺もわからんまま進めた
まあとりあえず猪プレイで進めてるｗ
時間がかかるのは分かってるんだが、パンドラが気になってしょうがなかったり
同時進行できるほど器用でもないんだよねー
時間がかかるのは分かってるんだが、パンドラが気になってしょうがなかったり
同時進行できるほど器用でもないんだよねー
やはり戦闘の理解云々と聞くと
あのレベル補正はよかったのかもしれんな
あのレベル補正はよかったのかもしれんな
37 ： 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 18:38:42.20 ID:y6RU12RV0
ゼノブレは戦闘のやり方がちゃんと理解できてくると、格上にも勝ちようのある所がいい
大丈夫、クリアして他人の動画見てやっと戦闘のやり方がわかった私がいる
こんなんでもクリアLv79で何とかなったんだぜ……
2周目楽しかったです。今はNEW GAMEで、やり方わかってるだけに更に楽しい
こんなんでもクリアLv79で何とかなったんだぜ……
2周目楽しかったです。今はNEW GAMEで、やり方わかってるだけに更に楽しい
パンドラは悪魔城っていうよりゼルダでしょ
初めて未来視タグブレイクの音楽聞いたときの脳汁の量は…
ゼノブレは俺も非常に楽しいんだが
数少ない不満が色々広すぎてクエの奴が見つからないのと
装備品とジェム含めた、他との比較のし辛さ
数少ない不満が色々広すぎてクエの奴が見つからないのと
装備品とジェム含めた、他との比較のし辛さ
とりあえず移動速度は20〜25％うｐはデフォ
ちなみにPT仲間が装備していれば自分操作でなくてもスピードアップ
ということについこの前気が付きました
ちなみにPT仲間が装備していれば自分操作でなくてもスピードアップ
ということについこの前気が付きました
ゼノブレは確かにシナリオやグラフィックセンス、音楽はいい
５本の中でトップクラスだと思う
だけど肝心な戦闘がな
基本的に自分でアーツとかスキルとかジェムとか構築していないと
割とワンパターンに陥るというか
５本の中で敵の攻撃パターンに一番特徴がないと言うか
５本の中でトップクラスだと思う
だけど肝心な戦闘がな
基本的に自分でアーツとかスキルとかジェムとか構築していないと
割とワンパターンに陥るというか
５本の中で敵の攻撃パターンに一番特徴がないと言うか
俺仲間でキズナ高めるために相性無視して組んでたから
時には壮絶なボスバトルが発生したな
時には壮絶なボスバトルが発生したな
そだな。俺も戦闘の楽しみ方がイマイチわからなかった。
メリアちゃん操作はけっこう楽しかったな
操作キャラやPTの組み合わせで全然戦い方が変わるのがよかった
ただクエストのストーリーは素直に感心。短い中にグッとくるエピソードが多かった。
復興前のコロニー6で何気なく受けたクエストが、巨神脚・ザトール・サイハテ村・アカモートにまで及ぶ
壮大なストーリーの発端になるとはまったく思いもしなかった
戦闘は慣れると本当に面白いよ
メリアorカルナorシュルク操作のサポートプレイが最近のお気に入り
壮大なストーリーの発端になるとはまったく思いもしなかった
戦闘は慣れると本当に面白いよ
メリアorカルナorシュルク操作のサポートプレイが最近のお気に入り
51 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:43:39.74 ID:/i1KwiSR0
こうやって、熱く語れるゲームが多いのは良いことだ
ゼノブレのバトルはジェムとかチェインとか考え出すと途端に楽しくなったな
戦闘中に乱入されたり、偵察兵が仲間を呼びにいったり、シームレスバトルならではの要素も面白い
ただ、レベル補正とヤルダバオトさんがどうしても画面からはみ出るのは不満だった
戦闘中に乱入されたり、偵察兵が仲間を呼びにいったり、シームレスバトルならではの要素も面白い
ただ、レベル補正とヤルダバオトさんがどうしても画面からはみ出るのは不満だった
ゼノブレは戦闘もモノリスの手掛けたソフトの中では屈指の完成度だったと思うけどな
極力シンプルな操作に抑えてたりシナリオに沿った道の敵を倒していけば自然に適正レベルに落ち着く調整、捨てキャラが居ないのはかなりの高得点
ただ、個人的には問題無かったけどヘイトやバフ,デバフみたいな専門用語を普通に使ってたから敷居が高く感じた人も少なからず居るのかな
極力シンプルな操作に抑えてたりシナリオに沿った道の敵を倒していけば自然に適正レベルに落ち着く調整、捨てキャラが居ないのはかなりの高得点
ただ、個人的には問題無かったけどヘイトやバフ,デバフみたいな専門用語を普通に使ってたから敷居が高く感じた人も少なからず居るのかな
いままで剣と魔法のファンタジーをゲーム化するには、
敵との戦闘をリアルタイムに表現するにはハードスペックが足りなくて迫力不足だし、
それにコントローラーが進化していなかったから、操作も複雑にならざるを得なかった。
だから戦闘がアクティブにならない方向に進化したのがRPGだと思う。
それゆえ別ジャンルより戦闘が面白くない上に、そのくせRPGだから戦闘は避けて通れないし、
その面白くない戦闘にかかる時間は総プレイ時間に対する割合に比べて長い。
だとしたら同じ世界観を持つゲームなら、
戦闘自体が面白いゲームの方がRPGより面白く感じる総プレイ時間が長くなると思われる。
だから剣と魔法のファンタジーを、
簡易な操作で高度な戦闘ができるレギンは最高に面白かった。
ゼノブレ、ラスストはやってない。
敵との戦闘をリアルタイムに表現するにはハードスペックが足りなくて迫力不足だし、
それにコントローラーが進化していなかったから、操作も複雑にならざるを得なかった。
だから戦闘がアクティブにならない方向に進化したのがRPGだと思う。
それゆえ別ジャンルより戦闘が面白くない上に、そのくせRPGだから戦闘は避けて通れないし、
その面白くない戦闘にかかる時間は総プレイ時間に対する割合に比べて長い。
だとしたら同じ世界観を持つゲームなら、
戦闘自体が面白いゲームの方がRPGより面白く感じる総プレイ時間が長くなると思われる。
だから剣と魔法のファンタジーを、
簡易な操作で高度な戦闘ができるレギンは最高に面白かった。
ゼノブレ、ラスストはやってない。
やってないのかよｗ
途中までセノブレのことかと思ったわ
途中までセノブレのことかと思ったわ
どれが好きかは好みの問題だ。
俺はレギンのシナリオとかには随分と萎えさせられたし
ゼノブレの戦闘関連や広さは面倒と感じる人も少なくないだろう。
>>53
もっと分かりやすい言葉使えとは思った。
何で態々専門用語なんて使ったんだろう？
俺はレギンのシナリオとかには随分と萎えさせられたし
ゼノブレの戦闘関連や広さは面倒と感じる人も少なくないだろう。
>>53
もっと分かりやすい言葉使えとは思った。
何で態々専門用語なんて使ったんだろう？
ヘイトもバフもデバフもMMOとかやってる人には常識でも
普通は知らないよなあ
特にバフ、デバフなんて普通に補助効果、状態異常じゃ何か不都合でもあったのか？と思う
普通は知らないよなあ
特にバフ、デバフなんて普通に補助効果、状態異常じゃ何か不都合でもあったのか？と思う
良いんじゃない？
ゼノブレでMMOに興味を持った人もいるだろうし
ゼノブレでMMOに興味を持った人もいるだろうし
レギンはWiiUで新作を希望せざるを得ない
>>54
RPGとしてだけじゃ無く、最近オンラインに頼りっぱなしのF/TPSも見習って欲しい。HALO、ギアーズ、CoD、BFなんかをパットでやってる人にこそ、借りてでもレギンをやって見て欲しいな。
液晶コンがどうでもいいと思うくらいWii UでM+対応のシューティングがやりたくなるぜ。
RPGとしてだけじゃ無く、最近オンラインに頼りっぱなしのF/TPSも見習って欲しい。HALO、ギアーズ、CoD、BFなんかをパットでやってる人にこそ、借りてでもレギンをやって見て欲しいな。
液晶コンがどうでもいいと思うくらいWii UでM+対応のシューティングがやりたくなるぜ。
画面だけ見ると地球防衛軍だが操作性が別物すぎて亜種って言われてもピンとこないけどなｗ
ＤＱＳの亜種と言われたほうがピンとくるな
パットFPSはさ、レースゲームに例えるとTRCとかABS、Autoカウンターステアとか、アシスト全開で俺うめえってのと同じ
HALOリーチも良く出来てるけど、狙うっていうシューティングの本質の部分ではM+レギンの面白さには勝てないよ
HALOリーチも良く出来てるけど、狙うっていうシューティングの本質の部分ではM+レギンの面白さには勝てないよ
しかし>>54の言ってることはいちいち同意だわ、オレはレギンもゼノもラスストもやったけど夢中になったのはレギンだけ、ゼノとラスストはどっちも途中で飽きちまった。
なんか映像リアルになって昔のＲＰＧより却って状況把握しにくくなってね？アクションゲーみたいに自キャラの操作だけしてりゃいいなら別だけど、仲間にも指示出さなきゃならんＲＰＧでみんな勝手に動き回るから何が何やら…
戦略考える面白さより面倒くささ、煩わしさが先に立って全く楽しめなかったよ
なんか映像リアルになって昔のＲＰＧより却って状況把握しにくくなってね？アクションゲーみたいに自キャラの操作だけしてりゃいいなら別だけど、仲間にも指示出さなきゃならんＲＰＧでみんな勝手に動き回るから何が何やら…
戦略考える面白さより面倒くささ、煩わしさが先に立って全く楽しめなかったよ
あと、オンライン対戦前程でオフはチュートリアルなゲームももうお腹いっぱい。
AIとか、ストーリーに引き込ませる様な演出とかアイデア、その辺手を抜かずに作り込んで欲しい。何が言いたいかというと、Wii Uでレギン2とHL2ep3を出して下さいお願いします。
AIとか、ストーリーに引き込ませる様な演出とかアイデア、その辺手を抜かずに作り込んで欲しい。何が言いたいかというと、Wii Uでレギン2とHL2ep3を出して下さいお願いします。
>>64
ごめんレギンをEDFの亜種と言ってる時点であなたとは何を言っても意見が交わりそうもないから反論する気もない
ごめんレギンをEDFの亜種と言ってる時点であなたとは何を言っても意見が交わりそうもないから反論する気もない
レギンはまだ値段高いけどハマるハマらないの振れ幅がハンパないゲームだろ。
パンドラや罪罰と同じく嗜好品だわ。
パンドラや罪罰と同じく嗜好品だわ。
>>70
残念だが俺もレギンは地球防衛軍の亜種だとはっきり思っている。
でもものは言いようで地球防衛軍がレギンの亜種とも言える。
任天堂は新たなゲームを提示したわけではなく、地球防衛軍を作り出す
サンド・D3のその社風・開発の色味に価値を見出した
サンドの作るゲームの中毒性・ゲーム性を価値あるものと認め、力を貸し
そしてレギンレイヴが出来上がったと考えている。
残念だが俺もレギンは地球防衛軍の亜種だとはっきり思っている。
でもものは言いようで地球防衛軍がレギンの亜種とも言える。
任天堂は新たなゲームを提示したわけではなく、地球防衛軍を作り出す
サンド・D3のその社風・開発の色味に価値を見出した
サンドの作るゲームの中毒性・ゲーム性を価値あるものと認め、力を貸し
そしてレギンレイヴが出来上がったと考えている。
味付けが濃ければ濃すぎて合わないと言われるし、薄ければ物足りないと言われる。
どんなゲームも結局嗜好品
あと防衛軍はギガンティックドライブってゲームからストーリーやらなんやらを抜いて
シンプル化したもの。流れでいえばシンプル化した事でヒットしてストーリー物に回帰した形
どんなゲームも結局嗜好品
あと防衛軍はギガンティックドライブってゲームからストーリーやらなんやらを抜いて
シンプル化したもの。流れでいえばシンプル化した事でヒットしてストーリー物に回帰した形
>>72
任天堂 山上
「『斬撃のREGINLEIV』の元になった企画は
とても魅力的だったんですけど、
ものすごくスケールの大きい内容だったんです。」
だからプレゼンの段階で北欧神話版の地球防衛軍を目指していたわけじゃないよ。
そんなプレゼンしたらネガティブな意味で却下されるだろうしね。
任天堂 山上
「『斬撃のREGINLEIV』の元になった企画は
とても魅力的だったんですけど、
ものすごくスケールの大きい内容だったんです。」
だからプレゼンの段階で北欧神話版の地球防衛軍を目指していたわけじゃないよ。
そんなプレゼンしたらネガティブな意味で却下されるだろうしね。
しかしレギン厨は相変わらず自重ってもんを知らな過ぎるなうぜえ
根っこが地球防衛軍なのは明白。
ただ、それにモーション操作をプラスすると大きく味わいが変わってくるってだけの話。
ただ、それにモーション操作をプラスすると大きく味わいが変わってくるってだけの話。
79 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 20:07:01.19 ID:wnYOyfvuO
最近の評価とはいえパンドラのプラチナは高すぎやせんか？せいぜいゴールド、個人的にはシルバーくらいなんだがなぁ
最終的にはゴールドに落ち着くと思われ
パンドラは一つの塔が短いから助かる。３D空間把握するの疲れるし、階段とか使わないルートが多いからなおさら
>>54
ゼノブレは避けて通れる箇所多いし
ラスストは戦闘が速く終わる為に相対的にイベントシーンの時間が
長くなって文句言われまくるゲームだよ
歳食ってる人が作ってるだけあってあまり時間が取られないし
ゼノブレは避けて通れる箇所多いし
ラスストは戦闘が速く終わる為に相対的にイベントシーンの時間が
長くなって文句言われまくるゲームだよ
歳食ってる人が作ってるだけあってあまり時間が取られないし
>>62
レギンレイブのゲーム性を持ったアクションＲＰＧか
斬撃のドラゴンクエストしかないっすね、マジＲＰＧ革命っすよ
つか売れなかったけれどレギンレイブやったゲームクリエイターは
リモコンが真価を発揮したゲームに驚いたと思う
レギンレイブのゲーム性を持ったアクションＲＰＧか
斬撃のドラゴンクエストしかないっすね、マジＲＰＧ革命っすよ
つか売れなかったけれどレギンレイブやったゲームクリエイターは
リモコンが真価を発揮したゲームに驚いたと思う
パンドラはプラチナな出来だよ個人的にはな
だけどゼノブレイドやラストストーリーより人を選ぶゲーム
ゼルダが好きでもグロ駄目な人やボリューム気にするなら駄目だし
だけどゼノブレイドやラストストーリーより人を選ぶゲーム
ゼルダが好きでもグロ駄目な人やボリューム気にするなら駄目だし
俺も今パンドラやってる最中だけど十分プラチナだな
光と闇の塔まできたけど２６時間、全部クリアで３０時間くらいかな。
ゼノブレイドもレギンレイブもプラチナ評価だったけど
個人的にレギンレイブだけはプラチナすら超える評価でいい
光と闇の塔まできたけど２６時間、全部クリアで３０時間くらいかな。
ゼノブレイドもレギンレイブもプラチナ評価だったけど
個人的にレギンレイブだけはプラチナすら超える評価でいい
WiiUでもこういう任天堂じゃ作れないソフトを外部と協力して作る方向を続けて欲しいけど
作りこむにしても3年も4年も待つのはしんどいなぁ
作りこむにしても3年も4年も待つのはしんどいなぁ
>>87
Wii-Uは今度はMSのDirectXでの開発だから相当プログラマの負荷は減るよ
ちょち改造したらPCエロゲだって動きそうな勢いですなふはは
WiiUは箱○と従兄弟ハードになっちゃいますね。
AMD介して裏で握手でもしたんかね。
Wii-Uは今度はMSのDirectXでの開発だから相当プログラマの負荷は減るよ
ちょち改造したらPCエロゲだって動きそうな勢いですなふはは
WiiUは箱○と従兄弟ハードになっちゃいますね。
AMD介して裏で握手でもしたんかね。
90 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:25:23.08 ID:qTNz77/Y0
>>89
堀井さん、レギンやったん？？
堀井さん、レギンやったん？？
91 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:55:26.09 ID:FxITRxpbO
堀井さん、ギンギンやったん？
レギンはwiiだからこそできた傑作。
敵をまとめてなぎはらった時の爽快感
自分の腕を動かし、狙いを定めて遠く離れた敵を打ち倒した時の嬉しさとか。
オンライン協力プレイはぜひともやって見て欲しいもの。
敵をまとめてなぎはらった時の爽快感
自分の腕を動かし、狙いを定めて遠く離れた敵を打ち倒した時の嬉しさとか。
オンライン協力プレイはぜひともやって見て欲しいもの。
93 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:04:03.42 ID:DI3v2+wb0
つうかソニーの人でさえレギンはやってる
94 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 02:31:48.01 ID:FJvX26kS0
>>1
ゲームジャンルが違うから単純比較はできないとは思いつつも・・・
ゼノブレ＞パンドラ＞罪罰＞レギン かな。
オレの評価では減点法になってしまうのでレギン好きの人はスマン。加点法で評価すれば〜ってのは理解してるつもり。
ラスストは製品未満。こんなのを擁護するやつこそ豚と呼ばれるにふさわしい。擁護するやつがいればの話だが。
ゲームジャンルが違うから単純比較はできないとは思いつつも・・・
ゼノブレ＞パンドラ＞罪罰＞レギン かな。
オレの評価では減点法になってしまうのでレギン好きの人はスマン。加点法で評価すれば〜ってのは理解してるつもり。
ラスストは製品未満。こんなのを擁護するやつこそ豚と呼ばれるにふさわしい。擁護するやつがいればの話だが。
レギンに必要なのはヌンチャク＋
どこに書いていいのかよくわからんのでここに書いてしまうが
リモプラバラエティパックの開発陣がちょっとすごいんじゃないの、これ…
http://www.nintendo.fr/NOE/fr_FR/games/wii/wii_play_motion_32943.html
ARZEST Corporation/CHUNSOFT Co., Ltd./Good-Feel Co.,Ltd./, MITCHELL CORPORATION/PROPE,Ltd./SKIP Ltd./VANPOOL,INC.,/NdCUBE Co.,Ltd.
リモプラバラエティパックの開発陣がちょっとすごいんじゃないの、これ…
http://www.nintendo.fr/NOE/fr_FR/games/wii/wii_play_motion_32943.html
ARZEST Corporation/CHUNSOFT Co., Ltd./Good-Feel Co.,Ltd./, MITCHELL CORPORATION/PROPE,Ltd./SKIP Ltd./VANPOOL,INC.,/NdCUBE Co.,Ltd.
ラスストのようなシステムは意欲作と思えば今後も期待したい。正直ゼノブレイドやって今後ドラクエとか途中で飽きて投げそうで怖い。普通のRPGはもう厳しいしな。
あ、ムービー病のヒゲは結構です。あんたは演出を捨てきれなかったせいで二週目以降のスキップができず苦痛です。任天堂の顔に泥塗りやがって。
あ、ムービー病のヒゲは結構です。あんたは演出を捨てきれなかったせいで二週目以降のスキップができず苦痛です。任天堂の顔に泥塗りやがって。
スキップできるやん
ドMの坂本の方には何か言わんの？
ドMの坂本の方には何か言わんの？
ラスストは字幕がついてるから
スキップしても話の流れがつかめて
よく出来てると思った
スキップしても話の流れがつかめて
よく出来てると思った
ラスストはまあ期待とは裏腹にムービーゲーだったが
メトロイドOMよりはずっとマシだったな
メトロイドOMよりはずっとマシだったな
スキップはスキップでいいけど、それより普通にカットできるようにしろと。
ボス戦で負けた後とかが面倒で仕方なかった。
ボス戦で負けた後とかが面倒で仕方なかった。
レギンレイヴとタクトオブマジックは超弩級にハマったな
オンが面白かったらプレイ時間がえらいことになる
どっちも600時間越えだ
オンが面白かったらプレイ時間がえらいことになる
どっちも600時間越えだ
105 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 10:48:46.43 ID:BdP1g5ccO
本編しか興味なくてゼノブレのサブイベ完全スルーしたオレにはラスストが叩かれてゼノブレが持ち上げられる理由がさっぱりわからん、冷静に見ると同タイプのゲームだぞ？
ムービー→ちょっと歩く→ムービーの繰り返しだし、戦闘もごちゃごちゃしてすげえ見にくい。試しにゼノブレとラスストの戦闘他人に見せてみ？何が起こってるか一割も理解できんぞ。
ゲームとして明らかに退化しとる。
ムービー→ちょっと歩く→ムービーの繰り返しだし、戦闘もごちゃごちゃしてすげえ見にくい。試しにゼノブレとラスストの戦闘他人に見せてみ？何が起こってるか一割も理解できんぞ。
ゲームとして明らかに退化しとる。
はぁ？
何言ってんだこいつｗ
何言ってんだこいつｗ
>>105
最早同列で語れるレベルじゃないから同意は得られないと思うぞ
ムービー一つにしてもカメラワークだったり演出だったりと完成度が段違いだもの
そもそも初見の他人に見せてその人が理解出来ないから何なんだ
そんなゲームはジャンル問わずごまんとあるだろうに
最早同列で語れるレベルじゃないから同意は得られないと思うぞ
ムービー一つにしてもカメラワークだったり演出だったりと完成度が段違いだもの
そもそも初見の他人に見せてその人が理解出来ないから何なんだ
そんなゲームはジャンル問わずごまんとあるだろうに
そういや友達が来たときにたまたまゼノブレでフーディと戦ってたら
これは小さい奴を袋叩きにするゲームなのって言われたなw
これは小さい奴を袋叩きにするゲームなのって言われたなw
レギンはそんな面白いのか、買ってみるかな
でも確かM+必須だよね？M+も買わなきゃな
でも確かM+必須だよね？M+も買わなきゃな
>>108
フーディ結構でかいんだけどな
ゼノブレの戦闘は高レベルモンスターに挑戦するのが面白い
武器防具ジェムスキルツリーアーツ組ませる相手
それら無限の組み合わせからチューニングしていく楽しみは至高
フーディ結構でかいんだけどな
ゼノブレの戦闘は高レベルモンスターに挑戦するのが面白い
武器防具ジェムスキルツリーアーツ組ませる相手
それら無限の組み合わせからチューニングしていく楽しみは至高
>>111
フーディでかいか？リキさんと同じぐらいじゃね？
フーディでかいか？リキさんと同じぐらいじゃね？
ゼノブレは持ってないが信者のせいでいい印象はない
ムービーゲーと書かれるたびに
じゃあFFユーザとかには受けてるのでは？と思ったり＜ラススト
じゃあFFユーザとかには受けてるのでは？と思ったり＜ラススト
ラスストはムービーとかイベントのノリが
FFってよりテイルズっぽい
FFってよりテイルズっぽい
ラスストは叙任断る辺りのムービーが良かった
ラスストの主人公はFF８終盤のスコールを思い出した
ノリというか語り口とヴィジュアルのギャップはFF8の初見と同じ感覚だった。
あれならテイルズというかエターナルアルカディアやグランディア2ぐらいな
ヴィジュアルデザインで釣り合う感じ。
そういう意味ではブルードラゴンとか方向性は間違ってなかったんだよなあ。
あれならテイルズというかエターナルアルカディアやグランディア2ぐらいな
ヴィジュアルデザインで釣り合う感じ。
そういう意味ではブルードラゴンとか方向性は間違ってなかったんだよなあ。
>>110
大袈裟かもしれないが、25年ゲームを色々やって来た中で俺的には一番面白い。
グラの進化とオンラインに頼りっぱなしでマンネリ気味の3Dアクション、シューティング、RPGなどのジャンルでは革命的で頭一つ飛び抜けてる。もちろんM+必須。
ただ人を選ぶので、自分で工夫して乗りこなそうと努力出来る人向けかな
大袈裟かもしれないが、25年ゲームを色々やって来た中で俺的には一番面白い。
グラの進化とオンラインに頼りっぱなしでマンネリ気味の3Dアクション、シューティング、RPGなどのジャンルでは革命的で頭一つ飛び抜けてる。もちろんM+必須。
ただ人を選ぶので、自分で工夫して乗りこなそうと努力出来る人向けかな
>>114
ダメだったからあの惨状なんだろ。
ダメだったからあの惨状なんだろ。
>>120
FFユーザーはあんまし買ってないんじゃないかね、ハード的に
FFユーザーはあんまし買ってないんじゃないかね、ハード的に
ゼノブレとレギンは頭一つ飛びぬけてるだろ
あとゼルダとマリギャラ
この4本だけでWii買う価値あるわ
あとゼルダとマリギャラ
この4本だけでWii買う価値あるわ
岩田：レギンレイヴについて
「はじめに世界観、はじめにお話ありきではなく、
順序として、爽快に斬りまくるゲームがあって、
そのためにどんな世界が合うのかを考えたんですね。」
坂口：ラスストの作り方について
「最初はやっぱり世界観とストーリーです。
僕はゲームづくりをはじめて２５年くらいになりますけど、
これまでずっとストーリーを大事にしたいと思ってきましたし、
今回もそこは変えずにやっています。」
山上：パンドラの設定について
「でもそのあと、岩田さんにプレゼンしたところ
「で、ゲームはどうなるの？」と聞かれましたね（笑）。
「まだです」と答えたら、
「そういうはじめ方をすると苦労するよ」と言われました。」
坂口にも言ってあげようよ。
「はじめに世界観、はじめにお話ありきではなく、
順序として、爽快に斬りまくるゲームがあって、
そのためにどんな世界が合うのかを考えたんですね。」
坂口：ラスストの作り方について
「最初はやっぱり世界観とストーリーです。
僕はゲームづくりをはじめて２５年くらいになりますけど、
これまでずっとストーリーを大事にしたいと思ってきましたし、
今回もそこは変えずにやっています。」
山上：パンドラの設定について
「でもそのあと、岩田さんにプレゼンしたところ
「で、ゲームはどうなるの？」と聞かれましたね（笑）。
「まだです」と答えたら、
「そういうはじめ方をすると苦労するよ」と言われました。」
坂口にも言ってあげようよ。
ラスストはなあ・・・
見せたいシーンがあってそれに至るために強引にストーリー作ってるって感じだった
崖や天井が崩れて偶然にもエルザとカナンが二人っきりに！みたいなのが多すぎる
見せたいシーンがあってそれに至るために強引にストーリー作ってるって感じだった
崖や天井が崩れて偶然にもエルザとカナンが二人っきりに！みたいなのが多すぎる
>>123
やっぱ実績があると強く言いにくいのかね。
やっぱ実績があると強く言いにくいのかね。
パンドラの「訊く」の時確かにオレもそう思ったな。レギンが高校生ヒーローが魔物を斬る物語になってたかもしれないなんて、ガンバリオンや坂口には想像もできんだろうｗ
レギンは最初グラフィックはしょっぱいし、ダッシュするのも面倒で
更にロードの音が気になって地雷踏んだかと心配したけど
気が付いたらガッツリとゲームに引き込まれていたわ
１つのエピソードが程良い長さだから自分のペースで遊べるのも良かった
ゼノブレはフィールドPVを作って正解だったな
あれがなかったら興味を持たなかったかもしれない
更にロードの音が気になって地雷踏んだかと心配したけど
気が付いたらガッツリとゲームに引き込まれていたわ
１つのエピソードが程良い長さだから自分のペースで遊べるのも良かった
ゼノブレはフィールドPVを作って正解だったな
あれがなかったら興味を持たなかったかもしれない
レギンはムービーの頻度も何気に良かったな
ラスストはリモヌンだとカメラ操作すらできないのはどうかと思うわ
スレタイに挙がってるタイトルで、リモヌンとの親和性が無いのはラスストだけだぜ
スレタイに挙がってるタイトルで、リモヌンとの親和性が無いのはラスストだけだぜ
ラスストはポインタ操作をスティックでやらせようとしたのが糞、あれはリモコンだろJK
パンドラは鎖引き抜きをリモコン振りでやらせようとしたのが糞、あれはボタンでいいだろJK
レギンは神速をヌンチャク振りでやらせようとしたのが…批判はあるがオレは好き(*´Д｀)
パンドラは鎖引き抜きをリモコン振りでやらせようとしたのが糞、あれはボタンでいいだろJK
レギンは神速をヌンチャク振りでやらせようとしたのが…批判はあるがオレは好き(*´Д｀)
神速のせいで左手の太さが1.5倍になりました
ありがとうございます
ありがとうございます
鎖引き抜きはAB同時押しでも出来るけど、せっかくだからもう少し鎖の挙動(物理演算)とM+対応にしてこだわって欲しかったな>パンドラ
任天堂販売のコアゲーくらいはモープラに対応させて欲しいよな
実際ゼノブレだって設定、世界観からでしょ？
まず高橋が巨神と機神の模型を作る事から始まったんだし
まず高橋が巨神と機神の模型を作る事から始まったんだし
ゼノブレイドは巨神と鬼神の舞台を作り、それに未来視という要素を組み合わせてストーリーを作って、
その世界観に没頭できるようシームレスバトルを採用した。
未来視という要素もストーリーだけじゃなくバトルシステムにもしっかり組み込まれてる。
ラスストはバトルシステム研究してギャザリング生み出したのが先か、ストーリー考えたのが先か知らないが
バトルシステムのギャザリングと舞台である一つの大きな街とストーリーが全然噛み合ってない感じ。
その世界観に没頭できるようシームレスバトルを採用した。
未来視という要素もストーリーだけじゃなくバトルシステムにもしっかり組み込まれてる。
ラスストはバトルシステム研究してギャザリング生み出したのが先か、ストーリー考えたのが先か知らないが
バトルシステムのギャザリングと舞台である一つの大きな街とストーリーが全然噛み合ってない感じ。
世界観とゲームが繋がってることが重要なんだと思うよ。
宮本のピクミソとかだって裏庭的世界とそこで遊ぶ楽しさがまず頭にあっただろう。
宮本のピクミソとかだって裏庭的世界とそこで遊ぶ楽しさがまず頭にあっただろう。
ゼノブレは世界を楽しむゲームだからそれでいいんだよ
そう思う。
戦闘であれ街やアイテムであれムービーやアクションであれ、
全てが大きな世界の中で有機的に結びついている事だよね
レギンを作ったサンドロットにそういう繊細設定を求める事態無理がある鴨だが、
フレイヤの性格設定は最初の方、もう少し消極的なお兄ちゃん子の方が良かったと思う
戦闘であれ街やアイテムであれムービーやアクションであれ、
全てが大きな世界の中で有機的に結びついている事だよね
レギンを作ったサンドロットにそういう繊細設定を求める事態無理がある鴨だが、
フレイヤの性格設定は最初の方、もう少し消極的なお兄ちゃん子の方が良かったと思う
>>128
むしろレギンはもうちょっとムービー入れてもよかっただろと思う
特のトールとかの神側
やられるのはあれでいいとして
1度くらい「トール無双のムービー」を入れておけば、あのトールが負けるとかいったい天界はどんな地獄絵図なんだってｶﾞｸﾌﾞﾙしながらおばさんの実況が聞けたのに
トール久しぶり…と思ったらやられてるｗｗって印象しか得なかったぞ
むしろレギンはもうちょっとムービー入れてもよかっただろと思う
特のトールとかの神側
やられるのはあれでいいとして
1度くらい「トール無双のムービー」を入れておけば、あのトールが負けるとかいったい天界はどんな地獄絵図なんだってｶﾞｸﾌﾞﾙしながらおばさんの実況が聞けたのに
トール久しぶり…と思ったらやられてるｗｗって印象しか得なかったぞ
ゼノブレは観光ゲーだと思ってるから世界観から作ってもらって問題ないな
ああいう風光明媚な3Dマップのポケモン出せば売れるんじゃないかな
ああいう風光明媚な3Dマップのポケモン出せば売れるんじゃないかな
>>125
山上は任天堂の社員で坂口は外部の人間。
山上は任天堂の社員で坂口は外部の人間。
>>146
リモコンのカメラを指で押さえながらポイントしてみれば分かる。
テレビ(センサーバー)の枠内からポインタが外れても関係無しに振り回せる。
慣れてくると大体この辺かなって、ポインタ見なくても狙った所を斬ったり出来る様になるよ！
リモコンのカメラを指で押さえながらポイントしてみれば分かる。
テレビ(センサーバー)の枠内からポインタが外れても関係無しに振り回せる。
慣れてくると大体この辺かなって、ポインタ見なくても狙った所を斬ったり出来る様になるよ！
オプションで上級者操作とBボタンホールドも忘れずに
発売から時間経ってる罪罰は仕方ないが一番最近出たパンドラの話題が全然出てこない辺り、やっぱりそれほど熱中するゲームじゃないんだろな。スレタイの他ソフトと比べると格が二枚くらい落ちる感じ
保守的なラスストが一番売れている時点で売り方の問題でもないような。
今は将来に向け種を蒔いている段階でしょ。
罪罰は一回蒔いているけど…
今は将来に向け種を蒔いている段階でしょ。
罪罰は一回蒔いているけど…
>>150
いやパンドラ買ったよ、まだ２つ目の塔途中だけど。スレタイのゲームで未プレイは罪罰だけだ。序盤とはいえプレイした上でスレタイに沿って書き込んだつもりなんだがね、べた褒め以外許さんの？
ラスストはボロクソ書かれてんのに？
いやパンドラ買ったよ、まだ２つ目の塔途中だけど。スレタイのゲームで未プレイは罪罰だけだ。序盤とはいえプレイした上でスレタイに沿って書き込んだつもりなんだがね、べた褒め以外許さんの？
ラスストはボロクソ書かれてんのに？
とりあえず俺はまだクリアしてないから書き込んでないな
まだ決め付けて語るには速い時期だと思うんだが
まだ決め付けて語るには速い時期だと思うんだが
>>152
ああ搭2つ目か
その時点では俺も良ゲー以上でも以下でもないと思ってたよ
とりあえず最後のSエンドまでやっての感想をもう一度聞きたいな、熱中度とか他ソフトとは確かに劣る部分あるかもしれんけど、このゲームの良さは熱中度とは違うベクトルにあるとわかるはず
謎解き、ボス戦、鬱展開な物語のせいで途中で積む危険を孕んだゲームだけど、それを乗り越えた先にはそれに見合った満足感が得られると思う
あとラスストはボロクソ言っていいけどパンドラはべた褒め以外禁止とかそんな空気他スレでもないと思うけど、何でそんな被害妄想強いん？
ああ搭2つ目か
その時点では俺も良ゲー以上でも以下でもないと思ってたよ
とりあえず最後のSエンドまでやっての感想をもう一度聞きたいな、熱中度とか他ソフトとは確かに劣る部分あるかもしれんけど、このゲームの良さは熱中度とは違うベクトルにあるとわかるはず
謎解き、ボス戦、鬱展開な物語のせいで途中で積む危険を孕んだゲームだけど、それを乗り越えた先にはそれに見合った満足感が得られると思う
あとラスストはボロクソ言っていいけどパンドラはべた褒め以外禁止とかそんな空気他スレでもないと思うけど、何でそんな被害妄想強いん？
良いゲームは結構あるのにな
コアゲーでも宣伝の仕方をもっと変えないとだめだな
CMで面白さの本質を大げさに伝えないとｗ
コアゲーでも宣伝の仕方をもっと変えないとだめだな
CMで面白さの本質を大げさに伝えないとｗ
ｽﾊﾟｯと爽快
157 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 09:34:51.36 ID:z6+8VkF8O
パンドラはWiiUで仕切り直して完全版として出して欲しいな
アイテムやイベント大幅増
基本のリモヌン操作はいくつか手を加えるだけでそのまま
ゲーム画面も同じくテレビ画面で
んで塔内探索中タブレットには、家事やってたり獣化進行中のセレスが引いたカメラでリアルタイムに映し出される
無論音声もだ！
どうよ？
アイテムやイベント大幅増
基本のリモヌン操作はいくつか手を加えるだけでそのまま
ゲーム画面も同じくテレビ画面で
んで塔内探索中タブレットには、家事やってたり獣化進行中のセレスが引いたカメラでリアルタイムに映し出される
無論音声もだ！
どうよ？
みんな甘い、じゃなく単なる価値観の違い
自分の感想にどんだけ自信持ってんのよ
俺は多くの人が絶賛するゼノブレを凡ゲーとしか感じないけど、
別にそんなの人それぞれだろ
自分の感想にどんだけ自信持ってんのよ
俺は多くの人が絶賛するゼノブレを凡ゲーとしか感じないけど、
別にそんなの人それぞれだろ
160 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:07:22.61 ID:0nckBAfk0
レギン2早くしてくれ
しかしあれだな、WiiUにアプコン機能あればよかったのにね
そうすれば、この辺のコアゲーいくつかをグラ理由で見送った連中にも多少は・・・
いやまあ、そういう連中はWiiUも買わんか
そうすれば、この辺のコアゲーいくつかをグラ理由で見送った連中にも多少は・・・
いやまあ、そういう連中はWiiUも買わんか
投票チャンネルをやれば、いかに自分の常識が狭い範囲のものかわかるだろうに。
この中じゃゼノブレラスストしかやってないけど
ラススト>ゼノブレだな
ラスストは戦闘とオンと着せ替えが楽しかった。ただ主人公とヒロインが好きになれなかった。
ゼノブレはクエストの作業とか戦闘とかが微妙。フィールド歩くのも最初は楽しかったけど飽きる。
ただどちらもそんなに持ち上げるべきゲームではないとおもう。
ラススト>ゼノブレだな
ラスストは戦闘とオンと着せ替えが楽しかった。ただ主人公とヒロインが好きになれなかった。
ゼノブレはクエストの作業とか戦闘とかが微妙。フィールド歩くのも最初は楽しかったけど飽きる。
ただどちらもそんなに持ち上げるべきゲームではないとおもう。
>>161
正直確かにそういうゲームを好む層を取り込むところまではいってないね
あくまでWiiユーザーの中にいるそっちの層を満足させるところ止まり
でもいくら任天堂でも一社じゃ限界があるからな
かつてのセガ並みに頑張ってると思うよ
正直確かにそういうゲームを好む層を取り込むところまではいってないね
あくまでWiiユーザーの中にいるそっちの層を満足させるところ止まり
でもいくら任天堂でも一社じゃ限界があるからな
かつてのセガ並みに頑張ってると思うよ
俺は素直にゼノブレが今までやってきた全てのゲームの中でナンバーワンだな
スーファミ時代のRPGが立体化したらこうなるんだろうなぁと思ってたものがやっとでた
ムービーも最近の深夜アニメじゃなく８０年代ゴールデンタイムアニメのようで嫌な感じがなかったし
なんでこういうのが今まで和ゲーで出なかったのか疑問に思ってたけどやっと回答を得たって感じ
スーファミ時代のRPGが立体化したらこうなるんだろうなぁと思ってたものがやっとでた
ムービーも最近の深夜アニメじゃなく８０年代ゴールデンタイムアニメのようで嫌な感じがなかったし
なんでこういうのが今まで和ゲーで出なかったのか疑問に思ってたけどやっと回答を得たって感じ
俺はラスストだなあ
リアルタイムとコマンドと位置取りの融合に挑戦していてかなり良かったよ
リアルタイムとコマンドと位置取りの融合に挑戦していてかなり良かったよ
みんチャン評価は購入の参考にするには凄く役立つ、それは間違いない、でも信頼度高いと感じるのはゴールドまでかな。ゴールドでも外した〜！て思うことはあるがその頻度は少ない。シルバー以下は…正直全くアテにしてないｗ
恋愛うんぬん文句言う奴多いけどゼノブレのは平気だったのか
いや俺は元々気にならん性質だけど
丁度、昨日シュルクとメカルンのキスシーンのとこだったもんで
いや俺は元々気にならん性質だけど
丁度、昨日シュルクとメカルンのキスシーンのとこだったもんで
俺はラスストはもうちょっと戦闘のモーションで
魅せても良かったんじゃないかと思ってる
ゼノブレはプレイ130時間を超えた
強がってサブクエ詰まっても攻略見なかったてのがあるけど
魅せても良かったんじゃないかと思ってる
ゼノブレはプレイ130時間を超えた
強がってサブクエ詰まっても攻略見なかったてのがあるけど
>>170
恋って状態はなんかプレイ開始直後から超えてる気がした。
後でも兄貴が嫁云々言ってた位なんで
恋は結構見ていて(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなとこも多いし
あやつらも恋の段階なら、翼の子も割り込みできたろうに…。
衛生兵さんの場合は大人ですね
恋って状態はなんかプレイ開始直後から超えてる気がした。
後でも兄貴が嫁云々言ってた位なんで
恋は結構見ていて(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなとこも多いし
あやつらも恋の段階なら、翼の子も割り込みできたろうに…。
衛生兵さんの場合は大人ですね
ラスストやゼノブレの戦闘はそれなりに頭使わないとつまらないんだよな。
ラスストはせめて味方AIが魔法使い分けるくらいはやってほしかった
ピンチなら回復優先とか、弱点属性には攻撃しないとか
お前のことだぞジャッカル
ピンチなら回復優先とか、弱点属性には攻撃しないとか
お前のことだぞジャッカル
ゼノブレの戦闘が楽しいのはAIの優秀さもあるよな
ジャッカルは吸収されちまうとか自分で言っておいて
ガンガン氷魔法ぶつけるからなｗ
ガンガン氷魔法ぶつけるからなｗ
２１世紀になって１０年も経つのにクリフトのザラキ連発と同レベルじゃいかんよね(´･ω･｀)
ラスストの戦闘はオンでこそ生きる
討伐に雑魚掃討戦とかあればよかったのに
討伐に雑魚掃討戦とかあればよかったのに
181 ： 【東電 78.8 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 14:44:09.43 ID:BZsL5zM30
プロデューサーはストーリー重視ｷﾘｯなのに、支持ユーザーはストーリー関係ないオンのほうが楽しいっつーのもビミョーなもんだな。
>>161
俺は宣伝下手だと思うなぁ…
他のゲームって1年くらい前から「製作何年の超大作RPG!」とか言って早い段階から「大作ですよ」って言い続けてる
情報入れてる側も少なくとも1年間待たされた、それだけ開発期間がかかった、ってんで期待する
任天堂は仮のタイトル名だけぽんと出したまま音沙汰なく、発売1ヶ月くらいになってから一気にHP更新、CM、雑誌宣伝、社長が訊くって展開するから
「ぽっと出のたいして力の入ってない作品か…」「発売前に突然CMしはじめるとか売りにげ作品か？」って思わせてしまう
ラスストは坂口を前に出して、そのあたりうまくCMしてたけど
俺は宣伝下手だと思うなぁ…
他のゲームって1年くらい前から「製作何年の超大作RPG!」とか言って早い段階から「大作ですよ」って言い続けてる
情報入れてる側も少なくとも1年間待たされた、それだけ開発期間がかかった、ってんで期待する
任天堂は仮のタイトル名だけぽんと出したまま音沙汰なく、発売1ヶ月くらいになってから一気にHP更新、CM、雑誌宣伝、社長が訊くって展開するから
「ぽっと出のたいして力の入ってない作品か…」「発売前に突然CMしはじめるとか売りにげ作品か？」って思わせてしまう
ラスストは坂口を前に出して、そのあたりうまくCMしてたけど
なんだかんだで宣伝が一番上手かったのはラスストだな
プロモーションでいいところを全てを見せきった
だが逆に言うとプロモーションで見た以上のものが無かったっていう
プロモーションでいいところを全てを見せきった
だが逆に言うとプロモーションで見た以上のものが無かったっていう
ラスストはもっと色んな部分をちゃんと作って、
ストーリー部分は糞以下なのでいっそカットして
フリーシナリオ制にでもしたら評価上がるかもしれん。
ストーリー部分は糞以下なのでいっそカットして
フリーシナリオ制にでもしたら評価上がるかもしれん。
ラスストは一話完結でマップをたくさん作りこんでれば良かった
拠点あるんだから思い切ってクエスト受注形式でもよかったな
ルリ島拠点なのにあまりルリ島にいないとか斬新すぎたわ
ルリ島拠点なのにあまりルリ島にいないとか斬新すぎたわ
>>183
任天堂はある程度完成してても寝かしといて何年か経ってから直して出すとかよくあることだし
ちゃぶ台返しやらなんやらで仕様もよく変わるから前から宣伝しとくといろいろと都合が悪い気が
ラススト、プレイ時間は何だかんだでプレイ時間350時間超えたけど
自分が一周目クリアし終えたときに一番強く思ったことがエルザが分からん、だった
いろいろあるけど特にエピローグ最後のジャッカルとエルザの会話は個人的に最悪だと思った
それ以外に不満はあんまりない、せいぜいバナナ99本以上持てるようにしろぐらい
任天堂はある程度完成してても寝かしといて何年か経ってから直して出すとかよくあることだし
ちゃぶ台返しやらなんやらで仕様もよく変わるから前から宣伝しとくといろいろと都合が悪い気が
ラススト、プレイ時間は何だかんだでプレイ時間350時間超えたけど
自分が一周目クリアし終えたときに一番強く思ったことがエルザが分からん、だった
いろいろあるけど特にエピローグ最後のジャッカルとエルザの会話は個人的に最悪だと思った
それ以外に不満はあんまりない、せいぜいバナナ99本以上持てるようにしろぐらい
>170
ゼノブレは恋愛要素は限りなく０だと思うけどな
あれはマリオがピーチを助けに行くようなもんだと思ってた
シュルクほとんど使わなかったしｗ
ラスストもかなりやりこんだんだけど最終的にスラッシュ＆エルザ無双だった記憶が強すぎる
延々と稼いでたらエルザの能力だけ上がり続けるんだよな
全部盛のサービス満点作品だったけど個人的な好みとして最後の味付けがあわなかった
最後の味付けっていうのはダンバンとクォークの扱い的な部分かなｗ
>>186
禿同
ゼノブレは恋愛要素は限りなく０だと思うけどな
あれはマリオがピーチを助けに行くようなもんだと思ってた
シュルクほとんど使わなかったしｗ
ラスストもかなりやりこんだんだけど最終的にスラッシュ＆エルザ無双だった記憶が強すぎる
延々と稼いでたらエルザの能力だけ上がり続けるんだよな
全部盛のサービス満点作品だったけど個人的な好みとして最後の味付けがあわなかった
最後の味付けっていうのはダンバンとクォークの扱い的な部分かなｗ
>>186
禿同
パンドラは恋愛要素を上手くゲームに昇華していると思う。
ストーリーに恋愛を組込むならちょっとは工夫するべきだな。
ストーリーに恋愛を組込むならちょっとは工夫するべきだな。
>>191
言い方悪かったな たしかにそうなんだけど恋愛が中心じゃないから気にならないっていうか
ディクソン戦のカルナのセリフ「死んで護るなんてダメ！」ってのはガド全否定に見えるけど
それはカルナの人間的な成長、過去を乗り越えたという意味で、を表してるじゃない？
恋愛も人間的成長の一要素っっていうか それがリアルな感じで鼻につかなかった
言い方悪かったな たしかにそうなんだけど恋愛が中心じゃないから気にならないっていうか
ディクソン戦のカルナのセリフ「死んで護るなんてダメ！」ってのはガド全否定に見えるけど
それはカルナの人間的な成長、過去を乗り越えたという意味で、を表してるじゃない？
恋愛も人間的成長の一要素っっていうか それがリアルな感じで鼻につかなかった
ラスストはエルザがカナンをいつ何で好きになったのかわからんから乗れなくて苦痛だった
一目惚れ、って言われればそうかもしれないけどドラマや映画と違ってゲームじゃなぁ
ゲームでの恋愛うんうんはパンドラの社長が訊くでいろいろ語ってたな
一目惚れ、って言われればそうかもしれないけどドラマや映画と違ってゲームじゃなぁ
ゲームでの恋愛うんうんはパンドラの社長が訊くでいろいろ語ってたな
恋愛ネタってのは「圧倒的悲劇の中で健気に前向きにがんばる」って演出が加わるだけで
うざさが無くなって共感しやすいものになるんだよな、それを知らない脚本家が多すぎる
ラスストも主人公かカナンかどっちかが機械or獣になっちゃうとかならよかったのにと思う
うざさが無くなって共感しやすいものになるんだよな、それを知らない脚本家が多すぎる
ラスストも主人公かカナンかどっちかが機械or獣になっちゃうとかならよかったのにと思う
わかった。
いやわかってないかも知れないけど。
ひとことで言うと、見てて冷めるバカップルが嫌いなんだなお前ら。
せめて…熱いバカップルでいてくれ…みたいな。
いやわかってないかも知れないけど。
ひとことで言うと、見てて冷めるバカップルが嫌いなんだなお前ら。
せめて…熱いバカップルでいてくれ…みたいな。
人間同士だから恋愛描写がないってのは、味気ないし、あってもいいと思うんだけど。
主人公とヒロインを立たせるために、仲間キャラが無条件で応援してくれるとか、協力的すぎたり
展開自体が二人中心すぎる内容だったりすると
製作者が二人を好きなだけなんだなってのが透けて見えてなえるんだよね。
都合のいい、人の幸福なんて、ぶっちゃけ毒だよ。
基本的に他人の不幸話のほうが不謹慎ながらに聞いてて楽しいんだからｗ
主人公とヒロインを立たせるために、仲間キャラが無条件で応援してくれるとか、協力的すぎたり
展開自体が二人中心すぎる内容だったりすると
製作者が二人を好きなだけなんだなってのが透けて見えてなえるんだよね。
都合のいい、人の幸福なんて、ぶっちゃけ毒だよ。
基本的に他人の不幸話のほうが不謹慎ながらに聞いてて楽しいんだからｗ
個人的に一番萌えるのは「友人以上恋人未満」だな
傍から見たらバカップルだけど本人たちは無意識、ってのも大好物だ
エンデさん見てると「おまえもうちょっと積極的になれよ」と思うけれども
なんつーかその見ていて恥ずかしい感じがたまらなく好きだ
でもあれだけたくさん、しかもアクセサリーやら服やらベッドカバーやらを貢ぎまくって
積極的じゃない、ってのもちょっと変な気がしなくもないw
傍から見たらバカップルだけど本人たちは無意識、ってのも大好物だ
エンデさん見てると「おまえもうちょっと積極的になれよ」と思うけれども
なんつーかその見ていて恥ずかしい感じがたまらなく好きだ
でもあれだけたくさん、しかもアクセサリーやら服やらベッドカバーやらを貢ぎまくって
積極的じゃない、ってのもちょっと変な気がしなくもないw
恋愛要素で一番大事なのは主人公（男）に感情移入できて、好感が持てることだと思う。
ヒロインってのは大体どのキャラも可愛いんだよ。
俺はエルザに感情移入できなかったから、バカップルに見えてイラッとしてしまった。
ヒロインってのは大体どのキャラも可愛いんだよ。
俺はエルザに感情移入できなかったから、バカップルに見えてイラッとしてしまった。
やっぱり恋愛要素にはビアンカかフローラか、みたいな選択肢がないと他人事になっちゃうと思う
こうしてRPGはよりワンパターンになってつまんなくなっていく。
ラススト恋愛はゴミ、ゼノブレは正義という評価が多いと。
ラススト恋愛はゴミ、ゼノブレは正義という評価が多いと。
いや逆の意見があるなら言えばいいじゃない
>>202
かといって俺はゼノブレの恋愛が特別いいとは思わない。
それほど恋愛が濃いゲームではなく、仲間とのキズナのほうが優先されてるから。
ゲームとして良いか悪いかは別として恋愛１つの側面においては。
後個人的にだけどシュルクもインテリでいい子だから、あまり感情移入できなかった。
主人公は少しバカで熱血漢がいいな。
かといって俺はゼノブレの恋愛が特別いいとは思わない。
それほど恋愛が濃いゲームではなく、仲間とのキズナのほうが優先されてるから。
ゲームとして良いか悪いかは別として恋愛１つの側面においては。
後個人的にだけどシュルクもインテリでいい子だから、あまり感情移入できなかった。
主人公は少しバカで熱血漢がいいな。
恋愛要素あるのはいいけど、それしかモチベーションがない主人公は感情移入しづらいな
エルザだったら「俺は騎士になるんだ！」とか「誰も救えないのか！」とか言ってるほうが、
「俺のカナン」とか言ってるのよりはるかにマシ
つか、トリスタやジルと絡んでるときのエルザは素直にカッコいいんだけどなあ・・・
エルザだったら「俺は騎士になるんだ！」とか「誰も救えないのか！」とか言ってるほうが、
「俺のカナン」とか言ってるのよりはるかにマシ
つか、トリスタやジルと絡んでるときのエルザは素直にカッコいいんだけどなあ・・・
ラインはもう少し姿勢をよくしろと
おっさんならラスストのみんなのおすすめを年齢別で見ると面白いよ。
>>208
画面に入りきらないんだよ！
画面に入りきらないんだよ！
ゼノブレの恋愛はメカルン加入後パーティー全体がフィオルンの味方って感じになるのが微妙
ラインとダンバンが味方になるのは当然だけどカルナぐらいはメリア派で居て欲しかった
ラインとダンバンが味方になるのは当然だけどカルナぐらいはメリア派で居て欲しかった
カルナさんがフィオルン派に乗り換えた、なんてのは無かったろ
まぁメリアの為に何かした、ってのも無かったけどな
つーかあの後、カルナさん自身が一番大変だったようなｗ
パンドラは登場人物がエンデとセレスしかいないようなもんだから恋愛感情みたいなのはかなりこだわってる感じだな
まぁメリアの為に何かした、ってのも無かったけどな
つーかあの後、カルナさん自身が一番大変だったようなｗ
パンドラは登場人物がエンデとセレスしかいないようなもんだから恋愛感情みたいなのはかなりこだわってる感じだな
恋愛談義花咲かせすぎﾜﾛﾀ
任天堂のゲームで最高の恋愛模様を描いたのはふぁみこんむかし話だろ
愛情度チェックを実装したＳＦＣ版ファミコン探偵倶楽部も忘れちゃいかんぜ
キャラ同士の乳繰り合いなんぞゲームには不要、興味がある奴は勝手に妄想すればいい。ブリュンとフレイのラブシーンを入れたらゲームが面白くなるか？
アクションとかＲＰＧとか関係なく、どうも最近はプレイヤーも作り手も演出過剰なのを喜ぶなぁ。どうせ二回目以降はスキップするかボタン連打でセリフ飛ばす程度のもんなのに
アクションとかＲＰＧとか関係なく、どうも最近はプレイヤーも作り手も演出過剰なのを喜ぶなぁ。どうせ二回目以降はスキップするかボタン連打でセリフ飛ばす程度のもんなのに
＞ブリュンとフレイのラブシーンを入れたらゲームが面白くなるか？
当たり前だろ常考！
当たり前だろ常考！
>>217
俺も正直思ったけど水を差すのもなんなので黙ってたのに…！！
俺も正直思ったけど水を差すのもなんなので黙ってたのに…！！
(*´Д｀)・・・
ブリュンとフレイってそんな関係だったっけ？
そんな関係だったかどうかは忘れたけど
神の孤独で助けに来てくれたとき少なくとも自分はブリュンに惚れた フレイはどう思ってるか知らん
神の孤独で助けに来てくれたとき少なくとも自分はブリュンに惚れた フレイはどう思ってるか知らん
そういうリアルタイムの演出って良いよね。シグムンド合流した所とかも。
HL2見たいにムービー使わない演出ゲーって他に何かある？
HL2見たいにムービー使わない演出ゲーって他に何かある？
>>221
フレイとフレイアが兄妹でギシアンしまくってるのは知ってる（マジ神話ネタ）
フレイとフレイアが兄妹でギシアンしまくってるのは知ってる（マジ神話ネタ）
シュルクフィオルンは何とも思わないがカルナジュジュ爆発しろ
おっぱい抱きしめとかきついわ
おっぱい抱きしめとかきついわ
>>224
そこ姉弟やん
そこ姉弟やん
>>224
あれは羨ましいですね。
あれは羨ましいですね。
>>223
それ言うならシグムントとグンターはブリュンの穴兄弟でハーゲンも絡んでドロドロだろｗ
それ言うならシグムントとグンターはブリュンの穴兄弟でハーゲンも絡んでドロドロだろｗ
ラーンとブリュンヒルデが兄妹の再会に割って入る所は良いよね。
その後ラーンが空気だったのが勿体無かったな。
レギンレイヴはキャラや特にシナリオをもっと練ってほしかった。
その後ラーンが空気だったのが勿体無かったな。
レギンレイヴはキャラや特にシナリオをもっと練ってほしかった。
そもそもラーンは一般兵なのになぜ会議にいたんだろうｗ
他のキャラは皆代表者やらその側近なのに
他のキャラは皆代表者やらその側近なのに
まあフレイみたいな徹底した天然ジゴロキャラ
あれも珍しいと言えば珍しいかな
あれも珍しいと言えば珍しいかな
>>227
北欧神話はホントエロくていいな
北欧神話はホントエロくていいな
こういうスレの流れを見ると
いつから俺らはゲームの内容じゃなくてストーリー評論家になったんだと思う
理想の設定とかマジでどうでもいい
いつから俺らはゲームの内容じゃなくてストーリー評論家になったんだと思う
理想の設定とかマジでどうでもいい
俺らって言われても誰もストーリー評論家にはなってないし、
お前にとってどうでもいい事が何なのかこそ、マジでどうでもいいな
お前にとってどうでもいい事が何なのかこそ、マジでどうでもいいな
ストーリーもゲームの内容の一部だぜ
でも言いたいことはわかる
でも言いたいことはわかる
ストーリーがあるなら評価や批評されるのは当たり前だろう。
じゃあゲーム内容の話。俺ルールだけど、
剣で戦う > TPS z注目で間合い、左右に立ち回り(トワプリ、ノーモアなど)○
銃で戦う > FPS フリーAim(補正無し) 、基本マウス(BF、Cod、HL2など)○
剣と銃 > TPS ロックオン有り(ベヨネッタなど)○
FPSの剣>滑稽×
ロック無し剣>立ち回り、カメラ微妙(モンハン)×
ロック有りFPS>本末転倒(メトプラ3)×
ロック無しパットTPS>Aimが苦痛(ロスプラなど)×
だったけど、フリーAimで剣と銃(魔法、弓)のアクションシューティングを両立させ自由に立ち回れるレギン操作は最高。
ゼルダSSはレギンを越えられるかな⁉
剣で戦う > TPS z注目で間合い、左右に立ち回り(トワプリ、ノーモアなど)○
銃で戦う > FPS フリーAim(補正無し) 、基本マウス(BF、Cod、HL2など)○
剣と銃 > TPS ロックオン有り(ベヨネッタなど)○
FPSの剣>滑稽×
ロック無し剣>立ち回り、カメラ微妙(モンハン)×
ロック有りFPS>本末転倒(メトプラ3)×
ロック無しパットTPS>Aimが苦痛(ロスプラなど)×
だったけど、フリーAimで剣と銃(魔法、弓)のアクションシューティングを両立させ自由に立ち回れるレギン操作は最高。
ゼルダSSはレギンを越えられるかな⁉
プレイを盛り上げてくれりゃ整合性なんていらんのよ、ゲームのストーリーなんて。そりゃ意外な展開とかあった方が盛り上がるが、それ説明するために操作不能な人形劇しつこくやられたらたまらんわ。
ここはテキストだけでいいだろ、てとこで凝ったムービー挿むゲームがスレタイの中にもあるな
ここはテキストだけでいいだろ、てとこで凝ったムービー挿むゲームがスレタイの中にもあるな
FPS視点の剣といえば
DQSやレッドスティールか。
DQSやレッドスティールか。
>>232
脳筋と愉快な仲間達ってだけならそれはそれで別に良いんだけど
脳筋以外を下げて脳筋を上げまくりなのがどうにも好きになれない。
>>229
・砦組だからブルグント軍では巨神との戦闘経験が多いので特別参加。
・アピールの甲斐あってフレイにブルグント戦術の説明役に指名される。
・間に入るのと嫌味をブリュンヒルデ一人でやると印象が悪くなり過ぎるので片棒を担がされた。
さあどれだ！
終わってみるとあのシーンの為に居た様なキャラだったのがなぁ。
脳筋と愉快な仲間達ってだけならそれはそれで別に良いんだけど
脳筋以外を下げて脳筋を上げまくりなのがどうにも好きになれない。
>>229
・砦組だからブルグント軍では巨神との戦闘経験が多いので特別参加。
・アピールの甲斐あってフレイにブルグント戦術の説明役に指名される。
・間に入るのと嫌味をブリュンヒルデ一人でやると印象が悪くなり過ぎるので片棒を担がされた。
さあどれだ！
終わってみるとあのシーンの為に居た様なキャラだったのがなぁ。
アースシーカーのファミ通レビューが6点が2人もいて思いの外低いな
ファミ通レビューの6点は信用できる法則に乗っとって購入スルーすることにした
ただでさえアースシーカー、007、リモプラバラエティと来週から期待の新作3週連続コンボで全部買う予算なくて悩んでたから
その後もイナイレ、リズ天と
７月のWiiソフトスケジュールがパネェ
ファミ通レビューの6点は信用できる法則に乗っとって購入スルーすることにした
ただでさえアースシーカー、007、リモプラバラエティと来週から期待の新作3週連続コンボで全部買う予算なくて悩んでたから
その後もイナイレ、リズ天と
７月のWiiソフトスケジュールがパネェ
その後にカービィWiiとゼルダスカイウォードが続くのかなあ
個人的には3DSもかなりやばいラインナップっぽいんで
お財布の中身と時間の遣り繰りが大変だわー
せっかくだからWiiU積み立て貯金も始めよっかなw
個人的には3DSもかなりやばいラインナップっぽいんで
お財布の中身と時間の遣り繰りが大変だわー
せっかくだからWiiU積み立て貯金も始めよっかなw
此処見てたら久しぶりにレギンやりたくなったのでサイドディスクインして
半年ぶりに再開。
やっぱやばいわこのゲーム…ハマる。
半年ぶりに再開。
やっぱやばいわこのゲーム…ハマる。
>>237
ただ、レギンは攻撃（射撃）しながらの移動って不可能だけどね。
ただ、レギンは攻撃（射撃）しながらの移動って不可能だけどね。
>>245
まー確かに。でも移動しながら射撃って弾バラけちゃって、俺の場合FPSでは普通しないスタイルだから、レギンではあんま気にならなかったな。
それよりも、ジャンプの挙動をもう少しナントカ出来なかったのかと思うよ
まー確かに。でも移動しながら射撃って弾バラけちゃって、俺の場合FPSでは普通しないスタイルだから、レギンではあんま気にならなかったな。
それよりも、ジャンプの挙動をもう少しナントカ出来なかったのかと思うよ
クリア後で2段ジャンプ空中ダッシュとか出来るキャラ欲しかった気もするな
飛行はEDF2のペイルが若干大味だったのであまり期待できないけど
飛行はEDF2のペイルが若干大味だったのであまり期待できないけど
>>245
大剣とかは攻撃自体に移動が加わって回避力が上がってるね
隙の少ない長剣、振りかぶりからアーマーが発生するハンマーと比べていい差別だと思ったよ
弓は狙うと言う意味では実戦でも動かない方が正解
ただ、一点攻撃の杖系や掃射の弓、一部の残念槍などは移動しながらが出来ても良かったと思うな
大剣とかは攻撃自体に移動が加わって回避力が上がってるね
隙の少ない長剣、振りかぶりからアーマーが発生するハンマーと比べていい差別だと思ったよ
弓は狙うと言う意味では実戦でも動かない方が正解
ただ、一点攻撃の杖系や掃射の弓、一部の残念槍などは移動しながらが出来ても良かったと思うな
ジャンプは挙動以前に特に使う理由が無いからな。
神速とボタンを入れ替えてりゃ、評価はもっと上がってた気がするよ。
神速とボタンを入れ替えてりゃ、評価はもっと上がってた気がするよ。
そういえば発売直前に殺人予告あったのゼノブレだっけ…？
レギンはいろいろ調整できるとこあるし、次回作でもっと操作性を改善してほしいけど
ただそれをサンドロットができるかと言われると・・・う〜んって感じだよなぁ
ましてやいろいろ調整したらレギンの醍醐味である突き抜けたゲーム性が無くなるとかだったら本末転倒だし
でも任天堂ゲーみたいに操作性・ゲーム性の完成度を高めれば間口が広くなって
たくさんの人がプレイしてくれて売れるからなぁ
レギンが評価されてないってのがほんと不憫で仕方ないからファンとしては売れて欲しいんだけど・・
ただそれをサンドロットができるかと言われると・・・う〜んって感じだよなぁ
ましてやいろいろ調整したらレギンの醍醐味である突き抜けたゲーム性が無くなるとかだったら本末転倒だし
でも任天堂ゲーみたいに操作性・ゲーム性の完成度を高めれば間口が広くなって
たくさんの人がプレイしてくれて売れるからなぁ
レギンが評価されてないってのがほんと不憫で仕方ないからファンとしては売れて欲しいんだけど・・
人型の敵の手足斬り飛ばして血が噴き出すＣＥＲＯ：Ｄのゲームがマリオみたいに一般ウケするはずがない、しかしサンド得意の絶望感や臨場感を出すにはマリオみたいなカワイイ世界じゃ難しい。
そういう意味でも落としどころはドラクエの世界観かなぁ、斬撃のドラクエソードならあるいは…
そういう意味でも落としどころはドラクエの世界観かなぁ、斬撃のドラクエソードならあるいは…
レギンなんかの杖で移動しながら攻撃できなかったっけ。
>>245
武器によるだろ。
武器によるだろ。
レギンはインフェルノまでコンプしたけど、少し単調な感じもしたな
全体的にはすごく高い評価なんだけど
探索要素を入れたらいいのに、と思ったんだけどそれだとサンドロっぽくないとかあんのかな？
全体的にはすごく高い評価なんだけど
探索要素を入れたらいいのに、と思ったんだけどそれだとサンドロっぽくないとかあんのかな？
>>251
でも、レギンで指摘されてる部分って、それが味になっているというより、
普通に遊ぶうえでストレスが溜まるところが大半のような。
>>253-254
そうだったっけ？
俺もフルコンプしたわけではないんで、そういう武器もあったのかな。
でも、レギンで指摘されてる部分って、それが味になっているというより、
普通に遊ぶうえでストレスが溜まるところが大半のような。
>>253-254
そうだったっけ？
俺もフルコンプしたわけではないんで、そういう武器もあったのかな。
>>255
HP無強化マジオススメ、マゾいけど楽しいｗ
HP無強化マジオススメ、マゾいけど楽しいｗ
ゼノブレ＞レギン＞＞罪罰＝パンドラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラススト
ゼノブレとラスストしかWiiのソフト持ってないんだが
レギン、罪罰、パンドラ、newマリと、どれから買うべきかね
レギン、罪罰、パンドラ、newマリと、どれから買うべきかね
ラスストを同列にすんのほんとやめてくんないかな
バイオ4→マリギャラ2→428→トワプリ→ラススト→タクマジ←今ここ
スレタイのラスストのかわりにいれるゲームある？
零や007かな？
零や007かな？
零に期待だな
007はメタスコア81のそこそこ良ゲー扱いだから
あまり期待しない方が良い
007はメタスコア81のそこそこ良ゲー扱いだから
あまり期待しない方が良い
任天堂下請けスレにしたら
>>266
レギンvs罪と罰vsゼノブレvsラスストvsパンドラ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296474491/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 20:48:11 ID:/Xq4hOJT0
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
初代の１は下請けスレの意味で立てたわけじゃないみたいよ
レギンvs罪と罰vsゼノブレvsラスストvsパンドラ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296474491/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 20:48:11 ID:/Xq4hOJT0
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
初代の１は下請けスレの意味で立てたわけじゃないみたいよ
任天堂のセカンドにしてもらいたい会社って多そうだな
金と時間を与えて納得いくまで作らしてくれるなんてクリエーターからすりゃ天国みたいなもん
スクエニあたりなら確実に納期優先で未完成だろうがバグ満載だろうが発売させられる
しかも確実に５０万は突破しなきゃダメって和田あたりに念を押されるから作ってても楽しくなさそう
金と時間を与えて納得いくまで作らしてくれるなんてクリエーターからすりゃ天国みたいなもん
スクエニあたりなら確実に納期優先で未完成だろうがバグ満載だろうが発売させられる
しかも確実に５０万は突破しなきゃダメって和田あたりに念を押されるから作ってても楽しくなさそう
子会社開発のゼノブレが入ってるから下受けとは違うんだろ。
レギンと罪罰は興味ないから買ってないけど
ゼノ＞ラススト=パンドラだった
レギンと罪罰は興味ないから買ってないけど
ゼノ＞ラススト=パンドラだった
レギンと罪罰は興味ないから買ってないけど
なんで2回言うの？
なんで2回言うの？
なんで2回言うの？
ラスストはむしろレベルアップいらねーな
自分たちのパラメータはそのままで技とかギミックだけ発展して、
そいつらを駆使する事で何とかクリアを目指すアクションゲームであって欲しかった
自分たちのパラメータはそのままで技とかギミックだけ発展して、
そいつらを駆使する事で何とかクリアを目指すアクションゲームであって欲しかった
レギンもアクションだけど、結晶システムは経験値の一種と言える。
レベルアップがある程度自由な。
レベルアップがある程度自由な。
結晶はオフノーマルの1週目の使用量はよくバランス取ってあるけど
その後の物量やオンなのにソロ稼ぎとか雑な調整が目に付く
その後の物量やオンなのにソロ稼ぎとか雑な調整が目に付く
ラスストは邪魔なムービー馬鹿のヒゲ切って戦闘部分を突き詰めたオンゲーなら良かった。
脳汁レギンは下手に洗練されると残念な結果になりそうw
脳汁レギンは下手に洗練されると残念な結果になりそうw
このスレ初めて見たけど罪罰やってない奴多すぎだろ
マジ神ゲーなのに
俺の中では今世代だけじゃなくて全世代で見てもトップ狙えるレベル
マジ神ゲーなのに
俺の中では今世代だけじゃなくて全世代で見てもトップ狙えるレベル
ラスストは面白かったけど、不満点があるのは確か。
色々と中途半端な感じになって、全体のボリューム不足なったなあと。
とりあえず、戦闘の量が少なかったのは不満の一つというかほぼ全部。
戦闘はよく出来てて、ラスストを面白いと思った要因なんだけど、
坂口デモ+αぐらいの量しかなかったのはダメだろうとw
色々と中途半端な感じになって、全体のボリューム不足なったなあと。
とりあえず、戦闘の量が少なかったのは不満の一つというかほぼ全部。
戦闘はよく出来てて、ラスストを面白いと思った要因なんだけど、
坂口デモ+αぐらいの量しかなかったのはダメだろうとw
>278の続き
個人的にはストーリーも王道な感じで筋は悪くないと思ったけど、プレイ時間を短くするためなのか、
あれこれ端折って尺の長さを短くした感じがして、キャラへの感情移入がし難い所がダメダメだった。
これが上手いこと凝縮出来ていたらまた違っていたんだろうなあ…とか思ってしまう。
というか、こんな中途半端じゃなくて、シナリオと戦闘をもっとぶっこんで、
クリア時間が100時間とか突き抜けた方が、逆に坂口らしくて良かったんじゃないかと思うw
個人的にはストーリーも王道な感じで筋は悪くないと思ったけど、プレイ時間を短くするためなのか、
あれこれ端折って尺の長さを短くした感じがして、キャラへの感情移入がし難い所がダメダメだった。
これが上手いこと凝縮出来ていたらまた違っていたんだろうなあ…とか思ってしまう。
というか、こんな中途半端じゃなくて、シナリオと戦闘をもっとぶっこんで、
クリア時間が100時間とか突き抜けた方が、逆に坂口らしくて良かったんじゃないかと思うw
>>276
俺も未だにハイスコア狙いやってるぐらい大好きなんだけどやっぱ見た目がマニアックすぎるのかなあ
罪罰勧めてシューティングはちょっと・・・・って言った友人がパルテナ超面白そうって言ってるのを見てそう思った。
システムほぼ一緒やんけ
俺も未だにハイスコア狙いやってるぐらい大好きなんだけどやっぱ見た目がマニアックすぎるのかなあ
罪罰勧めてシューティングはちょっと・・・・って言った友人がパルテナ超面白そうって言ってるのを見てそう思った。
システムほぼ一緒やんけ
セッション的な形式をとったからだと思うよ。端折ったのは。
>>276
通常弾の威力の無さが…なんかホースの水をぶっかけて汚れを落としてるような感じ。個人的な主観だけど。
別に敵の耐久力はそのままでもいいんだけど、もうちょっと見た目か音に手ごたえが欲しかった。
通常弾の威力の無さが…なんかホースの水をぶっかけて汚れを落としてるような感じ。個人的な主観だけど。
別に敵の耐久力はそのままでもいいんだけど、もうちょっと見た目か音に手ごたえが欲しかった。
>>277
前作のストーリー知ってる必要全くないんだけどなあ
もったいない
>>280
俺もパルテナが騒がれてるの見てると歯がゆいわ
まあ面白そうではあるけどさ、罪罰もやってみて欲しいよな
>>282
罪罰って基本斬撃とチャージショットで進むゲームだよ
通常弾はほぼ点稼ぎと回避中のボス削り用
前作のストーリー知ってる必要全くないんだけどなあ
もったいない
>>280
俺もパルテナが騒がれてるの見てると歯がゆいわ
まあ面白そうではあるけどさ、罪罰もやってみて欲しいよな
>>282
罪罰って基本斬撃とチャージショットで進むゲームだよ
通常弾はほぼ点稼ぎと回避中のボス削り用
罪罰はジャンルがシューティングといわれてもピンとこない
撃って避けるという点では同じなんだけど
遊びの幅が凄くあって
やらされてる感がすくないというか
上手くいえないがシューティングってだけで避けてるなら勿体無いと思う
撃って避けるという点では同じなんだけど
遊びの幅が凄くあって
やらされてる感がすくないというか
上手くいえないがシューティングってだけで避けてるなら勿体無いと思う
>>282
たしかにもっとバリバリ撃ち込んでいる感じは欲しかったかも。
たしかにもっとバリバリ撃ち込んでいる感じは欲しかったかも。
レギン＞ゼノブレ＞＞＞パンドラ＞罪罰＞＞ラススト
やってる間の楽しさは罪罰がダントツだったわ
エンディングまでが短いから
スコアアタックとかノーコンテニュークリアとかに燃える人じゃないと
プレイ時間はそこまで行かないかもしれないが
エンディングまでが短いから
スコアアタックとかノーコンテニュークリアとかに燃える人じゃないと
プレイ時間はそこまで行かないかもしれないが
wiiの罪罰はラスボスの戦闘があんまり好きじゃないんだよね。
ラストストーリーはわざと大作にしなかった感があるな。
でも、ネットで絶賛されるような大作ソフトにしてたとしても
売上は一緒だろうな。
でも、ネットで絶賛されるような大作ソフトにしてたとしても
売上は一緒だろうな。
罪罰のデコは個人的にイズン様に次ぐぐらい好きなネタキャラ
>>289
最初から壮大な構想で作り始めて、一度は妥協しようとしたゼノブレイドと違って
ラスストは最初からあまり大作にしようって思いはなかったように思えるね
多分FF7以来のプロトタイプから作るシステムという事で、その構築に時間取られる事を
元から予測してた結果なんだろうけど
最初から壮大な構想で作り始めて、一度は妥協しようとしたゼノブレイドと違って
ラスストは最初からあまり大作にしようって思いはなかったように思えるね
多分FF7以来のプロトタイプから作るシステムという事で、その構築に時間取られる事を
元から予測してた結果なんだろうけど
面倒臭そうな要素を棄ててみたとか言ってなかったかな？
やるじゃないか
天野を起用して、単純に本物のFFを目指して作れば良かったのに
本物のFFなんて長いこと存在していなかったんだからさ
本物のFFなんて長いこと存在していなかったんだからさ
ゼノブレのためだけにWii買ったけど
十分元は取れたよ
次に買うWiiソフトはスカイウォードソードだな
あと、ドラクエ10か
十分元は取れたよ
次に買うWiiソフトはスカイウォードソードだな
あと、ドラクエ10か
この中ならレギンレイヴが一番かな、罪罰だけ未プレイだから断言はしないけど。ラスストはＴＲＰＧみたいな構成は気に入ったがいかんせん作りが粗くて途中で投げた。
ゼノは従来のムービーゲーにサブイベ付け足しただけとしか感じなかった。パンドラは凡アクションだなぁ、つまんなくはないけどぶっちゃけ影の塔レベルじゃね？
ゼノは従来のムービーゲーにサブイベ付け足しただけとしか感じなかった。パンドラは凡アクションだなぁ、つまんなくはないけどぶっちゃけ影の塔レベルじゃね？
パンドラはハードモードがあったら点数倍になってた
割とまじで
割とまじで
レギンはマジで面白い
ぶっちゃけキャラはあまり好みじゃないが
次回作あるなら是非ともキャラクリエイトできるようにしてほしいな
あと神速の仕様どうにかして
ぶっちゃけキャラはあまり好みじゃないが
次回作あるなら是非ともキャラクリエイトできるようにしてほしいな
あと神速の仕様どうにかして
レギンは酷すぎる処理落ちを何とかしてほしいわ
大群を一網打尽してる瞬間、処理落ち起こると脳汁出まくりで好きなんだが
処理落ちしないレギンなんてむしろ味気なくて嫌だ
処理落ちしないレギンなんてむしろ味気なくて嫌だ
サンドと処理落ちは切っても切り離せない仲だからしょうがない
処理落ちあってこその爽快感ってのは分かるよ
大合戦なんかはすごく燃えたわ
ただスヴァルトヘイムとニブルヘイムは重すぎた･･･
大合戦なんかはすごく燃えたわ
ただスヴァルトヘイムとニブルヘイムは重すぎた･･･
パンドラは操作感のレスポンスがイマイチなのが惜しい所だな。
通常攻撃の連打感とかチェーンで掴んでから引き抜ける様になるまでの一瞬の間、ぶら下がりからのジャンプ挙動や五連続突っつき？の仕様とかね。
面白い良いゲームだけど、レギンの様に脳汁ゲーになれればもっと話題になったのにな。
通常攻撃の連打感とかチェーンで掴んでから引き抜ける様になるまでの一瞬の間、ぶら下がりからのジャンプ挙動や五連続突っつき？の仕様とかね。
面白い良いゲームだけど、レギンの様に脳汁ゲーになれればもっと話題になったのにな。
パンドラは不自由なゼルダって感じなんだよなぁ
パンドラはアザーMだと絶対落ちないぶら下がりとかを
敢えて判定入れて難易度上げてるからな
どちらがいいんだろうか
敢えて判定入れて難易度上げてるからな
どちらがいいんだろうか
俺はwiiの存在はほとんどレギンの為だけにあったから、
レギンがニッチならwiiの存在自体がニッチになるな。
わかりやすく言うとwii＝レギン
だってwiiは前衛的なコントローラーでゲームの歴史を変えようとした意欲的なハードで、
レギンはそのコントローラーの良さをwiiで最も上手く使った意欲的なゲームだから。
レギンを未完の大器と呼ぶならまだしもニッチゲーだなんてファミ通レベルの評価。
処理落ち自体はハードが変われば軽減するだろうし、大した問題じゃない。
レギンがニッチならwiiの存在自体がニッチになるな。
わかりやすく言うとwii＝レギン
だってwiiは前衛的なコントローラーでゲームの歴史を変えようとした意欲的なハードで、
レギンはそのコントローラーの良さをwiiで最も上手く使った意欲的なゲームだから。
レギンを未完の大器と呼ぶならまだしもニッチゲーだなんてファミ通レベルの評価。
処理落ち自体はハードが変われば軽減するだろうし、大した問題じゃない。
>>296
戦闘はよいと思ったけどな
レベル上げしないで進めるとけっこう戦略がいる
ただ、レベルが上がるとギャザリングとかどうでもよくなるところが問題なだけで
そして、闘技場とかエネミー召喚すると勝手にレベルが上がってしまうゲームデザインも問題ｗ
そう考えるとレベルがいらなかったのかもしれないと思ってしまうな
戦闘はよいと思ったけどな
レベル上げしないで進めるとけっこう戦略がいる
ただ、レベルが上がるとギャザリングとかどうでもよくなるところが問題なだけで
そして、闘技場とかエネミー召喚すると勝手にレベルが上がってしまうゲームデザインも問題ｗ
そう考えるとレベルがいらなかったのかもしれないと思ってしまうな
ハードが変わっても更に敵とエフェクト増やして処理落ちさせるんだろうな。
それよりWiiUでレギンやるとヌルヌル動けばそれはそれで難易度上がりそうで楽しそうだ。
WiiUの発売予定ソフト映像に、仮称ダイナミック斬2って出たら5万でも買っちゃいそうだw
それよりWiiUでレギンやるとヌルヌル動けばそれはそれで難易度上がりそうで楽しそうだ。
WiiUの発売予定ソフト映像に、仮称ダイナミック斬2って出たら5万でも買っちゃいそうだw
>>310
俺もラスストはレベルいらないと思った EASY NORMAL HARD VERYHARD の設定でデザインされてた方が楽しかったと思う
気がつくとレベルが上がって戦闘が面白くなくなってるんだよな
罪罰って存在をこのスレで知った 面白そうだから買ってこようかな
俺もラスストはレベルいらないと思った EASY NORMAL HARD VERYHARD の設定でデザインされてた方が楽しかったと思う
気がつくとレベルが上がって戦闘が面白くなくなってるんだよな
罪罰って存在をこのスレで知った 面白そうだから買ってこようかな
２Ｄシューティング全盛期に育った身としては３Ｄのシューティングは弾の遠近感が掴めないダメゲーの印象が強くて罪罰は手を出しにくい
罪罰は2Dシューティングに近いよ
当たり判定も小さいし、横スクロールになったりもする
当たり判定も小さいし、横スクロールになったりもする
316 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 19:13:22.44 ID:7ZhDfksg0
出来云々はともかく、イメージや扱われ方はコアゲーだからいいんでないの？
ラスストは紹介映像見て凄く面白そうだなと思っていただけに
2chでの賛否両論っぷりには驚いた
ゼノブレ終わったらレギンに手を出してみるか…
ラスストは紹介映像見て凄く面白そうだなと思っていただけに
2chでの賛否両論っぷりには驚いた
ゼノブレ終わったらレギンに手を出してみるか…
ラスストは他作品より馬鹿でもツッコミみやすいポイントが多いのと、これをきっかけにWiiを買ったり久しぶりに起動した者もいる。売り上げや中古価格見てもプレイした人数が比較的多いのも批判が強い一つの要因。
319 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 20:00:42.69 ID:FNb2ynKp0
ラススト面白いじゃん！
不満点はあるものの、本質が面白いから良いと思う。
友達はエルシャダイのほうが面白いって言ってたけどな。
許せないのは、そいつがゲームクリエイターだって事だ。
グラさえよければ良いっていう風潮に腹がたつ。
不満点はあるものの、本質が面白いから良いと思う。
友達はエルシャダイのほうが面白いって言ってたけどな。
許せないのは、そいつがゲームクリエイターだって事だ。
グラさえよければ良いっていう風潮に腹がたつ。
ラスストは序盤のストーリーは微妙だったが、中盤以降の盛り上がりは素晴らしい
レベルはサモンサークル使わなきゃ勝手に適正レベルになるし、難易度も丁度良かったと思う
ただ凝った戦闘システムがオンの対人戦でしか最大限活用できないから
乱闘にハマるかどうかで評価分かれるわな
レベルはサモンサークル使わなきゃ勝手に適正レベルになるし、難易度も丁度良かったと思う
ただ凝った戦闘システムがオンの対人戦でしか最大限活用できないから
乱闘にハマるかどうかで評価分かれるわな
乱闘はアイテム位置に居続けるプレイスタイルにしたらすげえつまらなくなった。かといって取られれば勝てなくなるから嫌でもそうしなければならない。
ラスストが酷評されんのは、出来云々だけでなく動画評論家達の鬱憤が最高潮だったのもあるな
未だに「遊ばなくても分かるが、勘違いし易い部分」で煽るのが定期的に現れるし
未だに「遊ばなくても分かるが、勘違いし易い部分」で煽るのが定期的に現れるし
>>310と>>311でも出てるが、申し訳程度に成長要素を入れてRPGを名乗ってる感じなんで、
想像と違った感があるのがニンチャンで伸び悩んでる理由なんじゃないのかな。
ただ一本道ってだけじゃなくて、パーティも完全に固定だし、RPG的な成長の面白さって正直皆無なんだよな。
ランダムドロップみたいな要素はあるけど、あれを一本道のゲームに入れたって仕方ないし。
つーか、ラスストがRPGを名乗るんなら、バイオ4だってRPGでいいと思う。
あとはまあ、一本道という構成上、プレイヤーを引っ張っていくべきシナリオと演出に、
最初から最後まで褒められる要素がまるで無いというのもあるのはあるが・・・
むしろ進めようとするモチベーションを下げてくれるという。
想像と違った感があるのがニンチャンで伸び悩んでる理由なんじゃないのかな。
ただ一本道ってだけじゃなくて、パーティも完全に固定だし、RPG的な成長の面白さって正直皆無なんだよな。
ランダムドロップみたいな要素はあるけど、あれを一本道のゲームに入れたって仕方ないし。
つーか、ラスストがRPGを名乗るんなら、バイオ4だってRPGでいいと思う。
あとはまあ、一本道という構成上、プレイヤーを引っ張っていくべきシナリオと演出に、
最初から最後まで褒められる要素がまるで無いというのもあるのはあるが・・・
むしろ進めようとするモチベーションを下げてくれるという。
ラスストは動画観るだけの方がきついだろうなぁ、てやりながら思ったよ
だってムービー早送りしなきゃ最後までやってられなかったもん
だってムービー早送りしなきゃ最後までやってられなかったもん
ラスストは面白くないな。パンドラから鎖アクション抜いたみたいな感じだ
>>323
ラスストはシナリオは尻上がりだっただろ、掴みが駄目
ラスストはシナリオは尻上がりだっただろ、掴みが駄目
ゼノ 制作者と任天堂がスタッフに口煩く根気よく造り込んだゲーム
LS マリオクラブの無駄使い、制作者が曖昧なものいいで口を出して放置するヒゲのオナニーゲー
LS マリオクラブの無駄使い、制作者が曖昧なものいいで口を出して放置するヒゲのオナニーゲー
ラスストのレベルに関しては初心者救済のための要素と割り切るべきだな
生放送とか動画とか見るとサモンでボスが楽勝になるまで上げる奴の多いこと多いこと・・・。
あんなもん攻略見ながらプレイして糞ゲーとか言ってるのと変わらん
生放送とか動画とか見るとサモンでボスが楽勝になるまで上げる奴の多いこと多いこと・・・。
あんなもん攻略見ながらプレイして糞ゲーとか言ってるのと変わらん
329 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 20:52:01.39 ID:j4VPoD4CO
ラスストは敵の種類少な過ぎたのも駄目な部分に感じたな
「またトカゲかよ！」
みたいな
「またトカゲかよ！」
みたいな
ボスによって楽になる攻略法それぞれあるのにな
一周目はそれ見つけたら瞬殺できるぐらいのバランスでよかったかも、RPGっぽくはならないけど
一周目はそれ見つけたら瞬殺できるぐらいのバランスでよかったかも、RPGっぽくはならないけど
俺、リモコンヌンチャク好きだから
クラシックコントローラー前提（リモヌンだとカメラ操作が出来ん）のラスストは
クソゲに感じた
クラシックコントローラー前提（リモヌンだとカメラ操作が出来ん）のラスストは
クソゲに感じた
お姫さまって普通助けに行くもんじゃないの？なんで一緒に戦うんだよ。
>>331
せっかくポインタあるんだからポインタで視点変えさせるぐらいしてくれりゃよかったとは思った
>>320
俺的にもストーリーはベースはいいと思った
このスレかどこかに書いてあったけど端折りすぎて感情移入し辛い所があるのは確か
ストーリーを魅せるRPGなのにこれは致命的じゃないかなと思うわ
せっかくポインタあるんだからポインタで視点変えさせるぐらいしてくれりゃよかったとは思った
>>320
俺的にもストーリーはベースはいいと思った
このスレかどこかに書いてあったけど端折りすぎて感情移入し辛い所があるのは確か
ストーリーを魅せるRPGなのにこれは致命的じゃないかなと思うわ
>>1
このスレが立つ度にいつも言ってるが、今回も言わせてもらう
なんでタクマジが入ってないんだ！？なんでタクマジが…っ！
あとラスストはストーリーは別に問題ないと思う
問題あるのはテキストの方じゃないのかな？
テキストは話の筋や設定よりも蔑ろにされがちだけど
正直、どれだけ秀逸な展開や筋立てを思い付いたとしても
テキストがお粗末だったら画竜点睛を欠くって感じになるからなぁ
ある程度以上になると好みの問題になってくるけど
ヒゲゲーだとFF9の戯曲的なテキストが好きだった
くどいから嫌って人も多そうだけど、あのデフォルメしたキャラには
あれくらい大袈裟な方がいいと思った
つかヒゲゲーはもちっと等身低めな方がいい気がする
このスレが立つ度にいつも言ってるが、今回も言わせてもらう
なんでタクマジが入ってないんだ！？なんでタクマジが…っ！
あとラスストはストーリーは別に問題ないと思う
問題あるのはテキストの方じゃないのかな？
テキストは話の筋や設定よりも蔑ろにされがちだけど
正直、どれだけ秀逸な展開や筋立てを思い付いたとしても
テキストがお粗末だったら画竜点睛を欠くって感じになるからなぁ
ある程度以上になると好みの問題になってくるけど
ヒゲゲーだとFF9の戯曲的なテキストが好きだった
くどいから嫌って人も多そうだけど、あのデフォルメしたキャラには
あれくらい大袈裟な方がいいと思った
つかヒゲゲーはもちっと等身低めな方がいい気がする
ラスストは個々の場面の演出なんかは悪くないと思う
問題はストーリー全体の繋ぎが無茶苦茶で行き当たりばったりすぎだってこと
問題はストーリー全体の繋ぎが無茶苦茶で行き当たりばったりすぎだってこと
タクマジって開発どこよ？
任天堂と共同開発したメーカーのゲーム総合みたいなもんでしょここ？
ゼノはモノリスソフト、ラスストはミスト、レギンはサンド、罪と罰はトレジャー、パンドラはガンバリオン
どれももとは任天堂から遠かったメーカー
任天堂と共同開発したメーカーのゲーム総合みたいなもんでしょここ？
ゼノはモノリスソフト、ラスストはミスト、レギンはサンド、罪と罰はトレジャー、パンドラはガンバリオン
どれももとは任天堂から遠かったメーカー
ゼノブレもディザスターも途中で飽きてブン投げたオレはとことんモノリスゲーと相性悪いんだな…何が合わないのかは自分でもよくわからんが、多分アニメとか映画意識しまくった演出に嫌悪感感じるのかも。
>>340
サンクス
サンクス
ラスストの失敗の最大の要因は、もっと突き抜けられなかったこと
坂口が古いＲＰＧという枠から出られなかったのが敗因
ＲＰＧならではのものなんて全部撤廃して、ラスストのためだけにゲームデザインするべきだった
そして金と時間をかけても坂口はそれが出来なかった
坂口が良かったとこは、発売後に一言も言い訳しなかったこと。これだけはスゴいと思った。
坂口が古いＲＰＧという枠から出られなかったのが敗因
ＲＰＧならではのものなんて全部撤廃して、ラスストのためだけにゲームデザインするべきだった
そして金と時間をかけても坂口はそれが出来なかった
坂口が良かったとこは、発売後に一言も言い訳しなかったこと。これだけはスゴいと思った。
タクマジは音楽がすごくいいな
ロストマジックより進化してるの？
なんかDSで完結しているゲームのような気がするけど。
なんかDSで完結しているゲームのような気がするけど。
レギンの○○倒した後のスタッフロールつぶしは本当にサプライズだった。
地球防衛軍とかやってたし、ラグナロクに出てくる有名ネタがあの時点で
結構はぶられてる事で予想しなかったのが悪いが。
それはそうと、ゼノブレ紹介されてから休み休みやってきてそろそろ
そろそろ終わりの筈なのだが…110時間が経ちそうです
地球防衛軍とかやってたし、ラグナロクに出てくる有名ネタがあの時点で
結構はぶられてる事で予想しなかったのが悪いが。
それはそうと、ゼノブレ紹介されてから休み休みやってきてそろそろ
そろそろ終わりの筈なのだが…110時間が経ちそうです
110時間か
まだ中盤だな
まだ中盤だな
レギンのスタッフロールつぶしは面白かったな
ああいうふざけたこと出来るってのも中堅どころの魅力かなと思う
レギン続編出てほしい、というか世界観とかどうでもいいからあの爽快感をまた味わいたい
ああいうふざけたこと出来るってのも中堅どころの魅力かなと思う
レギン続編出てほしい、というか世界観とかどうでもいいからあの爽快感をまた味わいたい
ラスストの掴みは最初の洞窟のエルザが叫んだ辺りでもう駄目だと思ったな。
レベルを上げれば下手でもクリア出来るのはRPGの美点。
>>331
ヒゲさんもリモコンでやってたしクラコン前提では無い。
調整はリモコン用だけどクラコンの方が楽ってだけ。
>>335
ポインタで視点変更は案外敷居が高いと思うな。
レベルを上げれば下手でもクリア出来るのはRPGの美点。
>>331
ヒゲさんもリモコンでやってたしクラコン前提では無い。
調整はリモコン用だけどクラコンの方が楽ってだけ。
>>335
ポインタで視点変更は案外敷居が高いと思うな。
明らかにラスストのリモヌン操作は糞だった
クラコンだと楽、どころじゃない
クラコンだと楽、どころじゃない
ゼノブレはわざわざクラコン引っ張り出して遊び始めたけど
結局リモヌンが一番快適だった
結局リモヌンが一番快適だった
ゼノブレはリモコンの十字キーでカメラ自在に操れるようになると
クラコンだと逆に不自由に感じるんだよね
クラコンだと逆に不自由に感じるんだよね
>>328
ちょうどさっき１週目からやり直してラスボス倒したところだけど。
終盤サモンを使わわないでいたら、セイレンに神獣牙剣＋カリバーン持たせて、
テンション技連発はモチロンのこと、フルガードやリターンまで駆使して、ようやく倒せる神バランスを体験できた。
ちょうどさっき１週目からやり直してラスボス倒したところだけど。
終盤サモンを使わわないでいたら、セイレンに神獣牙剣＋カリバーン持たせて、
テンション技連発はモチロンのこと、フルガードやリターンまで駆使して、ようやく倒せる神バランスを体験できた。
体験と言えば…
多分ここに居る奴らは知ってるだろうが、Wiiウェアの名作オーバーターンの無料体験版を今ショッピングチャンネルでやってる
いつまでやってるか分からんから興味ある人は是非落としとくと良い
これもタクマジ同様オン過疎なゲームだが
多分ここに居る奴らは知ってるだろうが、Wiiウェアの名作オーバーターンの無料体験版を今ショッピングチャンネルでやってる
いつまでやってるか分からんから興味ある人は是非落としとくと良い
これもタクマジ同様オン過疎なゲームだが
ああ、オーバーターンは名作だわ
めちゃくちゃ通信対戦やりまくってた
後ろに回りこんでコテツブレードでなぎ払うのが快感だったぜｗ
バトルロワイヤルで4人集まらなくても始められるような仕様だったらもっと息が長かったろうに
めちゃくちゃ通信対戦やりまくってた
後ろに回りこんでコテツブレードでなぎ払うのが快感だったぜｗ
バトルロワイヤルで4人集まらなくても始められるような仕様だったらもっと息が長かったろうに
ラスストってまあ確かに構成とかシナリオ、演出は相当アレだったが、
戦闘に関してはかなり良いと思ってたんで、その辺に温度差があった理由はレベル上げが関係してんのかな。
俺もレベル上げはほとんどやってないんだよな。
・・・まあ、売りにしてたギャザリングはわりと謎システムというか、
そもそもあまりに手軽にヘイトを集められるんで、基本解除する理由が無いような感じがしたけど。
ギャザリングの無い乱闘とかの方が遊びとしてはしっくり来る。
戦闘に関してはかなり良いと思ってたんで、その辺に温度差があった理由はレベル上げが関係してんのかな。
俺もレベル上げはほとんどやってないんだよな。
・・・まあ、売りにしてたギャザリングはわりと謎システムというか、
そもそもあまりに手軽にヘイトを集められるんで、基本解除する理由が無いような感じがしたけど。
ギャザリングの無い乱闘とかの方が遊びとしてはしっくり来る。
面白そうなので体験版落としてみた
感想はもうちょい後で
感想はもうちょい後で
酔った(´*ω*)､;'.･ｵｪｪ!!
360 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 02:00:03.65 ID:0R1iMcM10
ところでこれＷｉｉボード使ったほうがいいのか？
これが何のことか分からんが
情弱すぎだろ
少しは自分で調べろよ
情弱すぎだろ
少しは自分で調べろよ
>>362
ちゃんとスレの流れ読もうな
ちゃんとスレの流れ読もうな
雑魚が一匹釣れただけかツマランなｗ
スレ汚しｽﾏｿ、以下通常の流れに
↓
↓
オーバーターンだろ
>>357
戦闘はコントロールされてる様に感じたな ダメージソースや崩しは基本仲間の魔法やサークルだし
ギャザリングも大したデメリットも無く常時発動が当たり前だし
自分の判断や戦術で倒しに行ってる感じがしなかった
乱闘やると基本のアクションは良いのが分かるだけに勿体無い
戦闘はコントロールされてる様に感じたな ダメージソースや崩しは基本仲間の魔法やサークルだし
ギャザリングも大したデメリットも無く常時発動が当たり前だし
自分の判断や戦術で倒しに行ってる感じがしなかった
乱闘やると基本のアクションは良いのが分かるだけに勿体無い
ラスストの一周目は多分
武器強化無し、サモン無しでクリア出来るように調整されてる
武器強化無し、サモン無しでクリア出来るように調整されてる
>>357,367
一応クイーンアビス戦はギャザリング使ったら駄目な戦闘だったね
一応クイーンアビス戦はギャザリング使ったら駄目な戦闘だったね
ミスティックスパイダーもギャザせずに味方を囮にして後ろから殴る方が楽だな
>>368
そういや、防具の選択には見た目を弄る面白さはあったけど、
RPG的な戦闘前の準備の面白さは皆無だったな。
戦闘はほとんどレベルとプレイヤースキルに左右される感じ。
>>370
そうだったっけ。
まあ、俺はゼルダのボス戦が好きなんで、ラスストのボス戦はどれも凝ってて楽しかったな。
それに巨大な敵がちゃんと迫力があるし。
そういや、防具の選択には見た目を弄る面白さはあったけど、
RPG的な戦闘前の準備の面白さは皆無だったな。
戦闘はほとんどレベルとプレイヤースキルに左右される感じ。
>>370
そうだったっけ。
まあ、俺はゼルダのボス戦が好きなんで、ラスストのボス戦はどれも凝ってて楽しかったな。
それに巨大な敵がちゃんと迫力があるし。
あ、持ってないのはWiiボードね。
そろそろ悪魔城能登プラスハザード買うかな
待っても値段さがらなさそうだし
待っても値段さがらなさそうだし
>>368
俺も一周目サモンの存在知らないでクリアしたけどそれでも戦闘が面白くなくなっていったな
一周目の中盤、貴族の館、酒場あたりが面白かった
そういやラスストで詰むパターンとして酒場に最初に行っちゃうパターンがあるみたいね
順番間違えるとあそこはサモンがないからレベルが低すぎて何時間やっても勝てなくなるらしい
他で詰む要素がゼロだけに引っかかる人いるみたい
俺も一周目サモンの存在知らないでクリアしたけどそれでも戦闘が面白くなくなっていったな
一周目の中盤、貴族の館、酒場あたりが面白かった
そういやラスストで詰むパターンとして酒場に最初に行っちゃうパターンがあるみたいね
順番間違えるとあそこはサモンがないからレベルが低すぎて何時間やっても勝てなくなるらしい
他で詰む要素がゼロだけに引っかかる人いるみたい
>>375
グロが苦手で手を出すのを躊躇したけど、値段が爆下げしてないならソコソコ面白いんだろうなw
グロが苦手で手を出すのを躊躇したけど、値段が爆下げしてないならソコソコ面白いんだろうなw
グールとクイーンアビスをWi-Fi討伐したかった
いくらなんでも五体は少なすぎ
いくらなんでも五体は少なすぎ
討伐で一番盛り上がりそうなのが、ラスボスなんだよな。
握られて絶体絶命の仲間を、ボスにひたすら斬りかかることで救ったりとか
wifiでやってみたいよね。
握られて絶体絶命の仲間を、ボスにひたすら斬りかかることで救ったりとか
wifiでやってみたいよね。
アビスめちゃくちゃ楽しそうｗ 発狂状態がスピード１．５倍とかだったらアータル以上だったかも
何故入れなかったし 即死攻撃あるからか
何故入れなかったし 即死攻撃あるからか
よし、ジャッカル おまえが囮になれ！
の有効活用ですねわかります
の有効活用ですねわかります
あー、レッサーシェードか
自分も苦労したけどあれ攻略法ちゃんと見つけないとキツイわ
回復させないように立ち回ることを意識しないと無理
自分も苦労したけどあれ攻略法ちゃんと見つけないとキツイわ
回復させないように立ち回ることを意識しないと無理
レッサーシェードのところは、ユーリスの魔法があんまりアテにならないから、
自分で火鉢を転がしたり、ウインド拡散をしていかないとガンガン回復されちゃうよね。
自分で火鉢を転がしたり、ウインド拡散をしていかないとガンガン回復されちゃうよね。
二周目の途中までサークルの拡散やら属性やら
何の事だかわからんままやってたわ。そんな難易度。
何の事だかわからんままやってたわ。そんな難易度。
しかし3スレ目になって急にスレの伸びが早くなったな
前スレまでのマッタリとした速度が好きだったから複雑な気持ちだ
前スレまでのマッタリとした速度が好きだったから複雑な気持ちだ
一周目はチェインやガード切り気にしなくてもゴリ押しでいけるからな
>>384
そうそうレッサーシェード あそこレベル低いと相手の回復量が勝って詰むらしい
同時進行していた彼女がそこで詰んでやめるハメになった
このゲームで詰むとかあんのか？とググッたら同じような事態に陥ってる人を何人か見かけ
マリオクラブ仕事しろｗ
そうそうレッサーシェード あそこレベル低いと相手の回復量が勝って詰むらしい
同時進行していた彼女がそこで詰んでやめるハメになった
このゲームで詰むとかあんのか？とググッたら同じような事態に陥ってる人を何人か見かけ
マリオクラブ仕事しろｗ
やっぱラスストは相対的に売れているだけあって食いつきがいいな。
390 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 15:21:07.75 ID:JGcC957X0
全部プレイしたけど
ゼノブレ≒レギン＞パンドラ≒罪罰≧ラスストかな
ゼノブレとレギンは別格でたびたび順位が入れ替わる
パンドラはボス戦と謎解きが楽しかった。自分的にはゴールド評価
罪罰はやらないジャンルなんだけど評価高いから買ってみたパターンだった。
1週目死にまくったけどなんとかクリアして2週目まったく死ななくて自分の成長が感じられてうれしかった。
ラスストは期待値よりは下の出来だったけど、戦闘面白いしなんだかんだやってて楽しかった。
不満点は多少あるにしてもなんでこんなにたたかれているのか不思議
とりあえずタクマジが気になったから買ってみる。ヤマダで750円？位だたし
ゼノブレ≒レギン＞パンドラ≒罪罰≧ラスストかな
ゼノブレとレギンは別格でたびたび順位が入れ替わる
パンドラはボス戦と謎解きが楽しかった。自分的にはゴールド評価
罪罰はやらないジャンルなんだけど評価高いから買ってみたパターンだった。
1週目死にまくったけどなんとかクリアして2週目まったく死ななくて自分の成長が感じられてうれしかった。
ラスストは期待値よりは下の出来だったけど、戦闘面白いしなんだかんだやってて楽しかった。
不満点は多少あるにしてもなんでこんなにたたかれているのか不思議
とりあえずタクマジが気になったから買ってみる。ヤマダで750円？位だたし
悪いsage忘れた
スカイヘオードソードまでやりたいソフトがねぇ
007って面白いんかな
007って面白いんかな
スカイウォードなｗ
新作といえばアースシーカーってどんな感じだろうか
フラゲ情報とか出た？
フラゲ情報とか出た？
ゼノブレイド 2周目からがトークとコイン集め作業すぎて残念
ラストストーリー ストーリーと戦闘がつまらなくて街が薄っぺらかったのが残念
パンドラ 塔の曲が陰と陽で同じで、鍵付き扉が大したことなかったから残念
プラチナ レギン ゼノ
ゴールド パンドラ
プラスチック ラストストーリー
ラストストーリー ストーリーと戦闘がつまらなくて街が薄っぺらかったのが残念
パンドラ 塔の曲が陰と陽で同じで、鍵付き扉が大したことなかったから残念
プラチナ レギン ゼノ
ゴールド パンドラ
プラスチック ラストストーリー
ラスストは戦闘システムとオンラインをもっと練って
その他の要素を全て作り直してほしい
その他の要素を全て作り直してほしい
RPGの肩書に囚われるんじゃなくて、面白いゲームを作ってから
それをRPGと開き直って売ればいいのに。
それをRPGと開き直って売ればいいのに。
それでシューティングとか作っちゃったらどうするんだ。
いや逆にやってみたいけど
いや逆にやってみたいけど
ラスストはスレタイの中でダントツで出来が悪い。
期待しすぎたなんて問題じゃないからな。
期待しすぎたなんて問題じゃないからな。
特別出来悪いとまでは言わんが
あらゆる要素がちぐはぐでうまく噛み合ってなく練り込みが足りない感があったな。
まとまりがないともまた違うんだけど。
あらゆる要素がちぐはぐでうまく噛み合ってなく練り込みが足りない感があったな。
まとまりがないともまた違うんだけど。
ラスストは何が悪いって、その出来や坂口さんがどうとかよりも発売前に散々神ゲー連呼して持ち上げてた人間達が一番悪い
坂口さん自身も内心、そんな神ゲーじゃないのに必要以上に持ち上げてハードル上げないでくれよーって思ってたんじゃないか
坂口さん自身も内心、そんな神ゲーじゃないのに必要以上に持ち上げてハードル上げないでくれよーって思ってたんじゃないか
>>401
プレゼンのCMまで流した任天堂が一番悪いなw
プレゼンのCMまで流した任天堂が一番悪いなw
レギン、罪罰、ゼノ、パンドラと全部に共通して言えるのが「商品としてのまとまりと完成度」
こういうゲームを作る、こういう楽しさを追及するって明確なビジョンを作ってから
ゲームを制作したってのがものすごく感じる
ラスストはそれがない、ボヤっとしたビジョンで「新しいものを作ろう」と制作を開始した感じがする
プロの仕事とは思えない、ＦＦ１３と同じで「何がさせたいの？」って印象がめちゃ強い。もちろん上記タイトル郡と名前を並べる資格なんてまったく無い
こういうゲームを作る、こういう楽しさを追及するって明確なビジョンを作ってから
ゲームを制作したってのがものすごく感じる
ラスストはそれがない、ボヤっとしたビジョンで「新しいものを作ろう」と制作を開始した感じがする
プロの仕事とは思えない、ＦＦ１３と同じで「何がさせたいの？」って印象がめちゃ強い。もちろん上記タイトル郡と名前を並べる資格なんてまったく無い
ゼノブレはRPGを敬遠しがちな俺は
ボリュームの前に心が折れて途中でやめちゃったけど
ゲームプレイも世界観に浸れるところも確かに最高に面白かったよ
ソーマブリンガーでモノリスに失望した俺もハマった
ボリュームの前に心が折れて途中でやめちゃったけど
ゲームプレイも世界観に浸れるところも確かに最高に面白かったよ
ソーマブリンガーでモノリスに失望した俺もハマった
>>397
頭脳戦艦ガルのことか？
頭脳戦艦ガルのことか？
>>407
坂口なら、超リアルフォーメーションRPGに期待。
坂口なら、超リアルフォーメーションRPGに期待。
いつも思うが期待した人が悪いって酷い屁理屈だな。
メインはオフストーリープレイなのに、オマケの筈のオンラインプレイの出来で必要以上に持ち上げるのはどうかと思う
ラススト然りレギン然り
モンハンみたいにオンメインなゲームなら分かるけどさ
ラススト然りレギン然り
モンハンみたいにオンメインなゲームなら分かるけどさ
>>410
RPGの場合は過度な期待をし過ぎな面はあるかも。
Wiiには少なかったしさ。ゼノブレまではオプーナとかフラジールくらい？
期待のアクションゲーム！と煽られても、一般的にマリオを基準に見るからそんなに期待しないけど、
FFを作った坂口がRPGを出す！っていうのだからどうしても期待はしちゃうよね。
RPGの場合は過度な期待をし過ぎな面はあるかも。
Wiiには少なかったしさ。ゼノブレまではオプーナとかフラジールくらい？
期待のアクションゲーム！と煽られても、一般的にマリオを基準に見るからそんなに期待しないけど、
FFを作った坂口がRPGを出す！っていうのだからどうしても期待はしちゃうよね。
レギンのオンはあのボリュームや仕様で おまけでは片付けられないな
レギンはオフでの評価でしょ
前がゼノブレだったのが痛い
これが逆だったら…う〜ん
これが逆だったら…う〜ん
>>412
アークラと朧とテイルズはゼノブレの直前におすセレにまでなったというのに・・・！
アークラと朧とテイルズはゼノブレの直前におすセレにまでなったというのに・・・！
発売された順でソフトの評価や売り上げが変わるかどうか定かではないが
もしそうならゼノブレの後に出たラスストよりも、ラスストの後に出たパンドラのほうが何倍もかわいそうだわ！
もしそうならゼノブレの後に出たラスストよりも、ラスストの後に出たパンドラのほうが何倍もかわいそうだわ！
ラスストの発売前の書き込み
「今のノムリッシュFF()をやっつけろ！」
「ついにヒゲが本気だした」
「デモ実演よかった！なんてヒゲはうまいんだ！」
「デモのエルザカナンLV高いが中盤なのかな？隠し要素たくさんありそうだ」
「ファミ通クロレビなんでオール10じゃねえんだふざけんな」
「今のノムリッシュFF()をやっつけろ！」
「ついにヒゲが本気だした」
「デモ実演よかった！なんてヒゲはうまいんだ！」
「デモのエルザカナンLV高いが中盤なのかな？隠し要素たくさんありそうだ」
「ファミ通クロレビなんでオール10じゃねえんだふざけんな」
任天堂はこの先wiiuでもRPGを出すだろうけど、もう少しあざとくやっていいんじゃないか
話題作りという点では日野を見習ってもいいくらいだ
話題作りという点では日野を見習ってもいいくらいだ
>>397
昔レーシングラグーンというゲームがあってだな…
昔レーシングラグーンというゲームがあってだな…
レギンはセーブがスト-リーモードと
協力プレイモ−ドで別な関係で協力プレイしかしない人もいる。
俺としては本編のプレイを阻害する追加要素は失敗だと思う。
協力プレイモ−ドで別な関係で協力プレイしかしない人もいる。
俺としては本編のプレイを阻害する追加要素は失敗だと思う。
俺としてはオン限定の上位敵が多いのがマイナスだな
どっちにも出してくれないと
どっちにも出してくれないと
レギンはオフの方がずっと面白い。
ラスストはオンの方がずっと面白い。
レギンに関しては、ただオンを入れりゃいいってもんじゃないというのを考えさせられた。
>>419
正直ヒドかったな。
坂口信者と任天堂信者の共演みたいな。
ラスストはオンの方がずっと面白い。
レギンに関しては、ただオンを入れりゃいいってもんじゃないというのを考えさせられた。
>>419
正直ヒドかったな。
坂口信者と任天堂信者の共演みたいな。
レギンは改善するべき点がはっきりしてるから次回作あるなら大いに期待できる
あと任天堂はこの手のゲームのCMをもっと流してやりゃいいのに
パンドラ発売付近でもマリカーとかパーティのCMの方が多く見かけたぞ
しかもマリカーとかと違ってCM流す期間もあっという間に終わるしな
あと任天堂はこの手のゲームのCMをもっと流してやりゃいいのに
パンドラ発売付近でもマリカーとかパーティのCMの方が多く見かけたぞ
しかもマリカーとかと違ってCM流す期間もあっという間に終わるしな
レギンは戦闘自体が面白いのだから
オンはオフと違ってこつこつ結晶集めて強化よりも
ステージクリアで確率ドロップとか
とにかく協力して回数をこなすハクスラ系にしたほうがよかったのではないか
オンはオフと違ってこつこつ結晶集めて強化よりも
ステージクリアで確率ドロップとか
とにかく協力して回数をこなすハクスラ系にしたほうがよかったのではないか
THEナグルファルの機銃砲座
確率ドロップじゃなくて狙って破壊して落とさせるカタルシスがあるからいいんだろ、レギンは。
>>427
喋りがフキダシじゃないからじゃないの
喋りがフキダシじゃないからじゃないの
>>426
後から入れた仕様上セーブデータが別々になるのはわかったけど
後半の結晶量だけネトゲの経験値並みに高すぎなんだから
それをオンオフ両方やるとか苦痛だからシステム変えたほうがいいんじゃね？ってのはわかるなぁ
ハクスラタイプ好きだからそう思うのかもしれないけど
後から入れた仕様上セーブデータが別々になるのはわかったけど
後半の結晶量だけネトゲの経験値並みに高すぎなんだから
それをオンオフ両方やるとか苦痛だからシステム変えたほうがいいんじゃね？ってのはわかるなぁ
ハクスラタイプ好きだからそう思うのかもしれないけど
>>426
ゲーム内でのリターン（結晶）が無くて、
モチベーションが維持しにくいマップが相当出てきちゃうんだよな。
体験版やオフの時点ではこれのオンはモンハンのオンなんて比べ物にならんだろうと思ってたけど、
ただアクションが面白いだけじゃモチベーションはそう続かないってことを痛感した。
オンメインで作ってるやつはやっぱりその辺の飴と鞭のバランスが練られてる。
作業をさせる魅力がある。
>>427
そこまでしないと魅力が伝わらないゲームってどうなんだろうね。
まあ、俺はステージ演出込みでレギンのオフが大好きなんで、そこが欠けるオンで魅力が大きく削がれた感じがしたのはひとつある。
ゲーム内でのリターン（結晶）が無くて、
モチベーションが維持しにくいマップが相当出てきちゃうんだよな。
体験版やオフの時点ではこれのオンはモンハンのオンなんて比べ物にならんだろうと思ってたけど、
ただアクションが面白いだけじゃモチベーションはそう続かないってことを痛感した。
オンメインで作ってるやつはやっぱりその辺の飴と鞭のバランスが練られてる。
作業をさせる魅力がある。
>>427
そこまでしないと魅力が伝わらないゲームってどうなんだろうね。
まあ、俺はステージ演出込みでレギンのオフが大好きなんで、そこが欠けるオンで魅力が大きく削がれた感じがしたのはひとつある。
オフを一周クリアした上でオンをやり込んでる人は良いんだけど、オンだけ、オンからってのは勿体無いよな。色々不満も出そうだ。
オンは敵の大群に向かって神速ダッシュするから誤爆にイライラするのさ。
アレはあくまで回避用。
人間と一緒に歩いて守りながら、ジワジワ攻めてくる巨人を迎え撃つのが良いんじゃ無いか。
ただ、レギンの村を焼き払ったのは私ですが。
オンは敵の大群に向かって神速ダッシュするから誤爆にイライラするのさ。
アレはあくまで回避用。
人間と一緒に歩いて守りながら、ジワジワ攻めてくる巨人を迎え撃つのが良いんじゃ無いか。
ただ、レギンの村を焼き払ったのは私ですが。
定価でも買えるのがゼノレギン
定価ならいらないのがその他
定価ならいらないのがその他
オフの過小評価を嘆くならまだしも、オン対応を過度に責めるのはいただけない。
プレイヤーの選択肢が広くなるのは悪い事じゃないよ。
気に入らなきゃ、やらなければいいだけだし。
プレイヤーの選択肢が広くなるのは悪い事じゃないよ。
気に入らなきゃ、やらなければいいだけだし。
糞仕様でねじ込んだのが両方やる選択肢に影響与えてるのは叩くとこだろ。
>>433
初めてオンにいった時は神速ダッシュ標準なのに驚いた。
敵が遠い訳でもないのに皆跳んでいくから何をそんなに焦ってるのかと思ったよ。
>>435
ゼノの名・ジワ売れのゼノブレイドや
ヒゲの知名度で最大まで盛り上げたラスストでも20万が遠い市場だぞ。
ぽっと出のパンドラが10万余裕とか何処の世界の住人だよ。
>>433
初めてオンにいった時は神速ダッシュ標準なのに驚いた。
敵が遠い訳でもないのに皆跳んでいくから何をそんなに焦ってるのかと思ったよ。
>>435
ゼノの名・ジワ売れのゼノブレイドや
ヒゲの知名度で最大まで盛り上げたラスストでも20万が遠い市場だぞ。
ぽっと出のパンドラが10万余裕とか何処の世界の住人だよ。
まあこの中で一番売れたラスストでも売り上げでは無双に負けてるからな
任天堂ってその辺のユーザーの開拓をずっと怠ってきたからね。
客があまり付いてない。
>>436
ラスストみたいに明らかに後付けっぽいものでも、オフより面白くなるパターンもあるしな。
ただ、やっぱり任天堂はオンゲーに関して経験が足りてないとは思う。
これは今までのツケみたいなもんだろう。
客があまり付いてない。
>>436
ラスストみたいに明らかに後付けっぽいものでも、オフより面白くなるパターンもあるしな。
ただ、やっぱり任天堂はオンゲーに関して経験が足りてないとは思う。
これは今までのツケみたいなもんだろう。
任天堂のネット対戦は、サーバーへの負担を徹底的の抑えるしくみっぽいし
あれはあれで独自のノウハウを溜め込んでるはずだよ。
あれはあれで独自のノウハウを溜め込んでるはずだよ。
そういう技術的な部分よりも、UIだとか遊ばせ方とか組み込み方とかその辺のノウハウ。
開発会社次第ってのも確かにあるが、内製のもよっぽどだしな。
開発会社次第ってのも確かにあるが、内製のもよっぽどだしな。
マリオカートWiiのオンはよくできてるよな
スト４やバイオマーセのネット周りが、カプと任天堂の共同開発って話だから、そのうち本体にもノウハウが反映されるんじゃね。
レギンのオン仕様はいろいろ改善してほしいな
・キャラクターいろいろ使えるようにしてほしい、武器は同じでいいから
・結晶を全員均等分配できるようにしてほしい、従来のと選べる選択制
・みんな大好きトールの弓を、もう少しだけ溜め時間短くしてほしい
・６人ＰＴくらい組めるようにしてほしい
・ＭＰを分け与えるができるようにしてほしい
あぁ書いたらキリがない、続編出して、ほんと出してお願い任天堂さんよおおお
・キャラクターいろいろ使えるようにしてほしい、武器は同じでいいから
・結晶を全員均等分配できるようにしてほしい、従来のと選べる選択制
・みんな大好きトールの弓を、もう少しだけ溜め時間短くしてほしい
・６人ＰＴくらい組めるようにしてほしい
・ＭＰを分け与えるができるようにしてほしい
あぁ書いたらキリがない、続編出して、ほんと出してお願い任天堂さんよおおお
任天堂の内製でオンというとカートと森ぐらいかな？
投票チャンネルとかどうなのかね。ネット専用ソフトだけど。
マリオストライクカーズチャージドは内製じゃないっけ？
嫁と協力オンライン対戦が出来てかなり楽しかったけどな。
リビングで一人オンラインもなかなか出来ないから、任天堂には家庭vs家庭のネット対戦ゲーを構築して欲しい。
家庭内対戦だと接待プレイはつまらんし、本気出すと喧嘩になるからなw
嫁と協力オンライン対戦が出来てかなり楽しかったけどな。
リビングで一人オンラインもなかなか出来ないから、任天堂には家庭vs家庭のネット対戦ゲーを構築して欲しい。
家庭内対戦だと接待プレイはつまらんし、本気出すと喧嘩になるからなw
あれはネクストレベルゲームズ。
ルイマン2もここ。
今の内製タイトルは特に人気のあるシリーズとカジュアル向けが主で、
その他は外部に任せてる。
ルイマン2もここ。
今の内製タイトルは特に人気のあるシリーズとカジュアル向けが主で、
その他は外部に任せてる。
むかーしむかしとりあえずアマゾンの予約いれてすっかり忘れてたアースシーカーの支払い番号が来たｗ
つい最近までとりあえず予約して、スルーもできたんだけどスルーできんくなったんかな？
とりあえず金払ってくるか アースシーカーの評判ってどうなん？まったく情報入れるの忘れてた
つい最近までとりあえず予約して、スルーもできたんだけどスルーできんくなったんかな？
とりあえず金払ってくるか アースシーカーの評判ってどうなん？まったく情報入れるの忘れてた
DSのメトハンてどこだったっけ？
開発会社の話ならNSTだよ。
情開から出向してた阿部とかコリンも関わってるけど。
情開から出向してた阿部とかコリンも関わってるけど。
>>449
世界観とやることはピクミンっぽい、戦闘システムは“Time Stop Battle”のアクションゲームらしい。
攻撃時に時間が止まるというシステムはアクション初心者にも簡単にプレイできる（公式）。
モンハンをプロデュースした人がゲームデザインをしたらしいけど、オン対応はない。
ファミ通のレビューは【8/7/6/6】
本スレは現在２スレ目で様子見な雰囲気、オン対応がなくて見送るなどの意見もあり。
世界観とやることはピクミンっぽい、戦闘システムは“Time Stop Battle”のアクションゲームらしい。
攻撃時に時間が止まるというシステムはアクション初心者にも簡単にプレイできる（公式）。
モンハンをプロデュースした人がゲームデザインをしたらしいけど、オン対応はない。
ファミ通のレビューは【8/7/6/6】
本スレは現在２スレ目で様子見な雰囲気、オン対応がなくて見送るなどの意見もあり。
アースシーカーって画面写真見る限りグラがかなりしょっぺーんだけど
それこそファミ通レビューで散々言われてたパンドラよりよっぽど
それこそファミ通レビューで散々言われてたパンドラよりよっぽど
グラはまあ普通かなと思ったけど、初心者に配慮したアクションなんて需要あるか？
モンハン自体があんなに売れてるのに、もっと簡単にする必要性があるとは思えないけどな。
モンハン自体があんなに売れてるのに、もっと簡単にする必要性があるとは思えないけどな。
ゴールデンアイのファミ通レビューで、お得意のWiiグラ批判またきたｗ
ピクミン的な戦闘と聞いて王様物語が浮かんだ
アースシーカーとどっちが買いになるか
アースシーカーとどっちが買いになるか
王様物語、俺的にはすげー面白い
雰囲気というか空気観を独自に完成させてあるゲームは大好物だ
雰囲気というか空気観を独自に完成させてあるゲームは大好物だ
アースシーカーはebのゲームなのにファミ通が6点付けた時点で余程ひどいのかと思ってしまう
461 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/23(木) 18:16:38.42 ID:mtYd2W4o0
スレチ？まぁいいか
アスシカ、意外とシビアだな
アスシカ、意外とシビアだな
モノリスソフト、Wii U向けの新規プロジェクト発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308890253/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1308890253/
今更なんとなく価格ドットコムで最安値調べてみたんだけど、値段は
罪罰(5500円）＞ゼノブレ（5200円）≒レギン（5200円）＞パンドラ（5000円）＞ラススト（2400円）
だった
罪罰ゼノブレレギン高すぎﾜﾛﾀ
罪罰(5500円）＞ゼノブレ（5200円）≒レギン（5200円）＞パンドラ（5000円）＞ラススト（2400円）
だった
罪罰ゼノブレレギン高すぎﾜﾛﾀ
どこもそんな感じだよな。示し合わせたかのようにブクオフもゲオも。
罪罰とパンドラは入荷も売り上げ数も少ないから希少度高いのが影響してる。
ラスストははじめに売れすぎたために一気に割れてしまったのが痛い。
罪罰とパンドラは入荷も売り上げ数も少ないから希少度高いのが影響してる。
ラスストははじめに売れすぎたために一気に割れてしまったのが痛い。
ラスストはアマゾンがセール中で、どこもそれに合わせてる感じ。
ラスストねえ
今日牢獄から出たら速攻でサルマンドルの酒場行ったけど
これのどこに詰まる要素があるんだ？
サモンも使ってないし、武器も一切強化してないのに
今日牢獄から出たら速攻でサルマンドルの酒場行ったけど
これのどこに詰まる要素があるんだ？
サモンも使ってないし、武器も一切強化してないのに
・戦闘中の幼女の話を聞いてない
・異常食らった仲間を放置
・ポーズして冷静に考えない。流れに身を任せすぎてる
・あたしアクション苦手で箸も持てない女の子なんですぅ RPGって聞いて買ったのに＞＜
・異常食らった仲間を放置
・ポーズして冷静に考えない。流れに身を任せすぎてる
・あたしアクション苦手で箸も持てない女の子なんですぅ RPGって聞いて買ったのに＞＜
女の子には 秘密がたくさんあるのよ
ラスストはRPGとして出すべきじゃなかったよな…
色々難点はあっても面白いゲームだったのに、RPGとして期待されたせいで不当に評価が低い
今レギンやってるけど、これ本当に面白いわ
トワプリでリモコンぶんぶんを経験して、「こんなもんゲームを阻害するだけだ」と思ってたけど、
ちゃんと考えて効果的に取り込むとこんなにも面白くなるんだな
画面端の敵を切って、即座に反対の画面端の敵を切り、
その次に横薙ぎで周辺の敵全部を切る連続攻撃とか、従来のパッド操作じゃ絶対に出来ない
そしてそれが最高に快感なんだよな
ただ、神速操作と処理オチだけどうにかして欲しかったｗ
ある程度の処理オチは楽しいけど、完全に画面がコマ送りはいくらなんでもひでぇｗ
色々難点はあっても面白いゲームだったのに、RPGとして期待されたせいで不当に評価が低い
今レギンやってるけど、これ本当に面白いわ
トワプリでリモコンぶんぶんを経験して、「こんなもんゲームを阻害するだけだ」と思ってたけど、
ちゃんと考えて効果的に取り込むとこんなにも面白くなるんだな
画面端の敵を切って、即座に反対の画面端の敵を切り、
その次に横薙ぎで周辺の敵全部を切る連続攻撃とか、従来のパッド操作じゃ絶対に出来ない
そしてそれが最高に快感なんだよな
ただ、神速操作と処理オチだけどうにかして欲しかったｗ
ある程度の処理オチは楽しいけど、完全に画面がコマ送りはいくらなんでもひでぇｗ
ポイントはゼノと違い常時レベル上げでのゴリ押しが出来ないことだな
つまり詰まった奴の言い分だとレベルさえ高ければ
アクション下手を差し置いても回復量を上回る攻撃を与えることが出来ると
実際回復の仕組みはゲーム中だと説明されてないけど
分身を時間内に倒せば問題ない気がする
これは観察力の問題でもあるな
つまり詰まった奴の言い分だとレベルさえ高ければ
アクション下手を差し置いても回復量を上回る攻撃を与えることが出来ると
実際回復の仕組みはゲーム中だと説明されてないけど
分身を時間内に倒せば問題ない気がする
これは観察力の問題でもあるな
>>469
レギンレイブやってリモコンの真価におののいたゲーマーは多かっただろうな。
でも３万くらいしか売れてないってのが、ほんと不憫で仕方ない。
任天堂ｘスクエニｘサンドロットで斬撃のドラゴンクエストを作って
このリモコンゲーの楽しさをもっとたくさんの人に知ってほしいよ、まず売れないと広まらない。
レギンレイブやってリモコンの真価におののいたゲーマーは多かっただろうな。
でも３万くらいしか売れてないってのが、ほんと不憫で仕方ない。
任天堂ｘスクエニｘサンドロットで斬撃のドラゴンクエストを作って
このリモコンゲーの楽しさをもっとたくさんの人に知ってほしいよ、まず売れないと広まらない。
ドラクエソードをモープラで出せばいいのに
>>473
ドラクエソードをモープラ専用仕様にするだけじゃダメだろ、ただのレール式棒振りゲーにしかならん。
あくまでレギンレイブにドラクエの皮をかぶせることに意味がある
自由に動けるマップ、爽快で圧倒の戦闘、おなじみの敵と武器と魔法、オンラインで４人プレイ、想像するだけで売れる
ドラクエソードをモープラ専用仕様にするだけじゃダメだろ、ただのレール式棒振りゲーにしかならん。
あくまでレギンレイブにドラクエの皮をかぶせることに意味がある
自由に動けるマップ、爽快で圧倒の戦闘、おなじみの敵と武器と魔法、オンラインで４人プレイ、想像するだけで売れる
>>475
５万超えてるのか、めでたいな！俺が買ったときは２７０００本くらいしか売れてなかったんだよ。
５万超えてるのか、めでたいな！俺が買ったときは２７０００本くらいしか売れてなかったんだよ。
>>444
INFのバランス取るの面倒だから
とりあえず硬くして速くして痛くして、ついでに沢山弾ばらまくようにしておきました
という匂いがプンプンするのをどうにかしてほしい
クリアしても疲れるだけで爽快感ない
歩き遅いのに気が付くと近くにいて、まだ届かないだろうと思った棍棒で殴られて
ホームランされたとかの頃が一番面白かったな
ﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺと勢いよく歩いてくる連中の姿は見たくなかった
ファフナーももっと悠々と飛んでてほしい ハデストやインフはなんかもう動きギャグだし
INFのバランス取るの面倒だから
とりあえず硬くして速くして痛くして、ついでに沢山弾ばらまくようにしておきました
という匂いがプンプンするのをどうにかしてほしい
クリアしても疲れるだけで爽快感ない
歩き遅いのに気が付くと近くにいて、まだ届かないだろうと思った棍棒で殴られて
ホームランされたとかの頃が一番面白かったな
ﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺと勢いよく歩いてくる連中の姿は見たくなかった
ファフナーももっと悠々と飛んでてほしい ハデストやインフはなんかもう動きギャグだし
>>477
悪夢のような難易度なら爽快感がなくてあたりまえじゃん。
わざわざ無理に挑戦するなって言ってるのにそこまでしてやるなよ。
硬くして速くして痛くして、ついでに沢山弾ばらまくようにしておきましたって
そんなの戦争の常套手段だろ。ゲームではそれが通用しないのか？
悪夢のような難易度なら爽快感がなくてあたりまえじゃん。
わざわざ無理に挑戦するなって言ってるのにそこまでしてやるなよ。
硬くして速くして痛くして、ついでに沢山弾ばらまくようにしておきましたって
そんなの戦争の常套手段だろ。ゲームではそれが通用しないのか？
ちょっと無理やりな擁護だわな。
ノーマルからやればINFクリアで４周したことと同じだぜ？
一つのゲームで４周分も難易度を用意しているのになにが不満なのよ。
時オカも２週目用の難易度があるけど無理してやらないだろ。
一つのゲームで４周分も難易度を用意しているのになにが不満なのよ。
時オカも２週目用の難易度があるけど無理してやらないだろ。
開発御自ら説明書で「無かったことにしろ」と言う難易度だからね
その難易度に文句を言うなと言うのは正論だし、
ちゃんと入れてる以上はもうちょっと考えろと言うのも正論だ
個人的には、説明書でそんなことを言うくらいなら、
「達成度はハーデストコンプで100%、INFをいくらクリアしても
達成度は増えない」にした方が正しいよなーと思った
その難易度に文句を言うなと言うのは正論だし、
ちゃんと入れてる以上はもうちょっと考えろと言うのも正論だ
個人的には、説明書でそんなことを言うくらいなら、
「達成度はハーデストコンプで100%、INFをいくらクリアしても
達成度は増えない」にした方が正しいよなーと思った
説明書のアレはむしろ誘ってるんじゃないか？
>>474
完全にアクションなドラクエ欲しがる奴はそんなにいないだろう。
>>469>>472
ラスストはRPG作りたい人が時流に合わせてアクションを採り入れてみた物だろ。
どうやってもRPGにしかならねぇよ。
>>477
あの調整は雰囲気・システムの両方駄目にしてたよな。
まぁ難易度の多さと全体の雑さから気のきいた調整は期待してなかったけどね。
ただし面倒だからじゃなくていつもそうしてるからだし其れで良い場合もある。
>>474
完全にアクションなドラクエ欲しがる奴はそんなにいないだろう。
>>469>>472
ラスストはRPG作りたい人が時流に合わせてアクションを採り入れてみた物だろ。
どうやってもRPGにしかならねぇよ。
>>477
あの調整は雰囲気・システムの両方駄目にしてたよな。
まぁ難易度の多さと全体の雑さから気のきいた調整は期待してなかったけどね。
ただし面倒だからじゃなくていつもそうしてるからだし其れで良い場合もある。
>>483
ＥＤＦ２にはＩＭＰというものがあってだな･･･
まあ、同じ任天堂発売のＭＧだと、
任天堂「ちょっと最高難易度難しくないですか？
サンド「えっ？これが簡単だってい言う人もいると思うから、もっと難しくしようと思ったのに」
とかやってるから、一応調整もやっているだろうが一般人向けの調整じゃないんだろうな
あとレギンの場合、硬くて強いが嫌なんじゃなくて、敵が攻撃を当てにくい挙動をするうえに
仰け反りで攻撃がキャンセルされる・当たらないがあるからイライラするんだと思う
ＥＤＦ２にはＩＭＰというものがあってだな･･･
まあ、同じ任天堂発売のＭＧだと、
任天堂「ちょっと最高難易度難しくないですか？
サンド「えっ？これが簡単だってい言う人もいると思うから、もっと難しくしようと思ったのに」
とかやってるから、一応調整もやっているだろうが一般人向けの調整じゃないんだろうな
あとレギンの場合、硬くて強いが嫌なんじゃなくて、敵が攻撃を当てにくい挙動をするうえに
仰け反りで攻撃がキャンセルされる・当たらないがあるからイライラするんだと思う
レッサーシェードのところトライしてくれた人いるんだな ありがと
ちなみにあそこで引っかかるのは下手くそじゃなくてある程度上手くてそこまでサクサク進んだ人だと思うよ
牢獄を無理めにクリアしてそのままレベル20行くか行かないかでサルマンドル突入パターンだったかな
サルマンドルにサモン置いておけば済んだ話なんだけどあそこだけ用意してないんだよな
ちなみにあそこで引っかかるのは下手くそじゃなくてある程度上手くてそこまでサクサク進んだ人だと思うよ
牢獄を無理めにクリアしてそのままレベル20行くか行かないかでサルマンドル突入パターンだったかな
サルマンドルにサモン置いておけば済んだ話なんだけどあそこだけ用意してないんだよな
サンドの難易度設定に文句をつけるのは
鉄人28号の鉄人モードを鉄人難易度でやってからにしろ
鉄人28号の鉄人モードを鉄人難易度でやってからにしろ
レベルなんてサモン使わない限りたいして差は出ないと思ったが
一周目だと仲間のレベルがすぐ追い付くわけだし
一周目だと仲間のレベルがすぐ追い付くわけだし
いや、出るよ
牢獄のところの主でも苦労していて、それレベル低すぎるよってアドバイスしてた記憶
でも、そこも上手く通っちゃったんだよね
牢獄のところの主でも苦労していて、それレベル低すぎるよってアドバイスしてた記憶
でも、そこも上手く通っちゃったんだよね
よく分からんな、ゼノと違い敵は基本固定だし
因みにボス戦でのレベルは？
因みにボス戦でのレベルは？
サモン使わず武器を一切強化せず
くらいならもしかしたら攻撃力不足になるのかもな
くらいならもしかしたら攻撃力不足になるのかもな
INFに不満がある奴はとりあえずそっと心の中にしまっておけ
紙プレイとか見るとレギンのインフはあれでバランス取れてると思うわ。
俺の持ってるレギンと違う感が拭えないが。
俺の持ってるレギンと違う感が拭えないが。
レギンほんと久しぶりにプレイしたけど、ダメだ全然上手く動かせない。
神速がこれほど出せなくなってるとは、ほとんど避けられないし、狙った場所も思い通りに斬れない。
くやしい、でもプレイしちゃう！ビクンビクン
神速がこれほど出せなくなってるとは、ほとんど避けられないし、狙った場所も思い通りに斬れない。
くやしい、でもプレイしちゃう！ビクンビクン
積んでた零を夏だからってことでやってみたけど、無理無理無理無理無理無理。怖すぎ。
ほんと零怖すぎ
バイオは全然怖くないのに
バイオは全然怖くないのに
零も高値安定してんな
零は面白かったけど怖すぎて続編を買う気が萎える
海咲のパンチラが何だって？
レギンの場合デフォ操作に問題ありすぎて
最初はリモコン楽しむどころじゃない
最初はリモコン楽しむどころじゃない
零はバグでコンプ不可なのと
恐怖のベクトルが驚きというアメリカ的な怖さというか、そういう方向性なのが残念だった。
序盤の幽霊出てきてないのに薄気味悪い感じはよかったのに･･･。
というかパッと見は分からないけどよく見るとすごい表情でこっちをずっと見てたとか
そういう方向のホラーが欲しい･･･。
ビックリさせる演出じゃないのにビックリするような…、進むことが憚られるような…。
恐怖のベクトルが驚きというアメリカ的な怖さというか、そういう方向性なのが残念だった。
序盤の幽霊出てきてないのに薄気味悪い感じはよかったのに･･･。
というかパッと見は分からないけどよく見るとすごい表情でこっちをずっと見てたとか
そういう方向のホラーが欲しい･･･。
ビックリさせる演出じゃないのにビックリするような…、進むことが憚られるような…。
>>504
何がそんなに問題だったっけ?
何がそんなに問題だったっけ?
単に数字を弄るだけじゃなくて、実際に試しながら調整出来たらもっと敷居が低くなったと思うんだけどな。
デフォルトで誰にでも合う調整が無いと判断したのならば。
神速がクソなのは仕方ないにしても。
デフォルトで誰にでも合う調整が無いと判断したのならば。
神速がクソなのは仕方ないにしても。
チュートリアルが動画説明なのが致命的
しかもビギナー操作で心底要らん。
任天堂はクラコンなんかに対応させる前にやることがあったよ。
任天堂はクラコンなんかに対応させる前にやることがあったよ。
しかしこのスレはこの時間帯に意外に伸びるな
さすがコアゲーマー、起きてる時間帯からして違う
さすがコアゲーマー、起きてる時間帯からして違う
零はいいよね。シナリオもえぐいし
女の子可愛いし、とくに亞矢子たん最高。
でもバグがああああ。あの写真リストはなんとか
埋めたかったよ。
女の子可愛いし、とくに亞矢子たん最高。
でもバグがああああ。あの写真リストはなんとか
埋めたかったよ。
レギンのチュートリアルはどうかと思うぞ
すぐに見るの止めて本編始めたし
あれだったら写真2、３枚で説明した方がマシな気が
すぐに見るの止めて本編始めたし
あれだったら写真2、３枚で説明した方がマシな気が
予算いっぱいで凄いムービー作れるぞキャホーイは
実はサンドロットだよな
脇役の死に様をあんなに中途半端にするなら
初心者向け調整をもっと充実させろと
実はサンドロットだよな
脇役の死に様をあんなに中途半端にするなら
初心者向け調整をもっと充実させろと
初心者に媚びたサンドなんて
レギンがこれだけ支持され続けててるのも、そういった層を捨ててでも自分達のやりたいゲームを作りきったからだ
オマイラないものねだりすぎだぜ
レギンがこれだけ支持され続けててるのも、そういった層を捨ててでも自分達のやりたいゲームを作りきったからだ
オマイラないものねだりすぎだぜ
訓練された人にはこの程度の事が媚に見えるのか…。
>>515
動画自体は分かり易いし良いぞ。
実践までのタイトルに戻る→モード選択→セーブ選択→戦場選択が馬鹿過ぎるけど。
>>516
最初とか味方がガンガン倒すから練習にならないしな。
ムービーに関しては量は普通か少ないくらいだし
木がにょきにょき生えてきたりかなりのしょっぱくね？
>>515
動画自体は分かり易いし良いぞ。
実践までのタイトルに戻る→モード選択→セーブ選択→戦場選択が馬鹿過ぎるけど。
>>516
最初とか味方がガンガン倒すから練習にならないしな。
ムービーに関しては量は普通か少ないくらいだし
木がにょきにょき生えてきたりかなりのしょっぱくね？
処理落ちならサンドらしさってのも分かるが、コンフィグやチュートリアルを
わかりにくく作ることがサンドらしさか？わかりやすく作るとゲーム性が
損なわれるの？マジキチかよ。
わかりにくく作ることがサンドらしさか？わかりやすく作るとゲーム性が
損なわれるの？マジキチかよ。
いくら任天堂の協力があれどサンドみたいな大所帯じゃない会社があれほど唯一無二の飛び抜けた面白さがあるゲームを手に入れるには、あれもこれもって全てを良くしようとしたら絶対中途半端な面白さになってしまう
チュートリアルやコンフィングが痒い所に手が行き届いてない分のエネルギーを全て、リモコン使っての面白さに焦点を絞って注いだからこそあの神ゲーが生まれたんじゃないかな って事だ
てか そんないきなりファビょりだす事か？
チュートリアルやコンフィングが痒い所に手が行き届いてない分のエネルギーを全て、リモコン使っての面白さに焦点を絞って注いだからこそあの神ゲーが生まれたんじゃないかな って事だ
てか そんないきなりファビょりだす事か？
今の仕様でなにかゲームを進めるうえで困ったことでもあったのか？
そうでもなければ殊更責め立てる部分でもないじゃん。
どんなに調整しても操作が良くならないなら問題だが、問題なのは神速くらいでしょ。
コンフィグがわかりにくいってことは複雑で単純化しろという事なのか、
説明不足だからもっと説明しろということなのか、どちらにしろメリット・デメリットがあるだろ。
今の仕様で十分だよ。
そうでもなければ殊更責め立てる部分でもないじゃん。
どんなに調整しても操作が良くならないなら問題だが、問題なのは神速くらいでしょ。
コンフィグがわかりにくいってことは複雑で単純化しろという事なのか、
説明不足だからもっと説明しろということなのか、どちらにしろメリット・デメリットがあるだろ。
今の仕様で十分だよ。
チュートリアルは開発の終盤になってから任天堂がつけさせた気がする
ムービーだからもどかしいけど、分かりにくくはないな
ムービーだからもどかしいけど、分かりにくくはないな
カスストWii同根版買った奴哀れすぎる
まぁサンドを知ってる人にはサンドにはキツイと思ってもこれは販売の任天堂の名前しか出てないんだから
「任天堂にしては不親切だなぁ…」ってなりやすいでしょ？
最近では説明書読まないのが普通、らしいし
「任天堂にしては不親切だなぁ…」ってなりやすいでしょ？
最近では説明書読まないのが普通、らしいし
罪罰新品を2480円で買った私は勝ち組ということはわかった。
パンドラはボリュームとか関係無しに演出が大変良かったな
分岐エンドでC〜Sと順番に見ると感動したし
主人公が殆ど無口でドラクエの主人公みたいに感情移入しやすいのが特に良かった
個人的にこの中では一番楽しめたね
しかしオリジナルタイトル一発目がパンドラの塔とはガンバリオンって凄いな
分岐エンドでC〜Sと順番に見ると感動したし
主人公が殆ど無口でドラクエの主人公みたいに感情移入しやすいのが特に良かった
個人的にこの中では一番楽しめたね
しかしオリジナルタイトル一発目がパンドラの塔とはガンバリオンって凄いな
普通にやってただけなのにSエンド余裕でした
ゼルダが終わったらA〜Dと逆に辿ってから、またS目指してやる予定
パンドラは監視塔での息抜き部分と塔でのアクション部分のバランスが良かったね
ほんわかする部分とエログロ部分のバランスも絶妙だと思う
まー好き嫌い分かれそうではあるけど、ハマればとことんハマるタイプ
ゼルダが終わったらA〜Dと逆に辿ってから、またS目指してやる予定
パンドラは監視塔での息抜き部分と塔でのアクション部分のバランスが良かったね
ほんわかする部分とエログロ部分のバランスも絶妙だと思う
まー好き嫌い分かれそうではあるけど、ハマればとことんハマるタイプ
ゼノブレのおかげ（せい）でDQ10が不安すぎる
並のRPGの完成度なら大ブーイング必至だろうし(ネット上では）
ゼノブレにはないコミュニティ（DQ9のようなすれ違い通信）で何とかするしかないだろうが・・
並のRPGの完成度なら大ブーイング必至だろうし(ネット上では）
ゼノブレにはないコミュニティ（DQ9のようなすれ違い通信）で何とかするしかないだろうが・・
口コミで売れないゲームは
大ブーイングにかなり弱いからな
大ブーイングにかなり弱いからな
>>528
堀井雄二がゼノブレに影響されて制作はモノリスにお任せしました・・・とかなら最高なんだけど
堀井雄二がゼノブレに影響されて制作はモノリスにお任せしました・・・とかなら最高なんだけど
なるほどｗ
ドラクエは数を出す義務があるんだからゼノブレイドみたいなのは無理だろう。
ゼノはいくらかゲームやる人なら大丈夫がドラクエしかしない様な人にはは無理だ。
>>520
上位難易度を三つ用意する暇があるなら痒い所に手を伸ばす暇もあるんじゃね?
>>521
出だしで投げられてるんなら問題だろ。
ゼノはいくらかゲームやる人なら大丈夫がドラクエしかしない様な人にはは無理だ。
>>520
上位難易度を三つ用意する暇があるなら痒い所に手を伸ばす暇もあるんじゃね?
>>521
出だしで投げられてるんなら問題だろ。
レギンレイブはゲーム部分をサンドロット、チュートリアルや準備画面とか
ウーザーインターフェイスを任天堂スタッフで作れば、もしかしたら隙の無いゲームになるかもな
サンドロットがそれを良しとするかはわからんが
ウーザーインターフェイスを任天堂スタッフで作れば、もしかしたら隙の無いゲームになるかもな
サンドロットがそれを良しとするかはわからんが
>>526
ドラクエの主人公は周りの奴らが勝手に喋って勝手に全部決めて
それに何の意思もなく付いていくだけだから、存在感が異常なまでに希薄で
まるで感情移入が出来なかった
エンデは喋らない点では同じだけど他は全部DQの主人公と逆で感情移入しやすかったな
同じ「喋らない主人公」でも見せ方一つで全然違うんだなーと感心させられたわ
ドラクエの主人公は周りの奴らが勝手に喋って勝手に全部決めて
それに何の意思もなく付いていくだけだから、存在感が異常なまでに希薄で
まるで感情移入が出来なかった
エンデは喋らない点では同じだけど他は全部DQの主人公と逆で感情移入しやすかったな
同じ「喋らない主人公」でも見せ方一つで全然違うんだなーと感心させられたわ
ドラクエの主人公が意志をもっていたら、それに感情移入するというステップが必要になる。
堀井が作るテキストは４００万人を満足させなければならない。
４００万人を感情移入させられるゲームの主人公像を一人の人間が構築できると思うかい？
そんなことをするくらいならプレイヤー自身の意思で主人公を動かしてもらった方がはるかにマシだよね。
堀井が作るテキストは４００万人を満足させなければならない。
４００万人を感情移入させられるゲームの主人公像を一人の人間が構築できると思うかい？
そんなことをするくらいならプレイヤー自身の意思で主人公を動かしてもらった方がはるかにマシだよね。
そろそろドラクエの主人公も「俺もそう思うッス」とか言ってもいい頃
レギンレイブでwiiデビューしたけど、モーションプラスのつけ方ムービーがあったり、
音声ガイダンスがあったり、リモコンで操作しやすいメニューだったり親切設計で感動した気がする。
トレーニングのムービーも「なるほど〜」って納得して見てた記憶がある
音声ガイダンスがあったり、リモコンで操作しやすいメニューだったり親切設計で感動した気がする。
トレーニングのムービーも「なるほど〜」って納得して見てた記憶がある
>>538
結果が変わらない「はい・いいえ」があるのは無駄じゃない。
いいえを選び、その反応を見られる余地がある事こそが、プレイヤーの意思が反映されているという事だから。
RPGで一番やってはいけないのが、プレイヤーの意に反して勝手に主人公が「俺もそう思うッス」と言ってしまうこと。
ムービー中女とイチャイチャしたり勝手なことをしたりして、プレイヤーを置いてけぼりにしているRPGはストーリーを貶されている場合が多い。
でもそれはストーリーだけが酷いわけじゃなく、ゲームの主人公が自分の意思を持ってしまっているから、感情移入がし辛く、
プレイヤー側が「これは没頭できるストーリーじゃない」と錯覚していることに由るものだと思われる。
その差がラスストとパンドラの差だよ。
結果が変わらない「はい・いいえ」があるのは無駄じゃない。
いいえを選び、その反応を見られる余地がある事こそが、プレイヤーの意思が反映されているという事だから。
RPGで一番やってはいけないのが、プレイヤーの意に反して勝手に主人公が「俺もそう思うッス」と言ってしまうこと。
ムービー中女とイチャイチャしたり勝手なことをしたりして、プレイヤーを置いてけぼりにしているRPGはストーリーを貶されている場合が多い。
でもそれはストーリーだけが酷いわけじゃなく、ゲームの主人公が自分の意思を持ってしまっているから、感情移入がし辛く、
プレイヤー側が「これは没頭できるストーリーじゃない」と錯覚していることに由るものだと思われる。
その差がラスストとパンドラの差だよ。
>>528
俺はその点は特に不安視してないな。
ゼノブレのプレイ感ってSFC時代のFFに近いと思ってるんで、DQとは全然違う。
それよりもDQ9が個人的に合わなかったから、その次ってことのが不安。
>>521
コンフィグを単純化というか、現状の
コンフィグを開いて、数値を弄って、コンフィグを閉じて、操作して確認して、またコンフィグを開いて〜というのは単純に煩雑だと思う。
操作しつつダイレクトに数値を弄ることができれば、誰だってベストの設定を見つけやすいだろう。
あと、海外のWii向けFPSを見りゃ分かるが、
「方向転換ポインター位置」なんかは視覚的にさらに細かく設定させることもできるわけで、その辺の配慮が無いのは確か。
俺はその点は特に不安視してないな。
ゼノブレのプレイ感ってSFC時代のFFに近いと思ってるんで、DQとは全然違う。
それよりもDQ9が個人的に合わなかったから、その次ってことのが不安。
>>521
コンフィグを単純化というか、現状の
コンフィグを開いて、数値を弄って、コンフィグを閉じて、操作して確認して、またコンフィグを開いて〜というのは単純に煩雑だと思う。
操作しつつダイレクトに数値を弄ることができれば、誰だってベストの設定を見つけやすいだろう。
あと、海外のWii向けFPSを見りゃ分かるが、
「方向転換ポインター位置」なんかは視覚的にさらに細かく設定させることもできるわけで、その辺の配慮が無いのは確か。
久々に任チャン見たけど、ラスストはブロンズまで
落ちてんだな。俺が最後に見たときはシルバーだったから
ビックリよ。
ゼノブレはプラチナ維持してたが、何がすごいって
平均プレイ時間が76時間だわ。ってことは基本的に
それ以上プレイしてるってことだもんなぁ。
落ちてんだな。俺が最後に見たときはシルバーだったから
ビックリよ。
ゼノブレはプラチナ維持してたが、何がすごいって
平均プレイ時間が76時間だわ。ってことは基本的に
それ以上プレイしてるってことだもんなぁ。
シルバーからブロンズなら一段階しか違わないから、それほどビックリする事でもないような
>>541
もう様式美みたいなもんだけど、なくなってしまえば存在意義がわかるよ。
堀井がドラクエをロールプレイをしてもらいたいと思っているならば安易には外せない。
さもないと行き着くところFF13かテイルズになる。
吉積
わたしは、自分たちがつくるゲームを
“ロールプレイングゲーム（ＲＰＧ）”だと思っていないんです。
役割を楽しむのではなく、キャラクターを楽しむゲームなんです。
要するに、自分の分身が主人公なのではなく、
主人公はちゃんと人格があるキャラクターなので、
“キャラクタープレイングゲーム”だと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/index3.html
もう様式美みたいなもんだけど、なくなってしまえば存在意義がわかるよ。
堀井がドラクエをロールプレイをしてもらいたいと思っているならば安易には外せない。
さもないと行き着くところFF13かテイルズになる。
吉積
わたしは、自分たちがつくるゲームを
“ロールプレイングゲーム（ＲＰＧ）”だと思っていないんです。
役割を楽しむのではなく、キャラクターを楽しむゲームなんです。
要するに、自分の分身が主人公なのではなく、
主人公はちゃんと人格があるキャラクターなので、
“キャラクタープレイングゲーム”だと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/index3.html
>>545
まあこれはこれで正しい
まあこれはこれで正しい
俺もむしろこのインタビューには好感を持った。
既にRPGの定義自体あまり意味を持たないとは思うんだが、
理解したうえで作ってるんならそれでいいと思う。
既にRPGの定義自体あまり意味を持たないとは思うんだが、
理解したうえで作ってるんならそれでいいと思う。
>>547
うむ、俺もこういうの潔くて良いと思うな、テイルズみたいにそういうのを楽しむ人のために作るってのは作り手として超正しいと思う。
任天堂のＦＥなんかもこれに当たると思うし、でもＦＥスタッフって任天堂内では肩身せまいらしいけど、、、面白いのにかわいそうだ。
ドラクエは特別だよな、いわゆる水戸黄門。単純なようで誰も真似できない、ドラクエという極めつけの王道。ってやつだと思う。
つまらんって言う人も気持ちもわからなくはないな、俺も中学生くらいのとき思ったし。二十歳過ぎるとまた変わったりする。
うむ、俺もこういうの潔くて良いと思うな、テイルズみたいにそういうのを楽しむ人のために作るってのは作り手として超正しいと思う。
任天堂のＦＥなんかもこれに当たると思うし、でもＦＥスタッフって任天堂内では肩身せまいらしいけど、、、面白いのにかわいそうだ。
ドラクエは特別だよな、いわゆる水戸黄門。単純なようで誰も真似できない、ドラクエという極めつけの王道。ってやつだと思う。
つまらんって言う人も気持ちもわからなくはないな、俺も中学生くらいのとき思ったし。二十歳過ぎるとまた変わったりする。
最近のDQの場合はテキストに表示されないだけで主人公が勝手に喋るシーンがあるからなぁ
喋らない主人公マンセー！な人たちは最近のDQをほんとに遊んでるの？って思う
>>540
パンドラを本当にプレイしてる？エンデには明確な意思と人格があるんですが…
パンドラが上手だったのは、丁寧に演出してエンデの感情とプレイヤーの感情をシンクロさせられたことだな
だからエンデとセレスがいちゃついても、二人の気持ちが理解できるから温かい気持ちで見守れる
ラスストはその辺の描写をすっとばかしちゃったからなぁ…
両方とも実際に遊んでたらこの辺はちゃんとわかるはずなんだが…
>RPGで一番やってはいけないのが、プレイヤーの意に反して勝手に主人公が「俺もそう思うッス」と言ってしまうこと。
最近のDQは、テキストに表示されないだけで既に言ってしまってたり、主人公が勝手に行動したりで
その一番やってはいけないことを既にやってるなｗ
喋らない主人公マンセー！な人たちは最近のDQをほんとに遊んでるの？って思う
>>540
パンドラを本当にプレイしてる？エンデには明確な意思と人格があるんですが…
パンドラが上手だったのは、丁寧に演出してエンデの感情とプレイヤーの感情をシンクロさせられたことだな
だからエンデとセレスがいちゃついても、二人の気持ちが理解できるから温かい気持ちで見守れる
ラスストはその辺の描写をすっとばかしちゃったからなぁ…
両方とも実際に遊んでたらこの辺はちゃんとわかるはずなんだが…
>RPGで一番やってはいけないのが、プレイヤーの意に反して勝手に主人公が「俺もそう思うッス」と言ってしまうこと。
最近のDQは、テキストに表示されないだけで既に言ってしまってたり、主人公が勝手に行動したりで
その一番やってはいけないことを既にやってるなｗ
誰だよドラクエ7でチビィ殺したのは
アースシーカーにゼノブレみたいな匂いを感じるんだがやった奴の感想はどうなん？
ゼノっぽさが１０％でもあるなら朝一で買いに行く
ゼノっぽさが１０％でもあるなら朝一で買いに行く
>>550
主人公に意思を持たせることは感情移入するハードルが高くなるという事。
ハードルを世界観やゲーム設定でクリアしていれば、問題ない。
パンドラの場合はゲームの目的＝主人公の意思だから、ゲームの目的を理解した時点でプレイヤーの意思と一致している。
エンデがゲーム中なにをしようがそれはセレスの為だから、プレイヤーとの意思の乖離は生まれにくい。
レギンも人間を守るという目的がはっきりしてるし、基本的に防衛戦だから主人公の意思はそれほど自由じゃない。
操作できるキャラは男・女と用意してあって、自由度の高い操作感はそれだけでプレイヤーとの一体感を生み出している。
冒険もののRPGは目的意識が漠然としているから、ゲームの進行がどうしても主人公の意思に頼りがちになる。
そのほうが簡単に作れるし、上辺だけの個性も打ち出せる。結果、JRPGやムービーゲーと揶揄され、ドラクエ自体の評価も下がる。
それが不憫だな、と思ってちょっと堀井のゲーム作りの擁護をした。９はやってないけど大きく方向転換したとは思えない。
主人公に意思を持たせることは感情移入するハードルが高くなるという事。
ハードルを世界観やゲーム設定でクリアしていれば、問題ない。
パンドラの場合はゲームの目的＝主人公の意思だから、ゲームの目的を理解した時点でプレイヤーの意思と一致している。
エンデがゲーム中なにをしようがそれはセレスの為だから、プレイヤーとの意思の乖離は生まれにくい。
レギンも人間を守るという目的がはっきりしてるし、基本的に防衛戦だから主人公の意思はそれほど自由じゃない。
操作できるキャラは男・女と用意してあって、自由度の高い操作感はそれだけでプレイヤーとの一体感を生み出している。
冒険もののRPGは目的意識が漠然としているから、ゲームの進行がどうしても主人公の意思に頼りがちになる。
そのほうが簡単に作れるし、上辺だけの個性も打ち出せる。結果、JRPGやムービーゲーと揶揄され、ドラクエ自体の評価も下がる。
それが不憫だな、と思ってちょっと堀井のゲーム作りの擁護をした。９はやってないけど大きく方向転換したとは思えない。
>>549
単に細かくしろと言ってんじゃなくて、分かりやすく、設定しやすくしろと言ってるんだけども。
レギンって操作の気持ち良さが面白さの根幹にあるわけで、しかもその部分の設定をユーザーに投げてるわけじゃん。
だったら設定部分を手厚くして悪いことは何も無い。
つーか、そのFPSをレビューした人はレギンで自分に合った操作を見つけることは絶対にできないよ。
単に細かくしろと言ってんじゃなくて、分かりやすく、設定しやすくしろと言ってるんだけども。
レギンって操作の気持ち良さが面白さの根幹にあるわけで、しかもその部分の設定をユーザーに投げてるわけじゃん。
だったら設定部分を手厚くして悪いことは何も無い。
つーか、そのFPSをレビューした人はレギンで自分に合った操作を見つけることは絶対にできないよ。
ゲーム中いつでも設定を変更できるのに何が問題なのか
武器選択誤ったら退却→再出撃なのに設定は退却せずに変更できるんだぞ
レギンレイヴ製品版はセーブが出来るというだけで神ゲーなんだから問題ない
…真面目な話をしようか
> 操作しつつダイレクトに数値を弄ることができれば
kwsk
どうやって実現すんの？ どういうUIを考えてんの？
あ、WiiUならできるねｗ Wiiじゃ液コン使えないけどもｗ
武器選択誤ったら退却→再出撃なのに設定は退却せずに変更できるんだぞ
レギンレイヴ製品版はセーブが出来るというだけで神ゲーなんだから問題ない
…真面目な話をしようか
> 操作しつつダイレクトに数値を弄ることができれば
kwsk
どうやって実現すんの？ どういうUIを考えてんの？
あ、WiiUならできるねｗ Wiiじゃ液コン使えないけどもｗ
>>550
あと>>540の最後の行はドラクエの話だけだとスレ違いかなーと思って急遽付け足したものだった。
その時はニュアンス的に大体合ってればいいと思ったけど、正確ではなかったようなので、その点については申し訳なかった。
あと>>540の最後の行はドラクエの話だけだとスレ違いかなーと思って急遽付け足したものだった。
その時はニュアンス的に大体合ってればいいと思ったけど、正確ではなかったようなので、その点については申し訳なかった。
>>555
十字キーで数値を弄りながら、操作して試せるコンフィグモードを作ればいいじゃん。
赤鉄2にも普通にそういうモードがあるし、プレイ中いつでもそのモードを開けるよ。
最初からそんな特別なことをしろなんて言ってない。
十字キーで数値を弄りながら、操作して試せるコンフィグモードを作ればいいじゃん。
赤鉄2にも普通にそういうモードがあるし、プレイ中いつでもそのモードを開けるよ。
最初からそんな特別なことをしろなんて言ってない。
ゲーム中に弄るのではなくて、操作しながらコンフィグ弄れる専用のモードがあればいいと言う事ね
理解した
で、コンフィグモードに入るのとオプションを開くのは何が違うの？
操作しながら動的に弄れるか、弄った数値を試す為にモードを抜ける必要があるかの違いだろ？
ないよりはあった方が断然いいが、ないからレギンのコンフィグは駄目だ
と言われるとなんか違う気がする
神速の閾値設定させろとか
武器1・2・3で違うコンフィグ設定させろとか
コンフィグをセーブデータと分離して複数記録できて呼び出せるようにしろとかなら分かる
理解した
で、コンフィグモードに入るのとオプションを開くのは何が違うの？
操作しながら動的に弄れるか、弄った数値を試す為にモードを抜ける必要があるかの違いだろ？
ないよりはあった方が断然いいが、ないからレギンのコンフィグは駄目だ
と言われるとなんか違う気がする
神速の閾値設定させろとか
武器1・2・3で違うコンフィグ設定させろとか
コンフィグをセーブデータと分離して複数記録できて呼び出せるようにしろとかなら分かる
アメリカの日本製RPGファンの熱心さには頭が下がるな
発売どころか具体的な発表もされてないのに米尼でWiiゼノブレがベストセラーになる始末ｗ
他ラススト、パンドラへの注目度も高い
任天堂がWiiで展開してきた海外に負けない新しいRPG作りの挑戦は無駄ではなかった
http://gs.inside-games.jp/news/286/28623.html
発売どころか具体的な発表もされてないのに米尼でWiiゼノブレがベストセラーになる始末ｗ
他ラススト、パンドラへの注目度も高い
任天堂がWiiで展開してきた海外に負けない新しいRPG作りの挑戦は無駄ではなかった
http://gs.inside-games.jp/news/286/28623.html
レギンのオプション、もっと細かくしろって意見がでるのにはびっくりだ
普通はあの項目の多さでまずうんざりするぞ
で、いじくった数値を試すためにモードを出なきゃならんのは論外だ
ただでさえ項目が多くて個々の設定が何なのかが理解しにくのに、
それをいじって決定しなきゃ駄目とか
普通はあの項目の多さでまずうんざりするぞ
で、いじくった数値を試すためにモードを出なきゃならんのは論外だ
ただでさえ項目が多くて個々の設定が何なのかが理解しにくのに、
それをいじって決定しなきゃ駄目とか
細かくカスタマイズできるからこそやりやすい親切さが必要だよな
俺は最近のRPHの武器などのｶｽﾀﾏｲｽﾞの面倒さに比べたらそれほど難しくないし、もっとできてもいいと思う派
俺は最近のRPHの武器などのｶｽﾀﾏｲｽﾞの面倒さに比べたらそれほど難しくないし、もっとできてもいいと思う派
>>558
その場でトライアンドエラーを繰り返せるってのは本当に分かりやすいよ。
やってみりゃ分かるが、自分好みの設定を見つける速度が劇的に違う。
まあ、他に欲しい設定といえば、個人的にはAボタンでの視点固定が欲しかったな。
ポインター位置を小でやってたから、振る系の武器でどうしても視点が動くんだよな。
>>561
そう。
WiiのFPSはその辺で結構叩かれてきた経緯もあるんで、大抵のは細かくかつ分かり易くなってるっぽいね。
その場でトライアンドエラーを繰り返せるってのは本当に分かりやすいよ。
やってみりゃ分かるが、自分好みの設定を見つける速度が劇的に違う。
まあ、他に欲しい設定といえば、個人的にはAボタンでの視点固定が欲しかったな。
ポインター位置を小でやってたから、振る系の武器でどうしても視点が動くんだよな。
>>561
そう。
WiiのFPSはその辺で結構叩かれてきた経緯もあるんで、大抵のは細かくかつ分かり易くなってるっぽいね。
レギンに限らずコンフィグの変更可能項目の目的が明示されていないのが多いので、
自分がやりたい操作を実現するのに何をいじれば良いのかを調べなければいけないのが辛い。
コンフィグはゲームと違ってつまんねーんだから、トライ＆エラーなんかさせるなよ。
あと、説明書に目的別索引がつけばより良いね。
自分がやりたい操作を実現するのに何をいじれば良いのかを調べなければいけないのが辛い。
コンフィグはゲームと違ってつまんねーんだから、トライ＆エラーなんかさせるなよ。
あと、説明書に目的別索引がつけばより良いね。
レギンのユーザーの大半はネットで調べたわけじゃなく
自分で試して合う設定にしてると思うけどね。
自分で試して合う設定にしてると思うけどね。
俺みたいにﾋﾞｷﾞﾅｰ操作が一番楽なやつも居るだろうしな
ﾚｷﾞﾝなんて手放しで誉められるｹﾞｰﾑじゃねーだろ
この中というか歴代ｿﾌﾄの中でもﾄｯﾌﾟで好きなｿﾌﾄだけど
ﾚｷﾞﾝなんて手放しで誉められるｹﾞｰﾑじゃねーだろ
この中というか歴代ｿﾌﾄの中でもﾄｯﾌﾟで好きなｿﾌﾄだけど
ビギナーはダイナミック斬な感じが好きだな。
−と1は逆が良かったと思うけど。
>>553
レギンは建前は守るだけどプレイ中は人間は盾や囮で私の為に死ねってふうだけどな。
>>560
多い上に画面の作りの性で余計にうんざり感じる気がしてる。
−と1は逆が良かったと思うけど。
>>553
レギンは建前は守るだけどプレイ中は人間は盾や囮で私の為に死ねってふうだけどな。
>>560
多い上に画面の作りの性で余計にうんざり感じる気がしてる。
レギンレイブは練習面を作ればそれですべて解決したんだけどね
「ひさしぶりの戦いだから剣の腕が鈍ってないか見よう」とか行ってトールさんが稽古してくれるみたいな
そこで一つずつ剣の振り方から微妙な設定まで全部好きなだけ試して決められる
次回作があればきっとこれ採用される気がする
「ひさしぶりの戦いだから剣の腕が鈍ってないか見よう」とか行ってトールさんが稽古してくれるみたいな
そこで一つずつ剣の振り方から微妙な設定まで全部好きなだけ試して決められる
次回作があればきっとこれ採用される気がする
レギンはいつでも好きなステージを選べるんだから、>569が言う「練習面」は
「勝手に自分のやりたいステージを選んでね！」ってスタンスな気がする
>>570
>564はそのトライ＆エラーをもっとやりやすくして！って主張じゃない？
「勝手に自分のやりたいステージを選んでね！」ってスタンスな気がする
>>570
>564はそのトライ＆エラーをもっとやりやすくして！って主張じゃない？
練習面と言っても適当な駒がないからな
エインなんたらじゃ練習台として微妙だし
エインなんたらじゃ練習台として微妙だし
実戦に優る稽古なし
序盤がぬるいのは、フルングニル戦までにやりながら調整してくれってことだろう
フルングニルとはじめて戦ったとき、ボッコボコにされたなぁ…
今じゃノーダメ当たり前で水土結晶ウメェになってるけど
MHシリーズでも感じたけど、この「俺上手くなった感」が
たまらなく気持ちいいぜ
今じゃノーダメ当たり前で水土結晶ウメェになってるけど
MHシリーズでも感じたけど、この「俺上手くなった感」が
たまらなく気持ちいいぜ
576 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 08:37:23.54 ID:XUYzEKjw0
え？
>>575
序盤の威力も射程も無い武器で高難易度をすれば無理ゲー気分をいつでも味わえるだろう。
序盤の威力も射程も無い武器で高難易度をすれば無理ゲー気分をいつでも味わえるだろう。
578 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 09:32:57.74 ID:XUYzEKjw0
あ、はい
579 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/30(木) 10:29:05.90 ID:XUYzEKjw0
test
初めてクリアした時鎧強化殆どしてなくて
耐久450位でクリアしたけどスルト無理ゲーじゃね？とか本気で思った
耐久450位でクリアしたけどスルト無理ゲーじゃね？とか本気で思った
581 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 11:58:53.12 ID:yprtkTg90
ninja
582 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 13:16:37.63 ID:UAAnvfNU0
the
ゴールデンアイの発売日ですな
梅ヨドは売り切れてたぞ
ゴールデンアイって一人で遊んでも面白いんだろうか
586 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/01(金) 00:19:07.63 ID:aDcVLmNT0
test
このスレタイ なんでvsって煽ってるの？
普通に「・」でよくね？
普通に「・」でよくね？
「グレートマジンガー対ゲッターロボ」的なものだろ、どこもおかしな点はない
590 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 07:56:09.89 ID:ySCsBXU00
テスト
任天堂以外のタイトルも載せてよくね？
初期の名作スカハンとかマイナーでも面白いの結構あるぞ
初期の名作スカハンとかマイナーでも面白いの結構あるぞ
>>593
そういうのが知りたいんだよ
任天堂のは面白いってのはわかりきってるけど他のはまったく予想もつかんからな
昔なら５００円くらいのまとめて１０本くらい買って面白いゲームないか探してたが流石にそんな体力も時間もないｗ
そういうのが知りたいんだよ
任天堂のは面白いってのはわかりきってるけど他のはまったく予想もつかんからな
昔なら５００円くらいのまとめて１０本くらい買って面白いゲームないか探してたが流石にそんな体力も時間もないｗ
文字数の関係でタイトルには入れられんだろうけど、
話にはよく挙がってるし、テンプレでも作りゃいいんじゃないの。
なんか家ゲーに似たスレあるけど。
話にはよく挙がってるし、テンプレでも作りゃいいんじゃないの。
なんか家ゲーに似たスレあるけど。
マリギャラ、ドンキー、ソニックという面白さ折り紙つきのタイトルが入ってないのは
見た目や雰囲気でライト向けを敬遠しそうな人が好みそうなラインナップってことなのかな
見た目や雰囲気でライト向けを敬遠しそうな人が好みそうなラインナップってことなのかな
ゴールデンアイ、リモヌンだとエイミングが難しい。HSとかしんどい。メトプラはそんなに気にならなかったのになあ
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう、というのが最初のスレの意向だよ。
それに縛られることもないけど、この5本のラインナップは上手くバランスが取れている気がする。
それに縛られることもないけど、この5本のラインナップは上手くバランスが取れている気がする。
601 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/01(金) 21:07:07.82 ID:UC/mUX8m0
test
602 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 22:31:08.06 ID:TVf213v30
test
サードも含めるならオプーナさんも・・・・。名作とまではいかないが合格点は取れてると思うし。
Wiiのコアゲーって、タイトルの5本もそうだけど、
「エレビッツ」や「ブームブロックス」みたいな、よく出来てて万人向けのはずなのに、
なんか隠れちゃったタイトルにも、似合っている気がするなぁ
エレビッツ、ブーム、レギン、罪罰が、Wiiのコントローラーの面白さを
最大限に引き出したと思う。
「エレビッツ」や「ブームブロックス」みたいな、よく出来てて万人向けのはずなのに、
なんか隠れちゃったタイトルにも、似合っている気がするなぁ
エレビッツ、ブーム、レギン、罪罰が、Wiiのコントローラーの面白さを
最大限に引き出したと思う。
アースヒーハーってここには上がってこれないレベル？
話題がほとんど出ないけど…
話題がほとんど出ないけど…
売れてないし注目されてない
角川なのにファミ通凡評価ときたものだ
角川なのにファミ通凡評価ときたものだ
一年継続したから新記録かな
一年て凄くね？
高値で少ないとはいえ中古も出てるだろ？
高値で少ないとはいえ中古も出てるだろ？
ゴールデンアイはみんちゃんブロンズくらいかなー
ぱっと見劣化CoDは完全否定できないし、リモヌン慣れてくればWiiならではの面白さを実感できるようになるんだけど、そこまでたどり着けない人もいると思うし
まあ とにかく無難な良ゲーだね
ぱっと見劣化CoDは完全否定できないし、リモヌン慣れてくればWiiならではの面白さを実感できるようになるんだけど、そこまでたどり着けない人もいると思うし
まあ とにかく無難な良ゲーだね
ゴールデンアイはフレ部屋作れないのがな・・・
フレ100人登録出来るのに4人までしかパーティ組めない謎仕様
そのへんキッチリ作り込んでくれたらプラチナでも充分狙えたのに・・・
フレ100人登録出来るのに4人までしかパーティ組めない謎仕様
そのへんキッチリ作り込んでくれたらプラチナでも充分狙えたのに・・・
パンドラプラチナ陥落は納得、正直スレタイの中じゃ一枚も二枚も格が落ちる。アクションが凡庸過ぎて動かしてて楽しくない。
パンドラはゼルダが無ければもう少し評価上がったかもしれないけどね。
まあパンドラはプラチナじゃ評価与えすぎてたな、ゴールドくらいでちょうどいい
多分もともとの注目度が低いのとラスストの直後だったからみんなの評価ハードルが下がってたのだろう
多分もともとの注目度が低いのとラスストの直後だったからみんなの評価ハードルが下がってたのだろう
パンドラはカメラ固定が懐かしく感じた
PS2のアルゴスの戦士の正統進化版
つかマッチョの像が置いてあったりするのは初代アルゴスを思い出すんだがｗ
PS2のアルゴスの戦士の正統進化版
つかマッチョの像が置いてあったりするのは初代アルゴスを思い出すんだがｗ
616 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 13:53:19.27 ID:NG0Y34HM0
test
ゼノブレをクリアしたらタイトルのどれかに手を出そうと思ってるけど、そもそも終わる気がしない
>>613
むしろパンドラのせいで俺の中でゼルダ(時オカ3DS)の評価がガタ落ちした
パンドラで快適だった部分が時オカだと快適に作られてなくて
そこを比べちゃってすごいストレスを感じたんだよなぁ
世間じゃ俺が悪いと思ったところが全然非難されてないし、
パンドラやってなかったら俺が時オカを途中で投げることも無かったのかも知れない
むしろパンドラのせいで俺の中でゼルダ(時オカ3DS)の評価がガタ落ちした
パンドラで快適だった部分が時オカだと快適に作られてなくて
そこを比べちゃってすごいストレスを感じたんだよなぁ
世間じゃ俺が悪いと思ったところが全然非難されてないし、
パンドラやってなかったら俺が時オカを途中で投げることも無かったのかも知れない
固定の切り替えカメラは方向感覚狂うのと雑魚戦で非常にウザい。
見せ方の点では効果的なんだけど失うものも大きかった感じ。
見せ方の点では効果的なんだけど失うものも大きかった感じ。
>>617
長いといっても99時間59分で終わるから安心するんだ
長いといっても99時間59分で終わるから安心するんだ
621 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 18:48:26.26 ID:4qse2Jf6O
今の所みんチャンプラチナはゼノブレだけか
モノリス次回作のハードル高そうだな
モノリス次回作のハードル高そうだな
パンドラが初ガンバリオンゲーだったけど全体的に丁寧に作られてたのが好印象だった
でも突き抜けた魅力が足りないのも事実だからゴールド評価は妥当だとは思う
元々ほぼキャラゲー専門の開発だったみたいだけど今後はパンドラを機にもっとオリジナルのソフトも作ってほしい
でも突き抜けた魅力が足りないのも事実だからゴールド評価は妥当だとは思う
元々ほぼキャラゲー専門の開発だったみたいだけど今後はパンドラを機にもっとオリジナルのソフトも作ってほしい
ゼノブレはそこまで合わなかったけどレギンとパンドラは一回やってみたいな
レギンとパンドラの方がアクが強いからどうだろうな。
はまった時の爆発力はかなりのもんだが。
はまった時の爆発力はかなりのもんだが。
つ王様物語
どのゲームも合う合わないがあるのは仕方ないわな
トモコレが面白いと思ってもゲハじゃ全く話題にならんし
トモコレが面白いと思ってもゲハじゃ全く話題にならんし
627 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 19:00:01.98 ID:4qse2Jf6O
トモコレに限らず一般層向けゲームの内容は
ここでは話題にならないよ。
せいぜい売り上げの話くらいかと
ここでは話題にならないよ。
せいぜい売り上げの話くらいかと
628 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 19:17:46.06 ID:6uSBdJcF0
パンドラはゼノブレの対極みてーな部分で評価したなー
物量主義の時流に反して極端な少数キャラ、閉鎖された舞台でうまく詰め込んでまとめたなと。
久々FC時代の良ゲーに当たったときのような感覚を味わえたよ…
って俺みてーなおっさんがあと３人はいるはず
物量主義の時流に反して極端な少数キャラ、閉鎖された舞台でうまく詰め込んでまとめたなと。
久々FC時代の良ゲーに当たったときのような感覚を味わえたよ…
って俺みてーなおっさんがあと３人はいるはず
おい、ドンキー忘れてんぞ!
630 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 21:09:03.08 ID:zW3FBVzg0
>>618
快適に作られてない部分って？
快適に作られてない部分って？
３DSで初ゼルダだったけど視点の操作しにくさは気になったな
ラスストのカメラリセットとガードで敵に向く操作の両方がL注目１ボタンに割り当てられてる感じで
ラスストのカメラリセットとガードで敵に向く操作の両方がL注目１ボタンに割り当てられてる感じで
>>610
ゴールデンアイはちゃんと面白く出来てんだけどねえ。
リモヌンでのサイト使用時の挙動だけは容認できねえ。
ああ、あとそれの操作に準じたスマホの操作もな。
画やらWi-Fiマルチの内容が劣化CoDなんはまあしょうがない。
ゴールデンアイはちゃんと面白く出来てんだけどねえ。
リモヌンでのサイト使用時の挙動だけは容認できねえ。
ああ、あとそれの操作に準じたスマホの操作もな。
画やらWi-Fiマルチの内容が劣化CoDなんはまあしょうがない。
ゼルダで周りの景色見るならパチンコとか使って
見た方が良かった気が
見た方が良かった気が
007、ホスト落ちたらゲーム即終了も酷いが
完全なフレ対戦ができないってのが酷い。
普通の個人戦・チーム戦じゃまず野良が混じってくるので
なんとか過疎ってるモードを選んで無理やり擬似8人フレ対戦はできたけど
1人でも落ちると無関係の者が乱入してくるのが泣ける。
EXP制ゆえに八百プレイできないっつー仕様なら
フレ対戦はEXP入手無しでもいいのに・・
完全なフレ対戦ができないってのが酷い。
普通の個人戦・チーム戦じゃまず野良が混じってくるので
なんとか過疎ってるモードを選んで無理やり擬似8人フレ対戦はできたけど
1人でも落ちると無関係の者が乱入してくるのが泣ける。
EXP制ゆえに八百プレイできないっつー仕様なら
フレ対戦はEXP入手無しでもいいのに・・
>>631
・敵の攻撃に事前モーションが無いのがほとんど
・メッセージを飛ばせない
・補給地点がワープアウト地点から遠い
・各種ヒントの出し方
・各種攻撃の当て易さ
とりあえずぱっと思いつくのでこのくらい
パンドラはこの辺がすごく快適だった
>>632
視点をリセットしようとしたらL注目になってｱｯｰってのがたまにあってすごいストレスだったわ
・敵の攻撃に事前モーションが無いのがほとんど
・メッセージを飛ばせない
・補給地点がワープアウト地点から遠い
・各種ヒントの出し方
・各種攻撃の当て易さ
とりあえずぱっと思いつくのでこのくらい
パンドラはこの辺がすごく快適だった
>>632
視点をリセットしようとしたらL注目になってｱｯｰってのがたまにあってすごいストレスだったわ
パンドラは一見地味だから手放しで絶賛しにくい部分もあるけど、プレーヤー自身も気づいてないレベルでの細かく丁寧な作りや調整の数々のおかげで快適にプレイできてる
だが固定カメラ、お前だけはダメだ
だが固定カメラ、お前だけはダメだ
でも固定カメラじゃないと破綻する仕掛けが多いんだよな
>>637
コキリの森を始めとしたショートカットを使っても
パンドラみたいな迅速な補給は出来ないし
メッセージは速度も変えられずスキップもできないのが仕様だし
ヒント石は時の神殿と自宅前にしかないからヒント石を使うために
移動を繰り返すくらいなら自力で謎を解いた方がはるかに早いし
L注目を使ったところでパンドラよりははるかに攻撃が当て難いし
そもそもL注目なしで動く的に当てろって状況があったり
L注目するより自分でタゲった方がはええとかそんな状況が多々あったりだし
ってわけで、
>教えてくれないから解らなかったなんて
>他人に向けて言い訳するのは恥ずかしい事だよな。
この発言に繋がる要素が無いんだけど。アンカミスですか？
コキリの森を始めとしたショートカットを使っても
パンドラみたいな迅速な補給は出来ないし
メッセージは速度も変えられずスキップもできないのが仕様だし
ヒント石は時の神殿と自宅前にしかないからヒント石を使うために
移動を繰り返すくらいなら自力で謎を解いた方がはるかに早いし
L注目を使ったところでパンドラよりははるかに攻撃が当て難いし
そもそもL注目なしで動く的に当てろって状況があったり
L注目するより自分でタゲった方がはええとかそんな状況が多々あったりだし
ってわけで、
>教えてくれないから解らなかったなんて
>他人に向けて言い訳するのは恥ずかしい事だよな。
この発言に繋がる要素が無いんだけど。アンカミスですか？
>>632 >>636
トワプリ（GC版）ではCスティックでカメラ操作できてたから
時オカのカメラ操作難は操作割り当ての限界が関係あるのかも
そういう点で、WiiUでのゼルダは良くなりそう
両スティックの上、タッチパネル付きだし
トワプリ（GC版）ではCスティックでカメラ操作できてたから
時オカのカメラ操作難は操作割り当ての限界が関係あるのかも
そういう点で、WiiUでのゼルダは良くなりそう
両スティックの上、タッチパネル付きだし
裏は知らんけど
表ゼルダで迅速な補給とかいらん
敵の攻撃力は相当低い、壺とかからハートが出てくるゼルダのが遥かに速い
メッセージは飛ばす程長くない
ヒント石はどうしてもクリア出来ない人用だから使うことは推奨されてない
表ゼルダで迅速な補給とかいらん
敵の攻撃力は相当低い、壺とかからハートが出てくるゼルダのが遥かに速い
メッセージは飛ばす程長くない
ヒント石はどうしてもクリア出来ない人用だから使うことは推奨されてない
>>640
まあ最後の二行は余計な一言だ。
わざとつけたので、怒れ。
で、挙げた中のいくつかは
既に自分で解決策を見出してるみたいだが、
何か不満か？
と言うのがオカリナの作り方なわけだけど、
そりゃまあ確かに古い作り方だよなって
言いたかったわけだ。
まあ最後の二行は余計な一言だ。
わざとつけたので、怒れ。
で、挙げた中のいくつかは
既に自分で解決策を見出してるみたいだが、
何か不満か？
と言うのがオカリナの作り方なわけだけど、
そりゃまあ確かに古い作り方だよなって
言いたかったわけだ。
644 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 06:10:38.87 ID:GI73oMVd0
パンドラ今クリアーした。
ちまちまやって、40時間もかかったけど最後まで面白かった。
ヒロインあんま可愛くないけど、獣にするのは、かわいそうでかわいそうで。
ちまちまやって、40時間もかかったけど最後まで面白かった。
ヒロインあんま可愛くないけど、獣にするのは、かわいそうでかわいそうで。
この中にラスストを入れるのはかわいそう
ひとり負けしてる
ひとり負けしてる
うん、だから次スレをラスストの代わりに何入れるか考えてる
零・タクマジあたりが候補
零・タクマジあたりが候補
零は次の作品の出来が良さそうなら候補に入れてもいいかな
あれはゲームというより雰囲気を楽しむ感じが強いし
タクマジもwiiUで前作の不満点が改善されればあるいは
あれはゲームというより雰囲気を楽しむ感じが強いし
タクマジもwiiUで前作の不満点が改善されればあるいは
648 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 08:52:57.22 ID:JhtX7MrV0
ラスストはエンペラー縛りして
システム理解しながらやると面白いんだけどな
まぁ難易度調整は難しいわな
システム理解しながらやると面白いんだけどな
まぁ難易度調整は難しいわな
レギンのフォーマットでシームレスRPGやってみたい
WiiUでタノム
WiiUでタノム
パンドラ、評価良いんだな
全然期待できなくて買わなかったんだが、やってみるか・・・
全然期待できなくて買わなかったんだが、やってみるか・・・
652 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:18:53.91 ID:42hyhAJY0
ゼノブレ≧レギン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラススト
>>649
レギンはあれを元にしてあらゆるゲームが面白い方向に進化できるとは思うな。
アクションＲＰＧ（斬撃のドラクエ）としても使えるし、無双アクション（戦場戦略アクション）としても使える。
オンラインアクションＳＬＧって新ジャンルも作れると思う
ＷｉｉＵレベルの高性能ハードで化ける可能性すごくある、気がする
レギンはあれを元にしてあらゆるゲームが面白い方向に進化できるとは思うな。
アクションＲＰＧ（斬撃のドラクエ）としても使えるし、無双アクション（戦場戦略アクション）としても使える。
オンラインアクションＳＬＧって新ジャンルも作れると思う
ＷｉｉＵレベルの高性能ハードで化ける可能性すごくある、気がする
ラスストは「あ、ここばっさりカットされてるな」ってのが分かってしまう
続編が出るならやっぱボリュームをもっとアップさせるべき
あとヒゲのコテコテな世界観は好みなので出涸らしだろうがもう一作頑張って欲しい
続編が出るならやっぱボリュームをもっとアップさせるべき
あとヒゲのコテコテな世界観は好みなので出涸らしだろうがもう一作頑張って欲しい
あんだけ時間かけてボリュームをアップも何も無いだろう。
>>653
ムジュラみたいに殆ど使い回しでいいから
レギンタイプのゲームをあと一回くらいWiiで出してほしい
乱発はブランドを摩耗させるから加減が必要だけど
ちゃんと作り込んだものを一回きりで放棄するのは勿体なさすぎるし
何よりWiiUで一から作ったらいつになるかわからないから待ち切れない
でも、WiiUが発表された状態じゃ移行を遅らせる要因になるから無理か
ムジュラみたいに殆ど使い回しでいいから
レギンタイプのゲームをあと一回くらいWiiで出してほしい
乱発はブランドを摩耗させるから加減が必要だけど
ちゃんと作り込んだものを一回きりで放棄するのは勿体なさすぎるし
何よりWiiUで一から作ったらいつになるかわからないから待ち切れない
でも、WiiUが発表された状態じゃ移行を遅らせる要因になるから無理か
使いまわしで新作作るのもいいんだけど、今のままだまた多くて５万本が関の山だからなぁ
ゼルダみたいに作れば５０万本は硬いってならムジュラも作れるんだろうけど
サンドロットにゃ悪いけど、「キャッチー見た目（グラフィック）」「丁寧親切なゲームまわり」にする必要はある気がする
俺もレギンファンだから確実に買うけど、今のままじゃ世紀の大革命的おもしろさとも言うべき「リモコン+斬撃ゲー」が流行らない
なんか良い案ねぇかなぁ。ドラクエＦＦみたいに見た目で客引ける、んでもって斬撃の素晴らしさをみんなに楽しんでいただくアイデア・・・
斬撃のドラクエやってほしいけど任天堂はそういうのやらなそうだし、任天堂ブランドでレギンに皮かぶせて使えるブランドって
ファイアーエムブレム・・・かなぁ、敵を暗黒竜一族とかにしてやれば、、、、あーくそ斬撃シリーズ新作やりてえええええええ
ゼルダみたいに作れば５０万本は硬いってならムジュラも作れるんだろうけど
サンドロットにゃ悪いけど、「キャッチー見た目（グラフィック）」「丁寧親切なゲームまわり」にする必要はある気がする
俺もレギンファンだから確実に買うけど、今のままじゃ世紀の大革命的おもしろさとも言うべき「リモコン+斬撃ゲー」が流行らない
なんか良い案ねぇかなぁ。ドラクエＦＦみたいに見た目で客引ける、んでもって斬撃の素晴らしさをみんなに楽しんでいただくアイデア・・・
斬撃のドラクエやってほしいけど任天堂はそういうのやらなそうだし、任天堂ブランドでレギンに皮かぶせて使えるブランドって
ファイアーエムブレム・・・かなぁ、敵を暗黒竜一族とかにしてやれば、、、、あーくそ斬撃シリーズ新作やりてえええええええ
正直当初の厨2全開の企画の方が売れたよ。
神話を舞台にキンキラの鎧まとった金髪美男美女が大暴れではいまいちピンと来ない
神話を舞台にキンキラの鎧まとった金髪美男美女が大暴れではいまいちピンと来ない
神話を舞台にしたのは当時任天堂が新しいRPGを模索してて、それが剣、魔法、怪物などの登場する神話とRPGの世界観が相性良かったからじゃないか
サンド独自でこの企画を進めていたら現代を舞台にした最初の案で製作されたかもしれん
サンド独自でこの企画を進めていたら現代を舞台にした最初の案で製作されたかもしれん
なに、レギンの企画当初って現代ものだったん？
もしかして現代に現れた巨大化け物を伝説のクサナギの剣を手にした高校生が倒す、とかいうやつだったん？
いいな、日本舞台の日本神話系の神さまとか武器が出てくるのおもしろそう
もしかして現代に現れた巨大化け物を伝説のクサナギの剣を手にした高校生が倒す、とかいうやつだったん？
いいな、日本舞台の日本神話系の神さまとか武器が出てくるのおもしろそう
>>657
気持ちはスゲぇ分かるが、任天堂自体、単体で利益出そうとは考えて無いんだろうね。
この手のソフトでWiiを買ってくれた人が、ついでにマリギャラゼルダ等を買ってくれればいいと。
個人的には斬撃のアーマードコアをやりてえ。斬撃のガンダムはバンダイの技術に期待出来ないから、キャラ版権だけの協力なら化けるカモよ。
気持ちはスゲぇ分かるが、任天堂自体、単体で利益出そうとは考えて無いんだろうね。
この手のソフトでWiiを買ってくれた人が、ついでにマリギャラゼルダ等を買ってくれればいいと。
個人的には斬撃のアーマードコアをやりてえ。斬撃のガンダムはバンダイの技術に期待出来ないから、キャラ版権だけの協力なら化けるカモよ。
ここでラススト面白かった、ゼノブレ微妙とか言ったら袋叩きされそうだな
うん
新しいRPGの模索なんてアクションのレギンとは関係無いだろ。
>>661
いろいろ考えた物の一つってだけよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rznj/vol1/index2.html
>>640
謎を自力で解けるなら態々ヒント貰いに行く必要無いんじゃね？
>>661
いろいろ考えた物の一つってだけよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rznj/vol1/index2.html
>>640
謎を自力で解けるなら態々ヒント貰いに行く必要無いんじゃね？
ラスストは温めに調整してあるからなあ
クォーク戦でトドメ刺すとき自分で壁登って
話を聞く前に終わらせれるのには笑った
クォーク戦でトドメ刺すとき自分で壁登って
話を聞く前に終わらせれるのには笑った
>>666
わかりやすさのために北欧神話にしたって書いてあるけど
はっきり言って北欧神話なんてマニアの中のマニアくらいしか知らない気がするんだけどなぁ
まだ戦国物とか日本神話もの、それか地球防衛レギンレイブとかの方がすんなりわかりやすいし、売れるイメージがあるのに
わかりやすさのために北欧神話にしたって書いてあるけど
はっきり言って北欧神話なんてマニアの中のマニアくらいしか知らない気がするんだけどなぁ
まだ戦国物とか日本神話もの、それか地球防衛レギンレイブとかの方がすんなりわかりやすいし、売れるイメージがあるのに
厨二とかJRPGやってる層にとって北欧神話は大好物
>>671
レギンの後でシュタゲをやったので北欧神話ネタがツボに入ったぜ
レギンの後でシュタゲをやったので北欧神話ネタがツボに入ったぜ
ラスストで一番面白かったのはオンのロビーでのチャット遊びだった
その点ではレギンは全くもってだめだな
その点ではレギンは全くもってだめだな
>>669
大変残念な事だが日本神話に比べればまだ北欧神話の方が知名度あると思う。
大変残念な事だが日本神話に比べればまだ北欧神話の方が知名度あると思う。
現代物ならEDFの遺産で比較的楽して作れるから
任天堂が新しいチャレンジを求めたんじゃね
任天堂が新しいチャレンジを求めたんじゃね
GCではホームランドとかあったのにな
>>665
ラスストのオンの乱闘はガチで面白い
ラスストのオンの乱闘はガチで面白い
ヒゲは誰もが恋するヒロインとの恋愛ムービーを作ったのに、ストーリー関係ないの乱闘のほうがまだよかった。
ヒゲはもう引退だから乱闘のスタッフに新しいモノ作らせてやって欲しい。
ヒゲはもう引退だから乱闘のスタッフに新しいモノ作らせてやって欲しい。
>>675
まじかよ。俺はレギンレイブの中で聞いたことある名称なんて世界樹ユグドラシルくらいだったぞ。
あーあとオーディンとかトールは聞いたことあるか、ゲームとかで。でも物語なんぞこれっぽっちも知らなかった。
まだスサノオの大蛇退治とかアマテラスの岩戸隠れとかの方が子供のころから身近で聞かされてたが、、、俺が稀な例だったとは！！
あーでも世界で売ること考えれば北欧神話の方が圧倒的に有名か、なるほど
まじかよ。俺はレギンレイブの中で聞いたことある名称なんて世界樹ユグドラシルくらいだったぞ。
あーあとオーディンとかトールは聞いたことあるか、ゲームとかで。でも物語なんぞこれっぽっちも知らなかった。
まだスサノオの大蛇退治とかアマテラスの岩戸隠れとかの方が子供のころから身近で聞かされてたが、、、俺が稀な例だったとは！！
あーでも世界で売ること考えれば北欧神話の方が圧倒的に有名か、なるほど
つか日本は日本神話には触れること少ないからな。
神話由来の習俗は多いけど。
神話由来の習俗は多いけど。
>>682
ヒゲがもし本当に優秀なクリエイターだったら、途中で方針を転換してストーリー皆無の
オンラインメインのゲームにしてただろうと思う。。。けどヒゲはそれができなかった。それがヒゲの限界だったのが残念。
ヒゲがもし本当に優秀なクリエイターだったら、途中で方針を転換してストーリー皆無の
オンラインメインのゲームにしてただろうと思う。。。けどヒゲはそれができなかった。それがヒゲの限界だったのが残念。
レギンはファミ通によると北米神話
個人的にラスストのヒロインはセイレンさんだけどな(ｷﾘｯ
カナンとは離れてる期間が長すぎてなぁ
ギャザリングを習得する時もセイレンさんがヒロインしてるし
グルグ族に乗り込む時も良いキャラしてたし
カナンとは離れてる期間が長すぎてなぁ
ギャザリングを習得する時もセイレンさんがヒロインしてるし
グルグ族に乗り込む時も良いキャラしてたし
和風レギンレイヴやりたいな、朧も和の部分が受けた気がするし
サンドの調理が見たい
サンドの調理が見たい
妖怪大戦争になっちゃうよ。
妖怪大戦争
あら、いいじゃない⁈
あら、いいじゃない⁈
ラスストは一本道でさえなければ神ゲーになれたよ
個人的に素材は一番優秀だと思う
個人的に素材は一番優秀だと思う
無理矢理にも程があります
ラスストには「たられば」が多すぎる
基本的にゲームってのは、出来上がった作品が全て
基本的にゲームってのは、出来上がった作品が全て
>>689
タイトルが決まりましたね
タイトルが決まりましたね
別に一本道だから糞になるわけではない
では何故ラスストが叩かれるかというと
自分の思い通りの展開に持って行けなかったもどかしさかな？
では何故ラスストが叩かれるかというと
自分の思い通りの展開に持って行けなかったもどかしさかな？
ラスストは昨今のRPGお馴染みの水増し要素がない所は凄い良かった
作業を強いる場面もなかったし戦闘の楽しさはRPGの中でもトップクラスだと思う
でもやっぱりフィールドがなかったり、アクションゲームみたいなマップ進行型ってのが残念だったな
本当に和製にしたギアーズ風RPGだったし、どっちかってとARPGとして売りに出したらよかったのにな
作業を強いる場面もなかったし戦闘の楽しさはRPGの中でもトップクラスだと思う
でもやっぱりフィールドがなかったり、アクションゲームみたいなマップ進行型ってのが残念だったな
本当に和製にしたギアーズ風RPGだったし、どっちかってとARPGとして売りに出したらよかったのにな
>>660
いやつーか要はドラクエ10なんだ
任天堂はドラクエ10にはWiiの初期から色々気を使ってたと思う
ゼノブレ、ラスストは勿論、パンドラも公式でのジャンルはアクションRPGとドラクエ発売前にRPGファンをWiiに根付かせたかった
そしてレギンの神話設定も上でも誰か言ってるがJRPGファンに興味持たせやすいようとした考えだと思う
まあでもレギンはあくまでアクションだから、ついでにRPGファンも喰いついてくれればいいな程度の考えかもしれんけどね
いやつーか要はドラクエ10なんだ
任天堂はドラクエ10にはWiiの初期から色々気を使ってたと思う
ゼノブレ、ラスストは勿論、パンドラも公式でのジャンルはアクションRPGとドラクエ発売前にRPGファンをWiiに根付かせたかった
そしてレギンの神話設定も上でも誰か言ってるがJRPGファンに興味持たせやすいようとした考えだと思う
まあでもレギンはあくまでアクションだから、ついでにRPGファンも喰いついてくれればいいな程度の考えかもしれんけどね
ラスストの戦闘嫌いじゃないんだけどゴリ押しでもなんとかなっちゃうのと味方が多くて状況の把握がかなり難しいのがなあ
戦い方のコツがわかったのはラスボス戦だった
戦い方のコツがわかったのはラスボス戦だった
>>697
流石にそれは・・・
ドラクエ呼ぶなら、移植かリメイクかドラクエソードみたいなので充分だろ
出せば売れるキラータイトルだしな
単純に市場に種を植えただけだと思う。実際にゲーム好きにも評価高そうだし
流石にそれは・・・
ドラクエ呼ぶなら、移植かリメイクかドラクエソードみたいなので充分だろ
出せば売れるキラータイトルだしな
単純に市場に種を植えただけだと思う。実際にゲーム好きにも評価高そうだし
ラスストは武器防具強化無し、サモン無しでやればゴリ押しは
ついでに言えば宝箱無視でもクリア出来そうだな
ついでに言えば宝箱無視でもクリア出来そうだな
>>682
そのストーリーが色々歯抜けて中途半端になったところも問題
ムービーゲーかよｗｗｗと言われようが気にせず突っ走る方がヒゲらしくクオリティが上がった
あのストーリーの中途半端さは絶対、プレイ時間が長すぎると思って適当にストーリーをちょんぎってるｗ
そのストーリーが色々歯抜けて中途半端になったところも問題
ムービーゲーかよｗｗｗと言われようが気にせず突っ走る方がヒゲらしくクオリティが上がった
あのストーリーの中途半端さは絶対、プレイ時間が長すぎると思って適当にストーリーをちょんぎってるｗ
>>663-665
ラスストがゼノブレより上回ってるところか・・・
・ボイス ラスストはどれも声とキャラが合っている
・Wi-Fi対戦 本編の中休みやクリア後でも楽しめる（しかし現実は2万人しか繋げていない）
・多人数で戦える ゼノブレは最大3人
個人的にフリーチャットは微妙。このゲームに限った事じゃないが
連呼、挑発など悪用される事態を想定しない開発って何なの・・
ラスストがゼノブレより上回ってるところか・・・
・ボイス ラスストはどれも声とキャラが合っている
・Wi-Fi対戦 本編の中休みやクリア後でも楽しめる（しかし現実は2万人しか繋げていない）
・多人数で戦える ゼノブレは最大3人
個人的にフリーチャットは微妙。このゲームに限った事じゃないが
連呼、挑発など悪用される事態を想定しない開発って何なの・・
別にそれってキーボードでも一緒じゃね？
>>702
まぁRPGとして買ってそれだけ居れば多い方だろう。
まぁRPGとして買ってそれだけ居れば多い方だろう。
ラスストは贅肉落とすぜ〜ってダイエットしてキャシャリンになったレベル
ストーリーや武器はあのぐらいで良いけど、防具は今の倍ぐらいバリエーション欲しかったな。
ラスストは肝心の街の作り込みも甘いしな。
島って時点で危惧してた人がいるけど、シナリオの変化で
変わっていくだかを信じたヲタに封殺されてたし。
島って時点で危惧してた人がいるけど、シナリオの変化で
変わっていくだかを信じたヲタに封殺されてたし。
あれだけ削られてもキャラが魅力的なのはラスストのいい所
※ただし、一部の主人公ヒロイン除く
※ただし、一部の主人公ヒロイン除く
カナンは王道過ぎて空気だったな
どっちかってとファンタジーって感じじゃなくて中世みたいな感じなのは良かった
どっちかってとファンタジーって感じじゃなくて中世みたいな感じなのは良かった
クセの強いキャラは苦手なんで主人公とヒロインは嫌じゃなかったな
どっちかっていうと仲間キャラの方が苦手だった
もちろん個人の意見でしか無いけどいろんな人がいるということで
どっちかっていうと仲間キャラの方が苦手だった
もちろん個人の意見でしか無いけどいろんな人がいるということで
カナンはパッケ絵とイメージが違いすぎてびっくりしたな
味方は強くて本当に頼りになる”仲間”って感じだった
味方は強くて本当に頼りになる”仲間”って感じだった
パンドラの感想が少ないので書いてみるか
鎖アクションが汎用性があって面白いので、ゼルダのフックショットにも取り入れてほしい。
セレスに貢いでると金が余らないのもいいので、ゼルダのルピー余り対策として部屋の模様替え要素などいれてほしい。
二周目以降についての不満はあるけど、休日ゲーマーの俺としてはボリュームがほどほどなのがいい。
鎖アクションが汎用性があって面白いので、ゼルダのフックショットにも取り入れてほしい。
セレスに貢いでると金が余らないのもいいので、ゼルダのルピー余り対策として部屋の模様替え要素などいれてほしい。
二周目以降についての不満はあるけど、休日ゲーマーの俺としてはボリュームがほどほどなのがいい。
パンドラは当たりだったがこの2週間アースシーカー、ゴールデンアイと外れが続いたな
ゴールデンアイは外れというほどじゃないかもだけど少し俺の期待値が高すぎた
もうしばらくWiiでコアゲーが出なくて寂しいぜ
仕方ない、本来ならこういうタイプのソフトは発売初日に飛びつく俺じゃないが、他にやるのもないし今週のリモプラバラエティでも買ってみるか…
ゴールデンアイは外れというほどじゃないかもだけど少し俺の期待値が高すぎた
もうしばらくWiiでコアゲーが出なくて寂しいぜ
仕方ない、本来ならこういうタイプのソフトは発売初日に飛びつく俺じゃないが、他にやるのもないし今週のリモプラバラエティでも買ってみるか…
パンドラはすごく面白かったんだけど、
「あの場面のあの展開がすごく良かった」みたいなのが無いから意外と書くこと少なかったり。
鎖アクションはとても楽しかったな。鎖でアイテム拾ったり、敵投げたりが気持ちよかった。
セレスへの感情移入はすごくできた。帰るの遅れてアクセサリー壊れて謝られた時の罪悪感ぱねえ。
カメラは批判けっこうあるけど、俺は固定でよかったと思う。じゃないと余計難しかったろう。
敵と戦ってる時、ちょっと移動するだけで逆アングルになるような所は頂けなかったけどな。
あとはやっぱ2週目要素もっと欲しかったね。
「あの場面のあの展開がすごく良かった」みたいなのが無いから意外と書くこと少なかったり。
鎖アクションはとても楽しかったな。鎖でアイテム拾ったり、敵投げたりが気持ちよかった。
セレスへの感情移入はすごくできた。帰るの遅れてアクセサリー壊れて謝られた時の罪悪感ぱねえ。
カメラは批判けっこうあるけど、俺は固定でよかったと思う。じゃないと余計難しかったろう。
敵と戦ってる時、ちょっと移動するだけで逆アングルになるような所は頂けなかったけどな。
あとはやっぱ2週目要素もっと欲しかったね。
まぁ人それぞれだな。俺はパンドラよりは007の方が好みだし
>>705
ラスストってパズルゲーなのか？
ラスストってパズルゲーなのか？
>>719
アトラスの売り逃げ上等のあれじゃなくて、マサルさんの痩身青年の方と思われ
アトラスの売り逃げ上等のあれじゃなくて、マサルさんの痩身青年の方と思われ
まぁ、まずあのエロパケ詐欺キャサリン思い出すわなw
どちらも売り逃げ上等だったし。
どちらも売り逃げ上等だったし。
マサルさん古いもんな
でもラスストは売り逃げ言うほど悪くも無かったろ
とりあえずレベルはいらないなあのゲーム
でもラスストは売り逃げ言うほど悪くも無かったろ
とりあえずレベルはいらないなあのゲーム
ラスストはオン対戦ゲームとわりきれば神ゲー
ラスストより面白いのに売れてない中堅マイナーが可哀想になる
あんなゲーム過剰宣伝しやがって
あんなゲーム過剰宣伝しやがって
個人の感想なんか知るかよ
ラスストといえば、任天堂もPによって広報の仕方が変わるんだな、と実感できた作品だった
ラスストのプロモ見てこういうゲームの売り方覚えた？って思ったら
パンドラで元に戻ったし、Pの個人差なんだろうね
なんとなく共通化されてそうなイメージあったけど
ラスストのプロモ見てこういうゲームの売り方覚えた？って思ったら
パンドラで元に戻ったし、Pの個人差なんだろうね
なんとなく共通化されてそうなイメージあったけど
過剰宣伝ってラジオで音楽流して紹介するとか
それくらいはやらないと
ラスストレベルで過剰宣伝はない
それくらいはやらないと
ラスストレベルで過剰宣伝はない
プロモーションのCMまで打ったことが過剰なら、過剰と言えるかもね
たしかM1の一番いい時間帯だったし
たしかM1の一番いい時間帯だったし
ラスストの過剰宣伝って言ってるのは量じゃなくて、その内容のことじゃない？
ラスストのプロモが過剰に見えるのは任天堂にしては珍しい展開してたのが大きいんじゃね。
特にネット使って制作者自身がリアルタイムでプレゼンとか、サードでもやらない事やってたし。
特にネット使って制作者自身がリアルタイムでプレゼンとか、サードでもやらない事やってたし。
今までにない広告展開されたら期待されるのは無理ないって。
SMAPの番組のCMでｶﾐｿﾘのCMやってたｹﾞｰﾑなら心当たりがあるな
一つのゲームのプレゼンをするんじゃなくて、そのシーズンに（年度に）出るゲームのプレゼンを
まとめて行うべきだった
まとめて行うべきだった
年度分は全部やったろ。
>>731
でも勝手に期待した方が悪いらしいぞ。
でも勝手に期待した方が悪いらしいぞ。
736 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 03:12:32.06 ID:AbPVFh/f0
ゼノブレイドにハマりすぎて他のゲームが全然進まん
マップを歩き回るだけで幸せな気分になる・・・
今から3週目行ってきます
マップを歩き回るだけで幸せな気分になる・・・
今から3週目行ってきます
ラスストはグルグの基地や大陸行くの止めて
その分貴族の館とか酒場みたいなイベント多くして
シティアドベンチャーに特化した方が良かったな。
その分貴族の館とか酒場みたいなイベント多くして
シティアドベンチャーに特化した方が良かったな。
街の外見とかすごい好きだけど、会話できるNPCの少なさとイベントの少なさはなぁ…ムジュラのクロックタウン期待してたからなおさらだった
ラスストはいつか再開したいと思いつつ6章で止まったままだ
街中のNPCがマネキンみたいで驚いた記憶がある
ゼノブレの名無しのNPCでもそんなこと感じなかったんだけどなぁ
街中のNPCがマネキンみたいで驚いた記憶がある
ゼノブレの名無しのNPCでもそんなこと感じなかったんだけどなぁ
あぁ・・・あの街は無いわ
あれだけ作り込んでおいて、中身はスッカスカだもんな
あれだけ作り込んでおいて、中身はスッカスカだもんな
みんチャン これまでのみんなのおすすめ 7月9日現在
一部のみ
プラチナ
・ゼノブレイド
ゴールド
・斬撃のREGINLEIV
・罪と罰 宇宙の後継者
・パンドラの塔
・ゴールデンアイ007
シルバー
・METROID Other M
・ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス
ブロンズ
・ラストストーリー
・零〜月蝕の仮面〜
マークなし
・タクトオブマジック
タクマジはみんなのおすすめに無く、みんチャン内の検索にかけてマークが無いのを確認。
一部のみ
プラチナ
・ゼノブレイド
ゴールド
・斬撃のREGINLEIV
・罪と罰 宇宙の後継者
・パンドラの塔
・ゴールデンアイ007
シルバー
・METROID Other M
・ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス
ブロンズ
・ラストストーリー
・零〜月蝕の仮面〜
マークなし
・タクトオブマジック
タクマジはみんなのおすすめに無く、みんチャン内の検索にかけてマークが無いのを確認。
ゼノブレは街の住人一人一人が印象に残るのが好きだったな
あんなにキャラいるのにそれぞれの生活や悩みごとがあって面白かった
あんなにキャラいるのにそれぞれの生活や悩みごとがあって面白かった
ゼノブレは、「1人の主人公のための世界」じゃなくて「世界のうちの1人が主人公」って感じが伝わってくるのが好きだな
主人公と誰か、っていう関係だけじゃなくて、
他の誰かと誰かが繋がってるのを会話やクエストやキズナグラムでわかるから世界の広さを感じられる
主人公と誰か、っていう関係だけじゃなくて、
他の誰かと誰かが繋がってるのを会話やクエストやキズナグラムでわかるから世界の広さを感じられる
パンドラはシルバーかブロンズまでは落ちるかもな
ラスストと同じであと何かが足りないゲーム
罪罰は売上があれなのに凄いな
ラスストと同じであと何かが足りないゲーム
罪罰は売上があれなのに凄いな
評価は固定層が多い程高くなるから
もともとシューティング好きの奴ばかり買ってるんだろう
みんチャンの評価は参考にはなるけど
異なるゲーム同士の比較はあまり意味がないと思う
もともとシューティング好きの奴ばかり買ってるんだろう
みんチャンの評価は参考にはなるけど
異なるゲーム同士の比較はあまり意味がないと思う
748 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 20:30:23.08 ID:56mRvg6UO
ラスストやってみようと思うんだが
なんか評判良くないよね…
なんか評判良くないよね…
ラスストは今時糞シナリオのムービーゲーって時点でウンカスなのに
ゲーム内容も完成度がとても低いからよほど気にならない限りはオススメしない
ゲーム内容も完成度がとても低いからよほど気にならない限りはオススメしない
ラストストーリーは専属のネガキャン部隊がいるからな。
発売前日から２〜３日の間は、本スレで
まともな書き込みをすることもできなかった…
発売前日から２〜３日の間は、本スレで
まともな書き込みをすることもできなかった…
>>748
ラスストは洋ゲーみたいなタイプ
拠点→戦闘→拠点→戦闘の繰り返しでMAPはギアーズに本当に似てる
アクションゲームに街での会話や武器変更や強化が追加されたようなゲームって印象
RPGとしてみると微妙だけどARPGとしてみると良作だなと思う
色々と足りないものがあるけど俺は好きだ
ラスストは洋ゲーみたいなタイプ
拠点→戦闘→拠点→戦闘の繰り返しでMAPはギアーズに本当に似てる
アクションゲームに街での会話や武器変更や強化が追加されたようなゲームって印象
RPGとしてみると微妙だけどARPGとしてみると良作だなと思う
色々と足りないものがあるけど俺は好きだ
ラスストはオン環境あるならおすすめかも
罪罰はプレイしてないから何とも言えんが
それぞれの不満点を挙げると
ゼノブレ→移動が遅い。時限クエが邪魔。
ラススト→フィールドがない。自由度がない。
パンドラ→自由度がない。繰り返しに飽きる
レギン→オフCoopがない。オンの結晶分配させろ。
って感じ
それぞれ面白いけどラスストはRPGとしてのマイナス要素が大きかったってのがな
当たり前にあるものがないのは辛い
RPGとして売り出した事が最大のマイナスだったと思う
それぞれの不満点を挙げると
ゼノブレ→移動が遅い。時限クエが邪魔。
ラススト→フィールドがない。自由度がない。
パンドラ→自由度がない。繰り返しに飽きる
レギン→オフCoopがない。オンの結晶分配させろ。
って感じ
それぞれ面白いけどラスストはRPGとしてのマイナス要素が大きかったってのがな
当たり前にあるものがないのは辛い
RPGとして売り出した事が最大のマイナスだったと思う
ラスストは個人的には良作だったと思う。
結構印象に残るような場面とか多かったし、キャラそれぞれの個性が
会話のシステムやムービーが多い分、わかりやすくて
物語としてはとても良かったと思う。
ただ戦闘に関しては、もうちょっと何かが欲しかった。
結構印象に残るような場面とか多かったし、キャラそれぞれの個性が
会話のシステムやムービーが多い分、わかりやすくて
物語としてはとても良かったと思う。
ただ戦闘に関しては、もうちょっと何かが欲しかった。
ラスストはせっかく見渡せる機能があるのにそれがほとんど活かされてないのが残念だったな
ラスストはなんか一言言いたくなるんだよな、期待してただけに
自由に回れる所が街と城位、あとはほぼ戦闘マップみたいな狭い活動フィールド内で
ＦＦみたいな冒険譚を描こうって事がまず無茶だったんじゃないかと思う
自由に回れる所が街と城位、あとはほぼ戦闘マップみたいな狭い活動フィールド内で
ＦＦみたいな冒険譚を描こうって事がまず無茶だったんじゃないかと思う
そういえばラスストの街で
屋根の上で猫かなんか探してる奴の事を忘れてた
あいつイベントあったの？
バナナで転ばしたら落ちそうに見えて息を飲んだ。
屋根の上で猫かなんか探してる奴の事を忘れてた
あいつイベントあったの？
バナナで転ばしたら落ちそうに見えて息を飲んだ。
>>758
その後猫がなついてアイテム探してくれるとかそんなイベントだったような
その後猫がなついてアイテム探してくれるとかそんなイベントだったような
任天堂ゲーみたいに「最低限のゲーム性が必ず保障されてる」ってゲームを期待しないならラスストもいいだろうな
ラスストは作りこむべき場所を作りこまず、余計な部分（ストーリー＆ムービー＆無駄な街）に一生懸命になったゲームって感じ
好きな人がいるのもわかるけど、これを良作と言って薦める奴は悪意があるとしか思えない。
せめて未完成品orオンライン専用ですって言うべき。
はっきり言ってパンドラと比較するのもガンバリオンが可哀相だわ、完成品と未完成品を比べるくらい失礼。
ラスストは作りこむべき場所を作りこまず、余計な部分（ストーリー＆ムービー＆無駄な街）に一生懸命になったゲームって感じ
好きな人がいるのもわかるけど、これを良作と言って薦める奴は悪意があるとしか思えない。
せめて未完成品orオンライン専用ですって言うべき。
はっきり言ってパンドラと比較するのもガンバリオンが可哀相だわ、完成品と未完成品を比べるくらい失礼。
罪罰は64の頃からプレーヤードン無視のシナリオが酷い
今回はキャラのモデリングも酷い
今回はキャラのモデリングも酷い
>>746
パンドラはもうこれ以上購入者自体が殆ど増えないだろうから、いずれにせよゴールド止まりだと思うよ
パンドラはもうこれ以上購入者自体が殆ど増えないだろうから、いずれにせよゴールド止まりだと思うよ
任天堂のオンゲーはなんか痒いとこに手が届いてないっていうか作り込みの甘さがあるよな
マリカのフレ部屋チャットの使えなさとかレギンのチャットの複雑さとかゴールデンアイのパーティシステムとか・・・
マリオクラブ仕事しろよ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
マリカのフレ部屋チャットの使えなさとかレギンのチャットの複雑さとかゴールデンアイのパーティシステムとか・・・
マリオクラブ仕事しろよ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
パンドラは二周目要素をフォローしてくれれば良かった。
マルチエンディングなのに一周目で楽にSエンドは簡単すぎる。
肉の回数制限を設けたほうが良い。
一番苦戦したのが5匹くらいのクリボーの群れというのも切ないよ。
あとクリア後のダンジョンは欲しい。
モンスターハウス的な戦闘階があってもいいだろ。
ということを踏まえて85点
マルチエンディングなのに一周目で楽にSエンドは簡単すぎる。
肉の回数制限を設けたほうが良い。
一番苦戦したのが5匹くらいのクリボーの群れというのも切ないよ。
あとクリア後のダンジョンは欲しい。
モンスターハウス的な戦闘階があってもいいだろ。
ということを踏まえて85点
>>765
さいきんのおすすめってトコでゴールドになってた＞パンドラ
さいきんのおすすめってトコでゴールドになってた＞パンドラ
レギンもいつの間にかゴールドだったな。
まぁ一瞬でもプラチナだったなら誇れることだろう。
まぁ一瞬でもプラチナだったなら誇れることだろう。
ずっとプラチナなゼノブレは化物だな
428もレギンも一年継続だから同じくらいじゃなかったっけ
ゼノブレはもうちょい続きそうだけど
ゼノブレはもうちょい続きそうだけど
レギンはかなり長いことプラチナだったよ
>>762
それが罪罰の持ち味で売りなんで
そこを否定されたら元も子もない
シューティングの特性を生かして繰り返しプレイすることで
複雑なストーリーの全容も掴めるようになってる
パンドラは二周目かは分からないが
レベルが高い状態で前の塔とボスをやり直すと
あっという間に攻略、撃破できてタイムアタック的で楽しい
全エンド、アーカイブ100%までやった
俺はパンドラの塔好きだな
それが罪罰の持ち味で売りなんで
そこを否定されたら元も子もない
シューティングの特性を生かして繰り返しプレイすることで
複雑なストーリーの全容も掴めるようになってる
パンドラは二周目かは分からないが
レベルが高い状態で前の塔とボスをやり直すと
あっという間に攻略、撃破できてタイムアタック的で楽しい
全エンド、アーカイブ100%までやった
俺はパンドラの塔好きだな
パンドラは良作だけど味気なさすぎるんだよな
軍とか町の情報はもうちょいほしかったし、回復アイテムや合成や金はほとんど死に要素だった
設定は面白いのに塔攻略だけで全てが終わるのが残念
レベルも対して必要だったとは思えん
軍とか町の情報はもうちょいほしかったし、回復アイテムや合成や金はほとんど死に要素だった
設定は面白いのに塔攻略だけで全てが終わるのが残念
レベルも対して必要だったとは思えん
一瞬でもﾌﾟﾗﾁﾅ評価だったｿﾌﾄって何本くらいあんの？
ggっても出ないし残ってるのｾﾞﾉﾌﾞﾚくらいだし
ggっても出ないし残ってるのｾﾞﾉﾌﾞﾚくらいだし
ソニックカラーズは最初プラチナだった
最近のおすすめ止まりで良いならクロノトリガーがあったな。
これまでのおすすめは例の三本以外にあったかな？
これまでのおすすめは例の三本以外にあったかな？
プラチナそんなに少なかったんだ。
>>743
売上があまりに低すぎるってのもあるんだろうけど、
タクマジはもうちょっと評価されてもいいと思うんだがなぁ・・・
クロラも何も取ってなかったっけか。
>>772
>シューティングの特性を生かして繰り返しプレイすることで
>複雑なストーリーの全容も掴めるようになってる
・・・そうか？
まあ、罪罰2は前作ほど展開がぶっ飛んでないんで、あんまり笑えなかったな。
売上があまりに低すぎるってのもあるんだろうけど、
タクマジはもうちょっと評価されてもいいと思うんだがなぁ・・・
クロラも何も取ってなかったっけか。
>>772
>シューティングの特性を生かして繰り返しプレイすることで
>複雑なストーリーの全容も掴めるようになってる
・・・そうか？
まあ、罪罰2は前作ほど展開がぶっ飛んでないんで、あんまり笑えなかったな。
タクマジのパッケージイラストは一体どこの層をターゲットにしてるんだよ
あれじゃ全く購買意欲を起こさない
あれじゃ全く購買意欲を起こさない
タクマジは詰まったらレベル上げとか無いもんな
ある意味すぐリトライ出来る罪罰よりシビアな仕様かもな
ある意味すぐリトライ出来る罪罰よりシビアな仕様かもな
ファミコン音源でゼノブレ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14927552
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14927552
といってもタクマジは魔法の仕様がわかれば簡単だしな
むしろレベルとかあまり意味ないし
むしろレベルとかあまり意味ないし
あの魔法のシステムはアクションゲーに色々応用できそうな気がするんだよな。
タクマジ自体アクションみたいなもんだけど。
タクマジ自体アクションみたいなもんだけど。
>>778
ややこしく書いてすんません
繰り返しデモ観るから段々理解できるだろってこと
とは言え2はそんなに複雑じゃないな
1はそういう面があった
何気ないシーンにも1のオマージュが満載で
カチとイサのストーリーも好きだ
ややこしく書いてすんません
繰り返しデモ観るから段々理解できるだろってこと
とは言え2はそんなに複雑じゃないな
1はそういう面があった
何気ないシーンにも1のオマージュが満載で
カチとイサのストーリーも好きだ
タクマジは縛りプレイもいくらでも出来るし、
ヘンな作戦で攻略する楽しみもあるからいいよ。
でもテキスト飛ばせないんだよな
ヘンな作戦で攻略する楽しみもあるからいいよ。
でもテキスト飛ばせないんだよな
やはり魔法を忘れていくのがな
そういや攻略本とかあった？
そういや攻略本とかあった？
そういやタクマジみんチャンで評価されてないのか
mk2では高評価なのに
上でプラチナの話出てたけど俺が覚えてる限りでは
最近のおすすめ→罪罰宇宙、ソニカラ、パンドラ、クロノトリガー
これまでのおすすめ→428、TOG、マリギャラ2、レギン、ゼノブレ
ほかに思い当たるのもないしこんなもんな気がする
mk2では高評価なのに
上でプラチナの話出てたけど俺が覚えてる限りでは
最近のおすすめ→罪罰宇宙、ソニカラ、パンドラ、クロノトリガー
これまでのおすすめ→428、TOG、マリギャラ2、レギン、ゼノブレ
ほかに思い当たるのもないしこんなもんな気がする
多分評価の数自体がすげー少ないんじゃないか
罪罰よりは売れてるし、タクマジ買う層は評価までしてそうなんだがな
罪罰が異常なだけか
罪罰が異常なだけか
タクマジは優等生。
罪罰はカリスマ。
罪罰はカリスマ。
初動は罪罰の半分以下だったけどね。
タクマジは過大評価なだけじゃね？
発売数日で値下がりもしたし、中古価格も暴落してるし
単純にシステム自体が受け入れられなかったんじゃね？
真実がわかる闇ストーリーは好きだけどな
お世辞にもバランスは良いとは言えない
発売数日で値下がりもしたし、中古価格も暴落してるし
単純にシステム自体が受け入れられなかったんじゃね？
真実がわかる闇ストーリーは好きだけどな
お世辞にもバランスは良いとは言えない
>>791
タクマジっていくら売れたの？
タクマジっていくら売れたの？
>>789
mk2は一切信用なら無いけどタクマジはいいゲームだけど不満点も多いな。
レギンと同じく加点式評価なら高得点、減点式評価だと低得点になるゲーム。
そして圧倒的に購入者が少ない。だからみんチャンでは点数が低くなる。
mk2は一切信用なら無いけどタクマジはいいゲームだけど不満点も多いな。
レギンと同じく加点式評価なら高得点、減点式評価だと低得点になるゲーム。
そして圧倒的に購入者が少ない。だからみんチャンでは点数が低くなる。
点数なんて物は90点10人70点10人のゲームと
80点に20人のゲームは同じ点数になる
タクマジは高い点数を付ける人もいるけど低い点数の人が多いとみた
80点に20人のゲームは同じ点数になる
タクマジは高い点数を付ける人もいるけど低い点数の人が多いとみた
mk2は得点（）よりも標準偏差を良く見たほうがいい。
特にアトラスの得点操作はやばい。よくわからんゲームにAll5点の100点はねーよ
特にアトラスの得点操作はやばい。よくわからんゲームにAll5点の100点はねーよ
タクマジはレギン以上に良いと思った人とダメな人の差が激しいゲームだと思う
まずひとつにゲーム性云々以前にスーファミ時代かよと思わせる見た目のチープ感がヤバい
もうこの時点で糞ゲ扱いする人間もいるんじゃないかと
まずひとつにゲーム性云々以前にスーファミ時代かよと思わせる見た目のチープ感がヤバい
もうこの時点で糞ゲ扱いする人間もいるんじゃないかと
>>794
敷居の高さは正直あるんじゃないかと思う。
アクションやシューティングほど分かりやすくもないし。
まあ、価格変動については結局は需要と供給のバランスなんで、
評価とは必ずしも直結しないかと思う。
>>798
どっちにしろアトラスゲーは難易度高いから、標準偏差は高めに出るだろう。
敷居の高さは正直あるんじゃないかと思う。
アクションやシューティングほど分かりやすくもないし。
まあ、価格変動については結局は需要と供給のバランスなんで、
評価とは必ずしも直結しないかと思う。
>>798
どっちにしろアトラスゲーは難易度高いから、標準偏差は高めに出るだろう。
見た目のチープ感がヤバくて糞ゲー扱いなら購入を見送るから
ニンチャンの評価が低くなることはない
ニンチャンの評価が低くなることはない
802 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 08:17:29.18 ID:rTR5grIG0
ラストストーリーの嫌われぶりは異常。
むかつくのは結構だがラススト以外のレビューで怨み節炸裂させるのはやめてほしい。
気に入ってる人もいるんだし。
＞罪と罰2・レギンレイヴ・ゼノブレイドと、任天堂と外部デベロッパーが組んだ作品はいずれも100時間以上楽しめたが、本作も期待を裏切らない出来であった(大作RPGを謳った某ゲームを除く)。
ttp://wiimk2.net/title.php?title=818
むかつくのは結構だがラススト以外のレビューで怨み節炸裂させるのはやめてほしい。
気に入ってる人もいるんだし。
＞罪と罰2・レギンレイヴ・ゼノブレイドと、任天堂と外部デベロッパーが組んだ作品はいずれも100時間以上楽しめたが、本作も期待を裏切らない出来であった(大作RPGを謳った某ゲームを除く)。
ttp://wiimk2.net/title.php?title=818
803 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 08:23:53.81 ID:3zsCKwR2O
貴重な意見をここでさらすなks。
あんなクソゲーを擁護する方がどうかしてる。
とにかくヒゲのゲームは二度と買わん。
同梱買わせられた被害金額２万円返せ
あんなクソゲーを擁護する方がどうかしてる。
とにかくヒゲのゲームは二度と買わん。
同梱買わせられた被害金額２万円返せ
買ったのは自分の判断だろ
本体は他のソフトで遊ぶのにも使えるんだから別に丸損って事も無いと思うがね
本体は他のソフトで遊ぶのにも使えるんだから別に丸損って事も無いと思うがね
豆知識
・ラスストでは反省会（アンチ）スレ発祥のコピペが流行った
・貼って回ってる人は毎回具体的な質問に答えられず、勘違いしてる動画評論家ばかりだった
・反省会（アンチ）スレが発売一ヶ月で落ちた
・同梱版は2万じゃない、2万6千。誇張するなら3万にしろ馬鹿
・ラスストでは反省会（アンチ）スレ発祥のコピペが流行った
・貼って回ってる人は毎回具体的な質問に答えられず、勘違いしてる動画評論家ばかりだった
・反省会（アンチ）スレが発売一ヶ月で落ちた
・同梱版は2万じゃない、2万6千。誇張するなら3万にしろ馬鹿
こういう「ラスストのこと悪く言う奴はみんな動画評論家！」って言うやつが一番ムカツク
しかも反省会スレ4月20日まで続いてるじゃねえか
しかも反省会スレ4月20日まで続いてるじゃねえか
ゼノブレイドは全然値崩れしないな
それに比べラスストは出荷を絞ってたのに半年もしないうちに超お安くなっちゃって…
それに比べラスストは出荷を絞ってたのに半年もしないうちに超お安くなっちゃって…
すまんね
ラススト良かったと思うぞ
批判してる人はストーリーさらっとなぞっただけでクリアして、寄り道その他やってないんじゃないか？
批判してる人はストーリーさらっとなぞっただけでクリアして、寄り道その他やってないんじゃないか？
>>801
いやWiiって事前情報仕入れないで購入する人いそうじゃん
パッケージ裏の写真だけじゃ分からないチープさとかあるし
にしても他スレで誰かも言ってたけど、どのスレでもラスストの単語が出てきた途端、賛否論議が始まり信者とアンチのぶつかり合いになるから面白いなw
そういう意味でも次スレそのままスレタイにラスストの名前を継続して入れてもいいだろう
まあ その論議が逆にウザいという人もいそうだけど
いやWiiって事前情報仕入れないで購入する人いそうじゃん
パッケージ裏の写真だけじゃ分からないチープさとかあるし
にしても他スレで誰かも言ってたけど、どのスレでもラスストの単語が出てきた途端、賛否論議が始まり信者とアンチのぶつかり合いになるから面白いなw
そういう意味でも次スレそのままスレタイにラスストの名前を継続して入れてもいいだろう
まあ その論議が逆にウザいという人もいそうだけど
荒れるのでいりません。
タクマジはアマゾンで「移動が面倒臭い」という感想を読んだ時、
そういう考え方も出来るのかとちょっと驚いた。
でも、確かにRTSよりも系統的に近いであろうピクミンは、スティックでキャラを動かしてたんだよな。
そういう考え方も出来るのかとちょっと驚いた。
でも、確かにRTSよりも系統的に近いであろうピクミンは、スティックでキャラを動かしてたんだよな。
ラスストのストーリーがアレらしいけど、主人公の騎士になりたいという目的は
ゲームに活かされているの？騎士になったらエンディングになるとか。
いちおう当主の依頼を受けて云々した挙句に騎士になれる道筋があるんだよね？
ゲームに活かされているの？騎士になったらエンディングになるとか。
いちおう当主の依頼を受けて云々した挙句に騎士になれる道筋があるんだよね？
ラスストはシステムはダイヤやらルビーやらいろんなモノを含んだ原石の塊
ストーリーは誰も騎士になりたがってない傭兵団のひとりだけ張り切ってたリーダーが拗ねてラスボス化ってのが叩かれてる
なんか無性にゲームやりたいんだけどおすすめない？レギンゼノラスストパンドラ罪罰はプレイした
ストーリーは誰も騎士になりたがってない傭兵団のひとりだけ張り切ってたリーダーが拗ねてラスボス化ってのが叩かれてる
なんか無性にゲームやりたいんだけどおすすめない？レギンゼノラスストパンドラ罪罰はプレイした
システムやストーリーは結構好きだな、ラスストは
とにかく総じて作り込みが足りない
なのに発売前にヒゲが「やれること全部やりました」とか言ってたもんだから不満は非常に大きい
でも嫌いじゃないぜ
とにかく総じて作り込みが足りない
なのに発売前にヒゲが「やれること全部やりました」とか言ってたもんだから不満は非常に大きい
でも嫌いじゃないぜ
そうだね、主人公からは騎士になりたいって意思感じなかったよ
「騎士に憧れ、 戦い続ける傭兵たちの物語。」みたいなキャッチコピーあったけど、なりたい理由は
かっこいい騎士に、とか騎士道が、みたいな憧れじゃなく「安定した職だから」って話
「騎士に憧れ、 戦い続ける傭兵たちの物語。」みたいなキャッチコピーあったけど、なりたい理由は
かっこいい騎士に、とか騎士道が、みたいな憧れじゃなく「安定した職だから」って話
バランスは最高だぞ
どの魔法が強すぎるということはない
やればやるほどよく練られたシステムだということがわかる
ただ一通りの操作を覚えるのがしんどい
そこから使いこなすまでいくのはどっぷりハマらんと無理なのが難点
どの魔法が強すぎるということはない
やればやるほどよく練られたシステムだということがわかる
ただ一通りの操作を覚えるのがしんどい
そこから使いこなすまでいくのはどっぷりハマらんと無理なのが難点
ジャッカル はぐれ貴族 セイレーン 元正規騎士 マナミア 貴族？なにそれ？森のこと知りたい ユーリス 父親のこと分かって満足 エルザ カナンカナンカナンカナンカナン
クォーク ↑こいつらのことを蔑ろにする貴族許せねぇ、絶対、俺がこいつらを貴族にして見直させてやる
騎士に憧れ、戦い続ける傭兵がいい加減な仲間に切れてラスボス化する物語
貴族に憧れてたのまじでクォークだけだもんな…こんなだったら俺でもぐれるわｗ
クォーク ↑こいつらのことを蔑ろにする貴族許せねぇ、絶対、俺がこいつらを貴族にして見直させてやる
騎士に憧れ、戦い続ける傭兵がいい加減な仲間に切れてラスボス化する物語
貴族に憧れてたのまじでクォークだけだもんな…こんなだったら俺でもぐれるわｗ
「断る！」→砲台破壊しよう！ の流れはポカーンだった…はじめてゲームのお話について行けなくなったよ
話もシステムも掘り下げがイマイチだった印象
話もシステムも掘り下げがイマイチだった印象
ルリ島に帰ってきてイカの洞窟攻略してる時が一番楽しかったな。オンラインも良かった
ただ本筋になると、やたらイベントムービー挟むわ演出なぞらせるわでストレス溜まるんだ･･･
ただ本筋になると、やたらイベントムービー挟むわ演出なぞらせるわでストレス溜まるんだ･･･
>>794宛てどす
システムは悪くないけどいまいち生かしきれてない
キャラクターは悪くないけど肝心のストーリーがウンコ
キャラクターは悪くないけど肝心のストーリーがウンコ
ラスストは動評どころか
ゲームをプレイすればするほど、ストーリーを知れば知るほど
突っ込みどころ満載になってしまう
ゲームをプレイすればするほど、ストーリーを知れば知るほど
突っ込みどころ満載になってしまう
>>815
スカイクロラをオススメしとく
スカイクロラをオススメしとく
騎士になる目的がどうでもよくなるのか…
シナリオなんてリップルアイランドでいいのに。出世か女を選べればさ。
シナリオなんてリップルアイランドでいいのに。出世か女を選べればさ。
あれ？クォークがラスボス化する方向へいっちゃった理由って
仲間に切れたからだったっけ？
なんとか将軍への復讐だったような記憶があるんだが
プレイしたのだいぶ前だからうろ覚えだけど
仲間に切れたからだったっけ？
なんとか将軍への復讐だったような記憶があるんだが
プレイしたのだいぶ前だからうろ覚えだけど
あー思い出してきた
そもそも騎士になる事に拘ってたのも仲間のためってのは建前で
本当は復讐のためだったはずだ
なんかみんなの言ってる事と俺の記憶がやたら食い違うな
そもそも騎士になる事に拘ってたのも仲間のためってのは建前で
本当は復讐のためだったはずだ
なんかみんなの言ってる事と俺の記憶がやたら食い違うな
ストーリーはどう転んでもクソになったと思う。
ベテランが全力でムービーと原石wしか作れないんだから。
ベテランが全力でムービーと原石wしか作れないんだから。
違うだろ、みんなを騎士にするために裏で色々立ちまわってたら
いつの間にか自分がラスボスになっちゃったんだよ
いつの間にか自分がラスボスになっちゃったんだよ
あれーそうだっけ？
エンディングで、クォークは本当に俺たちを利用してたんだろうか？的な会話があって
今となってはクォークの本音はわからないって感じの締め方だった気がするんだが
なんか別のゲームの記憶が混じってんのかなｗ
うろ覚えで話すもんじゃねえな
エンディングで、クォークは本当に俺たちを利用してたんだろうか？的な会話があって
今となってはクォークの本音はわからないって感じの締め方だった気がするんだが
なんか別のゲームの記憶が混じってんのかなｗ
うろ覚えで話すもんじゃねえな
タクマジはファミコンウォーズとレギン合わせたみたいな感じで続編出してくれ
ラスストの話はやっぱ一番盛り上がるなぁ
他４作と比べるとまごうことなきクソゲーなんだけど、それゆえに盛り上がる
クォークはまともだったな、格好よかった。仲間もみんなまともだった。敵も敵でまともだった。
まともじゃなかったのは主人公とヒロインだけだった、あれほど魅力の無いカップルもめずらしい
これっぽっちも共感できず応援する気もおきず、どっちかというと死んでしまえと思える主人公ってある意味すげーよ
他４作と比べるとまごうことなきクソゲーなんだけど、それゆえに盛り上がる
クォークはまともだったな、格好よかった。仲間もみんなまともだった。敵も敵でまともだった。
まともじゃなかったのは主人公とヒロインだけだった、あれほど魅力の無いカップルもめずらしい
これっぽっちも共感できず応援する気もおきず、どっちかというと死んでしまえと思える主人公ってある意味すげーよ
>>836
タクマジはWiiUと相性良さそうだから是非出てほしいな
味方ユニットはパネルで操作したい
ついでにリモプラで画面にポインタ向けなくてもスペル書けるようになったら胸熱
しかし右手はリモコンでスペル書いて、左手は液晶パネルで自軍操作とか忙しすぎるな
と思ったけど忙しさは今とさほど変わらないのか
タクマジはWiiUと相性良さそうだから是非出てほしいな
味方ユニットはパネルで操作したい
ついでにリモプラで画面にポインタ向けなくてもスペル書けるようになったら胸熱
しかし右手はリモコンでスペル書いて、左手は液晶パネルで自軍操作とか忙しすぎるな
と思ったけど忙しさは今とさほど変わらないのか
タクマジって面白いの？
さっきYで780円だったから買えば良かったかな？
さっきYで780円だったから買えば良かったかな？
780円なら損はしないと思う
こういう流れをみるとますます次スレタイにラスストは外すべきだと感じた
どうするかは次スレ立てれる人に任せるって感じ？
どうするかは次スレ立てれる人に任せるって感じ？
ラスストアンチうざすぎ
ラスストは反省会スレでも立てればいい
レギンレイヴの予約特典、11曲入りサウンドトラック
ゼノブレイドの早期購入特典、12曲入りサウンドトラック
どちらもまだ大事に持ってる
ラスストのはどこ行ったか分からん
ゼノブレイドの早期購入特典、12曲入りサウンドトラック
どちらもまだ大事に持ってる
ラスストのはどこ行ったか分からん
現行の反省会スレ
坂口博信は何故Wiiでゲームを作ったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303529072/
【話題】初週11万本で爆死したWiiラストストーリー 消化率も65％とイマイチだった事が判明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1296817530/
坂口博信は何故Wiiでゲームを作ったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303529072/
【話題】初週11万本で爆死したWiiラストストーリー 消化率も65％とイマイチだった事が判明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1296817530/
ラストストーリーに対して金を貰って組織的な嫌がらせをしてるみたいだし
アンチスレがあっても出てきて、工作し続けるんじゃないの？
アンチスレがあっても出てきて、工作し続けるんじゃないの？
ラスストは糞糞言うけど納得出来る程糞な要素は聞かないな
スカイクロラなんてリトライするのに何回もボタン押さないといけない
手抜き仕様なんだぜ
オマケに仲間が撃墜されたらゲームオーバーとかあって凄まじく自由度がない
スカイクロラなんてリトライするのに何回もボタン押さないといけない
手抜き仕様なんだぜ
オマケに仲間が撃墜されたらゲームオーバーとかあって凄まじく自由度がない
>>840
RTS全般が苦手じゃなかったら買って損はない出来だと思う
自軍を動かしつつルーンを描く必要があるからパッと見は忙しそうに感じるけど
チュートリアルは念入りなほどやるし、最初のうちはルーン使わなくても
クリア出来るから徐々に慣れていく
ただ如何に上手くルーンを使ってスムーズに進軍するかってのが
タクマジの面白い部分でもあるんで
そういうタイムアタック的な楽しみを見い出せない人だと、ちと評価が落ちるかも？
でもクリアするだけでもボリュームはかなりあるし
何より他にないゲームだと思うんで、その値段なら是非やってみてほしい
レギンや罪罰みたいな人を選ぶゲーム全般にいえることだけど
これも他に代わりになるようなゲームがないんだよな
RTS全般が苦手じゃなかったら買って損はない出来だと思う
自軍を動かしつつルーンを描く必要があるからパッと見は忙しそうに感じるけど
チュートリアルは念入りなほどやるし、最初のうちはルーン使わなくても
クリア出来るから徐々に慣れていく
ただ如何に上手くルーンを使ってスムーズに進軍するかってのが
タクマジの面白い部分でもあるんで
そういうタイムアタック的な楽しみを見い出せない人だと、ちと評価が落ちるかも？
でもクリアするだけでもボリュームはかなりあるし
何より他にないゲームだと思うんで、その値段なら是非やってみてほしい
レギンや罪罰みたいな人を選ぶゲーム全般にいえることだけど
これも他に代わりになるようなゲームがないんだよな
傭兵暮らしの苦労話を序盤にダーっとやってた気がする。
良く知らんままなんとなくタクマジ980円で買った俺だが
楽しくて50時間ぐらいやったので、5000円出しても良かったなと思える。
楽しくて50時間ぐらいやったので、5000円出しても良かったなと思える。
まあ続編出たら新品で買ってやれ。
自機で戦場を駆け回りながらアクションで戦い、ＣＰＵの手駒を使ってＲＴＳ
みたいなゲームはＷｉｉＵはやりやすそうだな
オンラインで自機を操作しつつ自軍の駒も動かしつつ、他のオンラインプレイヤーと連携してマップ攻略とか
そういうゲームできたら楽しそう、、、そんなレギンレイブがやりたいってだけだけど
みたいなゲームはＷｉｉＵはやりやすそうだな
オンラインで自機を操作しつつ自軍の駒も動かしつつ、他のオンラインプレイヤーと連携してマップ攻略とか
そういうゲームできたら楽しそう、、、そんなレギンレイブがやりたいってだけだけど
>>853
オンラインじゃないけど3DSの戦国無双クロニクルがそんな感じ。
オンラインじゃないけど3DSの戦国無双クロニクルがそんな感じ。
>>854
やったことないけど戦国無双クロニクルが戦略アクションＳＬＧって感じらしいね
３ＤＳじゃなくて戦国なんちゃらじゃなかったらやってみたいな、つーか無双シリーズはこれからあれをデフォにすべきだろう
ガンダム無双とかやってるけどなんでクロニクルのシステムを採用しないのか、製作者はアホかと思った
ＷｉｉＵでそういうアクション+戦略+オンラインcoopみたいなゲーム増えてほしい
レギンレイブなんか、単機で強いキャラもいれば、人間軍が強化されるキャラとかそういう差があればオンライン楽しくなりそう
やったことないけど戦国無双クロニクルが戦略アクションＳＬＧって感じらしいね
３ＤＳじゃなくて戦国なんちゃらじゃなかったらやってみたいな、つーか無双シリーズはこれからあれをデフォにすべきだろう
ガンダム無双とかやってるけどなんでクロニクルのシステムを採用しないのか、製作者はアホかと思った
ＷｉｉＵでそういうアクション+戦略+オンラインcoopみたいなゲーム増えてほしい
レギンレイブなんか、単機で強いキャラもいれば、人間軍が強化されるキャラとかそういう差があればオンライン楽しくなりそう
ここまでファミコンウォーズＷｉｉの話題なし(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>855
ミッション色の強い戦国だから上手くいってる部分もあるけどね。
ミッション色の強い戦国だから上手くいってる部分もあるけどね。
ラスストは制作者のオナニー全開のムービーゲーってだけで既に糞だってのに
その長々と見せ付けられるシナリオはお粗末で下らなくてとても幼稚
システムも他ゲーから表面上だけパクった要素の詰め合わせで
どれも噛み合わさってなく個々の要素自体の出来も実に酷い
加えて自由度は無しに等しくボリュームも余りに少なくロードも長い
グラフィックもコピペ丸出しなマップやカクカクしたモーションと目に付く場所は酷い有り様
その上無駄に重たい処理ばかり使って常にフレーム落ち……
その長々と見せ付けられるシナリオはお粗末で下らなくてとても幼稚
システムも他ゲーから表面上だけパクった要素の詰め合わせで
どれも噛み合わさってなく個々の要素自体の出来も実に酷い
加えて自由度は無しに等しくボリュームも余りに少なくロードも長い
グラフィックもコピペ丸出しなマップやカクカクしたモーションと目に付く場所は酷い有り様
その上無駄に重たい処理ばかり使って常にフレーム落ち……
仕事ですかね。
>>858続き
このゲームの開発者は「ゲーム」を作っているという自覚が圧倒的に足りてない
それくらいあらゆる面で開発者のゲームを舐め腐ってる態度というのが見透かせてしまう
こんなどう見ても糞なゲーム、駄作と評価され、罵られて当然だよ
こんなのを擁護して、批判意見にｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ→アンチ認定して
厚かましく他の優秀なWiiソフトと並べて揚げて高評価を謳っている坂口信者はいい加減にしろ
いいか？ラスストは「駄作」「糞ゲー」「粗悪品」なんだよ
どうあがいても「凡ゲー」、ましてや「良ゲー」の土俵に立つことはできないんだよ
このゲームの開発者は「ゲーム」を作っているという自覚が圧倒的に足りてない
それくらいあらゆる面で開発者のゲームを舐め腐ってる態度というのが見透かせてしまう
こんなどう見ても糞なゲーム、駄作と評価され、罵られて当然だよ
こんなのを擁護して、批判意見にｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ→アンチ認定して
厚かましく他の優秀なWiiソフトと並べて揚げて高評価を謳っている坂口信者はいい加減にしろ
いいか？ラスストは「駄作」「糞ゲー」「粗悪品」なんだよ
どうあがいても「凡ゲー」、ましてや「良ゲー」の土俵に立つことはできないんだよ
悪口を並べるだけでは人を説得することはできないよ
ラスストに関しては色々な意見があるけど、外野にとってはどんなゲームでも
「ここが不満だがあそこは評価する、
総じて(納得の出来or不満足な出来)だったが個人的には(好きor嫌い)」
といった冷静な意見が一番参考になるね
ラスストに関しては色々な意見があるけど、外野にとってはどんなゲームでも
「ここが不満だがあそこは評価する、
総じて(納得の出来or不満足な出来)だったが個人的には(好きor嫌い)」
といった冷静な意見が一番参考になるね
ギルティギア2のことだな
序曲はいつまで続くのだ・・・（´・ω・｀）
序曲はいつまで続くのだ・・・（´・ω・｀）
突撃ファミコンウォーズも自分を操作のRTSじゃなかったっけ。
タクマジは一週間に1、2時間しか時間が取れないとか
そういう人は止めた方が無難
毎日持続してやることが大切
やらない時でもマメに攻略本とか見ていれば問題ないかもしれんが
そういう人は止めた方が無難
毎日持続してやることが大切
やらない時でもマメに攻略本とか見ていれば問題ないかもしれんが
ファミコンウォーズは操作ユニット切り替えられるから
指揮官を操作って感じではないんでないかい？
と思ったけどそこらへんは別に気にしなくてもいいのか
指揮官を操作って感じではないんでないかい？
と思ったけどそこらへんは別に気にしなくてもいいのか
ファミコンウォーズってそういうゲームだったのか、ＧＣのだっけ？時代を先取りしたゲームだったんだな
ただ、ただ、外見があれじゃちょっとなぁ・・・売れないよなぁ
ただ、ただ、外見があれじゃちょっとなぁ・・・売れないよなぁ
Ｗｉｉだったのか！？・・・公式見てきたが、ちょっと面白そうだな
でも動画見てるとあくまで戦略７アクション３って感じのゲームっぽいな
この割合が逆の方が多分売れるし爽快に楽しいゲームになりそう、と個人的には思うな
でも動画見てるとあくまで戦略７アクション３って感じのゲームっぽいな
この割合が逆の方が多分売れるし爽快に楽しいゲームになりそう、と個人的には思うな
魔法陣グルグルWiiか3DSはよ出せや
ラスストのいいところ
今後制作者サイドが大袈裟に持ち上げても
ヒゲがOPムービー批判しても
プレゼンやデモステやそれの専用CMがあっても
岩っちサプライズがあっても
過剰に期待するなということを教えてくれた
スマブラには出るなよ
フィギュアすら要らねえ
今後制作者サイドが大袈裟に持ち上げても
ヒゲがOPムービー批判しても
プレゼンやデモステやそれの専用CMがあっても
岩っちサプライズがあっても
過剰に期待するなということを教えてくれた
スマブラには出るなよ
フィギュアすら要らねえ
ブルードラゴンとロストオデッセイと比べると、ラスストってどうなの？
スレタイマジ考えないとな。
レギン＆罪と罰＆ゼノブレ＆パンドラvsラススト
ラススト外すだけで良くね？
ここに名前挙がってるタイトルの中じゃ見劣りするのは間違いないだろうし
みんチャン評価も確かいきなりシルバーだったしさ
ここに名前挙がってるタイトルの中じゃ見劣りするのは間違いないだろうし
みんチャン評価も確かいきなりシルバーだったしさ
>>875
今やブロンズだしな
今やブロンズだしな
別にまだ外さなくてもよい
そのうちそれを超えてくるゲームが出てこればいいだけだ
そのうちそれを超えてくるゲームが出てこればいいだけだ
レギン以後のヲタ向けタイトル総合スレだろ
外すも外さないもないわ
外すも外さないもないわ
ゴールデンアイは？
でもあれも賛否両論別れてるな
どちらにせよスレタイの字数制限オーバーしちまうから無理か
でもあれも賛否両論別れてるな
どちらにせよスレタイの字数制限オーバーしちまうから無理か
００７は任天堂がローカライズしただけで実質アクティビジョンのゲーム。
零みたく任天堂と共同開発してないとスレタイにいれちゃあかん
と俺は思ってる
零みたく任天堂と共同開発してないとスレタイにいれちゃあかん
と俺は思ってる
レギンvs罪と罰vsゼノブレvsラスストvsパンドラ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296474491/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 20:48:11 ID:/Xq4hOJT0
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
↑
これが初代スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296474491/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 20:48:11 ID:/Xq4hOJT0
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
↑
これが初代スレ
Wiiコアゲーム総合までいくと広げすぎか？
全部のタイトルが無くなれば他のゲームの話もしやすいし、見えない組織と戦う人も満足だろ。
全部のタイトルが無くなれば他のゲームの話もしやすいし、見えない組織と戦う人も満足だろ。
>>882
Thanks、特にファーストと限定してないみたいだね
…といったところでサード限定、更にコアゲー限定で良作といったら数えるほどしか思いつかん…
自分から言っといてなんだけど
とりあえずバイオ4が真っ先に思い浮かんだ
Thanks、特にファーストと限定してないみたいだね
…といったところでサード限定、更にコアゲー限定で良作といったら数えるほどしか思いつかん…
自分から言っといてなんだけど
とりあえずバイオ4が真っ先に思い浮かんだ
コアゲーの基準がそもそも分かりません
任天堂が出すカジュアルで新感覚的なゲームと対照的に、
既存のジャンルを突き詰めていったゲームのことをコアゲーといっていた時期もあったと思う。
でもWiiでコアゲーというのなら、任天堂が苦手としている層を対象にしているゲームのこと、でいいと思う。
もしくはかなり前衛的なゲームや最初から一般層に売り込む気がないゲームもコアな気がする。
既存のジャンルを突き詰めていったゲームのことをコアゲーといっていた時期もあったと思う。
でもWiiでコアゲーというのなら、任天堂が苦手としている層を対象にしているゲームのこと、でいいと思う。
もしくはかなり前衛的なゲームや最初から一般層に売り込む気がないゲームもコアな気がする。
それならマリオ以外のWiiソフト全部でよくね？
基本的に任天堂は全年齢対象だけど、任天堂の内製のゲームはなんかなぁ…という年代もいるわけでしょ。
セカンドを増強したのはタイトルの充実の為だけじゃなく、そういう層を狙っていったのもある。
それにコアゲーマーを狙ったゲームは必然的にコアゲーになると思うし。
コアといってもFF13の層を引っ張ってこれたら200万弱は売れるのだから、一概に夢のない話じゃないしね。
セカンドを増強したのはタイトルの充実の為だけじゃなく、そういう層を狙っていったのもある。
それにコアゲーマーを狙ったゲームは必然的にコアゲーになると思うし。
コアといってもFF13の層を引っ張ってこれたら200万弱は売れるのだから、一概に夢のない話じゃないしね。
ミリオンに到達してない任天堂販売のゲームでいいと思うが。
ミリオンだと大杉ならハーフでもいいし。
ミリオンだと大杉ならハーフでもいいし。
>>885
ボタンを6個以上使うゲームの事らしい
ボタンを6個以上使うゲームの事らしい
まあラスストは某13みたいなもんだろ
ここでメトロイドアザーエムの名前があんまりあがらないのがちょい不思議 個人的におもしろいんだが
戦国無双クロニクル見かけたから買ってみたら確かにいい出来なので据え置きで出して欲しかった
戦国無双クロニクル見かけたから買ってみたら確かにいい出来なので据え置きで出して欲しかった
ドMはムービー長すぎなのと装備持ってるのに無意味に制限されてたのがウザすぎ
スーパーメトロイドが面白すぎるもんなぁ
それはそれとして俺あのムービー今までのゲームの中で一番すげぇって思った
それはそれとして俺あのムービー今までのゲームの中で一番すげぇって思った
ゲームするぞと意気込んでたらしょっぱの長いムービーラッシュで嫌気がさして積んだ
中盤までやったからもうムービーラッシュはないんだろうけど最初が最初だったからソフト入れて電源入れるのが億劫すぎ
ゲームをやるモチベーションはあってもムービー見るモチベーションなんか持ちあわせてないもの
ムービー綺麗だったけど一回一回が長すぎるし飛ばせない意味が分からない
アクション部は面白いのに
中盤までやったからもうムービーラッシュはないんだろうけど最初が最初だったからソフト入れて電源入れるのが億劫すぎ
ゲームをやるモチベーションはあってもムービー見るモチベーションなんか持ちあわせてないもの
ムービー綺麗だったけど一回一回が長すぎるし飛ばせない意味が分からない
アクション部は面白いのに
アザＭはゲームトレイラーがMost Disappointing Game2010にチョイスしちゃってるから印象悪いな。
FF13,14と同じ扱いになってしまうとわ・・
FF13,14と同じ扱いになってしまうとわ・・
妥当だと思うよ、自由度もないし
アザーMは個人的にストーリーが好きってのもあるから気にならなかったけど言われてみればキャッスルヴァニアと同じような感じか
悪魔城もキャッスルヴァニアよりHoDのが望まれてるタイトルだもんな
映画の領域を侵すゲームがことごとくディスられてるだけって気もするけど
悪魔城もキャッスルヴァニアよりHoDのが望まれてるタイトルだもんな
映画の領域を侵すゲームがことごとくディスられてるだけって気もするけど
映画見たきゃ映画見るし任天堂はゲーム部分の面白さを突き詰めてくる会社だと思ってたから
そこいらのサードと似たようなこと（それ以上かもしれないけど）されてガックリ来た
坂本さん反省して下さい
そこいらのサードと似たようなこと（それ以上かもしれないけど）されてガックリ来た
坂本さん反省して下さい
ムービーが長いのはもちろん、短いのが乱発されるのもウンザリする。
肝心のゲーム部分がおざなりだと余計に不快感増す。
ゲームがしたいんだよ。
肝心のゲーム部分がおざなりだと余計に不快感増す。
ゲームがしたいんだよ。
盛り上がる所にムービー入れるのは結構なんだが
最近のはどうでもいい所にムービー入るゲームばかりってのがね
アザーMもその類だったな
最近のはどうでもいい所にムービー入るゲームばかりってのがね
アザーMもその類だったな
レギンはストーリーも極力ゲーム内ですすめようと試みてるのは好感持てたな
だけど神様や人間など主要キャラの、まるで実感ないまま突然の退場などそれによる弊害もやや散見されたが
だけど神様や人間など主要キャラの、まるで実感ないまま突然の退場などそれによる弊害もやや散見されたが
ゼノのムービーは苦痛じゃなかったがラスストのは苦痛以外なにものでもなかった
この差はなんだろう？
この差はなんだろう？
アニメ系のコマ割りが好きか、映画系のコマ割りが好きかの違い
それもあるし、基本的にゼノブレのカットシーンには山場が用意してある。
内情告白でウジウジメソメソでも対外的にはカッコつけなんてのはゲームに限らず鬱陶しいよねｗ
他人との丁々発止がメインだとあんまり嫌悪感は抱かない
他人との丁々発止がメインだとあんまり嫌悪感は抱かない
>>906
ラスストのムービーって大半が普通の会話でいいようなのばっかなんだよなー・・・
ラスストのムービーって大半が普通の会話でいいようなのばっかなんだよなー・・・
ゼノはモナドって世界の運命を変える剣を中心に話が進んでいくのに対し
ラスストは星から貰ったギャザリングというショボイ能力では盛り上がりに欠けるという気もする
せめてもうちょい世界の運命変えそうな能力にしてくれよ
指輪物語の指輪並にショボイ能力って・・・
ラスストは星から貰ったギャザリングというショボイ能力では盛り上がりに欠けるという気もする
せめてもうちょい世界の運命変えそうな能力にしてくれよ
指輪物語の指輪並にショボイ能力って・・・
その辺は能力の問題じゃなくて見せ方の問題では。
ゼノとラスストじゃあ脚本の力も演出の力も段違いだからだろ
何せ方や映像作品制作のプロが手がけて、方やアマチュアですらない素人だぞ？
何せ方や映像作品制作のプロが手がけて、方やアマチュアですらない素人だぞ？
ゼノブレイドは全てが頭一つ飛びぬけてる
メトロイドOMに比べたらラスストの方がよほどマシだわ
探索皆無で一本道を進んでいくだけのアクションゲームなんてもはやメトロイドじゃない
ゼルダもタクト以降探索排除でストーリーを追っていく方向へ向かってる感があるけど
メトロイドみたいにはなってほしくない
探索皆無で一本道を進んでいくだけのアクションゲームなんてもはやメトロイドじゃない
ゼルダもタクト以降探索排除でストーリーを追っていく方向へ向かってる感があるけど
メトロイドみたいにはなってほしくない
スーパーメトロイド作った人と同じ人が作ったとは思えん出来だったな＞ドエム
ジル戦とか最後のクォークとかのムービーは秀逸だった
あの辺は演出もBGM効果もあって凄い上手いのに、その辺の会話にもムービーが入るのは頂けなかったな
あの立ち絵会話みたいなのをもっと活用しても良かった
あの辺は演出もBGM効果もあって凄い上手いのに、その辺の会話にもムービーが入るのは頂けなかったな
あの立ち絵会話みたいなのをもっと活用しても良かった
ゼノブレはちゃんとしたアニメの演出家かなんかがやってたんだっけ
ゼノブレはこの先に進めばイベント発生するってのがわかるから
ムービー見るのめんどくせって思ったら別のエリアに飛んでクエストでもやってればいい
その辺の心構えの違いもある
ムービー見るのめんどくせって思ったら別のエリアに飛んでクエストでもやってればいい
その辺の心構えの違いもある
そしてクエストやって1日が終わる罠にはまるわけだな
むしろ装備やアーツの検討で一日が終わるｗ
>>909ははじめからラススト憎しで書いてるから感想になってない
正直ギャザリングは新しくも斬新でもなかったw
>>853
突撃ファミコンウォーズの未来は明るいな
突撃ファミコンウォーズの未来は明るいな
>>917
雪原の先に裸の変質者が一人で突っ立ってるのが見えたりすると放置したくなるよなｗ
雪原の先に裸の変質者が一人で突っ立ってるのが見えたりすると放置したくなるよなｗ
デジレーンのクエが好き
あの会話は面白すぎるだろ
あれでちょっとシュルクが好きになった
あの会話は面白すぎるだろ
あれでちょっとシュルクが好きになった
>>925
よかった、これで解決ですね
よかった、これで解決ですね
俺はヌークとノポリックのクエが最高に好き あとストロジャムがダンバンの言う事だけ聞くヤツｗｗｗ
>>926
良くないわよ！！
良くないわよ！！
ゼノブレのキャラデザ担当ってなんて人？
個人的に凄く好みの絵だ
個人的に凄く好みの絵だ
コロニー9の花火イベントの男共も気持ちいい連中だし
カレー屋の娘は健気で可愛いし
コロニー6の料理勝負も好きだわ
攻略Wikiのクエスト一覧見てるだけでもまたやりたくなってくる
カレー屋の娘は健気で可愛いし
コロニー6の料理勝負も好きだわ
攻略Wikiのクエスト一覧見てるだけでもまたやりたくなってくる
最初叩かれてたから名前は出さない方針じゃないかな
連れと会話してるとヌークの口調とかノポリックとかミュキシリアとかスラスラ名前でて熱く語れるけど
あれ、だれだっけ？ラスストでラスボス化するヤツ、あのすげぇいい兄貴分だけど驚きの白さがなかったやつ
って名前も出ないんだよなぁ…ゼノとラスストはこれが全てだ 俺の中では
あれ、だれだっけ？ラスストでラスボス化するヤツ、あのすげぇいい兄貴分だけど驚きの白さがなかったやつ
って名前も出ないんだよなぁ…ゼノとラスストはこれが全てだ 俺の中では
wiiのコアゲーだけのお祭りゲーでないかな。
無理な話だとは思うけど、想像だけでも楽しい
無理な話だとは思うけど、想像だけでも楽しい
Wii用ゲーオタ向けはこれが一番！！
次スレはこれでいこうぜ。
>>929
安易にオン付けるとお前みたいなのが湧くから嫌なんだよ。
ラスストは御一人様ゲームでオンはおまけに過ぎない。
おまけしか面白くないならおまけを切ってもっと本編に力を入れる所だろ。
次スレはこれでいこうぜ。
>>929
安易にオン付けるとお前みたいなのが湧くから嫌なんだよ。
ラスストは御一人様ゲームでオンはおまけに過ぎない。
おまけしか面白くないならおまけを切ってもっと本編に力を入れる所だろ。
>>934
スマブラがあるじゃないか
スマブラがあるじゃないか
>>936
自分ラスストWiiソフトの中で一番遊んでるや
オン面白すぎ、これを切るなんてとんでもない 切らない状態でオフももっと面白かったらよかったね
というか最初豆腐くんで作って遊んで面白いと言える状態に詰めたんだからこっちがメインで本編のほうがおまけじゃないの？
自分ラスストWiiソフトの中で一番遊んでるや
オン面白すぎ、これを切るなんてとんでもない 切らない状態でオフももっと面白かったらよかったね
というか最初豆腐くんで作って遊んで面白いと言える状態に詰めたんだからこっちがメインで本編のほうがおまけじゃないの？
ゲーム機としても後期だし全部のタイトル無くせば公平だと思ったけど、もうラスストだけ削ればいいわと思う。
賛否両論あるなら残せばいいんじゃないの。
別にマンセースレでもなし。
別にマンセースレでもなし。
良かった方を伸ばして欲しいと普通は思うよな
どっちが良かったかは人によるけど
どっちが良かったかは人によるけど
ラスストは云わばスケープゴートとして機能しているから、削れば割を食うゲームがあるかも知れんよ。
スレタイから外してもどうせ話題に登るのは変わらん
まあ、ある程度の批判は出てもいいと思うけどね
失敗は成功の母と言うし、その批判が明確であればあるほど
それだけ改善できる部分もはっきりしてるってことだし
逆に言えば「悪い部分は無さそうなのに面白くない」って曖昧な意見しか出なかったら
本当にそのゲームは見込みがないんだなと思える
話の流れとはあまり関係無いけど、最近はメーカーもユーザーも
一度の失敗で諦めるケースが多い気がする
失敗は成功の母と言うし、その批判が明確であればあるほど
それだけ改善できる部分もはっきりしてるってことだし
逆に言えば「悪い部分は無さそうなのに面白くない」って曖昧な意見しか出なかったら
本当にそのゲームは見込みがないんだなと思える
話の流れとはあまり関係無いけど、最近はメーカーもユーザーも
一度の失敗で諦めるケースが多い気がする
946 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 00:47:55.94 ID:iPFDNcMLO
ラスストもゼノブレも途中で投げたオレはもうゲームそのものに飽きてるのかと思ったがレギンレイヴにはどっぷりハマった。
どうやら飽きてたのはあくまでＲＰＧといういちジャンルだけだったようだ。レギンの斬新さに比べたらゼノもラスストも旧態依然とし過ぎてて全くワクワクできなかった、いつかどこかでやったような既視感が酷い。
どうやら飽きてたのはあくまでＲＰＧといういちジャンルだけだったようだ。レギンの斬新さに比べたらゼノもラスストも旧態依然とし過ぎてて全くワクワクできなかった、いつかどこかでやったような既視感が酷い。
947 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 01:12:34.14 ID:R+GUam1kI
ゼノブレイドは王道な作りだったからな。それが苦手ならつまらないだろうなぁ。
俺も最高にハマった時間があるのはレギン。
体験版の時点で10時間以上は遊んだ気がする。
ただ、神速周りを含めディスクを叩き割りたくなるような不満も結構あるんで、Wiiで一番好きなソフトにはなれなかったな。
体験版の時点で10時間以上は遊んだ気がする。
ただ、神速周りを含めディスクを叩き割りたくなるような不満も結構あるんで、Wiiで一番好きなソフトにはなれなかったな。
>>946
同意
俺の歳のせいが大きいだろうけどRPGはもうクリアするまでのモチベが続かない
ラスストは言うに及ばずゼノブレも最初はこういうJRPGがしたかったんだよ！と最初は感激したが余りのボリュームに結局途中で投げ出してしまった
そういう俺以外にも少なからずいると思うRPGクリア出来ない症候群の人間にとってレギンの戦闘システムは明るい可能性を秘めてると思った
同意
俺の歳のせいが大きいだろうけどRPGはもうクリアするまでのモチベが続かない
ラスストは言うに及ばずゼノブレも最初はこういうJRPGがしたかったんだよ！と最初は感激したが余りのボリュームに結局途中で投げ出してしまった
そういう俺以外にも少なからずいると思うRPGクリア出来ない症候群の人間にとってレギンの戦闘システムは明るい可能性を秘めてると思った
ユラン平原の合戦だったか、これまでのゲームでは無かったような切迫感を表現してみせたと思う
初めてあのステージクリアした時の心臓のバクバク感がハンパじゃなかった
不満もあったけど面白い！って印象の方がずっと先に立つな＞レギン
色々変テコな部分もあるけど突出した美点が覆い隠してくれる印象
初めてあのステージクリアした時の心臓のバクバク感がハンパじゃなかった
不満もあったけど面白い！って印象の方がずっと先に立つな＞レギン
色々変テコな部分もあるけど突出した美点が覆い隠してくれる印象
ラスストとパンドラにも「平原」があったら良かった。
パンドラのクラニンアンケには書いといた。
パンドラのクラニンアンケには書いといた。
早送り機能とカメラ移動はマジでいらなすぎた
スキップくらいつけろバカ坂口
スキップくらいつけろバカ坂口
スキップは何で中途半端だったんだろうな。
>>938
何が言いたいのか分からない。
豆腐くんはギャザリングが一番苦労したという話もあったと思うんだけど。
>>942
そういうゲームじゃねえって話なんだよ。
RPG作りたい人がもう一寸そのゲームで楽しみたい人用に付けたおまけだから
どうやってもオンはおまけにしか成らないんだよ。
>>938
何が言いたいのか分からない。
豆腐くんはギャザリングが一番苦労したという話もあったと思うんだけど。
>>942
そういうゲームじゃねえって話なんだよ。
RPG作りたい人がもう一寸そのゲームで楽しみたい人用に付けたおまけだから
どうやってもオンはおまけにしか成らないんだよ。
不満点を書いた後に「俺には合わなかった」と付け加えておけば荒れにくくなりそう
>>953
誰の為のゲームだよ
誰の為のゲームだよ
>>953
自分は戦闘システム詰めるのに力入れまくったんじゃないのって言いたかった
キャラクターが簡素でも面白いと感じるまで作ったって話してたから
というかそっちが何が聞きたいのかよくわからん、苦労したってあるなら合ってないか
自分は戦闘システム詰めるのに力入れまくったんじゃないのって言いたかった
キャラクターが簡素でも面白いと感じるまで作ったって話してたから
というかそっちが何が聞きたいのかよくわからん、苦労したってあるなら合ってないか
確かに２週目は完全スキップ可能にしてくれてもよかったのになｗ
あの戦闘システムはよく出来てるし、調整も細かい。こっちのレベル、装備、
仲間の誰をつれていくかで敵の動きが変化する。ただ、一度に出せるキャラは
敵味方あわせて十数体までみたいだな。これがハードの性能が上がって今の２，３倍ぐらいの
キャラが出せるようになると、戦闘の幅が広がって、もっといろんなステージが楽しめそう。
あの戦闘システムはよく出来てるし、調整も細かい。こっちのレベル、装備、
仲間の誰をつれていくかで敵の動きが変化する。ただ、一度に出せるキャラは
敵味方あわせて十数体までみたいだな。これがハードの性能が上がって今の２，３倍ぐらいの
キャラが出せるようになると、戦闘の幅が広がって、もっといろんなステージが楽しめそう。
>>951
パンドラってカメラを含めて動きの自由度はかなり低いんだから、平原とかあっても仕方ないだろう。
>>958
つっても大半の戦闘は仲間固定だろう。
ただ、わりとテキトーに入れ込んでる感じのオンが面白いのは、
ギャザリングを除いたシステムの土台は良く出来てるってことの証明だと思うんだよな。
ただ、ギャザリングがなぁ・・・
パンドラってカメラを含めて動きの自由度はかなり低いんだから、平原とかあっても仕方ないだろう。
>>958
つっても大半の戦闘は仲間固定だろう。
ただ、わりとテキトーに入れ込んでる感じのオンが面白いのは、
ギャザリングを除いたシステムの土台は良く出来てるってことの証明だと思うんだよな。
ただ、ギャザリングがなぁ・・・
>>950
あれはセリフ回しもいい感じだったよな
戦闘開始！秘策ありの総力戦！→こちらの作戦の失敗→押し寄せる増援→味方にも増援→さらにひどい敵増援とともに味方増援撤収→本陣が崩れたため撤退戦へ
主人公一人無双しただけでは覆せない戦況
だからこそ「人を守って導かねば勝てない」っていう神々にとっても絶望的な戦争だってわかるし面白かったなぁあの戦い
「軍馬！根をはったように動けず！我が軍は木の葉のように打ち払われております！」
ってセリフが焦ってる状況なのに比喩表現豊かな戦況報告でちょっとわらた
あれはセリフ回しもいい感じだったよな
戦闘開始！秘策ありの総力戦！→こちらの作戦の失敗→押し寄せる増援→味方にも増援→さらにひどい敵増援とともに味方増援撤収→本陣が崩れたため撤退戦へ
主人公一人無双しただけでは覆せない戦況
だからこそ「人を守って導かねば勝てない」っていう神々にとっても絶望的な戦争だってわかるし面白かったなぁあの戦い
「軍馬！根をはったように動けず！我が軍は木の葉のように打ち払われております！」
ってセリフが焦ってる状況なのに比喩表現豊かな戦況報告でちょっとわらた
ギミック自体は良く出来てて、それなりに楽しめはしたんだけど、
自由に扱えそうな道具なのに、決まりきった行動を求められる感じが窮屈に感じた部分はある。
ターゲットがいないと撃ち出すこともできんし。
自由に扱えそうな道具なのに、決まりきった行動を求められる感じが窮屈に感じた部分はある。
ターゲットがいないと撃ち出すこともできんし。
>>955
ゲームを楽しめたと言ったらイコール信者とか、相当なガキか寂しい人間なんだな
ラスストに関しては俺も嫌いだが、良作でありそれがわからない奴が馬鹿だみたいに
自分の意見を他人に押し付けてるわけでもない、ただ自分が楽しめたと言ってるだけの人を
信者だとか言って貶す気にはならんわ
ゲームを楽しめたと言ったらイコール信者とか、相当なガキか寂しい人間なんだな
ラスストに関しては俺も嫌いだが、良作でありそれがわからない奴が馬鹿だみたいに
自分の意見を他人に押し付けてるわけでもない、ただ自分が楽しめたと言ってるだけの人を
信者だとか言って貶す気にはならんわ
A「ラスストは神ゲー！
B「どう考えても神ゲーじゃない、せいぜい良ゲー
他「たしかに良ゲーだ
↓
A「ラスストは良ゲー！
B「どう考えても良ゲーじゃない、せいぜい凡ゲー
他「たしかに凡ゲーだ
↓
A「ラスストは凡ゲーｗ
B「凡ゲーどころか、どう見ても糞ゲーだろｗ
他「たしかに糞ゲーかも
B「どう考えても神ゲーじゃない、せいぜい良ゲー
他「たしかに良ゲーだ
↓
A「ラスストは良ゲー！
B「どう考えても良ゲーじゃない、せいぜい凡ゲー
他「たしかに凡ゲーだ
↓
A「ラスストは凡ゲーｗ
B「凡ゲーどころか、どう見ても糞ゲーだろｗ
他「たしかに糞ゲーかも
こんな風に誘導してる2人組を見たことがあるから
今のラスストの評価が正当なのかよく分からないな
個人的には、期待したものとは違ったけどバトルが楽しかった
今のラスストの評価が正当なのかよく分からないな
個人的には、期待したものとは違ったけどバトルが楽しかった
過剰に反応するほど偏った反論が出てくると思うから
気持ちは分かるがスルーすることが大事だと思う
気持ちは分かるがスルーすることが大事だと思う
社長で聴くで言ってた通り結構迷走したようだから
初期段階での期待とのズレはあったな
シナリオでも街でも
あのレベルを理想を実現するにはもっと優秀なスタッフが必要だったな
初期段階での期待とのズレはあったな
シナリオでも街でも
あのレベルを理想を実現するにはもっと優秀なスタッフが必要だったな
俺的にはスターライトニーをかますイズンとかでもオケ
イズン様のスターライトニーかw
「スターライトニー！ 足が…足がぁー！」
次スレどうする？スレタイからラススト外すかどうかって結論でたの？
どうでもいい
もしくは買っとけスレみたいにスレ立て人がいじればいい
もしくは買っとけスレみたいにスレ立て人がいじればいい
974 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 13:11:45.60 ID:FwCy3/S3O
続けたいならタイトル並べるスタイル事態を変えないと
ソフトが出る度 何を外すかで揉める事になるぞ
ソフトが出る度 何を外すかで揉める事になるぞ
976 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 13:46:32.06 ID:zpySRDVf0
スレタイこの形式のまま行くならラススト外すに一票。
信者同士の持ち上げ合戦貶し合いなら良いと思うんだよここゲハだし。
でも実際貶し部分の対象になってるのはほぼラスストのみ。
ことさらスレタイに入れなきゃならない理由は無いと思う。
信者同士の持ち上げ合戦貶し合いなら良いと思うんだよここゲハだし。
でも実際貶し部分の対象になってるのはほぼラスストのみ。
ことさらスレタイに入れなきゃならない理由は無いと思う。
977 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 13:50:31.97 ID:/ScKWZkEO
そこは間をとってリキさんだモ！
まあ外したところで、今度は｢何でスレタイにラスストないの？｣とか言い出す人間がいてそこからまたいつもの展開になってく悪寒はするが
まあ 今よりは幾分平和になるだろう
まあ 今よりは幾分平和になるだろう
>>816
ムービー全部切ってバトル面とマルチの強化をしてARPGとして売れば良かったよ。ほんと
ムービー全部切ってバトル面とマルチの強化をしてARPGとして売れば良かったよ。ほんと
ラスストをスレタイから外すと過疎るような気がする
てか誰かもう立ててるぞ
初代スレの1の本文に倣って
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
でいいんじゃ。
タイトル入れていくとそのうち入らなくなりそうだしｗ
一番面白いWiiのコアゲーを決めよう
でいいんじゃ。
タイトル入れていくとそのうち入らなくなりそうだしｗ
ホントだwまあ零なら大丈夫か
>>985
出来ればフォーエバーブルー2作も触れて欲しかったが乙
出来ればフォーエバーブルー2作も触れて欲しかったが乙
まぁ、スレタイにないゲームでもその都度好きに語ればいいじゃん。
>802
それを投稿した本人です、と言っても証明の仕様がないけど。
買って一応クリアした上での感想なので勘弁して欲しい。
それを投稿した本人です、と言っても証明の仕様がないけど。
買って一応クリアした上での感想なので勘弁して欲しい。
さて無事に次スレもたったし梅ますかね
>>956
ヒゲによるヒゲの為のゲームです。
>>957
豆腐くんで実験してたのはオンじゃなくて本編の戦闘システムなのに
何で 寧ろオンの方が本編じゃね？って話しになるのかなって思ったんだよ。
戦闘システムに特別時間が掛かっただけで
ヒゲはストーリー大事にしたっていっててグラや町も手が掛かってる。
それに戦闘をどれだけ詰めてもRPGにおいては一要素に過ぎないと思うよ。
戦闘・世界観･キャラ･ストーリー･フィールド等色んな物が一体に成ってこそだろう。
ラスストはその一体感が今一という批判もあるようだけど。
ヒゲによるヒゲの為のゲームです。
>>957
豆腐くんで実験してたのはオンじゃなくて本編の戦闘システムなのに
何で 寧ろオンの方が本編じゃね？って話しになるのかなって思ったんだよ。
戦闘システムに特別時間が掛かっただけで
ヒゲはストーリー大事にしたっていっててグラや町も手が掛かってる。
それに戦闘をどれだけ詰めてもRPGにおいては一要素に過ぎないと思うよ。
戦闘・世界観･キャラ･ストーリー･フィールド等色んな物が一体に成ってこそだろう。
ラスストはその一体感が今一という批判もあるようだけど。
あーあ、外しちゃったか
>>991
戦闘システムはコアゲーっぽい仕様なのに、本編がカジュアル路線なのは
同時期に開発をしてたであろう、ゼノブレイドと方向性が被らないように、
任天堂が調整をしたからなんだと思うけどな。
>>987
騙されたのじゃなくて、最初から意図したものだよ
戦闘システムはコアゲーっぽい仕様なのに、本編がカジュアル路線なのは
同時期に開発をしてたであろう、ゼノブレイドと方向性が被らないように、
任天堂が調整をしたからなんだと思うけどな。
>>987
騙されたのじゃなくて、最初から意図したものだよ
埋めますよ？
埋めてないじゃない！
ラストストーリーの最期
>>993
だから操作された奴は決まって「自分の意思で選択した」と言うんだってば。
だって他人に対して「あくまで自分の意思で選んだ」と思わせながら
自分の意図した選択肢を選ばせる事こそ洗脳の本質ですから。
だから操作された奴は決まって「自分の意思で選択した」と言うんだってば。
だって他人に対して「あくまで自分の意思で選んだ」と思わせながら
自分の意図した選択肢を選ばせる事こそ洗脳の本質ですから。
ラススト買った奴はみんな坂口＆岩田から洗脳されていたのか…
ラスストに平原はいらんかったでしょ。
徹底して街のみに拘るべきだったと思うよ。
実際は全然だったけど。
徹底して街のみに拘るべきだったと思うよ。
実際は全然だったけど。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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