E3で示された和ゲー日本ゲーム会社の凋落★3
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まだ、続くのかｗ
3 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 01:44:58.97 ID:sNSub7BiO
もうPSPでオタゲーを出し続けるしかない
E3のトップバッターのMSのカンファレンスの時は
ブキャーってしてたのになゴキブリ
ブキャーってしてたのになゴキブリ
>>1 お前が落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、そして落ちろ。
痴漢がゲーム買わないからな
日本市場も見放されるってもんだ
Wiiも完全にフェードアウトして
まともにゲームが売れるのはPS3だけになってしまった
日本市場も見放されるってもんだ
Wiiも完全にフェードアウトして
まともにゲームが売れるのはPS3だけになってしまった
大作化では海外に敵わないんだから密度上げて小型化するのが正解だったんじゃ？
コンソールゲーの特徴の一つとして「売り逃げ」があったと思います
基本、一度製品化され販売された製品はそれが完成形
よほど酷いバグでもないかぎり、対策版への交換は行われない
なので、タイムリミットになれば未完成部分は誤魔化し、
心残りは忘れて、次の製品開発に向かって頑張ろう＾＾
PCゲーの場合、パッチ当てが延々続くのは珍しくなくて
ユーザーに不評な仕様は改善したり
新たな要素を追加したり
完成度を高める努力が続きます
両者で、製作者の育ち方に少なからず差は生じるだろうと思います
基本、一度製品化され販売された製品はそれが完成形
よほど酷いバグでもないかぎり、対策版への交換は行われない
なので、タイムリミットになれば未完成部分は誤魔化し、
心残りは忘れて、次の製品開発に向かって頑張ろう＾＾
PCゲーの場合、パッチ当てが延々続くのは珍しくなくて
ユーザーに不評な仕様は改善したり
新たな要素を追加したり
完成度を高める努力が続きます
両者で、製作者の育ち方に少なからず差は生じるだろうと思います
既存の和ゲーでもなんでもいいから、とにかく面白いものを仕上げろよ
グラ以前にゲームとして終わってるのが多すぎ
グラ以前にゲームとして終わってるのが多すぎ
つうかもう和ゲーはいいよ
本気で作ったあげくの糞ゲーならまだしも
手抜きにスカスカ未完成商法で客だまくらかすことに注力してる糞メーカーばっかじゃん
CODとかやってると逆立ちしても和ゲーがおもしろさで敵う要素一個もないことを痛感する
おまけでついてきたゾンビモード以下のゲームばっかだし
本気で作ったあげくの糞ゲーならまだしも
手抜きにスカスカ未完成商法で客だまくらかすことに注力してる糞メーカーばっかじゃん
CODとかやってると逆立ちしても和ゲーがおもしろさで敵う要素一個もないことを痛感する
おまけでついてきたゾンビモード以下のゲームばっかだし
>>9
開発方法にしても違いそう。
RPGだとMassEffectのBioWareとかは「まず動かせる」ものをつくって面白いかどうか議論して
納得できる形にしてから肉付けしていってる。
日本だと「こう動かしたい」ものありきでそこから面白さやら実現できるかどうか探りつつやっていくみたいな。
開発方法にしても違いそう。
RPGだとMassEffectのBioWareとかは「まず動かせる」ものをつくって面白いかどうか議論して
納得できる形にしてから肉付けしていってる。
日本だと「こう動かしたい」ものありきでそこから面白さやら実現できるかどうか探りつつやっていくみたいな。
つうか海外の銃で撃ったり、殴ったりする表現が生理的に受け付けない。
ゲームはあくまでもゲームだ、楽しけりゃいいのに。
ゲームにリアルを求める奴ゆあ、現実世界で屈折したどうしようもない奴。
気持ち悪い。
ゲームはあくまでもゲームだ、楽しけりゃいいのに。
ゲームにリアルを求める奴ゆあ、現実世界で屈折したどうしようもない奴。
気持ち悪い。
日本はもっとね大神とか朧村正とか日本を舞台にしたゲームを作ればいいと思うの
海外の人にも人気でしょ
海外の人にも人気でしょ
>>15
日本が舞台のＲＤＲみたいなゲームがやりたいです・・・
日本が舞台のＲＤＲみたいなゲームがやりたいです・・・
で、海外の一般層って結局任天堂総取りだよな。
向こうの大作を買うゲーマー層と、任天堂を買う一般層できっちり分かれてるから
日本のサードは結局向こうのニッチを狙う事しかできないという。
向こうの大作を買うゲーマー層と、任天堂を買う一般層できっちり分かれてるから
日本のサードは結局向こうのニッチを狙う事しかできないという。
忍者アクションのFPSとかあるの？
超凄い忍術をアイテム課金で販売したら儲かるんじゃね
あ、FPSってよりMMORPGの類なのかな
毎日皆で山篭りして忍者修行とか楽しそうじゃね
超凄い忍術をアイテム課金で販売したら儲かるんじゃね
あ、FPSってよりMMORPGの類なのかな
毎日皆で山篭りして忍者修行とか楽しそうじゃね
>>20
まずＦＰＳのＭＭＯをくれよ。超くれ
まずＦＰＳのＭＭＯをくれよ。超くれ
>>23
アッーーーーーーーー!!!
アッーーーーーーーー!!!
プリンセステンコーは日本よりラスベガスで人気なんだろ
知らんけど
知らんけど
数年前まで2chじゃ「洋ゲー＝糞」みたいレスで溢れてたのに、本当にかわったよな。
>>27
E3開催時は数年前からこんな感じ
E3開催時は数年前からこんな感じ
30 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 02:55:56.26 ID:j+dmY2Jv0
和ゲーって一人称視点のゲーム嫌うけど本当に日本人は嫌いなのかな。
３D酔いとかも都市伝説だと思ってる。FPSよりTPS、RPGも一人称どころか自キャラも決まってて
それのドラマを見せられてる感じ。
いい映画とか見たあとその世界に入って楽しみたいって願望をかなえられるのは一人称視点だと思うんだけど。
邦画だと「バトルロワイヤル」とか「１３人の刺客」とか、あと漫画の「GANTS」とかああいう世界に入り込める
ゲームがあれば絶対人気出ると思うんだけど。
３D酔いとかも都市伝説だと思ってる。FPSよりTPS、RPGも一人称どころか自キャラも決まってて
それのドラマを見せられてる感じ。
いい映画とか見たあとその世界に入って楽しみたいって願望をかなえられるのは一人称視点だと思うんだけど。
邦画だと「バトルロワイヤル」とか「１３人の刺客」とか、あと漫画の「GANTS」とかああいう世界に入り込める
ゲームがあれば絶対人気出ると思うんだけど。
>>30
没入感がどうこうより、PS3ユーザーのような脳だと処理能力的に無理なんじゃ？
没入感がどうこうより、PS3ユーザーのような脳だと処理能力的に無理なんじゃ？
>30
人気どころか50万も売れんだろ…
相棒でLAノワールみたいなのやった方がマシでね
人気どころか50万も売れんだろ…
相棒でLAノワールみたいなのやった方がマシでね
現代日本が舞台の箱庭とか絶対やりたくねぇ
買うのはごく一部の現実に不満を持つ中高生に限られそう
買うのはごく一部の現実に不満を持つ中高生に限られそう
34 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:13:03.45 ID:j+dmY2Jv0
>32
まあ自分で書いといて、日本では売れないだろうね…
そこらへんの映画って向こうでも公開されてるだろうから
あっちに期待するか…
確かに一人称視点のゲームって雑誌で紹介とかされても自キャラも見えないし
一般の人（非ゲーマー）とかにはアピール弱いもんね。
日本の一般人はゲームって言えばマリオ、モンハン、DQ、ポケモンで
今世界ではどういうことが出来るかなんて知らないからね。
触れればハマる人もいるとは思うんだけど。
まあ自分で書いといて、日本では売れないだろうね…
そこらへんの映画って向こうでも公開されてるだろうから
あっちに期待するか…
確かに一人称視点のゲームって雑誌で紹介とかされても自キャラも見えないし
一般の人（非ゲーマー）とかにはアピール弱いもんね。
日本の一般人はゲームって言えばマリオ、モンハン、DQ、ポケモンで
今世界ではどういうことが出来るかなんて知らないからね。
触れればハマる人もいるとは思うんだけど。
主観視点(FPS)の国内普及に関しては任天堂でも、苦労してるからねぇ。
マリオ、ポケモン、ドラクエが日本市場を牛耳ってる以上
ゲームはいい年したら卒業する物って風潮はいつまでも続いて
少子化の影響でじわじわ縮小してく市場のままだろうね。
ゲームはいい年したら卒業する物って風潮はいつまでも続いて
少子化の影響でじわじわ縮小してく市場のままだろうね。
>>12
マスエフェクトおもしろいけど
細かいところに結構バグっぽいところあるんだよな。
こういうのは制作が大規模だからかなとも思う。
>>28
カプコンもモンハン以外の落ちっぷりは半端無いけどな
そのうちただの版権会社になりそうだぜ
マスエフェクトおもしろいけど
細かいところに結構バグっぽいところあるんだよな。
こういうのは制作が大規模だからかなとも思う。
>>28
カプコンもモンハン以外の落ちっぷりは半端無いけどな
そのうちただの版権会社になりそうだぜ
>>36
それだとマリオやポケモンを卒業したらPSに行くっていう理論とかみ合わないぞ
それだとマリオやポケモンを卒業したらPSに行くっていう理論とかみ合わないぞ
ギャルゲー、エロゲーなんかのADV系は日本で一人称視点が普及しているジャンル
41 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:28:08.25 ID:j+dmY2Jv0
>36
うん。だよね…NHKでやってた特集でも言ってたように
アメリカではゲーマーの平均年齢が４０歳位らしいから多分社会的にも趣味として認知されてるんだろうね。
日本でも「ゲームが趣味です。」って大人がおおっぴらに言えるようになりたいね。
日本で大人でゲームやるっていうと大抵モバゲーとかで暇つぶしだもんね。
うん。だよね…NHKでやってた特集でも言ってたように
アメリカではゲーマーの平均年齢が４０歳位らしいから多分社会的にも趣味として認知されてるんだろうね。
日本でも「ゲームが趣味です。」って大人がおおっぴらに言えるようになりたいね。
日本で大人でゲームやるっていうと大抵モバゲーとかで暇つぶしだもんね。
モンハンとか見てても猫とか温泉とかモンスターデザインとか
なんか子供向けに走っちゃった感があるよな・・・
あれはもっとガチリアル志向で行って欲しかったよ
なんか子供向けに走っちゃった感があるよな・・・
あれはもっとガチリアル志向で行って欲しかったよ
43 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:29:47.59 ID:/K5+NPdp0
あれだけ進化だとか教鞭してた小島監督がリマスターを自慢する気だったてのは致命的だわ。
小島おわたな
45 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:31:56.71 ID:j+dmY2Jv0
>42
まあでもモンハンとかはあれが日本でも受けたのは光明だよね。
厨二でも無いし萌えでも無いし結構ハードなアクションなのに
女子とかもやってるし。日本人はRPG好きってのも一括りに出来ないかも。
まあでもモンハンとかはあれが日本でも受けたのは光明だよね。
厨二でも無いし萌えでも無いし結構ハードなアクションなのに
女子とかもやってるし。日本人はRPG好きってのも一括りに出来ないかも。
ゲームの社会的地位向上にマジメに取り組んでる企業なんて
一社しか無いけどな
そうだ、自称ゲーマーがスイーツだのライトに媚びてるだのと
散々けなしてるあそこだけだ
一社しか無いけどな
そうだ、自称ゲーマーがスイーツだのライトに媚びてるだのと
散々けなしてるあそこだけだ
>>41
そのデータはなあ・・・。
ソースを見ると50代以上のゲーマーが全体の29%（！）を占めていて
それがゲーマーの平均年齢(37才)を上げてるんだけれど、
日本も同じようにすれば、オンライン将棋などを楽しんでいる年配層などによって
日本の平均ゲーマー年齢もかなり上がると思う。
The Entertainment Software Association - Industry Facts
http://www.theesa.com/facts/index.asp
それに海外のソーシャルゲームの平均年齢は高いので大人の娯楽と言って良い。
そのデータはなあ・・・。
ソースを見ると50代以上のゲーマーが全体の29%（！）を占めていて
それがゲーマーの平均年齢(37才)を上げてるんだけれど、
日本も同じようにすれば、オンライン将棋などを楽しんでいる年配層などによって
日本の平均ゲーマー年齢もかなり上がると思う。
The Entertainment Software Association - Industry Facts
http://www.theesa.com/facts/index.asp
それに海外のソーシャルゲームの平均年齢は高いので大人の娯楽と言って良い。
小島はMGS1で終わったよ
50 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:36:46.95 ID:/K5+NPdp0
小島監督なら新作はBD、３枚組ですぐらいのことを期待したのに
51 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:39:38.38 ID:iSPQ4dS/0
（´・ω・｀） 小島はゲームの映画化を一歩前進させたってことでお役御免でいいんじゃないかもう
（´・ω・｀） 電波なアニメ系物語ゲームからの脱却を図るソフトはやっぱ必要だったと思うし
（´・ω・｀） 電波なアニメ系物語ゲームからの脱却を図るソフトはやっぱ必要だったと思うし
>>41
向こうのゲームの大会なんかでは賞金がでるからな
そういう環境の差も大きいと思うよ
プロとして飯もくっていけるし一種のスポーツとして認知されているんだろう
日本と逆で向こうでは、コミック=子どももの、ゲーム＝大人のものなんだよな
向こうのゲームの大会なんかでは賞金がでるからな
そういう環境の差も大きいと思うよ
プロとして飯もくっていけるし一種のスポーツとして認知されているんだろう
日本と逆で向こうでは、コミック=子どももの、ゲーム＝大人のものなんだよな
日本は何歳になったらゲーム止めて女に貢いで車買って
って決まりごとが大好きだからな・・・
あ～～きもいきもい、やだやだ、うぜぇうぜぇ
って決まりごとが大好きだからな・・・
あ～～きもいきもい、やだやだ、うぜぇうぜぇ
FPS系のゲームなんか、トップの入れ替わり激しくて
ほとんど２０前後だけどな、オッサンでゲーム大会勝ってるの見た事無いな
ほとんど２０前後だけどな、オッサンでゲーム大会勝ってるの見た事無いな
>>36
コアゲーマーはここが分かっていないが
ゲームをやらない人からしたらマリオ、ポケモン、ドラクエも洋ゲーもくだらない
そもそもゲームをやることがくだらない、日常生活の時間を割いてゲームをやるのがくだらない
わざわざ難しいゲームをする事がくだらない。ゲームをやらない人は洋ゲーをまず理解できない
コアゲーマーはここが分かっていないが
ゲームをやらない人からしたらマリオ、ポケモン、ドラクエも洋ゲーもくだらない
そもそもゲームをやることがくだらない、日常生活の時間を割いてゲームをやるのがくだらない
わざわざ難しいゲームをする事がくだらない。ゲームをやらない人は洋ゲーをまず理解できない
「ゲームが趣味です」って言えるようにするための一番良い方法はセレブ・芸能人に
○○というゲームのファンですと言ってもらうことだというのは、国内外で共通してる。
漫画やアニメもそうだけど。「ワンピース大好きです」とか。「モンハン好きです」とか。
>>52
海外でもゲーム=大人のものとはいえないかな。任天堂もSonyもMSも
ゲーム=家族のものと売り出したくて頑張ってるけど。
○○というゲームのファンですと言ってもらうことだというのは、国内外で共通してる。
漫画やアニメもそうだけど。「ワンピース大好きです」とか。「モンハン好きです」とか。
>>52
海外でもゲーム=大人のものとはいえないかな。任天堂もSonyもMSも
ゲーム=家族のものと売り出したくて頑張ってるけど。
鈴木史朗みたいなのがもっと沢山いれば…
子供の趣味としてはＴＶゲームは高額だが
大人の趣味としては安いしね
チョイ前、釣りに行ったらガソリン代と高速代やボート代とかで一日で２万ぐらいかかった
大人の趣味としては安いしね
チョイ前、釣りに行ったらガソリン代と高速代やボート代とかで一日で２万ぐらいかかった
60 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:52:01.05 ID:j+dmY2Jv0
>56
確かに。ワンピなんかは芸能人もファンを公言してるせいか市民権を得て周りの大人も
公言してる。日本ゲームで言えばモンハンか。
Wiiや桃鉄などのパーティーゲーは市民権得てるよね。
確かに。ワンピなんかは芸能人もファンを公言してるせいか市民権を得て周りの大人も
公言してる。日本ゲームで言えばモンハンか。
Wiiや桃鉄などのパーティーゲーは市民権得てるよね。
61 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 03:53:33.65 ID:j+dmY2Jv0
>59
パチなんかでやられた時はゲーム何本買えたとか思っちゃう…ｗｗ
パチなんかでやられた時はゲーム何本買えたとか思っちゃう…ｗｗ
クリスマスのプレゼントとしてのマリオ、ポケモン
5年にいっぺんのお祭りとしてのドラクエ
メーカー的なら任天堂、ソニーは電器屋でもあったからこれも含む。
市民権を得てるのはこの程度でしょ。
「大人が熱中しててもいいもの」として市民権を得てるゲームは
パチンコパチスロ、麻雀とか囲碁将棋になっちゃうんじゃないかな。
5年にいっぺんのお祭りとしてのドラクエ
メーカー的なら任天堂、ソニーは電器屋でもあったからこれも含む。
市民権を得てるのはこの程度でしょ。
「大人が熱中しててもいいもの」として市民権を得てるゲームは
パチンコパチスロ、麻雀とか囲碁将棋になっちゃうんじゃないかな。
正直、パチンコパチスロは市民権得て無いと思う
>>62
娯楽ってか博打だな
娯楽ってか博打だな
根本的な問題として、簡単に言ってしまえば
”日本人がゲームを舐めてる”からだろ
ゲームを舐めてるから、アニメの代用品としてゲームを作る制作者
本気でやりこむ奴は馬鹿、廃人と言って笑うプレイヤー、一般人…etc
その意識を根本から変えていかないとどうしようもない、
ゲームにプライドを持たなきゃ駄目、そうじゃないと何も変わらないし、変えられない
”日本人がゲームを舐めてる”からだろ
ゲームを舐めてるから、アニメの代用品としてゲームを作る制作者
本気でやりこむ奴は馬鹿、廃人と言って笑うプレイヤー、一般人…etc
その意識を根本から変えていかないとどうしようもない、
ゲームにプライドを持たなきゃ駄目、そうじゃないと何も変わらないし、変えられない
67 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:16:24.77 ID:3Glbd+MF0
ニートはゲーム禁止にすればイメージ向上するなｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:28:27.32 ID:j+dmY2Jv0
Kinectとかもそうだし、洋ゲーのグラとHMD組み合わせたりしたら
もう夢だったバーチャルリアリティだもんね。
商売的にも大事だけど科学技術としてもっと日本にも追求していって欲しい。
確かに家で篭ってやってるのはそういうイメージ持たれてもしょうがないとは思うけど
脊髄反射的にキモイとかオタとかイメージ持たれるのはイヤだよね。
もう夢だったバーチャルリアリティだもんね。
商売的にも大事だけど科学技術としてもっと日本にも追求していって欲しい。
確かに家で篭ってやってるのはそういうイメージ持たれてもしょうがないとは思うけど
脊髄反射的にキモイとかオタとかイメージ持たれるのはイヤだよね。
69 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:29:27.24 ID:zv49zGaJ0
カプコンもぶっちゃけ、世界視点で見ると微妙だよな・・・
バイオハザードは明らかに人気落ちてるし
モンハンは完全に日本限定
バイオハザードは明らかに人気落ちてるし
モンハンは完全に日本限定
71 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:34:46.91 ID:z/fMsMkM0
サードは国内でしか売れない劣化PS2のPSPに力を入れるという安易な選択をした
これが全ての原因
その結果、海外向けに販売できず、さらに海外サードとはアイデアと技術力の差が絶望的な程に開いて敗北終戦状態
Wiiに力を入れてれば海外で売れる可能性もあったのにそれも全くしなかった
PSPに力を入れている間に急成長のモバイルソーシャルではグリーとDeNAが支配してしまった
和サードは八方塞でもう終わり
これが全ての原因
その結果、海外向けに販売できず、さらに海外サードとはアイデアと技術力の差が絶望的な程に開いて敗北終戦状態
Wiiに力を入れてれば海外で売れる可能性もあったのにそれも全くしなかった
PSPに力を入れている間に急成長のモバイルソーシャルではグリーとDeNAが支配してしまった
和サードは八方塞でもう終わり
プレイステーション病だな
コケた時の事を全く考えて無かったせいで、親亀コケたら子亀孫亀みなコケた状態
多分VITAももしもコケたらどうしようか、というリスクヘッジは
全く考えて無いと思うよ。
コケた時の事を全く考えて無かったせいで、親亀コケたら子亀孫亀みなコケた状態
多分VITAももしもコケたらどうしようか、というリスクヘッジは
全く考えて無いと思うよ。
73 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:42:48.42 ID:DsUHb+tz0
甘やかしてきたツケが回ってきたようですな
グラだけでなくゲームの内容でもね
グラだけでなくゲームの内容でもね
ACⅤのプリレンダで盛り上がる日本のコアゲーマー（）
プリレンダは甘えだ、ということをはっきり言い切ったほうがいいのかもね
そのクオリティでも動くだろって
そのクオリティでも動くだろって
>>71
グリーとDeNAってか家庭用のメーカーもそこに参入して、アプリ提供してるだろ
グリーとDeNAってか家庭用のメーカーもそこに参入して、アプリ提供してるだろ
延命なんてしないで良いんだけどな
色々と腐ってるんで早く廃業してください
色々と腐ってるんで早く廃業してください
79 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 06:20:47.17 ID:3Glbd+MF0
>>79
これはちょっとｗｗｗ
これはちょっとｗｗｗ
81 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 06:36:46.11 ID:xFnTLOhW0
ほんと今のさ、ダウンロードゲームもさ日本に寝たごろごろ転がってるのに
出さないんだよな。開発力がまるでない。イナッフネも云ってたように
恐ろしく分業で個人のスキルが足りない奴であふれてるんだろうな
いまの日本のサードって
出さないんだよな。開発力がまるでない。イナッフネも云ってたように
恐ろしく分業で個人のスキルが足りない奴であふれてるんだろうな
いまの日本のサードって
スクエニなんかはXBLA辺りから出直せと思うけど
多分開発チームをXBLAに特化させても出てくるのは糞ゲーなんだろうなぁ･･･
多分開発チームをXBLAに特化させても出てくるのは糞ゲーなんだろうなぁ･･･
>>82
いっぱい出してるけどいっぱいクソですよ
いっぱい出してるけどいっぱいクソですよ
そういやマケプレってメーカーでソートできないね
ゲームよりも世界観（笑）を重視してくるだろうからなあｗ
各社共”まずゲームを作ってから世界観、キャラクターを作る”と言うことを徹底すべき、いや、しろ。
各社共”まずゲームを作ってから世界観、キャラクターを作る”と言うことを徹底すべき、いや、しろ。
海外はモロ分業だよ、ってか今は物量的にそうじゃなきゃ無理
でも海外はそのバラバラのをしっかりと纏めて全体を見渡せる奴が専門でいる
そうとうシステマチックに作ってるよ
日本は今だに人海戦術でやってるみたいだね
超非効率的な日本人らしい仕事っぷりだよ、おまけに出来るのは糞ゲーだし
でも海外はそのバラバラのをしっかりと纏めて全体を見渡せる奴が専門でいる
そうとうシステマチックに作ってるよ
日本は今だに人海戦術でやってるみたいだね
超非効率的な日本人らしい仕事っぷりだよ、おまけに出来るのは糞ゲーだし
特定の分野の才能はある程度もっている
けれどコミュニケーション能力が著しく欠如しており才能を生かすことが困難
みたいな人間は社会において人材として活用が困難で燃えないごみになる場合が多い
もしそんなごみを資源として活用する特殊能力をもつエスパーがいたら
ごみが資源に化ける訳で
けどそうすると、才能はゼロだけど最低限のコミュニケーション能力がある
というだけで仕事を任されていた人が失業の危機に追い込まれる
まさか生ごみに仕事を奪われるなんて！俺様のほうが上等な人間なのに！
許さないギギギギギ
・・・・みたいな感じで
個性的な人材同士が互いを尊重し協業できるのが海外
普通の人の集団が心地よい、仲良くやろうぜな日本
とかって違いは実際あるのかな？
けれどコミュニケーション能力が著しく欠如しており才能を生かすことが困難
みたいな人間は社会において人材として活用が困難で燃えないごみになる場合が多い
もしそんなごみを資源として活用する特殊能力をもつエスパーがいたら
ごみが資源に化ける訳で
けどそうすると、才能はゼロだけど最低限のコミュニケーション能力がある
というだけで仕事を任されていた人が失業の危機に追い込まれる
まさか生ごみに仕事を奪われるなんて！俺様のほうが上等な人間なのに！
許さないギギギギギ
・・・・みたいな感じで
個性的な人材同士が互いを尊重し協業できるのが海外
普通の人の集団が心地よい、仲良くやろうぜな日本
とかって違いは実際あるのかな？
>>13
和ゲーRPGや無双シリーズでも人を斬りまくりなんだけど、中には銃を撃つキャラもいるし
敵を倒してもすぐ消えたりと表現がマイルドな分相手を殺す痛みや重みが湧かないと思う、相手を殺すのに抵抗を感じなくなってそうで恐い
和ゲーRPGや無双シリーズでも人を斬りまくりなんだけど、中には銃を撃つキャラもいるし
敵を倒してもすぐ消えたりと表現がマイルドな分相手を殺す痛みや重みが湧かないと思う、相手を殺すのに抵抗を感じなくなってそうで恐い
>>89
というかモブの重みがまったくないからな
STALKERだとモブでも重要NPCでも死んだらそれっきりだけど
和ゲーはたいていモブ以外は復活する手段あるし
（タクティクスオウガは死ににくなったし、FEは倒れても復活できるモードあるし時代の流れかも）
というかモブの重みがまったくないからな
STALKERだとモブでも重要NPCでも死んだらそれっきりだけど
和ゲーはたいていモブ以外は復活する手段あるし
（タクティクスオウガは死ににくなったし、FEは倒れても復活できるモードあるし時代の流れかも）
ストーリィゲーはキャラの生き死にの組み合わせでシナリオを複雑に分岐させるの面倒そうだもんね
っても結局死ぬなら分岐させなきゃだめか
っても結局死ぬなら分岐させなきゃだめか
STALKERは重要NPCでも死んでもPDAの情報を参考にして一応ストーリーは続行できるようになってたっけ
トレーダーやドクターは死なないように安全地帯にいるし
COPは最終ステージ突入に今まで関わってきたクエストの人物が協力しに来てくれたり
というか重要キャラは分岐が無理なレベルで死んだ時点でゲームオーバーでいいと思うんだよね
トレーダーやドクターは死なないように安全地帯にいるし
COPは最終ステージ突入に今まで関わってきたクエストの人物が協力しに来てくれたり
というか重要キャラは分岐が無理なレベルで死んだ時点でゲームオーバーでいいと思うんだよね
FFやテイルズに憧れて入社しました、という人が多いのではw
ゲームが作りたいのでなく、ストーリーやキャラやムービーが
作りたいというような人材
ゲームが作りたいのでなく、ストーリーやキャラやムービーが
作りたいというような人材
しかしこれどうするんだろう
昨年と比べても凋落著しいとしか
昨年と比べても凋落著しいとしか
もう完璧終了ムードだな
TGSで声優トークショーでもやってろとしか。
TGSで声優トークショーでもやってろとしか。
96 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/06/10(金) 10:42:20.13 ID:pDqIEXkUO
>>89
逆に「リアルさ」に慣れる方が危険だって説もあるんだよな。
子供のころから、身近で屠殺が行われていたり、食肉の解体が頻繁にあったりすると、人殺しに抵抗感がなくなるとか。
殺人犯に、そういう経験が多いというデータを見たことがあるが、統計的に有意であるかどうかは知らない。
逆に「リアルさ」に慣れる方が危険だって説もあるんだよな。
子供のころから、身近で屠殺が行われていたり、食肉の解体が頻繁にあったりすると、人殺しに抵抗感がなくなるとか。
殺人犯に、そういう経験が多いというデータを見たことがあるが、統計的に有意であるかどうかは知らない。
海外のソフトメーカーも儲かってないよ
まぁ技術力はある分まだマシだろうけど
まぁ技術力はある分まだマシだろうけど
98 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 10:49:20.65 ID:vP1qv+/iO
>>96
それってさすがにB地区の人を蔑んでる話じゃないかと思うぜ
それってさすがにB地区の人を蔑んでる話じゃないかと思うぜ
つまんなくなったバイオやつまんなくなった逆裁につまんなくなったデッドラとつまんなくなったDMC
多少技術があるからって何でこんなカプコン持ち上げられてんだろ
多少技術があるからって何でこんなカプコン持ち上げられてんだろ
>>97
マルチの中でもメインだったPS2が終わりPS3が代わりになれず大失敗で経営悪化
マルチの中でもメインだったPS2が終わりPS3が代わりになれず大失敗で経営悪化
>>99
モンハンサマサマ
モンハンサマサマ
>>96
なるほど、たしかにそれもあり得るな
なるほど、たしかにそれもあり得るな
主観か?
どれもこれも評価下がってるが
どれもこれも評価下がってるが
主観を統計して評価ってことだろうか
少数派だからって発言してはいけない理由は無いさ
少数派でありながら多数派であると思い込んだり
多数派であるように偽装したりしていたら
それは問題だがね
少数派でありながら多数派であると思い込んだり
多数派であるように偽装したりしていたら
それは問題だがね
今一番人気あるのってハクスラ&オンゲでしょ？他のゲームやる機会奪ってると思う。
今は基本無料！のMMOやってるだけで十分暇つぶしになるもんねぇ
貧乏学生は飛びつくでしょ
貧乏学生は飛びつくでしょ
>>96
米軍が効率的に人を撃たせるために血と死体を見せて慣れさせて発砲率を上げたって話もあるしあながち間違ってないと思うよ
なるべくなら死体をみたくないという心理的ブレーキをはずすだけの効果しかないそうだけど
米軍が効率的に人を撃たせるために血と死体を見せて慣れさせて発砲率を上げたって話もあるしあながち間違ってないと思うよ
なるべくなら死体をみたくないという心理的ブレーキをはずすだけの効果しかないそうだけど
110 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 13:13:03.56 ID:yrn+7gqS0
学校の先生が言っていた
「家で遊ぶ時ゲームをするやつも多いだろうけど
最近のゲームはオンラインで外人と戦争ゲームのようなものがあるらしいが
絶対にやっちゃだめだ。人間の生き死にを遊びにしてはいけない
日本は過去に戦争をして諸外国に迷惑をかけた」
とか言ってた
ちなみにその教師は始業式卒業式に君が代で座ったままで歌ってもいなかった
「家で遊ぶ時ゲームをするやつも多いだろうけど
最近のゲームはオンラインで外人と戦争ゲームのようなものがあるらしいが
絶対にやっちゃだめだ。人間の生き死にを遊びにしてはいけない
日本は過去に戦争をして諸外国に迷惑をかけた」
とか言ってた
ちなみにその教師は始業式卒業式に君が代で座ったままで歌ってもいなかった
ゲームの半分以上は人の生き死になんだがな。
RPGしかりアクションしかり。
RPGしかりアクションしかり。
113 ： 【東電 77.4 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 13:50:50.15 ID:9J5x0aIi0
>>111
ただの日教組のキチガイじゃんw
ただの日教組のキチガイじゃんw
刀で斬る方が銃で撃つより残虐性が低いとか真面目に思ってそうな先生だなｗ
自殺するなら切腹よりも
頭撃つほうが楽そうだよなぁ
頭撃つほうが楽そうだよなぁ
刀路線でリアル追求できるとしたら何世代か先だろうし、多分それは相当グロいはず。
117 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:35:36.06 ID:8h4a8p0D0
ｹﾞｰﾑと現実の区別がついてないのかな…
すでに刀もリアル化へ一歩進んでるね
http://www.youtube.com/watch?v=GIiN0Tdzgsc
http://www.youtube.com/watch?v=59_1ZLgAT5s
http://www.youtube.com/watch?v=GIiN0Tdzgsc
http://www.youtube.com/watch?v=59_1ZLgAT5s
119 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:38:12.18 ID:tEeCuENK0
DAIKATANA
バーチャコップは嬉々としてやってたくせに洋ゲーFPSは受け付けない友人がいるんだよね。
意味わからん。
意味わからん。
無双とかデモンズ、ニンジャガとかも>>118くらいの剣道、フェンシングの流れをくんだものにしないと
旧世代のＨＤ化と言われても仕方ないねえ～～～～
旧世代のＨＤ化と言われても仕方ないねえ～～～～
122 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:43:21.48 ID:efeaXyVH0
終わったのはアメリカのほうだろ
今年ついにエレクトロニックアーツの発売ソフト本数の減少がＰＳ３と３６０にも出てきた
去年まではwiiとDS、PSP向けソフトの削減で抑えてたのについに全機種ソフト削減で
なんか決壊が崩れたように感じる
しかもこれでもまだ黒字化への目処が立ってないんだからな
さらに開発はアメリカ以外の国に丸投げ。
もちろん目的はいいソフトを作るための対策ではなく単に経費削減したいだけｗ
で、同一ＩＰによるソフト量産というおまけ付き
たぶんアメリカはこれから落ちていく一方だろうな
今年ついにエレクトロニックアーツの発売ソフト本数の減少がＰＳ３と３６０にも出てきた
去年まではwiiとDS、PSP向けソフトの削減で抑えてたのについに全機種ソフト削減で
なんか決壊が崩れたように感じる
しかもこれでもまだ黒字化への目処が立ってないんだからな
さらに開発はアメリカ以外の国に丸投げ。
もちろん目的はいいソフトを作るための対策ではなく単に経費削減したいだけｗ
で、同一ＩＰによるソフト量産というおまけ付き
たぶんアメリカはこれから落ちていく一方だろうな
124 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:46:17.86 ID:4eQgicc40
プランナーもアイディアガシガシ通せばいいのに。
原作あるのしかやらない最近のドラマと一緒。
アイディアが足りない。
アイディア会議を開いて捻出しろよ。
重役会議より率先しろ。
原作あるのしかやらない最近のドラマと一緒。
アイディアが足りない。
アイディア会議を開いて捻出しろよ。
重役会議より率先しろ。
125 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:46:30.70 ID:IV1NjJPW0
>>27
2006年のゲーム・オブ・ザ・イヤー「オブリビオン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
2007年のゲーム・オブ・ザ・イヤー「マスエフェクト」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jc-QeP_aQ0s
この辺が家庭用ゲーム機でも出てきてから意見を変える連中が増えた気がする
それ以前のCoD4とか一部FPSファンには凄い人気だったが
2chではまた戦争ゲー・人殺しゲーと蔑むだけの偏見多かったし
もっとも、オブリは4作目で、
マスエフェクトを作ったBiowareは1998年の時点で
コピー版・海賊版のあふれるPC市場において460万本売り上げを超える「バルダーズゲート」という
RPGの金字塔的作品をすでに生み出してたし
どちらもゲーム業界では有名な古参メーカーだった訳だけどね
2006年のゲーム・オブ・ザ・イヤー「オブリビオン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
2007年のゲーム・オブ・ザ・イヤー「マスエフェクト」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jc-QeP_aQ0s
この辺が家庭用ゲーム機でも出てきてから意見を変える連中が増えた気がする
それ以前のCoD4とか一部FPSファンには凄い人気だったが
2chではまた戦争ゲー・人殺しゲーと蔑むだけの偏見多かったし
もっとも、オブリは4作目で、
マスエフェクトを作ったBiowareは1998年の時点で
コピー版・海賊版のあふれるPC市場において460万本売り上げを超える「バルダーズゲート」という
RPGの金字塔的作品をすでに生み出してたし
どちらもゲーム業界では有名な古参メーカーだった訳だけどね
ジャップの負け惜しみｻﾞﾏｧ
127 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:48:44.85 ID:3CNJUg30O
まぁ元気のあった頃のEAなら、任天堂のｶﾝﾌｧには出てなかっただろうな。
128 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:48:58.43 ID:4eQgicc40
突飛のアイディアが足りないなら
複数のアイディアを重ねて盛り込んで多層化しろ。
そしたら会議も通るわ。
そのためにアイディア会議を重ねろ。
ゲーム内のアイディアにシステム面のアイディア。
複数規模で練りこめ。
複数のアイディアを重ねて盛り込んで多層化しろ。
そしたら会議も通るわ。
そのためにアイディア会議を重ねろ。
ゲーム内のアイディアにシステム面のアイディア。
複数規模で練りこめ。
129 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:51:10.24 ID:4eQgicc40
キムチガチムチ脳のガチムチホモ外人は黙ってろ。
スクエニは一昨年MSカンファでオーディンやらかして
去年はSCEカンファで出ないソフトの発表したんで今年は誰も呼んでくれなかったのかな
去年はSCEカンファで出ないソフトの発表したんで今年は誰も呼んでくれなかったのかな
http://www.youtube.com/watch?v=ikMOAUVvkuY
ちなみに日本人が刀を棒コントローラで作ろうとするとこのような大味なクソゲーになる
武器も敵にとどいてないのに倒せてしまう
ちなみに日本人が刀を棒コントローラで作ろうとするとこのような大味なクソゲーになる
武器も敵にとどいてないのに倒せてしまう
これ、アークシステムワークス完全に馬鹿にしてんなｗ
PSPでブレイブルーCS2が出たとき3DSは処理オチとか馬鹿にしてた結果
VITAに完全版だってさｗ ブレイブルーCS2+
PSPでブレイブルーCS2が出たとき3DSは処理オチとか馬鹿にしてた結果
VITAに完全版だってさｗ ブレイブルーCS2+
133 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:55:20.64 ID:iLrx5PZH0
>>125
家庭用だと国内市場を切り開いたTES4やCoD4あたりの業績が大きいね
それ以前はバタ臭い見た目で敬遠されまくってたし
国産ゲーで開発難や開発費不足がゲームに表出してくるちょっと前あたりの話
家庭用だと国内市場を切り開いたTES4やCoD4あたりの業績が大きいね
それ以前はバタ臭い見た目で敬遠されまくってたし
国産ゲーで開発難や開発費不足がゲームに表出してくるちょっと前あたりの話
マスコミがGTA3で海外ゲームは残酷、とかやたらにそう思わせようと
やたらニュースで取り上げたよね
海外ゲームと日本のゲームというのを
ＣＥＲＯの問題にすり替えて
やたらニュースで取り上げたよね
海外ゲームと日本のゲームというのを
ＣＥＲＯの問題にすり替えて
CEROは衰退を担った一因だな
だいたい無双とかＣＥＲＯ Ｚ（１８）にすべき
刀ゲームのＣＥＲＯが緩すぎ
刀ゲームのＣＥＲＯが緩すぎ
>>136
刀は日本の美学みたいに考えてるのかねぇ
正直人ぶった切ったりするゲームは全部CEROZにするべき
エロと銃はガンガン規制するのに、無双とか放置されすぎｗ
真の○○無双だ！って1000人【殺した】って意味ってのを忘れてる
刀は日本の美学みたいに考えてるのかねぇ
正直人ぶった切ったりするゲームは全部CEROZにするべき
エロと銃はガンガン規制するのに、無双とか放置されすぎｗ
真の○○無双だ！って1000人【殺した】って意味ってのを忘れてる
スクエニの広報がつぶやいてるよ
>>121
何脳か知らんけど剣道、フェンシングニンジャガとか悪夢過ぎる
何脳か知らんけど剣道、フェンシングニンジャガとか悪夢過ぎる
>>131
ゲームとしては面白いけど違和感の残る表現ではあるからなあ
ゲームとしては面白いけど違和感の残る表現ではあるからなあ
1人殺せば殺人だが100人殺せば英雄だ
143 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:25:11.99 ID:3CNJUg30O
無双は表現がﾏｲﾙﾄﾞだからな。
だから売れてる。
だから売れてる。
144 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:28:39.21 ID:4eQgicc40
批判の矛先が縦に挙げれず横のライバル批判に終始した任業者･任ブタの怠惰が引き起こした敗北。
そして宗教の敗北、終わり。
そして宗教の敗北、終わり。
この数年に及ぶ和ゲーの混乱がおおかた収束し
改めて世界に挑み迫る道筋を付けつつあることを実感したE3であった
残念なことにスクエニにはまだ時間が必要だが
あとは洋ゲーキチ共がプライドを捨て素直に和ゲーを受け入れられるかどうかだな
改めて世界に挑み迫る道筋を付けつつあることを実感したE3であった
残念なことにスクエニにはまだ時間が必要だが
あとは洋ゲーキチ共がプライドを捨て素直に和ゲーを受け入れられるかどうかだな
150 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:52:09.21 ID:tEeCuENK0
神って設定なら
どうせならありえないほどデカイ大剣でズバズバァって切れた方が爽快感あるんじゃないかな
どうせならありえないほどデカイ大剣でズバズバァって切れた方が爽快感あるんじゃないかな
そもそも、ゴキブリはレギンをプレイしてないので
その時点で論外
その時点で論外
人は神と違ってちゃんと巨人に近づいて倒してるんだけどなｗ
まさに動画評論
まさに動画評論
>>147
確かに和ゲーも少しはくらいついてきたけど
全く逆
ＷＩＩ Ｕのホームページを見ると
ソフトウェアラインナップ
洋ゲーの嵐
ハイスペック路線でゼルダ以外消え去る
マリオも売れなくなるだろう
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/index.html
確かに和ゲーも少しはくらいついてきたけど
全く逆
ＷＩＩ Ｕのホームページを見ると
ソフトウェアラインナップ
洋ゲーの嵐
ハイスペック路線でゼルダ以外消え去る
マリオも売れなくなるだろう
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/index.html
まぁゲームデザインの違いだわな
モンハンで「ヘッドショットしてるのにこの糞モンスター死なねぇぜ！クソ！」
って外人の文句と同じレベルのイチャモンだわ
モンハンで「ヘッドショットしてるのにこの糞モンスター死なねぇぜ！クソ！」
って外人の文句と同じレベルのイチャモンだわ
157 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:59:14.09 ID:4eQgicc40
うん、だから大勢はついた。
PSの優勝だよ。
今後Wii系はHDの割合がさらに高まる。
ならPSだ。
PSの優勝だよ。
今後Wii系はHDの割合がさらに高まる。
ならPSだ。
海外向けであるE3の情報もって来てどや顔とか何言ってるかよくわかんないですｗ
WiiとDSみたいな糞ハードが売れたのが全ての原因
モバゲーみたいなゲームをフルプライスで売って暴利をむさぶる悪徳企業任天堂
モバゲーみたいなゲームをフルプライスで売って暴利をむさぶる悪徳企業任天堂
マリオとポケモンは有害図書に指定して発禁にしろ
マリオは海外でもバカ売れですが……
和ゲー凋落の傾向ってPS2時代からだけどね。
任天堂を除いてここ最近海外で売れた日本メーカーのソフトって何だろ？
スト４とかかな？
スト４とかかな？
洋ゲー和ゲーについてのことまで無理矢理ハード論争しちゃうあたりがこの板の限界なのかねぇ
165 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:09:53.14 ID:3CNJUg30O
>>163
ﾚｲﾄﾝ､ｸｯｷﾝｸﾞﾏﾏ､ﾛｽﾌﾟﾗとﾃﾞｯﾄﾞﾗは1作目はﾐﾘｵﾝだったような。
ﾚｲﾄﾝ､ｸｯｷﾝｸﾞﾏﾏ､ﾛｽﾌﾟﾗとﾃﾞｯﾄﾞﾗは1作目はﾐﾘｵﾝだったような。
168 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:14:21.37 ID:4eQgicc40
>>161
ＨＤのゼルダ(http://tokkurin.blog109.fc2.com/blog-entry-3390.html)
をやった後にこんなもの(
http://www.kotaku.jp/2011/06/e3_2011miiwii_unewmii.html)
をやるわけないだろうが
任天堂の中にもジレンマディバイドが始まってるんだよ
ＨＤのゼルダ(http://tokkurin.blog109.fc2.com/blog-entry-3390.html)
をやった後にこんなもの(
http://www.kotaku.jp/2011/06/e3_2011miiwii_unewmii.html)
をやるわけないだろうが
任天堂の中にもジレンマディバイドが始まってるんだよ
170 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:17:35.72 ID:3CNJUg30O
ﾚｷﾞﾝは洋ｹﾞｰと同じで、触れば面白さを分かってもらえると思うんだけどねぇ。
動画評論家じゃしょうがないか。
動画評論家じゃしょうがないか。
自分の結論ありきだからもう何言ってるかわかんないです状態ですし
ゴキブリと会話が成立したためしがない
そもそもこんな糞板に可能性もなにもねえ。
とにかく批判と罵倒で可能性をひねり潰してるだけ。
とにかく批判と罵倒で可能性をひねり潰してるだけ。
175 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:26:30.93 ID:4eQgicc40
>>174
任ブタがね。
任ブタがね。
Ｅ３だというのに日本の企業から一個もＰＳ３に作品が出ていない
ＰＳ３のストアを覗いたらＥ３の日本の作品は一個もなかった
末期だな・・
ＰＳ３のストアを覗いたらＥ３の日本の作品は一個もなかった
末期だな・・
>>176
和サードはHD李マスターで忙しいから
和サードはHD李マスターで忙しいから
179 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:32:13.88 ID:tEeCuENK0
海外展開しない和ゲーをE3で宣伝してもな、ということなんじゃないのかな
ちなみにストアを覗こうとするとＥ３のコーナーを見たいのだが
ストアで丸を押すとあなたの国ではストアを利用できませんと出る・・・
Ｅ３だというのに
ストアで丸を押すとあなたの国ではストアを利用できませんと出る・・・
Ｅ３だというのに
>>154
動画でもわかる事はすぐわかるし。
一番すぐ気がついたのは視点が見上げる構成になってる所。
これ人間の視界認識能力に逆らってる。
だから多くの人にとって違和感や不快感が感じられるだろう。
動画みる限りでは無双の相手をデカキャラにしましたってだけに見えるんだよね。
そこで発生する見上げる見辛い視点、故に適当でいい射程と欠点を埋める努力が安易。
ある程度、空を飛んでた方がマシな気がするぞ。そしたら見下ろしで見やすくなるし
リモコンアクションも振り下ろすっていう人間がやりやすい動作をメインでたくさん入れられる。
動画でもわかる事はすぐわかるし。
一番すぐ気がついたのは視点が見上げる構成になってる所。
これ人間の視界認識能力に逆らってる。
だから多くの人にとって違和感や不快感が感じられるだろう。
動画みる限りでは無双の相手をデカキャラにしましたってだけに見えるんだよね。
そこで発生する見上げる見辛い視点、故に適当でいい射程と欠点を埋める努力が安易。
ある程度、空を飛んでた方がマシな気がするぞ。そしたら見下ろしで見やすくなるし
リモコンアクションも振り下ろすっていう人間がやりやすい動作をメインでたくさん入れられる。
スパロボＯＧとか出して話題になると思うか？
…ある意味話題にはなるだろうな
…ある意味話題にはなるだろうな
動画評論やな～
別に日本とかなんとかどうでもいいや
面白いゲームができるならどこがつくってもいい
面白いゲームができるならどこがつくってもいい
動画みて、脳内妄想プレイで批判、これぞゲーム脳ってか
動画評論家の鏡やなー
>>181
レギンはプレイした人しか評価することのできないニンテンドーチャンネルで
長年プラチナ評価だったんだよね
最近ゴールドに落ちちゃったけど、それでも95～90点の評価なんだよちゃんとプレイした人は
レギンはプレイした人しか評価することのできないニンテンドーチャンネルで
長年プラチナ評価だったんだよね
最近ゴールドに落ちちゃったけど、それでも95～90点の評価なんだよちゃんとプレイした人は
例えば座面が右に30度傾いてる椅子があって
おい！座った事無いのに何がわかるんだ！とか言ってるようなもん。
見上げる視点はそれだけでやりづらい。
人間工学に反しているから。
おい！座った事無いのに何がわかるんだ！とか言ってるようなもん。
見上げる視点はそれだけでやりづらい。
人間工学に反しているから。
動評凄いな
日本のゲーム業界が衰退した理由の一つだろうな
日本のゲーム業界が衰退した理由の一つだろうな
剣から出た波動だと神ゲーで
銃で撃つとクソゲーになるンか？
まさにダブルスタンダードのぬるま湯温泉！！
じゃあこれはどうだ ＮＢＡ
http://www.youtube.com/watch?v=8oncD0pDSGI
こんなド素人の作ったものが
http://www.youtube.com/watch?v=pBYtAVaRvyM
こんなアスリート当事者たちの再現された楽園の可能性をひねり潰す
銃で撃つとクソゲーになるンか？
まさにダブルスタンダードのぬるま湯温泉！！
じゃあこれはどうだ ＮＢＡ
http://www.youtube.com/watch?v=8oncD0pDSGI
こんなド素人の作ったものが
http://www.youtube.com/watch?v=pBYtAVaRvyM
こんなアスリート当事者たちの再現された楽園の可能性をひねり潰す
というかゴキブ李は他ハード叩きやめたらー？
プレイせずに文句言ってそれを納得して聞き入れてくれる奴なんて居ると思う？
遊んでから文句言えば良いと思うんだ＾＾
プレイせずに文句言ってそれを納得して聞き入れてくれる奴なんて居ると思う？
遊んでから文句言えば良いと思うんだ＾＾
巨人と戦うのに見下ろすとかないわーｗ
レギンレイヴは剣は切るだけで剣から衝撃波とか出て無かった気がするんだけどｗ
作ってない武器あったし衝撃波とかが出る剣あるのかもしれないけどな
フレイアの杖と勘違いとか無しな
作ってない武器あったし衝撃波とかが出る剣あるのかもしれないけどな
フレイアの杖と勘違いとか無しな
ドラゴン・・・ボイス・・・
>>169
Wiiuのマリオは新規ステージで構成されてるとありがたいんだけど無理だよなあ
シェーダー使い始めたばかりだし
任天堂のシェーダー使った斬新なパズルステージとか期待したい
>>169
Wiiuのマリオは新規ステージで構成されてるとありがたいんだけど無理だよなあ
シェーダー使い始めたばかりだし
任天堂のシェーダー使った斬新なパズルステージとか期待したい
剣の長さより遠いところに攻撃届くってのは空間に何かが飛んでるわけよね。
振った瞬間に即着弾してるから衝撃波そのものは見えないけどな。
FPSも弾丸は見えない。
振った瞬間に即着弾してるから衝撃波そのものは見えないけどな。
FPSも弾丸は見えない。
レギンは楽しかったわｗ ゲームを楽しむのに理屈はいらないｗ
ただ、モーションプラスは必須だと思う
ただ、モーションプラスは必須だと思う
みえないからしょうげきはがとんでるにちがいないぞ！
ないわーｗ
ないわーｗ
199 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:52:14.88 ID:3CNJUg30O
レギンって武器ごとに距離が明記されていて
それで武器の個性が際立ってゲームとして面白みが増してるんだよね
ボードゲームのコケシに「人間はこんな形じゃないぞクソゲー」って言うのと同じだ
重箱の隅突付きすぎて穴あけるから新しいものが認められないんだろうな
それで武器の個性が際立ってゲームとして面白みが増してるんだよね
ボードゲームのコケシに「人間はこんな形じゃないぞクソゲー」って言うのと同じだ
重箱の隅突付きすぎて穴あけるから新しいものが認められないんだろうな
>>196
FPSは弾が亜音速とかで飛んで即着で届くから別に飛んでる弾のエフェクトが見えなくても問題ないのよね
でも剣閃だと見えたほうが派手だし楽しい
レギンレイブはそういう意味で処理に余裕がある箱○で見たいのう
FPSは弾が亜音速とかで飛んで即着で届くから別に飛んでる弾のエフェクトが見えなくても問題ないのよね
でも剣閃だと見えたほうが派手だし楽しい
レギンレイブはそういう意味で処理に余裕がある箱○で見たいのう
しかし凄いな
日本で5万の海外未発売のタイトル持ってきて何がやりたいんだかｗ
それも動画のみで評価ｗ
日本で5万の海外未発売のタイトル持ってきて何がやりたいんだかｗ
それも動画のみで評価ｗ
まあ どんなに擁護しても無理だな。
プレイすればわかるって言うけど逆に言えばプレイしないとわからないんだろ？
そういうゲームは基本的に受けないし。
客は何々で楽しみたいって実際は求めてる物が最初から決まってる。
見辛い視点で何で楽しむのかよくわからない時点で一般受けは厳しい。
プレイすればわかるって言うけど逆に言えばプレイしないとわからないんだろ？
そういうゲームは基本的に受けないし。
客は何々で楽しみたいって実際は求めてる物が最初から決まってる。
見辛い視点で何で楽しむのかよくわからない時点で一般受けは厳しい。
一般受けは厳しい（ｷﾘｯ
やりもしねーで批判する奴ばっかだな
見もしないで萌えアニメを叩く奴らと同類だな、うん
見もしないで萌えアニメを叩く奴らと同類だな、うん
レギンを動画で評論するのは食い物を見ただけで評価してるレベル
レギンやったことないから分からないかも知れないけど
リモコンのスピーカーの切った音とバイブの振動で切った手ごたえもあるし
すごい臨場感があるんだよね
ゲームはリアルじゃなきゃいけないみたいな強迫観念あるみたいだけど
ゲームは現実じゃないから様々な物が生み出されるわけで賛同者は外国人でも少ないと思うよ
リモコンのスピーカーの切った音とバイブの振動で切った手ごたえもあるし
すごい臨場感があるんだよね
ゲームはリアルじゃなきゃいけないみたいな強迫観念あるみたいだけど
ゲームは現実じゃないから様々な物が生み出されるわけで賛同者は外国人でも少ないと思うよ
カプコンはACTTPSの操作の複雑さをもう少し緩和できれば良い
ドラゴンズドグマも掲載されてるのを見る限り操作が多すぎる
ドラゴンズドグマも掲載されてるのを見る限り操作が多すぎる
>>194
まあ、確かにその設定は知らなかった。本当に申し訳なかった
これを見ろ
wii sports 遊覧飛行
http://www.youtube.com/watch?v=wgeIvJnrPWA
本家フライトシム
http://www.youtube.com/watch?v=TBD9Juqx7PI
http://www.youtube.com/watch?v=HfR5VNYI2i8&feature=related
どうだ？恥ずかしくないのか？ゲームの任天堂が
こんな本家を差し置いてアマチュアクリエイターレベルのものを作って
売上で本家の可能性をひねり潰す
反省しろ！！岩田、恥を知れ
まあ、確かにその設定は知らなかった。本当に申し訳なかった
これを見ろ
wii sports 遊覧飛行
http://www.youtube.com/watch?v=wgeIvJnrPWA
本家フライトシム
http://www.youtube.com/watch?v=TBD9Juqx7PI
http://www.youtube.com/watch?v=HfR5VNYI2i8&feature=related
どうだ？恥ずかしくないのか？ゲームの任天堂が
こんな本家を差し置いてアマチュアクリエイターレベルのものを作って
売上で本家の可能性をひねり潰す
反省しろ！！岩田、恥を知れ
9.20 GoW3
10.4 Rage
10.4 Twisted Metal
10.4 Dark Souls
10.10 Forza4
10.18 バットマンAC
10.25 BF3
11.1 アンチャ3
11.8 MW3
11.11 TES5
11.15 Halo：CEA
11.15 NFS：TR
11.15 アサクリR
11.15 セインツ3
ダークソウルと一緒にこの中に飛び込んで生還できる和ゲーメーカーはいくつありますか？
10.4 Rage
10.4 Twisted Metal
10.4 Dark Souls
10.10 Forza4
10.18 バットマンAC
10.25 BF3
11.1 アンチャ3
11.8 MW3
11.11 TES5
11.15 Halo：CEA
11.15 NFS：TR
11.15 アサクリR
11.15 セインツ3
ダークソウルと一緒にこの中に飛び込んで生還できる和ゲーメーカーはいくつありますか？
>>212
その中でもMW3に食われる連中が結構出るんだろうな
その中でもMW3に食われる連中が結構出るんだろうな
214 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 17:02:35.38 ID:3CNJUg30O
>>211
どんなゲームもリアルにしろってこと？
リアルでもディフォルメでも面白いものは面白いんだよ？
リアル一辺倒だと開発費かさむだけじゃん
ある意味ではリアルも正しいが
またある意味ではディフォルメも正しい
どちらかを取ってクソなんてのは、まさしく言ってるやつが視野の狭いクソだと思うんだが
どんなゲームもリアルにしろってこと？
リアルでもディフォルメでも面白いものは面白いんだよ？
リアル一辺倒だと開発費かさむだけじゃん
ある意味ではリアルも正しいが
またある意味ではディフォルメも正しい
どちらかを取ってクソなんてのは、まさしく言ってるやつが視野の狭いクソだと思うんだが
>>211
アマチュアクリエイターレベルの物が本家より売れるのか
じゃあそっちが求められてるんだよ
というか本家フライトシムで満足してる人は笑われてるだろうな
本当に好きなら本物動かすべきだってｗ
まあ俺は手軽さや値段のことがあるからそんなことは全く思わないけど。
アマチュアクリエイターレベルの物が本家より売れるのか
じゃあそっちが求められてるんだよ
というか本家フライトシムで満足してる人は笑われてるだろうな
本当に好きなら本物動かすべきだってｗ
まあ俺は手軽さや値段のことがあるからそんなことは全く思わないけど。
原理主義に染まったようなやつに構うなよ・・・。
>>209
別にリアルじゃなくてもいいんだよ。
テトリスはブロック消えるとかファンタジーじゃん。
でも下に落ちる ブロックは物理的な干渉をする。
ここは直感でわかるんだよ。何をすべきかってルールが。
ゲームはリアルである必要は無いがリアル世界で身についた知識や感覚で
直感的にやり方がわかる。ここは重要なはずだ。
別にリアルじゃなくてもいいんだよ。
テトリスはブロック消えるとかファンタジーじゃん。
でも下に落ちる ブロックは物理的な干渉をする。
ここは直感でわかるんだよ。何をすべきかってルールが。
ゲームはリアルである必要は無いがリアル世界で身についた知識や感覚で
直感的にやり方がわかる。ここは重要なはずだ。
220 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 17:05:19.80 ID:jNKUoKx2O
見事に続編ばっかしだな゛
これだから海外は
もっと挑戦しろよ
これだから海外は
もっと挑戦しろよ
>>218
そうだな、もう触るのやめるよ
そうだな、もう触るのやめるよ
プレイすれば分かるけどって、レギンレイブは体験版の無料レンタルやってたからな
体験版を売っちゃうゴキちゃんも現れたけど
体験版を売っちゃうゴキちゃんも現れたけど
>>217
去年やら一昨年の印象が強すぎたけど、そうかBF3あるなら確かにそっちが強いな
去年やら一昨年の印象が強すぎたけど、そうかBF3あるなら確かにそっちが強いな
結局BF3って何人対戦仕様になったの？
そういや和ゲーではエースコンバットは久々に面白そうなんだが。
もはやリア充の時代や
ゲームなど止めてかまぼこ工場で月給１７万くらいもらうのがええ！！
ここのみんなでオフカイをしてテニスで日焼けして彼女をゲットや！！
ゲームなど止めてかまぼこ工場で月給１７万くらいもらうのがええ！！
ここのみんなでオフカイをしてテニスで日焼けして彼女をゲットや！！
洋ゲーをやってるやつは在日にきまっとる！！
かまうでないぞ！！
かまうでないぞ！！
これ去年のトレイラーだけど
http://www.youtube.com/watch?v=QN6DHx-XME8
http://www.youtube.com/watch?v=QN6DHx-XME8
一応期待しとる。
6はなんだかんだいって遊べた。
6はなんだかんだいって遊べた。
キチの耳に正論
>>165
クッキングママはミリオンどころかジワ売れで500万まで伸びた。
クッキングママはミリオンどころかジワ売れで500万まで伸びた。
>>236
PS2時代のゲームを見たら売れないけどけっこう渋いタイトルを日本のメーカーが作ってるんだよな
レスキューヘリものとか女子バレーボールものとか
ああいうのはもうＨＤ時代には作らないのかな、それともＨＤに見合うだけのものを作れないのかな
日本のメーカーは
PS2時代のゲームを見たら売れないけどけっこう渋いタイトルを日本のメーカーが作ってるんだよな
レスキューヘリものとか女子バレーボールものとか
ああいうのはもうＨＤ時代には作らないのかな、それともＨＤに見合うだけのものを作れないのかな
日本のメーカーは
>>240
見合うものが作れないってのが現実かもね
PS時代だとリアル系で許されたキャラクターの粗さだけど、今の時代では見てられないレベル
しかもそういったリアルな素材を安く量産するノウハウが無いからさらに悲惨
見合うものが作れないってのが現実かもね
PS時代だとリアル系で許されたキャラクターの粗さだけど、今の時代では見てられないレベル
しかもそういったリアルな素材を安く量産するノウハウが無いからさらに悲惨
キャラだけではなく、ゲーム的にも昔から進歩できなかった
リアルな物だと主張するならそれに合わせてゲームの仕組みなどを変えなければいけなかった
操作？洗練できるなら洗練してもいいし、そのままで大丈夫ならそのままでいいと思うよ
洗練された操作で直感的で簡単な操作って大事だと思うし
リアルな物だと主張するならそれに合わせてゲームの仕組みなどを変えなければいけなかった
操作？洗練できるなら洗練してもいいし、そのままで大丈夫ならそのままでいいと思うよ
洗練された操作で直感的で簡単な操作って大事だと思うし
操作方法縛って独創性とか言うカプコンなんか特にな
244 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 18:49:03.39 ID:IV1NjJPW0
>>228
続編だからつまんねというのは偏見のような気がする
個人的な好みだろうけど、シリーズの続編の方がシンプルにまとまって好きなのが多い
・三国志は三国志3
・信長の野望は天翔記
・ドラクエはDQ3
・FFはFF3
・大戦略は、メガドライブ版アドバンスド大戦略
・シヴィライゼーションは3
・真女神転生は3
・エルダースクロールは4のオブリビオン
・フォールアウトは3
ま、ウィザードリィとかポケモンは初代が一番シンプルにまとまってると思うし
例外はいくらでも有るけども
「シリーズ物だからって名作ゲームが生まれない」と言うと
やはりソレってなんか違う気がするな
続編だからつまんねというのは偏見のような気がする
個人的な好みだろうけど、シリーズの続編の方がシンプルにまとまって好きなのが多い
・三国志は三国志3
・信長の野望は天翔記
・ドラクエはDQ3
・FFはFF3
・大戦略は、メガドライブ版アドバンスド大戦略
・シヴィライゼーションは3
・真女神転生は3
・エルダースクロールは4のオブリビオン
・フォールアウトは3
ま、ウィザードリィとかポケモンは初代が一番シンプルにまとまってると思うし
例外はいくらでも有るけども
「シリーズ物だからって名作ゲームが生まれない」と言うと
やはりソレってなんか違う気がするな
劣化宮本茂みたいな奴２～３人出てくれば良いんだけど
なんだこれｗｗｗ
すごい動画を見つけたぞ
剣を振り回して巨人と戦ってるけどみっじかい剣でものすごく遠くにいる巨人を倒しているぞｗｗ
これはひどいｗｗｗ大味ってレベルじゃねえｗｗ
これをマルチ対戦するとどうなるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=iHTjxOUMYnM
すごい動画を見つけたぞ
剣を振り回して巨人と戦ってるけどみっじかい剣でものすごく遠くにいる巨人を倒しているぞｗｗ
これはひどいｗｗｗ大味ってレベルじゃねえｗｗ
これをマルチ対戦するとどうなるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=iHTjxOUMYnM
「和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。」なんて業界関係者が自分で言ってんだから深刻なんだろう
インディゲーですら日本ってだめなの？
Limbo、SMBとか去年は出てたけど
Limbo、SMBとか去年は出てたけど
日本人続編モノ好きだけど大概にしとかないと新規が手に取ってくれなくなっちゃう。最近は漫画でも微妙にタイトル変えて巻数リセットしてるんだから見習うべき。
あれ？次のエスコンって開発海外じゃなかったっけ？
サンドロットとトレジャーは日本サードで
尊敬出来る数少ない企業
尊敬出来る数少ない企業
アニメのゲームとか初音ミクみたいなのは売ってんの？
箱○ユーザーはレギン好き多いからなー。
サンドロットだから。
サンドロットだから。
>>248
前にどっかのスレで世界のデベロッパーベスト100みたいのに日本の同人サークルが入ってた気がした
>>252
デマだったのか、一時DMCや地球防衛軍と並んで海外丸投げって聞いたような気がした
前にどっかのスレで世界のデベロッパーベスト100みたいのに日本の同人サークルが入ってた気がした
>>252
デマだったのか、一時DMCや地球防衛軍と並んで海外丸投げって聞いたような気がした
最後の望みは板垣率いるヴァルハラだな
>>247
みんなダメだって事にすれば気が楽なだけだよ
みんなダメだって事にすれば気が楽なだけだよ
エスコンに限らず公式やニュースサイト見れば一発でわかることを
ずっと誤解したままの人って結構いるよね
twitterバカにできないだろっていう
ずっと誤解したままの人って結構いるよね
twitterバカにできないだろっていう
261 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 19:39:36.48 ID:kwxSU/FJ0
このスレは面白い
minedraftののっちやmount&bladeのトルコ夫妻みたいな個人開発者が出てこないかなー
draft→craft
バンナム、スクエニ、コーエー
今世代のクソゲー量産ごり押しメーカー
今世代のクソゲー量産ごり押しメーカー
266 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 20:19:41.85 ID:vH8uMapG0
規制が強すぎるCEROの存在も和ゲー凋落の大きな原因
各プラットフォーマーがレーティングするやり方に戻すべき
各プラットフォーマーがレーティングするやり方に戻すべき
ロスプラ2安かったから今やってるけどあんま面白くないな・・・。
スクエニ田口専務―和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。
tah3gucci3cozy3 田口浩司
E3最終日終了、最後のディナーに向かう。E3参加して以来、最もアウェイ感満載の年。
アイドスと合併していた為、トゥームレイダー、Deus、Hitmanといったタイトルがあった為
社としての外面は保てたが、和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。
どう立て直していくのか、毎日悩んだ一週間だった
tah3gucci3cozy3 田口浩司
E3最終日終了、最後のディナーに向かう。E3参加して以来、最もアウェイ感満載の年。
アイドスと合併していた為、トゥームレイダー、Deus、Hitmanといったタイトルがあった為
社としての外面は保てたが、和製タイトルの凋落は屈辱的なまで。
どう立て直していくのか、毎日悩んだ一週間だった
>>267
世界的にはダントツでカプコン支持されてますねえ
世界的にはダントツでカプコン支持されてますねえ
>>268
既存のファンも呆れる出来だったからな…
既存のファンも呆れる出来だったからな…
>>270
スト4→スパ4で海外も売り上げ落としてるし
海外でもﾊﾞｲｵ5は、4に比べるといまいちの反応でしょ
しかもこれからでるカプコンの新作はほとんど外注だしな
カプコンに残っているのはもうモンハンだけじゃないの
スト4→スパ4で海外も売り上げ落としてるし
海外でもﾊﾞｲｵ5は、4に比べるといまいちの反応でしょ
しかもこれからでるカプコンの新作はほとんど外注だしな
カプコンに残っているのはもうモンハンだけじゃないの
>>268
ロスプラは前作から微妙だったと思うが・・・・
ロスプラは前作から微妙だったと思うが・・・・
>>272
バイオは123最強って自称外国人が言ってたぞ？
バイオは123最強って自称外国人が言ってたぞ？
>>272
デッドラはちゃんと売れてる
デッドラはちゃんと売れてる
276 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 20:57:31.17 ID:jNKUoKx2O
任天堂は全力で稲船さんを迎え入れるべきだろうな
バカだぜカプコン
バカだぜカプコン
社員にツイッターもやらせない任天堂が
あんな失言の多いオッサン雇うわけないじゃん
あんな失言の多いオッサン雇うわけないじゃん
稲船の言い分はわからなくもないが実際にやってることがちょっと明後日の方向過ぎて・・・（；^ω^）
稲船の叩かれ方は異常だったな
カプコンは会社が傾かないと本気出さないからな
それとも会社ヤバイ→新作大ヒットのループも終わるのか
それとも会社ヤバイ→新作大ヒットのループも終わるのか
このままじゃ和ゲーは没落する。
業界が耳を塞いで聞きたくない事をはっきり言ってしまったからね。
スクエニはE3でFF13-2の出展を断られたのかね。
PV作ってたのに！！とか。
でもカプコンはまだドラゴンズドグマとかたいした物を作れるんじゃん。
逃げずに洋ゲに立ち向かったデッドラ、ロスプラの経験がやっぱ効いてるんじゃね。
稲船の功績は大差をつけられる前に動き出しておいた動きの早さだな。
彼の3年前の行動は今生きてる。
業界が耳を塞いで聞きたくない事をはっきり言ってしまったからね。
スクエニはE3でFF13-2の出展を断られたのかね。
PV作ってたのに！！とか。
でもカプコンはまだドラゴンズドグマとかたいした物を作れるんじゃん。
逃げずに洋ゲに立ち向かったデッドラ、ロスプラの経験がやっぱ効いてるんじゃね。
稲船の功績は大差をつけられる前に動き出しておいた動きの早さだな。
彼の3年前の行動は今生きてる。
あのドラゴンドグマのPVはどこまで本物なのか
バイオ3dsとかひどかったんでしょ？
現実と理想で
バイオ3dsとかひどかったんでしょ？
現実と理想で
283 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:05:50.93 ID:8CkIQ8wLO
稲船はもとより任天堂も組長や宮本が10年前から
警鐘鳴らしてたのに殆どのサードは指差して笑ってたからな
ぶっちゃけ自業自得だよ
警鐘鳴らしてたのに殆どのサードは指差して笑ってたからな
ぶっちゃけ自業自得だよ
>>282
バイオリベの体験版は綺麗だったが
バイオリベの体験版は綺麗だったが
285 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:17:54.23 ID:jNKUoKx2O
任天堂と稲船さんが備われば最強に見えて和サードは死ぬ
日本の場合は勘違いしてクリエイターが前面に出すぎてる気がする
287 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:20:05.12 ID:3Mc9U5CZ0
というか、洋ゲーが売れない日本市場やユーザー傾向も問題でしょ。
定番ものの続編かおたく要素のあるのしか買わないんだもの。
技術もアイデアも必要ない。そりゃ没落するさ。
定番ものの続編かおたく要素のあるのしか買わないんだもの。
技術もアイデアも必要ない。そりゃ没落するさ。
和ゲーはつまらん
おわった
おわった
海外の方が規制はきつい気がする
日本の場合は規制が曖昧で胸先三寸なところが問題なんじゃないか
日本の場合は規制が曖昧で胸先三寸なところが問題なんじゃないか
部位切断とかグロい表現は日本の方が厳しい
293 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:36:50.03 ID:eC/NDkIQ0
海外はグロに関しては規制緩いよな。そして一方でエロに関しては厳しすぎる。（特にロリ）
逆に日本ではグロに関してかなり規制厳しくて、ロリエロに関しては緩い感じ。
逆に日本ではグロに関してかなり規制厳しくて、ロリエロに関しては緩い感じ。
ドラゴンズドグマはCOOP出来ないのがだめだめ過ぎるだろ
あの世界観でモンハンしたかったわ
あの世界観でモンハンしたかったわ
ただ女性の裸やちょっとしたラブシーンなら洋画と同じ感じで海外は緩いよな
日本の場合は子供の遊びの延長として見られてるのかそういう部分のエロは厳しい
日本の場合は子供の遊びの延長として見られてるのかそういう部分のエロは厳しい
和サードの主戦場の国内ＰＳ３のラインナップ見たら、ああ・・、って感じになるわ
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=014
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=011
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=013
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=012
βプレイしたがこのＳＳとそこまで差は無かった
そのクオリティーでこれ程の規模のホードが出来るんだから凄まじい（ベガスのテロハンやアンチャ２のサバイバルのようなものに近いモード）
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=011
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=013
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/20110609099/screenshot.html?num=012
βプレイしたがこのＳＳとそこまで差は無かった
そのクオリティーでこれ程の規模のホードが出来るんだから凄まじい（ベガスのテロハンやアンチャ２のサバイバルのようなものに近いモード）
298 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:45:52.44 ID:VvuTmDrd0
和サードは潰れればいい
>>295
なんとなくだけど海外のはストーリーの一部にさり気なくだけどきちんとハマってて
自然と流れとして受け止められる感じがするんだが
日本のは大抵、露骨に客寄せアピールポイントみたいな感じにしちゃうものだからいただけない
なんとなくだけど海外のはストーリーの一部にさり気なくだけどきちんとハマってて
自然と流れとして受け止められる感じがするんだが
日本のは大抵、露骨に客寄せアピールポイントみたいな感じにしちゃうものだからいただけない
301 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 23:25:15.88 ID:IV1NjJPW0
>>299
第二次世界大戦で負けたように、一度こてんぱんに負けて潰れた方が、
原点に返って考えるだろうね
今は、売れ筋をコピーして売るだけの
サラリーマン・クリエイターが量産品ばっかり作ってるような慢性的な状態だし
ま、その辺はパトレイバーのヘッドギアとか
アニメ監督・神山健治チームと映画の監督・押井守チームのクオリティー差とか
アニメ業界でも同じようなものだけど
NHK BSアニメ夜話「機動警察パトレイバー(劇場版)」2004年10月25日放送
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=183631
NHK BSアニメ夜話「攻殻機動隊S.A.C」第12弾札幌公開録画 2009年2月26日放送
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=183588
第二次世界大戦で負けたように、一度こてんぱんに負けて潰れた方が、
原点に返って考えるだろうね
今は、売れ筋をコピーして売るだけの
サラリーマン・クリエイターが量産品ばっかり作ってるような慢性的な状態だし
ま、その辺はパトレイバーのヘッドギアとか
アニメ監督・神山健治チームと映画の監督・押井守チームのクオリティー差とか
アニメ業界でも同じようなものだけど
NHK BSアニメ夜話「機動警察パトレイバー(劇場版)」2004年10月25日放送
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=183631
NHK BSアニメ夜話「攻殻機動隊S.A.C」第12弾札幌公開録画 2009年2月26日放送
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=183588
302 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 23:25:16.46 ID:kwxSU/FJ0
>>300
個人的に思うのは
海外のゲームには映像だけじゃなくて話とか演出にもリアリティがあるからだと思う。
日本のゲームはクリエイターの脳内設定だけで作ったようなものばかりな気がするからね。
やっぱりどこかしらリアリティがないと共感できないよね
個人的に思うのは
海外のゲームには映像だけじゃなくて話とか演出にもリアリティがあるからだと思う。
日本のゲームはクリエイターの脳内設定だけで作ったようなものばかりな気がするからね。
やっぱりどこかしらリアリティがないと共感できないよね
303 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 00:02:43.60 ID:HC3oeHl50
Todd Howard（オブリ、Fallout3、スカイリムの制作総指揮者）
僕たちの事を知っている人達ならご存じかも知れませんが、僕たちは大切にしているポリシーがいくつかあります。
その一つが、「徹底的に作り直す」という事です。
僕は、大好きで素晴らしかった作品が、続編が出る度に最初にあった新鮮さをどんどん無くしていくのを何度も見て来ました。
僕たちはなるべくそうならない様、新しいElder Scrollsシリーズを作る度に毎回全てを白紙にし、皆さんが喜んでいただける
斬新なゲームシステムを新たに構築しながら開発するよう努力してきました。
ゲームの続編に、初期作品のインパクトと同じかそれ以上の物を持たせようとするのであれば
決して同じ物の使い回しではなく、全く新しい何かを考えだす必要があるのです。
なぜなら、時間の流れは技術を進化させるのと同時に、ゲームプレイヤー達が望む物をも進化させていくからなのです。
僕たちの事を知っている人達ならご存じかも知れませんが、僕たちは大切にしているポリシーがいくつかあります。
その一つが、「徹底的に作り直す」という事です。
僕は、大好きで素晴らしかった作品が、続編が出る度に最初にあった新鮮さをどんどん無くしていくのを何度も見て来ました。
僕たちはなるべくそうならない様、新しいElder Scrollsシリーズを作る度に毎回全てを白紙にし、皆さんが喜んでいただける
斬新なゲームシステムを新たに構築しながら開発するよう努力してきました。
ゲームの続編に、初期作品のインパクトと同じかそれ以上の物を持たせようとするのであれば
決して同じ物の使い回しではなく、全く新しい何かを考えだす必要があるのです。
なぜなら、時間の流れは技術を進化させるのと同時に、ゲームプレイヤー達が望む物をも進化させていくからなのです。
304 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 00:03:01.48 ID:hqVZlN6L0
ようやく日本のユーザーも和ゲーがどうしようもないと気づき始めたな。
数年前に和ゲーがいかにダメで洋ゲーがどんだけ進歩してるか力説して
日本のユーザーの見る目のなさとキモオタ趣味を批判したら、ぼろくそに批判されたなw
なんでキモオタってあらゆる視野が狭くてアンテナが低いんだろう？。
遊びでも恋愛でも仕事やちょっとした日常でも、ちょっと違ったものや方法をやってみるチャレンジ精神が全然ないよね。
もっと早く洋ゲーの実力に気づいてれば、和メーカーにも活を入れられたかも知れないのに。
数年前に和ゲーがいかにダメで洋ゲーがどんだけ進歩してるか力説して
日本のユーザーの見る目のなさとキモオタ趣味を批判したら、ぼろくそに批判されたなw
なんでキモオタってあらゆる視野が狭くてアンテナが低いんだろう？。
遊びでも恋愛でも仕事やちょっとした日常でも、ちょっと違ったものや方法をやってみるチャレンジ精神が全然ないよね。
もっと早く洋ゲーの実力に気づいてれば、和メーカーにも活を入れられたかも知れないのに。
海外はエロに対して厳しいか？
普通に胸丸出しのゲームとかあるけど日本版だと全カットだぞ？
普通に胸丸出しのゲームとかあるけど日本版だと全カットだぞ？
306 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 00:11:20.25 ID:JQ7xvM840
■テレビゲーム売上げトップ20
01: CALL OF DUTY:BLACK OPS [360/PS3/WII/DS]
02: MADDEN NFL11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
03: HALO: REACH [360]
04: NEW SUPER MARIO BROS. WII [Wii]
05: RED DEAD REDEMPTION [360/PS3]
06: Wii fit Plus [Wii]
07: JUST DANCE [Wii]
08: CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2 [360/PS3]
09: ASSASIN'S CREED: BROTHERHOOD [360/PS3]
10: NBA 2K11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
11: BATTLEFIELD: RED COMPANY 2 [360/PS3]
12: SUPER MARIO GALAXY 2 [Wii]
13: POKEMON SOULSILVER VERSION [DS]
14: MARIO CART W/WHEEL [Wii]
15: JUST FANCE [Wii]
16: NEW SUPER MARIO BROS DS [DS]
17: DONKEY KONG COUNTRY RETURNS [Wii]
18: WII SUPORTS RESORT [Wii]
19: FALLOUT: NEW VEGAS [360/PS3]
20: FINAL FANTASY XIII [360/PS3]
01: CALL OF DUTY:BLACK OPS [360/PS3/WII/DS]
02: MADDEN NFL11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
03: HALO: REACH [360]
04: NEW SUPER MARIO BROS. WII [Wii]
05: RED DEAD REDEMPTION [360/PS3]
06: Wii fit Plus [Wii]
07: JUST DANCE [Wii]
08: CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2 [360/PS3]
09: ASSASIN'S CREED: BROTHERHOOD [360/PS3]
10: NBA 2K11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
11: BATTLEFIELD: RED COMPANY 2 [360/PS3]
12: SUPER MARIO GALAXY 2 [Wii]
13: POKEMON SOULSILVER VERSION [DS]
14: MARIO CART W/WHEEL [Wii]
15: JUST FANCE [Wii]
16: NEW SUPER MARIO BROS DS [DS]
17: DONKEY KONG COUNTRY RETURNS [Wii]
18: WII SUPORTS RESORT [Wii]
19: FALLOUT: NEW VEGAS [360/PS3]
20: FINAL FANTASY XIII [360/PS3]
>>305
それってMafia2？
大人向けのゲームは緩いけど基本的にある一定の年齢までは子供にエッチな物を見せたくないって気持ちが強い
特に日本のアニメ絵のキャラクターのちょっとした露出やそういう演出には厳しいと思う、最近だとキャサリンのパケ絵も変更されてたはず
それってMafia2？
大人向けのゲームは緩いけど基本的にある一定の年齢までは子供にエッチな物を見せたくないって気持ちが強い
特に日本のアニメ絵のキャラクターのちょっとした露出やそういう演出には厳しいと思う、最近だとキャサリンのパケ絵も変更されてたはず
向こうはこちらのZにあたる18＋になるとかなり緩いけど
それ以下はエロに無茶苦茶厳しい
パンチラとか脱ぐとか全部NGのはず
それ以下はエロに無茶苦茶厳しい
パンチラとか脱ぐとか全部NGのはず
ロリに対しては厳しい
こっちがロリだと思ってない枠でもあっちではロリだと判断される
エルフとかいるのにな
こっちがロリだと思ってない枠でもあっちではロリだと判断される
エルフとかいるのにな
>>309
そういやTBoGTとRDRではセックスシーンがあったね、ダンテとGOWはやったことないからよく知らないけど
なくてもいいシーンだったけど現実にいたらああいうタイミングでヤってそうだしまあ自然だよね
パケ絵は別の理由なのか、サンクス
そういやTBoGTとRDRではセックスシーンがあったね、ダンテとGOWはやったことないからよく知らないけど
なくてもいいシーンだったけど現実にいたらああいうタイミングでヤってそうだしまあ自然だよね
パケ絵は別の理由なのか、サンクス
>>262
はっきりしておくが
ﾏｲﾝｸﾗﾌﾄはクソゲーだぞ
なぜ売れているかって？それにはPCゲーかつ同人ゲーと言う特異性が関係している
また和ゲーも似たようなゲーム出している
やはりと言うか売れていないが
はっきりしておくが
ﾏｲﾝｸﾗﾌﾄはクソゲーだぞ
なぜ売れているかって？それにはPCゲーかつ同人ゲーと言う特異性が関係している
また和ゲーも似たようなゲーム出している
やはりと言うか売れていないが
PCゲーはバージョンアップが容易
同人ゲーは完全でなくても許される
これを足すと無限の発展性への期待感と言うメーカがやるない方法で奥深さを演出出来る
つまりゲームとは関係ない所で戦う事が出来るって寸法
同人ゲーは完全でなくても許される
これを足すと無限の発展性への期待感と言うメーカがやるない方法で奥深さを演出出来る
つまりゲームとは関係ない所で戦う事が出来るって寸法
モンハンからハクスラ要素抜いてオープンワールドにしたら外人に受けるんじゃね？
それをやるにはまずダメージとかなんとかしないとな
首を切り落とすと即死でいい
首を切り落とすと即死でいい
Minecraft糞ゲーだとは思わないけどね
まだβだしポテンシャルを活かしきれてないとは思うけど
まだβだしポテンシャルを活かしきれてないとは思うけど
319 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 01:25:44.97 ID:Dx37aW3Z0
今までPC同人ゲームのアドバンテージとか考えなかったけど、確かにそれはあるね。
アップデート終了宣言するまでは擬似的に無限のボリュームがあるようなもんだからね。
でもそれはminecraftを面白くしてる一つの要因であって、アップデートがなくなっても
他のゲームには無い面白さがあってクソゲーではないと思うけどね
アップデート終了宣言するまでは擬似的に無限のボリュームがあるようなもんだからね。
でもそれはminecraftを面白くしてる一つの要因であって、アップデートがなくなっても
他のゲームには無い面白さがあってクソゲーではないと思うけどね
それと酒場が中心でクエスト受けないとフィールド出れないってのもいらないな
せせこましいし面倒くさい
クエストやるにしても時間制限は日数で数回に分けたほうが説得力も出るし
緩急が付く
後はもうちょっとひとつのエリアを大きくしてもらえれば問題ない
せせこましいし面倒くさい
クエストやるにしても時間制限は日数で数回に分けたほうが説得力も出るし
緩急が付く
後はもうちょっとひとつのエリアを大きくしてもらえれば問題ない
>>304
視野が狭くてアンテナが低いからキモオタなんです
視野が狭くてアンテナが低いからキモオタなんです
CEROがくそ
１８禁のくせに修正いれてきやがるからな
１８禁のくせに修正いれてきやがるからな
ニンジャガ２でOKが出るなら
どんなグロでも修正無しでOKな気がするんだがなぁ
どんなグロでも修正無しでOKな気がするんだがなぁ
>>163
sonic
sonic
325 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 02:05:23.53 ID:51oDb8Tj0
>>314-315
今のゲームのクオリティじゃ満足できないハードコアゲーマーが増えてるのかね
ファミコンから28年、ゲームウォッチ世代だとゲーム歴30年だし
自分で作ったほうが早いって連中がうじゃうじゃ居るから
カスタム系に一定の需要が生まれてるのかもね
才能有る人に掛かれば
RPGツクール2000でも、このくらいのゲームは作れるわけだし
>スパロボ風ゲームを作る
>開発プラン編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14363480
>第1回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14394213
今のゲームのクオリティじゃ満足できないハードコアゲーマーが増えてるのかね
ファミコンから28年、ゲームウォッチ世代だとゲーム歴30年だし
自分で作ったほうが早いって連中がうじゃうじゃ居るから
カスタム系に一定の需要が生まれてるのかもね
才能有る人に掛かれば
RPGツクール2000でも、このくらいのゲームは作れるわけだし
>スパロボ風ゲームを作る
>開発プラン編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14363480
>第1回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14394213
>>319
あくまでもクソゲーの立場を突き通させて貰うけど
目的が無いのよ
こういうのは環境ゲーとして外人にはある程度ウケるが日本ではウケない
日本でもPS初期にこういったゲームがそれなりに出て消えていった
日本は海外に比べて強くゲームに非日常を求めるからね
そして自分の居場所、役割を求めている
一言で言うと勇者願望。もっと分かりやすく言うと中二病
あくまでもクソゲーの立場を突き通させて貰うけど
目的が無いのよ
こういうのは環境ゲーとして外人にはある程度ウケるが日本ではウケない
日本でもPS初期にこういったゲームがそれなりに出て消えていった
日本は海外に比べて強くゲームに非日常を求めるからね
そして自分の居場所、役割を求めている
一言で言うと勇者願望。もっと分かりやすく言うと中二病
遊び方も手取り足取り教えてもらわないと遊べない連中だからな
お前ら、ゲームなんかやるなよと思うわ
お前ら、ゲームなんかやるなよと思うわ
サンドボックスタイプは日本では受けないからなぁ
自分で目的作れない人には訴求しないゲームなのは間違いない
自分で目的作れない人には訴求しないゲームなのは間違いない
332 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 02:54:35.34 ID:JQ7xvM840
ちょっとシステム的に特殊なRPGの序盤のチュートリアルとか
そんなん無くして中身のボリューム濃くしろ
てこの板の人たちは怒るよね
そんなん無くして中身のボリューム濃くしろ
てこの板の人たちは怒るよね
どうぶつの森、トモダチコレクションなんかが爆発的に売れてて
いいんじゃないの
いいんじゃないの
潤沢な金がある洋デベはHD機でいいが
国内サードは背伸びせずWiiでアイデア勝負したほうがよかったね
つーか海外で持て囃された日本製のゲームって、歴史を辿ってみれば
制約から産まれたソフトが大半だったじゃん
制約が無くなったことばかりに目が行って自分の武器を忘れたバカサードが
大赤字垂れ流してヒーヒー言ってるのが笑える
メシウマすぎるｗｗ
国内サードは背伸びせずWiiでアイデア勝負したほうがよかったね
つーか海外で持て囃された日本製のゲームって、歴史を辿ってみれば
制約から産まれたソフトが大半だったじゃん
制約が無くなったことばかりに目が行って自分の武器を忘れたバカサードが
大赤字垂れ流してヒーヒー言ってるのが笑える
メシウマすぎるｗｗ
336 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 03:03:28.36 ID:JQ7xvM840
まぁ、日本メーカーて制約の中からなんとか物をこしらえる方が向いてるからな
SFCの頃のスクのドットとかマジキチレベルだったし
SFCの頃のスクのドットとかマジキチレベルだったし
>>334
アイデアが外れた時のリスクに耐えられない体力なんだから仕方がない
アイデアが外れた時のリスクに耐えられない体力なんだから仕方がない
ナムコがパックマンCE出したりしてる路線でどれくらい利益出てるのかな？今度はメトロクロスのHD可らしいけど
ロリコンが洋ゲー無駄に叩くスレか。そもそもE3に和ゲー関係ねえよ。任天堂以外ｗ
前世代の国内サード
GCはスペックが高いけど発売時期が遅すぎるしディスク容量が→売れてることだけが取り柄だった最低性能のPS2で供給
これはまぁ良しとしよう。
今世代の国内サード
Wiiは売れてるけどスペックが低い・・・・→PS2よりも開発に金が掛かるシェア世界最下位のPS3に注力
挙句の果てには、最初はファーストしか売れてなかったDSで
サードゲーが売れるようになった自分たちの取り組みを無かった事にして
「Wiiは任天堂さんのソフトしか・・」などと下らん理由をつけてHD機に入れ込んで瀕死状態ｗ
そんなにPSが好きなら早く一緒に死ねっつーのｗｗ
GCはスペックが高いけど発売時期が遅すぎるしディスク容量が→売れてることだけが取り柄だった最低性能のPS2で供給
これはまぁ良しとしよう。
今世代の国内サード
Wiiは売れてるけどスペックが低い・・・・→PS2よりも開発に金が掛かるシェア世界最下位のPS3に注力
挙句の果てには、最初はファーストしか売れてなかったDSで
サードゲーが売れるようになった自分たちの取り組みを無かった事にして
「Wiiは任天堂さんのソフトしか・・」などと下らん理由をつけてHD機に入れ込んで瀕死状態ｗ
そんなにPSが好きなら早く一緒に死ねっつーのｗｗ
>>336にも学生だった時代はあるだろう？
例えば、制約があった方がお前は実力を発揮出来ると言われて
ライバルみんなが冷暖房完備の部屋で勉強しているのに
よし、分かった。俺は吹きさらしの段ボールテーブルで勉強するぜ！
と思える？
例えば、制約があった方がお前は実力を発揮出来ると言われて
ライバルみんなが冷暖房完備の部屋で勉強しているのに
よし、分かった。俺は吹きさらしの段ボールテーブルで勉強するぜ！
と思える？
>>340
和サードは箱○にも力入れているよ
和サードは箱○にも力入れているよ
作るゲームに魅力が無くなれば、ゲーム業界に入りたいという人材もいなくなる。
ゲームのアイデアを持ってても、今時ゲーム会社に就職しようなんて物好きは少ないだろ。
ゲームのアイデアを持ってても、今時ゲーム会社に就職しようなんて物好きは少ないだろ。
>>340
スーファミ時代のマリオクラブよろしく、うちからはクソゲーは出させません
OKと言うまで直して貰いますと言われたら、大きいところは別として
小さいところは資金繰りの面から入って行けないだろう
予定日に発売出来なかったら不渡り出しそうな所とかあるしな
スーファミ時代のマリオクラブよろしく、うちからはクソゲーは出させません
OKと言うまで直して貰いますと言われたら、大きいところは別として
小さいところは資金繰りの面から入って行けないだろう
予定日に発売出来なかったら不渡り出しそうな所とかあるしな
ゲーム業界でガチで働くなら大安定の任天堂か始めっから海外に行くかのどっちかだよな
美味しんぼって漫画あったろ？
山岡は雄山にしょっちゅう負けるんだけど、そのとき雄山が山岡にする説教が
「腕自慢になってはダメだ。高価な材料でなくても、手間隙を惜しまず丁寧に作れば
素晴らしい料理ができる」って内容。
じゃあ今の和ゲー会社には金は無い分、丁寧なゲーム作りをしてるのかな？ってことだよ。
昔の和ゲーのほうが細部にまで神経張り巡らせてた気がするんだけどね。
山岡は雄山にしょっちゅう負けるんだけど、そのとき雄山が山岡にする説教が
「腕自慢になってはダメだ。高価な材料でなくても、手間隙を惜しまず丁寧に作れば
素晴らしい料理ができる」って内容。
じゃあ今の和ゲー会社には金は無い分、丁寧なゲーム作りをしてるのかな？ってことだよ。
昔の和ゲーのほうが細部にまで神経張り巡らせてた気がするんだけどね。
そうそう、和ゲー＞＞＞洋ゲーって言われていたのも
洋ゲーに比べて和ゲーの方がていねいに作られていたからだったと思う
洋ゲーは大味なイメージだった。それが逆転してしまった。今や洋ゲーの方が作りこまれている
洋ゲーに比べて和ゲーの方がていねいに作られていたからだったと思う
洋ゲーは大味なイメージだった。それが逆転してしまった。今や洋ゲーの方が作りこまれている
>>349
細部に気づくほど一本のゲームに付き合えるのかって所も
細部に気づくほど一本のゲームに付き合えるのかって所も
いやいや、ショボい分、バグは少ないだろう
つまらないだけで丁寧だろ、2D絵師とか、声優とか、主題歌とか、BGMとか
つまらないだけで丁寧だろ、2D絵師とか、声優とか、主題歌とか、BGMとか
海外でバカ売れしてるメガヒットの名作を
「洋ゲー」って差別して見向きもせずにスルーする国民のお膝元なんだよ日本市場って
そんな特殊な客をいの一番に相手にしなきゃいけない地元の和メーカーが
特殊なメーカーにならないわけがないじゃん。
ヘイローがミリオン飛ばして箱が天下取ったら和メーカーは大慌てしてただろうけど
現にそうなってないから、「まだぬるま湯で大丈夫」って思ってるんだろうよ。
「洋ゲー」って差別して見向きもせずにスルーする国民のお膝元なんだよ日本市場って
そんな特殊な客をいの一番に相手にしなきゃいけない地元の和メーカーが
特殊なメーカーにならないわけがないじゃん。
ヘイローがミリオン飛ばして箱が天下取ったら和メーカーは大慌てしてただろうけど
現にそうなってないから、「まだぬるま湯で大丈夫」って思ってるんだろうよ。
>>351
格ゲーやってると結構、細部が気になってくるんだよ。
格ゲーやってると結構、細部が気になってくるんだよ。
355 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:15:47.85 ID:pf2HC1r7O
・モンハンが売れたからゴッドイーターにLoA
・FFとは無関係な企画だったのに気付けば頭に「FF外伝」
・いずれ名作となるRPGとは前作で来た道を徒歩で帰るだけ
・内容より解像度、そしてパンツの有無に声優の知名度
自称ゲーマー様の声を聞いていた結果がこの有様
・FFとは無関係な企画だったのに気付けば頭に「FF外伝」
・いずれ名作となるRPGとは前作で来た道を徒歩で帰るだけ
・内容より解像度、そしてパンツの有無に声優の知名度
自称ゲーマー様の声を聞いていた結果がこの有様
356 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:18:16.73 ID:bVaqPhgJO
ステマブログどうにかしろよ
ゲーム大国アメリカ、イギリスは違法化されたぞ
ゲーム大国アメリカ、イギリスは違法化されたぞ
357 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:18:41.78 ID:F7f/+5A00
>>355
泣けるわ
泣けるわ
359 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:25:39.66 ID:bVaqPhgJO
エピックミッキーが大爆死してPS3に移植されたとか信じてる奴は結構いそうだｗ
何気にアマゾンの評価とかヤフコメなんかで信じ込む奴はいっぱいいそうだけどね
362 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 04:28:53.93 ID:9W+GaH6V0
>>360
たしか200万本ぐらい売れたんじゃなかったっけ？
たしか200万本ぐらい売れたんじゃなかったっけ？
>>359
そういう、軽く検索して深く詮索しない人に漠然と印象を残す積み重ねが効くんだろうね
そういう、軽く検索して深く詮索しない人に漠然と印象を残す積み重ねが効くんだろうね
このスレでのプラチナゲームスの評価はどうなの
小さくやっていけばいい。
数百人もゲーム作りに必要ないだろ。
日本は人海戦術を辞めよう。
１０人未満のグループでゲームを作る。
超少数精鋭主義。
ゲーム市場自体でかくなってる、
少数で作れば儲けがでる。
外注だ、大規模開発だ。
そう？少数で作れば開発費さがる、
余計な管理体制も必要ない。少数なら管理とか大規模でのノウハウがそもそも必要ない。
俺はわからないよ。
数百人もゲーム作りに必要ないだろ。
日本は人海戦術を辞めよう。
１０人未満のグループでゲームを作る。
超少数精鋭主義。
ゲーム市場自体でかくなってる、
少数で作れば儲けがでる。
外注だ、大規模開発だ。
そう？少数で作れば開発費さがる、
余計な管理体制も必要ない。少数なら管理とか大規模でのノウハウがそもそも必要ない。
俺はわからないよ。
368 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 05:26:15.27 ID:rJY4iESU0
海外メーカーに挑めとは言わないけどさ・・・最近の和ゲーには刺激が足りない
携帯ゲーム機の流行、据え置きの停滞
ゲームって小さいもんなんだよ。
洋ゲーのでかさ、そんなに必要か
大作なんて年に一つか二つあればいいだろ。
ミスタードリラー、太鼓の達人
ちょこっとプレイする。
たまに熱中していっぱいしちゃう。
この二つなんてアイデアとデザイン。
日本のセンスバリ出てる。
ゲーム作るのに人数いるのなんて一部の大作ソフトだけ。
洋ゲーのでかいゲーム。
これはゲームの一部であって本質ではない。
対戦ツールという意味でゲームの本質ではあるけどね＞洋ゲー
ゲームって小さいもんなんだよ。
洋ゲーのでかさ、そんなに必要か
大作なんて年に一つか二つあればいいだろ。
ミスタードリラー、太鼓の達人
ちょこっとプレイする。
たまに熱中していっぱいしちゃう。
この二つなんてアイデアとデザイン。
日本のセンスバリ出てる。
ゲーム作るのに人数いるのなんて一部の大作ソフトだけ。
洋ゲーのでかいゲーム。
これはゲームの一部であって本質ではない。
対戦ツールという意味でゲームの本質ではあるけどね＞洋ゲー
この業界の凄いところは
最大手である任天堂を見習おうというメーカーがどこにもないことだ
普通あり得ない。
最大手である任天堂を見習おうというメーカーがどこにもないことだ
普通あり得ない。
和ゲーはシコシコとこのままギャルゲー作ってればいいんだよ
アニオタがゲーム作ってる以上現状をどうする事も出来ない
アニオタがゲーム作ってる以上現状をどうする事も出来ない
372 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 05:58:30.95 ID:Vt0abZ68O
>369
>この二つなんてアイデアとデザイン。日本のセンスバリ出てる。
アイディアが出なくなってるから困ってんじゃねえの？
DSのタッチパッドもWiiのリモコンも録にアイディア出せずに従来型のゲームを出した挙げ句、
HD機はハードパワーを使いこなせない、だったらなにが出来るんだよって状態だ
もう萌えやアニメ原作に頼らないと細々ともやれない、八方塞がりだろ
>この二つなんてアイデアとデザイン。日本のセンスバリ出てる。
アイディアが出なくなってるから困ってんじゃねえの？
DSのタッチパッドもWiiのリモコンも録にアイディア出せずに従来型のゲームを出した挙げ句、
HD機はハードパワーを使いこなせない、だったらなにが出来るんだよって状態だ
もう萌えやアニメ原作に頼らないと細々ともやれない、八方塞がりだろ
>>366
僕らゲーム大好きなゲーム馬鹿なんですよ！ってポーズがそろそろ鼻に付いてきた
僕らゲーム大好きなゲーム馬鹿なんですよ！ってポーズがそろそろ鼻に付いてきた
>>366
このスレの評価はわかんないけど国内の開発会社で新規タイトルでミリオン超えたり
据え置きで見劣りしないゲームを出したり、今世代でもちゃんと和ゲーで戦えた
非常に稀有な存在だと思う。個人的には一番くらい頑張ったサードかな。
このスレの評価はわかんないけど国内の開発会社で新規タイトルでミリオン超えたり
据え置きで見劣りしないゲームを出したり、今世代でもちゃんと和ゲーで戦えた
非常に稀有な存在だと思う。個人的には一番くらい頑張ったサードかな。
375 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 06:07:58.21 ID:A3EENSyf0
日本人は精神年齢低いから子供向けのゲームしか作れないし
子供向けのゲームしか売れない
世界で売れるゲームも子供向けのゲームだけ
子供向けのゲームしか売れない
世界で売れるゲームも子供向けのゲームだけ
なんか開発者自身もステマに惑わされてユーザーの姿を見失ってる気がする
幸い洋ゲーが日本国内で売れることはない、大手サードがスマホに
注力している隙に中小デベは面白いゲーム出してくれ。
出来れば特定の層を狙い過ぎて逆に客層を狭めないようにね
注力している隙に中小デベは面白いゲーム出してくれ。
出来れば特定の層を狙い過ぎて逆に客層を狭めないようにね
>>366
今のとこ無限航路以外は全部追いかけてるな
今のとこ無限航路以外は全部追いかけてるな
>>378
そうか？ステージがいちいちダラダラ長いだけで後半とか完全に退屈ゲーだったけどな
そうか？ステージがいちいちダラダラ長いだけで後半とか完全に退屈ゲーだったけどな
ベヨ姐さんは泣く子とゴキブリが嫌いなんだよな。
マッドワールドのような独自な見た目のものを
また出して欲しいわ
大金かけたリアル描写は海外に任せて
また出して欲しいわ
大金かけたリアル描写は海外に任せて
384 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 07:59:09.07 ID:R9GHBUUj0
和サードは、技術ないのが問題だな。
開発資金が少なくても、近年のスウェーデンやチェコと言った
欧州の中小国のデベロッパーのように、技術があればちゃんと独自の
3Dゲームエンジンが作れるわけで。
じゃ、なんで欧州中小国のデベが独自で3Dやれる技術があって、それと規模が変わらない
日本の中小サードはアニメゲーしか作る技術がないんだとなるんだがな・。
>>383
さっきそのマッドワールドのムービー見たが白黒のアクションゲーか。
これも、欧州の中小国のデベロッパーだったら、米の有名サードほどに金を
かけなくても、独自ゲームエンジンでちゃんとフルカラー3Dで作れちゃうのでは?
開発資金が少なくても、近年のスウェーデンやチェコと言った
欧州の中小国のデベロッパーのように、技術があればちゃんと独自の
3Dゲームエンジンが作れるわけで。
じゃ、なんで欧州中小国のデベが独自で3Dやれる技術があって、それと規模が変わらない
日本の中小サードはアニメゲーしか作る技術がないんだとなるんだがな・。
>>383
さっきそのマッドワールドのムービー見たが白黒のアクションゲーか。
これも、欧州の中小国のデベロッパーだったら、米の有名サードほどに金を
かけなくても、独自ゲームエンジンでちゃんとフルカラー3Dで作れちゃうのでは?
韓国ずごすぎ、日本終わり
386 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 08:20:31.12 ID:vdBC7t/kO
>>384
白黒を売りにしてんだろが…
白黒を売りにしてんだろが…
387 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 10:05:41.04 ID:1i46ytOU0
これって本来業界を代表するファミ通記者が書くことなのに
宣伝しかしないから
宣伝雑誌しか出していない角川系では、しゃあないけど
スクエアの社内の人間すらツイッターでつぶやいてるのに
宣伝しかしないから
宣伝雑誌しか出していない角川系では、しゃあないけど
スクエアの社内の人間すらツイッターでつぶやいてるのに
白黒がいいんだろマッドワールドは
あとブラックバロンは絶対外せんからな
ボーナスチャレンジの解説は奴しか無理だ
あとブラックバロンは絶対外せんからな
ボーナスチャレンジの解説は奴しか無理だ
389 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 11:19:31.70 ID:Doz3Hx7ZO
任天堂と稲船さんがそなわり最強に見える
和サードは死ぬ
和サードは死ぬ
>>389
そこは営業手腕 だ け は恐ろしくすごい岡ちゃんだろ
そこは営業手腕 だ け は恐ろしくすごい岡ちゃんだろ
392 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 11:37:17.94 ID:RH7uDFB10
何気にバンナムが上手くやってるんだよ
エスコン新作に鉄拳、フロム外注でダークソウルと注目作は集めてるし
INVERSIONは正直ギアーズクローン過ぎてコケそうだが
日本が駄目ってよりスクエニだけが駄目な気するw
後、MSは本格的に日本見限ってるっぽいし、泉水も色々やりにくそうだな
エスコン新作に鉄拳、フロム外注でダークソウルと注目作は集めてるし
INVERSIONは正直ギアーズクローン過ぎてコケそうだが
日本が駄目ってよりスクエニだけが駄目な気するw
後、MSは本格的に日本見限ってるっぽいし、泉水も色々やりにくそうだな
ガスト、日本一、5pb、IF、コンパイル、アクワイアなどの萌えオタ向けのサードがデカイ顔してるのもヤバイ
結局ね、つまんねーんだよ、和ゲー。
いつまで経ってもPS2時代のゲーム性の再生産だよ
ゲームとはなんぞや、みたいな命題に対して真面目に取り組まなかった結果だ
ゲハでもゲーム性とかゲームデザインとかUIとか全然語られない
カジュアルゲーが流行り出した時もゲームらしいゲームとか連呼されてたけど
じゃあゲームらしいゲームって何だよ、と聞き返すと何も答えられないか
「PS２みたいなのがゲーム」という阿呆な返答しか返ってこない
スクエニの面接で何がやりたいのと聞くと「FFがつくりたいです」みたいのが
大挙して押しかけるそうだがそういった病理が蔓延した結果が今の日本ゲーム業界だよ
いつまで経ってもPS2時代のゲーム性の再生産だよ
ゲームとはなんぞや、みたいな命題に対して真面目に取り組まなかった結果だ
ゲハでもゲーム性とかゲームデザインとかUIとか全然語られない
カジュアルゲーが流行り出した時もゲームらしいゲームとか連呼されてたけど
じゃあゲームらしいゲームって何だよ、と聞き返すと何も答えられないか
「PS２みたいなのがゲーム」という阿呆な返答しか返ってこない
スクエニの面接で何がやりたいのと聞くと「FFがつくりたいです」みたいのが
大挙して押しかけるそうだがそういった病理が蔓延した結果が今の日本ゲーム業界だよ
395 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 11:52:35.63 ID:qmJLeSaxO
技術は資金もあるけど積み重ねの部分も大きいと思う
ゲハで声優がどうキャラがどうって話してるしな
D3のスレはキモ過ぎるw
D3のスレはキモ過ぎるw
397 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 12:05:30.77 ID:RH7uDFB10
>>394
PS→PS2→PSP→スマホ
やったねたえちゃん！まだまだ流用出来るよ！
コーエーとかはモロにドツボ嵌ってる感じだよなあ
これじゃマズいと変化球投げても、無双じゃないと買わない客しか残ってないという
レジェンドオブトロイに無双って付けて出した時は吹いたw
PS→PS2→PSP→スマホ
やったねたえちゃん！まだまだ流用出来るよ！
コーエーとかはモロにドツボ嵌ってる感じだよなあ
これじゃマズいと変化球投げても、無双じゃないと買わない客しか残ってないという
レジェンドオブトロイに無双って付けて出した時は吹いたw
キャリバーのマルチ発売は非常に成功したんだよね。
ただし、DLC販売で完全にミソ付けた。
あれは猛烈に不評だった。
そして鉄拳6は、発売までにあまりにも時間がかかりすぎて
ゲームとして陳腐化してしまったうえに、
ネット対戦の低クォリティさが完全にミソ付けた
「バンナムわかってねーな」という一言で表現できる
ただし、DLC販売で完全にミソ付けた。
あれは猛烈に不評だった。
そして鉄拳6は、発売までにあまりにも時間がかかりすぎて
ゲームとして陳腐化してしまったうえに、
ネット対戦の低クォリティさが完全にミソ付けた
「バンナムわかってねーな」という一言で表現できる
日本製のグラフィックは綺麗
海外製のグラフィックは汚い
ドラえもんは綺麗
ジブリは汚い
そういや二の国で日野もジブリの人から綺麗過ぎて生活感が無いとかダメ出しされてたな
海外製のグラフィックは汚い
ドラえもんは綺麗
ジブリは汚い
そういや二の国で日野もジブリの人から綺麗過ぎて生活感が無いとかダメ出しされてたな
そういう意味で汚いグラフィックの和製ゲームって確かにあんまり見かけないな
最近のだとラスストのルリの街の絵作りはかなりいい線いってたけど
最近のだとラスストのルリの街の絵作りはかなりいい線いってたけど
>>353
おれは初代箱でヘイローやった時、もう日本は海外に勝てないと確信したわ
日本人だとそこまでこだわらねーよって所まで作りこんであったし
操作性の良さ、難易度のバランス、爽快感と全てにおいて素晴らしかった
何度もテストプレイして調整した形跡がいくつもあって、開発者を尊敬するまでになってたよ
そして日本じゃこのゲームは作れないと
一抹の悲しさを感じた
おれは初代箱でヘイローやった時、もう日本は海外に勝てないと確信したわ
日本人だとそこまでこだわらねーよって所まで作りこんであったし
操作性の良さ、難易度のバランス、爽快感と全てにおいて素晴らしかった
何度もテストプレイして調整した形跡がいくつもあって、開発者を尊敬するまでになってたよ
そして日本じゃこのゲームは作れないと
一抹の悲しさを感じた
日本人開発者は洋ゲーを拒否した。
外人開発者は和ゲーを研究した。
日本のメーカーは慢心と怠慢の塊だっただけ。
この中で洋ゲー真剣に研究しようって動き見せてたのは稲船だけか？
外人開発者は和ゲーを研究した。
日本のメーカーは慢心と怠慢の塊だっただけ。
この中で洋ゲー真剣に研究しようって動き見せてたのは稲船だけか？
稲船指揮下もそこまで真剣に研究はしてなかったんじゃね、操作性の改善とか無くとかいつものカプコンだったし
406 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 13:10:12.38 ID:Doz3Hx7ZO
都知事は和ゲーを規制しろよ
>>405
続編の話でそのカプコンが離脱したゲームなｗｗｗｗ
続編の話でそのカプコンが離脱したゲームなｗｗｗｗ
いまの日本人マジでゲーム音痴になってる気がする
ちゃんとチュートリアルあっても
R3ボタンでしゃがめ→R3ボタンって何？R2までしかないけど？
というようなレベル、そりゃ無双じゃ右スティック押し込みなんて滅多に使うことないけどさあ
ちゃんとチュートリアルあっても
R3ボタンでしゃがめ→R3ボタンって何？R2までしかないけど？
というようなレベル、そりゃ無双じゃ右スティック押し込みなんて滅多に使うことないけどさあ
ゲーム音痴の典型例がそれかYO
■テレビゲーム売上げトップ20
01: CALL OF DUTY:BLACK OPS [360/PS3/WII/DS]
02: MADDEN NFL11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
03: HALO: REACH [360]
04: NEW SUPER MARIO BROS. WII [Wii]
05: RED DEAD REDEMPTION [360/PS3]
06: Wii fit Plus [Wii]
07: JUST DANCE [Wii]
08: CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2 [360/PS3]
09: ASSASIN'S CREED: BROTHERHOOD [360/PS3]
10: NBA 2K11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
11: BATTLEFIELD: RED COMPANY 2 [360/PS3]
12: SUPER MARIO GALAXY 2 [Wii]
13: POKEMON SOULSILVER VERSION [DS]
14: MARIO CART W/WHEEL [Wii]
15: JUST FANCE [Wii]
16: NEW SUPER MARIO BROS DS [DS]
17: DONKEY KONG COUNTRY RETURNS [Wii]
18: WII SUPORTS RESORT [Wii]
19: FALLOUT: NEW VEGAS [360/PS3]
20: FINAL FANTASY XIII [360/PS3]
01: CALL OF DUTY:BLACK OPS [360/PS3/WII/DS]
02: MADDEN NFL11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
03: HALO: REACH [360]
04: NEW SUPER MARIO BROS. WII [Wii]
05: RED DEAD REDEMPTION [360/PS3]
06: Wii fit Plus [Wii]
07: JUST DANCE [Wii]
08: CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2 [360/PS3]
09: ASSASIN'S CREED: BROTHERHOOD [360/PS3]
10: NBA 2K11 [360/PS3/WII/PS2/PSP]
11: BATTLEFIELD: RED COMPANY 2 [360/PS3]
12: SUPER MARIO GALAXY 2 [Wii]
13: POKEMON SOULSILVER VERSION [DS]
14: MARIO CART W/WHEEL [Wii]
15: JUST FANCE [Wii]
16: NEW SUPER MARIO BROS DS [DS]
17: DONKEY KONG COUNTRY RETURNS [Wii]
18: WII SUPORTS RESORT [Wii]
19: FALLOUT: NEW VEGAS [360/PS3]
20: FINAL FANTASY XIII [360/PS3]
■PCゲーム売上げトップ20
01: STARCRAFT II: WINGS OF LIBERTY
02: WORLD OF WARCRAFT: CATACLYSM EXPANSION PACK
03: THE SIMS 3
04: WORLD OF WARCRAFT: WRATH OF THE LICH KING EXPANSION LACK
05: CIVILIZATION V
06: WORLD OF WARCRAFT: CATACLYSM EXPANSION PACK COLLECTOR'S ED
07: THE SIMS 3: AMBITIONS EXPANSION PACK
08: WORLD OF WARCRAFT: BATTLE CHEST
09: CALL OF DUTY:BLACK OPS
10: THE SIMS 3: HIGH-END LOFT STUFF
11: BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2
12: THE SIMS3: LATE NIGHT EXPANSION KIT
13: WORLD OF WARCRAFT
14: THE SIMS 2 DOUBLE DELUXE
15: THE SIMS 3: WORLD ADVENTURE EXPANSION PACK
16: STARCRAFT II: WINGS OF LIBERTY COLLECTOR'S ED
17: MASS EFFECT 2
18: WORLD OF WARCRACT: BURNING CRUSADE EXPANSION PACK
19: FALLOUT NEW VEGAS
20: STARCRAFT: BATTLE CHEST
ここから傾向と対策を考えようか
01: STARCRAFT II: WINGS OF LIBERTY
02: WORLD OF WARCRAFT: CATACLYSM EXPANSION PACK
03: THE SIMS 3
04: WORLD OF WARCRAFT: WRATH OF THE LICH KING EXPANSION LACK
05: CIVILIZATION V
06: WORLD OF WARCRAFT: CATACLYSM EXPANSION PACK COLLECTOR'S ED
07: THE SIMS 3: AMBITIONS EXPANSION PACK
08: WORLD OF WARCRAFT: BATTLE CHEST
09: CALL OF DUTY:BLACK OPS
10: THE SIMS 3: HIGH-END LOFT STUFF
11: BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2
12: THE SIMS3: LATE NIGHT EXPANSION KIT
13: WORLD OF WARCRAFT
14: THE SIMS 2 DOUBLE DELUXE
15: THE SIMS 3: WORLD ADVENTURE EXPANSION PACK
16: STARCRAFT II: WINGS OF LIBERTY COLLECTOR'S ED
17: MASS EFFECT 2
18: WORLD OF WARCRACT: BURNING CRUSADE EXPANSION PACK
19: FALLOUT NEW VEGAS
20: STARCRAFT: BATTLE CHEST
ここから傾向と対策を考えようか
414 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 13:35:36.68 ID:RH7uDFB10
ＰＳ３鉄拳ってオン対戦が別売りだっけか
>>411
凄い話だね…でも洋ゲークリエイターから日本人リスペクトの話出るけど逆ってないよね。根っこの部分でいまだに軽視してるんだろうな。
凄い話だね…でも洋ゲークリエイターから日本人リスペクトの話出るけど逆ってないよね。根っこの部分でいまだに軽視してるんだろうな。
>>404
そもそも稲船さん全然ゲームしてないからな
そもそも稲船さん全然ゲームしてないからな
423 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 13:45:08.61 ID:Doz3Hx7ZO
都知事は条約で和ゲー規制しろ
レベルデザイナーって職種って日本にあるのかな？
・相手を軽視し傲慢で敬わない
・情報に疎いし集めもしない
・金が無い
あれ？なんか似たようなのがカサカサしてるけど気のせいだよね
・情報に疎いし集めもしない
・金が無い
あれ？なんか似たようなのがカサカサしてるけど気のせいだよね
というか、日本だと宮本茂すらそこまで有名じゃないからなぁ
昔の開発者は洋ゲーにも触れて、そこから色々得てるからね
ファミ通の洋ゲーコラムの本で堀井雄二らが色々語ってる
三上とかはもう洋ゲー大好き過ぎて親近感覚えるけどw
それ以降の開発者は日本のゲームを見て育ってる→日本のゲームが一番！
こんな感じじゃないのかね
ファミ通の洋ゲーコラムの本で堀井雄二らが色々語ってる
三上とかはもう洋ゲー大好き過ぎて親近感覚えるけどw
それ以降の開発者は日本のゲームを見て育ってる→日本のゲームが一番！
こんな感じじゃないのかね
>>422
確かにな。
FPSなんてジャンルは普通はオンライン対戦が本格化した
初代HLくらいから注目してやってるのが普通なのにMW1から始めましたみたいな。
それじゃあFPSの基本を知らぬまま。
なぜMWがああいうシステムになってるのかっていう歴史をしらないんだから。
何故自動回復なのか？何故覗き込みが付いたのか？なぜ連続ジャンプができないのか？
絶対わからない。
確かにな。
FPSなんてジャンルは普通はオンライン対戦が本格化した
初代HLくらいから注目してやってるのが普通なのにMW1から始めましたみたいな。
それじゃあFPSの基本を知らぬまま。
なぜMWがああいうシステムになってるのかっていう歴史をしらないんだから。
何故自動回復なのか？何故覗き込みが付いたのか？なぜ連続ジャンプができないのか？
絶対わからない。
正直、洋ゲーって言葉が出来た事が問題だったんじゃねって気がするんだよなぁ
昔は別に和ゲー洋ゲーの区別が無かった訳で、もうちょい先入観無しに接する事が出来た気がするんだよな
昔は別に和ゲー洋ゲーの区別が無かった訳で、もうちょい先入観無しに接する事が出来た気がするんだよな
434 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:06:44.88 ID:E9d7gbh/0
>>429
＞日本のゲームが一番！
それ駄目なの？
寧ろ洋ゲー信仰が今の中途半端な状況生み出してると思うが。
無論、今の糞じゃなく、80,90年代の和ゲーの事だが。
というか、海外の方がその辺りを進行形で評価し、参考にしてると思う。
キャックラとかダブルドラゴンネタあるし。
日本人は自虐的な人多い印象。浮世絵二束三文で売ってた頃と変わらんのか。
＞日本のゲームが一番！
それ駄目なの？
寧ろ洋ゲー信仰が今の中途半端な状況生み出してると思うが。
無論、今の糞じゃなく、80,90年代の和ゲーの事だが。
というか、海外の方がその辺りを進行形で評価し、参考にしてると思う。
キャックラとかダブルドラゴンネタあるし。
日本人は自虐的な人多い印象。浮世絵二束三文で売ってた頃と変わらんのか。
任天堂のゲームをパクって萌えや厨二を足せば割りといけそうな気がする
任天堂がお手本として出してるくらいのソフトもあるし
勉強になるからドンドンやってほしいんだけどな
国内で同じようなJRPGだのやっていくには流石に厳しい時代になったと思うよ
任天堂がお手本として出してるくらいのソフトもあるし
勉強になるからドンドンやってほしいんだけどな
国内で同じようなJRPGだのやっていくには流石に厳しい時代になったと思うよ
フロムは最近の中じゃ学んでいってるように見えるけど
日本のゲームは一番ってのは悪くないけど、日本のゲームの何が面白くて、
何が評価されてるのかがわかってる人が少ないんじゃね
何が評価されてるのかがわかってる人が少ないんじゃね
日本人は自虐的ってのは嘘だなあ。
すさまじくプライド高いと思うぜ。
世界初公開 オーディーン召還です(ｷﾘｯ事件とか起きない。
相当に自信あったんだよねあれ。
自信がありすぎるから一切、他の物を見ないんだよ。
そう洋ゲーなんか参考にならずと見なかった。
自虐的なら見るさ。
すさまじくプライド高いと思うぜ。
世界初公開 オーディーン召還です(ｷﾘｯ事件とか起きない。
相当に自信あったんだよねあれ。
自信がありすぎるから一切、他の物を見ないんだよ。
そう洋ゲーなんか参考にならずと見なかった。
自虐的なら見るさ。
>>438
かつて日本のゲームが凄かったのは進行不能にならないって所かな。
今じゃはぁ？的な意見だろうけど昔の洋ゲーは普通に詰みってのがあったからね。
まあ日本のゲームも一部では詰みあったんだけど。
例えばグラディウスとか一度パワーアップ失うと場所によっては詰み。
かつて日本のゲームが凄かったのは進行不能にならないって所かな。
今じゃはぁ？的な意見だろうけど昔の洋ゲーは普通に詰みってのがあったからね。
まあ日本のゲームも一部では詰みあったんだけど。
例えばグラディウスとか一度パワーアップ失うと場所によっては詰み。
441 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:16:45.17 ID:E9d7gbh/0
442 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:20:11.91 ID:M6d0EmNL0
凋落かぁ、まぁ本当に差がありすぎて和製ｹﾞｰﾑ擁護するのも辛いレベルだわ
もしかして詰まないRPGって日本発なんじゃないのかな。
ドラクエと洋RPGの何が違うかって詰まないってのが最大の違いだったかも。
ゼルダも詰まない。
進行不能状態に陥るって当時はわりと普通だったと思う。
和製でもPCのRPGは普通にバッドエンドですからもう一回最初からのノリで
途中でリカバリーは出来ない。wizのロストなんかもその精神。
ドラクエと洋RPGの何が違うかって詰まないってのが最大の違いだったかも。
ゼルダも詰まない。
進行不能状態に陥るって当時はわりと普通だったと思う。
和製でもPCのRPGは普通にバッドエンドですからもう一回最初からのノリで
途中でリカバリーは出来ない。wizのロストなんかもその精神。
いまだに10年前のゲームの水準だよな
かっくかくぽりごんにボケボケテクスチャ
今ならもうマクロスF見たいな絵を出せて当たり前の時代だと思うんだけど
かっくかくぽりごんにボケボケテクスチャ
今ならもうマクロスF見たいな絵を出せて当たり前の時代だと思うんだけど
445 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:22:17.17 ID:E9d7gbh/0
>>440
寧ろ逆の考えかも。DQ以降のゆるい路線が、
JPEGの源流な気がしてるんだが、、、。
＞例えばグラディウスとか一度パワーアップ失うと場所によっては詰み。
ないないないｗｗｗどこからでも復活出来るよｗ
寧ろ逆の考えかも。DQ以降のゆるい路線が、
JPEGの源流な気がしてるんだが、、、。
＞例えばグラディウスとか一度パワーアップ失うと場所によっては詰み。
ないないないｗｗｗどこからでも復活出来るよｗ
ドラクエ凄かったよ。
おお しんでしまうとはなにごとだ
これだもん。すんげー新しいシステムだよねなにげに。
おお しんでしまうとはなにごとだ
これだもん。すんげー新しいシステムだよねなにげに。
いわゆる邦画大作と似たような状況になってると感じるわ
海猿ニューヨークで上映したら失笑されたり
ドヤ顔で実写ヤマトで世界に挑むとか言っちゃったり
なんというか・・・正気？と思うような事を平気でやる
海猿ニューヨークで上映したら失笑されたり
ドヤ顔で実写ヤマトで世界に挑むとか言っちゃったり
なんというか・・・正気？と思うような事を平気でやる
>>436
フロムは学んでいるって言うか、あれが彼らの地力だと思うよ。
Ultima:UWから2年後、TES1:Arenaと同じ94年にKing's field1を
世に送り出した技術力が、結果的にDemon's soulを作り上げる
事が出来たんだと思う。
下手に海外やライト受けを意識してしまうと、ジャブや３Dドゲヒ
みたいな事になってしまうんだが・・・
フロムは学んでいるって言うか、あれが彼らの地力だと思うよ。
Ultima:UWから2年後、TES1:Arenaと同じ94年にKing's field1を
世に送り出した技術力が、結果的にDemon's soulを作り上げる
事が出来たんだと思う。
下手に海外やライト受けを意識してしまうと、ジャブや３Dドゲヒ
みたいな事になってしまうんだが・・・
パワーアップのあるシューティングは、大半のプレイヤーに取ってはどんなに残機があっても
1回やられたら立て直しは無理ということが多い。
それを「復活パターンを組めて当然、できないヤツは去れ」という態度をとり続けた結果ニッチな
ジャンルになってしまったんだよ。
1回やられたら立て直しは無理ということが多い。
それを「復活パターンを組めて当然、できないヤツは去れ」という態度をとり続けた結果ニッチな
ジャンルになってしまったんだよ。
最近は洋ゲーも新鮮味が薄れてきてる
>>447
あぁ…なんとなくわかるわそれw
あぁ…なんとなくわかるわそれw
454 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:30:59.51 ID:rJY4iESU0
>>447
世界初オーディン召喚のことかぁぁぁぁぁ！！
世界初オーディン召喚のことかぁぁぁぁぁ！！
>>449
なるほどねえ。
どういう形のRPGが欲しいのかって明確なビジョンを持ってる人たちがいるわけだ。
それでハードの性能が上がってそれを実現できるようになってきたと。
国内メーカーだけど思想や作りは完全に洋ゲーの発想だね。
なるほどねえ。
どういう形のRPGが欲しいのかって明確なビジョンを持ってる人たちがいるわけだ。
それでハードの性能が上がってそれを実現できるようになってきたと。
国内メーカーだけど思想や作りは完全に洋ゲーの発想だね。
>>448
どこで統計取ったんだよｗ思い込みで言ってるよね？
自分含めて10人以上知ってるけど？1,2,3全ての箇所から復活出来るし、
そんなに難しいもんでもないよ。（虫さまふたりクリア出来んし。俺は中級ぐらいの腕）
その時点で0.001%以上になってる気がするんだが？
現和ゲーの駄目さは、詰みとか難易度って事ではないと思うけどなぁ。
どこで統計取ったんだよｗ思い込みで言ってるよね？
自分含めて10人以上知ってるけど？1,2,3全ての箇所から復活出来るし、
そんなに難しいもんでもないよ。（虫さまふたりクリア出来んし。俺は中級ぐらいの腕）
その時点で0.001%以上になってる気がするんだが？
現和ゲーの駄目さは、詰みとか難易度って事ではないと思うけどなぁ。
マッチョ
銃乱射
無駄に爆発
FPS
スペースマリーン
パワードスーツ
スプラッタ
バスケットボール
フットボール
西部劇
これらアメリカ文化を入れない限り日本に勝ち目は無い。
でもアメリカ文化を一番理解してるのはアメリカ人なので
日本人には最初から正攻法での勝ちの目は薄い。
更にあっちはハリウッドから金も人も流れて映画のような
ゲームを作るのに最適な環境が整っている。
世界は任天堂に任せて国内のゲーム人口を増やす方法を
何とか考えたいが今の日本は昔と違って娯楽が多様化して
個人の趣味が分散化、とても一昔前のドラクエブーム
なんてことは起こらない。さぁどうする
銃乱射
無駄に爆発
FPS
スペースマリーン
パワードスーツ
スプラッタ
バスケットボール
フットボール
西部劇
これらアメリカ文化を入れない限り日本に勝ち目は無い。
でもアメリカ文化を一番理解してるのはアメリカ人なので
日本人には最初から正攻法での勝ちの目は薄い。
更にあっちはハリウッドから金も人も流れて映画のような
ゲームを作るのに最適な環境が整っている。
世界は任天堂に任せて国内のゲーム人口を増やす方法を
何とか考えたいが今の日本は昔と違って娯楽が多様化して
個人の趣味が分散化、とても一昔前のドラクエブーム
なんてことは起こらない。さぁどうする
>>447
それはハリウッドでも同じだろ
実写ドラゴンボールとか実写AKIRA話とか向こうでも失笑もん
ベストキッド2のデンデン太鼓に違和感を覚えない日本人はいないしな
逆に大日本人ハリウッドリメイクとか思いもよらぬ評価があるし
それはハリウッドでも同じだろ
実写ドラゴンボールとか実写AKIRA話とか向こうでも失笑もん
ベストキッド2のデンデン太鼓に違和感を覚えない日本人はいないしな
逆に大日本人ハリウッドリメイクとか思いもよらぬ評価があるし
>>457
FF13の開発者も、自分の周りで受けたから他の人にも面白いと思うのが当然と考えてたんだろうね。
FF13の開発者も、自分の周りで受けたから他の人にも面白いと思うのが当然と考えてたんだろうね。
461 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:36:07.04 ID:M6d0EmNL0
もう今じゃオカマみたいな男キャラじゃ駄目なんだよな
HD機で5年も立ったのに未だにオカマみたいなｷｬﾗで出すよな
HD機で5年も立ったのに未だにオカマみたいなｷｬﾗで出すよな
462 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:36:14.33 ID:h7joveT60
とりあえず同人脳で設定だけ作って現場丸投げの奴は
排除しないとダメだな。
排除しないとダメだな。
プラチナの神谷は桜井っぽいクリエイターだなーとは思う
突っ込みは多いと思うがね
突っ込みは多いと思うがね
>>457
そんな細かい数字はどうでもいい。
>>450の言ってる事のほうがわかりやすいか。
グラディウスはRPGで言えばドラクエより前のゲーム。
STGの形は変わって今はFPSやTPSスタイルがシューターみたいなもんだが
もしこれらの復活チェックポイントがグラディウスの様な思想や作りだったら流行らない。
必ず復活容易なポイントからリスタートになる。
この点、初代HLは弾切れ、ライフ無しなど詰んでる状態でセーブしたら
本当に終了だった。
そんな細かい数字はどうでもいい。
>>450の言ってる事のほうがわかりやすいか。
グラディウスはRPGで言えばドラクエより前のゲーム。
STGの形は変わって今はFPSやTPSスタイルがシューターみたいなもんだが
もしこれらの復活チェックポイントがグラディウスの様な思想や作りだったら流行らない。
必ず復活容易なポイントからリスタートになる。
この点、初代HLは弾切れ、ライフ無しなど詰んでる状態でセーブしたら
本当に終了だった。
465 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:39:43.71 ID:2hXds5Mj0
日米のゲームを見比べていて思うのは、AIの差の明確さかな。
グラはたぶんなんとでもなると思うし、好みの差が大きいと思うんだけど
AIは極端に遅れている印象がある。
今回E3でいろいろ障ってきたけど、日本のゲームのAIには、AIでリアルさを出そうという
意思があんまり感じられない気がした。
グラはたぶんなんとでもなると思うし、好みの差が大きいと思うんだけど
AIは極端に遅れている印象がある。
今回E3でいろいろ障ってきたけど、日本のゲームのAIには、AIでリアルさを出そうという
意思があんまり感じられない気がした。
日本のゲームっていまだにDQ1レベルだよね
アイテムAをとったらイベントBが起きてアイテムBを入手とか
20年くらいずっとコレ
AIなんて無理ですorz
アイテムAをとったらイベントBが起きてアイテムBを入手とか
20年くらいずっとコレ
AIなんて無理ですorz
467 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:41:08.90 ID:syzp+s9bO
ゲームに限らず今の日本のエンタメってマジでチープだよな
そもそもゲームはまだ健闘してる方だろ
邦画、邦楽、地上波テレビとかひでぇ有り様だ
たまに海外の番組やドラマが日本で紹介されたりするが、
逆のパターンが有り得るかって話だ
そもそもゲームはまだ健闘してる方だろ
邦画、邦楽、地上波テレビとかひでぇ有り様だ
たまに海外の番組やドラマが日本で紹介されたりするが、
逆のパターンが有り得るかって話だ
FPSもすごいニッチゲーだったんだが
しんでしまうとはなにごとだ！システムで一般に受けた感じはするね。
しんでしまうとはなにごとだ！システムで一般に受けた感じはするね。
469 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:43:09.10 ID:2hXds5Mj0
>>467
海外から日本に入ってくるものは上澄みだけだから
レベル高く見えるだけであって
海外にも大量のうんこはあるよ。
逆に日本のものも上澄みだけが出ていくから
海外である程度の評価がもらえる。
どこの国の人でも自国に対する点が一番辛いのは
嫌な部分も全部みえちゃうからだな。
海外から日本に入ってくるものは上澄みだけだから
レベル高く見えるだけであって
海外にも大量のうんこはあるよ。
逆に日本のものも上澄みだけが出ていくから
海外である程度の評価がもらえる。
どこの国の人でも自国に対する点が一番辛いのは
嫌な部分も全部みえちゃうからだな。
開発者はかなり洋ゲーやってるみたいだけどね
＞2010年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
＞http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101227002/
＞2010年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
＞http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101227002/
471 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:48:11.82 ID:2hXds5Mj0
独立系のスタジオにお金を出して、日本人だけの会社じゃなくていろんな
国の人が混合で作るようにしていかないとだめだな。
洋ゲーだって、全部アメリカで作ってるわけじゃないし。
国の人が混合で作るようにしていかないとだめだな。
洋ゲーだって、全部アメリカで作ってるわけじゃないし。
472 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:48:32.11 ID:AupRehDX0
>>467
健闘してるつっても任天堂だけな。
健闘してるつっても任天堂だけな。
俺がここ最近一番衝撃を受けたのは本物のエレキギター繋げるゲーム。
もうゲームと言っていいのかわからんけど。
とにかく革命的。
そのうち友人の別パートの録音データが送られてきて仮想セッションとかできるように
なるんでしょ？ゲームという枠を超えてる存在だよ。
もうゲームと言っていいのかわからんけど。
とにかく革命的。
そのうち友人の別パートの録音データが送られてきて仮想セッションとかできるように
なるんでしょ？ゲームという枠を超えてる存在だよ。
>>465
このあたりの仕組みは高度な知識も必要になるからね。専門学校出とかが
溢れているような職場じゃだめだよ。もっと研究実績のある大学とかから
人を雇わないと。
まあ、そんな優秀な人、わざわざ斜陽のゲーム業界はいろうなんて思わないだろうけど。
このあたりの仕組みは高度な知識も必要になるからね。専門学校出とかが
溢れているような職場じゃだめだよ。もっと研究実績のある大学とかから
人を雇わないと。
まあ、そんな優秀な人、わざわざ斜陽のゲーム業界はいろうなんて思わないだろうけど。
>>464
>もしこれらの復活チェックポイントがグラディウスの様な思想や作りだったら流行らない。
>必ず復活容易なポイントからリスタートになる。
でもFF13でも快適なリトライは実装されてたよね？
MPやHP回復端折ったりとかね。
だから問題はそこじゃねーと思うけどねー。
>もしこれらの復活チェックポイントがグラディウスの様な思想や作りだったら流行らない。
>必ず復活容易なポイントからリスタートになる。
でもFF13でも快適なリトライは実装されてたよね？
MPやHP回復端折ったりとかね。
だから問題はそこじゃねーと思うけどねー。
ＡＩでリアル感出して、はたしてゲームが面白いの？って話もある。
任天堂のカンファレンスですら紹介されたのは洋ゲーばかり鉄拳は晒し者かろうじてニンジャガが面目保ったが
カンファレンスで呼ばれたのがEAの役員でラウンドテーブルで呼ばれたのがUBIの役員
もう和サードは役に立たないとしか思われてないわ
市場規模が年々減って世界じゃ10%程度のシェアしかない市場にしこしこアニヲタゲー投下で生きるしかない
カンファレンスで呼ばれたのがEAの役員でラウンドテーブルで呼ばれたのがUBIの役員
もう和サードは役に立たないとしか思われてないわ
市場規模が年々減って世界じゃ10%程度のシェアしかない市場にしこしこアニヲタゲー投下で生きるしかない
お前らがグラフィックのことばかり言ってるからだろ
479 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:54:41.32 ID:2hXds5Mj0
>>475
俺が感じる日本のゲームの問題点は、上に上げたAIもそうだけど
・全部のボタンを使わないともったいない！という貧乏性的なコントロール
・ごちゃごちゃしたUI
・今の欧米系はストーリーとシステムの融合がトレンドなのに、そこがかい離してる
・レベルデザインがハードゲーマー向け過ぎる
この４つがでかいと思う。
俺が感じる日本のゲームの問題点は、上に上げたAIもそうだけど
・全部のボタンを使わないともったいない！という貧乏性的なコントロール
・ごちゃごちゃしたUI
・今の欧米系はストーリーとシステムの融合がトレンドなのに、そこがかい離してる
・レベルデザインがハードゲーマー向け過ぎる
この４つがでかいと思う。
480 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:55:46.54 ID:bHB5gVGA0
>>473
PS3のやつだっけ？
PS3のやつだっけ？
ギターもゲームもやってる俺に言わせると
音ゲーは楽器が弾けない人が疑似体験するから
面白いのであってギターが弾ける人がゲームを買うとは思えないんだが。
音ゲーは楽器が弾けない人が疑似体験するから
面白いのであってギターが弾ける人がゲームを買うとは思えないんだが。
485 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:57:08.74 ID:2hXds5Mj0
>>476
アサクリとかFPSとかみてたらAIの動きって重要だと思うよ。
GDCでアサクリのAIについての講演やってたけど
リアルに見せるためにいろいろ工夫してる様子が面白かった。
根底にあるのはどこをご都合主義で許容するかっていう斬り分けだと思う。
弾が当たってもしばらくすれば元気になるなんてうそくさい！ 当たったらしね！ってのが日本の考え方
でもそれだとゲームとしての難易度があがって、人を選ぶゲームになってしまう。
アサクリとかFPSとかみてたらAIの動きって重要だと思うよ。
GDCでアサクリのAIについての講演やってたけど
リアルに見せるためにいろいろ工夫してる様子が面白かった。
根底にあるのはどこをご都合主義で許容するかっていう斬り分けだと思う。
弾が当たってもしばらくすれば元気になるなんてうそくさい！ 当たったらしね！ってのが日本の考え方
でもそれだとゲームとしての難易度があがって、人を選ぶゲームになってしまう。
>>475
逆にFF13が快適じゃないリトライ方式だったらどうなってたか考えてみたらいいじゃん。
やられたらゲームオーバー。9章まで来てアイテム取り忘れてたので詰みとか
そんなんだったらブチ切れるだけだよね。
逆にFF13が快適じゃないリトライ方式だったらどうなってたか考えてみたらいいじゃん。
やられたらゲームオーバー。9章まで来てアイテム取り忘れてたので詰みとか
そんなんだったらブチ切れるだけだよね。
487 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:58:53.10 ID:2hXds5Mj0
>>483
FF13の平均プレイ時間40時間って
今聞くとなんか違和感を覚えない？
そういう感じ。もうみんなそんなにゲームに時間使わなくなってるのに
やたら時間がかかるレベルデザインにしてくるじゃん？
1日でクリアできるゲームでいいのに
FF13の平均プレイ時間40時間って
今聞くとなんか違和感を覚えない？
そういう感じ。もうみんなそんなにゲームに時間使わなくなってるのに
やたら時間がかかるレベルデザインにしてくるじゃん？
1日でクリアできるゲームでいいのに
>>485
それ以上に、果たしてFPS市場に先はあるのか？って疑問もある。
アイデア一発ゲーはオタには不人気だろうが、そっちも模索して行かなきゃな。
でもそういう斜め上アイデアこそ「その道の専門家」が一番不得手でこれまた難しい。
それ以上に、果たしてFPS市場に先はあるのか？って疑問もある。
アイデア一発ゲーはオタには不人気だろうが、そっちも模索して行かなきゃな。
でもそういう斜め上アイデアこそ「その道の専門家」が一番不得手でこれまた難しい。
489 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:02:46.86 ID:M6d0EmNL0
L4D2やった後に893ENDやったらこのｽﾚ思い出して本気で涙出そうになったぞ
>>479
AIの進化は、FPSやRTSという固定ジャンルが許されてたからこそ。
ってのがあるように思う。
和メーカーの人間は、出来もしないのに斬新さを入れようとし過ぎ。
結果、ゲームの基本すら破綻するようなものを出す。
>>486 >>483 が正解な気がするｗ
まともだったら、快適じゃないリトライ方式＞ユーザーがブチ切れないように調整
とするべき。というか昔は出来ていた。
逆に、それをしたくない＆洋ゲーのそういう部分だけ真似て、こりゃいいやでああなった気がする。
>>487
中古対策かな。FPSはオンあるからね。
ラスストはそれ狙ってたのか？ｗ
AIの進化は、FPSやRTSという固定ジャンルが許されてたからこそ。
ってのがあるように思う。
和メーカーの人間は、出来もしないのに斬新さを入れようとし過ぎ。
結果、ゲームの基本すら破綻するようなものを出す。
>>486 >>483 が正解な気がするｗ
まともだったら、快適じゃないリトライ方式＞ユーザーがブチ切れないように調整
とするべき。というか昔は出来ていた。
逆に、それをしたくない＆洋ゲーのそういう部分だけ真似て、こりゃいいやでああなった気がする。
>>487
中古対策かな。FPSはオンあるからね。
ラスストはそれ狙ってたのか？ｗ
493 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:07:38.56 ID:2hXds5Mj0
>>488
レースゲームとか、スポーツゲームみたいにFPSも定番だから
なくなりはしないと思うよ。
ただ確かにもう定番の大作ばっかりであんま新規でドーンってのは
なくなってる印象はあるかな。
最近はアサクリなんかのヒットを見てても思うけど
ストーリーを前面に押し出してキャラクターで売る場合
TPSの方が都合がいいから、これからTPSがもっと伸びてくるんじゃないかと思う。
割と今まで洋げーのTPSって動きがいまいちなのが多かったのに
最近ｶｯｺｲｲのでてきてるし。
でもこの分野は日本も得意なはずだから
なんか面白いの出せるんじゃないかなとおもう。
オープンワールドのGTA風スト2とか。
レースゲームとか、スポーツゲームみたいにFPSも定番だから
なくなりはしないと思うよ。
ただ確かにもう定番の大作ばっかりであんま新規でドーンってのは
なくなってる印象はあるかな。
最近はアサクリなんかのヒットを見てても思うけど
ストーリーを前面に押し出してキャラクターで売る場合
TPSの方が都合がいいから、これからTPSがもっと伸びてくるんじゃないかと思う。
割と今まで洋げーのTPSって動きがいまいちなのが多かったのに
最近ｶｯｺｲｲのでてきてるし。
でもこの分野は日本も得意なはずだから
なんか面白いの出せるんじゃないかなとおもう。
オープンワールドのGTA風スト2とか。
>>488
FPSは、エンジンを使いまわして物理演算を買えたり演出を買えたりして単なる
シューターでないゲームがちょこちょこ出てヒットしてるよね。
日本は、処理量とグラッフィックをゲーム性に生かせるクリエーターが少ない。
演出にしか使えなくて。
FPSは、エンジンを使いまわして物理演算を買えたり演出を買えたりして単なる
シューターでないゲームがちょこちょこ出てヒットしてるよね。
日本は、処理量とグラッフィックをゲーム性に生かせるクリエーターが少ない。
演出にしか使えなくて。
495 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:08:33.71 ID:51oDb8Tj0
>>443
1998年に64で出たゼルダの伝説 時のオカリナは遺跡で詰んだがする
まぁそれ以外のゼルダなんてやったこと無いし
ファミコン持ってる友達の家でプレイしてるのを見たくらいだけど
ICOとかも詰んだくらいアクション嫌いだと向き不向きは有ると思う
なんか謎解きとか、攻略サイトとか攻略本とか観ると
すでにゲームとしては本末転倒な気がするんだよねぇ
ポケモンの上映中の映画館にいかないと手に入らないポケモンとか
子供のポケットに入らないような
ゲームから「遊び心」がリアルへはみ出してるような違和感を覚える
1998年に64で出たゼルダの伝説 時のオカリナは遺跡で詰んだがする
まぁそれ以外のゼルダなんてやったこと無いし
ファミコン持ってる友達の家でプレイしてるのを見たくらいだけど
ICOとかも詰んだくらいアクション嫌いだと向き不向きは有ると思う
なんか謎解きとか、攻略サイトとか攻略本とか観ると
すでにゲームとしては本末転倒な気がするんだよねぇ
ポケモンの上映中の映画館にいかないと手に入らないポケモンとか
子供のポケットに入らないような
ゲームから「遊び心」がリアルへはみ出してるような違和感を覚える
ポケモン全種揃えるとかガチ廃人くらいじゃないかな
今は交換しやすくなっただけ手に入れる手段はあるだろ
今は交換しやすくなっただけ手に入れる手段はあるだろ
>>494
プレイヤーの操作に関連した演出ならいいんだけど、ムービーシーンばっかだしねえ。
プレイヤーの操作に関連した演出ならいいんだけど、ムービーシーンばっかだしねえ。
ゼノブレイドクロニクルは通用するんかね
あれこそ和ゲーの代表みたいなもんだと思うんだが
どの時期の和ゲーかはおいておいて
あれこそ和ゲーの代表みたいなもんだと思うんだが
どの時期の和ゲーかはおいておいて
500 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:12:31.07 ID:2hXds5Mj0
>>497
最近少し智慧がついて。QTEゲームが増えてきたぞ。１３－２もそうだしｗ
最近少し智慧がついて。QTEゲームが増えてきたぞ。１３－２もそうだしｗ
>>498
ああ、俺も言おうと思った＞HL1
あの海兵隊のAIは凄かったね。
主人公の位置によって、複数のAIが逃げる・グレ投げる・援護射撃する
て瞬時に状況判断してたと思う
当時すげえ苦戦したけど、戦ってて楽しかった
ああ、俺も言おうと思った＞HL1
あの海兵隊のAIは凄かったね。
主人公の位置によって、複数のAIが逃げる・グレ投げる・援護射撃する
て瞬時に状況判断してたと思う
当時すげえ苦戦したけど、戦ってて楽しかった
503 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:14:49.49 ID:h7joveT60
>>481
和ゲーなんてこんなもんだから期待しなくて良いよって遠回しに伝えたんだろ
和ゲーなんてこんなもんだから期待しなくて良いよって遠回しに伝えたんだろ
アクションゲームなら危険があったら隠れる
プレイヤーを排除できると考えたら反撃をする
ただ闇雲に向かってこずに拘束して、迂回、包囲を試みてくる
それだけで緊張感が出て面白いと思うけどな
プレイヤーを排除できると考えたら反撃をする
ただ闇雲に向かってこずに拘束して、迂回、包囲を試みてくる
それだけで緊張感が出て面白いと思うけどな
攻略情報の有無で難易度に差が付き過ぎるゲームは
一般人を排斥してヲタばっかにしてしまう危険性がある
一般人を排斥してヲタばっかにしてしまう危険性がある
日本が世界に誇れるのって格ゲーと2DSTGくらいか？
ただ2DSTGは北米だけでなく韓国か中国あたりでも凄い勢いで成長してるって聞いた
日本ゲーム業界は2DSTGに金かけてないし抜かれるのも時間の問題かなぁ
ただ2DSTGは北米だけでなく韓国か中国あたりでも凄い勢いで成長してるって聞いた
日本ゲーム業界は2DSTGに金かけてないし抜かれるのも時間の問題かなぁ
508 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:17:42.09 ID:V/N5Tvz30
>>490
RTSって日本人がやるとうまそうなんだけどなぁ
HALOWARSをまるパクリしてキャラ物にするだけで結構売れそうな気がするけど
三国志大戦なんてそのたぐいか
そういやゲーセンも最近元気ないってか死にそうだな
RTSって日本人がやるとうまそうなんだけどなぁ
HALOWARSをまるパクリしてキャラ物にするだけで結構売れそうな気がするけど
三国志大戦なんてそのたぐいか
そういやゲーセンも最近元気ないってか死にそうだな
>>493
>定番の大作ばっかり
オン人口の問題で、一極集中するとか聞いた事がある。
ゲーセンの格ゲーでも似たような現象はみたことある。
「ゲームとしてはこっちが好きだが、対戦相手が多いあっちやってる」とか
ソーシャルも今羽振り良いけど、同じ問題起きそうだな。
>>499
上で書かれてたように、UIに難ありだと思うが、
あのファミコンゲーの良さを現代の技術で再現したフィールドは
ファミコンリスペクトしてる外人にこそ通用すると思う。
>定番の大作ばっかり
オン人口の問題で、一極集中するとか聞いた事がある。
ゲーセンの格ゲーでも似たような現象はみたことある。
「ゲームとしてはこっちが好きだが、対戦相手が多いあっちやってる」とか
ソーシャルも今羽振り良いけど、同じ問題起きそうだな。
>>499
上で書かれてたように、UIに難ありだと思うが、
あのファミコンゲーの良さを現代の技術で再現したフィールドは
ファミコンリスペクトしてる外人にこそ通用すると思う。
>>503
あれでランダムドロップでレアが出るからなんどもやってるとイライラしてくるんだよな
ファーストインプレッションで「かっこいいね」でも、なんどもやること考えてねえでしょ？というのがスクエニには多すぎる
あれでランダムドロップでレアが出るからなんどもやってるとイライラしてくるんだよな
ファーストインプレッションで「かっこいいね」でも、なんどもやること考えてねえでしょ？というのがスクエニには多すぎる
つか、ゲームって定義は何？
よく考えるとさっぱり分からんな
よく考えるとさっぱり分からんな
ゲームの定義だなんて、それだけでスレが「その20」とか行く
定義にこだわるようになると亜種が生まれづらくなってそのジャンルは死ぬな
格ゲも2DSTGもいくらでも発展の余地があったのに特定文法に固まりすぎた
格ゲも2DSTGもいくらでも発展の余地があったのに特定文法に固まりすぎた
>>514
プレイヤーの行動に対してリアクションが返ってくることが、面白いと思わせるもの。
面白いけど干渉できないとか、リアクションに楽しませようという工夫が無いものはゲームじゃない。
と、仮定してみる。
プレイヤーの行動に対してリアクションが返ってくることが、面白いと思わせるもの。
面白いけど干渉できないとか、リアクションに楽しませようという工夫が無いものはゲームじゃない。
と、仮定してみる。
519 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:25:13.93 ID:2hXds5Mj0
ビデオゲームなら、入力用のデバイスがあって入力に対してインタラクティブ反応すれば
全部ゲームと呼べると思う。まあ俺の解釈だけど。
全部ゲームと呼べると思う。まあ俺の解釈だけど。
作ってる人がゲームだと言えばなんでもゲームでいいよ
タッチパネルとかw
銀行のATMさわって面白いのかよw
って言う主張してた人達がいたっけ
銀行のATMさわって面白いのかよw
って言う主張してた人達がいたっけ
両方新規が入り辛くしていったからな
シューティングは特に
シューティングは特に
523 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:28:18.01 ID:2hXds5Mj0
>>509
現実問題、RTSはあんま日本人は強くないね
それに日本人が考えた戦術とかも聞いたことがない
つか、行動を解析してパッケージング、そして名前を付ける技術、つまり戦術作成能力が日本のゲーマーに無い
だから下手なのかも
現実問題、RTSはあんま日本人は強くないね
それに日本人が考えた戦術とかも聞いたことがない
つか、行動を解析してパッケージング、そして名前を付ける技術、つまり戦術作成能力が日本のゲーマーに無い
だから下手なのかも
そう考えるともう日本が世界に誇れるジャンルってないな
2DSTGなんてあれだけ間口が広かったのに
やっぱPS1くらいからのムービー多用のオナニー演出に陥ったのが終わりの始まりか
2DSTGなんてあれだけ間口が広かったのに
やっぱPS1くらいからのムービー多用のオナニー演出に陥ったのが終わりの始まりか
>>479
FF13のことかー
ストリーとシステムの融合なんて見事に失敗していて没入間損なってるんだよな
ストーリーとシステムの融合は昔のFFの方が上手かったと思う
まず海外やニーズがどうこうより今の日本のゲームが昔の日本のゲームより劣っているのが問題だよな
FF13のことかー
ストリーとシステムの融合なんて見事に失敗していて没入間損なってるんだよな
ストーリーとシステムの融合は昔のFFの方が上手かったと思う
まず海外やニーズがどうこうより今の日本のゲームが昔の日本のゲームより劣っているのが問題だよな
>>529
WiiUは感圧式のシングルタッチっぽいのがなぁ。iPhoneやiPadでマルチタッチの
可能性を知っちゃってるだけに。iPadとか、ピアノアプリとか花火アプリとか、
子供たちにやらせたらすごい食いつきだったもの。1時間ほど群がって夢中になってた。
シングルタッチじゃDSで大体やりつくしているでしょ。奇をてらわずメニュー用とかで
終わりそう。
WiiUは感圧式のシングルタッチっぽいのがなぁ。iPhoneやiPadでマルチタッチの
可能性を知っちゃってるだけに。iPadとか、ピアノアプリとか花火アプリとか、
子供たちにやらせたらすごい食いつきだったもの。1時間ほど群がって夢中になってた。
シングルタッチじゃDSで大体やりつくしているでしょ。奇をてらわずメニュー用とかで
終わりそう。
532 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:34:24.13 ID:51oDb8Tj0
>>520
のびのびＢＯＹのことか？
のびのびＢＯＹのことか？
劇エヴァやマクロスFはパチンコマネーがあったから実現できた
FFもそろそろパチに身を売るべきなんじゃないかな
FFもそろそろパチに身を売るべきなんじゃないかな
見たあと暗い気持ちになるけど、去年の告白は超面白かったぞ
韓国はスタークラフトやエイジが
馬鹿みたいに流行ったからなあ
馬鹿みたいに流行ったからなあ
541 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:41:06.38 ID:rJY4iESU0
>>535
FFのパチンコかスロットが出るって噂はあったな
FFのパチンコかスロットが出るって噂はあったな
やっぱりスタークラフトの最初が悪かったんじゃね>>RTS
>>540
韓国のトップゲーマーは日韓英全て話せるインテリとかいるしな
韓国のトップゲーマーは日韓英全て話せるインテリとかいるしな
544 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:45:35.72 ID:UUxkX4JC0
>>458
むしろ、日本人がアメ公の猿真似をするようになって駄目になったな。
日本人が外国の文化を取り入れても、日本人風にアレンジする癖がある。
日本人に大してはそれで良いかもしれんが、
外国人にはやっぱり、オリジナルなままが良いだろう。
任天堂が何故海外でも受けるかっていうと、
他のどこの文化にも媚びないからだ。
むしろ、日本人がアメ公の猿真似をするようになって駄目になったな。
日本人が外国の文化を取り入れても、日本人風にアレンジする癖がある。
日本人に大してはそれで良いかもしれんが、
外国人にはやっぱり、オリジナルなままが良いだろう。
任天堂が何故海外でも受けるかっていうと、
他のどこの文化にも媚びないからだ。
546 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:47:08.44 ID:rJY4iESU0
アレンジするどころか劣化させてるところもあるしなぁ・・・
ほら、どこぞの肥溜めが作ったギアーズもどきとか
ほら、どこぞの肥溜めが作ったギアーズもどきとか
548 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:48:21.81 ID:2hXds5Mj0
アニメのタイガー＆バニーって、アメリカ式のヒーローを
上手く日本式に昇華したと思うけど、あんな感じでゲームも
できないかね？
上手く日本式に昇華したと思うけど、あんな感じでゲームも
できないかね？
>>524
＞戦術作成能力
2DSTG・格ゲーはそういう能力が必要だから衰退したのかもな
コンボは全部説明書に書いとけという人もいるし、
こういうところでも受動的で、自分で遊び方を見つけようとしない日本人の特徴が出ていると思う
大半はブームに乗ってただけでやりこみ大好き戦術作成大好きな人は元々少数派だったからこれらのジャンルは衰退したんだろう
＞戦術作成能力
2DSTG・格ゲーはそういう能力が必要だから衰退したのかもな
コンボは全部説明書に書いとけという人もいるし、
こういうところでも受動的で、自分で遊び方を見つけようとしない日本人の特徴が出ていると思う
大半はブームに乗ってただけでやりこみ大好き戦術作成大好きな人は元々少数派だったからこれらのジャンルは衰退したんだろう
>>550
その手の人間はTCGのMTGでもやってたんじゃね
その手の人間はTCGのMTGでもやってたんじゃね
無双の草刈りと言われるような戦闘も大好きだし日本のプレイヤーってあんま考えるの好きじゃないのかもしれないな
>>544
いや、猿真似さえ出来てないと思うんだが？
ただ、猿真似が出来たとしても、それを日本風にアレンジしたら
アニオタ、腐女子向けにアレンジしたゃうんだろ？
基本的に海外のゲームと日本のゲームみたいなモノとでは
目指している方角がまるっきり違うんだから
海外ゲームと比較して、差が開いたなんて議論が
そもそも頓珍漢な話なんだよ
いや、猿真似さえ出来てないと思うんだが？
ただ、猿真似が出来たとしても、それを日本風にアレンジしたら
アニオタ、腐女子向けにアレンジしたゃうんだろ？
基本的に海外のゲームと日本のゲームみたいなモノとでは
目指している方角がまるっきり違うんだから
海外ゲームと比較して、差が開いたなんて議論が
そもそも頓珍漢な話なんだよ
>>544
日本人が洋ゲーの振りをしても、なんか嘘臭いんだよな。
かといってアジアンイケメンキャラばっかりのゲームなんて、ギャグにしか見えんし。
任天堂の場合は元々洋ゲーの枠に入っていないから通用しているわけで。
レイトンなんかはカートゥーン的に受け入れられているので、あの辺の落とし所が
いいんじゃないか？基本、「日本向け厨二」なデザインががダメだ。
日本人が洋ゲーの振りをしても、なんか嘘臭いんだよな。
かといってアジアンイケメンキャラばっかりのゲームなんて、ギャグにしか見えんし。
任天堂の場合は元々洋ゲーの枠に入っていないから通用しているわけで。
レイトンなんかはカートゥーン的に受け入れられているので、あの辺の落とし所が
いいんじゃないか？基本、「日本向け厨二」なデザインががダメだ。
556 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:55:51.66 ID:2hXds5Mj0
AKBのかなりリアルなアバターを使った
ダンスゲームとかいいと思うんだがな。
ユーザーのすそ野を広げないといけないのに
なんかコアゲーマーばっかり見てる気がする。
昔はさんまの名探偵とか、結構そういうのもいっぱいあったのに
ダンスゲームとかいいと思うんだがな。
ユーザーのすそ野を広げないといけないのに
なんかコアゲーマーばっかり見てる気がする。
昔はさんまの名探偵とか、結構そういうのもいっぱいあったのに
560 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 16:02:27.12 ID:2hXds5Mj0
>>557
それはガチであると思うｗ
ゲームには確率や統計を応用するほどの知識や労力を使う価値はないと思われると感じる
カードゲーのような類だと特に日本人は独創的だと言われてるし
RTSでも戦術を考えてるような奴はいくらでもいたし
考えるのが苦手ってこともないと思うよ
それはガチであると思うｗ
ゲームには確率や統計を応用するほどの知識や労力を使う価値はないと思われると感じる
カードゲーのような類だと特に日本人は独創的だと言われてるし
RTSでも戦術を考えてるような奴はいくらでもいたし
考えるのが苦手ってこともないと思うよ
日本ではゲームには確率や統計を応用するほどの知識や労力を使う価値はないと思われてる
>>517
懐かしいです
世界観というか、雰囲気は和ゲーならではで、かなり好きだったんだけどね
ユニットの移動先を指定すると馬鹿みたいに直進しようとして障害物に引っかかり続けるとか
他キャラにひっかかって足踏みし続ける系のイライラがかなりあってがっかりだった
確か、フロントミッション オルタナティヴも似たような感じだったと思う
あの頃から和ゲーへの失望感はあった
懐かしいです
世界観というか、雰囲気は和ゲーならではで、かなり好きだったんだけどね
ユニットの移動先を指定すると馬鹿みたいに直進しようとして障害物に引っかかり続けるとか
他キャラにひっかかって足踏みし続ける系のイライラがかなりあってがっかりだった
確か、フロントミッション オルタナティヴも似たような感じだったと思う
あの頃から和ゲーへの失望感はあった
>>561
家の関係や仕事の関係もあるかも。日本だと、家庭持つと大人はなかなか一人で
がっつり遊ぶゲームができない。だからWiiみたいなアプローチが必要になったわけで。
仕事も夜遅くまでやる人がおおいから、やっても空き時間にプレイできる携帯ゲームとかが
流行った。一人でがっつり遊べるのは結局学生や独身ばかり、という。
アメリカとかだと、仕事と遊びは切り分けて早く帰ったりするし、家も広いから
自分の部屋で重たいゲームがっつり遊ぶこともできる。なんで、大人向けのおやじキャラ
FPSなどが溢れている。その辺の土壌が、ゲーム作りにも反映されちゃってると思う。
家の関係や仕事の関係もあるかも。日本だと、家庭持つと大人はなかなか一人で
がっつり遊ぶゲームができない。だからWiiみたいなアプローチが必要になったわけで。
仕事も夜遅くまでやる人がおおいから、やっても空き時間にプレイできる携帯ゲームとかが
流行った。一人でがっつり遊べるのは結局学生や独身ばかり、という。
アメリカとかだと、仕事と遊びは切り分けて早く帰ったりするし、家も広いから
自分の部屋で重たいゲームがっつり遊ぶこともできる。なんで、大人向けのおやじキャラ
FPSなどが溢れている。その辺の土壌が、ゲーム作りにも反映されちゃってると思う。
なんかハンドレットの話題で思ったんだが
昔のSEGAというものが和ゲーにとってかなり重要だった気がしてきた
SEGAが媚びない挑戦的なゲームを作ってたから、他が刺激を受けたりパクったりしていい感じに回ってたみたいな
DCが陥落してから和ゲーがどんどん変な方向に行ってる気がする
勿論一要因にすぎないだろうけどさ
昔のSEGAというものが和ゲーにとってかなり重要だった気がしてきた
SEGAが媚びない挑戦的なゲームを作ってたから、他が刺激を受けたりパクったりしていい感じに回ってたみたいな
DCが陥落してから和ゲーがどんどん変な方向に行ってる気がする
勿論一要因にすぎないだろうけどさ
そのセガもSS後期あたりから
なんかズレ始めていたからなあ
なんかズレ始めていたからなあ
>>565
まあ大人がもっとゲームをやれば、やってて恥ずかしくない社会になれば
子供だましじゃない大人向けゲームも増えていくのかな
そうなればまさか家に帰ったらオヤジがロリコンキャラがあーうー喋っているゲームしていました
なんて悲劇が起きないような硬派できちんと作られたゲームも増えるだろうし
まあ大人がもっとゲームをやれば、やってて恥ずかしくない社会になれば
子供だましじゃない大人向けゲームも増えていくのかな
そうなればまさか家に帰ったらオヤジがロリコンキャラがあーうー喋っているゲームしていました
なんて悲劇が起きないような硬派できちんと作られたゲームも増えるだろうし
>569
今でも十分洋ゲーがあるわけでな…
今でも十分洋ゲーがあるわけでな…
>>570
日本人の、独りでやる大人向けゲームが少ない気はするね。その方向で成功しているのは
龍が如くぐらいじゃないか？あれもヤクザ＋キャバレーとちょっと特別すぎるので、
もうちょっと日本の9時、10時のドラマみたいな層にうけるゲームがあってもいいかも。
任天堂はどうしても「家族」というくくりにしちゃっているし。
たとえばヘビーレインの日本仕様とか。
日本人の、独りでやる大人向けゲームが少ない気はするね。その方向で成功しているのは
龍が如くぐらいじゃないか？あれもヤクザ＋キャバレーとちょっと特別すぎるので、
もうちょっと日本の9時、10時のドラマみたいな層にうけるゲームがあってもいいかも。
任天堂はどうしても「家族」というくくりにしちゃっているし。
たとえばヘビーレインの日本仕様とか。
デッドラ、デモンズ
アランウェイクなんか海外ドラマ好きにはいいと思うんだけどね
死んだのですか、はいそうですか、んじゃ海外に行って
帰化でもなんでもしてください、僕は日本人として頑張ります。
帰化でもなんでもしてください、僕は日本人として頑張ります。
西洋人がニンテンドーを、セガを愛した時代があるなら
日本人が洋ゲーを愛した時代があってもいいじゃない
日本人が洋ゲーを愛した時代があってもいいじゃない
だってドンパチゲー好きじゃないし・・・
オブリとかフェイブルなんかは好きだけどさ
オブリとかフェイブルなんかは好きだけどさ
>>572
二世紀先でも嫌がられるわ
二世紀先でも嫌がられるわ
マインクラフトは日本でもウケるんじゃないの？
名前を替えて他人の世界に遊びに行けるようにしてチャットつけて、やれること増やしてやれば
何かを作れるゲーム、ってのが出なくて寂しい
名前を替えて他人の世界に遊びに行けるようにしてチャットつけて、やれること増やしてやれば
何かを作れるゲーム、ってのが出なくて寂しい
ｲﾔｯﾊｰダーイとアメリカの親父が叫んで居ても陽気なイメージだけど
死ね！死ね！と日本の親父が叫んでるのはなんか怖いと言うところか
死ね！死ね！と日本の親父が叫んでるのはなんか怖いと言うところか
マインクラフトはどっちかっつーとツクール系列に近いからな
人のプレイ動画を見て自分もやってみようと思うと面倒で挫折する確率大
普通の人間は数万個のブロックを掘ったり積んだりなんて最後までやれんよ
人のプレイ動画を見て自分もやってみようと思うと面倒で挫折する確率大
普通の人間は数万個のブロックを掘ったり積んだりなんて最後までやれんよ
ついに任天堂もWii以前の路線から3DS以降は
映像特化路線に舵を切る事に腹を括ったみたいだけど
さて、サード業界はどう流動するかな
映像特化路線に舵を切る事に腹を括ったみたいだけど
さて、サード業界はどう流動するかな
>>579
極めて主観だけど、流行っても一過性で終わると思う
あれは先人の編み出したクラフトを一通り習ってやってしまうと
それ以降は何でも作れる自由を得るけどそこで大抵の人は何も作れなくなる
ただ、達成が困難なものや時間がすごくかかるものを増やせばまだどうにかなる気はするね
とっつきの求心力はかなり強いゲームなのでレールプレイを好む人も持続出来る仕組みが必要だろう
極めて主観だけど、流行っても一過性で終わると思う
あれは先人の編み出したクラフトを一通り習ってやってしまうと
それ以降は何でも作れる自由を得るけどそこで大抵の人は何も作れなくなる
ただ、達成が困難なものや時間がすごくかかるものを増やせばまだどうにかなる気はするね
とっつきの求心力はかなり強いゲームなのでレールプレイを好む人も持続出来る仕組みが必要だろう
587 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 17:17:19.08 ID:Doz3Hx7ZO
稲船がCEROの社長になって和ゲーを締め付けてくれ
レベルファイブに期待
マインクラフトよりサウザンドランドの方が好きだな。
アレももうちょっとデザイン変えればなんとかなる気もする
アレももうちょっとデザイン変えればなんとかなる気もする
あの手のゲームをショートカットキーに乏しいコンシューマでプレイしたいか？
やっぱりキーボードが楽だよ
やっぱりキーボードが楽だよ
まあ和ゲーのやばさはたしかに感じるけどさ
稲船はただの洋ゲー厨と同じ思考してるとしかしか思えんね俺は
ありゃあちょっと痛すぎ、せめて国内外で高評価されるようなゲーム作ってからああいうセリフ吐けよと思う
稲船はただの洋ゲー厨と同じ思考してるとしかしか思えんね俺は
ありゃあちょっと痛すぎ、せめて国内外で高評価されるようなゲーム作ってからああいうセリフ吐けよと思う
592 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 17:44:24.52 ID:2hXds5Mj0
日本人が楽しいゲームを作れないことが、海外に売れないことよりも
深刻だと思う。
日本で300万本うれるなら別に海外市場はそれほど意識する必要がない。
日本で売れなくなったからって一足飛びに海外に売ろうとしてるのが
そもそも間違ってると思うわ。
今のゲームは日本人も面白くない。欲しいゲームは洋げーばかり。
たまに期待すると14ちゃんみたいなの出しちゃうし。1万返せとｗ
深刻だと思う。
日本で300万本うれるなら別に海外市場はそれほど意識する必要がない。
日本で売れなくなったからって一足飛びに海外に売ろうとしてるのが
そもそも間違ってると思うわ。
今のゲームは日本人も面白くない。欲しいゲームは洋げーばかり。
たまに期待すると14ちゃんみたいなの出しちゃうし。1万返せとｗ
>>591
言動はともかく、どん底状態で開発統括に就任して
そこから一度数字V字回復させてる事は確かだぜ。
つかドン判さん叩きする奴って開発部門のトップの仕事と、
各作品のDの仕事すら区別できない馬鹿ばっかでウンザリすんだよね。
言動はともかく、どん底状態で開発統括に就任して
そこから一度数字V字回復させてる事は確かだぜ。
つかドン判さん叩きする奴って開発部門のトップの仕事と、
各作品のDの仕事すら区別できない馬鹿ばっかでウンザリすんだよね。
もし外面はリンクで中身はオブリビオンだったら評判どうなるんだろ
えっ、シングルタッチなの？
それはガッカリだ
それはガッカリだ
>>593
まあそこは稲船さん自身が「自分が全て見ている」的発言を繰り返しているので、D的に見られるのは仕方ない
まあそこは稲船さん自身が「自分が全て見ている」的発言を繰り返しているので、D的に見られるのは仕方ない
萌え、声優全面押しから離れないと和サードのゲームはファミリー層、カジュアル層に売れない
オタ向けに作れば数字が読みやすいけどそんな事やってるうちに海外と差が開いてしまった
オタ向けに作れば数字が読みやすいけどそんな事やってるうちに海外と差が開いてしまった
萌えでも声優押しでもない、ホスト押しのスクエニの出番ですね
最後の約束のナントカって奴もJRPG決起！とかいいながら
やってたことはエロと声優で釣りだからな
やってたことはエロと声優で釣りだからな
あそこ仕事貰うのと宣伝だけは上手いよな
>「BATTLEFIELD 3」の戦車戦映像が凄い！ここ5年くらいで観たゲーム映像で一番！「DICE」素晴らしい。
http://twitter.com/#%21/Kojima_Hideo/status/78257696977076225
小島監督も昔みたいに、PC一本で最高のもの作ればいいのに。
DICEも言ってたが、コンシューマー基準で作ると最初から天井低すぎて革新的なゲーム作れんだろ。
そういやPS3にも文句言ってたか。
http://twitter.com/#%21/Kojima_Hideo/status/78257696977076225
小島監督も昔みたいに、PC一本で最高のもの作ればいいのに。
DICEも言ってたが、コンシューマー基準で作ると最初から天井低すぎて革新的なゲーム作れんだろ。
そういやPS3にも文句言ってたか。
高性能だからこそのゲームなんて、この数年あったか？
当初はインパクトはあっても、すぐに風化するようなグラフィックの進化だけのように思える。
当初はインパクトはあっても、すぐに風化するようなグラフィックの進化だけのように思える。
小島がPCで作ったってムービー綺麗にする位にしか使いこなせないだろｗ
GTAのオンで１００人くらいが同時に街の中にいるとかを期待してた
映像の綺麗さって慣れるからね
面白さに繋がらないと飽きてしまう
360、PS3の時代になっても遊び方がPS2時代からあんまり変わってない
オン対戦が身近になったことは良かった
映像の綺麗さって慣れるからね
面白さに繋がらないと飽きてしまう
360、PS3の時代になっても遊び方がPS2時代からあんまり変わってない
オン対戦が身近になったことは良かった
どれだけ性能上がってもカクカクした動きなんだろうな
>>592
買ってしまったのか･･･お前は何故・・・
買ってしまったのか･･･お前は何故・・・
>>532
日本のアニメって残酷なくらい中抜きされるって聞いたけど
日本のアニメって残酷なくらい中抜きされるって聞いたけど
>>381
今まで出てきたボス連発とかシューティングさえなければ手放しで褒められた
今まで出てきたボス連発とかシューティングさえなければ手放しで褒められた
>>601
端から和サードはファミリー層カジュアル層に売るつもりないよ
売るつもりあったら最初から声優前面押しみたいなことはしない
これは洋サードも一緒
デモンズソウルみたいなソフト作ったって売れるものは売れるんだから
ファミリー層、カジュアル層はそんなに重要ではないと思うね
端から和サードはファミリー層カジュアル層に売るつもりないよ
売るつもりあったら最初から声優前面押しみたいなことはしない
これは洋サードも一緒
デモンズソウルみたいなソフト作ったって売れるものは売れるんだから
ファミリー層、カジュアル層はそんなに重要ではないと思うね
>>615
洋サードはダンス系にしろフィットネス系にしろスポーツ系にしろ
ファミリーカジュアルに売る気マンマンで成果もきっちり残してるだろ？
海外のゲーム事情は興味ある数本とランキングしか見ない俺でもそれぐらいは分かる
洋サードはダンス系にしろフィットネス系にしろスポーツ系にしろ
ファミリーカジュアルに売る気マンマンで成果もきっちり残してるだろ？
海外のゲーム事情は興味ある数本とランキングしか見ない俺でもそれぐらいは分かる
メイン武器が銃だったらFPS、人殺しゲーム、連呼するキチガイ達はどうにかならんのか
まぁアクションは近接武器＆格闘のほうが日本人のウケはいいかも。アクションゲームで「銃撃ってたらFPS」だから
まぁアクションは近接武器＆格闘のほうが日本人のウケはいいかも。アクションゲームで「銃撃ってたらFPS」だから
>>615
始めから没落が約束されてるようなもんだな
始めから没落が約束されてるようなもんだな
ルセッティアが10ﾏｿ売れたとか聞いたからオタゲーもその程度のパイは海外にある気がする
もし向こうでオタゲーが10万売れないなら、それは単純に出来の問題かもしれん
ストーリーを完全排除して絵だけ萌絵なら内容次第でもうちょい逝くだろ
もし向こうでオタゲーが10万売れないなら、それは単純に出来の問題かもしれん
ストーリーを完全排除して絵だけ萌絵なら内容次第でもうちょい逝くだろ
>>616
ファミリーカジュアルに向けないと絶対に売れないみたいな流れだったから、決してそんなことはないといいたかっただけ
ファミリーカジュアルに向けないと絶対に売れないみたいな流れだったから、決してそんなことはないといいたかっただけ
BF3はゴキブリ用語でいう空気感が凄いな
あれどうやって表現してるんだろ
ライティング？
あれどうやって表現してるんだろ
ライティング？
シェンムーは海外のクリエーターに大きく影響をあたえたんだよな
国内だと科学忍法火の車評価だけど
国内だと科学忍法火の車評価だけど
シェンムーは最初の１本でストーリーが完結していればもっと評価高かったんじゃないのかね
「第一章横須賀」ってパッケージには書いてあったけど
本当に横須賀の町の部分しか入ってないとは思わなかったし
「第一章横須賀」ってパッケージには書いてあったけど
本当に横須賀の町の部分しか入ってないとは思わなかったし
成功するかどうか判らないうちから第一章を謳うのはすごかったな
>>620
北米のTOP10見ろよ
北米のTOP10見ろよ
>>617
MGSも人を撃ちまくりだけど人殺しゲーとか言われてるのをあまり見ないよね
結局はステレオタイプな洋ゲー観で批判してるだけなんじゃないかな
>>619
ルセッティアはSteamの年末セールも大きかったと思うけどね
MGSも人を撃ちまくりだけど人殺しゲーとか言われてるのをあまり見ないよね
結局はステレオタイプな洋ゲー観で批判してるだけなんじゃないかな
>>619
ルセッティアはSteamの年末セールも大きかったと思うけどね
革新的ゲームが作りたいなら費用ゼロの想像力と低予算の粗グラで安く作れるじゃん
家ゲー機が低スペックとかいうのは甘え
家ゲー機が低スペックとかいうのは甘え
>>629
ゲーム性だけ革新的なものなら、インディーズゲームとして色々出てるよ。
4gamerも特集あるから見てみ。
http://www.4gamer.net/words/001/W00176/
DICEや海外メーカーが言うのは、グラフィックも含めての革新性のあるゲームの事。
全世界のゲーマー（日本の開発者含む）が驚愕しているBF3のプレイ動画だって、これコンシューマー専用だったら絶対無理だったし。
ゲーム性だけ革新的なものなら、インディーズゲームとして色々出てるよ。
4gamerも特集あるから見てみ。
http://www.4gamer.net/words/001/W00176/
DICEや海外メーカーが言うのは、グラフィックも含めての革新性のあるゲームの事。
全世界のゲーマー（日本の開発者含む）が驚愕しているBF3のプレイ動画だって、これコンシューマー専用だったら絶対無理だったし。
バンナムのエスコンなんか人によってはもう完全に洋ゲーにしか見えないんじゃない？
PS3でも発売されて、アレとドラゴンズドグマがどれだけ国内で売れるか興味ある
フロムのゲームはまた違うよな、うまく顔を隠すか、写ってもぼかして末弥純みたいな感じにしてある
PS3でも発売されて、アレとドラゴンズドグマがどれだけ国内で売れるか興味ある
フロムのゲームはまた違うよな、うまく顔を隠すか、写ってもぼかして末弥純みたいな感じにしてある
いままでコンシューマってBFBCみたいな本当のBFじゃない劣化版しかできなかったんだけど
ようやくデザコンクラスができるのかって期待が高い。
http://www.youtube.com/watch?v=EPbx9eC1mZg
http://www.youtube.com/watch?v=qF_N7voF1cA
64人陸海空入り乱れての基本はもう2003～2004くらいには出来てた
ようやくデザコンクラスができるのかって期待が高い。
http://www.youtube.com/watch?v=EPbx9eC1mZg
http://www.youtube.com/watch?v=qF_N7voF1cA
64人陸海空入り乱れての基本はもう2003～2004くらいには出来てた
1942の面白さは人数だけでなく守備有利なシステム。今と比べるとチンタラしてるけど。
うまい人数比に分かれたオマハビーチとかは二度と無いくらい面白かった。
うまい人数比に分かれたオマハビーチとかは二度と無いくらい面白かった。
>>635
BF2に下げても無理だろ
BF2に下げても無理だろ
BFシリーズも当初はハイスペックPCでこそのゲーム内容だったけど、今となってはグラの向上以外
なにがあるの？
建造物破壊による戦場の変化も、物理エンジンとかグラにこだわらなければ今のロースペック（数年
前のハイスペック）でもやれることは一緒でしょ。
どんなゲームが今時ハイスペック必須なのか教えてよ。
>>630
グラフィックの質を落とすだけで、ゲーム内容にさしつかえなく負荷はおさえられるんじゃない？
コンシューマにその手の設定項目が無いだけで。
なにがあるの？
建造物破壊による戦場の変化も、物理エンジンとかグラにこだわらなければ今のロースペック（数年
前のハイスペック）でもやれることは一緒でしょ。
どんなゲームが今時ハイスペック必須なのか教えてよ。
>>630
グラフィックの質を落とすだけで、ゲーム内容にさしつかえなく負荷はおさえられるんじゃない？
コンシューマにその手の設定項目が無いだけで。
FPSって中身のない単調なゲームだからグラで惹きつけるしか無いんだよね
どんな糞ゲーでもクライシス1みたいにグラで装えば評価される
そんなFPSにしか頼れなくなった洋ゲー市場はオワコン
どんな糞ゲーでもクライシス1みたいにグラで装えば評価される
そんなFPSにしか頼れなくなった洋ゲー市場はオワコン
やっぱり日本人は攻撃も剣、防御も剣ってのが好きなんだろうか
盾もってるアクションゲームのキャラは少ないよな
盾もってるアクションゲームのキャラは少ないよな
FPSにおいて真っ先にグラ評価ってのがいかにも素人っぽい。
まあ素人ほど見た目でしか評価できないからしょうがないけど。
FF13を最高のRPGだと思ってる一般ピープルみたいなもんで
RPGってムービーゲーが形として限界なんでしょ？オワコンってな感じ。
まあ日本人は自分らの生んだJRPGの更に進んだ形が本当に見えてないくさいけど。
俺はFPSに詳しいからわかるけどFPSはまだ先がかなり長い。
まあ素人ほど見た目でしか評価できないからしょうがないけど。
FF13を最高のRPGだと思ってる一般ピープルみたいなもんで
RPGってムービーゲーが形として限界なんでしょ？オワコンってな感じ。
まあ日本人は自分らの生んだJRPGの更に進んだ形が本当に見えてないくさいけど。
俺はFPSに詳しいからわかるけどFPSはまだ先がかなり長い。
>>633
PCのFPSで64～100人で対戦って大分昔からあたりまえだよなあ
PCのFPSで64～100人で対戦って大分昔からあたりまえだよなあ
外人がリアルを追求した結果スペックと技術が向上して
日本が追いつけなくなったんだろ
オブリとかUOやれば分かるが奴らの世界を作るという考えには異常とも思える執着心を感じる
BFは本物の戦場を作りたくて進化してきたんだし
それにはスペックの向上は欠かせないものでしょ
日本が追いつけなくなったんだろ
オブリとかUOやれば分かるが奴らの世界を作るという考えには異常とも思える執着心を感じる
BFは本物の戦場を作りたくて進化してきたんだし
それにはスペックの向上は欠かせないものでしょ
PCはサーバー方式で1台の全能力をホストとして使ってるから可能なんだと思う。
コンシューマもそういうモードがあってもいいんじゃないかなと思うんだけどね。
ホストプログラムはゲーム出来ない仕様でいいから無償DLでもOKだし。
コンシューマもそういうモードがあってもいいんじゃないかなと思うんだけどね。
ホストプログラムはゲーム出来ない仕様でいいから無償DLでもOKだし。
PCのグラがこの速度でここまで進歩してきたのは
くたたんのおかげだよ＾＾
くたたんのおかげだよ＾＾
いや、無双とかJRPGの戦闘の主流考えたら防御もしなければ回避もしないのが大半だろ
HPと防御力に任せて突っ込んで切りまくるのがメイン
HPと防御力に任せて突っ込んで切りまくるのがメイン
無双はクロニクルやってみなよ。
ゲーム性高いぞ。
ゲーム性高いぞ。
日本だとゴリ押しで突破するって選択肢が無いゲームは微妙に受けが悪いのかもな
こんなスレ見つけたんだが…
FF13-2はモンスター150種類以上が仲間になる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307792466/
もうスクエニはユーザーが何求めてるかも
見失ってるのかね？
FF13-2はモンスター150種類以上が仲間になる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307792466/
もうスクエニはユーザーが何求めてるかも
見失ってるのかね？
653 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:19:40.72 ID:f/HAfUui0
実際何が求められてるんだろうな
>>652
FF13-2の立ち位置がラタトスクの騎士になった
FF13-2の立ち位置がラタトスクの騎士になった
物理エンジン、人工知能
あいつらの目標は本当に仮想現実を作る事。
このぶれないゴールがあるから強い。
最高の知性がどんどん挑戦してくる。
あいつらの目標は本当に仮想現実を作る事。
このぶれないゴールがあるから強い。
最高の知性がどんどん挑戦してくる。
656 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:26:18.71 ID:33cGkMV40
もうFFに求められてるものなんて無いんじゃない？
どうでもいいけど、セラってスノウってやつの婚約者じゃなかったっけ？
JRPGはWiiUでモノリスが頑張ってくれれば何とか、ラスストも戦闘は良かったからもっと挑戦的なゲームが出て欲しいね
安易な萌えと声優に走らないでくれ
安易な萌えと声優に走らないでくれ
>>652
かなり良さそうにみえるけど
ただ根底に有るのが鳥山＆ノムリッシュってとこでちょっとな
（ノムリッシュは耐えても鳥山シナリオがな･･･）
ようやく反省し始めたよね、あとはクズシナリオと意味わからん世界設定をどうにかすれば
かなり良さそうにみえるけど
ただ根底に有るのが鳥山＆ノムリッシュってとこでちょっとな
（ノムリッシュは耐えても鳥山シナリオがな･･･）
ようやく反省し始めたよね、あとはクズシナリオと意味わからん世界設定をどうにかすれば
何も求められてなら
模倣から再スタートするのはアリかもね
将来的にはそれを消化して自分のものにしないと駄目だが
模倣から再スタートするのはアリかもね
将来的にはそれを消化して自分のものにしないと駄目だが
というかJRPGに求められてるのって普通に洋オープンワールドRPGの要素を組み入れたものなんじゃ
まぁペルソナみたいな方向性もありだとは思うが
まぁペルソナみたいな方向性もありだとは思うが
>>648
BF1942もさまざまなポイントで弾道要素があるからこそ面白いといえる。
スカウトと砲撃主の関係も弾道があるからできる。
想像してみればいい。何でもかんでも直線即着弾のゲームなら相当萎えるはずだと。
BF1942もさまざまなポイントで弾道要素があるからこそ面白いといえる。
スカウトと砲撃主の関係も弾道があるからできる。
想像してみればいい。何でもかんでも直線即着弾のゲームなら相当萎えるはずだと。
FF12出た後にシームレスこそがRPGの進む道、
って言ってた業界人いたけど
2chではボコボコに叩かれていたな。
って言ってた業界人いたけど
2chではボコボコに叩かれていたな。
これは欲しいってので良く聞くのがさ
FF11のマイルドバージョンって奴。本物のFF11は何年もかかるんだが
オンゲ特有のマゾ要素を排除して1年くらいで全部追体験できる奴
それなら俺もやってみたいかななんて思ったりするぞ。
FF11のマイルドバージョンって奴。本物のFF11は何年もかかるんだが
オンゲ特有のマゾ要素を排除して1年くらいで全部追体験できる奴
それなら俺もやってみたいかななんて思ったりするぞ。
マイルドっていうかFF11オフラインバージョンだな。
>>661
海外で勝負すること考えると、それはまずいんじゃないかな。
洋オープンワールドタイプって、いわゆるオブリみたいなFFってやつでしょ?
あちらの人はそんなパチモノするくらいなら普通にTESすると思う。
海外で勝負すること考えると、それはまずいんじゃないかな。
洋オープンワールドタイプって、いわゆるオブリみたいなFFってやつでしょ?
あちらの人はそんなパチモノするくらいなら普通にTESすると思う。
FF11はユーザーがプレイし続けて8年とかかけて出来上がった物なんだから
ゲームとしての色んなフィードバックがあるはずでオフゲにも応用できるはず。
オンラインだから異様にマゾくしてあるけど
オフRPGみたいに適度な進行速度なら面白いんじゃないのかな。外人もプレイしてるしね。
ゲームとしての色んなフィードバックがあるはずでオフゲにも応用できるはず。
オンラインだから異様にマゾくしてあるけど
オフRPGみたいに適度な進行速度なら面白いんじゃないのかな。外人もプレイしてるしね。
マスエフェクトは無理でもドラゴンエイジは日本のメーカーが作らなくちゃいけないJRPGの正統進化形だった
てか和洋問わずRPGってジャンル自体
欧米市場じゃ大人気のジャンルって訳じゃないからね
ポケモンはかなり売れてるけど他のRPGは爆発的ヒットってレベルで500万行く程度だし
FPSや箱庭アクションならCODとかGTAみたいに1000万超えるのがあるんだが
欧米市場じゃ大人気のジャンルって訳じゃないからね
ポケモンはかなり売れてるけど他のRPGは爆発的ヒットってレベルで500万行く程度だし
FPSや箱庭アクションならCODとかGTAみたいに1000万超えるのがあるんだが
ドラゴンエイジはBGつー過去最高評価を貰ったRPGが根っこにあるからな。
BGリメイクしてくれないかなあ。版権的に無理だろうけど。
BGリメイクしてくれないかなあ。版権的に無理だろうけど。
>>673
日本人らしい味付けと言うなら、よく酷評されてるノムリッシュ的スクエニ第一開発的な世界観が良いんじゃね?
ああいうのって海外の人じゃ絶対思い浮かばないだろうし。7以降のFFが海外でウケたのって、
ああいう世界設定も意外とひとつの要因なんじゃないかと思ったりする。
あとはゲーム部分だけど、この部分はほんとに迷走してるんだよなー。
海外に対抗できるような日本独自ってゲームシステムが今世代は無い気がする。
日本人らしい味付けと言うなら、よく酷評されてるノムリッシュ的スクエニ第一開発的な世界観が良いんじゃね?
ああいうのって海外の人じゃ絶対思い浮かばないだろうし。7以降のFFが海外でウケたのって、
ああいう世界設定も意外とひとつの要因なんじゃないかと思ったりする。
あとはゲーム部分だけど、この部分はほんとに迷走してるんだよなー。
海外に対抗できるような日本独自ってゲームシステムが今世代は無い気がする。
>>674
それがとんでもない勘違いだと気づかないまま来てしまったのが今だろ
それがとんでもない勘違いだと気づかないまま来てしまったのが今だろ
別に日本独自にこだわる必要はないと思うんだけどね
必死に独自規格考えなくても世界スタンダードを取り入れれば良いじゃないと思うんだけども
それも媚びなのかな
必死に独自規格考えなくても世界スタンダードを取り入れれば良いじゃないと思うんだけども
それも媚びなのかな
いいものはいいと取り入れるのもまたセンス
ただ無暗に個性をだすのはどうかと
というか日本はどこかで見たようなシステムに大仰な名前付けて出すこと多すぎね？
ただ無暗に個性をだすのはどうかと
というか日本はどこかで見たようなシステムに大仰な名前付けて出すこと多すぎね？
Dragonageのまねって言っても
複雑なフラグ立ての基礎プログラムくめる人材がいないでしょ
ﾌﾟﾗﾝﾅｰ、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ含めて和サード全体、
人材のレベルダウンがでかいんじゃないかな
複雑なフラグ立ての基礎プログラムくめる人材がいないでしょ
ﾌﾟﾗﾝﾅｰ、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ含めて和サード全体、
人材のレベルダウンがでかいんじゃないかな
そういう地味で見えない所を作る人間は会社から追い出されるんだろうね。
和ゲーのゲームシステムは昔より陳腐になり
ミニゲーを繋いでムービーだけがどんどん搭載されていった流れと一致する。
和ゲーのゲームシステムは昔より陳腐になり
ミニゲーを繋いでムービーだけがどんどん搭載されていった流れと一致する。
>というか日本はどこかで見たようなシステムに大仰な名前付けて出すこと多すぎね？
あるあるｗ
あるあるｗ
アニメキャラが主人公でもいいけど、アニメ背景(世界？)じゃないから統一感が無くてチープに見えてしまうんじゃないかなーって思う。でもそんなの追求したら作画の人が死んだりメモリが足りなかったりするんだろうなー。
>>680
里見の謎の悪口はそこまでだ
里見の謎の悪口はそこまでだ
683 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:37:29.60 ID:51oDb8Tj0
>>678
人材は居るところに入るけどなぁ
知らないか？
圧倒的な質と量を誇るIF展開が魅力。ギャザービート系列の集大成。
SDガンダム GジェネレーションDS -
名作・良作まとめ @ ウィキ - SDガンダム GジェネレーションDS
ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/637.html
人材は居るところに入るけどなぁ
知らないか？
圧倒的な質と量を誇るIF展開が魅力。ギャザービート系列の集大成。
SDガンダム GジェネレーションDS -
名作・良作まとめ @ ウィキ - SDガンダム GジェネレーションDS
ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/637.html
去年の平井インタビュー
・日本にとって正しいことは世界にとっても同様だと考えていた。
だが実際は小売環境の違いから、日本にとって正しいことはおそらく世界にとっては正しくないことなのだ。
・国際的な視点が必要だ。
今までは日本がゲーム業界で支配的だったため問題なかったが、
日本のマーケットシェアが20－25％となった現在では海外主導になっている。
http://www.mcvuk.com/news/40788/Hirai-If-its-right-for-Japan-its-probably-not-right-for-the-rest-of-the-world
・日本にとって正しいことは世界にとっても同様だと考えていた。
だが実際は小売環境の違いから、日本にとって正しいことはおそらく世界にとっては正しくないことなのだ。
・国際的な視点が必要だ。
今までは日本がゲーム業界で支配的だったため問題なかったが、
日本のマーケットシェアが20－25％となった現在では海外主導になっている。
http://www.mcvuk.com/news/40788/Hirai-If-its-right-for-Japan-its-probably-not-right-for-the-rest-of-the-world
>>681
風のタクトはそういう意味では至高のセルシェーディングゲーだったな
風のタクトはそういう意味では至高のセルシェーディングゲーだったな
HLとかだとAIすげえとかになるんだよね。
キャラ設定やストーリーよりゲーム部分、システムが評価対象である事が多い。
和ゲーでシステムやバランスといったゲーム部分が評価対象になる話ってほとんど聞かなくね？
ポケモンくらいか？
キャラ設定やストーリーよりゲーム部分、システムが評価対象である事が多い。
和ゲーでシステムやバランスといったゲーム部分が評価対象になる話ってほとんど聞かなくね？
ポケモンくらいか？
689 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:54:15.42 ID:3DwLAPko0
ウサギとカメみたいなもんだよ。
コーエーの無双シリーズの如く、進化研究を止めて金太郎飴の粗製濫造を繰り返すCoDシリーズ。
それを尻目に、バトルフィールドは確実に次世代に進んでいる。
それを現世代コンシューマーでは表現不可能だが、PC盤を確実にゲーマーや業界関係者は認めている。
「Battlefield 3」が各メディアのE3アワードに30部門を超える大量ノミネート
http://doope.jp/2011/0618892.html
次世代機が発売されたとき、CoDとBFの差が明らかになるだろう。
どうして差がついたのか・・・慢心環境の違い
コーエーの無双シリーズの如く、進化研究を止めて金太郎飴の粗製濫造を繰り返すCoDシリーズ。
それを尻目に、バトルフィールドは確実に次世代に進んでいる。
それを現世代コンシューマーでは表現不可能だが、PC盤を確実にゲーマーや業界関係者は認めている。
「Battlefield 3」が各メディアのE3アワードに30部門を超える大量ノミネート
http://doope.jp/2011/0618892.html
次世代機が発売されたとき、CoDとBFの差が明らかになるだろう。
どうして差がついたのか・・・慢心環境の違い
CoDは今世代がピークなのは間違いないけど
CoDほど売れるFPSは今後出ないような気がするな。
嗜好の細分化が始まりそう。
CoDほど売れるFPSは今後出ないような気がするな。
嗜好の細分化が始まりそう。
粗製濫造と言うけどCoDシリーズは出すごとに売り上げ上がってるし
しかも2000万とか売れてるからなあ
それにBF3もグラ以外特に進化してるようには俺には見えんし
しかも2000万とか売れてるからなあ
それにBF3もグラ以外特に進化してるようには俺には見えんし
和ゲーは低性能なコンシューマーに縛り付けられてるから、世界で戦うのは無理だよ。
大ヒットしたGTAやOblivion(TESシリーズ）は、コンシューマー基準だと不可能だった。
DICEやUBIのプロデューサーの言う通りだよ。
『コンソール機はPCゲームを縛り付けている』『現行機が低性能だから業界不振』
http://jin115.com/archives/51769464.html
大ヒットしたGTAやOblivion(TESシリーズ）は、コンシューマー基準だと不可能だった。
DICEやUBIのプロデューサーの言う通りだよ。
『コンソール機はPCゲームを縛り付けている』『現行機が低性能だから業界不振』
http://jin115.com/archives/51769464.html
ハイスペックPC並のゲーム機を作ればゲーム市場は伸びるのか？
俺はまだしばらくCoDタイプの天下だと思う。
それはコンシューマではまだ大人数が入り乱れての対戦が出来ないから。
狭い空間に比較的少人数。スピーディーにプレイできるのがこの範囲。
それはコンシューマではまだ大人数が入り乱れての対戦が出来ないから。
狭い空間に比較的少人数。スピーディーにプレイできるのがこの範囲。
コンシューマは性能固定だからいい部分もあるし
出した当時ハイスペックだとしてもすぐハイスペックではなくなるから
そこに拘ってもしかたないでしょう。
出した当時ハイスペックだとしてもすぐハイスペックではなくなるから
そこに拘ってもしかたないでしょう。
BF3はCS版が64人対戦出来ないのが致命的だな
自分が初めてやった64人対戦はTribes2だが
あの頃のPCと回線で64人対戦＋超広大なマップが出来るんだから
今のゲーム機ならできそうなもんなんだが
自分が初めてやった64人対戦はTribes2だが
あの頃のPCと回線で64人対戦＋超広大なマップが出来るんだから
今のゲーム機ならできそうなもんなんだが
698 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 00:05:36.47 ID:2hXds5Mj0
ベットの中で思ったけど
ゲームのマーケティングとしてのレーティングをちゃんと考えてないのも
衰退の一因じゃないかと思った。
いまって、反社会的な内容を盛り込むと「Z」になって、洋ゲーはあらかた「Z」だよね。
銀行強盗になってナショナルバンクを襲撃してみたり
そこら辺にいる人を片っ端から殺してみたり
娼婦やドラッグが出てきたり
CEROをD以下に抑えようとしたら結構内容的に妥協が必要になるよね。
日本のメーカーはゲームは子供が遊ぶものっていう考え方が強いからなのか
Zになることを極端に恐れてて、ゲーム性を変えてまで「D」にするよね。
17歳以上の「D」と18歳以上の「Z」で取りこぼすことになるたった1年間の年代層が
そんなにマスな層とは思わないし
やりたきゃきっと17歳はこっそり入手して遊ぶと思う。
なのに「Z]になることを恐れて、クリーミーでまろやかな物を作るから
結局18以上の大多数がつまらん、ぬるい、おもしろくないと
思うようなものしか作れないんじゃないだろうか？
ゲームのマーケティングとしてのレーティングをちゃんと考えてないのも
衰退の一因じゃないかと思った。
いまって、反社会的な内容を盛り込むと「Z」になって、洋ゲーはあらかた「Z」だよね。
銀行強盗になってナショナルバンクを襲撃してみたり
そこら辺にいる人を片っ端から殺してみたり
娼婦やドラッグが出てきたり
CEROをD以下に抑えようとしたら結構内容的に妥協が必要になるよね。
日本のメーカーはゲームは子供が遊ぶものっていう考え方が強いからなのか
Zになることを極端に恐れてて、ゲーム性を変えてまで「D」にするよね。
17歳以上の「D」と18歳以上の「Z」で取りこぼすことになるたった1年間の年代層が
そんなにマスな層とは思わないし
やりたきゃきっと17歳はこっそり入手して遊ぶと思う。
なのに「Z]になることを恐れて、クリーミーでまろやかな物を作るから
結局18以上の大多数がつまらん、ぬるい、おもしろくないと
思うようなものしか作れないんじゃないだろうか？
>>693
既に伸びた。
今はコンシューマでもカウンターストライクの豪華版出来るようになった。
CoD4で明らかに市場伸びたよ。PCだけならそこまで売れなかった。
でもBF1942クラスはまだ。次世代で出来るかな？
既に伸びた。
今はコンシューマでもカウンターストライクの豪華版出来るようになった。
CoD4で明らかに市場伸びたよ。PCだけならそこまで売れなかった。
でもBF1942クラスはまだ。次世代で出来るかな？
PC市場が縮んだってのもある。
PSや箱の次世代機の話が全然出てこないってことはしばらくはWiiUが
現行最高性能のゲーム機ってとになるのかな。洋ゲーと任天堂ゲーが
混在するカオスなハードになりそうだな。
現行最高性能のゲーム機ってとになるのかな。洋ゲーと任天堂ゲーが
混在するカオスなハードになりそうだな。
702 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 00:08:22.19 ID:zS87KQJ20
ゲーム市場の事など何も考えない某ハードメーカーN。
このことは今まで何度も言われてきたよな。
そのハードに出してる会社はバカだろ。
このことは今まで何度も言われてきたよな。
そのハードに出してる会社はバカだろ。
703 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 00:08:40.40 ID:OBSzzmGU0
STALKERみたいなゲームは日本ではムリだろうね。
福島舞台にしたゲームは不謹慎扱いになるし。
福島舞台にしたゲームは不謹慎扱いになるし。
704 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 00:11:10.89 ID:zIMgpnaG0
705 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 00:12:01.25 ID:zS87KQJ20
日本の、市場たる市場で、経験やら技術やらを基に土壌を蓄積できるハードといったら１つしかないだろ？
そこを選択しないからいつまでたってもその会社に利益と成長が還元されていかないんだよ。
もう一度よく考えて出す場所を選択して頂きたい。
そこを選択しないからいつまでたってもその会社に利益と成長が還元されていかないんだよ。
もう一度よく考えて出す場所を選択して頂きたい。
PCの割れとコンシューマーの中古に付き合うとコンシューマーでオンで売るまでの時間稼ぎしてってなるよなあ
>>705
アイデア勝負から逃げて延々と縮小再生産を続けてダメになった和サードに無理言うなよ
アイデア勝負から逃げて延々と縮小再生産を続けてダメになった和サードに無理言うなよ
708 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 02:13:49.27 ID:9DuOO3WL0
この動画良いよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVihDspGt6k
海外勢の事を疎ましく思ってるサード多そうだが、彼らが遊んで研究してきたのは間違いなく日本のゲーム
ゲーム作りに対して真摯に向き合ってきたからこそ、今の評価に繋がってるんだよな
かたや日本は何よ。ディレクターズカットだ何だで水増ししたRPG量産して、搾取する事に走り続けて
いざ負け出したら弱音吐いて携帯機に引き篭もる始末。正直ふざけんなよって感じだわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVihDspGt6k
海外勢の事を疎ましく思ってるサード多そうだが、彼らが遊んで研究してきたのは間違いなく日本のゲーム
ゲーム作りに対して真摯に向き合ってきたからこそ、今の評価に繋がってるんだよな
かたや日本は何よ。ディレクターズカットだ何だで水増ししたRPG量産して、搾取する事に走り続けて
いざ負け出したら弱音吐いて携帯機に引き篭もる始末。正直ふざけんなよって感じだわ
アイデア勝負以前にデザインの問題
違法建築で継ぎ接ぎした家の大黒柱がどこなのか分からないように
そもそもゲームデザインとして何をさせたかったのかが分かりにくくなっているゲームが多い
違法建築で継ぎ接ぎした家の大黒柱がどこなのか分からないように
そもそもゲームデザインとして何をさせたかったのかが分かりにくくなっているゲームが多い
日本ではゲーム業界自身がゲハードやってんじゃん。
海外ではマルチ展開だけど国内ではPS3だけですとか。
あれで市場が育つと思う？
海外ではマルチ展開だけど国内ではPS3だけですとか。
あれで市場が育つと思う？
>>592
結局そこだな
昔のようにまず日本人に楽しんでもらうことに力を注いでウケたら海外へ展開、っていうのが基本じゃなきゃね。
変に海外を意識して作っても、持ち味を見失ってどっちつかずのものが出来上がって
日本からも海外からも見放されるオチしか待ってないよなあ
結局そこだな
昔のようにまず日本人に楽しんでもらうことに力を注いでウケたら海外へ展開、っていうのが基本じゃなきゃね。
変に海外を意識して作っても、持ち味を見失ってどっちつかずのものが出来上がって
日本からも海外からも見放されるオチしか待ってないよなあ
実際PS3の上に色々なモノを積んでいけるの？っていうとわからない
互換も不安だし移行期にほとんど資産を捨てるはめになったりしないのか？
PS2の資産使えないでPSPリマスター、VITAで第二のPS2、みたいな感じになっちまってるし・・・
今世代は超長期世代で大作化も限界だとはいえ、次はあるはず。完全互換を前提としたマシンが
まぁ今世代でマルチしてたら次の世代でも箱版から持ってきたりできると思うけど
互換も不安だし移行期にほとんど資産を捨てるはめになったりしないのか？
PS2の資産使えないでPSPリマスター、VITAで第二のPS2、みたいな感じになっちまってるし・・・
今世代は超長期世代で大作化も限界だとはいえ、次はあるはず。完全互換を前提としたマシンが
まぁ今世代でマルチしてたら次の世代でも箱版から持ってきたりできると思うけど
※ ただしレスポンスのツボを熟知している任天堂は除く
>>710
ゼノブレでは成功してたよ、ただの劣化パクリじゃなくて独自要素を取り入れてた
ゼノブレでは成功してたよ、ただの劣化パクリじゃなくて独自要素を取り入れてた
>>708
いい動画だな
いい動画だな
なんか細かいリアル描写のゲームって、めんどそうだもの
海外の人もリアル系ばかりが好きなわけではないんでは
そういうところを狙っていきましょ
レイトンとか大神とかクッキングママとか
海外の人もリアル系ばかりが好きなわけではないんでは
そういうところを狙っていきましょ
レイトンとか大神とかクッキングママとか
RPGのノウハウがあるスクエニはゲームに成長、収集、アイテム生成
とかを入れる傾向にあるけど、アクション系は自重した方がいい。
時間当たりの面白さの密度を上げないと。
とかを入れる傾向にあるけど、アクション系は自重した方がいい。
時間当たりの面白さの密度を上げないと。
スクエニにRPGのノウハウ？
もう人材と一緒に流れていったんじゃねぇの？
もう人材と一緒に流れていったんじゃねぇの？
721 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 03:58:45.65 ID:0IpRGQL30
＞昔のようにまず日本人に楽しんでもらうことに力を注いでウケたら海外へ展開
昔はアーケード＞家庭用の時代があって
大手メーカーと言えばアーケードやってたわけだけど、
そのメーカーの主戦場って言ったら海外だったわけで･･･
海外市場も意識してゲームを作るなんてのは基本だったわけ。
というか、日本向けに特化してオタゲー作る様になったのがそもそもの間違い。
で、そういうのが普通になっちゃった頃に洋ゲーの真似して
それっぽいの作ってみたところで根本から間違ってるわけでさ。
昔はアーケード＞家庭用の時代があって
大手メーカーと言えばアーケードやってたわけだけど、
そのメーカーの主戦場って言ったら海外だったわけで･･･
海外市場も意識してゲームを作るなんてのは基本だったわけ。
というか、日本向けに特化してオタゲー作る様になったのがそもそもの間違い。
で、そういうのが普通になっちゃった頃に洋ゲーの真似して
それっぽいの作ってみたところで根本から間違ってるわけでさ。
9杯でいい
>>688
ストーリーが神！泣いた！キャラが神！萌えた！ってか
評判が良くて自分でもゲームとしてすごく面白いと思ったゼノブレイドですら
イベントシーンが冗長で画面の向こうだけ勝手に盛り上がってるって感じたしな
アニメな演出もいいけどゲームなのにプレイヤーが居ても居なくてもおｋみたいなのはどうにかなんねーのかね
ストーリーが神！泣いた！キャラが神！萌えた！ってか
評判が良くて自分でもゲームとしてすごく面白いと思ったゼノブレイドですら
イベントシーンが冗長で画面の向こうだけ勝手に盛り上がってるって感じたしな
アニメな演出もいいけどゲームなのにプレイヤーが居ても居なくてもおｋみたいなのはどうにかなんねーのかね
和ゲーは続編でても前作の駄目なとこ解消できてなかったりするからなー。
ユーザーの声きいてりゃ解消するだろ、って思うんだけどどうなんだろうね。
アサクリなんかは2で滅茶苦茶よくなっててびっくりした。
ユーザーの声きいてりゃ解消するだろ、って思うんだけどどうなんだろうね。
アサクリなんかは2で滅茶苦茶よくなっててびっくりした。
ムービーシーンにプレイヤーキャラ動作で介入、だってやれなくはないからな
コンピュータRPGでたしかにプレイヤーのロールプレイ要素の制限はあるけど、それ自体を諦めてはいけない
コンピュータRPGでたしかにプレイヤーのロールプレイ要素の制限はあるけど、それ自体を諦めてはいけない
>>726
大手がそういう感覚でゲームじゃなくてもできる部分へ過剰に力を注いだ結果がJRPGの現状なんじゃねえの
昔からワールドネバーランドとかルナティックドーンとか一定のロールプレイに挑戦してるゲームはあったしなあ
大手がそういう感覚でゲームじゃなくてもできる部分へ過剰に力を注いだ結果がJRPGの現状なんじゃねえの
昔からワールドネバーランドとかルナティックドーンとか一定のロールプレイに挑戦してるゲームはあったしなあ
>>726
何言ってんだこいつ？
何言ってんだこいつ？
>>727
和ゲー開発はユーザーの声なんか気にしてないだろ
海外には公式のフォーラムとかあるけど日本にはまずないし
トロールぐらい向こうにだって沸くからネットの民度ｶﾞｰは逃げでしかない
消費者を舐めてる者たちにふさわしい末路だな
和ゲー開発はユーザーの声なんか気にしてないだろ
海外には公式のフォーラムとかあるけど日本にはまずないし
トロールぐらい向こうにだって沸くからネットの民度ｶﾞｰは逃げでしかない
消費者を舐めてる者たちにふさわしい末路だな
無双はなんでアメリカで受けないんだろう
１、グラがショボい
２、結局キャラゲーだから、アメコミキャラじゃないと意味がない
３、草刈りの爽快さ自体イミフ、本気で殺しに来いよ
１、グラがショボい
２、結局キャラゲーだから、アメコミキャラじゃないと意味がない
３、草刈りの爽快さ自体イミフ、本気で殺しに来いよ
似たようなものでDiabloという先客がいるから売れないとか
そもそも三国志・戦国の知識がないから
キャラがふわふわしてサクサクするゲームにしか感じないんじゃね
あれ思い入れなきゃ辛いゲームだと思う
キャラがふわふわしてサクサクするゲームにしか感じないんじゃね
あれ思い入れなきゃ辛いゲームだと思う
三上が四国無双だったら売れねーよ、とラジオでぶっちゃけて
ずいぶん叩かれた事があったが、事実だと思う。
ずいぶん叩かれた事があったが、事実だと思う。
そういや欧米の凄い剣士ってあんまり知らんな
ファイナルファイトのようなベルト格闘ならいいんじゃないの
1人 対 多人数
1人 対 多人数
1対多というとWiiスポーツリゾートのチャンバラ組み手とかか
草刈ゲーはあっちでは受けない
モンハンもしかり
まあそもそもアクションゲームとしても質悪いし
無双やるくらいなら10＄で買えるB級アクションやったほうがいいなってなるのは当然だな
モンハンもしかり
まあそもそもアクションゲームとしても質悪いし
無双やるくらいなら10＄で買えるB級アクションやったほうがいいなってなるのは当然だな
何かの無双の海外レビュー見たら「いつも通りのダイナスティウォリアーズ。ファンなら買い。」っていう見事な投げやりぶりだったのが笑えた
物好きしか買わないマンネリゲーって感じなんだろうね
物好きしか買わないマンネリゲーって感じなんだろうね
>>745
これかな？w
ttp://www.choke-point.com/?p=9440
今マフィア2やってるんだけど、日本はこういう渋いゲーム作れないよなあ
かといってアンチャやアサクリみたいな映画風の雰囲気醸し出した作品も
ギアーズ、HALOみたく心の底から熱くなれる作品も果たして…
そろそろ子供騙しのゲーム作るのは止めようよって思うんだがな
これかな？w
ttp://www.choke-point.com/?p=9440
今マフィア2やってるんだけど、日本はこういう渋いゲーム作れないよなあ
かといってアンチャやアサクリみたいな映画風の雰囲気醸し出した作品も
ギアーズ、HALOみたく心の底から熱くなれる作品も果たして…
そろそろ子供騙しのゲーム作るのは止めようよって思うんだがな
なんで日本で出ないかって言ったら、PS1～DC時代に淘汰されちゃったのが理由。
ゲーム内容よりムービーシーンに力を入れた方が売れるんだもん。そりゃ作らなくなるさ。
ゲーム内容よりムービーシーンに力を入れた方が売れるんだもん。そりゃ作らなくなるさ。
PS1～DC時代の和製ソフト、一般向けとして完成度が不十分な
未完成品みたいな状態で売り出して自滅したパターンも多い気がする
そんな事で諦めて、このジャンル駄目、ってのはなぁ
まあ、凄まじい完成度で出しても売れないだろうけど…
完成度の高さは前提条件で、プラス、ユーザーが喜ぶ要素
プラス宣伝か。。。
未完成品みたいな状態で売り出して自滅したパターンも多い気がする
そんな事で諦めて、このジャンル駄目、ってのはなぁ
まあ、凄まじい完成度で出しても売れないだろうけど…
完成度の高さは前提条件で、プラス、ユーザーが喜ぶ要素
プラス宣伝か。。。
>>736
ttp://tsukiiro.at.webry.info/200911/article_9.html
「日本人の知らない日本語」という漫画にこういう中国の方のエピソードが載っているけどネタなのか?
ttp://tsukiiro.at.webry.info/200911/article_9.html
「日本人の知らない日本語」という漫画にこういう中国の方のエピソードが載っているけどネタなのか?
日本人の持ってる三国志のイメージって結局は横山光輝の作風だからしょうがない。
本物の三国志なんか知らんて
本物の三国志なんか知らんて
>>749
歴史はあんまり関係ないだろｗ戦国はともかく三国志なんて授業で飛ばすとこだし、自発的に入らないと知らん
歴史はあんまり関係ないだろｗ戦国はともかく三国志なんて授業で飛ばすとこだし、自発的に入らないと知らん
>>750
そこは吉川英治だろ
そこは吉川英治だろ
754 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:24:02.72 ID:xszNdyCm0
ドラゴンボール無双なら、アメリカで売れるか・・？
ぶっちゃけもう無双は出てるよね
ただしメインウェポンが銃になってるCoDってゲーム。
ただしメインウェポンが銃になってるCoDってゲーム。
ゼルダ無双なら売れるけど、実際は謎の村雨城でした
コーエー式の草刈り無双を正当化するには
銃が無かった時代の時代劇
スターウォーズのジェダイの様にサーベルが銃より強いという
そんな設定が必要なんでは無いだろうか。
三国志は時代劇にマッチしたわけだけど米国の好きな時代劇は西部劇だから既に銃がある。
銃が無かった時代の時代劇
スターウォーズのジェダイの様にサーベルが銃より強いという
そんな設定が必要なんでは無いだろうか。
三国志は時代劇にマッチしたわけだけど米国の好きな時代劇は西部劇だから既に銃がある。
758 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:31:20.50 ID:xszNdyCm0
一時期ジャパニーズホラー映画が外国で高評価で、
海外でリメイクが相次いだけど
これから、日本で良くできたゲームを
海外の大手が映像を強化して文化面を洋風に合うようにしてリメイクして
海外で発売とか、そいう時代こないだろうか・・。
少し昔の日本のゲームソフトはリスペクトはされてるわけだし
こういう展開ありそう。
例えば、クロノトリガーのリメイクが外国の有志の手でおこなわれてたように。（ちょい意味不明・・）
海外でリメイクが相次いだけど
これから、日本で良くできたゲームを
海外の大手が映像を強化して文化面を洋風に合うようにしてリメイクして
海外で発売とか、そいう時代こないだろうか・・。
少し昔の日本のゲームソフトはリスペクトはされてるわけだし
こういう展開ありそう。
例えば、クロノトリガーのリメイクが外国の有志の手でおこなわれてたように。（ちょい意味不明・・）
759 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:34:56.02 ID:vqZto2bc0
オブリビオンにしろスカイリムにしろ
まだインターネットのさほど普及してない1990年代、PC98のMS-DOSの頃から
秋葉原などで違法の改造コピーツールが堂々と売られてて
ゲームは買ってコピーしたからすぐ売るもの文化に犯され
PCゲームは採算が薄くなり
「本当に、三度の飯よりゲームが好きな人たち」でなければ、
まともなPCゲームが作れなかった時代からずっと真面目にPCのゲームを作ってきた
ある意味これは、PCゲームに対する努力と愛情と、蓄積してきた技術・ノウハウの結晶なんだよね
だからこそ、ひたすら美しくもあり、まぶしくもある芸術的な作品まで昇華してる
The Elder Scrolls V: Skyrim E3 Gameplay Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU&hl=ja&hd=1
まだインターネットのさほど普及してない1990年代、PC98のMS-DOSの頃から
秋葉原などで違法の改造コピーツールが堂々と売られてて
ゲームは買ってコピーしたからすぐ売るもの文化に犯され
PCゲームは採算が薄くなり
「本当に、三度の飯よりゲームが好きな人たち」でなければ、
まともなPCゲームが作れなかった時代からずっと真面目にPCのゲームを作ってきた
ある意味これは、PCゲームに対する努力と愛情と、蓄積してきた技術・ノウハウの結晶なんだよね
だからこそ、ひたすら美しくもあり、まぶしくもある芸術的な作品まで昇華してる
The Elder Scrolls V: Skyrim E3 Gameplay Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU&hl=ja&hd=1
意欲作は完成度がそれなりに高くても細かいトコに駄目出しして買わなかったりするし、そのくせ
安易な続編モノやムービーシーンに力が入ったゲームは調整が甘くても買っていく。
買う人が少なければ需要が無いとみられるのは当然のこと。
安易な続編モノやムービーシーンに力が入ったゲームは調整が甘くても買っていく。
買う人が少なければ需要が無いとみられるのは当然のこと。
762 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:48:41.18 ID:W1Qxl3SEO
ニコ動で全世界歴代売上ソフトランキング見たけど
売れてるの任天堂ばっかだった
日本でウケて外国でもウケるゲームって全然ないんだな
まぁ去年の時点の動画だったけどね
売れてるの任天堂ばっかだった
日本でウケて外国でもウケるゲームって全然ないんだな
まぁ去年の時点の動画だったけどね
763 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:53:24.94 ID:K8fjy8O9O
ZOEアヌビスのｶﾞﾜをドラゴンボール風味にして
ドラゴンボール無双にすりゃええのに
ドラゴンボール無双にすりゃええのに
昔はゲームはゲームそのものだったからプラス要素でムービー付けても
ほとんどがゲーム+ちょこっとムービーでありちゃんと遊べるゲームだった。
これが売れたのはわかる。要するに豪華なゲームだから。
ほとんどがゲーム+ちょこっとムービーでありちゃんと遊べるゲームだった。
これが売れたのはわかる。要するに豪華なゲームだから。
でも調子こいてゲーム部分がついにオマケ化した時に漫画でよくね？になって
アニメグッズ化してしまったわけだね。
お菓子のオマケにオモチャがオモチャにオマケのお菓子が付いてくるみたいな逆転。
この比率、ある程度は上手くいくけど一線越えた時点で最初からおもちゃ買うわってなるじゃん。
アニメグッズ化してしまったわけだね。
お菓子のオマケにオモチャがオモチャにオマケのお菓子が付いてくるみたいな逆転。
この比率、ある程度は上手くいくけど一線越えた時点で最初からおもちゃ買うわってなるじゃん。
766 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 12:00:13.33 ID:xszNdyCm0
スターウォーズ無双、ロードオブザリング無双。
海外の大手にこのシステムをぱくられた大作つくられたら
コーエーやばそう。
確実にコーエーの無双より面白いのできそうだし。
海外の大手にこのシステムをぱくられた大作つくられたら
コーエーやばそう。
確実にコーエーの無双より面白いのできそうだし。
無双も昔は最新のゲームだった
そのころにブランド作ってキャラゲーにスライドした
そのままキャラにブランドをもたない人間に提供しても
古臭いゲームと切り捨てられて終わる、というだけの話
そのころにブランド作ってキャラゲーにスライドした
そのままキャラにブランドをもたない人間に提供しても
古臭いゲームと切り捨てられて終わる、というだけの話
>>765
食玩は最初からそういうカテゴリーだし、ゲームのような天井知らずの開発費ってのは無いからねぇ
食玩は最初からそういうカテゴリーだし、ゲームのような天井知らずの開発費ってのは無いからねぇ
数年前から散々言われてたことなのに、
「任天堂は世界で売れまくってますが？ｗｗｗ」
とか意味不明な事をほざいて現実を受け入れられなかった馬鹿が多かったって事だろ
「任天堂は世界で売れまくってますが？ｗｗｗ」
とか意味不明な事をほざいて現実を受け入れられなかった馬鹿が多かったって事だろ
和ゲーの没落を嘆く私素敵
775 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 12:36:00.33 ID:mZXrLBTQO
ロードオブザリング無双ならそれっぽいのはあるな
結構良くできてたぞ
スターウォーズもアンリシュードやバトルフロントが無双っぽいと言えなくもないかもな
どれも比較対照を無双にするのは申し訳ない感じだけど
結構良くできてたぞ
スターウォーズもアンリシュードやバトルフロントが無双っぽいと言えなくもないかもな
どれも比較対照を無双にするのは申し訳ない感じだけど
>>771自分の言葉で喋れよマジキチか？
777 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 12:39:04.11 ID:oTzKzmN/O
海外にはMount＆Bladeがあるから無双は通用しない
778 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 12:42:32.79 ID:xszNdyCm0
カプコンが今になって
ファイナルファイト無双（仮題）を発売すると売れるかな。
PS3でアメリカのあの腐敗した街を再現、
ハガーやアンドレ、カンドレなど・・・
・・北斗無双発表前ならいけたと思う。遅かった・・。
ファイナルファイト無双（仮題）を発売すると売れるかな。
PS3でアメリカのあの腐敗した街を再現、
ハガーやアンドレ、カンドレなど・・・
・・北斗無双発表前ならいけたと思う。遅かった・・。
昔は何がどれだけ売れてたの？
>>779
Half-Life (Valve) 1998年 930万本
Half-Life: Opposing Force (PC, Gearbox) 1999年 110万本
Half-Life: Blue Shift (PC, Gearbox) 2001年 80万本
Counter-Strike (PC, Valve) 2000年 420万本
Counter-Strike: Condition Zero (PC, Valve) 2004年 290万本
http://www.game-damashi.com/news/200812/20081204-1.htm
Half-Life (Valve) 1998年 930万本
Half-Life: Opposing Force (PC, Gearbox) 1999年 110万本
Half-Life: Blue Shift (PC, Gearbox) 2001年 80万本
Counter-Strike (PC, Valve) 2000年 420万本
Counter-Strike: Condition Zero (PC, Valve) 2004年 290万本
http://www.game-damashi.com/news/200812/20081204-1.htm
781 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 12:56:39.20 ID:xszNdyCm0
Battlefield 3はかなり凄い・・
押井守がメタルギア4に賛辞よせてたけど
このBF3の映像見たら驚愕しそう。
ファミコンのころにゲームははまって、
後に「幼稚な遊び」だと批判した、たけしや、
軍事好きの宮崎駿が見ても、「これ凄いですね・・・。」とか
ゲームについての考えを改めそう。
残念だけど、国内メーカーではそこまでのソフトはなし・・。
押井守がメタルギア4に賛辞よせてたけど
このBF3の映像見たら驚愕しそう。
ファミコンのころにゲームははまって、
後に「幼稚な遊び」だと批判した、たけしや、
軍事好きの宮崎駿が見ても、「これ凄いですね・・・。」とか
ゲームについての考えを改めそう。
残念だけど、国内メーカーではそこまでのソフトはなし・・。
無双もそうだが、最近の日本のアクションがつまらんのはAIがしょぼいのもあるだろうな。
コマンド式RPGが売れ筋だったから育たなかったのか。
コマンド式RPGが売れ筋だったから育たなかったのか。
>>758
でも、そのJホラー自体、海外の映画の影響を受けているんだよね
黒澤だってハリウッド映画を研究し尽くした人間だし
やっぱりエンターテイメントっていうのはそういうものだと思うんだが
今の日本のゲーム業界にはスタークラフトってゲームの存在すら
知らないような人間すらいるらしいからなあ
でも、そのJホラー自体、海外の映画の影響を受けているんだよね
黒澤だってハリウッド映画を研究し尽くした人間だし
やっぱりエンターテイメントっていうのはそういうものだと思うんだが
今の日本のゲーム業界にはスタークラフトってゲームの存在すら
知らないような人間すらいるらしいからなあ
任天堂のゲーム好きじゃないのに、任天堂のゲーム売れてるから問題無いって言われてもな
俺が好みの作風は任天堂じゃ無理そうだし。メトプラにゼノブレイド、レギンは面白かったけど
>>783
FPSをハエ叩きと称してる時点で語る資格ねーよ
俺が好みの作風は任天堂じゃ無理そうだし。メトプラにゼノブレイド、レギンは面白かったけど
>>783
FPSをハエ叩きと称してる時点で語る資格ねーよ
任天堂が売れているのにそれを見習わないサードが阿呆だったというだけだろう
そのくせ海外のような完全分業体制にもしなかった。
あと、業界として任天堂アレルギーが強すぎる
ｻｰﾄﾞｻｰﾄﾞｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲとか雑誌もﾌｧﾝもﾒｰｶｰも当たり前のように言ってるけど
常識的に考えると最大手を分析しない・考慮に入れないってありえないんだよな
世の中ドコモやトヨタを除外したランクであれこれ言ってたらキチガイ扱いされるぞ
そのくせ海外のような完全分業体制にもしなかった。
あと、業界として任天堂アレルギーが強すぎる
ｻｰﾄﾞｻｰﾄﾞｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲとか雑誌もﾌｧﾝもﾒｰｶｰも当たり前のように言ってるけど
常識的に考えると最大手を分析しない・考慮に入れないってありえないんだよな
世の中ドコモやトヨタを除外したランクであれこれ言ってたらキチガイ扱いされるぞ
FPSをハエ叩きとかモグラ叩きとしか言わない奴って
FPSの戦術性や戦略性には全く目を向けないんだよな
まあ、やったことなくてイメージでしか語れないので仕方ないところだが
もしくは、試しにやってみたもののランボープレイで突撃して死にまくってクソゲー認定したヘタレか
FPSの戦術性や戦略性には全く目を向けないんだよな
まあ、やったことなくてイメージでしか語れないので仕方ないところだが
もしくは、試しにやってみたもののランボープレイで突撃して死にまくってクソゲー認定したヘタレか
FPSは結局は戦争だからずっと進化するんだよ。
武器そのものや戦い方が進化するからね。
武器そのものや戦い方が進化するからね。
>>787
それを言い始めたら、ゲームジャンルそれぞれを否定する事になるぞ。
RPGなんて見下ろし視点で剣振って敵倒すだけとか、
音ゲーなんてタイミング合わせてボタン押すだけとか。
海外メーカーが言うようにコンシューマーゲーム機に合わせて、
FPSジャンルそのものが大幅に退化・停滞したのは事実だけど。Crysis2やCoDみたいに。
それを言い始めたら、ゲームジャンルそれぞれを否定する事になるぞ。
RPGなんて見下ろし視点で剣振って敵倒すだけとか、
音ゲーなんてタイミング合わせてボタン押すだけとか。
海外メーカーが言うようにコンシューマーゲーム機に合わせて、
FPSジャンルそのものが大幅に退化・停滞したのは事実だけど。Crysis2やCoDみたいに。
>>788
別にハエ叩き・モグラ叩きでも戦略的に作ろうと思えば作れると思うが・・・
別にハエ叩き・モグラ叩きでも戦略的に作ろうと思えば作れると思うが・・・
BFっていろんな新要素取り込んで進化してるほうだぜ。
BFBCで建物破壊ができるようになって戦術のバリエーション増えたし、2ではさらに進化した。
BFBCで建物破壊ができるようになって戦術のバリエーション増えたし、2ではさらに進化した。
>>782
敵が魅力的である事がゲームの奥を深くし魅力を増すのは
原始的なシューティングゲームの時代からそうだったのでしょうね
パックマンにしても、デザインの可愛さの他に
モンスターの追いかけロジックに個性がある事がポイントだった・・・のかな
特に海外に根強いファンがいるっぽいですよね
敵が魅力的である事がゲームの奥を深くし魅力を増すのは
原始的なシューティングゲームの時代からそうだったのでしょうね
パックマンにしても、デザインの可愛さの他に
モンスターの追いかけロジックに個性がある事がポイントだった・・・のかな
特に海外に根強いファンがいるっぽいですよね
本当にそれだけの単調なゲームなら売れるわけがないわな
そこに裏付けされるゲーム性があって、全世界で評価されてるんだし
FPSの凄い所はそういう所
そこに裏付けされるゲーム性があって、全世界で評価されてるんだし
FPSの凄い所はそういう所
もし将来、戦いにおいて歩兵が一切不要になったら今のFPSの形は変わるだろうね。
歩兵が存在する内は銃のスコープ構える画面は無くならないだろう。
歩兵が存在する内は銃のスコープ構える画面は無くならないだろう。
FPSも硬直化してると思うけどね
「FPSのお約束」が現前として存在しちゃってそこを打ち破るソフトが出てきてない
同じように「RPGのお約束」に縛られてる日本のRPGみたくなってきてる。
そのうちバブル崩壊しないといいけどね
「FPSのお約束」が現前として存在しちゃってそこを打ち破るソフトが出てきてない
同じように「RPGのお約束」に縛られてる日本のRPGみたくなってきてる。
そのうちバブル崩壊しないといいけどね
>>794
FPSを売れる・売れないで語らない方がいいと思うけどww
FPSを売れる・売れないで語らない方がいいと思うけどww
FPSは現実の戦争の後追いや模倣だから時代によって変わる戦争の戦い方、
それに追従するだけで進化を続ける事が出来る。
それに追従するだけで進化を続ける事が出来る。
むしろ追い込まれてるのは横スクロールとかコマンド式RPGとか
追従するべき対象が無く完全にアイデアで捻り出すしかないジャンルだと思うぞ。
そういう点で和サードのゲームはFPS以上にネタ切れ起こしてるわけで
今の状況があると思われる。
追従するべき対象が無く完全にアイデアで捻り出すしかないジャンルだと思うぞ。
そういう点で和サードのゲームはFPS以上にネタ切れ起こしてるわけで
今の状況があると思われる。
いまパッドが主流なコンシューマーではこれ以上革新的な操作みたいな物を求めるのは無理だろ。
それにFPSは対戦ツールだから、ゲームそのものの質が悪くないかぎり面白いよ。
それにFPSは対戦ツールだから、ゲームそのものの質が悪くないかぎり面白いよ。
>>803
PCでこれだけ動的に相手との位置取りを変えられて、自由に剣戟が出来るソフトって何？
PCでこれだけ動的に相手との位置取りを変えられて、自由に剣戟が出来るソフトって何？
>>804
格ゲーも追加してくれ。
格ゲーも追加してくれ。
>>807に言われたでござる
てか典型的な任天堂信者じゃーん
ゼルダ嫌いじゃないけど思わず天邪鬼になってみたでござる
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110612/N1lKR254djUw.html
てか典型的な任天堂信者じゃーん
ゼルダ嫌いじゃないけど思わず天邪鬼になってみたでござる
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110612/N1lKR254djUw.html
>>807
http://www.game-damashi.com/review/diebythesword.htm
これか。
まぁキーボードでハンドル角度を打ち込んで車を運転する
レースゲームも作れなくは無いがなww
http://www.game-damashi.com/review/diebythesword.htm
これか。
まぁキーボードでハンドル角度を打ち込んで車を運転する
レースゲームも作れなくは無いがなww
縦横無尽かつ動的に相手との位置取りを変えられて
自由に銃撃戦が出来るのがFPSなんだけどね
それは今に始まった話じゃなく昔流行したアリーナ形式のスポーツ系FPSなんかその典型だ
自由に銃撃戦が出来るのがFPSなんだけどね
それは今に始まった話じゃなく昔流行したアリーナ形式のスポーツ系FPSなんかその典型だ
あー、相撲シミュレーターとか考えたことあったけど
いまいち操作系が思いつかなかった
いまいち操作系が思いつかなかった
つーか誰も任天堂の心配なんかしてないのに、一々スレ乗り込んでる奴って何なの？
サードが壊滅したらそれらの需要、全部任天堂が受け持つのかよ。まずねーだろ
だからこういうスレで色々語ってるのに、一々流れ乱すとか空気読めなさ過ぎんだろ…
サードが壊滅したらそれらの需要、全部任天堂が受け持つのかよ。まずねーだろ
だからこういうスレで色々語ってるのに、一々流れ乱すとか空気読めなさ過ぎんだろ…
815 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:24:38.02 ID:dZdYSp7C0
銃ばっかのFPSはつまんないよね
魔法がいいよ魔法
魔法がいいよ魔法
>>812
正直、エイムなんてどうでもよくて位置取りがFPSの一番面白い要素だと思う
正直、エイムなんてどうでもよくて位置取りがFPSの一番面白い要素だと思う
>>815
忍術がいいよニンニン
忍術がいいよニンニン
剣技で必要な要素ってなにか
まず立ち位置。
相手との角度、位置関係、間合いなどである。
これは武器によってさまざまに変化するし相手の技量でもかわる。
この様な要素はFPSとなんら差は無い。結局戦いの模倣だ。
まず立ち位置。
相手との角度、位置関係、間合いなどである。
これは武器によってさまざまに変化するし相手の技量でもかわる。
この様な要素はFPSとなんら差は無い。結局戦いの模倣だ。
アホが寄ってこないように
次スレは「E3で示された日本サード凋落」にするべきだな
次スレは「E3で示された日本サード凋落」にするべきだな
キネクト対応のフェイブルとかあの路線を突き詰めていけば戦闘の自由度が高まりそう
失敗してるメーカーは成功例を見習えといってるだけなんだが
なんで身近な成功例よりも海の向こうの成功例を優先するのかまるで理解できない
実際、海外真似しようとしてこけてるサードが大半なのに。もっとこけろというのか
なんで身近な成功例よりも海の向こうの成功例を優先するのかまるで理解できない
実際、海外真似しようとしてこけてるサードが大半なのに。もっとこけろというのか
危機意識が足りない、もはやサードなど諦めて任天堂だけでも生き残る可能性を真剣に考えるべき
と言われたらそうかもしれないｗ
と言われたらそうかもしれないｗ
828 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:34:53.62 ID:dZdYSp7C0
日本海外共通だけどキャラクターも大事だよね
ソニックの売上見て思った
ソニックの売上見て思った
ゼルダを見ると良くわかるな。戦いのセオリー、理論が存在する。
この考え方は洋ゲーそのものだ。
これがコーエーの無双なら適当に技をガンガン出し続ければ勝てる仕様になるよね。
根底にある「戦い」って物を感じられないわけだよ。
この考え方は洋ゲーそのものだ。
これがコーエーの無双なら適当に技をガンガン出し続ければ勝てる仕様になるよね。
根底にある「戦い」って物を感じられないわけだよ。
「戦いの駆け引き」ね。
やはりゲームは駆け引きがあって成立する物だろ。対戦ならなおさら。
その点、和ゲーはラノベで読み物なんだよな。ゲームじゃない。
考えてみれば任天堂だけが「ゲーム」を出してる。
やはりゲームは駆け引きがあって成立する物だろ。対戦ならなおさら。
その点、和ゲーはラノベで読み物なんだよな。ゲームじゃない。
考えてみれば任天堂だけが「ゲーム」を出してる。
日本のサードがVITAなんかに力いれてたら、
ますます海外サードと開発力の差が開いちゃうだろうね
最高性能のWiiUに力を入れるべき
ますます海外サードと開発力の差が開いちゃうだろうね
最高性能のWiiUに力を入れるべき
Mount & Bladeは低スペでも遊べて面白いよな
トルコのメーカーだからコンシューマーとか夢っぽいが…
トルコのメーカーだからコンシューマーとか夢っぽいが…
>>795はすごい
まず相手が得物を持っていない。この時の間合いはリンク有利となる。
ガンガン押し込めるわけだが謎の力で防御されてしまう。ただし反撃は無い。
そのうち相手の弱点が自然とわかる。攻撃を打込めるようになる。
まず相手が得物を持っていない。この時の間合いはリンク有利となる。
ガンガン押し込めるわけだが謎の力で防御されてしまう。ただし反撃は無い。
そのうち相手の弱点が自然とわかる。攻撃を打込めるようになる。
Mount & Bladeは日本語版の訳がクソ過ぎて泣いた
Witcher2はどうなるんだか
そういやゲハではWitcherシリーズの話題が全然出ないな
あれ和RPGっぽくて凄い面白いのに
ああいうのを海外で作られるとJRPGすらいらなくなってくる
Witcher2はどうなるんだか
そういやゲハではWitcherシリーズの話題が全然出ないな
あれ和RPGっぽくて凄い面白いのに
ああいうのを海外で作られるとJRPGすらいらなくなってくる
そうすると相手が剣を使い出す。ここでまた間合いや位置取りといった戦略が変わる。
最後には弓やマジックアイテムが必要なバトルにまで発展するかもしれないが
この様な段階的難易度の上昇や複雑な戦略変化演出を自然にさりげなくやってのける。
和サードには無理。
最後には弓やマジックアイテムが必要なバトルにまで発展するかもしれないが
この様な段階的難易度の上昇や複雑な戦略変化演出を自然にさりげなくやってのける。
和サードには無理。
ほーらまた任天堂信者の自慢話が始まった…
見事にサードの話なんてしやしない。いい加減避けられるの自覚しろよ
ID:lQiErtkD0
ID:7YJGnxv50
>>837
サイバーフロント辺りが出してくれるかもな
見事にサードの話なんてしやしない。いい加減避けられるの自覚しろよ
ID:lQiErtkD0
ID:7YJGnxv50
>>837
サイバーフロント辺りが出してくれるかもな
840 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:46:02.25 ID:xszNdyCm0
>>812
インベーダーを3DにしたのがFPSともいえる・・
ここまでFPSがリアルになると
世界大会（国と国の対決）とか開かれると面白そう。
各国の選手500人対500人が、戦場で対決。
未来にほんとに開催されてそう・・。
インベーダーを3DにしたのがFPSともいえる・・
ここまでFPSがリアルになると
世界大会（国と国の対決）とか開かれると面白そう。
各国の選手500人対500人が、戦場で対決。
未来にほんとに開催されてそう・・。
843 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:47:52.69 ID:dZdYSp7C0
ま >>735の動画見てそこに内包されてるゲーム内容の凄さがわからないようじゃ無理だよな。
スーマリの1-1の仕組み解説されて始めて気がつくようなボンクラじゃわからん。
スーマリの1-1の仕組み解説されて始めて気がつくようなボンクラじゃわからん。
>>839
スレタイに「但し任天堂を除く」の注記が無いからねぇ。
次スレを立てるなら、忘れるなよ。
FPS!FPS!な人がWiiを支持したくない気持ちは分からんでもない。
Wiiリモコンがコアゲーの主流になってしまえば、長年培ってきた自分の
カーソル合わせテクニックが無価値になってしまうからな。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r2vj/vol1/index5.html
服部
「わたしごときが、やられずにクリアできてどうするんですか？」
みたいなことも言いましたし（笑）。
スレタイに「但し任天堂を除く」の注記が無いからねぇ。
次スレを立てるなら、忘れるなよ。
FPS!FPS!な人がWiiを支持したくない気持ちは分からんでもない。
Wiiリモコンがコアゲーの主流になってしまえば、長年培ってきた自分の
カーソル合わせテクニックが無価値になってしまうからな。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r2vj/vol1/index5.html
服部
「わたしごときが、やられずにクリアできてどうするんですか？」
みたいなことも言いましたし（笑）。
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰってさりげに地形破壊要素あるのよね
だんだん防御の態をなさなくなっといく演出は良い
だんだん防御の態をなさなくなっといく演出は良い
847 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:50:23.52 ID:e6MtTv4h0
Paradox Interactiveはどっちかというと親日本なメーカーだから
日本向けも気が向いたらやってくれると良いんだが
そもそもM&Bって続編が出たばかりじゃなかったっけ。
日本向けも気が向いたらやってくれると良いんだが
そもそもM&Bって続編が出たばかりじゃなかったっけ。
851 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:52:47.74 ID:uVTBifZFO
確か10年くらい前にマイクロソフトの人が「今後日本のメーカーはエロと麻雀しか生き残っていく道は無い」みたいな事を言ってたけど、本当にそんな感じになりつつあるな…
852 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:54:12.43 ID:xszNdyCm0
インベーダーの開発秘話で
当初インベーダーはインベーダーではなく「人」だったそうです。
で、戦争経験者の人？だったかが、
それはやめてくれというので宇宙人の襲来に変更。
・・やっぱFPSに近いですね。
当初インベーダーはインベーダーではなく「人」だったそうです。
で、戦争経験者の人？だったかが、
それはやめてくれというので宇宙人の襲来に変更。
・・やっぱFPSに近いですね。
854 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:58:41.21 ID:xszNdyCm0
FPSの起源はインベーダーにだ！
857 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:01:33.11 ID:dZdYSp7C0
ふぁーすとぱーそんしゅーてぃんぐ
858 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:02:22.05 ID:0IpRGQL30
世界初のビデオゲームは1対1でプレイヤー同士が撃ち合うものだったから
FPSの原点と言えなくもないな。
FPSの原点と言えなくもないな。
859 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:03:21.57 ID:79reGlOx0
E3 2011で見つけた色気たっぷりなゲーム企業のコンパニオンさん＆ナイスガイたち
http://gigazine.net/news/20110610_companion_e3_2011/
あれ？日本企業がない・・・
http://gigazine.net/news/20110610_companion_e3_2011/
あれ？日本企業がない・・・
FPSはわしが育てた！
861 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:03:31.89 ID:dZdYSp7C0
FPSというよりシューティングの原点と言ったほうが
FPSの歴史はDOOM以前をよく知らん…
日本でFPSが売れないのは単に日本人に「F」の部分がそぐわないだけで
Tにすれば普通に売れるんでないかね
TPSならバイオとかFFのアレとか売れてるソフトいっぱいあるし
日本でFPSが売れないのは単に日本人に「F」の部分がそぐわないだけで
Tにすれば普通に売れるんでないかね
TPSならバイオとかFFのアレとか売れてるソフトいっぱいあるし
>>708
今見終わった、トッドハワードのフェイバリットが三上ってのも凄いねえ
今見終わった、トッドハワードのフェイバリットが三上ってのも凄いねえ
>>836
Witcherはキャラ以外もう完全に和ゲーｗアレsteamセールで７ドルとかで売ってたよねぇ
そら和サードゲーなんて向こうの人はドブにカネ捨てる気持ちにもなるわ
有志のパッチも出てるしおすすめだよな
Witcherはキャラ以外もう完全に和ゲーｗアレsteamセールで７ドルとかで売ってたよねぇ
そら和サードゲーなんて向こうの人はドブにカネ捨てる気持ちにもなるわ
有志のパッチも出てるしおすすめだよな
しかしスクエニとか図体的に海外で売らなきゃどうしようもないのに
FF13の派生とか出してどうするつもりなんだろ・・・
FF13の派生とか出してどうするつもりなんだろ・・・
日本のゲームをリスペクトしてがんばる海外の開発者たち。
海外のゲームを見下し馬鹿にしてオナニーをゲーム化してお客・小売に騙し売ることの多い日本のサードの大半の開発者たち
海外のゲームを見下し馬鹿にしてオナニーをゲーム化してお客・小売に騙し売ることの多い日本のサードの大半の開発者たち
868 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:25:02.08 ID:vqZto2bc0
日本のゲームは、「ドラゴンボール」「ガンダム」「エブアンゲリオン」など
アニメの世界をゲーム化することを最終地点にしてしまった感じ
一方、アメリカなど海外は
ハリウッド映画の世界をそのまま体感できるゲームを作ることを最終到達地点にしてる感じ、
その差が出てきたかな・・・
スカイリムとか、まんま
映画ドラゴンハートの映像美を、自分たちのゲーム世界タムリエルに取り入れて応用した感じに見える
ttp://www.youtube.com/watch?v=BSYThEfy9PU
アニメの世界をゲーム化することを最終地点にしてしまった感じ
一方、アメリカなど海外は
ハリウッド映画の世界をそのまま体感できるゲームを作ることを最終到達地点にしてる感じ、
その差が出てきたかな・・・
スカイリムとか、まんま
映画ドラゴンハートの映像美を、自分たちのゲーム世界タムリエルに取り入れて応用した感じに見える
ttp://www.youtube.com/watch?v=BSYThEfy9PU
洋ゲー厨ってなんでゲハにいるの？
870 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:28:28.96 ID:zS87KQJ20
売国ソフト会社が次世代で次々とあぶり出されたな、ザマァ。
海外の場合映画の体験が目標でなく、TRPGが目指していたモノの実現を目標にしてるんだと思う。
むしろ今時和サードのゲーム遊んでる奴なんて存在すんの？
>>869
なんでと言われても今世代の家ゲ機で洋ゲにはまったやつが洋ゲ洋ゲ言って暴れまわってるんだろ
なんでと言われても今世代の家ゲ機で洋ゲにはまったやつが洋ゲ洋ゲ言って暴れまわってるんだろ
洋ゲーの方が優れてると安直な結論を出す人はいるけど、大半の人は
「洋ゲーだからと食わず嫌いしてる人たちって、もったいないな。」という
思いの方が強いよ。
＜洋ゲーを勧める ＝ 国内サードを否定する＞ ではない。
「洋ゲーだからと食わず嫌いしてる人たちって、もったいないな。」という
思いの方が強いよ。
＜洋ゲーを勧める ＝ 国内サードを否定する＞ ではない。
875 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:34:00.47 ID:MM+BZ1TYO
日本のサードのしょうもないゲームだけで満足できるやつがゲハなんかにいんのかよ
国内サードを否定する洋ゲー厨房は、ここ数年で洋ゲーにハマったヤツじゃないか。
10年～15年洋ゲーやってるような、洋ゲーマーは普通に和ゲーも楽しんでるよ。
10年～15年洋ゲーやってるような、洋ゲーマーは普通に和ゲーも楽しんでるよ。
878 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 14:37:30.63 ID:mZXrLBTQO
ゴキブリや中高生の言う洋ゲー厨って、単に国内パブリッシャも欧米パブリッシャも分け隔てなく遊んでるだけなんだがな
>>876
でもそれは逆に考えれば、和サードがしっかりしてればそういう輩を産み出さずにすんだって事だよな
でもそれは逆に考えれば、和サードがしっかりしてればそういう輩を産み出さずにすんだって事だよな
業界のトップ層が普通に和サード批判に走ってる時代に何を言っているのか
相対評価抜きで今の和サードのゲームのうち
合理的なデザインがみえるものがどれくらいあるのか
相対評価抜きで今の和サードのゲームのうち
合理的なデザインがみえるものがどれくらいあるのか
洋ゲーを認めちゃった途端に「ゲーム詳しく無い人」に転落するのが怖いゲーオタっていると思うよ
5年前 洋ゲーなんかやる奴いねーよ
2年前 まあ少しはいるか極少数なオタ
今年 まだFF13-2もモンハンもある・・・・
5年後 和サードって何？
2年前 まあ少しはいるか極少数なオタ
今年 まだFF13-2もモンハンもある・・・・
5年後 和サードって何？
その洋ゲー厨うんぬん語った所で現状変わりはしないだろ…
サードの和ゲー手に取らない海外ユーザーまで叩く気かと
サードの和ゲー手に取らない海外ユーザーまで叩く気かと
洋ゲがすごいというよりは、日本のサードに見るものが無くなって来た状態なんだよな…
え！？ セガってハード出してたの うっそーってくらいに
え！？スクエニって昔据え置きでゲーム出してたんだ うっそーとかになるのか。
世代ギャップすげえな。ゲームとは洋ゲーのことである世代出てくるもんな。
え！？スクエニって昔据え置きでゲーム出してたんだ うっそーとかになるのか。
世代ギャップすげえな。ゲームとは洋ゲーのことである世代出てくるもんな。
多少期待できるのが既存ブランドシリーズに頼りきらず
新タイトルを投入してるカプコンくらい
新タイトルを投入してるカプコンくらい
>>879
PS2末期も酷かったがグラディエイターやゴッドハンド、餓狼伝とかそれなりに尖ったゲームでて助かってたよ。
今世代はそういうものがまったくでなくなって俺にはまさに和ゲー停滞期だわ・・・伝統芸能な2DSTGやなんかは楽しんでるが他がなあ。
PS2末期も酷かったがグラディエイターやゴッドハンド、餓狼伝とかそれなりに尖ったゲームでて助かってたよ。
今世代はそういうものがまったくでなくなって俺にはまさに和ゲー停滞期だわ・・・伝統芸能な2DSTGやなんかは楽しんでるが他がなあ。
え まさか洋ゲーやるのにCS機なんですか
>>888
PCは数十万くらいするし毎月数万のグラボ買い換えないといけないしｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
PCは数十万くらいするし毎月数万のグラボ買い換えないといけないしｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
今の洋ゲーはCS機で十分な物しか出て無いからね。
BF3は久々にPCじゃなければ意味なしな感じはするけど。
それとも大人数大MAP仕様じゃないんだっけ？結局PC版も。
BF3は久々にPCじゃなければ意味なしな感じはするけど。
それとも大人数大MAP仕様じゃないんだっけ？結局PC版も。
スクエニとバンナムが完全ウンコになって、
カプコンは相変わらずのハード荒らしだし、
コーエーは無双バカだし、
コナミはMGS以外海外でやる気ないし、
アトラスは空気だし、
ガストちゃんはかわいいし、
和ゲーはどうしようもないな。
カプコンは相変わらずのハード荒らしだし、
コーエーは無双バカだし、
コナミはMGS以外海外でやる気ないし、
アトラスは空気だし、
ガストちゃんはかわいいし、
和ゲーはどうしようもないな。
中小は、紙芝居ゲームばっかりになりそう。
すでにカプコンのゲームも洋ゲーみたいなグラばっかりだ・・・。
日本らしい作品が無くなるのは悲しいよ。
すでにカプコンのゲームも洋ゲーみたいなグラばっかりだ・・・。
日本らしい作品が無くなるのは悲しいよ。
確かに日本勢はやばいくらい何も無かったな
予算と技術力無いならXBLAやPSストア用のゲームどんどん作ればいいのに
それすら洋ゲーに負けてる始末
それすら洋ゲーに負けてる始末
PCがCSに比べて格段に有利なのは何か
を考えれば、PCらしさを生かしたゲームがマイノリティー化せざるを得なくなるだろう
という予測は誰でもできるのだった
を考えれば、PCらしさを生かしたゲームがマイノリティー化せざるを得なくなるだろう
という予測は誰でもできるのだった
>>893
KZは要らんだろKZは
KZは要らんだろKZは
窓から投げ捨てるべきだな
>>897
PS3のゲームがアンチャだけってのも悪いかなと思って…
PS3のゲームがアンチャだけってのも悪いかなと思って…
フルHDでヌルヌルなPCなんて初期型PS3よりよっぽど安いんだから
自称目の肥えたコアゲーマーは食わず嫌いしないで一台組めばいいのにｗ
メモリ512MBのウンコマシンでSkyrimとかやっちゃうの？
自称目の肥えたコアゲーマーは食わず嫌いしないで一台組めばいいのにｗ
メモリ512MBのウンコマシンでSkyrimとかやっちゃうの？
>>899
ハゲでいいじゃん
ハゲでいいじゃん
>>899
そういう気遣いは偉いｗ
そういう気遣いは偉いｗ
まあ今回のE3で一番驚愕したのは、和サードにとって本番はTGSだろ？E3で新作発表する馬鹿なんていねえよって擁護する和ゲー厨を少なからず見かけたこと
905 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:12:09.31 ID:xszNdyCm0
FF13は仕方ないとして
メタルギア4、バイオ5、グランツーリスモ5が何故
微妙な出来になってしまったのだろう。
これらのソフトが傑作なら、まだ日本のメーカーは大丈夫といえたのに。
ナムコがここまで終わるとは予想もできなかった。
FC時代は革新的なソフトを次々と生み出し
アーケードで活躍、
そして、PS勝利の立役者の1人。
それから、PS2で何故か存在感が少し薄くなり
今、バンナムになって、有名キャラ使って商売。
かつてのゲーム魂は感じられなくなってしまった。
メタルギア4、バイオ5、グランツーリスモ5が何故
微妙な出来になってしまったのだろう。
これらのソフトが傑作なら、まだ日本のメーカーは大丈夫といえたのに。
ナムコがここまで終わるとは予想もできなかった。
FC時代は革新的なソフトを次々と生み出し
アーケードで活躍、
そして、PS勝利の立役者の1人。
それから、PS2で何故か存在感が少し薄くなり
今、バンナムになって、有名キャラ使って商売。
かつてのゲーム魂は感じられなくなってしまった。
>>815
こんな所にもシャドウランナーが…
こんな所にもシャドウランナーが…
>>904
国内だけだもんなー、TGS
国内だけだもんなー、TGS
908 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:17:01.56 ID:xszNdyCm0
ウイイレはFIFAシリーズに負けたっぽいし、
GTはForzaに負けたし、
これから、暴力アクション以外のジャンルでも
どんどんと洋ゲーの日本包囲網が始まる。
GTはForzaに負けたし、
これから、暴力アクション以外のジャンルでも
どんどんと洋ゲーの日本包囲網が始まる。
909 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:18:12.29 ID:LfurEvsh0
待遇悪ければ、それ相応の人材しか集まらないよ。
有能な奴なら任天堂一択で、それ以外ならゲーム業界なんかに入らないだろ。
有能な奴なら任天堂一択で、それ以外ならゲーム業界なんかに入らないだろ。
911 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:20:10.86 ID:pCobR9mZ0
次世代機になってようやく世界が見えてきた
プレイ動画を見たり実際にプレイしたりしてみて、日本の最先端が以下に時代遅れであるかに気付いた
ユーザーが気付くのが遅すぎた
メーカーも完成間近だから、発売しないという選択肢が無かった
プレイ動画を見たり実際にプレイしたりしてみて、日本の最先端が以下に時代遅れであるかに気付いた
ユーザーが気付くのが遅すぎた
メーカーも完成間近だから、発売しないという選択肢が無かった
912 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:24:20.77 ID:zS87KQJ20
海外ゲーをまるパクりではなく
海外の良さも取り入れてエッジのある和ゲーを作れないと生き残れない。
海外の良さも取り入れてエッジのある和ゲーを作れないと生き残れない。
ドラゴンズドグマは面白そうだけどなあ
914 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:27:25.82 ID:xszNdyCm0
>>909
思ったけど
SFC,PS,SS,DC,PS2でかなりの数の開発者がゲーム業界から足を洗ってるけど
彼らのその後はどうなってるのだろう・・。
路頭に迷ったりとかしてないだろうか。（飯野賢治はいまだ、けんざい。）
糞ゲー作った人ならそれもありかと思うけど・・
名作作った人が困難な状況だとかわいそう。
これからゲーム業界はさらに激動の時代になるのか。厳しい・・
思ったけど
SFC,PS,SS,DC,PS2でかなりの数の開発者がゲーム業界から足を洗ってるけど
彼らのその後はどうなってるのだろう・・。
路頭に迷ったりとかしてないだろうか。（飯野賢治はいまだ、けんざい。）
糞ゲー作った人ならそれもありかと思うけど・・
名作作った人が困難な状況だとかわいそう。
これからゲーム業界はさらに激動の時代になるのか。厳しい・・
>>904
でもここ近年のTGSは不完全燃焼ばかりでどうも期待できそうにないのがね
でもここ近年のTGSは不完全燃焼ばかりでどうも期待できそうにないのがね
>>806
えらそうにご高説たれてるくせにMount&Bladeもしらんのか？
えらそうにご高説たれてるくせにMount&Bladeもしらんのか？
ゲーム市場が脚光を浴びてバブル的に盛り上がって
金の匂いをかぎつけた奴らが擦り寄ってきて
ゲームが好きでゲームを作ってたような素朴な人たちはそういうのに免疫がないから
煽てられ勘違いし、利用され捨てられて、
一部の利口な人は生き残れた、みたいな感じではないか
もちろん誰も人材を育てるとか長期計画とか考えてないし
経営者は自分に出来ることをやるだけ、金の計算とか、もちろんゲームなんて知るかｗ
そういうのとは明らかに別の立場にあり続けていたのが任天堂、なんだろう
初期からプラットフォームメーカーであり、ゲームメーカーであった
昔から海外市場でも戦ってきたし、海外のデベロッパーとの関係もあるし、
互いに学びあってやってきたんでしょう
だから作りたいものを形にできる最低限の技術はあるし
ファンの期待に応え続けることができたんでしょう
あれ、なんでセガは死んじゃったのかな
金の匂いをかぎつけた奴らが擦り寄ってきて
ゲームが好きでゲームを作ってたような素朴な人たちはそういうのに免疫がないから
煽てられ勘違いし、利用され捨てられて、
一部の利口な人は生き残れた、みたいな感じではないか
もちろん誰も人材を育てるとか長期計画とか考えてないし
経営者は自分に出来ることをやるだけ、金の計算とか、もちろんゲームなんて知るかｗ
そういうのとは明らかに別の立場にあり続けていたのが任天堂、なんだろう
初期からプラットフォームメーカーであり、ゲームメーカーであった
昔から海外市場でも戦ってきたし、海外のデベロッパーとの関係もあるし、
互いに学びあってやってきたんでしょう
だから作りたいものを形にできる最低限の技術はあるし
ファンの期待に応え続けることができたんでしょう
あれ、なんでセガは死んじゃったのかな
それはダメじゃないかい。
「凄くないんだが面白い」じゃないとゲームの根本がダメだって意味。
根本がダメなまま見た目を豪華にしてもしょうがない。
ロスプラ2の道だ。
「凄くないんだが面白い」じゃないとゲームの根本がダメだって意味。
根本がダメなまま見た目を豪華にしてもしょうがない。
ロスプラ2の道だ。
DDはカプコン的にはどうしたいんだろな？
最初の発表の時は海外向けのモンハンかと思ってたんだが
最初の発表の時は海外向けのモンハンかと思ってたんだが
925 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 15:57:41.18 ID:FT3i0DsE0
Wiz等の3Dダンジョンもファーストパーソンになるのかな？
あれはOKでアクションになるとつらくなるとか。
あれはOKでアクションになるとつらくなるとか。
>>920
セガが死んだのは社債の出しすぎ。
理想を追ったが早すぎた、何もかも。
アクティベーターなんかキネクト思い出すよな。
技術的に未熟で定着はしなかったが
先は常に見据えていた。
シェンムーとかも製作者いわく
３Di格闘以外の新しい金鉱みつけるつもりで作ってたんだがな。
結局あそこから金掘り出したのは海外製作者だというのが泣ける。
GTA見るといまだに歯がゆい。
なんで日本は進化先に一本道キモオタRPGを選択したんだと。
何がオプティマチェンジだクソが、１２のほうがまだ思想も設計もマシだっちゅーねん。
セガが死んだのは社債の出しすぎ。
理想を追ったが早すぎた、何もかも。
アクティベーターなんかキネクト思い出すよな。
技術的に未熟で定着はしなかったが
先は常に見据えていた。
シェンムーとかも製作者いわく
３Di格闘以外の新しい金鉱みつけるつもりで作ってたんだがな。
結局あそこから金掘り出したのは海外製作者だというのが泣ける。
GTA見るといまだに歯がゆい。
なんで日本は進化先に一本道キモオタRPGを選択したんだと。
何がオプティマチェンジだクソが、１２のほうがまだ思想も設計もマシだっちゅーねん。
927 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 16:07:04.80 ID:vqZto2bc0
>>911
いやいやいやいや、次世代機出たの2005-2006年ですからね・・・
当時の時点で、すでに大差付けられてるのは分かってたはず
Xbox360、2005年12月10日
PS3、2006年11月11日
DEAD OR ALIVE 4 (デッド オア アライブ 4) 発売日2005/12/29
ttp://www.youtube.com/watch?v=sL05fj7h9jk
Halo 2 - E3 2004: Real Time Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=K_y3cbIV-Xg
つーても、日本じゃアニメが市民権を得ちゃって、
もてはやされる時代ではありましたがね・・・ま、それは今もかｗ
The Last Rain～GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊(1995年11月18日公開)
ttp://www.youtube.com/watch?v=U9-Z4zqIO8o
GHOST IN THE SHELL2 イノセンス(INNOCENCE)2004年3月6日公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=2kp-Q06mV2w
いやいやいやいや、次世代機出たの2005-2006年ですからね・・・
当時の時点で、すでに大差付けられてるのは分かってたはず
Xbox360、2005年12月10日
PS3、2006年11月11日
DEAD OR ALIVE 4 (デッド オア アライブ 4) 発売日2005/12/29
ttp://www.youtube.com/watch?v=sL05fj7h9jk
Halo 2 - E3 2004: Real Time Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=K_y3cbIV-Xg
つーても、日本じゃアニメが市民権を得ちゃって、
もてはやされる時代ではありましたがね・・・ま、それは今もかｗ
The Last Rain～GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊(1995年11月18日公開)
ttp://www.youtube.com/watch?v=U9-Z4zqIO8o
GHOST IN THE SHELL2 イノセンス(INNOCENCE)2004年3月6日公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=2kp-Q06mV2w
既に和ゲーが糞揃いで、素晴らしい洋ゲーがたくさんあるのに、
これを指摘すると、盲目的な信者扱いして厨房認定するアホはなんなの？。
これを指摘すると、盲目的な信者扱いして厨房認定するアホはなんなの？。
>>746
バイオの元ねたのアローンは18か19世紀の西洋の洋館が舞台だったと思ったけど
、カプコンのスタッフは18世紀の西洋よりもSFな設定にしてゾンビが出てくるように
した方が中高生に受ける思ったんだろうな。
バイオの元ねたのアローンは18か19世紀の西洋の洋館が舞台だったと思ったけど
、カプコンのスタッフは18世紀の西洋よりもSFな設定にしてゾンビが出てくるように
した方が中高生に受ける思ったんだろうな。
>>928
元から洋ゲーやってる人間は、そう馬鹿みたいにはしゃがないからだろ。
「和ゲーは全部クソ！ 洋ゲーは最高！！」
なんつってるのは、OblivionやCoD MW辺りから洋ゲー入ってかぶれた厨房かガキだ
元から洋ゲーやってる人間は、そう馬鹿みたいにはしゃがないからだろ。
「和ゲーは全部クソ！ 洋ゲーは最高！！」
なんつってるのは、OblivionやCoD MW辺りから洋ゲー入ってかぶれた厨房かガキだ
931 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 16:15:15.80 ID:7b5UHPiW0
2006年3月16日 日本でFF12発売
2006年3月20日 北米でオブリビオン発売
2006年3月20日 北米でオブリビオン発売
932 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 16:19:50.84 ID:G7Rq04NyO
まあゲームどころか農業製品から最先端部品に至るまで魅力ある日本製品というものが
少なくなってるからな
少なくなってるからな
グラフィック技術なんかファミコンの頃から、
洋ゲーのほうが優れてたしな
昔は開発費が安く、国内だけでも利益のでるビジネスだったし
開発費が安いから斬新なゲームへの挑戦も可能な時代だった
洋ゲーのほうが優れてたしな
昔は開発費が安く、国内だけでも利益のでるビジネスだったし
開発費が安いから斬新なゲームへの挑戦も可能な時代だった
洋ゲーのように金を掛けられない、かと言って任天堂のようなアイデアもない
和サード詰んでるじゃん
和サード詰んでるじゃん
「このままじゃ日本の技術が衰退する！」とか吼えてたメーカーのみなさん、いかがお過ごしでしょうか。
>>930
昔だったらウルティマやウィザードリィを参照したドラクエやってりゃ「厨房かガキ」
が直接洋ゲーやる必要も無かったんだろうけど、今はオブリやCoDを参照したよう
な和ゲーとかがないからそういう層も直接洋ゲーやって「和ゲーとか糞だな」って
なってんならそれ自体マズイことだと思うんだが。
昔だったらウルティマやウィザードリィを参照したドラクエやってりゃ「厨房かガキ」
が直接洋ゲーやる必要も無かったんだろうけど、今はオブリやCoDを参照したよう
な和ゲーとかがないからそういう層も直接洋ゲーやって「和ゲーとか糞だな」って
なってんならそれ自体マズイことだと思うんだが。
PCゲームやってるけど、シミュレーションとかだと金かけてなさそうでも
面白いゲームあるし。
和ゲー会社の頭が残念なだけ
面白いゲームあるし。
和ゲー会社の頭が残念なだけ
今回のE3が衝撃的すぎたからね
今までからｵﾜﾀｵﾜﾀ言われてたが、今回なんにもお見せするものが無かった
ニコ生のコメントやまとめトレーラー見ると面白いよ？客はここまで終わってるのかと思う
SONYの動画でさえね
今までからｵﾜﾀｵﾜﾀ言われてたが、今回なんにもお見せするものが無かった
ニコ生のコメントやまとめトレーラー見ると面白いよ？客はここまで終わってるのかと思う
SONYの動画でさえね
つかアイデアですら最近は負けてる気がする
もう日本のサードは国内でほそぼそとやっていくしかないのかな。残念だけど
任天堂とフロムに頑張ってもらおう
もう日本のサードは国内でほそぼそとやっていくしかないのかな。残念だけど
任天堂とフロムに頑張ってもらおう
943 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 16:38:29.44 ID:vqZto2bc0
日本のゲームはアニメという非日常を模倣してリアリティー無視してたけど
実際、日本のアニメは日常を模倣して超リアリティー重視でしたｗみたいな
そういうオチなんだよねぇ～
GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊メイキング特典映像
ttp://video.fc2.com/content/201011287Kbr2dyw/
実際、日本のアニメは日常を模倣して超リアリティー重視でしたｗみたいな
そういうオチなんだよねぇ～
GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊メイキング特典映像
ttp://video.fc2.com/content/201011287Kbr2dyw/
そろそろスレタイ考えようか
とりあえず任天堂をのぞくために日本ゲーム会社じゃなくて日本ゲーム会社（サード）にしないと
とりあえず任天堂をのぞくために日本ゲーム会社じゃなくて日本ゲーム会社（サード）にしないと
龍が如く、無双、ウイイレとか手抜きゲーが売れる日本市場なんて
もう終わってるがな。
もう終わってるがな。
>>940
どっちの言ってる事が正しいとか正しくないとかそういう話じゃないもんな
過去の映画や音楽と同じように「日本のゲームを遊ぶのが格好悪い」という概念が
中高生あたりから徐々に生まれつつある気もする
どっちの言ってる事が正しいとか正しくないとかそういう話じゃないもんな
過去の映画や音楽と同じように「日本のゲームを遊ぶのが格好悪い」という概念が
中高生あたりから徐々に生まれつつある気もする
>>944
SCEJものぞくのか
SCEJものぞくのか
似たような内容を語るスレがあったが基地外が湧き出てきて潰れなかったっけ
よく思い出せん
よく思い出せん
>>918
勇んで具体例を挙げてくれたのは感謝するが、この操作体系で
どうやって剣を打ち下ろす角度を制御するんだ？
ひょっとしてガチャプレーのみ？
http://www.4gamer.net/games/047/G004741/20080229030/
この動画を見れば分かるように、剣を打ち下ろす角度を感覚的に
制御できるようなのを知りたい。
http://www.youtube.com/watch?v=CQj93iohgx4&feature=related
勇んで具体例を挙げてくれたのは感謝するが、この操作体系で
どうやって剣を打ち下ろす角度を制御するんだ？
ひょっとしてガチャプレーのみ？
http://www.4gamer.net/games/047/G004741/20080229030/
この動画を見れば分かるように、剣を打ち下ろす角度を感覚的に
制御できるようなのを知りたい。
http://www.youtube.com/watch?v=CQj93iohgx4&feature=related
アイディアが無いというより、会社に企画が通らないんだと思うが
レベル５とかは、そういう枷が無いから躍進できたんじゃないかと
レベル５とかは、そういう枷が無いから躍進できたんじゃないかと
和ゲーがダメなのはバイオ5みたいに海外の後追いをしてるから。
従来のホラー路線でいったほうが良かった。
技術がないならセンスで売れよ。
従来のホラー路線でいったほうが良かった。
技術がないならセンスで売れよ。
日本市場のガラパゴスが凄い。てか日本はなんでもガラパゴスだけど
世界で何千万て売れてる洋ゲーが
日本じゃたったの数万にしかみたないとか
消費者にも問題があるんじゃないか
世界で何千万て売れてる洋ゲーが
日本じゃたったの数万にしかみたないとか
消費者にも問題があるんじゃないか
>>944
販売ファーストで開発サードみたいなのはどうすればいいんだ？
販売ファーストで開発サードみたいなのはどうすればいいんだ？
>>952
というか製作者の「センス」で片付けようとしてるどこか精神論なあたりが
日本のゲーム製作の行き詰まりの一因という気がしないでもない
感覚じゃなくてもっと方法論に沿った理詰めでゲームというものを捉えないと
いつまで経っても「こういうのが好きな人なら買い」の範疇から頭一つ出ないというか
というか製作者の「センス」で片付けようとしてるどこか精神論なあたりが
日本のゲーム製作の行き詰まりの一因という気がしないでもない
感覚じゃなくてもっと方法論に沿った理詰めでゲームというものを捉えないと
いつまで経っても「こういうのが好きな人なら買い」の範疇から頭一つ出ないというか
>>952
外人ってバイオ4大好きなんだよな
外人ってバイオ4大好きなんだよな
TVアニメと同じ道進んでるよな。
>>952
技術が伴わないと、結局狙いとは違うものしか出来ないんですよね
出来ちゃったソレが偶然ウケてしまうことも稀にあるかもしれませんが
・出来る範囲で出来ることを模索し、追求する
・やりたくても出来なかった事を実現すべく、出来る範囲を広げて行く
短期的に結果を出さないと次が無い環境で、そういう余裕は無いんでしょうかね
技術が伴わないと、結局狙いとは違うものしか出来ないんですよね
出来ちゃったソレが偶然ウケてしまうことも稀にあるかもしれませんが
・出来る範囲で出来ることを模索し、追求する
・やりたくても出来なかった事を実現すべく、出来る範囲を広げて行く
短期的に結果を出さないと次が無い環境で、そういう余裕は無いんでしょうかね
ただ単に海外の技術に負けただけだろ
日本の負け
日本の負け
>>961
広告代理店とか、そのあたりが行く先を決めているんですかね
広告代理店とか、そのあたりが行く先を決めているんですかね
>>960
俺は別に任天堂限定の話をしてるわけではないんだけど、全てパブリッシャーがデベロッパーを厳しく監督してるわけじゃないし、サードの開発力の指標にもなるんじゃないかな？と思ってな
俺は別に任天堂限定の話をしてるわけではないんだけど、全てパブリッシャーがデベロッパーを厳しく監督してるわけじゃないし、サードの開発力の指標にもなるんじゃないかな？と思ってな
968 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:01:45.22 ID:3R1X127t0
ただ単に和げーはもう終わりで古臭いゲームって言うだけ。
悔しかったらFPS TPS作ってみろ。
今年はCDO MW3が出るからFF13-2よりは売れるだろうね。
いい加減に和げーが時代遅れと言う事を認識して欲しい。
悔しかったらFPS TPS作ってみろ。
今年はCDO MW3が出るからFF13-2よりは売れるだろうね。
いい加減に和げーが時代遅れと言う事を認識して欲しい。
ゲームというかボードゲームって日本だともう死んでる文化だよな
ドイツなんか今でも結構なボードゲーム大国らしいけど
ゲームシステムの構築とかバランスの調整とかゲームデザインの基礎の部分を
少人数や個人レベルでも磨ける市場だと思うんだけどね
和ゲーメーカーの開発社員なんて「ゲーム」が作りたいんじゃなくて
漫画やアニメの模倣物こしらえてニヤニヤしてるようなオタク崩れしかいないんだろうか
ドイツなんか今でも結構なボードゲーム大国らしいけど
ゲームシステムの構築とかバランスの調整とかゲームデザインの基礎の部分を
少人数や個人レベルでも磨ける市場だと思うんだけどね
和ゲーメーカーの開発社員なんて「ゲーム」が作りたいんじゃなくて
漫画やアニメの模倣物こしらえてニヤニヤしてるようなオタク崩れしかいないんだろうか
ParadoxやTotalWarのゲームはマジで｢家庭用ゲーム機？何それ？｣だから困る
古い作品から移植してくれてかまわないのに
古い作品から移植してくれてかまわないのに
斬撃の暴れん坊将軍作って世界で売れ
>>978
ショーグン チャンバラアクションと大奥のエロモードと
ショーグン チャンバラアクションと大奥のエロモードと
>>968
黙って3rd遊んでみろってスクエニちゃんが
黙って3rd遊んでみろってスクエニちゃんが
>>969
http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-zelda-skyward/715772
こっちの動画の方がWiiリモコンが映ってるので分かりやすかった。
http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-zelda-skyward/715772
こっちの動画の方がWiiリモコンが映ってるので分かりやすかった。
ギャラゲにしないことが大切だよな、時代物は
箱のCivRevとかやると｢家庭用のゲーマーはこういうの好きなんやろ？｣と
暗に言われてるようで苦笑する。
素直にCiv3移植すれば良かったのに…
暗に言われてるようで苦笑する。
素直にCiv3移植すれば良かったのに…
>>973
ドイツのボードゲームが優れているのは、評価機関がメーカーに媚びず
独自色を保っているからだそうだ。
大賞を取ると、それまで数千個程度しか売れてなかったのが数十万個に跳ね上がるらしい。
裏を返すと、それだけの鑑識眼を持っていてユーザーから信用されてる。
ドイツのボードゲームが優れているのは、評価機関がメーカーに媚びず
独自色を保っているからだそうだ。
大賞を取ると、それまで数千個程度しか売れてなかったのが数十万個に跳ね上がるらしい。
裏を返すと、それだけの鑑識眼を持っていてユーザーから信用されてる。
日本人は仕事中毒で趣味に手間隙かけるのはアホくさいという人が多い
パチンコパチスロのほうがゲームに比べてはるかに程度の低いくだらない
台の前に座って大当たりに一喜一憂するだけの娯楽なのにえらそうな顔をしている
パチンコパチスロのほうがゲームに比べてはるかに程度の低いくだらない
台の前に座って大当たりに一喜一憂するだけの娯楽なのにえらそうな顔をしている
バイオ5って後追いどころか中途半端に保守的だったから外したんじゃないの。
987 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:39:23.21 ID:trnFaDEW0
ここを見ているゲーム開発者の人にみんなでこういうの作ってほしいってお願いしたらいいんじゃないかな？
俺は江戸を再現したオープンワールドで辻斬りできるゲームが欲しい。
主人公はかつては大きな大名に使える譜代の家臣だったが
お家取りつぶしにあって、今は浪人暮らし。メインのストーリーはお家復興と仇討ちだが
別に遊郭で遊び呆けてもいいし、夜な夜な憂さを晴らすために辻斬りしてもいい。
遊郭には御免状をめぐる陰謀がうずまいていたり、大名屋敷に忍び込んで奥と道ならぬ恋でもいい。
湯島天神にいけばミニゲームがあったり、名物の食べ歩きができたり。
そういうゲームおねがいします。
俺は江戸を再現したオープンワールドで辻斬りできるゲームが欲しい。
主人公はかつては大きな大名に使える譜代の家臣だったが
お家取りつぶしにあって、今は浪人暮らし。メインのストーリーはお家復興と仇討ちだが
別に遊郭で遊び呆けてもいいし、夜な夜な憂さを晴らすために辻斬りしてもいい。
遊郭には御免状をめぐる陰謀がうずまいていたり、大名屋敷に忍び込んで奥と道ならぬ恋でもいい。
湯島天神にいけばミニゲームがあったり、名物の食べ歩きができたり。
そういうゲームおねがいします。
純和風のゲームはやってみたいねえ
ここで和ゲー擁護している奴らがやっている和ゲーもどうせ西洋風の世界観ゲーばかりだろう
そんなに日本が好きならもっと純粋な日本文化を愛するべきだ
ここで和ゲー擁護している奴らがやっている和ゲーもどうせ西洋風の世界観ゲーばかりだろう
そんなに日本が好きならもっと純粋な日本文化を愛するべきだ
次スレ立てられなかった。
E3で示された家庭用ゲーム機国内サードの凋落★4
E3で示された家庭用ゲーム機国内サードの凋落★4
西洋風の世界や、登場人物がどう見てもカリスマ美容師にカットしてもらったような現代的なエセ和風ゲーばかりだ。
日本人として純粋な日本文化を背景にしたゲームが日本で人気ないのは悲しい。
日本人として純粋な日本文化を背景にしたゲームが日本で人気ないのは悲しい。
レベルが足りんかったか・・・俺も駄目だったわｗ
誰か頼む
誰か頼む
993 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:47:11.15 ID:trnFaDEW0
>>989
上に書いたゲームって、まずシームレスにエリアを移動させるためにロードを意識しないエリアチェンジの技術が必要で
群衆を描くためのクラウドコンロールAIが必要
屋根に登ったりするために縦軸がある３Dマップを作る技術もいるし
たくさんのものを表示させるために、エンジンを使いこなさないといけない。
オンラインマルチもいれるならそのための技術もいる。
アサシンクリードもフォールアウトもそういう技術に裏打ちされてるからこそ
面白いんだよね。まずは日本のメーカーは、とにかくお金をだしてでも技術者をそだてないとだめだとおもうわ。
上に書いたゲームって、まずシームレスにエリアを移動させるためにロードを意識しないエリアチェンジの技術が必要で
群衆を描くためのクラウドコンロールAIが必要
屋根に登ったりするために縦軸がある３Dマップを作る技術もいるし
たくさんのものを表示させるために、エンジンを使いこなさないといけない。
オンラインマルチもいれるならそのための技術もいる。
アサシンクリードもフォールアウトもそういう技術に裏打ちされてるからこそ
面白いんだよね。まずは日本のメーカーは、とにかくお金をだしてでも技術者をそだてないとだめだとおもうわ。
994 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 17:47:34.52 ID:trnFaDEW0
たててみるわ
維新の嵐みたいのを進化させれば凄いのができる
（システムメッセージ）お前たちにあと1000の猶予をやろう。
E3で示された家庭用ゲーム機国内サードの凋落★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307868551/
E3で示された家庭用ゲーム機国内サードの凋落★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1307868551/
1000ならNINJAクリードを日本のどっかのメーカーが作る
>>996
洋ゲは既に家庭用がメイン+翻訳の問題で家ゲ版買うしかないってこと
PCの洋ゲったって有志の日本語パッチあるものだけ売れてる
日本語版は出ないものもあり、出ても高い
コンシュマーなら安定しているし翻訳も全て終わっている
洋ゲは既に家庭用がメイン+翻訳の問題で家ゲ版買うしかないってこと
PCの洋ゲったって有志の日本語パッチあるものだけ売れてる
日本語版は出ないものもあり、出ても高い
コンシュマーなら安定しているし翻訳も全て終わっている
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。