1 :
名無しさん必死だな:
有機ELってどれぐらい劣化するのかなーってググってたら
有機EL使ってるGalaxyで劣化の話が出ていた。
やはり劣化して彩度が落ちたり焼きついたりするそうだ。
携帯電話ほど使用頻度は高くないかもしれないが
これ携帯ゲーム機に向いてるのかねー?
いや安く売ってシェア取って2年ぐらい後ディスプレイが駄目になった頃には
高価モデルしかないって商売もありか…
2 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:20:51.64 ID:XHW/S+N30
うっさい馬鹿、貧乏人
3 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:21:15.13 ID:XgbfuJ070
サムスンさん
4 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:21:23.93 ID:QMGH/PmB0
レッカレッカ
5 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:21:59.63 ID:Y7AReGWw0
バッテリーも寿命くるだろうしどうせ買い換えなんじゃない?
6 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:21:59.57 ID:ql4O8fnf0
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| >
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
7 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:22:43.61 ID:XwmN+GiVO
有機EL、よう消える
8 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:23:13.69 ID:rsqylzkUO
PSなんて色違いや容量違いが発売される度に買い換えてる奴ばかりなんだし、問題ないだろ
9 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:23:15.92 ID:eGQETmb00
焼きつきは怖いな
PSハードなんて毎年乗り換えてナンボだろ!
いやマジで
また買えばいいさ
12 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:25:05.42 ID:jJfoGXsY0
未だに解決できてないのが焼き付きだな
最新の有機ELなら太陽の光は大丈夫らしいけど
まぁNGPにどのグレードの有機ELのっけてくるかは不明。
VITAのはチョンパネルじゃなかったっけ?
これが社員の言ってる未だかつてないソニータイマーか
有機ELは生モノだから仕方ないけど
15 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:26:45.91 ID:/QZiGPjN0
有機ELって劣化も何も
稼働時間大丈夫なのか・・?
また初期ロッドがβテスト代わりに・・。
vitaとソニーの修理部門が熱くなるな・・・
これが新しいソニータイマーか
18 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:30:53.09 ID:Bc9SpiTk0
だからなんだよカス
20 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:31:43.08 ID:7f9uEVa00
壊れたら買い換えろって話だよ
21 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:32:30.03 ID:kPp+tpaI0
流石にサムスンの有機ELほどチャチなのは載せてこないだろう。
22 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:33:07.28 ID:5ZFv7Zfo0
安いんだから2年たったら買い換えればいいじゃん
そのころには値下げもしているだろうし、どうでもいいよ
安いアレより安いと騒いだ結果がこれよ
安くしたしわ寄せがこういうところに来ると最悪
25 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:34:12.42 ID:xF9xN5rl0
値段で無理してる分、安物になるだろうね
でも買い替えを考えたらありなんじゃね?
26 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:35:06.97 ID:oIvVaEr20
27 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:36:39.59 ID:7EAtHVAr0
有機ELって生ものなんだな。
たしかに有機って書いてあるけど。
29 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:38:12.99 ID:ysJ+i+yy0
数年したら自社製の3D有機ELに替わるんだろうな
30 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:38:30.79 ID:vd2H1sb80
パネル供給するのはサムスン?
この分野はリードされてるんだってね
初期モデルは焼き付き放置、3世代目くらいで解消
買い替え前提がソニーの商売、ま、いつもの事だね
年末に買ったスマホのGALAXYが通勤往復2時間の使用で1ヵ月で焼きついたよ
でも余程神経質な人以外は気がつかないレベルなので気にしなくて良いと思います
問題は有機ELが劣化して黄ばむのが早いことかと……
ソニーは有機EL自社で作ってるぞ
基本的にソニーのゲーム機は自社部品の利用促進も兼ねるので
それを使わない筈はない
PSVに載るのはウリの有機ELだから安心するニダ
35 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:40:33.25 ID:wQlJ2P9u0
大丈夫、初期ものは後で動かないゲーム出てくるから
買いなおしが鉄則
36 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:41:30.08 ID:J1EH7u7EO
劣化する前に壊れるんじゃね
38 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:41:46.02 ID:SlIodRuC0
えっ買換え前提であの価格なのですか
39 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:42:32.11 ID:7EAtHVAr0
>>33 VITAでそうするならVITA向けに設備投資しないといけないが
それをやるには4月にはもう始めてないといけないけど
そんなプレスリリースも出てないしその可能性は低いんじゃないかな。
>36
ちゃんと冷蔵庫に入れておかないとな
41 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:43:41.96 ID:VwKpSCJW0
>>36 「VITAは冷暗所でプレイしてください」
VITAのこわいところはそこだよね
有機ELは正直やめてほしい
>>28 その半分の寿命でも
24時間ぶっ通しで使っても2年
12時間なら4年
6時間なら8年
じゃん
ソニーエリクソンのMW600の有機ELディスプレイが買って4ヶ月で映らなくなった(マジで)。
初期型が一番マシだったなんて事もあるからな
46 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:45:13.41 ID:V0NcBbVdO
ウォークマンはサムスン製だったな
47 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:45:37.83 ID:uSStnSxi0
>>32 マジか
ゲームって一番焼き付きしやすいが大丈夫かな・・・?
アイコンとか常時表示してるしね
一般的には5万時間らしいね
1日10時間プレイしても5000日か
先に本体のどこかがイカレそう
全てはどの程度までの最新の有機ELを乗っけるかだな
調べればわかるけどサムスンの有機ELはNECがコストと耐久性で袋小路に陥って売ったやつだから
サムスンのと比べるのはダメだと思うよ
まぁサムスン製詰むとしたらああなること覚悟しなきゃならんだろうけど
倉庫で寝かせてる内にも劣化していくんだろ
怖いわ
52 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:46:49.07 ID:Bc9SpiTk0
________________
|\ ‖ /|
| ( ̄肉)_/ ̄V ̄ヽ_.‖_____∠ |
| ( ̄肉) | 手| 手 | ‖ i\チーズ| |
| |`ー´ | 羽| 羽|.‖-ー、\.\ /l |
| |( ̄肉) | 先| 先|‖ ハム ) \l/l .|
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| | ヽ ) ノ‖ く`ヽ、゙i.肉ヽ ) |
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| | `ー^ー'‖ `ヽノ  ̄Y |
でも今日のニュースだけど、ソニーの液晶部門が東芝と統合されたんだよね
これって次のVITAは進歩した液晶の可能性あるの?って思う
有機ELって初期型だけの地雷の可能性も
54 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:47:16.31 ID:8DSWV09B0
もちが悪いのは困るね。ゲームなんか
何年振りかで遊びたくなったりするのに
液晶死んでて遊べないってのは嫌だな。
55 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:47:54.09 ID:VwKpSCJW0
>>43 この「寿命」ってのは”輝度が半減するまでの時間”であって
ダークスポットで画面が潰れまくるまでの時間じゃないからなぁ・・・
ゲーセンに置いてある古いメダル用パチンコ機で画面の半分くらい
真っ暗になってるの見たこと無いか?
>>53 有機ELが地雷だった場合は次期モデルは液晶って可能性はあるが、
そもそもそうなった場合はPSVの商品寿命が尽きると思う。
>>26 なんと…
じゃあ温度的な問題とかないのかね
あまり温かくなったりすると宜しくなさそうな気がしちゃうけど
まあPSP3000の電源落ち不具合よりはましだろ
そもそも一番最初のGBなんて1年で殆ど画面見えなくなったんだが
見える範囲がどんどん狭くなった。
サムソン製だろ?
ソニー製であの価格は難しいと思う
ソニーはXEL-1というちっこい有機ELテレビ出してたけど
11インチで20万というアホみたいな価格だったしな
有期EL
有機ELはカビるという情報もあるが、
マジかよゴキブリ顔面オリゼー になる可能性もあるのか。
でもオリゼーは可愛いからダメだな。
サムスンオソロシス
>>57 でも薄くできたり、応答速度が速いって利点もある
寿命が液晶の1/4なのはあれだけども
物理的な寿命が来る前に飽きるから問題ない
66 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:53:40.84 ID:oIvVaEr20
>>57 まぁどうせ太陽光の元じゃ何も見えないし、
日向で使うヤツはいないだろうw
VITAの名称リークした人が言ってたソニータイマーってこれの事か?
見えなくなるなんてことは稀だけど、だんだんと当初の鮮やかさはなくなるよ
この辺は有機ELの個体差もあるし地雷がないとも言えない
利点
発色すごい
黒が本当に黒
薄い
応答速度早い
欠点
腐る
明るいところで見にくい
サムソン
毎日6時間遊んでも8年は持つのか
3DSは直射日光で見えるのかw
大体視野角もせっまいだろ>液晶
73 :
名無しさん必死だな:2011/06/07(火) 23:57:00.61 ID:7EAtHVAr0
>>59 あの頃はあれしかなかったからねぇ
今は対抗馬として液晶あるからどうしても比べられるだろうね。
有機ELがそういうものだとわかって買う人もどれだけいることやら。
擬似解像度とやらはもうやめたのかね?
直射日光下で見えるのはe-ink位だろ
76 :
h:2011/06/07(火) 23:58:35.69 ID:3V/pp6DQ0
>>43 半分にならなくとも、最初のピーク状態からの劣化は激しく数ヶ月で新品との差は丸わかりに、、
というかサムソン製ELとなるとGalaxySで発覚した解像度詐欺の方が気になるが
当たり前だけど、劣化したものと新しいものを比べると
鮮やかさだけじゃなくて解像度がつぶれたような見え方もする
初期版は買わない方がいいよ
ソニーハードの基本
79 :
h:2011/06/08(水) 00:01:06.97 ID:3V/pp6DQ0
>>69 発色凄いけど、そのせい+擬似解像度のお陰で文字がギラつき見辛い記憶しかないわけだが
GalaxySとか
>>59 GGは3台持ってて、何年かしたら全滅したな
あの頃のカラー液晶は、今生きてないんじゃないかと思えるよ
XXXX時間過ぎたら、突然、輝度が半分になるとかじゃなくて
徐々に劣化していくんだよね。
つまり、XXXX時間持つ = どの程度の劣化までなら耐えられるか、という話。
82 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:03:55.07 ID:C5jAu1id0
ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
XEL-1のOLEDパネルの予測寿命は白色(RGB)で約5000時間 ・ 一般的な動画でおよそ1万7000時間となり、
ソニーの公称である3万時間を大幅に下回るとのこと。
またRGBの各色で輝度の落ち方が大きく異なる"differential aging"の問題も指摘されています。
1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下しており、
一般的な動画の表示で寿命を迎えるのはおよそ1万7000時間後(公称の約56%)であると予測されています。
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
83 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:04:43.28 ID:oIvVaEr20
>>81 >実測では、1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下しており、
しかも、等しく退色するんじゃないから、
暗くなるのに加えて色味がどんどんおかしくなる・・・
84 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:06:11.29 ID:ONW+8oS20
買い換えろって事だよ
有機ELの寿命が短いという事は、買い換え需要も視野に入れている訳だな!
かゆうま的に劣化するのか
ホラーだな
PSPのアナログと同じように
交換がボッタクリ価格で
自分で修理がデフォになるだろうな
パネルはどうせどっかの部品販売サイトで売られるだろうし
88 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:10:39.61 ID:LSuxhOG90
画面にモンハンの体力ゲージが焼け付いたままになるんだなw
液晶は視野角が狭いからね。画面傾けるとよくわかる
残像もひどいしコントラストも低い
有機ELはこれらの弱点がないし省電力だから携帯ゲーム機には最適じゃないかい
90 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:12:42.89 ID:/OKyEKED0
劣化したら、その時はVITAのジャンク品でも買って
有機EL交換すればいいじゃん
>>88 ゴキ「どうせモンハンしかやらないから問題ない(キリ」
92 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:15:33.29 ID:EOXYFBMe0
>>90 素人が有機ELパネルを交換できたら誰も苦労しねぇよw
有機素材をパネルに封じる技術が難しいのに。
しかもVITAのジャンクなんて買ったって有機素材は使わなくても劣化すんのにww
それ何カ月使えるんだよw
ひょっとしてDSを尿液晶と煽った件のブーメラン?
>>82 >1万7000時間
十分だ
よく考えてみろ、100時間遊ぶゲームがどれだけある?
170本遊んでようやく寿命=輝度半減だ
太刀のゲージも焼き付いちゃう
96 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:17:43.22 ID:XdZBhQWX0
腐るのか
さしずめPSピータンといったところか
>>94 しかし、1000時間でRGB各色の輝度が約一割減ですよ?
ELをどんなに良くしようが据え置き機未満なんだから虚しいだけじゃん?
99 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:20:17.67 ID:XdZBhQWX0
>>83 その退色の仕方だと、黄色っぽくなるな
数年後には尿機ELパネルとか言われると予想
ソニー内製のは方式違うから焼き付きはほぼないよ
ただPSVは価格からしてたぶんサムスン製だけど
>>97 1割なら問題ないな
何しろ対数だから、真数で1割減ったところで何の問題も無い
103 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:25:30.58 ID:EOXYFBMe0
>>94 アホか、17000時間ってのは寿命だ
当然その前にプレイに支障がでるレベルの障害が発生する
1000時間で10%減だぞ
>>94 ポケモンがもしソニー製タイトルだったらポケモン廃人( ゚д゚)状態だなwww
あれ1本で5000時間以上消費しちゃうだろwww
まるで液晶が非の打ち所の無い素晴らしいかのような
>>103 寿命だろ?
つまり、最大輝度が半減するまでの時間が17000時間
具体的にどんなレベルの障害が発生するの?w
107 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:27:08.16 ID:EOXYFBMe0
>>102 おまえまさか、1000時間で10%減ったから、
2000時間後は90%の10%とかいう計算する気じゃあるまいなw
永遠に0にならないという魔法の方程式か!
110 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:29:45.35 ID:EOXYFBMe0
>>106 有機素材が発光する力が弱くなって
画面が表示できなくなる(視認性が著しく落ちる)場合があります
有機素材の封印が破損してディスプレイその物が発光しなくなります
他にもいくらでもあるけど?
ちゃんと書いてあるよね?differential agingの問題性って
液晶はバックライト交換すればいいけど、有機ELは無理です
>>107 ああ、そうか、豚はcd/m^2とかnitとかいう単位を知らないかw
1割減ったところで人間の目にはそれほど分からん
>>106 RGBが均等に劣化するんじゃなく、各色が違った速度で劣化するわけだからな。
徐々に色合いが変わってしまう。
113 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:30:30.82 ID:EOXYFBMe0
>>108 ゴキブ李ちゃんに言われなくても
自分でコピペしたソース元くらい読んでますけど?w
君がちゃんと読んで調べた方がいいんじゃないっすかww
>>108 何 で お 前 2 行 目 し か 読 ん で な い の ?
115 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:30:43.16 ID:0EHpO0V80
116 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:31:04.54 ID:foFKxf0P0
>>1 いつものソニーみたいに人柱に決まってんだろ。
言わせんなよ恥ずかしい・・
>111
全体的に満遍なく劣化するわけじゃなくて、変なズレが発生するから
気持ち悪いグラデーションができる
気が付かないわけないわ
真・SONYタイマーか
119 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:31:45.40 ID:EOXYFBMe0
>>111 ゴキちゃんさぁ〜そんな屁理屈が通じるなら、
SONYもカタログスペックを倍も嘘つかないっすよwww
それに10%で劣化が止まると思ってんすかwwおめでてーーwww
自力交換出来ない電池&劣化液晶 のデュアルタイマーで
修理サービス部門ウハウハですね
>>111 人間の目は絶対値はいくらでもごまかせるけど
相対値には敏感だぞ。
全体がある程度満遍なく動くテレビ画面と違って、ゲームは固定表示されているものが多いから、
画素毎の劣化度合いも均等じゃない。
>>110 >液晶はバックライト交換すればいいけど、
いかにもハードを知らない豚らしい意見だ
普通はそんなアホなことはしない
性能寿命がとっくに尽きるからな
>>121 全体が満遍なく10%減色したのなら気付かなくても、画素毎、色毎に異なる劣化が起これば当然気付くわなw
>>121 それに似たこと聞いたことある。
グラフとかの傾きがどれくらいかは見た目では分からないけど
2つのグラフの傾きが同じ(=平行)かどうかは見た目で分かる。
126 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:35:21.12 ID:XdZBhQWX0
今のうちに予言しとく
VITAの有機ELパネルは一年後には青色退色が進んで黄色っぽくなり、新品と比較される
そして尿機ELと言われることになるだろう
買い替え需要の為に短寿命じゃないとソニーにとって都合悪いんだろうけど。
劣化が早すぎると、めんどくせえ事になりそうだな。
X1000のOLEDでは特に劣化を感じないが
まあ、大丈夫だろう
129 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:36:41.40 ID:XdZBhQWX0
>>123 サーポートで交換するだけだろ
買い換えるよりも安い修理が任天堂だぜ?
130 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:37:04.11 ID:hvltU6zd0
>>1 ソース無しの妄想でしか叩けなくなったか豚w
>>123 バックライトの輝度が落ちたらバックライト交換だぞ。
まあ、実際にはそこまで行くと商品自体が壊れているレベルだろうがな。
>>122 良かったな
課題が見つかって、特許書けるぞ、特許
>>129 安くなくてもいいから、3DSはもっと性能を何とかして欲しかった
133 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:38:11.81 ID:6TEvMKpU0
サムスンの糞有機ELと一緒にすんなや
特許書けるな。うん
136 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:39:21.98 ID:EOXYFBMe0
>>123 は?液晶はバックライト交換すれば寿命伸びますけど?w
マジキチのバカだったんですか?w
137 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:39:35.84 ID:5ajTa/cc0
なんで未だに有機ELが普及しないのか考えてみろ
もし外で見やすくて劣化も心配ないなら
発色も良いし一眼レフの液晶とかに使われるだろう
でも使われないんだよ
プラズマでも焼き付くけど、焼き付きは寿命とは別の話だよね
>>136 はぁ?
LVDSがVx1になったりする時代にバックライト交換?
アホですかw
140 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:43:53.67 ID:EOXYFBMe0
>>139 電器屋さんにでも文句いいますか?w
おばかさんww
有機ELは携帯で懲りたから二度と使わない
あの発色はねーわ。どギツ過ぎる
特に赤系の色が目に悪過ぎる
>>126 ポラロイドの有機ELワンセグTVは
買ってから結構毎日使ってるが、焼き付かないし
画質もキレイだけどなあ
>>136 テレビとかモニタならバックライト交換できるけど
モバイル液晶はバックライトだけ交換できない一体型なのが多いよ
144 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 00:46:08.41 ID:EOXYFBMe0
>>143 ん?ここは液晶と有機ELの構造の話でしょ?
ゲーム機限定で話してんのか?
物によるだろそんなもん
>>142 テレビは画面が常に変化しているから均一に劣化するのよ。
ほら、プロジェクタとかの説明書に、ゲームは映すなとか書いてるだろ?
>>138 プラズマはワザと最初に
白一色の画面で放置するって聞いたけどマジ?
劣化のほうがソニーにとっては都合良いからな
ゴキに劣化前に型番商法で買わせたり、修理代で搾り取るつもりなんだからw
フラッシュメモリの書き換え回数上限みたいに普通に使ってる分には関係ないと思うよ
他の部分が壊れる方が先だと思う
>>146 ゲームはステータス表示とか固定だもんね
あれこれモンハンと相性悪くね?
ID:1Ubjg2G/0の発言内容がドンドン狂っていく…
つーかそんなレベルの有機ELを主力機に使うの?
>>146 50インチをかれこれ2年以上ゲーム専用に使っているけど、
特に問題は無いが
液晶じゃ視点移動が激しいFPSとか残像で酔うだろ
ちゃんとソニーはプレイヤーのこと考えて高コストな有機ELを載せたんだろな
見直した
チカニシ乙!
PSVITAなんてモンハンが出なかったら2000時間もプレイするわけないってのに!
中古対策だというのに
劣化させて買い替え需要狙ってるんだろ
ちなみに、プラズマね
>>153 いやいや、お前、口調はアレだけどそいつの言ってること一々まともだぞ
なんというか大学の先生の言ってることが理解できないから基地外扱いしてるレベルでちょっと引いたよ
自分バカですって言ってるのと一緒だ
>>156 携帯ゲームに4倍速駆動は向かないからな
というか、そんなTコンとソースドライバを作るのは無理
知識無いなら何言われようが焼き付きで煽るべき
でも焼き付き起こるんだろと
>>146 うん、よく聞くね
うちのワンセグ天気によって、部屋での
映りが左右されるのよ、すると画面の上に
〒(アンテナ本数のつもり)ch 局名 バッテリー残量
画面のド真ん中に大きく受信中マーク
これらがずーと表示されたままになり
買った当時は焼き付くって言われてたから
気を付けて使ってたが、PCやゲームに夢中になったり
寝落ちしたりすると余裕で何時間も放置w
最初はヤべー焼き付く!と焦ったが、何か平気臭い
最近は気にもしなくなったwちなみにポラロイドは
撤退した臭いw次のモデルも欲しかったのに…
>>107 人間の感覚はすべて対数だよ
数値のlogでしか人間は違いがわからない
そんなの常識だと思うんだが・・・
人間がリニアな感覚ならトンネルなんかから出た瞬間目が死ぬよ
RGB崩れも焼きつきもソースあるじゃん。どの有機ELを使うかによるんだろうけど。
大学の先生は実際に起きている現象を無視して、自分の主張を通す人なの?
ソニープラスサムソン
品質なんて糞食らえコンビだな。
勘違いしないでほしいのは、決して有機ELは否定していない。
ただ、曲げられるとか、透明であるとかの開発よりも劣化防止の開発を優先してほしいという点。
ポラロイド、ポラロイドと連呼してて
今、ふとワンセグ起動したら
大きな字でKodakと書いてあった件について…
サムスン製は決定なん?
174 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 04:57:18.49 ID:uHY8iU3q0
液晶の青が減りやすいらしい
画面うんぬんより先にパッドがダメになるから問題ない。
液晶も最初は散々な性能だったが今ではようやく実用レベルになった。
有機ELも今の性能は見てわかるほどに悪いがあと15年くらい経てば改善するんじゃね?
まあ 有機ELは今買いたいとは思わない。寿命が短い=画質が悪いだからね。
徐々に劣化するから一台しか持ってないと気がつかないが
新品と比べたらあからさまで気が狂うの間違いなし。
>>26 腐るのか? マジで?
数年前に有機ELのディスプレイのMP3プレーヤ見たけどなんか発色が凄く微妙になってて
てっきり印刷物みたいに太陽光で色あせする物だと思ってたんだが、あれ腐りかけてたのか・・・
有機ELって酸素や湿気の影響でも劣化するみたいだから、
使用してなくても劣化のかな?
だとしたら鮮度が命(vita)!
欲しいソフトに合わせてハードを買うことにしよう。
鮮度が命ってことはやっぱり
使ってないときは冷凍庫に保管しておいたほうがいいのかな?
181 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 16:03:45.14 ID:/SAeksdmO
>>180 真空パックに入れとけ
専用の真空パックが発売されるから
182 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 16:06:16.02 ID:qbG4fVtG0
なるほどバッテリーがへたる前に有機ELが腐るって寸法だったのか
そりゃVITAっていう生モノなネーミングも納得出来るわ
実際有機ELは完全なる実用段階ではないんだよね
とりあえず売り出してしまえ、って出されたもの
あんなに批判してたBDを任天堂が採用したとたん手のひら返ししてるからな
有機ELもそうなるだろうねw
ソニーが今採用してるBDは遅いからな
今は4倍ぐらい読み込み速度出せるカスタムしたBDがあるから採用したまでだろ
ソニーは普通にBDでは一番遅れてるメーカーだからな
187 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 17:08:36.47 ID:+uKHoP0v0
そういや有機ELのTVってどうなった?
小型のがアホみたいな値段で出たのは覚えてるがあれから音沙汰なし?
188 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 17:12:18.75 ID:SaRVxHGs0
太陽光に弱いんじゃ、MHP3Gが出た時の待ち行列でVITA遊べないじゃん
189 :
名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 17:13:47.55 ID:6idudIQN0
とりあえず一番の目玉だからな有機ELは
ここでつまづくと大変だぞソニーは
液晶より本体基板やらが1年ちょいで駄目になるから問題ない(あそ棒
ソニー板にこんなのが
307 :It's@名無しさん:2011/06/05(日) 22:52:34.45
通達:BB80
308 :It's@名無しさん:2011/06/08(水) 00:03:48.91
>>307 もしかして実際の稼働時間のこと?
309 :It's@名無しさん:2011/06/08(水) 01:59:33.64
いやパネルの
最初の一年は、もの凄い勢いで劣化すると聞いたけど。
しかも、各色バラバラに劣化するから色が合わなくなるとか。
普通に液晶にしたらっていう
>>91 寧ろゲームウォッチみたいなMHだけの携帯機出して欲しいぜw
どっちにせよ、サムスンの方がソニーより技術力高いからしょうがないなww
ソニーも買い換え需要がある方がいいんじゃないの?
今までもすぐ壊れてもユーザーは文句言わずに買い換えてたしw
まあお前はサムスンやらLG電子にソニーのエレクトロニクス全盛期の技術者が行ったことは知らないしね
有機EL
バッテリー
基盤
パッド
ボタン
スティック
どれが先に逝くかのチキンレース。
>>184 手のひら返すというか、実用レベルになったら何処でも使用するっしょ。
今回はいろいろ裏ギミックが搭載されているみたいだから、
発売されて1年ぐらいは色々祭になりそうだな。
寿命も大して変わらんだろう
液晶は視野角狭い 残像だらけ 発色悪い
>>79 vitaの有機は擬似解像度じゃないだろ。もう擬似じゃない製品が出てるわ
>>53 3DSだってシャープと日立が供給してるだろ
俺が買った初代GBは1年足らずで画面の半分以上が消えたわけだが
205 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 19:55:49.96 ID:v6vOm5360
>>201 >>55 二日前にボコられてる話題を蒸し返すとかマゾかw
有機ELの”現在の問題”から目を逸らすなよ
207 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 19:59:34.42 ID:KxYFNTG20
GBの時代と違って、他に選択肢があるのに
有機ELに拘泥するのがなぁ・・・
まぁベータやメモステに固執したソニーらしいといえばソニーらしいけど
あっ、ここに居たのか。逃げ豚くん達
209 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 20:03:06.89 ID:t6CMnrNs0
PSP3000は目がチカチカするチカ君だから少し彩度落ちた方がいい
>>32 GALAXY S2は液晶に戻すそうで、南無
劣化しちゃうんだ
212 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 20:09:58.26 ID:bh0CSqzU0
今時、視野角の狭い液晶なんてサムソンパネルのソニーブラビアくらいじゃね?
ブラビアは正面から30度動くとすでに白っぽく見えるのに比べて
同価格帯の東芝のレグザだと、真横から30度の位置でちゃんと見える
ソニー信者が「液晶=視野角狭い」と思い込んでるのはこの辺に原因があるのかもな
>>82 プラズマも動画なら焼き付き難いんだけど、ゲームなんかだとずっと
同じ位置にステータス表示されてるので焼き付いちゃうんだよな
>>1 3年で利益出すには、買い替え需要を高めないと
そのためには有機ELは正解
ゴッキー大嫌いだけどSONY株買っちゃった
ただSony製品は何も持っていませんww
218 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 20:33:55.82 ID:9jW5GydaO
>>216 買い直すことを考えてあの値段にしたならウケるなw
自己発光型デバイスじゃプラズマだろうが有機ELだろうがFEDだろうが
焼きつく これビーンズな
そんな焼きつきやすいデバイスをゲーム機に搭載するなって話だわな
ビーンズジャム=餡子な
「甘い豆なんて信じられない」とか言う外人が居るらしいが
おまえらもピーナッツバター(クリーム)もりもり食ってるだろが、と。
221 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:03:49.26 ID:MFaIgovV0
寿命と焼き付きは液晶と比べた場合のデメリットだわな
その反面液晶と比べ省電力と画質(特に残像)というメリットは
携帯機にとって大きなアドバンテージだと思うんだが
というかゲハに液晶信者がいるのに驚いたわ
据え置きならブラウン管やプラズマの方がいいと思うんだが
焼き付きどうこうで液晶テレビ使ってるのかね?
222 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:09:11.00 ID:Swvpny1Q0
液晶はダメとか、それこそ「どこから来たお客さんだよ」って話なんだがw
>>217 マジレスすると素人が買う株じゃないよソニーは。
仕手株と言われるしな・・・・
ようやく11インチ、寿命実質2年で20万円の
有機ELモニターとか使ってたら爆笑されるわwww
そもそもまだ擬似解像度しか市場に出回って無いのに
「今」有機ELの画質を持ち上げてるとか情弱の極み
225 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:17:12.63 ID:MFaIgovV0
液晶と比べれば有機ELは画質はいいんだがな
液晶なんかの画質持ち上げてる奴は意味わからん
226 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:18:27.19 ID:t6CMnrNs0
ソニー株買うとか賭博だろ、犯罪だろ
応答速度、コントラストと分割型LEDバックライト方式&240Hz駆動パネルと
比較してもまだアドバンテージがあると思う
ただ方式がまだ不明なのでアレだが、有機ELであるならば焼きつきはある程度は
発生すると思われる
ただ俺は、それよりも10インチでもしかしたらフルHD有機ELが実現するんじゃないかと
思って そっちの方がワクワクだ
228 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:31:39.56 ID:c2mQ9mx+O
焼き付く程放置してたら普通に画面オフになるだろ。
229 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:36:52.27 ID:ZeY4oGT/0
>>228 なんで放置限定なんだよw
オマエのモンハンの体力ゲージは
画面中を動き回ってるのか?w
焼き付く前にバッテリーが尽きるから問題無い。
231 :
名無しさん必死だな:2011/06/09(木) 21:44:56.76 ID:BW6wigF90
>>230 そういやソニーのリアプロTVはランプ寿命に合わせて
電源がON/OFFできないようにプログラミングされてた
なんてことがあったな。
ヴぃたも、焼きつきそうになったら強制スリープ
復帰は30分不可とかやればいいかも。
ソニーユーザーならそれくらい平気だろう
>>212 最高品質のSONYでその程度だから
他はもっと酷いと思ってるんだろうなw
ちなみに視野角の拡大には近年のコーティング技術
特に日本のメーカーの寄与が大きいんだがなぁ…
心配ないよ
SONYのことだから発売前にスペック変えて液晶積んでくるよ
もしくは早々にモデルチェンジ
234 :
名無しさん必死だな:2011/06/10(金) 00:23:13.11 ID:svHsSIMk0
こんなつまんないネガキャンやって
有機ELにビビってんのかよw
モンハンとか長時間やりまくる奴らのVITAは直ぐに画面劣化しそうだな
米アップルの意向がカギ握る
国内パネルメーカーの再編劇
http://diamond.jp/articles/-/12646 ここで注目されるのは、次世代パネルとして有力な有機ELの量産化だ。
有機ELは現在、韓サムスン電子の独壇場となっており、
東芝もソニーも有機ELの技術はあるが、量産化に関しては「サムスンの数年遅れ」(業界関係者)というのが現状で、
その遅れを取り戻すのが狙いと見られる。
「まだ決まっていない」と複数の関係者は口を揃えるが、技術はあるものの、
投資余力に乏しい日本メーカーは1社ではサムスンに立ち向かえない。
アップルの意向に沿うしか生き残る術はない。
生モノを電化製品に使おうという発想がそもそも間違ってるんだと思う
生き物は腐ったり干からびたりする方が当たり前なんだから
238 :
名無しさん必死だな:2011/06/10(金) 00:48:54.89 ID:svHsSIMk0
まあ有機EL貶すのはいいが3D液晶みたいなゴミを崇めるのは
無理があるからやめたほうがいいと思うぞ
240 :
名無しさん必死だな:2011/06/10(金) 00:52:50.51 ID:bR3DHQO7O
新しいソニータイマーなんだよ…
>>238 背面タッチみたいなゴミ機能も崇められないよね
>>238 PS3用に$499で3D液晶モニタ出すのにディスってんのかコラ
東芝とソニーが連合して国策として有機ELを世界に売っていくみたいだから
これが売れればサムスン電子に勝てるよな。
イクゾーと勇気ELどっちがつおいの?
246 :
名無しさん必死だな:2011/06/10(金) 07:44:48.11 ID:6Ha8EHVE0
>>242 3Dはゴミだぞ
3D液晶なんて産廃そのもの
>>235 モンハン専用機になるから
固定部分が焼きついても誰も気が付かないと思うw
galaxy S2が出たら、ホットモック触りに行くかな
>>225 すぐにムラが出るのにどこが画質いいの?
友人の有機ELの携帯2年で悲惨な事になってた。
有機EL実際に買って使った奴ほど有機EL離れを起こすね。
友人も有機ELの携帯二度と買わないって言ってたし俺も実態知って買う気なし。
もしVITAに有機ELと液晶のバージョンがあったら俺は液晶バージョン買う。
有機ELはもうちょい技術進まないと無理なんじゃないか
もっと長寿命化してもらわないと
252 :
名無しさん必死だな:2011/06/11(土) 04:02:17.07 ID:uCekU46d0
ギャラクシー持ちの人、毎日つけっぱで今どうよ?
253 :
名無しさん必死だな:2011/06/11(土) 07:38:03.46 ID:bqCmfcuy0
買い換えサイクルが早くて結構!
信者の財布で実験するだけだろ
2年ごとに買い替えお布施が信者の業ですから、それで劣化などなかった事になりますよ
256 :
名無しさん必死だな:2011/06/11(土) 11:13:58.03 ID:qrtfAyh5O
尿液晶と叩くゴキちゃんがいるからあげとくか
新手のソニータイマーです
強制発動魔法になったか
SD低画質ってだけでゲーム自体を叩く層がメインですから
短期的にでも高画質の方が商売はしやすいでしょう。
だってsonyだもの みつお
流石にサムスンの低寿命糞OLEDじゃなければ大丈夫だろ
スマホみたいに同一画面24時間付けっぱなしじゃないだろ?
直射日光下ではそうそう遊ばないだろ?
どっちにしても第一世代は人柱かね、第二世代は改良されるかな?
有機ELの欠点は太陽光に弱いということコントラストがとんで画面が見えない
太陽光に弱いので屋外での仕様はもちろん日当たりのいい部屋なんかでもコントラストが極端に落ちる
太陽光=直射日光だと勘違いしてる奴いるけど・・・
屋外の日陰でも有機ELはコントラストとんでろくに見れないよ
それが致命傷で携帯機用に開発されたけどほとんど採用されてない理由
シャープの新型液晶と比べると、消費電力でも負けてねえ?
少なくとも現状では有機ELにいい所ないような気がする
液晶の場合BLとして使うわけでLED採用して省エネに成功
電気はつけるときに一番電力かかるわけでこまめに切り替わる有機ELの方が
液晶+LEDより電力食ってしまう
266 :
名無しさん必死だな:2011/06/11(土) 20:46:03.55 ID:3rLnEN1d0
LED液晶なんて輝度低いもの使うなら有機ELでいいだろ
>>94 いきなり死ぬわけじゃないけどな
プレイ中だけ電源入れてるわけでもないだろうし
>>213 以前家にあった14型のトリニトロン、ドラクエのウィンドウの枠で焼き付きじゃないけど
しばらくほっとくと枠線に沿って燃え広がるような感じにたびたびなった
別の画像にするとちゃんと表示されてたから、実際に燃えてたわけじゃないんだろうけど
液晶以外にも色々と買い替えさせる工夫があるみたいね
みんゴルは本体振らないと打てないショットとか
>>262 それでも同じところに表示されっぱなしのスコア表示とか、
(出るって話は聞かんが)グラディウスの下のゲージみたいなのは
焼付く可能性があるわけで
有機ELって通電してなくも寿命が減ってくんだよね?
新品で買っても、生産時期によっては発色悪かったりするのかね。
>>236 アップルはiPhone4出すときに、ジョブズがIPS液晶のRetina Displayが
有機ELより「ずっと正確な色、ずっと高い解像度」と主張したとかで、
サムスンが有機ELのが上だってファビョってたろ
なのに有機EL採用を考えてるのか?
>>273 次世代有機ELらしいけどね。
林檎はクローズドだから1-2年先は判らん、ジョブスが存命なのかも含めて。
275 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 05:24:34.52 ID:RQ8NQaf2O
何故有機にするんだ?
あのゴキブログがもしも完全なゲハの面白ネタを全方位即座に取り上げる只のブログだったなら
有機ELはもたないとかも嬉々として記事にしてるんだろうなぁ
なんでサムスン製なんだろうねえ。あの薄型TVはなんだったの?
>>275 無機ELより小さく、省電力に出来るから
279 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 06:43:37.18 ID:RQ8NQaf2O
そんなに変わらないって前の方のレスでなかったっけ?
280 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 06:46:02.15 ID:WO/wnDT70
そもそも液晶だってやきつくし
無機が有機に劣る点て
駆動に高電圧が必要
ディスプレイに使えるほど色が出ない
ってところだな
282 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 06:48:12.95 ID:RQ8NQaf2O
有機は長期間使用で劣化するんだからもっとだめじゃん
劣化するなら交換修理すればいいじゃない
有機NEしか知らん
>>265 OLEDは自発行だから小型LCDみたいに常時低格電力で動作しないぞ
286 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 06:54:40.57 ID:1Le1Mrac0
PSVだけの話でなく
他が有機ELやめたらコスト改善どころか赤字が増えるな
しれっと液晶にできるのかね
youtube画質の動画でさえVitaプレイ中の動画とWiiUプレイ中の動画で比べるとパネルの性能差に恐ろしい開きがあるのがわかる。
Vitaの奴は本体どんだけ傾けても、どの映像も綺麗にハメコミ映像みたいに綺麗に映ってるけど
WiiUに方は本体傾くと色合いが変わったり黒く映ったりしている。
ジャイロ使うならやはり有機ELは強みになるね。
その点端っから尿液晶つんでる3DSは劣化の心配しなくていいよね
289 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:03:16.91 ID:YhsKcKn+O
デメリットは無視か
290 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:09:05.24 ID:RQ8NQaf2O
有機も黄ばむんでしょ?
>>280 いつの時代の液晶だよ
だとしても別な画面ちょっと表示しておくと直ると思うぜ?
292 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:16:33.37 ID:15BwGVlp0
じゃあVITAの有機ELはサムスンだから糞なのか
294 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:39:34.89 ID:WO/wnDT70
サムスンだから糞とかいつの時代の人間だよw
サムスンがクソなのは確か
296 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:52:18.90 ID:okxKPjn50
サムスンのって有機ELもどきだよね?
東芝×ソニーのやつが確か最高品質+低価格じゃなかったっけ
いや サムソンは糞だろ。
298 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 07:56:51.12 ID:WO/wnDT70
全部日本の工作機械で作ってんだから糞なわけねえだろw
かつてSCEがハードウェアの最も酷使する部分のパーツで耐久性の高いものを使ったことがあるか、というと
答えはNOだ
外で明るいところだと見づらいってのは改善されてるんだろうか?
>>298 ん。俺の理解が古いのかね。
サムスンの有機ELってNECが途中まで作って糞だからって投げたヤツだろ。
>>300 有機ELを使っててどうやってそれに対応せーと・・・
そういやギャラクシーなんかだと直射日光にあたる場所に放置すると見違えるほどパネルが劣化するらしいけどVITAもそうなんかね?
304 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:18:48.11 ID:WO/wnDT70
売られたからって糞かどうかは分からんだろ
NECには必要なかったってだけ
305 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:24:33.88 ID:wwg6bdVGO
1年もたず劣化しそうだね
買い替えで販売数伸ばすいつもの悪徳商法
>>303 有名なところではディスクドライブのピックアップレンズ稼動部のスライドレールに安物の樹脂を採用、耐久性を下げた
PSを裏返しにするとディスクが読めたり、PS2でDVDが読めなかったりするのはこれが原因
メディアが読めなければゲームができないのに、そういう肝心なところに耐久性の高いパーツを仕込むことをしてこなかった
PSPじゃ構造的な問題もあったな…□ボタンとか
>>304 そうなのかねぇ。
実際サムスンの有機ELって価格以外での評判どうなの?
ギャラクシーはボロクソ言われてるけど。
スマホはどうなの?
値段を考えれば同じ程度のモノを使ってるから分かるんじゃないの
309 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:31:15.24 ID:PO+FlvB60
液晶に対して有機ELの特性
メリット
高画質、省電力
デメリット
劣化早い、焼き付き
こんなもんでしょ
まだ技術の進化途中だから改善の余地あるので
嫌なら買わなきゃいい
310 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:31:39.06 ID:WO/wnDT70
ギャラクシーも新しいのでよくなるよ
311 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:33:00.01 ID:WO/wnDT70
そもそもブラウン管でゲームしてて焼きついたかっていう
>>310 「よくなった」のではなく「よくなる」の?
有機ELの劣化の早さは蛍光素材からの問題で未だに出光とか大手さんは対策出来てないようだけど・・・
サムソンって素材は今のままでいきなり高寿命化出来る魔法の加工技術でも発見したの?
313 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:36:07.43 ID:wwg6bdVGO
ブラウン管と比べる意味が分からん
スポンジ脳なのかな
314 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:36:28.39 ID:PO+FlvB60
携帯をファミコンのように20年間長く愛されるのは絶対ないので、3年持てばいいだろ。
316 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:38:46.16 ID:WO/wnDT70
そもそも液晶もバックライトの光量どんどん落ちてくるの分かってるの?
317 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:39:36.76 ID:WO/wnDT70
>>310 スーパー有機ELプラスってヤツか。
ググってみたけど、画素数アップしてるだけじゃんこれ。
そうじゃなくて寿命や焼き付きじゃないか問題は。
319 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:48:04.56 ID:WO/wnDT70
焼きつきなんかふつうは起こらない
液晶だって焼きつくから3DSの心配でもしてな
>>316 液晶はそもそも最高輝度でなんて使わないし問題ない
もともと1番下か下から2番目くらいの輝度で使うから半減しても余裕
有機ELの問題は単純に暗くなるだけじゃなく、色ごとに劣化スピードが違うことでしょ
321 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:50:52.83 ID:WO/wnDT70
それがな
3Dにするためには最高で使わないとだめなんだよw
でも、有機ELは黒の発色が綺麗なんだよなー
ソニー製の小型テレビ見た時にそう思った
値段との兼ね合いで欲しいとは思わなかったけど、VITAの値段でアレと同じものが使われてるなら惹かれる
>>321 何いってんだお前
3DSを輝度2で使ってるけど問題ないぞ
輝度5でしか3Dに見えないと思ってんの?
アホだコイツ
325 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 08:55:02.74 ID:WO/wnDT70
携帯機の比較してるんじゃないの?w
違うなら別の板へどうぞ
ニシ君「有機ELは日に当たると腐るから尿液晶のほうが良い」
>>323 黒の表現力自体は変わらんと思うが同じものではない
XEL-1はソニー自社製パネル
VITAのはサムソンパネル
>>325 かってに勘違いした低脳のお前が別の板に行けよ、ホント無知無能ゴキブリは救いが無い
329 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 09:00:52.06 ID:WO/wnDT70
大事なのはパネルじゃないからw
蓋付ければいいのに
見た目DSっぽくなるけど
331 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 09:04:03.87 ID:QWQZtNzs0
有機ELってソニーの独壇場と思ってたのに。
いつのまにかサムソンに抜かれたんだな。
液晶TVに出遅れてまで、有機ELに投資を集中したはずなのになんでだ?
>>327 サムソンかー、まぁ、綺麗ならどこだっていいけどね
契約に特に縛られないで、有機ELでwifiインターネットとワンセグのテレビが見られる+おまけでゲームも出来るみたいな機種なら結構需要があると思うな
サムスンに抜かれたっていうか、AppleがiPhone Ipadの液晶を
サムスンに発注したのが原因でしょ
大量発注と、iphone ipad人気が重なって一気に有機ELのシェアトップになった
ただし話はここで終わり。
Appleがサムスンの有機ELを使わないことに決めたから。
それでサムスン焦ってんの。
必死に自社製Androidのギャラクシータブをプッシュしてんのはそのため。
ところがAppleに「パクッてる」と訴訟起こされてる
じゃあAppleはどこに有機ELを発注するのかというと、
日本メーカーというのが定説。
日本側はその大きな発注をうけようと、業界再編が始まった。
ソニー、シャープの提携開始などはその動き
>>331 なんかそのあたり深いよな。
SONYがだだ漏れなのは個人情報だけじゃなかったりして。
336 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 09:14:04.99 ID:WO/wnDT70
元々サムスンの有機ELは自分とこ用だよ
アップルなんか関係ない
>>334 iPhoneとiPadの液晶はLGだぞ
日本が朝鮮人政権民主党でクソ円高放置してるからギリギリ生きてるんじゃねサムスン
>>316 輝度が半分に落ちたら寿命なんだけど
家の中じゃ輝度が半分に落ちようがまともに使えるからな
うちじゃ毎回輝度最低にするとこからスタートだぞw
買い換えたらいいじゃん。半年が寿命なら半年ごとに。
たった3万だろ。けちってんじゃねーよ
342 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 11:29:37.07 ID:PO+FlvB60
お布施の美学とかいらね
別に気にしなきゃずっと使えるだろ
343 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 11:32:26.46 ID:7N9clyuHO
買い替え推奨ならソニーが下取りしろよな
344 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 11:32:44.63 ID:CKUiz+Xm0
残念ながら アメリカではソニーのテレビの方が安売りされてるのに
サムスンより売れない
円高とかもはや関係ない
>>43 有機ELは使ってなくても劣化する”経時劣化”
346 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 11:41:59.23 ID:mCR/tMuL0
時限式尿液晶とはやるな、ソニー。
347 :
名無しさん必死だな:2011/06/12(日) 14:03:20.21 ID:RQ8NQaf2O
あげとこ
>>345 ああ、それ嘘だから
俺のX1000は2年以上使ってるけど、何の問題も無い
勝手にどうぞって感じだな。
ELに手を出して劣化時にコスト負担するのは自分なんだし。
353 :
名無しさん必死だな:2011/06/13(月) 05:17:13.52 ID:6+O8K8TtO
ほう
低品位、低コストで利益を狙って来るあたりAppleはもうだめかもしれんね。
355 :
名無しさん必死だな:2011/06/13(月) 16:11:36.66 ID:6+O8K8TtO
あげ
357 :
名無しさん必死だな:2011/06/13(月) 18:41:25.67 ID:cENmWjGkO
>>341 マジでそんなことを言いかねない
企業ではあるのだが
シャープのIGZO液晶でええやろ
「買い換えればイイだけだろ?」
腐るとしても保証期間外だろうから
液晶の交換修理で儲けが出てウマーなんじゃないか
ソニーだけが異様に有機EL推しな理由がわかったわ。
そりゃ瞬間風速命で修理と信者の買い換えで稼ぐビジネスモデルなら寿命なんて関係ないどころかむしろ好都合だもんな。
362 :
名無しさん必死だな:2011/06/14(火) 22:18:27.36 ID:jW5gzg100
他が採用しないのには理由があるな
>>349 内容みたら、それ発売当時の予測じゃないか。
発売から4年近くたってるのに実際に劣化した画像1つ出てこないのに。
製造された有機ELがほとんど劣化するとしたら、すでに何百件もの
報告がないとおかしいよね?
それとも5年したら一斉に明るさが半減するのか?
>>363 徐々に劣化してるんだからそう簡単には気づかないよ
液晶も1日10時間とか使っても5年くらいは平気で持つでしょ
だいたい月2000台で2年間しか製造されなかったレアものだし
何百件の報告があったら欠陥商品だろう
366 :
名無しさん必死だな:2011/06/15(水) 15:23:19.13 ID:opyW2avj0
劣化するって事実は痛いな
>>68 ぽっと出の見栄えだけ重視するってなんというか…
368 :
名無しさん必死だな:2011/06/15(水) 19:27:12.09 ID:EHV7wWHVO
ソニータイマー
昔使ってたMEDIASKIN今起動すると大分暗くなってるわ
Q. 有機EL の寿命は短いのですか?
A. ソニー製の有機EL テレビは極めて超寿命です。
Q. なら、PSV は安心して良いのですか?
A. 生産量的に、ソニー製は採用できないでしょう。
現状ではこんな感じ?
ソニーの有機ELテレビが長寿命ってどこソースだ。
ソニーのいう高品質や高性能に、信頼性というものは全く加味されている気がしないが。
有機ELの寿命の問題は、まだまだ研究レベルで課題になってるものなんだし、長寿命とは間違っても言えない。
ヨドとかでgalaxy Sでも見てこいよ
発売して1年経ってないけど画面が変な色になってるよ
あれを見たおかげでS2買う予定だったけどやめた
374 :
名無しさん必死だな:2011/06/15(水) 22:01:11.84 ID:opyW2avj0
どういう風に売り込むかたのしみだな
>100
まあ、普通は輝度半減まで耐えられないけどな
純粋に輝度が低下していくだけだったら耐えられるけど
色ごとに劣化スピード違うのが厄介すぎるな
あと、画面の部位によっても、劣化速度が変わるからな
有機ELは明るい野外でみると暗くて何も見えん。
こんなものはこの世から消えてほしい。法律で禁止して欲しい。
>>378 いやいや、液晶テレビも出た当初はしょぼかったろ。
研究も盛んに行われてるし、あと10年もすれば化けると思うよ。
来年再来年なんて、まだまだ発展途上だろうけど。
ギャラクシーの有機EL劣化ってググってもこのスレしかヒットしないw
本当に劣化しまくりなら問題になんなきゃおかしいだろw
>>371 発売から4年たつXEL-1でほとんど劣化どころか、
色のバラつきさえ報告がないという「事実」から
少なくともソニー製有機ELは実用上問題ないといえる。
ヨドバシなどで2年間毎日点灯してた展示品でさえ劣化なんて判らなかった。
サムソンは知らん。
>>381 ギャラクシーに載ってるのは従来の有機ELを改良して長寿命だそうよ。
VITAは知らん
>>380 ギャラクシーは焼き付きの画像を何枚か見たことあるけど
あれはどうなんだろう
すぐ消えるものなんだろうかね
>>383 完全に焼き付いたら無理だけど軽度ならしばらく動画流すとかすれば
消えるそうやよ。
>>381 XEL-1は、RGB各色の劣化速度の違いを吸収する補正回路が入っています。有機ELの弱点をデジタルに補おう、というわけ。
さらに言うと、有機EL素子が劣化しても電流増やすと発光量は稼げるので、家において使うものは消費電力を犠牲に輝度の劣化を隠すことができます。
液晶テレビでも高級モデルはパネルの4隅での温度補正や輝度補正やってる。お金かけて良ければこんな小細工はいくらでもできる。
小細工して見栄えを良くする分、画素自体の寿命はますます減ってくけどね。
見た目変わってないから寿命減ってない、劣化してない、と考えるのは早計ですよ。無理させて光ってる間は違いわかんないけど、ある日突然黒い画素が…。
寿命なんて、見た目じゃなにも解らないんですよ。見た目変わってないからソニーの言うとおり30000時間持つんだろう、と考えるのは危ないかな。
ゲハらしい捨て台詞を残していきます。
まあ見てなって。
>>385 まあ見てなって。
そのセリフ誰に対してのものなの?
今の所 VITAにソニー製有機ELが採用されるか不明だし、今だにオークションで
20万近い高値で落札されるXEL-1の新規ユーザーに対して?
まさか、BVM-E250等の有機ELマスターモニターやピクチャーモニターが納品される
放送局やスタジオの映像機器のプロのスタッフに対しても自信たっぷりに言ってるつもり?
ちなみにXEL-1はソニー独自の「スーパートップエミッション構造」と出光が
開発した優れた有機EL発光素材によって当時の他社に較べて格段に発光効率が高かった。
よって鮮烈な画像を表示でき素子に流す電流量も少なく寿命を伸ばすことができた。
今では有機EL発光素材も新しい世代に変わってるので、より一層寿命はのびてるだろうね。
やたら高級な奴やソニー独自の技術の説明とかされても
PSVには関係ない気がするんだけども
うん、単なるすり替えにしかなってない
ただの液晶でも業務用クラスは100万近いのに、25000円のVitaと比べるなんて。
ゴキブ李の中ではゲーム機に最高峰のパネルが使われているんだよ
察してやれ
素子劣化のばらつきを補正。
そもそも同じ事やれば液晶の方がもっと持つわけだし。
どう頑張っても逆転不能。これが根本的な寿命差ってわけ。
>>381 報告が無いのは単に売れてないだけかと
ざっとググってみたけど
見つかるのは寿命に不安の記事と売れずに撤退しましたって記事
購入自慢は見つかるけどその後の記事は少ない印象
>>386 高い方のモデルでもたかだか3万円弱で売ろうというゲーム機に、
そんなマスモニや10インチそこそこで20万した製品と同じパネル採用すると思うかね?
ピンキリという言葉を覚えた方がいい
394 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 13:35:30.56 ID:rQQvL4n60
これは問題だな
パンツが見られるなら文句は出ないだろう。
ココまで読んだ これ素直に今は液晶採用したほうが良くね
VITAが良くないって言ってるわけじゃなくて有機ELはまだ良くないと思った
変更が必要だよ
397 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 15:00:10.71 ID:tuCdOBt+0
いくら画質が良くてもこれじゃな。。
輝度も低いし、日の当たる所では使えんよ。
焼き付きが一番の鬼門だな。。
パネル張替え費用は1万8000円になります
399 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 15:20:05.94 ID:y5kfWCpWP
FUDパネルってのがいいらしい
ソニー独自の技術ってか、他はモノにならないと判断して見切ったか
まだこの程度じゃ製品として提供出来るレベルに達してないと思ってんじゃないのかな。
そもそもフルカラーディスプレイとして使ってんのソニーとサムスンだけで
他は単色サブディスプレイとか照明とかとしてしか使ってないあたり
やっぱ寿命的な問題が解決しそうにないんじゃないのかと思ってる。
>379
有機ELがソニー製品に最初に使われたのはもう7年前だぞ。
まだ化けないならもう無理じゃないの。
とりあえず、最初の1ヶ月だけ他よりきれいに見えれば客は騙せるって判断じゃね?
昔のゲーム機は寿命や劣化なんてたいして気にしなかったのに、
近頃のは本体やバッテリーの寿命や劣化を考慮してスペア機を複数ストックする必要があるな。
まあファミコンやスーファミもソフトのバッテリーバックアップの電池切れたらアウトだけど。
とりあえず直射日光下でどれくらい見えるかだな
あまり輝度が低いと日中の電車や車の中で使えないぞ
PSPはナビソフトもあったしな
そもそも有機ELは直射日光当たると寿命が縮むから外では推奨しないけどな
404 :
385:2011/06/16(木) 16:25:51.76 ID:+kbtWm5k0
>>386 おいおい、
>>381ではなんか見た目変わってなかったよ的なぼやけた発言しておきながら、主張が一気に具体的になったな。
突っ込まなかったけど、
>>381での「事実」とやらはどの範囲で言ってるんだ?10個でもいいから追跡調査でもしたのか?
お前の主張はおかしい。じゃあ劣化してないとの報告もない「事実」から劣化したと考えることもできるわけだ。
で、得体のしれんお前の主張よりも、
>>372のリンク先にある調査会社の方が遥かに信頼性高い。
ディスプレイサーチって知ってる?新聞見てても液晶テレビ等の販売台数の出典でよく出てるね。一流どころだ。
その会社が、1000時間の実機による実験により、公称の30Khは持たないだろう、17Kh程度だろという推測を出した。
大したことないね。ソニー独自の技術。
>>400 材料で寿命伸ばすのはもう無理
勘弁してください
液晶と比べてメリットもあるんだからそこで戦って欲しい
例えば色褪せのない赤色の車塗料作るより難しいよ
そもそもそんなにいいものなら他のメーカーも有機ELのテレビや
モニター出してるって。
高くても業務用とかハイエンドものとか。
出ないのは出ないなりの理由があるんだろう。寿命とか。
業務用だったら5年は持たないとな。
有機ELは照明のほうがピッタリだと思うんだけど
なんでどこもディスプレイばかりに拘るの?
408 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 19:15:31.68 ID:y5kfWCpWP
劣化というとGBAがGBA-SPになった時にリチウム電池載せたら
「リチウム電池は劣化する!SPは劣化ハード!!!」
とか騒ぐGK(当時呼称)がいてなぁ・・・
タッチパネルにしろモーションコンにしろ本当に先見の明がなかったね
彼の人達は
なにしろ太陽光のあるところじゃまるで見えない。
太陽に背を向けて影を作ってもほとんど見えない。野外では勘で操作するしかない。
極悪すぎる。
411 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 23:30:03.34 ID:y2MxgbSQ0
>>349 主観も何も俺はX1000の現物を見た上で言ってるわけ
そんな予測など全く意味が無い
>>412 >俺はX1000の現物を見た上で言ってる
まさに、主観そのものじゃないかw
おそらくモデルチェンジしたらただの液晶になってると思う
415 :
名無しさん必死だな:2011/06/17(金) 06:52:28.95 ID:Nj7zfBBBO
あげ
>>409 >「リチウム電池は劣化する!SPは劣化ハード!!!」
初耳! あのー、リチウム充電池を実用化したのソニーなんですけど。
>>407 コスパが悪いから
耐久性に問題があるから
大型化が難しい
まだまだクリヤーしなきゃいけないハードルは多いよ
というか超えられるんか?
>>412 耐久性に問題があると発表した所も現物を所持してるのでは?
というかあちらは専用の測定機材まで所持し測定した数値という客観的なソースを元にしてますが?
それともあなたの目はそんな機材を越えると?
>>418 >それともあなたの目はそんな機材を越えると?
Yes
人間の感覚器ほど確実な計測器はないからな
この意味が分かるか?
人間の目でどう見えるかが問題であり、測定器はそこを測定しているのではないからな
単純に輝度をcd/m^2なりnitで測定しているだけ
輝度の数値を測定するのが目的ならそれでいいが、どう見えるかを知りたいのであれば
実際に見るのが一番だ
>>396 LCDは残像が出る
37型以上のFPDでは120Hz駆動や240Hz駆動が一般的だが、
あれは結構大変で、画像処理ICで240Hzの信号を作り出してからLVDSでパネルまで送ってる
パネル側もそれなりの性能がいる
回路規模も大きいから携帯ゲーム機では無理だ
残像を低減しつつとなると、OLEDが現状ではベストだろう
>>406 大型のOLEDは量産技術がない
テレビやモニターはまだ作るのが難しい
モバイルレベルの小型はかなり広く昔から使われている
>>320 最も重要なのはそう言うこと
全体の寿命も問題では有るんだけど、パターン残りが輝度だけじゃなく色の変化として見えるのがたちが悪い所
原理材料的な問題だから
ソニーがサムソンがと言っても仕方がないし
技術で言えば今一番EL技術があるのはサムソンだからね
これでダメなら他のどこを探しても駄目
まあパターンの残りや輝度、色合いの変化が許せる度合いは人それぞれだし
大多数がOKと言ってくれるかどうかだけだよ
>>334 すげぇ
息吐くように嘘をつくってのはこの事だな
この人、日本人みたいだけど
まず言っておくと日本の半導体分野に最早技術力なんて無い
医薬材料分野に到っては最初からない
半導体が技術あると言われたのはあくまで一過性で、海外から買ってきた
装置の習得と使いこなしが海外より早かっただけのこと
終身雇用のおかげでスタートダッシュだけは早かった
発展途上国に落ちつつあること理解しているのかな?
>>420 もうなにがなんだかって感じだが。
LVDSと残像低減は関係ない。LVDSは高速差動シリアルバスだが、240Hz駆動するために採用されてるんじゃないよ。
信号線が50mV程度しか振れないからEMIが低減できる。それが液晶テレビのTGとソースドライバIC間のデータやり取りにLVSDが採用されている理由。
液晶は、電気的には容量性素子だから、容量結合による画像ノイズや伝送ノイズを嫌がってるんだよ。
それっぽい言葉使えばあたかも説得力があるように見えるけど、使い方間違ってるよ。
残像の観点から言えば、有機ELが適していることには同意するけどね。別の課題も多いけど。
あと
>>419は問題のすり替え。見た目はごまかせるけど、寿命知りたかったらちゃんとした測定機使うしかない。
人間の目は暗ければ瞳孔を開いて明るく見えるようにするし、眩しければ逆だ。絶対量を測れない。
425 :
名無しさん必死だな:2011/06/17(金) 15:38:00.76 ID:32RnnrVe0
ずいぶん熱くなってんな
さんざん煽っておいて
WiiUコン有機ELになったら超バロスwwww
428 :
420:2011/06/17(金) 19:57:51.63 ID:wtsIIuuB0
>>424 よく知っているなと言いたいところだが、それでは数年前の知識
ちなみに240HzになるとLVDSでは辛い
EMIも理解不足
エンベデッドクロックじゃないので盛大に出る
差動とはいえスキューがあるからな
429 :
420:2011/06/17(金) 20:03:34.21 ID:wtsIIuuB0
>>424 ちなみにタイミングコントローラーから先はLVDSではない
似ているけど少し違うw
ちなみに420をもう少しよく読んだほうがいい
240Hz駆動のためにLVDSが使われているとは書いていない
(( _ _ ))..zzzZZ
全く関係ない方向に話が進んでいるが
駆動を工夫してもLCDの動画の残像はLEみたいに消せないよ
語るだけ無駄
要するに何を最重要と考えてデバイスを選ぶかの話でしょ
LEDはライフが問題だが特性に優れる
LCDは特性はそこそこだがライフには実績がある
>>419 つまり信者補正で劣化してても目をそらすことが出来る
とんでもなくいい加減なものだというのは良く分かった
433 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 21:32:38.96 ID:hXMMnymV0
ゴキブリ工作で問題ないか
自発光だから絶対いけると勘違いして
金突っ込んで後戻りできなくなったのが有機EL
騙して売るため性能がいいと宣伝活動する必要がある。
しかし騙せるのは一度だけ。こんな寿命の短い製品の劣化は誰でも気がつく。
特に一般人ほど扱いは荒い。直射日光の社内に放置とか朝飯前。
あっという間に有機ELは避けるべきディスプレイ商品という話が行き渡る。
プラズマがいくら特性だ動画画質だスペック語った所で
焼きついている、色が剥げているという電気屋のプラズマTVの実物が
長時間点灯に弱いという全てを物語っていたから客は買わなかった。
極小の発光ダイオードとか作れないのかねぇ
それをRGB必要サイズで並べるとか
437 :
名無しさん必死だな:2011/06/18(土) 22:23:12.63 ID:dc9vv3pT0
最初の型番変更でまず変えられるのが有機ELだと思う
>>423 工作機械はどちらかというと日本が海外に売ってるような・・・
「半導体が技術あると言われたのはあくまで一過性で、海外から買ってきた装置の習得と使いこなしが海外より早かっただけのこと」
って韓国の事かい?
DRAMで先んじたはいいけど価格崩壊させて投資分の利益を確保する前に世代が以降しはじめてて大パニック状態ってやつ
>>440 どこの産業の何の工作機械だよ
半導体ならホトリソくらいじゃねーの?国産でトップクラスの性能なのは
最後の頼みの綱だった高精度部品も
今度の地震で海外含めこぞって国外調達に切り替え
日本製でなくても十分と言うことが露呈してしまった
443 :
名無しさん必死だな:2011/06/19(日) 13:58:06.95 ID:ZkjDEc4U0
9歳の嫁背面ピロピロゲームかゴキブリやったな
話題のためだけに有機ELなんて使うから
445 :
名無し募集中。。。:2011/06/20(月) 13:43:03.15 ID:y+sUlxcj0
ソニーブランドvs情報流出
つまり色がおかしくなってきたと言った奴を片っ端からチカニシ認定していけばOKということですな
いつものソニーか
液晶モデルも出してほしいな、値段も若干安くして
液晶の19800円のWiFiモデル出ればそれなりに売れるんじゃね
そんなに価格差は無いだろう
>>444 逆に性能的に大したこと無いから
せめて話題性を上げるために有機EL使っただけかと思う
450 :
名無しさん必死だな:2011/06/20(月) 21:37:11.18 ID:5/sXVXXY0
無茶苦茶言ってんなあ
有機ELだから買いたくないなら買わなきゃいいのに
>買いたくないなら買わなきゃいいのに
3DSのネガキャンに精を出しているゴキブリにも言ってあげて
456 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/05/26(木) 23:56:55.87 ID:3H8Q3frK0 (PC)
サイバーショットに搭載されてるOLEDが内製なのか分からないまま3ヶ月が経とうとしてたのでソニーに聞いてみた
以下はその返信
-----------------------------------------------------------------------------------------------
お客様
日頃は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申しあげます。
この度お問い合わせいただいた件につきまして、以下のとおり
ご返信いたします。
サイバーショットDSC-TX100Vに搭載している3.5型有機ELタッチパネルは、
他社製です。
今後ともソニー製品をご愛顧くださいますようお願い申しあげます。
ソニーお買い物相談窓口
担当:○○
-----------------------------------------------------------------------------------------------
453 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 21:51:50.33 ID:NZLYMbaD0
2ちゃんではなぁ
454 :
名無しさん必死だな:2011/06/21(火) 22:41:58.66 ID:LwctjNWz0
有機ELなんて買い替えサイクルの早い携帯電話とかだから使えてるようなシロモノ
でも、情弱は寿命や焼き付けについての問題点とか知らないので
不良品にあたっても仕様とSONYに言われて泣き寝入り
456 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 06:51:00.93 ID:S6iOZ19oO
へぇ
買い替え推進してるソニーハードなら2年持てば問題ないか
3年以内の採算といのは買い替えをすでに考慮しているわけか
>>454 携帯は長くても二年だからね〜
三年以上買い替えないならVITAは厳しいかも
ガキは償却の概念無いから劣化したら相当騒ぐぞ
459 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 08:00:23.87 ID:kE+Z+Gc6O
お前らどうせ新型なり限定モデルが出たら買い替えんべ
むしろ液晶になったら買うかも
常に同じ場所に文字が表示されるゲームは焼き付き起こしやすいよね
でも個人的には有機ELで買う気が起きてるよw少数派だろうけど
462 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 08:11:27.76 ID:kE+Z+Gc6O
>>460 液晶は劣化した有機ELにも負けてるよ
それくらいの性能差
463 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 08:13:21.86 ID:0ady5blOO
だから最初から最大の懸念材料は有機ELだと言っていたのに
有機ELの所為で買い控える奴確実に出るな。
とりあえず2年くらい買い控える。
ソフト無いうちにハードだけ買ってソフト出るのを待ってる間に劣化したら話にならんし
有機ELみたいなオワコンをなぜ積んでしまったのか
モンハン新作出たら一緒に買えばいいかな
焦って発売日に買ってもやる事ないし、有機EL劣化とか怖いし、wifiと3Gのどっちが主流になるか
わからんし…それにSONYハードはすぐ値下げやら2000とか出るからしばらく待って買った方が賢いよな
ああ なるほどね。調達コストが安かったんだろうな。
液晶だと需要があって取り合いになるから
誰も欲しがらない余ってる有機EL使えばいいんだ!この流れか
そしたら液晶バージョンは出ても値段上がってしまうか 難儀だな
問題は有機ELが劣化することだけではなく
修理でソニーにごっつ金取られそうな懸念が芋づる式に発生すること
維持費も見越さないといけないとかクルマかよ
vitaの価格のからくりってやつか
修理費でも稼げるから24800でも大丈夫 V(ヴィ
Infobar2を久しぶりに立ち上げたら、画面が暗くなっていてビックリ。さすがに4年前のハードだけどさ。。。
色も青みが強くなってるように感じる。
>>447 液晶は次のモデルチェンジで出るでしょう
もちろんお値段は据え置きですw
いんや、液晶の方が高いってオチだろ。
携帯もタブレットも有機ELが客に敬遠されはじめてる。
液晶人気で液晶調達は大変、有機ELは余ってるって流れになるよね。
有機ELはディスプレイとしてよりも光発電のほうで注目されるんじゃね?
特に今年は節電だのエコだのクリーンエネルギーだのとブームだからな
474 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 12:29:39.00 ID:S6iOZ19oO
あげ
値段からして品質低いのを選んでるのは確定だしな…
寿命がどんだけになることやら
PSPの時も初期型は値段の都合で反応速度の遅い奴使ってたなぁ
477 :
名無しさん必死だな:2011/06/22(水) 22:10:54.19 ID:rl3xInEU0
ソニーなら当たり前か
479 :
名無しさん必死だな:2011/06/23(木) 15:49:09.77 ID:Yvyp1FsY0
ゴキブリ寄ってこないなぁ
そいやWiiUスレで
「有機ELは腐る」
って言ってるやつがいたな。
有機物だから腐るんだってさ。
釣りか?
有機といえども、炭みたいなものだから、そのままでは腐らんよ。(笑)
腐りはしないが、分解はするぞ
ガソリンだって腐る訳じゃないが腐るって言うだろ、そういうことだ
それを言い出したら液晶も有機物だが
腐女子も本当に腐ってるわけじゃないね
487 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 06:51:04.61 ID:xyj287mfO
あげとく
「腐る」どころか「腐敗」するまで言ってたからな。
BDも腐ると主張してた。
単に日本語しらないんだろ。
ゾンビだって腐ってる訳ではなく、ゾンビなりたてなら新鮮
CD-Rも腐るって言う
491 :
名無しさん必死だな:2011/06/24(金) 16:18:19.31 ID:SA/dIKzQ0
ほんとか
ケータイが有機ELだったが肉割みたいになった
>>485 まぁその通りだが
有機ELは発光するための分子構造が光や熱に弱いのよ
その弱いところから徐々に分解するから腐るって言われる
容易く分解しない構造にすると電気が流れなくなる
>>493 液晶だって弱いよね
光でも熱でも電流でも分解するし
そりゃ有機物だから当たり前なんだけどね
>>494 えーと
流石に金属とかセラミックと比べれば弱いけど
液晶は有機ELよりはるかに耐候性高いよ
まさか高圧電流流したり火で炙ったりガンマ線当てて劣化させたりする訳じゃないだろ?
>>495 ELがどれだけ弱いのかは知らないが液晶mADCでも分解するし、i線mJ程度でもバイバイ
そもそも電流デバイスのELが電圧型の液晶より電流弱いとか駄目じゃん
それマジでか?
関係ないけど携帯打ちでELと打つと
>>496 液晶のは唯の色付きセロハンみたいな物、電荷与えられてるのは別の物質
ELは赤く発光する物質であって、直接電荷が与えられている
>>497 ?余り詳しくないが赤以外の色はどうやって出しているの?
>>498 全部一緒
ただ赤の物質は分解しやすいだけ(分子構造上)
液晶も劣化するだろ
5年保証つけてもらえばいいだろ
>>497 液晶に与えられるのは電界だろ
そして妖気ELもセロハンみたいな物もある
>>500 ここで問題にされてるのは劣化の速度がだいぶ違うって事なんだが
ちなみに経年劣化は通常5年保障の対象外だ
>>502 劣化対策で発光部と色フィルタ分けた製品の事ね
この場合明るさが犠牲になるんでただでさえ低い屋外での視認性がさらに悪くなる
504 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 21:38:44.10 ID:ZNYQYb340
劣化早いってことか
寿命が短いのは頭に入れた上で手を出さないとダメだな
表示性能面では大幅にメリットあるから有機ELなのは歓迎する
まぁどうせモデルチェンジしてもう少し小さくしたの出すんだろ
無駄に1000よりデカイしな
506 :
名無しさん必死だな:2011/06/25(土) 22:39:34.68 ID:h9tgQwuuO
本体サイズアップと同時に画面サイズもアップしてんだし
無駄じゃないだろと
PSPの時を考えると、だいたい廉価版が出る度に買い換えてたから、そんなに問題ないかも
1〜2年持てばいいほうじゃないか
腐敗する有機EL
まぁ、バッテリーもへたって2年もすれば使い物にならなくなるだろうし
ソニー製有機ELの底力
・非ペンタイル方式(解像度詐欺ではない)
・コントラストが一桁違う(ソニー100万:1・サムスン10万:1)
・公称寿命は3万時間で24時間365日遊び続けても3年半はもつ
・3万時間経つと無補正のままだと輝度が半減するがピクセル単位で自動補正するので見た目は買った当初と全く同じクオリティー
・代わりに2倍の消費電力を食うがもともと液晶と比べて省電力なので問題にはならない
・XEL-1発売から3年半経つが今のところ焼きつき報告なし
511 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 11:37:07.69 ID:JMTxDTHB0
512 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 11:40:55.38 ID:3+7KBA9WO
513 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 11:42:54.78 ID:f2Kzkie6O
サムソンの有機ELなんだっけ?ゲーム揃うまでしばらく様子見たほうがいいのかね?
514 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 11:45:32.59 ID:8+B6FVCV0
ゴキブリ良かったなw韓国産だよw喜べw
サムスンは有機ELのトップメーカーだよ。安心して!
>>512 ソニーは有機ELは自分とこで工場持ってまんがな
ギャラクソと違ってVITAは焼き付きとは無縁なんですよ
技術のソニーさすがです
infobar2が有機ELだけどまだ劣化とかない気がする。
もう3年以上使ってるけどね。
MHの体力とスタミナのゲージが焼き付きました。
ソニーの有機パネルつかわねえだろ?VITAは
>>520 どうみてもブログでリンクも無いんだが、元記事はどこだ
これはアレなの?
冷凍庫においとけば永久保存可能になるの?
525 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 12:21:36.90 ID:k96tezib0
結論:
同じ有機ELでもソニーとサムソンでは似て非なるもの
527 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 12:44:52.24 ID:P+X4lDAv0
お前らアホなの?
ソニーの技術をサムスンに供与すれば解決じゃん
529 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 12:49:15.00 ID:P+X4lDAv0
531 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 12:52:33.89 ID:P+X4lDAv0
有機ELはないわ画面焼けるし何より腐る
533 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 12:54:01.76 ID:P+X4lDAv0
>>527 また、ソニーは技術提供して自分で自分の首を絞めるの?w
535 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:05:05.74 ID:P+X4lDAv0
>>534 「また」ってどういうこと?過去になんか漏らしたの?
536 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:07:11.82 ID:P+X4lDAv0
たとえば、
東芝はフラッシュメモリ(NAND)、NECは有機ELを韓国に技術提供
シャープは液晶製造技術を韓国に漏洩させたけど
それに該当する流出事件をソニーが起こしたの?
>>536 日本が官民一体になって液晶を国策で推進してた時、
その一員だったソニーが突然液晶製造撤退を表明して
全部韓国に渡しちゃった
結果、日本の液晶はトップから陥落
ソニーは以後、公共事業の受注ゼロ
個人的には別に有機ELじゃなくていいと思う
劣化する・しない以前に、そんなことを買う前から客に危惧させないでほしい
539 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:19:47.54 ID:P2abJD1b0
540 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:27:18.37 ID:P+X4lDAv0
>>537 ソニーは液晶製造技術を持ってなかったんだが
嘘ばっか書いてると訴えられるぞ
>>538 本当にそう思う。本体の価格もそれで多少上がっているんだろうし、有機ELのほうが消費電力が少ないっていうのも微妙な話だし。
実際、有機ELより消費電力が少ない液晶パネルも存在する。なんでそこまでこだわったのかわからん。
まぁ最近の有機EL液晶パネルは直射日光下で見にくくなったりしないという話もあるし、そこは信じるしかない。耐用年数も含め、解決済みであってほしいな。
542 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:35:03.89 ID:P+X4lDAv0
大型有機ELを共同開発 官民一体で海外勢に対抗
http://japan.cnet.com/news/tech/20377066/ 今回プロジェクトの委託先に決定したのは、独立行政法人産業技術総合研究所のほか、
ソニー、東芝松下ディスプレイテクノロジー、シャープ、住友化学、出光興産、 長州産業、
JSR、島津製作所、大日本スクリーン製造、日立造船などメーカー10社。プロジェクト期間は
2008年度から2012年度までの5年間で、事業費として年間約7億円が投じられる予定だ。
ソニーが国家プロジェクトのプロジェクトリーダーだね
543 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:37:29.85 ID:pgJLuvBR0
2年使ってもくさってないけど?
544 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:38:05.93 ID:8shKiKfs0
んでまた開発放り投げたの?
545 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:39:36.71 ID:P+X4lDAv0
東日本大震災復興構想会議 名簿
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/fukkou/pdf/kousei.pdf 構成員(16名)
議長 - 五百籏頭真(防衛大学校長、神戸大学名誉教授)
議長代理 - 安藤忠雄(建築家、東京大学名誉教授)
議長代理 - 御厨貴(東京大学教授)
特別顧問(名誉議長) - 梅原猛(哲学者)
委員
赤坂憲雄(学習院大学教授、福島県立博物館館長)
内館牧子(脚本家)
大西隆(東京大学大学院工学系研究科都市工学専攻教授)
河田恵昭(関西大学社会安全学部学部長・教授、阪神・淡路大震災記念 人と防災未来センター長)
玄侑宗久(臨済宗福聚寺住職、作家)
佐藤雄平(福島県知事)
清家篤(慶應義塾塾長)
高成田享(仙台大学教授)
達増拓也(岩手県知事)
中鉢良治(ソニー株式会社代表執行役副会長)
橋本五郎(読売新聞特別編集委員)
村井嘉浩(宮城県知事)
国賊企業の任天堂はメンバーから外されたね
546 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:41:27.17 ID:P+X4lDAv0
>>539 で、ソニーを外した後、そのプロジェクトはどうなったの?
もちろん韓国に勝ったんだよね?
韓国に情報渡されるだけだから、ソニー入れたら絶対に勝てない。
>>534 もう、他の人からレスがあるけども
ソニーが液晶テレビに切り替えで液晶パネル製造の
パートナーにサムスン選んだ。
図作りが弱く二流扱いだったサムスンの液晶パネルが
ソニーの技術により高性能パネルに。
また、サムスンと一緒に働いていた技術者がごっそり
ヘットハンテングwww
そしてサムスンは液晶テレビおよびパネルのシェア第一位に、ソニーは・・・。
549 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 13:57:42.42 ID:P+X4lDAv0
550 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:01:27.50 ID:P+X4lDAv0
朝鮮人工作員が自演失敗の巻
>>549 あっ、ホントだwww
535です。ごめんなさい。
552 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:08:10.92 ID:P+X4lDAv0
>図作りが弱く二流扱いだったサムスンの液晶パネルが
>ソニーの技術により高性能パネルに。
>また、サムスンと一緒に働いていた技術者がごっそり
>ヘットハンテングwww
ついでにこれのソース持ってきて
553 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:11:37.61 ID:P+X4lDAv0
555 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:26:27.77 ID:P+X4lDAv0
>>554 解雇されたのは正社員じゃなくて期間従業員だけど?
お、ニシ君今日はレッカレッカで頑張ってるんだな
毎日お仕事のスレ立てご苦労さん
557 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 14:29:20.14 ID:P+X4lDAv0
有機ELってタンパク質か
559 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 15:44:30.15 ID:4i7rcbdE0
いいから
よくないから
562 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 18:04:09.43 ID:68g3aosM0
寿命の短い素材を使えば買い替え需要が出て丸儲けだろ
言わせんな恥ずかしい
563 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 19:32:27.28 ID:P+X4lDAv0
一方、チョンテンドーハードは3年で市場が消滅した
バイタに使われるサムスン有機ELは1000時間で輝度が10%も落ちるってのはマジなのか?
寿命問題を解決できないからSONYは有機ELから撤退したんじゃなかったっけ?
566 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 19:53:20.29 ID:P+X4lDAv0
新品で買ったときから尿液晶よりかはマシだなw
568 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 20:07:18.95 ID:3+7KBA9WO
>>567 有機は使ってるうちに画面が黄ばむんだってよww
よかったなw
569 :
名無しさん必死だな:2011/06/26(日) 20:10:22.48 ID:CPaDXR4HO
有機ELってどう頑張っても擬似解像度になるんだろ?
その時点で高解像度じゃないわな
低性能の韓国製より圧倒的に低能力高コストなのでsony製はそもそも選択しに上がる事はなかった。
ソニー製パネルを搭載した、8万ぐらいのPSPがあってもよいんだけどな。
ソニーってパネル作ってたっけ
さあ。コストも含めて実用レベルの製品は作れてないと思うけどな。
もし、そんなに素晴らしい有機ELのパネルが安く作れるなら、今頃液晶テレビなんぞ売ってないだろ。
>>573 きちんと量産化出来ているサムELと
量産化出来てないのにカタログスペックだけは信じられないほど良い国産
どっちが信用出来て技術力あるかはお察しだ
575 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:43:30.93 ID:qkSS01p+O
2年保てばいいほう?
576 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:48:05.67 ID:vvpU4lQi0
>>574 量産化できていないだと?
現在ウルトラハイエンドな25インチの有機ELモニターを絶賛販売中ですが?
577 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:50:52.20 ID:vvpU4lQi0
578 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:53:14.58 ID:g72F5MRa0
モンハンばっかやるだろうから
ゲージの枠とか殆どの人が焼きつくんだろうな…
579 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 03:54:03.56 ID:vvpU4lQi0
>>578 ソニーパネルは焼きつかない
これだけはガチ
580 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 04:00:56.82 ID:NdACxsky0
WiiUと3DSは焼き付きすごそうだな
絶対買わない
581 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 04:08:32.37 ID:09OQilkW0
ブラウン管やCRTでも焼きつくけど
画質や遅延で使ってる人はいるし兼ね合いをどうとるか
液晶にして安いクソTNパネル載っけるよりはいいかと
582 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 04:11:04.70 ID:NdACxsky0
個人ユーザーの報告でソニーの有機ELが焼き付いたって話は聞いたことないから
PS VITA絶対買うわ
583 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 04:21:15.89 ID:iAMsV7u30
いくら劣化して彩度が落ちても液晶以下の糞画質になることは無い
寿命が短いと言っても液晶の糞画質で長時間ゲームするよりマシ
584 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 04:29:37.40 ID:SyZb99Co0
>>580 普通の液晶が焼付くなんて言ってると笑われるよ?
せんせー 最初から黄色い尿パネルはどうしたらいいんですかぁ?
586 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 05:56:35.77 ID:Mzw1hZ83O
588 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 07:18:04.18 ID:vvpU4lQi0
>>588 これ何度も貼ってるけど誰も突っ込まないのは優しさから?
>>587 Galaxyの有機ELは蛍光体がRGBではなく
白色の蛍光体にカラーフィルター乗せる方式だから
592 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 08:46:28.15 ID:Mzw1hZ83O
593 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 08:49:31.54 ID:LpQZSTlm0
さすがに今の有機ELはたとえサムチョン製であってもすぐ焼きつく事はないらしいぞ?
>>593 韓国と言えば携帯ゲーム機に
有機EL採用してたのあったなー
確かWIZとかゆう名前のエミュメインの
596 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:18:47.08 ID:LpQZSTlm0
>>595 まあオレもSONY製であってほしいと思うよ。
597 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:39:42.83 ID:Mzw1hZ83O
でもサムチョン製なんでしょ?
598 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:43:58.34 ID:kLDpqYAOO
VITAのクソ有機ELよりはWiiuの液晶のほうが高画質で持ちもいいらしいな。
そもそもソニーに技術なんてないから画質とか理解してねえだろ。
599 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:46:58.32 ID:tQB61Hxj0
>>592 ソニーはRGB有機EL素子+カラーフィルターという贅沢仕様
600 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:47:55.37 ID:tQB61Hxj0
601 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:49:43.21 ID:Mzw1hZ83O
サムチョン製のこときいてるんだけどw
602 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:50:39.40 ID:kLDpqYAOO
>>600 これ技術的に挫折して販売停止になったやつじゃんw
しかもソニーは有機ELの開発から撤退しただろ。
603 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:52:18.70 ID:Mzw1hZ83O
じゃあやっぱり黄ばむんじゃんw
604 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:52:24.17 ID:LpQZSTlm0
>>598 液晶の方が高画質? SONYに技術がない?
寝言言ってないでさっさと顔を洗ってらっしゃい
605 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:54:05.84 ID:LpQZSTlm0
>>602 技術的に挫折とか、いったい何の話だ?
技術的に挫折したんなら、そもそも製品として販売すらされんよ
そもそも、販売終了したのは国内だけで海外ではまだ販売されてるしな
607 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:55:21.20 ID:Mzw1hZ83O
609 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:58:08.25 ID:LpQZSTlm0
バックライトがついたモックか…それはそれで確かに凄いな(笑)
610 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 09:59:41.31 ID:Mzw1hZ83O
>>609 実機はプレイできたものだけw
情弱はモックを叩くw
611 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:00:07.55 ID:LpQZSTlm0
612 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:01:21.34 ID:LpQZSTlm0
>>610 だから黄色いのがバックライト点いてたろ?
613 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:03:03.48 ID:6EqaKrsnO
>>1 妊娠顔面尿液晶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1のソースはなんやねんw
「俺の独自研究」かww
浜ヒゲ「有機ELが面白い」
616 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:05:03.96 ID:Mzw1hZ83O
618 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:07:23.94 ID:LpQZSTlm0
619 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:09:56.64 ID:Mzw1hZ83O
ソニーの有機は凄いんだろうけどVitaはサムチョン製なんでしょ?
>フィルタリング機能のないXEL-1は今年4月から出荷できなくなるという。
ウェブブラウジング機能はうpデートされない仕組みだったのか
今時珍しい仕様だな ソニーらしくない
621 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:11:28.11 ID:LpQZSTlm0
まだどっちかハッキリしない
>>620 ゲーム機みたいに頻繁にアップデートするものではない
家電としてのTVに内蔵してるブラウザを、不具合以外でアップデートしてる家電メーカーって存在するの?
>>619 ソニーのはカタログスペックで寿命30000時間
15000時間で輝度が50%落ちるんだけど、紫外線の影響を考えると2割くらいは早く劣化すると思う
価格考えたらソニー製はないだろ
というか内製部品自体だいぶ少ないんじゃないか?vitaって
>>622 しらん
とりあえず「ソニーらしくない」
>>626 Sonyでも家電としてのTVに搭載の機能をブラウザアップデートしたって話は聞かないような・・・
情報製品ならともかく、XEL-1は家電としてのTVの扱いだからなぁ
>>625 それが眉唾って試験データが出てたような気がするんだけど、ソースみつかんないな
ただ、仮に現行品のスペックが
>>623としても数年でいいところまで持って行ける気がする
やっぱり携帯に有機EL使い出したのは大きいよ
>>627 率直な感想としては「ああ、もう続けたくなかったんだろうな」と
続けたけりゃただフィルター追加版を作ればいい
でも「その価値なし!はいはい終わり終わり!」
630 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 10:37:01.18 ID:Mzw1hZ83O
内製の有機の方が高いんだろうし、ソニーは量産に耐えられるの?
バッテリーがへたるころにちょうど有機ELもへたってちょうど良いと思うよ
>>628 有機EL素材の改善で寿命はどんどん改善されてきてるからな
液晶モニタの場合、液晶パネル自体は寿命長くてもバックライトの寿命(輝度半減)が3〜5万時間程度と
言われてるから、比べてもそんなに遜色が無い程度までは来てるんじゃね?
>>629 半期毎とかのペースで製品を出す家電部門としては、フラグシップとはいえ2年以上も前の製品に
そこまで手間はかけられんというのは確かにあるだろうな
だからこそ、現状のまま売れる海外では販売継続してるわけだけど
サムソンから調達でしょ
635 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 12:43:39.67 ID:5mL4gplr0
636 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:19:13.12 ID:kLDpqYAOO
>>617 そういう後付けの言い訳を信用しちゃうところがGK信者は痛いよなw
ソニーは明らかに技術的な問題で有機ELから撤退したんだよ。
サムソンみたいに商品化できてない時点で技術ないってことじゃん。
こんなカスみたいな有機ELがどうして液晶より高画質なんだ?
尿とか言ってる奴はVITAの有機ELのクソ画質を見たことあるのかね。
尿どころかウンコだぞw
638 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:26:44.94 ID:I6VxmqLh0
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
639 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:31:00.04 ID:I6VxmqLh0
ソニーを否定したいがために有機ELを液晶以下の糞扱いとか
流石にGKでもそんなマジキチ捏造はしないぞ。
有機ELは日光下では全然見えない。これは事実だよ。
だからVITAは外で遊ぶのは少々厳しい。あと電車内も日が当たるところでは遊べない。
意外と知られていないけど、地味に困るんだよね。
641 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:41:42.79 ID:I6VxmqLh0
池沼にマジレスしてやろう。
原理的に応答速度が糞遅い残像だらけの液晶パネルは
どんなゴミカスメーカーであろうと、原理的に応答速度が
糞早い残像ほぼ0の有機ELパネルに
逆立ちしても勝てないってことだ。
つまり、ゲームのような素早い動きが求められるような映像では
液晶を積んでるWiiUはゴミカスってことだ。
ウメハラにそれ伝えてあげてくれ
>>641 それってつまり有機ELを使っていないテレビで遊んでいる奴はバカ。ゲームをわかってないって話?
あんなクソ高いもんでゲームやってんの?さすがにそこまで行くとちょっと・・・。普通にTFTでいいわ・・・。
644 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:45:57.19 ID:I6VxmqLh0
>>643 現状テレビに有機ELが無い以上
その糞テレビの中から、最善のものを探すしかない。
つまり、いかに残像が少ないか?
ヘビーゲーマーなら分かるだろうが
未だにハイビジョン対応のブラウン管テレビを使っている
ゲーマーも少なくは無い。
>>21 現段階でELで最高なのがサムスン
それでも劣化するんだから
どんなに劣化してもゴキブリのスーパーアイフィルターで補完できる
商品価値に全く問題ない
って事は対戦格闘ゲームのアーケード筐体も有機ELなんだねw
画面だのなんだのに拘るのがヘビーゲーマーさんなのか
649 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:51:23.65 ID:I6VxmqLh0
海外のプロレベルのFPSゲーマーとか未だにブラウン管使いが多いよ。
なるほど。なんかプロゲーマーが使ってるとか聞くと逆にその次元には踏み込みたくないなって気分になるなぁ・・・。
なんだよそのゲーム廃人・・・。なんていうかあれだね。オーディオオタクと同じ領域だよね。ケーブルで音が良くなるとかw
フレーム単位の操作が重要な格ゲーは遅延や残像のある液晶は向いてない
まぁ携帯機で格ゲーってのも向いてないけど
単に応用力がないだけじゃない?
拘りも必要な部分もあるが、実現可能な範囲の見極めが出来ない人は残念だよね
653 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 14:59:33.28 ID:Zzz6d90R0
>>640 それはサムソンパネルの輝度が低いから
ソニーのは液晶以上に明るい
>>645 サムソンがソニーより優れている部分は採算度外視でバンバン設備投資できるところに尽きる
量産化技術も難易度が低い3インチ程度のパネルしかない
ソニーには25インチのパネルを量産する技術とノウハウがある
>>640 いつの話してんの?
DesireとかGalaxy使ってるけどなんら実用上の問題を感じないよ
655 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:02:03.45 ID:I6VxmqLh0
残像や遅延は快適性にも貢献するよ。
残像が無く滑らかに映像が動くのは
ゲーム性としても重要である。
あと、ゲームでも暗いシーンでは
コントラスが低い輝度の幅が狭い
液晶では、黒と黒の違いが殆ど
分からないので、何が映ってるか
分かりにくいことがあるが、有機ELだと
黒と黒の違いが明確なので暗いシーン
なんかでも快適にゲームができる。
656 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:03:57.18 ID:Zzz6d90R0
>>511の動画を見れば有機ELがブラウン管と同等以上の性能を保持していることが分かるだろう
チョン製の時点で詰んでる
658 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:19:07.00 ID:eYfxA121O
頑張るなw
携帯が有機ELで3年半ぐらい経つが
今のところ、焼きつきはないな
まあ、使用状況とどこ製かにもよるだろうけど
そこまで心配は要らないんじゃないかな?
サムスンの有機ELパネルじゃなければ
660 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:23:58.44 ID:I6VxmqLh0
661 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 15:27:57.67 ID:Zzz6d90R0
>>660 ビデオカメラで撮影された画面とは思えないレベル
プロゲーマーに有機ELを薦めてやればいいんじゃないかな
カメラ映りいいよね
問題はその綺麗な液晶でやるゲームがどんなものか?って事だよね
665 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 20:05:39.51 ID:Mzw1hZ83O
ソニーは月産数百台レベルの有機ELモニタは作れても
VITAの有機ELを生産できるほどの製造能力はないからな。
生産能力拡張するにしても年末にはもう全く間に合わない。
有機ELなんて売りにならんでしょ
一時期液晶の遅延がどうだとかでお勧めのテレビのスレまで立ってたが
今は誰も気にすらしない
>>19 「有機物」を使っている時点でもう「太陽光厳禁」くらいに考えておいたほうがいいかと。
・・・こんなキチガイデバイスなんて使えるか!
>>588 2008年の計画だよ?
その後どうなったかはわからないけど、その後のアナウンスが無いんだから流れたと見るべきじゃないのかな
べつに極秘でやるわけじゃあるまいし。株価のためなら、むしろアナウンスするでしょ。とくにソニーみたいな企業ならなおさらだ
670 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 20:18:21.30 ID:Zzz6d90R0
>>669 その後25インチのパネルを量産できるようになり、今年になってやっと販売され始めました
発表にあるマザーガラスから5インチのパネルなら30枚は取れるんだから歩留まりはかなり上がってるだろう
外じゃ画面見えない上に腐るんでしょ有機ELって
業務用のテレビモニターはたしかに大画面で歩留まりは向上してると思うけど、あれって月に数百台程度でしょ?
万単位必要なものとは思えないんだよね。
間違えた
万単位必要なものには不十分だとしか思えないんだよね
です
674 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 20:25:04.86 ID:Zzz6d90R0
>>672 あの手のは数十台レベルだと思うよ。
だから糞高いんだし。
>>674 たしかに余剰はあるだろうけど、余剰を当てにするには多すぎるでしょ。VITAって
あれバイタはサムスン製の有機EL使うって、数ヶ月前はぺたぺた貼られてたような
>>676 プレスには業務用だけの投資ではないことがちゃんと書かれてあるだろ
680 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 21:14:52.90 ID:kLDpqYAOO
そんなに有機ELが高性能ならそれなりの価格だよな。
わざと高い物をくっつけてユーザーに押し付けて金を巻き上げるのが
ソニー商法ってやつだ。
こんな汚いクソ企業にユーザーが支持するかよ!
>>15 Lot
のどこが「ロッド」???
あたまわりーよ、お前。
個人の劣化報告が無いってのは
単に売れてないのと報告するとキチ外が突撃するからなんじゃないかと思う
そもそも自慢するために買ったのにその不具合を報告するような奴いねーよ
>>682 ソニー製の奴は糞高いだけあって
糞高い補正システムが入っていて
劣化を補正しているそうだ。
つまりそんだけコスト掛けないと使えないってこと。
684 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 22:31:36.45 ID:kLDpqYAOO
画質がいいってことはギラギラツブツブってことだろ。
有機ELなんてゲームに向いてないな。
逆に3DSやWiiuの液晶は目に優しい。
686 :
420:2011/06/27(月) 23:15:28.93 ID:ddR5laj10
このスレを見ていると素人ばかりで嫌になる
特に豚
PSVの売価で大恥かいたことも忘れたか?
俺があれほど24800円か29800円のどちらかになると言っていたのに
687 :
420:2011/06/27(月) 23:17:49.00 ID:ddR5laj10
>>668 太陽光厳禁?なわけないだろう
X1000でも使われているが、何の問題も無いぞ
>>662 俺は大画面と低残像が欲しいからプラズマを使っているけどな
売ってしまえばこっちのものとばかりに劣化する有機ELを採用する
ユーザの事を考えない守銭奴メーカだわ
689 :
420:2011/06/27(月) 23:20:44.05 ID:ddR5laj10
>>688 今時、ゲームで残像でまくりのLCDを使うほうがありえない
倍速?あのサイズのポータブル機で出来るわけが無い
690 :
420:2011/06/27(月) 23:25:53.74 ID:ddR5laj10
>>600 XEL-1か懐かしい
1台20万だったから、真のマニアにしか買えなかった
俺ですら無理だった
この頃のソニーはRGBLEDをBLにしたLCD等なかなか良かった
691 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:26:02.97 ID:IyvIOjuO0
PSPだって一年くらいで買い換えてたろ
692 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:28:24.16 ID:O7Xn2AsT0
693 :
420:2011/06/27(月) 23:30:44.97 ID:ddR5laj10
サムスン製なら問題ない
悲しいことに今の日本メーカーはサムスンに勝てない
>>600 そういや、こいつの寿命問題どうなったんだろうな
>>689 今時の液晶ディスプレイって、ゲームで気になるほど残像が出るやつの方が珍しいと思うけど。
ソニーのブラウン管と東芝の液晶使ってるが、東芝液晶でも残像が気になるってことはないなぁ。
有機ELのこと何も知らない人結構いるんだな〜。
697 :
420:2011/06/27(月) 23:35:58.02 ID:ddR5laj10
>>695 >東芝液晶でも残像が気になるってことはないなぁ。
それは120Hzか240Hz駆動しているからだ
698 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:38:02.70 ID:T+H+0xE5O
液晶の前に売女そのものが廃れるから大丈夫
700 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:43:39.45 ID:c3LMc/Wu0
有機ELの劣化とかはどうでもいいけど、
今度はPSPじゃ無理だった60fpsでプログレッシブ表示ができる性能になるのか?
PSPは60iか30pの2択だったから心配してる
701 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:44:35.44 ID:jvc3ZBEU0
701
はい、知能障害入りましたーw
初期投資の利益回収に3年かかるってだけの話のような
べつに3年間逆ザヤって意味じゃないだろ
>>679 いや、だからその話が見えないわけでしょ
業務用じゃありませんよ〜とか言って、業務用ばかりなわけで
VITAがどれほど売れるのか知らないけどPSPで考えると、年に数百万台レベルの製造は必要だし
量産技術って大変だぞ
>もし有機ELモニタが20インチ10万で出せたら
飛ぶように売れるだろうな。
ハイエンドの液晶モニタがそんなもんだから。
なのにそれも出せないって時点で
ソニーの有機EL製造能力がどうなのか推して知るべし
706 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:51:43.88 ID:jvc3ZBEU0
「ハードを赤字で販売しない」っていうのと、「3年以内に利益を出す」ってのは矛盾はしないよ
>>700 Vitaのレビューで、PSP-3000のような縞は無く
すばらしい画質だと書かれてるものを読んだ記憶がある
ググれば出るんじゃないかな
>>703 "本体販売で"利益を出すと言ってるから
初期投資の回収なんて含めないよ
研究開発費や設備投資で計上してるからありえない
709 :
名無しさん必死だな:2011/06/27(月) 23:57:22.28 ID:mj3WaRQR0
ソニーの情報流出なんかで緊縮財政ムードになって
「VITAの性能劣化か!?」なんていわれてたから
そういうイメージを払拭するために、言ったんじゃなかろうか
3年間で(事業を)黒字にすることと、ハードを黒字で売ることは何も矛盾しない訳だが…
新規プラットフォームの立ち上げ費用がハードの製造費用のみだとでも思ってるのか?
ソニーは映画の配信とか、ゲームの販売でももうけようとしているけど
ちゃんと本体の販売だけでも3年で利益出す(投資を回収するよ)といってるんだろうと思うよ。
>>710 >3年間で(事業を)黒字にすることと、ハードを黒字で売ることは何も矛盾しない訳だが…
平井はヴィータの本体販売で利益を出したいと言ってるのだから
事業については言及していないよ
713 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 00:13:18.39 ID:qjbEpFFX0
言葉遊びをするまでもなく吉田が明確に逆ざやになることは無いって言ってるのにこれ以上何を話すことがあるのか・・・
吉田と平井どっちが偉いのか
>>713 バッテリー容量(稼働時間)
メモリ容量すら明確になってないがw
>>708 そうそう
それもPSP並みに売れたら、みたいな条件つけまでしてなかったか?
718 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 00:25:58.02 ID:qjbEpFFX0
>>714 そもそも平井は赤字なのが事業ともハードとも言ってないからなー
吉田がハードが赤字じゃないと言ってるから平井が言ったのは事業のことだよ
順当に考えれば分かる
>>698 バカだな〜液晶より有機ELのほうが優れてるのに。
有機ELのほうが液晶よりいいっていってる人実際有機ELディスプレイでゲームやったことあんの?
自分は店で見るぐらいで持ってないしまわりにも持ってる人いないからどんな感じか教えてほしい
有機ELは液晶より色再現性、応答速度に優れている。また、視野角が広く傾けるなどしても見やすい特長をもつ。
実際に使用してる人はいないのか?
なんか地雷っぽいんで2000まで様子見かな
スマホとか使ってて液晶で十分なんだよなあ
なにより
>>493や
>>510あたりの流れが秀逸すぎる
726 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 05:33:47.27 ID:vIWZLofd0
サムスン製の古い携帯の持ってるが液晶とは全然違うよ。
色の純度が違う。
有機ELは画面の輝度が低くても色が濃くコントラストの高さ
を感じる。そして暗い場所で黒の黒さが半端じゃない。
液晶は最新機種のものでもコントラスト感はあがって来てるが
輝度上げることでギラギラにすることでコントラストを高く見せてる
が、明るいだけで、黒が浮いているので色の純度が低いんだよ。
色が薄くてただ明るいだけの画面。当然暗い場所では黒が浮いている。
明るい=鮮やかと考えている人間は液晶を綺麗だと思うだろうな。
逆に、色の純度が高くて、色のノリが濃い、メリハリのある絵=鮮やか
と考えている人間は有機ELを綺麗だと思うだろう。
買わないから問題ない
728 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:00:39.05 ID:vIWZLofd0
729 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:03:24.18 ID:KVvATBC2O
でもサムチョン製なんでしょ?
730 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:06:14.87 ID:TJA2E+gs0
XEL-1を実際に使ってる俺が言うけどその写真はガチだよ
有機ELははめ込み写真並みのレベルの物がフルフレームで動く
色自体が発光体だからブラウン管、液晶とはまったく違う体験が待っている
見たら絶対欲しくなるよ
特に太陽光を照り返した肌の透明感とかすごい
731 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:07:07.32 ID:TJA2E+gs0
732 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:10:23.23 ID:TJA2E+gs0
PS VITAはXEL-1と同じ解像度を持ちながらパネルサイズはXEL-1より小さいので
おそらく20万円前後したXEL-1より綺麗になる
これは大ブームになるよ
動画プレイヤーとしてもコストパフォーマンス最強
733 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:11:00.53 ID:uHRFF2vr0
液晶でもそうだけど大事なのはパネルそのものじゃなくて制御回路な
この辺はソニーがトップレベルだから
734 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:11:31.13 ID:KVvATBC2O
電池持たないんじゃ無理っしょ?
735 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:21:24.68 ID:vIWZLofd0
>>730 XEL-1発売当初は「動く光沢写真」と言われていたな確か。
オークションで買った我が家のXEL-1は焼き付いてるよ。
パソコンのディスプレイとしてずっと壁紙映されてたんだろうな・・・
それでもまだコントラストは素晴らしいし、メイン用途である映画観てる分には焼き付きも気にならない。
>>732 安心しろ。一般人はそんな違い誰も気にしないから。
738 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:25:20.73 ID:KVvATBC2O
電池はスルーか
おそらく2年後に電池交換可能で普通の液晶を積んだ
Vitaー2000が19800円ででるからそれまで持てばいい。
ただ、画質は有機液晶より劣化するから初代にプレミアだつくけどね
25インチとかXEL-1とかいうけどVita程度のサイズの有機ELを
大量生産する設備あるの?
そんなに凄いものならなんでゲーム機につけないで単独で販売しないんだ
XEL-1がブラウザの問題で売らなくなってから有機ELテレビを売ってるのを見たことがないんだが
742 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 06:28:14.63 ID:KVvATBC2O
サムチョンにお願いするしかない
>>728 その写真を見ているPCは有機ELディスプレイなんですか?
まさかゲームショー展示品のPSVがXEL-1で
量産品の本命はサムチョンパネルなんて落ちじゃないよな?
wiki見てたら、太陽光などの強い光の入り込む環境では、液晶と比べても明確にコントラスト比などが低下するので、モバイル用途には不向き、とか書かれてたが
747 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 07:50:39.24 ID:9NohPXuLO
今のソニーに安価で大量生産出来る設備あるのか?
748 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 07:54:25.67 ID:RJ1UYMl8P
>>732 マジかよますますVITAが楽しみになってきたぞ
>>730 そんな事言って実物がヘボかったらどうすんだよ。
24800だからな。量産期はあくまで。
>>745 日中、屋根すらないところでの使用がメインなんて奴がどれだけいるんだ?
752 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 10:58:21.08 ID:IWuUbpj80
太陽光で困る環境には電子ペーパーがある
餅は餅屋
753 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:03:13.30 ID:8nUJs6SL0
>>743 液晶画面をデジカメで撮ってもこういう発色はしない
試しにお宅のテレビ画面を撮影してみ?
754 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:05:52.33 ID:8nUJs6SL0
>>736 マジ?
XELが焼き付いてるってのは初めて聞いた
出来たら写真うp頼む
755 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:10:09.16 ID:8nUJs6SL0
>>745 それはサムソンパネルの輝度が液晶より低いから
>>747 既に220億掛けて投資済み
今は業務用のハイエンドモニターしか作ってないがそろそろVITA用のパネルを量産し始める時期
携帯機の寿命は3年持てば十分。
3年ぐらいは実用範囲の範疇で劣化が収まって欲しい。
757 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:13:00.37 ID:8nUJs6SL0
>>756 実際は補正が働くんで劣化している実感は感じない
758 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:14:34.07 ID:IWuUbpj80
ゲハ民の劣化に対する感性は一般人の100倍に達するという──
VITAの気配もない2008年2月の発表で中大型ディスプレイ向けの投資じゃんw
XEL-1なんて店頭で見てがっかりした記憶しかないけどな。
あの程度なら液晶で十分。少なくとも値段分の価値なんか無かった
761 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:29:16.30 ID:URQEIHEd0
液晶で十分とかいえるお前の目が羨ましいな。
762 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:31:13.55 ID:FC+HaA0T0
このネガキャンでも決め手にかけるな豚w
763 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:36:29.22 ID:YDjap1UwO
有機ELにも性能の上下があるわけで。
VITAみたいなカスハードにそんな高級な有機EL付けると思ってるバカども
がわんさかいることにビックリだわ。
液晶の技術は日進月歩なんだから低性能の有機ELなんかよりは性能いいだろ。
E3でWiiuの液晶見たが明らかにVITAより高画質だったぞ。
764 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:44:51.30 ID:URQEIHEd0
765 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 11:47:45.23 ID:RJ1UYMl8P
劣化が早い(らしい)こと以外は
まさにパーフェクトなディスプレイだな
どんどん普及して安くなってほしい
実際買ってもゲームそんなにやらんだろうから問題ない
おかげさまでXELは全然売れなかったけどな。
開発を社内からうまいこと言いくるめて社外に追い出せたのは大きかったな。
君達の研究は有望だsonyとしても応援する(責任は取らないけど)
768 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:02:06.11 ID:YDjap1UwO
>>764 有機ELの利点って応答速度だけなのかw
そもそも今の液晶の応答速度はかなり速いんだぜ。
有機ELと液晶で人間が知覚できる差なんてないわ。
いちいち高い有機ELでボッタクリ商法するクソニーがムカつくってのが
世界の共通認識なんだぜ。
769 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:04:31.98 ID:URQEIHEd0
>>768 コントラスト
視野角
階調
色
すべてにおいて劣ってるわけだが。
今の液晶の応答速度はどんだけ早くても
所詮中学生の野球レベルで
どんだけ糞の有機ELでもプロ野球クラス。
770 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:08:36.93 ID:djptOqeSO
有機ELの持ち上げかたがいかにもソニーのステマらしくて気持ち悪いが
得意のネガキャンじゃなくて苦手なポジキャンだからたまにはよろしい
771 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:10:46.27 ID:RJ1UYMl8P
772 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:12:06.18 ID:URQEIHEd0
有機ELはアンチソニーも認める事実。
むしろブラビア嫌いがソニーの有機ELを一番持ち上げてると理解した方がいい。
ステマしても無駄なもんは無駄。
素人が見てもわからない微妙な違いしかないならステマで買わせる事出来るだろうけど
有機ELの劣化は素人が見ても一目瞭然だから必ず避けられる。
既に携帯電話で有機ELモデルは人気無い。
774 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:15:52.28 ID:URQEIHEd0
その劣化した画質ですら液晶は有機ELに何一つ勝てないからなぁ。
発売してもまず様子見だな
人柱頼んだファンボーイ
776 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:17:21.54 ID:RJ1UYMl8P
>>773 じゃあまぁ一生液晶テレビみてればいいじゃん
携帯有機ELモデルの不人気の理由で多いのが
野外での視認性が悪い
バッテリーが持たない
だいたいこれ。
vitaも同じ問題抱えるんじゃないのかな。
野外での視認性が悪い
バッテリーがすぐ切れる
有機ELモデルの特徴を引き継ぐとそうなる
TVやモニタのレビューでハイエンドの液晶に触れまくってるゼンジーが
実際にE3に行き、実機を触ってVitaの画質を絶賛してるからな
画質をネガキャンしても無駄だよ
WiiUにも触れたようだが、SDだったで終わってる時点でお察しですなw
だってE3って屋内だしね。
有機ELの携帯実際に使ったり見たことある奴は次は液晶買うって決心するほどに
最低な性能なのを知ってる。
>>779 開発機や試作機はソニーパネルなんじゃないか?
今年はじめの時点では、製造委託先決まってないって言ってたよね。
そして量産が始まれば、ソニー内製ではVITAをまかなうほどの製造能力はない。
経済紙の記事にならない程度の投資で、月産100万枚級の製造能力を獲得できるなら話は別だが…
屋外で見辛い理由がわかってりゃ、別に有機ELだからじゃなく
液晶でも同じことだと判るはずなんだがな
ま、ネガキャンできりゃなんでもいいから
弱点だと思って飛び付いてるんだろうなw
ネガキャンするまでもない。
客が真っ先に気がつくこと。
PSPでは見えてたのにvitaは見えない!
うわあ 電池すぐ切れた!!
必ずこういう事になるよね。
本当にわかりやすいポイントが欠点なんだから。
もう7月になろうかと言うのに何を言ってるんだとしか
E3で大量の展示機を出してる上に、ハードは既に99%完成してると発表されてるぞ
>>783 はいはい、そうなるといいねw
展示機が公式ネガキャンになってる3DSとは正反対に、
展示機で画質の良さをアピールすることになると思うよ
特に画面の大きさと視野角の広さは3DSが横にあると
凄くアピールできるだろうね
あと値段もかw
787 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:51:23.12 ID:RJ1UYMl8P
有機ELをネガるのはさすがにムリがあるよなw
788 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 12:57:18.00 ID:gQ09905jO
有機EL 比較 で画像検索すると液晶の糞さに泣けてくる
俺らこんなの使わされてきたのか
実物見比べてきたら?
液晶のiPhone4とスーパー有機ELのGalaxyS
GalaxySは有機ELにしては頑張ってるけどこっから急速に劣化することを考えると
やっぱ欲しくは無いな。
790 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:12:43.91 ID:TJA2E+gs0
XEL-1が劣化したなんて話は聞いたことがないな
黒挿入とスクリーンセーバーのお陰でTorneの番組表映したまま放置してもちっとも焼き付かないしな
ていうか店頭の有機EL携帯はもしかすると既に焼きついてるかもな
モデルチェンジ前にそういうところもチェックすると有機ELの真実が
わかってくると思う。
技術は日々進歩してるんだから焼き付きとか気にする必要ないと思うけどね。
793 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:14:14.67 ID:TJA2E+gs0
ID:q37f/mrm0
こいつの妄言は実体験に基づいてないところが痛いな
794 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:18:38.78 ID:TJA2E+gs0
ぶっちゃけこのスペックで2万5千円なら二年ごとに新しく買い替えても惜しくない
3DSと違って試遊機の希求力がハンパ無いことは保証する
一度有機ELの画面見ちゃったら買わずに済ますことは不可能だ
夢に出て来るよ
どうせ劣化するより早くソニータイマーが発動するから気にしなくていい。
ソニータイマー発動してもしなくても新型出るしね。
玄関にすら近づかないゴキなら屋外使用はありえないし、何ら問題なく有機ELのメリットだけを最大限に享受できる。
ソフトないのにハードだけ買い換えるのか?
任天堂ハードはある程度約束されてる
「こいつの妄言は実体験に基づいてないところが痛いな」
↓
「ぶっちゃけこのスペックで2万5千円なら二年ごとに新しく買い替えても惜しくない」
798 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:24:57.18 ID:TJA2E+gs0
俺は20万のXEL-1を衝動買いしたからね
石丸電気の通販サイトRefinoでものすごくお得に買えたからこその衝動買いではあったが
11インチのテレビに20万はなかなか出せないものだよ
有機ELの魔力はマジでヤバかった
後悔はしていないがまさかたった5年で2万5千円で買えるようにするとはw
799 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:25:03.25 ID:RJ1UYMl8P
メディアプレイヤーとしても使えるのかな?
>>793 おいおい そりゃ君でしょ XEL-1と24800の機械を同列にして
XEL-1と同じ映りがvitaにも期待できるとか妄言はいてる奴は。
もしそれが妄言じゃなくXEL-1とvitaが同等ってのが真実だとしたら
XEL-1の立場がなさ過ぎるわな。そのあたりについてはどうお考えで?
802 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:27:24.05 ID:+fvWioQ0O
輝度減少を本体で補正する機能がVITAにあるらしいけど
それって消費電力が増えるという事か
電池の経年劣化とあわさってダブルパンチじゃんw
任天堂で約束されてるソフトなんてどうせマリオ、ポケモンだろ。もういらないよあんなの。
804 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:28:08.25 ID:TJA2E+gs0
石丸電気の通販サイトRefinoが会員ポイント5万円くれたので実質15万で買ったわけだがw
年末には2万5千円で買えるわけだ
お前らにも有機ELを早く味わって欲しいよ
3DSみたいなゴミが売れなくて本当によかったw
805 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:29:35.84 ID:+H6l54P/0
外部バッテリーパックを別売りすることで電池が持たない問題を回避するんじゃないかなw
>>802 有機EL端末がなぜ嫌われるのか。
苦情その2 バッテリーが持たない
結局Vitaもその呪縛から逃れようが無いわけか
807 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:31:18.69 ID:djptOqeSO
持ち歩かない事前提だからバッテリー問題は解消してる
808 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:31:39.58 ID:TJA2E+gs0
>>801 2011年1月27日のPlaystation Meeting 2011と2011年6月7日のソニーカンファレンスおよび会場で
実機がプレスや来場者に公開されてただろ
それの映り具合を見た感じXEL-1と同等レベルだから俺の所感は正しいわけだが
>>794 バッテリーを気にしなくて済む試遊台に縛られて遊び続けるならありかもな
810 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:32:46.83 ID:FC+HaA0T0
今度はバッテリーな
豚ナカマがんばってくれ!
>>805 まあそれはそれで効果的だな。
いわゆる携帯電話じゃないからそれでもいいのか。
812 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:34:50.29 ID:TJA2E+gs0
>>806 ゲハ土人の妄言には飽き飽きだ
これでも読んどけ↓
有機ELそのものが発光し、発光するための電圧も数ボルトと低いため、消費電力のムダが少なく、省エネになります。
現状では、有機ELテレビの消費電力を1とすると、液晶テレビが約 1.2、プラズマテレビが約1.4ほどになります。
813 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:36:50.45 ID:TJA2E+gs0
「有機EL 省エネ」でぐぐればバッテリーで煽るとかアホな自爆しなくて済むのにね
煽る対象の知識すらないから痛い
814 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:36:54.01 ID:qzcPKkUt0
815 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:37:14.18 ID:5GP+l57PO
劣化したらサポートでめっちゃ金取られそう
液晶のバックライト交換みたいに安くはいかないからな
>>808 ふーん じゃ一応記憶に留めておくよ。
vitaの画質がXEL-1と同等の画質なわけだ。
つまりXEL-1の画質もvitaと同等。逆も成立する。
はやくvitaの実機店頭に飾られないかな。
ソニー製有機EL見ちゃったらもう液晶に戻れねえぇぇ!!って騒いでいたのが
どれだけ真実なのか見ものである。
XELの方はDbDで鑑賞出来ないから論外だったな〜
VITAはまぁ、実機を確認してから評価じゃないのかね
ただ、店頭ディスプレイをしない可能性もあるけどね
その有機ELパネルを搭載してるgalaxyを使ってるんだが先日店頭で新品と比べたら結構色が薄くなってて鬱
819 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:39:18.05 ID:TJA2E+gs0
>>816 文化に触れたこともない土人が偉そうに
ひざまづいてケツを舐めろw
820 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:41:00.41 ID:djptOqeSO
なかなかゴキブリらしくなってきたな
朝鮮土人の本性丸出し
821 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:42:25.06 ID:qzcPKkUt0
液晶が有機ELより高性能とか
ゴキブリでもそんな捏造はしない
>>814 有機EL搭載ケータイ触ってると絵空事だということが分かるよ
>>812 >>813 ググリの知識じゃなく実際の使用者の感想も知った方がいいよ。
有機EL携帯端末がなぜバッテリー持ちが悪いのかといった原因の一つに
野外で見づらいからが挙げられる。
見づらいから設定で輝度を最高にまであげてしまうわけ。
それがバッテリー持ちの悪さに繋がる。ついでに焼きつきも早まるんでないのかい?
最高輝度で使ってたら。下げたら全然見えないしな。上げるしかない。
824 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:44:21.50 ID:TJA2E+gs0
おいおいおい
バッテリーで煽ってた奴が黙り込んじゃったなw
有機ELが液晶より消費電力低いこと本当に知らなかったのかw
825 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:46:03.71 ID:djptOqeSO
実機がユーザーの手に渡るまでがソニーステマの勝負どころだから
あんま真面目にやり取りすんなよ
普通の人は地デジ対策のためにケーズデンキとか行ってるから
液晶と有機ELどっちがキレイかってのは知ってると思うんだけどな。
有機el素子を超寿命化させるのってスゲー大変なんだからな
効率と寿命を両立させる材料がなかなかない
828 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:46:52.86 ID:TJA2E+gs0
>>823 よくもまぁ次から次へと嘘が思いつくな
感心するわ
輝度上げても有機ELの消費電力は液晶以下だよアホ
あと、画面が見えないほどの直射日光の下じゃ輝度上げても見えないよアホ
829 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:47:45.82 ID:TJA2E+gs0
>>825 そりゃニンテンドー3DSの話だろ
何だよあの洗脳CMは
831 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:50:07.98 ID:FC+HaA0T0
煽れば煽るほど無知がバレていく・・
そしてそのたびに対象の高性能さが証明されていくという
完全に上位互換な新技術なんてあったら
すぐに全部それに置き換わるのが当然なんだけどどうしてそうなってないの?
実際はいろいろデメリットもある
それがゲーム機という使用法では大きい点ではないって主張すればいいのに
なんでデメリットの存在そのものを否定するんだろうな
>>824 そんなことはみんな最初から知ってる事。
ググるだけの君が知らないのは野外でまったく見えない事。
そういう不利な事は売り出そうとしているメーカーは言わないからね。
ぐぐるとそういう情報しか出ない。
有機EL端末は見えないー>設定を最高に上げるー>バッテリー持たないのコンボに陥る。
>>777からそう書いてるんだけど君は実体験が無いからそういう事はわからないんだよね。
スペックだけ連呼してるPS3発売当時の狂信者と同じ。実際にどう使われるかの考察は一切なし。
PS3はスパコンPS3はスパコン この念仏と同じ。対象が有機ELに変わっただけ。
834 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:53:41.58 ID:qzcPKkUt0
テクスレ出張所と化したかw
836 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:54:46.17 ID:TJA2E+gs0
>>830 メチャクチャなソースだな
スマートフォンの消費電力を占めてるのはディスプレイ表示ではないから意味ないよ
下のスラッシュドットの方は掲示板の書き込みがソースとか馬鹿にしてんの?
837 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 13:57:04.65 ID:TJA2E+gs0
>>833 中身のねえレスだなw
テストで答えがわからないのに白紙を埋めてる馬鹿学生みたいだ
日光の下で見にくいときの有機ELオーナーの行動は「輝度を上げる」ではなくて「日陰を探す」が正解だよw
お・馬・鹿・さ・んw
>>830 まじかよ。
おれまで有機ELは発光装置が要らないから省電力ってのを信じてしまっていたぜ。
フレームレートという点滅動作があると消費電力増えるんだね。
あくまで静止画だけなら省電力ってことか。vitaのゲームは静止画が好ましいわけだな。
60fpsになるとオワタ
839 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:00:32.24 ID:TJA2E+gs0
とうとうお仲間同士でレスするようになったか
点滅動作があるテレビパネルでも有機ELのが省電力であるのは定説ですよ
840 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:00:48.12 ID:RJ1UYMl8P
ていうか有機ELが嫌なら
一生液晶テレビ見てろよ
有機EL叩いてるやつって、ホントは有機ELはどうでもよくて
「ソニーだから」叩いてるだけでしょ?
>>834 スーパー有機ELのGalaxy S持ってるが野外では液晶に劣るよ
半年でステイタスバー焼き付いているw
サムチョンパネルだから叩いているんじゃないの?
スマフォ用の有機ELと液晶の画面写真3つ並べて
一番きれいなやつあげて「さすが有機EL!液晶は糞!」って言ってたけど「その一番きれいなやつが液晶だぞ」
ってゴキブリ焼身自殺のやり取りががほんの数ヶ月前にあったばかりってのにw
>>518 うちのINFOBAR2も特に劣化無い。焼き付きも。
ハシリのまだ歩留まりも良くなかった頃のもので、それが逆に作用して、状態の良い物しか製品になって
ないとかそんな理由でもあるのだろうか。
>>837 初めての有機EL体験談か。
それでも見えないので輝度を最高にする。
結局最高にしても見づらすぎるので有機ELを諦める。
有機ELにあこがれる<−イマココ!なわけだね君。うんうんわかるわかる。
846 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:04:12.46 ID:TJA2E+gs0
>>845 いや全然わかってないし、わかるつもりもないんでしょ
有機ELより液晶のが優れてるとか頭おかしいんじゃないの?
847 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:06:50.17 ID:TJA2E+gs0
スマートフォンでバッテリーの持ちが悪いというのは負荷の高い処理をするからで
ディスプレイ性能とは関係ないのに
無理やりディスプレイと結びつけるから話がおかしなことになってるね
848 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:07:58.77 ID:TJA2E+gs0
やっぱりチョンテンドーの豚は頭がおかしいわ
有機ELはRGBでそれぞれ異なる発光材料を使ってるから、当然寿命による色味の変化は避けられない
全体の寿命が底上げされれば問題ないけど
液晶もバックライトの改良で、年々消費電力下がってるからな。
有機ELに、消費電力面でのアドバンテージは以前ほどでは無い。
ゲーム用途として優れている面もあれば、苦手とする場面もある。
それだけの話なのに、なぜ感情的なレスをするのか。
>>840 んなこたーない
うちはTVとレコーダーはソニーだしイアフォンもソニー。
4倍速モーションフローの残像感のなさは特筆物だし
キーワード登録型おまかせ録画の利便性は最高だし
音漏れしないのにしっかりした音が出る非カナルイアフォンも秀逸
なんでゲーム部門はこんなにひどいかな。
852 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:11:25.21 ID:TJA2E+gs0
>>850←こういうこと書いてやっすい尿液晶をばらまくのが任天堂の目的だからね
オー怖い
>>851 無理しないでいいよ
853 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:12:03.68 ID:TJA2E+gs0
854 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:13:15.09 ID:O0gEsry00
以前AMOLEDの端末見たけどあの詐欺解像度有機ELって酷いってもんじゃねーな
めちゃくちゃ文字潰れてた
今のやつはちったぁマシになってんの?
>>850 実際問題、劣化が問題になるほど使い込めばボタンや外装が痛んで買い直すことになるのになw
856 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:14:32.51 ID:TJA2E+gs0
>>849 ソニーは劣化した画素を補う独自の補正エンジンを持ってるからユーザーは劣化にまったく気づかないらしい
実際、ネットでXEL-1が劣化したという報告は皆無です
現時点で最新の有機ELを体感できる機器ってなんだ?
>>840 有機ELテレビは大型化で頓挫しかかってるんじゃなかった?
光量が確保できないから大型化できなくて
その為にパネルを2層化して光量を上げたら
今度は消費電力が液晶を越えるという・・・
859 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:16:15.71 ID:TJA2E+gs0
>>851 お前さっきから鼻息荒くしてハシャいでたけど、ソニー製品に囲まれて生活してるなら
写真に撮ってうpして俺をギャフンと言わせてみてよ
好きでしょそういうの?
860 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:16:41.83 ID:Ba0qhkR/0
直射日光が当たる場では液晶とか有機ELとか関係なく
まともな画質は期待できない。
普通野外で画質を追求しようものなら、日光の当たらない
日陰の場所を探すもんだ。
>>857 ドコモショップでGalaxySじゃないの?
862 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:18:33.83 ID:TJA2E+gs0
いやマジ直射日光を画面に当てたら何も見えないよ
ID:q37f/mrm0は輝度上げるからバッテリーが持たないとかほざいてたけど
何言ってるんだろうこのばかって思った
863 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:19:28.56 ID:TJA2E+gs0
>>861 なに無視してんだよ雑魚
さっさと写真うpれや
>>855 劣化をどの程度まで許容するか、の問題だろうね。
80%程度の輝度に劣化した時点で、我慢できない人もいるだろう。
高画質に拘る人なら特に。
>>863 そんなもんアップしても意味ないからね。
866 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:23:46.62 ID:TJA2E+gs0
で、証明して何の意味があるの?
君の意見はどうせ変わらないんでしょ。
868 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:27:17.53 ID:Ba0qhkR/0
劣化しても、それは超絶高画質の有機EL基準で画質が落ちる
(ウサイン・ボルトがゲイやパウエルと同じレベルになる)
と言うだけであって
最初から陸上短距離オリンピック日本代表レベルの
低画質な液晶より劣ることは無いので問題は無い。
869 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:29:31.62 ID:Ba0qhkR/0
有機EL(新品状態)=ボルト
有機EL(劣化状態)=パウエル
液晶(最高性能で最高の状態)=日本人(笑)
これだけ差がある。
870 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:30:20.60 ID:TJA2E+gs0
>>867 うそつきの君がついた数多の嘘のうち一つだけ嘘じゃないって証明できるよ
それとも
>>851も嘘だったのかな?
871 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:31:35.17 ID:TJA2E+gs0
>>869 なんでそこで日本人を煽っちゃうかな〜イミフ
高輝度な部分ほど早く劣化する特性があるので、焼き付きは避けて通れないだろう。
全体的に劣化させることで、目立たなくさせることもできるけど。
LED液晶に変更するなら今のうちなんだけどなあ・・・
もう生産開始してるから無理なのか?
874 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:32:25.98 ID:TJA2E+gs0
有機ELは日本人の発明なのにね〜
875 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:33:42.92 ID:TJA2E+gs0
>>873 あ〜あ、結局ソニー製品に囲まれてるのも嘘か
残念だな〜君は
876 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:37:27.14 ID:Ba0qhkR/0
日本人って例えが悪かったw
有機ELって誰でも分かるように例えると
ウサイン・ボルトなんだよね。
ドーピングなしでキャリアも殆ど無いのにぶっちぎりで世界記録を塗り替える。
それだけ潜在能力が凄まじい訳。
で、勿論、有機ELは劣化するんだけども、その劣化した状態でも
パウエルのレベルはあるんだよね。
で、液晶ってのは、もともと潜在能力として劣った存在だから
陸上短距離で例えると黄色人なんだよね。
黄色人が陸上短距離で黒人を超えることができない。
これは液晶と有機ELの如何ともしがたい「超えられない大きな壁」なんだよね。
ついでいいうと、プラズマが白人かな?
液晶より上だからね。
液晶が有機ELを超えると言うのは
陸上短距離で、黄色人が黒人と並んで金メダル争いをするのと同義。
ありえないでしょ?
ありえないんだよね。
877 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:41:56.92 ID:1192ccbm0
>>876は有機EL見たこと無いんじゃないの?
それか、10年位前の液晶しか見たこと無いか。
たまには部屋から出とけ。
ウサイン・ボルト(他社製)を日本人(ソニー)が
「どうだ!すげえだろ!」って言ってる状態?
879 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:44:05.86 ID:TJA2E+gs0
>>876 言いたいことはわかりますけどね〜
>>877 任天堂が採用してるのは10年前レベルのしょうもない尿液晶だけどどーすんの?
例え話っていうのは、「よくわからないもの」を「身近なもの」で例えるもんです。
液晶も、有機ELも身近にある。直接比較すればいいんです。
881 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:45:03.87 ID:5GP+l57PO
>>849 有機ELは青色が他の色に比べて2〜3倍くらい退色するから、
数年後には黄色っぽく劣化するんだよね
882 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:46:00.45 ID:TJA2E+gs0
>>880 お前のレスは身近にあって触ってる人間の書いたレスに見えないんだけどね〜
883 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:46:26.46 ID:1192ccbm0
>>879 液晶と有機ELの問題で、任天堂がどう絡んでくるんだ?
任天堂が有機EL使う事だってありうるだろ。
単なる部品でしかないんだから。
だいたいソニーからして他の会社の使ってんだろ?
どこだっけ?サムなんとか・・・
884 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:47:01.79 ID:TJA2E+gs0
>>881 それこそ机上の空論ですな〜
黄色に劣化したXEL-1なんて話は訊いたことがない
885 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:49:41.71 ID:TJA2E+gs0
>>883 ところでなに怒ってんの?任天堂が有機EL使うって?ありないねw
ボッタクリ出来なくなっちゃうだろ?
886 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:49:55.69 ID:5GP+l57PO
有機ELはセダン型の車の後部座席じゃ遊びにくいな
日差しが差し込む度に見にくくなる
最近のバックライト液晶ならそんなことは起こらないけどね
有機ELのvita生産開始してしまったのはしょうがないとして・・・
LED液晶バージョンも生産すればいいんだよね。
型番的に新モデルでもいいや。
888 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:52:23.90 ID:TJA2E+gs0
直射日光当てながら遊ぶために液晶にするとかねえわ。。。
ゲハ土人って頭おかしいね〜
889 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:53:09.48 ID:Ba0qhkR/0
890 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:53:35.49 ID:5GP+l57PO
>>888 当てながらじゃないよ
当たっちゃうんだよ
車は道路を走るしかないからね、
電車内でも同じ
891 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:55:25.87 ID:TJA2E+gs0
>>890 段ボールで日よけ作って覆えばいいじゃん
ブラウン管も日光当たると見えなくなるが昔のゲーセンはそういう工夫してたよ
892 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:56:27.15 ID:TJA2E+gs0
みんな大好きHORI電機がサンバイザー作ればいいんだよ
893 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:56:44.69 ID:5GP+l57PO
>>891 お前はダンボール被って電車乗るの?
携帯ゲーム機って外で遊べるのがメリットだよね?
894 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:58:18.47 ID:1192ccbm0
>>889 意味分からないな。
液晶と比べないと意味無いんじゃないの?
左右はブラウン管だろ?
据置き機もPCも、ほとんどのユーザーが液晶で遊んでるわけですし、
叩く目的がわかりませんよ。
896 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 14:59:03.40 ID:TJA2E+gs0
>>893 いや被らなくてもいいんだよ
直射日光が当たらないように日よけを作るだけでおk
897 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:00:07.32 ID:TJA2E+gs0
>>895 有機ELを叩く土人がいるから反論してるだけなんだけどね〜
898 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:00:18.58 ID:1192ccbm0
ダンボール持ちながら電車に乗るのか・・・
ハードル高いな。
さすが有機ELだ。
有機ELに限らず、LEDでも蛍光管でも発光するものは必ず劣化して、色バランスは崩れる
そうなった時にXEL-1で使われてるような補正技術を持ってるのがSonyの強みだな
900 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:02:06.72 ID:TJA2E+gs0
あーあ vitaがソニーの評判をまた下げるのか
ゲーム事業部はやく潰れてくれないかな
902 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:03:22.40 ID:TJA2E+gs0
>>901 大丈夫
VITALはソニーの評判をだいぶ上げたよ
情弱のお前にはそれがわからないんだね
有機ELには、画面が美しく、残像が少なく、バックライト不要で薄くできる長所があります。
でも、短所もいくつかある。
それだけの話なので、揉める必要ありません。
技術が解決する日は、そのうち来るはずです。
904 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:04:29.88 ID:TJA2E+gs0
VITAL→VITA
打ち間違えするようじゃ潮時だな
後はお前らだけで頑張って
直射日光があったら液晶だって見えないのに何を言ってるんだか
まあ、画質じゃ叩けないから明るい所だと見えないという(昔の)有機ELの弱点を叩くしか無い訳だw
906 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:05:13.49 ID:TJA2E+gs0
>>903 短所を補って余りある長所があります
それは認めましょう〜
907 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:05:32.70 ID:5GP+l57PO
>>896 電車って背中側の窓から日差しが入るけど、そっちに日除け付けたら画面が見えないぞ
908 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:05:47.75 ID:Ba0qhkR/0
有機ELが日本人の発明ってw
半透過型液晶でなければ、液晶でも屋外だと画面が見えなくなるよ。
とにかく日光は明るいので、それに負けない明るさにするか、半透過で日光を利用して表示するしかない。
日光の明るさはディスプレイの輝度とは本当に桁が違うからな
912 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:17:43.01 ID:TJA2E+gs0
つーか3DSって直射日光当てても見えるの?そこんとこはっきりして欲しいな〜
913 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:17:47.21 ID:4k2JgSxC0
914 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:18:49.57 ID:4k2JgSxC0
だからソニーパネルが液晶より屋外で見にくいなんてことはありえない
915 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:20:47.65 ID:TJA2E+gs0
>>909 白色有機ELを発明したのは山形大学の城戸先生だろうが
916 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:21:02.27 ID:5GP+l57PO
で、VITAはどっち使ってるの?
917 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:22:13.78 ID:5GP+l57PO
サムスン製?ソニー製?
918 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:22:36.94 ID:TJA2E+gs0
>>913 そうなのか?初めて聞いたぞ
そういう大事なことはソース持って来いや
「調達先は検討中」からなにか進展はあった?
液晶モデルも出せよ
やだよ焼き付きのこと気にしながらゲームなんて
家のTVプラズマなんだけど固定表示のあるゲームは3時間以上連続でやらないようにしてる
4:3モードもかなり危険
921 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:23:43.55 ID:djptOqeSO
ちょっとやり過ぎだが有機ELに対する熱は伝わった
922 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:24:19.28 ID:TJA2E+gs0
ソニー製ハードに載せるパネルを出来合のサムスンの技術で作るわけなかろう
PSVの有機ELパネルがソニーのXEL-1なら大勝利
サムチョンパネルなら火病キムチハード確定ってことでいいじゃん
924 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:25:14.44 ID:5GP+l57PO
結局サムスン製だったら、ここの熱弁も意味がないよね
925 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:25:35.04 ID:TJA2E+gs0
926 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:26:18.65 ID:5GP+l57PO
927 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:28:00.98 ID:TJA2E+gs0
ソニーはサムスンパネル仕様の液晶でさえサムスンが設計した出来合の物は使わなかったんだが
わざわざ合弁会社を立ち上げて厳しく製品チェックしたからこそソニーのテレビは評判が良い
929 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:28:33.36 ID:QyCfFAE00
930 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:29:00.42 ID:TJA2E+gs0
>>926 PSP3000やPSP Goの液晶はDSiやDSiLLの数倍きれいなんだが
931 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:30:55.83 ID:1192ccbm0
そういえばさ、ソニーって有機ELに注力するからって、
液晶の開発してなくて、結局サムソンから液晶調達する醜態を晒してるけど、
結局有機ELもサムソンから調達ってどういうことよ?
>>920 有機ELはプラズマみたいに焼きつかない
933 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:31:56.43 ID:5GP+l57PO
>>930 PSP-3000の残像液晶が質が良いとかないわ
カメラ横に回しただけで縞々が出るぞ
934 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:31:58.62 ID:TJA2E+gs0
>>931 醜態ってどういうこと?醜態晒したのは液晶技術をサムスンに漏らした上に完全敗北したシャープなんだが
935 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:32:52.05 ID:TJA2E+gs0
>>933 「DSiやDSiLLより」間違いなくいいよ
黄ばんでないし
936 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:33:49.06 ID:1192ccbm0
>>934 ブラウン管時代、表示デバイスはソニーの天下だったのを知らないのか?
今じゃ、サムソンにさえ抜かれたってこと。
937 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:33:57.43 ID:5GP+l57PO
>>935 3000は黄ばんでるよ
検索すればゴロゴロ出てくる
939 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:35:47.08 ID:qCmIHReK0
>>920 焼き付きは経年劣化で起こるものだから、動画とか停止画とか画面が光っている以上関係ないよ。
昔のディスプレイじゃあるまいし、スクリーンセイバーは意味がない。
>>932 劣化がある以上、焼き付きは必ずセットで付いてきます。
程度の問題ですね。
941 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:36:41.23 ID:TJA2E+gs0
>>932 じゃあなんて有機ELパネル採用した携帯はアンテナやバッテリー表示が
数秒経つと消える仕様になってるんですか?
液晶モデルはそんなことないのに
944 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:39:15.80 ID:QyCfFAE00
>>943 サムソンだからだよ!
何度言わせれば気が済むんだ
ソニーとサムソンでは天と地ほど差がある
>>944 製品版ではどこのパネル使うか確定してないけど?
947 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:41:29.29 ID:qCmIHReK0
>>940 経年劣化は、熱と光がそれを早める。
だから昔は焼き付きが早い順にプラズマ→ブラウン管→液晶といわれてた。
昔はブラウン管の焼き付きなんてすぐだった。今のプラズマは熱の問題は解消してる。
948 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:42:03.10 ID:TJA2E+gs0
949 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:42:45.28 ID:TJA2E+gs0
>>939 スクリーンセーバーは意味あるよ
もう一回考えようね
経年劣化のないソニーパネル(笑)
951 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:44:29.57 ID:6uVi3nEv0
有機ELって一口に言っても液晶みたいにどこが作っても同じクオリティーにはならなくて
ものすごい技術とノウハウが必要なんだよ
だから韓国も手こずってるし、まだまだソニーの域には達していない
ソニーの有機ELはホント芸術作品だよ
他のメーカーは有機ELの看板を汚さないように別のネーミングを使ってほしいぐらい
952 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:44:49.48 ID:qCmIHReK0
ちなみに液晶もバックライト焼き付きというのが避けられない。
い今のバックライトはLEDの光を拡散してるのがほとんど。
LEDの光の強い部分、LEDの回りだけが早く劣化し始める。
953 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:45:14.50 ID:TJA2E+gs0
>>950 さぁ、今すぐXEL-1が劣化したという個人オーナーの報告を探してくるんだ
どこにもないぞw
画像貼ってる人多いけど理想状態での画質のよさは誰もが認めてるだろ
でも、日光下での状況や経年劣化や焼きつきに対する強さは
その画像からはわからないよな
955 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:48:11.05 ID:TJA2E+gs0
956 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:48:17.81 ID:1192ccbm0
XEL-1なんて誰も持ってないんじゃないの?
957 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:48:44.65 ID:qCmIHReK0
>>949 それは扱うデータ量が少なくて背景が真っ黒だった時代の話だろ。
いまのゲームでRGB0状態の黒を背景に使ってるゲームはないと思うが。
958 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:48:48.27 ID:TJA2E+gs0
>>954 だからXEL-1が経年劣化した画像を持って来いよ
お前が探せばいいだろ
959 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:49:18.71 ID:1192ccbm0
ていうか何で、2011年になってまだXEL-1の話をしてるんだ?
何年前の製品だよ
960 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:49:46.05 ID:TJA2E+gs0
>>957 やっぱだめだね
考えてもムダな残念な子
暇そうだな。
962 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:51:42.79 ID:TJA2E+gs0
>>956 みんな持ってるよ
お前の周りは知らんが
>>959 コンシューマーレベルで語るに値する製品ってXEL-1しか存在しないんだよね
だからPS VITAは革命なわけ
963 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:53:04.29 ID:BGwyCw410
これは水かけ論にしかならんだろうな。
もっともVITAが発売されたらブタの泣き声はぴたりと止むと思う。
別の理由でわめきはじめるまでだけど…
964 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:53:23.35 ID:FC+HaA0T0
3DS 日光 でググると・・・
965 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:53:31.52 ID:qCmIHReK0
>>954 発光体が集中してる訳じゃなくてから、焼き付きには強いはず。
直射日光や衝撃には弱いかもしれないけどね。
直射日光の下で長時間ゲームや読書したら、先に網膜のほうが劣化するよ。
966 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:55:40.66 ID:6uVi3nEv0
967 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:55:43.29 ID:TJA2E+gs0
>直射日光の下で長時間ゲームや読書したら、先に網膜のほうが劣化するよ。
ハイ、
>>965が良いこと言いました
まさにその通りですな
アンチって馬鹿だな〜
968 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:56:59.33 ID:TJA2E+gs0
970 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:57:41.92 ID:KVvATBC2O
長時間電池ももたないだろう
971 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:58:14.26 ID:Jhfu4e6+0
おまいらまだ直射日光とか言ってるの?
ソニー製なら液晶以上に高輝度省電力だから無問題だって
>>913が証明してるじゃん
>>962 周りに持っている人がいるなら分かるけど
みんな持っているのはあまりにも特殊な環境だわw
973 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 15:59:50.16 ID:KVvATBC2O
974 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:00:10.38 ID:TJA2E+gs0
>>972 マジレスされても困ります
俺は持ってますよ
975 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:01:11.12 ID:uHRFF2vr0
だからそんな何のソースもないブログ貼っても意味ねえってのw
いつもはちまはちま言ってる癖に一緒のことするのなw
976 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:01:17.39 ID:TJA2E+gs0
>>969 それは韓国の新聞がソースですね
正式発表じゃありません
よっぽど尿液晶馬鹿にされたのが悔しかったんだろうなw
978 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:02:17.38 ID:TJA2E+gs0
豚は韓国の新聞にもすがりたいのかw
哀れすなぁ
979 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:02:19.57 ID:RJ1UYMl8P
煽ってるのはただのチカニシだろ
ソニーが何しても気に食わないんだからこいつらは
980 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:03:14.95 ID:TJA2E+gs0
任豚「だって韓国の新聞に書いてあったんだよ!」
981 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:03:37.20 ID:BGwyCw410
>>973 重要なのはどこのメーカー製かではなくてどの程度の性能と品質かだよ。
ちなみにSONYの液晶パネルもサムスンに作ってもらっていた時があったけど、品質ではまったく国内製品に負けなかった。
韓国は原材料と品質管理の監視さえ怠らなければいいデベロッパーだ
中国と違ってね。
982 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:03:45.36 ID:qCmIHReK0
>>976 ぶっちゃけ、有機ELに関してはサムスンのほうが実績あるんじゃね?
ソニーモバイルパネルは安心のSAMSUNG製でした(^O^)/
984 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:04:19.44 ID:uGZQ43Jj0
Sony製有機ELディスプレイ OLED15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299332115/ 456 : 名無しさん┃】【┃Dolby : 2011/05/26(木) 23:56:55.87 ID:3H8Q3frK0
サイバーショットに搭載されてるOLEDが内製なのか分からないまま3ヶ月が経とうとしてたのでソニーに聞いてみた
以下はその返信
-----------------------------------------------------------------------------------------------
お客様
日頃は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申しあげます。
この度お問い合わせいただいた件につきまして、以下のとおり
ご返信いたします。
サイバーショットDSC-TX100Vに搭載している3.5型有機ELタッチパネルは、
他社製です。
今後ともソニー製品をご愛顧くださいますようお願い申しあげます。
ソニーお買い物相談窓口
担当:○○
-----------------------------------------------------------------------------------------------
986 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:06:11.72 ID:QyCfFAE00
987 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:06:26.81 ID:TJA2E+gs0
>>982 さぁ〜
おれはサムスン製は使ったことがないから何ともw
>>984 任豚と韓国の新聞のトモダチ作戦が始まったw
988 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:07:01.28 ID:TJA2E+gs0
任豚と韓国は一心同体だなw
989 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:07:15.87 ID:KVvATBC2O
ソニーがサムチョン製を採用したと発表ってあるから、
ソースがあるのかな?
990 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:07:46.81 ID:uGZQ43Jj0
991 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:08:02.63 ID:6uVi3nEv0
>>982 いくら中途半端で極小サイズのパネルを数裁いたところで
質はソニーの足元にも及ばない
掌返しスゲェ…
それはそれとしてさっき3DSを直射日光下でやってみた。
3D MAXでも画面が虹色にチラチラしてるだけで3Dには見えなかった
2Dモードでも虹色の乱反射が収まらない、この方式の裸眼立体視液晶自体の性質なのかも知れない
ちなみに下画面は問題なかった
993 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:08:29.38 ID:BGwyCw410
どうにも分ってないのが多いなあ…
たとえサムスン製でもちゃんと設計とか材料の管理をSONYがやってれば問題ないのに。
994 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:08:48.21 ID:qCmIHReK0
>>981 嫌韓厨はファビョるだろうけど、携帯電話なんか液晶も有機ELも韓国製品だらけだもんな。
もともとゲームハードってのは画像処理性能だけを業務用に近づけたチープな商品。
サムスン製で困るのは箱○煽ってたゴキブリだけ。
995 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:08:54.70 ID:UVM8TW3U0
996 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:09:27.19 ID:TJA2E+gs0
997 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:10:03.52 ID:TJA2E+gs0
998 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:10:49.88 ID:TJA2E+gs0
ID:qCmIHReK0=痴漢(チョン)
999 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:11:26.36 ID:AlGMPZ6y0
1000 :
名無しさん必死だな:2011/06/28(火) 16:11:30.89 ID:nnLeTL/u0
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