Wii2はIBM Power 6 Quad Core 3.5GhzとAMD RV770

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1名無しさん必死だな
E3 2011での正式公開に高い期待が寄せられる任天堂のWii後継機ですが、
その気になるシステムスペックが記載された内部資料がリークしたようです。


これは、海外掲示板Consolewarsのユーザーが、
ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れたというもので、大まかな内容は以下の通り。

CPU -- Custom IBM Power 6 Chip (コードネームFox), Quad Core 3.5Ghz

グラフィック -- Custom AMD RV770 (コードネームWolf) 766Mhz

RAM -- 512MB XDR2 DRAM (メインメモリ), 1024 GDDR5 VRAM (ビデオメモリ), 16MB eDRAM

ストレージ -- 2.5″250/320GB SATAとSD/SDHCカードにより64MBまで拡張可能なストレージ

媒体 -- ゲームキューブ用ディスクやWii用ディスクに互換性を持つ最大容量50GBのカスタムBlu-rayディスク

ディスプレイ -- コンポサイト 480i, S-Video 480i, コンポーネント 480/720/1080, HDMI 480/720/1080

http://www.inside-games.jp/article/2011/05/31/49323.html
2名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:52:56.60 ID:HPY5itO40
これなら勝てる!!!

低性能PS3ユーザーはハンカチ用意しとけヒャッハー!!!
3名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:53:02.28 ID:Uj0rRB+N0
>ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れた

ホンマかいなw
4名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:54:53.86 ID:a+84jcwTP
メモリ以外、俺のPCよりスペック高けぇw
さすがにねーよ
5名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:55:52.22 ID:6CWAtqu30
>>1
PCでこれレベルのスペック組もうとしたら何万かかる?
6名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:57:17.84 ID:tueLTCGk0
後一週間だし言ったもん勝ちだな
7名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:57:27.12 ID:sVSNSCra0
12年に出すならこんなモンじゃね
8名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:58:15.71 ID:9ekV/qI50
任天堂がHDを入れるとは思えない。

他のスレでも言われているが、開発機なんじゃないの?残念だけど。

本当だったら、もの凄いケドね。
9名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:58:33.58 ID:Wz2uLmr00
元記事貼ればいいだけなのになぜアフィサイトを経由させるのか
10名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:59:20.89 ID:lW9g/1qy0
ビデオメモリ1G?オーバースペックにも程がある。
11名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:59:25.23 ID:fEYhZIrA0
メモリで完璧にダウトと言える。
100パーセントありえない。
12名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:59:25.47 ID:PIoCLd6h0
>>5
CPUが特殊だから正確には出せないがcorei7のっけてGPUをラデ5850、メモリ4Gにしても
6〜7万でできる。
5万台でもできるかもね
13名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:59:26.71 ID:qy0U2Wza0
任天堂はHDDを積まない発言してるし、どう見ても妄想です
14名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 00:59:28.42 ID:XrLt+7sU0
SDHCにより64MBワロタ GBの間違いだろうけど
15名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:00:45.15 ID:PiKP9BLQ0
>>8
開発機ってHDDを入れる必要あるの?
16名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:01:32.99 ID:HPY5itO40
GKびびってる?w
17名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:02:47.77 ID:8+otkow90
どっちにしろPS4は出ないし
据え置きはMSと任天堂の2強になるね
18名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:02:50.02 ID:rv3Yahfs0
Crytekか!
19名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:03:00.33 ID:CRkPvk9w0
この前のスペックリークといい
どっちもフェイクだろう
20名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:03:38.30 ID:a+84jcwTP
GCとWiiのアップコンバートさえあれば文句は言わないけど、
流石にどうなんだろう?
数年後まで見据えるなら必要なスペックではあるだろうけど…
21名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:04:13.77 ID:dKd/YEbk0
おいくら万円なの?
2万5千しばりなんてとっくに吹き飛んでるだろうけど
22名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:04:48.03 ID:pBYWtgfO0
リークはあんまり信じられねえからな……
23名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:05:22.83 ID:CHi1gFq90
俺PCの知識皆無だけどメインメモリよりビデオメモリのほうが多いって変じゃね?
24名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:07:41.32 ID:kjXesKt00
ゲーム用PCだったら2,3年前ぐらいのスペックかね。
コントローラの仕様がないのがなんか微妙。
25名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:08:17.99 ID:06nuMXen0
Cafeが超高性能で大勝利確定か
26名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:09:58.82 ID:PIoCLd6h0
ゴキちゃんなら簡単に信じちゃうんだけどな
27名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:10:15.03 ID:HR+8TUWO0
どうせあと1週間もしたら発表があるんだから
リーク情報に一々付き合っているのは時間の無駄だと思うけどナ
28名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:11:37.22 ID:fDBsCXHi0
3.5GHzとか有り得ないよな
動作クロックはもろに消費電力に影響する
29名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:11:55.94 ID:HPY5itO40
おいおいニシ君、やけに慎重じゃないか
もっとはしゃいでくれよ


…さすがに懲りたか?
30名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:12:33.68 ID:CRkPvk9w0
wiiの時はちょこっと漏れたぐらいだった記憶ある
それもインターフェースのほうのリーク
31名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:12:49.17 ID:O+mfE2yt0
3DSの嘘スペック表は貼りまくったのに、これも低性能煽りで貼りまくっていいんだよゴキちゃん
32名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:13:46.23 ID:Q+PipcAP0
これライバルが完全に箱○じゃん
というかIBMはソニー見限ったのか?
33名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:16:43.02 ID:orBVpL+i0
必死なゴキブリが湧いてるな
34 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/06/01(水) 01:16:48.90 ID:TyMPK9SO0
毎回毎回、似たような情報が流れてるけど
あと1週間ぐらい待てないのかね
35名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:17:18.28 ID:xTgqsNBd0
これ、さすがにスペック高すぎだろ
36名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:19:09.57 ID:HPY5itO40
>>35
任天堂はコアゲーマー層を本気で取り込む気なんだよ
そうせざるを得ない状況

これまでの情弱だまし路線では、無料のもしもしゲーには絶対に勝てないからね
37名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:20:38.23 ID:9ekV/qI50
>>36
それは分かるが、「でもお高いんでしょ」の世界だ。
38名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:21:25.31 ID:dq4wf/3g0
>>1
こんなの噂 取り上げるなんて、糞メディアだなww
あ、個人のブログか
39名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:21:29.58 ID:a+84jcwTP
>>36
ソニーのやり口こそが本当の情弱騙しだとは思うが…
それでもこのスペックだったらうれしいけど、
いくらになるんだよ
40名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:21:30.21 ID:lW9g/1qy0
そういえばコンポサイトって何だ?
コンポジットの事か?
41名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:22:14.74 ID:8+otkow90
これだけは言える
ごきぶ李は確実に死んだ
42名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:22:33.12 ID:ACNRYEhY0
このスペックならPCとして使いたいな
筐体は小さいだろうし
43名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:23:23.76 ID:LPI8q2DQ0
>ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れたというもので

( ´゚д゚`)エー
44名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:26:09.50 ID:XLcFyyzz0
3年前のグラボwwwwww
45名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:26:31.52 ID:8qnKMUKk0
発売年で360より7年も遅れるのだからこれくらいないと意味ないだろ
46名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:26:36.82 ID:4XaeL+bR0
どう見てもガセ
47名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:27:19.66 ID:rksU2PZD0
しょぼww
48名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:27:41.85 ID:OffApEIU0
>>43
ワロタw
49名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:27:46.26 ID:sVSNSCra0
10年戦う予定のハードが顔面ブルーレイだな
50名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:27:55.75 ID:asWKGzes0
>>28
>>1を信じる訳じゃないが、Power6は5GHz常用も可能なチップだよ。
しかも65nm世代でだから32nmだとそれほど非現実的という訳でもない。
ただ、だったらPower7に何故しないのか疑問が湧くが。
51名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:29:06.57 ID:b9tgf7BwO
>>43
まさにその心境w
52名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:30:21.18 ID:aOhE1D+a0
Power6の定格クロックは3.5GHz〜5GHzだから、3.5GHzは最低値

全然すげくないので、有り得ないとかいってる無知に騙されるなよっと
53名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:31:15.56 ID:+tRA1D790
CPU -- Custom IBM Power 6 Chip (コードネームFox), Quad Core 3.5Ghz
消費電力200Wコース

グラフィック -- Custom AMD RV770 (コードネームWolf) 766Mhz
古すぎ

54名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:31:29.37 ID:HPY5itO40
本当にこのスペックできたらPS3ユーザーマジ涙目なんだがwwww
ああ、楽しみw
55名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:32:44.56 ID:sVSNSCra0
ついでに言うと高クロック=高消費電力って訳でも無い
低電圧タイプとかもあるしな
56名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:33:16.07 ID:nilcAEFz0
本当にRV770ならPS3と見た目変わらんだろ
57名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:33:40.98 ID:zkrcGBFZP
RV770ってラデの4800シリーズだっけか

現時点で2世代も前の型か・・・
コスト重視と考えられなくもないが・・・
58名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:33:48.89 ID:hb76jWC00
これはRRoDの再来かw
とうとう次世代機の中で一番壊れやすいゲーム機になりそうだなw
59名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:34:08.62 ID:Ho2dHFod0
MSはキネクト出したばかりだし、2013か14に出すからこれよりは性能上がると思うが
しかし、このスペックだとコントローラーの液晶含めてコスト高そうだな
60名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:36:14.97 ID:dWoyRf3V0
これは胡散臭い
箱○の高解像度バージョンなら頷ける
61名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:36:19.77 ID:+efjNKP9O
37800〜45800円の間っぽいな
2年すれば29800だろうけど
62名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:36:55.00 ID:k2e3wSm00
Power6のQuadとか暖房器具作る気かよw
63名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:37:43.58 ID:4XaeL+bR0
4850の1.5倍ほどの性能が6850なので、見た目の数字ほど遅いわけでもない。

実際にカード買って使えば分かるよ。
ただ、当時の4850のCoreクロックは766MHzも無かったと思うんだけどな。
64名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:40:16.32 ID:sVSNSCra0
ビデオカードは世代進むの恐ろしく速いし
毎回の進歩もそれほどじゃないから2世代前でも相当なモンだよ
65名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:40:59.01 ID:7Vq9/oFR0
マルチソフトが出た場合、PS3とWii2との比較動画が楽しみですね。
66名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:42:48.92 ID:O+mfE2yt0
>>63
HD4870相当だね
67名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:45:02.63 ID:APLXoqO+0
一応前スレ
「Project Cafe 」のスペック表がリークか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1306813147/l50
68名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:46:09.34 ID:01SUo5TdP
原価的には25000で充分白字は行けそう
少なくとも、4万5万するような構成ではない
69名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:46:37.00 ID:sVSNSCra0
後は任天堂が本気でFPS作れば次世代も任天堂が防衛成功だな
70名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:48:11.62 ID:qy0U2Wza0
>>63,64
今までは、SDだった任天堂ハードのグラフィックを煽れていたが
任天堂もHD機へ移ってしまうと、いよいよ煽れる箇所が無くなってしまい
GPUが何世代前ということくらいでしか煽れなくなってきたわけだな
71名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:48:44.07 ID:fC+pXU440
思ったよりメモリ抑えたなぁ…据え置きなんだし4Gくらい積めよ…携帯機じゃあるまいし
でもまぁこの程度でもマルチ作品はCafe一択になりそうだ
72名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:49:41.37 ID:8+otkow90
そもそも、PS3って1年先行の360にも負けてるしな(笑)
73名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:50:29.27 ID:a+84jcwTP
>>72
発売前になって、削っちゃいけないとこばっかり削ったからなぁ
今はVITAで同じことやらかしたけど
74名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:52:05.89 ID:rv3Yahfs0
メモリは絶対けちるなよ
75名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:52:26.22 ID:HPY5itO40
性能が低いと負けハードにボコられるからなぁ
高性能路線はガチかもね
76名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:53:01.40 ID:p92fv7vS0
なんでドイツなんだろう
77名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:54:00.70 ID:4XaeL+bR0
>>70
まあ世代による速度差はあまり無いと言っても、一応機能的な差はあるよ。
4800と比べると6800世代はDirectX11やUVD3にも対応してるし、多画面出力もできる。

ただ、任天堂はDirectX使って開発するわけじゃないし、あまり関係ないな。
78名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:55:21.06 ID:a+84jcwTP
しかしグラボも当たり前のようにラデで語られるなw
GeForceとはなんだったのか
79名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:55:45.13 ID:3D3QcT8p0
糞ポークの性能コンプがどれだけ酷いかよくわかるわw
80名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:56:14.59 ID:AiIPDS1K0
全然わかんねえよ
ガンダムで例えてくれ
81名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:57:03.02 ID:6kSf4u/E0
俺なりの解釈だとジムスナイパー
82名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:57:31.17 ID:SC3vAXp30
ゲーム機のメモリってめちゃくちゃ高いんでしょ?
4Gも積んだらいくらくらいになるんだ
83名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:57:41.04 ID:8+otkow90
残り5年、ゴキ豚はポンコツPS3で頑張れよ
84名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:57:51.60 ID:DYyU5vzK0
E3が楽しみですねえ
85名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:58:31.85 ID:a+84jcwTP
>>80
ザクが戦火を上げ始めたところで連邦のアレックスのスペックがリークされた
ただしソースはアル
86名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:58:42.11 ID:TXiDHXvQ0
メモリ少なすぎだ
87名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:59:32.85 ID:NC1hWvqg0
PS3みたいなキチガイ設計じゃないからプラットフォームが多機種のでもマルチもそれなりのが出来そうだな
88名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:00:25.24 ID:PzPSZpiJ0
>>2
こいつから発する生臭い悪臭はどう考えてもゴキブリ臭
89名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:01:30.34 ID:TvaZlX+m0
>>80
WiiがガンダムMk.IIだとするとZガンダム並のスペックになった
PS3はギャプラン程度でXBOX360はメッサーラくらい
90名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:02:24.49 ID:zkrcGBFZP
でも〜、最初はマルチで出てもCafe版だけ異常に売れなくてぇ
そのうちマルチからハズされたりしてぇw
91名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:02:29.12 ID:ccbueYxn0
面白みの欠片も無いハードだな
評価出来るのはeDRAM16MBだけだ
92名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:02:55.36 ID:utyeBg/D0
糞ゴキ、ビクビクしすぎだろ。
情報流出したゴミが一年先行の箱に負けてる時点で、
性能云々で勝ち誇れる意味が分からないのにw
93名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:02:57.08 ID:fC+pXU440
>>87
構成パーツが360に似てるからそれこそAボタンを押すが如く360版を移植できそう
Cafeがかなり普及しだしたら開発が面倒なPS3版が切り捨てられるかも。海外限定の話だが
94名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:04:42.33 ID:sVSNSCra0
とは言えMSの次世代機にはあっさり抜かれるだろうしなぁ
95名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:05:01.90 ID:711E93880
メモリが少ないって馬鹿なのかゴキブリなのかどっちなの
96名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:05:51.81 ID:k51juGZi0
夏に熱暴走しそうなマシン
97名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:06:16.52 ID:ccbueYxn0
こんな中途半端なGC臭がするハードを今の任天堂が出すとは思えないな
98名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:06:51.61 ID:FtizDXXv0
豚があんまり大はしゃぎしてないな
内心豚も懐疑的なんだろうな
99名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:07:21.57 ID:TvaZlX+m0
メモリは何故メインよりVRAMの方が多めになってるんだろう?
1GBのVRAMって結構モダンなゲーミングPC並みじゃないか?
100名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:09:01.25 ID:p92fv7vS0
>>84
性能が発表されることはないだろ
101名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:09:58.74 ID:4XaeL+bR0
今のPCだとVRAM1GBが普通だね。ハイエンドまでいくと2GB。
102名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:10:16.30 ID:TvaZlX+m0
>>96
ノートのCore i7でもこれくらいのクロックで動いてないか?
103名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:11:24.72 ID:zVRWifgP0
>>99
ゲームにメインメモリなんて大して使わん
メインとVRAMを同じにして帯域狭くしたのは完全に箱○の失敗
104名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:11:34.54 ID:FtizDXXv0
今のPCレベルだとしたら任天堂伝統の25kじゃ絶対に出せないけどどうするんだろ
105名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:12:28.57 ID:flaJfapt0
正直もうディスクメディアはやめて欲しい
106名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:12:59.63 ID:FtizDXXv0
ライト向け→Wiiの二の舞
ゲーマー向け→SCE,MSに6,7年遅れで勝負、客は既に取られてる

結構詰んでるのが任天堂
107名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:14:19.50 ID:XyeFu4PS0
ドイツのゲームといえばカタン
108名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:15:28.11 ID:s630B6Q00
>>78
ゲフォ使ってる俺は
ラデの方がわかりにくいw

と言ってもどっちも数字の表記方法は同じようなものだけどな
109名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:16:01.00 ID:O/yR0Vd80
結局360レベルの性能になるだろ
下手すればその以下になるかも知れん
110名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:16:10.95 ID:asWKGzes0
PCのグラボは1080pよりも高解像度だったり多画面だったりで、
ビデオメモリを実際以上に消費してしまうからな。
1080pを上限とすれば1GBのビデオメモリは必要十分ではないだろうか。
ところでXBOX720が出るとすればCPUはおそらくPowerPC A2だろう。
そうなると16コア64スレッド65wとという化け物ゲーム機だぞ。
このスペックで勝てるかな?
111名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:16:23.30 ID:XyeFu4PS0
ゲフォもラデもリネームに隙間埋め作戦でわかりにくいんじゃぁ
112名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:16:51.63 ID:pJvDyyHdO
>>1
power6積むのか。
勘定や決済処理には強くなりそうだな。
ゲーム機に積んでも全くの無意味だけど。
113名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:16:58.82 ID:FtizDXXv0
しかしカスタムBDってことはBDが使うけど映像ソフトは見れないってことか・・・
いつも任天堂はそういう制限をつけるな
114名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:17:28.54 ID:8+otkow90
マジかよゴキブ李焦ってる
まぁソニーは死んでるし仕方が無いか
115名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:17:35.39 ID:s630B6Q00
>>103
PCゲーで同じこと言ってみろよw
116名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:17:51.66 ID:8xoj7ZSp0
こういう情報が楽しめるのもあと少しか
117名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:18:01.59 ID:FtizDXXv0
>>109
さすがにそれはないだろ
3DSまでの任天堂の流れだと
既存のハードに毛が生えたレベルでだしそうだが
118名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:18:11.59 ID:711E93880
どっからPCゲーがでてきたの
119名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:18:26.55 ID:sVSNSCra0
9000番台のあとは素直に10000番台にするべきだったよね
あのあたりからradeonもgfも分からなくなった
120名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:18:49.71 ID:lyie2WZf0
これは酷いガセだな、ここまで高性能にしたらPS3の二の舞

HDMI出力とWiiのアプコンはついてると思う
HDDとGC互換は無さそう
121名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:19:39.45 ID:FtizDXXv0
しかしゲーマーはHD機に慣れ親しんでるし
映像のインパクトで驚きを与えられないカフェは辛いだろうな
E3で発表してもPS3や箱と何が違うのレベルだろうし
122名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:19:46.63 ID:6kSf4u/E0
HDDないなんてそんな〜
123名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:20:47.43 ID:4XaeL+bR0
>>113
そうしないとライセンス料が発生してしまう。
WiiがDVD再生できないのも同じ理由。
124名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:21:34.64 ID:8+otkow90
性能に関しては噂のある360次世代機に期待だな
ソニーはPS3で利益をまったく出せてないから、次世代機を出せなくて可哀想だよね
125名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:23:02.39 ID:+LLrQOS00
>>13
GCの試作機はdvdプレーヤー機能あったけど結局のせなかった
のちにQっていうOEM版GCで機能復活したけどな
製品段階で削除されるのはよくあること、試作では機能てんこ盛りで一応試すんだよ
126名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:23:22.05 ID:Z4rucdly0
>>23 >>99
Wiiと似たようなバランスだから、いいんじゃないか?

24MB 1T-SRAM(ランダムアクセスが多いプログラム用)
64MB GDDR3(シーケンシャルアクセスが多いグラフィックス、音楽用)
2MB 混載1T-SRAM (フレームバッファ、Zバッファ)
127名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:27:43.83 ID:ZOiSSBAb0
>>120
Wiiとの互換性を持たせれば、GC互換は自動的に付くんじゃないの?
GCのコントローラーやメモリを挿せる端子が付くかは分からないが。
128名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:30:59.56 ID:1YZPvsa40
岩田は驚かせる準備ができたと言ってるからHD機なんてもはや標準対応だし売りは映像ではないと思う
これだけの性能を積まないと実現できないギミックが何なのか、任天堂がどんなソフトを作りたくてこれを出すのかが興味の対象のはず
何の考えもなしにハイスペックなモデルを出したら任天堂でも世界最下位になりかねない
129名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:31:23.27 ID:lyie2WZf0
BDも読み込みが遅すぎるからないんじゃない?
でも、それだとDVD分割でインストール機能が必要か

ハック対策のきつそうなHDDインストール機能を付けるか
読み込みが速くない上にプレス単価の高いBDにするか
これなら前者かな
130名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:31:54.85 ID:un/vUWZA0
ドラッカー
「客とは、企業にとっては財・サービスを買ってくれる消費者であり、病院にとっては病人であり、大学にとっては学生である。
ここにおいて、客となるべきでありながら客になっていない人たち、つまりノンカスタマーへの関心が事業の明日を決する。
ノンカスタマーに注意しなかったために衰退していく業種、企業は多い。」

名言集
http://www.portem.co.jp/meigennroku.htm

今世代で任天堂は成功した、MSも成功した、SONYは失敗した
任天堂がコアゲーマーを取りに行くのは、間違ってないが、この性能はガセだとわかる
131名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:32:33.84 ID:Bd+8mesb0
>>121
その上、任天堂の開発がHDに慣れるには時間が掛かるだろうしね。

HDに慣れていない、Wiiを買ったようなライト層にいかに売り込むか、という所かね。
結局、売り方の技術で勝負という最近のパターンになるんだと思うな。
132名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:33:29.93 ID:hb76jWC00
HDD無いとPS3/箱とのマルチが期待できないな
パッチでまくりだし

とろこでwiiのオンラインってIDとか管理されてるの?
133名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:34:29.48 ID:4XaeL+bR0
>>129
PS3のBDが遅いのは2倍速しかないからだよ。
転送速度で言えば、WiiのDVDドライブよりほんのちょっと速いぐらい。

4〜6倍速ぐらいのBD積めば、少なくとも箱の12倍速DVDよりは速くなるよ。
134名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:36:12.97 ID:lyie2WZf0
>>127
自動で可能だけど、商売的に切るかな、と
リマスター商法は正直SCEより任天堂の得意技だと思ってる
135名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:36:19.10 ID:a+84jcwTP
>>131
qHDを無理矢理フルHD出力してるようなゲームばっかりな現状で、
技術も糞もない気がするが
136名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:37:41.17 ID:rDpzeUIm0
ボクの考えた以下略だよなぁw
どうせならメモリーは4Gくらいは積んでほしいw
137名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:39:31.41 ID:ceke5hf40
>>136
ゲームやりながら動画のエンコードでもするのかw
138名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:39:36.36 ID:711E93880
未だにHD開発に慣れるとかわけのわかんない事言ってるやついるのか
139名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:39:43.72 ID:lyie2WZf0
>>133
でも、お高いんでしょう?
140名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:40:00.06 ID:un/vUWZA0
任天堂は3D対応しないって言ってるようだが、どうするのか
今からハードを出すとなるとHDMI1.4a以上を実装可能だから
現行の据え置きハードでは、唯一完璧な3D映像をTVに映し出せることになる
141名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:40:12.53 ID:NRvyuYuZ0
この時期にBD搭載は恐くないか?
光ディスク自体が後数年で死にそうだが。
142名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:40:41.19 ID:b7K36nUH0
微妙
143名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:42:20.95 ID:un/vUWZA0
>>141
どうせ5,6年のサイクルでハード出すから、光DISCでも問題はないだろ
SONYみたいに10〜15年戦うとかアホなことするわけないし
ゲーム業界が山と谷を繰り返すようになってからは、
数年サイクルで起爆剤の新ハードの必要性を説いてるくらいだ
144名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:44:27.66 ID:zVRWifgP0
今BDを採用したら今後出すハードも容量的に光ディスクになるだろ
DVDを切るならSDカードが追い付いて来た今しかない
145名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:46:09.37 ID:4XaeL+bR0
>>139
読み込み専用なら安いよ。5000円以下で買える。
書き込みならまだ少々高いが、ゲーム機には関係ないしw
146名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:47:32.16 ID:VSJn+uoc0
光ディスク切れば馬鹿がディスク割ったり出来なくなるなw
是非、切って欲しい。
147名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:50:18.48 ID:bl6Q4J7Q0
>>141
映画の再生とかを切ってあるなら、BDマーケットが消滅しても別に問題にはならんよ。
BD自体の隆盛と無関係に、ゲームパッケージの流通手段だし。
生産工場も、先行投資したBD設備を放棄せずに済むから、安価にしてくれるだろう。
148名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:50:48.47 ID:CVBa31hT0
>>141
死ぬわけがない
そもそも死んで得する奴がいない
149名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:52:23.81 ID:ZOiSSBAb0
>>131
HDに慣れるって、具体的に何を指しているのか分からない。
資金面なら問題無さそうな企業だし、開発の人員なら、100%内製ではなく外注もやってる訳だからノウハウのある所に頼めば済むし、
必要なら雇い入れる、若しくは買収してスタジオ毎傘下にってことも出来るし。

先行した所は四苦八苦しただろうけど、今はその苦労の結果、敷居が大分下がっているから、問題らしい問題は無いのでは?
実際最近は、技術ではなく資金面で問題起こしてる所しか見かけないし。
150名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:52:33.67 ID:4XaeL+bR0
SDに対応させるならUHS-Iには対応して欲しいね。
未対応だと遅くてセーブデータの保存ぐらいにしか使い道が無い。
151名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:53:15.06 ID:DYyU5vzK0
GBAの聖剣のカセット切断してたような
152名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:55:46.64 ID:DYyU5vzK0
>>131
当然のことながら、表に出てこないだけでHD環境のテストはずっと研究してるってば。
153名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:57:09.17 ID:4a0zqVjm0
4コアで3.5Ghzってカフェ燃えてしまうん?
154名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:58:13.97 ID:2r4TgK1o0
>>131
HDに慣れる?
解像度に慣れるとか意味分からん。

HD機になり、追加された機能(シェーダー等)に
慣れるというならまだ分かるが。
155名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:58:46.65 ID:MGjdl7xA0
HDに慣れるってなんだよw
156名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:59:46.09 ID:OBAE5LX40
>>131
SCEJ出すらソフト出してんだから問題ないだろその辺は
157名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 02:59:50.05 ID:s630B6Q00
ディスクメディアが死ぬってどうなったらなるんだろう?
コストを考えると映像やデータ配布メディアとしてはこれ以上ない物だが
158名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:01:00.11 ID:4XaeL+bR0
>>153
Power6の最低クロックは3.5GHzだから、別に無理にクロック上げてるわけではないな。
まあ>>1はソース自体怪しいし、あくまで話半分のネタとして考えた方がいいと思うよ。
159名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:01:01.25 ID:1YZPvsa40
PS3が開発環境の悪いハードだったからHD機になると慣れるの時間がかかるとか勘違いしてるんだろ・・・
160名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:02:09.91 ID:sXhFC1Ym0
HDが崇高な技術のゲームみたいな感覚で言う奴がいるが、
国産のゲームを見れば実際のHDがどんなもんか良く分かるだろうに・・・
マリギャラとか見てみろよ。何の不安も無いわ。
161名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:03:13.34 ID:FtizDXXv0
>>131
ライトは高性能に魅力感じ無いし
ゲーマーはPs360で満足してるだろうし
カフェの数年先にはPS4世代が待ってるからな
下手したら3DS爆死の再来なんだよな
162名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:03:37.38 ID:UyUMAJBr0
>>131
ばーか
163名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:05:03.32 ID:4XaeL+bR0
HDは単に画面解像度の話だし、プログラマブルシェーダのことだったら
HDが主流になる前からPCで使われてるから、とりわけ凄い技術ってわけでもない。

もちろんシェーダが無かった時代から考えると素晴らしい技術だよw
164名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:05:14.00 ID:rDpzeUIm0
誰かPower6の概要を軽く教えてくれたまえ
今までのハードで採用されてるPower系の石とどこか違うのかね?
165名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:05:22.33 ID:FtizDXXv0
>>143
10年戦うってのがアホだと思ってるなら終わってる
10年間最後まで後継機を出さないというわけでもないし
最後の1,2年はPS4世代と重なるだろう
まぁなによりサードがPS3世代の次をまだ望んでいない
現状ソニーがPS3を引き伸ばすのはソニーサード双方にとって都合がいい
166名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:05:51.55 ID:ZOiSSBAb0
>>157
つ 音楽CD

他の販売形態が確立し、それが主流になることで、死にはしないが縮小はする。
物によっては、全くニーズを生み出せない製品も既に存在する。

携帯電話やスマホに光学ドライブ付けろよって言うヤツはいないよね?
167名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:06:03.07 ID:CRkPvk9w0
あと一週間か
また徹夜して実況になりそうだ
168名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:06:42.06 ID:FtizDXXv0
>>157
携帯機ならともかく据え置きで光学メディアを廃止するメリットがないしな
小型化なんてそこまで据え置きにゃあ重要じゃないし
169名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:06:54.04 ID:DGmS7LuE0
>>157
一番コストがかからないのはネット
20年後にはDL販売が当たり前になってるだろうね
ゲーム機自体がクラウド化してるはず
170名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:07:10.93 ID:ceke5hf40
>>165
ルートキーの件もあるし、
ソニーとしては新ハード出したくてしょうがないと思う
171名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:08:06.06 ID:FtizDXXv0
>>145
PCとかのカスタマイズでもBD載っけるだけで+一万はするんだが
外から買ってこにゃきゃならん任天堂がそこまで安価にBD使えるかな?
172名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:08:46.46 ID:sXhFC1Ym0
いやwPS3で十年戦うのは馬鹿げてる
173名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:09:17.54 ID:CVBa31hT0
>>161
3DSはソフトが無いだけでまだ爆死してないだろ

でもカフェがの入る隙間がないってのは俺も思う
そもそもコントローラーにディスプレイって時点で
コア層と一般層の両方狙って感が見え見え
この中途半端な感じは結果的に両方から無視される
174名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:09:36.30 ID:un/vUWZA0
>>165
アホだよ、君も含めて間違いなく
ゲーム市場ってのは起爆剤無しじゃ下がる一方なんだよ
それはPS以降の歴史が証明している
君の考え方ではビジネスが成り立たない
175名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:10:06.93 ID:ZOiSSBAb0
>>171
PCパーツの読み専用のドライブなら既にその半分の価格で買えるよ?
176名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:10:27.34 ID:FtizDXXv0
>>170
そんなの新型うやうpだてで対応できるしなぁ
177名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:10:58.38 ID:/ZgLZDfn0
メインメモリ1Gぐらい積めばいいのに
178名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:11:24.83 ID:bIVDsZR60
>>153
コーヒーが沸く・・・そういうことか!
179名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:12:51.06 ID:FtizDXXv0
>>174
起爆剤って何よ、3DSみたいなもんが出ても市場は起爆しないがw
つーかサードがやっとPS360世代に慣れてきてこれから利益出してくって時に
更にその上の世代が出るわけ無いんだよ、双方特しない
PS→PS2→PS3の時みたいなペースで考えられない時期にきてるってわからないかなぁ
180 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/06/01(水) 03:14:34.66 ID:ZMJiGHeu0
うーんなんかどうもね。
問題はソフトと値段でしょ。
このリークはどうも信じられん。
181名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:14:36.93 ID:kPofgO5r0
XDRA(笑)なんて使うあふぉメーカーなんてねーし
R600以降AMDもeDRAMは見送り
任天堂はBDとHDDは使わない

まあ、99%ガセだ
182名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:14:38.61 ID:qy0U2Wza0
ID:FtizDXXv0は何故発狂しているのか
183名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:14:53.81 ID:un/vUWZA0
>>179
ゴキブ李ちゃんには理解できてないだね
企業の都合を客に押し付けてるから、PSWは失敗したんですよ
ゲーム業界がPS時代に過去最低まで落ち込んでる現実をそろそろ認識しましょーね
あと2016年までPS3に全力を尽くすってSONYが言ってるんだから、君の理論は最初からおかしいよ
184名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:15:11.97 ID:sXhFC1Ym0
>>182
PS3の立場があるんだろう
185名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:15:36.58 ID:FtizDXXv0
>>166
音楽なんてせいぜい数メガの容量だからDL販売が確立するが
ゲームは既にDVDに収まらないくらいの容量があるからなぁw

>携帯電話やスマホに光学ドライブ付けろよって言うヤツはいないよね

あたりまえだろ、だが逆にPCみたいな筐体の大きい期待で光学ドライブないモデルは売れ筋じゃないよ
186名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:16:35.58 ID:4XaeL+bR0
>>180
まあ>>1が「某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れた」だからねw
ネタを元に妄想で語り合うスレということで。
187名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:16:39.73 ID:FtizDXXv0
>>183
はいはい、ニンテンマジックで市場が起爆するね、よかったね
188名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:17:37.03 ID:un/vUWZA0
>>187
おまえさんは最初から妄想でしか話をしないんだもんな〜
さすがゴキブ李、なぜSCEが債務超過したかも理解できてない
189名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:17:45.66 ID:2nzeDuB9O
まあこれで、最低性能ゲーム機はPS3になったな
190名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:17:48.50 ID:FtizDXXv0
逆に聞いたいんだがカフェがPS360より一世代上の性能だとしてそれに合わせてゲームを作ってくれるところがあるんだろうか
俺にケチ付ける前にそこを考えて欲しいわ
191名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:18:05.87 ID:kPofgO5r0
Steam,D2D,GoD知らないバカが発狂してるわ
192名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:18:40.79 ID:/wbrdUwz0
ソニーCFO「PS3のように大きな損失を出すようなプラットフォームは考えていない」
PS3の大失敗を反省してるようですね
193名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:18:49.86 ID:FtizDXXv0
>>188
都合の悪い話は妄想かよ
もう末期だな、いいからカフェを持ち上げる作業に戻れ
194名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:19:53.74 ID:un/vUWZA0
>>193
どこが都合が悪いんだよww
おまえさんの妄想力の方が都合が悪いんだろw
俺は現実的に話してますよ〜、ゴキブ李さんはさっさと帰れば?宗教上の理由で関係ないんだし
195名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:20:21.21 ID:4XaeL+bR0
>>190
独占ならそうしてくれるだろうが、マルチはせいぜい解像度が高いとか
fpsが高いとかぐらいだろうね。今世代ではPCがそういうポジションだよ。
196名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:20:55.08 ID:5DiC/Uqr0
他プラットフォームに合わせてマルチコアを採用するなら
消費電力に二乗で響くクロックはもっと落としていいんだ

クアッドコアを採用するなら
任天堂なら1.8GHz程度まで落とすことさえありうるだろう
そしてそれで十分だ
なんにせよ3.5GHzはありえない
197名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:21:10.67 ID:8+otkow90
ID:FtizDXXv0
こいつ、最高に馬鹿
198名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:21:42.53 ID:ZOiSSBAb0
>>190
既にPCとのマルチタイトルで、PS360の両機種を上回るもの作ってるメーカーあるじゃん。
199名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:22:03.22 ID:FtizDXXv0
>>195
だねぇ、損でマルチばっかならカフェを買う意味が無いし、いくらレッカ騒いだところでPS3のソフトが売れるし
それに独占ソフトは当然コストがPS3以上に掛かってどこも作ってくれない
200名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:23:38.65 ID:kPofgO5r0
>>190
あれ?EAってメーカー知らない?
Battlefield 3とNFS The RUNはハイエンドPCに合わせて作るんですがね
201名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:23:51.69 ID:2nzeDuB9O
>>199
たしかに売れるのはPS3版だね
でも、俺は最低性能ゲーム機でやりたくないからCafe版買うけどね
202名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:24:00.44 ID:FtizDXXv0
具体的にどこら辺が馬鹿でその反論を提示してくれんとなぁ
ただバカバカ言ってるほうが言い訳すらできない馬鹿だよね

>>198
マルチかよ、ならカフェ買う意味って何
PS3に7,8年遅れて出てくるソフトは同じってw
203名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:24:59.91 ID:4XaeL+bR0
>>199
それはその人の価値観によるだろ。fps高い方がいいよと言う奴もいるし、
任天堂が独占を集められないと現時点で断言できる材料はどこにも無い。
もちろん任天堂ソフトが目当てという奴もいるしな。
204名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:25:00.37 ID:ZOiSSBAb0
>>196
最近のCPUは、負荷に応じてクロックと電圧が下がる機能を盛り込んでるから、常時3.4GHzて訳では無いんじゃない?
少なくとも、インテルとAMDの最近のCPUはそういう仕様になってるよ?
205名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:25:25.73 ID:qy0U2Wza0
おまえら知ってる?
任天堂ハードには、任天堂というソフトメーカーがついているんだけど
ガキゲーやクソゲーしか作ってない弱小メーカーだから余り有名じゃないし、知らないかw
206名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:25:27.26 ID:wq5IQH9XO
ぼくのかんがえたさいきょうwii後継機って感じだな。

俺はwiiソフトのアプコン機能があって
そこそこの性能があれば多くは求めないな。
207名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:26:31.79 ID:FtizDXXv0
>>200
それじゃぁカフェが出てもハイエンドPCに合わせて作るのは変わらないけど

>任天堂が独占を集められないと現時点で断言できる材料はどこにも無い

ある程度の予測は十分できるでしょ
カフェだけ爆発的に普及すれば別だけどさ
まぁその普及の仕方でもWiiみたいになったら意味ないんだけど
208名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:26:55.84 ID:8+otkow90
未だに現世代ハードで利益がまったく出ないため
次世代機を出すことが出来ない陣営があるらしいよ
209名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:27:50.73 ID:FtizDXXv0
>>205
知ってるよ、その結果が64やGCや今のWiiの急激な衰退だよね
210名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:28:13.82 ID:un/vUWZA0
こんなガセ同然の情報のスレにも、ゴキブ李は荒らしに来ずにはいられない
まーだPS3が世界最低ハードで、SCEを債務超過させた理解できてないんだな

ゴキブ李が心配しなくても、任天堂は何時も通りにハード作ってくるだけ
ゴキブ李は自分が買えないハードに文句言う前に、SONYの借金の心配でもしてろ
211名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:29:20.91 ID:5DiC/Uqr0
>>204
汎用OSならそれでいいけど
ゲーム機のCPUは用途柄
常時不可100%に近いものだよ

だから
いかにミリセカンド単位で電圧を調整できるようになったからといっても
枠を下げないと意味がない
212 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 03:29:33.47 ID:x+4vL+H60
伸びてると思ったらやっぱりキチガイが湧いてたでござる
213名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:29:53.16 ID:ZOiSSBAb0
>>209
一番衰退した企業を言ってごらんw
他社を貶める発言しても、虚しいだけじゃね?
214名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:30:12.24 ID:8+otkow90
ネットワークで売るつもりのNGPを発表した直後にPSNが死んだのは
コントとしか思えなかったなぁ(笑)
215名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:30:50.73 ID:2nzeDuB9O
もうマルチではPS3版は切っていいと思う
CELLは使いにくいしメモリは256MBしかないしね。
PS3があるだけで他のゲームにも影響が出てくる。
216名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:31:17.87 ID:FtizDXXv0
>>213
任天堂?
217名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:31:24.17 ID:ieeCfj0PP
これを本当に出されたら、
ソニーはPS4を発表するほか無いな
218名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:31:51.02 ID:un/vUWZA0
ゴキブ李が見えない聞こえないを貫きたい真実
市場なんて数年しか持たない、PS以降のゲーム業界の衰退
    ↓
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg

サード無しで、シェアトップの任天堂
新興勢力でありながら、性能とタイトルはピカイチの箱○
そして圧倒的勝ちハードのPS2から、一気に債務超過まで転落したPS3

現実はチカニシ
219名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:32:02.31 ID:LPI8q2DQ0
Wiiの衰退衰退言うけど、あそこまでガッポリ稼いだわけじゃん??
ガッツリ売ったわけじゃん??すげくね?

序盤・中盤で爆発的に伸びて、息切れが早かったのは確かだが
じゃぁその累計台数に絶好調なPS3さんはいつ追いつくんですかと。
サードの皆さんがついていてもあの程度ですよと。
220名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:32:21.30 ID:8+otkow90
>>216
ハズレ
未だにシェア世界最下位
PS2の儲けを全てパァにして債務超過に陥ったアノ会社ですよ
221名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:32:21.31 ID:ZOiSSBAb0
>>216
それが>>202への答えだよw
222名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:32:26.79 ID:qy0U2Wza0
>>209
へーそうなんだ?凄いねw

任天堂 ソフト売上絶好調で当期のミリオンは22本!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303809651/
223名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:32:58.99 ID:5DiC/Uqr0
今コンシューマゲーム機の目先の2〜3年のために必要なのは
最ハイエンドのチップではなく
倍のメモリ量なんだよ
224名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:33:08.16 ID:kPofgO5r0
PS3のせいで劣化したPCゲームは数知れず、もうPC箱Cafeマルチでええよ
225名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:34:39.02 ID:orBVpL+i0
ゴキブリは最低性能ゴミステで劣化マルチでゲーミングw
226名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:34:53.16 ID:8+otkow90
>>219
Wiiでガッポリ稼いだから、こうやって次世代機を出せるわけだしね
227名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:36:29.01 ID:mGVm9m6B0
XDRは無いだろ
228名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:36:48.19 ID:dYSHrAV10
そもそも32nmのGPUってどこで作らせるんだ
TSMCは40nmの後は28nmで2012年には間に合わないぞ

それにPower6で4コアて・・・どの世界で買えるんだよ
Power7じゃ駄目なのか?
229名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:37:01.85 ID:orBVpL+i0
ゴミステ3が売れてれば今頃PS4で盛り上がってるはずなのに。。
230名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:38:38.64 ID:UyUMAJBr0
cafeだけ持ってりゃいいって感じになってほしい。
箱ユーザーだけど姪たちにはマリオが物凄い人気だし。ただの髭の親父だといっても聞かねーし。
231名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:39:37.56 ID:LPI8q2DQ0
>>230
私ルイージじゃないけど、そろそろマリオは引退するべきだと思うの
232名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:40:49.57 ID:FtizDXXv0
ま〜たエア姪かw
きもい
233名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:41:19.65 ID:8+otkow90
あら
こんだけボコボコにされたのにまだいるよ
このゴキブ李
234名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:41:27.10 ID:5DiC/Uqr0
>>228
海外の
何も任天堂の思想を踏まえてないような予測にツッコミは無用で

(今さらフリースタイルコントローラを捨てて
クラシックと位置づけてるグリップコントローラに戻るなんて
とんちんかんな予測もそうだ)

だいたいDS以降の任天堂ハードのチップの詳細は発売後までわからないのが伝統だし
Wiiの後継機ならチップの詳細なんぞより新しい遊びこそが
まず何より先にリークされるはずだろ
235名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:43:45.88 ID:2nzeDuB9O
>>232
おい、おまえはこれからマルチは一番劣化しているPS3版を絶対買えよな
236名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:44:51.80 ID:Z4rucdly0
>>228
GLOBALFOUNDRIES(旧AMD)

WiiのシステムLSI作ってるルネサスがGLOBALFOUNDRIESに
製造委託を増やしていくと言ってるし
237名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:45:11.43 ID:YeAfDw7J0
360層→高性能なカフェへ
Wii層→お手軽なPSP、3DSへ
PS3層→当然NGPへ
238名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:46:30.94 ID:xG9//VQ+0
>>231
ルイージ乙
239名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:46:40.44 ID:un/vUWZA0
いまどき25000円で作れるハードなんて、たかが知れてるわけだし
仮に任天堂がその壁を超えるとしても、MSが次世代機を2012年に出すってんじゃなきゃ意味がない
25000円以上でスペック勝負するなら、MSやSONYの次世代機にぶつける

まぁそういうことをしないで、新規の客層をつかんだからこそ世界一売れたわけだし
こんなネタはE3までのお遊びみてーなもんだ
240名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:47:18.21 ID:4XaeL+bR0
別にどこかの層がごっそり別の機種に移動するとかじゃなくて、
複数持ちでも全然構わないじゃん、と思うんだけどな。
241名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:47:42.94 ID:l3KM2SuA0
これ本当だったら凄いけど、さすがに高性能すぎてありえない気がする。
242名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:50:19.17 ID:5DiC/Uqr0
みんなが大得意な静止画評論についてだけど、
当然Wii後継機は
チップの世代が5年前より進んでおり
そのピーク性能にかかわらず
新しいフィーチャーが使えるようになってるだろうから
ピーク性能が360以下だったとしても
静止画評論上は有利なんじゃないかな
243名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:51:15.62 ID:ke4xKz4/0
>>1
「アナログ出力でHD出せる」っていう時点でガセネタ決定。
今年出すなら、アナログはSD出力迄に規制されてるはず。

これは、最大市場であるアメリカ(のハリウッド)の意向だから無視する事は不可能。
アチラもサッサとTVをデジタル化したくてたまらんのだわ。
主に、コンテンツ保護的な意味合いで。
244名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:51:23.89 ID:DYyU5vzK0
価格の面はしょうがない気もするね。
最近任天堂はゲーマー向けに方向転換している理由は、値段を高めにするからだったり。
245名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:51:42.73 ID:MGjdl7xA0
そもそも今のHD機持ちにも当然任天堂ファンはいるっての
そういう奴は勿論カフェも買う
全機種持ちのゲーマーもな
246名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:52:38.43 ID:cq91WrUV0
いいからHDなのかHDDなのかはっきりしろwww
247名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:53:43.59 ID:8+otkow90
あと1週間で分かるんだからのんびり待とうぜw
248名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:53:44.11 ID:FzQj5Jvv0
>>243
ゲームの出力は関係ないし
任天堂のことだからBDドライブになったとしてもBD再生なしもありえる
249名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:55:56.76 ID:ke4xKz4/0
>>56
それでも、PS3のGF7800(実質7600)なGPUより2世代は新しいけどな。
「PS3程度」って妄想するのは勝手だが…
250名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:56:16.46 ID:cq91WrUV0
パソコンのD-sub15とか
アナログRGB
251名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 03:57:43.70 ID:kPofgO5r0
RV770じゃなくてJuniperのほーがいくね?
252名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:00:31.69 ID:72xiAtbCO
信憑性がなくても
そのスペックで実際にどんなゲームが動くのか
イマイチわからなくても
具体的なパーツ名や数字が出ると
こんなにスレが延びるってのは
おもしろいねえ
253名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:01:44.77 ID:4XaeL+bR0
そりゃもし>>1が本当ならどうなるかなって妄想するのは楽しいじゃんw
254名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:02:27.99 ID:jLkI0YFX0
これ10万くらいするだろ

しかもコントローラーは別
255名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:03:39.10 ID:5DiC/Uqr0
ま、コンシューマゲームビジネスの成功とハードウェアのスペックは
過去の歴史からすると
ほぼ関連がないけどね
256名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:05:41.95 ID:bvA5HOdNP
ハードの失敗と高性能は
大いに関係あるけど
257名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:06:17.83 ID:ieeCfj0PP
これが現実になったら、MSも黙って無いだろうし
面白くなりそうだねぇ

むしろ、Wii2を見送って
MSの新ハードを狙ってしまうかも
258名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:10:20.76 ID:5DiC/Uqr0
>>256
これは失礼・・・
ハードやチップをコンパクトにまとめて
他に重要なものをとったからこそ
勝利したという歴史もあるからね

狙ってコンパクトなハードにするということなら
ビジネスの成功とハード性能の関連は大ありだった
259名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:10:57.33 ID:CVBa31hT0
>>257
開発機はもうデベロッパーに届いてるんだっけ?
たしかに性能重視ならMSの次世代機買うのが正解だわな
260名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:11:22.93 ID:Frs96B7B0
これは無いなw
任天堂ってスペック上げたら売れるなんて思ってないだろうし
その時代に無理なく作れるぐらいの性能だろ、どうせ
261 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/06/01(水) 04:14:28.58 ID:ZGpozspE0
>1を見たが、どうみてもガセ
262名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:16:30.98 ID:ke4xKz4/0
>>248
いや、出力系だけじゃなくて表示装置も同時に規制されるから無視は不可能。
新しいTV買ったらアナログ入力がSDだったって事になる。
消費者とのトラブルの元じゃん。

だから、今年以降のHD出力・表示機はセットで規制される。
米国で大企業が大々的に売る以上、これに例外は一切許されない。
263名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:18:46.57 ID:DYyU5vzK0
性能低くして価格を抑えてきた方が勝つ。これまではそうだったけどね。
264名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:19:25.44 ID:5DiC/Uqr0
他に価格・消費電力・本体デザイン・コンセプトなど
最近の任天堂が重視してきたものがある限り
性能を第一には絶対に置かないだろうけど
とはいえ3DSではサードの話を真摯に聴いて
プラットフォームの性能に対してかなり潤沢にメモリを積んだ歴史があるから
今どのスタジオに要望を訊いても必ず第一に返ってくる返答である
メモリの増量は汲んでるんじゃないかな

そういう意味では超極端な話、今大手スタジオが欲しいのは
メモリが増えた360なんだよな
265名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:21:00.68 ID:4XaeL+bR0
仮に>>1のスペック通りでもそんなに凄い値段にはならないと思うけど、
25000円以内に収めるのは難しいかな。
266名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:21:02.81 ID:DYyU5vzK0
E3まであと一週間か…
ワクワクして死にそうw
267名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:22:23.74 ID:ke4xKz4/0
っていうか、アナログ出力の規制はコンテンツ保護が最大の目的なんだから、
例外なんて許されるはずがない。

たとえ光メディアのコンテンツが再生不可であっても。
その辺はコンテンツメーカーも抱えてるソニーの作ったPS3の仕様見れば判るだろ?
一番ハリウッドの意向に忠実に作ってある(作らざるを得ない)機種なんだから。
268名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:22:41.03 ID:8+otkow90
E3楽しみだよな〜
ソニーだけはお笑いライブになりそうで気の毒だけど
269名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:23:17.74 ID:Iog/sX7W0
これ、とんでもない値段じゃね?www
270名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:24:05.74 ID:CWYj+Q/W0
Core2 Quad 2.3Ghz を最近、中古で買ってきた
グラフィックボードは付いてない
説明書も無い
メモリは4G
ハードディスク 320ギガ


2万6000円だった
271名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:25:26.89 ID:orBVpL+i0
とんでない値段?ああPS3の初期価格ですね
272名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:31:52.71 ID:WVjOuilM0
3〜4万で発売できるのかな?
273名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:32:11.67 ID:8+otkow90
任天堂が「安すぎたかも^^;」ってやってくれるのか
胸が熱くなるな
274名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:32:33.98 ID:4XaeL+bR0
PS3のCellやBDドライブみたいに発売時で最新のハードが混じってるわけじゃないから、
とんでもない値段にはならないと思う。と言っても25000円以内は無理だと思うが。
リーク通りならコントローラーが若干高くつくかもね。
275名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:32:46.72 ID:hDZizqe+0
>>1

3DSという産廃を25000円で売りつけてくるメーカーだぞ


ボッタクリ堂なら10万で出してくるレベル



276名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:41:41.72 ID:72xiAtbCO
>>270
一行目読むと
CPUを買ってきたとしか思えないんだがw
277名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:42:15.78 ID:zhJQRAQv0
>>260
最悪でもマルチできる性能じゃ無いとwiiで十分って事になるから
新ハードは出さないと思うけどな
新ハードを出すって事はwiiじゃ駄目って事なんだから
278名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:43:09.21 ID:72xiAtbCO
液晶付きコントローラーはありえん。
ばからしい
279名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:44:48.61 ID:GOSUQ19+0
360の次世代なら割とありそうだなこれ
変なコントローラつかなきゃ3万台で出せそうだし
280名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:46:00.46 ID:CVBa31hT0
>>278
今の任天堂が性能高いだけのハードを出すほうがありえん
281名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:46:33.40 ID:HzGviuRjP
>>78
任天堂は、artXと取引していた、そこが、ATIに買収されてた
でAMDに買収されたわけで、RADEONを予想するのはある意味当然かと
282名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:47:49.47 ID:DYyU5vzK0
>>277
今回は新ハード出す理由はSD→HDになるからだろ。
283名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:49:28.85 ID:5DiC/Uqr0
>>280
いや、そりゃ任天堂が体験重視なのは当然不変でしょ

そうじゃなくて
1億4000万本も売り切ったWiiリモコンというフリースタイルコントローラを捨ててまで
クラシックとのたまったグリップ型コントローラに回帰するはずがないという意味で
あのままの形状の液晶付きコントローラはありえないと思うよ
284名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:49:39.37 ID:72xiAtbCO
例えばゲームに不慣れなプレーヤーに直感的に操作させたいなら
ABXYを色分けする
とかの方がずっといい。
ボタンのあるコントローラー中央部に
カラーのタッチ液晶なんて付けてもしょうがない。
285名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 04:58:06.14 ID:un/vUWZA0
>>283
おちつけ、まだリモコン捨てるなんて言ってないじゃないか
標準装備をやめても、リモコンが生きるハードになればいいだけさ
どーせE3でわかるんだから、それまではどんな妄想でもある程度まではいいのさ

なんならマリオカートにはまたリモコン同梱版だせばいいだけだし
286名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:00:15.62 ID:4XaeL+bR0
まぁ任天堂は山ほどコントローラーの試作品を作るみたいだし、
そのうち1つがリークしたとしてもあまりアテにはならんよ。

いずれにせよ1週間ほど待てば真相は分かるさ。
287名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:04:16.60 ID:m37uLbNrO
>>1
そのソースの下の方に
>大変興味深い内容となっていますが、別のフォーラムNeoGAFではフェイクとの見方が強まっており残念ながら信憑性は低い様子

というのはスルー?
288名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:04:19.85 ID:zhJQRAQv0
>>282
だから最低でもマルチできる性能だろ
まさかwiiグラでHDなんて中途半端な性能で出すって言ってるのか?
そんなハード誰得だよ
またマルチからはぶられてソフト出なくなるじゃねぇか
289名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:07:18.42 ID:zhJQRAQv0
>>283
捨ててまでってwiiリモコンもクラコンも使えるようにすれば良いじゃないか
販売数だけは無駄に多いハードなんだから
290名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:10:12.61 ID:72xiAtbCO
リモコンを同梱しないなら
捨てるのと一緒

それに、リモコンタイプのコントローラーを採用するなら
少しは改良するべきで、
古いの使えってのは微妙
291名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:12:23.93 ID:zhJQRAQv0
>>290
持ってる人が多いんだから1から売る周辺機器とは違うだろ
今回のハードはマルチの仲間に入れて貰う為のハードだろ
自社だけでやるつもりならwiiで十分
292名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:24:26.78 ID:72xiAtbCO
マルチに入れて貰うために自分の客を捨てるなんて
そんなバカな話はない
293 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/06/01(水) 05:26:58.35 ID:7kdRieKz0
>>292
互換が付いてれば捨てる事にはならないんじゃね?
294名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:27:19.29 ID:XTVKW4hm0
性能的にマルチ化出来たとしてもネットインフラの問題があるだろ
liveみたいに有料化するか任天堂が大赤字かぶるかPSNみたいにケチって悲惨な事になるか
HDオフゲーも多いけどハイエンド路線で行くならオンは無視出来ない要素だし
295名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:28:16.20 ID:zhJQRAQv0
>>292
wiiリモコンみたいなのが無かったら任天堂ソフト買わないの?
それこそありえんわ

大体マルチからはぶられるんだったらなんで新ハードなんか出すんだよ
その理由を言えよ
今wii買ってる連中はHDでもSDでもそんなの気にしない連中だろ
なんでwii捨てて似たような性能の新ハード出すんだ?
296名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:29:41.28 ID:CVBa31hT0
自分たちのソフトだけだったら従来の客しかつかないから
新しいハードで従来の客とコア層を取り込もうとしてるんじゃない?
正直なところ任天堂もwiiやDSみたいなヒットは次世代機じゃ無理ってわかってるから
客を増やすためにサードにソフト出してもらいたいんでしょう
297名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:34:24.93 ID:OK4SqbLu0
>1024 GDDR5 VRAM (ビデオメモリ)
この部分が怪し過ぎるw
他の部分はそんなもんだろ
298名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:37:44.11 ID:pXxiwGUP0
無理も何も、ただ単に奪い合いを始めるだけだろ
住み分けなんてどこも思ってないからな
299名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:38:26.22 ID:JXb3+i3j0
5年かけて任豚が顔真っ赤にして否定してきた駄目ハードを
ほぼ100%具現化したようなハードになってるけど大丈夫か?w
300 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/06/01(水) 05:40:01.95 ID:7kdRieKz0
>>299
否定してきた内容ってなーに?
301名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:40:41.41 ID:8+otkow90

wiiでガッツリ儲けて悠々とHD機に以降か
さすがだな
しかし、3機種マルチが当たり前になると
独占タイトルが圧倒的に弱いPS3が死んじゃうよ
302名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:41:15.64 ID:nBcGJkEQO
問題は価格だ
自社でまかなえない任天堂はかなり高額になると予想
303名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:45:16.22 ID:k8Orcp8H0
ソニー様は自前で半導体作ってるんですねー 凄いなー
304 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/06/01(水) 05:46:58.36 ID:7kdRieKz0
>>302
そもそも>>1のリークはガセだし、値段相応の物に仕上げてくるだけだろ
スペック的には現行360に毛が生えた程度で十分だし、余裕でしょ
305名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:48:11.41 ID:8+otkow90
CELLとは一体何だったのか…
306名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:49:32.78 ID:XTVKW4hm0
>>303
一応ソニーLSIって会社はあるぞ
307名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:50:45.38 ID:CVBa31hT0
>>303
ソニーに限らず日本の電気メーカーは大体は半導体やってるでしょ
308名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:55:50.07 ID:zHdZ6DBO0
自社で製造やってると自社パーツ使ってるはまた別問題だけどな
自社パーツだから安いって時代でもないし
309名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:57:15.67 ID:R1wZiK7Q0
>>297
去年ぐらいからGDDR5チップは2Gbit品が増えてきてるから
1GB分=4チップという構成は大したことない
Cafeが来年以降の発売だというのならガセリークの中で最も無難な記述だよ
310名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:58:18.41 ID:zhJQRAQv0
>>299
みんな普通にレスしてんのに空気読まないで信者発言すんなや
消えろゴミ
311名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 05:58:29.33 ID:4rXtxlke0
概ね最低限の性能だな。液晶パッドがなきゃ相当安くで済むだろ
まあ結局¥39800コースかな。。。
GCみたいな位置づけのハードになるんじゃないか?独占で良ゲーが出るタイプ
312名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:00:42.05 ID:zhJQRAQv0
>>311
あの時とは状況が違うからな
PS2の時はPS2だけで出してたら十分採算取れていたけど
今はとにかく一本でも売りたいって状況だからサードのソフトのマルチ化はあの時より
出やすくなってる

その代わりサードの独占ソフトはほぼ期待できない
313名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:00:54.42 ID:06nuMXen0
このスレ見て思ったこと
720に夢見すぎ
MSだって次世代は無茶できないよ
逆ザヤ、それでも高価格になりかねない性能なんてもう無理
時代はさらに変化したんだよ
これ以上美麗なグラに3万以上も出す奴は極小
同時期発売ならCafeを突き放すようなものは出せねえよ
2年も3年も後なら当然高性能だろうけどね
314名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:01:26.82 ID:72xiAtbCO
299バカすぎワロタ
315名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:01:47.15 ID:CVBa31hT0
>>308
自社製でないにしろSONYがNGPで有機EL使うのはディスプレイ業界に新しい流れを作りたいからだろうな
SONYは選択誤って液晶に出遅れたし
316名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:06:30.17 ID:zhJQRAQv0
>>313
もうハードじゃなくてソフト会社が限界だからな
未だに赤字体質が改善されないのに性能10倍ですって出されてもどこもそれに見合ったソフトは出せない
もう今のグラをどれだけ低コストで開発できるかだろうね

仮に性能が売りにならないからタブコンを考え出したとすると結構的確な判断だと思うな
今はPCがあってもスマホや携帯でネットする奴が増えたからね
みんなでやる時はテレビでやって携帯専用のソフト買わなくても携帯ゲーム機としても楽しめる

特に家族がいる家庭ではテレビを独占するのは難しい
PS3をまだ買って無い奴やPS3を買い換えたい奴が選びやすいハードだとは思う
317名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:06:46.92 ID:JXb3+i3j0
もう棒振りじゃないとゲームなんてできないブヒィ〜〜〜〜〜
棒振りはFPSのスタンダードになるブヒィ〜〜〜〜〜〜
とか散々言わせといて一代で切るなんていわっち鬼やでぇ
318名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:07:08.84 ID:72xiAtbCO
単純な話
今のHD機の洋ゲーの路線で価格上げちゃうと
パソコンと競合するよな
319名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:08:22.18 ID:vn3Soq0FO
そんなにデカいものじゃなくて
その昔のドリームキャストのコントローラーに付ける画面が
カラーになったバージョンみたいなのか棒に付く感じになるのかなと思った

良いんじゃない別に
320名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:09:04.56 ID:zhJQRAQv0
>>317
だからお前は空気読めって言ってるだろ
誰も信者レスして無いのに恥ずかしく無いのか?
お前だけだぞ
そんなブヒブヒ言ってる奴
321名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:34:11.71 ID:72xiAtbCO
>>316
携帯機も出してるのに(笑)

確かGCのころ、GBAをコントローラーとして使えたりしたよな
そっちのがまだマシ
322名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:38:48.21 ID:4rXtxlke0
サードが低性能のPS3に足引っ張られながらもマルチ出し続ける限り
結局はトドメをさせずPS3がPS2みたいに売りが無いにも関わらず最大の市場になる可能性は結構ある
操作系で新しさを提供できない今の任天堂じゃ客の移動も起こりにくく苦戦するだろうし
ロンチに突き放すような魅力的な独占が揃えられなきゃGCコースだと思うよ
コアゲーマーの率も高くならないからパッドの特殊仕様を避けてマルチもそれ程でないかもしれない
323名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:40:13.39 ID:zhJQRAQv0
>>321
3DSもなんらかの形で使うんじゃねぇの
そもそもホームクラウドじゃ外で使えないし
ネットやゲームを手元でできるってのは結構魅力的だと思うぞ
ソフトも据え置きの一本買えば良いし

大体据え置き並みのゲームが携帯できるってのよりかなりグラフィックが落ちるGBSがコントローラーとして
使える方が良いって思うのはどうかと思うが
324名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:43:37.76 ID:zhJQRAQv0
>>322
ドラクエ10があるしPSNで信頼度が低くなって低性能のPS3を売って買い換える奴もそれなりにいるんじゃないのかねぇ
360の三倍売れればマルチ確定だし
325名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:44:15.09 ID:0qNGcpR60
すごいとは思うけど、>>1のスペックではXBOX720に負ける
更に倍のパワーアップを要求する!!!!
326名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:44:55.32 ID:JqS2nZ8Q0
何故頭のおかしい人は文末で鳴くのか
327名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:45:40.45 ID:8+otkow90
>>326
不思議だよね
328名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:48:39.63 ID:QJ93gzby0
>>325
どれだけ高スペックでもMSはその上を行きそうw
329名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:51:45.75 ID:4rXtxlke0
>>324
現在のコクナイ据え置き市場は任天堂以外は考える必要ない誤差のレベル
cafe次第じゃ任天堂すらあまり意味がない市場になる・・・・
330名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:53:01.75 ID:zhJQRAQv0
>>328
上を行っても結局PS3の性能に合わせたマルチしかソフト開発できない
それぐらいソフト会社は弱ってる
331名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:55:46.10 ID:sVSNSCra0
ゴキちゃんご自慢の国内サードがcafeとのマルチ始めたらPS3終わるんじゃねえの
ファーストタイトル勝負は話にならねえし
332名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:56:50.68 ID:8+otkow90
>>330
まぁなぁ・・・
特に国内サードなんてPS3でPS2.5みたいなゲームばっか出してるし
よほど苦しいんだろうな
333名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 06:57:47.38 ID:zOZaf9aw0
このスペックだとxbox720で差別化出来るほどスペック上げるのは不可能だろ。電力的な意味で。
このスペック自体全体で200W級の電力消費するから勘弁して欲しいレベルなのに
334名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:00:34.86 ID:JqS2nZ8Q0
まあもう少ししたらわかるからわくわく
335名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:04:22.46 ID:CW08XRBr0
ネイティブで1080pが標準化した時点でしばらく性能の向上は頭打ちになるよ
それ以上はTVモニタがついていけない。

PCモニタ使ってる客しか得しない状況になるわけでそこに資金を
投入しても見返りは少ないんじゃないかなぁ
336名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:04:41.12 ID:vu8wAg750
消費電力は100W以内に収めてくると思うんだけどな
いって150Wかな
E3ではスペック表示しないだろ。
つーか、最近の任天堂はスペック表示しないから
本体のガワの大きさで大まかな性能を判断するしかない
337名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:05:07.27 ID:2BntR+nF0
どう考えても無駄なスペックだな
>>1のハードで横スクロールゲームやるの?
338名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:06:50.27 ID:pXxiwGUP0
>>337
ギャルゲー以外は出るだろうよ
HD機でエロゲもどきやキャラゲーやるほど馬鹿げたこともないぞ
339名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:09:19.69 ID:zhJQRAQv0
>>332
今ですらかなり持て余してる感じだからな
すでに中小はPS2のHD化しただけみたいなゲームしか出して無い
大手もほとんどが採算取れない状況
720が出るとしたら色物ハードじゃ無いと売れないだろうな

340名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:10:52.91 ID:JqS2nZ8Q0
タブレットの話が本当ならその分表示が裂かれるしフルHD表示はその分無理だよな
現行機の最高がPOWER4ベース簡易型3コアで廃熱に苦労なのに
POWER6ベース4コアとか何の冗談かな?
341 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/06/01(水) 07:12:05.28 ID:7kdRieKz0
今だって1080pでレンダリングしてる物なんてない
性能は720pで60fps出せるトコまでで十分
342名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:13:23.10 ID:+6vwN5Kk0
まさかブルーレイはないんじゃね
意地でもDVDをなんとかするでしょ、糞ニーの技術を使うわけない
343名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:14:43.89 ID:JqS2nZ8Q0
BDはハードは松下とかメディアはTDKとか他の技術の方が多いよ
344名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:17:04.63 ID:2BntR+nF0
>>342
ブルーレイかDVDBOXくらいにしなきゃ、>>1の性能が意味が無くなる
345名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:17:15.17 ID:WVjOuilMO
720はまずそのまま移行させるのが第一目標。PCゲーにこれ以上引き離されないのが重要だし
これ以上パイを増やせるかどうかは新興国向けに商売出来るかどうかにかかってる
346名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:18:04.76 ID:4XaeL+bR0
まぁCafeがいくら高性能だったとしても、マルチタイトルは全機種共通して似た絵が出せるように
設計されるから、その性能差ほどの違いは表れないかもしれないね。
せいぜい解像度が高くなったり、エフェクトがちょっと豪華になる程度だろう。

まぁそこに明確な違いをもたらすのが独占ソフトやファーストソフトの役割なんだけど。
347 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/06/01(水) 07:19:45.22 ID:7kdRieKz0
BDっても素直に12cmの持っては来ないだろ
GCみたくアクセス速度速い独自規格のやつ引っ張ってくるさ
348名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:21:09.27 ID:Ho2dHFod0
>>103
分けて使いにくくしたPS3のが設計ミスだろ、各種劣化を見るにw
349名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:22:54.52 ID:oiOZW/IEP
>>331
カフェがでる頃はPS3の普及台数が800万台を超えていてもおかしく
ないし、普及する頃は1000万台を超えているだろう。当然、今まで
PS3のソフトを買っていた人間はPS3のソフトを買っても不思議はない。
カフェでマルチのでなくなる心配のあるのは箱○だけです。
350名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:23:46.33 ID:2jtjlD6U0
>>346
だが、1080Pで60FPS安定して出せる性能ならそれだけでも買う価値あるだろ、コアゲーマー的には
351名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:25:36.40 ID:rXcy536n0
720pどころか600p程度でも解像度の低下に気付かない人らばかりだしな
箱よりチョイ綺麗なレベルで60fps以上の性能程度でも十分、それ以上はデベロッパーを疲弊するだけ
352名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:26:51.59 ID:T3C6Rx640
どうせAMD使うならFUSIONのカスタムモデルとかにすりゃいいのに。
353名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:28:21.89 ID:4XaeL+bR0
fpsが安定するかどうかは開発者次第だろう。
どんなに高性能なハードでも、fps犠牲にしてでもより豪華な絵を描画したい、と
開発者が考えたら30fpsぐらいに落とされる可能性はある。

現行機でも見た目を気にしなければ、1080pで60fpsは出せるわけだし。
354名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:28:24.75 ID:vu8wAg750
今後発売するだろう箱の次世代機を睨んである程度高性能化する必要はあるっしょ
箱の世代機ともマルチ化できる可能性は残しておきたいはず
355名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:28:25.37 ID:sVSNSCra0
これからはcafeユーザーからもマルチ劣化で煽られるようになる訳か
356名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:30:20.70 ID:2jtjlD6U0
>>351
確かにそうだな
PS3ユーザーはあの程度で満足しちゃうレベルの層が多いのも事実
結局、Wii2はコアゲーマー用ハードになってそんなに売れないかもしれんな
357名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:30:22.36 ID:xgv4r18l0
実績やトロフィーといったシステムもつけるのかね?
ネットも箱○並に力を入れるなら課金してもいいけど、無料なのかなぁ
358名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:30:34.74 ID:T3C6Rx640
>>349
PS3ってPSPの下位互換機でしょ? PSP買えば充分じゃんw
359名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:30:54.88 ID:2BntR+nF0
海外のサードは360をリードに作ってPS3とカフェに劣化移植
日本のサードはPS3をリードに作ってカフェに劣化移植
後発に投資してくるサードは稀だよ
360名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:37:34.02 ID:JqS2nZ8Q0
まあ単に箱○からPS3に移植がカフェに変わるだけだなw
361名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:39:30.92 ID:4XaeL+bR0
普通に3機種マルチがデフォになると思うけど。
洋ゲーはPCが入ってることも多いから4機種か。
362名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:40:31.86 ID:qmLiuVQ7O
ゴキブリがビビっててワロタ
363名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:41:23.88 ID:CW08XRBr0
まがになりにも性能高くなるなら劣化はせんぞ
そのまま横流しに移植してもfpsだけは稼げてしまう
364名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:42:00.11 ID:8+otkow90
要するにファーストの独占ソフトで勝負が決するわけだ
365名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:45:10.43 ID:4XaeL+bR0
マルチだけじゃ大して大きな違いは生み出せないだろうから
結局他機種との差別化のためには、独占ソフトでどれだけアピールできるか、だろうね。
366名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:46:09.77 ID:D08BBt8b0
>>1
(ヽシ・∀・) ナイナイ
367名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:47:37.65 ID:zhJQRAQv0
>>364
もうそんな単純な状況でも無いと思うけどな
昔は無理だと言われてた複数のハードが一定の割合で共存する時代になった
ファーストの独占ソフトぐらいじゃその割合を大きく変化する事は無いだろうね

特にカフェの場合は先発って感じじゃ無くてかなり後れた後発的なハードだからな
ファーストのソフトが強くても2割から3割のシェアを取るぐらいになるだろうな
368名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:47:53.91 ID:iRa79x3EO
>>365
そして任天堂ソフトしか売れなくなった…
369名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:49:25.87 ID:8+otkow90
サードのソフトすらまったく売れてないPS3よりはマシだと思う
370名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:51:43.53 ID:2jtjlD6U0
その通り、結局、独占ソフトの多さが勝負だよな
サードタイトルなんかマルチでどの機種でも遊べるけど、グラフィックスとフレームレートで選別するとWii2しかないんだけどなw
コアゲーマーは確実にwii2に流れるな
PS3はPSNの失態で海外では終わったも同然だし
371名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:51:52.27 ID:Kd6s+gWci
おいおい時代が追いついてねぇだろこのスペック。
PS3だって時代が追いついてなかったから売れなかった。最近ようやく追いついて売れ始めたが。
372名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:55:13.79 ID:6pakh58y0
>>1
RAM -- 512MBっておかしくないか?
今出すなら2GBは積むだろう
BD乗せたら箱だけ時代遅れになっちゃうね
373名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:56:26.95 ID:4XaeL+bR0
>>368
それを避けるためにマルチプラットフォームの開発対象にしてもらう必要があったんだろ。
Wiiでは性能差がありすぎてマルチでガン無視されて、結局任天堂専用ハードになってしまった。

マルチだけではダメだし、任天堂だけでもダメなんだよ。両方必要ってこと。
374名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:59:17.66 ID:2BntR+nF0
横スクロールゲームを作るのにこんなスペックはいらないな
4,5万は軽くいく
375名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 07:59:29.69 ID:hQxOkFll0
メモリの容量見た瞬間に完全に妄想だとわかる仕様wwwwもう少しうまくやれや騙したいならwww
376名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:02:57.72 ID:84ztRfBJ0
ちょっと予想以上に性能がいいな
RV770が4670相当以上なら、かなり良いゲーム機になりそう
377名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:07:20.07 ID:s+lpExFv0
ほんとだったら凄いけど……ないわw
378名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:08:04.83 ID:+778dZAI0
高性能なスペックなのはいいけど、これいくらで売るつもりなんだ
逆鞘でハード売らないどころか、近年のボッタな価格設定からするに
相当な高額になるだろ
マルチ遊ぶ為なら、新品のPS3や360が2万五千円くらいで買える時代だぞ
379名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:11:18.10 ID:R1wZiK7Q0
>>375
このメモリ構成は玄人好みのチョイスだってw
UMAにせず、RAMとVRAMを分けつつチップ数を抑えながら
帯域を確保するというゲーム機ならでは工夫がわからんのかwww

マジな話、XDR2の4Gbitチップ1つと、GDDR5の2Gbitチップ4つはかなり考えられてる
ガセリークっぽいのはメモリじゃなくてCPUだろwwwwww
380名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:12:21.19 ID:vu8wAg750
任天堂も39800円で売ってもいいけどね。
段階的にシュリンクで値段を下げる方向性でさ
25000円縛りだと性能がネックになるだろう
3DSが25000円で売ったことで据え置きの縛りはなくなったと思うけどさ
381名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:13:06.06 ID:2jtjlD6U0
>>379
確かにPower6は強力すぎるな
382名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:13:11.14 ID:s+lpExFv0
35000円までならあり
383名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:13:21.01 ID:/OOuxo3u0
>>349
来年の今頃には漏洩の損害賠償地獄でSCEはなくなってるかも知れないな。
384名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:13:59.79 ID:DDem1r3/i
>>372
容量はこんなもん。
明らかにおかしいのは構成。
1T-SRAMをメインに据えて、
いくばくかの汎用バッファを
DRAMで実装みたいな感じになるはず。
385名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:14:24.40 ID:4XaeL+bR0
一番ガセっぽいオーラを放っているのは

>>ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れた

この部分だろw
386名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:14:45.47 ID:A6Qo6/ul0
妄想リークを越える超スペックで発売して、コントローラウンコで死亡するパターンで宜しく
387名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:15:34.26 ID:CW08XRBr0
いやぁ一番ガセっぽいのはHDDじゃねえの?
外付けオプションならまああるかも知れんが任天堂がデフォで付けるかね?
388名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:17:32.53 ID:4XaeL+bR0
HDDかどうかは分かんないけど、何かしらの内蔵ストレージはデフォで付けとかないと
アップデートも配信も何もできないから、何かは付けるでしょ。
389名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:18:10.56 ID:/CigaEUG0
中途半端な性能で出すと失敗するのは見えてる
ギミックも大事だが後だしの遅れて参入ということも忘れてはいけない
390名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:19:11.89 ID:+778dZAI0
360と同等のスペックで、BD、HDD、非搭載
そのかわり奇抜なコントローラー付きで34800円
このへんが俺の予想するライン
391名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:19:35.73 ID:vu8wAg750
CPUをインテルに変えるのならインテルが超格安でSSD卸してくれそうだけどまずないな
392名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:21:56.64 ID:jGqNamAiO
512って少なくね?
393名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:22:19.30 ID:R1wZiK7Q0
>>384
>1T-SRAMをメインに据えて

それはないわ
いわゆる1T-SRAMというのは今でいうeDRAM。
eDRAMを作るFabというのは1T-SRAMを生み出したMoSys社から
1T-SRAMと同じライセンスを得てeDRAMという名で売ってるだけのこと

そしてeDRAMで512MBとか有り得ないでしょ
今のゲーム機で主たるメモリを1T-SRAMで充てるのは非現実的なんだよ
394名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:22:33.10 ID:zOZaf9aw0
きちんとゲームのトレンドを新しく作れればどんなに性能低くてもそれは新世代機
今回は前回と違って勝ちハードの後継だからあんま思い切ったことしづらい部分も有るから難しいね
体感はもう新しくなくなっちゃったからどうするつもりなのか
395名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:22:37.76 ID:8+otkow90
しかし、改めて思う
360ってよく出来たハードなんだな
396名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:22:52.14 ID:ioXpbA1E0
幾らで発売だろうと3万にならんと買わんな。
いつものニンテン価格なら文句無いけど。
397名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:24:01.29 ID:NbH1lWaj0
>>275
10万でも安いといったあれも同レベルだよなwww
398名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:25:39.31 ID:2BntR+nF0
3DSを2万5千円する会社だからね
あれ何の部品がそんなに高いのか。カメラもウンコだし
399名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:26:41.78 ID:sVSNSCra0
ゴキちゃんっててにをは苦手だよね…
400名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:26:54.42 ID:8+otkow90
ゴキブリってPS3すら無かったことリストに入れてるのな
401名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:28:49.45 ID:oqlv2kN/0
PS3の価格設定は酷かったな・・・アレで箱〇より性能下だし
402名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:29:01.02 ID:HzGviuRjP
なんでキミらは25000円じゃ無理って言いはるの?
構成も360に毛が生えたようなものじゃん
360幾らか知ってる?2万円切ってるんだよ?
403名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:29:42.55 ID:yNttsnTq0
箱はこんな恐ろしい噂もあるからな

Rumour ? 360 Kinect 250Gb bundle to get $100 price-cut
ttp://www.vg247.com/2011/05/31/rumour-360-kinect-250gb-bundle-to-get-100-price-cut/
$399->$299
404名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:30:19.18 ID:ioXpbA1E0
wii互換あればありがたいんだけど、GCコントローラはもう使えないのかな。
DDRのマット使えなくなるのが寂しいんだけどw
405名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:30:25.29 ID:+778dZAI0
>>395
そうかな?
初期型を使ってたけど、2回もレッドリングでて
俺はもう買いたくないと思ったし
ドライブの劣化以外の故障が生じるハードは稀だと思うぞ
スペック的には良かったけど
406名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:30:44.55 ID:/3URA7bQ0
この性能なら伝統の2.5万じゃ出せないだろう。携帯ハードでは価格面で
苦労してるが、据置はユーザーもある程度の価格は許容している

3.5万でどうだろう?半端なギミックハード出されるよりかは性能重視がいい
407名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:32:29.06 ID:4XaeL+bR0
箱はバランス良いと思うけど、何度かシュリンクしながらモデルチェンジしてるからね。
408名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:32:52.85 ID:HzGviuRjP
>>398
カメラだって、いくらしょぼいったってコストとしてかなりのもんだろう。
液晶でしょ?3Dの液晶は高そうだよ
少なくとも、普通のより安いなんてことはないだろうし
じゃあPSPは適切な価格なの?って話だ
あれ16800円するんだよ?
409名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:33:00.13 ID:l9FN/Bnb0
任天堂やライトユーザー層のことを考えるとここまでの性能は要らない
だが
ヘビーユーザー層やサードメーカー、そしてゲーム業界の5年後を考えると
この性能だけでも全く足りない

岩田的な妥協がこの性能なんだろう
410名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:33:11.48 ID:CW08XRBr0
今から箱○と全く同じ構成のハード作っても2万以下じゃ作れねえよ
イニシャルコストをどこで償却する気だ
411名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:34:49.98 ID:8+otkow90
>>407
モデルチェンジで劣化してるハードもあるけどな・・・
412名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:35:25.59 ID:HzGviuRjP
噂どおり、液晶のタッチパネルコントローラーがどうなるか次第だけど
性能だけ見て25000円は無理と言いはる奴は、なにも見てないだろう
360は4GBのフラッシュメモリ積んで19800円だってのに
413名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:36:24.13 ID:vu8wAg750
箱はキネクト+250Gモデルを299$で売るだろう
北米シェアを奪取するつもりだろう。
消費者マインドが落ち目の日本なんて眼中になさそう
414名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:37:01.78 ID:pXxiwGUP0
>>409
アホくせ
日本市場を考えると性能は要らない、でいいよ
415名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:38:48.81 ID:4XaeL+bR0
コントローラーは最低1個は本体パッケに同梱されるはずだから
もしそれが高かったら本体の販売価格にも響くだろうね。
416名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:41:40.44 ID:fy6dj9+YO
いたって普通としか言えないスペックだな
まあwiiもコントローラが本体みたいなもんだしキネクトもそうだし、
コンソールはディスプレイ出力とネット接続をシンプルにとなるよな、やっぱ
417名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:41:49.65 ID:0UNg696OO
>>409
任天堂にコア層なんて居るのか?w
あんなアンパンマンとかポケモンとか餓鬼臭いソフト出してる所がwww
正直、任天堂には高スペック過ぎるぐらい
418名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:42:04.74 ID:jkxmhSwz0
まあ、XDR2とGDDR5の二種類のメモリ採用するメリットがないからこれはフェイクでしょ。
ただ、CPU4コア+RV770なら32nmプロセス使えば1チップで実装可能なんだよね。
25000円はともかく3万は余裕で切るよ。
419名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:44:40.12 ID:8+otkow90
メルルとかアルトネリコみたいな大人向けのゲームじゃないと
高性能スペックハードって無意味だよな
420名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:46:07.12 ID:532p3ITY0
え?ああ・・・うん
421名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:46:07.73 ID:XdNvuxQm0
むしろ、これを発売して欲しい
高くて、壮絶に死ぬから

3DSでも高いって思われてるのに
任天堂ハードは、安くないと魅力がない
マリオ専用機で寿命短いからね

せいぜい発売前はいつものように騒いどけって感じ
422名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:47:21.28 ID:joMLwhrdO
>>405
発売日の奴は当たりが多いみたいだよ
俺のも去年の12月まで壊れなかった
423名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:47:53.29 ID:oqlv2kN/0
>>408
PSPのインターレース液晶はいくらなんでも酷過ぎる。GBAのがまだ綺麗に見える
424名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:48:08.08 ID:/U2Eu6Qe0
>>412
4GBなんて店頭価格でも\980以下どころか\480とかの代物だろ…。
Class10の16GBが二千円ちょいのご時世なんだし。
425名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:48:55.61 ID:Qk1yGoakP
>>419
パンツをリアルに描写しないとな
426名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:51:28.21 ID:zhJQRAQv0
>>417
アンパンマン???????

427名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:51:45.49 ID:HzGviuRjP
>>424
4GBって言ったのは、任天堂がHDDを採用したがらないという話があるので
じゃあ、360の構成で似たようなものがあったので、それで比較してみようと思っただけです。
どこかの噂でcafeには8GBのフラッシュメモリを積むとか言われているから
ちょうどいいかなと。
428名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:55:02.09 ID:+778dZAI0
>>422
たしかに俺のはヘッドセット付いてない型だったな
1回目のレッドリングは2年半で、2回目は3年ちょっとで発動
修理して一年未満で再発したのに、諦めろとのサポセンの対応に
とても悔しい思いをした、、
429名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:56:44.54 ID:sl1xyaGz0
>>395
スペック的にはよく出来てると思うよ
430名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:58:07.29 ID:532p3ITY0
任天堂ゲーHD化のあかつきには、ぜひリアルでガチムチなマリオお願いしたい
まぁ、間違ってもそういう方向には行かないだろうけど
431名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:58:15.60 ID:DYyU5vzK0
寧ろガキはPSPやPS3のような。
グラフィックってのは難しい事考えなくても、見れば魅力が一目瞭然だから
任天堂は歴史があって酸いも甘いも味わった全年齢向けだよ
432名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:00:10.83 ID:sl1xyaGz0
>>431
PSWは男子中高生という人生で最も特殊な時期の人向け
あとアニオタと
433名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:07:24.37 ID:8+otkow90
       /:.:.-‐- '".:.:.:.:.:.:.:.:.:: : :: `丶、_\
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      ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
        ソ:、:.:.:.:.:.:.:.Y´/vヘ`Y.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ
     ー=彡\¨ニ=-∨___∨--‐‐ァ爪》
       イ彡《 \: :: :: :: :: :: :___∠ 》乂i}
      八从{  ≧=ァう不ゝ’=彡ル川リ
        ゞ,:{ヽ   ノ{ }ハ    ノイ仆"
         ''|、} ___,< } レ)、ー=ィ〃|《
          | ヽゞz彡辷冬≧ノ,ノ ト、 >>430
          ノ| ∧ >一`¨〃イ  |  \ー- _
    x=水フ´ |  込 _こ__ノ /    }、  }:: :: ::
  /ニニハ  /|  ∨ 7 7  /    i ヽ /: :: :: :
‐7ニニ/: ::‘ / !   ∨ /  /    ,′ /: :_: :-‐
/ニニ7¨ ‐-: :、_ ;   ∨  /    /_/: :¨: :: :: ::
434名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:26:06.37 ID:fB0lE2Vw0
性能なんか360よりちょっと上くらいでいいわ
それよりゼノブレ級のソフトを初期からガンガン投入してチョニーにトドメ刺せ
ゴキブリウゼーから
435名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:26:12.92 ID:UyUMAJBr0
まぁこれ出たら買うかな。
ラストストーリーとかゼノブレイドとかやりたいのは結構たまってるし。
436名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:34:26.16 ID:od4I+t6v0
今のグラフィックレベル見てるとPCの方でpen4→coer2みたいな革命的な事が起こらない限り
360のちょっと上辺りの位置で丁度いいとは俺も思う、720とか出てもそこまで劇的にグラフィックの進歩無さそうだしなぁ
437名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:42:29.23 ID:sl1xyaGz0
>>436
グラが箱○より劇的に良くなってもソフトが付いていけなくなるからね
どっちかというとロード時間をなくす方に進化してほしい
そういう意味ではゲームキューブは本当に好きだった
438名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:46:05.30 ID:yNttsnTq0
>>436
DirectX12が噂通りボクセルやレイトレを入れてくるならグラフィックでも劇的な変化は起こるよ
439名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:52:38.34 ID:fC+pXU440
どの道そういうグラを追求する会社って洋ゲーメーカーばっかじゃん
国内メーカーときたら… PSPをHDアプコンをドヤ顔で持ち上げる始末
440名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 09:53:25.32 ID:Pr14JGpV0
GC以来やってるIBMCPU+AMDGPUの組み合わせってまんま箱○と一緒だから
結局箱○に近い構成になるわな
441名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:00:09.70 ID:CVBa31hT0
どうせならPower7の8コア乗っけて欲しい
Power7だったらCellみたいにGPUの真似事ができそうな気がする
442名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:01:16.40 ID:rv3Yahfs0
>>165
普通にアホ
やるのは勝手だが
443名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:06:01.21 ID:yNttsnTq0
>>441
その分をGPUのダイに割いた方が圧倒的に効率良いと思うけどw
444名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:12:46.43 ID:sVSNSCra0
コケた物の真似してどうすんだよwwwwwwww
445名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:15:54.49 ID:CVBa31hT0
>>443
Power6はオフチップだけどPower7は32MBのオンチップキャッシュ
このリッチさに興奮して鼻血が出る
GPUだと興奮しない
446名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:20:54.82 ID:WVjOuilMO
PS3が鼻血も出ないプアなソフトばかりなのは皮肉だな…
447名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:23:17.50 ID:TibQKg3T0
CPUに注力したあれがあれだから任天堂はあーすると思うね
448名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:26:10.04 ID:07DGh1g20
CPUになんでもやらせようとして5000億投資で開発された夢のCPUがかつてあったらしい
449名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:26:30.43 ID:8+otkow90
え?うっそー
冗談でしょ(笑)
450名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:34:12.12 ID:CVBa31hT0
PS3のCellはSPEが持ってるキャシュが少なすぎでメインメモリーへのアクセスも遅い
元々PS3はCellをCPU用とGPU用とで2個違う物がのるはずだったのにうまくいかなくて急遽nVidiaのクソGPUを載せることになった
これでは鼻血は出ない
もしPS4にCellのキャッシュとSPE増やしたのがのったら鼻血が出る
451名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:34:36.56 ID:yNttsnTq0
結局CPUに画像をやらせるってのは間違いだったんだな
ララビーも最近聞かないし
452名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:38:42.54 ID:bvA5HOdNP
たぶん3DSと同じようなアプローチでしょ
CPUはそこそこでGPUを強く
メモリは性能に対して潤沢に

PS3の真似事はダメだ
一番サードが嫌うのがCELLでありPS3の構成
453名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:40:33.32 ID:EUTTunCO0
>>450
もう、cellはEOLに向かうのみだろ
デジカメ部品工場切り崩してまた作り始めたら
株主ブチ切れですよ
454名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:46:55.93 ID:vu8wAg750
PS4でPS3互換をつけるならPS4のCPUはCELL拡張版しかないというオチでしょ
どうすんだろPS4は
455名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:48:10.57 ID:C+LevacI0
3DSの再来か
456名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:51:06.40 ID:EUTTunCO0
>>454
互換性にこだわると果てしない地獄が待ってるな
変態アーキテクチャループ
457名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:54:12.18 ID:vu8wAg750
>>456
GPUはNvのいいヤツひっぱてきてもCPUがボトルネックになりかねないからな
458名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:55:18.73 ID:CVBa31hT0
>>456
ゲームの開発者はMだから口ではいやよいやよ言うけど変態仕様のほうが実はうれしいはず
459名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:56:51.16 ID:33EemEaI0
任天堂にHDは無理だろ。
どうせ開発費暴騰で360と同じ惨状になるだけ
460名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:58:08.83 ID:xLhx8PuJ0
> 任天堂にHDは無理
これで推してるアホをよく見かけるが、何を根拠に言ってるんだろう。
461名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:58:14.91 ID:vu8wAg750
360と同じ惨状だと任天堂最高じゃんw
PS3と同じ惨状だと会社傾けるけどw
462名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 10:59:45.50 ID:lflU2ifg0
>>461
な、どちらもキッチリ黒出してくるしな。
463名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:00:01.13 ID:HzGviuRjP
むしろwiiでギャラクシーみたいなグラフィックだして
任天堂の技術力は恐ろしいと思ったなもんだが
464名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:00:34.78 ID:rv3Yahfs0
PS4は無理だろ。
開発費暴騰でPS3と同じ惨状になるだけ
465名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:02:09.04 ID:HzGviuRjP
ソニックカラーズ だっけ
あれも綺麗だったな
セガやるじゃんって思った
466名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:02:38.29 ID:sl1xyaGz0
箱○次世代と任天堂次世代だけで事足りるしな
PS4なんて望まれてないし、ソニーも無理して出さなくていいと思う
467名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:03:22.99 ID:2keJvp+b0
技術というよりは画作りのセンスだからね
468名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:05:18.29 ID:pAZHwNhHO
>>460
経験と蓄積した財産がない、というのは
大きいと思うが。

それに加えて今までの路線から大きく転換することを考えると、
簡単ではないと思う方がむしろ自然だと感じるが。
469名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:06:36.70 ID:od4I+t6v0
HDのギャラクシー3が出たら凄いのが出てきそうだよな
470名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:07:12.67 ID:PUNVhoyoO
もう後継機ってレベルじゃねえぞ
新しい名前付けろ
471名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:07:15.17 ID:wIcStSr20
>>454
互換性を外してリマスター商法にするしかないと思う
Cellアーキテクチャ引き継ぐほうがしんどい
472名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:07:47.96 ID:lflU2ifg0
>>468
国内で経験と実績のあるコンテンツホルダーって何処なんだい?
473名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:08:58.60 ID:vu8wAg750
任天堂も馬鹿じゃないんだからWiiで作ったゲームの一部を
HD化するぐらいの実験は裏でやっているだろう。
それで製作時間と金がどれぐらいかかるかを測っていると思うよ。
474名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:09:03.37 ID:xLhx8PuJ0
>>468
「スプライトしかやってなくてポリゴンわかりません」
て問題じゃねえだろ?
475名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:11:04.13 ID:KE5jbGPz0
さすがにこんな高性能じゃねーだろ
2万5千円じゃムリだぞ・・
476名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:13:38.93 ID:EUTTunCO0
>>468
>それに加えて今までの路線から大きく転換することを考えると、

正直、ハイスペック志向になったと言うほどのもんでも無いと思うが……
任天堂はいっつも直近で存在する妥当な製品や技術を
寄せ集めてきてるだけだし
477名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:13:57.39 ID:wIcStSr20
単に解像度HDでレンダリングすりゃHDタイトルになるだろ
HD技術とか言ってる奴らは無知なのか、わかってて無知に任天堂への
マイナスイメージを植えつけてるのかどっちなんだろうねぇ
478名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:16:25.05 ID:vu8wAg750
>>477
それやっているのがPS3で情弱騙しまくっているからな
479名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:21:00.88 ID:CcUTcv7S0
HDなんてただの映像規格であって特別な技術でもなんでもないしな
480名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:21:58.53 ID:KE5jbGPz0
1080pを2画面にー
481名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:22:35.00 ID:4qnsWXM/P
現代版PCエンジンなのか?
価格も高そうだが、スペックを見る限りPCゲームやアーケードの移植を予定している?
482名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:22:44.08 ID:JE+bdhTW0
64が出る前にも任天堂は3Dの技術ないから先行してるセガやナムコには
かなわないって言う人いたけどあっさりマリオ64出されたからな
483名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:23:31.85 ID:d8x+ZU1f0
HDでしか描けないようなグラの限界に到達した国内メーカーが現状見当たらないのに
経験もくそもないんじゃないの。
484名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:23:43.26 ID:C4Wf+u6O0
360の性能でも日本のサードは使いこなせてないのに
これ以上性能上げても意味ないんじゃない?
485名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:25:49.92 ID:lflU2ifg0
>>484
性能ギリギリ使うハードより余裕のあるハード(スペックマージン)の方が良いのは確かだろ。
別に限界ギリギリ使う必要は無いんだから。
486名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:26:33.73 ID:c/GYb8Av0
ゴキブリ必死w
487名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:26:35.28 ID:n48JOurC0
別についていけない会社は潰れるなり大手の傘下にはいるなりすれば良いんだよ。
映画制作と同じで大手にどんどん集約されていくだろ。
488名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:27:35.01 ID:EUTTunCO0
>>484
大は小を兼ねるでいいだろ?

ソニーみたいに
「PS3のクオリティにあった物しか許さない」
とか言い出さなければ。
489名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:29:59.24 ID:wIcStSr20
>>485
まぁ性能はあるに越したことはないけど
大半のサードにとって無意味なレベルの性能だと意味は薄い

もっとヤバいのは、一部大手が大金を投じて作り上げてくるタイトルと
そうでないタイトル間での格差がハード性能が高いほど開くことか
それにより、ユーザーの要求水準が引き上げられる
PS3/360の時点で既に起きてる現象ではあるな
490名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:32:12.47 ID:yNttsnTq0
ハードを使いこなせてないのにってのが意味不明
491名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:33:38.16 ID:xLhx8PuJ0
作り手の発想が陳腐なんだよ、日本の場合
492名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:34:23.84 ID:od4I+t6v0
現状のゲームでも30fps安定して出せないのもあるし、それが30安定60もゲームによっては安定なら
ちょい上にする意味はあると思うけどな、それにギャラクシーでもそうだけど任天堂は60fps重視な面もあるからね
493名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:35:02.25 ID:hmz1oi+50
>>484
任天堂は「最低限の性能」にしかしないからな。
3DSもあれが3Dでそこそこのグラを出す最低ラインだと思う。

他はメモリ4Gとか色々やってくるんじゃないの。
494名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:36:09.54 ID:BXIFJhSf0
>>482 経験ないとこだとマジで絵がでないといわれた
同世代でダントツで扱いずらかったあのマシンで
495名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:36:26.64 ID:lflU2ifg0
>>493
メモリが如何に高いか理解していないと思うが。
496名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:37:57.94 ID:d8x+ZU1f0
>>489
諦めて競争原理として受け止めるしかないんじゃない?
中小メーカーが潰れそうになっても、良作作って評価された実績があれば
どっか大手に買収されて生き残るかもしれんしさ。
497名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:38:46.54 ID:hmz1oi+50
>>495
それで5年ぐらい戦うんだぜ。しかも採算度外視のMSだし。
まあHDが出せれば問題ないだろうけど
498名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:39:56.64 ID:HzGviuRjP
>>468
HDを特別視する理由がよくわからない
あと任天堂は基本的にハードのスペックを順調に上げてきてます
Wiiが特別なだけです。
499名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:41:24.54 ID:wIcStSr20
>>495
どのハードもそうだけど、高速で高性能のメモリを使うしな
ゲーム機用のメモリはその辺のPCに積まれてるメモリとは違うのは
カタログスペックの数字の大きさしか見ない奴には理解できんよ

>>496
まぁ、それを言っちゃうとどうしようもないんだが
500名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:42:15.74 ID:hmz1oi+50
大手にグラフィックで勝負しようという発想だと、そりゃ負けるだろう。
HDとかと関係なく。
むしろWii2がHDだけ出来ないようにしても意味が無い。
501名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:42:29.85 ID:lW9g/1qy0
PS2の互換に失敗した経験を持っているんだから、その辺の判断は早いと思うよ?
最初から互換を搭載しない方向になるだろうけど。
502名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:43:35.04 ID:EUTTunCO0
>>497
いや、MSも採算度外視では無いだろ
ソフトやサービスで巻き返せるなら
多少赤でも行くという判断はあるかもしれんが
503名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:44:19.64 ID:vEn86M5V0
初期の箱○は90nmで製造されてるだよ。32nmってのはその3世代後のプロセス
だから無理をすれば箱○の約16倍の性能のハードを作ることが可能なんだよ。
>>1のスペックは箱○の4倍程度、高性能どころかかなり控えめな性能だよ。
504名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:45:26.12 ID:hmz1oi+50
>>495>>499もメモリの相場見てから言えよ。

>>502
MSは赤を出してもゲーム市場を獲得する方が重要と見てる。
純粋な採算無視は現実に有り得ないから最初から書いてない。
505名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:45:32.30 ID:kRxGPZM00
まあ一週間後が楽しみだね。
wiiは失速しちゃったけど
HD戦争にモロに巻き込まれなかったのは幸いだったのかもね。
流れはできあがったし、どうあれPS3やMSの高性能ハードとやってくしかない時期。
506名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:46:15.02 ID:EUTTunCO0
>>503
ゆで卵理論?
507名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:46:57.23 ID:Y1Zu7+/r0
>>503
ねーよw
508名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:47:58.13 ID:yNttsnTq0
初期のHD機は完全に無理してたのにさらに無理するって事は無理って事だよね?
509名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:48:14.47 ID:8+otkow90
>>505
上手いことやったと思うよ
SD機でガッポリ儲けて
悠々とHD機に移行するわけだから
510名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:48:32.10 ID:Y1Zu7+/r0
>>504
DDR3の価格とXDR2 DRAMの価格が同じなのか?
511名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:49:07.76 ID:2PMvFoq70
>>503
ムーアに謝れ
512名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:51:19.21 ID:lW9g/1qy0
>>503
ネタにマジレスっぽいが、プロセスが異なっていても
アーキテクチャ変えずに4倍の性能とかマジで燃えるぞ?
ついでに言えば価格が何倍?って話になってくる。
513名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:51:59.60 ID:L4Ka+XoG0
>>505
wiiの怖いとこはSDが許される時代をSDで乗り切った事だと思う
514名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:52:21.76 ID:DDGTcFcu0
GCは1T-SRAMをeDRAMじゃなくて別チップで使ってる
515名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:52:28.46 ID:lflU2ifg0
>>503
だからPC搭載のメモリと同じに考えている時点で・・・・
判れよ
516名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 11:56:21.70 ID:sVSNSCra0
余力を残して王座を奪還した任天堂が本気を出すって事だ
MSはともかくSCEは消し飛んじゃうね
517名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:13:02.71 ID:xgv4r18l0
仮にこのスペックが本当だとすると、箱庭の64マリオから進化したオープンワールドのマリオが見られるのかなとwktkしてる
ズコーな可能性もあるだろうけど
518名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:16:03.38 ID:iRa79x3EO
>>517
開発期間長そう
519名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:16:54.88 ID:DDNHRwNH0
オープンワールドRPGがバンバン出てきて欲しい
520名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:25:48.30 ID:1W7inbPy0
ゼノブレのリメイクだけでも買いだな
521名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:28:31.43 ID:pBYWtgfO0
十中八九ガセ
任天堂が一度痛い目をみたラムバスなんか使うわけない。
522名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:30:36.47 ID:EAj8+zWVi
任天堂は痛い目見たからとなかった事にするメーカーじゃないから関係なかろう
523名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:31:30.78 ID:2SPwilssO
なんたかんだでとにかくみんな性能に期待しているのはわかった
524名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:35:31.23 ID:cJ+pqAfv0
ドイツの大手ってcrytekしかないじゃん
525名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:39:49.64 ID:phRVSBxXi
GCなんかは高性能路線で当時珍しい高速メモリ積んだりと任天堂は性能に関して割と意欲的な面もある
その任天堂が高性能にするってんならそれなりの物を期待するのは分かる
526名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:42:47.83 ID:qUiHZlrt0
PS3や360が設計された頃に比べるとメモリの単価が下がっているので、あり得ないとは言えないね
ただ任天堂が設定してる暗黙の価格上限である25000円にこれが収まるかは微妙
527名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:44:31.62 ID:Qg2CrBoa0
岩田が性能オタだからな
ついに本領発揮か?
528名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:50:08.79 ID:OnWonaO00
29800円なら全然OKだと思うけどな。
ただし35000円以上だったら任天堂を見限る。
529名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:54:46.98 ID:wIcStSr20
とはいえPS2も360も初期価格は4万だったし
PS3はさらにその斜め上を行く7万

まぁ4万スタートまでは許せるかな
530名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:56:18.13 ID:rv3Yahfs0
3万以下はない
531名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 12:57:21.11 ID:EUTTunCO0
値段は3DSが 25,000円 であることを考えると35,000円ぐらいでは?
532名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:02:32.98 ID:zudJfIJ40
>>1
533名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:07:09.52 ID:OnWonaO00
任天堂は適正価格におさえる為には逆ザヤも覚悟だと思う
箱○だって逆ザヤだったし、任天堂はコンテンツが強いから
ソニーみたいな悲惨な事にもならないだろうし
534名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:10:38.85 ID:lflU2ifg0
>>533
逆ザヤをするなら3DSでもやって来る筈だろ。
損な事はやらんと思うがね。
535名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:13:04.65 ID:oP/GnjSN0
どっちにしろ最下位ハードはPS3なんだからどうでもいいだろ
536名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:14:52.88 ID:xgv4r18l0
Wiiと同じく、ソフト一本買ってもらってトントン程度はあるかもね
537名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:15:46.35 ID:pBYWtgfO0
原価スレスレはあるかもしれんが逆ザヤはねーよ。
538名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:16:41.56 ID:a+84jcwTP
原価スレスレって立派な逆ザヤだと思うが…
539名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:16:58.24 ID:8+otkow90
逆ザヤwwwww
安すぎたかもwwwww

ねーよ
540名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:17:37.34 ID:ap0ZcaL+O
>>538
えっ?
541名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:18:27.53 ID:Q+g/PAi60
542名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:18:39.00 ID:lflU2ifg0
>>538
そういう馬鹿発言はするもんじゃ無い。
543名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:19:16.23 ID:wIcStSr20
>>536
多分その辺が現実的な落としどころ。それに対してMS側は後出しジャンケンできるけど、
クッタリスペックのPS3に対抗したときのように無理はしてこない気がする
クッタリスペックに対抗した対価が大きすぎたからね、今は安定したけど
544名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:20:06.29 ID:pBYWtgfO0
>>540
組み立て費とか流通とか広告費とか考えないで部品原価だけ考えた話ね。
そもそもそれだって普通は有り得ない。
俺は簡単に逆ザヤとか言っちゃう533に文句を言いたいだけ。
こういう奴ってどういう感覚してんのさ?
545名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:25:16.17 ID:Fvx2lLLb0
>>538
Wiiですら発売当初はソフト一本買ってもらってようやく黒字な逆ザヤハードだった件
546名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:28:52.25 ID:od4I+t6v0
GCのロードはよかったなHDDとか無かったのに速いし快適に遊べた、ただしチビロボてめーは駄目だ
547名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:30:21.61 ID:16guzSrD0
ゲハでいう原価って直材費だろ?
そんなんで売ったら大赤字だわ
548名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:31:26.14 ID:a+84jcwTP
>>547
なんか原価で販売しても赤にならない思ってるようなのが多いよなぁ
549名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:32:39.06 ID:DDNHRwNH0
プラダのナイロン製品を原価いくらだからボッタクリと連呼するようなもん
550名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:34:43.75 ID:iRa79x3EO
原価厨は人件費も経費も何も考えないからな
551珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 13:37:41.30 ID:TQmzBFv10
なんかスゴそうだけど、ウィーとの互換は
ちゃんとキープ出来るのかねぇ?

それと、逆ザヤがドーノコーノ言ってるけど、
ゲーム機って必ず逆ザヤなんじゃねーの?

そうでもなきゃパソコンとの差別化ができねーんだもん。
552名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:38:20.85 ID:8+otkow90
お前は黙ってろ
553名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:39:53.25 ID:kWdq6Sx00
これで3万円以下なら買ってやっても良いが懸案はCOD新作が他機種と同時発売されるのか?鯖に客は居るのか?の二点
554名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:41:30.96 ID:WlYBP2fQ0
4コアはともかく、クロックは高杉だよな。
555名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:42:39.58 ID:At7Gt20N0
アフィ助が食いつきそうなネタだなw
生きているか?
556珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 13:42:45.85 ID:TQmzBFv10
またおまえか。
東スポでも読んでろよ。

おれの発言などつまんねーんだからよ。
557名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:44:16.63 ID:un/vUWZA0
>>553
CODは海外じゃWii版もちゃ〜んと発売されているわけだが。
国内だとローカライズやってるサードがWii版ださないだけ
CODだって世界中で売れてるわけじゃない、ドイツなんかは戦争ゲーが売れない
558名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:46:14.26 ID:CbCdLD290
>>551
俺の記憶だと、任天堂は逆ザヤハードを
発売したことはない。だから今回もこんなスペックだと
25,000円をキープ出来なさそうなので、これはガセだと思ってる。
任天堂の考えるユーザーエクスペリエンスとは、新しい体験であり、
経験したことのない遊びであるから、これを提供するのに必要な
だけのハード性能を出せば、あとは変なコントローラとか、そっちに
注力するのがいつものパターン。本体にこんなにコストをかけるわけがない。
559名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:47:21.14 ID:HzGviuRjP
>>558
なんで25000円を無理だと思うの?
可能だろ
560珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 13:49:48.45 ID:TQmzBFv10
>>558
なるほど、ガセか逆ザヤのどちらかと言うわけか。
561名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:50:13.89 ID:CbCdLD290
>>559
この内容でPC組んだとして、その原価を考えて
これに開発費広告費流通費そして利益を乗せた時に、
25,000円なんぞ到底無理だと思った。
562名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:50:26.14 ID:DDNHRwNH0
25000円縛りなくなりそうだけど
563名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:51:45.82 ID:iAUP80X70
>>534
アレはバッテリーとのバランスで妥協したのではなかろうか?
バッテリー無視すればバイタみたいな構成も可能だがな。
564名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:51:49.58 ID:vb7TwdRU0
持ち上げて持ち上げて持ち上げて

もう準備万端っすねw
565名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:52:54.82 ID:9UTtX/tz0
>>558
25000YENで可能だよ。

3DSの値段が高い一因には、3Dでの訴訟、保証対策費やら乗せてる気もするな。
廉価版というか、普及版の3DSの登場が2年以内には必ずあると思う。
566名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:53:01.81 ID:HzGviuRjP
>>561
なんで自作PCなんかと比べるんだよ
大口顧客なんだから、個人と比較するなよ
実際360は19800円で出してるんだぞ
567名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:53:17.69 ID:8+otkow90
ゴキブリ的にはPS3を超えるスペックだと面白くないだろうな
568名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:53:37.03 ID:fu9cMc6V0
64も相当無理して切り詰めて25000円に押し込んだとか
あれも先行の次世代機より遅れに遅れたけど
569名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:54:36.61 ID:HzGviuRjP
3DSが高いという奴は、なぜかPSPの16800円には文句言わないのな
570名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:55:19.14 ID:un/vUWZA0
仮に25000円縛りなくすにしても、
箱○やPS3が29800円〜で出てる状況下でわざわざ高値で出す方が不自然だろ
2012年の発売までに他機種が値下げでもしたら、もっとも高いハードになってしまう
それは任天堂が望むところではないだろう、MSも次世代機だすなら話は別だが
571名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 13:59:52.54 ID:wIcStSr20
とはいえ初期価格が高くても長く戦うほうが有利ってのをPSハード信者は提唱してるしな
5年で普及台数リセットとかあざ笑ってるし
572名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:00:17.23 ID:CbCdLD290
>>566
そんならそれで出ると思ってりゃ良いんじゃね?
俺は「あの」変態コントローラ情報も、ある程度当ってるって
前提の話だから、その辺の意見の乖離は致し方ない。

液晶つきコントローラは(いろいろな面で)
面白そうだから、信用することにしてるんだ。
こっちを信用するなら、本体はローコストで来るとしか思えない。

全部高性能だと良いなあ。ホントに良い。
任天堂の高性能ハード(SFC、64、CG)は、
ホントに面白いハードだった。
573名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:00:49.19 ID:2SPwilssO
開発本部を東京に移したってのも関係してるんかな
574名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:01:47.50 ID:wSsKCXEH0
>>569
元々原価300ドルとかのを200ドルで売ってたわけだからなぁ。
575名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:02:00.43 ID:mzFlr8omO
数年前に出たPSPと実態はどーあれ、大して差がないように見えて8Kも高いのはな…
576珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 14:02:39.96 ID:TQmzBFv10
ガセでも逆ザヤでもないとしたら、
パーツが安くなるまで生産を開始しないとかかねぇ?

それができるようになるころには、Sの方は
逆ザヤでさらに高性能なハードを出す、と。
577名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:03:53.31 ID:a+84jcwTP
>>576
あっちにもうそんな体力はないでしょ
578名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:04:27.90 ID:DDNHRwNH0
>>570
だから、値段は今年のE3では発表しないよ。
cafeの発売は来年の末だと思うけど来年のE3でMSが次世代機を発表してくる可能性も
計算に入っているんじゃないの?
579名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:04:38.35 ID:yNttsnTq0
SONYはもう逆ザヤでは売らないって言っちゃったからね
580名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:07:10.52 ID:HzGviuRjP
>>572
仮に、360と同じにしても19800円なんだぞ
360のコントローラーが約4000円だからこれを引いて16000円
つまりハードの値段は16000円なんだよ。360より多少性能が上がっているけど
それでも発売時期が1年後とかだろうから相殺できるとして
そこから任天堂のコントローラーを足してみろよ
コントローラー代だけで9000円以上もするのか?
581名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:07:48.90 ID:9BDhsTDu0
>>575
ゴキちゃんって関係ないスレでもネガキャンしちゃうんだね…
582名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:09:02.77 ID:x1bTLF2I0
Wii版のCODなんか金貰っても要らないw
本当に>>1のスペックで競合ハードより画質やフレームレートが良ければオンの対戦相手に不自由しないなら選択肢に入る
但し競合ハードより安い事とオン無料が大前提だがw
583名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:09:11.88 ID:HzGviuRjP
>>574
PSPよりも
液晶が高コストだろうしCPUGPUメモリが強化されてる
いくらしょぼいったってカメラも付いてるわけだし
内蔵フラッシュメモリもついてる
付属品やらいろいろ金のかかると思うんだよ
ミニゲームにしても、開発費無視するわけにはいかないしね
って考えると、25000円ってボッタクリじゃないと思うんだけどなぁ
584名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:09:41.51 ID:hD8+bX8s0
>>576
パーツが安くなるまで生産を開始しないというのは、諸刃の剣。
MSが、初代Xboxで痛い目にあってる。陳腐化して安くなったnVidia製のグラボを
使ったら、まだXboxが現役の期間内に、nVidia側から「もうこんな古いグラボは
作ってられない」と言われて大騒動になってる。

任天堂内製ならともかく、外部に頼るということであれば、それなりの価格での継続供給の
契約が必要になるわけで、「安くなった汎用品を時価で購入」というのは危険なような。
585珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 14:10:53.94 ID:TQmzBFv10
でも逆ザヤをやらなかったら、本体価格って
今までの3倍ぐらいになるんじゃねーの?

パソコンと大差ない金額になったら、
ホカのことも出来る分だけパソコンのがマシじゃん。
586名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:12:31.93 ID:CbCdLD290
>>580
リーク(?)どおりの性能を持たせようと思ったら、
9,000円以上するんじゃね?
587名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:13:06.56 ID:yNttsnTq0
>>584
旧箱はコンシューマーの経験があれば絶対やらない悪手だから例に出すのは不適切だぞ
ちゃんと360では共同開発したチップの設計図を買い取るという事をしたからな
588名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:14:06.44 ID:rUlGFugii
>>574
PSPの場合自社開発自社製造のパーツ多数
未償却の原価なんていくらでもつけられるからあてにならん
589名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:15:06.48 ID:3AS0p2mm0
>>565
製造に関わる人件費や流通、小売の利益を含めても25000で可能なのか?
590名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:15:26.91 ID:/n0XseHv0
幾ら高性能にしてもCODのオン対戦メインのユーザーを呼び込めなければ北米では永遠にPS3にすら勝てない
欧州は少しはマシだろうけどサードが最小のHD市場に成るCafeに注力する理由が無い
日本は箱○死亡してるからある程度はサード頑張ると思うがw
591名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:17:56.12 ID:O+mfE2yt0
マルチで劣化低性能のPS3がいらなくなるだけじゃんw
そのうち海外では箱とCafeマルチが主流になるんだろうね
592名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:19:19.43 ID:rUlGFugii
>>590
注力せんでもマルチすりゃ充分
任天堂もサードの独占とか期待してないだろう
593名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:20:08.91 ID:OnWonaO00
>>582
オンはさすがに有料じゃないの
それかゲーム買ったらコード付いてくるとか
594名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:21:14.59 ID:Fvx2lLLb0
> 北米では永遠にPS3にすら勝てない
北米でも王者はWiiだった気がするんだが…
595珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 14:21:53.11 ID:TQmzBFv10
その構成でホントにウィーとの互換が取れるのかねぇ?

ドラクエ10がウィーで出るらしいんだから、なにがなんでも
互換性を確保しなきゃならんわけなんだが・・・
596名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:21:56.84 ID:R1HjNMU10
しょぼすぎるな新ハードなのに7年前のハードと同程度の性能とか
597名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:22:55.54 ID:1J2l5Qj/0
多分FPSタイトルの事を言ってるんだと思う
この辺では正直PS3にすら勝ったのはほとんど無いはず
598名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:23:35.23 ID:Nv3G8mjA0
>>591
マルチ出したらCafeが一番ユーザーが少ないわけだぞ。オンが過疎ってる状態。
そのマルチが売れると本気で思ってる?
599名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:24:03.75 ID:rUlGFugii
>>593
マルチ前提の商売になった場合onが強いMSと一番差別化できるのはon無料なのでそこは大きく外さないと思う
ただソフトごとにタダ券つけて一ヶ月とか二ヶ月無料ぐらいはあるかもね
600名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:24:35.50 ID:fC+pXU440
>>590
は? Wiiの普及台数知ってていってるますかぁ〜? 何いっちゃってんのボク
サード大作をハブられ続けたWii。それでも世界で一番売れたWii
今回は性能上そういったサードマルチも加わるのに負けるとかw 寝言も休み休み言えw
601名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:24:37.29 ID:CbCdLD290
>>595
こういっちゃナンだが、Wiiとの後方互換は、
多分最重要項目、若しくはそれに順ずる扱いだと思う。
あれだけ本体が売れたんだ、その市場を丸ごと捨てるなんて
暴挙、SFCの時はうまくいったが次は無いと考えるはず。

Wii市場自体が、実体の無い空虚な市場だとしてもね。
602名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:25:09.03 ID:R1HjNMU10
PSN以下の任天堂のオンで誰がオンラインプレイしたがるんだよ・・・
箱ユーザーはLIVEで大満足してるしPSユーザーが今更他のハード移るわけない
603名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:26:21.68 ID:rUlGFugii
>>598
売れる売れないの問題ですらなく任天堂的には自社ソフトの合間をマルチソフトで埋めてくれりゃ御の字ぐらいでねぇかな
604名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:26:40.50 ID:pJvDyyHdO
2011年の任天堂の売り上げはいまの所「悲惨」の一言。
携帯も据え置きも全世界で減少しまくり。
605名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:26:59.39 ID:a+84jcwTP
>>600
日本のゲーム会社が特殊なだけで
普通はその大量にいる客を自分の方に向けさせようとするよなぁ
606名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:27:50.01 ID:CbCdLD290
>>602
マリカーは腐れチータに当んなきゃ今でも楽しいぞ。
エキサイトバイクも良かった。FPSは・・なんかあったっけ?
(007に期待)うむ。選択肢少ないなww
607名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:27:54.89 ID:OnWonaO00
cafeではWiiとGCのHD出力にひそかに期待しているw
608名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:28:41.28 ID:xgv4r18l0
>>602
みんながみんな信者ならそうかもしれないけど、多機種持ちとか一般人だっているだろうに
まぁ、オンについてはE3で言及するだろう
609名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:28:44.79 ID:rUlGFugii
PSN以下って任天堂のオンとPSのオンてそんな差があるの?対戦のラグとか?
610名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:29:14.79 ID:Os55DIaR0
岩「リークしたのは何処のドイツだ!」
611名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:29:42.43 ID:un/vUWZA0
>>590
PS3がWiiに買ってたのなんて中国と韓国だけだろ
あぁ〜在日ですらない、かの国のお方でしたか
ちなみに北米で発売されてるCODブラックオプスは、Wii専用に0から開発された特別仕様です
とても人気が高いです
612名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:29:55.82 ID:a+84jcwTP
>>607
俺も期待してるけど、
3DSのDS互換が微妙だからちょっと不安
613名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:30:03.94 ID:CbCdLD290
>>607
もし実現したら、SDの特性に最大限
最適化したグラフィックが、どう映るかが見ものだよな。
ショボーンとなるかオオオとなるか。
枠付きでちっちゃーく映されたりして。
614名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:31:18.07 ID:Nv3G8mjA0
>>609
人数が全く違うじゃん。
例えばCoDのマルチが出たとしてPS3版とCafe版でどれだけオンの人数差があるか。
当然人数が多い方が面白いよね。スタートラインが違うマルチってのは不利。
615名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:32:52.87 ID:CVBa31hT0
>>613
普通に引き伸ばしだろ
616名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:33:51.27 ID:MM7EyOaT0
2012年のPS3用新作FPSがどんだけ売れてるんだよ
という話もあるので何とも
特にNGPで大ボケかましたばっかだしね
617名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:34:34.69 ID:OnWonaO00
>>613
Wiiエミュレベルは期待したいなぁ。
ゼノブレ、Wiiマリ、スマブラはHD出力意識して作ってると思うんだがどうだろうな。
618名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:35:05.37 ID:rUlGFugii
なんだ人数ぐらいか
そりゃ人数に差があるのは当然不利だけど今回のPSNの件でPS辞めたいけど箱は敷居が高いって人もいるしカフェがオン無料ならそれなりに移るんじゃねってぐらいか
619名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:35:43.18 ID:DDNHRwNH0
オンの人数なんて本体を普及させればいいんだろ
最初からマリオとか出してロケットスタートですか。
PS3ぐらいなら余裕で抜けるだろ
620名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:36:40.18 ID:2kSj11Zf0
何故かPS3が勝ってる事になってる奴って多いのな
散々wiiはオワコン、て言ってた去年でも負けてるよ
621珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/01(水) 14:41:19.72 ID:TQmzBFv10
なんや知らんが、ゲームはオフラインを制せないと。
ネットなら2ちゃんで十分なんだもん。

もっとも、最近また規制が復活したから、
ゲームのオンラインにも人を呼び込むチャンスは出てきたけどね。
622名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:41:55.11 ID:fC+pXU440
Wiiエミュはハードウェアで対応されると逆にキツいな。互換性は高いが出力もそのままになってまう可能性大
マシンパワーに任せたソフトエミュが望ましい。
623名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:45:23.78 ID:pJvDyyHdO
できれば俺は任天堂機はこんなスペックアップになんてならなくて、
プロジェクター搭載の触れる3Dゲーム機とかに走ると思いたい。
wiiのゲーム性他社に奪われた今、その延長やっても奪い返せないからさ。
624名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:46:25.79 ID:oyepHVBc0
コントローラー楽しみ
触感タッチ採用との噂が事実だったらいいな
625名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:50:33.19 ID:LkrvL1sK0
ゼノブレアプコンで出来ればなんでも良いよ
626名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:53:38.29 ID:CVBa31hT0
普通にテレビ側でアプコンすればwiiでもいいじゃん
627名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:53:59.15 ID:Zn5jY/nV0
HDゼノブレができれば買いなんだがw
360以上に性能上げても使いこなせる奴がいないんだよな今の業界
628名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:56:37.57 ID:H+CbpF2O0
回転ディスク採用ならマジガッカリ
629名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 14:57:54.21 ID:LkrvL1sK0
>>628
互換するなら付けるだろ
630名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:00:39.01 ID:H+CbpF2O0
>>629
互換用に外付けオプションなら別にいいけど
Wii2専用ソフトまで回転ディスクならマジガッカリ
631名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:01:12.67 ID:CbCdLD290
>>627
性能が足らんからだよ。やれアレが出来ないだ
やれメモリがどうのこうの。やりたい事をやりたいように。
好きなだけオブジェクトを表示し、テクスチャを貼り、エフェクトをかけ
物理計算も光源処理も、指定してパラメータを設定するだけで、
サクッっと実機処理できるようになっとらんからだ。現状なんかで
足踏みしてちゃいけない。もう昔みたいに神懸り的な工夫で、
不可能を可能にするプログラマなんて、そんじょそこいらには
居なくなってしまったのだ。もっとハードが高性能にならなければ、
リッチゲームの未来は無い(少なくと日本国内では)。
人材が育つのを待ってる時間は無いのだ。

何が言いたいかと言うと、この話題は多少スレチだと言うことだ。
632名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:01:34.71 ID:lflU2ifg0
>>630
クラッキングされやすい外付け・・・無いな
勝手にガッカリしていろ
633名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:06:06.38 ID:2kSj11Zf0
日本のメーカーは性能以前に予算の問題ではなかろうか
いや正確には、HDクラスのソフトを制作するのに必要な売上を立てられない、か
634名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:06:15.24 ID:4gDsKxN90
壮大にがっかりさせるためのネタ作りか
635名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:06:24.66 ID:yNttsnTq0
>>631
何故か性能が上がると開発が難しくなると勘違いする奴が居るんだよな
XBIGを見れば間違いって分かると思うんだが
636名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:08:50.17 ID:8+otkow90
PS3という最高の失敗例が転がってるから良いよなw
637名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:29:33.70 ID:un/vUWZA0
>>633
だって日本のメーカーのほとんどが日本での売上が
利益の70%を超えてるような会社ばっかりだぞ(但し任天堂を除く)
そして日本市場は世界の10%程度、そんなチンケな市場がメインの日本メーカーじゃ
さすがに数十億のプロジェクトとか動かせない、結果的に海外にどんどん突き放される

PS2時代にぬるま湯につかりすぎて、キモヲタアニヲタを相手にしすぎたな
638 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/01(水) 15:32:34.78 ID:uTv2cU/Q0
回転ディスク以外となると、ROMカセット?
639名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:35:28.59 ID:Nv3G8mjA0
>>637
そうは言っても日本人と外人では趣味趣向がかけ離れているという認識は持たないと。
外人向けに作れば日本人には受けない。日本人向けに作れば外人には受けない。
ドット絵の世界と違って表現力が上がればより細かな趣味趣向を反映されるわけで
どっちかに絞らないとやっていけない。日本のメーカーは当然の選択をしたまで。
640名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:36:48.80 ID:lflU2ifg0
>>638
シリコンメディアは価格の乱高下有り過ぎるから大容量を使うのは怖いと思うけどね。
ソフトの価格も上がってしまうし。
641名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:38:32.58 ID:ioXpbA1E0
>>601
互換してくれたら嬉しい。あとGCコントローラの差込口を付けてくれたら更に嬉しい。
642名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:39:23.37 ID:c/pYV21P0
>>639
それは一概には言えないだろ
日本発で世界中でヒットしたソフトが無い訳じゃないだろ
643名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:40:19.33 ID:ot/4XfB20
>ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れたというもので、大まかな内容は以下の通り。

ソースはゴミ通と同レベルのものを信じろと
644名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 15:40:52.78 ID:yNttsnTq0
>>641
間に変換機かませたら本体の値段上げずに互換付けられるな
645名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:07:16.79 ID:kZcLzszE0
ちょっとちらべて見たけど、POWER6って2007年発売ってなってる
PS3やXbox360と比べたら高性能かも知れないけど、相変わらず枯れた技術ってのは継続してる気がする

POWER6 2007年
POWER6+ 2008年
POWER7 2010年
646名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:08:06.64 ID:0pEXzlcu0
>>643
出所を分からなくする為にトンチンカンなソースにしている可能性もあるんじゃない

別にこのリーグが本当とは思わないけど
647名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:18:26.43 ID:ggttTFVS0
>>639
体力のある企業としては、世界に発信するとともに、
片手間で日本向け、が正しいのかな?
市場規模的に考えて。
648名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:19:53.53 ID:rv3Yahfs0
日本はガラゲー作ってればおk
649名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:24:16.55 ID:Hj2l6dZA0
>>630
回転ディスクとか言われると頭痛が痛い
650名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:24:32.14 ID:R1HjNMU10
ガラゲーのキモオタゲーしか作れない
651名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:35:17.57 ID:BDdtMTEv0
こういう妄想スペック晒すヤツってほとんどが「PC思考」なのな。
ゲーム機は組み込み機器であるということを何もわかってない。
652名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 16:53:56.33 ID:LP1SXo0+0
・CPUがPowerシリーズ
・メモリがXDR
この二つが物凄い怪しい。
だから俺はガセ、もしくは真実の元ネタに改変を入れたと思う。
653名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:03:49.03 ID:PwQFvCnR0
あー確かにそのまんま晒すとまずいかもだもんな
意味あるか分からんけど保険としてそれっぽい内容足すことはあるかもね
654名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:05:07.58 ID:TERA/KXg0
>>652
CPUがPowerシリーズは,当然の選択だとおもうけど
XDRも安く仕入れられるなら,あり得る選択だしね
ま,ガセだと思うけど
655名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:06:19.23 ID:rDpzeUIm0
>>652
現行機が全部Power系列の石なんだから、新機種がPowerベースの石になるの自体はおかしくないだろう。
まぁメモリはそらねーわって感じだけど、任天堂はまれにおかしなメモリ載せるからなぁ・・・
656名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:17:40.72 ID:T+/GTv3u0
GC,Wiiと1T SRAM使ってたから、そのままいくって可能性も少なくないけどね。
まあ、値段やダイサイズ・消費電力まで含めた使い勝手さえよければXDRだろうが
GDDR5だろうが使ってこないとも言い切れないけど。
657名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:32:49.50 ID:fu9cMc6V0
>>645
開発期間考えたら、POWER6ベースってのはしっくりくるわけか
HD4850も2008年登場だから、ベースとしてはありうるのか
658名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:37:17.03 ID:ANGXhQH/0
これだ!っていうメモリが無いんだよね

大穴で LP-DDR3 で
659名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:39:33.18 ID:a+84jcwTP
未だにグラボは4670だけど十分動いてるわ
4850クラスって今のハイエンドでも通じるレベルだろ
660名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:43:33.03 ID:08xwEL4c0
>>649
回転ディスクはまだ、馬から落馬状態じゃないと思う。
円盤ディスクなら・・・w
661名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 17:57:59.86 ID:TERA/KXg0
>>649
別にディスクは回転するのが前提じゃないからいいんでないの
>>660のいうように円盤ディスクはあかんけどw
662名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:01:44.42 ID:f1StnwDP0
>コードネームFox
>コードネームWolf

スターフォックスの新作フラグktkr
663名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:08:34.32 ID:kZcLzszE0
>>657
発売する頃には5年前(4年前)の技術になってるから、
価格的にもちょうどいい位の選択肢だと思う

何年も前に発売された現行機と比べるから高性能に見えるだけで、
今の最先端技術で可能なスペックと比べたら、ショボイとすら言える
664名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:10:17.75 ID:KIq8nspd0
>>613
PS2のゲームをただエミュでレンダリング解像度かえただけでも
こんだけ綺麗になるからHD出力は期待だな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6722932
665名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:25:27.98 ID:ooEqYYS+0
>>642
だからそれも表現力が低い時代でブランド作れた物でしょ
今世代国内で売れて海外で売れる新しいのは任天堂ソフトのように一般に受ける物
オタ向けは完全に国内海外で分裂した
666名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:38:56.48 ID:4XaeL+bR0
Power6: 2007年発売 (改良版のPower6+は2008年)
RV770(RadeonHD 4800): 2008年発売

Cafeが発売されるのが仮に2012年とすると、
そんなに新しいチップというわけでもないな。
>>1が本当だとしても、意外と現実的な値段に収まったりしてw
667 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 株価【E】 :2011/06/01(水) 18:39:48.88 ID:u/8Uuhpi0
マリオRPGリメイクして
668名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:42:20.39 ID:tvwf3qTO0
Power6ってIntelのNetBurstみたいに高クロック低IPC型のCPUだろ?
しかも本元のPower6と違ってL3キャッシュが大幅に削られるだろうから
PhenomII X6並みにトランジスタは食う割に良いとこ初代PhenomX4レベルの性能だろうな
669名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:45:30.41 ID:kZcLzszE0
>>666
来年の3Q以降ってどっかで見た記憶があるから、恐らく2012年のクリスマス商戦前

今から1年半くらいの期間があるので、その間にコストダウンについて
あれこれ考える余裕はある
670名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 18:50:33.36 ID:FaU6a/ec0
後発なんだから高性能で当然
あとは開発しやすい環境整えれば良いんじゃない?
671名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:11:08.42 ID:+zw9TFGpO
この性能はピクミン3を作るために必要なスペックだったんだろうというのはわかる。ミヤホンの本気
672名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:14:18.79 ID:BDdtMTEv0
基本的にゲーム専用機でSMPってムダが多すぎなんだよな。
グラフィックの演算は並列にしやすいけど、ゲームプログラムは前後依存が多いから。
任天のことだから、せいぜい2コア+システム用小型コアの異種混載あたりじゃなかろうか。
もしくはPICA200同様、特定処理が得意な専用コアみたいなものを載せるとか。
もちろんCellみたいに何も考えずに数だけ積むような愚策はとるまい。
673名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:17:21.47 ID:xbpZMfDQP
>>672
おっとXBOX360の悪口はそこまでだ
674名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:19:49.83 ID:BHhD/IhI0
360の対称3コアはなかなかバランス良かったんじゃ
作る側が把握しやすいってのも含めて
675名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:27:29.82 ID:BDdtMTEv0
>>674
360の開発のしやすさは、MSがシステム屋であることが多大な恩恵をもたらしていると思う。
作る側はSMPであることをほとんど意識せずに作れるんじゃないだろか?
しかし任天ではMSレベルの開発環境は整えられないだろうからね。
676名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:34:19.58 ID:ANGXhQH/0
360もちゃんと性能を引き出すなら最低6スレッドを駆使する必要があるから
それなりに手間はかかるよ
MSが開発環境の整備をやっててゲーム機としては比較的とっても作りやすいって話で

Cellは開発環境のみならずプログラミング言語の前提すら破ってるから非常に作りにくい
データ入れ替えのことを考えたら16bitCPUの方がマシかも知れないほどだ
677名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:39:00.88 ID:HZR7iVvaO
このスペックをまんま詰め込んだら発熱が半端ないんだけど、どうするんだろ?

しかし…万が一現行機の性能を下回ったら、とんでもない騒ぎになりそう…
678名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:41:10.08 ID:Hj2l6dZA0
>>676
最低6スレッド駆使ってSMTありきで最大6スレッドな件
679名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:42:20.68 ID:BDdtMTEv0
>>677
下回っても何一つ問題ないと思うけど。重要なのは「何が遊べるか?」なので。
680名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:44:37.58 ID:pwpEoDoM0
最近のマルチで360番ばかりにティアリングが出るの360のCPUがしょぼいから
まあ、CPUというかCPUのキャッシュ周りとメモリ構造に起因してるんだけど
681名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:44:46.79 ID:EzBhfiVy0
CPUのPower6ってPowerPCの上位版だよね?
一般PC環境で言えばXeonとかOpteronみたいなもん?
だとしたら相当カスタマイズして要らない機能を削った版になってそうだ。
682名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:46:49.63 ID:ANGXhQH/0
>>678
箱○のCPUのハードウェアマルチスレッディングは
SMTじゃなくてFGMTと言うもので
1クロックごとに実行するスレッドを切り替えるタイプなんだ
ソフトからは事実上1.6GHz×6コアに見える

ちなみにリークのCafeのCPUのハードウェアマルチスレッディングは
ちゃんとSMTなので
4スレッドだけ使ってほどほどの速度で実行させることも
8スレッド使って最大性能を引き出すこともできる
683名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:55:39.90 ID:+efjNKP9O
DVD見れるのこれ?
684名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:56:06.39 ID:ANGXhQH/0
>>680
CPUとGPUは直接は関係ない
eDRAMの容量が少なくてトリプルバッファリングに向かないのが原因

ティアリングを無くすには、
コマ落ちを完全に無くすかトリプルバッファリングを使う必要があるんだけど
PS3はトリプルバッファリングを使ってるソフトが多い

その代わりトリプルバッファリングは遅延が増える
ゲームには余り好ましくないので多少のティアリングの発生に目をつぶっても
ダブルバッファを使うソフトも多い
685名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 19:58:28.19 ID:fC+pXU440
>>680
違う。
360はダブルバッファ。PS3はトリプルバッファをよく使うから。
つまり1フレーム分PS3のが計算を弾き出す時間が長いわけ。その分遅延というかたちでプレーヤーに跳ね返ってくる。
360は遅延はしないが、処理が間に合わないまま画面に出力されてティアリングになったりする
686名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:01:35.02 ID:yNttsnTq0
ゲームにとってはリアルタイム性が重要だと思うんだけどね
687名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:04:17.14 ID:LRNvkjqC0
>>684-685
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51638758.html#more

ティアリングが360版に多いヴァンキッシュの遅延はほぼ一緒
はい論破
688名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:06:41.26 ID:fu9cMc6V0
>>681
現行2機種は、POWER4をベースにしたPowerPC970を基にした、と調べたらあった
ゲーム機に使うなら結構改修しなきゃならんのだろうかね
689名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:10:04.47 ID:mFCQAPH90
>>682
それ以前にサーバ系のPower6使うってことが、ありえないじゃね。
演算と入出力が得意ってのは、銀行みたいな数字データのことで、ゲームで使う
グラフィカルな演算や出力は得意じゃない。
つーか、普通そんなグラフィカルなデータ出すなら、別にサーバ立てるぞ。

PowerPC A2ならわかるけど、Power6なんてゲームには向いてない。
690名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:11:11.39 ID:LRNvkjqC0
きっとVMXがもの凄く強化されてるんだよ(棒
691名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:12:05.97 ID:fC+pXU440
>>687
じゃあその論理でなんでスト4他のゲーム総じてPS3のが遅延してるのか
説明してくれ。
692名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:12:10.39 ID:bl6Q4J7Q0
Power系は元より組み込みと鯖のためのカスタム土台シリーズだ。
693名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:12:21.88 ID:ANGXhQH/0
>>687
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vanquish-face-off?page=3
こっちの記事では1〜2フレーム箱○版の方が速い

PS3版は安定してるけど遅延が大きく、箱○版は遅延が少ないけどブレがある

CafeもeDRAMを積むなら箱○と同じ特性を持つ可能性がある
694名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:12:24.79 ID:XyeFu4PS0
テクスレよりよっぽど本来の意味のテクスレになってんな、ここw
695名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:13:08.05 ID:+Gz4ZW7f0
ものすごいクッタリスペックだな
嘘リークやるならもう少し現実的なのにしろよ
696名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:13:14.46 ID:d96rFqiU0
あのスレはソニーを擁護するテクニックを披露するスレだからな
697名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:13:25.13 ID:bl6Q4J7Q0
つか、問題はPOWER6シリーズに4コアなんてあったか、という疑問。
698名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:16:20.87 ID:LRNvkjqC0
>>691
俺はティアリングの原因について反証しただけ
スト4がどうこうってのはまずPS3版がトリプルバッファだと証明せんとな
あとついでに言うとPS3はダブルバッファに出来ないわけでもないし、
神グラで同じのギアーズのディファードレンダリングだって文字通り遅延してまっせHAHA
699名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:31:07.24 ID:ANGXhQH/0
ディファードレンダリングも箱○に向かない奴だったな
これもeDRAM絡みだからリークCafeも同様
700 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 20:45:36.99 ID:mFCQAPH90
>>688
PowerPC970は、Power5系列だよ。

>>697
もちろん、ある。
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/97049.html
701名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:50:01.73 ID:ePiYYOyi0
これがデマだったらもちろんデマスレ立てるんだよな?
702名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 20:51:33.05 ID:yNttsnTq0
デマ前提で話してるのにわざわざそんな事するのかよ
703名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:02:38.98 ID:BDdtMTEv0
>>700
いや、POWER6は2コアだけだと思うよ。そこで言ってる4コアってのはソケット4つという意味だ。
つまりサーバー(=筐体)として4CPUまで行けますよ、ということ。
コア数のバリエーションが出たのはPOWER7からのはず。
もちろんPOWER6カスタムという意味で、4コア構成で作るというのは可能だ。
704名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:05:21.45 ID:OK4SqbLu0
>>699
1024 GDDR5 VRAM (ビデオメモリ)だったらPS3なんか話にならないくらい高度な処理が可能
この仕様ならむしろeDRAMが不要
705名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:06:59.18 ID:4XaeL+bR0
>>1は最初から「噂」扱いだよ。本当か偽物かなんて分かりっこない。
706名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:08:10.37 ID:iAUP80X70
>>670
PS3ディスり過ぎ
707名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:09:01.84 ID:JsUjBHAq0
こんな俺のPCよりスペックが高いとか
どうやって熱処理すんだよ…とか考えてしまった
708名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:12:05.74 ID:txTpp0is0
これじゃどうやっても4万コースだと思うんだが、どうだよ
つか、メインメモリよりVRAMが多いって変わってんな
709名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:12:16.59 ID:BDdtMTEv0
>>707
熱もそうだし、消費電力も65nmで1スレッドあたり35Wとか言ってるぜw
仮に32nmで作ったとしても、GPUと合わせたら100W超えてしまう。
あの任天が50W超えるようなおもちゃを作るとは思えない。
710名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:13:11.64 ID:4XaeL+bR0
Power6はサーバー用とは言うけど、もしあのコントローラーのリークが本物だとしたら
Cafeはある意味映像を配信するサーバーでもあるんじゃないの。
本体に登録してあるコントローラーがクライアント。
711名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:29:18.55 ID:LkrvL1sK0
>>709
なんか一番納得できるレスだな
712名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:34:04.24 ID:HPY5itO40
3.5GHz x4 なんて相当でかいクーラーがいるんじゃないか?
ブォォォォォォン!って
713名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 21:52:47.89 ID:VQqo5au20
少なくともゲーム機に3.5GHzはオーバースペックすぎる
2GHzで十分だと感じる
714 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 22:08:29.54 ID:mFCQAPH90
>>703
最初からカスタムになるとわかってるのに、なんで質問したんだ。
715名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 22:09:02.57 ID:P3fxJkut0
5nmでCPU作りましたみたいな
716名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 22:14:14.86 ID:fBkxbIFK0
こんなの無いね。まず光ディスクを採用して、合計1.5のメモリなんてありえない。
XBOXみたいにブンブンディスク回すのかね。
あと3.2Gも無い。いいとこメモリ512MB計の1G。当然HDD無しの、コントローラーに集約
したモデルになるだろう。
717名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 22:21:10.11 ID:fBkxbIFK0
コンセプトは打倒iPhoneだろうからね。そんなハイエンドなわけないない。
718名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 22:21:48.51 ID:CP3/srGOO
俺のPC抜かれたw
C2D 2.6 メモリ2G HDD250G


ちなみに360発売時はセレ3(だったか)メモリ512M HDD20G(旧箱のHDD×2)でDOA4のHD動画カクついてスレで笑われた思い出
719名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:03:49.44 ID:tvwf3qTO0
>>708
PS3並みにCPUとGPUが高速なバスで繋がってるだろうから
VRAM側を高速なRAMディスク的な使い方は出来るかと
720名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:11:49.65 ID:UC8Kiqz2i
>>393
いや、そもそもWiiがメイン1T-SRAMで
AメモリにeDRAMって構成なんだけど。

どっちにしろ、任天堂ハードって
極端なレイテンシ重視な構成だよいつも。
721名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:26:34.49 ID:6teQMxOhP
>>109
ねーよ
722名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:29:33.67 ID:RNIfc1yWP
じゃあメインメモリー全部SRAMで逝けば良い
SRAMもどきの1TSRAMもいらん
723名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:43:46.37 ID:bIVDsZR60
>>1のスペックでもPS3に負けることが判明
ttp://gamerabbit.jp/2011/06/wii2wii2.html
724名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:45:56.72 ID:+efjNKP9O
アホでも分かるように説明してくれ
戦闘力
Wiiが65
PS3が95
箱が100
とすれば書いてるスペックのWii2は110くらいなのかね?
725名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:51:04.80 ID:bIVDsZR60
726名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:53:35.61 ID:un/vUWZA0
点がたくさん表示できるからなんだっていうんだかww
チョニーお得意のカタログスペック

「携帯電話の使用で脳腫瘍リスクが増大、WHOが初の見解」

WHOはこれまで、携帯電話が健康に及ぼす悪影響は確認されていないとの立場を取ってきた。
しかし米国など14カ国の科学者31人が、携帯電話の安全性に関するこれまでの研究結果を検証した結果、
人体にがんを発症させ得る要因として、携帯電話利用を分類するに足る根拠はあると判断した。

ttp://www.cnn.co.jp/world/30002926.html
727名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:55:39.43 ID:YytG0TK30
Wii2や360がどうなろうとPS3はコケる本社のソニーを巻き込んで名
728名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 23:58:46.49 ID:Ov3Mbbwc0
>>723
ふたばにもこれでスレ立ててた間抜けがいたなw
729名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:01:41.04 ID:c2lKVlHx0
>>725
演算能力が GC>>PSP>>Xbox>PS2>>>>>DC とかwww
730名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:06:16.56 ID:EcCsGoCW0
>>672
Forza3は3スレッド走っているというのに!
731名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:13:51.68 ID:nYQxKFqh0
ソニー信者どもが必死だな
ハード性能だけが唯一の取り柄なのにそれを超えられたらただの墓石だと
自分で分かってるんだね。つかWiiとDSで方向転換したが元々任天堂はハイスペック主義

PSに対してN64で挑み惨敗。PS2に対してGCで挑み惨敗と高性能だけではPSの牙城を突き崩せなかった
その答えがWiiでありDS。
今のソニーは過去任天堂が通った道そのもの。唯一ソフト開発力が決定的に弱いという事を除いて
732名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:34:17.33 ID:5FqQWFME0
ハイスペック主義じゃなく、作りたいソフトに必要な性能がハイスペックだったというだけ。
いつの時代も任天堂ハードは「ソフトの為のハード」
733名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:34:23.88 ID:VaYaQJVq0
>>724
このリークどおりなら

wiiが20
PS3が95
360が98
カフェが400

くらいの差。
734名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 00:38:32.91 ID:uX/xvC4+0
WiiからCafeへ
神々たる変貌
後悔など遅い
戦闘力53万
怯え無くは我らゲハ民
735名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 01:03:31.37 ID:sisUJuR20
カフェが360と同じぐらいだと、360の後継機が出たときにカフェもPS3と同じく終わってしまう。
39800円で作れる最上限の性能でいい。
736名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 01:17:18.54 ID:XflnqC9R0
GPUの演算性能比較

XBOX360 Xenos  240GFLOPS
PS3    RSX   364GFLOPS
Wii2    WOLF  1398GFLOPS

ソース
Wii2の数字は>>1より 360とPS3は↓を元にクロック低下分割り引いた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
737名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 01:45:41.25 ID:At2LZy690
>>736
Wii2が抜きん出すぎてるなw
まぁ流石に2年前と5年前のもんではこんな差になるのかもしれんが
しかしRSXって評判悪いけど、メモリが360と同等なら結構よかったのかもしれんのか?
738名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:01:51.54 ID:oPq8ZIPS0
>>736 >>737
RSXの演算性能は278.6Gflopsと165Gflopsの説があって
165Gflopsだと計算がピッタリ合うので有力
739名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:20:27.46 ID:XflnqC9R0
>>738
278.6GFLOPSとは、Geforce7800GTX@430MHzのPixel Shader部分の数字
Vertex Shader分を足していないし、RSXとは動作クロックも違う。

>27 FPoperations x 24 Shader x 430MHz = 278.6GFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm
740名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:29:36.67 ID:W4/wo4TA0
実際にはPS3>Wii2>360ぐらいの性能かもな
741名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:32:18.34 ID:Xm3mkYhw0
742名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:34:13.00 ID:VaYaQJVq0
>>740
それは完全にない。確定発言としてUbiのお偉いさんがwii後継機について、360やPS3のゲームを簡単に移植できるみたいに発言してる。
これはどの部分も性能が劣ってなきゃでてこない発言だと思うけど。360と同じ性能ならそういう発言はでない。PS3もしかり。
360とPS3を覆う性能だからこそ、移植超カンタンって言えるわけで。
743名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 02:56:36.06 ID:Hvjd7yg2P
>>740
お前ら察しろよ
これはゲームディスクの容量の事だよ
744名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 03:06:44.48 ID:iTJUqioG0
何から何までありえないだろ。
PS3みたいに複数種のメモリ使うとか、
内部でGPUを独自開発しようとしていたのを
急遽変更したからこそでてきた変態仕様なわけで。
745名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 04:17:34.31 ID:7Q5Xyci+0
速いメモリはいいねえ
746名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 04:56:15.10 ID:TeckTrjl0
>>744
ん〜と、CafeがAMDのGPUを採用すると仮定して
メモリインターフェイスを変更するために再設計するとは考えられないので
VRAMはGDDR5でほぼ決まり。

メインメモリ兼用のUMA型でGDDR5を載せるというのなら
xbox360のグレードアップverって感じでいいんだろうけど
GDDR5の場合は新しいやつでも2Gbitチップになるから、
メインメモリ512MB、VRAM1GBを確保するなら6チップ必要になるだろ

その点、メインメモリにXDR2の4Gbitチップ1つにまとめれば
6→5でメモリチップ数を減らせてコストが低くなるんだわ

もちろん今回のリークはフェイクなんだろうけどさ
このチョイスは変態仕様どころかUMA型よりベタな構成だよ
メモリ帯域と調達コストだけを鑑みればGPU側に手を入れて
XDR2で統一しちゃえば3チップで1.5GBにできるんだがそれこそ変態仕様だし
747名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 05:06:23.99 ID:9yeZjd0b0
高性能路線にかじを切ったわけじゃなく
現時点ですら5万PC以下のしょぼマシンだし珍コンWiiの王道後継機だな。
2012年末に出して5年戦うハードにしてはしょぼすぎる。
珍コンに飽きられたら最後は性能勝負になるのに大丈夫か。
Wiiはそれで息切れしてるのに。

これからゲーム以外の要素をOSにぶっこんでかなきゃならないのに
メモリ512MB、VRAM1GB、BD搭載はないわー。
これが本当ならPS3以上の見てくれ重視の奇形ハードになるぞ。
PCゲーなんて今でさえOS,VRAM除いて1GB,2GBメモリ使うゲームが当たり前なのにバランス悪すぎ。
ゲームの中身よりファミ通に掲載させるスクショの
見栄え重視ハードにしたいのか任天は。
748名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 05:27:57.21 ID:9iaBbeNhO
>>747
任天堂にPCゲーと張り合う気なんてもんはさらさら無いから
ハイスペックゲームをしたい人はゲーム機卒業して完全にPC移行でいいだろ
749名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 05:37:25.89 ID:DZq1qhHMO
>>747
PCゲーがメインメモリ持っていくのって、
PCという汎用性故にCPUがゲームに特化されてない上に、
ゲーム機ならハードウェアで実装されてる部分をソフトウェアで実装してるために
メモリ上に展開する必要があるって理由じゃなかったか?

プログラムブルシェーダーやポータブルオーディオのソフトウェアデコーダ、
極端な事を言ってしまえばエミュレータが同機能を持たせたハードウェアのそれらに比べてメモリバカ喰いするのと同じ理屈で
750名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:02:45.33 ID:l3MifsMCP
>>739
7800GTXは256bit RSXは128bitのバス幅
だからクロックだけで単純計算はできんよ
751名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:13:29.93 ID:yvYR7EiQ0
化石固定シェーダPS3を同列に数字比較してなんの意味があるんだよw
752名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:14:11.37 ID:GjkjDEjp0
CPUとGPUのコードネームだけ見たらMGSみたいだな
753名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:31:04.15 ID:29jRQcJMP
>>752
実際のスペックが>>1通りかどうかはともかく、
MGS4が最初のクッタリレベルのまんまで動いてたら結構インパクト強いかも
「小島がPS3に求めてた性能はこれだ」って煽りに使えるしw
754名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:33:15.12 ID:hYhifSMc0
仮にそうだとしても小島がcafe優先で何か作るわけないわな
ライジング移植してやんよ、くらいは言うかも知れんが本人はNGPに逃げ込むだろう
755名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:37:20.62 ID:l3MifsMCP
リーク通りの性能ならHD4870くらいか
ゲフォでいうとGTX260

まあPS3は問題外の性能になるなリーク通りならだけど
756名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:41:51.67 ID:MXl1kuFTO
コジマの年老いたアタマじゃユニファイドシェーダのGPUで
開発なんざ無理無理!
絶対に無〜理〜
757名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:48:55.56 ID:9iaBbeNhO
>>756
監督が直接開発してどうする
758名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:53:02.70 ID:GjkjDEjp0
俺らの予想だとHD4670だろ?
消費電力的なこと考えても
759名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 06:58:56.44 ID:MXl1kuFTO
>>757
その開発人員を選ぶのも老害コジマなワケでありまして・・・

結局コジマの周りは化石固定シェーダしか扱えない無能揃いの
ウバ捨て山となっておりますw
760名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:01:07.15 ID:l3MifsMCP
>>758
HD4670だとRV730だしGDDR3になるんだよな
761名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:06:24.96 ID:fh86SYtyO
なんだ?朝っぱらから任豚妄想全開かよw
キモ
762名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:08:42.14 ID:GjkjDEjp0
>>760
俺らの順当な予想だと
CPU Quad Core 2〜2.5Ghz
GPU HD4670
メモリー 512M+α
メディア BDカスタム

こんな感じだろ
763名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:11:03.89 ID:hxTRT+fk0
ガセだろ

HD画質が出来る最低のラインで来るはず
360とほぼ変わらんスペック+メモリ増やす程度
764名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:12:41.58 ID:29jRQcJMP
>>763
まあたぶん、その辺りが順当だろうな
765名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:18:38.16 ID:fh86SYtyO
任豚が馬鹿晒しておりますw
766名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:27:56.46 ID:6vyiRn6wO
ゴキブリのビビり方は異常
767名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:30:25.57 ID:l3MifsMCP
>>762
俺は>>1のリークを元に言っただけで予想はまったくできんな

XBOXと変わらない性能ならいらないって普通はなるけど
任天堂には強力なコンテンツがあるからね〜
どの変に性能を留めるのか俺は予想できんわ
768名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:33:32.94 ID:GjkjDEjp0
>>767
どっちかという任天堂は性能よりもギミックに注力しそうだからね
マシンスペックだけでは測れないところがある
769名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:39:05.20 ID:6vyiRn6wO
箱が3.2GHz×3で720pが苦しいから
2.5GHz×4ぐらいは年末発売なら最低ラインじゃね?
箱のHDD無しが2万切って黒字だから248Kで来て不思議じゃない。
770名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:50:23.21 ID:VY+CPPWOO
多分日本ではPS3のスペックに合わせようとするだろうな
箱以上のスペックはいらないだろう
771名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 07:57:05.01 ID:o61i2i7mO
>>763
そんなことしたらまた寿命が短くなるから、ハイエンドにするはず
772名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:02:26.13 ID:hxTRT+fk0
>>771
誰が困るの?ファンは低価格で買える任天堂は新ハード投入したらもう1度搾取できる
winwinじゃん
773名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:06:55.27 ID:GossBPhX0
ハイエンドかエントリーの2択しか選択肢がないのか
774名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:11:03.48 ID:M4bsKixb0
今市場に出ているローエンド組み合わせてもxbox360程度にはなる。
消費電力もそれなりになるけど。
だから、どれだけ電力を使うかで性能が決まる
775名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:16:11.36 ID:CeeVBQvp0
>>763
360の1年後に出したWiiがそのくらいのスペックだったらな・・・
776名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:19:18.93 ID:CvFxeJTf0
GCのときは世界累計2500万台行かなかったんだから
Wiiの方向性が正しかった。
他2社とおんなじ方向へいったら、もっとひどいことになってたろうね。
777名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:19:57.88 ID:j06Pt0Oa0
>>775
当時そのスペックで出したら値段が上がって
Wiiは成功してなかっただろ
778名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:25:20.85 ID:nYQxKFqh0
>>770
グラはそれでいいんだよ。その分Cafeはフレームレート上げるだけで良い
PS3版は30fpsでCafe版は60fpsでおk
これならSS比較でも退けは取らないしゴキも安心
779名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:31:03.59 ID:CvFxeJTf0
>>774
多少爆熱でもいい。Sleep機能があれば・・・
780名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:39:22.58 ID:IJWOSJu30
ピータードラッカーはいいました
「企業にとっての客とは誰なのか?それはまだお客さんになっていない人だ」

日本人って1億3000万人、世帯数だけで6000万世帯あるんだぜ
まだまだ伸びる市場を伸ばさなかったPS時代からの脱却を図った
ブルーオーシャン戦略が成功したからこそ、WiiもDSも売れた

企業が企業の都合でモノを売ってるうちは衰退するとドラッカー氏は語っております

ttp://www.meigennavi.net/word/p/peter-drucker.htm
781名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:40:03.57 ID:j4J3/IDG0
>>720
光ディスクはかならずCAVだしな。
782名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:41:46.64 ID:dxnrCOS90
グラは同じぐらいでいいからロードを無くすんだ
それが一番うれしい
783名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:42:18.99 ID:EwTmfsdcO
>>776
イメージ戦略、信用勝負、
これらの面では大きく影を落とした感が凄いけどな
3DS見てそう思う
784名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:55:33.53 ID:IJWOSJu30
イメージや信用なんて関係ないだろ
単純にDCも撤退して、ライバルがいない市場で先にPS2が勝利してただけだろ
3DSなんてもっと関係ねぇww
年末需要を利用せずに100万台を先週突破しているのに、何を思うんだか
785名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 08:56:30.45 ID:MXl1kuFTO
PS3は525p30fpsAA無しのジャッギジャギがデフォルト

cafeは1080p60fps4xAAでゴキブリファビョ〜ンで間違いない
786名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:00:53.83 ID:CvFxeJTf0
>>783
それこそPS3だろ。さすがに前世代王者の意地を見せてはいるが・・・
赤字まみれの360に追従しなければ、今世代もWIIと僅差で王者だったかも?と思うと
至極残念だね。

787名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:06:56.66 ID:EwTmfsdcO
>>786
PS3叩きで反論になってると思うの…?
788名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:10:04.36 ID:IJWOSJu30
>>787
現実を叩きとはいわねーよ
実際、シェアを落としてるのはPS3だけで、他はアップしてる
789名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:11:07.49 ID:Xs3IYDlj0
3DSは失敗した!て脳内設定してる奴には何言っても無駄
任天堂の主力が来てない状況で判断してるアホだよ
790名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:15:52.07 ID:j06Pt0Oa0
国内で100万台売れてるのに失敗って言ってるやつは
頭がおかしいんだろ
失敗ってのは累計16万台しか売れなかったPSPgoのことだw
791名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:16:41.80 ID:GOJOWMmy0
>>786
>赤字まみれの360に追従しなければ、今世代もWIIと僅差で王者だったかも?と思うと

???
792名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:17:29.11 ID:ct9vk0mi0
>>790
あのゴミ16万台も売れてるのかよw
793名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:19:21.87 ID:nYQxKFqh0
自社ブランドで道を切り開けるカードを複数抱えてるからなぁ>任天堂
今はまだ過去のリメイク使ってのジャブで遊んでる状態
サード頼みのSCEは自身のスケジュール調整すら出来ないのが辛い所。そろいも揃って納期破りのクリエイターしかいない
794名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:20:10.65 ID:yvYR7EiQ0
デフォ1280x720でエフェクトは3DS程度が現実的じゃね
1のスペックに液晶付きコントローラーx2だと5万は切れないだろw
795名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:20:52.48 ID:f+O8YHmv0
ホリデーシーズンまでにはいろいろ出てくるとして、お盆商戦にもうちょっと弾が見えるといいんだけどね
796名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 09:23:51.93 ID:j06Pt0Oa0
>>792
http://gigazine.net/news/20090420_sony/
ゴミって言ってやるなよ
世界最大規模で発表されたゲーム機だぞw
797珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/06/02(木) 09:46:36.70 ID://MjrhjD0
おれたち一般人に携帯機でソフト作らせろ。

通貨、それでみんなアンドロに移行したことぐらい気づけよ。
798名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:10:49.16 ID:CvFxeJTf0
>>791
発売当初の360は逆ざやで、旧型はRROD問題があったのよ。
それから360の為に旧箱事業を赤字のまま、たたんだでしょ。
最近調子が良くなったので都合よく忘れてる人が多いけどね。

PS3は、CELLとかやんなけりゃ今世代も王者だったと思うよ。
海外での伸びとか見ると素直にそう思う。
799名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:13:33.57 ID:xEVkWhT+0
意味不明
旧箱が何をどうしようが絶対に黒字にならないハード設計だったのを知らないのか?
800名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:14:16.65 ID:EwTmfsdcO
>>798
ブランド的にはまだ戦えるが、正直MS次世代機で潰される位置でしょ。
携帯機しか戦える場が無いと思うよ
801名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:18:17.61 ID:xEVkWhT+0
北米(NPD)
PS3 4,337→4335(-0%) 360 4,772→6,765(+42%)
欧州(ファミ通白書)
PS3 3,900→3,858(-1%) 360 2,680→3,236(+20%)

伸びてないよね
802名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:18:45.65 ID:CvFxeJTf0
>>800
いやまじ、360信者ってのも頭悪いの揃ってんだね。
その意味不明の話し方はゴキブリそっくりだよww
803名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:20:19.41 ID:CvFxeJTf0
>>801
欧州でのソフト事業の伸びを無視するなよww
ほんと、都合の悪いデータを無視する奴が多いなww
804名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:25:14.64 ID:TDF0oIwF0
ほんと欧州が好きだよなw
805名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:28:14.78 ID:FLiNxOGz0
欧州が最後の砦だからな
806名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:28:20.00 ID:GOJOWMmy0
cellが無ければPS3は王者のままだったって
今更ここでする話か?

果てしなくどうでもいい仮定だな
807名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 10:29:39.45 ID:QdJM/DOD0
>>799
旧箱はダンピングだったの?
808名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 11:27:27.26 ID:aPqMCf2H0
>>769
動作周波数あたりの性能は、CPUが違えば大きく変わるぞ。
コア数と周波数は、全く同じCPU間での比較じゃないと意味が無い。
809名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 11:32:25.22 ID:nYQxKFqh0
はちまは何故かこのリークネタ使わないね。より真実味が増して感じするのが困る
810名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 11:51:37.50 ID:e0ezbp1X0
みんなはこういうPC知識自作しながら身に付いたの?本職?
羨ましいわー
811名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:07:28.97 ID:p9XxxIMm0
>>792
日本ではなく中国で使われてるけどね
812名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:07:52.02 ID:3fiAN3wW0
もしリーク内容が本当だとしても今時のゲームPCからしたらCPUとGPUが弱すぎる
これではCrysis2やGTAIVやMafiaU辺りは、1080p60fpsは動かない
そりゃ設定落とせば動くかもしれないが、性能が上がった分はエフェクト処理を上げるから、せいぜい720p30fpsになる
PS3や箱だってPS2グラをテクスチャぼけぼけエフェクト無しの1080pにしたら60fpsで動くけど、あえてそうしてない
ゲハだけに分かってないよな
813名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:08:32.52 ID:eAB1VJ8V0
CELLとBDのせいでダメ製品になったのは間違いない
814名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:13:19.76 ID:IV9A+a/K0
>>809
ハードネタ判らんからでしょ。
815名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:16:01.59 ID:EpnDBz3G0
>>812
>PS3や箱だってPS2グラをテクスチャぼけぼけエフェクト無しの1080pにしたら60fpsで動くけど、あえてそうしてない

あえてそうして欲しいけどな。
特に二周目以降なんてグラいらないんだから
オプションで切れるようにしてくれと。

PS360は性能低いくせに無駄にVRAM積み過ぎだw
816 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/02(木) 12:21:49.19 ID:SDgIT78v0
これは無いんじゃないか
817名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:22:02.48 ID:R3n9AKxTO
XDRの時点で有り得ない

あんな雀の涙の性能向上に
クソ高いライセンシーたかられに行くかと
818名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:25:03.13 ID:NaG1xbEb0
>>812
60fpsは分からんが、1080pでは動くよ。これよりちょっと下のスペックだけどIGNが仮想Wii2として
作った動画で説明してる

>多くのPCゲーマーも動作すら適わないCrysis2では、Xbox360版が720pでの描画をしていることに対し、
>IGN製Wii2 PCでは最上から2番目のグラフィックセッティングで1080pでの描画が可能
>映像ではキャプチャーしきれていないものの、テクスチャー、HUD等々のディテールがより細やかになっている模様
819名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:27:43.76 ID:N5SZ2T3N0
メモリ周りがwiiの超アッパーverになったとしたら
現状の選択肢としてはどの辺になるのかね。
820名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:31:33.60 ID:Xs3IYDlj0
これ見ろよ

>性能が上がった分はエフェクト処理を上げるから、

解像度とfpsを争点にしながら勝手にエフェクト強化に振るから
意味無いんだ、て言ってるんだぜ?
詭弁もいいとこだろ?
821名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:33:05.37 ID:eAB1VJ8V0
Rambusのメモリを使うなんてありえない

Wolfの演算性能1.4TFLOPSはHD6770と同等、ゲーム機にしちゃ性能高すぎ

GPUの32nmプロセスはTSMC,GF共にスキップ、どこも作ってない

HDD大嫌い、いわっちが載せるはずない

822名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:36:05.67 ID:x6DbO0d60
>>821
別にHDD嫌いな訳じゃないだろ。
信頼が置けない・・・と発言していたと思うが。
823名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:36:57.76 ID:3fiAN3wW0
>>818
それじゃ1080pでエクストリームは15fpsということか
今PCのCrycisUを起動してみたら、バージョンアップ来てて、グラフィックの更なる詳細設定が来てた
俺は1080pで全部エクストリームだけどな
824名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:37:05.92 ID:NaG1xbEb0
これ開発機のリークだからw
開発機には載っててもおかしくないな
825名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:38:17.97 ID:PFJCEB3Z0
任豚が幾ら盛り上げても3DSより売れないゴミハード→Wii後継機
特に欧米じゃCODのユーザーが集められなきゃ売れない
日本でま箱○の普及台数にすら到達できない
826名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:38:56.50 ID:EwTmfsdcO
>>822
HDD以外にも突っ込みどころありすぎだからコレ

理想の次世代機ってこのレベルまで要求されるんだなぁって思った
今出すなら5万越えてもおかしくない構成だよコレ
827名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:40:37.90 ID:KSAbw7bi0
リーク通りでもそれ以下でも、
任天堂のマリオ達は、1080p60fpsで普通に動いて、
グラフィックもローポリを感じず、カラフルで美しい感じに
上手い具合に落とし込まれるんだろうな・・・。
828名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:45:05.70 ID:EwTmfsdcO
>>827
まあ…GCの時点で任天堂の絵作りは完成しちゃってるしな
差を実感出来るのはプライム位だと思う
829名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:47:55.10 ID:L6DB+Aj90
>>826
どんだけ浦島太郎なんすかw
830名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:48:42.34 ID:29jRQcJMP
>>827
マリギャラは見たいね Wiiでもキレイだったからあの方向でHDで見たい
箱○もPS3もリアル路線ばっかでそっち系でカラフルな絵ってあんま記憶にないんだよなあ
831名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:49:12.22 ID:Y1hHSOue0
1年で浦島だからな
832名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:49:44.19 ID:3fiAN3wW0
EAがもしWii2でCrysis2クラスを出すとしたら1080pグラフィック設定最高(上から2番目)じゃなく、720pエクストリームで出すだろうな
ハーフHDとはいえ完全版を出したいだろうから
833名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:53:54.01 ID:3fiAN3wW0
Wii2は720p30fpsがデフォになる
開発者とはそういうもんだって
834名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:55:39.05 ID:EwTmfsdcO
>>829
じゃあ、実際に組んでみてよ
一般的に量産効果は2割って言われてるからそれも計算に入れてな
835名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:57:22.46 ID:EpnDBz3G0
2012年発売というのも計算に入れてな
836名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 12:58:17.15 ID:ke3KkHlT0
現状、次世代箱○が同タイミングで出る可能性を考慮しない限りは、
余計にコストをかけてスペックを高くするメリットが思いつかないのがね
サードのマルチソフトを呼び込む上では、突き抜けたスペックを持つ必要はないからね

任天堂は、必要だと思えば高スペックにもするし、不必要だと思えばハッキリ切り捨てる会社だと思うから
ソニーなんかは不必要にスペックを追い求めたりして、技術者の趣味が優先されてる場合あったりするけど
837名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:01:43.94 ID:L6DB+Aj90
>>834
逆にお前が5万超えることを証明してみろよ
838名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:04:33.08 ID:EpnDBz3G0
これ4コア化するか1,2ヶ月待てば概ね>>1は超えるだろう
メモリ削ってもいいし

【CPU】 PhenomII X2 560 Black Edition \9,170
【Memory】 SuperTalent W1333UX4GV (DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組) \4,180
【M/B】 ASRock 880GM-LE \5,680
【VGA】 AFOX AF6850-1024D5H1 \17,980
【HDD】 Western Digital WD5000AAKS-R (500GB 7200rpm) \3,330
【Drive】 LITE-ON iHAS324-32 \1,999
【Case】 SCYTHE SCY-T33-BK \3,340
【Power】 玄人志向 KRPW-L500W \3,970
【Price】 \49,649 ツクモ通販
839名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:07:17.75 ID:EwTmfsdcO
>>838
HDDはクラック怖いんで汎用的なものは積めないと思われ
360の250GBHDDをそのまんま参考にしていいと思う
840名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:08:12.13 ID:29jRQcJMP
そもそもHDDは乗せないと思うけどなあ
841名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:08:14.02 ID:f65z1hTn0
このクラスのPCなら最低予算で組んでいけばos、モニタ抜きで5万位かな
842名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:08:49.25 ID:A9cLJSNT0
>>838
光学ドライブがDVDだが・・・
843名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:09:35.71 ID:3fiAN3wW0
>>838
やっぱりDVDメディアだと見てるんだな
844名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:15:50.84 ID:f65z1hTn0
本体だけなら原価3万位で出来そうだけど
噂されるコントローラーがどの程度かだな
845名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:15:53.63 ID:EpnDBz3G0
>>839
箱のHDDは中身ただのSATA HDDだ。純正のは単にぼってるだけ。

>>842
忘れてたw
まあ5k位だし各パーツもうちょっとけちればおさまりそうだけど
>>838の4コアが一番バランスの良い構成だな。Core i3でも安いし。

次世代機がこんな構成のと張り合ってるようじゃちょっと悲しい。
846名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:16:10.16 ID:3fiAN3wW0
HDDも付くのか怪しい
HDD削って箱アーケードみたいになるかもと見てる
任天堂なら伝統的に必要性が分かっていながらSDカードにしてもおかしくはない
847名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:23:02.50 ID:3fiAN3wW0
コントローラがNGPや3DSみたいになるギミックがあるとしたら、それなりの費用も掛かるだろうから、その時は本体代を削減しないといけない
じゃあどこを削るのかという話になる
848名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:24:18.10 ID:b91jKOL60
開発機っていうのは悪くない予想かもな
849名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:40:41.52 ID:eAB1VJ8V0
XDR2 512MBと同じ価格でDDR3-1333なら4GB載せられるだろうな
850名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:41:38.74 ID:aPqMCf2H0
なんかPCと同じノリで組めると思ってる人がいるっぽいけど、
>>838の中身を家庭用ゲーム機のサイズに詰め込もうと思ったらかなり金かかるぞ。
>>826は小型化のコストも見越して考えてるんだろ。

組み上げた中で運良く動くのだけを売る、って訳じゃないし
俺も今出すなら液晶コン抜いても5万オーバーじゃ済まないと思う。
851名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:47:47.80 ID:eAB1VJ8V0
2014年でも無理なレヴェル
852名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:50:01.06 ID:3bLBoff20
ゲーム機に払えるのは2万5千円、それより上はないわーって公言してる会社がこんなもん出せる訳無いだろ…
853名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:51:12.65 ID:EwTmfsdcO
>>851
2015年なら30000で出せると思ってるけどね
854名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:57:54.05 ID:QHP3pTc60
液晶コンの噂が本当なら、wiiと同じようなスペックで
2万5千円とかになるんじゃないのか
クラコンみたいなコントローラを標準にするとは思えんし
855名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 13:58:11.92 ID:+bfW8X000
2015年ならこのレベルのマシンはオフィス向けじゃね
856名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:16:17.09 ID:ke3KkHlT0
任天堂が高スペック機を出す、っていうのはイメージになくもないんだけど、
任天堂が大型ハードを作るってのはイメージにない不思議
857名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:20:53.19 ID:NaG1xbEb0
スーパーファミコンも64もでかくなかったっけ
858名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:24:00.11 ID:JnkYACOs0
そーいえば今回のコントローラどうすんだ?
859名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:27:08.57 ID:EwTmfsdcO
わかってればこんなアホリークが話題になんてなるもんか
860名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:29:34.98 ID:CzqrCrRQi
>>854
HD機なのは任天堂が明言してる
861名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 14:34:39.74 ID:NaG1xbEb0
Wiiと同じスペックとか言ってるのは頭が空っぽのひとかな
同じスペックなら次世代機なんか出す必要ないじゃんw
862名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:04:55.79 ID:aQR5XiEf0
こういう胡散臭いリークを見て、あーだこーだ言ってる時期が一番楽しいな。
863名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:05:18.23 ID:ke3KkHlT0
うん
864名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:27:16.36 ID:scQxS4xK0
ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄
865名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:30:38.99 ID:C7mfLGf60
俺、某コネクターメーカー勤務。
詳細は言えないけどなかなかのスペックのハードだね・・・仮称Wii2
あと数日で詳細は発表されるだろうけど。
866名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:33:10.12 ID:ke3KkHlT0
じゃあ俺任天堂のトイレ掃除
867名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:43:55.49 ID:C7mfLGf60
本体の形は円柱形、クッキーの丸缶の形かね〜
868名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:50:56.55 ID:hxTRT+fk0
HDDは絶対外付けにしてくるはず
修理したくないからな
869名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 15:54:07.84 ID:C7mfLGf60
メディアはHDDVD改HiDVDみたいだね〜
1層15Gで2層で25Gだね〜
870名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:08:06.62 ID:JB3cEqV90
>>869
予想の方向性は面白いな。
HDDVDは中国で転用技術が健在らしいから部品調達も意外と低コストでできるかもね。
でもまぁ確実に速攻でコピーされる事態に陥ると思うけどw
871名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:15:40.30 ID:Ygbi+FVl0
>>870
よく解らんが中国のはCBHDだろ?
DVDってのは独自企画も大丈夫なのか?
詳しく解らん単なる疑問なんだけど。
CBHD=HiDVD?良く解らん^^;
872名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:30:36.65 ID:aL2UOp890
>>854
本体の映像転送するだけならワイヤレスだと無視出来ない遅延が発生するし
いまさら有線のみのコントローラーをだすとは思えない
しかしコントローラー処理させるような仕組み入れるとコントローラーの価格が跳ね上がって現実的じゃない
873名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:31:29.23 ID:zBs4JBr30
WiiのドライブもDVDドライブだし
ディスクはDVDカスタマイズだけど
874名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:34:00.13 ID:Ygbi+FVl0
良くさ、何々なら割れちゃうな!と言われるけど割れないメディアなんて有るんだろうか?
割づらくするにははやり独自企画のメディアに行き着くのかな・・・
DCのGD-ROMみたくに。
875名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:36:35.10 ID:S7uP9IyV0
こんなハイスペ2万5千で出せるわけねー
876名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:44:00.92 ID:htLLoIAF0
独自規格じゃなきゃコピーされ放題じゃん
どのみち破られるにせよ汎用規格のわけがない
877名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:48:15.29 ID:Ygbi+FVl0
>>876
となると、強ち>>868は有り得ないと言えない訳なのか。
HiDVD・・・面白そうではあるね。
878名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:48:39.21 ID:Xs3IYDlj0
>>865
コネクターメーカーってすぐ特定されそうだが大丈夫か?w
879名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:50:18.40 ID:nYQxKFqh0
中々の性能ってことは
少なくとも箱やPS3はバックミラーから消せる性能だろう
880名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:51:46.94 ID:PaVsp0hY0
少なくともPS3/360タイトルを1080P60fpsで移植できるほどパワフルなマシンって事か
881名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:51:57.06 ID:Ygbi+FVl0
Wiiと比べて中々の性能なのか箱〇PS3と比べて中々の性能なのか・・・
どうなんだろう?
882名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:52:57.12 ID:hjLHGLh3O
3DSのお値段知ってる?
883名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:53:43.42 ID:JB3cEqV90
>>874
DCのGDもWiiの8cmもPSPのUMDもディスク自体は割れてないよね。
いずれもそのゲーム機本体から吸い出されちゃったけど・・・
でも今更ネットワーク端子ナシとか考えられんしなぁ。
884名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:53:53.53 ID:NaG1xbEb0
おいおい釣られんなよw
885名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:56:39.12 ID:QMcmkyjN0
どうやってデータ吸い出しているの
886名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 16:59:17.62 ID:PaVsp0hY0
規格としては存在するが対応製品が出なかった
三層式HD DVDを使うという方法もある
887名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 17:00:39.96 ID:YARW8I9p0
中国のやつってレッドレイとか言ってたやつじゃないのか?
888名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 17:06:11.62 ID:Ygbi+FVl0
>>887
CBHDって規格みたいですな。
HiDVDってのは解らん。
889名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 17:44:33.55 ID:VaYaQJVq0
867 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/06/02(木) 15:43:55.49 ID:C7mfLGf60 [2/3]
本体の形は円柱形、クッキーの丸缶の形かね〜


これが本当だったら、倒して壊れちゃうやつ続出するぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
890名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 17:58:16.98 ID:eAB1VJ8V0
リークしたスペック通りでCafe100とすると

箱 :20
PS3:10
Wii  : 1
891名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:00:17.28 ID:QMcmkyjN0
まあ日本でも関連ゲームメーカーの人間はどの程度のスペックかしっているんだろうが
892名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:02:59.07 ID:vC6BjsgI0
カプコンあたりは真っ先に知らされてるだろう。
というかもうMT Framework移植済だろうな。
893名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:07:02.42 ID:7I+CpzkuO
任天堂にしてはやけに重装備だな
894名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:11:47.85 ID:QHP3pTc60
>>861
wiiはGCをカスタムした程度のマシンだよ
それを言ったら、wiiも出す必要なかったじゃんか
あとは解るよね?
まぁ、アプコンなりでHD対応はさせるだろうけど
895名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:13:17.33 ID:JB3cEqV90
>>894
そんな機械をUBIが褒めたりしないと思うけどな
896名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:23:05.97 ID:QHP3pTc60
>>895
これは従来どおり、二万五千円で販売、
液晶コン採用の場合で考えられるケースね
価格さえ考えなければ、いくらでも高性能なのは作れるとは思うけど
商品としては失敗する可能性が高い
高性能で安く、ハード単体でも利益だすとか無理だから
897名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:33:31.62 ID:sisUJuR20
今更、安くしても低性能だったら売れないよ。
898名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:51:57.25 ID://dc005M0
E3でわかるのは、現時点の外観に端子とスロット
それとコントローラーぐらいで、スペック自体は非公表
現地の記者が触って見て予想して書くレベルで、詳細は販売直前まで不確定なんだろ?どうせ
899名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:56:38.86 ID:kI0mCUc6i
>>898
もちろん
900名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:58:06.24 ID:NkF77m7n0
詳細は分解されるまで不明じゃね
901名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 18:58:29.09 ID:NaG1xbEb0
>>898
スペックは分からんけど、プレイアブルだからなんかのソフトはプレイできるはず
それで判断するしかないな
902名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:10:12.34 ID:QV0oYJeBO
一台でブルーレイ+DVD見れるなら嬉しいから買うなぁ
キューブのソフトをそのまま本体にセーブやWiiかWii2のコントローラ使えれば便利なんだけど

49800までなら買うな
903名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:17:37.47 ID:kXNrnI6P0
ゴキ乙
904名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:20:04.49 ID:AeQpDoFd0
今回はプレイアブルとのことだから結構わかるんでない?
カンファレンスの最後のほうだろうなあ発表は
905名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:22:21.64 ID://dc005M0
まあ何もない時点の予想も楽しいけど
実機見れても中身は秘密で予想するのも楽しいよね

俺は後者
ある程度のヒントから想像、推測するのが楽しみ
906名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:34:57.29 ID:o61i2i7mO
液晶コントローラーって、白くて本体のスイッチ入れるとピーッ!って言うあれか。
907名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:38:39.68 ID:A9cLJSNT0
あのピーーーッッッで教授の起動音が聞こえないアレ
908名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:40:20.08 ID:YwyM0Z8vO
プレイ可能タイトルが
・エキサイトバイクFullHD
・テニスFullHD
・テトリスFullHD
とかだったらプレイアブルでも性能わからんと思うぞ。
909名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:47:42.73 ID:Y1hHSOue0
>>892
ww
910名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:49:47.77 ID:NaG1xbEb0
Wiiの時は Wiiスポーツ、WiiMusic、ゼルダ、マリギャラ、メトプラ3、メイドインワリオ
       エキサイトトラック、プロジェクトハンマー、FE新作、ディザスター、はじWii
       ドラクエソード、FFCCベアラー、その他10本以上
911名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 19:51:25.22 ID:sisUJuR20
海外サードの大作がマルチされるまでは
分からないだろう。
任天堂の作品では360と同じか?ぐらいで終わると思う。
912名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 20:17:40.53 ID:6zE/DIO30
XBOX360 Xenos  240GFLOPS
PS3    RSX   364GFLOPS
Wii2    WOLF  1398GFLOPS

それにしても、しょぼいスペックだなぁ。
90nm→65nm→45nm→32nmと3世代進んだプロセスを使いながら
360の5.8倍の性能しかないんだぜ?

eDRAM 16MBもどうなのよ?
一世代ごとに倍のトランジスタ使えるから、360の8倍の80MBぐらいになるのが妥当なのに、
1920 x 1080 x (32bit色 + Z) =16MB とギリギリでフルHDが可能なスペックに抑えてきた。 

つまり、分割レンダリングしなければ、アンチエイリアスすら不可能!!!
Wiiで分割レンダでAAを掛けたソフトがOtherMぐらいしかなかったから、またAAなしだよ・・・
こんなスペックなら2.5万の維持は間違いないだろうけど
913名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 20:27:10.68 ID:AeQpDoFd0
スペック厨ならPC一択で終了だろう、なぜコンソールにこだわる?
914名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 20:31:17.67 ID:1M0DjVZa0
>>913
任天堂信者だけど、360PS3は宗教的理由で買えないので、
ハイエンド市場はPCしか選択肢が無かった
915名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 20:38:35.79 ID:OXyFVuT50
eDRAMを80MBとか無茶言うな。
歩留まりがとんでもないことになるだろ。
916名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 20:51:19.30 ID:htLLoIAF0
ソフト屋もPC版はwarez被害がすさまじいから
コンシューマーメインにしたがってるんだよな
917名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:14:11.08 ID:x+7CsOvb0
wii2が本当にそのスペックで出させるのかねwww
まだまだわからないよ。ww
それに価格も問題だろうね。PS3より高いとまず売れない。
918名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:18:23.46 ID:x+7CsOvb0
wii2はどうみても、PS3以下だと思うんだよ。
任天堂ゲームの歴史から見て、急激な進化を見せたゲーム機はない。
任天堂の場合、性能より価格とゲーム開発の容易さ優先だから。
919名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:23:24.28 ID:aPqMCf2H0
>>912
トランジスタ数が増える分リーク電流が増えるので、プロセスが進んだからと言って
以前と同じ消費電力で倍の性能が出せるわけじゃない。
今のPC用ビデオカードが消費電力上がりまくってるのを見たら判るだろ。
920 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:37:06.75 ID:4Jwvgf0g0
>>912
あのなぁ。そもそも>>1はFakeだって言われている上に、1398GflopsはGPUだけの数値だろうが。
だいたいPower6なんてサーバ用のチップを、ゲーム機に載せるかよ。
921 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:41:15.73 ID:4Jwvgf0g0
>>912
って思ったら、GPUだけで比較してんのか。
何でしょぼいって思ったんだ。プロセスと性能の進化の係数が、グラボに与える
数値なんかあったかよ?
922名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:43:03.97 ID:nYQxKFqh0
>>918
お前の中ではそうなんだろう(ry
無難な予想としては3DSとPSPの関係に近いのかも
923名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:45:06.70 ID:x+7CsOvb0
>>922
そもそも、任天堂にハイスペック機を生かせるゲームもない。
開発する能力もない。言いまで糞グラフィックのゲームばかり
作ってきたからね。世界から完全に取り残されてる。
924名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:47:07.28 ID:tM1ra6gw0
>>923
ゴキブ李・・・必死ですな。
925名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:47:30.36 ID:sisUJuR20
まあ、任天堂に高性能機を出す勇気はないよ。
ほんのちょっぴりの赤字が出るぐらいの
性能で誤魔化すだろうよ。
926名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:50:15.69 ID:9iaBbeNhO
>>913
NGPはショボいわPS4の夢は消えたわで行き場を失ったスペゴキが流れ込んで来てるな
E3後には大人しくなるだろう
927名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:50:52.93 ID:x+7CsOvb0
価格が3万円以上だったら、売れないからね。
多分、糞ハードしか無理だと思う。wwww絶対無理。
928名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:52:10.17 ID:x+7CsOvb0
3DSが2万5千円もするのに、3万円なんて不可能だろ。www
アホでもわかること。wwwwバカだよな。
929名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:53:49.12 ID:1M0DjVZa0
魔法の言葉:逆さや

一応、コレ考慮ならなんでもありだからな
930名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:54:01.62 ID:tM1ra6gw0
ID:x+7CsOvb0
サブイボ立つ程必死で・・・
931名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:54:28.49 ID:x+7CsOvb0
幼稚園児が中心の任天堂ゲーム機が5万円もしたら売れるわけねーだろ。wwww
アホでもわかる。3万円以内なのは確実だから糞ハードは確定してる。
932 【東電 77.1 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:56:41.18 ID:iXQmmyfC0
>>925
それ、勇気と違う、どっかのソニーみたいな行為はただの無謀w
933名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 21:58:14.03 ID:x+7CsOvb0
箱 2万  PS3 2万5千円
wii2はwwwwPS3より下げないとまったく売れないよ。
まあ、2万円以内にしないとまったく無理だろうな。ww
934名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:00:07.14 ID:x+7CsOvb0
>>1
これを2万円以内で出せるのかwwwwwwwwwwwwwwwww
到底無理wwww
935名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:06:48.54 ID:AeQpDoFd0
SFCから64は急激だったんじゃね
あれも相当無理して25000円にしたんだし
936名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:06:54.08 ID:C7GeAleD0
俺はPS3初期の安過ぎたかも価格以下なら問題なく買うけど、
金が無いとか宗教的に買えないっていうなら黙ってれば良いのに

w←これ連発すると馬鹿っぽいから止めた方が良いってウチの園児が言ってましたよ
937名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:09:51.45 ID:x+7CsOvb0
2万円から3万円で売って利益の出るハード。
こんなものに期待してるバカっているんだなwwwww
938名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:23:41.49 ID:uIbfVyTF0
>>1のスペックならまぁコストもかかるし消費電力もハンパじゃないのはよくわかる
あと熱量もケースをPC並でFANガン回しとかならわかるけど
939名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:26:05.76 ID:IV9A+a/K0
>>896
周辺機器だしゃ済む話になるからまずない。
940名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:26:48.84 ID:x+7CsOvb0
wii2はPS3以下の性能なのは確実だよ。wiiの10倍程度の性能だろ。ww
価格がどんなに高くても2万5千円以内というのがあるからね。
これ以上高いと大失敗に終わる。
941名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:30:35.33 ID:tM1ra6gw0
ID:x+7CsOvb0「お願ですからWii2は失敗して下さい。」
942名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:31:44.59 ID:1M0DjVZa0
反論できる材料がありませんってわざわざ書きこまんでも
943名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:34:54.35 ID:x+7CsOvb0
>>941
失敗するよ。据え置き型ゲーム機にもう未来はないから。
据え置き型の市場はこれからもどんどん縮小する。絶滅するかもな。
944名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:37:36.60 ID:IV9A+a/K0
>>943
まあスペックネタでわいわい言ってたスレで聞くのもなんだけど
据え置き型の市場が絶滅する時期とその理由を教えて欲しいのだが。
945名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:39:36.55 ID:uIbfVyTF0
やっぱり可能性として液晶コンにすれ違い通信機能とか付けるんかねぇ?
946名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:43:04.91 ID:x+7CsOvb0
>>944
PCの進化も急激だからね。5万円以内のPCで今のハイエンドゲーム
ができる日もそんなに遠くない。
http://www.4gamer.net/games/028/G002825/20110531002/
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110530027/
まあ、5年先を目途に急激に落ちて行くよ。
947名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 22:52:30.76 ID:T9CA6P9X0
じゃあその自慢のPCゲーム板で好きなだけどうぞ
948名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:01:59.96 ID:IV9A+a/K0
>>946
汎用機だと互換環境の問題があるからソフトで吸収するにしても規格策定に時間かかるし
プレイする場所、というかモニターの問題が基本的にあるから
PCゲームの敷居は低くなるかも知れんけど、コンシューマをいきなり喰えないと思うよ。
それとまあ、5年以降だとWii2ほぼ関係なくね?
949名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:04:45.87 ID:x+7CsOvb0
>>948
というより、ソフトが売れなくなるよ。
無料ゲームが今以上に氾濫する。それもかなりのグラフィックレベルのものがな。
据え置き型は、いずれPCに吸収されるだろうな。
950名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:08:55.38 ID:x+7CsOvb0
http://www.youtube.com/watch?v=YrepkGd8dZs
http://www.youtube.com/watch?v=GpnGQkdnTVA
これらも基本無料。5年後にはこの数倍のクラフィックレベルになる。
恐らく今市販されているレベルにはなるよ。
951名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:11:20.01 ID:utsosYWT0
無料FPSで言えばEAのBattlefield, CrytekのWarface,
UBIのGhost Recon Online等々今後も続々出てくるだろうなあ。
952名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:13:29.99 ID:x+7CsOvb0
PCでオンラインゲームやったら二度とコンシューマ機には戻らないから。
まあ、嵌るよ。
953名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:15:55.38 ID:utsosYWT0
個人的にはHaloリメイクはWindows Live専用の無料ソフトで、
AOE Onlineに続く柱となって、Steamに対抗しますとかあってもおかしくないと思う。

ただゲーム専用機というものがなくなるのであって、それが今のPCのような姿をしているかどうかは
分からない。ゲーム以外も色々出来るゲーム機という姿もあるので。

Microsoft: 40 Percent of Xbox Live Activity is Non-Gaming | GamePolitics
http://www.gamepolitics.com/2011/06/01/microsoft-40-percent-xbox-live-activity-non-gaming
954名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:25:52.30 ID:IV9A+a/K0
無料ゲームなんて昔からあるし、それはPCの市場として存在してて
それが大きくなっている(と言っている)のも判るんだが
レス最初からずっとついてる疑問だが、PCのグラが上がる事とコンシューマに
ユーザーが流れる事の相関が全く示せてないでしょ。
せめてレスへの回答くらいしておくれや。
955名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:30:56.46 ID:utsosYWT0
パッケージゲーム全般に対する価格値下げ圧力(高いと感じてしまうユーザー心理)は、
中古市場の発展だけでなく、無料ゲーム等のPCモバイル界隈から来ているとは思うけど、
単純にユーザーが流れるとかそういうことではないだろうな。

グラフィックやPCや据え置き機の価格等もその中の因子の1つといった感じ。
956名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:31:32.46 ID:6zE/DIO30
>>915
いやいや、eDRAM16MBは少なすぎるだろ。GCは180nmプロセスで3MB
180nm→130nm→90nm→65nm→45nm→32nm
と5世代進んで、たったの5.3倍
957名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:32:06.40 ID:IJWOSJu30
>>952
バカじゃね、ネトゲなんてハマると怖いから、
ネトゲからオフ専に帰ってくる奴までいんのに
これだからチョン国人は病院のお世話にならねぇとオンゲーやめられねーんだよww
958名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:33:12.82 ID:gYLif1tp0
>>944
SCEには、もう新しい据え置きを出す体力なんてないんですよ。
察してあげて下さい…(´・ω・`)
959名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:34:07.45 ID:x+7CsOvb0
>>957
いないよ。
PCで超綺麗なグラフィックに嵌ったら二度と戻らない。
マウスとキーボードに慣れたらコンシューマ機のFPSなんてやる気もおきない。
960名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:37:33.40 ID:gYLif1tp0
じゃ、ID:x+7CsOvb0はゲハからも卒業ですね。
バイバイID:x+7CsOvb0 (´・ω・`)ノシ
961名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:38:01.12 ID:+qEv+c0e0
売女の設計でさえ金がなくて凡用品を使わざるを得なかったSCEなのに
据え置きなんて作る体力ないよ
962名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:46:55.11 ID:IJWOSJu30
>>959
いないよ(ゴキリッ

これがゴキブ李の妄想力かww
マウスとキーボードwwwクリックゲーかよww
ニワカちゃんがネトゲとか言うほど滑稽なもんはねーな
963名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:48:30.14 ID:x+7CsOvb0
>>962
どうせ、最後はPCゲームだよ。ゲーマーの墓場だ。
いきつくところはPC。間違いない。
964名無しさん必死だな:2011/06/02(木) 23:50:42.15 ID:Y1hHSOue0
PCはオワコン
諦めろ
965名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 00:07:50.44 ID:oklWI4Ux0
PCからの帰還兵と、PCで戦死する奴が居るだけだろ
ゲーマーならゲーセンいけよ
966名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 00:32:47.32 ID:OKzcqywx0
>>963
だったら、ここでクダ巻いてないで大人しくPCゲー板行っとけ。
967名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 00:34:13.34 ID:FIThryyC0
別にPCがそこまで前面に出る必要ないじゃん。
PCでやりたい奴はPCでやる、という今のポジションで十分。
968名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 02:37:58.33 ID:fuJ3jHXJ0
トータルでPS3超えのスペックになる可能性は火除に高いが
箱○より後の世代のローエンドで固める可能性は高い
PS3がメモリの少なさで苦しんだ事を考えれば尚の事
969名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 03:20:26.00 ID:BRqLwoOd0
PS3などでも少し行われてるようにこれからはバカ正直にレンダリングの品質を上げていくよりも
ポストエフェクトで簡単に綺麗に見せていく技術が重要になってく気がす
リアルタイムでフォトレタッチするようなイメージ
970名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 03:49:29.71 ID:GsVkFjJH0
むしろPS2では主流ではあったな
古いレンダリング機能の割に異常に速いフレームバッファを活用して
ポストエフェクトを活用
971名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 04:12:08.81 ID:diJSpnw30
>1はフェイクだとしてもメモリはどんな感じになるのか興味あるな
VRAMと合計して最低でも1GBあれば嬉しいんだけど
972名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 04:57:22.87 ID:BMUg1gpO0
>>959
二度と戻らないってことはないけど
家ゲ起動してぼやぼや〜〜んとした画面見てるとがっかりするな。
俺の表現力はこんなもんじゃないとHDモニタが泣いてるぜ。

家ゲ機もPC, iPhoneみたいに毎年アップグレード出来る仕組みに移れよ。
5年10年前に買ったゲームが高解像度でくっきり遊べたらお前らだって嬉しいだろ?
973名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 06:09:53.77 ID:olBN5nlY0
別に嬉しくねーよ
解像度だけ変わってもな
974名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 06:12:35.32 ID:SmllGSjY0
任天堂が金ケチらなかったら
Wiiゲーをこのクオリティで遊べていたのかと思うと怒りが込み上げてくるよ…

http://www.youtube.com/watch?v=3yiMZrAaWOw
975名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 06:24:41.26 ID:BKJyq6g20
PowerはPowerでもWiiに使われてるのは、組み込み向けでサーバ向けの
Power6/7より性能が格段劣るし消費電力も小さい
976名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 06:52:33.56 ID:kRzSa95I0
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20110602080/
wii2の時代は永遠にこない。据え置き型に未来はない。
977名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:14:55.89 ID:OKzcqywx0
まーた、PS4が出せないから「据え置き機全滅論」の始まりですか…(´・ω・`)
978名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:22:41.03 ID:BKJyq6g20
マジレスすると、
CPU 組み込み系PowerPC 2コア(Core2Duo並の性能)
最新PC用GPUの2〜3世代前のGPU
メイン+VRAMで512MBのメモリ
こんなものだな。
979名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:24:14.69 ID:V8ZgsTA40
何千億もの赤字を出してでも高性能にしろという
馬鹿を生み出した某メーカーに怒りがこみ上げてくるがね

そのせいでハードメーカーが一社脱落してるのも忘れて。
980名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:29:59.60 ID:Yz6QH56w0
常識的に考えれば、メーカーが背伸びした分は消費者に跳ね返ってくるんだよな。
自分で被って債務超過に陥ったとこが例外中の例外なだけでさ。
981名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:47:37.03 ID:oBOrJ2c3O
>>980
んなわきゃないだろ
税金じゃないんだから
982名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:50:08.08 ID:Xyjtayl/0
PS3はどう考えてもマジキチ過ぎだけど
2.5万のゴミマシンよりは+1,2万でスペック上がるならそのほうがいいよ。
ゲハで一般人のロールプレーするのが趣味ってわけじゃないし。
983名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 07:57:06.93 ID:diJSpnw30
>>978
それを具体的に表すと
CPU PPC970MP DualCore
GPU RedwoodPro
MEMORY GDDR5 2Gbit*2chip 512MB
ってところか

コストだけ見れば2万5千円もあるかもしれん。
だけど、これはまるで魔改造したPowerMacG5だわw
984名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 08:31:57.30 ID:uIcxpAF90
Core2Duo並みに早い組み込み向けPowerPCなんてねーよw
Wii2に使われるPower6ですら同クロックではCore2にボロ負けだぜ?
まあ、ターゲット動作クロックがCore2は2GHz前後
Power6は4GHz前後と倍は違ったから爆熱なものの
性能面で十分優位性は保てたが…
985名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 08:46:19.19 ID:IyRLzWai0
高性能にして利益でるのが5年後ってのは
ビジネスとして破綻してるだろ
986名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 09:28:06.38 ID:qmyNo4C10
社会の仕組みとかよくわからない未成年かニートなんだろ
原価厨と同類みたいなモンで
987名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:25:39.17 ID:cQdMrck+0
ゲーム機はx86嫌うね、圧倒的に性能上なのになんでだろう
988名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:40:57.86 ID:uIcxpAF90
x86系は同じ性能の同じコア設計のCPUが長期に
渡って生産される事はまずないからじゃないかね?

例えとして5年後に15nmで生産されるシュリング版Llanoが
あってもPC用としては遅すぎ、効率が悪すぎて誰も買わないだろうしね
989名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:47:48.35 ID:adyZDkFS0
>>987
x86(特にintel)は、最新設備にドーンと投資して、大量に作って儲けるのが基本戦略だからなあ。
990名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:48:52.32 ID:+IWDOutc0
Windows動かすわけじゃないから過去の資産に強みを持つIAに拘る意味が無い
組み込み用途としてコスト・ワットあたりのパフォーマンスが必ずしも優れているわけじゃない
なによりIntelが独自のカスタマイズに応じない

逆に注文に応じてくれるのがIBM
991Lv1なので分割:2011/06/03(金) 10:49:50.29 ID:adyZDkFS0
ゲーム機用に不要な部分を削ってカスタムしたり、IPだけ売ってよその工場で安く作るのは
IBMの方が対応しやすいと思う。
992名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:50:13.34 ID:nhDQJqW20
カスタマイズ出来ない。
互換の為に古い命令セットを引きずっていて、デコードに無駄なトランジスタを割かれる。
993名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:56:11.54 ID:OKzcqywx0
>>987
旧箱は、x86使ってたせいか酷くハッキングされまくったからねぇ…(´・ω・`)
おまけに単価も高いし。
994名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 10:56:33.50 ID:DsFmblOw0
最近のGPUはCPUで行ってた処理の多くをシェーダ側で実行できるしなぁ
995名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 11:02:39.02 ID:cQdMrck+0
ゲーム機までCoreMAだったらIntel無双になっちまうか
996名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 11:28:58.69 ID:O6lWLNFq0
>>990
AMDこそやればいいのになと思うんだよな
数千万台売れるんだからかなり市場確保に貢献するだろうに
997名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 12:35:09.41 ID:lzLrygLf0
カスタムの設計に慣れてないんじゃね?
x86以外の部門も売っちゃったし
買う方はIBMの方にいくと思う
998名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 12:36:04.66 ID:mgVo91Jr0
売れるか売れないか判らない博打をAMDの財務状態でうてるわけないだろ
たとえインテルでも2、3回設備投資にミスったら終わりだ
999名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 12:37:25.58 ID:OKzcqywx0
>>996
AMDには、ゲーム機に迄供給出来るキャパがないので…(´・ω・`)
1000名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 12:40:12.03 ID:L0Tfq2OP0
せっかくCell作ったんだからSPE1,2個ぶっこむと面白そうだったけどさすがに無理か
10011001
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