FFがつまらなくなった原因を真剣に考える 7

1 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:08:29.84 ID:U6IcJ7SV0

前スレ
FFがつまらなくなった原因を真剣に考える　VI
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1302702088/

2 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:13:56.33 ID:wzfybX9j0

評判を上げるのは大変だが、落とすのは簡単とはよく言ったもんだ。

南無南無…

3 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:24:56.67 ID:QFpeW2LD0

>>1
感謝！

4 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:42:29.44 ID:zl19W5PRO

ジョブは必須だろ

5 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:44:20.83 ID:jHvndyzU0

野村

6 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:47:24.78 ID:5OjV7JCaO

いいものは残す、だめなとこは改めるっていう当たり前のことができなかった
毎回新しいシステムに挑戦するのって攻めでもなんでもない
直球で勝負できず目新しさでごまかしてるだけよ

7 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:51:28.90 ID:OTuYGD+v0

>>1
お前が飽きただけ

8 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:52:37.20 ID:jHvndyzU0

９みたいな世界観の出してほしいんだけど

9 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:56:32.37 ID:PEvMOgN20

いつからつまらなくなったは意見が別れるだろうが
俺の中では確実に８

10 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:59:01.01 ID:jHvndyzU0

俺は１０－２からかな

11 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 14:17:43.69 ID:vk1latFr0

おかしくなったのは4からだな
あれ以降のFFはただFFの名前がついてるだけの別ものに成り下がった

12 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 14:26:03.69 ID:q9+EicXx0

野村絵。
絵で世界観が決まり、話がつまらなくなった。

13 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 14:39:01.56 ID:vu2bSI180

おかしくなったのは明らかに６からだろ

５まではファンタジーそのものだったのに、６はギリで残ってるが
グラこそ至高！に取り憑かれ始めた

そして７で野村絵＆SF味が加わり・・・

14 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 14:39:07.32 ID:BS0CUI5SP

FF10-2で俺はいくらなんでもこれは付き合えないと思った

15 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 15:57:10.63 ID:KQ2ZfQhP0

逆に良くなるにはどうすればいいの？

16 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 15:58:09.11 ID:418Iy81W0

そうだな俺も6辺りから違和感あった
7は良とは言われてるがここから完全におかしくなったと思う
この時期に何があった？バハラグやルドラ出た頃だよな？確か新人を育成してたような

17 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 16:39:47.46 ID:BS0CUI5SP

>>15
ff12は尻切れトンボだったけど、ああいう方向性でええんよ。
海外では受けがよかったし、ギネスではファミコンからのゲーム含めた
相当なゲームの歴史の中の至高のゲーム一桁ランクで入賞でしょ。9位かな。

途中で抜けたとはいえ、松野がいたからそこまでいけたと
言い切ってしまったら元も子もないけどさ。

18 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 16:41:25.25 ID:jHvndyzU0

FF12はストーリーを見なかったことにすれば良作だと思う

19 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 16:59:49.21 ID:A2oyG4i10

FF12は荒削りだったけど、可能性は凄く感じたよ。あれを改良していけば面白くなりそうだと期待してたんだけどな
次に出てきたのがレールプレイングだったのはある意味面白い冗談だったけど

20 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:11:15.65 ID:sZ/5iC700

チョコボ重騎兵とか格好良かったのになぁ

21 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:25:55.16 ID:mztuDP/p0

>>17
当時の坂口がCGに洗脳されたんでしょ

そしてそのCG映像のキレイさを活かす為に
ノウハウの蓄積と共に徐々にSFへの移行が。

SFの世界観に合わすようにシナリオも変化していき・・・
同時にプリレンダのCGムービー演出に拘りすぎて、
リアルレンダなどの技術研究を怠った。

一方、出遅れはあるもののカプコンやフロムは
技術研究及びノウハウ蓄積を着実に重ねていった。

あとは昔ながらのRPG一辺倒でいくつか出した他ジャンルも育てなかったのも原因だろうな

病気は併発していたんだと思う

まぁバウンサーでさえ、ムービー演出がメインだったから
あのままアクション続けてても遅かれだったかもしれないが

22 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:28:40.12 ID:vu2bSI180

>>19
ベースがFF11だったしね

23 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:34:14.09 ID:BS0CUI5SP

>>21
まあ幾何的なフォルムの方がモデルつくるの楽だしね。
自然物メインなのはつらい。

と思ってたらFF12で物凄くテクスチャ班が仕事したなあ。

24 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 18:23:01.79 ID:y971LTtu0

ＦＦ６からＳＦとの区別がなくなったと思う

25 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 18:53:46.11 ID:jQwAlWCU0

FF6の何処がSFなんだ？
スチームパンク的機械の世界だろ
話は幻獣をめぐる話だし

26 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 19:06:46.99 ID:MsmvfK+c0

スクとエニの関係は対戦格闘全盛期の旧SNKとカプコンを見てるようだ。
格闘一点張りの旧SNK、格闘メインではあるがほかのジャンルも出していたカプコン。

今、どうなってるかはご承知の通り。

27 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 20:26:30.56 ID:iMfGwEPG0

そういえば、7の幻獣の意味のなさは群を抜いてるな

28 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 21:14:14.02 ID:oPHhHMN50

オレは7しかやってないが、
さしておもしろくなかったぞ。

29 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 21:15:13.22 ID:QFpeW2LD0

キャラデザインはFF11のようなキャラでいいよ。
無駄にキャラクターデザイナー○○とか制作者の名前いらん。

30 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 21:21:21.96 ID:rBpRVsWT0

カスだったのは8,10-2,13
良かったのは3,5,6,7
9はロード時間、12はストーリーを改善してればかなり良かった気がする

と考えるとやっぱり第一が絡むとロクなことがないということがよくわかるなあ
中二に凝るのもまぁゲームだからいいとしてもシステム面を突き詰めろよっていう

31 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 23:51:44.27 ID:pRscrpf20

８のイメージ商法からおかしくなった
これだけはガチ
綺麗なムービーシーンとフェイ・ウォンの主題歌を使ったCM
見た人はあのままのクオリティでプレイ出来ると思ったが
実際は般若のような顔をしたポリゴンと
周りに迷惑かけても屁とも思わぬイカれた電波ヒロインに
振り回されてもヘラヘラしてる主人公…
ゆっくりマップ観てまわろうとしたら給料が下がるシステム
最悪だったな…

32 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 00:13:39.23 ID:6h5yfcsJI

>>31
自分勝手で声がデカいサブキャラはどのFFのナンバリングでもいるし、EOEのヒロインや
アンチャのエレナも主人公振り回すし、自分勝手もいいとこだぜ？

様々な存在に振り回されるヘラヘラ主人公のインアンやEMの評価は悪く無いぞ？

まさか学生時代に恋愛できなかった過去があり、思い出したく無いから8や10批判してんのか？

７→８でシステムが改悪した点もあるが、
(つまらなくなった原因)
では無い。

33 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 01:05:38.15 ID:GRJ5rzJH0

ジャンクションシステム、敵のレベルが自分たちに比例して上がる。
この2つがⅧの諸悪の根源。

ストーリーは…、この際、目を瞑ろう。言いたいことは山ほどあるけど。

34 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 01:38:19.08 ID:k4Jef9p50

あったな給料システムｗｗｗ

35 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:04:15.91 ID:EKfPW3j5O

自分は7からFFに入った世代だけど7、8、9はどれも同じくらい好きだわ

その後ドットFFも3と5以外はプレイしたが自分にとってはFFは3Dポリゴンのイメージが強いし、どれが一番好き？と聞かれると7か9だと答えるわ
やっぱ世代によって好きな方向性は違うよね

まぁ今のFF(主に13)に関しては擁護できないとは思うけどね
単純にゲームとして完成度低いし
てか今のFFってギャグ要素とか、ネタ要素が全くと言っていいほどないよね？あれはマジで駄目だと思う

36 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:07:40.84 ID:s630B6Q00

>>32
カペルがヘラヘラしてるのは世渡り術として身につけたもので
素ではないぞ？
ていうか恋愛とかFF10も否定とかなんか見えないものが見えてないか？w

37 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:09:50.17 ID:s630B6Q00

>>35
3と5をピンポイントで抜けてるのも凄いな
FFレジェンズもやってないとするとジョブチェンジシステム未経験か
X-2のはちょっと違うし

38 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:21:08.91 ID:7rSBwsrOI

>>36
カペル
新月の民OOで凹む→アーヤと焚き火後復活
このザマがヘラヘラしてないのか？

8.10について
アンチの発言が両作品似通ってるのでセットにした。
前の方にでていたグラへのいちゃもんは論外。

39 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:33:47.46 ID:EKfPW3j5O

>>37
すまん書き方間違えたけど3はリメイク版を5はGBA版をそれぞれプレイはしたんだが、どっちもクリアはしてないんだよな
だからジョブチェンジシステムがどういうものかは一応知ってるよ
てか3も5も面白くなかった訳じゃないんだよなｗただ買った時期が悪くて、金に余裕がある時に積みゲー消化もせずにホイホイとゲームを買ってた時期があって結局クリアせずに売ってしまったって感じなんだｗ

今やれば楽しんでクリアできると思うが、今は逆に金も時間もないからなぁ…
本当馬鹿なことしたわ

40 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:43:02.29 ID:s630B6Q00

>>38
素でヘラヘラ時期はないと思ったが
新月の民として生まれ、迫害されれたため処世術を身につける
そのため一見は軽い性格に見える
ファイーナ殺された時に精神崩壊して厨二化
決戦前のアーヤとの一夜で心の拠り所を見つけ成長した上でもとの性格に戻る

41 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:50:24.80 ID:x93Hi/x6I

>>40
物売り姉弟、敵の母でもあり◯◯◯◯◯の育ての母でもある人に対しての欲情も処世術ですかw
ま俺は純粋にオフ専なら
１３以外は好きだよFFは。

42 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:53:48.72 ID:VB4OHigb0

個人的には１０からだな～、声はいらないと思ったしストーリーも音楽も頭に残らないのばっかり。

９まではＢＧＭとかしっかり覚えてるのにな～。

43 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 02:55:39.54 ID:s630B6Q00

あのシーンは別にヘラヘラに感じなかったぞ？
それなら影武者やった時の方が感じたな

44 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 05:09:50.78 ID:0m+Rw8USO

ＦＦがつまらなくなった原因を考えたところでこれからのＦＦはやはりつまらないだろう
ちょっと疑問なんだがＦＦなんか既にオワコンな訳だしなんでお前らは未練たらたらなの？
個人的には今のスクエニは今後もさほど変わらないと思うし潰れてもたぶんなんら困らない
まさか全盛期のオーラに満ちた神メーカーに戻ると思ってるのか？

45 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 05:23:27.89 ID:T9hcss7g0

ゲームの内容にはもう期待してない、
ただ、FFとDQを両方とも一番普及した据え置きに独占で供給して
勝ちハードの審判的なタイトルとしての立ち位置をとってくれた方が
一台しか買わないライト層や、ゲハのネタ的には助かる。
今世代みたいに「FFDQやるために何台買わなきゃいけないの？」的な状態は
ライト層離れを加速させるだけだと思う。

46 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 05:29:00.65 ID:ZdYLJYMA0

ムービーと音声削ればいいんだって
ＤＱ９のサンディだって、最初見た時はぅゎぁ・・・って思ったけど、ゲームやってたらなんか鳴れた
けど、あいつの声付きだったら多分途中で投げてた

腐れスノウとかも声がなかったらあれほどイライラさせなかったはず

47 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 05:58:39.42 ID:7nkLcL540

10の「笑顔の練習！」で寒気が走った
10-2の「ゆ・り・ぱ・GO！」だっけ？あれで終わった気がした
11でネトゲになって国民的RPGの名は捨てたんだと気付き
12で　あぁ海外にこびましたねぇ、と
13は思い出したくない、8と同じ理由で

48 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 06:13:23.85 ID:MidbCf9+0

前スレで「FFが嫌いなら～」なんて書いてる奴いたけど
懐古ってのはFFはむしろ大好きなんだよ、もしくは大好きだったか
嫌いなワケがない、FFが好きだからこそ、FFの好きな部分に戻ってきて欲しいんだよ

49 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 06:46:40.61 ID:0qNGcpR60

>>1

FFは６以降1本も出ていない筈

50 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 07:44:19.49 ID:0SOy3NxB0

FFで面白いのは11だけ

51 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 10:16:48.45 ID:k4Jef9p50

FF11は確かに面白いが、ナンバリングに入れるべきじゃない。
ユーザーを絞ってるからな。

52 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 10:20:53.27 ID:OW1t3a390

タイトルはFFO(オンライン）でよかったな

53 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 11:12:11.60 ID:Pbi1TiWy0

今のFFはダメだ！昔のFFのようにしろ！
↓
懐古厨氏ねよ
↓
スクエニ自体が懐古厨なんだ！
昔から同じことさせられてる！

どうしろってんだ

54 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 11:15:44.94 ID:Em0hFjPf0

直良がキャラデザのFFがやりたい

55 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 11:26:43.56 ID:ZJPf7Ngj0

どうもしないでいいよ
このままゆっくり死ね

56 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 12:35:17.18 ID:k4Jef9p50

懐古派「今のFFはダメだ！昔のFFのようにしろ！」
↓
反懐古派「FFは常に進化するんだよ！懐古厨氏ねよ」
↓
開発陣「ユーザーの声がある以上、常に進化する！」
↓
売り上げ減少

何が悪いのか気づけよｗｗｗｗｗ

57 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 12:45:07.09 ID:MidbCf9+0

>>53
> 今のFFはダメだ！昔のFFのようにしろ！

「今のはFFじゃない、別のシリーズでやれ」という意見は無視かな。

58 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 12:50:37.07 ID:2CH5mqtVO

変わっていくのがFFってんなら、そろそろ変わってもらえないかな、とは思うな

59 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:18:01.17 ID:Eh3WYKcO0

今の方向性は仕方がないとは思う。時代的な部分でも。

ただね、ただね！　お子様向けのキャラデザはやめてくれっ！！
ラノベみたいなのやめて、どシリアスに作ってくれよ

60 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:23:51.54 ID:2CH5mqtVO

失礼なこというな！めっちゃドシリアスなつもりやで彼ら！

ってのが問題なんじゃないかね

61 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:47:23.11 ID:llr2Y8zk0

身体は大人、頭脳は子供！

62 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:54:36.06 ID:URVcOxNIP

>>47
海外に媚びようとしても見透かされるって。
実際に評判良かったのは、まあ松野だからなのと。
実際に海外の建築勉強してきたか知らんが
テクスチャがしっかり作ってる点。

プリレンダよりリアルタイムイベントの方がクオリティ高い件。

63 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:33:53.65 ID:k4Jef9p50

海外ではFF9ってどんな評価？？

64 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:38:12.18 ID:BNfwudei0

中世・近代・現代・近未来はやりつくしたから
今度は太古で作れ。

65 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:44:43.57 ID:URVcOxNIP

ノムティスなFFの中でもFF10は嫌いじゃないんだよな
主人公とワッカの存在に救われたかな

66 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:48:02.05 ID:rHNHiRmMO

黒曜石じゃなくてクリスタルで槍を作る原始人の世界か
火を起こすのが楽そうで良いなｗｗｗ

67 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:53:45.65 ID:k4Jef9p50

もはやFFではないｗｗｗｗ

今もFFじゃないかｗｗｗｗ

68 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:26:54.04 ID:OW1t3a390

もう日本の戦国時代を舞台にしても驚かんにょ

69 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:41:08.78 ID:VfV0PJW40

本来ユーザー側が想像・妄想で楽しむ部分を垂れ流しムービーでイメージの押し売り
今のスクエニ・・・いや元スクウェア部門側にWizardry#1をリメイクさせたらとんでもない
物が出来上がりそうだ

70 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:03:39.08 ID:2YiU01PO0

>>69
>本来ユーザー側が想像・妄想で楽しむ部分を垂れ流しムービーでイメージの押し売り
わかるわ～
途中から気づくんだよな
ムービーシーンというご褒美の為の退屈な作業させられてる感

71 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:29:57.09 ID:URVcOxNIP

最初からキャラクタの設定を文章で説明するのもやってはいけない。
どういう性格なのか、悪ぶっているけれど優しさの裏返しなのか
ムービーでもそういう所をユーザーが探しているうちはまだ謎があるんだが。

ノクティスルシスチェラム？の設定いきなり暴露しすぎて謎も糞もない。

72 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:39:20.15 ID:XyeFu4PS0

ムービーの部分を、昔の様に人形劇にする

73 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:42:34.36 ID:4HGmxkWz0

別に昔に戻せとは言わないしFFらしさがどうとか言うつもりも無い
ただ単に自己満足のストーリーとムービーのオナニーをやめてほしいというだけ

74 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:52:00.53 ID:2YiU01PO0

ムービー満載で容量パンパン今じゃ無理なんだろうな
昔のような自由度が無い
適当にマップほっつき歩いて発見の面白さに喜んだり
選択肢が豊富で返答の会話にバリエーションがあり
そこからサブキャラたちの違った側面を発見出来たり
エンディングもいくつかあったり
見つける楽しさってのが欲しい
２Dでもいいからああいうのをまた出して欲しい

ああ分かってる懐古厨の俺乙

75 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 20:57:10.54 ID:XTD72LSvI

FFの御褒美は、武器、ステ強化後の必殺技演出。

76 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:12:49.19 ID:bOp89iE40

>>52
同意
FF0式って名前いいな

77 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:27:58.67 ID:H4Or0lGK0

良いところを残して新しいことに挑戦するって言うのならまだわかるけど・・・
良いところどんどん削っている意味がわらかん
ユーザーの批判的な意見とかは全く聞いてないんだろうか？

78 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:31:45.27 ID:bOp89iE40

そうだよな
例えば8のレベルがあがると敵の強さもあがるとか
魔法をジャンクションできるとかドロー精製とか残すべきだったよな

79 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:35:58.07 ID:QSSb31Ug0

１２程度のマップで広すぎって批判を受けてあの一本道だよ
後はガンビット組んだら見てるだけって批判を
戦闘前に作戦組む要素は残して戦闘中に作戦を手動で切り替えるようにして
見てるだけにはならないようにはしてるな

80 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:39:40.25 ID:k4Jef9p50

戦闘終了後にフルパワーに戻ってるRPGって何よ。

81 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:48:43.45 ID:gSM3XwHn0

>>80
ロマサガなら何とか死体が虫の息程度には

82 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 21:54:25.33 ID:k4Jef9p50

FF13はどんなにダメージくらっても、戦闘終了すると全快してるんだよ！

83 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 22:03:27.62 ID:FaU6a/ec0

ゲーム部分が二の次なら、ムービー作品でいいよもう
期待しなくて済むし

84 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 22:13:54.75 ID:aJhIc6za0

>>79
そもそも前作とは言え12に対しての意見を基本にしてる時点でおかしい
しかも結果的に改悪になってるし

85 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 23:32:58.82 ID:QSSb31Ug0

ATBはさっさと入力しないと敵にどんどん攻撃されるから、ひたすらたたかうを選ぶのが一番いい
っていつだったか言われてた10-2までのATBの問題点にも
戦闘前にある程度作戦を立てて、戦闘中はその作戦通りにいくよう必要最低限の操作にする
という形で改善策を出してる

86 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 23:35:48.81 ID:gSM3XwHn0

ウェイトにすれば良いだけのような
13での改善点として言うほどのもんでもないな

87 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 23:41:09.63 ID:k4Jef9p50

>>86
つFF10

88 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 00:07:40.67 ID:zB1Pz85w0

ATBを強制ウェイトにした10は後出しじゃんけんでつまらんかったな
行動順見ただけで先が見える緊張感のないバトル

89 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 05:17:35.45 ID:xkUEuy3DO

広大な世界を冒険し発見した洞窟を探索ではなく

常に目の前にある通路(マップなど)の出口(次の街など)に進むのが目的になったから

90 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 10:27:35.31 ID:edKCljdEP

つまるところFFを買う人はRPGをしたいわけじゃなくて
ムービーを見たいだけか。
冒険や探索の要素がある（つってもさほどじゃないんだが）FF12程度で
根を上げてしまう人の意見に擦り寄ったらレールプレイングゲームが
出来上がった挙句、バランス調整の時間すらないんで、
バトル後に体力全快にして時間を稼いだ。

>>88
あれは詰め将棋的な感じで突き詰めたら悪くない。
割り込みを入れられたり、入れたりする要素があれば緊張感もあったな。
敵のゲージがたまったら回復魔法前に割り込まれたりとか。

91 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 14:45:35.00 ID:wzVD3VFn0

最近のFFが許せない人も、「ここだけは評価する」ってとこはあるのかい
やっぱり全部ダメなの？

92 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 15:37:36.83 ID:gRz7NrjF0

過去スレどころかこのスレここまで見るだけでも
なんでそんな質問が出るのか謎

93 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 15:55:31.05 ID:edKCljdEP

ダメな所を払拭する良いところがないと
評価真っ二つにすらならないという

94 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 16:47:47.64 ID:ZlXeZeit0

個人的にストーリー自体は悪くないと思う。
やっぱり見せ方というか、演出が悪いと思う。

オフラインのFFしかやってないけど、最近のFFの活躍しない主人公っていうのはどうなのだろう？
主人公の意味がないのでは？
漫画もアニメも映画も主人公は活躍するのがあたりまえなのだけど。RPGでは違うの？
単なる一人の要素的な扱いだよね。最初からダブル主人公やトリプルならまだしも。どうもスッキリしない。
多くの人のニーズに悪い方に答えすぎているのではないだろうか。

95 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 17:45:16.68 ID:7Yglbc8d0

E3でFFリメイク発表か？
7リメイク来るか？
何度目の噂だよ

96 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 17:48:44.60 ID:j6TdARAN0

最初にその噂を聞いたのはもう何年前だろうか

97 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 17:52:25.54 ID:PYmXOwAy0

まさかのPS3版FF14とか

98 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:01:50.02 ID:6Yed8PP70

久々にFF4とかFF5やったらつまんなかったな
FF12の方が面白い
FF4とFF13比べたらどうだろう
グラフィックと音楽の分FF13かなあ
シナリオもFF4ひでえし
クソスターウォーズじゃん

99 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 18:13:10.40 ID:72gil7NbQ

オープンワールド
シームレスでバトル突入のFF5出ないかなぁ
4ばっかりリメイクしやがって4つまんねーんだよ

100 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 18:13:50.23 ID:wwDphBH70

７で死んだと思った
当たってた

101 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:31:13.67 ID:6Yed8PP70

ＦF７もクソローポリ長時間召還攻撃で
今となってはありえないよなあ
昔のFFは当時よかったけど今となってはFF12FF13に負けてるな
FF13が問題なのは当時から神ゲーではなかった事だな
FF12は不遇な扱いをうけてる　あれは神ゲー

102 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:32:08.94 ID:wS5752UhO

時田｢3DS版FF4、PSV版FF4出すよ｣
時田｢もちろん嫁(声優)を起用するよ｣

103 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:32:57.01 ID:j6TdARAN0

昔のFFがレールプレイングに負けてるとは思わないが、FF12が不遇の作品だってのは同意できるな

104 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:36:51.63 ID:6Yed8PP70

FF12は懐古バカとゲームセンスのないアホが
ギャーギャー騒いだだけだからな
あれがどんだけ凄いか全然わからないって
どんな知恵遅れだと思うわ

105 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:41:31.80 ID:bZmGkn6fO

もうクリスタルクロニクルシリーズだけでいいよ
あのほのぼの系カオスは大好きだ

106 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:44:57.54 ID:6Yed8PP70

まあオレもガキのころからずっとFF好きだけど
もう昔のはありえねえわ
何でこんなモンが面白かったのか理解に苦しむ
思い出に引きこもって　自分の子供時代が一番だっていう
本能に負けてるやつにはわかんないんだろうが

107 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:53:49.15 ID:vQmb6nP20

今のグラ技術で、1～5及び11あたりの世界観で出せばいいんだよ。
戦士や各魔道士とかのジョブを復活させて、
装備品がグラに反映されればいい。
プリレンダのムービーとかいらん。
装備は最低限、頭・体・右手・左手・アクセサリーを用意しろ。
源氏シリーズとか大地のベルとか、
赤魔の羽帽子とかマントとか、クエストで手に入れるようにしろ。
クリスタルはどうでもいいが、メインテーマをたくさん使え。
これで120％復権できる。

108 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:57:09.16 ID:Ab7sCqVH0

>>107
今の技術でやったらフル3Dで凄いテンポ悪くなるし、
リアルなグラフィックなら旧作のデフォルメされたシステムはそぐわなくなる

旧作は旧作の時代のシステムでやるのが一番良いよ

109 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 18:59:21.71 ID:wAngyDd20

FFクラシカルとFFネクストの2ラインやれば
クラシカルは比較的低性能ハード向け、ネクストはHD機向けで
懐古がうるせーから隔離できるんじゃね？

110 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:03:56.24 ID:vQmb6nP20

>>108
そんなことはない。
グラがリアルになっても中世ファンタジー風の
FF11の世界は素晴らしかった。

111 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:15:06.41 ID:edKCljdEP

FF11の世界はネトゲな事を差し置いても
素晴らしいと思った
よくデザインしたもんだ

あれはパッチ有りきで色々積み重ねたものがあると
言うことも理解しているが、少し位オフに貢献してくれてもいいじゃんよと。

FF11のエミュレート鯖はFF11課金してないと使えんみたいだし。

112 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:15:19.78 ID:5FaTjWGE0

>>98
FF4はやらされ感が全開で当時からつまらなかったが
FF5は今やっても十分面白い
だから今俺はレジェンズにはまってる
ていうかスターウォーズなのはむしろFF2だろ

113 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:16:14.25 ID:q7UM0DMOO

10-2からつまらなくなったというか気持ち悪くなったな
シナリオも設定も同人臭くなって終わったわ

114 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:20:07.92 ID:edKCljdEP

FF10-2はFFで初めて拒否反応がはっきりでた
しかも冒頭でですよ・・

115 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:24:28.12 ID:nZV8x+/vO

鳥山ですね

116 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:25:10.89 ID:4aMlZ35L0

13だけが飛びぬけておかしい
街がないし一本道

FF13やったら他のFFは全部良作
（FF11,14除く（オンラインをナンバリングにするなって･･アホ）

117 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:28:40.94 ID:edKCljdEP

>>116
あの・・・一応FF10もレールプレイングだったりするお
あ・・・ダンジョンはちとましか

118 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 19:45:30.02 ID:vQmb6nP20

>>116
14はともかく11は名作だろ。
やってもいないで評価するなバカ

119 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 20:00:32.73 ID:7/PHbk+PI

10のDVD見たら分かるけど、鳥山は太った。
13なんか作っておいて何太ってんの？と言いたい。
ヒゲはFFは全力を出し切ると言っていたが、ならFFはBD二枚以上、DVD4-5枚で作る位の気合を見せて欲しいね。ファンタズムは8枚組だぜ？

120 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 20:12:11.97 ID:Rd+KRTNv0

>>117
まず13をやって1本道の意味を理解しような

121 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 20:20:30.07 ID:edKCljdEP

>>120
あーいや、分かるさw
的外れだったよw

122 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 20:34:24.58 ID:p7ah6ZNk0

10-2以降迷走はしたけど第一以外はFFを作れない状況になっちまったからな
良くも悪くも今後は一貫したノムリッシュファンタジーになりそうだな

123 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:04:06.00 ID:zzhTVTmz0

最近のは右手左手が無くて武器でくくってるからなあ

124 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:04:31.96 ID:6Yed8PP70

懐古は今も昔のFFやって最高～とか言ってやってんの？ｗ
すげーなｗ　鼻で笑っちゃうな

125 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:16:10.76 ID:xkUEuy3DO

DQもFFもファミコンまでで終わっていたコンテンツ

ユーザーも良く付き合っていると思うよ、本当にバカじゃないの？

126 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:16:56.05 ID:KJQujKsgO

服装がホストっぽい、現代っぽいファンタジーじゃない服装になったからなのと
ヒロインが主人公とかなのがウザい
少し出て来るのを控えて硬派な作りにしてほしい

127 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:30:31.73 ID:C0jeyopm0

５まではやった。それまでは面白かったが
６で忍者を置き去りにして以降やってない。
プレーヤーに対する配慮が足りない

128 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:41:59.99 ID:zB1Pz85w0

後で追いつくから待ってろって言われて
無視できるって自由度高くね

129 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:46:20.58 ID:KJQujKsgO

聞いただけではわけのわからない造語が多くなりすぎた。

造語の意味を理解するにはさらに次の造語の意味を調べないといけない

前に聞いた造語の意味を思い出せない
造語が多すぎて
理解出来ない
感情移入できない
結果つまらなく感じる

130 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 21:54:44.06 ID:OLwQtmm20

>>41
さすがにそれは屁理屈じゃね？
女に欲情しない男なんているかよ
お前は万年賢者なのか？それとも不能者か

131 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:22:31.31 ID:iCEQ5gEw0

同意
やっぱりFF8のシステムはまじで最高だよな
レベル上げるだけ上げたらあとは全部敵がザコになる仕組みとかおかしすぎる
ロマサガでそのシステムに誰も文句言わなかったのになんでFFだと言うのか

132 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:23:27.70 ID:iCEQ5gEw0

>>130
欲情したい女には欲情するがそうでないやつにはしない
その女に欲情するくらいならまだ男にしたほうがましレベルなやつもいるし

133 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:30:58.76 ID:y2Lp8uw30

>>126
ほんとに海外で商売することを考えるなら、西洋ファンタジー調の世界はやめた方が良いんじゃ?
なんせあちらが本場だしさ。何やったって猿真似にしかならないだろう。

134 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:43:05.99 ID:gRz7NrjF0

というか「日本の連中はこんなのが嬉しいのか、HAHAHA」
とか思われるのは不本意

135 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:45:52.16 ID:y2Lp8uw30

>>134
海外での売れ行きを見る限り、そんなこと思ってるひとは少数派じゃない?
国内市場分があるとはいえ、FF13でさえTES4以上に売れてなかったっけ?世界累計で。

136 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:47:50.60 ID:KJQujKsgO

幕張の３ＤＳ体験会でＦＦ７のシドそっくりにコスしたイケメン外人がいたから
シドは受け入れられてるんだろうな

137 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:57:37.35 ID:6Yed8PP70

なんで歳とると昔の物に引きこもっちゃう奴って
出てくるのかなぁ
ナンバリングで大きく変化したらブーブー文句言ったりさあ
まったくそういうタイプじゃないから解らない

138 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 23:03:34.21 ID:Imd1Ix4O0

タイプ云々じゃなく質が下がってるのが一番大きな要因だろうなｗ

139 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 23:04:28.78 ID:BI1wRENQ0

まずムービーがいらない。
次にボイスがいらない。
そして何より野村が要らない。

140 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 23:10:12.75 ID:eAA1Wty90

懐古を叩いているやつは７８９あたりに引き篭もっているように見えるが
もうそれらのタイトルだってずいぶん昔のものになってきてる事に気づかない物なのな

141 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 23:15:34.30 ID:KJQujKsgO

グラフィックやハードのスペック関係無く昔みたいな王道が今でも必要かどうかは
Wiiでドラクエ１２３が発言されたらわかるだろうな

142 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 23:18:49.96 ID:fNvs3A2CI

懐古ボケだのゲーム下手くそと言われるのが嫌で13とかキャサリンとかEOE全クリしたけどさ、普通につまらないぞ？
ソウルハッカーズ、シャドハ、ディアブロ1、幻想水滸伝1、トワイライトシンドロームとかいまだに面白いぞ？
HD機買って良かったと思ったのは、
ギアーズ、ヘビーレイン、FO3、龍が如く、ダークセクター、アローンインザダーク、ボーンコンスパイラシー、デスペ2位かな？
昔の物が単純なシステムの悪者と称するのはおかしい。

143 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 00:19:35.16 ID:1OZqJPtc0

FFはFF9やFF11みたいなデザインで十分。

144 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 00:23:30.20 ID:xY5RcKEe0

造語作ってもいいけど解説役が欲しいわ
FF10はいたのに何でFF13にはいないんだか・・・

145 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 00:53:48.22 ID:AYdosUAK0

頭固い懐古に合わなくなってる、じゃなくて
単純に質が落ちてんだよね
新規の客は減ってるし
FF以外で面白いと思えるゲームはあるわけで

146 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 03:49:21.40 ID:w6AJRrkP0

>>110-111
FF11は世界観も含めてそれなりにマシなのは認めるが、
あれをスタンドアロンのオフゲとして出したらまだ若干テンポ悪いのは認めるだろ？

あれはあくまでMMOとしてのデザインであって、オフゲにするとしたら
マップサイズにしろ戦闘にしろ、レベルデザインにしろ再構築せにゃならんよ

147 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 03:51:43.87 ID:w6AJRrkP0

デザインといえばFF11の初期の構想ではもう少しデフォルメされたような
感じだったんだよなぁ、キャラとかの等身ももうちょっと下げたような感じで
あのまま作ってたのが見てみたかったものだが

148 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 11:10:10.88 ID:tM7Lj4JJP

>>146
あれ別にスタンドアロンにしたら
通信ラグが存在しないからテンポはどうとでもなる。
でもまあCoopはほしいね。

149 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 12:00:11.88 ID:fu+eoGkWO

>>140
それなんだよなあ
7とかどんだけ引っ張ってんだよって
より年食った懐古が上につっかえてるから忘れがちだけど、もう十年よ

150 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 12:17:29.58 ID:NAt2o7RF0

９はともかく７・８は今のFFのベースになってて
それ以前のFFと決定的に違ったものになったからじゃね？
５好きとかが１を叩いたりもしないでしょ

151 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 13:04:47.65 ID:NN5RiWSE0

>>149
別シリーズとして独立させちゃえばいいのにね、7だけでなく13もそうだし
12はそもそも本編に組み込まずに、FFTシリーズの外伝にすべきだっただろうし

152 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 13:12:02.51 ID:OEv1iv1N0

10も元々「セブンティーン」とかいうタイトルでFFじゃなかったんだったな

153 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 14:14:20.09 ID:J7BBl5Rt0

FF１つもやったことないやつにナンバリング一通りやらせて
どれが楽しかったかアンケートとったら
確実に昔の方が人気ないだろうなあ

やっぱ当時凄かっただけなんだって
それで懐古が思い出から抜け出せないだけなんだろう
痛いやつらだ

154 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:17:32.93 ID:eJTl+2ab0

>>153
そういうのってやった順番によって基準が変わるよ

155 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:22:42.66 ID:QBgheofX0

初代から順番にやって行ったら
7辺りからつまらなくなりそうだな

156 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:47:48.63 ID:w6AJRrkP0

>>153
そりゃ見栄えとか技術的水準が時代によって全然違うんだから、当たり前だ
DQ1なんか今やったって素人の作ったようなゲームにしか見えんだろ
でも当時のゲームとしたらあれは良く出来た面白いゲームだったんだよ
今出てるゲームってのは過去25年くらいの家庭用ゲームのノウハウの
上に出来てるというのを忘れちゃいかん

157 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:57:21.51 ID:jFD2TfQL0

>>153
なるほどな発売当時すごかったのか
じゃあ１３は発売当時凄かったのか？

158 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:59:16.31 ID:J7BBl5Rt0

昔の方が面白いって場合もあるよ？
アニメだけどガンダムは確実にそうじゃん
ターンＡは凄かったけど00よりはやっぱファーストの方が余裕で面白いもんなあ

だけど昔のFFはつまんねーもん
別に当時からガンダムのように神領域に達してたわけじゃないし
RPGブームにのっかったそこそこ良くできたRPGだっただけだろ

当時オレもFFめっちゃ好きだったけど
つまんねーじゃん　今やったら　昔のFFおもしろいと本気で思ってんの？
ありえないだろ

159 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:03:02.62 ID:jFD2TfQL0

>>158
FFがつまらなくなった原因を真剣に考える 7
と言うスレだよな？

160 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:07:53.34 ID:J7BBl5Rt0

もうなんか鼻でわらっちゃうレベルだよ
天野系もそうだし　ローポリファンタジーもそうだし
あの辺全部もう無いわ

つーかもともと情弱向けだったけど
ガキのころは流行ってるモンやってたから
思い出に残ってたんだろう

何がおもしれーんだよあんなの

161 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:10:50.61 ID:EZFA3rdiO

つまり一番新しいFF13が一番面白いと言いたいわけか。

162 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:11:29.00 ID:VUanQUeF0

13-2流出スクショみて思ったけどこれヴェルザスとは別物なんだよな。
いや、当たり前のことなんだけどさ。
糞ゲーだった13の派生が二本も増えることを改めて実感した。

163 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:14:07.75 ID:jFD2TfQL0

>>160
FFがつまらなくなった原因を真剣に考えるスレって事は
昔に比べてつまらなくなったと思った奴がその原因を書き込むんだよな？

昨日からがんばって新しいナンバリング持ち上げてる努力は認めるが
昔に比べて良くなってると思うんなら
お前なんでここに居るの？迷子か？

164 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:22:56.60 ID:fu+eoGkWO

>>156
あーそれだな、積み重ね
FFの、シリーズとして不思議なところは
「懐古厨うぜえ」だけでおわらずに、古いナンバーそのものまで叩いたり馬鹿にしたりする割合が
他シリーズより圧倒的に多いとこなんだよな
昔別のシリーズの新作で懐古にボッコボコにされたことあるけど
それでも旧作叩こうとは思わなかっただけに、いまいちよく分からない心理

165 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:27:16.21 ID:tM7Lj4JJP

>>158
言いたいことはよおおおおおおおおおおおおおく分かるぞ。
間違ってもないと思う。

だからFF12が好きなんだがなｗ

166 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:43:42.07 ID:aXbuI1a70

>>160
FF5は極最近でも新要素発見されるくらいやりこまれ続けてる
システムでFF5を越えるのはいまだに無いと思う
FF8は深そうで実は浅かったしな

167 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 18:50:42.27 ID:tM7Lj4JJP

>>166
実はFF10-2が5に近くていいんだが俺には無理だったいろんな意味でウボァー

168 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:00:27.48 ID:aXbuI1a70

>>167
個人的にレジェンズが全配信完了してからやり込みする奴がでてくると思ってる
携帯機にでも移植してくれれば懐古派にガンガン勧めたいんだけどね

169 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:07:56.58 ID:J7BBl5Rt0

FF13が神ゲーとは全然思わないけど
少なくとも昔のFFよりはいいわ

FF12は文句なしだね　
FF12やってからは
従来のクソランダムエンカウント、クソコマンド式なんて
ダルくてもうやりたくねえと思ったわ

170 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:09:30.09 ID:Vl+UdPx00

経営方針が合わなかったんじゃないの　適当に作ったとしか思えんし最近のFF

171 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:12:16.34 ID:tM7Lj4JJP

>>170
そういうのが原因なら救いはある。

残念ながら、どう考えても開発に技術力がないのが露呈しているし
ディレクションも終わっている。

172 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:12:41.27 ID:J7BBl5Rt0

シナリオだって昔のFFもひでーよ
FF4とか何なんだよクソスターウォーズ　クソ少年誌みたいなひどさ
FF5も子供だまし　FF6は雰囲気だけじゃねえかよ　全然話なんておもしろくない
シナリオで最高なのは10
キモヲタはイケメンリア充の恋愛見せられてるようで嫌悪感あるみたいだけど

173 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:12:50.62 ID:EZFA3rdiO

FF12ももう5年以上前に出された古いFFなんだけどね。

174 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:19:22.71 ID:aXbuI1a70

>>J7BBl5Rt0
お前システム面全然語らないな
あとFF9のシナリオはどう思う？
特にビビ関連

175 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:22:33.53 ID:6fOsPDIa0

FF10は当時流行ってた「泣き」に媚びすぎ
おかげでリア充の支持は得たけど

話はまんまシックスセンスやアルマゲドンのパクリだっつうの

176 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:28:28.11 ID:aFUYr2yx0

ジョブチェンジのある３と５は今遊んでも楽しめるが、
他の９より古いFFは思い出補正なしに遊べるレベルにはない。
FF12,13なんて昔のFFよりは戦闘が遥かに良く出来てるよ。

FF4の続編やって、面白かった変態なんていんのか？
あんなツクールレベルのゲームを・・・。

177 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:28:32.90 ID:TIulVNgL0

>>175
それは王道ってことで良いんじゃね?

178 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:34:31.36 ID:nIXqPZC20

>>176
普通に面白かったわけだが？

179 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:35:21.05 ID:aXbuI1a70

>>176
あの糞アフターのおかげでレジェンズが生まれたと思えば
無駄ではないw

あとFF1はサクッ遊べていろんなPT試せるから周回プレイしてしまう
FF2も回避率上げるとヌルゲー過ぎるから
あえて盾上げないPTアタックプレイでクリア目指すとか楽しかったな

180 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:39:43.44 ID:7GXbFgmw0

回顧厨が暴れた結果生まれた
光と闇の４戦士というのがっあってだな・・・

181 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:47:46.06 ID:aXbuI1a70

>>180
あれスタッフの頭が意味不明だ
なぜ昔のFF目指したらドラクエになるのかw

だからそれに懲りて無難にFF4の戦闘システムとFF5のジョブチェンジシステムを
流用したFFレジェンズが生まれたのかもしれないがw

182 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 19:56:45.11 ID:n6mx777P0

やっぱノムリッシュ絵が全面に出てからファンタジー感が急に無くなったな。
FF8の学園ノリとかマジで愕然とした記憶がある。天野絵の幻想感はどこいったと。
今のFFの凋落はヲタ志向が強くなったのが原因かと。
要はあの世界観についていける奴が少なくなった。ヲタアニメのそれに似てる。
ガチヲタ向けはやっぱ先細りするんだよ。

183 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 20:39:50.75 ID:FUseJrq60

ふざけんなよ！FFは14まで全部神ゲーだろ！！

…みたいなレスって今まであった？
なんか擁護してる人、ほとんどいなくね？ｗ

184 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 20:54:03.37 ID:TIulVNgL0

>>182
海外で売ること考えたらファンタジーものは無理じゃね?
2Dゲーのヒットが望めない今のゲーム業界で、天野絵の採用はありえねえ。
天野絵は2Dでこそ輝くもんだろ。

185 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 20:58:34.61 ID:yoyN3Iby0

>>182
学園モノのおかげで一般層＆ワイドショー＆海外狙えたのも事実

パンピーにいきなりドローと精製はどうかと思うが

186 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 20:59:51.17 ID:tM7Lj4JJP

>>184
あとは、CGムービー化した時には天野絵の色がとてもいい感じなるので
それも嫌いじゃない

187 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 23:24:44.76 ID:J7BBl5Rt0

つーかもう
あのドット絵でジャカジャカやってんのが
古臭すぎてイライラしてくる
あんなのがいいって言ってるカスは全員燃え死ね

188 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 23:37:31.25 ID:GooVeX9F0

スクエニが潰れたらエロゲーメーカーになってファイナルファンタジーXX（ダブルエックス）とか出るよ！

189 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 23:54:11.73 ID:eJTl+2ab0

懐古だが絵なんてどうでもいいな

大事なのは視認性とレスポンス

190 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 00:03:26.33 ID:IocH8iU40

毎回リッチなRPGをプレイ出来るってだけでFFは十分価値があると思うんだけど
いつの頃からか野村絵は邪魔な要素にしか思えなくなったな

191 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 00:21:38.04 ID:mX99FIUT0

戦闘システムでいうと最近のＲＰＧではインフィニットアンディスカバリーが好きだった
穴だらけなゲームだったがあのシステム基本に作ってくれねぇかなぁ・・・

192 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 00:23:45.90 ID:SHJonCR/0

懐古のせいにしたい人がいるみたいだけど
新規客が来なくて食い詰めてるのは懐古のせいじゃないっすよｗ

193 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 00:26:42.82 ID:j5+KLHii0

8にシステムは本当によかった
これがセガ違ったサガシリーズだったら評価全然違ったんだろうな

194 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 00:40:40.24 ID:jjQOmtDQ0

ＦＦ８がサガだったら…か

河津ならいらんムービーは最小限にするだろうな
電波シナリオも最小限にするだろうな
９９９９しかないようなＦＦの糞バランスもないだろうな
代わりに当時のサガクオリティなピーキーバランスになるだろうな
（ＰＳ１はそうでもない…か？）
何でもアリなサガ（ＧＢ系統）な世界観と評価されるだろうな

195 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 04:36:39.76 ID:io+UafhR0

弱い犬ほどよく吠える

か

196 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 05:54:51.43 ID:Y/JNX08Y0

そもそもコマンドバトルがつまらない。

197 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 07:37:22.21 ID:upJO+bHZ0

>>187
>>196
FF関係ないなもうw

198 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 10:54:49.24 ID:oTfqnC1zO

>>194
代わりにスコールリノアが凄いことになって今以上にノムたん拗ねるで

199 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 12:53:53.98 ID:7bity9atO

スコール「なんのようだ」

200 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 15:58:42.90 ID:QFGGxnzr0

スコールとリノアは男女逆だったらマシだったんじゃないか。

才能があるが引っ込み思案なヒロインと、干渉しすぎる男。
同い年だとこれでもまだウザイが、男の年齢をヒロインより
10才くらい上の20代後半にしとけば、なんとかなる気がする。

201 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 18:33:50.70 ID:oTfqnC1zO

リノア「はやくきえて！」

202 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 18:56:13.33 ID:GS7RpsCz0

イデア「先代の無念を晴らす！」

203 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 19:21:05.57 ID:XunZkjDw0

>>187
グラ厨乙

204 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 20:17:45.81 ID:6SorITjw0

>そもそもコマンドバトルがつまらない。

↑こんな意見ばかり聞いてるから売り上げ落ちるんだｗｗｗｗ

205 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 20:23:05.60 ID:/IRAW/zi0

何で未来都市ばっかなんだよ
俺はファンタジーがやりたいんだよ

206 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 20:23:18.70 ID:SHJonCR/0

ボジョレみたいに
「10年に一度の糞」
「100年に1度あるかないかの糞」
「50年ぶりの出来映えの糞」
て新作FF出す度に言われてる状態だな

207 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 20:53:35.68 ID:taneh4Oh0

古い建物の方が凹凸多くて３Dモデル作るのが難しいから
SFチックな建物が多くなる

208 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 03:33:03.28 ID:ST/LuHB50

>>205
ファンタジーやりたきゃ洋ゲやれ。あいつらが作るのがほんとの中世ファンタジー。

209 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 08:34:13.34 ID:9LjGS9udO

FF好きな人のいう中世はガチ中世じゃないのよ、ガチのムキムキでもないのよ
作り手の感性や感覚的な部分に拠るところの多い中世「風味」のファンタジーで、
ちょっと色々混じってたり程よくトリミングされてたりするの、ロストテクノロジーとか機械とか

だったら最近のFFも昔のFFも同じじゃないかって反論もちょっと違うのな
混じってる度合いが重要だったり、混じってほしくない要素があったりするんだろう

感覚や感性による部分が多い問題だから、あまり言葉尻だけ拾っても答えは出ないよ

210 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 16:14:43.04 ID:HdAC0epi0

>>209
残念だがそれは「あなたのFF」でしかない。

211 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 16:23:29.65 ID:9LjGS9udO

でも中世がガチ中世じゃないのは確かよ

212 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 16:55:47.17 ID:gZH96T6f0

今のＦＦは作る人が固定されちゃってるから似たようなのしか作りようがない
１３をファブラ何とかで３分割しておいて全部ノムリッシュとか無いわぁｗ
別の特徴を持った２チームで交互に短いスパンで出すとかやればいいのにな

213 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 18:48:41.54 ID:ST/LuHB50

>>212
それは同意する。けど12までは2チーム制だったと思うんだけど、
どうして第一だけが制作に関わるようになってしまったんだろな。
野村北瀬あたりの暗躍だって陰謀論があるけど、
嘘にしたってほんとにしたってスクエニって幼稚な会社だなって思うぜ。

214 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 18:57:44.52 ID:PBErbBGu0

指輪やロードスは地味だから、宝塚ファンタジーになった
お　わ　り

215 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:04:00.58 ID:1jTicL3lO

合併したから

216 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:07:29.82 ID:eYn91V1A0

>>213
開発費の高騰で2ライン動かせなくなっただけだと思う。
同時に動かせないんなら2チーム製にする意味ないし。

217 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:44:57.08 ID:EDurUKTO0

もうスクエニは　据え置き機のDLゲーを作って、一からやり直してほしいわ

あれっだったら金も必要以上に掛からないし、ミクロ経営でもやれると思う

218 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 21:17:12.02 ID:ST/LuHB50

>>216
あー、その可能性を見落としてた。そしてそれが一番ありそう。
批判は色々あるだろうけど、スクエニのスタッフって給料良さげだもんな。

219 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/05(日) 21:59:43.68 ID:eUJeGrIs0

>>214
宝塚とは違うと思うけど
地味だからヘンテコなスターウォーズみたいにしました。

でも面白くなくなりました、じゃ意味なくね？
俺はプレイしてないから的外れかもしれんけど、
世界観が適当だよね。

未来的な建物や車、電車、銃どころか
空飛んじゃうバイクなんかがあるような世界で
剣で戦うならそれなりの必然性が欲しい。

ガチガチにリアルの世界にしろってわけじゃないけど
フィクションのなかにも、それなりの整合性、リアリティがないと
その世界に入り込みづらい。

と、おっさんは思います。

220 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 22:34:48.30 ID:xIFbg/YX0

>>214
とりあえずヅカに謝れ
ヅカとＦＦをいっしょにすんな

しかし言いたい事はわかる

ホントＪＰＲＧ作る奴はファンタジーが作れん
せめてロードス・ＳＷくらいのライトなやつでいいから作ってほしい

221 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 22:39:29.65 ID:9thzaVbN0

>未来的な建物や車、電車、銃どころか
>空飛んじゃうバイクなんかがあるような世界で
>剣で戦うならそれなりの必然性が欲しい。

ゲーム中の銃って威力糞低いじゃん
剣のほうが明らかに殺傷力がある

222 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:15:52.42 ID:+i81rHUs0

FFはみんなが分かってる事象を組み合わせて知らない世界を作るのが上手かった
（エクスカリバーは凄い剣、バハムートは最強召喚獣、リボンは最強アクセサリetc)

今はみんながどこかで見て知ってる世界観をを分からない言葉で説明するのが上手い
（パルスのファルシのルシがパージでコクーンetc）

223 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/05(日) 23:28:01.62 ID:eUJeGrIs0

まあ、世界（観）がよくできてりゃ面白いってわけでもないから
むずかしいんだけどね。

カッコイイから何も考えずこうしました
ってだけのように思えて陳腐に感じる。

>>220
なんかTRPGとか全く知らない人間が作ってるような気がするね。
それでも面白けりゃいいけど。

>>221
＞ゲーム中の銃って威力糞低いじゃん
＞剣のほうが明らかに殺傷力がある

それはなんで？結局ゲーム的な都合でしょ。

それだったら銃がない世界か、先込め式で使いづらいくらいの工業力の世界にするか
完全銃メインの世界にするか、潔くしたほうがいいと思う。

224 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:28:30.90 ID:WHoAeDWg0

>>219
・政府が銃を禁止してます。警官も兵士も剣です。（日本の江戸時代状態）
・なんちゃら鉱で作った剣か、魔法じゃないとモンスターにダメージ
　与えられません。
・伝説の剣を主人公が発見。この剣じゃないと～

この程度の設定で、剣で戦う必然性は出せるんだよな。
俺はお約束に慣れすぎて、SF＋剣に違和感感じないけど。

225 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:37:52.69 ID:tui6xonU0

マップの向こうに見えるけど行けなかった所に行ける楽しさ、
街の雰囲気がそれぞれ違い　頭の中で旅を補完する事ができた。
戦闘面では、好きなタイミングで戦闘を繰り返す事で、
アビリティ等を覚えて強くなる実感を得られる事がよかった。
新しい街＝新しい武器・アビリティの趣が無くなった。

226 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 00:29:31.37 ID:X5xTLAb50

今のFFが楽しいとは言わないが
お前らが懐古してる楽しさって今やられても多分楽しくないよな

やっぱりまともな着地点としてはFF11オフラインを出すってとこか

227 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/06(月) 01:00:31.86 ID:HPgW09zK0

>>226
本質的な部分は同じだと思うんだけどね。
>>225だったら、旅と成長でしょ。

オブリビオンとかFall Out3とか
世界が良くできてるし、そういう部分も面白い。

FF11も、世界がよくできてるから面白かった。
まあ、旅の面白さってのは最初だけだけどさ。

あと、オブリビオン、Fall Out3で面白かったのは
ダンジョンや建物の探索ね。

RPGには、探検（旅）と成長って欠かせないと思うよ。

228 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 01:05:42.28 ID:X5xTLAb50

旅と成長が丹念に描かれてたFF8がいまだ名作たるゆえんか

229 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/06(月) 01:42:23.71 ID:HPgW09zK0

>>228
すまん、俺は8やってないから、
本気で言ってるのか皮肉で言ってるのか判断がつかん。

ただ、このスレを見る限り8はあまり評判が良くないんじゃない？

230 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 08:24:03.41 ID:KCdito7qO

ネタは置いとくとして、
生活感ないスカスカな街や空虚なフィールド見せられても探索感ないよな。
まだ一枚絵で描かれた方がマシなくらい。

231 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:23:28.54 ID:Z99ak9Jy0

>>229
8をやってないやつが云々たれるな。

232 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:25:49.39 ID:PYJtHa/CO

8が名作と言われても反応に困る

233 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 20:51:04.03 ID:X5xTLAb50

8は古参には違和感感じる人もいたようだけれど
ランキング見るといつも上位に来るし
7ほどではないにせよ名作と言えるのではなかろうか

234 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 20:53:27.16 ID:GRmFjTWXI

懐古廚とイケメン廚差し置いて、
何洋ゲー廚がシャリでてきてんの？日本のゲームだぜ？
日本ゲーが海外に流されて良かった事は皆無です。

235 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 20:54:49.08 ID:R1yrj19U0

「大作＝名作でない」かつてスクウェアが言ってたことだ実現してるもんな…

236 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:00:33.25 ID:n7nET3iD0

>>234
そんな事言い出したら元々ＲＰＧは海外で生まれたって話になるぞ

海外に流されるんじゃなくって
要は閉塞感のある日本のゲーム業界は海外ゲームのエッセンスを
取り入れて新しい日本のゲームを作れって話だろ

ゲームに限らず日本人はいつでもそうやってきた

237 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:15:00.59 ID:DiSzaKaC0

RPGもそうだが和ゲー全般に言えるのは、
ガキ向けライト向けにシフトしてるのがつまらなくなった原因だ。

難易度低下→ゲーム部分がシナリオを見るための作業
→敵が弱いのでゲームシステムも冴えくなる
この悪循環だろ。和ゲーは。
試行錯誤する事がRPGの醍醐味なんだしな。
難しければ面白いんだ。
世界樹やデモンズのようなシンプルなRPGでも。

238 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:18:19.90 ID:n7nET3iD0

>>237
大体同意
だが、■あたりには難易度上げろって言いたくないな

押し付けがましい難易度になるのがオチだ
開発の想定した解法以外は認めませんってな

239 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:30:12.48 ID:6qyNZPL50

>>237
FFレベルの予算をかけてデモンズや世界樹レベルの売上で済ませられるはずがない。
ゲーム作りは商売なんだからさ。

240 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:34:40.68 ID:n7nET3iD0

>>239
開発費が恐竜並みに高騰していってるのもゲーム業界のネックの一つだよな

扱う金がでかくなるにつれ、冒険はしにくくなってしまうのはしょうがない
部分がある

低予算ゲーをもっと作るべきだと俺は思うな
冒険ならそれでいっぱいすればいい

上手くいった部分のノウハウは大作に反映すればいい

241 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:43:10.89 ID:oGkYAj5W0

それじゃファミ通にマンセーしてもらえないじゃん

242 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:45:02.53 ID:n7nET3iD0

今だって、マンセーしてもらってないだろｗｗ

何年前の話や！

243 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:47:57.34 ID:n7nET3iD0

あ、■の話な

今ナウなヤングにバカウケなモンハンとかは、
もう少しあの方向でやっていけばいいと思う

俺は飽きたが

244 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 21:52:35.43 ID:G6lV/y6x0

アクション要素が増えてそれクリアしないと入手できないアイテムも増えた
10-2のキューソネコカミ取れない

245 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 02:52:32.86 ID:qDbAtT4T0

＞アクション要素が増えてそれクリアしないと入手できないアイテムも増えた
アイテムならいい
本筋にそれが絡む7は糞
6の魚とりもそれに近いけど

246 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 04:16:48.85 ID:aYBkOI3UP

本筋に絡まないけど９のキングオブ縄跳びとマラソンも糞だよな
キングオブナワトビはなんとか取れたけどマラソンは結局取れなかった

247 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 11:55:40.37 ID:zf7VoDRuP

E3トレイラー見たらちょっとおもしろそうに感じてしまった

248 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 12:42:45.08 ID:wyr5Ndm00

おもしろそうならええやん

249 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 17:54:07.20 ID:QTM0Ke040

PVサギって言葉があってな…

250 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 18:06:45.31 ID:Dumt7KpH0

FF13にイージーモード追加って、誰が今更やるんだよｗ

スクエニ笑わせすぎ。

251 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 18:52:19.37 ID:adyYEWYj0

12zjsのシステムで11の世界観のFFがやりたい

252 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/07(火) 20:46:33.22 ID:uF75AmtW0

>>236
ホントにそうだなぁ

>>239
それは的外れな指摘。
FFレベルの予算をかけて、そのデモンズや世界樹レベルの
面白さにならなかったらそれこそ問題では？

>>251
11の世界観だったら、ジョブを選択できる
1のシステムを取り入れてみてもいいかもね。

RPGにはキャラクタークリエイトの面白さってのも
あると思うんだよね。

253 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 20:51:57.74 ID:mQ+hOFlW0

>>252
デモンズとか世界樹の面白みって人を選ぶ要素も多いので
その点ではある意味「あまり面白くない」ゲームの方が
大多数にとっては楽しみやすいものになるんじゃないかね

254 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/07(火) 21:03:22.40 ID:uF75AmtW0

>>253
万人向けの甘口カレーみたいな？
それは一理あるかもね。

簡単に言えば、つまらないと思ってる人は
ターゲットではないんだな。

野村ふざけんな、やめろ！って言ってる人も
ターゲットではない。

でも、RPGといったらドラクエじゃなくてFFだよ！
と言ってた昔からのファンとしたら
ちょっと悲しいよね。

まあそれと14がひどいのは別だけどさ。

255 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 21:07:03.58 ID:qDbAtT4T0

>>250
イージーモードってまさか敵と戦わないで進んだりしてくれる？
○ボタン連打の超完全一本道

256 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 21:40:38.29 ID:hM2TPoYp0

FFの売り上げ本数８を頂点に右肩下がりだけどいつ安定するんだろうね？
懐古が文句言っているだけ、新規には受けているっていつまで通用するのやら。

257 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 21:47:50.99 ID:QTM0Ke040

昔、あるＲＰＧの開発宛にこんな手紙が届いたそうな

「ＲＰＧの戦闘、パズル要素などあらゆるストーリー性を阻害する要素を無くして欲しい」

じゃあＲＰＧって何って？ｗｗｗ　って笑い話になったんだが
ＣＲＰＧが内包している問題を見事に捉えた至言だと思う

ＣＲＰＧ、特にいわゆるＪＲＰＧはストーリーとシステムが見事に喰いあって
互いの長所を殺している作品がほとんどでこの問題に目を背けていると思う

258 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 21:53:51.69 ID:qDbAtT4T0

>>256
8が至高なのだから8路線に戻せばいい
9、11～13に足りなかったのはDQNやスイーツ層をすい寄せる要素
10にはなかなか見どころがあったがPS2の台数が少なかったしな

259 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 21:54:44.03 ID:qDbAtT4T0

>>257
吉田戦車の漫画にも全自動ゲームみたいなのあったな
なんにせよそうなったRPGがアドベンチャーの一種になってるんじゃね

260 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:05:43.72 ID:QTM0Ke040

>>259
アドベンチャーってジャンルは比較的洗練されていると思うよ

ゲームというジャンルでストーリーを見せる事に特化している
他の媒体と比べてゲームが勝っている「絵が動く」、「自らストーリーに関われる」
という要素を抑えているし

261 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:06:48.98 ID:QTM0Ke040

反面、ＣＲＰＧは節操が無いよね、そこが魅力でもあるんだが…
色々な要素が詰まったおもちゃ箱みたいだ
ストーリーに関してもアドベンチャーと比べて練れていない
大作が多いから「絵が動く」という事に関しては凄いけどね
ゲームの最大の魅力である「自らストーリーに関われる」という要素を本気で
取り入れようとしているＣＲＰＧってほとんどないよな

262 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:07:12.20 ID:qDbAtT4T0

多分ちみのいうアドベンチャーと俺の言うそれは違う
俺の言うそれは非アクションであれば最終的に全部アドベンチャーになっちまうってな感じ
アドベンチャーってそもそもゲームジャンル幅が異常に広すぎるし

263 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:08:54.72 ID:qDbAtT4T0

ちなみに261には旧スクウェアが作った「アナザーマインド」をおすすめする
「自らがストーリーにかかわる」という要素ただ一点で作ってある

264 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2011/06/07(火) 22:35:38.95 ID:uF75AmtW0

>>261
全然関係ないけど、そのレス見て思い出したことがある。

日本のRPGって、敵倒して経験値ためてレベル上げる
ってことに捕らわれすぎてる気がする。

それはクリエイターだけじゃなくて客もかもしれないけど。

敵倒すのってそんなに面白い？
ルーチンワークになってない？
クリアまでに何体の生き物を殺すの？

そうじゃなくて、たとえば牧師のキャラだったら
悪人を改心させて経験値もらってもいいし
盗賊だったら財宝を見つけたらレベルが上がってもいい。

それが本当のロールプレイング（役割を演じる）ってもんじゃないのかね。

265 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:47:59.11 ID:qDbAtT4T0

>>264
俺はPS1の頃からPAR使ってたので戦闘の楽しさが今でもわかるのはFF3/5/8だけ
FF9はロードもあいまって戦闘まともにやる気せん

266 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:51:44.08 ID:Dumt7KpH0

PAR使ってる人間が言うな。

267 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:53:52.99 ID:qDbAtT4T0

7と8はちゃんとクリアした
9はロードが地獄だと聞いてたのでPARを使った
俺は悪くない、ロードが長い9が悪い

268 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:54:13.17 ID:riyMTA/SO

>>258だからダメになったんだろうに

269 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:55:56.79 ID:krTmrqMa0

おいおい
ゲームとしてのアイデンティティに悩んでるのなんて今やFFだけだっての

270 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 23:08:21.89 ID:KLG6M3YH0

>>264
お前何言ってんの？
日本でRPGって言ったら敵倒してレベルあげてクリアするもんだよ
それ以外だとクソゲーあつかいされるのが当たり前
本来の意味でRPGに近いとかそういうの意味ないから

271 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 23:27:45.96 ID:qDbAtT4T0

>>270
お前なにいってんの？
FF8と言ったら敵をなるべく倒さず低レベルでクリアするもんだよ
高レベルクリアもそれはそれでありだと思うが、
高レベルで進めづらいのは最初に戦うだけ戦ってレベルあげておいてすすめようとする
いわゆる日本のRPG好きに対する作者からの愛だね

272 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 23:36:32.30 ID:jSmCfNt90

ＦＦに限らず、コマンド式ＪＲＰＧはレトロゲームの域に入ってるからな。

273 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 00:49:41.53 ID:ywiCGGQ20

>>270
サガオタな俺に謝れ

274 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 00:54:48.65 ID:WrPw0Hcq0

これを見ると、世論の声が分かるなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110607-00000018-mantan-game&s=points&o=desc

275 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 01:21:17.53 ID:OLpoi+Dq0

＞７が一番良かった。＞４から１０までが面白かった。
＞個人的に9までは許せたが、10から違和感を感じて13で買わなくていいと初めて思った。
＞９以降はFFとは認めない。＞FF8はよかったな。
＞FF8は非常に良かった、単体で一番売れているFFだということもうなずける。
＞FF8みたいな斬新でかつ面白いシステムをもっと作ってほしい。
＞FF8でFFは終わった、FF9は懐古の振りしたニセモノ。

276 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 01:33:44.66 ID:k9D9bFce0

コントローラーにぎったまま、
画面をながめさせる時間増やしちゃだめだろ。
いまからイベント始まりまーすっていう。
ダンジョン、戦闘、芝居、の繰り返しにはうんざり。

スーファミの頃は、
ダンジョン、戦闘、ダンジョン、
戦闘、ダンジョン、芝居、
というかんじで、先が読めない感じがわくわくした。

型にハマり過ぎてるんだよ。
全部が予定調和なんだよ。
だからつまんない。

277 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 01:38:40.84 ID:3rfmDRjRP

>>270みたいなFF7から入ったにわかがFF8叩いてるんだろうな
そういうレベル上げて敵倒すゲームがしたいならポケモンとかDQやればいいのにｗ

278 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 02:50:54.14 ID:LiEaIiky0

FFの良いところは「工夫すれば低レベルでも攻略できる、でも鍛えてゴリ押しでもだいたい勝てる」じゃね？
8や13あたりが例外だと思うの

279 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 02:51:40.85 ID:A0RNfRnQ0

FFは敵倒してレベル上げるゲームじゃなかったっけか

280 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 03:10:20.05 ID:ywiCGGQ20

ＦＦ２はレベルがないゲーム
ＦＦ８はレベルを上げないゲーム

281 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 03:20:36.86 ID:Rm/9MtBX0

>>279
そもそもRPGはキャラが成長すれば良いのであって、
本来Lvすら要らんのだがなぁ
第一製FFはたまにレベル無いの出してくるが、
毎回方向性がどうも違う方向に行ってるのが何ともはや

282 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 06:24:37.02 ID:OLpoi+Dq0

俺はいかにレベル上げしないで進められるかってのが好きだから
特に5や8好きなのかもな
5はアビリティやアイテム次第で低レベルでも進められるところがいいけど
8の場合は低レベルのほうが楽というところが、従来のRPGに対するアンチテーゼみたいで
「俺は」好きだけどな
なんか「兄弟にドラクエレベル上げだけやらせとく」とかよく見るけど、ああいうの理解できないし
またレベル上げという行為自体何が面白いのか俺にはわからん
兄弟にやらせてる時点でそいつもレベル上げ嫌いなんだろ
その点ではドラクエ３は戦闘自体が面白いからよい

283 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 22:06:50.22 ID:WrPw0Hcq0

昔のFFの方がよかった。

そう思う…8000点　そう思わない…200点

この差ｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 22:10:12.79 ID:OLpoi+Dq0

なんかアマンゾからFF14買わねーかってメール来たぞ

285 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 16:41:41.52 ID:EL1L7kFm0

ｑ

286 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 22:01:08.88 ID:EiDm75hd0

FF13-2が売れないように、ゲハ民で出来ることって何かあるか？

287 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 22:10:54.29 ID:o5e8GZWI0

8から一気につまらなくなったと思う
やってる途中で初めて頭の中に？が浮かんできたFFだった

ただ>282の>レベル上げしないで進められるかってのが好きだから
って聞くと少し考えてしまう。やはりゲームの感想は人それぞれなんだな

関係ないが9のキャラ紹介のコピーはどいつもこいつも鬱っぽい事ばっか言ってて、
おーいスクエアなんか気持ち悪いぞどうしたぁー！ってどつきたくなったw

288 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 22:13:11.27 ID:Kicf48SC0

レベル上げしなくて戦わず強くしてもあんまり工夫いるわけでもないし
そこから戦っても全然楽しくもないからな。

289 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 04:52:23.96 ID:/p96s1zs0

俺としては８は魔法の素材となるアイテム集めが楽しかった
ポンポンアイテム落とすから戦闘楽しかった
レベル上がりまくりだけどジャンクションが強すぎて
敵のレベルが上がってるって実感できなかった

290 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 09:58:16.15 ID:kVbMtgjy0

俺は魔法やアビリティはとりあえずコンプしたくなる・雑魚はとりあえず倒す・宝は見つかる限り全部取るって性分だから
レベル上げるほうが自然としっくりくるかな

291 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 13:25:01.00 ID:kv9UV35u0

俺は8が好きだ。

初期レベルでクリアも可能。
すぐレベル100にして進めることも可能。
ボス以外戦闘なしで進めることもできるし、毎ターン特殊技を
出すこともできる。

でも8が不評なのはわかるよ。
特殊なシステムなのにストーリー中でろくに説明なしじゃ
失敗して当然だよなあ。
あれをわかりやすく仕上げられなかったあたり、あの頃から
スクエニはダメになり始めてたと思う。

292 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 13:33:02.55 ID:ujJkfkxp0

3から4になってドラマ性が一気に加速した。良い悪いは別にして新しいFFになったというのは実感できた。
6から7になった時、ムービーが入って、映画的になった。良い悪いは別にしてこれも新しかった。
でも9から10になってもグラフィックが変わった以上にはFFの変化は少なかったような気がする。
もっと物語に介入できるような方向で進化していたら良かったなぁ、と思う。

293 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 13:47:08.93 ID:JtRoTPjfO

12はストーリー考えなければかなり楽しめた

街の感じも良かったし交易品とかやりこめたし

294 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 13:53:00.92 ID:gs1cePzz0

プライドの高い秀才タイプばかりで面白いゲームを作れるクリエイティブな社員がいないのかな
安藤忠雄が言ってた東大卒は創造性のあることは出来ないが、目標のある単純作業はうまくこなす
を地で行ってる気がする。

アンリアルエンジンでさえ使えないのに、自社のルミナスエンジンを完成させるのに並々ならぬ情熱を傾ける
しかし完成したエンジンを使うような面白いアクションを作れる人はいない。
映像は力技でクオリティの高い物をつくれる、しかし面白いシナリオを書ける人はいない。

295 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 14:17:19.18 ID:bpjTqKz3O

なんでもFFってつけてるから｢またかよ｣って思う。プレイしてFFという名前の身の丈にあってない内容にがっかりしてソレ以降のFFはどうせつまらない、と思われる。

それかFF10の主人公がギャル男だったから

296 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 15:41:01.12 ID:z/eoo9B10

FF12は冒険する楽しさがあった。RPGはああでないとな。
レールプレイングとか論外だわ。

297 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 16:44:58.69 ID:kVbMtgjy0

>>291
その他の特殊な新システムも読まないとワケわからんし…
もうちょっと進行に合わせたチュートリアルが欲しかったと思う

298 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 22:19:26.74 ID:8TnW8egcP

FF12はモブ狩りゲーだと理解したうえでやれば楽しめたと思う
今までどおりのFFだと思ってやると糞ゲだと感じる

299 ：名無しさん必死だな：2011/06/10(金) 23:23:23.11 ID:pOAd0oAP0

おめーら分かってねぇな。
FF11やFF12がナンバリングに入ってる時点で、糞なんだよ。
システムガラ変わりじゃねーか。
名前だけのFF名乗って、スクエニに思う壺だという事を自覚しろ。

300 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 00:34:52.89 ID:neKpMmxL0

>>291
そうそう、FF8は面白いんだよ
それをちゃんとチュートリアルできなかったスクはほんとダメ
他の玉石混交な当時のスク作品ならともかく
天下の、しかもPS1で当時一番に売れたFF7の続編があれじゃあねぇ
まぁ当のFF7はスノボに潜水艦だけど

301 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 01:05:31.09 ID:+xkBa14FP

FF８は好きだしジャンクションは良システムだと思うけど
敵のレベルが固定じゃないのはまずかったと思う
味方のレベル上げても大して強くならないから
仕様理解してない奴がやったら糞ゲー扱いされるわな

302 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 13:17:44.27 ID:q43Ejioc0

>>299
まあ、それは間違いない
12は13より良ゲーだが、それでもFFかと言えばそうは思えないからな

303 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 13:58:44.68 ID:7kOqpIob0

FF8の初期レベルクリアみたいな遊び方は
一回ｸﾘｱしてｱﾋﾞﾘﾃｨ熟知してないと出来ないよね
でも２度やる気にならん人がほとんどだ

304 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 14:27:39.47 ID:VNuYHAF70

8はシステムの遊びの幅見た目ほどないからな。

305 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 15:11:40.56 ID:K3NU8n9nO

コテのくせにいい事言ってる奴がいるな

306 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 18:28:16.63 ID:rOLJJFSV0

8は説明書に精製を載せないでドロー推奨にしたのが解せん

307 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 19:26:49.67 ID:J0dExjyl0

FF13-2はimpressWatch読む限り、前作の欠陥が改善されているみたいだね。
モンスターを仲間にできるみたい！またコレクション性を高めた内容の水増しゲームになりそうです。

もう買わねぇｗｗｗｗ

308 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 19:48:57.91 ID:W4x+Zujd0

>>302
13より良ゲーってなんの冗談だよｗ
むしろ12に比べればなんでも良ゲーだわ
12は本当にすべてが終わってた

309 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 19:58:52.09 ID:goAu6rdS0

フィールドの広さやダンジョンの多さ、シームレス戦闘
装備箇所、武器防具の種類、街、やりこみ要素等
12の駄目な部分を全て改善したFF13は最高傑作だったな

310 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:04:12.19 ID:+xkBa14FP

FF12ってフィールド広すぎてやっててダレる
それにダンジョンの再利用ばっかで数自体は少ないだろ

311 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:38:39.57 ID:n78gEdcGO

フィールドと森外して約20ヵ所だけだな
ルース魔石鉱とヘネ魔石鉱は名前が似てるだけで全然違うから、再利用はないな

312 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:42:23.51 ID:RtOWi3i/0

オブリと比べてみるといいぞ

313 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:51:38.74 ID:skQA0sKk0

>>308
お前はテレビゲーム語る資格ない
お前みたいなのが業界腐らせている
どこかへ消えてくれ

314 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:51:59.29 ID:n78gEdcGO

オブリは300ヵ所あるけど、洞窟、遺跡、魔界の三種類しかないのがな･･･
スカイリムでは150ヵ所に減るみたいだけど、一人だけだったダンジョンデザイナーを
8人に増やしてバリエーション豊富にするみたいだから楽しみ

315 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:52:11.24 ID:VNuYHAF70

オブリと比べる意味がわからんな。

316 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:53:24.35 ID:6YVn5yj/0

気持ちはよくわかるが価値観の多様性くらい認めようぜ。

317 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:54:37.81 ID:W4x+Zujd0

フィールドはすっからかん、さして広くもなく、結局入り口が絞られてるせいで違和感が強い。移動速度と広さが見合ってなくてだるい
シームレスは明らかに使いこなせてない。細かい配慮が行き届いてなくてストレスたまりまくり
やりこみ要素も無意味に廃人すぎて信者しかやらない
12は本当にクソの塊だった

318 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:56:46.25 ID:W4x+Zujd0

>>313
なにこのキモオタ
ゲーム業界を支えてるとか思っちゃってるの？ｗ
自意識過剰のオタクちゃんはマジ笑かしてくれるなｗ
13-2の不買運動でもして業界（）を守ってくださいｗ

319 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 20:59:07.17 ID:kXjurbUjP

くやしかったんだな

320 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:07:38.88 ID:DLOLpegcO

ID:W4x+Zujd0
おいおい、顔が真っ赤だぞ＾＾

321 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:14:37.46 ID:W4x+Zujd0

反論できずに罵詈雑言に走っちゃいましたか＾～＾；

322 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:19:10.01 ID:neKpMmxL0

どっちもやってない俺が思うに
12は人を選ぶゲーム
13はスカトロ趣味の変態がよろこぶゲーム、
ってとこだろ

323 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:36:38.32 ID:NQHdLarY0

ID:W4x+Zujd0
悔しい…ビクン、ビクン
しかし、いつしか体の奥底では快楽が芽生え始めていた…
だが、当人はまだ気づいていない…

324 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:38:39.88 ID:aE7XFo/l0

鳥山求めない

325 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 21:41:57.82 ID:W4x+Zujd0

>>323
きみはオナニー覚えたての中学生ですねｗ

326 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:04:02.62 ID:neKpMmxL0

土曜、夜、中学生

325は高校生男子（童貞

327 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:31:59.38 ID:W4x+Zujd0

ＦＦ12よりつまらないゲームって言ったら、タクティクスオウガ運命の車輪ぐらいしか思いつかないな

328 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:36:04.81 ID:u8Usdycb0

FF12ってそれまでのFFになかったことに挑戦してるんだけど、
そのことごとくに失敗してるよな。ゲーム部分の作りが甘いって点では実に今のスクエニらしい。

329 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:37:50.50 ID:VNuYHAF70

そうでもないんでは。
海外ではそれなりの評価もらってるわけだし。
従来（7、10I）のＦＦ層やコマンドRPG層には合わなかっただろうけど。

330 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 22:38:43.57 ID:neKpMmxL0

だからFF13に割いたFFCCCBのリソースをCBにまともに割いていたら
今頃誰もが認めるアクションFFが誕生してたろうにと言ってるだろうが

331 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:21:54.75 ID:J0dExjyl0

FF12よりFF13が優れているいう意見には、賛同できないな～。

332 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:23:08.42 ID:neKpMmxL0

>>331
どぅぃ～
野村さんが絵を描いてるとこしかいいとこないじゃん＞13

でもヴェルサスは断然期待、だよね？

333 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:28:53.64 ID:J0dExjyl0

で、FF12がナンバリングタイトルにふさわしいかって言われると、

絶対ありえないしな。看板だけで中身別ゲーだし。

334 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:39:20.66 ID:L+jWzqTh0

俺もFF12大好きだけどFFらしいゲームとは思えんのよな。

じゃあFFナンバリングタイトルにふさわしいゲームになるために
押さえていなければならない要素って何だ？と聞かれると
これがまた答えに困るんだよなぁ。

335 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:42:53.63 ID:6YVn5yj/0

とりあえず通常戦闘曲が無かったってのが一番問題だったかな、12は。

バトル自体はおもしろいんだけど、あれじゃやっぱり淡白な印象を受ける。

336 ：名無しさん必死だな：2011/06/11(土) 23:59:09.51 ID:goAu6rdS0

FF12はPS以降のFFでは一番FFらしかったな

337 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 03:46:32.67 ID:FutbMUEA0

各ディレクターが声優について過剰に語る姿を見た時
完全にFFは死んだなと思った
零式に至ってはゲームシステムの詳細より、声優名の羅列が先行する始末
お前らゲームクリエイターが語るべきはゲームシステムやレベルデザインの話であって
声優がどうのこうのの話じゃないだろうと

そんなに声優が重要で声優の話したいならゲーム屋なんてやめちまえ
アニメ作ってろよ糞が

338 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 04:23:58.03 ID:P0ezxBgd0

ゲームが作れないから声優で売るやり方にしたんだろ
正確には声優好きをターゲットにして釣るやり方
これならゲーム内容だけじゃなくて声優にも焦点が当たるから
ゲームに対する批判がいくらか和らぐとか声優の演技でカバーしてもらえると
考えたのかもしれない

まあゲームクリエイターはゲームを作ることが仕事なんだから
システムやデザインそっちのけで声優のことを熱く語るようになったらおしまいだわな

339 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 04:25:44.67 ID:BMwiDz7e0

ボイスなんて本来無くても良いものを入れたせいだな
元々ゲームじゃなくてアニメ紛いの映像作品が作りたい連中な訳で、
それに拍車がかかっただけだろう
何でも声優集めたパーティまであるらしいな、
お偉い気取りでさぞかしご満悦なんだろうよ

対して一線を守っているDQはそんな作る側のオナニーエゴに染まってはいない

340 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 04:51:12.14 ID:p336pmQV0

12っていうSFC時代以降初の名作FFを真似ればいいんだよ
戦闘やシステムは言わずもがな、途中までは話も面白かったし途中までは最高のRPGだったよ

341 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 09:12:49.17 ID:btSVlQ980

12＞途中までは、途中までは
13＞後半からは、後半からは

342 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 09:42:51.62 ID:PiLoSYtn0

１２は最初から最後まで寄り道多くてずっと面白いだろうに
他のシリーズなんて終盤までサブイベントほとんどなくてストーリー進行を余儀なくされて
終盤になってようやく探索できるようになるのに

343 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 09:46:08.75 ID:yawwzm8T0

>>325
クリムゾンを知らんとは…、新入りだな頭悪そうｗｗｗ
知ってても得もせんけど

344 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 09:55:35.97 ID:yawwzm8T0

>>325
知らんのならお前はここにいるべきではない。
毒におかされる前に立ち去れ、童貞少年！

W4x+Zujd0308 「晒されて悔しい…ビクン、ビクン。」

345 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 10:59:19.27 ID:xes99NAo0

ってか学生でゲハとか人生捨ててるよな
ここは('A`)y-~の集まる掃き溜めだというのに

346 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 11:32:49.12 ID:CE7Z5l/CO

そんなに卑下することはない

347 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:08:03.12 ID:8FEso+mS0

みんな呆れてるぜ！！
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1632384.html

348 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:15:22.62 ID:RDzX7nO+O

>>339
ＤＱ９の蝿とか誰得状態なんだが

349 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:27:25.36 ID:2PztULf+O

ゲームじゃなくてただの映画ｗｗｗ
ムービーだけ集めて妹に見せたらこれなんて映画？だってｗｗｗｗｗｗ

もう映画でいいだろｗｗｗ

350 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:31:10.57 ID:DZWp6V15O

>>348
ドラクエにベルゼブブなんていたっけ？

351 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:42:23.41 ID:TDXHybn10

>>334
取り敢えず、アビリティはジョブシステムと紐付けされるべき。
PS以降はムービー偏重になった為、キャラモデルを沢山作らなきゃいけない上にそのキャラをムービーで反映させることの出来ないジョブは
開発側から敬遠され、アビリティをジョブ以外のシステムを作り出すことで取得出来るようにした。

システム面では、ここからおかしくなり出したな。
5で最大に高められたクリスタルのシナリオ的システム的価値も、7以降では失われてしまった。

PS以降のFFのこれじゃ無い感は、ここに起因していると思うわ。

352 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:56:10.66 ID:8FEso+mS0

今はこのままビジュアル路線を進むよりも、
FF9のようなファンタジー系に戻るのが吉。

353 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 19:57:18.48 ID:R9WThgVU0

>>13
だな
別にグラは綺麗でも問題ないんだが
６から余計な演出に過剰に力を入れ始め
そこを絶賛するあほのおかげでどうしようもなくなった

354 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:01:09.22 ID:PiLoSYtn0

>5で最大に高められたクリスタルのシナリオ的システム的価値

壊されちゃいけないはずのものが壊されるたびに
主人公が強くなるってのはどうかと思うがな

355 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:22:31.25 ID:NuILk1420

動画と声優はいらんわ
アニメ見たいわけじゃないんだし

356 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:26:12.75 ID:loWZbag7P

１２まで付き合ったが、面白かったのはスーファミの６までかなぁ

357 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:27:24.52 ID:TDXHybn10

>>354
主人公が大切な誰かの死に際に何か託されて強くなるって話は沢山あるが、全否定？

まあFFは人ではなくクリスタルではあるが。

358 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:36:22.02 ID:btSVlQ980

>>345
俺学生の頃２ちゃんではじめて入ったのがなぜかゲハ
だもんでゲハ＝２ちゃんだと思ってたから
２ちゃんの中でもゲハは最下層の中の最下層と知ったとき
興奮にも似た恍惚とした快感とそれにともなうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

359 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:37:53.60 ID:btSVlQ980

>>357
言いたいことはわかるが354が言ってることと全然違うでしょ
君が言ってるのはDBでクリリンごくうとか幽白の桑原ゆうすけの覚醒に近いもんであって

360 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:40:22.83 ID:PiLoSYtn0

>>357
壊されないように守れってクリスタルに頼まれてんのに
結局守ることはできずに壊されてかけらから力だけ受け取るのは正直情けない
その展開が４回続いた挙句、第２世界でクリスタル破壊に加担してるし

361 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:46:37.03 ID:btSVlQ980

>>360
言いたいことはわかるが354が言ってることと全然違うでしょ
君が言ってるのはエヴァでゼルエル戦とかの覚醒に近いもんであって

362 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:47:46.05 ID:ccdbnzPI0

正直枝葉の部分だな。

363 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:49:42.78 ID:TDXHybn10

>>359
>>360
要はシナリオの作り方が稚拙と。
そこは否定はしないわ。

個人的にはシステム開放のキッカケをシナリオに盛り込んでる点を評価してるんだけどね。

364 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:50:52.48 ID:btSVlQ980

>>362
俺も正直枝野はよくやったと思う部分あるわ

365 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:52:53.15 ID:btSVlQ980

>>363
正直FF5の話は痛い
FF3とかFF4は今やっても平気だし、FF7とか8もこんなもんかと思えるけど
FF5は発売日買いして「すげーたのしー」と当時やってたんだが
数年前にやり直したら「何この超糞シナリオ」と思ったもんだわ
マップは当時からひどいと思ったけどシナリオはちょっとありえないくらいひどいね5

366 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 20:58:52.17 ID:8FEso+mS0

ごめん、btSVlQ980さん、
何が言いたいのかよく分からんのだが。

367 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 21:01:29.59 ID:E50XaiL50

FF5はたまに思いついてやりなおすけど
古代図書館で飽きる

368 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 21:27:47.09 ID:A6NRVNL90

１＜２＜３＜４と順調に面白くなって
４＞５＜６＜７と５でつまらなくなったが６で盛り返し
７＞８＞９と7以降は劣化の一途と思いきや
９＜＜10と10で一気に復活したはずなのに
10＞＞12、13と10以降はどんどんクソゲー化
10を除外して考えると、確実FFは７以降劣化していってるな

369 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 21:37:53.43 ID:btSVlQ980

368が矢印なのか不等号なのかわからんな

>>366
とりあえずリアルタイムでやったFF5はすんごく面白かったが
ここ最近やったら糞物語だったということ
俺はこういう経験ゲームじゃめったにない

370 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 21:51:22.25 ID:A6NRVNL90

不等号だね
＞＞、＜＜はかなり差がある表現

371 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 22:11:35.42 ID:f+KAdOQCO

つまらなくなったのは作ってる人間がつまらない奴らだから

372 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 22:14:14.31 ID:2X7tybxS0

SFC時代のグラとシステムでDVD、BDの容量を活かしたボリュームたっぷりのFF作ればおｋ

ドッターいないから無理かいな

373 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 23:24:06.28 ID:x1amy7ZV0

今FFに関わってるスタッフの大半が、FF7あたりのファンだったわけでしょ。
SFC時代のFFに思い入れもないだろうから、どうせロクなものになりゃしないよ。

374 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 23:34:59.24 ID:btSVlQ980

>>372
BDをドットで埋めるとなるとドット絵が動いてるのをHD動画にしたものを流すくらいしか方法ないぞ
ドットだけで1GBも使わんだろ、その前に究極ドット絵師野村先生が死んでしまう

375 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 23:35:42.55 ID:btSVlQ980

>>373
俺的にはファミコン時代の思い入れがあってほしい
FF456は微妙だろ
クロノトリガーならわかるが

376 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 23:45:08.93 ID:PiLoSYtn0

思い入れがあればいい物が作れるってのも意味がわからん理屈だな
思い入れあるやつが作るとあるあるネタ入れて同人ゲーみたいなノリになっちまうよ

377 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 23:53:12.79 ID:x1amy7ZV0

>>375
まぁFC、SFC時代のFFでどれが良いかって話は平行線だからやめておくけど、
俺はジャキジャキ斬って「○回ヒット！」って出る、テンポのいい戦闘に
FFとしての魅力を感じていたわけよ。

そういうのが、FF7以降無くなっちゃったのがねぇ。
逆に召喚獣とかのデモでグダグダな戦闘にしてる始末だし。
だから今のFFスタッフが過去作の猿真似をしても、無駄にグラフィックを見せつける
テンポのトロいゲームにしかならないと思ってるんだよね。

378 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:09:16.20 ID:uJOiWLDo0

FF8のゼルの必殺技入力は○回ヒットと同レベルの快感だろうが！

379 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:17:02.24 ID:eeOcmk110

いや全然。

380 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:23:50.93 ID:QZ+fnfTs0

７以降の召喚使うだけで何十秒も時間取られるのには呆れたわ
そりゃグラは綺麗なほうが好きだけどさ、６まではそこまで時間食われることも無かったわけよ
ムービー見せるためにテンポ悪くしてる
綺麗に越したことは無いが、それを優先してゲーム面を劣化させるとか頭悪い連中だなぁと思わざるを得ない

381 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:27:45.99 ID:qUqm57xk0

FF12でブタ鼻を主人公にした時、全ては終わったのだ

382 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:30:42.32 ID:cu8yorGQ0

街が無い

383 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:31:26.86 ID:uJOiWLDo0

>>380
FF8インタビューで「ムービーは飛ばせるようにもできたがそうはしなかった！」
という発言を聞いて、このゲームはGF召還を使わずに進めるゲームなんだなと知った
召還をすればするほど時間が取られていくだろ
FF8は時間がテーマの話、つまり、そういうことだ。。。

384 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:58:42.81 ID:uydJRS2W0

いい加減にシームレスバトルと装備反映ぐらい実現させろよ。

385 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 00:59:40.84 ID:uJOiWLDo0

その二つ要らないから面白い戦闘にすればいいよ
そういうゴミみたいな部分を実現させろとか言うほうが狂気の沙汰レベル

386 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:01:37.21 ID:KEprZWgR0

野村以外の何者でもない。

387 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:07:08.46 ID:L2xt13+x0

アビリティを稼いでいって、個性的なキャラを作れるのが魅力だったけど、
キャラの能力なんかが固定されて、キャラゲー化したから

388 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:07:23.38 ID:pWG+dB0UO

シリーズ最初からシナリオ進行でがんじ絡めにされてプレイヤーの選択どころか、
マップを迷うことすら許されない様な作りだったし、
スーファミになってからはシナリオデモが始まる度にただただ十分以上ボタンを押してテキストを進めるだけ
PS以降はゲームのボリュームやシナリオの陳腐さをプリレンダムービーとミニゲームで誤魔化す
こんなものを二十年以上もたせて騙し売りしてきたんだ、スクウェアは優秀だよ

389 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:13:33.01 ID:uydJRS2W0

ゴミみたいなもんぐらい簡単に実現させろよｗ
メモリ管理できないから劣化シンボルエンカウント。ムービーと辻褄が合わないから
装備反映もできない、買い物もろくにできない。
低フレームの戦闘

390 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 01:53:47.11 ID:jyliA2Dg0

>>377
あのWizチックな攻撃演出は初期FFの味だったわな。
ちなみに攻撃回数概念は4の時点で無くなってるよ、まぁ形骸としては4では
残ってるんだけど5で完全に消えた。

だから7以降じゃなくて4からFFの戦闘は変わってしまったと言える。
要するに坂口や4以降のバトルデザインが変えてしまったって事。
だから俺は坂口が嫌いな訳。

391 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:27:48.16 ID:6fu5MCYO0

自分は初FFが7
7はそれまでのファンに納得いかないところが多々あると思うけど
なんというか、カッコつけてる部分と笑いの部分がうまく混ざってたんだよね
初心者の館はじめいろんな場面で出てくるネタ会話、クラウドの「犬質」発言
クラウド女装やアニキのジム、ミツバチの館みたいな大人の世界もとにした笑いとか
大人になって意味がわかって再度笑ったネタがたくさんあった

7が好きな自分でも、最近の、カッコつけてるだけで笑い要素のないFFはもう無理だ
野村一派と信者、声優オタ、萌えエロオタ、腐女子だけで仲良くやってくれと思う

国内海外関わらず
世の中にはストイックにゲーム性を突き詰めようとしている素晴らしい会社が他にたくさんあるから
FFが没落しても、俺にとってはもうなんの痛みもない

392 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:38:08.56 ID:uJOiWLDo0

>>391
スチャダラボーズが10年以上前に言ってた「FF7がマイファーストRPG」野郎が遂に登場か
突然スケボーとか変なできそこないアクションゲームやらされたり
全然違うゲームがあいまあいまに入るのどう思った？

393 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:40:51.05 ID:fMxBp/Gi0

>>390
それはバトルデザインの伊藤裕之の仕事だろう
ATBの開発者

で、なんで攻撃回数が無くなったかと言えば
リアルタイム性を導入したからターンごとのヒット数の意味づけを変えた
っていう合理的な設計指針のせいだろう
4で攻撃回数残ってるのはまだターン単位で順番入れ替えてるだけだからだな

394 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:43:29.19 ID:uJOiWLDo0

でも5より4のほうがアクティブ感あったよな
5は最終的に強くなると全員早くなりすぎて全然アクティブじゃないっていうかさ
4くらいのスローペースを維持したほうがリアルタイム感はあったろうになぁ
あと魔法によって発動まで時間かかるってのも残したほうが良かったわ

395 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 02:43:32.53 ID:fMxBp/Gi0

まあ2とか3の16回ヒットは俺も好きなので気持ちはわかるけどｗ

396 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 04:10:38.65 ID:ailmGA1I0

FF7だけなら、それなりに面白かったのだと
思うのだよ。だけど、そのＦＦ７の人の絵の
キャラがメインになってから、ダメになった
気がする。

397 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 04:54:45.54 ID:g645J5k20

ずっと妄想してた事がある。
スクウェアはどうしてもアニメを作りたい、俺らはゲームをさっさと進めたい、ってところからの発想なんだが……。

HDTVなら、画面内に収められる情報量が多いから、親画面と子画面（ピクチャーインピクチャー）を作って、
大きい方の親画面では大迫力のリアルアニメ戦闘、小さい子画面ではSFCチックなチップアニメ戦闘、とかどうだろう。
この両者は別に常に同期してなくてもよくて、
親画面では3ターン目のオーディン召喚がまだ続いているけど子画面ではもう8ターン目、とかでもいい。
で、ボタンを押せば親画面は途中を飛ばして現在の（子画面の）表示になる。

そんな妄想をしていたところに、Wii Uが出てきた。
これだとTVとタブレットで画面分ければいいんだよな。

398 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 06:36:19.04 ID:6fu5MCYO0

>>392
当時は子供だったからあれが当然だと思ってた
アクションのクオリティがわかるような年齢でもなかったしね
ストーリーの「自分探し」的なものだってたぶんきちんと理解してなかった
単純に、いろんな建物やフィールド探索してバトルして
そして謎の実験とかジェノバの秘密って何なんだ？って追いかけるのが楽しかった

399 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:24:49.70 ID:QZ+fnfTs0

８は序盤からエンカウント無しで進められるってのがあったのに
なんで９も10も無くしたんだろう
システム面では８はかなり秀逸だと思った

400 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 08:48:09.10 ID:UIqz3ppRO

8はADVにでもしとけってゲームだったな。

401 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:41:26.22 ID:QZ+fnfTs0

８ってそんなに面白いストーリーだったか？
ADVにするなら７とかのほうが良さそう

402 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:59:08.63 ID:DSIO2SrA0

5だろ
男装のファリスが徐々に女らしくなって最後は脱ぐ

403 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 09:59:37.19 ID:DSIO2SrA0

なにゆうとんねん

404 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:06:38.05 ID:uJOiWLDo0

>>399
エンカウントなしが最初からデフォだといわゆる普通のRPG死ぬからねぇ
FF8はレベル上げの必然性がないゲームだからありえたかと

405 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:10:36.35 ID:mU8iJAWk0

>>35
さりげなく８はダメな子宣言してるｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:31:56.37 ID:O/CiupZh0

正直12はゲームとしてはすごい面白いと思う

主人公がかっこ悪かったり、モーションがかっこ悪かったり
ストーリーが面白くなかったり
召喚獣が従来のやつじゃなかったりで評価が低い

そこを除けば神ゲー、非常におしい

407 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:45:23.74 ID:uJOiWLDo0

>>406
＞7、8、9はどれも同じくらい好きだわ
＞どれが一番好き？と聞かれると7か9だと答えるわ

どう転んでも「本当は8君が好きだけど、私いくじがないからそんなこと言えｎはぐはぐ～」って感じだろ

408 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:47:03.23 ID:mU8iJAWk0

ああ、８が駄作呼ばわりされることが多いのは・・・
ファンがツンデレだからなんだね・・・・・

409 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 10:50:41.26 ID:uJOiWLDo0

そういや>>400の言うことは一理ある
このゲーム、表層と全台詞聞くのとで印象かわるんだよ
リノ＝ラスボス説がどうであれ町パートやりこんだりするごとに
「このシナリオって二枚岩じゃなくてもう一枚何か入りこんでるよな」感がある
あとEDのリノアとスコールだけ変な空間飛ばされてってのも
CG演出じゃなく全部文章で書かせてみたいわ

あ、FF8は超糞！　あんな駄作もうやりたくないね！
やるんなら絶対PC版だね!！　VGAで画面綺麗だし、
FF8で唯一バグ修正されてるし、買うなら絶対PC版にしろよ！

ちなみにFF7のPC版も欲しかったけど見たことなし

410 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:17:35.17 ID:wqz7Vqkf0

だれかおれにドローの理屈と
ラスボス戦でせっかく集めた魔法取られる不条理を説明してくればあるいは

411 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:21:12.44 ID:uJOiWLDo0

まず後者は簡単
エリクサーはラスボス戦で使う派だよね？
なら最後に魔法取られても全然おｋじゃね？
そしてドローの理屈だが、「メルトンとアルテマを取るための行為」ってことだ
え？　世界観においての？　しらね

412 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:50:17.43 ID:9vVcYpi50

ドロー結構好きだったけどな
MP枯渇が怖くて魔法使わない派だったから余計に
ただドローだけのドローゲーになってしまうのは…
ストーリーも別に嫌いじゃなかったし、そもそも今となっては12とか13よりはるかに良かった

413 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 11:51:01.08 ID:vznd04ec0

今思うと8は面白かった、と感じてる奴は
後5年後くらいに思い返すとやっぱクソゲー
って評価に落ち着くよ

414 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 12:18:07.61 ID:uJOiWLDo0

>>413
発売してから今までずっと糞と思ったことないからそれはないな
FF8が一番俺的にはクリアしやすい
レベル上げる必要性がないからそういう無駄な時間省けるのがでかい

415 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 14:24:50.16 ID:QZ+fnfTs0

6以降は最初から高いダメージ与えられてザコが弱すぎるからなぁ
戦闘がただのボタン連打の作業となっていた
それなら最初からいらなくね？っていう考えから見ると８のシステムは神がかってると思うね

416 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 18:43:45.92 ID:uJOiWLDo0

そこで8が惜しいと言われるのがやっぱりドロー/精製の説明の無さと召喚獣の扱い
特に最初のほうで「後者を延々使うのはチキンのやること、いざっていうとこ以外は己の力で切り開け」
とかってのを強調してれば良かったのに

417 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:36:02.06 ID:CB+5d0YQ0

>>391
シリアスとギャグが上手いこと混ざってたのは5と6もそうだよ
あの頃が一番台詞回し良かったね

418 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 19:57:28.57 ID:QZ+fnfTs0

５は後半は暗くなるけどなんか全体的に能天気な雰囲気だよなｗ
ハーレム状態になるのになぜか女っ気を感じないし

419 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 20:00:22.48 ID:uJOiWLDo0

そりゃ最初は男男爺女の4人だと思ってたのが爺のかわりにペドが来て
男だと思ってたやつは実は女の姉だったとかでの4人じゃあねえ
あまりハーレムって感じじゃないし
しかも4人がFF1とかFF3FC版みたいに「恋人関係にはならない」みたいな感じだからなおさら

420 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:37:43.42 ID:+VVFlY6Z0

>>416
敵がやたらと用途不明のアイテムを落とす
GFに頼ってると給料が下がる

この２つは一応ヒントなんだがな
ストーリーにしてもシステムにしてもはっきり語らず
匂わせる要素から自分で気づかないといけないって作りだからな

421 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 22:44:04.36 ID:7K2x2g5i0

5はFF随一の明るさだからな。少年ジャンプ的というか。
話だけ見ると結構悲惨なんだが。

422 ：名無しさん必死だな：2011/06/13(月) 23:08:29.97 ID:uJOiWLDo0

>>421
それ言うとFF3もなんか「ただの風来坊4人組が適当に進む」って感じだから
あまり悲壮感ないな
そのボス倒して困ってた村へ帰るとファンファーレが鳴るのも大きいかも

423 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:20:40.64 ID:Ok+YNe+50

３はアホ丸出しの4人組が主人公だし、デッシュとかじじい4人組とか登場キャラもアホばっか
５もバッツは勿論ギルや海賊もアホだし、無駄にパイプ圧死する狼とか犬死にするケルガー、
挙句の果てに記憶喪失とかいう究極のアホ設定のジジイまで出てくる始末
アホばっかだから明るく見えるんじゃないのかな

424 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:24:06.77 ID:dzA4R/3Z0

またか。

425 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 00:44:44.24 ID:Z6YXOSXU0

>>422
しかしエリアとかが居るからな…

426 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:12:23.97 ID:2tjIHQiY0

エリアは死んだからいいんだよ
最後デッシュ的復活したらなんてワンピース？てなる

427 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:13:05.33 ID:3BkOAnOQ0

HDで高精細になったからって、画面上をゴチャゴチャにしてるメーカーってアホ。

428 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:20:31.58 ID:XNO88yb/0

戦闘システムが面倒臭そうってのがガンだね。
アクションゲーじゃないんだから「戦う」ボタンだけでいいよ。

429 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:25:15.83 ID:RAISkZwO0

>>409
FF8PC版ってxpや7でも出来るの？

430 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:27:06.56 ID:2tjIHQiY0

>>429
XPでは問題なくできたから7Pro以上なら動くと思う

431 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 01:54:33.15 ID:RAISkZwO0

>>430
ありがとう
homeでした。
ありがとうございました。

432 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:06:29.37 ID:3BkOAnOQ0

>>428
同意。
コマンド式は面白くない。って意見は所詮、コアゲーマーの戯言。

433 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 02:10:33.40 ID:rlRu6spa0

>>428は皮肉だろ。

434 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 03:16:35.93 ID:DFPGZSoV0

ゲームにさほどいれ込まないライトユーザーは
洗練されたシステムや新しいシステムより
慣れ親しんだシステムで手軽にそこそこ楽しめればそれでいいからな

435 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 07:38:12.48 ID:2/ojDS5o0

本当に洗練されているならいいんだけどな。

436 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 08:28:37.69 ID:kP4ZYm6h0

>>421
タイクーン王、ガラフ、ゼザ、ケルガー、ギルガメッシュ、飛龍、シルドラと死んでいき
さらに町がファファファと言いながら無に消えていったりするしなぁ

437 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 09:50:35.81 ID:3BkOAnOQ0

>>434
ロックマンが人気を保持し続ける理由だな。

438 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 13:29:08.50 ID:DFPGZSoV0

そういうゲーマーって最近のHDゲームを積極的に買ったりすんだろうか

439 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 13:42:33.50 ID:DFPGZSoV0

>>435
WIZのシステムは制限の中でなんとか戦闘を表現するための便宜的なシステムで
今となってはWIZ的なコマンド式は戦闘シーンを上手く表現できてないのが目立つし
プレイヤーがゲーム画面の中で戦ってるような臨場感も損なう。海外RPGじゃほとんどみかけない
なんで未だに日本がWIZに倣ってるのかわからん
初心者向けのドラクエとか低性能の携帯機ならまだわかるけど。
RPGはアクションとは違うと言っても、アクションの腕を問わない非コマンド式だって多いし

440 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 14:24:15.35 ID:kXCW7I8l0

コマンド式を維持するためにわけわからんシステム追加して複雑になってるよな。

441 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 17:15:09.72 ID:3BkOAnOQ0

>>439
日本人に合わないから。それだけでしょ。

442 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 17:19:23.17 ID:jY2xlllM0

FFがつまらなくなった事にしたい奴らがひどいな。
10･12ももちろん面白い。

443 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 17:57:57.63 ID:3BkOAnOQ0

>>442
どうひどいの？？
もちろんってどーゆー事？？

444 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 17:59:06.62 ID:SQHvf4480

メルヘンチックな服装

445 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:14:28.91 ID:2tjIHQiY0

9までしかやってないけどラスボスって6と9を除いては大体一貫してるよね
てか9のラスボスだけはほんと意味不明だったんだがなんだったのか

446 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:15:36.60 ID:2tjIHQiY0

一貫してるってのは最初からラスボスの影がちらついてるか
ラスボスが操ってる/ラスボスを復活させようとしてるやつがボスとして登場してるか

447 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 18:43:41.00 ID:NZElF0Ay0

>>439
＞なんで未だに日本がWIZに倣ってるのかわからん

面白いからに決まってんだろ
面白いものはシンプルで普遍なものだ

見た目だけ派手にして、複雑にした昨今のJRPGの戦闘がWizより面白いのか？
自分はそうは思わんな

448 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 22:56:56.46 ID:Z6YXOSXU0

>>439
高度な環境でしかできないシステムだからといって
制限された環境でも出来るシステムより優れているとは限らない

それらに優劣は無く、ただ別のシステムがあるだけ
旧きシステムには旧きシステムの良さがあるし
また多くのバリエーションを経て洗練されてもいるワケで、それを劣っているとするのは間違いでしょ

449 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:04:56.25 ID:xr2GkvXR0

まあゲームは面白けりゃいいんで
ターン制でも面白くてテンポよけりゃ問題ないよ。

450 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:41:31.87 ID:2tjIHQiY0

てーか、システムはもうFF5のまんま固定でいいよ
話だけ作って配信しろ

451 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:43:16.30 ID:3BkOAnOQ0

ただ、これまでFFはターン制をとってきたわけで、
急にアクティブでボコり合いの戦闘になったら、もうそれはFFではないと思う。

452 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:46:51.15 ID:BwaF1P6b0

とりあえず、飛空艇を自分で操作できて世界を回れるようにしてくれよ。

そのかわりフィールド上で町のアイコンと人間が同じ大きさでもかまわないよ。

453 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 23:49:18.09 ID:2tjIHQiY0

＞そのかわりフィールド上で町のアイコンと人間が同じ大きさでもかまわない

それはだめだ
FF3のサロニアは感動した

454 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:28:10.52 ID:03RWb8Vs0

売り上げが全てを物語る。
FF13-2が爆死する事を心から願います。

455 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 01:39:11.71 ID:yJHkqTOa0

100万本はかたいだろ
ぶっちゃけFF13は中古での再販入れれば300万はかたい
値下がり過ぎて年末年始中古が売れすぎたってのはあるけど
今じゃ年末よりも買い取り価格上がってるし

456 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 03:23:08.31 ID:b0rm/C4NP

FFというかスクエニ自体がオワコンだわ

457 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 06:52:47.37 ID:DESPkyo/O

でたｗ飛空艇ｗ

458 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:18:25.90 ID:a9/DmJKw0

>>447
見た目だけ派手にするとかいう話でも、シンプルさを否定する話でもない
WIZにある普遍的な楽しさが、クラシックなコマンド式でなければ表現できないとも思わない
むしろWIZにある「主人公視点でゲームをする楽しさ」を邪魔するシステムじゃね
そういう楽しませ方のRPGが多い海外じゃ、WIZ的なコマンド式は廃れてる

459 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 11:26:41.17 ID:a9/DmJKw0

>>448
＞高度な環境でしかできないシステムだからといって
制限された環境でも出来るシステムより優れているとは限らない

それらを同軸で比べんなってのはわかるし、コマンド式を全否定する訳でもない
ただ高度な環境にあるゲームなら、制限された環境のシステムより良いものを期待する
携帯機に対する据え置きの良さ、昔のゲームに対する今のゲームの良さってそこじゃね
ゲームの進化はテクノロジーの進化に依存すると誰かが言ってたけど

460 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 17:49:56.08 ID:64yPpdQF0

>>459
俺の言いたいのはその後で
「それらに優劣は無く、ただ別のシステムがあるだけ」
なのよ、良いもの悪いもの、ではなくて、それは単に別のものなの

461 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:41:07.49 ID:gcQF2pbp0

>>456
サガは期待しているし（俺は）、最近は良作揃い（リメイクばっかだが）

462 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 20:42:45.30 ID:yJHkqTOa0

節子、それサガが良作やない、FF3＞FF4＞サガ2＞サガ3の流れがいい感じなだけや

463 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:50:14.17 ID:03RWb8Vs0

表現できる出来ないとか、関係なく、
単純で面白いものができるかどうかが重要。
今のFFはSS画面見ただけでライト層は敬遠する。
「難しそう」だから。

464 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 21:51:35.77 ID:yJHkqTOa0

マリオ2Dがマリオ3Dの数倍の売り上げなのと同じでげふねげふげふ

465 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 23:23:12.46 ID:03RWb8Vs0

そうそう、いい例だね！
やっぱ横スクロールの方が単純でライトにはウケがいいんだよね。

466 ：名無しさん必死だな：2011/06/15(水) 23:30:32.83 ID:yJHkqTOa0

俺はヌーマリ系が嫌いでギャラクシーマンセーだが
ギャラクシー2が出たときは意外だった
つまりはFF13-2は大衆に受けいれられるということか！

467 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:09:08.50 ID:fIJXy6Tc0

>>460
それはわかってる

戦闘の迫力や臨場感の面では優劣があるという話で
FFのような大予算据え置きゲームが、WIZと同じ事しても仕方なくねっていう話
例え安定して面白かろうが、ムービーだけ進化してゲーム内容変わらずなら
何のために技術の進歩があるんだよと思ってしまう

468 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:30:15.95 ID:aZPGhZnv0

ムービーをどうしても入れたいんだったら、
最初と最後だけで後は一切入れなければ、
予算やゲームテンポも少しはマシになるんじゃね？

469 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:33:17.05 ID:fIJXy6Tc0

確かにある程度以上の年齢の人には最近のゲームは厳しいんだろう
でもモンハンとかに慣れた子供が、大人ほど今のゲームに距離を感じるもんだろうか
勿論無駄に複雑だったりコア向けだったりっていうのとは別として

470 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 01:51:19.58 ID:fIJXy6Tc0

＞＞460
言葉足りんかった
別のものって言うけど、
そもそもFF４のATBと、FF12のADBがそこまで違うもんだろうか
ってのがあってコマンド式じゃなくていいじゃんって思った
ルールは同じでも豊かな表現力がゲームを楽しくする例はいくらでもある
ドラクエ８はあえて３Dを生かしたゲームのギミックは排除してるけど
雄大な３D空間と臨場感あるカメラが冒険の楽しさを何倍にもしてる

471 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:13:43.71 ID:zSv5DSVV0

>>470
DQ8の話になるが、個人的にはあれではまだ物足りなかったな。
多分海外のクリエーターに作らせたらもっと変化があったり能動的なアクションとかを
入れたんだろうけどね。
ライト向けを謳うDQだとそういう事が出来ないという点は残念ではある。
DQのスピンオフタイトルとかがあればもっと先鋭的なチャレンジも出来ると思うのだが、
エニと堀井はそういうのはやる気は無いのかね。

472 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:26:06.48 ID:e97/Ucsy0

ぶっちゃけ現状の美麗ムービーを売りにするFFなら、
アドベントチルドレンみたいなCG映画でいいと思うんだ。
ゲーム性が無いっていうなら、バトルシーンにQTEでも入れて。

今はゲームらしくない映像と、いかにもゲームなコマンドバトルが
ぶつかって「不気味の谷」状態なんだよ。

473 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 03:57:46.97 ID:vnVDExBC0

>>470
4と12じゃ全然別物じゃん、むしろ何が違わないの？

474 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 07:06:02.95 ID:t2FRKCrwO

その都度のコマンドも前もって行動を決めたオートも否定したら
アクションにするしかなくね？

飛空挺はねぇ
ドラクエみたいに徒歩のフィールドより更に
引いた視点のマップで飛ばせば良いんじゃないの

475 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 09:28:02.93 ID:RXQe2oM+O

>>469
難しさにも色々あるだろうし、アクションなモンハンと比べてもなんだ

476 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 10:39:26.32 ID:2534tSUs0

ガンビット切って全部手動で入力してみらいい

そういう縛り配信みたことあるけど

477 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 14:16:41.07 ID:VYoe3IBR0

ATB：ゲージが溜まる→コマンド選択→行動
　　　アクティブ、ウェイトの選択可、バトルスピードの変更可

ADB：コマンド選択→ゲージが溜まる→行動
　　　アクティブ、ウェイトの選択可、バトルスピードの変更可

こんな感じだな。
アクティブウェイト云々はATBの特許の請求項にあるから入れた。

478 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:08:44.03 ID:dtsfZ7eE0

アクションなんだけどアクションじゃないアクションコマンドがいい。
パーティの各キャラクタにボタンや十字キーを割り当て、コマンドの実行タイミングだけアクションにする。
各キャラクタのコマンドは前もって作戦で決めておき実行毎にコマンドが作戦で決めた次のコマンドに入れ替わっていく。
それで対応できない場合は複数の作戦から変更可能。戦闘中のキャラクタの移動要素はなし。
ターゲット選択はLRなどで選択。ターゲット選択は相手の発動した攻撃に対しても可能。ターゲット選択はウェイト可能。
相手の発動した魔法などの攻撃をターゲットに選ぶとコマンドの実行タイミングが間に合えば威力によって相殺や弱体、貫通できたりする。
コマンドの実行中はエフェクトが完了するまで次のコマンド発行は不可。逆に無意味な待ち時間なし。

479 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 15:13:07.51 ID:vnVDExBC0

「ゲージが溜まる→コマンド選択」と「コマンド選択→ゲージが溜まる」じゃ全然ゲームが違うと思う
アタッカーにとっては似たようなもんだが、回復・補助キャラの扱いが全くの別ゲーになってくる

480 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 16:40:17.23 ID:e97/Ucsy0

重要なのは、そういう取っつきづらそうなシステムを
数百万のユーザーが望んでいるのかってことだ。

481 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:13:27.25 ID:zBGNy5LW0

ぶっちゃけ戦闘自体いらねぇわ
最近だったらFF10も13もやったけど戦闘時間が無駄に思えて仕方が無い
楽しみといえばアイテム集めとストーリー見てるときだけ

482 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:22:06.52 ID:SdrdMRq10

雑魚戦なしにしてたまにイベント的に戦闘入れるだけでいいんじゃないの？
一応ゲームとしての体裁も保てるし

483 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 18:42:02.36 ID:Pxce6IIU0

ゼノギアスDisk2をみて、
もうこれでいいじゃんと思った。

484 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:42:20.57 ID:Rv4skalB0

入力してみらいい！！！！！

485 ：名無しさん必死だな：2011/06/16(木) 21:42:56.61 ID:Rv4skalB0

ゼノギはロボで崖を下からジャンプでハマってやってないなぁ
2枚目紙芝居になるんだよな

486 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:33:34.99 ID:nj6d0TXB0

今のFFを百万のユーザーが望んでいないのは確か。

487 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:37:10.16 ID:mwVKeMGm0

180万がFF13買った
のべで買った人数なら日本だけで300万は超えると思われ
ff13-2がどれだけ売れないかが見所だろうな

488 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:45:08.98 ID:19ODRt0c0

ワケの分からん世界設定を客が理解をしてくれると思ってるのが間違ってる

489 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:47:44.17 ID:nj6d0TXB0

俺の予想するに、約半数の人が買わないと思う。
だからミリオン割れる。
そうすればゲハはお祭り。お祝い。

490 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:53:13.88 ID:19ODRt0c0

FFX　２３５万
X-2 　２００万　　どうなるか

491 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:53:20.82 ID:mwVKeMGm0

FF10　235万
FF10-2　200万
FF10-2売れすぎだなぁ
まぁFF13-2は箱とPS3で出すとしても100万は割れるだろうなぁ
50万でも今の救えぬには美味しいんじゃね

492 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:53:51.15 ID:mwVKeMGm0

>>490
てめっ
おでの前に立つとどぅちころすどお

493 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:54:47.18 ID:19ODRt0c0

>>492
悪い　悪い　じゃあ後ろに
FFX　２３５万
X-2 　２００万　　どうなるか

494 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 00:56:53.12 ID:q5RfqgY9O

どうせ発売して2日後くらいにスクエニから100万突破しました！って発表するんだろｗｗ

495 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:04:15.16 ID:PR/8N9eLO

FFは3 4 5 6 7 9 10 10-2 12 13

をやってるが、10-2と13意外そんなにつまらないと感じた事が無い

ただ13が急激につまらない。

496 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:06:33.71 ID:mwVKeMGm0

>>494
100万プレス突破！

FF10-2は480円だったときに買ったけどやってない、数年前に買った

497 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:09:36.34 ID:iqhiKua90

今思えば12インターは面白かったなぁ･･･

498 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:11:02.92 ID:mwVKeMGm0

FF8インタが出なかった謎

499 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:44:09.51 ID:0IuQ3RKC0

>>479
リアルタイム性で戦闘の激しさを演出し、じっくり考える時間を与えず
しかしアクションの腕は問われないって所は似てると思って。
コマンド式と非コマンド式は別物と言っても、
「ゲージ溜まる→コマンド選択」は従来的なコマンド式じゃなくても出来んじゃね、っていう。
白騎士とか、表現方法が違うだけでルール自体はATBに近いと思うんだが

500 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:48:44.11 ID:K8UFzeJQ0

スクエニRPGはDQ3とFF10、11、12とKHでほぼ完成してる
下手に新システムにこだわらず
スクウェア側はFF12、KH路線を煮詰めていけばよかった

501 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:51:10.64 ID:mwVKeMGm0

KHは完全にアクション寄りであってRPGじゃないんじゃなかろうか
DQ3のパラメータやステータス、1レベル上がる快感は異常
あれ以上のゲームはもう無理だろうな

502 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 01:53:53.50 ID:K8UFzeJQ0

DQとFF10のシステムは相性がいいと思うな
ライト層に受けるかどうかは知らんが

503 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:00:23.89 ID:0IuQ3RKC0

>>471
まあ海外の大手程のものを望む訳じゃない
RDRとかもう笑うしかない
それにドラクエ８は８で、表現力乏しいのを自覚して上手く誤魔化してる
途切れ途切れなのに、空間の繋がりを意識させ広大に見せるマップの作りとか

504 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 02:02:37.05 ID:K8UFzeJQ0

あとユリパを抜けばFF10-2はバトル面ではFF5の正統進化型
シナリオを無視できれば良ゲー
PS2時代のFFはそれぞれ褒めどころがあるが
今世代のFF13、14はグラ以外劣化してる

505 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 03:05:20.11 ID:oLLDK3LU0

>>499
俺はATBの本領はウェイトにあると思ってるから、じっくり考える時間はあると考えてる。

506 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 06:45:30.09 ID:tTdd6f0p0

10-2はバトルシステムだけは
群を抜いて本当に優秀だったと思う
あの行きすぎた衣装が下品さのない可愛らしいもので
更に変な萌え要素イベントさえなかったとしたら
シナリオもまだ10代のユウナが派手めなツレを真似して
過去の自分と真逆の行動取ることでティーダの抜けた穴を見ないふりしてる
…と、今となっては肯定的に取れなくもない

507 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 13:53:07.10 ID:wGWZC09G0

>>495
今度出る13-2といい、誰とは言わんが原因はそこにあるんじゃないのかと本気で思えてきた

508 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:33:02.67 ID:+Q3W5oHY0

>>506
10-2のバトルはFFではマシな方だとは思うが、個人的にはめまぐるし過ぎる感じがしたな
戦闘中のコスチェンジとか要らないもの入れるし(あんなもんはっきり言って見る為だけの演出だろう)、
もうちょっと作る材料を選べと言いたい

509 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 16:49:40.90 ID:f3JGS0Xc0

なんだかんだでFFのバトルシステム作ってる人達は優秀だと思うわ。

でもそのシステムが乗ってるストーリーが破綻してたり演出が冗長すぎてダルかったり
システム理解のための説明とかがおざなりだったり割りを喰いまくってる。

510 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 18:33:51.86 ID:K8UFzeJQ0

FF13のバトルシステム作った土田って人はモバゲーだったかグリーに移籍してたけどな

511 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 21:39:11.68 ID:enWz7T4c0

>>510
まじか。
やっぱり最初のPVみたいな戦闘を作れなかった責任で切られたのかな。
実機のスペックを考えると、PVみたいな戦闘が作れるわけないけど。

もしくはそんなウソPV通りに作れと上司に強要されて、嫌気が差したか。

512 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:03:14.40 ID:mwVKeMGm0

>>509
俺もFF8のシステム好きだけれども、
システム作成者がチュートリアルまで考えて作るのは当然だと思うわ
GF呼び出しを一回もしないでクリアとか、
あれ一回目普通にプレイしたら絶対考えつかないというか毎回GF呼びまくりだろ

513 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:21:49.05 ID:l8s/tmVf0

>>510
社長みずからが人が居なくなって開発力が落ちたって言ってたし
結構な数の人材が最近になって流出した感はあるな

514 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:29:29.82 ID:mwVKeMGm0

>>511
切られたんじゃなく引きぬかれたんじゃね
確実にグリーかモバゲのが成長するし金もらえるでしょ

515 ：名無しさん必死だな：2011/06/17(金) 23:30:55.84 ID:TcMmwZm/0

いなくしたのは社長だけどね
コストかかるベテラン切っても会社保つのは
残りでベテランと同じだけの働きが出来るときだけなのに

516 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:41:52.52 ID:FSmpTsLJ0

impressWatchにFF13-2の開発者インタビュー載ってるけど、

痛い。イタイ。

「今は言えません」「ご想像にお任せします」の連呼。

なんのためのインタビューだｗｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:50:53.76 ID:pKRDxd5O0

urlはってくれ

518 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:51:51.30 ID:pKRDxd5O0

>>517
おｋ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110616_453530.html

519 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 00:53:27.83 ID:pKRDxd5O0

「僕のかんがえたすとーりー絶対面白いからみてくれよな」ってのは伝わるが
これがその連呼っていうなら言うほどひどくはないかと

520 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:26:58.79 ID:/xtM4qpH0

意味不明な単語の連発はまだ良い
マスエフェクトとかもそうだし
素人中学生書いたような作劇をなんとかしてくれ

521 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 01:30:40.15 ID:lxCn1ivb0

DQ
すぎやま　東大卒　父親は厚生官僚

FF
崎元　医系一家　父親は大学教授　
浜渦　音大卒　音楽家一家
下村　音大卒

植松
http://www.youtube.com/watch?v=zGmUoY7Gqzc

522 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 03:23:31.78 ID:V6frzPLH0

>>511
土田氏はPV通りに作れなくて梃子摺ってた第一中心の開発に
途中から救援で加わったみたいな感じでしょ
頼んで招いておいて、責任取らせるは無いよ
責任取らなきゃいけないのは北瀬鳥山野村の癌連中なんだから

会社出たのはFM作れなくなったのが理由だと思う
土田氏は元々FF作りたい訳じゃないからね、FMがライフワークだった訳で

523 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 07:10:55.01 ID:ZCidlAqCO

退社した13スタッフ達のツイートからすると
土田さんは開発のトップに馬鹿が鎮座する体制を、なんとか変えようと頑張ってたんだけど
結局失敗して会社辞めたみたい。

524 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:35:28.56 ID:DVxr0xxr0

そんな話あったなｗ

525 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:43:50.60 ID:hdRutiEVO

悪貨は良貨を駆逐する、か

526 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:45:02.71 ID:pKRDxd5O0

>>522
FMってなに？　ラジオ？
ファイヤーマンブレム？

527 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:50:06.92 ID:t0n0uYJZ0

光の四戦士はもう無いのかな

528 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:51:05.55 ID:V6lrlamR0

FF11 OFFLINEを5タイトルくらいに分けて作ればたぶん最高のFFが出来る

529 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 08:58:39.53 ID:ev7I60LhO

グリーに行ったせいで跡が濁ったな

530 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:20:10.16 ID:QLeVXEJe0

このスレとは真逆な言い方なんだが、子供が楽しめるゲーム作りって考えたことないのかねえ。ＦＦシリーズは。
ファミコンの頃のＦＦはパッケージからフラフィック、システムやシナリオまで、どっちかというと高い年齢層に向けて投げられた玉だったけど、
少しだけ背伸びすれば小学校高学年でも十分に遊べる内容だった。
今のＦＦシリーズはハードの値段やプレイ環境も含めてハードルが高すぎだろ。ゲームが魅力的ならそのハードルも乗り越えてくるのが子供だけど
そんな魅力を今のＦＦが持ってるか？

531 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:23:16.66 ID:1D3WR6u5O

親が買い与えるだろ

532 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 09:41:07.56 ID:QLeVXEJe0

買い与えたところで、子供がほしがらなければ意味はない。

533 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 10:16:49.84 ID:V6lrlamR0

>>530
俺今20代の半ば過ぎくらいの年齢なんだが、小学校高学年の時に買ったFFって
8000円台後半～11600円とかで今のFFよりだいぶお求めにくい値段だったよ
乗り越えるも何もハード１つしかなかったし、比べられません

534 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 10:18:16.01 ID:1D3WR6u5O

いや、値段や環境がハードルになってると言うから
それは小学生くらいならほとんど親が用意するもんだろ
って意味なんだが

535 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 10:22:06.52 ID:V6lrlamR0

小学生なら誕生日、クリスマス、テスト出来高が主な購入力だな

536 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 11:27:00.07 ID:QLeVXEJe0

　ああ、悪い。こっちの意見にも不備があった。話の要点が伝わってないな。>530の書き込みだと。
ハードルの高さって言い方は値段や環境もそうだけど、ゲーム内容も含めての事を言いたかった。
天野義孝のパッケージ絵とか、熟練度やジョブチェンジ、独特の世界観、属性といった割と難解なシステムとか。
逆にこういうのは困難に挑戦したがる子供には、逆に大きな魅力として働くと思う。

　ただ、今のＦＦを子供の目線から眺めてみて「やってみたい」って思わせる何かがあるのかなと疑問に思うのよ。
ドラクエやゼルダは親が遊んだ後で子供がはまったのを実際に見たのだけど、今のＦＦは果たして
子供の冒険心を掻き立てる何かが潜んでいるのかどうか。

537 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:03:31.13 ID:V6lrlamR0

>>536
何もなかった時代にそれなりに良い作品だったからだよ。ファミコン時代なんて
箸にも棒にもつかないようなクソゲーに何千円も出してありがたやありがたや
って感じで遊んでたろ。ファミコン、スーファミで遊べる！ってそれだけで面白かったはず

538 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:55:50.12 ID:9tKcQ8yy0

>>518
だれか目を覚まさせてやれよｗ

539 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 13:01:09.19 ID:5OFfsTY50

10何年横たわったきりで起きあがる気配無いのは
世間じゃ寝てるとは言わない

540 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 13:13:57.46 ID:gDX/LDSW0

>>537
横からスマン。もしFCやSFCの名作といわれてるものをやったこと無くて、
その発言なら普通に全方位で喧嘩売ってる。

541 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 13:21:45.87 ID:V6lrlamR0

>>540
今26とかだからFC～SFC～PS、SS～PS2、DC、糞箱、現世代機とひととおり
遊んでのことだよ。小学生だったから、中学生だったからハマれたんだろうな
っていう部分があるから、無条件で今のFFに比べて昔のFFが優れてたとは思わない
10以降のコンシューマFFはあんまり好きじゃないけどな

542 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 19:39:09.82 ID:FSmpTsLJ0

今のFFは何歳をターゲットにしてるんだ？？

543 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 19:42:18.65 ID:EjlN7It/0

多分20代後半から30代前半の
和田が言うところのタイトルにかじりついてる人達。

544 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 21:02:26.68 ID:pKRDxd5O0

子供はFF3DS、FF4DS買えばええやん

545 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 23:50:00.82 ID:FSmpTsLJ0

どう考えても13～15歳ぐらいでしょ・・・。

546 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 23:53:08.13 ID:J4t0zuksO

>>545
FFやDQしかやらないようなライト層がメインターゲットだと思う

547 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:01:35.58 ID:0nFZdrLU0

そのライト層の中でも非常に限られた客層になっちゃってるのがな
ライト層狙うなら広く浅く色んな層から客取れる内容にしなきゃねぇ
俺が小学生の頃はFF5でマスターしたジョブの数とか競ってたもんだが

548 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:22:55.72 ID:0qWQ83K2O

>>547
今のFFは今の小学生に魅力的に映ると思わないだろ？
今の子供はポケモンやイナイレやダンボールみたいな方が皆と共有出来るんだが、第一の三馬鹿はファルシのルシのが魅力あるとか思う連中だ

昔でもFF8や10とか完全に子供を見下してる

549 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:47:55.39 ID:cpkE64P7O

FFって戦闘とミニゲーム以外は初めからガチガチだろ
比較的自由に遊べるのは1、3、5くらいで、それも戦闘の話だろ
ダンジョンの進行で頭使う様なところもないし、
移動先もシナリオに沿って移動で、寄り道もままならないだろ
ストーリーもシリーズを追うごとにその場凌ぎのご都合主義でキャラに感情移入すら出来ないとか、
FFって何が面白くてあんなに売れてるんだ？

550 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 00:57:49.98 ID:KBmI8Hj10

開発メンバーも、環境も、状況も常に変化してるんだから、
次世代の人材を育て、うまく時代に適用し、FFも進化していかなければならなかったのに、
時の流れにうまく適用できなかったんでしょうな。
ダーウィンの進化論やね。
時代・場所の環境に適した個体はよりよく適応し、子孫を残していく。
適応できないものはふるい落とされていく。
PS2の時のまま、時代に取り残されてしまったFF。

551 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:04:10.61 ID:cpkE64P7O

>550
>次世代の人材を育て、うまく時代に適用し、FFも進化していかなければならなかったのに、

作りたいゲームに合わせて他所のメーカーから金でチームごと買い付けて、
開発終わる度にブン投げてた糞会社だぞ
そんな発想、ないないw

552 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 01:37:51.06 ID:QJEvgYUx0

>>541
ぶっちゃけ2DアクションならFC時代の方が絶対面白いだろ
難易度も歯ごたえのあるもの多いし、無駄なオープニングやストーリー無いし

RPGも今みたいに戦闘システムとグラの解離がなくてやりやすいし
クリアに数十時間かかるってこともない

553 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 02:23:38.31 ID:0qWQ83K2O

>>549
FFやDQしかやらないライト層は自由なゲームなんか求めてない
｢ファイナルファンタジー｣や｢ドラゴンクエスト｣と言うブランドを求めてる

特にシリーズ途中から触った人はそれが顕著だろう

554 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 03:37:19.41 ID:AXaHHTfw0

そのブランド自体が揺らいできたFFは今後更に厳しくなるんだろうねぇ

555 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 12:15:33.19 ID:BzZF17aS0

>>542
具体的な年齢ではなく
若かろうが歳取ってようが、声優イベントや同人イベントに行く層だろ
そうじゃなければ宣伝まわりで声優ばかり必死にアピールするわけないし
やたらと権利侵害関係への法的手段意思をアピールするくせに
ちょっとキャラクター名ググったくらいで出てくる同人誌・同人ソフト放置とかありえない

556 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:18:11.25 ID:YlLnJIqJ0

本当に心からFF13-2の爆死を望みます。

557 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 15:39:49.77 ID:qPgaPkIR0

>>550
同意だな。
ヒゲはちゃんと部下を育てて、プロジェクト任したり
メインブランドたるFFも後進に譲ってきたのに

今の第一はいつまでのさばってるんだ?
もう世代交代の時期だろ。

558 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 17:24:18.66 ID:AXaHHTfw0

坂口は単に経営に行っただけだけど、その坂口の顛末を見てるから
余計にFFに居座るんだろうな
ああはなりたくねぇな、とｗ

世代交代言うなら第一の三馬鹿なんかは10の時点で入れ替わってなきゃおかしい
要するに責任問われる経営に行く訳でも無く、かと言って新作が売れる訳でもなく
余計にFFというブランドを手放したくない、しがみ付くしか無いという感じだわな
そうこうしている内に新陳代謝の無い悪影響の方が先に出てきたって感じだが

559 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 17:39:13.99 ID:URIccISl0

「開発がしたいのか経営がしたいのかわからないクリエイターにだけは
なりたくないですね」

どっちもできない人間はする必要のない心配だ

560 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 18:23:02.63 ID:AlWvxNNE0

世代交代とは言っても後進なんかいないんだろうよ
今のスクエニがベテランの中に新人を参加させてプロジェクトを進行しつつ
新人を育てるなんてやり方してきてるとは到底思えない
FCやSFCの全盛期の頃はそうやって育ててきた人材が実力をつけ、
新たなプロジェクトを任せられたからいくつかの新タイトルが生まれたのではないかと思う

人材を育成することがいかに重要かを考えなかったのが最大の失敗
必要以上に前に出たがり、調子のいいことばかり発言する奴なんか真っ先にクビを切るべきだった

561 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 20:58:33.65 ID:0nFZdrLU0

>>560
スクウェアも昔は聖剣やサガみたいな新たなシリーズを育てる環境があったのにな
FF偏重主義辺りからおかしくなったんかね
というかそのFFも1で終わってるはずだったのを育てたからこそ大作になったんだし

562 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 21:18:39.50 ID:XB9xIgst0

サガも聖剣もクロノトリガーもFFの派生みたいなもんだけどな

563 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 23:03:42.22 ID:MmIH5vof0

なんでもかんでもFFっぽくしてた時期があったよね

564 ：名無しさん必死だな：2011/06/19(日) 23:09:08.87 ID:URIccISl0

今は何がFFなのかさっぱり分かんないけどね

565 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 00:12:08.99 ID:+M/1C0Cq0

>>562
派生をちゃんと一代シリーズにまで育てられる土壌があったってことさ
今は派生はまともに作れないわ大作はどんどん酷くなるわで見てられない

566 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 04:03:03.69 ID:c5iY2la90

>>562
最初の頃はな
FFのメーカーの、って売るのは最初だけは仕方無い
しかしサガも聖剣もちゃんと独自シリーズになったからな

567 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 05:02:16.59 ID:Jx2vF4z8O

聖剣は最初｢ファイナルファンタジー外伝｣てついてたよな

568 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 06:14:44.01 ID:y3ow9sB40

FF12で道を誤った海外ウケしてた松野路線に移ってれば
今世代でも十分やっていけたかもしれなかったのに
FFは一本道ではなく箱庭っぽくなってたと思う

569 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 07:32:56.65 ID:xPwW27cc0

スクエニの頂点に君臨する第一が外様の敷いた路線になんか乗るはずないだろう

570 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 12:34:27.52 ID:F6oElKfM0

スクエニの目は海外に向けられている。
縮小する国内ゲーム市場からみれば、妥当な選択だと思うが、
国内大手メーカーの心意気を見せてほしかった。

もうこんなメーカー要らない。潰れちゃえ。

571 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 16:04:27.67 ID:fkY7SGxR0

国内を満足させることができなくて
何が海外だ…と思うけどね

572 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:01:00.50 ID:wyiaMSWB0

海外受けには劣化洋ゲーもどき作るんじゃなく
和物としてきっちり完成度高く仕上げることだって言われてるのに
チャイナルファンタシ゜ーじゃお先真っ暗だろ

573 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:03:31.13 ID:7aCCD2oq0

ルシ、ファルシは外国だと違和感ないんかね

574 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:44:04.38 ID:y3ow9sB40

だから海外ウケしたFF12のスタッフを切らなければよかったのに
海外、海外言っていたWDさんも

575 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:53:51.75 ID:yyR7QqcRO

100人がかりで2年半かけて8割しか完成させられない奴なんて切って当然だろ

576 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 19:57:54.43 ID:y3ow9sB40

FF13やヴェルサス、FF14は何年かかってましたっけ？

577 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 20:04:46.25 ID:0u6wfzTa0

FF13は最大１０００人で５年だっけか。

ベルサスも発表から５年経ってるのに「しばらく忘れてください(笑）」だっけか。

578 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 22:53:49.84 ID:S4v5RJ/lP

少人数で面白い物作ったって事なら評価の対象にもなろうが、
大量に人員投入してあれじゃなぁ。ドヤ顔でインタビューに
答えてたが、それあんまり自慢出来る事じゃないだろ。

579 ：名無しさん必死だな：2011/06/20(月) 22:54:09.40 ID:F6oElKfM0

>>572
そうそう、外人が「和RPGってここがすばらしい！」って思わせるような
作品を作っていかないと、ダメ。もう流れに身を任せすぎ。
自分ってものがないよね。

580 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 12:11:17.52 ID:ne75dsGf0

FF13-2の新要素が発表されました！

新要素その1：お供にモーグリ (アイルーパクリ)
新要素その2：会話できるNPC （わざわざ発表するような事か…？）
新要素その3：クイックタイムイベント（オプティマの名称変えただけ）
新要素その4：モンスター集め（ポケモンパクリ）
新要素その5：新たなシンボルエンカウントシステム（普通になっただけ）
新要素その6：パズル（イラネ）

いったい何がしたいんだスクエニは…。

581 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 12:25:09.41 ID:K2t+e5leO

>>579
生みの親である坂口が抜け出からFFはそんな感じだよ
トカゲの尻尾切りみたいに復活はもうあり得無いのを承知で
必死にアピールしている状態

582 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 12:30:21.36 ID:5JgywFKaO

>>578超大作と銘打った邦画と同じだな

安くてもきっちりと仕上げた、キサラギや鴨川ホルモーみたいなのが、向こうでも評価が高い

583 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:40:27.89 ID:9WLMGnHc0

>>581
ブルドラ、ロスオデ、ラスストやった？

坂口は過去の人。
こいつがいたら、もっとひどかった事だろう。

584 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:41:51.89 ID:IgAsS4G20

FFがつまらなくなった理由は
プレイヤーの加齢が原因

585 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 17:54:21.50 ID:MtvnwhE20

じゃあ、子供相手ならレールプレイングでも通用すると仰るか

586 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:01:25.43 ID:IgAsS4G20

おっしゃるも糞もお前はプレイしてないんだから言うことは何も無いね
これからもプレイすることは無い
1ミクロンも意味はないね

587 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:15:50.97 ID:MtvnwhE20

全然回答になってないけど、具体的な説明は出来ないってことだけはよく分かりました

588 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 18:21:38.00 ID:GYFyK7gl0

FFがつまらなくなったのは
単にゲーム性以外のところに執着しすぎたからだろ
映像然り、声優然り
これらはゲーム性を高める味付け要素でなければならないのに

589 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:11:28.12 ID:0EciY6ei0

同じはずなのになぜか10や13のLV上げが退屈
初期のFFや脱線するけど初期のドラクエなんかはLV上げ楽しいのに
つまらなくなったのか俺が無意識に偏見を持っていてつまらなく感じてしまっているだけなのか
よくわからなくなってきた

590 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 21:22:37.51 ID:X+AmEj2A0

手動レベルアップの１０と１３が何と同じなのかが分からない
初期ＦＦとドラクエとはぜんぜん違うぞ
とりあえず新しい魔法覚えたいときは自分でその魔法のあるマスまで進めるんだぞ

591 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:21:09.29 ID:ne75dsGf0

成長に自由度はいらねーことにスクエニは早く気づけよ・・・。

592 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:24:53.96 ID:DP/O7qxi0

FFは切ったがDQはまだ続けてるやつは沢山いると思うな。

593 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:30:45.14 ID:o6qMF5yuO

音楽の人とストーリー作るメンバーが変わってから。

594 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:37:25.52 ID:k9LBeUz40

649 ：既にその名前は使われています：2011/01/23(日) 15:46:07 ID:zXuinj4t

ただ悔しいって言うか、寂しいって言うか。

今のガキンチョ達にとっては

『ハァ？FFゥ・・・？あんなクソゲー誰がやるかよｗｗｗそれよかポケモンかモンハンやろーぜｗｗ』

って感じなんだろうなぁ。

ファイナルファンタジーが面白かった、ってのはもう俺らおっさん達の記憶にしか残ってない感覚になっちゃったなぁ。

654 ：既にその名前は使われています：2011/01/23(日) 15:51:37 ID:gH19LXs3

>>649

それはある。

祖父の葬式の時にゲームに詳しいってんで従兄弟（消防）のお守りを任されたんだが、

任天堂に対する信頼の厚さと子供から見たファミ通の謎っぷりを思い知らされたよ。

FFは嘘ゲーなんだそうだ。やってみると詰まらないのに雑誌では満点で、周りは誰も持ってないのに売れているらしい、という。

595 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:38:48.74 ID:Rp6VD8SN0

ユーザーの加齢が原因ってのは間違いなく理由の一つとしてあるだろな

596 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:41:21.57 ID:WG9tsQr8I

そのカレーが作るゲームの進化が乏しいのも原意かな

597 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:42:22.83 ID:ne75dsGf0

なぜ？？

598 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 22:44:35.42 ID:xXsEyKJRO

中身じゃなくFFというブランドに貼りついている人に売ってるんだから
あれはあれで正しいんだよ。
売れてる間は。

599 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:03:16.51 ID:ryz/Kowh0

加齢な人間が辛うじて話題にしてくれてる中
新規が入ってこなくて先細ってるって、
それは要するにつまんないって事で何も解決してないよね

600 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:11:27.95 ID:9u9OzFQ80

良い意味でも悪い意味でも14は新規、ライト層にも次世代のＲＰＧ感を
作れると期待されてたんじゃないかな
それがこなっごなにされたのは誠に残念だった

601 ：名無しさん必死だな：2011/06/21(火) 23:44:35.45 ID:+sLB8Wmu0

オンラインなのに新規・ライト層に訴求？
それはないと思うが

602 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 08:47:54.66 ID:pYcm0ccU0

>>592
まだ主要スタッフがメインだからな
その誰かがいなくなったらどうなるか知らんが

603 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 18:11:00.96 ID:rU2b9pOV0

そんなん気にするの４００万人中せいぜい数千人程度だろ

604 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 19:23:01.55 ID:0Sy0LEfo0

結局はドラクエ・FFともに、モンハンやポケモンには勝てないわけで・・・。

605 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 19:26:06.36 ID:nrNfp9qy0

真剣に考える価値もない
時間の無駄

606 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 20:32:06.30 ID:jVtdsEXI0

>>600
電波なキャラとストーリーがダメとか一本道がダメとか、13はまだゲームとしての批判だけど、
14は商品として批判されてるもんな。あんなもんを売っていいのかと。

607 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 21:10:13.08 ID:GDogXbgK0

＞電波なキャラとストーリーがダメとか一本道がダメとか、

これはゲームとしての批判じゃないだろｗ

608 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 21:33:04.20 ID:Sji8SX5F0

>>606
つまり13はゲーム、14は非ゲーム、と

609 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 22:08:19.93 ID:Sji8SX5F0

Q.恋人にしたい『FINAL FANTASY』シリーズのキャラクターは？(複数回答)
1位　クラウド・ストライフ　18.1％
2位　ティーダ　8.6％
3位　スコール・レオンハート　8.5％
4位　セフィロス　5.5％
5位　シド・ハイウインド　5.3％

610 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 22:09:45.03 ID:Sji8SX5F0

スコール票
「物語もよかったし、かっこいいから」

＞物語もよかったし
＞物語もよかったし
＞物語もよかったし

611 ：名無しさん必死だな：2011/06/22(水) 22:09:51.17 ID:9lrJLHgh0

もともとツマンネーだよ

612 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 01:39:29.35 ID:XDADdVLY0

８地味にキャラは良いと思うんだけど
テンプレチックなイケメンばかりじゃなく
顔も性格もちょっと崩してあって
現実にいそうな造形なってたり
女キャラは微妙だけど

613 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 03:51:50.57 ID:m5HM/Xpw0

FF13の女キャラは女性から男に媚びた可愛くない女キャラって見られてるようだな
俺は女に媚びようとしてキレイでかっこいい女ばかりにしていたと思ったので
肝心の女性から憧れの対象として見てもらえないなら何の意味も無い設定だったな
もちろん俺もキレイカッコイイより可愛い女の子キャラのが好きですよ

614 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 04:09:25.96 ID:gVFvcyKQ0

>>603
スタッフを気にするのはごく少数だが
その変化による空気の変化は誰もが感じることだよ

615 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 11:10:53.41 ID:uepGFkVsP

スクエニはレベルファイブみたいな会社目指すべきだったんだよな
今のスクエニは懐古厨のおっさんしか相手にしない終わコン企業

616 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 01:47:52.44 ID:W6Uy1RYRO

最近はちょっと同情の心が出てきたよスクエニに
なんかもう藁にもすがる勢いでやってるんだもんな
ちょっと見てられなくなってきたよ

617 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 09:14:31.39 ID:qxijMF6Q0

パトラッシュ、もう見てられなくなってきたよ（藁

618 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 09:25:23.68 ID:L7xw7+ROO

今まではプレイヤーが楽しむゲームだったから、新しい感覚で、製作者も進行形で楽しめるゲームを作ればどうか

キレイな映像美路線は辞めて、６までにあったいつ終わるかわからない長い長い物語が一番良いと私は思う

昔は隠された表現とかいろいろ考察ができたのに今はキレイなムービーやテキストで丸分かり過ぎてツマラナい

619 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:31:08.11 ID:PD2bECh90

>>618
チャートで見ればたいして長い物語でもないんだけど、
チープなグラフィック故にプレーヤーが脳内補完してたから長く感じたんだよね。
たかだか1画面や2画面先の町が遠く感じたりしたのも、
プレーヤー自身が世界や物語を自由に補完できたからなんだろうね。

620 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:41:18.52 ID:XTQlKX3TO

遠い道のりがストレスよりも冒険心を感じさせるのは
見下ろし視点にマス目で区切られたマップという
直感的、直接的で分かりやすいプレイ感だったからなんだろうか

621 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:44:45.30 ID:qxijMF6Q0

懐古的ではない知的なレスを願いたいものだ

622 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:50:48.91 ID:XTQlKX3TO

懐古的≠知的という図式がもう知的では無いね

２点

623 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 11:57:51.79 ID:qxijMF6Q0

＞懐古的≠知的
誰もそんなことは言ってないけどなぁ
懐古的ではなく、かつ知的なと言ってるだけ
ミスリーディングもいいところ

624 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:10:48.56 ID:XTQlKX3TO

何れの取り方にせよ
懐古的レスを阻もうとしてる時点で
実質は同じ様なもんだわ
つーか横槍ばっか入れてないで
お前がその知的なレスをすれば良いだけ

625 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 12:25:44.90 ID:2YraNgbX0

>>616
野村とか鳥山モトムが好き放題やってる限りは同情する気は全く無いな
ぶっちゃけこの会社は一回潰れた方が更正は早い

626 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 16:32:13.39 ID:g+WVRp+40

お前同じことばっかり言ってるね

627 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 18:29:08.01 ID:VZU7jskW0

というか、(コンピュータ)RPGってのは
様々な事柄を簡略化した存在なんよ
それによってゲームとして成り立ってる…というか
ゲームってのは何かを簡略化したものなのよね、だいたいは

例えば現実には努力が要るものを経験値やABPなどとして数値化し、キャラクターに努力させる
現実には言葉を選んで話をするのを、キャラクターがある程度適切な言葉を選んでくれる/選んだと仮定するストーリー
現実には道に迷い、地図を見たりそこに書き込んだりしながら歩くが
ゲームでは地図のような画面上を直接歩く、とね

628 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 21:03:04.37 ID:W1QGJBjw0

スクエニはFF13-2の情報を小出しにするね～。相当必死なんだなｗｗｗｗｗ

なんだよ、キーアート公開ってｗｗｗｗ
なんだよ、ノエルの戦闘画像公開ってｗｗｗ

629 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 21:48:47.11 ID:MdFr0lVyi

単純に植松がいなくなったのがダメだわ
12、13の音楽にはFFらしさが足りない
耳に残らない曲ばっか

630 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 23:34:17.06 ID:qxijMF6Q0

7くらいからだいたいの曲は耳に残らない
名曲はあったけど

631 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 23:59:03.86 ID:0X9mHfAs0

宮部みゆきとFF8

Q21 宮部先生的に史上最強のクソゲーとは？（ひそか）
A21 そりゃもう「ＦＦ８」ですよ。「バカおんな」万歳！
http://www.osawa-office.co.jp/old/qa/qa_miyabe-02.html

一周しただけで隠しボスも倒さずほったらかし……という、ミヤベにしては
前代未聞の仕打ちをしていた『ＦＦ８』ですが、もういっぺん、リノアの名前を
「バカおんな」にしてプレイし直そうかという気になりました。
http://www.osawa-office.co.jp/old/weekly/back/29.html

632 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:00:01.72 ID:a2hTVjzM0

召喚魔法の演出が長くなったのが最大の問題点

633 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:04:37.28 ID:yYHDqxPL0

FF8は召還するゲームじゃねーんだよ
召還しただけ時間を浪費するという時間圧縮をテーマにしたんだよ

>>631
この人は何言ってもフジテレビにブレイブストーリーを映画化させた罪があるわけで
あの映画に比べたらFF8は月とすっぽんの月だよ月

634 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:06:11.35 ID:XrXORFDXO

召喚シーンとか召喚獣の変形とかカッコいいと本気で思ってんだろうな

もうFFの看板は下ろしたほうがいいよ

635 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:10:38.04 ID:yYHDqxPL0

さすがにキャラのフィギュアはいいとして召還獣のフィギュアは誰得と思った

636 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:13:38.11 ID:vL1scjzO0

昔のFFはところどころにコント入ってたんだよね
リアル志向になってからそういうの無くなったのが要因な気がする
クリエイターに遊び心が無い

637 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:15:25.32 ID:UnC7HOy6O

でもＦＦ９でのムービー中に登場する召喚獣の演出は当時は鳥肌たったなぁ。

638 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:16:15.87 ID:DOnJ7UohO

>>615ドラクエはともかくFFは懐古からとっくに見捨てられてるし。

639 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:29:51.14 ID:ItLgrs8q0

FF15辺りでごりっごりの中世「風」な奴を作ってくれないものかな
スクエニ的にはもうそんな手垢でべっとりな世界観なんざ作りたくねーよって感じなのかもしれないが

640 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 00:44:13.77 ID:yYHDqxPL0

せめてファンタジーじゃなくSFと言ってほしいな
SFファンは怒るだろうけど

641 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 01:55:08.96 ID:mBSAmuRl0

斬新な世界観以前に
生きた世界観を目指すべき

642 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 04:39:46.47 ID:ZtNR0cl80

>>641
ちょっとカッコ良いジャン///

643 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 19:59:50.15 ID:xjaO4mAZ0

間違いなくFF15が出るまえに会社潰れるな。

644 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:08:22.91 ID:Z7UUhu7s0

>>625
鳥山さんとか父親がスクエニの大株主とかそういうパターンなんだろうか。
よくあれで干されないな。

645 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:20:56.99 ID:6D/wdHrRO

>>615スクウェアは、どうみても、ゆとりを相手にしてるように見えるがｗ

646 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:28:14.43 ID:xjaO4mAZ0

そいえばオレの会社にもゆとり世代が入ってくるようになったなぁ…。

647 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 20:39:23.08 ID:IEENL/BV0

まじで小学校レベルの算数できないやつは高校卒業させないでほしいわ
国語と算数の重要性をわかってない
理科社会はまだいいが

648 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 22:53:32.15 ID:xjaO4mAZ0

うちの職場では新人に「お前、四国の県全部言えるか？」ってからかってるよー

649 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 23:34:29.21 ID:bTwavT9K0

そんな人材が入ってくるおまいさんたちの会社がとても心配なんだが。

650 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 01:23:44.35 ID:96wyN0J30

yu-za-

651 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 02:11:28.07 ID:Z7ENV1sbP

あくまでも推測だけど鳥山はシナリオ書くスピードが早いんじゃないかと思う
何のとりえもない人間にFFのシナリオ書かせるとは考えにくいし

652 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 17:42:49.51 ID:nbr0xB/80

しかしあんだけ期間あるのに早いだけのライターってのも…

653 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:44:16.18 ID:KualSTX/0

FF8をバカにするなよ。
ぶんなぐるぞ。
セルフィの髪型はオカシーけど。

654 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 16:54:25.38 ID:0IHp5n0QO

>>629
MMOじゃなくてオフのナンバリングを植松にやってほしいわ
FFと縁を切ってそうだけど今だに世界でコンサートやってるし

655 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 17:25:13.52 ID:5MFInNCU0

お前らがつまらない人間になったから

656 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 17:25:20.83 ID:UJ2ps/dV0

本当はプレイヤーを楽しませてプレイヤーにオナニーさせないとならないのに
製作者がオナニーしちゃってる所が駄目。

657 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 17:28:42.16 ID:5MFInNCU0

ライトさんとホープきゅんだけで面白い
面白いと言うのはそんなもんだよ

658 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 17:36:09.52 ID:5MFInNCU0

冷静に考えてろ
どうみても30は過ぎた職質受けるレベルの服着てる配管工がブロック叩いて
が面白いわけないだろ
でも面白いんだよ
自分から面白くしようとしてますか？
お前ら毎日笑ってるか？
お前ら自身に問題があるね

659 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 18:04:16.70 ID:X+NTTmDG0

どうみても30は過ぎた職質受けるレベルの服着てる配管工が
ブロック叩いてるゲームは今やっても面白くて売れてるけど
どうみても精神年齢10は行ってない追放処分受けてるレベルのハンコ顔ジャンキー共が
わたしです叩いてるゲームは評判ズタボロだね

660 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 18:48:08.68 ID:KualSTX/0

コクーンのファルシのルシがパルスにパージされたから面白いんだよ。笑

661 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 18:50:08.66 ID:u0uuP5QA0

>>636
シェー！とかコマネチ！とかな

662 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 18:52:30.70 ID:u0uuP5QA0

>>521
すぎやんは音大落ちて東大行ったんだよな
そっちの方がよっぽどすげえわ

663 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 19:09:37.52 ID:diebcpOG0

こないだライトニングさん役の声優が誰なのか調べようとググッたら
検索結果の画像検索部分に、ドヤ顔のライトニングさんが
俺にはこのゲーム無理だと思った・・・恥ずかしくて直視できねーよ
恥ずかしいっていうかキモイよ・・・
FF10の頃とあまり変わってないな・・・

664 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 19:13:21.87 ID:fVk3MxSZ0

>>663
ファミ通でのディレクターやらキャラデザの人達の顔出しはそれ以上のものがあるなw

665 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 19:22:53.23 ID:KualSTX/0

今って、システムよりもデザイン重視になってるよね。
FF13でも、あんな見にくいステータス画面はおかしいよね。
横長画面の両サイドに小さい文字があって、あっち見たりこっち見たり。
それでいてキャラのガン首は大きく正面にどーん。機能的とはとても言えないよね。

それと、戦闘シーン。キャラのアクションは派手だけど、
ダメージ数が全く分からん。一瞬だし、文字小さいし、変なフォントだし。

FF14で懲りたんだから、「遊びやすさ」を追求してもらいたいもんだよ。

666 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 19:32:48.54 ID:6FkaC/CA0

ま～今のままならあと５年で潰れるんじゃないかしら？
せいぜいIP管理会社（またはパブリシティ専門）になるくらいでさ。

667 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 22:48:48.79 ID:4aWx6GiK0

昔のリメイク出せばとりあえず買ってくれる懐古信者がいるから、
今のままでももう少し長く持つだろう

668 ：名無しさん必死だな：2011/06/28(火) 23:12:47.41 ID:b895Q7Nd0

一瞬ゼルダスレかと思った
時オカムジュラは買うけど新作は買わないわ

669 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:03:45.96 ID:5JoRsTtt0

文字が小さいのをなんとかしてほしい。
FF6～7あたりが一番見やすかった。

670 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:11:43.15 ID:WI6AlZwE0

おされSFやろうとして
痛いだけの厨二になってるのがキツい・・・

そんならしょっぱな厨二でいいよ
どうせ今のスクエニがファンタジーやろうもんならチョンゲと同ﾚﾍﾞﾙなクオリティだし

671 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:12:01.77 ID:nqx1rSoG0

くだらない恋愛要素

672 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:40:52.72 ID:y2yq8pOM0

最近、FF13をクリアしたが、シナリオに魅力が無くて苦行だったな
キャラの成長や武器の強化なんかは、少しずつ強くなるから
メリハリが無く、面白くない
クリア後はひたすら亀狩りゲーすぎて糞
よく叩かれる一本道は殆どのJRPGが
本質的にそうであるから、気にはならなかった

673 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:51:04.04 ID:kCRIedQZO

ノクトが超絶イケメンだからFF復活だなｗｗ
http://scrawlfx.com/wp-content/uploads/2011/01/FFv13-Graphics-Compare_1.jpg

674 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 00:55:33.82 ID:k/r4GLPw0

凄く…ホストです…

675 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 01:24:09.02 ID:pvx5Fx0V0

リアルタイムかプリレンダか知らないが
2011の方…これなら許容範囲だな
うむ、こんな感じなら全然大丈夫

676 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 02:23:55.15 ID:8J3BoZVo0

野村の絵柄ははリアルなグラには死ぬほど向いてないと
FF8の頃からずっと思ってました

677 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 10:07:06.68 ID:vl8AH3Zo0

俺だけかもしれないけどメニュー画面の顔グラが見れるのが６まで地味に楽しみだった
２や４はキャラ全員の顔グラをいつでも見れるようにするために調節してセーブデータ残してたわｗ

678 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 12:39:57.40 ID:5JoRsTtt0

なぜヴェルサスにFF13がつくのか？

誰か説明してくれよ

679 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 12:45:37.36 ID:x8oJD9Zl0

7～プリレンダのムービー多用し始めたのが原因でしょ。
無駄に待ち時間長くなるし。
6が一番好き。

680 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 13:08:58.85 ID:7II11v6g0

こういうスレ100個ぐらい見てるけど決着付かないんだよな
「○以降はここがダメ！糞！×まではよかった！」
「×もここがダメじゃん！○以降だって捨てたもんじゃないだろ！」
これの繰り返しで結局なんも変わらず、無意味な議論に無駄な時間を費やしてきた

全部それなりに楽しんできた俺は間違ってるんじゃないかと悩んできたが、
結局は楽しんだ者勝ちというバカ丸出しの言葉も間違ってなかったりしてな

681 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 13:21:31.70 ID:7o+iVN3u0

>>679
６なんか今やるとエンカ率やたら高くてウンザリするわ

682 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 13:27:52.66 ID:eqmIYceR0

FFをプレイしてる者を被害者とのたまうデブにゲームを語る資格はない。

683 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 13:31:01.18 ID:cIovlI2W0

>>678
13-2の売上げ次第ではアギトみたいにタイトル変えそう

684 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 13:49:00.60 ID:XVLmPIWG0

文句言わずにゲームしてきた連中をバカな情弱と見下し、
本当に見る眼のある人間はどれが好きでどれが嫌いかを見極めるために
ここで1年ほど答えの出ない言い合いやってきたけど、
結局それよりは昔みたいに外で遊んで、ブランドに釣られて文句言わずにやってる情弱だった頃の方がずっとよかったんだな・・・

最近そんな気がしてきた

685 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 14:30:31.65 ID:u4tP9Qgp0

>>678
FF作りたい部下を三人も抱えててどうしよう・・・→FF13を三本出せばええんや！

686 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 17:16:15.54 ID:x8oJD9Zl0

>>685
ファイナルファイト作らせてやれよ。。。

687 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 17:22:13.91 ID:hzjyBMGCO

餓狼伝説つくりゃ良いのに

688 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 17:30:54.69 ID:hzjyBMGCO

>>840
俺は同感
トドメのオチがある回もあるし
そういう回が出色の出来だったりもするから
肩透かしを食らった気持ちに少しばかりなってしまう

段々と薄味になるのは多くのギャグ漫画の通る道だけども

たまにアッサリ回があった方が単行本で纏めて読んだ時にバランス良いとは思う

689 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 19:57:12.13 ID:kCRIedQZO

ライトニングきもすぎワロタｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up120828.jpg

690 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 21:02:05.88 ID:++SOcGa40

>>840
俺は同感
トドメのGF見落としボスもあるし
そういうボスが出色の出来だったりもするから
やり直しを食らった気持ちに少しばかりなってしまう

段々とボスが適当になるのは多くのFFの通る道だけども

たまにアッサリボスがあった方が後で再プレイ時に記憶になくて良いとは思う(時間圧縮

691 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 21:48:08.84 ID:ZYXnpYYL0

>>677
俺は1とか3とか5みたいに
今就いてるジョブのグラが表示されるのが好きだったなあ

692 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 23:53:36.09 ID:5JoRsTtt0

メニュー画面ぐらい普通に戻してほしい。

693 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 00:09:44.06 ID:ohl08XKK0

最近じゃファイナルファンジーというよりかファイナルライトノベルとか
ファイナルケータイ小説みたいな内容だからなぁ。

694 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 00:37:15.52 ID:C9JauC2G0

>>689
アゴｗｗｗｗｗ
JINの咲さんのAAの数倍尖ってるｗｗｗｗ

695 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 12:28:10.03 ID:WhciOlJv0

>>689
顎ひでえｗｗｗ奇形もいいトコだろｗｗｗ

696 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 13:08:27.99 ID:B9+wEidz0

>>689
コラかこれ？

697 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 13:20:55.46 ID:GmEyblmYO

とりあえず、恋愛要素は要らない
ラスストでも台なしにしてくれた
召喚魔法は廃止でクリスタルを守るボス扱いでいいわ
ムービーは削れ
街、ダンジョンは多めでフィールドを探索させろ
鳥山を外せこれは絶対条件
鳥山は携帯でアホゲー作らせればいい
野村にしまむら以外に連れて行かせろいつまでアクセサリーちゃらちゃら付けてるんだ？首輪にしろよ、もう

698 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 13:24:20.66 ID:B9+wEidz0

鳥山求めないはパパが日テレの重役だから
誰も文句言えない
ＷＤさえも

699 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 14:47:29.49 ID:QYTFu3Dv0

じゃあ日テレで特番組んでくれよ
FF13-2発売記念でFF13-1のストーリィダイジェストを一挙放送だ
用語解説でキミもFF通！

700 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 23:33:19.13 ID:WNNlXy3H0

FF13-2が爆死することが、全てのエボンの民の夢だ！！

701 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 23:40:34.40 ID:IHoe6ywOO

一度、FFﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞの新作出てもみんな買わずに爆死させるべき。
ｽｸｴﾆには真剣に考えさせなきゃだめだな。

702 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 23:40:39.25 ID:6I7g5/mW0

13の場合直感で分かんない単語と、引き込まれないストーリー。
魔法がファイアとか、そういうネーミングセンスに戻れ。

703 ：名無しさん必死だな：2011/06/30(木) 23:48:34.70 ID:WNNlXy3H0

FF11のオープニングムービーは、
これまでFFやったことない俺の彼女に絶賛だった。
ストーリーはあーゆー単純のでいいんだよ。

704 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 00:02:34.50 ID:7OcbiQn8O

次のFF零式だかFF13-2だかはムービー中にQTE採用らしいね

ｲﾗﾈ

705 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 21:56:56.57 ID:aMcXHfoK0

>>703
8年ぶりに見てみた。
やっぱいいな。

706 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 21:58:50.94 ID:4holnfhs0

FF8のオープニングムービーは、
これまでFFやったことある俺の彼女（当時）に絶賛だった

707 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:00:07.88 ID:aMcXHfoK0

コレ見た？？
ゲーム業界が前年比2000億割れってニュースなのに、
コメントは「FFが悪い」。もう一般ユーザーもスクエニのダメさが分かってきたんだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110701-00000024-mantan-game&s=points&o=desc

708 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:18:56.40 ID:N0/Xgq2v0

いくら工作で面白い面白い言っても
客が自分でやってみた感想とそれに基づいたその後の行動は
動かせないもんな

709 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:25:09.33 ID:4holnfhs0

FFが悪いっていうか業界自体が悪いんじゃね
ていうか任天堂が自爆しただけかつその影響がもろあったとも

710 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:31:37.86 ID:/Q/BRy0V0

もともと日本の戦後知識人は
暗記は出来るが創造はできない
批判はするが実行はできない
談合は出来るが議論ができない
という欠点を抱えている
これはゲーム業界に限ったことでなく東大の教授にも言えることだし
その影響をモロに受けるのがコンテンツ業界で
自然にこうなったってこと

711 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:32:00.76 ID:MGbZ+Ybh0

とりあえずFF14やれ
あれこれ要求できないくらいに開発力落ちてるの実感するから
もう内製諦めて委託した方がブランド守れるだろ
13は合わなかったが14の場合はそういう議論のレベルを超えた真のゴミでどうしようもない

712 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:32:58.07 ID:4holnfhs0

>>710
創造はできるが利用者を想像してない
実行はしてるが結果が伴わない
議論はしない
それが今のFFやで

713 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:34:13.28 ID:/Q/BRy0V0

よく若者のコミュニケーションの批判があるが
元々日本は縦割り社会で水平状態でのコミュニケーションするという
風習は根付いてないので
若者が悪いと言うよりは、その模範となるはずの大人が悪い
というか民主主義に対応出来ていないのが原因だし

714 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:41:04.01 ID:4holnfhs0

710と713同一人物だろと思ったらやっぱり
なんか最近２ちゃんのいたるところで見るなぁ、経済学科2年生みたいなキャラ

715 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:47:51.48 ID:aMcXHfoK0

まぁ、なんか難しいこと言って自分はカッコイイぞ。ってアピールでしょ。

あ、そいえばFFの開発陣もそうだったな。

716 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:50:23.71 ID:/Q/BRy0V0

経済学科2年生みたいなキャラというのは
本人、もしくはそれに近い業界人にしか分からない
縦割り型の造語なんだよね
ネット上のいたるところで見られるけど
こういう、文字だけを見たときに浮かぶイメージと、
言葉の使い手が思っている意味との剥離
これが大きければ大きいほど、受け手にとっては意味の分からないものになって
それがディスコミュニケーションという
ファルシとかコクーンとかを見てもピクリともこないのと同じ現象なんだよ

717 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:55:55.06 ID:/Q/BRy0V0

>>707
>FFが悪い
この言葉自体もFFが陥っている状態そのものと一緒
FFが悪い、ではFFと言う言葉を知らない人にとっては
何が何なのかサッパリ分からない
ファイナルファイトが悪いともとれるわけだし
実際にファイナルファイトはダブルドラゴンのパクリ作品なので
ゲーム業界が落ち目になった原因がここにあると考えることも出来る

同じゲームを見た目だけ豪華にして
繰り返し使いまわして新しいゲームを作ろうとしなかったのが悪い
と言えばほんとかどうかしらないが誰にでも分かるはずだし

718 ：名無しさん必死だな：2011/07/01(金) 23:57:25.25 ID:Adc8UmdwO

FFは今でこそどうすれば～だけどゲームとはなんなのかを考え直さないとおっさんおばさんの思い出まで汚しそう
少年期の思い出がくさるほどつまったタイトルだから頑張ってほしいな

719 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 00:05:06.39 ID:aMcXHfoK0

時代に合わせてシステムを変化させてきたFF。
昔からのシステムを一貫しているDQ。

720 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 00:05:41.80 ID:MlLW3UYE0

時代は４ＷＤ。雪道最強

721 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 00:11:20.90 ID:sqrZPpsY0

>経済学科2年生みたいなキャラというのは
>本人、もしくはそれに近い業界人にしか分からない
>縦割り型の造語なんだよね

仮に多少わかりづらかったとしても、お前のコピペ内の文章にある
「縦割り」という単語を入れてるとこのが100倍以上わかりづらいかと

722 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 05:10:59.71 ID:EN1dsbsX0

>>719
同じタイトルなのにシステムが別物になっちゃダメだろ
同じタイトルならシステムは進化させていくものだと思う
(3→4辺りはまだ、FFならではの独自性を出すための進化だと思えた)
進化の過程での劣化なら許せるが、別物になったら
シリーズをやりたかった人間は全く期待と違うゲームをやらされることになる
しかもナンバリングを重ねてるのに大して熟成されてもいないから名前に合わない
そもそも別ゲーをやりたい人間は別シリーズを買うワケで
新規シリーズなら期待外れでもまあ仕方ないと思えるし
熟成されていなかったとしても、新規シリーズだから今後熟成されていくかも、と期待は出来る
長期シリーズなのに独自要素すらコロコロ変えてるなら、それはもう要素を熟成する気がないとしか思えない

723 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 11:06:47.32 ID:w7wio4Vk0

むしろDQは基本を熟成させつつ適度に変化を取り入れてる方だと思うよ
その要素に勿論賛否はあるけれど、変化ってそういう物だと思う
FFは今や、何でもいいからそこら辺から拾ってきた物にFFと名前付けてるだけレベル

724 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 22:45:39.71 ID:QXwsH1J20

そのうち、武蔵伝みたいなアクションにもファイナルファンタジーってタイトルがつきそう。

725 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 22:49:44.88 ID:FWA1CAkq0

昔ゼルダもどきにFFってつけたしな

726 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 22:51:13.54 ID:qcKOhtMg0

名前だけで売ってる
そう言われるゲームは多いけど

FFだけは悪い意味で別格だと思う

727 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 23:19:51.23 ID:sqrZPpsY0

>>724
むしろそうしてほしいけどな
FF13トレイラー見た感じはKHに近いもんかな？
もしくはシューティングかな？と思えた
そのくらいの改革は、FF13/14と来て、
なんでもありじゃなかろうか

728 ：名無しさん必死だな：2011/07/02(土) 23:21:40.28 ID:sqrZPpsY0

>>726
PS1全盛期、スクウェアというブランドで売れた
PS1後期、FFというブランドでないと危うくなってきた
PS2、FFというブランドも危うくなってきた
GC/Wii、FFというブランドを壊しはじめた
Xbox360、FFナンバリングに何の意味もなくなった
FF14、売れてもないのに値崩れ、というか完成してないどころか作り直し

729 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 00:16:04.58 ID:1aXBRo030

だけどFF13-2はミリオン行くんだろうな
あんだけ糞ゲーと思っていても俺もお前らも買ってしまう

730 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 00:21:49.07 ID:qoDd6LKl0

俺は10と10-2は底値で買ったけど11以降は買ってない
13が1480円だったときは買おうかと思ったけど今1980円で買う気しない

731 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 01:09:34.41 ID:fzdGdqml0

中古ワゴンでワンコインで、その時何にもやるゲーム無いなーと思ったら
話の種に買うかも知れない

732 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 06:07:32.79 ID:IGRfDBYu0

つまり、選択眼のない消費者ですか。

733 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 06:31:58.38 ID:4rWWI64e0

>>729
50～70万位しか行かないんじゃないの？とりあえず俺は買わない
FF8からFF無視してて、今世代でFF13試しにやってみたけど、
やっぱアレだったしな
ヴェルサスとか言うの買おうと思ってたけどそれも止めることにした

734 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 07:04:30.94 ID:05qTe6HO0

FF13-1とFF13-2のセットで3,980でどうだ！

735 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 07:05:29.32 ID:4rWWI64e0

高すぎｗｗｗ

736 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 09:02:54.94 ID:oaamlMmp0

FFは毎度システムが変わってる、っていうか
ジョブとアビリティや魔法が固定なのか、ある程度自由に組み合わせるかの違いでしょ。
根本は一緒だと思うけどな。

問題なのはエセSFみたいな近未来な世界で
クール(笑）で鬱なホスト型主人公、っていうパターンが最近続いてることだ。

要は・・・

野村一派消えてくださいｗ

737 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 09:13:49.12 ID:ZTUYXf4x0

>>736
FF11～13が根本が一緒だと思う？

738 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:19:46.73 ID:OYm1IDVT0

>>736
根本的に違うだろ。

739 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:23:25.35 ID:2RLtTfX+0

売れる理由探しの方が良いぞ。糞ゲー糞ゲー言われながらｺｸﾅｲじゃPS3で一番うれたわけだし

740 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:37:03.70 ID:kGypitUEO

広告とタイトルで売れるうちはいいがな
それが通じなくなったらブランドは一気に傾くよ

FFがダメになったのはシステム面での訴求力がなくなったのが原因と思う
昔からFFはキャラクターやシナリオが適当だったから、その辺は何も言うまい

741 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:37:59.05 ID:2IRUj4ic0

それでも高いと思えるほどFFブランドは落ちぶれた。

742 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:39:59.15 ID:OYm1IDVT0

FFにAKB総選挙の投票用紙入れればいいんじゃね？

743 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:43:07.88 ID:05qTe6HO0

FFとかDQって「祭り」でしょ
行列に並ぶのも楽しい
皆で「ｷﾚｲｷﾚｲ」「ﾘｱﾙﾘｱﾙ」言うのも楽しい
何年に1度かのお祭り
その点FF11とか邪道極まりないですな

744 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 10:56:36.02 ID:b39IQSWC0

売り上げ本数だけ見れば、本編のブランドはまだまだ生きてるでしょ。
あとは制作費を抑えるだけ。
もっとも、制作費を抑える＝第一をコントロールする人材がいないけど。

745 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 12:21:42.48 ID:eEBxNjs70

イベントみたいなもんだな
発売日だけ盛り上がるから

746 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 13:39:05.03 ID:ZZpzT64V0

新しい情報が出るだけでいろんなとこにスレ立って盛り上がるもんな

747 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 15:54:29.23 ID:OYm1IDVT0

別の意味で盛り上がるよね。

748 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 16:14:51.42 ID:P9axABLFO

>>744それをやると、未完成で販売するのがスクエニ
納期までに完成させるという、他の業種じゃ当たり前のことが出来ない

749 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 18:03:02.60 ID:eEBxNjs70

中身よりもビジュアルに重きを置くようになったから

750 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 18:11:22.24 ID:XHv7itgLP

てかムービーの量減らせばいいだけだろ
ムービーを減らせば開発費減るし製作期間も減るしいいことずくめじゃね

751 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 18:39:42.00 ID:Os4qeait0

>>750
ムービー量減らしても開発費は下がらない
だってムービー班が発注前に勝手にムービー作っちゃうんだもんw

752 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 19:17:06.63 ID:+FFD347V0

昔が良かったのではなく今のFFが圧倒的にダメなだけ

753 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 23:09:42.47 ID:q81tFgdu0

単純に長々開発してるやつらの給料を
ペナルティ課して下げていけば開発費下げれるんじゃねーの？
労基法に抵触しないやり方でさ
ペナルティも何もないからだらだら作り続けるんじゃね？

754 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 23:30:01.88 ID:ZTUYXf4x0

つーても、ゲームの開発が延期とかになる要因は
基本的には中核の奴らが作っちゃうもんだからなあ
大手なら下っ端は数も居るし、注文通り作るだけだから切ってもあまり意味がない

755 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 23:55:12.42 ID:qoDd6LKl0

野村一派と言うけど
野村＝ヴェルサスで
非村＝13、13-2
だからなぁ
俺は13は買ってないけどヴェルサスは買うよ

756 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 02:23:14.83 ID:FhcwFRag0

>>753
普通に利益に応じて給料下げれば良いだけだと思うがな
出来が悪くて売上が下がれば下がる
開発長くて利益減少すれば下がる
宣伝費や予算使い過ぎても下がる

逆に低予算で出来が良くて売上が上がれば大幅アップ
みたいな構造にしなきゃ駄目なんだろうよ
今のスクエニはFFに関わってるチームだけが給料が良いんだろう

757 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 02:26:50.04 ID:U6T6sgSm0

いまだにスクとエニが分裂状態なのが問題
エニに財務管理の一切を任せたほうがいい
13はともかく14で致命的になったろ

758 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 02:37:11.84 ID:PVfu8TEy0

10、10-2までは許容範囲。
12はなじめない。13は論外。
でも7辺りからおかしくはなってるよね
SFチックすぎて嫌だわ。
無駄に召喚獣出して、バイクに変形とかもうね…

759 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 02:49:22.78 ID:KDgGQ0i20

世界観・キャラ酷評の10-2はシステムは優秀だと思うし
世界観の良い12はもう少しバトルにとっつきやすさが欲しかった
なんかバランス悪いよなぁ

760 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 04:05:40.33 ID:6cuEr3P80

システムを煮詰めないで新しいシステムを求めすぎ
大抵シリーズ物はそうなのに
バイオみたいに飽きられたら新システム移行の方が効率的

761 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:03:21.89 ID:qcOuyKsD0

世界観もキャラもラスレムくらいがちょうどいい気がする
今PC版やってるけどスクエニが作ったゲームとはとても思えん

762 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:10:06.90 ID:U6T6sgSm0

>>758
よーく見るとわかるがSFチックになったのは4、6あたりから
特に4の後半がやばい

763 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:11:28.24 ID:KiCVycP50

>>755
開発を先延ばしにして
結果を出さずにダラダラ
給料だけをもらってるだけじゃん

764 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:14:01.14 ID:z8fL1/cd0

>>759
12のシステムもわかってくれば面白いんだけど
ストーリー重視のRPG向けのシステムではないな

765 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:21:00.75 ID:U6T6sgSm0

FF8のシステムも面白いです！

>>763
てか野村は手を出しすぎてどれが本当に野村がかかわってるのか微妙なんだよな
結局結果が出たら「俺がやった」だし出なかったら「俺絵だけ」だしな
すばらしきのこは表紙絵くらいしか係わってないのに
評価されたらドヤ顔だったしな

766 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:34:22.30 ID:FapUEmP50

新システムを思いつくのは良いんだけど
プレイヤーに新システムの面白さを理解させていく導入はおざなりだし
煮詰めずに一作で切り捨てるから無駄も多い。

767 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 05:58:24.53 ID:jA8oGeJvO

>>762
456あたりのSFは高橋のせい。
7の初期プロットでロボットものを提案したくらいだからな。

768 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 06:06:12.46 ID:grXo/+1g0

1から宇宙ベースが出て来たり2000年のループを断ち切る話だったりしたがな
三馬鹿FFが滑稽なのは別の原因があるんじゃないか

どうでもいいけど7以降2周してねえや
周りに流されて買ってただけだったんだな俺

769 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 06:53:15.12 ID:TBmRlpKJ0

俺は
Ⅰ…1週　Ⅱ…3週　Ⅲ…3週　Ⅳ…4週　Ⅴ…5週
Ⅵ…5週　Ⅶ…2週　Ⅷ…4週　Ⅸ…3週　Ⅹ…1週

書き出して見るとⅤⅥをピークに正規分布っぽい感じになってることに気付いた

770 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 07:12:59.33 ID:aMReiIMq0

オーバーテクノロジーにはひかれるけど、近未来はノーサンキュー
FFじゃなくサガなら有りだけどね

771 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 07:27:34.53 ID:jpA0qwokO

猫も杓子もCGになったからだな

772 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 09:04:45.46 ID:QjYuB2fz0

やっぱ実写だよな

773 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 09:44:38.96 ID:U6T6sgSm0

>>768
やっぱ描写だろうな
3の浮遊大陸とか5は歯車文化なんだよ
4は8や13的なテカテカした未来科学感

>>769
3週以上したのは3、5、8だな

>>770
都会のグラは好きじゃないけどFF8の近未来感は
インターネットが完全普及しきってなかった時代には
ちょうどよかったと思える

774 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 09:45:23.77 ID:argc6j6oi

俺らが年取ったから

775 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 09:57:36.17 ID:QjYuB2fz0

正直、7しかエンディングまでプレイしてないｗ
RPGで周回プレイなんてしたことない・・・
マルチエンディングのエンディング回収とか、RPGだときつそうですね

776 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 10:03:43.30 ID:U6T6sgSm0

>>775
その点、クロノトリガーは強くてスタートができて
どの時点でもラスボスに戦い挑めるのが最高だわな
魔王の正体がわかったギリギリでのエンディングとかかっこよすぎる

777 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 10:04:05.66 ID:U6T6sgSm0

FF777
（ふぁいなるふぁんたじーすりーせぶん）

778 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 10:41:04.39 ID:cnqW+JJQ0

あの頃、あの頃の、
ってのに、やる側も作る側もどっか囚われてっから、超絶進化したグラフィック性能と、過去を引きずったままそれを伝統として期待するプレイ感覚が、大きく乖離した変なゲームになっちゃうのよ

779 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 11:29:04.34 ID:PeQQC/wr0

ぱちんこファイナルファンタジー

780 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 11:47:04.42 ID:QjYuB2fz0

>>776
ちゃんと全部込みで設計されてるんですね、イカシてますな
後のゲームにも影響を与えた事でしょう

781 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 11:55:20.93 ID:QjYuB2fz0

>>778
一方で、グラフィックが超絶進化した、とかいう感覚も既に無いですけどね、当たり前的な
FF7は新しい事へのチャレンジと、意識的に残された過去成分と、無意識に残っている過去成分が、
混ざりきらずに分離した状態というか、そういう未完成感が、未来の可能性を感じさせてくれたと思います
けれど、その後はこじんまりと纏めちゃった感はありますね

個人的にFFへの思い入れが少ないのでアレですが、
FFとは何かといえば、「ファイガ」やらなんやら、そういった魔法なりの体系、
その辺りの互換性を確保しとけばFFなんじゃないのかなと…あと馬鳥と…違うかなｗ

782 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 12:19:03.80 ID:aKw5tejG0

>>778
ユーザーが囚われてる「あの頃」＝SFC時代のFFの面白さ
スクエニが囚われてる「あの頃」＝FF7の成功体験

783 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 12:29:32.84 ID:SDp2hN1v0

　　　２　　　　　４　　　　　６－７？あれこっち？－８またこっち？－９原点？
１　　　＼　　／　＼　　／
　　　　　　３　　　　　５

重視する点を交互に入れ替えることで
一応6発売時点で4の流れを汲むものと思われていたが
その後の作品を踏まえターニングポイントってどこだ？と考えると
6のオペラだーってことになり

　　　２　　　　　４　　　　　
１　　　＼　　／　＼　　　６－７－８－９
　　　　　　３　　　　　５／

結果としてこんなシリーズに硬化してしまった

784 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 12:31:22.64 ID:jK7hL2L5O

>>709
＞ていうか任天堂が自爆しただけ

ハァ？ｗ

785 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 12:32:23.34 ID:SDp2hN1v0

しかし既に13（14）作も続いてしまうと
2～4の流れすら坂○あたりから「別にそういう意図は無かった」とか
「それはお前らの勝手な解釈」と言われそうな気すらする現状・・・

786 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 14:23:55.58 ID:uqY6UQWU0

もともとFFはあんまり肌に合わなかったけど、
坂口が抜けて以降の作品は、肌に合わないどころか、ついていけないと思うようになった

787 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 14:31:10.59 ID:+2BFYD2d0

グラフィックが追いつかないながら映画的方向を目指してた初期はまだ心意気を買えた
それがいつの間にか映像が主になってゲーム的操作がおまけになりだしてからおかしくなった
それでも徹底的に映像進化すればまだよかっただろうにPS2の時点で息切れしてしまった
しかもシステム的には古いゲームの文法を引きずったままで小手先の変化だけ

残ったものは全てに中途半端な名前だけ大作

788 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 14:39:14.53 ID:JUYw4cYg0

スクエニの連中ってこのスレを常時見てるんだよな

789 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 15:17:23.35 ID:ZJnbgfh10

つかAちゃんネタを考えた奴が社員なんじゃないかってレベル
ああいう作業がマジネタだったのが凄いｗ

790 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 15:38:44.78 ID:eONDpwKV0

果たしてFF13-2はミリオンいくのかね...
無理っぽい気がするんだが

791 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:14:38.23 ID:VZiLL0TV0

評判が決して悪くなかった10の後の10-2で大体10の2/3
評判ボロクソだった13の続編でどこまでだろうね

792 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:19:40.13 ID:U6T6sgSm0

ただ、13は中古の売買も合わせると300万人は購入してると思われる
FF13を中古でも買った人の1/3が買えば100万本だわな
値崩れすれば楽勝じゃね？

793 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:40:55.22 ID:x84SIPQy0

PSになってからつまらなくなったな
ポリゴンならではの演出とかに凝っちゃってサクサク感とかがなくなった
8途中で放り投げて以降自分には合わないと買わなくなったな

794 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:48:40.93 ID:NZq1BHP90

ミニゲームの出来は任天堂並のもあったのにな
アレ作った人らが消えたんだろう
特に7の面白ギミックとミニゲームの多さは半端ない

795 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:50:03.75 ID:QTVCPYsN0

>>793
ドット絵、サイドビューの戦闘画面、2D見おろし型の街・ダンジョン・フィールド、
といったふうに、FF7が従来のスタイルを踏襲してたら、どんな評価になってただろうね。

796 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 17:59:36.30 ID:U6T6sgSm0

7はミニゲームがガンでゴミ
それは定説
そしてそれを良しとする人間が現れたらゲーム業界の最後、
と10年以上まえから言われていたことが正に今ここに

797 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 18:26:17.42 ID:FhcwFRag0

>>794
正直素人でも作れるレベルのミニゲームがほとんどだったように思うが・・・
おまけだから出せるというような物だったろ

ミニゲームで一番良く出来てたのはロマ3のマスコンとトレードくらいじゃないか
あれ作った人間はアプリゲーとかで食っていけるだろうな

798 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 18:49:44.35 ID:yDGUrEDDO

シンプルで難易度低めだったから
ミニゲームをあまり邪魔に感じなかった
苛立ったのもあったが…
バイクの奴も物語を盛り上げるのに役立ってた
上手くできなくても次のバトルで少し不利になるだけだし

799 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 18:50:21.16 ID:uf7oeJ1W0

>>793
ポリゴンになったときにむしろ2D時代よりグラ劣化したし、奇数なのにジョブなかったし
プリレンダムービー始めちゃったのも、バトルの前奏が消えたのも、7なんだよね
「ファンタジー世界ににほんのりSF風味」のバランスが崩れたのは6辺りから始まってた気がするが
6の頃はまだ蒸気機関レベルで「まあ1作ぐらいこういうのがあってもいいかな」なレベルだった
今考えると曲名どおり「予兆」だったんだろうなあ…

そんな感じでグラが2D時代に追いついた頃には天野さんや
キャラドット描いてた人もFF本編から居なくなってて植松さんも居ない
んで折角FFの特色だったATBも無かったりするし…

800 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:02:00.45 ID:SiLuLsH00

ムービーよりミニゲームの方がプレイできるだけマシ
というかデフォのシステムで遊べない要素を話しに盛り込む
のがアホなんだけど。
ＡＴＢは実質ターン制のプレイ感なので無意味だと思う

801 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:18:44.62 ID:wBd5v9dg0

>>743
それが、FFやドラクエを腐らせた原因のひとつなんだよな…
後先考えずに、とにかく「祭り」に乗りたい奴らばっかり
DQ9なんて、事前情報からスルーを決め込んでいても
ゲームショップでプロモーションビデオを見て、「序曲」を聞いた瞬間
ついついソフトをレジへ…って奴もいた
こういうのが１人や２人ならともかく、何万人もいるのがＦＦやドラクエ
連中は、ゲームの中身よりも「ゲームを買うこと」をイベントとして楽しみたいだけなんだろうな

802 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:28:30.02 ID:hVZrPDCSO

さすがにDQと一緒にするのはかわいそうたわDQが

803 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:40:17.48 ID:hs0CGcoe0

FFは1980円以上の価値なし

804 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:44:49.94 ID:uf7oeJ1W0

>>800
ATBとターン制は随分違うぞ、作品にもよるが

805 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:49:59.11 ID:U6T6sgSm0

4のATBは魔法との兼ね合いでうまくいってる感じ

806 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:56:13.88 ID:TUGs1tJ5O

ミニゲームって点ではクリスタルベアラはまあ良かったと思う
ただしあれは全体的に粗すぎた
作り込めば神ゲーだっただろうな

ぶっちゃけ最近のＦＦは本編よりクリクロのが面白いと思う、個人的に

807 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:56:42.83 ID:8X6rpSj70

FF8まではよかったな
FF9でFFを見限った奴が多いと思う

808 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:57:20.71 ID:U6T6sgSm0

ベアラはFF13完成させるために人材が相当抜けた
ベアラは未完成品

てか最初のFF13前後のFF無双なんとかしろよと

809 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 19:57:59.27 ID:8X6rpSj70

ベアラーは正真正銘のクソゲーだったな
売れないはずだわ

810 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:02:29.94 ID:U6T6sgSm0

807には同意だが809はおかしい
ベアラーを本当にやったことあるなら「惜しい」という言葉がデルハズ

811 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:06:08.17 ID:uf7oeJ1W0

>>805
5～7辺りも結構違うよ、8はあんまり分からんけど9もやはりターン制とはまた別物
特に回復役の立ち回り方がターン制と随分と変わってくる

812 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:08:36.34 ID:t9OpIlr+0

FF8で当時頂点にあったスクエアブランドをぶち壊した

813 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:09:54.15 ID:RklzmVsj0

わりぃ8がとにかく嫌い７も１０もそうでもないのに

814 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:10:14.47 ID:U6T6sgSm0

>>811
正直5以降はATBって後半足かせになるんだよね
8はちなみに俺は5ライクだなぁとは思う
ヘイストでスピード上げれば敵が攻撃する前に一人で何度も攻撃できる、みたいな
GF発動は4の魔法に少し似てるけど

815 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:10:46.66 ID:U6T6sgSm0

おｋ、ここまでのまとめ

FFは8がピーク、8が全盛

816 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:15:29.44 ID:sU52RYL7Q

いまだにエンカウンと
コマンド選択バトル

817 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:16:43.31 ID:t9OpIlr+0

818 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:28:49.83 ID:1WefZl7h0

上でも言われてたけど、FFは数年に一度のお祭なのに
最近は開発期間が無駄に長い、普遍性の欠片もないキャラデザ、シナリオ、世界観
開発側の事情を客に押し付けすぎだろ

819 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:33:36.78 ID:ZTNudOHs0

まあごちゃごちゃ言ってもPS3が勝つけどね。
ヴェルサスはFF7以上の衝撃となる可能性あるし何よりPS3独占(可能性的に)
いやはやヴェルサスが出る頃の情勢が恐ろしい。
任天MSは明けない闇を迎えるだろう。
その闇の中を頂くだけ頂いてとんずらする和サード、ううん、恐ろしい。

820 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:40:17.16 ID:U6T6sgSm0

その前にSCEは7月6日をまともに迎えられんのか

821 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:40:32.31 ID:QjYuB2fz0

>>818
＞キャラデザ、シナリオ、世界観

実際、FF13もそれなりに売れてはいるようですが、本当に一般の皆さんは付いて来ているのか
疑問ですよね、あのキャラデザとか・・・路線を変えず突き進んでるって事は好評なんですかね
いわゆるゲーム部分については、ライトユーザー受け狙いとマニア受け狙いのバランスが難しそうに思いますが

822 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:44:42.13 ID:U6T6sgSm0

野村キャラ疑問とか言うけどバイオとかのがよほど画一的
なぜ野村さんだけが叩かれるのか

823 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:52:42.07 ID:QjYuB2fz0

いやぁ、最近FFに限らず気持ち悪いキャラデザが多くて・・・
国民的タイトルFFでああいうキャラが成功している影響なのかなと・・・
ていうか客観的に考えると俺の美的感覚が少数派なのか・・・

824 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 20:55:59.64 ID:DEw44Cwl0

気持ち悪いというほどのもんか？

825 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:05:41.58 ID:aMReiIMq0

>>824
自分の感覚と違って気持ち悪いとかもあるんじゃね？
俺はFF7からFFっぽくないと思ってて気持ち悪いと感じてた
分かりやすく言えばFFは中世王道が似合う天野キャラじゃないとうけつけん

826 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:08:14.84 ID:SfS0hsBnO

最高!!何周でも出来るぜ!!
…3、5、9

面白かった!!GJ!!
…1、6

ラグナかっけえ!!ラグナ大人気ねぇwラグナ戦闘曲最高!!…あれ、終わり?えっと、孤児院出身の子供たちが…どんな話だっけ?
…8

わははは!セシル強ぇ!…えっ…ﾚﾍﾞﾙ1って嘘だよね?おいカイン…またかカイン…貴様はずっとブロンズ装備着てろ
…4

エアリスが死んで愕然とした事しか覚えてねぇわ
…7

バランス悪ィなぁ…あ、また四人目が死んだ…。はいはい、この人も死ぬんですね
…2

声は入れないほうが…俺は良いけどさ。9って売れなかったのか?
…10

開始15分後｢エースコンバットやろっと｣
…10-2

ネトゲ?パスで…11
そんなにﾀﾞﾒなんかwやはりもう終わったかw…13
…あれ?13…?12っていつ出たの?

827 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:12:34.99 ID:QjYuB2fz0

>>824-825
そうですね、気持ち悪いのは個人の感性の問題なので
ああいうのが世間一般の好みとなれば、俺が慣れる努力をするべきですね

828 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:22:12.57 ID:Ck+Muc5r0

従来の世界観（1～6、9）を踏襲したのと、7、8辺りを2ラインで展開していけてれば良かったと思う

変にFFCCみたいに細分化し過ぎたから、結果どれも中途半端になってしまったような
ユーザーだってあちこちでFF出されても追い掛けきれなくて、目減りしたような気もするんだがどうかしら？

829 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:25:37.78 ID:QTVCPYsN0

>>818
４亀の記事でも、こう書かれるぐらいだからなｗ

＞ただFF13に関していえば，「せっかくのビッグタイトル，一般人へのアピールも考えてわかりやすく作ろう」
＞とか，決定権のある人が言いださなかったのは凄いですね。
＞社運かかってるようなビッグタイトルだというのに，こういうコテコテ路線で押し切ろうとは。
＞男らしいにも程があります。敬礼したい。
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100728001/

830 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 21:54:55.62 ID:h8XDXnYU0

ながいなが～い開発期間と実際のゲームの出来が比例しなくなってるよな。

831 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:01:32.26 ID:KDgGQ0i20

>>822
バイオキャラの画一性→
局は違えどニュースキャスターの衣装が皆一定のラインなのと同じ
ニュースという空間にあったものをセレクトしたら出てくる自然な画一性

野村キャラの画一性→
TPOなど無視でハンコ絵キャラクター
それにプラスしてシルバーアクセ（）ファスナー（）ベルト（）

>>829
世界観や用語の使い方に対しては共感できる記事だけど
13のバトルシステムはそこまで非難されたものでもないと思う
亀狩りはどうかと思うが

832 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:03:12.10 ID:U6T6sgSm0

なんかさバイオとかDMCとかDOAとか
あれもキャラデザここ10年くらい変わってないよね
ハイレゾになってるだけで
野村絵のほうがまだ変わってるように見えるんだけれども
シルバーアクセに使うポリゴン数も大幅増加中ですし

833 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:06:15.68 ID:QjYuB2fz0

まじかよ
シルバーアクセの為にテッセレータが必要だな

834 ：名無しさん必死だな：2011/07/04(月) 22:39:42.06 ID:VZiLL0TV0

>>829
本人たちは「すっげぇ斬新！かっこええ～！」って思って出してるのに
コテコテ言っちゃ可哀想

835 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 00:06:43.87 ID:S187ckGA0

バイオ・DMC・DOAのキャラが…って言ってる奴、釣りだよな？
マリオが25年キャラ変わらないのと同じで変わる必要ないだろう…
野村のキャラとは明らかに存在意義が違うんだが

836 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 00:40:52.63 ID:1L+DPmIW0

野村キャラが変わらなければならんってのが理由になってない
FFだけでいえば7/8/10/13しか担当してないし

837 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 00:49:56.55 ID:iOP1feof0

７と８だけでFFの印象ガラっと変えただけでも悪い意味で凄いもんだ。

838 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 01:39:23.60 ID:qXMq0J8w0

慢心、環境の違い

839 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 02:55:25.63 ID:wIyrZ3dX0

メインクリエイターが変わった時点で終わったんだ。

840 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 11:24:57.17 ID:CYKaMfHR0

で、FF13-2は買い？？

841 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 11:28:28.33 ID:fWyZ6VPK0

中古ワゴンでワンコくらいならいいんでない
外部コンテンツの葬式を骨までしゃぶれるよ

842 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 13:44:58.53 ID:T5ZONXNu0

>>840
買う馬鹿いるのか？ｗ

843 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 20:25:01.96 ID:1L+DPmIW0

新品定価でワン諭吉以内なら速攻買うだろ
360版も同時に出るなら両方とも買うだろ

844 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 20:42:45.65 ID:CYKaMfHR0

なぜ両方も買う？

845 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 20:46:24.22 ID:1L+DPmIW0

グラなどに微尿な性能の差があるかもしれない
となるとやはり両方買うのが一般人

846 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 20:50:47.39 ID:JxywwV9iO

いや、廃人だ

847 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 20:55:31.48 ID:ktjcKZZW0

テレビを二台並べてムービーを同時再生して比較してしまうのが一般人

848 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 21:16:05.52 ID:1L+DPmIW0

そのために同じ型番のテレビを買って揃えておくのが一般人

849 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 22:58:14.22 ID:CYKaMfHR0

何が言いたいのか分からん。

850 ：名無しさん必死だな：2011/07/05(火) 23:18:48.96 ID:v48uFZug0

>>814
足かせに感じたのは9(あれは魔法モーション中ゲージ止めるべきだったと思う)くらいで、他はそんなこと感じなかったが…

851 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 03:52:37.60 ID:aHHsAEmZ0

そう色々憂うなよ、じきにモバゲーと融合したものが、FFきっての当たり、稼ぎ頭になるのだから。
こんな論議など無に帰する、それで終わり

852 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 09:26:59.94 ID:AXJRpTYh0

FFはニッチな展開とかシステムをあたかもメジャーなもののように見せかけるのがうまかった
8からだんだんその辺が下手になってきた感じ
ニッチなものをニッチなままぶつけられたらマニアしか残らないの当たり前だと思う

853 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 10:52:06.48 ID:+0FOcA/Q0

戦闘不能導入時点で終わったと思った
プレイヤーが動かすゲームキャラの生き死にさえシナリオライターの掌の上
キャラの生存コントロールできるとストーリー語るの楽だものね
それからはキャラの喜怒哀楽意志決定もライター様が決定してプレイヤーはもはや移動戦闘係

854 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 18:01:30.98 ID:UbqjyrWn0

まず、ゲーム起動してからプレイできるまでの時間が長い。

855 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 18:05:09.05 ID:+M2NYVpL0

元々つまらない

856 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 19:12:23.17 ID:sNwnY0VS0

>>854
んで、プレイできるようになったと思ったら行動範囲が異様に狭い、と

857 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 19:18:33.09 ID:3P3MqRKV0

ファミコン時代からFFをやってきたけど、冷静に考えると
今のFFスタッフの中にはファミコン版を知らない人もいるんだろうな。

知識も経験も自分より浅い人の作品が感動できるはずないわな。
ましてや、そういう人らの意図した通りにしか動けないゲームに。

858 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 21:07:44.46 ID:8O0LEOO80

FFは1～10までしかやってないけど
４からヌルゲー化（敵から簡単に逃げられるからいつ殺されるかといった恐怖が無くなった）
５から条件付ダメージインフレ（カスタムによっては異常なダメージが与えられるようになった）
６から世界観が変わって中二病から高二病に
７からダメージインフレ（とりあえず強い技や魔法があってそれ使えば何も考えなくても大ダメージ）
　またエフェクトやロードに時間食われるようになるのも７から
８から写実的に
（９はFFの流れと明らかに違う方向進んだ変な作品）
10からボイス付、一本道のため謎解きが完全に消滅、セーブで全回復、ダンジョンマップ付など親切設計
　また操作キャラとプレイヤーが完全に分離したのも10から

859 ：名無しさん必死だな：2011/07/06(水) 23:18:12.08 ID:sNwnY0VS0

11は比較的プレイヤーとの乖離がないと思うが、今度は本編かこれ？という状態だな

860 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 07:28:34.80 ID:tzureqPv0

>>859
ひとりじゃねーよ。代表にFF11はお仕事となりゲームではなくなったな

861 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 07:43:02.93 ID:Rf6lvie30

>>860
すまないが俺の脳味噌が文法解析に失敗するんだ、詳細に頼む

862 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 09:57:05.53 ID:cs93ZPiL0

>>861
つまり、一部の廃人にとってFF11は『ゲームではなく仕事』と言わしめるほど面白かったということだ。

オンライン効果もあったが、確かに面白かったしストーリーもFF1-5の流れを組む超正統派ファンタジーだった。
俺もプレイ時間一年くらいやったかな…
なぜあれを妥当なタイミングでオフライン化しなかったし

863 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 11:29:42.97 ID:WS8YiTGS0

FF11って懐古層も楽しめる世界観なのか
普通にコミュニケーション取り合って好きなジョブでモンスターを闘うだけかと思った

864 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 14:09:40.58 ID:cs93ZPiL0

>>863
全プレイ時間と比べてストーリー追うのに使う時間は少ないからな。
ストーリー量は普通のFF以上だが、プレイ時間がその比でないから残り時間が会話と戦闘になる。
ご存知の方も多いと思うが、あらすじは以下の通り。

獣、魔法、武力、技術…獣人、人類が主権を奪い合い、時代を築いた900年。
それは闇の王率いる獣人軍の侵略を受け、人類がアルタナ連合を結成したことで一時の終焉を迎えた。
その戦争も既に過去。今は、歴史や国家にとらわれない自由な存在、冒険者が活躍する冒険者の時代。

俺は駆け出しの冒険者。野に出れば剣と魔法に獣の声、町に入れば鍛冶や皮工の職人が精を出す音が聞こえてくる。
世の中平和に見えるが、その面の下じゃ獣人どもはきな臭い動きを見せ、闇の王復活の噂だって流れている。
三国だってひとごとじゃない。伝統や改革も結構だが、よく見りゃ長年の歪みでがんじ搦めさ。
連合は俺たち冒険者に期待しているらしく、あれこれ支援してくれるが…俺の道は俺のもの。
さ、まずはウサギ狩って盾でも買うかな。

865 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 20:04:30.95 ID:8+xr/Grd0

>>858
FF8は最高だけどな
ゼルの一回の攻撃で20万ダメージ超できるし
セルフィにいたってはジエンドでラスボスも倒す

866 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 20:38:34.62 ID:7HsthfZO0

3DSのFFは誰得？？

867 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 20:51:23.96 ID:IZydfJO10

>>861
ワラタ　確かに解析できないｗ

868 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 21:35:56.55 ID:BU9yi+izO

懐古の俺は７からきつくなったな～。

当時は自分用のテレビ小さかったから、マップ動くキャラちっちゃいくて(;_;)

ロードや過剰なムービーもウンザリだったな。ここが好きな人との差かな？

869 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 21:41:53.12 ID:bVdY5CM6O

たしかに7はやたら遠い視点でちっちゃいのあったね

870 ：名無しさん必死だな：2011/07/07(木) 21:44:55.56 ID:X3B39kQv0

>>858
むしろ１０はプレイヤーと主人公の一体感を工夫してる方だろ

871 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 00:02:38.39 ID:46hY9EfyP

フルボイス化が気に入らなかったんだろ

872 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 00:11:55.51 ID:ceS4+y+L0

>>869
FF7は8/9と違ってやたらパースペクティブ強調した絵が目立ったね
その上よく言われるひっかかりが多い画面だから
苦痛な人には苦痛なのはわかる@ファミコン時代から21インチより下でプレイしたことない人

873 ：茜神社LO 忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/08(金) 00:13:53.25 ID:bjNcRueQ0

演出が長い。ストーリーが唐突過ぎる。キャラが人形みたいでキモイ。

874 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 02:35:53.47 ID:pQ+qUu4z0

FF零式　野村哲也氏一問一答（ファミ通より）

－他のクラスの生徒は登場するのでしょうか？

野村「任務で絡むことがあります。他のクラスの候補生は、マントの色が違うんですよ」

－楽曲のタイアップなどは？

野村「詳細はまだ言えませんが、あります」

－ダウンロード版の販売予定はありますか？

野村「海外版を含め、検討中です」

－野村さんがディレクターを務める「FFヴェルサスXIII」などの開発状況はいかがでしょうか？

野村「次の機会にお話だけ少し。新規タイトルについても・・・」

875 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 03:13:24.50 ID:ceS4+y+L0

零式って野村様が絡んでるの？
これはぜひチェックしておかねば！

876 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 03:15:37.81 ID:pQ+qUu4z0

クリエイティブプロデューサーという謎の役職です

877 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 03:21:30.07 ID:ceS4+y+L0

なんだ、「人気が出たら俺の手柄、そうでなかったら俺係わってない」職か
早くヴェルサスやりたいぜ

878 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 04:57:25.71 ID:gfcNKLfM0

零式もヴェルサスも出てないのに、更に新規タイトルかよ！

879 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 04:59:22.46 ID:ceS4+y+L0

エニはともかくスクの半分は野村成分でできてるから
そのくらい仕事してても問題あるまい

880 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 05:20:40.64 ID:v8j2CXyC0

FFやった事ないけどそもそも面白かったの？？

881 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 05:37:19.96 ID:LSu0U/af0

－各国にはクリスタルを管理するペリシティリウムという機関がありますが、これはラテン語でしょうか？

野村
中庭という意味です。庭といえば、英語ならガーデンですね。これはFFVIIIのオマージュです。
FFVIIIのガーデンも、兵士を養成する学園でしたから。

－そんな秘密が！　そのペリシティリウム朱雀の候補生は、１４名のうち３名が飛び道具を
持っていて、性能の違いが気になります。

野村
その偏りは、自分が絵を描いたとき、こちらで武器を選んだことが影響しています。

－以前、田畑さんはFF零式を半袖でいられる季節に発売したい、とおっしゃっていました。
そろそろ発売日を教えてください！

野村
申し訳ありませんが、紅葉の季節までお待ちいただくことになりそうです。

882 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 05:44:14.47 ID:1MWb8ciC0

7で一番分けわかんなかったのがなんかやたらと挿入される
単にタイミングよくボタン押すだけのミニゲーム（と呼べる域にすら達して無い何か）。

あれ何がしたかったんだろうね。

883 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 06:07:50.11 ID:2evO9AOq0

>>878
VSの目処が立たないからまた小遣い稼ぎタイトルだろうな
こうやって第一ばかりイラネェタイトルが増える増える

河津とか何も作らせてもらえないってのは何なんだろうな？
予算の配分がおかしいとしか思えんわ、この会社

884 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 06:32:47.75 ID:Upu3pL6Q0

河津って昔から低予算路線じゃないっけ
そのせいでサガシリーズにはいつもここ未完成だろって部分が見受けられる

885 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 09:10:57.49 ID:ceS4+y+L0

>>880
各国にはファイナルファンタジーを管理するスクウェアという機関がありますが
これは英語でしょうか。

四角という意味です。四といえば、東西南北ですね。
これは魔界搭士sagaのオマージュです。
sagaの四天王も、元は四方を司る神ですから。

886 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 09:12:20.66 ID:ceS4+y+L0

>>882
>>794みたいにあれを評価する人もいるんだぜ。。。

887 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 09:15:51.11 ID:3DkWqbgM0

物語を作る上で、本当に大事なのは人物ではなく背景。
勿論人物の内面のみを深く書くのもあるが、そりゃ文学でも先端のほう。

それを考えると、いらんキャラ付けばっかり前面に出してペラい世界観しか提供できないFF13はクソ。

888 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 09:19:48.71 ID:ceS4+y+L0

>>887
どこから作るかは個人の勝手だろ
それが面白いかどうかは別だが

889 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 09:57:53.31 ID:lnIPL8qb0

ぶっちゃけノムエフの方法論も７の頃からでもう古い
真に新しいもの好きな人は別のゲーム行ってると思う

890 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 10:19:41.28 ID:kdepHoGQO

>>888
集団作業のゲーム制作で何言ってんすか

891 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 10:48:22.83 ID:1vFr8/Ox0

FF1～８までは、どこかに必ず他作品の源流になるような発明があるんだよな。
これについては素直にすごいと思う。

892 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 12:02:00.01 ID:ceS4+y+L0

>>890
FF7やFF8の場合その逆算で作ってる可能性高いだろ
主人公の記憶は実は捏造、とか主人公たち全員記憶喪失とかそっからストーリーを肉付けとか

893 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 21:20:29.13 ID:TD5xnWZy0

Ｍステ見てて思ったんだけど、スクエニに似てるよな。

Ｍステは最近、視聴率伸びないから昔の音楽ばかりランキングでやってるよね。
過去の栄光に寄りすがる、みっともないスクエニさんと一緒。

894 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 21:28:49.47 ID:7na41uRx0

視聴者の高齢化が進んでいるのか？

895 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 21:41:49.61 ID:TD5xnWZy0

ジブリ映画見てて思ったんだけど、FFに似てるよな。

昔はよかった。今はストーリーを理解するのに一苦労。

896 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:05:39.83 ID:JDomxHEc0

おっさんが考えたアホな造語

こっちが恥ずかしくなるレベルｗ

897 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:30:44.21 ID:ceS4+y+L0

>>896
そうそう、王蟲とか巨神兵とか、って誰がやねん

898 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:36:22.16 ID:VsF3gTV40

作品自体が面白ければ造語も馬鹿にされないもんだ

899 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:41:07.04 ID:ceS4+y+L0

つーかラピュタよろしく他の神話から持ってくりゃいいのにね
ラグナロクとかオーディンとかさ
なんでファルシのルシがシ骸なんだろう

900 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:41:59.06 ID:1JiVpah/0

パッと聞いて意味が（何となくでも）わかる造語はあまり問題にならないよ

901 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:50:08.59 ID:Upu3pL6Q0

ファルシの名前の元ネタはルシファーだろ？

902 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 22:52:09.05 ID:1JiVpah/0

その時点で思考が2段階じゃないか

903 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 23:01:17.10 ID:MayrNSFb0

>>897
造語でもぱっと見でニュアンス分かるからな
何か虫の中でもｽｺﾞｲ奴なのかな？とか
でっかくて強そう、とか

904 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 23:04:07.42 ID:ceS4+y+L0

>>903
アニメだと
オームでキョシンヘーでヒコーセキだけどな
最後だけはかろうじて飛行石だと分かるが浮いてはいるけど飛んでない件

905 ：名無しさん必死だな：2011/07/08(金) 23:08:55.27 ID:tajeUg0o0

その昔ある程度広く知れ渡ったFFという名前を使っているのが罪だな
こんなん楽しめるのごく一部の人間だけだろ
ニッチすぎる

906 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 02:27:12.53 ID:YXjKiniM0

１３は戦闘は面白いって意見もあるが
あれ面白いか？

907 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 02:33:27.60 ID:0jHWGf8M0

○○は世間一般ではまずいということになってるが
美味いと思う人もいる、という話だろ

908 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 07:50:43.61 ID:rCk9Ej940

FF13？
ああ、アフロとショタがファルシのルシがパージでコクーンと口喧嘩するシーンがあったなあ

909 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 12:13:26.88 ID:hrBec4Vz0

>>904
まあナウシカの場合は本人が連載してた漫画が原作だから…

910 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 12:43:16.40 ID:9cIlxt6y0

おう(王)、む(虫？)
きょ(巨)、へい(兵)
ひこう(飛行)、せき(石)

それを表す日本語だから、音だけでも結構イメージはわかるんだよな
劇中では、それを指して名前が呼ばれるし。

ファルシとかルシって、それだけ聞いても何か全くわからんし
それを知ってる前提で名前だけ出すからさらに意味不明になってる

911 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 12:59:05.82 ID:hrBec4Vz0

ラピュタは主人公であるパズーが飛行石や巨神兵のような王家の話を知らないから
自然とそれらの説明がなされるような流れになるんだよね
まあそこで「脳内に直接知識が流れ込んで来る！」みたいな厨二病コース辿るとそれも効かなくなるけどw

912 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 13:12:53.27 ID:Ud82dWXA0

何も知らんのにいきなりファルシだのルシだの言われたら当然そのときは理解できんが
序盤でファルシがボスで出てきて
倒した後魔法が使えたり成長できるようになったりオプティマ組めるようになったりと
今までと明らかに違うプレイ感覚になるから
ファルシとルシに関しては遊んでるうちに理解できると思うが

913 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 13:30:26.18 ID:B97T67yu0

そう、一番重要なのは
「理解する前に勝手にぱっぱか進んじゃう上に
理解できてもさっぱり面白い話じゃなかった」
ということだ

914 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 14:15:46.46 ID:6d76I0ic0

そしてそこまでの道のりが余りに退屈
ひたすら前進
敵に変な犬が出て来た辺りで止めたわ

915 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 21:24:30.03 ID:v5KjEMEE0

ファルシのルシが何かも分からない特務の青二才が

916 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 22:25:04.93 ID:v7N2YQdQ0

で、ファルシは何だ？？
で、ルシとは何だ？？

説明してみろよ。

917 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 23:19:26.34 ID:v5KjEMEE0

よーし、FF13やったことない俺ができるだけ簡潔に日本語にしてみる
ファルシ：天使、プラント、発電所
コクーン：空中都市
グランパルス：外
ルシ：ファルシに選ばれた人
シ骸：ルシのなれのはて
鳥山：誰も求めてない

918 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 03:51:25.24 ID:llWjefCY0

発電所に選ばれた人…そうか、ルシは東電職員だったのか

919 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 06:59:05.97 ID:ufKTPEq+0

>>918
その一言で、今まで疑問だった
「市民はなぜあそこまでルシを毛嫌いするのか？」
という疑問が一気に晴れた
ありがとう
東電職員ならある意味仕方ない

920 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 11:27:37.26 ID:MFXuW1th0

１つ言えば脚本、演出が駄目なんだな
数人のパーティが軍隊いや国家レベルに戦いを挑んで無傷なはずがない
一騎当千がごとくリアルでそんな都合のいい話はないんだよ
育てたキャラが負傷したり死んだりするのは面白くないかもしれないけど
所詮ゲーム、それでもリアリティがなさ過ぎて安心アニメを見てる
そんな部分がつまらない

921 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 11:30:51.36 ID:pmBKimB20

いや別にそこはファンタジー系で突っ込むところじゃないと思う。
逆に言えば時々突出した戦闘力の個体がいます、
ということの処理をうまくできるかどうかがカギ。

実はポケモンもそこら辺投げっぱなしで破綻してるけどあっちは
対戦ゲーだから設定しなくてもどうせ上には上が感が(ry

922 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 12:08:44.78 ID:QwnJ+qzZ0

問題は周りの人とファルシだのコクーンだのの話で盛り上がれるかどうかってことだ
いつからFFは隠れてこそこそやらなきゃならん恥しいゲームになったのか

923 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 20:09:48.69 ID:8lxLe2Be0

ファルシ：発電所
コクーン：東京
グランパルス：田舎
ルシ：東電職員
シ骸：被爆しすぎて原発に入れなくなった東電社員
鳥山：誰もが求める圧倒的クオリティ

924 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 20:18:45.85 ID:kqvqA6wS0

どっちにしろ、常人には理解できない物語だな。

925 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 20:22:58.92 ID:iSMb7NKb0

「テレビもねぇ、ラジオもねぇ」→パソコン、ネットの普及
「車もそれほど走ってねぇ」→若者の車離れ
「電話もねぇ」→スマートフォン
「ガスもねぇ」→オール電化
「レーザーディスクは何者だ」→何者だ
「俺らの村には電気がねぇ」→原発事故による電力不足

926 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 20:37:10.12 ID:8lxLe2Be0

ノムリッシュ変換装置
http://racing-lagoon.info/nomu/translate.php

927 ：名無しさん必死だな：2011/07/10(日) 21:57:10.59 ID:kqvqA6wS0

テレビ…自身で立ち上げたBPOに首を絞められて、やりたい事もできない始末。
クルマ…若者の車離れの原因は収入が減っているのに、価格が上がってる事。

928 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 09:33:38.68 ID:9cSJ3BQ20

>>925
「ピアノもねぇ」→収入減による高額楽器離れ
「バーもねぇ」→収入減と飲酒運転罰則強化による酒離れ
「お巡り毎日ぐーるぐる」→ネズミ取りの強化
「バスは一日一度来る」→規制緩和による不採算の便数減

「婆さんと　爺さんと　数珠を握って空拝む」→高齢化社会の到来
「新聞ねぇ　雑誌もねぇ」→パソコン、ネットの普及
「映画もねぇ」→若者の映画館離れ

なんて時代を先取り、いや予言していた歌だと思うよ
おそるべし吉幾三

929 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 12:53:43.73 ID:qEAWrUb2P

「ファイナルファンタジー」シリーズ初の“音ゲー”，「THEATRHYTHM FINAL FANTASY」がニンテンドー3DS向けに開発中
ttp://www.4gamer.net/games/136/G013685/20110711010/

あのさぁ…

930 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 13:46:16.49 ID:ASrf6+7j0

過去の遺産食い潰すしか道が無いのかね・・

931 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 15:25:48.14 ID:pLHsamYx0

また月刊FFでもやるつもりなのかね

932 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 15:31:25.73 ID:oe2hRRT00

ＦＦのスローガンも「つかいきろう」なのかね？ｗ

933 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 18:32:23.62 ID:m3WVsWzj0

>・「ファイナルファンタジー」（以下FF）主人公キャラクター総出演＋美麗ムービーシーンを多数収録！

このデフォルメキャラで美麗ムービーとか何の冗談だ

934 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 21:32:55.71 ID:POjVGrS80

ムービーシーンだけ切替わるんじゃ？

935 ：名無しさん必死だな：2011/07/11(月) 22:15:07.12 ID:3eBSQ4CA0

最近ブランドの食いつぶしが甚だしいなｗ
スクエニよ、オウガとゼノギアスの版権を手放したら潰れてもよいぞ？

936 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 00:37:54.11 ID:dXaXpPyo0

スクエニって、もしかして必死？？

937 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 05:30:51.00 ID:jdCBl4wg0

エニは必死
スクは死亡確認

938 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 06:00:40.53 ID:Po4u1QoQO

>>929
1235689の戦闘と6のﾎﾞｽ戦と8のﾗｸﾞﾅ戦闘と1のｸﾞﾙｸﾞ火山と5のｵﾙｺﾞｰﾙ、ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾘｯｼﾞ、飛竜、村、暁の四戦士その他諸々。
あと135689のフィールド、135の飛空挺の曲、59のオープニングと6のｱﾘｱ、9の歌、10のｻﾞﾅﾙｶﾝﾄﾞにて、が入った体験版をくれ。
話はそれからだ

939 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 06:25:06.26 ID:Po4u1QoQO

938は誤爆でした。残り少ないレスの無駄遣いすいません。

えっと、とりあえずムービーが無くてもドットキャラ表記で面白いゲームにムービーを入れたらもっと面白くなると思います。

ムリならいっそ全編ムービーをクリア特典にして最後にまとめて補完してやれば三週はやってもらえるかと。

懐古な俺から見たらそれこそ大きなお世話ですがね。

940 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 06:31:13.93 ID:L7A9cl4j0

音ゲーにまで美麗ムービーとか完全に病気やで

941 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 08:55:16.88 ID:a+KqcG1e0

>>938-939
これ>>938パージされたんじゃね？

942 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 10:07:21.70 ID:Po4u1QoQO

>>941
いや、見直してみたら違う所(ここ)に書き込んでたから改めてスレに合った事を書いてみた。
申し訳ない

とりあえずムービーはあくまで演出って事を忘れなければFFは蘇ると思うんだ。
シナリオ、音楽、ムービーはいいと思うので、あとは｢ゲーム性｣を高めてもらいたい。ゲームなんだから。
○ボタンポチポチのミニゲームではなくて全体的な話。

943 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 11:13:26.61 ID:F9htc1yZ0

自分のとこで出すゲームに
何でもかんでも｢ファイナルファンタジー｣って付ける癖は
いい加減直してもらいたい

944 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 12:20:11.00 ID:dXaXpPyo0

>>943
スクエニ　＜少しでも売れるため。外野は黙ってろ）

945 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 13:06:17.44 ID:AAFrBI2V0

>>943
スクエニ　＜FFタイトルでアホを釣るため。外野は黙ってろ）

946 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 13:16:31.84 ID:xps/06Zg0

>>942
シナリオがいいとは思えないが・・

947 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 13:40:00.15 ID:Dxl9rQv40

ff12は超展開を迎えていきなり神が出てきたりスターウォーズしなければ、ゲームとしては言う所なかったし話としても面白くなったと思う
それでも13に比べれば神ゲーだな、3・4年でどうやればここまで落ちぶれられるんだろうか

948 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 14:31:22.92 ID:ITg4tXI30

「自称」神だし
シドに憑いた奴が序盤で出てるし
スターウォーズぽいのは初期のFFからだし

949 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 16:56:15.43 ID:A0RBgD060

イベント中でガリフ族が過去に神から破魔石を授かって使い方が分からないから返したって提示してあるだろ

950 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 20:55:07.43 ID:dXaXpPyo0

>>950の人、次スレお願い。

951 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 21:37:51.26 ID:xps/06Zg0

>>950
ｗｗｗｗ

952 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/12(火) 22:12:17.04 ID:vxcFNAME0

がんばれよ

953 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 22:15:09.77 ID:+Bd5gZl50

おら、まだかよ>>950
はようせんかい

954 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 22:31:34.48 ID:vxcFNAME0

遅いので立ててやったぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310477466/

955 ：名無しさん必死だな：2011/07/12(火) 22:33:03.72 ID:UjpvKOLG0

･･･次スレ1のまとめが全然まとめじゃない件

956 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 06:35:43.01 ID:oEO3S7ol0

>>946
×　シナリオはいい
○　シナリオは（どうでも）いい

957 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 19:06:26.94 ID:CwXRdZhz0

ｗｗｗづうぐｗぷうｗｗぴぴえぺｗぴゆｗぴｗ

958 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 20:03:40.24 ID:4iKUmJox0

まだ40もレス書き込めるじゃん。

959 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 22:27:11.87 ID:JZQrnaiP0

次スレはdat落ちするかもな

960 ：名無しさん必死だな：2011/07/13(水) 23:54:18.05 ID:FX/CRE9+0

>>959
俺がさせない

961 ：名無しさん必死だな：2011/07/14(木) 22:41:34.18 ID:t5halgPR0

保守

962 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 00:39:41.26 ID:+mR0QF3F0

はやくスクエニ潰れないかな～

963 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 02:41:02.26 ID:zsUdM0vr0

妊娠痴漢？？？

964 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 02:46:45.21 ID:DeZ4pjK60

>>8
あれ世界的に爆死したからな
FF13より売れなかったし世界的には

965 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 03:25:44.96 ID:LXQaG95o0

垂れ流しムービーに使う予定の容量を極力削りシステムやシナリオに充てるべき
努力を怠り大容量メディアの尺を稼ぐ為に高画質ムービーの製作に奔走する姿勢は
あまりに酷い・・・時代は進んで見た目は綺麗だが本質は動く紙芝居に逆行かと

少なくともRPGをプレイする人間は自分が物語の一部の役割を演じたいのであって
映画の鑑賞をしたい訳じゃない

966 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 03:32:04.93 ID:x/usmjAx0

>>965
だがＦＦ７の人気はムービーに依るところもあったことは確かだと思う

967 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 04:06:10.34 ID:LXQaG95o0

>>966
FF7は発売日に購入したけど、確かに初見では今までとは違う迫力があると思った

しかし、以降のFFでも毎回マンネリ承知でムービーの占める割合が激増していき
演出の一部であったはずがそれが主体に・・・手段が目的に変わってしまったのが
いけない

乱暴に言うと、ムービーが有ってFFのタイトル出してさえいれば中身が将棋でも売れる
だろ？という柳の下にはドジョウが無限に居ると勘違いしたままの経営陣のやる気の
無い判断が今のFFをダメにしたと思う

968 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 04:23:30.08 ID:vISFZWO20

ぶっちゃけ映画がずっこけた時点でムービーだけではどうにもならないってこと気づけよっていう

969 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 05:12:08.55 ID:WpWiP8St0

FF7の成功体験に未だに引き摺られてるって事なのかねぇ。

970 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 13:04:03.74 ID:TAEPTFg30

ユーザーに届く前に作ってる奴らがすでに飽きてるんだよ
最近、世界観が奇抜なのはユーザーのためじゃなくて自分たちが飽きないためにやってるとしか思えない

971 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 17:13:26.84 ID:C7JDUw2H0

PS以降のFFは、話の軸がぶれまくりで途中から内容がよくわからないものになっとる。

972 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 22:17:21.42 ID:+mR0QF3F0

開発陣は、ベラベラ雑誌でインタビュー答えるヒマあるなら、早く開発しろ　といいたい。

973 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 22:33:46.97 ID:W+CZ7eqx0

スタッフがクソだからだろ

974 ：名無しさん必死だな：2011/07/16(土) 23:10:16.11 ID:+7Dzj3UP0

DSで出たリメイク版のFFが大して面白くないことから考えると
単にスタッフのレベルが落ちただけなんじゃないの

975 ：名無しさん必死だな：2011/07/18(月) 13:08:11.84 ID:UsWGinmX0

ファルシ＾＾

976 ：名無しさん必死だな：2011/07/18(月) 14:15:15.22 ID:+C59uGgp0

スタッフ間での競争がない。
若いスタッフが夢を持てない。
抜本的に改革したほうがいい。

ブランド力はまだ残っているんだから復活はまだ可能だよ。

977 ：名無しさん必死だな：2011/07/19(火) 11:05:40.81 ID:iqVuIuWj0

復活の呪文がちがいます
お気の毒ですが、FFのブランド力は消えました

978 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 09:47:44.67 ID:zi2edzhI0

なんだかんだでまだうれる

979 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 10:27:19.09 ID:rMMhqJWB0

>>929
FFのパクリのディシディアのパクリの音ゲーだな

980 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 13:55:07.11 ID:7FVKbeh80

桂雨宮を加えれば完璧だろ
当然桂は女性要員ではなく主役のコスチューム作らせる

981 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 14:12:27.52 ID:2aVn39qV0

みんな大人になったから・・・

982 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 14:27:01.71 ID:GVUUg5C70

工作員はお前たちにFFを買ってもらいたくなかった。
だからお前たちに「FFを買ってる情弱居るの？」とうえつけた。
お前たちはその言葉どおりに従った。
FFを批判することが「賢い」と勘違いし叩き始めた。
だがそれは工作員の思うツボだった。
お前たちは工作員の「奴隷」になったのだ。
そしてお前たちはFFとの素晴らしい体験を自ら閉じたのだった。
どうするこのまま奴らの声に「従う」か？
賢いんだろ？それが。
ならそのままいけ、お前たちの信じるままに。
だがパッケ表紙のライトニングさんはいつでも待っているぞ。
お前たちとの「出会い」を。

983 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 14:28:42.43 ID:MH0VM/qK0

ライトニングＦＦはつまらなかったよ。
ＦＦ８より酷かった。

984 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 21:09:57.21 ID:kW0DU1I70

FFまじで怖い
物理メモリ95%だったから試しにFF終了させたら35%まで下がった
当方4GBメモリ

985 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 21:19:23.14 ID:dxcwl49v0

FFのなに？？

986 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 21:34:51.43 ID:uH0hOk+a0

野村絵でも吉田絵でもべつにどっちでもかまわんし
シナリオも理解可能なら誰でもかまわん
まずはユーザーを楽しませるという心を持て
オナニーしまくって自分達だけで満足すんな

987 ：名無しさん必死だな：2011/07/21(木) 21:36:15.82 ID:kW0DU1I70

>>985
4.0だったかな