「Project Cafe 」のスペック表がリークか?
1 :
名無しさん必死だな :
2011/05/31(火) 12:39:07.36 ID:K5b3iqZv0
2 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:41:58.94 ID:gI2z9G670
GPUがしょぼすぎるのでガセ
3 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:42:01.75 ID:udCLUeho0
Devkit1.3
4 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:44:01.36 ID:va9WyLem0
480pってwwwwwwwww SDかよwwwwwww
5 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/31(火) 12:46:54.63 ID:34ae+s9S0
>>4 接続先ごとにわけられてるけど、
ちゃんとHDMIのところ見たか?
6 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:48:03.53 ID:mqTA7tBYO
でもお高いんでしょ?
7 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:48:51.01 ID:N9D6coTm0
>>5 馬鹿と嘘つきとブリ虫には何を言っても無駄だから
8 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:48:57.42 ID:0FxX8N5wP
ガセだろ?これで25000円とかあり得ないレベル
9 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 12:51:51.89 ID:pNi8E1mx0
ゲームキューブの互換もあるな。完璧すぎるけどどうなんだろう
1T-SRAMの代わりになりそうなものが無いなぁ
PS3が涙目になるくらいメモリ積んでるなw RV770ってラデHD4870とかHD4850とかの世代だろ DX11要らないコンシューマ向けの価格性能比でいえばちょうどいい所かもしれん
GPUはRADEON HD 4670相当かな 32nmなのでかなりコストや消費電力は下がってると思うけど
この仕様はいくらなんでもハイスペックすぎる。 VRAM 1GBもいらないだろ
>>1 さすがにハードル上げすぎだろ
任天堂ならこんなオーバースペックで作るより価格とギミックを優先する
‥よな?
1398GflopsってR700の中堅HD4850の1Tflopsより上だぞ 当然HD4670より上 んで、Blu-ray載せてメモリ1.5GB以上で コントローラーにギミック満載って盛りすぎ
任天堂は正しい判断をしたと各所から言われているくらいだから ギミックがどうこうよりまずスペックがこれくらいあるというのは信憑性は高いと思うけど
RV770はHD47**〜HD48**の世代 テッセレーション云々以外は必要充分の機能と効率を備えているので 現時点では一番順当な選択だと思う Wii・GCのGPUは特注設計だったこともあってUMAだったけど 今回は汎用品を使ってるのでメインとビデオでメモリが分かれている 初期の噂では箱○との類似性が噂されていたけど このリークでは箱○と全く似てない
ゲームはソフト次第ではあるがせめてこんくらいないと720には速攻抜かれる気がする
>>17 それを考慮に入れても高すぎじゃね 消費電力はどうなるんだと
21 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:07:40.02 ID:vvGO4wdQ0
メモリ512MB、ビデオメモリ1024MB+各種処理用eDRAM16MBなのか とりあえずメモリ不足でどうこうって問題は避けられそうだな
携帯機が25kだから据え置きはそれ以上の値段に…・・・なるのかしら。
GPU:Custom AMD RV770 Chip "WOLF" @766Mhz on 32nm process CPU:Custom IBM Power 6 Chip "FOX" on 32nm process メモリ:512MB XDR2 DRAM main memory+1024 GDDR5 video memory+16MB eDRAM HDD:2.5-inch SATA hard drive with 250GB / 320GB capacity メディア:Custom Bluray-Disc up to 50GB Compatible with 8cm Nintendo GameCube Game Disc and 12cm Wii Optical Disc 出力:コンポジ、S端子、RGB、コンポーネント1080p対応、D端子D5対応、HDMI
これはさすがにガセネタの予感。 こんぐらいのスペックなら大満足だけど。
25 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:10:59.32 ID:Dvuvq4Do0
>>1 このスペックが本当だとすると余裕で6年くらいは戦えるんじゃないか?
ガセじゃなくてこれが本当だったらPS3や3DS売ってでも資金調達するわ。
>>21 まあ他の何よりもメモリはちょっと過剰なぐらい入れといた方が良いな
この点だけは当たっていて欲しい
んでその分、HDDは付けないだろうと思うんだが‥
コントローラーにギミック入れるとして、コントローラー値上げして本体を補填するんだろうか。
28 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:11:48.68 ID:j/QYXIZN0
箱ユーザーだけど 結構良いスペックじゃね でも価格も高くなりそうだし 本当にリーク通りかはどうかな
産廃ハード売らんと買えんのか。 どんだけカツカツなんだ
これだと35000円より安くなるの不可能でしょ?
ぼくのかんがえたさいきょうゲーム機はもういいよw
どうせ任天堂は詳細スペック発表しないから E3の動画見て盛大にズコーしても 3DSの時みたいに一部の狂信者が高性能、高性能騒ぐ展開になる
これはさすがにない
34 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:14:39.77 ID:frFRk4+D0
非性能主義の任天堂のこと、こんなスペックな訳ない いつも予想の斜め下 3DSのこと忘れたのか? 健忘症?
旧世代ハードにすがりつくしか無いゴキブリが窒息死しそうになっとるな
日本滅ぶ前に発売してくれりゃ問題なしだ
37 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:17:00.02 ID:93rKXBEj0
cafeの開発環境整備でMSがサポートしてるっぽいが
>10 EDRAMがあるじゃん。 この世代としては中途半端な容量だけど。
\25000縛りを破るのはほぼ確実な気はするけど でも\30000以内には抑えると思うんだけどなあ‥ ってか抑えないとメイン市場の北米で箱○に勝てないと思う 向こうじゃキネクトでWii層にまで浸透し始めてるし
スペックとピーク性能は凄いけど至る所にボトルネックがあるような、アホなマシンにはならないだろう。
任天堂のゲーム機は別腹だからな 日本だけじゃないのこんなにPS信仰が強くてPSハードしか買わない層がいるのは
>>38 1T-SRAMは24MiBあるんだ
既存のeDRAMと合わせると27MiB必要になるけど
リークのeDRAMは16MiB
箱○で10MiBの容量がネックになってるのを見るともっと必要だと思う
バックのfor internal use onlyって文字がすげー嘘臭い
ちくしょう PS3越えてるじゃねえか 震えが止まらない
メインメモリよりVRAMの方を大きくするのってどうなの? ゲーム機だとOSのサイズが小さいからなんかなあ。
この通りの仕様なら任天堂に拍手を送りたいが、 「でも、お高いんでしょう?」と言いたくなるな 3DSで25kという既成事実を作っちゃったから、据置30kは充分にありえるな 25kに拘ってたら色々とあきらめなきゃならないだろうから
3DSのガセスペックリークは信じたのに、これは信じないんだねw
1080Pで、eDRAM使ってMSAAだのHDRだのやろうとすると、50MB以上必要とか聞く。 そこまで積むのは無理だ。
そりゃモレステ3くらいは軽く超えてもらわないとw
50 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:23:54.57 ID:j/QYXIZN0
いや30kじゃ済まないぞこのスペックだと コントローラーと合わせると40Kはくだらないな
>>34 3DSはどのソフトも発売前PVと発売後と別に何も変わらん+本体でしか見られない3Dだが?
まあPS2やPS3の発売前のクッタリと実際発売されたソフトの差はほんと酷かったけどね〜
これが本当だとしたら360の性能の3倍くらい?
53 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:26:41.33 ID:laq3FHplO
>>1 はガセだとして、UBIが誉めるくらいのスペックはありそうな気がする
360のソフトと同レベルの見た目で、1080P、60fps出せるぐらいの性能かな。
ストレージの項目を見た瞬間にガセだと確信した でもまぁこれくらいのスペックだったらいいなぁ
なんかPC級のスペックに見えるんだけど。 すげえ嘘臭い
やっとHDで60fpsがデフォのマシンが出るんだな・・・ 胸熱だぜ
岩田「Cafeのスペックは、Wiiに比べてCPUを10倍、グラフィック処理を100倍にしてくださいと とお願いしました」
59 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:36:37.85 ID:vvGO4wdQ0
まあさすがに胡散臭いスペックだけど、これくらいやってくれた方が長持ちしそうで良いわな
>>55 360と同程度のスペックにして25000円〜29800円にしてwii同様ライト狙うか。
この明らかにいい性能のスペックにして34800円〜39800円にして今PS3や360持ってる世界数千万のユーザー引き込むかってとこか。
さすがにこれはないわ いくらだよ
これだけのスペックがあればもうユーザーは迷わないだろ フルスケール1080pで問題なく動くハードを最初に出した陣営が勝つという簡単な答えだな これに後出しで勝つのは現行のHD規格では無理。それこそUltraHDが普及した遠い未来の話
GKだけどこのスペックなら買いますよ。 GPUはもう少し新しい世代にしてほしいが。 でもこの時点で3万下らない気がするんだが さらにこれにコントローラの妙なギミックがあるんだよね? いくらなんだ。
PS3→Cafe と 箱○→Cafe の移植が楽だな PS3のCellは、PPEはFGMTなので1.6GHz×2スレッド、SPEはゲームプログラムは6基使えるので 3.2GHz×6スレッド、合計8スレッド CafeのCPUは、4コアのSMTで3.2GHz×8スレッド スレッド数はPS3と同等で性能は大幅に上 箱○のPXの3コアのFGMTで1.6GHz×6スレッドも上回る CafeのGPUは、PS3の独立メモリの高速性と箱○のeDRAMを兼ね備える Cafeのメモリ容量は、メインもVRAMもそれぞれ、PS3と箱○の総容量を上回るので どんなメモリの使い方をしても移植は容易
BDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
最近はガキでもPC使うし2.5インチHDDなら故障率も低かろうと判断したのか? 任天堂ならまだHDDよりSDカードを選択そうな気がするが。
メモリ4GB位にすればゲーミングPCになりそうなレベルだな。 嘘か真か分からないが、 リーク段階で夢も希望もなくなるよりはましか。
68 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:39:55.77 ID:p+7x8XIa0
これがマジならいくらぐらい? 任天堂にしては高スペックで筐体もそれなりの大きさになっちゃいそうだけど 3.5万〜4万?
ガチだったら性能性能といってたノムタンと監督はどうするんだろ?
これはねーわw なんぼなんでもスペックが高すぎる。 もし本当だったら、全く買いたくないんだけど閃乱カグラ買ってきてやるよ
>>64 スレッド数だけで単純に言えんぞ。
SPEはSIMDなんだから。
任天堂がHDD載せてくるってのがどうにも眉唾だけど SDカードで代用できるのかな?
これが仮に本当だとしたら本体の価格はいくらになるんだよw
あと一週間か
>>70 それは可哀想だから買わなくていいよ
絶対に買わなくていいってば そこまでさせたら悪いよ
例のコントローラー別売でそもそもコントローラー付属せずWii互換とかでどうだ
>>64 UbiのCEOが移植が簡単みたいな言い方してたから最低でもスペックが現行機より下ではないんだなとは
思った。
原価いくらだコレ
先行で出る開発のしやすい64って考えると、かなり良い感じ
80 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:45:44.30 ID:kSSd2Ic2O
またぼったくりだな
>>71 Power 6 も当然SIMD演算機能を持つから何とかなると思う
SPEの本領が発揮されるほど単純な計算処理なら
GPGPUでもできるしね、RV770はそれだけの能力がある
PS3ではGPUの弱さをSPEで補う使い方が多かったから
そもそもGPUが最初から強ければSPEの代わりは要らない
まあ性能は360と同等かちょっと上でメモリーが多い+コントローラーギミックってのが 一番妥当で現実的なスペックじゃないかねえ
そう言えばE3でcafe発表する時、目玉のソフトって何になるんだ? マリオは3DS用が控えてるしゼルダはWiiだし 仮にまたゼルダをマルチにしてもインパクトは薄いだろう cafe用にもマリオを発表?それはなんか詰まりすぎな気がするが
任天堂ゲームだけショボくなりそうな予感、、、
85 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:47:28.10 ID:KIexiGYt0
これは嘘だろw これマジで投入したらPS3はもちろん箱○ですら相手にならないくらいブッチギリじゃん
PS3、箱○両方買うよりは安いだろ
29800円で360と同等程度スペックで5年戦うか。 39800円でこの次世代スペックで、10年戦うかってとこか。 爆発的普及考えなくても海外だとこれだけスペックあれば、みんな殺到して買いそうだ。さて任天堂の選択は・・・
マルチが簡単にできるだけの性能があるということは現行でありがちだった Wii+箱○みたいな2台持ちをする人が減るというわけで、ある意味安上がりなのかもしれないな
>>83 マリギャラ・F-ZEROあたりを是非
どこぞの女記者が見たとか言う箱○のリアル路線とは違う方向での
鮮やかなグラフィックとかいうのがマリギャラっぽい気が
利益率をどうするかしだいだけど、 原価で3万以内には余裕で収まると思うな 2.5HDを搭載ってのは、幾分疑問 半導体をちょっと贅沢にするよりよっぽど 原価上昇につながるからな あとeDRAM16MBは逆にもう少し欲しい フルHDのレンダするなら40MB前後いるからね フルHDでやりたかったら分割レンダリングしろ、ってことかな?
システム全体で 200Wが見えてきそうなスペックだ
>>83 ピクミンとかどう?
あれってハード性能の凄さを見せるのに一番良いソフトだと思う
キャラ同時表示数や、アスファルトや草、ゴミの質感や水の質感とか
>>81 メモリアーキテクチャが違うからあまり意味ないんじゃないかね?
コア数だけ考えてもベタ移植的な使い方はできないと思う。
94 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:50:34.69 ID:YCcD6wVkO
こうやって怪しい情報をわざと出しておいて、E3でのMSの出方を窺ってるのかもよ。 SCEの得意技だけど。
96 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:50:59.65 ID:p+7x8XIa0
>>62 確かに今敢えて据置機出すなら高スペックの方がいいかも
スマフォやタブレットがどんどん高性能化する時代だから中途半端じゃ魅力ないし
解像度が上がらない限り、これで据置機も十分で最後の世代って感じもするし
これはいくらなんでも妄想マシーンだよ 価格はもちろん消費電力的にもありえない
98 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:51:30.13 ID:ffiAkQOZ0
CPUがクアッドコアとなってるし ほぼこれで間違いなさそうだね
NEWマリcafeならマリオ3DSと一応差別化できるぞ
じゃあFEB3と罪罰3ロンチで 爆死確実とか俺には関係ないしー
>>90 HDDは乗せないよね多分
メモリの多さとメモリーカードでカバーすると思う
>>94 だろうね。
でも、箱の次世代機ならあり得ると思っちゃう自分がいる
103 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 13:52:47.77 ID:p+7x8XIa0
>>90 eDRAMは箱○でも残念な部分だったから、そこは無理しといた方がいいねw
ゼノブレイドをHDレンダ出力プレイできますってって言われたら、 まあ、少し高くても買いだな。
明らかにネタだろw
そもそもXDRなんてクソメモリ使うわけない よってガセ
これは流石に5万円以下じゃ出せないだろ
>>93 共有メモリ空間は速度はともかくとして独立メモリ空間としても使える
つまり、Cellに出来ることはほぼ全部CafeのCPUで再現できる
性能的な癖が違うので多少のチューニングは必要になるけど
安物を高く売り付ける会社が高スペックなどしてくるはずがない
この圧倒的なスペックはたしかに最近の任天堂らしくない ただ、いまさら箱○やPS3と大差ない性能ではコアユーザーの奪還はできないのも事実だし もっとさかのぼればファミリーコンピューターの時、当時の他社現行機を大幅に上回る性能だったわけだから 高性能だから任天堂らしくないというのも実は違う、とも言える
720がこれより少し上くらいだと予想してたからなぁ 実際はメモリ減HDD撤去BD採用再生機能なしで29800円くらいだろ コントローラは意外とショボイもんだと思ってる GPUは4670辺りの省電くらいの性能か
>>109 Wiiですら最初は利益なかったのを知らないのか?
同時にソフト買ってもらってやっと利益が出るハードだったんだぞ
>>112 GCに棒付けただけで利益で無いとかドンだけ高いんだあの棒は
>>108 速度はともかくって、速度が重要なんじゃないか?
115 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:03:48.41 ID:SpbMyWDw0
いいね スペックだけでなく遊びも欲しいが これで720も楽しみだ
116 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:04:43.90 ID:uaOhBbBuO
オーバーキルすぎんだろ 任天堂はこの星ごと消し飛ばすつもりかよ
任天堂は別に低性能路線ってわけじゃないけどな どちらかといえば変性能路線
118 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:04:48.93 ID:p+7x8XIa0
cafeって発売は2012年予定だから これがガセだとしても、ぜひ同等のものを実現して欲しいな
>>112 でも部品の製造原価は安いのは確実だと思う。
あとゲハで言う原価は、部品の原価は計算してても、
組み立てる費用とか、流通の費用とかは計算に入れないことが多い。
現状でも、マルチは PS3 → 箱○ と開発するのがセオリーになってるけど それはOSがしっかりしてれば Cell の挙動をソフトウェアで再現するのは容易いから もちろん、SPE が持つ異常なピーク性能は箱○のPXでは再現できないけど そこらへんは妥協してマルチ開発している マルチの PS3 → 箱○ が PS3 → Cafe に変わるだけなんだよね
しかし360の従兄って言われるぐらいそっくりな構成だねえ
GPUのハードルが高いな……
これはガセだろ マジだったらすごいけど
本体のガワの大きさによってパワーマシンか360と同等かわかるよ
任天堂は必要であればそれだけの性能は積んでくるよ つまりは今世代で達成できそうなそれだけの性能が必要になるギミックがあるということ
>>117 話題性でいったら、無難な値段と奇抜なアイデアで来ても「あぁいつもの任天堂、珍妙なモノまた出してきた」
って感じだけど、今回の液晶コンとこのスペックで、スペック公開もしてきたら、「任天堂がゲームの王者を取りにキタ」
って海外は大絶賛しそう。
>>125 ガワは噂だと360の旧型と同じぐらいのサイズらしい
まあどうせあと9日後には分かるし
>>113 その棒よりも機能が少なくて高いSIXAXISってのがありましたね
旧360と同じ大きさなら、間違いなくハイスペックだな。
>>128 それが本当だとすれば360よりは余裕で性能が上だと思う
カステラのサイズはどうなるんだろ。Wiiのアダプタもお世辞にも小さいとは言えないサイズだけど
まあ任天堂はちゃんとコスト計算してその時代に見合ったハードを出してるだけだしなあ 箱○もPS3も1世代近くぶっとばした性能にしちゃったもんだから赤字がシャレにならんレベルになったし あれはハッキリ言って両陣営の方が異常すぎた んでそれにあわせてソフトメーカーも無理したもんだから 大ヒット飛ばしても軒並み赤字って事に
リーク通りだと任天堂は本気で潰しに来たと言える PS3 + 箱○ = Cafe な構造なので Cafe を生かし切って作ると PS3・箱○に移植できないソフトが出来上がる つまり、Cafeは 他機種のマルチを奪うことは出来るけど 他機種へのマルチはさせない構造になってる 完全版商法の被害を受けることも無い
Cafeと箱720の二強時代突入か
一応書くが開発機のスペックだからな
カステラのサイズは、 64→GC→Wiiと、大体同じくらいの大きさかな 64のカステラはカステラごと本体に差す変わったカステラだった
エミュで簡単に動かない程度のスペックで十分だけどね
任天堂はいくら高くなるといっても3万以下に押さえるはずだから このスペックはないだろう
ま ガセだろうけどね 発表前に高いスペックを期待させといて、発表でズコーさせるネガキャン
Cafeはギミック(技)を箱の次世代機はスペック(力)に期待ですから PS3の次世代機はジョーク(笑)かな
>>134 「・・・!移植できる程度に手を抜けばいいんじゃね?」
エミュされたくなければ変態機能を搭載したハードウェア使えばよくね
>>144 ポリゴンが四角形だったと噂されるセガサターンの事か
概存タイトルの移植は完全にいけそうだな
高スペ高スペ騒いでる人多いけど 性能的には、wiiから5〜6年後の据置としては 極めて妥当な範囲だと思うがねぇ…
>>145 サターンはスプライトをポリゴン代わりに使った変態だもんな
セガは疑似での3Dゲームに早くから取り組んでてその手の技術があったことが
裏目に出たと思う、最強の2Dゲーム機としてマニアを喜ばせはしたけど。
3D特化機に疑似3Dで対抗できるはず無いから
CPU -- Custom IBM Power 6 Chip (コードネームFox), Quad Core 3.5Ghz
グラフィック -- Custom AMD RV770 (コードネームWolf) 766Mhz
RAM -- 512MB XDR2 DRAM (メインメモリ), 1024 GDDR5 VRAM (ビデオメモリ), 16MB eDRAM
ストレージ -- 2.5″250/320GB SATAとSD/SDHCカードにより64MBまで拡張可能なストレージ
媒体 -- ゲームキューブ用ディスクやWii用ディスクに互換性を持つ最大容量50GBのカスタムBlu-rayディスク
ディスプレイ -- コンポサイト 480i, S-Video 480i, コンポーネント 480/720/1080, HDMI 480/720/1080
http://gs.inside-games.jp/news/281/28127.html ゲームスパークにも、記事がきた
150 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:25:17.40 ID:p+7x8XIa0
>>147 2012年基準じゃなく、Wii基準で5年なら妥当なのは箱○+α程度でしょ
WiiはSD機だぜ
>>147 とはいえ2.5万じゃ無理でしょ
任天堂が2.5万縛りを止めるとしてもいきなり4万に飛ぶか?
という疑問はある
至る所に信憑性がない噂だなw XDRとか任天堂がHDD積むとか
>>147 これが箱やPS3の次世代機ならメモリーとHDD以外は妥当と思うよ
154 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:26:57.38 ID:9U9thjDjO
しかし実際問題、箱○もPS3もすでに普及しててソフトも揃ってるわけだから これから新ハードを出してコア層に買わせようと思ったら ここまでとは言わなくても、箱○をぶっちぎるぐらいの性能は必要なんじゃないかな 今さら箱○と同程度のハードだと、任天堂のゲーム目当ての人と ギミックな惹かれたライト層が買うハード、つまりWiiと同じ道を辿る事になる コア層も惹き付けられるギミックでもあれば別だが まだキネクトがない頃のWiiの体感でさえ批判されてたから 今のコア層はギミック自体を求めてないと思う 求めてるのは、遊び方は従来そのままでスペックだけが上がったものって感じに見える
そのコア層だけに売っても儲からないからバランスが難しいんだよな
156 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:28:21.09 ID:dDUGMqD90
16MB eDRAM これだけ浮いてるな。なんか嘘っぽい
>>149 >ドイツの某大手ゲームメーカーに務める兄から手に入れたというもので
2chでもよくあるガセの典型的な言い草
>>149 微妙な間違いしとるな
SDカードは64GBだな
160 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:30:16.94 ID:SpbMyWDw0
>>154 一部に求めてる物つくっても利益が出ない
安くてWiiと同じ道を辿るなら任天堂は喜んでやるだろ
>>153 次の箱は絶対にDirectX11以上の世代だからそこは違うな
スペックはMSに任せて任天堂は我が道を行こうぜ。
ドイツの大手ゲームメーカーってどこやねん Ubiはフランスだし・・・
512MB XDRも十分すぎるほど怪しい。 何で今になってXDRなんか使うんだ。
360基準で12年の性能を言うなら 単純に半導体のスケーリングを当てはめるだけで メモリ4〜8GBいるし 10MB積んでたeDRAMも80MB位は必要になる 当時90nmプロセスで現在32nm近辺なんだから 8倍くらいはトランジスタ増やしてちょうど良いくらいなんだよ
167 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:32:21.65 ID:ffiAkQOZ0
今の任天堂ならHDDは絶対積んでくる(標準装備) Wiiでネット接続の試験的なものは終わってこれから本腰って言うことじゃないかな
>>162 RadeonってXenos以降はあんまり大きな変化はないよ
169 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:33:34.17 ID:7w/fyp4yP
カスタムブルーレイってことは 普通のブルーレイディスクは見られないの?
>>160 CODとかの売り上げを見て「一部」とはとても思えないし
任天堂もコア層を取り込みたいとはcafe発表前から何度も言ってる
現にWiiでなかなか売れないながらも定期的にそういうゲーム出してるしな
>>166 今回のHD機は思いっきり無理してたというのを前提にしないといけない
65nmで出すのが普通だったものを90nmで出しちゃってたんだよ
GCとWiiの互換付きみたいだな
箱○の4倍ぐらいの性能だね。来年発売だしとりたてて騒ぐほどのスペックじゃ 無い気がするが、32nmで行くなら3万は切りそうだな。
>>171 お陰で初期のはお互いに爆熱仕様でしたね
>>169 任天堂は安易に家電を作りません
しょーもないところで値段あがるだろ
ドイツのメーカー・・・・crytekか
QUAD3.5Gってマジかよ パワーアップにもほどがあるだろ
>>171 ハード的にも色々無理が出てたね
箱○は排熱に問題抱えてたし、PS3は大筐体&高コストに悩まされ続けた
ハード的にこなれたのは出てから2〜3年目くらいか?
>>165 ラムバスのメモリは64でトラウマになっただろうしな
GC以降の任天堂のハード作り見てりゃありえんのが分かる
そもそも箱○のeDRAMはああいう形体を取ったのか分かってない馬鹿しかいねーな
182 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:40:17.57 ID:SpbMyWDw0
いまどきノーパソのスペックから考えても
183 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:41:48.32 ID:dDUGMqD90
XDRもそうだな。これ作った奴の知識どこで止まってんだろ
ドイツの大手ってCrytekしかなくね?
>>174 >>178 うん、だから次世代箱は演算性能的にはそこまで飛躍的なアップは望めないだろうなと
メモリは一杯積めそうだが
186 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:44:37.93 ID:ffiAkQOZ0
実際の話このスペックで 前にあった映像の実機の大きさを考えると合点が来るの?
>>178 箱○の故障率はもう商品の体をなしてなかったな 完全に欠陥品レベルだった
あれを乗り越えられたってのも本社の馬鹿げた資金力での力技だからなあ
あんなん普通の会社なら10回は潰してるわ
>>186 それ学生が作ったフェイクってネタバレあったじゃない
189 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:47:17.44 ID:CxFO+Kl70
PS3、360の次世代機と考えればちょっと低い位だが 時期考えれば妥当な気もしてきた ただ価格的にはPS360の初期よりちょっと安いレベルのコストかかるだろ 25000円は絶対無理だが任天堂が方向性かえる・・か?
3DSで1万上げてきたから3万5千はありえるかもな
192 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:50:09.38 ID:TuVDlRX40
もうソニーとマイクロソフトは2社合同で最強のハード作ってくれよ CoDを2機種分買うのはもうツラいよ そうすると痴漢とGKがうるさいことになりそうだが、純粋なゲーマーとしては是非ともって感じなんだがなあ
ありえねぇw 2年後ぐらい?のPS4でも無理無理。 値段的にも消費電力的にもこんなのはしばらくPCの領分だ。
194 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:50:59.38 ID:SpbMyWDw0
メディアHDDそれにネット周りのが気になる
シェーダーモデルだと、SM4.0になるのかな。 拡張してテッセレータにも対応して欲しいけど。
XDR2 はいウソ決定
というゴキのこれからの生き方でした
198 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:52:06.95 ID:CxFO+Kl70
VRAM1GBってある種のマルチディスプレイ対応のためか? ちょっと多すぎだろ
3.5GHz クアッドコア HDD付属 GPU HD4800クラスの性能とか ちょっとハードル上げすぎだろ これで3万以下は考えられねえ
>>198 このリークが本当だとしてもコレは開発機のスペックだよ
>>19 スペックなんていくら上げたってメーカーがついていけないのは現行世代でわかったろう
スペックとかよくわからんからドラゴンボールで例えてくれ
どう考えてもガセ
まあXDRなんつーあからさまな物に反応しない奴はハードについて語る資格ないぞw
箱○やPS3と同クラスのスペック=マルチ可能 この条件下で必要以上にスペックをあげる必要もあるまい。
質問ですが、XDRメモリってなんでそんなに評判が悪いんですか?
ps3が積んでるから
圧倒的なスペックはいらない 箱◯並の性能とネット周りを強くしなきゃ勝てない
仮にこれの2倍性能のxbox720が出るとして、 それのスペックを想定してみればこのスペック表が どれだけ盛ってるかわかる。これ自体がxbox720と言われて ようやく納得できる状態
任天堂はメモリにだけはこだわる印象ある、容量的な意味ではなくて。
まあ、どう考えてもガセとか言われてたNGPのスペックリークもビンゴだったんだから、 全否定は出来ないけどね
212 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 14:59:25.66 ID:GV4QIsu80
今の世代の性能ぐらいにメモリだけのっけとけばもうオッケーなんじゃねどこも 正直PCの成長待ちでしょ今のゲーム業界って
実はXBOX720
じゃあ大穴狙いでPS4
>>211 NGPのをガセって言ってたのはゴキだけじゃない?
あのリークが正しいかどうかはともかくとして、ソニーの発表どおりのスペックでハードが出たためしなんてないわけだし
どっかで下がるとは皆思ってたろ
>>209 それはねえわ
箱の次世代機って2年後か3年後だろ
これの5倍にはなる
>>211 だってあそこは本丸がクッタリガセを平気でやるんだもんw
たいしたスペックじゃないけど、これを2万5千ってのが無理すぎる。 4万ならおさまるかってぐらいだし。
だから開発機…まぁいいや
XDRというのが逆にリアリティがあるな・・・ 任天堂的には安ければいいわけだから 低価格で提供するという確約をもらったんだろう
S端子とかD5とかXDR2辺りが嘘っぽい。 つーかRGBは完全に嘘だw
任天堂が一時でも最強スペックのCS機出してくれるなら 末永く使えると思う 箱よりちょっと上、コレ満たすだけで不満は無いんだいやホントマジに。 もちろんMSにはもっと上を行ってもらう必要はあるが
いずれにしろセガにいっとくわ モ ン キ イ ボ オ ル は も う い ら な い
>>216 これの5倍って、今のPCの1000Wに届こうという最高構成
でも無理なのに、どうやって100Wまで持ってくるの。
このスペック表でもシステム全体で200Wに逆戻りなんだよ
225 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:07:58.56 ID:EmB/rbmt0
>>223 名越が頑張って作ったというのに
最近のはしらんが
>>220 いやリアリティ無いだろ、どう見てもPS3で使ってるからって事で書いただけだw
そしてRambusがそんな事するわけないw
うーん・・・記事を書いた人の願望も入ってるんじゃね?
229 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:10:48.26 ID:EmB/rbmt0
HDD250Gってのが嘘臭い 任天堂はHDD対応しないとは思わないがコスト削減の為にオプションくらいにはするだろう
>>206 別に評判が悪いこともない。ゲーム用途には向いてるメモリ。
>>229 まあセットで売るかどうかの違いだからな。
HDDにBlu-ray(カスタムってのはGCみたいにランダムアクセス重視の各密度とかの関係かな)? 任天堂も変わったな…。
233 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:15:17.46 ID:CxFO+Kl70
>>219 開発機だからってVRAM倍も積むか?
実機のメモリ256MBだったら逆に少なすぎるし
235 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:16:28.16 ID:CEldH4BB0
クワッドの3.5Ghzて
任天堂機ならHDDよりSSD積んで小型静穏化省電力を狙って欲しいね
>>224 2世代コアでi7だと消費電力は三分の1まで減ってるけどつまり
HDD付けると決めたら 3DSのSDカードと同じ理屈で標準で付けると思うよ 付けると決めるかどうかが問題で
CPUクロックダウンとHDDは無しでだいぶ現実味を帯びてくる
241 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:19:28.62 ID:CxFO+Kl70
リアルだなぁ E3がwktkだな3DSの糞スペックがあるから逆にさらにwktk度アップ
開発機としてデバッグモードに必要なのってVRAMでなくてメインじゃねーの?
このくらいのスペックは確かに必要だし大満足だが、250GB、320GBってのは何なんだ? まさかの上位機とかそんなん? ややこしいからなんかやめて欲しいなあ。
244 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:20:54.80 ID:nzxL43n80
任天堂は、ついに\25000のルールすら破るのか 救いようがないな
245 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:21:03.57 ID:3R1F3gJLO
値段4万ならファミリー層切り捨てか
全然うまくやってないじゃねーかwww
リークのスペックが仮に開発機だとして、箱○やPS3と比較した場合のCafeの実機はどの程度になるの?
3万4万となるとバンドルソフト2,3本は必須かな
コントローラーのスペック公開の方が気になる
来年出るマシンと考えれば、意外と普通のスペックに見えてくる。 HDDはオプションだろうし、任天堂はRambusとも取引した過去があるし。 まあ、ガセネタだろうけどさ。
本当にこのスペックだったら5万くらいするだろ だからガセだ
>>58 いやいやw
結構すごいスペックだが、岩田はそれは言わないわw どこのソニーだww
うーん嘘臭い
Rambusには騙された、てミヤホンが口を酸っぱくして言ってた
他社の次世代機がすぐ出るわけではないから最初多少高くても 他社の新ハード発売までに値下げで25000に出来ればいいって考えならあるかもな PS3がとんでも値段でも値下げで売れるの見てるから
性能が良いから売れるわけでもないしな GCで失敗しているしね
257 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:27:21.62 ID:lYmG8D6V0
これが売れるんならGCも売れただろうな
258 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:27:50.47 ID:BHNzkOsi0
そんな事はない
259 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:27:52.31 ID:lYmG8D6V0
5年遅れのGCwwwwwwwwwwwwwwwww
でもまあ、多画面表示するなら、これぐらいの性能は必要かもね。
261 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:29:02.00 ID:lYmG8D6V0
こんなのに期待してるバカいるんだな ソフト日照り間違いないのに
RDRAMはレイテンシの問題を抱えたけど 今はキャッシュの増大とメモリ独立と何とかなる条件もある 回路で融通が利くXDRを使う可能性も無いわけじゃない 容量的に1T-SRAMやFCRAMのような変則的なメモリは無理だろうし DDRは回路が複雑になる傾向がある
263 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:29:35.60 ID:lYmG8D6V0
>>256 クソ8インチメディアでマルチからハブられたからな
内部記憶ストレージを外付けSDと仮定すると やっぱ割れ対策や転送速度の問題で現実味がないもんなんかね
265 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:30:06.32 ID:lYmG8D6V0
心配しなくても誰も作らないよw 売れないからw
そもそも、GCの頃はマルチは極少数派で 独占ソフトを逃したら問答無用でソフト日照りになった
267 :
忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 15:31:07.21 ID:34ae+s9S0
コントローラーは3DSがつかえるってだけじゃないの? 本体にはクラコン同梱して終わりな気がする。
268 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:31:08.93 ID:lYmG8D6V0
このハードでサードが作って売れる見込みがあるのか 任天堂?まず3DSの惨状をどうにかしろよwwwwwwwww
これ、幾らするんだよ
なんかスイッチ入ってる人がいるw
MSは今度はこれを真に受けて次世代機作っちゃうわけだな!
今からPS3や箱○相手のハード出しても差がありすぎて勝てないから スペック高めでPS4や箱720と戦うの前提でハード作らないと脂肪確実でしょ
MSだったらcefeがどうあれもっと盛って来るだろ なんかメモリ8GBくらい積めとかEpicあたりに釘挿されなかったっけ?
>>268 PS3や360と同じぐらいの性能ならそのままPS3や360で作るよな
開発ツールだってもう揃っているんだし
なにより普及しているから売れる土台ができるいる
PSPと3DSがそれを証明している
これがPS3や360よりも圧倒的の性能差なら解るけどな
電気代いくらするの、これ? PS3は60Wと省エネになったのに…
このスペックならマルチソフトは1080p60fpsがデフォになりそうで、俺歓喜www
>>272 この新ハードはPS3や360と同程度だしな
サードはこの新ハードに移行するかね
>266 面白いソフトは点々とあったんだけどね。 基本アケゲーが好きな俺にはソフトの数が足りず、少々寂しい思いをしたわい。
3.5GHzのクアッドコアでGPUがAMDカスタム メインメモリが512MBでビデオメモリが1GB? すげーな これマジなら、PS3を余裕で越えるぞ……って、数年前に出たPS3と比べるのも何だが
282 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:42:21.00 ID:O1f/l1ikO
PS4出ないんだからスペックおさえてもいいだろ
電気代アップするから みおくりだなー あーざんねんだなー
つうか本当だったらwiiのコンセプトと大きくかけ離れる事になるよ。 他社と競合しても何の意味もないって岩田は言ってたのに。
まさかの逆ザヤ売りと言う可能性も…無いかな任天堂だし
>>275 これみると岩田社長は結構ハード性能おたく
今回は性能を重視するターンだったとしてもおかしくは無い
>>278 移行じゃねえ。マルチに加わるだけだ
その為に360に似たような構成にしてるわけだし
カスタムブルーレイってなに?
289 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:45:37.22 ID:SpbMyWDw0
性能に凝るのかギミックが思いつかなかったのか 任天堂HDソフトで他社を引き離すのか
>>209 確かにそんな状態。
ただ、HDの初期の機種を出さなかっただけと考えれば、あながち納得出来ない話でもないけど。
スペック高杉な気がw
ガセの可能性が高い様な気がしてきたw
でも発売は来年だからな まだスペックも決定じゃないだろ ターゲットスペックというか、このへんでいければ、ぐらい こないだNGPでもあったけど、発売前に妥協して、ちょっとコストダウン みたいなのはゲームハードではよくあるパターン
>>287 それだと売れないの確定だな
これってGCとPS2ぐらいの性能差なの?
293 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:46:56.51 ID:nzxL43n80
「既に出回ってるハードよりちょっと高性能」 この時点で大失策 このハードを中心に据えると、既に流通済みのハードとのマルチが不可能になる 既に出ているハードは十分な量が存在しているので、そちらを切り捨てるのは企業的にNG よって、このハードは徹底的な無視を受ける 頼みの綱だった携帯ハードも死産だったのに、この上、自殺ハードを作ろうとする無能。
>>263 シークタイムの短さは褒められる点だけどな
ソニーが出せないって明言したからって発狂するなよ
>>288 単に汎用じゃないBDディスクってこと
今のWiiや360は、カスタムDVD
PS3はカスタムBD
>>223 たしかにww
マリカが早い段階で欲しい。
VRAM1Gが嘘っぽい でもGTA5とかだとそれくらい要求しそうだし、ありえるのかな
どう考えてもガセだろ このスペックの物だしたら消費電力200W近くになるんじゃないか?
301 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:49:57.37 ID:ZkIKdRRM0
XBOX360をお手本にして作ったようなハードスペックだな。 ゲーム機の構造としては圧倒的に完成度高いし、マネするのはしょうがないか。
303 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:51:24.76 ID:TR5iMtaa0
まあ世界はPS360中心に回ってるんだから任天堂が自前のソフトで ハードの性能見せつけるしか無いよね Crysis2ですらグラの追求諦めてコンソールになびいたのに 他のどのサードが任天堂に最適化してくれるんだって話だ
>>293 >>1 のスペック通りなら、ちょっとの差どころじゃない性能な訳だが。
まあ、こんなのはガセリークとしか思えないけどね。
コンセプトはプロジェクトカフェだっけ
PS3で10年戦う陣営マジ哀れw
>>301 元々Xboxが任天堂機やPS機の設計研究して出来たものだからな
メインメモリ+高速メモリを積むっていうのは、Gamecubeの設計の延長
>>236 まあ、ニュースーパーファミコンみたいにそのうちでそうだが。
少なくとも、インストール可能な大容量メディアを積まないとこれからは厳しい。
>>299 コントローラに液晶パネルとかいう噂が正しいなら、それ用のフレームバッファにVRAMが大きい可能性はある。
>>300 海外コア層向けで消費電力に拘っても意味ないのはわかってる。
後に22nm/14nmでシュリンクすれば消費電力は下げられるので無問題
>>275 岩田は実行性能にこだわるのが好感が持てる
3DSもその思想を感じるハードだし
コントローラに液晶パネルだと、追加購入でいくらするんだろうか??? 液晶なしコントローラも出るのかなぁ・・・。
313 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:55:47.27 ID:+wIZjaw60
ハイスペックすぎる
これを25000円で売れるの? 任天堂ハードは25000円じゃないと売れないだろ ライトユーザーが多いいんだから
316 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:56:03.92 ID:Y92WxDSP0
クロック3.5GHzというのが嘘っぽいな 消費電力や発熱重視でもっと低めにするだろ
すでに開発機は大手デベには出回ってるだろうね。 でも、リークは無いわ。守秘義務は厳しいし。 ソニーみたいに自己リークするならともかく。
RV770使うんだったらNothern Islands世代の低クロック版を使ったほうがいいんじゃないの?
>>257 あの頃はまだソニーの印象もよかったし、GCは勝算低かったと思うよ。
俺もPS2は買った。
ただ、今の状態のソニーだと…。
321 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:58:00.30 ID:TR5iMtaa0
25000円ってのは絶対に守らなければいけない生命線で それを破れば結末は3DSと全く同じ 3DSと違うのは、もたついてたら、アッというまに箱の新型が出てGC二の舞になるってこと
あと一週間でCafeの実機がプレイアプル公開ってのが今だに信じられないよ。
任天堂ハードのリークはあてにならないしな 3DSが証明している
324 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 15:59:42.47 ID:nzxL43n80
>>306 何処かの5年で寿命が来るのと違って、PS3は余裕で10年戦えるハードですので
そもそもHDレベルですらまだ使いきれてない状況で、それ以上のハードは何の意味も持たないよ
MSみたいに、本業のハイエンドに規格を合わせないと最新商品が売れないのならともかく、
それ以外はサードメーカーの作れる程度で留めてやらないと、業界にとっては迷惑なだけ
そういうものは結局、追放されるんだけど…、お花畑しか見えなくなってる人にはわからないかもね
日本で売れるきがしない 25000円で売ることができるとは思えないし
サードは9割マルチだからそれが多機種より多少リッチな絵で遊べれば十分 +任天堂ソフト なんの問題も無い
嘘のような気もするし本当のような気もする これもうわかんねぇな、お前らどう?(迫真)
任天堂のソフト開発陣が要求してたらあり得るんじゃないの? フルHD60fpsでオープンワールドのゼルダやマリオを作りたいとすれば。
なるほど
330 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:01:23.20 ID:j4xNz1KoO
>>314 25000じゃ無理でしょ
コントローラーからして。
331 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:01:38.62 ID:SpbMyWDw0
日本のヲタに売りたいならBD再生と録画つけなきゃ
>>321 360の後継機まで出てきたら、切り捨てられるのは間違い無くPS3になるぞ。
任天堂って60fpsに拘るから 1080pで60fps出したかったらそこそこの性能必要でしょ
>>328 任天堂の開発陣がフルHD60fpsで作りたいなんてPSWみたいなこと言うとは思えない
据え置き25000円縛りはもうしないだろ、3DSを25000円にしたのはその布石 29800円だろうな
>>334 サードがフルHD60fpsで作りたいと言ったからそれに応えたのかも
337 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:03:23.31 ID:nzxL43n80
>>335 そしてファミリー層も捨てる…と
どんどん自滅への道を走ってますなーw
>>299 VRAMが大きいと予め使う予定のデータを格納して置ける
(即呼び出せるのでプログラムが単純になる=開発が簡単になる)
任天堂のWiiゲーは60fpsが多かったから CafeでのHD60fpsにも期待が持てるなw
6インチ液晶コンも本当なら、2012年に4〜5万でも良くやったレベルだろコレ。 GPUの演算性能が高すぎ、同じRV770のHD4870(1.2TFLOPS)より上位とか。 さすがにネタすぎる。
>>332 その頃にあPS4が出ているんじゃない
開発中みたいだし
>>355 いや29800円でも発売できるとは思えないけど
3万以下で出せたら…無理だろうなー。 どれくらい当たってるか楽しみにしとこう。
機械詳しくないんでスペックだけ見てもよくワカンネ
>>337 どうせお前みたいのは、PS3や360と同等な性能でも自滅と叩くんだろうに。
悲しいもんだな、アンチって生き物は。
6インチ液晶コンでも ゲーム自体の処理は本体に丸投げして液晶コンは受信だけ って事ならコストもそこまで掛からんでしょ
1080pで60fpsってGPUの処理性能のさることながら 描画した映像を蓄えて高速で描き出すメモリの存在も欠かせないんじゃないの 雑な計算で一枚の絵が12MBくらいか
ちょっとスペック高過ぎだよな 正直、誰でも作れるようなスクショだし、個人的にはネタ認定しておくよ でもこのスペックがマジならCrysis2でも全然いけるな
349 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:07:03.72 ID:O1f/l1ikO
>>341 いつ開発してるって言ったの?
もしかして誤報wのやつですか
>>334 思えない?
64やGCがまさにそれじゃん
GCは水表現と実行性能を重視したハード
PS2じゃピクミンはできない
cafeは圧倒的勝ちハードWiiからの先行次世代機だから、64やGCみたいに後発にならない限り失敗はないだろう
まんまXbox360+だなw PS3だけはぶられそうだわ
352 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:07:38.62 ID:TR5iMtaa0
MSはKinnectがダメだと分かったら速攻で出てくると思うよ PS4は2014以降じゃないと絶対にムリ MSはその気になれば20013年秋あたりには出せるハズ 今年のE3はヤヴァい
さすがにガセだな。ツッコミどころがありすぎる
>>285 なぜかゲハではPS3だけ逆ザヤって煽られるけどゲームハードは逆ザヤで売って
ソフトのライセンス料で利益出すのが基本的なビジネスモデルだからな
誤報のやつだな。 「何故ああいう風に受け取られたかはわからない」って後で言ってたやつ。
お前ら過度の期待はしない方がいい事を3DSで学ばなかったのか?
>>346 映像を転送するとなると本体からの映像映すだけでもかなりのコスト増だと思うけどなぁ
液晶と合せるとコントローラー1個でいくらになる事やら
本体価格9800円 ただしコントローラーは同梱されておらず、青歯内蔵の通信用ロムを3DSに挿してコントローラーにします とか適当なことを言ってみる
>>355 クタタンが否定してるし岩田もそんな事はしないと言っている。結果的にそうなることはあるけども
>>338 ダブルやトリプルバッファ使ったPCゲーでもVRAM1G要求するものなんてあまり見ないが…
フルHDやリッチなテクスチャ使うなら余裕あった方がいいけどね
やっぱりコントローラ液晶用のバッファというのが当たってるのかな
性能高いとどうせガセだろ 性能低いと低すぎww 典型的ですね
>>348 任天堂ハードにリークは信じない方がいい
3DSなんて発表すぐ前でのリークでPS3並って言っていたのに
PSP並になってしまったし
発売する頃には360並になってそう
365 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:10:45.17 ID:0R6yPUku0
箱○とPS3の差どころの話じゃないような性能差になるわけだが、 ハイスペック重視で箱○買ってた奴は勿論飛び付くよな?^^
>>355 程度によるだろう
流石に1万円の逆鞘を越えてくるとキツくなってくる
2万以上とかはマジキチの世界
PS4出ない陣営かわいそう
スペック的には49800円かな。 赤字販売しないのであれば。
うむ。任天堂は60fps大好きだよな。 480pから1080pに上げると、負荷が大幅に増えるから高性能になるのは自然の成り行き。
サードのマルチも、一部に特化してるとコケた時にヤバイって PSNで学んだようだからCafeにも普通にマルチしていくだろう
371 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:11:40.31 ID:TR5iMtaa0
ブルレイの(特に3DSを使った3Dコンテンツストリーミング)コンテンツ再生は 絶対必要だと思うけど、任天堂にライセンス払う覚悟があるか見物 できなかったら笑う
で、おいくら万円でしょう?
3DSがPSP並はねーよw余裕でPSPなんかよりは上だ。
>>354 NGPでも 「PSP2は社内議論中で発表できる段階ではない」 なんてことがあったからなぁ
出ない、とは言い切れない・・・かな
でもfpsと解像度のクオリティ保証みたいなのは欲しいな 現行の機種ってあちらを立てればこちらが立たずみたいな、ユーザーで質のばらつきを吸収するみたいなところがあるし HD世代黎明期のある種のカオスだと思って、これはこれで楽しんでるんだけど もっと洗練された工業製品みたいな統一感が欲しいね
任天堂は解像度には執着しないけど FPSは結構こだわるからな 1080pでガクガクより720pでヌルヌルにしてくるんだろう それでも現行だと厳しいんだが
39800円です
3DSはむしろ、最近になってそのスペックの高さが明らかになってきている 最初は誰もが、PSPに毛が生えた程度(1・5)とおもってたんだけどね 2倍以上ある事がわかったら、カフェも現HD機の二倍以上はあるんじゃないかと期待せずにはいられない
>>370 マルチだったら任天堂ハードは売れないな
381 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:13:31.25 ID:vlNXeDTG0
>>271 また恐ろしいことを
奴等なら本当にやりかねないw
>>364 NGPなんて発表すぐ前でのリークでPS3並って言っていたのに
PSP並になってしまったし
こうだろw
マルチ劣化版はPS3独占だよ やったねゴキちゃん
>>380 PS4諸々含めてお前のレスは願望ばっかだな
385 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:14:23.35 ID:vOAi02gc0
順当アップだな WIIがあれすぎて凄く見えるけど 圧倒的なほどのスペックではない 5年戦うには充分な性能だとは思うけど 箱はさらに突き抜けるだろうから 性能勝負では勝てない 箱の性能の3倍くらいか
386 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:14:24.02 ID:0R6yPUku0
>>383 これからは箱○も劣化版マルチ仲間になるんだから仲良くしろよな
>>352 キネクト駄目なん?
海外では売れてるんじゃなかったっけ?
3DSがPSP並はないわ。
PS3並って言ってたのはNGPだし。
なんか、割とサラッとウソつく人が居るね。
ちなみに
>>1 はガセだと思うが、任天堂は元々性能に貪欲だよ
あと性能を上げたからといって任天堂お得意の+αの遊び部分が無くなるわけではない
コントローラーに液晶もまだ確定情報はない
そういえば岩田体制になってから機密情報が漏れなくなったらしいな
それ以降PSお得意のパクリ(技術研究は別として、導入タイミング)も後手後手になってる
任天堂のこの手のリークは 任天堂がスペックを開示しないので結局薮の中になる
>>384 WiiってマルチでPS2に一度も勝てなかったんだよ
性能はPS2よりも上なのに
今回もそうなるだろ
Kinectは周辺機器としてヒットしてる。少なくとも失敗はしてない。
ゴキちゃんとうとうNGPと3DSの違いも分からなくなってしまったん?
>>355 PS3の逆ざやは常軌を逸してたからな
あれを美徳と語るヤツいるけど明らかに異常
他機種叩きは止めとこうぜ E3まであと数日 Cafeの妄想を全開にする時期だ
>>345 高くても低くても、新規だろうが従来だろうが叩くよ
396 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:17:34.87 ID:vOAi02gc0
解りやすく性能さで言えばPSPと3DS位の差
>>389 まあ分解して分かるって感じだろうね
ただ3DSでは、E3の前にGPUのPICA200だけはリークがあってそれは当たってたからな
398 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:18:03.46 ID:tv5Tdavx0
ガセだろ 3DSのときみたく踊らされてる印象をゴキに与えたくないから 騒いでるやつは取りあえず落ち着け
>>360 任天堂以外、自社ソフトだけでハードが成り立たない陣営は
逆ザヤで血を流しながらでも台数そろえないといけないからな
「GPUはテグラじゃなくて国産(日本製)」だな。その後にDMPが採用されたとプレスリリース出した
この程度の性能差なら先行してるPS3や360を無視できない サードはマルチするだけで性能を活かすことはないだろうな
>>399 BDドライブは使ってもBDビデオ再生に対応しないってのもある。
WiiがDVDビデオ再生できないのと同じようにね。
>>376 720pでヌルヌルの性能にはしてくるだろうね
仮にPS4が数年後に出てCafeの性能を超えたとしてもさ、 また任天堂がその数年後に次世代機出して PS4の性能超えるからさ もう性能勝負って意味ないんじゃない?
噂だけど、かなり厳しい守秘義務の書類にサインさせられるらしい。
なので、3DSのリークはほとんどハズレてたし、未だに詳細なスペックも不明。
>>397 PICA200は、リークじゃなくて開発会社が正式に発表した。
>>396 それぐらいの性能差ならPS3独占だったのはそのままPS3独占で開発しそうだな
3DSとPSPがそれを証明している
>>398 つか、真に受けてる人はいないよ。マジならかなり高額になるだろうし。
360よりもちょっぴり高い辺りが現実的でしょ。
Blu-rayの再生は必要? ゲーム買ってくれなくなるし、要らねんじゃねって思う。
>>406 段違いの性能差にならないんだから後発が性能勝負する意味はないな
とりあえず国内厨はもういいよ
>>407 いや、E3前にすでにDMPじゃないかっていうスレたってたよ
でPICA200とか話あってたし
>>406 てか現時点ではフルHDで60fpsヌルヌル動かせればそれ以上は必要ないな。
出力先がそこまでなんだから、cafeが到達するだろう性能と同じくらい以上はしないだろう。
Blu-ray再生とかで差別化するにしても。
任天堂はブルーレイ搭載すんのかねぇ しなさそうなんだが
性能勝負、ても1080p60fpsに手を掛けたらそこで終了だろ それ以上はTVモニタがついていけん
>>406 ハナから性能勝負なんて意味ないよ。
そのハードでいかに楽しめるかどうか。
それには性能や新しいギミックが必要なだけで、勝負の為にしてるわけではない・・・が、勝負に勝たないとゲームも売れない。
>>361 メモリ8GBは欲しいとか言ってるミドルウェア屋さんが…
>>413 PICAの会社の採用実績に任天堂があって「3DS向けじゃないか」って話題になったんじゃないのか?
確かに現HD機のマルチは出るんだろうけど 2機種合わせて8000万台くらい出てるハードの後追いマルチで客を奪えるとは思えん 売り上げが酷い場合は性能的にマルチ可能であっても切られる可能性も高いし
>>415 もし、3D出力機能を付けるなら話は別だけどね
425 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:26:34.44 ID:TR5iMtaa0
2年に1度出るMWの新作にロンチをあわせられなかったのは 痛恨の極みと言わざるを得ない、これを1080Pの据え置き最高のグラで 遊べますってことになれば完璧だったのに それくらいMWってのは今のゲーム産業じゃ唯一無二の存在 今年の年末はぺんぺん草も生えないくらい他の会社はやられるハズ
>>406 まだ意味あるな本当に意味がなくなるのは
フルHD60fpsとか当たり前になって、これ以上性能上げても人間が認識できない
ってレベルになった後かな
いや、それからも立体映像だ、メガネ型本体だ、色々あるな・・・
リモコンとかもそれぐらいの時期でよかった気がするんだよな
427 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:27:46.59 ID:vOAi02gc0
>>420 箱はそうだろうな
10倍アップの法則だとしたら
メモリ5GB以上は確実
>>416 するかしないかは別として、する(しない)に決まってる!って奴の根拠はガキの喧嘩レベルの発想だよ。
>>406 任天堂は5年周期で着実に性能を上げてくるからね
PSが前借りして性能を上げても、任天堂は5年周期ですぐに上げてくる
もう無理に10年戦うようなハードは必要ないんだよね
まーた妄想スペックに酔いしれてるのかw 3DSで懲りたと思ってたのに学習しないねぇw
>>422 そのソースは知らんかった。
すまんな。
432 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:28:37.11 ID:TR5iMtaa0
BD-Videoは3DSの展開考えたら100%必要だよ
>>423 すでに地雷原だったWiiの後継機として警戒してんじゃないのか
3DSのロンチを疎かにするほど自前の弾を用意しなくちゃならないんだろう
>>423 つーか、そういうのって、PS3と360は衰退しないって前提が無いと成り立たないんじゃない?
そんな市場があるとは思えないけどな。
>>416 個人的な願望としては据置きもカードROMにしてほしいもんだ
省スペースにもなるし、案外イケそうな気がするんだがな
Wii互換が厳しくなるが
しかし現行機と差別化できるぐらいの次世代機なんて 生かせるソフトがいったい何本あるのか
で、このスペックでいくらで売るの? まさか3万円以内で出せると思ってる人なんていないよね?
>>421 その頃、そのスレでDMPのGPU使うんじゃないかって話しあってたのは覚えてるんだよね
採用実績とかは載って無かったよ。DMPが正式発表する前なのは覚えてる
まあ1年前の話なんでだいぶ忘れてるな
さすがにガセでしょ
>>437 このスペック信じてる人なんていないだろw
今のHDハードですら使いこなせてるところ出てきてないのに それを超えるの作っても無意味だろ 大事ななのはグラ以外の要素だから
445 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:32:15.95 ID:2/zUbBCZ0
というか今どき3万円越えるゲーム機が売れるわけがない
市場ってのは必ず衰退期が来るからな それを先に延ばせるかどうかが問題なだけで。 ちなみに今年はPS2の11年目です 去年で10年目 10年遊べるハード、というものがいかに無理のある構想か 理解できると思う
>>441 任天堂ハードはガセが多いいからね
発表前であったったためしがない
>>420 それはメインメモリの話では?
8Gなんてコンシューマ機ではあと2〜3世代先じゃないと無理w
メインメモリはあればあるほどいいっていう要望をジョーク気味に言ったんだろう
449 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:33:38.86 ID:TR5iMtaa0
>>439 3DSの3D動画再生ってのは既に任天堂が力説してる強み
そこに新ハードがBD系のメディア採用となるなら
1000円だかいくらだか知らんが、全てのBDコンテンツ再生に対応するのは当然の選択
>>438 そうかぁ。それならDMP側の意図的なリークなのかもしれんね。
Tegra使うみたいな噂話ならともかく、DMPとかフツー気づかないもん。
>>415 個人的には60FPSで720Pあれば充分で余剰の部分をもっとど派手に使って欲しい
>>446 7年周期くらいがちょうどいいのかなとも思う
>>434 少なくともどういう層を狙ってんのか分からん
カフェが出ればサードがみんなマルチにしてくれ客も奪える
あんま成功するとは思えんかな まぁ仕様出なきゃ分かんないけど
噂の内容だとかなり怪しいと思うわ
454 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:34:37.55 ID:/ED5kIkC0
最高性能機を出すと、ファーストがマシン性能を引き出したソフトを供給していかなければならない。 64の頃、任天堂はそれを見事にやったが、片翼はレア社が担っていた。 旧箱、箱○ではMSがそれを担当した。日本では受けなかったが、 HALO、GoW、Forzaなんかは、最高性能機に相応しいスペックを見せ付けている。 次は、また任天堂の番が来た楽しみだ。 ソニーは最高性能機を出す技術も、牽引するソフト制作能力も皆無。 さようなら。
よく知らないんだけどPCのメモリとゲームのメモリは何が違うの?
つーか今据え置きに力入れるのがすでに間違ってる 時代に逆走するほどアホだとは思わなかったわ
PS2は10年戦った!と力説する御仁が結構いる。
>>437 このスペックなら$350〜400ってリークが正しいだろう
噂通りカメラとかモニタ付きコントローラーもあれば300切りは絶対にありえない
461 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:35:57.15 ID:j4xNz1KoO
462 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:36:27.32 ID:li2KOk1v0
464 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:36:55.66 ID:pJKP6Lgj0
ゲーム機はゲーム機として進化させる任天堂がBDなんか積むわけねーだろ てかいらねーよ
465 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:37:00.23 ID:SpbMyWDw0
>>454 PS3にはまだギャルゲとトルネとFFが残っているというのに!
BD採用するならソニーも嬉しいだろうな
>>453 どういう層を狙ってると言う事にしても否定が入るんだから仕方がない
468 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:37:43.73 ID:vOAi02gc0
>>460 じゃあメモリ1Gとか安いもんじゃないの?
>>417 もう10年はTVの解像度は上げないだろうからねぇ
>>463 せいぜいゴミソフト持ち上げ頑張ってくださいね
>>453 でも、360並の性能だったとしても結論は変わんないんだろ?
ハッセンマンダイガーみたいな感じでさ。
>>456 本当にどうしてもアホにしなきゃ気が済まないって事はわかったよ(据え置きが主流だった時代に携帯機作ったらアホなのか?)
>>417 ていうか人間の目が追いつかない
今のグラでもすでにオーバースペックなくらい
476 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:39:14.57 ID:TR5iMtaa0
いまやDeadSpaceごときが2枚ディスクだよ BD以外の何を採用しろって言うの DVDなんて載せるくらいならムリしてROMにした方がマシだよ
477 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:39:20.65 ID:y7hyWzJR0
2chごときのソースじゃはちまが記事に取り上げることはないな 2chごときのソースじゃ
スペック厨ならWii2買わずに次の箱待つだろうjk
CafeがHD市場にくるってことは、 HD市場が広がってその分サードのマルチ先も増えて開発費も回収しやすくなるから 既存のHD陣営にとってもCafeって悪い話ではないと思う
>>469 全体のコストに対する割合かなぁ。
PCの値段なら許されても、例えば25000円で売りたいゲーム機で数千円を占めるコストってのは痛い。
481 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:40:33.61 ID:XVL4pCFW0
>>466 なんでBDだとソニーが喜ぶんだ?
別に発案者でもないのに。
HD陣営だのHDの技術だの、ゲハゲーマー様にとってHDってなんなんだよ?
484 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:41:01.32 ID:/ED5kIkC0
心配なのは、64時代に一角を成していた有力セカンドのレアと切れていること。 あくまで個人的な感想だけど、64のゲームマシンとしての性能を、ある意味、 任天堂よりも引き出していた感のある会社。 マリオに対してドンキーコング マリオカートに対してディディーコングレーシング。 常に上を走っていた感がある。 ゴールデンアイに関しては任天堂がメトロイドプライムを立ち上げても シリーズ全作合わせても一本の穴埋めもできない状況。 まあ、そのレアも今はピニャータ以外パッとしないんだけれども。
485 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:41:22.83 ID:SpbMyWDw0
>>479 和サード「HD市場では任天堂のソフトしか売れない・・・ぶつぶつ」
っていうかゲハのスペック系のリークで当たったもんがどんだけあるのかと
>>479 0からのスタートは大変だな
ただでさえ任天堂ハードではマルチは売れないのに
>>487 先行したとも言えるよね
そこは受け取り方の違いか
>>456 DSPSPが出た時点で据置終了だと思われてたけど
現状日本以外じゃ据置こそがゲーム機なんだよ。ちょっと考えが古くないか?
492 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:43:14.72 ID:vOAi02gc0
このスペックなら3万以下は楽勝だな
>>481 あれをDVD積んだ扱いにするならGCのディスクも8センチのDVDだが
>>479 まあ困るのはチョニーぐらいだろうね
さようならチョニー
もう実写同様のグラなんていらないよ目が疲れるだけだ もっと見やすくて快適なゲームに力入れろ
わざわざ開発しにくくしてマイナススタートよりは楽なんじゃね?
498 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:44:29.15 ID:ZkIKdRRM0
なんか任天堂って商売が下手になったな。 でも出オチゲーム機のWiiみたいじゃなくて、マジメにゲーム機を作ろうとしてるのは評価する。
でもまあ、今回の嘘臭いリークのおかげで、性能を高くしようが抑えようが、 叩きたい連中の結論は変わらないってのは分かったなw
500 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:45:00.26 ID:SpbMyWDw0
リークは中華以外信じない けど祭りは楽しむ
PS3のBDドライブって2倍速だからな
GC路線までは好きだったんだよな任天堂
>>485 ワラタ
Cafeで売れなかった時にサードのお偉いさんたちはなんて言うんだろうなw
>>482 ソニーだけじゃないがBDの特許を持っているし
このスペックで出たら凄い嬉しいけど 仮に実現したとしたら4万近くはいくな
>>488 Wii改造するとDVDビデオ再生できるらしいぞ。
素のWiiは、DVD互換ドライブを搭載しているけどDVDビデオ再生をするソフトが搭載されていない。
正直な話 BDドライブよりもストレージにフルインスコをして欲しいわ…
509 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:46:53.67 ID:TR5iMtaa0
台風の目はBungieとR☆だな この2つしかCafeを垂直立ち上げできそうな会社は思い浮かばない 他の会社のミリタリーシューターとかその他のゲームじゃ 所詮は箱やPS3ありきでどうにもならん
510 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:47:13.98 ID:SpbMyWDw0
>>498 出オチという物をパクって出すなんてすごいよね
キネクトは昇華させてたが
>>499 任天堂自身がバリバリの高スペックがウリのゲーム出すとは思えんからな
HDでの開発経験もないし イマイチやりたい事が見えんとは思う
むしろ4万までなら出す
これがマジかどうか知らんが、これだったらまぁまぁじゃね? 普通に今のHD機より性能上だし
>>490 ほぼ同時に発売したPS3とWiiのマルチだとPS3じゃん
epicがこないだ出した、GTX 580三枚挿しのデモ 正直あれでもきれいだなとは思うが 進歩に感動するまではいかなかったな cafeは箱○プラスぐらいでいいとして MSとSCEはいつ動くんだろ
単純に原価だけなら2万超えるくらいか
>>458 そんなこと言うやつがいるのか
ペルソナ4が出る頃には既に終わってたと思う
>>502 GC路線の頃はゴミキューブとか散々罵られてましたがね
520 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:50:30.25 ID:CxFO+Kl70
BDじゃないっていうやつはどういう願望で BD以外がいいの?現時点で物理的配布にこれ以上適したメディア無いんだけど
>>515 なんだかんだでサードが売れるのがPS陣営の強みだからね
そこは強いよ
>>516 部屋が熱くなると言うか火事になる恐れすらあるんだぞアレ
523 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:51:25.51 ID:SpbMyWDw0
PS2は海外ではいまだにPSPより戦ってるからな
まぁこの性能がマジでcafeが順当に売れれば 開発のし辛いPS3がマルチからハブかれるのは間違いない 国内サードの一部が残るくらいだろう
リークが流れるとE3前なんだなとしみじみするな 去年はどんなリークだったのか忘れたけど
BD=映像作品が見れる という意志の齟齬が発生している予感
xbox360はまだなんとか戦えるけど PS3は完全に空気になっちゃうじゃん。
性能関係ない一般人にとって据え置きなんてPS2レベルで十分だしな 任天堂は客層見間違えてるよ
529 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:52:29.52 ID:vOAi02gc0
正直箱の1・5倍〜3倍位の性能 数年 前なら凄かったけど +αに期待しましょう
>>520 現時点で物理配布に最も適したメディアは未だにDVDだよ。
>>464 そこを8cmBDという規格を積んできたらシークタイム軽減
任天堂らしくもある。
>>491 据え置き全滅論を声高に叫んでたのなんてWiiのサード市場壊滅から3DSの不振→Cafeの判明までの1、2年だけだったと思うが
534 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:54:05.53 ID:CxFO+Kl70
>>530 他機器で動作させないソフトコンテンツで比較して
DVDはBDに比べてどこがすぐれているんでしょうか?
>>528 はいはいどっちでも叩く意見ありがとうございました
>>512 HDでの開発経験(笑)とやらが何なのかを具体的に説明出来んの?w
>>512 HD機での開発経験とか、どうにでもなるもんだよ。
現状では、どこも内部解像度は720P以下で開発してるんだし。
任天堂が本当にHD対応してこのスペックなら、MSや動く元気があるんならSCEもなんかするだろ 噂でいいからそろそろそっちの情報もクレヨ
539 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:55:06.82 ID:CxFO+Kl70
WiiはDVDじゃないですかw まあ解釈の幅としてありなんじゃないでしょうかw
540 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:55:08.10 ID:/ED5kIkC0
ブルーレイ四倍速とか乗せても、1GBと512MBメモリ埋めようとしたら (まあ、使い切る必要は無いけどさ。最大限活用しようとしたらね) 読み込みめちゃくちゃ時間食うことになるよな。 理論上は空きメモリが480MB程度で2倍速ドライブ積んでるPS3より だいぶ遅いローディング時間になってしまう。 箱○と同じ方法で読み込み時間短縮するとしたら、 HDDは必須。キャッシュメモリにデータ転送し続けるため 光学ドライブは高速域で回りっぱなしということになる。 ブルーレイって、DVDと違ってそういう使い方に耐性無いと思うんだけど。
任天堂は一度性能重視して負けてるからもう二度と危険なことはやらないよ
>>521 陣営(笑)が強くてもユーザーには何の恩恵も…
543 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:56:05.54 ID:ZkIKdRRM0
>>503 このスペックが本物なら、任天堂がやっとマジメにゲームの本筋に取り組もうとし始めたことの証だから、
それを評価すると言ってるんだが?
これはゲーム業界にとっても、任天堂にとっても良いことだぞ。
ただ、数年間は任天堂の経営は苦しくなるだろうけどな。
今までの任天堂は目新しさだけで騙すようなコントローラー、ゲームじゃなくて健康とかボケ防止とか、
そういうところで小賢しく稼いできたので、嫌いだった。
544 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 16:56:11.97 ID:li2KOk1v0
HDD,BD,XDR2がアリエナイ RV770カスタムのSPが多すぎるしeDRAMも時代遅れ
>>533 またすぐそうやって他人のせいにする。据え置き全滅論だろうがゲーム全滅論だろうがなんだろうが全てその場の任天堂叩きのための理屈でしかない
>>532 マルチではな
どちらかに特化するとどっちかが劣化する
それなら性能的に同系列の箱○とcafe(+PC)に特化した方がいいだろ
>>542 ユーザーがPS系で望んでいるから
マルチでPS系が売れているんだろ
>>543 Moveやキネクトもそうじゃないですか。
高性能にすると死ぬのは任天堂なんだけどマジでいいの? 大事なのは価格なんだよ
>>532 何が未だにだよw
自動でコアへの命令順序を決めてくれる最適化ツールなんてないから
余計な手間は何時まで経っても掛かるんだよw
その手間を惜しんでも開発はできるが、出来上がったものがどんなゲームか
PS3和ゲーの状況をみたらわかろうよ。
>>542 陣営が強くてもユーザーに恩恵がなかったのは表層の数字や補助金で、サードが売れないWiiや箱にソフト出してたことだろ
>>532 箱からの劣化移植ツールが揃ってきて問題なくなっただけでしょ
これで今後のクオリティ
Wii2>Xbox360>PS3の順になるなー
>>543 つまるところ自称コアゲーマー様の本筋(笑)論か。ベンチマークでも回してろ
>>546 でも売れないじゃん、国内ゲーだと海外でも国内でもPS3版が一番売れるじゃん
>>537 アプコンすりゃ分からんからな
Wiiのゲームだってアプコンすりゃ十分綺麗
任天堂ほどまじめにゲーム作り続けてる国内の会社なんてどれだけあるんだよ
>>531 オレも賛同。
ゲームキューブのときの読み込みの速さはかんどうした
HDは手間が増えるだけで技術的にすげーことやってるわけじゃないってすでにみんな知ってるのに ステマもパターン化しすぎ
559 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:00:11.18 ID:SpbMyWDw0
560 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:00:55.58 ID:TR5iMtaa0
任天堂がHDに本気ならE3でなんらかの独占大作は発表するだろうから ある意味簡単だし結論は1週間で出るんだから気分はラクだわ 3DSでやった失敗ってのは据え置きでは通用しないよ それだけは任天堂が認識してると信じたい
任天堂で高性能なら何の問題も無い お前ら深く考え過ぎ
563 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:01:41.05 ID:vOAi02gc0
GCぶに足らなかったのは DVD・HD・ライブの構築 ヘイローは売れるべきして売れた 開発の容易さなんて箱と比べても差がなかった それだけ
確かに最近のPS3ソフトって、露骨にクオリティーが下がってるもんな。 挙げ句の果てにはPSPリマスターなんて手段に出るし。
565 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:02:19.43 ID:CxFO+Kl70
8cmBDは一層7.5GBだからちょっと無いかな
>>1 SUGEEE
てかこれマジ?
全然箱やPS3とどっこいじゃないと思うんだけど
>>556 PSWに出さない時点で不真面目なんだろ。あるいはカタログスペックでベンチマーク競争するのが真面目なゲーム(笑)
>>558 単にHDにするだけだったら、そりゃ、そんなにスゲー事じゃないもんな。
フォトリアリスティックな映像を求めるとすげー事する必要が出てくる。
これはSDだって一緒だよな。
>>554 >でも売れないじゃん、国内ゲーだと海外でも国内でもPS3版が一番売れるじゃん
売り上げが頭打ちで冷え込んでいる国内ゲーで、そこそこ売れてるってだけで
現状のままなら未来はないよ
>>556 青空文庫にあった作品を詰め込んだだけのソフトとかフィットネスとかな
任天堂が高性能ハードを出すと困る人や、転んで欲しいと願う人がチラホラいるな
572 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:03:33.93 ID:MYzZLQE80
任天堂はうんち
>>566 これより低かったら「妄想してた信者はどこ行ったw」高かったら「高性能路線で死亡w」
574 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:03:54.98 ID:ZkIKdRRM0
>>548 Moveはパクリだから論外。ソニーは最低最悪の恥知らず企業だよ。
Wiiの棒振りは4年でネタ切れ終了。
任天堂が棒振りを次世代で採用しないほど、応用範囲の乏しいコントローラーだった。
一方キネクトは何十年かかっても使い切れないほど無限の用途がある。
これは出オチではないし、マジメな研究開発の成果だよ。
微妙に小さい10cmBDとか出してきたら愉快なのに。
ロンチタイトルが気になる こんだけ高性能だと箱とのマルチでスタートから大作が遊べるかもしれないな 売れる売れないの前に安心感が生まれるだろうから国内サードも本気になるかも
任天堂がシューター層を奪えれる気がしないんよね。 正直また任天堂専用機になりそうなんだが
HDTVの普及を見てからのHD機投入なんだからスペック至上主義とかじゃなく単なる規定路線だよな。 まぁ何に怯えてんのかしらんけどw
どうせ箱丸の二倍程度かその辺りってのは判ってるんだから 二万五千で出せるのなんてその位だろ
>>564 1080pで出力すりゃそれだけでPS3クオリティらしいからなw
シューター層なんて奪い合う必要が・・・
>>563 今後強靭なインフラの整備は必要かもなあ・・
シューターならコントローラーだな 後は基本のオン環境 フレコ継続だとヤバイ
カスタムブルーレイってなんぞ?
>>571 ソニーはその逆を行く予定だからなぁ
もう高性能追従する時代は終わったとちゃんと認識してるよ
>>574 結局、「お前がそう思うならお前の中ではそうなんだろ」としか言いようがなくなってきたな。お前の言ってる事はキネクトに対してもリモコンに対しても妄想だし
正直、ここまでのスペック持ってくるかなぁ・・・・・ これ全部込みだと4万オーバーすんじゃね?
唯一無二なんて幻想を現実にしようとすることなく 手堅くマルチ路線+任天堂タイトルってだけで 確実に生き残れる 720がそれを是とするか否かは判らんがな
>>580 それじゃ、PS3クオリティのPS3ソフト無くなっちゃうぞ
HDのゼルダは楽しみだが 3Dマリオに関してはWiiですら凄まじいクオリティだったのでそこまで感動しないかも マリギャラやってみれば任天堂が正統なゲームに力を入れてないなんて言えないと思うんだが
>>584 市販のBDライタで焼いたコピーゲーが起動しないような細工したBDじゃね?
>>574 たしかにキネクトはすごいよね
でも、モーションコントローラーやタッチパネルを流行らした任天堂を少しは評価しても、いいのでは?
593 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:07:06.95 ID:frFRk4+D0
2012年末に発売ということならあと1年半あるから 今では無茶と思えるスペックでも 案外2万円台に収められる、という考えは甘いか?
つーかメインメモリよりビデオメモリー二倍かよ 初めて見たぞそんなつくり これは要するに低ポリだけどテクスチャーが偉いリアルになるってことだろ?
今ならSDHCカードじゃなくてSDXCカード規格を組み込むんじゃないの? 規格上最大2TB使えるし
3DSのぼったくり利益を還元して25000円にするべきだろ
>>585 ソニーは低性能でも高性能でも賞賛されて、任天堂は高性能でも低性能でも叩かれると
そういやゴールデンアイ復刻するんだったな
>>541 でも、今世代は最も性能差に苦しめられたからな
3DSと一緒で可能な限り高性能路線で行きそうな気がする
据え置きのPSブランドなんて、もうすぐ無くなるんだからさ、 次世代機と比べる意味無いだろ。
>>568 それなのにこの5年狂ったようにHDゲームで開発費高騰!とかほざいてた連中がいたよなあ
SD出力しかできない新世代ハードを擁護して
でももしこの仕様でサードは基本マルチで あとはファーストの開発能力勝負って事になったら面白いなw
wiiリモコンを次世代で採用しないって何故決まったんだ?キネクトが数十年売れ続けるかもわからないし、そもそも売れた売れないは結果論であって真面目かどうかなどと言う精神論とは何の関係もない
お前ら前にNGPが崖の向こう側を自転車で走るAA使って馬鹿にしてたけど 今のカフェがまさにその状態だからな
モーションコントローラーはCafeでも対応してくるだろ DSのタッチパネルと同じで「あって当たり前」の機能に なったから特筆する必要も無いわけで
606 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:09:20.67 ID:frFRk4+D0
キネクトを見て一番悔しがってるのは 岩田と宮本かもな
>>571 日に日にそういう気持ちが加速するもんで、だんだん大げさにもなっていくという
608 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:09:23.55 ID:vOAi02gc0
リモコンは詰んでくるけどね 宮本も言ってたし でもそれだけじゃ売れんだろうし そこだけ期待 性能はそこそこアップしたけど WIIの二の舞にならないか不安だね MSが動いたら一気に低性能に陥るから
任天堂+高性能+マルチ+通信周りの拡充 これだけでも期待が持てる 最低限、任天堂のゲームが遊べるという安心感は強い
>>508 ストレージにフルインスコよりBD8倍速の方が全然早いのはわかる?
>>577 シューターに関しては、ゲーム機の性能もあるけど、最終的にはコントローラー次第だろうなあ。
PS360と同等の操作性か、それ以下の操作性か、それ以上の操作性か。
612 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:09:35.91 ID:TR5iMtaa0
25000円以下でなんらかのギミックもあるHD機を出す 性能的にライバルより明確に向上してる機種を 独占の大作と一緒に発表して、本気でMSを潰しに行く(上限は4万) 任天堂にはこの2つの選択肢しか無い それ以外の物出しても北米じゃ箱にやられて、その他地域じゃPS3に追い付けない 日本に至ってはNGPにやられるんじゃないか
>>584 技術的にはBDと同じだけど規格的には違うとかそんなんじゃ無いの
だれも任天堂がハイスペックを売りにして 7万円のハード出すとは思ってないから つかそんなゲーム機出す所なんてないよw
>>601 開発費高騰しないように削りまくってるだけのような気がするけど。
最近のHD機で金が掛かってる!って思うようなゲームあるか?
>>594 共有メモリだって、GPUが使える量を増やすための仕組みなんだから別に珍しくもない。
低ポリ云々は全く関係がないし、テクスチャのリアルさとも関係ない。
617 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:10:42.28 ID:li2KOk1v0
>>601 実際「HDの技術」とか喚いていた奴はみんな開発費高騰路線選んだじゃん。国内中小サードみたいな例外もあるが
>>601 今は環境が、整ったからでしょ。
当時は開発費高騰というのは本当だし
据え置きでしか出来ないことを明確にしてやると言っていたから ただ性能上げただけの機種でないことは確かか
>>610 BD8倍速を載せたらいくらするんすか……
>>574 採用もなにも、ほとんどのゲームユーザーはリモコンを持ってる
買い換える必要はない
>>601 やれる事は増えたんだから、単純に底上げされたのは事実だよ。
そもそも、業界側から何度も言われてる事なんだが?
テクスチャーリッチってか 多分、法線マップもりもりで低ポリをハイポリに見せまくれる作りってことかなこれだと? いやー、俺は良いと思うけどなこれ どうせ次で見た目の性能はほぼ頭打ちに成るんだから 法線マップもりもり使えさえすりゃパワーは大してイランのだろ
>>601 セガの開発者がカンファレンスで「1080pのゲームは、その出力ができる程度の処理しかしていないゲーム」とか発表してたしなw
確かになんか目新しくて面白そうな機能つけないと出さんと思う 前はリモコンがそうだったし、次はどんなのつけるんだろうな
628 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:12:16.08 ID:/ED5kIkC0
>>531 細かなデータの読み込みに対して、レンズの移動を軽減できるだけだぞ。
キューブが読み込み早いのはキャッシュメモリのおかげだよ。
後、その代償としてあるのが常時シャカシャカ音。
箱○では爆音回転。小型化されて静穏化には成功したけど、
読み込み時間の問題は、要領が膨れてくる今後、かなりシビアな問題になってくる。
軽々しく8ギガメモリ積めや、とか言ってるメーカーあるけど、
8倍速ブルーレイでも288Mbpsが理論値限界。メモリ使い切るなら
軽く1〜2分は読み込み時間を待たないといけない。インストールありでも
三十秒〜1分はかかる。そんなの大半のユーザーは待ってくれないよ。
>>612 誰もテメーの願望なんか聞いちゃいない。どうしてこう低レベルの願望ありきの「分析」しかできないんだ?
>>622 読み込み速度くらいじゃ価格差ないんじゃないの?
631 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:12:39.13 ID:SpbMyWDw0
開発費で死ぬから和ゲーは手抜きHDとリマスター()になったから 任天堂にはがんばって欲しい
>>601 実際にメーカーは、HD機向けのソフトを数売った割には利益が少ない。赤字の所も多い。
>>622 わかんねw
けど、今のPCのBDって焼きで8倍速が標準なんじゃないの?
公式情報ではないリーク(笑)情報を元に「今のカフェがまさにその状態(キリッ」って言われましても…w
>>634 だって性能性能で値段のことちっとも考えてないし…
3DSとPSPの現状知ってるだろ?
多分、スーファミと同じ方式だろうな 出来る限りWiiの周辺機器使って 本体とコントローラー一個のみで二万五千だろう
>>619 データ作りの手間を減らす環境がここ1、2年で一気に整ったのかそーかそーか
>>629 アンチなんてそんなもんさ。そのくせ自分は正しいと信じて疑わないから救いようが無い。
OpenCLってどうなの
地味に一番気になるのはGCコンが使えるかどうかだ
642 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:17:00.22 ID:SpbMyWDw0
>>637 PS2どころかPSPレベルのゲームをHDにすればいいからな
高性能機出したからって任天堂が洋ゲーみたいな金の掛け方したゲーム作ると思えないしな
644 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:17:13.41 ID:li2KOk1v0
BDの転送速度遅いって知らない奴多いな
>>593 このスペックで今出るとしたら、5万円どころじゃ済まないよ。
>>637 そう主張してるのは「HD陣営」だと思ったんだが。
サードにしてもマルチが限度だろうしユーザーが移行する理由にはならんぞ MSみたいに開発費援助するなら別だが
649 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:17:59.66 ID:CxFO+Kl70
>>625 あくまでポリベースだからいるよ
あまりに低ポリすぎると活かせなくなる
>>632 >単にHDにするだけだったら、そりゃ、そんなにスゲー事じゃないもんな。
>フォトリアリスティックな映像を求めるとすげー事する必要が出てくる。
653 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:19:44.96 ID:nzxL43n80
654 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:19:51.93 ID:G6EuHtcz0
>>423 海外のゲーム製作者はある種のキチガイだから
そこにゲーム機があればマルチやってくるとおもうで
日本は知らんけどそもそも市場として小さいから無視しても問題ない!(キリリ
>>635 いや、だからそのCafeの「性能」ってのは所詮噂レベルのものじゃん
公式で情報の出てるNGPと同じ「状態」って言われても…
>>647 普及台数を理由に移行しないと言うなら、次世代機自体に意味が無くなるのを分かって言ってるのか?
値段の事ちっとも考えてない!(キリリィ バカかと、アホかと
>>616 いやGPUの性能がそれなりなのにビデオメモリが多いってのは
テクスチャとか法線マップがリッチとかそういう事なんじゃないの?
しらんけど
659 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:21:34.14 ID:CxFO+Kl70
>644 遅いといっても DVD12倍速とBD8倍速ならBDの圧勝だろ 爆音や容量犠牲にしてDVD20倍速積むのか? まあそれでもBD8倍速の圧勝だけど インストールディスクとして売る?数年前の時点でサードから容量不足言われてるのに 枚数増えて製造コストに直結するけど?
660 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:21:34.59 ID:SpbMyWDw0
>>651 単にHD化した手抜き和サードのゲームことだよ
>>656 性能面ではもう頭打ちなんだよ はっきり言って今のままで十分なんだよ
>>643 良いゲームなら金と時間をつぎ込むメーカーだぞ任天堂は
もちろん採算取れないんじゃダメだろうが
663 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:22:05.28 ID:/ED5kIkC0
>>644 理論値じゃDVDの三倍以上なんだけど、体感じゃ倍以上の差が確認できないだけだよ。
理論値に十倍くらいの差があって、やっと体感速度倍になるくらいだから。
外部入力装置のデータ転送速度がコンピュータ内部の転送速度に
追いついてき始めてる証拠でもある。
ユーザーを移行させるのはやっぱりタイトルだから今世代はその辺りがでちゃった感じだな
>>647 なにかしらマルチソフトもカフェの物を選んでもらえるような仕掛けがあるんでないかなと予想している
ゴキブリの中ではHD機出てから1、2年しか経ってないらしい 通りで、全てが時代錯誤なわけだ
>>661 1080p60fpsが十分動かせるようになってからそういうことは
言って欲しいですねぇ
いつものように、どこかがやってる仕込みじゃないの? 3DSの時も何故か値段が2万ってことになって、いざ2万5千と出たら高い高いと合唱 本物は多分これよりスペック低くてショボイショボイ言う人が大量発生すると思う
669 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:23:29.74 ID:p+7x8XIa0
>>166 MSに限らず各ハードメーカーは、360やPS3を基準に5年分相当+は無理だと思うよ
家庭用ゲーム機は色々制約があるのに性能を無理に上げすぎたせいで、
初期不良や長期間逆ザヤ等抱えちゃったわけで問題が大きすぎた
>>665 WiiDSでゲーマーを切ってきた任天堂が今更媚びても遅いだろうな
>>646 開発環境は08年までには無料のマルチ向けゲームエンジンまで提供されるまでに整ってたけど
その頃はまだWiiのサード市場壊滅が露になってなかったのもあってHDは開発費高騰!高騰!って叫ばれてたはずだが
672 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:24:27.47 ID:CxFO+Kl70
>>628 箱720にはストレージがあるから問題無いな
むしろ読み込み速度を考慮するとプレイ中に読み込みを感じさせずに
シームレスにエリア展開するなら8GBつめというのは至極真っ当
まあほんとの次世代機のメディアはどうなるんだろうかという気はするが
>>643 ゼルダの開発費がどれだけかかってると思ってるんだ
知らないけど
>>661 なら、心配要らんだろう。実際にはこんなハイスペックなのが出るとは思えんし。
360のちょい上くらいで収まるんじゃないかな。
まぁBDでいいとは思うがフルインスコさせてくれ これまでの所有ゲーム機のトラブルは8割はディスクドライブだ
ゲーマーならハードに拘らんよ やいたいゲームがあるから高性能だからって理由だけで買う 海外は特に
>>666 1、2年て言うとちょうどPS3が値下げ薄型を出して巻き返した時期だな
これって12年とはいえ後半の発売でしょ? 今PCパーツも変態進化中だから値段的にもどうにかなるんじゃね?
>>663 シークタイムに時間がかかるんじゃないだろうか?
メディアの記録密度が高いしね。
>>667 その程度の進化じゃフルHD対応テレビ持ってるユーザーが
たくさんいなければ意味が無いわな
>>665 1つ秘策があるとしたら、ネットサービスの開放性だろうなあ。
Steamさんどうぞ、Battle.netさんどうぞといった感じで。
ただし任天堂にはそこまでは無理だろうけど
>>673 PSW住人orカタログスペックでニヤニヤする人orとにかく任天堂が嫌いな人
684 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:26:09.26 ID:TR5iMtaa0
E3で価格発表するとは思えないから独占ゲームの 純粋なビジュアルでしか成否を占えないのはネックだな
>>666 任天堂がCafeを出す、つまりHDゲーム開発に舵切るのを決めたことについて話してんだけど
脳みそついてないのか
687 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:26:51.92 ID:SpbMyWDw0
ゲーマーならやりたいゲームあれば機種ごと買うだろ 何十万のPCでも安すぎる
>>671 開発費高騰を叫んでたのは、他ならぬ業界側だぞ。
都合が悪い事は耳に入らんのか?
>>681 地デジ終了でHDTVバカ売れしてうんたら〜みたいなセリフを何度も聞かされてきたが
>>673 脳トレペン操作とか棒フリ健康器具が嫌いな人だな
おかげで任天堂に対するイメージが激変してしまった
691 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:27:36.29 ID:/ED5kIkC0
>>626 ちょっと待てww
中さんが抜けたことは分かっているはずなのに
PSO2にちょっと期待しちゃってる俺のような可哀想な子もいるんだぞ
>>670 マリギャラやドンキーやってるゲーマーがどれだけいると思ってるんだ
.ヘ○ヘ!. |∧ / .| ̄ ̄ ̄.|. .| .| ( ゚д゚ ) .| GC  ̄ ̄ ̄ ( ^ω^)| Wii2 | ̄ ̄ ̄ (´ー`).| .N64 (・∀・) | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ SFC FC ⊥ Wii
>>686 脳みそわいてるのはお前だろ
なんでそんな意味のない話になるんだ?
現実にHDが存在して長い年月が経っているのに
>>687 流石にPCは買えないわw
PCを買わない変わりにCSを買っていると自分に言い訳している。
>>663 シーケンシャルリードなら3倍近く出るかも知れないが、
シークするとペナルティ出るから実際には全然速度出ない。
記録密度が上がる分正確な制御が要求されてシークも遅くなりがちだし。
映像データみたいに頭から順次読み込むデータはそれでいいかも知れないけど。
というか内部と外部の速度差は広がる一方なのだが。
豚ハードル上げたなあ
>>681 結局は皆はつりあうテレビでプレイしてたのか?ってのが大いに疑問だったからなぁ
あの安すぎたかもしれない発言の頃にPS3でまともに文字が読めるレベルのテレビって
1インチ1万切るかどうか位(まだ切ってない)だった記憶あるんだよな・・・
32インチ32万ですよお兄さん達
そういう人を相手に安すぎたかもしれない発言してたんだからなぁ・・・
>>693 ゲハブログ読んで自分はコアゲーマーと思ってる連中にして見ればそういうのはゲームじゃないんじゃね?
701 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:30:09.17 ID:p+7x8XIa0
>>679 家庭用ゲーム機のネックは、値段と筐体の大きさだね
どんな高くても4万円以上は無理だし、大きさもPCでいうマイクロタワーも駄目だろう
でも、無理に小さくすると排熱でトラブル抱えて初期不良祭りになる
12年後半として、このスペックでそこらのバランスとれるのかな?
702 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:30:16.74 ID:Ih0cHMZ90
任天堂みたいなちゃきちゃきの日本企業 HDゲーム回すだけの人材がいるとは思えんな エリート社員でもいまだにポケモンのドットやるのがステータスな 会社んだろここwwwwwwwwwwww
高スペックと言うけどこれPS3や360と見た目で違いが分かるほど差を作れないよね。 素人目から見て絵が違うと感じるにはPSPとNGPくらい世代差がないと違いが分からない。 見た目で差が作れないのに価格がPS3や360より高かったら死亡だろ。
PS3ってある意味開発にかけられる金の限界にあるハードだからな サードもどうせ上限まで使いこなせないなら安くて普及してるハード選ぶだろ カフェは無駄に性能上げるならサードの支援をしてやるべき
大は小を兼ねる! 性能は高いほどいい! って散々喚き散らしてきたゴキちゃんも変わったなあ。
>>688 07年時点で業界側から開発費高騰への反論も出てたな
次だしたら10年選手だろうからな 多少無理してでもそれなりに高性能にするかもしれんな
>>696 今のPCって昔程は高価でもないし、学生や仕事する上で全く不要ってわけにもいかないだろ
710 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:31:50.26 ID:4QxJzd3E0
ゴキブリびびり杉
>>708 ゲーム用のって意味でな
何十万も気楽にぽんと出せる職に就きたいわw
開発費高騰への反論って何ぞ 読んでみたいわ
>>709 いやマジでそういうイメージ持たれてるよ
CM流しまくってライトに媚びまくったからな
714 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:32:41.07 ID:3aMT9uG70
結構良いスペックだと思うが、個人的にはこれを見たMSがまたアホなスペックの次世代機を設計する事を願うw
まーあれだ、スペック云々より自社でどんだけハードのウリになるHDゲー出せるかってとこだな ハード云々よりソフトだよ この辺をサード便りだと3DSみたいになるわな
PS3で棒振って、NGPでペン操作に突入だね
>>703 無駄に性能上げる、というより
半端な性能向上じゃマルチされるだけで性能が無駄になるが正しい
>>711 ゲーミングPCでも何十万もしねえな普通は
720 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:34:01.39 ID:CxFO+Kl70
>>714 さすがにもう無理しないだろ・・
2013,4年説からすればこれの5倍くらいの性能が妥当
>>699 よくいろんな板で、PS3文字小さすぎてボケてて読めないってレスを目にした
当時は小さいテレビにコンポジが大半だっただろうね
>>706 どんな反論だ?少なくとも開発費高騰の事実を打ち消すようなものは出ていないが。
>>702 日本企業のソニーを応援しろ!と言いつつこれだもん
>>713 そういう人も取り込もうとして媚びたのか、PSWはw
>>702 ポケモンを任天堂が作ってると思ってるのか
726 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:35:23.46 ID:/ED5kIkC0
>>697 ああ、そういうことなのか。
ハードディスクの速さもその辺で頭打ちになってるって事?
SSD搭載機なんて家庭用ハードには夢のまた夢だしな。
727 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:35:26.85 ID:Ih0cHMZ90
HDは金掛かるとかほざいてやがるのは日本の一部のニート開発者の 言訳なんだよな だって金十分与えてもやつらじゃHDのクオリティーに仕上がらないからな
>>714 MSは次世代機作る前にHDDを増やしてくれ…。250GBとか少なすぎだ。
>>721 HDCPで当時の安いモニタ使えなかったからな
今は大丈夫だけど当時はVGAの箱出力は世話になった
>>706 「グラだけ金掛けて他で手を抜けばいい」って話か?
>>703 マルチでグラが他機種より良い、ぐらいだと思うけどなあ。せいぜい。
差をつけたかったら、BlizzardをPCから引っ張ってこれるようなコントローラーを作ることだろうなあ
ここ数年のPSWのCMは 誰に媚びてるのかどこに売り込みたいのかも よくわからんCMばっかだったな
733 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:36:19.49 ID:TR5iMtaa0
ゲーミングPCなんてもう10万以下で組む時代だよ 任天堂だけデフレ無縁で生き残れると思ってる理由が個人的には分からない なんなんだよ、3DS25000円って・・・
まぁメインメモリがXDR2なんて時点でガセ確定なわけだが。 ただメモリは512MBってのはあってる。 4GbitのDDR3を1個載せてる。
>>711 「ゲーム用のPC」ですら何十万もいらない。どんだけ過去に生きてるかボッタくられてるんだよ
>>699 32インチ32万って04、05年あたりだろ
06年には10万円台に入ってそのことによって00年末から05年末までかかった1000万台の販売が
その後はたった1年で達成することになった
>>714 次世代機はKinectやコントローラーとか他所の金掛かるパーツが増えるんだろうなあ。
その分本体にもしわ寄せが。
738 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:38:15.62 ID:Ih0cHMZ90
>>723 いえいえ純粋な危惧ですよ
MSというソフトの超人相手にSCEもなかばサービス ソフトで傾きましたから
>>725 え
>>701 HD4850が55nmでTDP110W
カフェが同等だとすると32nmでどれだけ消費電力が少なくなるもんなんだろう
まぁこのスペックで出るとは思わんけどなw これでコントローラーにギミック仕込んで売ったらいくらになるんだよ。 E3での答え合わせを楽しみにしとこう。
任天堂がGT5より綺麗な車ゲー作るとか想像できんなw そもそも今更そんなことしてもどこ需要狙ってるのか分からんわ
3DS25000円を煽ってると 確実にNGPでブーメランになるぞ
743 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:39:34.48 ID:CxFO+Kl70
NGP50000円説キタコレ
E3前のガセっぽいけどホントだったらうれしいねぇ 35000円辺りがいい
>>703 みたいな理屈って、PS3や360の後継機にも当てはまるだろうに、
それを分かって言ってるのかね。
>>733 ソーシャルゲームブーム以降、もうソフトもハードも、
市場の価格値下げ圧力が強まることはあっても弱まることは無いだろうなあ。
そういう意味では、初期パッケージ価格2500円だけど、DLCアイテム販売等で稼ぐような
ビジネスモデルを成功させた所が勝ちそう。
なんで、任天堂がHD市場に参入するとこんなに嫌がるだろう?
748 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:40:24.05 ID:p+7x8XIa0
正直、大きさや値段に制約のあるTVゲームのハードという点じゃ 360Sや薄型PS3になって、やっと真っ当な完成度になった気がする 1年ほど猶予があるとしても完成度を考慮すれば、性能はXbox540ぐらいになっちゃうんじゃないかなあ 今回のスペックに近いものはXbox720として2013年頃出そうな気もする
749 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:40:58.86 ID:7vN0J4m20
任天堂のゲームに分不相応なスペックだな まさに、「豚に真珠」
楽しみだな
>>742 そんときゃまた別の煽りを考えるだけだろ
>>745 横槍だけどもちろん分かってるよ PS4や720出してもやっぱり失敗すると思う
開発費的にもうすでに限界なんだよ
>>736 流石に1インチ1万時代は切ってたか・・・
でもその06年でつりあうレベルのテレビって要ったらやっぱり
10万なんて切ってないと思うけどなぁ
と、国内メーカー製テレビしか頭に思い浮かばなかったけど
なんか変なもうつぶれた会社が糞安い液晶テレビだしてたな・・・
755 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:41:44.49 ID:CxFO+Kl70
>>747 面白いゲームに性能は不要という
ある種の信条が犯される気分になるからじゃね?
>>745 PS3や360の後継機なら明らかに見た目で分かる差があるだろ。
見た目で差が作れないようなハードなら最初から出さない。
Cafeは見た目で差を作れないからPS3や360と同世代と言っていい。
757 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:42:00.02 ID:/ED5kIkC0
自分の予想では、CAFEは箱○と同レベルのマシンでCPU、GPUの世代的に少し優位。 新箱○より少しコンパクトなくらいに収めてくると思う。 けど、HDD無いから、結果的に総合力では箱○に劣る部分も出てくる。 それぐらいのマシンに落ち着くと思う。
758 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:42:13.99 ID:SpbMyWDw0
HD出揃うと出落ちことギミック勝負の時代になるな
>>747 HDだから叩いてるんじゃなくて任天堂だから叩いてるんだろ
>>738 少なくともポケモンのドットをプチプチと打ってるのは、ゲームフリーク(会社名)の社員かその下請けだろうな。
もう来週なんだよな 時の経つのは早いもの
>>731 Wiiのリモコンをむざむざなかった事にする事はないと思うんで。
次世代機スペック+Wiiコンならブリザードゲーもできると思う。
思うけどあれはPCでやりたいな。
764 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:42:44.70 ID:bTAR/UHc0
>>703 PS3や360ユーザーにCafeに乗り換えてもらう必要は無いんじゃないか?
現存のWiiユーザーを引き留めつつ、サードにPS3、360、Cafeのマルチで出してもらう、
あとは任天堂がタイトルを出す、これで概ね成功するだろ。
サードのマルチソフトは360が一番売れる(あ、北米の話ね)だろうが、
そこはあまり重要では無いんじゃないかと。
WiiユーザーにはCafeを買えば今度はサードのタイトルも遊べるよ、
PS3,360ユーザーにはCafeも買えば任天堂のタイトルが遊べるよ、
でOKだろう。
765 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:43:13.14 ID:CxFO+Kl70
>>757 ストレージは余裕でオプションでついてくるだろ
360もオプション扱いだし
>>747 HD自体はべつに否定してないよ 行き過ぎた性能と値段に不安があるだけ
25000円以内に抑えられたら絶対成功するよ
>>758 コントローラーで差別化もあるけど、ネットワークサービスで差別化って要素も大きい
>>753 実際、「PS4は更に凄いスペック!」とかだったらこういう煽りは消えると思うよ
>>726 箱の4GBのはSSD積んでるよ
フラッシュメモリ積んでればいいだけから
なので最近じゃあPNDのSSD搭載と謳ってる
>>741 リアルな車ゲーよりマリカーの方が売れるんだよね
リアルなのはコードマスターズあたりに任せとけばいい
>>755 性能でゲームの面白さが決まるわけではないという言葉を曲解しているな
772 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:44:10.82 ID:Ih0cHMZ90
しかしこのスペックならとりあえずは及第点だな MSの次世代機が遅れたら十分の繋ぎにもなる 是非ともこのスペックでFZEROやってもらいたいっす
HDD標準かどうかしらんけど、とりあえずパッチは当てれそうで良かった
>>756 ざっと見てこのリーク通りならスペック箱の3倍は確実にあるんだが
どこが見た目に差が出せないんだろうね
まあチョニステは確実にぶっちぎるから問題外だがw
>>764 奇抜なハードを高回転で出す方が成功すんじゃねーかな
wiiの失敗って寿命の短さを読めなかったってとこだけだし
4年くらいでポンポンとサイクル組んで出した方が上手く行きそうだがなー
>>756 だから、願望に願望を重ねただけの任天堂だけを都合よく否定するための理屈だろそれって
>>768 成功するとしたら最初から29800円にして
開発費をPS3と同じレベルにまで抑えられるようにすることだな
まぁそれでも携帯機に押されるだろうけど
Wiiは性能低いって散々言われたから スペック上げたのに叩かれるって意味がわからんな。 十分な性能だろうに。
「これ以上の性能の進化は無意味」→「それは任天堂以外にも言える事じゃね?」→「他機種は良いんだよ!」 わけがわからん
>>747 なんせ国内ソフトシェアNO.1だからね
危機感を感じているんだろう
マルチが可能になるなら尚更
>>741 ゼルダHDは、デモンズソウルとかドラゴンズドグマとかワンダと巨像みたいなグラになるべき
見たいな声は意外とでかいんだよなあ、と最近海外コメント欄見てて思う。
多分N64の時のゼルダの技術デモの衝撃が忘れられないんだろうな
>>778 理屈も何も無いわな、叩くのが仕事だから
39800円くらいか 任天堂ならそれくらい出しても良いよ Wii持ってないし
>>753 全滅論は支持する気にはなれないなあ。
>>756 SD→HDのような変化が見込めない以上は、そんなのはまやかしだわ。
大体、そんなんでサードがどれだけついてこれるんだよ。
3DSにもそんな期待寄せてたけど見事に裏切られたからな 不安になるのは当たり前
>>764 既存のWiiユーザーこそこんなん買わんだろ。
Wiiユーザーはダイエットがしたかったりパーティゲームが遊びたくてWiiを買った。
この構成じゃハードが高くなるのは避けられないしWiiコン使ったゲームも出なくなる。
カジュアル層と対極にあるようなハードになってるのに移行なんて無理。
PS3や360のユーザー層が興味もって移行してくれないと死ぬよ。それも期待薄だけど。
787 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:48:00.36 ID:CxFO+Kl70
でもゼルダはDSの展開みると あっちの方向とは違う方向見てるよな・・ ゲーム性的にも
788 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:48:03.26 ID:/ED5kIkC0
>>765 フラッシュメモリかな。
HDD搭載にはかなり難色を示してたけど。
光学ドライヴと一緒で、時代が時代だからってことか。
>>753 開発費を解消する、ビジネスモデルがあるかどうかが鍵だね。
CoDを買った後も、マップや色んなサービスでどれだけ金を取れるのかって所が大事。
今更リアルなゼルダとか需要ないだろ やるならタクトのようなアニメ調のがいい
>>786 はいはいマリオもダイエットゲーですね。
>>757 俺もそのくらいの性能で落ち着くと思う。
>>1 は価格的にも無理があり過ぎるからな。
任天堂に期待すんのは性能とかマルチとかそういうんじゃない気がすんだよな でも奇抜なハードなんて早々ネタないのかもしれんね キネクト真似ちゃえばいいのに あれソフト開発力込みじゃないと真価発揮しないし
>>766 PS3の初期価格は6万円なのに、
それを任天堂は2万5千円ってきつすぎるだろ
>>790 個人的にはタクト派なんだけど、リアル系を望む声も多い。
それにゼルダが話さないということに対する違和感を感じる人らも海外で増えてる感じ。
他のゲームの影響だろうね。
スレとは直接関係ない話だけど。
>>774 3倍でどれだけ見た目に差が作れるのよ。それこそPSエンジンとスーファミくらいの差だ。
本当に差を付けるにはPSからPS2くらいの世代差がないと見た目に差なんて出ない。
もし差が作れるというのなら画像で実例を示してくれよ。
PS3や360ならこの程度だけどCafeならここまで凄い表現が出来ますという予想の例を。
性能が同等となると後は値段勝負だな 2012年にはPS3は25000円くらいまで値下げしてるだろうし これに対抗するには高くても35000円くらいが限界じゃないかな
798 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:52:27.66 ID:/ED5kIkC0
>>789 任天堂は絶対にLiveの真似をするべきだと思う。
ある程度のお金を取ることは、ネット環境を保持する生命線にもなるし、
嫌がらせやいたずら目的でネットに入ってくる人は無くならなくても確実に減らせるから。
799 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:53:03.72 ID:bTAR/UHc0
ゼルダは多分海外の方が売れてるタイトルだろうから、 海外ユーザーの意見に合わせるのが良いんじゃないかな…
>>757 同意。後はネットワークサービス周りがどこまで他社に追いつくかどうかも興味あるけど
多分期待を下回るだろうなあ。岩田社長の言う自前主義からの脱却がどこまでできるか
期待したい気持ちはあるけど
>>795 個人的にはタクトよりリアルだな。
タクトはカートゥーンであってアニメチックじゃないからヲタ的な感覚に近いとどっちでもいい感じ。
当然どちらかといえばの話でどっちのゲームも好きだぜ。
>>798 これだけ箱○に似せてきたハードだ
ネット周りもライブをお手本にして来そうな気がする
803 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 17:54:21.89 ID:TR5iMtaa0
これまでの絵作りは携帯機で実現して 据え置きのゼルダはガチ路線で、エルダースクロールズやアサクリを 食いにいくようじゃなきゃ25000円以上のハードを出す大義名分が無い でも任天堂が国内で大規模な採用活動とかしてる話を聞かないから 結局はそういう努力もしてないんだろうね それがとにかく悲しい 毎年ウン千億もゲーム産業で儲けてる会社が日本にあって その金を国産GTAやオブリビオンの製作に使おうって動きが無かったのが
Liveに似せるってことは有料化も視野に入るのか? やめたほうがいいと思うけどなぁ
>>795 俺も60fpsのなめらかトゥーンのタクトの方が好印象だったな
>>786 PS3や360だけしか持ってない奴は任天堂ハードが嫌いだしな
移行するとしたらWiiもPS3も所持している奴だけだろ
>>803 それは、カプコンが今ドラゴンズドグマで頑張ってるから
そっちに期待しとこうや
>>803 E3で発表されるから待って置いたほうがいいよ
>>796 まずはお前がPS4がどれ程のもんになるか示せよ。見た目で差が出るんだろ?
無料でもある程度便利にしないとユーザー引っ張れないよ
>>806 結局、宗教上の理由であって性能がどうのとか価格がどうのってのは後付けなんだよね
見た目の差は、性能よりも資金力の方が大きいんじゃないのw 日本の弱小サードよりもお金があるメーカーが有利
>>803 こういっちゃ何だけど、任天堂製GTAやTESを作るなら海外デベロッパーに投資した方が
絶対効率良い。任天堂製のFPSと同じく。
日本人や国産等の自前主義は自分の首を絞める結果になる。
無料なら無料で別に良いけど そこに必ず限界があるのは PSNが散々手本を示してくれたのを お忘れか?
もうゲームの見た目で媚びる時代は終わりを告げたんだよ 多くの人に遊んでもらうにはやっぱり価格しかない
>>816 有料と無料の選択制にすればいいんじゃないの?
性能は十分にありますが 別にPS2くらいの見た目で結構ですので 工夫を凝らしたゲームをお願いします 任天堂がこういってあげるだけで助かるサードがどれだけあることやら
日本人ナショナリズムを煽りたいのか、日本なんてもうダメなんだよと言う自虐をやりたいのかわからんけど任天堂を否定したいと言う意志は感じる
先ほどのWiiのコンセプトに関するご質問の話ともちょっと絡むのですが、私は任天堂がWiiの普及の初期にもう少し ネットワークサービスで社外の方々と上手に連携できていれば、Wiiの未来は変わっていたのではないかと感じることが正直ございます。 すなわち、任天堂はその時点では悪い意味で若干自前主義に陥っていたかもしれません。今は既に軌道修正をしているのですが、 自前主義に悪い意味で陥らないように、われわれが本当に得意なことと、それから、われわれの社内でも、やれば一応できるけれども、 もっと得意な人たちが社外にいるという場合どうするかということとは、はっきりと切り分けていきたいと思っています。その意味では、 これからニンテンドー3DS、あるいは昨日お話ししましたWiiの後継機という展開の中で「ああ、あの時に岩田が言っていたのはこういうことだったんだな」と お分かりいただけるようなことがあるのではないかと思います。今日は具体的に申し上げられませんので、それはご容赦ください。 ネッ関連トは外部に強力な提携企業がありそうだな
>>816 マッチングくらいならそのままだろ。
体験版配布までしだすと話は変わってくるが。
>>820 つうか洋ゲ和ゲの話が激化したのって
チョンゲが認知されてからなのよね・・・
スペックは詳しく発表しないで 本体とコントローラー、イメージ映像だけE3で流すだけなんじゃね?
825 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:01:12.48 ID:Ih0cHMZ90
任天堂は結局玩具止まりなんだよな
人材がパンクしてコケタPS3ですら将来の家庭用端末の地位を模索していた
MSのソフト超人が参入していなければそれでもPS3がそうなっていたのかもしれない
ただ任天堂はいけない
>>803 にもあるように、任天堂にはビジョンが無い
ただあるのは配管工のビジョンとぴかCHUの飼育方針のみ
そんなのでアプルーも競合に成りつつあるのに、また無駄に普及させて
まっとうなサードの足を引っ張るんじゃないかって今から不安ぷーですよ
826 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:01:18.73 ID:TR5iMtaa0
>>815 それを諦めたら日本の家電メーカーと同じ末路を辿るんだよ
「中国に作らせたらいい」って
「CPUはアメリカには追い付けない」って
指咥えて残されたキャッシュで早期退職推奨とか繰り返して今の惨状がある
最初は中国に作らせて金は儲かったよ、でもね・・
>>811 構成が分からないだろ。
ソニーやMSのことだから見た目に差が生まれるほどの確信がなkれば
次世代機自体を出さないと自分は予想してる。だから出しようがない。
しかし今度のCafeはまかりなりにも噂でスペックの数字がある。
そしてあんたはその数字で見た目で差が生まれると主張してる。だったら示せるはずだ。
実際360のスペックを超える可能性も高いけど、このスペックじゃ25000円は無理じゃないかな。 ソフトハウスとすれば360やPS3と見劣りしないレベルでマルチタイトルが出来ればOKだろうし、 価格競争という意味でもそれほど無理はしないと思うがなあ。
海外は金払うのに、日本ほど抵抗は無い感じがする。 ただPC界隈では、有料オンラインサービスが無料オンラインサービスに負けたわけで そういう歴史が家庭用ゲーム機でも繰り返される可能性は否定できない。 PCの方が据え置きゲーム機より対戦ゲームするのは安いとか、 スマートフォンvs携帯ゲーム機みたいな価格競争が起きてもおかしくは無い。
830 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:01:50.51 ID:/ED5kIkC0
>>804 マサみたいな奴が自由に闊歩して、女とみれば肉壷ワッショイとか
任天堂ハードで嫌だわ。
クラウドはPSWの住人だから、誰も止めてくれないんだぞ。
セシルが止めてくれるのか?
SONY大勝利www 任天堂はcafeで敗北www
>>804 作る可能性はあるかもしれんが、無理に作る必要もないと思うが…
30000〜35000円でくるのかな?
>>825 ゲーム機はゲーム機であって、デジモノモドキじゃねーだろ
835 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:04:58.50 ID:/ED5kIkC0
>>818 だからそれがLiveなんだけど。
それとも何か?
下々の一般ユーザーは荒廃したいつ切れるかも分からないネット環境でプレイ。
課金してくださった方々は十分なサービスを受けられますってな格差社会が望みか。
ゲーマーゲーマー言う癖に、林檎に対抗しろだの変にデジモノ化路線になれだの何がやりたいの?
>>826 うーん、日本に投資して欲しい気持ちは分かるし同意するけど
それが良い結果を生むとはとても思えないや。
>>1 普通に箱○の延長線上だな。
DISKメディアのコンパチ性が任天堂らしいけど。
>>826 アメリカの家電メーカーは日本より先に中国に作らせて大成功してますが何か
>>825 将来の家庭用端末を模索したのはコケタ後の話でなく
最初からやる気満々だったんですけど・・・
任天堂にビジョンが無いとか主観丸出しなのも頂けないですね
もうちょっとフラットに物をみてください
842 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:07:28.97 ID:IqDOAa/q0
>>833 そんなもんじゃね
高いがソフトで何とかするしかない
基本無料にして浮いたお金で好きなもの買ってくださいって スタイルが理想だよ
>>1 液晶コンがつくなら、GCクラス以下なら別々のゲームを4つ同時に実行できるかもな。
お母さんがFit、お姉さんはマリオ、お兄さんがゼルダ、お父さんがギャルゲとかww
>>816 無料のお手本はソニーじゃなくてBattle.netやSteamじゃないかなあ。
これを25kで出すのは無理 ならいくらなら出せるかと聞かれて答えられる人もいないだろ
>>829 アメリカなんかだと支払いはカードっていう文化だし、そもそもゲーム文化自体が大人にも浸透してるからね
あと有料=セキュアなサービスを受けられるっていうことがちゃんと認知されてる
無料で喜ぶのは自由を尊ぶハッカーや技術者、もしくは何も知らない子供だけ
>>827 俺がいつ見た目に差が出ると主張した?むしろ逆だ。
今後はどれだけ性能が上がろうとも、SD→HDのような劇的な差が出るとは思えない。
だから俺は、PS3や360の後継機にも見た目の差を付けられない苦労がつき纏うと言った。
だが、お前はそれを否定したんだ。それの根拠を求めるのは当然だろ。
自称コアゲーマー様と「ゲームなんてどうでもいいから林檎やMSに対抗するためデジモノ路線にしろ」もうバカジャネーノと
有料にすると任天堂のファミリーユーザー層って課金しないと思うんだよ だから難しいんだよな
確かに予定でも値段くらいはさっさと発表した方がいいな
>>846 コントローラーのことを考えなければ25000で何とかなるでしょ
発売が来年だからますます携帯機に追い詰められてる状況で出しそうで不安
>>847 つっても基本マルチでヘイロー、ギアーズの360にPS3が拮抗できてるのは
無料の恩恵が大きいと思うよ。
その層は無視できないんじゃない?
>>847 金払いのよさはゲーム文化どうこうというより有料ケーブルテレビとか
ああいう延長戦上にあるんじゃないかと思う。カードは同意。
あと無料を喜ぶのは向こうも同じだと思う。
CoD: MW3とかDiablo 3は課金だよなんていわれて喜ぶ人はあんまりいなそう。
理想はLIVE並みの環境で無料なんだよね その道をなんとか追求するべきだと思う
857 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:12:12.57 ID:/ED5kIkC0
>>838 ネット対戦、つまり相手のハードに何らかの影響を与える可能性のあるプレイをする人は、
ゴールドメンバーだけ。ここにお金払ってる分の責任感が発生するでしょ。
体験版・トレーラーのダウンロード、DLCの購入なんかは無料。
そういう区分けで十分かと。
858 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:12:34.01 ID:TR5iMtaa0
>>840 そりゃアメリカは自分で作れないから中国行くしかなかっただろうよ
金払いながらだと遊び感覚にならなそうで恐い
>>1 本体のみ4万でコントローラ別売りで必要分買い足すとかなんとか。
>>854 対抗できると言う状態が何を表してるのか知らないが、マルチが出ると言うだけなら日本のXBOX360だって…
無料でも任天堂なら上手いことやってくれることを信じたい ちなみに自分は任天堂の信者では無いが…
>>855 金を支払う手段が手軽って事だろうな
可能ならば各社共にゲーム機に硬貨の投入口をつけたいくらいだろうな
で、それがモバゲーやグリーのあれになるわけだけど
>>858 ID:TR5iMtaa0お前の家電って何の話をしてるんだ?
モバゲーやグリーの路線を任天堂がやったら叩くわ ああいう一過性のゴミはさっさと消えて欲しい
値段が25000円ぐらいじよないとコアと任天堂ユーザーにしか売れない PS3のBDやトルネみたいな機能があれば別だけど
サブ垢を無料で作り放題とか めちゃくちゃな仕様にしなければ マッチングが無料でもある程度は 対戦民度を高くすることは可能かも
869 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:16:07.18 ID:Ih0cHMZ90
>>841 フラットでも主観でもなく事実Wiiが最普及した挙句市場をパンクさせたじゃん
これをビジョンが無いと結論付けることに どこの主観があるのかね
任天堂にはこのニノ轍を踏んでもらいたくないからきつく云っているまでで
ありますよ
MSと任天堂 次はいいバランスに成れると思うんだけどな
まそれでも任天堂の人材をみる以上怪しいと云わざるを得ない
>>850 NetflixのユーザーってPS360より、Wiiが一番多かったって記事見た気がする。
>3.5Ghz こんなアホみたいな爆熱高クロックは"絶対に"やらない。
モバゲグリー路線って任天堂叩きのダシにされるか、こういう風に切って捨てられるかどっちかにしてくれ
意外とこういうのをまるっと信じてしまう純な奴が多いのがゲハ
仮にCafeがLIVE並みの環境になったら 月いくらまでなら払う?
>>614 高いほうとすっげー高いほうの悪口はやめろ
878 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:20:16.38 ID:TR5iMtaa0
>>865 コンシューマーエレクトロニクス全般だよ
中国にハイレベルの工作技術持ち込んだのは日本だからね
アメリカだって日本は製鉄から工作技術まで中国に渡しすぎだってブチ切れてた
いるんだよなあ、任天堂を心配してとか、ファンだからとか言いつつ、 叩く事しかしない輩が。
ソーシャルゲームのビジネスモデル、 GDCでいわっちがDisったって、海外でえらく騒がれたよね。 で本人後であれは誤解だって株主相手に反省してたけど。 ただ月額課金じゃない集金システムって、ATVIにしろEAにしろ色々考えてるだろうなあ。 個人的にはBungieの新作がおそらく新しいビジネスモデルの本格侵攻になると思うけど。
>>869 フラットでも主観でもなく事実とか言ってる側から市場をパンクさせたとか根拠ゼロの事を言ってる時点で説得力ゼロ
882 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:21:27.87 ID:/ED5kIkC0
両機種持ちなら分かると思うがLiveとPSNは空気が違う。 箱がゲームマニアがしかいないというのも原因だろうけど、 月々お金払ってアカウント守ってる人間と無料アカ取り放題の人間の差だと思う。 要するに一日に何度もIDの変わる連中の倫理観。あれです。 しかし、金を取ればお客さんは減るんだよな。激減。その辺をどうするべきか。
スペック表なんてあるのか
>>878 しかし「中国が自前主義で、日本人等他国の人材や会社の買収をせずに、
中国人だけで技術育成してたらどうなってたんだろうか?」とも思う。
詳しくない分野なのであんまり突っ込めないけど。
885 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:24:18.52 ID:TR5iMtaa0
アメリカはCODが箱独占になる代わりにLIVEの収益の一部を頂くような 体制を狙ってるって噂も根強いね それやられると日本のハードベンダーは一層キツくなる
>>880 海外でも揚げ足取りしたい連中はいるってだけ。ipadに対するコメントが曲解されて林檎信者に叩かれたとか言うコメディすらある。
>>882 アカウント取り放題は、制限したほうがいいね
無料と有料だと敷居がやっぱり上がるからそこの解決方法があればいいんだけどね。
Kindle方式とか。
だいぶ眉唾だが とりあえずマルチはこれ選ぶな
どれ
>>881 そいつはモノの見方というか
知識的に問題がある事に気が付いたから俺はあきらめた
891 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:25:36.03 ID:/ED5kIkC0
お値段リークまだぁ
>>879 妙に上から目線だったり、デジモノ家電路線みたいな任天堂がやらなさそうな路線を取るべきとか言ったりね
>>884 北朝鮮とか文革の時代みたいになるだけだね。
>>885 Liveの価格値上げは、ATVIに流れてるって噂まであったねw
Live値上げと同時期に、Bobby Kotickの「MSは我々にオンラインの取り分渡すべき」
発言が止まったから。
ただ特定ハード独占は、ATVIに不利過ぎる条件だから想像できないなあ。
ニュースの噂としても見たことないし。
今だと支払い手段もだいぶ楽になったと思う、プリぺだとかもコンビニで買えるし それでももう一歩、てな状態なんかね
>>886 ああ、そうだったのか。
ただGDC後、EpicとかSilicon Knightsの人とかいわっちと同じこと言ってたりするので
「あの時味方してやれよ遅すぎ」とは思ったな
898 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:30:14.38 ID:4AjVDBEM0
3DSが25000はまぢうんこ NGPは3万でも4万でも文句はいわんよ
LIVEとPSNの中間のところを狙うのが一番いいんじゃない? 無料でLIVE未満だがPSNよりはネットワークの質がよいってレベルで。
900 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:32:35.78 ID:/ED5kIkC0
>>850 ひとつのアイデアとしては、ハードにチケット同梱で敷居下げさせることだね。
まあ、箱と一緒の発想だけど。
対戦するには、これが必要です。ソフト売り場で売ってます。
認知を上げさせるだけで大分変わってくると思うよ。
一度アカ持ってたらネット対戦しないの勿体無いしね。
901 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:32:40.79 ID:TR5iMtaa0
オン課金を毛嫌いする層が多くて それもPS3の健闘に一躍かってるのも事実だけどね そうじゃなきゃオン要素強いゲームがPS3であれだけ売れるわけがない
MSのLiveの場合、 基本的なアップデートは無料で ユーザー同士が直接接触する可能性がある機能は有料になってる オフラインユーザーはアップデートを無料で受けて チャットや対戦は抑止力のある有料でってことかな
>>816 PSNに関しては有料無料以前の問題な気がしないでもない
どっかインフラの会社と組むのが現実的かね
玩具止まりでない携帯やパソコンを子供に渡したらどうなるか考えたら ゲーム機は玩具であったほうがよろしい
>>825 開発費高騰云々の言説もだがその玩具どまりってのが日本のゲーム全般の呪縛にまでなってる感じだな
DS、Wiiで他陣営潰しのためにそれがことさら強調された
開発費ケチって市場逃したんじゃ元も子もない
なんで箱の話になってんの?箱なんてどうでもいいじゃん。
>>904 子供のスポンサーである親が、自分の子が不特定多数の人と
ネット内で遊ぶ事に抵抗を覚える親もいるだろうからね
908 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:37:04.15 ID:/ED5kIkC0
>>902 ハード屋が客同士の一人ひとりの言動監視なんて無理だからな。
ハラスメント受けたら分かるけど、ソフトは悪くないの分かってても
ソフトにも嫌悪感が出てしまう。
ソフトごとにチケットつけるかだけど、それも現状差ができてるしな。
俺なんか箱のゴールド同梱無料券、捨ててるからな。
>>905 DSはおこちゃまとか言って貶したのは、どこのどなたでしたっけ?
>>900 ソフトの代金にオンラインの代金をあらかじめ上乗せしちゃうKindle式もいいと思う
他機種に比べて数百円高くなるけど、
基本無料できるしLIVE並みのサービスも期待できる
コアゲーマーを獲得するだけの性能は用意したようだね
>>910 ソフトに付属するのは1〜2ヶ月分にして (もっと長くても良いか)
もっと遊びたいときは追加でチケットを買う方式が良いかね
913 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:43:58.52 ID:ZkIKdRRM0
まぁ任天堂は変わらないといけない時期だよ。 スマートフォンは既に数千万台普及しちゃって、そこで動く数百円のゲームが3DSよりはるかに高画質でリアルなんだし。 3DSの売れなさ加減を見ても、カジュアルゲーマーはもう任天堂を見限っている。
このスペでホントにでるなら後はオン周りの構築だなーいっそMSは土管屋になってくれればと思ってしまう オン、インフラでMS稼いでソフトは任天堂
>>898 こういう宗教的な人相手に何言っても無駄だろうな
Wiiで稼いだ金をこれにつぎ込んだって感じだな。逆ザヤにならない ギリギリの価格で勝負してきそう
なんかべつにワクワク感を感じないんだよね ヘッドマウントディスプレー+キネクトみたいなセンサーデバイスで より没入感を高める方向に行くのを期待してたのに
>>917 それやったら、また任天堂は変なの出したとか言われるからね。
たまには正統進化系も、いいだろう
>>917 そっちに言ったら今度は「小細工」「また棒振り路線か」と否定されます
箱信者になりすましか・・・
これで据置は任天堂・MS時代に突入するな ソニーは次世代機はだいぶ先だろうし
>>922 かつての任天堂とセガが別に対立していなかったように、任天堂とMSも別に対立しないよ。
何が何でも一番にならないと商売自体が成立しないソニーみたいな企業がいるからおかしくなるんであって
>>922 既に開発環境整ってる・普及もしてるハードの片方をパブリッシャーもユーザーも無視する理由って何があるんだ?
925 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 18:57:42.34 ID:wAA7HRAt0
>>878 今のアメリカでは最先端のものしか自国で生産しない、汎用品は中国に安く作らせてる
例えばGEの医療機器であったりP&Wのジェットエンジンであったりレイセオンやロッキードマーティンの軍事用機器であったり
たいした技術レベルじゃないものは外国に作らせてる
今持ってるPS3は最悪メディアプレイヤーになっても良いから、Cafeはきっちりゲームに特化したの出して欲しい。 だけど、Wiiを買った層がまた買い換えるとは思えないから同じくらい売れることはないんじゃないかな。
連投すまそ(´Д` ) 仮に出たとして、リモコンとかはそのまま使えるんやろか?
>>821 MSだったりしてな
アメリカではお隣さんだし
>>928 E3で発表したらすごいサプライズだけど、ライバル会社にサービス提供ってあるのかね?
今のゲームは入力系統が古すぎる キネクトでやっと進化が始まったにすぎない 棒振りと揶揄されたけどコントローラを進化させようとしたことは間違ってないよ その次の段階に行くべきで従来のコントローラに回帰するのではいつものゲームの ラインナップの永遠のマンネリがまた繰り返されるだけだ
>>924 開発環境が整った結果がPSPリマスターw
今度は出力に凝ってきたりしてね 反動とか触感とかさ
>>930 キネクト盲信派がきたww
あんなんクソだよww
せめてwiiFITより売れてから騒げよなww
935 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 19:06:51.36 ID:j6RgClQj0
俺は任豚だけどこれは失敗する気がする
キネクト店頭デモで撮影画像出てたけど(認識じゃなく撮影) あんな遅延じゃどうにもならん
>>931 それが悪いことか?
最近はPSP独占のソフトがたくさんあるから
それが家庭用でできるなら嬉しいだろ
PSPなら買わないけどPS3なら買うって人はけっこういるし
>>927 Cafeでリモコン路線を継承するのかと、マルチし易くするためにボタン数を増やすかどうかが
鍵だろうなあ。一部パーティゲームならリモコン持ち寄ってもOKな感じと個人的には予想。
>>931 マルチがデフォの海外組と、採算・技術面でひいひい言ってる国内オンリーソフトは
別個に考えた方がいい気がする。
キネクトはGPU駆使して遅延が10分の1になるんだろ? 充分じゃね
>>937 それならSD機のHDリマスターでも通用するんじゃね?
941 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 19:10:21.30 ID:j6RgClQj0
ゲハで一番の任豚の俺が失敗するって言ったんだから失敗するだろww
>>931 あれは開発費高騰高騰言ってたFUDの結果だろ
PSPなら買わないけどPS3なら買うって人より PS3なら買わないけどPSPなら買うって人の方が多い気がするが
>>937 これで嬉しいと思うのは余程訓練されてるんだなとしかw
要はPS3でのPSPエミュな訳だし。
E3で詳細発表されんのかな
発売日と値段出た瞬間に3DSんときみたいに会場静まり返らないといいけどな
>>1 のスペックって普通に組むとどんくらいなのよ通の人
クアッドで3.5GHzとか i7の最上位レベルじゃね?可能なのか!?
947 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 19:13:13.89 ID:j6RgClQj0
>>931 あれ?
任豚のあれもリマスターばっかじゃんw
ゼルストフォックw
>>942 FUDが何かもわかってないだろ。って言うかサードは金勘定すら出来んのか
>>947 あれはリメイクだぜ。それに何年前のゲームだと思ってるのさ。
どんなスペックでもどんな本体でも任天堂から出る以上日本では絶対に売れない 日本の自称ゲーマー層は実質アニヲタだから、アニメと縁遠い任天堂機は絶対に買わんのだよ だからDSとWiiは非ゲーマー層狙って大当たりしたというのに なんでゲーマー狙うのかね
リメイクとリマスターの違いが分からない人ホントにいるんだね・・・
>>944 正直PSPでやってて
「あーなんでこのゲーム据え置きじゃないんだよ」
と思っていたものがいくつかあった
単にVMエミュならがっかりだけど
リマスターならちょっとうれしい
>>907 この前アメーバピグやってたら、
女「何歳?」
男「11歳」
女「あたし12歳」
以下適当な会話
その後二人一緒にどっか消えてったわ・・・
時代に追いつけねぇ
自分に子どもができたら絶対やらせたくない
PS1での名作をPS3でリメイク!とかなら、喜ぶ人も多かったと思う。
>>947 一回しかリメイクしてないものをつかまえてリマスターばっかとか言われる任天堂は本当にハードル高いな
リマスターとリメイクは違うよね
959 :
任豚 :2011/05/31(火) 19:19:05.98 ID:j6RgClQj0
じゃあアレもリメイクだと思う
>>956 お前の書き込みボタンはハードル低すぎだろ
リマスター自体はもっと活発になっていいと思うんだけどな それをする対象がMHP3だから「アレ?」って気持ちなんだけど
今の親って第一次円光世代だから性的な障壁はほとんどないよ 若いかっこして娘と街歩くキチガイママばっかじゃん DQNネームつけまくりだし
>>961 確かにやったことのないものがリマスターで出来る事自体はいい。
モンハンP3は売れまくった背景があるから、他のリマスターよりかは
残飯と言われる事も多いだろう。
>>957 それ以前に、何度も何度も使いまわす連中はPSWでもノーカンで、10年も前の作品の1度目のリメイクすら叩かれると言う矛盾が
サターンとかドリキャスとかGCとか 失礼ながら負けハードと呼ばれる方から プレイする機会がなかったであろう作品をリマスターして欲しい というか上のハードは全部買ってしまったけど orz
>>965 サターンやドリキャスには、わざわざリマスターするほど面白いゲームがあったかな・・・
別にリマスター自体は良いんだけど二毛作を全面に押し出して目玉扱いするのは市場的に不健康だと思う
>>966 まずはパンツァードラグーンからおながいします。
場合によってはリメイクで。
>>966 サターンとPS、ドリキャスとPS2
格ゲーだけは頑なに前者を買ってたな
それ以前にHDの技術だのPS3クオリティだのはとはなんだったのかと
>>965 負けハードかどうかなんてどうでもいいじゃん。
自分が楽しく遊べたのならあんたは勝ち組だよ。
あのエロ・・・いや いまだに続くシリーズ物の1作目をリマスターとか 懐かしさ半分と原点に興味を持つ人向けとかさ そもそもリマスターでどんだけふんだくろうとしてるか知らんが 1500円とかそこらじゃない・・・のか?
ドリキャスはともかくサターンだと作り直しの移植になってしまうから リマスターなんて簡単なやり方じゃ出来ないだろ。
>>969 SOREDA!
あれは名作だった
エネミーゼロとか青の6号とかもやりてー
街のリマスターとか。まあ、俺自身は未プレイだけど。
PSのオメガブーストのリマスターもおながいします。
978 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 19:35:23.13 ID:xK4wz9/v0
>>954 そんな小学生レベルの低レベルな環境に大人になって入り浸ってる人の子供が…
無理無理、子供は親の背中見て育つ。
SSに限ってはエミュるより素材を流用して作り直したほうが明らかにラクそうだな。 つってもスプライトベースの素材をポリベースのゲームに仕上げるんじゃ相当な労力だろうけど。
>>973 BDパッケージで出すのにそんな低価格にしないだろ
>>969 そうだ、パンツァードラグーンがあったな。あとグランディア。
ドリキャスだとシェンムー。
今までリメイク的な物が出てないのだと、こんなもんかな。
リマスターて言っても追加要素があるとかボリュームが増えたりするわけ じゃないしな
>>980 よし2500円までだそう
でもMHP3で4800くらい取るだろうみたいに予想する人が
多かったのが気になりますな
リメイクパンドラやりたいのう
学校であった怖い話Sのリメイクを希望する。
ゲームのネタなんて人間の脳みそが進化しない限り そんな出てこないんだから 昔面白かったものを、ブラッシュアップして 今の技術で作り直したのは 価値あると思う
>>978 入り浸ってる?
あぁ、今時のソーシャルの仕組みがどんなもんかと調べてたんだよ
なぜハマる人が多いのかも、課金のハードルの低さも大体わかった
AKBのCDの売り方と、ソーシャルゲームの課金はよく似ているのではないか。 とか思った。
スペースグリフォンとか オゥバードフォース この辺もリマスターしてほしいな
992 :
名無しさん必死だな :2011/05/31(火) 19:52:54.93 ID:xK4wz9/v0
>>988 すまん、言葉が足らなかった。。
君の子供たちが、決して、例に挙がってるような子達と
同じようになるという意味じゃないよ。
今の時代、ネットの情報氾濫は防ぎようがないよ。
適度に子離れしつつ、子どもからは目が離せない。
今も昔も親は苦労してきたんだよ。
しかし、まあ、ゲハにも調査で来たわけじゃあるまい。
子どもたちにもいつの日か、うまく利用できる日が来るものさ。
まぁ、そろそろ指摘しておくと、Power6とPowerPCじゃ、全然違うものだからな。 Powerシリーズってのは、IBMの基幹シリーズでPowerPCは派生製品だ。 PowerPCは、いろいろパソコン向けにダウングレードしたり、エンジン積んだりしてる。
コアゲーマーなんて僅かなんだから気にしないでいいよ
Power6のクアッド3.5Ghzなんて化け物なスペックだと何が出来るのか?
ちょっと古いが、以下を見てのとおり、最小構成で1000万円超える。
リークのスペックなら、箱○と比較して、10倍以上のスーパーマシンの出来上がりだ。
--
「世界最速かつ省電力な次世代プロセッサー搭載のUNIXサーバー」
プロセッサー:3.5/4.2/4.7GHz デュアルコアPOWER6プロセッサー(2-16コア)
最小構成価格:12,280,380円(税込)
http://www-06.ibm.com/jp/press/20070523001.html
マジな話PS3や箱○より性能良くないと出す意味無い
コアだのライトだの言っても同じ人間だから 今世代みたいなWiiやDS勝ったらライトだ!みたいな 変な後付け分類はもうごめんですよっと
>>995 3月くらいのPC雑誌の記事でこれからは8コア勝負みたいなのをちらっと見たんだけどさ
>>996 まあ、ちょい上くらいにはなるんじゃね?
それでも、5年は十分に戦えるだろうし。
10
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。