なぜJRPGはここまで衰退したのか…10
1 ：名無しさん必死だな：
洋ゲーRPG好きだけど、国内のアニメや漫画も大好きっていう人いる？
自分の考えでは、洋ゲーRPGが好きな人ってアニメとか見ないタイプかと
思ってる。
前スレ
なぜJRPGはここまで衰退したのか…9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1305645822/
自分の考えでは、洋ゲーRPGが好きな人ってアニメとか見ないタイプかと
思ってる。
前スレ
なぜJRPGはここまで衰退したのか…9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1305645822/
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2 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 22:41:00.96 ID:vbfjRdl60
アニメは見るよピクサーとかドリームワークスの
それ、前々々スレからのテンプレ
※ガス抜き用スレです。
議論が目的の方はお帰りください
議論が目的の方はお帰りください
5 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 22:49:17.23 ID:Xqvt/D4C0
>>2
よう、俺
よう、俺
6 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 23:09:13.36 ID:Lzx+xGAI0
洋ゲー好きでもアニメも好きな奴なんて腐るほどいるわい
陸自に萌えヲタが多いのと一緒
あんま関係ないけど｡
陸自に萌えヲタが多いのと一緒
あんま関係ないけど｡
個人的に、昔のRPGの独特なセリフが好きだ
「いまのあんたがいちばんみにくいぜ」とか
たぶん容量上ああいうセリフにせざるおえなかったんだろうけど
それが良かったんだよ
だからと言って、今そういうゲームが出てもどうかとは思うけど
「いまのあんたがいちばんみにくいぜ」とか
たぶん容量上ああいうセリフにせざるおえなかったんだろうけど
それが良かったんだよ
だからと言って、今そういうゲームが出てもどうかとは思うけど
洋RPG好きだけど、日本のアニメも漫画も好きよ
10 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 00:12:16.65 ID:9wugPavqO
前スレ埋めてくれ
11 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 00:12:51.55 ID:UAkmp7NZ0
日本の漫画やアニメが嫌いって答える奴も少ないだろ
漫画だってアニメだってピンキリなわけだし、範囲が広すぎる
漫画だってアニメだってピンキリなわけだし、範囲が広すぎる
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1729611611&owner_id=6750174 ハードすら買えないこういう貧乏人が増えたから
13 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 00:39:08.02 ID:n+BYAuLeO
>>1だが乙くらい言えアホ。
リセット荒らしでスレ立て難しいんだよコラ。
リセット荒らしでスレ立て難しいんだよコラ。
14 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 00:46:35.79 ID:BsHQiTl10
乙ＲＰＧ
ＦＦとかハードの進化とともに移動できるところが少なくなって行って
一本道にストーリーを進んでいく具合が進行してるよね。
一本道にストーリーを進んでいく具合が進行してるよね。
>>18
FF13はその真骨頂だったな
FF13はその真骨頂だったな
ＰＳ２のＦＦ10も一本道を進んで行ってお話を進めて行く みたい感じだったんだけど
ロードムービーみたいな感じのストーリーではあったんだけど。
いろんな所に行ける選択肢があるみたいなオープンフィールドＲＰＧとは対極だよね。
ロードムービーみたいな感じのストーリーではあったんだけど。
いろんな所に行ける選択肢があるみたいなオープンフィールドＲＰＧとは対極だよね。
Ⅹの時点で嫌な臭いはしていたがまさかここまで来るとは
FF12にランダム配置があったらなあとは思う
配置が同じだったらパターン化しちゃうし
配置が同じだったらパターン化しちゃうし
いろいろな所に行けるようにすると技術力と時間と金がかかるからやらないのか
ただ話を進めるためにそうなったのか。
ただ話を進めるためにそうなったのか。
色々なところに行けるようにすると、行ける範囲、見える範囲を全て作り込まないといけないわけで。
当然、お金もかかる。
で、行けるようにしたとして、代わり映えのない景色だと
「手抜きだ」「コピペだ」「マップが広いだけでイベントがない」と叩かれるんじゃね。
行動範囲を制限すると、その部分の作り込みを減らせる(=作り込む範囲の密度を上げられる)という点もある。
要はバランスの問題であって、一本道なら一本道なりに見せることは出来ると思うんだよ。
当然、お金もかかる。
で、行けるようにしたとして、代わり映えのない景色だと
「手抜きだ」「コピペだ」「マップが広いだけでイベントがない」と叩かれるんじゃね。
行動範囲を制限すると、その部分の作り込みを減らせる(=作り込む範囲の密度を上げられる)という点もある。
要はバランスの問題であって、一本道なら一本道なりに見せることは出来ると思うんだよ。
当然、話を進めるためにマップを簡略化するって言うのもコスト削減になる。
で、その作り込みと簡略化が変な方向に行っちゃったのがFF13な訳で。
もしかして、変にスペックが上がりすぎたのと、前世代から良質な洋ゲーが大量に入ってくるようになったことで
開発者自体が何をやりたいのか、何をすべきなのか、取捨選択出来なくなってるってことか……？
で、その作り込みと簡略化が変な方向に行っちゃったのがFF13な訳で。
もしかして、変にスペックが上がりすぎたのと、前世代から良質な洋ゲーが大量に入ってくるようになったことで
開発者自体が何をやりたいのか、何をすべきなのか、取捨選択出来なくなってるってことか……？
よく広大なマップにすると金かかりすぎてムリとかいうけど
ゲーム史上最高レベルに近いグラや作りこみのStalkerですら作ってるのは
スクエニとか日本の名のあるゲーム会社よりずっと小さいメーカーだぞ
それ考えると、日本は単に怠けてるだけでは？
ゲーム史上最高レベルに近いグラや作りこみのStalkerですら作ってるのは
スクエニとか日本の名のあるゲーム会社よりずっと小さいメーカーだぞ
それ考えると、日本は単に怠けてるだけでは？
関わる人が少ないからこそ、意思疎通しやすく、其の分作り込みにも注力出来ると言うのが有ると思うよ。
JRPGの製作者にオープンワールド求めるのは酷だろ
開発方法がぜんぜん違うんだから
開発方法がぜんぜん違うんだから
最近のRPGはストーリーに頼りすぎ
プレイヤーの誘導が下手糞すぎる
ストーリーだけでユーザーの興味や欲求をコントロールしようとしてるから
肝心のゲームパートが蛇足にしかなってない
プレイヤーの誘導が下手糞すぎる
ストーリーだけでユーザーの興味や欲求をコントロールしようとしてるから
肝心のゲームパートが蛇足にしかなってない
>>26
>ゲーム史上最高レベルに近いグラや作りこみのStalker
SOCは発売遅れて出た頃には他（FEARとか）よりグラフィックしょぼかったし、
マップも「コピペだ」「マップが広いだけでイベントがない」って感じだったが
CS以降は変わったのか？
A-Lifeもガッカリだったし、１作目で切ったわ
>ゲーム史上最高レベルに近いグラや作りこみのStalker
SOCは発売遅れて出た頃には他（FEARとか）よりグラフィックしょぼかったし、
マップも「コピペだ」「マップが広いだけでイベントがない」って感じだったが
CS以降は変わったのか？
A-Lifeもガッカリだったし、１作目で切ったわ
StalkerのMAPのどの辺がコピペなんだろう
まぁ、だだっ広いだけだって意見ならまだ判るが｡
ゲーム史上最高レベルに近いグラフィックとは思わんかったけどね｡
俺もSoC以降のDirectX10対応した後のとかはやってねーからその後のことは判らんが｡
まぁ、だだっ広いだけだって意見ならまだ判るが｡
ゲーム史上最高レベルに近いグラフィックとは思わんかったけどね｡
俺もSoC以降のDirectX10対応した後のとかはやってねーからその後のことは判らんが｡
33 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 08:22:41.99 ID:9wugPavqO
34 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 08:33:51.24 ID:v5zBjANbO
今の国内メーカーは要素を盛ることしかできなくなってるのが問題。
いらない部分を削ってプラッシュアップすることができないから、無駄に時間と金ばっかりかかってしかもつまらない。
そして複雑化したシステムはライトユーザーには敷居の高さになり、市場は先細りだ。
メーカーも悪い循環とわかってるだろうに。
いらない部分を削ってプラッシュアップすることができないから、無駄に時間と金ばっかりかかってしかもつまらない。
そして複雑化したシステムはライトユーザーには敷居の高さになり、市場は先細りだ。
メーカーも悪い循環とわかってるだろうに。
stalkerの場合マップ使い回してるからなあ
そのぐらい（ちょっとした宝探しやサバイバル戦するのに）優秀なマップなんだけどさ
JRPGでもそうだがマップ素材の使い回しぐらいは許してやれよ
そのぐらい（ちょっとした宝探しやサバイバル戦するのに）優秀なマップなんだけどさ
JRPGでもそうだがマップ素材の使い回しぐらいは許してやれよ
37 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 08:57:10.03 ID:q/ll68CkO
38 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:00:19.84 ID:v5zBjANbO
>>35
あれは要素盛りすぎて全体が未完成だったものから、要素を削って出したお話にならないゴミだ。
あれは要素盛りすぎて全体が未完成だったものから、要素を削って出したお話にならないゴミだ。
大手小売店が惰性で仕入れてくれるのを、
プレイヤーが満足して買ってくれてると勘違いしていたのが製作陣で、
それを隠蔽して製作陣をおだててたのが経営陣。
プレイヤーが満足して買ってくれてると勘違いしていたのが製作陣で、
それを隠蔽して製作陣をおだててたのが経営陣。
40 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:02:53.24 ID:9wugPavqO
課金とかパケ代とか操作性とか不満点多すぎて
ケータイのゲームなんかやる気がしないけどなあ。
実質余計に金がかかるとしても親がケータイの出費だけは許してくれるみたいなことが
世間の子供たちにはあるんだろうな
ケータイのゲームなんかやる気がしないけどなあ。
実質余計に金がかかるとしても親がケータイの出費だけは許してくれるみたいなことが
世間の子供たちにはあるんだろうな
41 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:08:54.83 ID:v5zBjANbO
42 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:25:13.33 ID:I7UtwM+t0
43 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/31(火) 09:36:11.59 ID:UtRvWBfGQ
和ゲーメーカーって日本でローカライズされてる洋ゲーどう思ってるんだろう?
44 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:48:39.13 ID:8gAu+MEN0
>>1
洋ゲーは大好き
萌えアニメはほぼ嫌い
ただ唯一「びんちょうタン」だけはゆるしたですしおすし・・・
家族無しであばら家住まい、学校にも行けない貧乏話は、
小公女セーラ並みにずるいと思えましたっと；；
ttp://www.youtube.com/watch?v=NC6WTIG7vrQ
洋ゲーは大好き
萌えアニメはほぼ嫌い
ただ唯一「びんちょうタン」だけはゆるしたですしおすし・・・
家族無しであばら家住まい、学校にも行けない貧乏話は、
小公女セーラ並みにずるいと思えましたっと；；
ttp://www.youtube.com/watch?v=NC6WTIG7vrQ
FFもドラクエもついでにゼルダも
一回箱庭路線にいったんだが
多くの客は大して食いつかなかった
ゲームの出来が微妙ってのもあったが
「リアルさなんてゲームと関係ない」「シームレスなんてRPGじゃない」
なんて反応すらあった。
そもそもそこに触れずSFCと同じゲーム観で語られることも多かった。
助けてくれ
一回箱庭路線にいったんだが
多くの客は大して食いつかなかった
ゲームの出来が微妙ってのもあったが
「リアルさなんてゲームと関係ない」「シームレスなんてRPGじゃない」
なんて反応すらあった。
そもそもそこに触れずSFCと同じゲーム観で語られることも多かった。
助けてくれ
FFはもうアクションRPGでいいと思うんだよね
49 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/31(火) 12:19:26.66 ID:UtRvWBfGQ
ドラクエ８だろ
あの路線は良かったけどな
あの路線は良かったけどな
51 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:39:55.03 ID:q/ll68CkO
DQ9の開発バージョンがシームレスっぽくて叩かれてた記憶はあるな
作り直して今の形になった
まぁ、DQのナンバータイトルでやるべきではないよ
作り直して今の形になった
まぁ、DQのナンバータイトルでやるべきではないよ
サガフロとLoMをオブリ風にリメイクしてくれ
53 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:49:49.01 ID:pt2CHWyNO
マップやキャラの見た目ストーリーやイベントがドラクエ３ぽい感じで(でもパクりではない)新しいＲＰＧを作って欲しい
ＰＳＰで発売たのむ
ＰＳＰで発売たのむ
>>54
だってアクションゲームは､アクション自体が楽しいんだもん
だってアクションゲームは､アクション自体が楽しいんだもん
ゲハの洋RPG厨スレ。
主人公が自分じゃないから
というか共感できなくなったんだよな
心が汚れたからだろうけど
というか共感できなくなったんだよな
心が汚れたからだろうけど
58 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 13:55:50.20 ID:kJmb76rHO
最近の売れ筋はアクションRPGだと思うんだよな
コマンド型は敬遠される傾向にある
それでもリングコマンド型RPGの聖剣みたいに２つのいいところを合わせたゲームがあるわけだから
RPG開発はまだまだ進歩の余地があると思うんだよな
コマンド型は敬遠される傾向にある
それでもリングコマンド型RPGの聖剣みたいに２つのいいところを合わせたゲームがあるわけだから
RPG開発はまだまだ進歩の余地があると思うんだよな
ドラクエ8は色々面倒臭くて投げたわ。
移動の長いゲームは使い道が無くてもジャンプとかちょっとしたアクションが必要だと思う。
何となく飛び跳ねながら移動してるだけでも何もないよりは気が紛れるしな
移動の長いゲームは使い道が無くてもジャンプとかちょっとしたアクションが必要だと思う。
何となく飛び跳ねながら移動してるだけでも何もないよりは気が紛れるしな
60 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 14:51:54.62 ID:8gAu+MEN0
>>56
洋RPG厨、洋RPG厨というけどさ
なんか人気のやたら高いポケモンもペルソナ3-4も
真・女神転生3も弱点を突くだけのゲームなんだよねぇ
フォールアウト3くらいに
頭を潰したら探知能力が落ちるとか
腕を大怪我させたら武器を落とすとか
脚を潰したら足を引きずって逃げやすくなったり、
逆に敵が弱気になってノタノタと逃げたりと
同じ敵でも全く違う表情を見せるんだよねぇ
なんというか敵に変化が無すぎるんだよねぇ
まぁ、これはデッドスペースとかアクションゲームにも共通するんだけどさ
洋RPG厨、洋RPG厨というけどさ
なんか人気のやたら高いポケモンもペルソナ3-4も
真・女神転生3も弱点を突くだけのゲームなんだよねぇ
フォールアウト3くらいに
頭を潰したら探知能力が落ちるとか
腕を大怪我させたら武器を落とすとか
脚を潰したら足を引きずって逃げやすくなったり、
逆に敵が弱気になってノタノタと逃げたりと
同じ敵でも全く違う表情を見せるんだよねぇ
なんというか敵に変化が無すぎるんだよねぇ
まぁ、これはデッドスペースとかアクションゲームにも共通するんだけどさ
>>47
火縄銃大国だった日本が江戸時代に技術が進歩しなかったのと似てるな
火縄銃大国だった日本が江戸時代に技術が進歩しなかったのと似てるな
最近洋アクションゲームでも成長要素が増えてきたよな。
最後までずっと同じ状態のキャラクターで同じ敵を倒すより
段々強くなっていくキャラクターで敵を捩じ伏せる方が好きだ
最後までずっと同じ状態のキャラクターで同じ敵を倒すより
段々強くなっていくキャラクターで敵を捩じ伏せる方が好きだ
プレイヤー側が強くて爽快感重視が今のトレンドって感じするね。
老害クリエイターが利益の大半を吸い上げ
残った小さいなパイを萌え系がひしめき
ゲオタは洋ゲパクれだの目新しくもない改善案に終始し
完全に停滞期に入ってるな。
状況を打開し、JRPGを飛躍させるには「偉人」の出現が必要だな。
Civ的な意味で。
残った小さいなパイを萌え系がひしめき
ゲオタは洋ゲパクれだの目新しくもない改善案に終始し
完全に停滞期に入ってるな。
状況を打開し、JRPGを飛躍させるには「偉人」の出現が必要だな。
Civ的な意味で。
>>60
日本で大人気のモンハンでもやれよ
日本で大人気のモンハンでもやれよ
洋ゲーは登場人物が主人公ベタ褒めで
和ゲーは強いのが当たり前
って傾向があるかもしれない気がする
和ゲーは強いのが当たり前
って傾向があるかもしれない気がする
68 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/05/31(火) 16:20:38.70 ID:n+BYAuLeO
>>62
江戸幕府は徹底して新しい武器の誕生を阻止したから。
たとえば、火薬を作るのに精密な粉末加工技術は必須だけれど、それを幕府が抱え込んだ。
粉末加工は薬や抹茶の製造工程のひとつだが、特に抹茶の技術を門外不出とし、寺社奉行の扱いとした。
技術者は強制的に出家させられ、家族など世俗との縁を切らされた。
これを茶坊主と呼ぶ。
江戸幕府は徹底して新しい武器の誕生を阻止したから。
たとえば、火薬を作るのに精密な粉末加工技術は必須だけれど、それを幕府が抱え込んだ。
粉末加工は薬や抹茶の製造工程のひとつだが、特に抹茶の技術を門外不出とし、寺社奉行の扱いとした。
技術者は強制的に出家させられ、家族など世俗との縁を切らされた。
これを茶坊主と呼ぶ。
JRPGはやたら上から目線で説教かましてくるキャラが多い気するな
洋ゲにもそういうキャラでるけど、「うるせぇ死ね」ができる
洋ゲにもそういうキャラでるけど、「うるせぇ死ね」ができる
FF1 52万
FF2 76万
FF3 140万
FF4 140万
FF5 245万
FF6 255万
FF7 320万
FF8 350万
FF9 270万
FF10 230万
FF12 230万
FF13 190万
JRPGはオワコン。
FF2 76万
FF3 140万
FF4 140万
FF5 245万
FF6 255万
FF7 320万
FF8 350万
FF9 270万
FF10 230万
FF12 230万
FF13 190万
JRPGはオワコン。
ポケモンはタイアップの上手さがそこらのJRPGとは全然違う
サガフロ 108万
サガフロ2 67万
アンサガ 43万
ミンサガ 45万
サガ2DS 20万
サガ3DS 5万
サガフロ2 67万
アンサガ 43万
ミンサガ 45万
サガ2DS 20万
サガ3DS 5万
ポケモンは年中無休で宣伝やってるからなあ
FF8もCM半端じゃなかったし､宣伝は重要だと思う
FF8もCM半端じゃなかったし､宣伝は重要だと思う
>>73
(´・ω・｀)…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´・ω・｀)…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ＪＲＰＧ（笑）
77 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 18:28:53.29 ID:UtRvWBfGQ
>>60
部位別ダメージは面白いアイデアだよなでもフォールアウトの戦闘はあまり面白くない(´･ω･｀)もうちょっと戦闘アクションあってもいいと思う
>>63
GTAとか面白いけど変化がなくて飽きてしまいがちだったのは成長要素ないからだったかもしれない
ブリーは神ゲーだし
部位別ダメージは面白いアイデアだよなでもフォールアウトの戦闘はあまり面白くない(´･ω･｀)もうちょっと戦闘アクションあってもいいと思う
>>63
GTAとか面白いけど変化がなくて飽きてしまいがちだったのは成長要素ないからだったかもしれない
ブリーは神ゲーだし
そもそもフォールアウトとポケモンメガテンはゲームが違いすぎて比較するに値しないわｗ
話にならん
話にならん
フィールドから戦闘までシームレスなゲームとエンカウントで画面が切り替わるゲームとでは
戦闘のゲーム性、演出に割けるリソースが段違いだと思うんだけど
最近のトレンドだとエンカウント自体が全否定なのか？
そこがJRPGと洋RPGの差であり、長所だと思うんだけど
戦闘のゲーム性、演出に割けるリソースが段違いだと思うんだけど
最近のトレンドだとエンカウント自体が全否定なのか？
そこがJRPGと洋RPGの差であり、長所だと思うんだけど
JRPGは衰退してるのかもしれないけど
好きな人も居るだろうから全てが変わる必要はないと思う。
オブリビオンみたいなのは日本のRPGとは違うジャンルにしか見えないし
>>77
同意。
BULLYは良かったけどGTA4は途中でダレたな
好きな人も居るだろうから全てが変わる必要はないと思う。
オブリビオンみたいなのは日本のRPGとは違うジャンルにしか見えないし
>>77
同意。
BULLYは良かったけどGTA4は途中でダレたな
まあ単に技術的にショボイってのはあるな
JRPGやってるとすごい眠くなるんだけど俺だけ？
ゲーム大好きなはずだし、RPGが一番好きなんだけど最近変だ
ゲーム大好きなはずだし、RPGが一番好きなんだけど最近変だ
BULLYは時間制限がイライラしたわ
JRPGが衰退したのって丁寧なゲームが減ったからかなと思う
ドラクエ、ﾎﾟｹﾓﾝなどは売れてる訳だからJRPGのシステムが嫌われてるわけではなさそうだし
>73のサガF1なんてゲームは面白かったけど何かイベントありそうで何もない所とか多くて「これだけ･･･?」みたいなの多かったし
PS2中期から簡素なイベントや電波ｼﾅﾘｵ、バグとかゲーム部分以外でなんだかなぁって思う点が多かったと思う
ブレスオブファイアの２や３みたいな丁寧な「普通」のRPGでないかなぁ
ドラクエ、ﾎﾟｹﾓﾝなどは売れてる訳だからJRPGのシステムが嫌われてるわけではなさそうだし
>73のサガF1なんてゲームは面白かったけど何かイベントありそうで何もない所とか多くて「これだけ･･･?」みたいなの多かったし
PS2中期から簡素なイベントや電波ｼﾅﾘｵ、バグとかゲーム部分以外でなんだかなぁって思う点が多かったと思う
ブレスオブファイアの２や３みたいな丁寧な「普通」のRPGでないかなぁ
とりあえず誰でもいいから一度
スーファミ級のグラフィックでJRPGライクのオープンワールドゲームつくれや
スーファミ級のグラフィックでJRPGライクのオープンワールドゲームつくれや
SD画質なんて窓から投げ捨てろ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | 窓から
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミPS2・PSP
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | 窓から
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミPS2・PSP
87 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/05/31(火) 21:04:57.53 ID:n+BYAuLeO
昔、童夢の頃の大友克洋が、絵が上手いですねという雑誌のインタビューにこう答えていた。
僕なんか決して絵は上手くありませんよ。
真面目に描いているだけです。
アシスタントの方にポーズ取ってもらって写真撮ったり、街角の写真を撮りためて資料にしたり。
逆に、なんでこの人は真面目に絵を描かないんだろうと思ってしまう漫画家の方もいますね。
僕なんか決して絵は上手くありませんよ。
真面目に描いているだけです。
アシスタントの方にポーズ取ってもらって写真撮ったり、街角の写真を撮りためて資料にしたり。
逆に、なんでこの人は真面目に絵を描かないんだろうと思ってしまう漫画家の方もいますね。
88 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 21:05:52.61 ID:8zh56OPc0
「巡り廻る。」
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターと戦い戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
世界を自由に動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間もおかしくなります。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306156001/l100
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターと戦い戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
世界を自由に動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間もおかしくなります。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306156001/l100
クロノトリガーは（固定）エンカウント式だけどある意味でシームレスだな
場所によって配置変わるし範囲攻撃もあったりする
そういう意味で戦術性があってよかったんだが
場所によって配置変わるし範囲攻撃もあったりする
そういう意味で戦術性があってよかったんだが
あのころの■は今のようなニッチじゃなくて最先端をいってたな
91 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 22:30:13.44 ID:9wugPavqO
アクション戦闘で移動画面に敵が居てそのまま戦うタイプだと
地形と敵が一体化した障害として働いたりするのもよいところか。
地形と敵が一体化した障害として働いたりするのもよいところか。
ウォーシュミレーションに戦闘以外のいろんな場面があれば楽しそうと生まれたD＆D
ステージクリア系アクションだらけのなか、壮大な英雄の物語をゲームの中で楽しめたドラクエ
やっぱ戦闘するだけじゃない所がRPGの良さだと思うんだ
ステージクリア系アクションだらけのなか、壮大な英雄の物語をゲームの中で楽しめたドラクエ
やっぱ戦闘するだけじゃない所がRPGの良さだと思うんだ
シミュレーションだった；；
94 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 00:38:52.46 ID:dv3eeQ1W0
ペルソナ4って海外、北米では人気なんだよな～
日本人から見るとフラグ立てて人形劇を観るだけというか
ゲームより声優メインのこてこてのJRPGだと思うが
やはり海外では世界の色んな神様のごった煮RPGは珍しいのかね
PV1-2
ttp://www.youtube.com/watch?v=iTEzRYNNkeE
ttp://www.youtube.com/watch?v=TckU1l6Dwaw
日本人から見るとフラグ立てて人形劇を観るだけというか
ゲームより声優メインのこてこてのJRPGだと思うが
やはり海外では世界の色んな神様のごった煮RPGは珍しいのかね
PV1-2
ttp://www.youtube.com/watch?v=iTEzRYNNkeE
ttp://www.youtube.com/watch?v=TckU1l6Dwaw
人気って一部特殊な層の間ででしょ。
日本の洋ゲー嗜好と同じで。
日本の洋ゲー嗜好と同じで。
>ゲームより声優メイン
どの辺が声優メインなんだ？
声なしだろうとゲーム性は全く変わらんだろ
声優使っただけで声優メインになるのか？
オイヨイヨ他、俳優使うとろくなことにならんし、
声ありのゲームなら声優使わない理由がないだろ
ギャラ安いし、滑舌良くて聞き易いし、演技力あるしで
同属嫌悪か知らんけど、アニメ憎しJRPG憎しで凝り固まってるだけじゃないの？
どの辺が声優メインなんだ？
声なしだろうとゲーム性は全く変わらんだろ
声優使っただけで声優メインになるのか？
オイヨイヨ他、俳優使うとろくなことにならんし、
声ありのゲームなら声優使わない理由がないだろ
ギャラ安いし、滑舌良くて聞き易いし、演技力あるしで
同属嫌悪か知らんけど、アニメ憎しJRPG憎しで凝り固まってるだけじゃないの？
今パンドラの塔やってるけどヒロインの声優の声が気持ち悪い
鼻が詰まってるみたいな声で非常に耳障り
鼻が詰まってるみたいな声で非常に耳障り
ボイスいらないからその分のデータは他のことに使って欲しい
声無かったら無かったで
今時声無しとかありえないｗとか言い出すんでしょ
今時声無しとかありえないｗとか言い出すんでしょ
そんなこと言うの声ヲタだけだろ
101 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/01(水) 09:44:53.01 ID:w9scek/HQ
声オタはゲームやりながらくぎゅううううう
とかいう奴だろ
今時声なかったら物足りなさは出るよ
ドラクエ8とか画像超キレイになってカメラアングルとかつくようになったのに声なしとかは違和感だったなぁ
まぁ懐古の方々はそれを許さないらしいけど
ドラクエソードだっけ？あれは声有りだったが何ら違和感感じなかったがなぁ
とかいう奴だろ
今時声なかったら物足りなさは出るよ
ドラクエ8とか画像超キレイになってカメラアングルとかつくようになったのに声なしとかは違和感だったなぁ
まぁ懐古の方々はそれを許さないらしいけど
ドラクエソードだっけ？あれは声有りだったが何ら違和感感じなかったがなぁ
102 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 09:46:14.88 ID:FXARecbr0
ストーリーやキャラクターに注力しすぎでゲーム部分やワクワクさせるような物がおざなりなんじゃない
103 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 10:07:16.59 ID:dv3eeQ1W0
オブリビオン、マスエフェクト、フォールアウト3、ニューベガス、ドラゴンエイジなど
洋ゲーの良い部分は、名探偵ホームズや名探偵コナンのような
まるで探偵ように住人を観察したり推理したりして世界設定を探る楽しみが有ったり
さらにソコから突っ込んでゲームならではの
住人の人生に大きく影響できたりして「自分なりの物語」が作れる所かなぁ
まぁ上手い例えではないけど
小学生の頃に良く作ってたプラモデルを瓦礫の街や、木や岩を置いた森林地帯を置いて
監督ではないが自分だけのジオラマを作れる擬似監督の気分が味わえる感じみたいな
洋ゲーの良い部分は、名探偵ホームズや名探偵コナンのような
まるで探偵ように住人を観察したり推理したりして世界設定を探る楽しみが有ったり
さらにソコから突っ込んでゲームならではの
住人の人生に大きく影響できたりして「自分なりの物語」が作れる所かなぁ
まぁ上手い例えではないけど
小学生の頃に良く作ってたプラモデルを瓦礫の街や、木や岩を置いた森林地帯を置いて
監督ではないが自分だけのジオラマを作れる擬似監督の気分が味わえる感じみたいな
104 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 10:10:58.11 ID:dv3eeQ1W0
ただ、もちろんJRPGにも「念願のアイスソード手に入れたぞ！」などの
TRPG系統の選択重視のゲームは多々有るけど
ロマサガ以外にもソードワールド、タクティスオヴガ、ワーネバ、
ソウル&ソード、ジルオールやPC版ルナドンとか
自分が観客になるだけのゲームと、
そうでなく擬似監督になれるゲームのハッキリ壁出来てる感じ
一度フリーシナリオの生き方(遊び方)を覚えてしまうと、
よほど良い脚本以外のRPGにはイライラとすることになってしまうというのが本音かなぁ
TRPG系統の選択重視のゲームは多々有るけど
ロマサガ以外にもソードワールド、タクティスオヴガ、ワーネバ、
ソウル&ソード、ジルオールやPC版ルナドンとか
自分が観客になるだけのゲームと、
そうでなく擬似監督になれるゲームのハッキリ壁出来てる感じ
一度フリーシナリオの生き方(遊び方)を覚えてしまうと、
よほど良い脚本以外のRPGにはイライラとすることになってしまうというのが本音かなぁ
FFやらの一本道ムービー系RPGなんて、紙芝居ギャルゲと変わらんくらい簡単なテンプレ製作だしな
デバッグの労力からしてものすごい作業工程減る
デバッグの労力からしてものすごい作業工程減る
よほど良い脚本以外はイライラするってのすげえ分かるわ
TOVとかいうのが評判いいからやってみたがキャラ同士の掛け合いみたいなイベントが
いちいちうっとうしくて投げた
TOVとかいうのが評判いいからやってみたがキャラ同士の掛け合いみたいなイベントが
いちいちうっとうしくて投げた
JRPGのシナリオはアニメ寄りなんだよ。
青臭い、サムい会話ばっかり。
青臭い、サムい会話ばっかり。
声がいらないというより声ありで寒いイベントやられると余計寒いから嫌なんだが
紙芝居の延長上だけに声ありの違和感ないはずのADVでも寒く感じる時あるし
紙芝居の延長上だけに声ありの違和感ないはずのADVでも寒く感じる時あるし
単純に飽きてるだけだと思う
オブリ、foを例にしてる人も数年経てばマップの
マーカーまで歩くだけのゲームって言ってるから
オブリ、foを例にしてる人も数年経てばマップの
マーカーまで歩くだけのゲームって言ってるから
110 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 12:37:54.98 ID:vlX9pz4A0
JRPGってキャラを操作できるアニメなんだよな。
飽きたとかじゃなく、キモイ。
飽きたとかじゃなく、キモイ。
そりゃ飽きたんじゃなくてもとから興味無いだけ
スレタイのJRPGの衰退とは関係ない人
なんでここにいるの？
スレタイのJRPGの衰退とは関係ない人
なんでここにいるの？
112 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 12:54:06.44 ID:OP6fjjpOO
俺はアニオタじゃないアピール鬱陶しいです
113 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 13:09:07.12 ID:un/vUWZA0
もしもしゴキブ李は、自分がアニヲタキモヲタだと認めたくないだけ
JRPGの話してるんだからゴキブリとか関係無くね？
JRPGなんて両機種で出てるだろ
JRPGなんて両機種で出てるだろ
少なくともキャラ育成には自由度が欲しいな
自キャラより弱い敵を倒しても経験値が貰えないゲームはやる気が失せる
誰がやっても同じになるならレベルなんて必要ないじゃん
自キャラより弱い敵を倒しても経験値が貰えないゲームはやる気が失せる
誰がやっても同じになるならレベルなんて必要ないじゃん
もっと単純な話、JRPGは3Dになっても2Dの延長みたいな感じでやってるからダメなんじゃない？
背景やオブジェクトは綺麗でもそれに関わることはできないし、フィールド上には化け物の姿は無いし
戦闘ですることは たたかう・まほう・どうぐ・にげる を選ぶくらい
背景やオブジェクトは綺麗でもそれに関わることはできないし、フィールド上には化け物の姿は無いし
戦闘ですることは たたかう・まほう・どうぐ・にげる を選ぶくらい
JRPGのコマンド式戦闘だと敵に攻撃されるまで一列に並んで待ってるのが不自然。
じゃあ戦闘になったら動くようにしようとしていくとアクションRPGに辿り着く。
じゃあ戦闘になったら動くようにしようとしていくとアクションRPGに辿り着く。
まあ散々言われてるが最近JRPGでもコマンド式戦闘ってほとんど無くね？
携帯機のことはよく知らんけど
携帯機のことはよく知らんけど
120 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 14:01:23.14 ID:un/vUWZA0
JRPGの2ndステージとかぶちあげたイメエポが第一弾でやった最後の約束の物語は
・モロにコマンド式
・特典にはなぜか関係のないブラックロックシューターのCDでキモヲタ一本釣り
・発売前のメディア露出のポリゴンキャラは戦闘では登場しない旧ドラクエ風バトル
・えんえんと長いムービーの挿入
・厨二まるだしのストーリーと陳腐なセリフ
・感情のこもってない声優（人気があるかどうかは知らん）
・モロにコマンド式
・特典にはなぜか関係のないブラックロックシューターのCDでキモヲタ一本釣り
・発売前のメディア露出のポリゴンキャラは戦闘では登場しない旧ドラクエ風バトル
・えんえんと長いムービーの挿入
・厨二まるだしのストーリーと陳腐なセリフ
・感情のこもってない声優（人気があるかどうかは知らん）
121 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 14:03:10.32 ID:vlX9pz4A0
軌跡もコマンド式だったな。
ラストレムナントがコマンド式だと優秀かなあ
コマンドの簡略化も兼ねてる
コマンドの簡略化も兼ねてる
ラスレムもロスオデもコマンド式だったぞ。
ラスレムはちょっと違うかも知れんが
ラスレムはちょっと違うかも知れんが
イナズマイレブンはアクションとコマンド式の折衷、風来のシレンとかのローグライクもコマンド式か
オタ要素が有るから売れない→間違い
コマンド式だから売れない→間違い
アクション性が有るから売れない→間違い
FFDQポケモンじゃないから売れない→正解
RPGなんてもうこんなもんでしょ、今からどうこうしたって復活なんてしない。
コマンド式だから売れない→間違い
アクション性が有るから売れない→間違い
FFDQポケモンじゃないから売れない→正解
RPGなんてもうこんなもんでしょ、今からどうこうしたって復活なんてしない。
衰退ではない、進歩してないんだ
FFだからDQだからポケモンだからってグダ巻いてる暇があったら、ポケモンから学んだり海外のRPGを見ろ馬鹿
FFだからDQだからポケモンだからってグダ巻いてる暇があったら、ポケモンから学んだり海外のRPGを見ろ馬鹿
>>126
ポケモン学ぶのは良いけど、ポケモンを再現するなら相当金かかるぞ。
きっちりとメディアミックスや広告を撃って、飽きられないよう、間口を広げるよう、常時努力してるわけで。
ゲーム自体のクォリティは高いというのは当然のように前提条件として、アニメを放送するのは最低条件だと思う。
ポケモン学ぶのは良いけど、ポケモンを再現するなら相当金かかるぞ。
きっちりとメディアミックスや広告を撃って、飽きられないよう、間口を広げるよう、常時努力してるわけで。
ゲーム自体のクォリティは高いというのは当然のように前提条件として、アニメを放送するのは最低条件だと思う。
昔のハードではコマンドRPGでしかRPGを作れなかった
外人はアクションが好きだったが
コマンド式しかなかったのでそれをやっていた
ハードの性能が上がってコマンドじゃなくてもアクションでRPGが作れるようになった
外人はそっちに行った
それでも日本人はコマンドRPGを好んだが
今世代からモンハンなど含めアクションに興味を持つ人が増えていった
だから衰退したってだけじゃないの？
外人はアクションが好きだったが
コマンド式しかなかったのでそれをやっていた
ハードの性能が上がってコマンドじゃなくてもアクションでRPGが作れるようになった
外人はそっちに行った
それでも日本人はコマンドRPGを好んだが
今世代からモンハンなど含めアクションに興味を持つ人が増えていった
だから衰退したってだけじゃないの？
130 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/01(水) 15:11:00.40 ID:w9scek/HQ
ムービーってかイベント全般だな
ベヨネッタとか最高にいらいらさせられた
ベヨネッタとか最高にいらいらさせられた
エンカウントバトルで
コマンド式だと外人に受けが悪いから
今の時代企画が通らなさそうだな
残念な話だが
コマンド式だと外人に受けが悪いから
今の時代企画が通らなさそうだな
残念な話だが
>>120-121
すまんそれは知らん
>>123
まあ有名所しかやらない俺がやったのだけになるが
インアンTOVSO4ゼノブレラスストとコマンド式じゃなく
広義に言えばコマンドかも知れんが、今までとは毛色の違うラスレムFF13白騎士なんかの印象で
昔ながらの棒立ちコマンド式って俺はロスオデしか知らんからさ
すまんそれは知らん
>>123
まあ有名所しかやらない俺がやったのだけになるが
インアンTOVSO4ゼノブレラスストとコマンド式じゃなく
広義に言えばコマンドかも知れんが、今までとは毛色の違うラスレムFF13白騎士なんかの印象で
昔ながらの棒立ちコマンド式って俺はロスオデしか知らんからさ
>>85
3Dドットヒーローズ？
3Dドットヒーローズ？
ロスオデだって戦闘回数少ないからこそ棒立ち並びできるしなあ
しょっちゅう戦闘するゲームだと一々足を止められるエンカウント式は古臭く感じる
しょっちゅう戦闘するゲームだと一々足を止められるエンカウント式は古臭く感じる
ドラクエ9のシンボルエンカウントはいいと思うけど
戦闘入るとAI使ってもテンポ悪くてかったるい＞コマンド式
戦闘入るとAI使ってもテンポ悪くてかったるい＞コマンド式
結局はスムーズで自然なものを追求していくとFF12みたいのがいいような気がするなあ
最後の方のダンジョンがコピペで長いって以外は面白かった
最後の方のダンジョンがコピペで長いって以外は面白かった
FF12は敵と距離を取ってるのに
ダメージ喰らうのが違和感あった
ダメージ喰らうのが違和感あった
まあ俺自身もコマンド戦闘はだるいんだけどな
ウチの親がRPG好きだけど一切アクションできなくて
最近はそんな戦闘のゲームばかりで悲しがってる
アクションできない人でもできる戦闘のかたちは考えて欲しいな
ウチの親がRPG好きだけど一切アクションできなくて
最近はそんな戦闘のゲームばかりで悲しがってる
アクションできない人でもできる戦闘のかたちは考えて欲しいな
140 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/01(水) 18:25:05.79 ID:w9scek/HQ
JRPGは別に変わらなくていい。寧ろPS時代くらいまで戻っちゃえ！
そしてスマフォや携帯ゲーム機で出せば普通に需要はあるはず。
そしてスマフォや携帯ゲーム機で出せば普通に需要はあるはず。
142 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 18:39:02.25 ID:IKv9R0j80
日本にゃPCゲーム文化が無いからな・・・
いつの時代も世代遅れ、世代遅れになる。
海外は制限の無いPCゲーム市場で、オンライン＋協力プレイを打ち出したDiabloが1997年に。
フリーシナリオやオープンワールド系もその頃に既に作られてきた。
それはFPSも同じ。
次世代機が出て、コンシューマーでもMMORPGが当たり前の時代が来ても
既に1300万人のプレイヤーを擁するWorld of warcraftに全滅させられるだろう。
いつの時代も世代遅れ、世代遅れになる。
海外は制限の無いPCゲーム市場で、オンライン＋協力プレイを打ち出したDiabloが1997年に。
フリーシナリオやオープンワールド系もその頃に既に作られてきた。
それはFPSも同じ。
次世代機が出て、コンシューマーでもMMORPGが当たり前の時代が来ても
既に1300万人のプレイヤーを擁するWorld of warcraftに全滅させられるだろう。
ポケモンやってる外人もアクションRPGにしろとか思ってんのかね？
>>140
コマンドでやるのがいいんだから
コマンド戦闘でいいんだけど（確率防御はアクションだとできない）
アクション戦闘的な直感さが欲しかったなあ
ステルスしたりとか
それやるとFFじゃないと言われるから、どこか別のところが作らんだろうか
コマンドでやるのがいいんだから
コマンド戦闘でいいんだけど（確率防御はアクションだとできない）
アクション戦闘的な直感さが欲しかったなあ
ステルスしたりとか
それやるとFFじゃないと言われるから、どこか別のところが作らんだろうか
>>143
ポケモンってムービーゲーなの？w
ポケモンってムービーゲーなの？w
ポケモンは一回外伝で一人称リアルタイムのオープンフィールドでやってみたいという気はするけど
任天堂がその気になるかなあ
ピカチュウげんきでちゅう禁止
任天堂がその気になるかなあ
ピカチュウげんきでちゅう禁止
148 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:01:29.68 ID:gcVVYO3oO
でも動物同士がリアルに斬り付け合ってるとことか外人は見たいのかねｗ
ポケモンの需要はそこじゃない気がするが
ポケモンの需要はそこじゃない気がするが
149 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:05:46.41 ID:un/vUWZA0
第16回AMDアワード授賞式が開催。
「ポケットモンスターブラック・ホワイト」がAMD理事長賞
＜AMD 理事長賞選考理由＞
数多くの過去の資産を持つ大作であるにもかかわらず、モンスターを全種類一新。従来通りの作品性をよしとせず、
新しいポケモンの世界を見せている。
パソコンとの連動や通信機能の活用など、革新的要素も満載で、そのチャレンジ精神を高く評価する。
結果として、幅広い層からの支持を得て、DSソフト史上最速で販売本数 500 万本を突破した。
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010490/20110531070/
「ポケットモンスターブラック・ホワイト」がAMD理事長賞
＜AMD 理事長賞選考理由＞
数多くの過去の資産を持つ大作であるにもかかわらず、モンスターを全種類一新。従来通りの作品性をよしとせず、
新しいポケモンの世界を見せている。
パソコンとの連動や通信機能の活用など、革新的要素も満載で、そのチャレンジ精神を高く評価する。
結果として、幅広い層からの支持を得て、DSソフト史上最速で販売本数 500 万本を突破した。
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010490/20110531070/
断末魔の呻き声をあげるポケモン
腹が裂けて内臓が飛び出してるポケモン
淡々とポケモンに命令を発するサトシ君
任天堂チェック通らないだろ？
腹が裂けて内臓が飛び出してるポケモン
淡々とポケモンに命令を発するサトシ君
任天堂チェック通らないだろ？
ＪＲＰＧのシステムのままオープンフィールドにしても
できること少ないし
ただ歩くだけ、背景を見るだけで
ぽつぽつと設置してある調べるポイントをチェックして回るだけになりそう
できること少ないし
ただ歩くだけ、背景を見るだけで
ぽつぽつと設置してある調べるポイントをチェックして回るだけになりそう
>>151
インフィニットアンディスカバリーがまさにそんな感じだった。
インフィニットアンディスカバリーがまさにそんな感じだった。
>>142
別にゲーム機でも新しいことやれないことは無いし
世代遅れになる理由がPCゲーム文化がないからなんてことはないだろ｡
昨今のRPGなんて9割がゲーム機でも出てるわけだし
FPSにしたってPC専用タイトルなんて本当に極稀
インディーズ系ですら半分以上はゲーム機でも出してるわけだしな
別にゲーム機でも新しいことやれないことは無いし
世代遅れになる理由がPCゲーム文化がないからなんてことはないだろ｡
昨今のRPGなんて9割がゲーム機でも出てるわけだし
FPSにしたってPC専用タイトルなんて本当に極稀
インディーズ系ですら半分以上はゲーム機でも出してるわけだしな
154 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:41:06.28 ID:x8VN+BPv0
ロマサガをオープンワールドにすりゃいいだけだろ
河津死ぬ前に作れや
河津死ぬ前に作れや
>>142
ソーサリアンは1987年、ルナティックドーンは1993年発売だが？
ソーサリアンは1987年、ルナティックドーンは1993年発売だが？
>>156
まぁ､Diablo2以前にはあんまりPCゲーム触ってなかったんだろ多分｡
まぁ､Diablo2以前にはあんまりPCゲーム触ってなかったんだろ多分｡
158 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 19:50:08.51 ID:uyL4nnh40
>>146
コマンド式は別に否定されてないだろw
コマンド式は別に否定されてないだろw
ポケモンの戦闘というか対戦はターン制コマンド式だからこそ生きるんだろ
戦闘1回に2分間の時間制限を設けてテンポを良くした某RPGを見習うべきということだな
ポケモンは主人公がコマンドを与える立場で
システム上不自然さがない
システム上不自然さがない
162 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 22:01:42.96 ID:IKv9R0j80
コマンド式RPGも、自分が神という立場のシミュレーションとして見ればそこまで違和感無いよ。
ロボットに司令送るようなもんだし。
ターン制が全部悪とは言わない。
シミュレーションの世界でも、RTSが大人気だけど一方でシヴィライゼーションや大悪司のような神ゲーも存在するんだし。
ロボットに司令送るようなもんだし。
ターン制が全部悪とは言わない。
シミュレーションの世界でも、RTSが大人気だけど一方でシヴィライゼーションや大悪司のような神ゲーも存在するんだし。
なんでパソコンオタクのおっさんって隙あらばエロゲーの名前を出そうとするの
システムは旧来でも構わんけど
やれることが少ないままってのがなぁ。
やれることが少ないままってのがなぁ。
その名の通り、命令するのには適しているってことでしょ
アクション系でやるとなると、アクション捨てて時間停止のコマンド選択入れるか、
使用しているキャラを切り替えるくらいだが、どっちもテンポ悪いわな
だから仲間なしの一人旅に、せいぜい糞AIのNPCが付く程度のRPGばかりになる
アクション系でやるとなると、アクション捨てて時間停止のコマンド選択入れるか、
使用しているキャラを切り替えるくらいだが、どっちもテンポ悪いわな
だから仲間なしの一人旅に、せいぜい糞AIのNPCが付く程度のRPGばかりになる
>>163
正真正銘、全てのコンシューマー・一般PCゲーを含めた上での神ゲーだからさ。
正真正銘、全てのコンシューマー・一般PCゲーを含めた上での神ゲーだからさ。
>>167
ﾌﾝｯﾌﾝｯﾌﾝｯﾊｧｯﾊｧｯﾊｧﾂ!!
ﾌﾝｯﾌﾝｯﾌﾝｯﾊｧｯﾊｧｯﾊｧﾂ!!
FPSもジャンプして加速するようなアンリアルなものは
リアル系によって隅に追いやられたわけか
リアル系によって隅に追いやられたわけか
170 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 22:46:40.07 ID:IKv9R0j80
>>169
追いやられたというか、2005年頃からコンシューマーが主流になったから、
こういうゲーム性はフレームレート的にも入力機器的にも、衰退せざるを得なかったんだろな。
http://www.youtube.com/watch?v=jADCNfe_aYo&t=40s
追いやられたというか、2005年頃からコンシューマーが主流になったから、
こういうゲーム性はフレームレート的にも入力機器的にも、衰退せざるを得なかったんだろな。
http://www.youtube.com/watch?v=jADCNfe_aYo&t=40s
JRPGは設定資料集かってプレイ動画見たら
十分遊んだのと同義だからね。
十分遊んだのと同義だからね。
洋ゲー好きだけど
萌え、エロ、ギャルゲー、かわいい系は嫌い
萌え、エロ、ギャルゲー、かわいい系は嫌い
ガチマジなかっこいいものしか興味ない
ガチムチな？
キャラがガチムチか萌えかはあんまり気にしないけど洋ゲーはダークすぎるからなぁ
最近、メトロ2033ってのをプレイし終えたが
ゲームの質はハイクオリティで面白かったけど
明るい場面が１度もないしラストも全く救いもない、軽く欝になるね
最近、メトロ2033ってのをプレイし終えたが
ゲームの質はハイクオリティで面白かったけど
明るい場面が１度もないしラストも全く救いもない、軽く欝になるね
サラマンダーよりはやーい
和ゲーの時代はもう終わりなのかな…。
小売りが潰れてゲーム会社が商品を押し込めなくなったからだろ。
要は出荷本数が減ったのに、開発費高騰して衰退した。
要は出荷本数が減ったのに、開発費高騰して衰退した。
>>181
もろSCEのせいだもんな。小売半減と開発力低下とか諸々弊害だらけ
もろSCEのせいだもんな。小売半減と開発力低下とか諸々弊害だらけ
ゲームにおけるストーリーテリングの過去と現在
IGNが世界中の著名なゲーム・クリエーターにインタビューを敢行し、
ビデオゲームにおけるストーリテリングに対する意見を聞いています。
ttp://www.choke-point.com/?p=9665
物語を語るのはムービー部分で、その後ゲームプレーが続くという格好で、
ムービーとゲームプレーが完全に乖離している時代もあった。
私にとって最も嬉しい進歩は、ゲーム中に物語を語る際、必ずしもカットシーンを使わなくても良いんだとデベロッパーが気付いた事だ。
カットシーンは他のメディアからパクっただけだと感じているし、
我々の強みにはならない。現在ではゲーム世界も素晴らしい出来になっているから、
環境やプリレンダ・ムービーではなく実際にプレーヤーが操作するキャラクターを通して、
物語の多くを語る事が出来るようになった。
IGNが世界中の著名なゲーム・クリエーターにインタビューを敢行し、
ビデオゲームにおけるストーリテリングに対する意見を聞いています。
ttp://www.choke-point.com/?p=9665
物語を語るのはムービー部分で、その後ゲームプレーが続くという格好で、
ムービーとゲームプレーが完全に乖離している時代もあった。
私にとって最も嬉しい進歩は、ゲーム中に物語を語る際、必ずしもカットシーンを使わなくても良いんだとデベロッパーが気付いた事だ。
カットシーンは他のメディアからパクっただけだと感じているし、
我々の強みにはならない。現在ではゲーム世界も素晴らしい出来になっているから、
環境やプリレンダ・ムービーではなく実際にプレーヤーが操作するキャラクターを通して、
物語の多くを語る事が出来るようになった。
>>182
ソニーの製品の人気が落ちると、大手量販店がソニー物を仕入れるメリットが無くなるかもしれん。
ソニーの家電とゲームが人気なのは昔で、
ソニー製品の人気が今一つで、ソニーのゲームが余り売れない、となった場合
無理してソニーの家電やゲームを揃えなくても良くなるんだよな。
下手に在庫を抱えさせられるよりも、
じゃあソニーさんの商品はこちらの指定した物だけで結構ですｗ
値段も高くて良いですよｗどうせ売れないんだしｗ
って大手小売りが掌返したらソニーとSCEとサードが同時あぼんになる。
ソニーの製品の人気が落ちると、大手量販店がソニー物を仕入れるメリットが無くなるかもしれん。
ソニーの家電とゲームが人気なのは昔で、
ソニー製品の人気が今一つで、ソニーのゲームが余り売れない、となった場合
無理してソニーの家電やゲームを揃えなくても良くなるんだよな。
下手に在庫を抱えさせられるよりも、
じゃあソニーさんの商品はこちらの指定した物だけで結構ですｗ
値段も高くて良いですよｗどうせ売れないんだしｗ
って大手小売りが掌返したらソニーとSCEとサードが同時あぼんになる。
やっぱり今後はオンライン販売だな。モバゲーのようなソーシャルゲーム会社が
小売がなくても儲けられることを証明した。そしてパッケージ販売に
依存する会社は没落していく。
小売がなくても儲けられることを証明した。そしてパッケージ販売に
依存する会社は没落していく。
任天堂の事ですねｗ
時代はオンラインの直販だよなｗ
188 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 08:40:36.76 ID:nBhRmuJwO
PSP go「ガタッ」
>>185
CD屋が消えたのと同じだな
CD屋が消えたのと同じだな
PSPgo「任天堂の事ですねｗ」
191 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 10:35:25.78 ID:wmZfLWr90
>>185
妊娠堂「ポケモンのパッケージ売れまくりなんですが本当に止まりますか？」
妊娠堂「ポケモンのパッケージ売れまくりなんですが本当に止まりますか？」
192 ：マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI ：2011/06/02(木) 10:39:29.29 ID:dWY0wsF7O
もうゲームショップや電気店のゲームコーナーって必要ないだろ
スチームの躍進みろよ
安いし、在庫や送料を気にせずいつでも買えるし、勝手にアプデはしてくれるし、PVや画像も見れるし
何回でもダウンロードし放題だし、関連フォーラムで情報漁れるし、フレンド管理まで一括してできる
全く同じソフトを5倍～10倍の値段で売ろうとする日本のゲーム業態はむしろ異常
スチームの躍進みろよ
安いし、在庫や送料を気にせずいつでも買えるし、勝手にアプデはしてくれるし、PVや画像も見れるし
何回でもダウンロードし放題だし、関連フォーラムで情報漁れるし、フレンド管理まで一括してできる
全く同じソフトを5倍～10倍の値段で売ろうとする日本のゲーム業態はむしろ異常
194 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 14:08:05.99 ID:IJWOSJu30
電器屋もゲームショップもゲームは客寄せだろ
電器屋は子供連れの家族に来てもらって、子供にゲーム見させておいて、親は家電を選び
あわよくば子供がねだるのを期待する
ゲームショップなんて、カードゲーム売ってる方が儲かるっつーんだから
電器屋は子供連れの家族に来てもらって、子供にゲーム見させておいて、親は家電を選び
あわよくば子供がねだるのを期待する
ゲームショップなんて、カードゲーム売ってる方が儲かるっつーんだから
バグがあったら無料で直してくれるのかと
パソコンなくてもゲームＤＬを５分以内にできるのかが鍵
パソコンなくてもゲームＤＬを５分以内にできるのかが鍵
いつになったらパソコンものすごく普及するの？
どいつもこいつもケイタイ
どいつもこいつもケイタイ
>>187
仕事中に携帯でポチポチ(ry
仕事中に携帯でポチポチ(ry
>>197
もう携帯=パソコンって認識で良いと思う。
もう携帯=パソコンって認識で良いと思う。
むしろスマフォで携帯がPCに近づいてくから
普及は今が上限かもな
普及は今が上限かもな
コンビニで買えるウェブマネーでダウンロード購入できる様にすればいいんじゃない？
202 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 17:46:27.29 ID:72gil7NbQ
田舎はネット環境ないと何も買えないしな
つうかゲハの携帯叩きは異常
俺なんか農業に近い仕事だから暇な時携帯2ちゃん必須
つうかゲハの携帯叩きは異常
俺なんか農業に近い仕事だから暇な時携帯2ちゃん必須
田舎はケーブルテレビが充実してるから、そのついでに地味にネット環境も充実する。
携帯使うが流石に不便
タブレットかスマートフォン買いたいのう
PCは普通にSHDER3が動く
タブレットかスマートフォン買いたいのう
PCは普通にSHDER3が動く
俺はPCが目の前にあっても2chは携帯でしか見ないな。
理由は特に思い付かないけど。
理由は特に思い付かないけど。
携帯のことをバカにする時に携帯ってしっかり言ってる奴はまだ好感が持てる
もしもしとか電話とか言ってる奴は凄い不愉快
もしもしとか電話とか言ってる奴は凄い不愉快
208 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 21:04:59.47 ID:6IDWDLJL0
どうでもいいよ
209 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:25:42.02 ID:fEQV4dX6O
>>1
洋ゲーRPGが好きな人ってさ、
昔ログインやコンプティークの巻末のファンタジー漫画読んだり
RPG千夜一夜読んだり
ロードスのリプレイ読んだり
してた層も居ると思うんだよね。
この層はどう考えても
国産のマンガ・アニメやライトノベルが好き。
ただし、「昔のに限る」かもしれないけどね。
洋ゲーRPGが好きな人ってさ、
昔ログインやコンプティークの巻末のファンタジー漫画読んだり
RPG千夜一夜読んだり
ロードスのリプレイ読んだり
してた層も居ると思うんだよね。
この層はどう考えても
国産のマンガ・アニメやライトノベルが好き。
ただし、「昔のに限る」かもしれないけどね。
210 ：名無しさん必死だな：2011/06/02(木) 22:34:28.95 ID:VWZoDPw7O
ファンタジー世界を歩き回りたい
仲間とダンジョンを探索
助け合いや裏切りや陰謀があって
クリーチャーやドラゴンと戦いたい
という願望はいつまでも消えない
仲間とダンジョンを探索
助け合いや裏切りや陰謀があって
クリーチャーやドラゴンと戦いたい
という願望はいつまでも消えない
>>210
その願望、ゲームよりデキの良い小説を読む方が充足できる気がする。想像力に勝るものなし。
その願望、ゲームよりデキの良い小説を読む方が充足できる気がする。想像力に勝るものなし。
昔はMMOが夢だったけど
実現すると結構どうでもよかった
実現すると結構どうでもよかった
ＪＲＰＧの進化って何なんだろうね。
RPGは何でもありだから多様性のあるソフトラインナップが進化なのか
それとも何か一つの答えがあるのか。
レースゲームは良い進化してる
RPGは何でもありだから多様性のあるソフトラインナップが進化なのか
それとも何か一つの答えがあるのか。
レースゲームは良い進化してる
Oblivion Is The 'Gran Turismo' of RPGs, says Todd Howard - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/oblivion-is-the-gran-turismo-of-rpgs-says-todd-howard/
レースゲームと聞いて、OblivionはGT3に影響を受けたというTodd Howardの言葉を思い出した
http://www.industrygamers.com/news/oblivion-is-the-gran-turismo-of-rpgs-says-todd-howard/
レースゲームと聞いて、OblivionはGT3に影響を受けたというTodd Howardの言葉を思い出した
MMOは人間関係で嫌になってもう2度とやらないと心に誓った
WizをMMOで作れば「灰と青春」ごっこも「風龍」ごっこも思いのままさ
問題はダンジョン内が渋滞しそうなことだけどな
問題はダンジョン内が渋滞しそうなことだけどな
一人でやるＲＰＧほど苦痛なものはない
他人がかかわらないから展開がつまらない
ただクエストこなすだけ
コンシューマーでＲＰＧだすのが間違え
ネトゲとかのＭＭＯＲＰＧはＲＰＧとして正しい進化だね
他人がかかわらないから展開がつまらない
ただクエストこなすだけ
コンシューマーでＲＰＧだすのが間違え
ネトゲとかのＭＭＯＲＰＧはＲＰＧとして正しい進化だね
モンハン（）でもやってろよ
>>216
WizardryOnlineと言う物が今αだかβやっててな………
WizardryOnlineと言う物が今αだかβやっててな………
MMOって「ロールプレイ」できるかな？
むしろそういうやつは痛い子扱いされそうだけど
むしろそういうやつは痛い子扱いされそうだけど
223 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 00:14:19.48 ID:vJnytfgHO
一人用はもう古いとか、コマンド式はもう古いとかってのも判らなくは無いけど、
日本に受け入れられたのはRPGを日本人向けにしたドラクエなのに
「RPGは王道ジャンル、僕の考えた最強のRPGを作れば売れるはず」って感じで
どんどんドラクエからかけ離れて行くから売り上げが落ちてるって側面もあるんじゃないか？
ドラクエの代用品としての古臭いままのJRPGを求めてる客はまだまだ居ると思うんだけど、どうだろう。
日本に受け入れられたのはRPGを日本人向けにしたドラクエなのに
「RPGは王道ジャンル、僕の考えた最強のRPGを作れば売れるはず」って感じで
どんどんドラクエからかけ離れて行くから売り上げが落ちてるって側面もあるんじゃないか？
ドラクエの代用品としての古臭いままのJRPGを求めてる客はまだまだ居ると思うんだけど、どうだろう。
>>222
1250万人くらいがプレイ中の、WoWだとロープレ鯖があるよ。
ただし、徹底的なまでにゲームの世界観・設定を熟知してないと付いていけないとか。
http://us.battle.net/wow/en/game/guide/
1250万人くらいがプレイ中の、WoWだとロープレ鯖があるよ。
ただし、徹底的なまでにゲームの世界観・設定を熟知してないと付いていけないとか。
http://us.battle.net/wow/en/game/guide/
ゲームは昔から、他人とやるものだった
TRPGも同じ
そこから派生したRPGも、技術的な問題で一人用なだけで
いずれは他人と遊ぶゲームになる
ってコスティキャンが言ってたが
ゲーム世界への没頭を邪魔しない範囲なら、
人との繋がりを意識させる要素は漏れなくあっても良いと思う
デモンズみたいなシステムとか、すれ違いやゲーマースコアとか。
TRPGも同じ
そこから派生したRPGも、技術的な問題で一人用なだけで
いずれは他人と遊ぶゲームになる
ってコスティキャンが言ってたが
ゲーム世界への没頭を邪魔しない範囲なら、
人との繋がりを意識させる要素は漏れなくあっても良いと思う
デモンズみたいなシステムとか、すれ違いやゲーマースコアとか。
>>226
http://gigazine.jp/img/2010/02/24/unbelievable_wow/01_wow.png
アジアを制するものは世界を制す、か。
ATVI, EAやCrytek, UBIが無料系FPSをアジアで展開するのを見てると、
MMOの次はアイテム課金制のFPSが戦場になるのかな。
http://gigazine.jp/img/2010/02/24/unbelievable_wow/01_wow.png
アジアを制するものは世界を制す、か。
ATVI, EAやCrytek, UBIが無料系FPSをアジアで展開するのを見てると、
MMOの次はアイテム課金制のFPSが戦場になるのかな。
>>218
ゲームの進化としてのMMORPGの存在は面白くなる要素満載だったわけだが
実際に商売としてMMOを運用してみるとその面白さの可能性を全部削いでしまうってのが結論
要するにMMOは月額でも課金アイテム制でもプレーヤーを長期間遊び続けさせる事で利益を上げるビジネスモデルだ
ゲームの進化としてのMMORPGの存在は面白くなる要素満載だったわけだが
実際に商売としてMMOを運用してみるとその面白さの可能性を全部削いでしまうってのが結論
要するにMMOは月額でも課金アイテム制でもプレーヤーを長期間遊び続けさせる事で利益を上げるビジネスモデルだ
長期間遊ばせるには徹底的な作りこみと絶え間ない新要素の追加をするに越したことないが限界がある
よってどのMMOでも各要素を極限まで薄める、例えば1レベル上げるのに1ヶ月要するとか
レアアイテム数百個で装備1個みたいなマゾ仕様にすることで解決している
ゲームの楽しさとは逆行する仕様、本末転倒なんだよね
よってどのMMOでも各要素を極限まで薄める、例えば1レベル上げるのに1ヶ月要するとか
レアアイテム数百個で装備1個みたいなマゾ仕様にすることで解決している
ゲームの楽しさとは逆行する仕様、本末転倒なんだよね
プレイヤーの自発的なロールプレイに頼るようなRPGはいまいち。
遊び場じゃなく、遊びを提供するのがゲームだし、何よりあまりに人を選ぶ。
ルールそのものが、キャラクターの演技をシミュレートするような内容であったり
ロールプレイの指針を用意してくれるものが理想。
WoWの、物語上の敵対関係をシミュレートするルールは面白い
国産じゃダークソウルが楽しそう
遊び場じゃなく、遊びを提供するのがゲームだし、何よりあまりに人を選ぶ。
ルールそのものが、キャラクターの演技をシミュレートするような内容であったり
ロールプレイの指針を用意してくれるものが理想。
WoWの、物語上の敵対関係をシミュレートするルールは面白い
国産じゃダークソウルが楽しそう
232 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 02:36:29.47 ID:yubCKU7y0
233 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 08:42:07.03 ID:1pwphYFsO
>>230
UOやMoEはスキル制で、早い段階で強さは上限に達する
MoEはスキル構成にもよるが慣れた人なら1日でキャラが完成するし、
レアアイテムは性能が抑えられ、強さとしての価値はほぼない
(むしろプレイヤーが生産するアイテムより性能が劣る物がほとんど)
UOやMoEはスキル制で、早い段階で強さは上限に達する
MoEはスキル構成にもよるが慣れた人なら1日でキャラが完成するし、
レアアイテムは性能が抑えられ、強さとしての価値はほぼない
(むしろプレイヤーが生産するアイテムより性能が劣る物がほとんど)
234 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 08:49:48.40 ID:vJnytfgHO
235 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 09:47:49.93 ID:1WmL6MwJQ
簡単な所でとりあえずステ振りをデフォにして欲しい あとスキル技魔法の習得も全部覚えれるんじゃなくて覚えれる上限があってその中でプレイヤーが好きにカスタム出来るようにしてほしい
現にポケモンはこのシステムに似たの導入してるし
これだけやるだけでもかなり成長が楽しくなると思うし オープンワールドとかシームレスとか技術的に無理な事言ってないんだから可能では？
現にポケモンはこのシステムに似たの導入してるし
これだけやるだけでもかなり成長が楽しくなると思うし オープンワールドとかシームレスとか技術的に無理な事言ってないんだから可能では？
今の想像する技術とＭＭＯＲＰＧのおもしろさとか、表現の工夫がぜんぜん見合ってないよね
ズレがあるよね
なんでだろう？ 開発に力入れてないのかな
ズレがあるよね
なんでだろう？ 開発に力入れてないのかな
>>224
だからそれは売れるっていう話でしょ
ＲＰＧとしてターンは古いんだよ
お前さ 冒険がターンっておかしいだろ？
現実世界でたとえてみ？ お前冒険にでるとして ターンとして動いたほうがいいのか？
敵が襲ってきた はい俺のターン俺が動くまで敵動かないでね みたいな
なにが王道 ｷﾓｷ！！！！ｼｭｼｭｼｭ！！
だからそれは売れるっていう話でしょ
ＲＰＧとしてターンは古いんだよ
お前さ 冒険がターンっておかしいだろ？
現実世界でたとえてみ？ お前冒険にでるとして ターンとして動いたほうがいいのか？
敵が襲ってきた はい俺のターン俺が動くまで敵動かないでね みたいな
なにが王道 ｷﾓｷ！！！！ｼｭｼｭｼｭ！！
ターンＲＰＧなんてスマフォで出せるレベルじゃん
ＤＳとか
いちいちＰＳ３や箱でターンＲＰＧがでてたら失笑物でやんすよ きもきも
ＤＳとか
いちいちＰＳ３や箱でターンＲＰＧがでてたら失笑物でやんすよ きもきも
そういうのを求めてる人もいるって話だろ
ゲームと現実を一緒にする必要はない
まあ今後はターン制はほとんど出ないと思うけど
ゲームと現実を一緒にする必要はない
まあ今後はターン制はほとんど出ないと思うけど
結論：
求めてるやつはゲーマーとしてのレベルが低い
求めてるやつはゲーマーとしてのレベルが低い
ストラテジ風ターン制RPGなんて洋ゲにもいろいろあるけどな
作る側が"いまどき"という言葉にビクつきながらものを作ってるから
こんな事になってるとは思うんだけどな
代わり映えの無い"いまどき仕様"のゲームの山から
これまた特筆すべき作品が出てこないからジャンルとして先細り続けるわけで
こんな事になってるとは思うんだけどな
代わり映えの無い"いまどき仕様"のゲームの山から
これまた特筆すべき作品が出てこないからジャンルとして先細り続けるわけで
ゲーマーとしてのレベルなんざ高くなくていいよw
むしろゲーマーじゃなくていい
むしろゲーマーじゃなくていい
単にターン式とアクションじゃ作るためのノウハウがまったく別ってだけ
で、ターン式の方がバランスは別としてアクションよりは形にしやすい
で、ターン式の方がバランスは別としてアクションよりは形にしやすい
ターンを排除したくらいじゃ"いまどき"たいしたアピールにもならないのに
"いまどきこんな"と言われる事におびえ完成されたシステムを捨て
各社がいっせいに三角形の先っぽのところでおしくらまんじゅうしてるイメージだわ
しかも最先端じゃないの・・・底辺の角のところに集まってんのｗ
"いまどきこんな"と言われる事におびえ完成されたシステムを捨て
各社がいっせいに三角形の先っぽのところでおしくらまんじゅうしてるイメージだわ
しかも最先端じゃないの・・・底辺の角のところに集まってんのｗ
てかプログラミングやってるやつならだいたい小物ゲーつくったことあるとおもうけど
ターン処理のほうが作成楽だよね
風来のシレンとか、ドラクエとか
日本ってその程度で止まってたんじゃないの ノウハウっていうね 海外の昔ゲーみてもＲＴＳあったし
アクションとかおおいしね
ターン処理のほうが作成楽だよね
風来のシレンとか、ドラクエとか
日本ってその程度で止まってたんじゃないの ノウハウっていうね 海外の昔ゲーみてもＲＴＳあったし
アクションとかおおいしね
ターンはまじつまらないね
大人数で楽しめない 楽しめる方法は時間を設けることだけど
一人が、AFKしてたりすると ゲージ時間、制限時間までまたなくちゃいけないからイライラする
だからＭＭＯＲＰＧとかにむかないんだよね
でもDofusってこの時間性もうけたターンＭＭＯＲＰＧなんだよね
リアルタイムだとＡＦＫしてるとかわかるからね 動きとまってるから待つ必要ないし
大人数で楽しめない 楽しめる方法は時間を設けることだけど
一人が、AFKしてたりすると ゲージ時間、制限時間までまたなくちゃいけないからイライラする
だからＭＭＯＲＰＧとかにむかないんだよね
でもDofusってこの時間性もうけたターンＭＭＯＲＰＧなんだよね
リアルタイムだとＡＦＫしてるとかわかるからね 動きとまってるから待つ必要ないし
論客不在だな
ちょっとレベル下がったね
ちょっとレベル下がったね
そもそもこのスレはどういう方向に行けばいいんだ
JRPGが洋RPGライクになればいいのか
JRPGが昔の用に一般人も手に取るようになればいいのか
JRPGが洋RPGライクになればいいのか
JRPGが昔の用に一般人も手に取るようになればいいのか
僕ちゃんがどれだけ洋RPGに現在はまってるかを発表する場です
今までのスタイルで作ってても売れなくなったJRPGが
行き着いた先が登場人物をアニメキャラ・萌えキャラにして
オタを釣っての小銭稼ぎ。
行き着いた先が登場人物をアニメキャラ・萌えキャラにして
オタを釣っての小銭稼ぎ。
253のいうとおり
ただのアホかと思ってたけど自己分析だけは出来る子だったね
256 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 11:45:17.15 ID:yubCKU7y0
257 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 11:47:31.84 ID:yubCKU7y0
全世界で1億本売れたポケモン、WiZ等のターン制RPGが
「究極にして至高のRPGシステム」とまだ理解出来んとは…アホタレどもが…
「究極にして至高のRPGシステム」とまだ理解出来んとは…アホタレどもが…
>>256
それはWIIとか体感ゲームにものすごくいえること
まだ、ＲＰＧは期待感がある
そのマトリックスとか脳内イメージ 自分の体で体感するものは果てしくなく遠い未来
まＲＰＧとかのほうがソフトウェアだけの問題 技術、世界観、動きだから マッチしてくれるものが出てくる可能性はある近いうちに
それはWIIとか体感ゲームにものすごくいえること
まだ、ＲＰＧは期待感がある
そのマトリックスとか脳内イメージ 自分の体で体感するものは果てしくなく遠い未来
まＲＰＧとかのほうがソフトウェアだけの問題 技術、世界観、動きだから マッチしてくれるものが出てくる可能性はある近いうちに
ＷＩＩとか正直出しても
脳内反映とか本当にものすごい体感ゲームっていうのが想像できるから
大して驚きもない楽器的でもない 普通
脳内反映とか本当にものすごい体感ゲームっていうのが想像できるから
大して驚きもない楽器的でもない 普通
iPhoneとかipadとか３ＤＳ、ＷＩＩとか斬新、楽器的とかいうやついるけど
どこが？普通
想像できる範囲だから
マトリックスとかそういう次元じゃないから驚きもない
どこが？普通
想像できる範囲だから
マトリックスとかそういう次元じゃないから驚きもない
画期的っていいたいのか ｺﾞｸﾘ
いやiPhoneやiPadでギター弾くアプリとかWiiミュージックもあるからわからんぞw
キンキン耳に障るアニメ声の声優を一切排除しろ
ダメージやライフなどをいい加減、数字で表記するの止めろ
ダメージやライフなどをいい加減、数字で表記するの止めろ
時にはハープのように女性的に、時にはティンパニのように雄雄しく
そういう必要に応じた変化がうんたらかんたら
そういう必要に応じた変化がうんたらかんたら
数字じゃなくてメーターみたいのならいいのか？
オブリやFO3みたく
そこの違いがよくわからんな
オブリやFO3みたく
そこの違いがよくわからんな
PS３ ターンゲームで検索ヒットした
ディスガイア4っていうやつあほだね
これＰＳ、ＰＳ２で出せるじゃん
技術やグラフィック的に
あとさレベル９９９９とか ダメージ１億超えとか
なんでこんなのかうんだろう こういうのいやなんだよね消滅してほしい
ディスガイア4っていうやつあほだね
これＰＳ、ＰＳ２で出せるじゃん
技術やグラフィック的に
あとさレベル９９９９とか ダメージ１億超えとか
なんでこんなのかうんだろう こういうのいやなんだよね消滅してほしい
現実どおりっていうか神話どおりやればかっこよくきまるのにね
変な独特の発想煮に逃げて
女に巨大なハンマーとかやめてほしい
女は弓とか、身体的能力にあわせたものにしてほしいね
無理に、他社と違いをつくろうと必死にへんな発想してるやつがまじきらい
他社のまねすればいいじゃんいいところは プライドが許せないんだろうね
変な独特の発想煮に逃げて
女に巨大なハンマーとかやめてほしい
女は弓とか、身体的能力にあわせたものにしてほしいね
無理に、他社と違いをつくろうと必死にへんな発想してるやつがまじきらい
他社のまねすればいいじゃんいいところは プライドが許せないんだろうね
数字が細かく分割されてピチピチ飛び跳ねる様を見るのは食傷気味ですな
連続攻撃してる表現なんだろうけど、スキルどころか通常武器攻撃まで5分割とかザラだから
デフォルトの形というか軸足がもうわかない状態になってる
連続攻撃してる表現なんだろうけど、スキルどころか通常武器攻撃まで5分割とかザラだから
デフォルトの形というか軸足がもうわかない状態になってる
独特な発想にして 無理やり女に重機もたせたりして嫌だ
変にあってない 女に包丁とかぜんぜん似合ってない
包丁をもたせるなら 盗賊風にしてナイフ これなら許せる 身体的能力にあってるから
巨大なハンマーとか斧とか巨大な銃とかやめてほしいほんとに アニオタ臭だねデザインしたやつ
変にあってない 女に包丁とかぜんぜん似合ってない
包丁をもたせるなら 盗賊風にしてナイフ これなら許せる 身体的能力にあってるから
巨大なハンマーとか斧とか巨大な銃とかやめてほしいほんとに アニオタ臭だねデザインしたやつ
なんか敵のＨＰとかゲージにして数値乗せないと
アイテム強化したときとか
おお！ちょっとダメージ増えてるってうれしい気持ちになるよね
あとステータス振ったときとか
数値じゃつまらないんだよね・・・
アイテム強化したときとか
おお！ちょっとダメージ増えてるってうれしい気持ちになるよね
あとステータス振ったときとか
数値じゃつまらないんだよね・・・
モンハンってまじやだね
ボスのＨＰ高いし ＨＰ表示されないし
なにもとめてんだろ なんでリアル求めてんだろう
意味がわからない 変な場所に現実世界いれすぎ
勘違いの現実世界導入してるね
ボスのＨＰ高いし ＨＰ表示されないし
なにもとめてんだろ なんでリアル求めてんだろう
意味がわからない 変な場所に現実世界いれすぎ
勘違いの現実世界導入してるね
数値レスで出血量とか破壊具合でダメを推察するタイプ方が比較すれば新しいな
一時の流行ったので別にすごく新しくはないけど
一時の流行ったので別にすごく新しくはないけど
モンハンって思い通りに動かなくていらいらするんだよね
攻撃くらったらすっとんで操作できないし
イライラしてきて苦しいんだよね苦痛になってくるんだよね眠くなるし
アイテムでなかったらまた、我慢して ＨＰ高いボス倒すし
苦しいんだよ 苦痛
攻撃くらったらすっとんで操作できないし
イライラしてきて苦しいんだよね苦痛になってくるんだよね眠くなるし
アイテムでなかったらまた、我慢して ＨＰ高いボス倒すし
苦しいんだよ 苦痛
いまの子供ってなんであんな苦痛なゲームやるんだろう
「苦労して倒したときがうれしい」
とかいってるけど 理解しがたい ゲームなんだから苦労したくない
常に｢勝てるかな？わくわく」っていう楽しさを感じていたい
「苦労して倒したときがうれしい」
とかいってるけど 理解しがたい ゲームなんだから苦労したくない
常に｢勝てるかな？わくわく」っていう楽しさを感じていたい
なんか論が崩壊してるぞ君、自身のレスすら統一感が出せないのか
本とクズなやつって自分の考えいえないよね
これこれこうだから とか
これこれこうだから とか
>>277
そそ
あれこれ追加変更するとゲームとしての質感が変わってくるし
そうなった時にジャンルとして別ジャンルに見えるだろうなーと
作ってて思うタイミングが出てくるわけよ
なので結局RPGってどれほど 留まるか って話になってきてるんだよね
そそ
あれこれ追加変更するとゲームとしての質感が変わってくるし
そうなった時にジャンルとして別ジャンルに見えるだろうなーと
作ってて思うタイミングが出てくるわけよ
なので結局RPGってどれほど 留まるか って話になってきてるんだよね
そういや表現力上がった今数値で表す必要ないんだな。
280 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 12:32:42.28 ID:1pwphYFsO
>>234
ユーザー同士のコミュニケーション
つまり、システム的にはほぼない
一応、レイドボス(最大350人)や対人戦があり、
対人戦は他のネトゲでありがちなLv差や装備で勝敗が決まるということはなく、
テクニックや戦術を競えるのでハマる人も多い
気の合うフレンドに廻り合えず、対人戦もしない人はすぐ飽きる
ただ、Lv差や装備差がないゲームなので久しぶりに復帰しても取り残されないから、
やめた人がひょっこり戻ってきたりする
ユーザー同士のコミュニケーション
つまり、システム的にはほぼない
一応、レイドボス(最大350人)や対人戦があり、
対人戦は他のネトゲでありがちなLv差や装備で勝敗が決まるということはなく、
テクニックや戦術を競えるのでハマる人も多い
気の合うフレンドに廻り合えず、対人戦もしない人はすぐ飽きる
ただ、Lv差や装備差がないゲームなので久しぶりに復帰しても取り残されないから、
やめた人がひょっこり戻ってきたりする
日本じゃMMOも流行らんだろうな、つかネトゲー全体があわない。
ゆとりはどんなネトゲーでも韓国人のネットいじめのごとく晒しスレ作ってるだろ？
ゲームでも人とまともにコミュニケーション取れないキチガイが
目についたうまくやってる奴らを晒しまくるから、長く続ければ続けるほど被害に遭う確率増えて
まともな人間はあれで人間関係ごたごたしてうざくなってやめる。
ゆとりはどんなネトゲーでも韓国人のネットいじめのごとく晒しスレ作ってるだろ？
ゲームでも人とまともにコミュニケーション取れないキチガイが
目についたうまくやってる奴らを晒しまくるから、長く続ければ続けるほど被害に遭う確率増えて
まともな人間はあれで人間関係ごたごたしてうざくなってやめる。
プレイヤー数とプレイヤーの時間は有限なわけで
とりわけRPGというジャンルにMMOという似て非なるものが現れた時
それぞれが人と時間を取り合って、もともとあった方が
十分な収益性を出せなくなって、一見衰退とも見えるような
落ち込みが発生した
スレ趣旨としてMMOを絡めるにしてもこの辺が限界かな？
それ以上に踏み切ると俺はMMOが嫌いだ好きだの水掛け論だな
とりわけRPGというジャンルにMMOという似て非なるものが現れた時
それぞれが人と時間を取り合って、もともとあった方が
十分な収益性を出せなくなって、一見衰退とも見えるような
落ち込みが発生した
スレ趣旨としてMMOを絡めるにしてもこの辺が限界かな？
それ以上に踏み切ると俺はMMOが嫌いだ好きだの水掛け論だな
日本のネトゲ市場はすでに家庭用ゲーム機市場の半分超えてる規模があるんだよ
すでにある程度流行った後の状態
ゲーム機でしかゲーム遊ばない人はネトゲとあまり接点がないから
知らなかっただけだが
すでにある程度流行った後の状態
ゲーム機でしかゲーム遊ばない人はネトゲとあまり接点がないから
知らなかっただけだが
モンハンのイラつく操作感は計算だろ
あの仕様のおかげで、素早く複雑な操作じゃなく
慎重さと経験、装備の性能がものを言うゲーム性になってる
つまりゲームうまい人とそうでない人の間にある能力的な格差を取っ払ってる
思想的にターン性に近い
あの仕様のおかげで、素早く複雑な操作じゃなく
慎重さと経験、装備の性能がものを言うゲーム性になってる
つまりゲームうまい人とそうでない人の間にある能力的な格差を取っ払ってる
思想的にターン性に近い
RPGは一戦一戦を濃くできるだろうか、
1回当たりの戦闘に時間が掛かると逆にダルい。
1回当たりの戦闘に時間が掛かると逆にダルい。
言ってどうなる事でもないけど表現力上がってもなんにもなってないからね。
小さい敵に攻撃当てにくい、
デカイ敵は一発でかいけど動き遅いから簡単に避けれる。
アクションならこういうの表現できる。
据え置きのJRPGってもう未来ないね。
携帯機がちょうどいい。
小さい敵に攻撃当てにくい、
デカイ敵は一発でかいけど動き遅いから簡単に避けれる。
アクションならこういうの表現できる。
据え置きのJRPGってもう未来ないね。
携帯機がちょうどいい。
その分、戦闘回数を１ダンジョンで3回くらいにすれば良いのでは
で、経験値を多めに設定しておくとか
で、経験値を多めに設定しておくとか
てかネトゲブーム去ったとかいってるけど安定して常につづいてるから
一番最初のスタートとして
本当に初期のシンプルな段階で挙がった「RPGの雑魚戦が単調」という声は
RPGとソリが合わずいずれ去る人として無視すべきだったのかもしれない
結果として、いろいろと飽きさせない為の工夫でゴテゴテと装飾されてより戦闘がダルくなってるのに
解決方法として完成されたシンプルさに戻る選択が取れないという縛りだけが残ってしまった
本当に初期のシンプルな段階で挙がった「RPGの雑魚戦が単調」という声は
RPGとソリが合わずいずれ去る人として無視すべきだったのかもしれない
結果として、いろいろと飽きさせない為の工夫でゴテゴテと装飾されてより戦闘がダルくなってるのに
解決方法として完成されたシンプルさに戻る選択が取れないという縛りだけが残ってしまった
前回セーブしたとこまで戻される
これをさもゲーム側の怠慢とか重罪にしたところから
もうデザインに無理が来る楔を打たれた感じだな
これをさもゲーム側の怠慢とか重罪にしたところから
もうデザインに無理が来る楔を打たれた感じだな
>>286
ゲームルールとしてはそうかもしれない
でもRPGはフィクション体験でもある
表現力があれば、フィクションをより生き生きと、大迫力で描ける
例えばドラクエ８は、３Dになっても、あえてルールは２Dの頃のままにしてある
でもキャラの目線と合わせた背後カメラ、地続きの広大な世界、美しい景色を用意することで
今までのドラクエとは違った生々しい冒険体験が生まれてる
RPGはボードゲームとは違う。ゲームルールだけ進化してもつまらん
ゲームルールとしてはそうかもしれない
でもRPGはフィクション体験でもある
表現力があれば、フィクションをより生き生きと、大迫力で描ける
例えばドラクエ８は、３Dになっても、あえてルールは２Dの頃のままにしてある
でもキャラの目線と合わせた背後カメラ、地続きの広大な世界、美しい景色を用意することで
今までのドラクエとは違った生々しい冒険体験が生まれてる
RPGはボードゲームとは違う。ゲームルールだけ進化してもつまらん
なにドラクエほめてんのこいつ きも
きっしょっ死ね
きっしょっ死ね
一つの物を好きになると、もう一方は嫌いにならなければならない…
そんな悲しい宿命を背負った人間が戦うスレ
そんな悲しい宿命を背負った人間が戦うスレ
僕は不幸
この世に僕が満足するゲームが存在しないから
一生出会えない苦痛
この世に僕が満足するゲームが存在しないから
一生出会えない苦痛
ゲームなんて多様性がウリの一つなのに、本当にアホだよな
ま、自分の理想のゲームのたった一人の信者として頑張ってくれ。
ま、自分の理想のゲームのたった一人の信者として頑張ってくれ。
ゲームやめたほうがいいと思うよ。
JRPGだと成長した事がはっきりわかるのが好きだなあ。
レベルが上がっても大して変化が無いのは楽しくない。
レベルが上がっても大して変化が無いのは楽しくない。
僕は不幸
この世に僕が満足するゲームが存在しないから
一生出会えない苦痛
この世に僕が満足するゲームが存在しないから
一生出会えない苦痛
僕の考えたゲーム
ひゅひゅ
ひゅひゅ
ＦＰＳ
ＦＰＳが、やりたい
憧れる
ＦＰＳはじめたい
私はゲームが好き
ＦＰＳが、やりたい
憧れる
ＦＰＳはじめたい
私はゲームが好き
雑魚戦の難易度を上げると、より慎重なプレイになって
セーブポイントの近場でLv上げするだけ、往復回数が増えるだけ
セーブポイントの近場でLv上げするだけ、往復回数が増えるだけ
>>279
TRPGは数値の表現もあるけど
なにより相手の反応が大事だからな
数値上大きなダメージだとしても1割だったら軽い反応しかしないとか
ダメージ量がその世界でどのくらいの破壊力なのかとか
最近はないがしろにされがち
TRPGは数値の表現もあるけど
なにより相手の反応が大事だからな
数値上大きなダメージだとしても1割だったら軽い反応しかしないとか
ダメージ量がその世界でどのくらいの破壊力なのかとか
最近はないがしろにされがち
>>290
スリープできる携帯機という概念がある以上言い訳できんぞ
スリープできる携帯機という概念がある以上言い訳できんぞ
307 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 16:34:55.86 ID:rPwvpxaY0
308 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 17:05:31.27 ID:yubCKU7y0
>>306 ただマトリックス実現は今の技術水準じゃ2000年後でも無理
だから将棋囲碁ターン制が頂点に君臨してる100億年後は分からんがｗ
だから将棋囲碁ターン制が頂点に君臨してる100億年後は分からんがｗ
操作キャラクターの体中の関節を自由自在に動かせないのは
ターン制なみの害悪だな
ターン制で敵の行動が終わるまで待たされるストレスと
ボタンやマウス操作で限定されたアクションしかできないストレスは同じ
ターン制なみの害悪だな
ターン制で敵の行動が終わるまで待たされるストレスと
ボタンやマウス操作で限定されたアクションしかできないストレスは同じ
マトリックスを実現したいならとりあえず成長するAIの開発から始めるべきだと思う
何故マトリックス関節君は考えが進化しないんだろうか
>>311
このスレで考えが進化した奴なんて見たことない
洋ゲーマンセーしてる奴は洋ゲーマンセーしかしてない
ターン制否定してる奴はターン制否定しかしてない
ＪＲＰＧ否定してる奴はＪＲＰＧ否定しかしてない
小説マンセーしてる奴は小説マンセーしかしてない
ポケモンマンセーしてる奴はポケモンマンセーしかしてない
このスレで考えが進化した奴なんて見たことない
洋ゲーマンセーしてる奴は洋ゲーマンセーしかしてない
ターン制否定してる奴はターン制否定しかしてない
ＪＲＰＧ否定してる奴はＪＲＰＧ否定しかしてない
小説マンセーしてる奴は小説マンセーしかしてない
ポケモンマンセーしてる奴はポケモンマンセーしかしてない
ところでオープンワールドで自由に島が探険できる無人島物語はまだですか
リアルで頑張りましょう＞マトリックス君
成長、学習って言っても今のAIじゃ結局開発者の想定内の事しか出来ないんじゃないの？
プログラムしてない事まで学習してどんどん成長していくようなAIが必要だと思う。
そこからマスエフェクトになるか、ターミネーターになるか、マトリックスになるかはわからんけど
プログラムしてない事まで学習してどんどん成長していくようなAIが必要だと思う。
そこからマスエフェクトになるか、ターミネーターになるか、マトリックスになるかはわからんけど
それはRPGスレでわざわざ言うことなのか
どう考えても現代じゃ実現不可だろうに
どう考えても現代じゃ実現不可だろうに
>>321
このスレの大半はこうなったらいいよねっていう妄想じゃん
このスレの大半はこうなったらいいよねっていう妄想じゃん
そっすか
じゃあ俺もすっげー面白いRPGがやりたいです
じゃあ俺もすっげー面白いRPGがやりたいです
実現不可能な妄想を基準に他のものを駄目って言うのが問題
>>324
別に駄目とは言ってないが
別に駄目とは言ってないが
害悪って言っとるやんけ
今まともなゲーム作れないのに
ハードの性能が上がってマトリクスみたいなのできたとして、すごいゲーム作れるのか？
ハードの性能が上がってマトリクスみたいなのできたとして、すごいゲーム作れるのか？
その辺は分別つけてくださいよ
なんだ気に入らない意見を排除したいだけか
関節はけっこう長い間言い続けてるのに
ぜんぜん賛同者現れないよなｗ
つまりそういうことだ
ぜんぜん賛同者現れないよなｗ
つまりそういうことだ
こういう排除意識がＪＲＰＧを衰退させたんだろうな
現実的に不可能っていわれることが排除なのか？
どう実現するかお前が説明すれば済むことだろ
お前が排除排除って言って会話を成立させないから問題なんじゃないか？
どう実現するかお前が説明すれば済むことだろ
お前が排除排除って言って会話を成立させないから問題なんじゃないか？
数個～体中全ての関節を任意で指定し自由に動かせるエンジンならあるよ
ただ特定のゲーム内ではそこまでする必要がないからやってないだけだが
クライシスとかも顔の筋肉の全てを再現しそれを動かしてキャラクターの表情つくってたりする
ただ特定のゲーム内ではそこまでする必要がないからやってないだけだが
クライシスとかも顔の筋肉の全てを再現しそれを動かしてキャラクターの表情つくってたりする
>>334
このスレでＪＲＰＧがどうしたら復興できるのか説明された事なんてあった？
このスレでＪＲＰＧがどうしたら復興できるのか説明された事なんてあった？
少なくとも排除排除って言って暴れまわってるやつは見たことないわ
ちゃんと意見すればいいだろ？
ここまでやっといてなんでそれをしないのか俺には理解不能
ちゃんと意見すればいいだろ？
ここまでやっといてなんでそれをしないのか俺には理解不能
叩かれてるJRPGって、ムービーゲーだしなぁ。一本道かつ幼稚でしょーもないシナリオ、
その世界に付随する設定(近代銃器存在する世界で剣が主力(笑))、結局やれることが少なくて
ゲームじゃなくてムービー間作業って奴だろ。
容量増やしてプレイヤーの選択肢が広がる方向じゃなく余計狭めてるFF系とか。
その世界に付随する設定(近代銃器存在する世界で剣が主力(笑))、結局やれることが少なくて
ゲームじゃなくてムービー間作業って奴だろ。
容量増やしてプレイヤーの選択肢が広がる方向じゃなく余計狭めてるFF系とか。
他の意見を害悪とか言って切り捨てる奴に排除がどうのと言われたくないな
JRPGはとりあえずシステムは既存のものでいいから丁寧に作ってくれと
ムービーがご褒美になる時代は終わったんだよ
JRPGはとりあえずシステムは既存のものでいいから丁寧に作ってくれと
ムービーがご褒美になる時代は終わったんだよ
JRPGの基礎のシステムって結局FPSと同じくらい殺伐したものだし
丁寧につくっても教育界の批判の対象になりそうだなあ
ウィザードリィに罠とか抜いてより戦闘特化したものがJRPGの本質だと思ってるし
ドラクエでも町人の会話がなかったらひたすらマップを練り歩きモンスターと殺し合いするゲームだ
丁寧につくっても教育界の批判の対象になりそうだなあ
ウィザードリィに罠とか抜いてより戦闘特化したものがJRPGの本質だと思ってるし
ドラクエでも町人の会話がなかったらひたすらマップを練り歩きモンスターと殺し合いするゲームだ
戦闘の話で盛り上がってるが最近のJRPGは観光したくなるようなのが無いんだよな
人間は中途半端きらうから
こんど体感ゲームでても
クソだから
マトリックスとかそういう映画とか脳内で考えたことがゲームになるとか
そういうのずっと究極未来なようなきがするから技術的にＷＩＩみると 生きてないから
だから体感ゲーム期待持てない
こんど体感ゲームでても
クソだから
マトリックスとかそういう映画とか脳内で考えたことがゲームになるとか
そういうのずっと究極未来なようなきがするから技術的にＷＩＩみると 生きてないから
だから体感ゲーム期待持てない
赤ん坊のような人工知能持って孫として育てて死にたい
ＷＩＩ見たとき悟ったんだよ
僕が生きてる間に 本当にバーチャルな力とか重力とか歩行とか走るとか泳ぐとか
脳内で創造した世界が一瞬で ぱっとハイクオリティででるとか
無理だから あきらめたんだよ体感ゲームは
僕が生きてる間に 本当にバーチャルな力とか重力とか歩行とか走るとか泳ぐとか
脳内で創造した世界が一瞬で ぱっとハイクオリティででるとか
無理だから あきらめたんだよ体感ゲームは
ここのやつらさああ
萌えとか、～～タン 初ねミクとかラキスタとかハルヒとか
ギャルゲーとかエロゲーとかいわなくてレベル高いね本当に
萌えとか、～～タン 初ねミクとかラキスタとかハルヒとか
ギャルゲーとかエロゲーとかいわなくてレベル高いね本当に
実は坂田晴美の方が馴染み深い奴多いだろ
もう友好的で高度な文明を持った地球外生命体が
地球に来るのを待つのが一番の近道な気がする
地球に来るのを待つのが一番の近道な気がする
そんなものは来ない
研究家や大学に金注ぎ込んて人増やさないと社会問題やらなにやら完全にドン詰まりな状態だわ
そしてあいにく金持ちは周りを試みず慎ましく生きれればいいとのたまう
研究家や大学に金注ぎ込んて人増やさないと社会問題やらなにやら完全にドン詰まりな状態だわ
そしてあいにく金持ちは周りを試みず慎ましく生きれればいいとのたまう
こないって言う保障はないだろ？とかいうやつ死ねばあ？
来るわけないじゃん
あとさあ、できないに決まってるジャン
あと１００年だとしたらさ、寿命延びてたとしても
どうせこないよ
わかってるから
来るわけないじゃん
あとさあ、できないに決まってるジャン
あと１００年だとしたらさ、寿命延びてたとしても
どうせこないよ
わかってるから
最近見た義手の動画はすごかったけど神経と直接つないでるんだよな
この辺何とかなればあるいは
この辺何とかなればあるいは
もうツッコミすら入らないカオス状態
脳とかよりモーションキャプチャーを応用するって方が現実的だと思う。
まあ実際に体を動かす事になるだろうし、機材の設置が可能な場所が必要だし
準備に手間が掛かるしお金も掛かるから家庭用としては無理だろうけど
まあ実際に体を動かす事になるだろうし、機材の設置が可能な場所が必要だし
準備に手間が掛かるしお金も掛かるから家庭用としては無理だろうけど
>>359
だからKinectがあるんだけど
処理能力が正直おっ付いてないのよねえ
プロセッサ自体は進化のめどがついてるっぽいししばらく待てばなんとかなるかなあ
JRPGは殺伐としたそのコアを携帯機でやるのが一番いいのかもねえ
もしくはウェブゲームか
だからKinectがあるんだけど
処理能力が正直おっ付いてないのよねえ
プロセッサ自体は進化のめどがついてるっぽいししばらく待てばなんとかなるかなあ
JRPGは殺伐としたそのコアを携帯機でやるのが一番いいのかもねえ
もしくはウェブゲームか
もう脳に直で電極さしてもらえって感じ
テントシーンが無いと旅してる感覚がないなあ
宿に泊まったり
宿に泊まったり
なにかを触ってシュインって回復
戦闘は常にガンガン行こうぜ的な選択
むしろ演出長めのオーバーキルだけ回避するしまつ
左右に分かれる道でとりあえず右に行きあとで左も見ようと思ったのに
曲がり角を過ぎたら突然自動で走り出す主人公・・・
イベント開始～美麗なムービー～怒り出す主人公・・・許せん！パシューン～戦闘へ
あ、アイテム盗めるキャラを入れてない→メンバーチェンジ
盗めるまで手加減するもなかなか決まらない→やっと盗んだ！けどただの回復剤
手加減やめ～主人公のスキルで圧勝
建造物崩壊！あそこにはもう戻れません
え～、左側なにがあったのか気になる→リセット
左側確認→回復剤ゲット
もう一回イベント・・・・・・・
なんか俺のRPG感ってこんなだよ・・・
戦闘は常にガンガン行こうぜ的な選択
むしろ演出長めのオーバーキルだけ回避するしまつ
左右に分かれる道でとりあえず右に行きあとで左も見ようと思ったのに
曲がり角を過ぎたら突然自動で走り出す主人公・・・
イベント開始～美麗なムービー～怒り出す主人公・・・許せん！パシューン～戦闘へ
あ、アイテム盗めるキャラを入れてない→メンバーチェンジ
盗めるまで手加減するもなかなか決まらない→やっと盗んだ！けどただの回復剤
手加減やめ～主人公のスキルで圧勝
建造物崩壊！あそこにはもう戻れません
え～、左側なにがあったのか気になる→リセット
左側確認→回復剤ゲット
もう一回イベント・・・・・・・
なんか俺のRPG感ってこんなだよ・・・
イベントポイントを目指すゲームになってしまっているのが現状だな
かって気ままに旅してみたい
かって気ままに旅してみたい
FF8ってモロこれでしょ
あーでも部分部分でいろんなゲームの悪い記憶を
より集めてるトコはあるかもな・・・
ま、あくまで印象ってことで
より集めてるトコはあるかもな・・・
ま、あくまで印象ってことで
>>368
そんだけか?俺にはFF8ってひたすらドローを繰り返すだけのゲームとしか記憶してないけど。
そんだけか?俺にはFF8ってひたすらドローを繰り返すだけのゲームとしか記憶してないけど。
俺はどっちかってーとゼルダ的なRPG観だな
>>365
StalkerはDuty基地でX16行かずに酒場で請け負った家族の銃回収依頼の為に西に行って
ウラー博士救出イベントに巻き込まれてびっくりこいた
こんな感じでいいのかなあ
テンプレイベントこなそうとしてメインイベントに巻き込まれるってのは割と・・・あったっけ
StalkerはDuty基地でX16行かずに酒場で請け負った家族の銃回収依頼の為に西に行って
ウラー博士救出イベントに巻き込まれてびっくりこいた
こんな感じでいいのかなあ
テンプレイベントこなそうとしてメインイベントに巻き込まれるってのは割と・・・あったっけ
FF7も上記用件のいくつかを備えてるし
そもそもFFを踏襲したようなRPGおおすぎるし
そもそもFFを踏襲したようなRPGおおすぎるし
FFの衰退は上記にあるような要素があるからじゃなくて、
新しいゲーム性を提示できてないからだろな。
新しいゲーム性と言っても、よく言われるようなオブリみたいなFFは破滅の道。
新しいゲーム性を提示できてないからだろな。
新しいゲーム性と言っても、よく言われるようなオブリみたいなFFは破滅の道。
新しいゲーム性でパッと思いつくのはモンハンか
FF6まで漫画みたいにはちゃめちゃできたから面白かったな
ＦＦ７は神ゲーとかいうやついるけど
ぜんぜん理解できない
なんか「クラウド！！クラウド！！！」とかわめいてる連中
なんなの？まじきもいんですけど死ねば？
ＦＦ自体面白くないし ばかみたいだね どこが神ゲーなんだか
ゲージだしＦＦ１４はネトゲの劣化版みたいだし
ごみじゃｎ
ぜんぜん理解できない
なんか「クラウド！！クラウド！！！」とかわめいてる連中
なんなの？まじきもいんですけど死ねば？
ＦＦ自体面白くないし ばかみたいだね どこが神ゲーなんだか
ゲージだしＦＦ１４はネトゲの劣化版みたいだし
ごみじゃｎ
FF6ってそんなおもしろかったか?カメラ固定の人形劇がやたらうざかった。
プリレンダでガンガン魅せますって意気込みのあったFF7の方がまだ好ましい。
プリレンダでガンガン魅せますって意気込みのあったFF7の方がまだ好ましい。
>>378
新しいゲーム性を提示して、FFが海外でも売れるようになったきっかけだからだろ、高評価なのは
新しいゲーム性を提示して、FFが海外でも売れるようになったきっかけだからだろ、高評価なのは
あのドット絵人形劇がこれぞRPGとして刷り込まれてる
ドット絵RPGやりたい
ドット絵RPGやりたい
>>380
いや、俺が初めて遊んだゲームはたぶん和ゲーだと思うが。スーパーカセットビジョンなので。
いや、俺が初めて遊んだゲームはたぶん和ゲーだと思うが。スーパーカセットビジョンなので。
>>379
FF6発売した頃って前年にヴァーチャがもう稼動してて
PSもSSも発売を控えてるような状況だったんだよ
そんな中でファン層はドラクエよりも面白い！と思いながらも
ドラクエと一般受けで張り合うようなソフトでもないと自覚してたのが5までの話
ドラクエや任天堂ハードはPS,SSの争いに全然間に合わないということが
ハッキリしていた状況においてファミ通主導で巻き起こったのが
FFはDQと並ぶ二大RPGである運動なのである
そして・・・
FF6発売した頃って前年にヴァーチャがもう稼動してて
PSもSSも発売を控えてるような状況だったんだよ
そんな中でファン層はドラクエよりも面白い！と思いながらも
ドラクエと一般受けで張り合うようなソフトでもないと自覚してたのが5までの話
ドラクエや任天堂ハードはPS,SSの争いに全然間に合わないということが
ハッキリしていた状況においてファミ通主導で巻き起こったのが
FFはDQと並ぶ二大RPGである運動なのである
そして・・・
ここのスレのメンバーでRPG作ったら化学反応起こして面白いのできそう
FF8のムービーは正直言って当時かなり感動したなグラ的にも演出的にも
最近メガテンSJやったけど緊迫感のあるシーンが紙芝居で進むのがすげーしょぼかった
嫌いな奴多いけどやっぱムービーはいるよ
最近メガテンSJやったけど緊迫感のあるシーンが紙芝居で進むのがすげーしょぼかった
嫌いな奴多いけどやっぱムービーはいるよ
>>384
そうか?FF4のころにはドラクエとタメ線はるタイトルになってたと思うのだが。
そうか?FF4のころにはドラクエとタメ線はるタイトルになってたと思うのだが。
FFファンの感想としては間違って無いと思う
だけど、6の発売に向けての盛り上げは異常だった
PS陣営に引き込む事、この引き込んだタイトルは凄く価値あるソフトであると
啓蒙をする事のこの二つはセットで動いたと思ってる
だけど、6の発売に向けての盛り上げは異常だった
PS陣営に引き込む事、この引き込んだタイトルは凄く価値あるソフトであると
啓蒙をする事のこの二つはセットで動いたと思ってる
389 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 22:31:23.78 ID:yubCKU7y0
>>380 ソレもちょっと疑問だなぁ
確か初めてやったゲームは、30年前のゲームウォッチのオクトパス辺り
確か初めてやったゲームは、30年前のゲームウォッチのオクトパス辺り
>>388
これは俺にも返ってくることなのだけど、印象だけで語るのはよくないぞ?
これは俺にも返ってくることなのだけど、印象だけで語るのはよくないぞ?
391 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 22:35:26.79 ID:yubCKU7y0
一番好きなジャンルがWiZ、アゼル、バルダースゲート、フォールアウト3、ポケモンと
コマンド入力プレイなRPGで、洋か和かは関係無いな…
単にアクション系の技術磨く時間がキリが無くて無駄としか思えないだけだけど
1つをやり込む間に、3つくらい別のゲームが出来るし
コマンド入力プレイなRPGで、洋か和かは関係無いな…
単にアクション系の技術磨く時間がキリが無くて無駄としか思えないだけだけど
1つをやり込む間に、3つくらい別のゲームが出来るし
392 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 22:36:53.39 ID:hERdbzuzO
アマランスとかダイナソアとかアルシャークとか。
今のＦＦばりのグラフィックなら、間違いなくＦＦを潰せる面白さはある。
今のＦＦばりのグラフィックなら、間違いなくＦＦを潰せる面白さはある。
393 ：名無しさん必死だな：2011/06/03(金) 22:41:55.91 ID:Af/iKoQU0
昔は擬似的ながらも広い世界を旅してた
今は風景だけは壮大だけど、世界が狭く感じる
今は風景だけは壮大だけど、世界が狭く感じる
6も7もそのキャンペーンを受けて成立する出来のものだったのは間違いないけどね
ドラクエの供給先の不透明さってのは当時を知る人なら誰でも理解して貰えると思うし
ドラクエの供給先の不透明さってのは当時を知る人なら誰でも理解して貰えると思うし
そら無から話は作れないよ
白羽の矢が立った会社とソフトだと俺は認識してる
白羽の矢が立った会社とソフトだと俺は認識してる
>>379
FF6はもうダメだったな。FF4は初めての一本道だったから楽しめた。
FF5はとにかくジョブの組み合わせの自由度で遊べた。
6は選択の幅が狭いんだよな。キャラをとっかえひっかえできるけど
キャラ単体のやれることが少ない上に数多くて個々に愛着わきづらい。ケフカしか印象にない。
FF6はもうダメだったな。FF4は初めての一本道だったから楽しめた。
FF5はとにかくジョブの組み合わせの自由度で遊べた。
6は選択の幅が狭いんだよな。キャラをとっかえひっかえできるけど
キャラ単体のやれることが少ない上に数多くて個々に愛着わきづらい。ケフカしか印象にない。
陰謀論みたいなの好きだねぇ
おーけーおーけー
これは全て俺の妄想、陰謀なんて無い
ファミ通は正しい雑誌、ステルスマーケティングなんて無い
はちまもJINもただの一般人でアトラスは被害者
おーけーおーけー
今後はそれでいこうぜ
これは全て俺の妄想、陰謀なんて無い
ファミ通は正しい雑誌、ステルスマーケティングなんて無い
はちまもJINもただの一般人でアトラスは被害者
おーけーおーけー
今後はそれでいこうぜ
FFは口コミで広まったのを広報が利用して更に売り上げを伸ばしたんだろう
ブランド力が偽物だろうがなんだろうが当時のPSを勝たせたのはFF7で間違いない
ブランド力が偽物だろうがなんだろうが当時のPSを勝たせたのはFF7で間違いない
勝たせたのはFF7じゃないよ
FF7を面白そうと思った人だよ
FF7を面白そうと思った人だよ
>>403
そりゃもちろんそうだ
そりゃもちろんそうだ
>>403
FF7は「始動」のCMでびっくりしたもん
FF7は「始動」のCMでびっくりしたもん
勝たせたのはFF7を面白そうと思った人じゃないよ
FF7を買った人だよ
FF7を買った人だよ
1993に新しい表現を目の当たりにして次世代とはこれだと感じた層の感性に追いつけず
1994年発売するPSとSSを尻目に
その同年に出たFF6を存分に楽しみ
SFCでスクウェアから出されたクロノトリガーやロマサガ3やバハムートラグーンなど
スクウェアの黄金期とも呼べる作品群を楽しみFF7への期待を膨らまさせるが
PSでの発売決定で購入を決断するまで新ハードに触れなかった層の
面白そうという前評判によってPSは優位に立ち、また新ハードに触れなかったが為に
FF7で衝撃を受けてしまった層の絶大な評価によってPSは勝利確定したんだよ
1994年発売するPSとSSを尻目に
その同年に出たFF6を存分に楽しみ
SFCでスクウェアから出されたクロノトリガーやロマサガ3やバハムートラグーンなど
スクウェアの黄金期とも呼べる作品群を楽しみFF7への期待を膨らまさせるが
PSでの発売決定で購入を決断するまで新ハードに触れなかった層の
面白そうという前評判によってPSは優位に立ち、また新ハードに触れなかったが為に
FF7で衝撃を受けてしまった層の絶大な評価によってPSは勝利確定したんだよ
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
ヽ(^ω^)ノ ♪
♪ ∧ﾉ ﾉ そんなに引かないで・・・冗談冗談
ω>
♪ ∧ﾉ ﾉ そんなに引かないで・・・冗談冗談
ω>
ω
まあ、その、FFというブランドにくっつけることで大きく躍進できそうな
新しいゲーム性ってなんだろうな。日本人にとっても目新しくて、
だからと言って洋ゲのパクリでもない、むしろ海外のユーザーが想像もできないようなもの。
まあ俺ら素人に閃くようなもんじゃないから価値があるのだろうが。
新しいゲーム性ってなんだろうな。日本人にとっても目新しくて、
だからと言って洋ゲのパクリでもない、むしろ海外のユーザーが想像もできないようなもの。
まあ俺ら素人に閃くようなもんじゃないから価値があるのだろうが。
>>407
ワールドマップに限る話だけど、elonaみたいな自動生成でマップに入れるってのこないかなあ
ワールドマップに限る話だけど、elonaみたいな自動生成でマップに入れるってのこないかなあ
ワールドマップはワールドマップで要所要所以外は省略してるって感じがあるんだよなあ
だからエンカウント戦闘でも入る所自発的に入れるとかやらないかなあと
だからエンカウント戦闘でも入る所自発的に入れるとかやらないかなあと
情報を手がかりに特定箇所でローカルマップに入ると村に入れたりとか
お宝見つけるだけだったのを拡充したい
お宝見つけるだけだったのを拡充したい
しょぼいレベルの話ですまんが
村とか町の在りようってどうあるべきだと思う？
例えば新しく発見した場所の全員に話しかけるという行為は？
今後も継続されるべき？
とっくに放棄している？
基本的に明確に誰々を訪ねろと言われない限り
全ての人に話かけずにプレイするのが自然であるようにすべき？
村とか町の在りようってどうあるべきだと思う？
例えば新しく発見した場所の全員に話しかけるという行為は？
今後も継続されるべき？
とっくに放棄している？
基本的に明確に誰々を訪ねろと言われない限り
全ての人に話かけずにプレイするのが自然であるようにすべき？
まず一つにとんでもない規模の広さと徘徊する人数が居る町を持つゲーム
具体例をあげるとFF12、プレイして無い人は想像で
これは上記のどれにした？どうであって欲しかった？
ちなみに俺は放棄してしまった
具体例をあげるとFF12、プレイして無い人は想像で
これは上記のどれにした？どうであって欲しかった？
ちなみに俺は放棄してしまった
マー答えは貰わなくてもいいんだけど
ちょっと心の中で考えてみてね
町の中のまず一見して道もないし行く必要も無いスペースにも無い隅っこを
クリックすると15ゴールド拾ったみたいな小さな仕掛けを探す行為にどういう感想を持ってる？
ちょっと心の中で考えてみてね
町の中のまず一見して道もないし行く必要も無いスペースにも無い隅っこを
クリックすると15ゴールド拾ったみたいな小さな仕掛けを探す行為にどういう感想を持ってる？
>>418
全員に話かけるのはダルイと考える人もいるから
全ての人に話しかけなくてもクエストが始まるタイプが
望ましいね。
オブリビオンでは町の住人同士の会話の中から
新しい話題：九大神騎士
みたいな形で提示されてクエストが始まったりするが
アレはただ通りすがるだけでも発生するから
楽で良いと思う。
全員に話かけるのはダルイと考える人もいるから
全ての人に話しかけなくてもクエストが始まるタイプが
望ましいね。
オブリビオンでは町の住人同士の会話の中から
新しい話題：九大神騎士
みたいな形で提示されてクエストが始まったりするが
アレはただ通りすがるだけでも発生するから
楽で良いと思う。
人間観察っていっても限度あるしな
イベント探すために人に話しかけて回るのもあほらしい
強いていえば自分から話しかけるのが楽しいゲームであって欲しい
イベント探すために人に話しかけて回るのもあほらしい
強いていえば自分から話しかけるのが楽しいゲームであって欲しい
なんかさーそういうのにもう俺ついていけなくなっちゃったのよ
キャパ超えちゃったの全部回るのがダルくなっちゃったの orz
>>421
でもさー時限式のクエとか仕込まれてたり
○○イベント発生前に一定のお使いを終了させると○○が貰える
みたいなのがあると気が気じゃない訳よ
全部終えてみてそんな仕掛けはなかったゲームだったと確認することは出来る、出来るんだけど
今までのRPGの展開やケースを想定して取り組んじゃって、もう自縄自縛っての
自分自身が面白くないプレイをして勝手に苦痛に感じて勝手にRPGを避けるようになっちゃったのよ
キャパ超えちゃったの全部回るのがダルくなっちゃったの orz
>>421
でもさー時限式のクエとか仕込まれてたり
○○イベント発生前に一定のお使いを終了させると○○が貰える
みたいなのがあると気が気じゃない訳よ
全部終えてみてそんな仕掛けはなかったゲームだったと確認することは出来る、出来るんだけど
今までのRPGの展開やケースを想定して取り組んじゃって、もう自縄自縛っての
自分自身が面白くないプレイをして勝手に苦痛に感じて勝手にRPGを避けるようになっちゃったのよ
FF12は人と話すことにそれほど意味がないから、ほぼ無視した
ゼノブレイドは人と話すことで世界中の人の相関図が変化していくのが
見ててとても楽しかったので、とにかく片っ端から話しかけまくった
ゲーム次第だろ
ゼノブレイドは人と話すことで世界中の人の相関図が変化していくのが
見ててとても楽しかったので、とにかく片っ端から話しかけまくった
ゲーム次第だろ
気が向いたときに話しかけて面白いこと言ってたらそれでいい。
ADVで総当り系のはじめてやったとき衝撃を受けたな。あんなのゲームじゃねぇ。
自分の踏んだプロセスが正解だから楽しいんであって
それに苦労したとか最短でクリアしたとか過程が違うから価値が出る。
ADVで総当り系のはじめてやったとき衝撃を受けたな。あんなのゲームじゃねぇ。
自分の踏んだプロセスが正解だから楽しいんであって
それに苦労したとか最短でクリアしたとか過程が違うから価値が出る。
>>424
そう、正解
なんだけどゲーム次第という判断はゲームを把握してこそ出来ることな訳で
そこに至るまで・・・諦めるという決定を下すまで、暫定的に全ての対象に話しかけ
町を城壁づたいに歩くダサい俺・・・
なんか町にアイテムなんて落ちてないよ
村人もただの賑やかしで情報なんてもってないよ
最初にこう言ってくれたほうがどれだけ楽か・・・
そう、正解
なんだけどゲーム次第という判断はゲームを把握してこそ出来ることな訳で
そこに至るまで・・・諦めるという決定を下すまで、暫定的に全ての対象に話しかけ
町を城壁づたいに歩くダサい俺・・・
なんか町にアイテムなんて落ちてないよ
村人もただの賑やかしで情報なんてもってないよ
最初にこう言ってくれたほうがどれだけ楽か・・・
ゲームの全てを楽しもうとして頑張ってたら
頑張るのに疲れて放置ってパターンは結構あるなあ
頑張るのに疲れて放置ってパターンは結構あるなあ
単に飽きたならまだ諦めもつくんだけど
面白いRPGに出会いたいのに
なんかもの凄くRPGを怖がってるんだよね
面白いRPGに出会いたいのに
なんかもの凄くRPGを怖がってるんだよね
あ、名前欄のあれは茶化してるのではなく、ID変わっちゃったけどさっき
あほな陰謀論を唱えたアホ野郎は俺だよって意味です、ハイ。
あほな陰謀論を唱えたアホ野郎は俺だよって意味です、ハイ。
>>424
でもゼノブレもキズナ関係ない大量の名無しに話しかける気は途中からうせた
でもゼノブレもキズナ関係ない大量の名無しに話しかける気は途中からうせた
このスレに来るような奴らだけなのか最近はそういう流れなのかの判断がつかねー
大分前だけどどっかのスレでドラクエの村人に話しかけるのに文句言ったら叩かれまくったのに
大分前だけどどっかのスレでドラクエの村人に話しかけるのに文句言ったら叩かれまくったのに
例がドラクエだから叩かれたのか、RPGとは全ての～という原理主義に叩かれたのかはわからんけど
まぁ実際は「俺的にギブって思ったんだからギブなんだよ！」ですよね～
災難でしたな
まぁ実際は「俺的にギブって思ったんだからギブなんだよ！」ですよね～
災難でしたな
みなさんそれぞれ大なり小なりの疲れみたいなのを感じてる人が他にも居ることがわかってヨカタヨ
新しいもの、飽き、進化、それ以前に適正のボリュームを提供するという発想が今の開発者は
気を使っているかな～？無いんじゃないかな～？という疑念がやっぱりありますね
まぁその疑念も「それはお前が古いRPGの解法で解こうとしてるだけだよ」とか
言われるんじゃないかという自己否定でぐねぐねになってしまうんだけどさ orz
一本道で町は無くしたFF13ってこの部分の問題に気がついてたのかな？
でも戦闘微妙だよね・・・それに治療の仕方としちゃ乱暴すぎるよね
あーRPGはこれからどこにいくんだろうか？
新しいもの、飽き、進化、それ以前に適正のボリュームを提供するという発想が今の開発者は
気を使っているかな～？無いんじゃないかな～？という疑念がやっぱりありますね
まぁその疑念も「それはお前が古いRPGの解法で解こうとしてるだけだよ」とか
言われるんじゃないかという自己否定でぐねぐねになってしまうんだけどさ orz
一本道で町は無くしたFF13ってこの部分の問題に気がついてたのかな？
でも戦闘微妙だよね・・・それに治療の仕方としちゃ乱暴すぎるよね
あーRPGはこれからどこにいくんだろうか？
ヽ(^ω^)ノ
∧ﾉ ﾉ おやすみ～
ω>
∧ﾉ ﾉ おやすみ～
ω>
クエストに関係ある奴は名前付き
もしくはアイコンが付く
そうじゃない奴は「町民A」で
時限イベントはいらない
もしくはアイコンが付く
そうじゃない奴は「町民A」で
時限イベントはいらない
>>437
ゼノブレがそれに近いんだけど、近づくまでわからないのがちとだるかった
あとクエストのアイコンは大マップにも記して欲しかった
良いことなんだろうけど、街が広すぎて人が多すぎて大変なんだよな
ああ時限はあるけど
ゼノブレがそれに近いんだけど、近づくまでわからないのがちとだるかった
あとクエストのアイコンは大マップにも記して欲しかった
良いことなんだろうけど、街が広すぎて人が多すぎて大変なんだよな
ああ時限はあるけど
開発者なんて、このスレの住人みたいな小難しい事は考えて無いんじゃないのかと思う。
低予算でありあわせのライブラリ組み合わせてるだけだろうし、
どうせ絵師とか声優で動くファンのほうが多いから
そっちを重視するのは当たり前だし。
内容を重視した物が欲しいなら、出来の良い洋ゲーか、
日本の昔のPC向けRPGでも探して遊んだ方が良いんじゃね？
2chでウダウダ言っても、現状何にも変わらんと思う。
それに、海外売上的にも最高のHD画質RPGってFF13でしょ。
低予算でありあわせのライブラリ組み合わせてるだけだろうし、
どうせ絵師とか声優で動くファンのほうが多いから
そっちを重視するのは当たり前だし。
内容を重視した物が欲しいなら、出来の良い洋ゲーか、
日本の昔のPC向けRPGでも探して遊んだ方が良いんじゃね？
2chでウダウダ言っても、現状何にも変わらんと思う。
それに、海外売上的にも最高のHD画質RPGってFF13でしょ。
／⌒ヽ ゲームの冒頭でそういうスタンス？で作成基準みたいなのを
（ヽ´ω`） ＜明らかにしてくれると凄くありがたいよね・・・解決作の一つだよね
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ｷ ﾉ #ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
（ヽ´ω`） ＜明らかにしてくれると凄くありがたいよね・・・解決作の一つだよね
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ｷ ﾉ #ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
うだうだ言ってないで洋ゲをやってろと言う人もいるが
日本人が日本人に向けて作ったものがやっぱり好き
そういうのが、ゲームシーンの最先端から無くなっていくのは
やっぱり不満だし寂しいってのはある
日本人が日本人に向けて作ったものがやっぱり好き
そういうのが、ゲームシーンの最先端から無くなっていくのは
やっぱり不満だし寂しいってのはある
多分、ウダウダ言う先を小売店にした方が良いと思う。
家電量販店で買うと付けて来るアンケート葉書に、
買ったゲームがXXで面白くなかった、
こんな製品をフルプライスで売るんじゃねーヨとか、
バグが酷い、店でチェックしてるのか？とか、
もうフルプライスで買わないか、アマゾンで買うよｗとか
意見をぶつけたら良い。
FF14とかの対応見て分かるように、
ゲームメーカーはプレイヤーの意見について聞く耳を持たない。
だから、売り手である小売店に文句をぶつけるのが筋だと思う。
ゲームメーカーも、直接の販売先である小売りの意見なら聞くかもしれない。
家電量販店で買うと付けて来るアンケート葉書に、
買ったゲームがXXで面白くなかった、
こんな製品をフルプライスで売るんじゃねーヨとか、
バグが酷い、店でチェックしてるのか？とか、
もうフルプライスで買わないか、アマゾンで買うよｗとか
意見をぶつけたら良い。
FF14とかの対応見て分かるように、
ゲームメーカーはプレイヤーの意見について聞く耳を持たない。
だから、売り手である小売店に文句をぶつけるのが筋だと思う。
ゲームメーカーも、直接の販売先である小売りの意見なら聞くかもしれない。
ここで必死になってる洋RPG厨が一人で２０本ぐらい買い続ければ
状況も変わるんじゃね？
状況も変わるんじゃね？
今のRPGは分かりにくい
「悪い奴を倒す」とか「お宝を手にいれる」とか
所詮はその延長でしかないのに、色々なことをうだうだやって格好つけようとしてる
目的がわからないからプレイヤーはいつまで経ってもロールプレイできない
「悪い奴を倒す」とか「お宝を手にいれる」とか
所詮はその延長でしかないのに、色々なことをうだうだやって格好つけようとしてる
目的がわからないからプレイヤーはいつまで経ってもロールプレイできない
全部が全部、そんなゲームじゃないんだから、
そういうゲームが好きならそういうのを選べばいいだけじゃん
携帯機にはそういうの多いだろ
モンハン、パタポン３、エルミ、クラダン、ヴァルハラナイツ、
世界樹、DQM、ポケモン、幻霧ノ塔、他
そういうゲームが好きならそういうのを選べばいいだけじゃん
携帯機にはそういうの多いだろ
モンハン、パタポン３、エルミ、クラダン、ヴァルハラナイツ、
世界樹、DQM、ポケモン、幻霧ノ塔、他
447 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 07:43:34.02 ID:yvSxJ+6DO
お前らロックスターのRDRナイトメアやった？
これのフィールド凄いぞ
ドラクエ8のアニメすぎる原色とか本当にレベル低いと痛感する
フィールドだけでもロックスターに作ってもらえ
もうレベル5みたいなゴミグズ会社が日本ゲーム業界の代表(笑)
なんだからつまらないに決まってるわな
これのフィールド凄いぞ
ドラクエ8のアニメすぎる原色とか本当にレベル低いと痛感する
フィールドだけでもロックスターに作ってもらえ
もうレベル5みたいなゴミグズ会社が日本ゲーム業界の代表(笑)
なんだからつまらないに決まってるわな
448 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 07:45:57.14 ID:yvSxJ+6DO
レベルが違う
何よりセンスが違いすぎる
イエローモンキーじゃ高性能のゲーム機は使いこなせない
白人と黄色猿じゃ知能そのもののレベルが違いすぎる
馬鹿が作ったゲームじゃ楽しめないに決まってら
何よりセンスが違いすぎる
イエローモンキーじゃ高性能のゲーム機は使いこなせない
白人と黄色猿じゃ知能そのもののレベルが違いすぎる
馬鹿が作ったゲームじゃ楽しめないに決まってら
ｷﾘｯが抜けてますな
レベル5のRPGは面倒臭いのばっか
メモリとかSSDメーカーで有名なOCZが2年位前に2万円前後で
PCゲーム用の脳波で操作するゲームコントローラーを出てるじゃん
練習すると狙い通りの動きはきちんとできるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=FWo12rhz_TQ&feature=related
これでマトリクスくんも満足かな？
PCゲーム用の脳波で操作するゲームコントローラーを出てるじゃん
練習すると狙い通りの動きはきちんとできるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=FWo12rhz_TQ&feature=related
これでマトリクスくんも満足かな？
NIAって顔面テトリスのアレか
454 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 11:31:46.23 ID:iog80W1/0
マジック:ザ・ギャザリングをパクったようなRPG作れば売れる
ま、子供に超人気の遊戯王とかポケモンとかもMtGのまんまパクリだしね
ま、子供に超人気の遊戯王とかポケモンとかもMtGのまんまパクリだしね
カードゲームバトルなRPGってカルドセプトとかｗ
バテンカイトスだろ
458 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 12:34:36.82 ID:7oub/6ZjO
ゲーム業界が劣化したというよりも、ソーシャルやオンラインゲームに
客を取られているだけって事にいい加減気づけよ馬鹿共www
気づいていても言葉にするのが嫌なのか？w
どのゲハが勝とうがお前らはもう手遅れなんだよw
金があってもオンラインゲームをやってるうちは、余程の話題作か神ゲー以外は買わねーよw
数年前、中学生のオンラインゲーマーは稀だったが、今ではかなり見かける。
一度はまるとそこから抜け出すのは困難で、人口は増える一方だ。
ゲーム業界で生き残れるのはソーシャル、オンラインゲーだけ。
客を取られているだけって事にいい加減気づけよ馬鹿共www
気づいていても言葉にするのが嫌なのか？w
どのゲハが勝とうがお前らはもう手遅れなんだよw
金があってもオンラインゲームをやってるうちは、余程の話題作か神ゲー以外は買わねーよw
数年前、中学生のオンラインゲーマーは稀だったが、今ではかなり見かける。
一度はまるとそこから抜け出すのは困難で、人口は増える一方だ。
ゲーム業界で生き残れるのはソーシャル、オンラインゲーだけ。
俺は数年前まで中学生
まで読んだ
まで読んだ
それはそれでユーザーが分散して採算が取れなくなっていきそうな気が。
ユーザー分散というか時間の需要食いの最たるものは割れ
割れって焦土作戦なんだよ人間のプレイ時間には限りがあるからな
3DS発売直前の久々のPSP6.20の爆割れとか・・・おっと誰か来た
割れって焦土作戦なんだよ人間のプレイ時間には限りがあるからな
3DS発売直前の久々のPSP6.20の爆割れとか・・・おっと誰か来た
462 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 12:56:27.30 ID:7oub/6ZjO
>>460
ところがネトゲやソーシャルは物によっては低予算で運営し続ける事ができるわけだ。
ネトゲだけでも同時接続人数1000人程度で、年単位続いているのが100以上あるわ。
同接1000人は3000人のユーザーがプレイしていると過程して、
30万人もネトゲの底辺に客を取られている事になる。
ところがネトゲやソーシャルは物によっては低予算で運営し続ける事ができるわけだ。
ネトゲだけでも同時接続人数1000人程度で、年単位続いているのが100以上あるわ。
同接1000人は3000人のユーザーがプレイしていると過程して、
30万人もネトゲの底辺に客を取られている事になる。
廃人だらけになるとゲーム規制されそうなんでやめて欲しいですね
経済もまわらなくなりそうだ
経済もまわらなくなりそうだ
WoWがあるから海外RPGはオワコン、って話？
おまえらほんとバカだね
娯楽の拡散ってわからないの？
インターネットが普及して 娯楽がたくさんふえてゲームじゃなくても
ほかにおもしろいものとか増えたって琴らしいね
なんかぜんぜんわかってないねバカだね
娯楽の拡散ってわからないの？
インターネットが普及して 娯楽がたくさんふえてゲームじゃなくても
ほかにおもしろいものとか増えたって琴らしいね
なんかぜんぜんわかってないねバカだね
ゲームに限らず出版業界など、近年のサブカルチャー全般における苦戦要因である、インターネットなどの普及による娯楽や消費者ニーズの多様化、およびそれに伴う顧客の減少をゲーム業界も受けたのも無関係ではないとされている。
これだけ
灰終了 ばかだね 君たちってほんと頭残念だよね
ゲーム離れで検索すれば一発なのに まじ死ねばいいんじゃないの？消えろ
これだけ
灰終了 ばかだね 君たちってほんと頭残念だよね
ゲーム離れで検索すれば一発なのに まじ死ねばいいんじゃないの？消えろ
別にゲームじゃなくても携帯があれば時間は潰れるからな。
2年ぐらい前にGREEで色々やってた頃はゲームやってる時間なかったし。
まあ結局終わらない交流に疲れてゲームに戻ってきたんだけど
2年ぐらい前にGREEで色々やってた頃はゲームやってる時間なかったし。
まあ結局終わらない交流に疲れてゲームに戻ってきたんだけど
>>465-466
カッコよすぎて涙出てきた
カッコよすぎて涙出てきた
>>468
よくわかってるねあ きみ
よくわかってるねあ きみ
短芝４個つけてほんとうにくやしそうだね
このスレ、いい加減スレタイの「衰退」って表現を「最近つまらないよね」
とか、「HD機ではなんか冴えないよね」とかにしねーと
売上げの話なんか全然してねーし
とか、「HD機ではなんか冴えないよね」とかにしねーと
売上げの話なんか全然してねーし
つまりその主な原因がネトゲやソーシャルか
GREEは餓鬼に大人気らしいしなー
オフゲーには生き残ってほしいけどなぁ
GREEは餓鬼に大人気らしいしなー
オフゲーには生き残ってほしいけどなぁ
そういやMHで一番利益出してるのはFなんだっけ
475 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 14:51:01.86 ID:iog80W1/0
死人に鞭を打つのは可哀想だよ・・・
>>475
結局サードが見ている層が「既存のゲームに慣れたゲーマー様」になってしまっているからなあ。
それに向けてゲームを作り続けてるわけだから、対象外のユーザーにはとことん対象外。
FC初期とか、PS初期のような有象無象のライトユーザー向けのゲームが殆ど無くなっちゃってる。
Wiiはそれをやり直すチャンスだったけど、サード自身がそっぽを向いてPS3と箱○に突撃した。
結局サードが見ている層が「既存のゲームに慣れたゲーマー様」になってしまっているからなあ。
それに向けてゲームを作り続けてるわけだから、対象外のユーザーにはとことん対象外。
FC初期とか、PS初期のような有象無象のライトユーザー向けのゲームが殆ど無くなっちゃってる。
Wiiはそれをやり直すチャンスだったけど、サード自身がそっぽを向いてPS3と箱○に突撃した。
なんかすごいくやしかったみたいだね
他に楽しいものを見つけてもぱ最後にはやっぱ一人でダラダラゲームやってるのが一番楽だと思うわ。
ゲームはわがままも好き嫌いも言わないからな
ゲームはわがままも好き嫌いも言わないからな
あ、ゲームってシングルプレイの話ね
カジュアル・ソーシャルゲーに客が奪われてるのは何もJRPGだけに限った話じゃないわけで、
その理由では、他のRPGに比較してJRPGが衰退している（ゲームとしての評価が低い）ことを説明できていない
「JRPGを好んだ層は主にカジュアルゲーマーだった」という分析でもあれば、
さらなる議論のきっかけにもなるとは思うがね
その理由では、他のRPGに比較してJRPGが衰退している（ゲームとしての評価が低い）ことを説明できていない
「JRPGを好んだ層は主にカジュアルゲーマーだった」という分析でもあれば、
さらなる議論のきっかけにもなるとは思うがね
萌えも一本道も全然いいけど
ハードが進化してもいまいち新しい体験を提供できてないところが一番不満
あっても出来が微妙で根付かなかったり
ハードが進化してもいまいち新しい体験を提供できてないところが一番不満
あっても出来が微妙で根付かなかったり
萌えがでた時点でこのスレおわったんね ほんとくそだね
終了～￥
終了～￥
RPGを作るためにRPG開発経験者を募って製作するわけで
いくら頑張ってもスケールが大きくなったり、バランスが良くなったりするだけ
そういうチャレンジは任天堂の仕事だな
いくら頑張ってもスケールが大きくなったり、バランスが良くなったりするだけ
そういうチャレンジは任天堂の仕事だな
独自性ばかりに目がいってて、評判のいいゲームのいい所真似れてない気が
そういうの
無駄なひねり 無駄に他社と違いをだすための独自性（ひねり）
っていうんだよ？わかる？
無駄なひねり 無駄に他社と違いをだすための独自性（ひねり）
っていうんだよ？わかる？
無駄なひねりのゲームしかだせないよね日本
３Ｄポリゴンとか苦手なんでしょどうせ
だから出力方法を３Ｄにしたんだよね ３ＤＳ
あとさあ、知育ゲームとか英検ＤＳとかＷＩＩとか
すぐそういうのに逃げるね
あれアメリカとかさあ 作れるけど わざわざそんな体感ゲームみたいなつまらないのださないよ
ほんとごみだね
ごみ日本きもい
３Ｄポリゴンとか苦手なんでしょどうせ
だから出力方法を３Ｄにしたんだよね ３ＤＳ
あとさあ、知育ゲームとか英検ＤＳとかＷＩＩとか
すぐそういうのに逃げるね
あれアメリカとかさあ 作れるけど わざわざそんな体感ゲームみたいなつまらないのださないよ
ほんとごみだね
ごみ日本きもい
日本しね うざい
>>485
RPGじゃないものを作れっていう訳じゃない
同じジャンルでも、ウルフェンシュタインとCoDMWは全然違う
初代ゼルダと時のオカリナも、普通のノベルゲーとラブプラスも違う
誰かも言ってたが、ゲームの進化はテクノロジーの進化と不可分で
同じジャンルでもハードの性能によっては今までにない体験になるんじゃね
RPGじゃないものを作れっていう訳じゃない
同じジャンルでも、ウルフェンシュタインとCoDMWは全然違う
初代ゼルダと時のオカリナも、普通のノベルゲーとラブプラスも違う
誰かも言ってたが、ゲームの進化はテクノロジーの進化と不可分で
同じジャンルでもハードの性能によっては今までにない体験になるんじゃね
時のオカリナは神ゲーとか
ＦＦ７神ゲーとかいうけどさあ
もう時代が進化しちゃったから普通以下なんだよね
それ今もあがめてるやつがきもい死ね
ＦＦ７神ゲーとかいうけどさあ
もう時代が進化しちゃったから普通以下なんだよね
それ今もあがめてるやつがきもい死ね
間接うごかすげーむってどういうのに使うの？
体感ゲーム？
ＲＰＧででても、いちいち関節ごとに操作必要なの？まげたりコントローラーで
そういうの見るだけで操作したくない
体感ゲーム？
ＲＰＧででても、いちいち関節ごとに操作必要なの？まげたりコントローラーで
そういうの見るだけで操作したくない
ゴブリンに遭遇した時に
指で目を潰すとか首をしめたり、猫だましで怯えさせたりとかを
あらかじめ製作者がモーションを設定しなくても
ゴブリンの目に何かが入ったら、目を見えなくできるとか
ゴブリンの首が何らかの手段でしまったら殺せるとか
ゴブリンの視界が急に変化して、大きな音が出たら怯えるとか
さえ設定しておけば
プレイヤーがキャラクターを操作して実行できる
指で目を潰すとか首をしめたり、猫だましで怯えさせたりとかを
あらかじめ製作者がモーションを設定しなくても
ゴブリンの目に何かが入ったら、目を見えなくできるとか
ゴブリンの首が何らかの手段でしまったら殺せるとか
ゴブリンの視界が急に変化して、大きな音が出たら怯えるとか
さえ設定しておけば
プレイヤーがキャラクターを操作して実行できる
>>496
技術的にどんな問題があるの？
技術的にどんな問題があるの？
５年以内に発売されないから
灰残念きえろーばかしね
いちいちそういうのフル装備すんだね
脳内、超絶体感ゲーの劣化版だしね
灰残念きえろーばかしね
いちいちそういうのフル装備すんだね
脳内、超絶体感ゲーの劣化版だしね
だってもう創造できる範囲のレベルが
マトリックスっていうやつとかだろ
脳でかんがえたり 目に見えた世界をゲームにするとか
そういう凄いのが考え付くのあるから
それより下のやつなんてまじでてもへえ～くらいだからね
マトリックスっていうやつとかだろ
脳でかんがえたり 目に見えた世界をゲームにするとか
そういう凄いのが考え付くのあるから
それより下のやつなんてまじでてもへえ～くらいだからね
なんでいちいち体感ゲームにもってきたがるのかなあ
ばかだね
本当に 日本人くさいね
ばかだね
本当に 日本人くさいね
>>495はマトリクスネタで初めてのまともな意見だったと思う。
ゲームがそこまで行けば楽しいだろうね
ゲームがそこまで行けば楽しいだろうね
>>498
20年、30年したら発売されんじゃないの
20年、30年したら発売されんじゃないの
生きてるうちに
マトリックスっていうやつがでるわけないじゃん
いちいち論理とか出ない理由は？とかわめいててきもいんだよね
死んじゃえばいいんじゃないのかなあ
年収１００兆円以下のゴミクズが
マトリックスっていうやつがでるわけないじゃん
いちいち論理とか出ない理由は？とかわめいててきもいんだよね
死んじゃえばいいんじゃないのかなあ
年収１００兆円以下のゴミクズが
505 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 18:16:36.17 ID:yvSxJ+6DO
ID:KAIAgpLW0 [sage]
かまうなベアード
↓足の関節を動かして走るゲーム
ttp://www.foddy.net/Athletics.html
これをやりゃ関節を自由に、ってのがどれだけアホなことか分かる
人は行動をするのにこの関節をこう曲げて、あの関節をああ曲げる、なんて考えないだろ？
こうしたいと思ったら脳が勝手に力の入れ方、関節の曲げ方を命令する
だから平地でも坂道でも山道でも関節の曲げ方を考えずに歩ける
ちなみに左アナログキーで左手、右アナログキーで右手、
L1L2で左足、R1R2で右足を動かすゲームが↓
http://www.youtube.com/watch?v=sHE0PKvkr6Q
ttp://www.foddy.net/Athletics.html
これをやりゃ関節を自由に、ってのがどれだけアホなことか分かる
人は行動をするのにこの関節をこう曲げて、あの関節をああ曲げる、なんて考えないだろ？
こうしたいと思ったら脳が勝手に力の入れ方、関節の曲げ方を命令する
だから平地でも坂道でも山道でも関節の曲げ方を考えずに歩ける
ちなみに左アナログキーで左手、右アナログキーで右手、
L1L2で左足、R1R2で右足を動かすゲームが↓
http://www.youtube.com/watch?v=sHE0PKvkr6Q
単純に「間接が自由に動いたらゲーム的に楽しいか？」って聞かれても
「どーでもいい」としか言えないから、そんなところに力を入れる意味が無い。
「どーでもいい」としか言えないから、そんなところに力を入れる意味が無い。
>>507
普段意識しないことを意識してみようってのもゲームになりうるじゃん
普段意識しないことを意識してみようってのもゲームになりうるじゃん
そこまでやったら研究開発に費やした年月と資金回収するためには
何本ゲーム売れたらいいんだろうな
だいたいそんないろんなもん装着して関節まで操作するゲームなんて
小さな子供がやれるかも疑問だし
どの層に普及させるつもりなんだろう
定価はいくらくらい？
何本ゲーム売れたらいいんだろうな
だいたいそんないろんなもん装着して関節まで操作するゲームなんて
小さな子供がやれるかも疑問だし
どの層に普及させるつもりなんだろう
定価はいくらくらい？
>>509
需要開拓はそこから始めないと『JRPG』のリアルタイム及びターン制の数値遊びから脱却できないぞ
需要開拓はそこから始めないと『JRPG』のリアルタイム及びターン制の数値遊びから脱却できないぞ
すべては意識だ！
横断歩道の白いとこだけ踏んでいいという自分ルールを意識した瞬間
世界はゲームだ！
横断歩道の白いとこだけ踏んでいいという自分ルールを意識した瞬間
世界はゲームだ！
インフラってなんに使うんだ？
自宅から出ずにロボットをそれで遠隔操作してみんな生活するのか？
自宅警備員は喜びそうだがｗ
自宅から出ずにロボットをそれで遠隔操作してみんな生活するのか？
自宅警備員は喜びそうだがｗ
動いてる敵の目をつぶすのって相当な熟練者にならないと無理じゃね？ｗ
ゲームが終わるころには立派な武道家になれるかもしれんなｗ
ゲームが終わるころには立派な武道家になれるかもしれんなｗ
AIシミュレーションを複雑にしたり、物理演算に基いたダメージ計算やアニメーションを行なったり、
そういうのを利用した戦闘ができればいいなってことなんでしょ
最近のFPSではそういうのが重視され始めているし、
それがゲームとして、RPGとして面白いのかはまた別問題だけど
ロールプレイのリアリティを増す方向性として、一つの手段ではあると思う
そういうのを利用した戦闘ができればいいなってことなんでしょ
最近のFPSではそういうのが重視され始めているし、
それがゲームとして、RPGとして面白いのかはまた別問題だけど
ロールプレイのリアリティを増す方向性として、一つの手段ではあると思う
RPGでロールプレイしたい奴なんていねーよ
言葉から考えんなよ
言葉から考えんなよ
えっ？
部位攻撃の効果とか細かい戦闘オプションはTRPGのガープスの時点で既に行われたからな。
でもそれは既に廃れてしまった。
フィクションを含めて考えられる事柄をすべてシミュレーとしようとしたあまりに、
莫大な量のデータ処理と複雑なルールになってしまって皆うんざりして離れてしまった。
CRPGなら処理はある程度省略出来るだろうけど、
やっぱりうんざりするレベルの取っつきづらさになるとおもうよ。
でもそれは既に廃れてしまった。
フィクションを含めて考えられる事柄をすべてシミュレーとしようとしたあまりに、
莫大な量のデータ処理と複雑なルールになってしまって皆うんざりして離れてしまった。
CRPGなら処理はある程度省略出来るだろうけど、
やっぱりうんざりするレベルの取っつきづらさになるとおもうよ。
「ロールプレイしたい」じゃなくて「俺のやりたいようにやりたい」だからな
そういう自分勝手なロールプレイは本来、悪いロールプレイとされる
自分の性格とは全く違うキャラクターを演じるのが良いロールプレイ
そういう自分勝手なロールプレイは本来、悪いロールプレイとされる
自分の性格とは全く違うキャラクターを演じるのが良いロールプレイ
とあるゲームプロデューサーも言ってるが
テレビゲームの多くは、フィクションのシミュレーションでもある
それが、将棋やスポーツやパズルと比べてテレビゲームが優れてるとされる点の一つ
ゲームが冒険になり、冒険がゲームになる事がRPGの面白さ
ロールプレイもそういう面白さの一種。
良く誤解されるけど、ゲームを通してヒーローをシミュレーション出来る仕組みの事であって
妄想演技の事じゃない。
テレビゲームの多くは、フィクションのシミュレーションでもある
それが、将棋やスポーツやパズルと比べてテレビゲームが優れてるとされる点の一つ
ゲームが冒険になり、冒険がゲームになる事がRPGの面白さ
ロールプレイもそういう面白さの一種。
良く誤解されるけど、ゲームを通してヒーローをシミュレーション出来る仕組みの事であって
妄想演技の事じゃない。
海外で売るなら最低でも選択肢が必要だと思う
海外RPGには大抵あるし。
自分の行動が選択になるなら｢選択肢｣ってのは要らないかもしれないけど
海外RPGには大抵あるし。
自分の行動が選択になるなら｢選択肢｣ってのは要らないかもしれないけど
馬鹿だな>>503は「人間は地球の寄生虫だから俺も含めて一人残らず消えろ」って言いたいに決まっているよ
何様なんだろうね
何様なんだろうね
アクション厨は、D&Dの再現から始まったRPGの歴史ってもんを知らないのかね？
TRPGは、現在に至るまでほとんどがターン制コマンド式の戦闘なんだがね。
MMOはもちろんのこと、スタンドアロンですら完全なTRPGの再現は未だに成し遂げられてない。
コマンドの奥深さを知った上でアクションのが良いって言うならともかくねぇ。
TRPGは、現在に至るまでほとんどがターン制コマンド式の戦闘なんだがね。
MMOはもちろんのこと、スタンドアロンですら完全なTRPGの再現は未だに成し遂げられてない。
コマンドの奥深さを知った上でアクションのが良いって言うならともかくねぇ。
>>527
うーん、それはどうかな？
緻密なシステムがTRPGの肝なら、D&Dはともかく、その後に生まれたCoCやWoDの戦闘に対するイメージ重視の大雑把な扱いが説明がつかなくなってしまう。
個人的にはTRPGがターン制をとっているのは単に戦闘を管理するのに一番やり易かったからにすぎないとおもうよ。
うーん、それはどうかな？
緻密なシステムがTRPGの肝なら、D&Dはともかく、その後に生まれたCoCやWoDの戦闘に対するイメージ重視の大雑把な扱いが説明がつかなくなってしまう。
個人的にはTRPGがターン制をとっているのは単に戦闘を管理するのに一番やり易かったからにすぎないとおもうよ。
ターン制コマンドバトル自体がつまらないわけじゃない
シレンやWiz系ハクスラ、一人称視点の旧ドラクエ方式では充分面白い。
雑魚戦がヌルい、回数をこなさないといけない、一回当たりの戦闘が長い、
冗長なアニメーション、これらが複合するとクソ化する。
シレンやWiz系ハクスラ、一人称視点の旧ドラクエ方式では充分面白い。
雑魚戦がヌルい、回数をこなさないといけない、一回当たりの戦闘が長い、
冗長なアニメーション、これらが複合するとクソ化する。
>>527
CRPGが再現できていないTRPGの要素って、どちらかというと戦闘以外じゃない？
GMすら想定していなかったような創意工夫で難所を切り抜けたり、
ランダムで決まった事柄に即興でフレーバー付けたり。
CRPGが再現できていないTRPGの要素って、どちらかというと戦闘以外じゃない？
GMすら想定していなかったような創意工夫で難所を切り抜けたり、
ランダムで決まった事柄に即興でフレーバー付けたり。
533 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 22:42:39.37 ID:iog80W1/0
>>530
ポケモンの配信なんて今や視聴者7000人だぜ、プロとか芸能人じゃなくて単なる素人の配信なのにさ
異常な人気というより異様なゲームだ、だがそういう魅力有るゲームは日本で作れる訳だ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/co146231
ポケモンの配信なんて今や視聴者7000人だぜ、プロとか芸能人じゃなくて単なる素人の配信なのにさ
異常な人気というより異様なゲームだ、だがそういう魅力有るゲームは日本で作れる訳だ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/co146231
534 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 22:44:37.17 ID:ItJw4maaO
>>532
言いたいことはわかるがそれにはコンピューターの性能がまだまだ足りないからあと50年は待て。
言いたいことはわかるがそれにはコンピューターの性能がまだまだ足りないからあと50年は待て。
ポケモンのどこが魅力あるゲームなんだよ
宣伝で売れてるだけじゃん
あほかよ気持ち悪いお前氏ねって新でいいよ
ドラクエ面白いとか言ってるクソゲームばっかりやってる雑魚は消えていいよ
宣伝で売れてるだけじゃん
あほかよ気持ち悪いお前氏ねって新でいいよ
ドラクエ面白いとか言ってるクソゲームばっかりやってる雑魚は消えていいよ
537 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 22:56:39.95 ID:zwbCrjIa0
>>536
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 17:55:29.16 ID:KAIAgpLW0 [15/17]
なんでいちいち体感ゲームにもってきたがるのかなあ
ばかだね
本当に 日本人くさいね
さすが朝鮮人ｗｗｗゴキブ李カミングアウトｗｗｗ
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 17:55:29.16 ID:KAIAgpLW0 [15/17]
なんでいちいち体感ゲームにもってきたがるのかなあ
ばかだね
本当に 日本人くさいね
さすが朝鮮人ｗｗｗゴキブ李カミングアウトｗｗｗ
「ドラクエ、モンハン、ＭＧＳ，ポケモン」最高 魅力ある
とかいうやつ帰っていいよ
レベル低いから
消えてくれない？邪魔 お前らの意見聞き飽きたつまらないんだもん
いってることが
あがめてるだけで
とかいうやつ帰っていいよ
レベル低いから
消えてくれない？邪魔 お前らの意見聞き飽きたつまらないんだもん
いってることが
あがめてるだけで
>>531
まずダイスの神様とGMの自由な発想が再現できないと…
まずダイスの神様とGMの自由な発想が再現できないと…
こういうやつって人工的割合でおおくて見飽きたんだよね
おいういうやつの意見まじきもい
つまらない いつも見かける
ポケモン最高ｗｗｗｗ
モンハン再考ｗｗｗ ドラクエはいいね最高神ゲー ターンは悪いとはいえない
ターン製バトルはつまらないとは一概には言えないとか
消えればいいよまじで
所詮ターン 出尽くしてるジャンくさるほど
おいういうやつの意見まじきもい
つまらない いつも見かける
ポケモン最高ｗｗｗｗ
モンハン再考ｗｗｗ ドラクエはいいね最高神ゲー ターンは悪いとはいえない
ターン製バトルはつまらないとは一概には言えないとか
消えればいいよまじで
所詮ターン 出尽くしてるジャンくさるほど
こいつの好きなゲームは何なんだよ…ww
何を言いたいのか解りにくいが、ポケモンの場合は
一般の人に周知するため(売るため)には広告が必要
低年齢層に広めるために、アニメを毎週放送している。劇場版もやってる。
ポケモン自体も(BWは兎も角)可愛いデザインで、女性層にもアピール出来る。
当然、ゲーム本体も(廃人から見たら兎も角)きっちりと高品質に仕上がってる。
これで売れない方がおかしい。
同様にアニメを放送してる遊戯王、イナズマイレブンもなんだかんだで売れているわけだ。
一般の人に周知するため(売るため)には広告が必要
低年齢層に広めるために、アニメを毎週放送している。劇場版もやってる。
ポケモン自体も(BWは兎も角)可愛いデザインで、女性層にもアピール出来る。
当然、ゲーム本体も(廃人から見たら兎も角)きっちりと高品質に仕上がってる。
これで売れない方がおかしい。
同様にアニメを放送してる遊戯王、イナズマイレブンもなんだかんだで売れているわけだ。
ポケモンは世界で売れる、だからターン制コマンドバトルは面白い
ではポケモンとその他のターン制コマンドバトルのRPGでは何が違う？
同じターン制コマンドバトルなのに、なぜ面白さや売上にこうも開きがある？
結局、個々のソフトの出来不出来なのか？
ではポケモンとその他のターン制コマンドバトルのRPGでは何が違う？
同じターン制コマンドバトルなのに、なぜ面白さや売上にこうも開きがある？
結局、個々のソフトの出来不出来なのか？
普通の開発者でも考え付くだろ
ポケモンにわざとタイプと能力つけてターンで戦わせるだけ
ゲームとしてのレベルは微妙
そのどこが高品質なの？
なんでいちいちアニメ文化とりいれてるゲームを髪ゲーとかうの
死ねば？
死ねば？
ターン制でも、じゃんけんで有ることが解りやすいのは大きいと思うよ。
幾らターン制でも、細かいルールが増えすぎると煩雑になって覚える気が無くなる。(例：マジバケの属性)
ポケモンに関しては、ダブルバトルとかトリプルバトルとかルールが増えているけど、基本的な部分は変わっていないし
属性の相性は、初心者に対しても(ストーリーの)ポケモンジムで体で覚えさせられる。
その辺がやっぱり上手いと思う。
>>544
入り口無くしたら、新規入ってこなくなってRPGが死に絶えるけど良いの？
STGや格ゲーと同じ道歩みたいの？
幾らターン制でも、細かいルールが増えすぎると煩雑になって覚える気が無くなる。(例：マジバケの属性)
ポケモンに関しては、ダブルバトルとかトリプルバトルとかルールが増えているけど、基本的な部分は変わっていないし
属性の相性は、初心者に対しても(ストーリーの)ポケモンジムで体で覚えさせられる。
その辺がやっぱり上手いと思う。
>>544
入り口無くしたら、新規入ってこなくなってRPGが死に絶えるけど良いの？
STGや格ゲーと同じ道歩みたいの？
いいよべつに
低レベルゲーマーが減ってうれしいけど
そうすれば開発者も いちいち低レベルゲーマーを気にして開発しなうなるからいいけどね
低レベルゲーマーが減ってうれしいけど
そうすれば開発者も いちいち低レベルゲーマーを気にして開発しなうなるからいいけどね
ポケモンはゲームクリアが目的じゃないからな。
自分で使うポケモンを選んで友達と交換や対戦。今のゲームにある流行る要素があの当時から詰まってた。
ほとんど注目されてなかった状態から子供の間で広まってアニメ化、
これを今の状況だけ見て任天堂が宣伝しまくったからとか言うのはナンセンス。
自分で使うポケモンを選んで友達と交換や対戦。今のゲームにある流行る要素があの当時から詰まってた。
ほとんど注目されてなかった状態から子供の間で広まってアニメ化、
これを今の状況だけ見て任天堂が宣伝しまくったからとか言うのはナンセンス。
>>532
物理演算とかでいいんじゃね？
そういうギミックアイテムを日常のアイテムに大量に仕込んだゲームを出さないんだろうか
ホームアローンみたいに
MineCraftみたいに素材のかけ合わせで罠作るのもいいかもしれない
どこかの大げさな罠じゃなくてさ
物理演算とかでいいんじゃね？
そういうギミックアイテムを日常のアイテムに大量に仕込んだゲームを出さないんだろうか
ホームアローンみたいに
MineCraftみたいに素材のかけ合わせで罠作るのもいいかもしれない
どこかの大げさな罠じゃなくてさ
日本ってネトゲつくれないんじゃね？
ずっとコンシューマー向けのポケモンとか軽い通信とかターンばっかり
ネトゲのほうがプログラミング的に難しそうだね
ずっとコンシューマー向けのポケモンとか軽い通信とかターンばっかり
ネトゲのほうがプログラミング的に難しそうだね
66 名前： ヒメオコゼ(群馬県)[] 投稿日：2010/05/15(土) 16:32:20.60 ID:wjAz9HEV
北欧の小さなスタジオよりしょぼいゲームしか作れないからな
北欧の小さなスタジオよりしょぼいゲームしか作れないからな
国内ではPCネトゲはそれほど根付かず、韓国製に席巻されたけど、
スマホ市場は残ってる。MO、MMOくるで
スマホ市場は残ってる。MO、MMOくるで
興味なくても笑って話合わせてたほうが得なこともあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=R4fIjMIf8CE
RTSアクションSavage2
海外の小さいスタジオ
S2Games
http://www.s2games.com/
そこらへんの日本のカプコンとかが作る ボンバーマンや桃鉄より明らかレベルが高いんだけど動きとか
テイルズとか聖剣とかよりも
技術がないだけじゃん 開発者のレベルが低いんじゃないの日本
小さいゲームスタジオに負けてるし
RTSアクションSavage2
海外の小さいスタジオ
S2Games
http://www.s2games.com/
そこらへんの日本のカプコンとかが作る ボンバーマンや桃鉄より明らかレベルが高いんだけど動きとか
テイルズとか聖剣とかよりも
技術がないだけじゃん 開発者のレベルが低いんじゃないの日本
小さいゲームスタジオに負けてるし
>>554
それゲームバランス悪くてすぐ人いなくなっただろ
それゲームバランス悪くてすぐ人いなくなっただろ
だってこれゲームじゃんソフトウェアのこといってんだけど
マトリックスっていうのは体感ゲームでしょ
体感ゲームでＷＩＩとかは残念なんだけどね マトリックスという上野があるから
ゲームソフトとかは 論理的な部分では上のものが創造しづらいけどね
マトリックスっていうのは体感ゲームでしょ
体感ゲームでＷＩＩとかは残念なんだけどね マトリックスという上野があるから
ゲームソフトとかは 論理的な部分では上のものが創造しづらいけどね
なんでバカどもは技術力で負けてるって認めないの
あほだね
だいたいエンジンとかもグラフィックツールも海外が開発してんじゃん
勝ってるわけないじゃんゲームとして
こいつら日本だけで身内ネタくりひろげてるのとおなじだよいい加減きもいからしね
あほだね
だいたいエンジンとかもグラフィックツールも海外が開発してんじゃん
勝ってるわけないじゃんゲームとして
こいつら日本だけで身内ネタくりひろげてるのとおなじだよいい加減きもいからしね
海外がそういうのつくってるからドキュメントとかそういうの英語とかだよね
しかも海外のほうがそういう資料あるよね
日本はむりだね 今のクソガキとかだって 依存のDirectXとかでしこしこ２Ｄゲームとかつくってよろこんでるんでしょ
フラッシュとか 3Dやってもモデリングっていうやつ？ただのキャラクター
動かせないでしょSavage2みたいに レベル低いやつしかあつまらあいよ日本は
しかも海外のほうがそういう資料あるよね
日本はむりだね 今のクソガキとかだって 依存のDirectXとかでしこしこ２Ｄゲームとかつくってよろこんでるんでしょ
フラッシュとか 3Dやってもモデリングっていうやつ？ただのキャラクター
動かせないでしょSavage2みたいに レベル低いやつしかあつまらあいよ日本は
だからさあマトリックスがぼくたちが生きてる間に登場するとはおもえないから
現時点でその ”動き”として優れてるのはSavage2とか仮想で大勢のプレイヤーが自由に動き回るとかでしょ
マトリックスみたいのとかでるとおもう？１００年後とか５０年後とか
でないとおもうね絶対だったら現時点の”動きのゲームがさらによくなることのぞむね”
現時点でその ”動き”として優れてるのはSavage2とか仮想で大勢のプレイヤーが自由に動き回るとかでしょ
マトリックスみたいのとかでるとおもう？１００年後とか５０年後とか
でないとおもうね絶対だったら現時点の”動きのゲームがさらによくなることのぞむね”
だっておれさあ
日本のやつでＳａｖａｇｅ２みたいな動きのゲームつくってるやついないから
期待持てないんだよね 個人で
せいぜいドルアーガの塔っていうやつらしいし
みたらただの韓国とかにありそうなＭＭＯだし 非常に残念 日本のゲーム開発者
ざんねんだねSavage2みたいな動きすら作れない そういうＭＭＯゲームだしてる日本人みたことないフリーとかスタジオで
日本のやつでＳａｖａｇｅ２みたいな動きのゲームつくってるやついないから
期待持てないんだよね 個人で
せいぜいドルアーガの塔っていうやつらしいし
みたらただの韓国とかにありそうなＭＭＯだし 非常に残念 日本のゲーム開発者
ざんねんだねSavage2みたいな動きすら作れない そういうＭＭＯゲームだしてる日本人みたことないフリーとかスタジオで
体感ゲームがさらによくなることをのぞむ
それ？生きてるうちにどっちが おもしろいゲームとしてなるかというと
論理的な Ｓａｖａｇｅ２とかのソフトウェアのほうがはやくなるね
マトリックスレベルまでいかないと
ただ、間接うごかしたり 手でにぎったり そんな程度
装着したりするんでしょ ベルトとかアームとか 不便そうだしそれが生きてるうちにできないしねぜったい
それ？生きてるうちにどっちが おもしろいゲームとしてなるかというと
論理的な Ｓａｖａｇｅ２とかのソフトウェアのほうがはやくなるね
マトリックスレベルまでいかないと
ただ、間接うごかしたり 手でにぎったり そんな程度
装着したりするんでしょ ベルトとかアームとか 不便そうだしそれが生きてるうちにできないしねぜったい
なんでこいつさあ
体感ゲームににげるの？
論理的なソフトウェアのこといってんのにゲーム
仮想空間とか大人数接続とか 動き とか 戦略とか
じゃあきくけど Savage2よりかも”動きが良い”日本人が作ってる
アクションＲＴＳおしえてくれないかな？フリーやアマチュアね
体感ゲームににげるの？
論理的なソフトウェアのこといってんのにゲーム
仮想空間とか大人数接続とか 動き とか 戦略とか
じゃあきくけど Savage2よりかも”動きが良い”日本人が作ってる
アクションＲＴＳおしえてくれないかな？フリーやアマチュアね
主張がコロコロ変わるかわ話にならん
取り敢えずなんか言いたいこと有るなら箇条書きしてくれ
取り敢えずなんか言いたいこと有るなら箇条書きしてくれ
所詮 ドルアーガの塔
おわってるね ほんとうに個人での趣味でのゲーム開発レベルが低いね
致命的 なえる 笑えない おわってる
おわってるね ほんとうに個人での趣味でのゲーム開発レベルが低いね
致命的 なえる 笑えない おわってる
>>567
仮想空間、大人数接続、動き、戦略
どれも理想的なデバイスによる自由な行動が不可欠
ソフトウェアとハードウェアは切っても切れない関係にあるんだよ
ソフトウェアだけ研究して進歩させるのは不可能
仮想空間、大人数接続、動き、戦略
どれも理想的なデバイスによる自由な行動が不可欠
ソフトウェアとハードウェアは切っても切れない関係にあるんだよ
ソフトウェアだけ研究して進歩させるのは不可能
っで早くタイトルだせってカス
>>572
そんなものない
そんなものない
日本にはないよね
個人の趣味で作るレベルが
「ノベルゲー、エロゲー、ギャルゲー、キャラゲー、知育、英検、料理」
すべてゲームから逃げて 違うジャンル使って 盛ってるから
ノベルやエロは 得意な （絵） 絵でごまかｓちえるし
ほんとおわってる おわってる おわってる
個人の趣味で作るレベルが
「ノベルゲー、エロゲー、ギャルゲー、キャラゲー、知育、英検、料理」
すべてゲームから逃げて 違うジャンル使って 盛ってるから
ノベルやエロは 得意な （絵） 絵でごまかｓちえるし
ほんとおわってる おわってる おわってる
で？
Savage2もwiiも
マトリックス以下の想像できる範囲の物でしかない事についての反論は？
Savage2もwiiも
マトリックス以下の想像できる範囲の物でしかない事についての反論は？
全力で他人任せの無いものねだりをするという点で2人はよく似ている
日本人に問われるスルー力
日本のクリエイターの一部の人とか「日本は海外に比べてゲームの技術開発が遅れてる」
とかって発言してる人いるけど、具体的にはどういう部分だろうか？
ハリウッド（映画）のＣＧ技術はすごいけど、それとゲームとをいっしょに
並べて言ってるのならおかしいよね。海外のゲーム系クリエイターはやはり
究極の目標として人間そのものを動かすゲームでも作りたいと思ってるのかな？
リアルな表現を突き詰めていっても、それこそマトリックスのような世界の
構築になってしまうだけで、全く魅力もないよ。海外のリアル志向の３Ｄ
ゲームの勢いにひっぱられてしまって、日本のクリエイターまでみんなが
そっちに行ってしまうと、ますます国内市場が一部のマニアしか遊ばない
市場になってしまう...。
とかって発言してる人いるけど、具体的にはどういう部分だろうか？
ハリウッド（映画）のＣＧ技術はすごいけど、それとゲームとをいっしょに
並べて言ってるのならおかしいよね。海外のゲーム系クリエイターはやはり
究極の目標として人間そのものを動かすゲームでも作りたいと思ってるのかな？
リアルな表現を突き詰めていっても、それこそマトリックスのような世界の
構築になってしまうだけで、全く魅力もないよ。海外のリアル志向の３Ｄ
ゲームの勢いにひっぱられてしまって、日本のクリエイターまでみんなが
そっちに行ってしまうと、ますます国内市場が一部のマニアしか遊ばない
市場になってしまう...。
なんでこうもSavage2をプッシュしてるのこいつは
S2Gamesの信者かなんかなの?
気持ち悪いな
S2Gamesの信者かなんかなの?
気持ち悪いな
いいじゃんマニアで
マニアっていうかゲーマーとして正しい選択だからね
海外のゲームの内容は
マニアっていうかゲーマーとして正しい選択だからね
海外のゲームの内容は
マニアしか遊ばない市場でいいけど
任天堂のカス子供向けでもやってろよバカチョンは
ああああああ＾＾
マニアしか遊ばない市場になれば 日本のゲームスタジオがどんどん技術不足でつぶれていくからうれしいけどね
うれしい
任天堂のカス子供向けでもやってろよバカチョンは
ああああああ＾＾
マニアしか遊ばない市場になれば 日本のゲームスタジオがどんどん技術不足でつぶれていくからうれしいけどね
うれしい
マニアにしぼればゲームとしてのレベルも上がるしね
より深い部分もとめてくるから
そうすれば技術力のないお子様向けゲーやノベルゲー、エロゲー、「ギャルゲー、知育ゲー、料理ゲー、クソガキ絵ゲー作ってるゲーム会社とかつぶれんだろ
ついてこれなくて
うれしいようれしいまじで
より深い部分もとめてくるから
そうすれば技術力のないお子様向けゲーやノベルゲー、エロゲー、「ギャルゲー、知育ゲー、料理ゲー、クソガキ絵ゲー作ってるゲーム会社とかつぶれんだろ
ついてこれなくて
うれしいようれしいまじで
日本ゲーって動きの部分が非常に残念でほとんどやめちゃう
キャラクターもチビフィギアおおいし
なえる
キャラクターもチビフィギアおおいし
なえる
忍法帳リセットされまくりで
長文書けねぇじゃねーかクソが
長文書けねぇじゃねーかクソが
日本が本気になったらトゥーンレンダリング、アニメ調の描画に特化した
ゲームエンジンなんか余裕で開発できるんだからね、
あんまり見くびらない方が身の為よ、今はまだ必要ない、ただ、それだけよ
ゲームエンジンなんか余裕で開発できるんだからね、
あんまり見くびらない方が身の為よ、今はまだ必要ない、ただ、それだけよ
声の大きい馬鹿が居ると議論が成り立たなくなることを証明するスレ
588 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 02:17:05.58 ID:i/hQ6l7vO
>>586
そういうファンタジー画はいまだに2Dに頼ってるのが日本の現状だぞ
3Dエンジンの投資なんか効率悪すぎてほとんど進んでないよ
トゥーンの技術で一番進んでるのはアイマスとDIVAだと思うが、未だに動きと描画が酷い
そういうファンタジー画はいまだに2Dに頼ってるのが日本の現状だぞ
3Dエンジンの投資なんか効率悪すぎてほとんど進んでないよ
トゥーンの技術で一番進んでるのはアイマスとDIVAだと思うが、未だに動きと描画が酷い
ドラクエ８みたいなの増えてくの期待したがそうでもなかったな
ハルヒがヒットしたらハルヒの
禁書がヒットしたら禁書の
ゼロ魔がヒットしたらゼロ魔の
○○賞をやりだすとそれらの贋作が編集部に流れ込んでくる業界があってだな
要するに同じだろ
禁書がヒットしたら禁書の
ゼロ魔がヒットしたらゼロ魔の
○○賞をやりだすとそれらの贋作が編集部に流れ込んでくる業界があってだな
要するに同じだろ
あの業界、投稿作の9割5分くらいが、その時期流行ってるライトノベルに似てるらしいなｗ
Fallout3のモデル、テクスチャ全部アニメっぽく作り替えて
これがスクエニの極秘開発中の新作と偽って
JRPGゲーマーな被験者がどう反応するかとか
そういうデータも集めておくべきだな。
これがスクエニの極秘開発中の新作と偽って
JRPGゲーマーな被験者がどう反応するかとか
そういうデータも集めておくべきだな。
593 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 07:20:23.76 ID:ST/LuHB50
返品と割引の保証を小売りからメーカーに求められる海外のゲーム会社と、
小売りに買取させて利益確保出来る日本のゲーム会社では
客に求められるクオリティの差が大きくて当たり前だろ。
比べる前に、レベルが違うんだと。
小売りに買取させて利益確保出来る日本のゲーム会社では
客に求められるクオリティの差が大きくて当たり前だろ。
比べる前に、レベルが違うんだと。
キャラデザが美形ばかりなのをやめればやっぱアニメ調の絵の方がいいと思うわ
どちらにせよ今はハリウッド路線だから濃い絵面は昔のビッグタイトルでない限り割と淘汰されてる印象がある
次はディズニーピクサーのデフォルメ・・・Portal2とかがあったな
TF2とかグロを除けば見れる絵だと思うんだが
次はディズニーピクサーのデフォルメ・・・Portal2とかがあったな
TF2とかグロを除けば見れる絵だと思うんだが
なんかさあ日本のゲーム製作者マジ勘違いしてｄるよね
洋ゲーをまねたんだけど
ゴリマッチョ、ハゲ、暴力、殺人 だと思って作ってたノアあったよね
なんか プラチナゲームっていう場所の
あれ本当に勘違いだとおもった
残酷とかにやればいいんじゃないよあれ 本当に違うね海外のＳＦやファンタジックを見習ってほしい
洋ゲーをまねたんだけど
ゴリマッチョ、ハゲ、暴力、殺人 だと思って作ってたノアあったよね
なんか プラチナゲームっていう場所の
あれ本当に勘違いだとおもった
残酷とかにやればいいんじゃないよあれ 本当に違うね海外のＳＦやファンタジックを見習ってほしい
東方っていうアニメ絵とか許せないんだよね
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWVLiRGX_MhcpdHBPhGqAQPNNdjeawHRfpthNbd_GLTRjmr8E6&t=1
なんかこういう海外のキャラって許せるんだよね
http://www.mmonews.me/mmorpg-news/league-of-legends-new-champion-approaches-galio-the-sentinels-sorrow/
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWVLiRGX_MhcpdHBPhGqAQPNNdjeawHRfpthNbd_GLTRjmr8E6&t=1
なんかこういう海外のキャラって許せるんだよね
http://www.mmonews.me/mmorpg-news/league-of-legends-new-champion-approaches-galio-the-sentinels-sorrow/
ただたんに日本の画力がないってだけか
アニメなんて薄っぺらいし 簡単そうだもんね
アニメなんて薄っぺらいし 簡単そうだもんね
>>601
東方の虹絵で下風の奴なかったっけ
東方の虹絵で下風の奴なかったっけ
>>599
なんかわかる。本質を掴んでいないんよね。
慶応の教授が人工知能ワトソンのデータベースを増やしたらもっと楽に賢くなりますか？
みたいな質問してて開発した外人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?みたいな顔してた。
なんかわかる。本質を掴んでいないんよね。
慶応の教授が人工知能ワトソンのデータベースを増やしたらもっと楽に賢くなりますか？
みたいな質問してて開発した外人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?みたいな顔してた。
海外で普遍的に受けるキャラってこいういうやつだから
http://www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4
http://www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4
日本のゲームって色使いが違うよね
モンハンみたいなほんわか季節色
海外のはネオンっぽい色
そういうのない
モンハンみたいなほんわか季節色
海外のはネオンっぽい色
そういうのない
日本のアニメ絵嫌い
ほとんど 人間とか女
動物がいても 「猫、犬、パンダ、熊」愛玩系
猫耳とかそういうのの擬人化ばっかり
つまらない 飽きた ぷよぷよのキャラだって 「ユルキャラ」みたいのばっかりだし
なえる
ほとんど 人間とか女
動物がいても 「猫、犬、パンダ、熊」愛玩系
猫耳とかそういうのの擬人化ばっかり
つまらない 飽きた ぷよぷよのキャラだって 「ユルキャラ」みたいのばっかりだし
なえる
さっきだしたＵＲＬみたいに
かっこよく作ろうとするやつがいない
かっこよく作れないのかな 作れないんだろうねたぶん
同人とか趣味でやってるやつはそういうポリゴンとか絵できなっさおう
簡単なアニメ絵ばっかりだろうね ゆるきゃらみたいな
東方とかうざい
かっこよく作ろうとするやつがいない
かっこよく作れないのかな 作れないんだろうねたぶん
同人とか趣味でやってるやつはそういうポリゴンとか絵できなっさおう
簡単なアニメ絵ばっかりだろうね ゆるきゃらみたいな
東方とかうざい
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm1758018
つまり東方もこういう絵柄になればいいわけか
つまり東方もこういう絵柄になればいいわけか
なんかしらべてみたら
日本人と海外のやつの絵のかきかたとか
色使いってちがうらうぃいね
ごみだったねまじ
浮世絵とかでてきちゃったよ まじきもかった消えろ
日本人と海外のやつの絵のかきかたとか
色使いってちがうらうぃいね
ごみだったねまじ
浮世絵とかでてきちゃったよ まじきもかった消えろ
絵柄の違いは要素であって全てじゃない。
JRPGはゲームが糞って所の影響の方が大きいだろう。
ポケモンはジャパニーズデザインモンスターで受けてるわけだしな。
JRPGはゲームが糞って所の影響の方が大きいだろう。
ポケモンはジャパニーズデザインモンスターで受けてるわけだしな。
613 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 10:32:26.92 ID:i/hQ6l7vO
最近のゲームは硬派な絵柄か軟派な絵柄のどっちかになるんだよな
アレがダメ
キャラクターが軟派でもモンスターは硬派にするとか、見せたい物を明確に差別化した方が面白いのにさ
アレがダメ
キャラクターが軟派でもモンスターは硬派にするとか、見せたい物を明確に差別化した方が面白いのにさ
↓海外のアニメ絵ゲーム
ttp://www.studioarchcraft.com/project.htm
ttp://armorgames.com/play/5003/arcuz
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081216/lq.htm
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009917/20100430009/
↓東方の硬派絵
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806%2F13%2F94%2Fc0142294_2245363.jpg
ttp://www.studioarchcraft.com/project.htm
ttp://armorgames.com/play/5003/arcuz
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081216/lq.htm
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009917/20100430009/
↓東方の硬派絵
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806%2F13%2F94%2Fc0142294_2245363.jpg
こういう絵柄は日本じゃ流行らなかったｗ
ttp://www.geocities.jp/ya_8_02/ma/etc/70.jpg
ttp://www.geocities.jp/ya_8_02/ma/etc.html
ttp://www.geocities.jp/ya_8_02/ma/etc/70.jpg
ttp://www.geocities.jp/ya_8_02/ma/etc.html
616 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:20:58.68 ID:ST/LuHB50
しかしなんだな。絵柄にこだわってる時点で虹幼女にハアハアしてる連中と大差ないんじゃね?
ゲオタならゲームのシステムで語りなさい、システムで。
ゲオタならゲームのシステムで語りなさい、システムで。
617 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:25:11.34 ID:7J3pEhd90
>>612
ポケモンは1つ作るだけでもデザイナーが最低20人以上居て
しかもその中には韓国の「リ ヒョンジョン」氏、
「ジェイムズ ターナー 」氏と、日本人以外も居るからな～
ちゃんと説明書・スタッフロールでも名前出てくる
ポケモンは1つ作るだけでもデザイナーが最低20人以上居て
しかもその中には韓国の「リ ヒョンジョン」氏、
「ジェイムズ ターナー 」氏と、日本人以外も居るからな～
ちゃんと説明書・スタッフロールでも名前出てくる
618 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:27:28.77 ID:7J3pEhd90
>>612
まぁそれらのデザインを一つにまとめてて統一感を出してるのは、
公式絵師と言われる株式会社ゲームフリーク取締役、杉森建氏だけども
実際、大人気のピカチュウはデザインは「にしだあつこ」さん、だしね
まぁそれらのデザインを一つにまとめてて統一感を出してるのは、
公式絵師と言われる株式会社ゲームフリーク取締役、杉森建氏だけども
実際、大人気のピカチュウはデザインは「にしだあつこ」さん、だしね
色使いは日本人のセンスのほうが好きだな
Savage2みたいにシステムや動きで語ると逃げられちゃうからねアニメとかポケモンとか売れてるとかに
621 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:33:48.54 ID:m9eAcWUb0
葛藤しすぎとかアニメ寄りになりすぎムービーウザいとか
聞くべきもんはちゃんと流れてたのに、声の大きい積極的なお客さんの声を優先しちゃったのが駄目だった
マーケティング志向の取り入れ方を間違うと内向きの再生産になっちゃうよっていう良い例
聞くべきもんはちゃんと流れてたのに、声の大きい積極的なお客さんの声を優先しちゃったのが駄目だった
マーケティング志向の取り入れ方を間違うと内向きの再生産になっちゃうよっていう良い例
なんでマーケティング前提に話すの
お前らの日本の業界がつぶれてもどうでもいいっていってんじゃん
海外のゲームがあるから
お前らの日本の業界がつぶれてもどうでもいいっていってんじゃん
海外のゲームがあるから
なにこいつら日本のＲＰＧに期待してんの
きもちわるいね
死ねよ早く
内気向きの生産になってもどうでもいいんだけど
消えろ
きもちわるいね
死ねよ早く
内気向きの生産になってもどうでもいいんだけど
消えろ
キャバクラのシステムの方が複雑だよなｗ
>>591
最近の流行は能力モノでイレギュラー能力持ちだそうだ
最近の流行は能力モノでイレギュラー能力持ちだそうだ
>>623
その前に、おまえは日本語とタイピングの勉強をしろ
その前に、おまえは日本語とタイピングの勉強をしろ
なんだかんだでノムリッシュはアニメとか媚びてないからね。
628 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:48:32.72 ID:lcviaiBq0
昔のFCやSFC時代は容量やスペック上の関係からやれる事の制限があった。
その中で作り手は工夫して面白さを出していた。
現在はPS3にしても箱○にしてもスペックに限界はある部分は変わらないがやれることは当時とまったく違う。
スペックに応じたアイディアや工夫が追いついてないのだと思うよ。
今のスペックなら開発に20年くらい書ければかなり煮詰まったのが出来るんじゃないかねｗ
その中で作り手は工夫して面白さを出していた。
現在はPS3にしても箱○にしてもスペックに限界はある部分は変わらないがやれることは当時とまったく違う。
スペックに応じたアイディアや工夫が追いついてないのだと思うよ。
今のスペックなら開発に20年くらい書ければかなり煮詰まったのが出来るんじゃないかねｗ
629 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 12:50:32.69 ID:ST/LuHB50
>>626
言ってやるなよ。言動から察するにたぶん中学生くらいだろうから。
言ってやるなよ。言動から察するにたぶん中学生くらいだろうから。
和サードはどんなスペックでもムービーゲーしか作れないから
20年かけてできるゲームは全150話の大長編ムービーゲーですよね。
20年かけてできるゲームは全150話の大長編ムービーゲーですよね。
侍(侍道)は良いRPGだと思う
2は覚えてないし4は知らないけど
2は覚えてないし4は知らないけど
別にキャラが美形だからって一般層が離れてるわけじゃないでしょ
深夜アニメっぽい雰囲気が苦手なだけで
中身は置いといて、だから白騎士がそこそこ売れたんだと思う
あとやっぱパソコンと携帯でゲームやってる層が実際かなり多くて、ハード買う必要がないと感じてるかもね
深夜アニメっぽい雰囲気が苦手なだけで
中身は置いといて、だから白騎士がそこそこ売れたんだと思う
あとやっぱパソコンと携帯でゲームやってる層が実際かなり多くて、ハード買う必要がないと感じてるかもね
634 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/05(日) 13:24:00.88 ID:tqkv5r0Q0
JRPG好きだけどなぁ
厨二設定好物だしw
厨二設定好物だしw
よくいるのがストーリーで見ちゃうやつね
動き部分がよければさほどストーリーなんて気にならない
先に動きの部分優先してくれないかな
動き部分がよければさほどストーリーなんて気にならない
先に動きの部分優先してくれないかな
ストーリーを自分でするの楽しいよね
Wizとかさ
世界観だけ作りこまれていればそれでいいかな、とか思ったり
Wizとかさ
世界観だけ作りこまれていればそれでいいかな、とか思ったり
JRPGの最高峰は銀英伝ⅣEX
洋ゲーもいい加減映画的にくどくなってきたな
武器捨ててラスボスと取っ組み合いする日も近い
洋ゲーもいい加減映画的にくどくなってきたな
武器捨ててラスボスと取っ組み合いする日も近い
>>636
でする→で考える
でする→で考える
厨二自体は大丈夫だけど最近のスクウェアの厨二病は寒気がする
ビジュアル面だけならFF14は良い落とし所だと思うんだけどな
それ以外の要素が…
それ以外の要素が…
アニメ絵っていうよりアニメ絵も含めたディフォルメが一番いいな
やっぱリアルはどうにも合わないわ
やっぱリアルはどうにも合わないわ
644 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 16:21:20.64 ID:OvPB7XtW0
アニメ絵って一番ごまかしやすいんじゃねーの
>>637
独創性のある厨二っていうとどうしても経験だと広い範囲での知識とかかそういうのが関わってくるからなあ
そういう厨二に使える素材が最近少ないからどうしてもワンパターン→つまらないってなりがち
ということでFallOutに厨二成分入れて
パンクでスラムでDQNなイケメン主人公とかどうだろう
独創性のある厨二っていうとどうしても経験だと広い範囲での知識とかかそういうのが関わってくるからなあ
そういう厨二に使える素材が最近少ないからどうしてもワンパターン→つまらないってなりがち
ということでFallOutに厨二成分入れて
パンクでスラムでDQNなイケメン主人公とかどうだろう
ガワでしか変化がないのがな
戦闘以外の部分にシステム化できるようそは無限にあるだろうに
ゲーム未満のオマケくらいのできなんだよね
基本システムぱくりでガワだけつくってきたからなー
最近はガワもなんか狭い方向に
戦闘以外の部分にシステム化できるようそは無限にあるだろうに
ゲーム未満のオマケくらいのできなんだよね
基本システムぱくりでガワだけつくってきたからなー
最近はガワもなんか狭い方向に
>>644
アニメ調ってごまかしやすいとは言うけれど
技術力がないと動きの硬さとかどうしても出るんだよね
一応ムービーシーンなら手作業でごまかすというのもあるみたいだけど
それじゃプリレンダ同じだ
アニメ絵としての完成度を高めたのだってトゥーンシェードが出てからだし
アニメ調ってごまかしやすいとは言うけれど
技術力がないと動きの硬さとかどうしても出るんだよね
一応ムービーシーンなら手作業でごまかすというのもあるみたいだけど
それじゃプリレンダ同じだ
アニメ絵としての完成度を高めたのだってトゥーンシェードが出てからだし
関節肘ウザい
俺はアニメ絵厨がウザい
アニメ絵を動かすとか全然難しくないしｗ
けいおんのゲームでも見てみろよ
http://www.youtube.com/watch?v=gHFehuGspNA
>>620
savege2って無料で解放されてるバリューゲーだろ、何必死に持ち上げてんだ
チョンゲの方が技術的にマシレベル
Blade&Soulでも見て1人で勝手にビビってろ
http://www.youtube.com/watch?v=MvRh3PvrRWk&hd=1
けいおんのゲームでも見てみろよ
http://www.youtube.com/watch?v=gHFehuGspNA
>>620
savege2って無料で解放されてるバリューゲーだろ、何必死に持ち上げてんだ
チョンゲの方が技術的にマシレベル
Blade&Soulでも見て1人で勝手にビビってろ
http://www.youtube.com/watch?v=MvRh3PvrRWk&hd=1
動画貼ったところで見る人ほとんどいないかもしれんが
一応見ておいたほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=v1-YSQOuEDI&feature=fvwrel
RPGながらサブミッションを駆使して敵の関節破壊するとか
ファンネル状の多数の剣を駆使して戦うとかそういう戦い方もある
キャラも洋ゲ程ではない調度いい硬派系から～美人～程よい萌えまで網羅している
またセクシー調の服みたいのも多数ありゲームでそういうのを重視する人にもアリだろう
洋ゲだと基本的にかわいい服みたい服装にこだわってるのはまるでないからね
一応見ておいたほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=v1-YSQOuEDI&feature=fvwrel
RPGながらサブミッションを駆使して敵の関節破壊するとか
ファンネル状の多数の剣を駆使して戦うとかそういう戦い方もある
キャラも洋ゲ程ではない調度いい硬派系から～美人～程よい萌えまで網羅している
またセクシー調の服みたいのも多数ありゲームでそういうのを重視する人にもアリだろう
洋ゲだと基本的にかわいい服みたい服装にこだわってるのはまるでないからね
むしろゲームの規模や内容によってはアニメ絵がベストじゃね
変にリアルにしたら、ちょっとしたディテールやゲーム的な都合の良さに違和感が出る
映画のようなリアルな戦闘シーンで棒立ちしてるとおかしいが
いかにもゲームチックなドット絵だと自然に見える
ヘビーレインはリアル過ぎて逆に人間の表情のちょっとした不自然さが浮き彫りになるけど
テイルズは安っぽいフェイシャルモーションでもそれなりに生き生きしてる
風のタクトとかも、ゲーム内容から見ればトゥーンシェードが最適だっていう計算がある気がする
リアルなテクスチャに凝らなくとも、あの世界なりにリアリティのある空間が出来てる
変にリアルにしたら、ちょっとしたディテールやゲーム的な都合の良さに違和感が出る
映画のようなリアルな戦闘シーンで棒立ちしてるとおかしいが
いかにもゲームチックなドット絵だと自然に見える
ヘビーレインはリアル過ぎて逆に人間の表情のちょっとした不自然さが浮き彫りになるけど
テイルズは安っぽいフェイシャルモーションでもそれなりに生き生きしてる
風のタクトとかも、ゲーム内容から見ればトゥーンシェードが最適だっていう計算がある気がする
リアルなテクスチャに凝らなくとも、あの世界なりにリアリティのある空間が出来てる
お前らこういう絵はどう？
http://www.mmonews.me/mmorpg-news/league-of-legends-new-champion-approaches-galio-the-sentinels-sorrow/
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110425222513/leagueoflegends/images/2/22/Nasus_DreadknightSkin.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_lO308l2qCjM/TOJITPI5WGI/AAAAAAAAABg/uD7HPEHBRtw/s1600/Ashe2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_L78zEKWCMII/TP2MpU3ZGKI/AAAAAAAABHc/PvtsxXXtLXQ/s1600/Warwick_Feral.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/u/o/o/uoods/Cardmaster_Splash_0.jpg
アニメ過ぎないし、リアルすぎない
http://www.mmonews.me/mmorpg-news/league-of-legends-new-champion-approaches-galio-the-sentinels-sorrow/
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110425222513/leagueoflegends/images/2/22/Nasus_DreadknightSkin.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_lO308l2qCjM/TOJITPI5WGI/AAAAAAAAABg/uD7HPEHBRtw/s1600/Ashe2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_L78zEKWCMII/TP2MpU3ZGKI/AAAAAAAABHc/PvtsxXXtLXQ/s1600/Warwick_Feral.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/u/o/o/uoods/Cardmaster_Splash_0.jpg
アニメ過ぎないし、リアルすぎない
お前らの主張が激しすぎてなんのスレか分かんねーよｗ
マジックザ・ギャザリングくらいの絵だとちょっと怖いっていうか奇怪なんだよね絵的に
さびしいっていうか
さびしいっていうか
別にＲＰＧとして残酷とかグロとかハゲとかマッチョがほしいっていってないんだよね
洋ゲーの先入観で失敗してるよ
ぼくがだしたＵＲＬみたいにファンタジー差がたりないんだよね
全部人間だったり マッチョとかハゲとか
オオカミ男とかそういうの考えつかないのかな そういうが日本にぜんぜんないね
クリーチャー的な要素が
洋ゲーの先入観で失敗してるよ
ぼくがだしたＵＲＬみたいにファンタジー差がたりないんだよね
全部人間だったり マッチョとかハゲとか
オオカミ男とかそういうの考えつかないのかな そういうが日本にぜんぜんないね
クリーチャー的な要素が
もう飽きたんだよ!！！！！！！！！！！！！！！！！人間だけのＲＰＧに！！！
！！！！！！！！！！！！！！！
あと萌えとか！！！！！！！主人公に力いれまくってるとか！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！
脇役とかがどうやってきたとか知りたいのに！！！！！！！！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！
あと萌えとか！！！！！！！主人公に力いれまくってるとか！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！
脇役とかがどうやってきたとか知りたいのに！！！！！！！！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！
どこかで子供にアピールできてないんだろ
続編ばっかで、新しいタイトル育ってないし。
ＤＱとか昔は５才層から人いたけど今は中学以上、おっさんばっかで
子供はやってないらしいぞ
ポケモンモンハンとかにいってるんじゃない
子供新規が他のカードゲームにいっちゃった日本のＭＴＧに似てる。
続編ばっかで、新しいタイトル育ってないし。
ＤＱとか昔は５才層から人いたけど今は中学以上、おっさんばっかで
子供はやってないらしいぞ
ポケモンモンハンとかにいってるんじゃない
子供新規が他のカードゲームにいっちゃった日本のＭＴＧに似てる。
M:tGは、子供向けにWoC監修でデュエルマスターズ出してアニメやっちゃったから………ｗ
遊戯王もなんだかんだで強いし、ポケモンプレイヤーならポケモンカードゲームだって有る。
今でも、M:tGへの間口が(RPGマガジン→ゲームぎゃざ→)ゲームジャパンしかないというｗ
遊戯王もなんだかんだで強いし、ポケモンプレイヤーならポケモンカードゲームだって有る。
今でも、M:tGへの間口が(RPGマガジン→ゲームぎゃざ→)ゲームジャパンしかないというｗ
うわべだけ話されても困る
こういうやつってぜんぜんゲームやカードゲームやってないね
うわべだけ マーケティングとか
所詮そんなやつばっかり
こういうやつってぜんぜんゲームやカードゲームやってないね
うわべだけ マーケティングとか
所詮そんなやつばっかり
話すならそのゲームのルールについての疑問点
絵とか細かく話してくれないかな
マーケティングの話されてもつまらないから
うわべだけだから 具体的になにか画像はるとかして例しめしてねクズやろう
まじきもいんだよ市ね
絵とか細かく話してくれないかな
マーケティングの話されてもつまらないから
うわべだけだから 具体的になにか画像はるとかして例しめしてねクズやろう
まじきもいんだよ市ね
>>629
小学生じゃないか？
小学生じゃないか？
かっこいいクリーチャーとかの画像あったら教えてください
オオカミ男とか アヌビスの神ジャッカルとかの人間とか
オオカミ男とか アヌビスの神ジャッカルとかの人間とか
664 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 18:45:38.58 ID:ST/LuHB50
>>662
いや、よくよく考えるといきなり発狂し出すし、中身が幼稚なだけで年齢的にはアレな人なのかもしれない。
いや、よくよく考えるといきなり発狂し出すし、中身が幼稚なだけで年齢的にはアレな人なのかもしれない。
ぜんぜん知らないんだね
ほら すぐ話そらす
ほら すぐ話そらす
666 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 18:54:13.54 ID:ST/LuHB50
別に逸らしてないぞ?最初からおまいの話をしてるんだし。
だから早く教えろよ
かっこいいクリーチャーとかの画像あったら教えてください
オオカミ男とか アヌビスの神ジャッカルとかの人間とか
かっこいいクリーチャーとかの画像あったら教えてください
オオカミ男とか アヌビスの神ジャッカルとかの人間とか
今のＦＦは厨二じゃなくてただの電波あるいはノムリッシュ
ＦＦ７だって厨二要素盛りだくさんだが、懐古除けば人気あるわけだしね
いつからプレイするよりネタにする方が楽しくなったんだろ
ＦＦ７だって厨二要素盛りだくさんだが、懐古除けば人気あるわけだしね
いつからプレイするよりネタにする方が楽しくなったんだろ
道化を装って
素の自分が傷つかないようにしてんじゃね
素の自分が傷つかないようにしてんじゃね
671 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:25:53.10 ID:e8y2I/0T0
JRPGは売り上げ的には衰退したけど
内容的には今の方が上だわ
昔のスクウェアのRPGとか当時はよかったけど
今やったら即効やめるレベルだわ
思い出があるものならまだしも
やったことねーのは即投げだわ ひどすぎて
内容的には今の方が上だわ
昔のスクウェアのRPGとか当時はよかったけど
今やったら即効やめるレベルだわ
思い出があるものならまだしも
やったことねーのは即投げだわ ひどすぎて
結局しらねーのかゴミだな
ストーリーじたいは面白いんだけど、仲間同士の会話とか誰がＧＯサイン出したんだよ
と思うやり取りが多すぎる。
ああ、このストーリーでキャラが別だったらなあ、、
とか気にしながらゲームやることになるんだよね和ゲーは。
と思うやり取りが多すぎる。
ああ、このストーリーでキャラが別だったらなあ、、
とか気にしながらゲームやることになるんだよね和ゲーは。
うわ・・・またうわべかよ
ぜんぜん熱意が伝わらない
ぜんぜん熱意が伝わらない
こいつらゲームのタイトルのうわべとかしか話さないから
おもしろくもないし つまらないし 寒いし
かわいそう
だめだね・・・ここ
おもしろくもないし つまらないし 寒いし
かわいそう
だめだね・・・ここ
676 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:45:52.90 ID:e8y2I/0T0
衰退云々は結局昭和生まれのおじさんの妄言だよ
こういう旧世代化石は思い出に引っ張られた発言してるんだと
自覚してさっさとご退場願いたい
こういう旧世代化石は思い出に引っ張られた発言してるんだと
自覚してさっさとご退場願いたい
ゲーム業界には僕みたいな洋ゲー伝説神話オタクがいないね
アニエロギャル東方オタは腐るほどいるけど
僕みたいな洋ゲー伝説神話クリーチャーファンタジーレジェンドオブゲーマーはいないね
僕みたいな洋ゲー伝説神話クリーチャーファンタジーレジェンドオブゲーマーはいないね
ミリタリー系のＭＧＳオタ
モンハンオタは腐るほどいるけぼ
僕みたいな洋ゲー伝説神話ＳＦクリーチャーモンスター幻聖なるホーリーアルティメットオタクはいないね
モンハンオタは腐るほどいるけぼ
僕みたいな洋ゲー伝説神話ＳＦクリーチャーモンスター幻聖なるホーリーアルティメットオタクはいないね
680 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:51:31.36 ID:e8y2I/0T0
ファイナルファンタジーだって
天野系のやつはくだらなすぎてもう論外だし
ローポリ野村ファンタジーもありえない
FF13は決して神ゲーではないけど
あのへんのレトロファンタジーやるよりは
よっぽど面白いからな
ブーブー文句たれてんのは昭和生まれのおじさん
天野系のやつはくだらなすぎてもう論外だし
ローポリ野村ファンタジーもありえない
FF13は決して神ゲーではないけど
あのへんのレトロファンタジーやるよりは
よっぽど面白いからな
ブーブー文句たれてんのは昭和生まれのおじさん
非常に残念だね本当にそうおもう
ゲーム製作者の自己紹介みても
東方好きですｗｗ
モンハン、箱、ＭＧＳ好き
ＰＳ３、エロゲー、美少女、ハルヒ、日暮し
ＦＰＳだいすきｗ
あきた
ゲーム製作者の自己紹介みても
東方好きですｗｗ
モンハン、箱、ＭＧＳ好き
ＰＳ３、エロゲー、美少女、ハルヒ、日暮し
ＦＰＳだいすきｗ
あきた
むしろ最近は洋ゲーやってますアピール全開の開発者多いと思うけどな
っていうか化石みたいなRPG飽きたって事じゃね
JRPGは別名クラシックRPGとも言われてる
JRPGは別名クラシックRPGとも言われてる
684 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 19:59:48.37 ID:e8y2I/0T0
昭和生まれはもうゲーム卒業したほうがいいんじゃないか？
いちいちネットで若いフリして
説得力ありそうで思いで補正全開の
クソ理論ぶちまけられるの迷惑なんだけど
いちいちネットで若いフリして
説得力ありそうで思いで補正全開の
クソ理論ぶちまけられるの迷惑なんだけど
衰退したかどうかなんて正直どうでもいい
ここはRPGについて適当に語れるスレなんだ
ここはRPGについて適当に語れるスレなんだ
Rageより凄いテクスチャ貼れるJ-RPGがでてこないとダメだ！
ID:KAIAgpLW0
ID:w6ja9gWY0
ID:SgssxcNT0
ID:BLmcizzD0
このスレに一日中張り付いてるが
馬鹿なガキのフリをしたおっさんか
本気で日本語が不自由な◯◯人かな
ID:w6ja9gWY0
ID:SgssxcNT0
ID:BLmcizzD0
このスレに一日中張り付いてるが
馬鹿なガキのフリをしたおっさんか
本気で日本語が不自由な◯◯人かな
>>688
ヒント ： ハングルには読点も句点もない。
ヒント ： ハングルには読点も句点もない。
ギャルゲー好きだし萌えアニメも好きだけど、なぜ海外のゲームには１０代の
”美少女キャラ”がいないの？”美女キャラ”はいても、だいたい褐色か黒人系の
女キャラで、しかも美女ともいいがたい。まあ主人公もおっさんキャラばかりで、
中学生・高校生キャラがいないか...。ハリウッド映画も同じ。特にアメリカ人に
聞いてみたいなぁ。
”美少女キャラ”がいないの？”美女キャラ”はいても、だいたい褐色か黒人系の
女キャラで、しかも美女ともいいがたい。まあ主人公もおっさんキャラばかりで、
中学生・高校生キャラがいないか...。ハリウッド映画も同じ。特にアメリカ人に
聞いてみたいなぁ。
勉強や部活やバイトに燃えたり休日にデートしたりなP3Pとか、
毎日畑の世話して街の人と交流を深めて
結婚したら愛妻弁当作ってくれたりするRF3とか
評価高い洋ゲーRPGもそういう生活感が足りないと思う
毎日畑の世話して街の人と交流を深めて
結婚したら愛妻弁当作ってくれたりするRF3とか
評価高い洋ゲーRPGもそういう生活感が足りないと思う
暴力ゲーとかも反動なんだろ
大人になったらヒャッハー
大人になったらヒャッハー
694 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 21:41:56.28 ID:e8y2I/0T0
シナリオもさあ
昔のRPGもシナリオクソだよなあ？
なんで最近たたかれてんだ？
昭和生まれのおっさんが子供向けのシナリオについていけなくなって
ダメになったと錯覚してるだけだよな
死ねばいいのに
きったねえおっさん
昔のRPGもシナリオクソだよなあ？
なんで最近たたかれてんだ？
昭和生まれのおっさんが子供向けのシナリオについていけなくなって
ダメになったと錯覚してるだけだよな
死ねばいいのに
きったねえおっさん
昔のシナリオは文字ひとつにも容量制限という壁があったんだよ
696 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 21:53:49.69 ID:e8y2I/0T0
あとFF8とか10のシナリオがやたら2chとかで評価低いのは
昭和生まれの一度も彼女とかいなかった童貞おじさんが
イケメンリア充っぽいやつの恋愛を見てるのが耐え切れなくて
シナリオクソクソ言ってるんじゃないかなって思うんだよね
オレの周りであれのシナリオがクソなんていってるやつ
一人もいなかったからビックリしたわ
昭和生まれの一度も彼女とかいなかった童貞おじさんが
イケメンリア充っぽいやつの恋愛を見てるのが耐え切れなくて
シナリオクソクソ言ってるんじゃないかなって思うんだよね
オレの周りであれのシナリオがクソなんていってるやつ
一人もいなかったからビックリしたわ
>>696
お前にビックリしたわ
お前にビックリしたわ
｢昔はよかった｣
って話じゃなくて
｢昔から変わってない｣
って話が一番多い気がするんだけど
って話じゃなくて
｢昔から変わってない｣
って話が一番多い気がするんだけど
しかもオタ向けになってきてるから純粋に子供向けなのかどうかも微妙になってきてるんだよな
703 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 22:22:29.60 ID:e8y2I/0T0
もうとにかく昭和生まれは死ねよ
どれだけ思い出に引きこもってるか自覚できないんなら
死ねってもう 消えてくれ 邪魔なんだって
どれだけ思い出に引きこもってるか自覚できないんなら
死ねってもう 消えてくれ 邪魔なんだって
＞アイドルマスターも子供を働かせるのが駄目だとかで発禁らしいし
まあこれって2ちゃんソースのデマなんだけどね
まあこれって2ちゃんソースのデマなんだけどね
>>653
悪くないけど人間の輪郭が縦に細すぎないか
悪くないけど人間の輪郭が縦に細すぎないか
>>698
やはりそういう事かなぁ...。でもハリウッド映画でも、子供（小学生）が
活躍してる映画は不思議と多いんだよな。唯一ハリーポッターは中学生・
高校生くらいの子が中心に活躍する物語になったけど。
やはりそういう事かなぁ...。でもハリウッド映画でも、子供（小学生）が
活躍してる映画は不思議と多いんだよな。唯一ハリーポッターは中学生・
高校生くらいの子が中心に活躍する物語になったけど。
708 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:23:39.23 ID:e8y2I/0T0
昭和生まれは昔の天野系のファイナルファンタジーを
今でもホンキで面白いと思ってるらしいからな
頭おかしい
自分の子供時代のものを一番だと思いたい欲求に
なんでそんなに簡単に負ける事ができるんだろう
理性とか客観性とかないのかね 動物みたいだ
今でもホンキで面白いと思ってるらしいからな
頭おかしい
自分の子供時代のものを一番だと思いたい欲求に
なんでそんなに簡単に負ける事ができるんだろう
理性とか客観性とかないのかね 動物みたいだ
ＦＦ８や１０のシナリオ良いと思ってる奴は昭和だろ
710 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:30:22.72 ID:/ZyUC447O
思い出補正があればどんなクソゲーでも神ゲーになる
マリオがいい例
マリオがいい例
FF8が良いとか思ってる奴はバカしかおらんよ
712 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:31:18.54 ID:ST/LuHB50
>>708
平成生まれは今の野村系のファイナルファンタジーを
ホンキで面白いと本気で思ってるらしいからな
自分の子供時代のものを一番だと思いたい欲求に
なんでそんな簡単に(ry
とりあえずFFのユーザー数を倍増させる方法を語ってくれ。
平成生まれは今の野村系のファイナルファンタジーを
ホンキで面白いと本気で思ってるらしいからな
自分の子供時代のものを一番だと思いたい欲求に
なんでそんな簡単に(ry
とりあえずFFのユーザー数を倍増させる方法を語ってくれ。
713 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:34:51.50 ID:0dUczBlbO
8や10が特に叩かれてるけど、酷さでいえば7もそう変わらんだろ
FF8、10はシナリオ糞だったけどエンディングだけは良かった
そうエンディングだけは…
そうエンディングだけは…
716 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:38:43.77 ID:ST/LuHB50
>>714
酷さと言えば6がダントツ。異論は認めない。
酷さと言えば6がダントツ。異論は認めない。
717 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:43:53.68 ID:0dUczBlbO
６は許容範囲だな
クオリティ自体は十分高いが元来のＦＦからはズレてき始めたのは認める
クオリティ自体は十分高いが元来のＦＦからはズレてき始めたのは認める
718 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:47:45.41 ID:ST/LuHB50
6と7の酷さには似たところがある。あるけど、7は当時まだ珍しかったポリゴンやプリレンダムービーで
ゲームとストーリーを表現しようっていう挑戦心が感じられる。
逆に6にはそういうのがない。4と5で完成したものを焼き直して、それに長々とした人形劇をくっつけただけ。という気がする。
ゲームとストーリーを表現しようっていう挑戦心が感じられる。
逆に6にはそういうのがない。4と5で完成したものを焼き直して、それに長々とした人形劇をくっつけただけ。という気がする。
719 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 23:49:42.86 ID:0dUczBlbO
６が駄目なら何やっても駄目なんじゃないか？
ってかＲＰＧになにをもとめてんのか意味不明
ってかＲＰＧになにをもとめてんのか意味不明
５からアレって感じで６で確信。
最高につまらん。完全にネタ切れしてた。
最高につまらん。完全にネタ切れしてた。
黄金時代のスクウェア知ってる人なら気づくでしょ
こんなに凄いゲームばっかり作ってどんどん進化していっていつまで続くんだろう？って
ＳＦＣ時代のゲームは腐りかけのもあるけど十分評価できると思うよ
最近のスクエニが酷すぎるってのもあるけどｗ
こんなに凄いゲームばっかり作ってどんどん進化していっていつまで続くんだろう？って
ＳＦＣ時代のゲームは腐りかけのもあるけど十分評価できると思うよ
最近のスクエニが酷すぎるってのもあるけどｗ
６は最高傑作だろうに
たくさんのキャラが複雑に絡み合う神ストーリーを否定するならゲームやらない方がいい
今それを目指せというのとはまったく違うけど
たくさんのキャラが複雑に絡み合う神ストーリーを否定するならゲームやらない方がいい
今それを目指せというのとはまったく違うけど
723 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 00:06:17.33 ID:T6Ny5Jsl0
反応見てると
やっぱゲハは昭和生まればっかだな
どうりでこういうバランスになるわけだ
はぁ・・・ 嫌悪感を通り越してあきれるわ
おじさんよぉ･･･ なぁ･･･ たのむわ
やっぱゲハは昭和生まればっかだな
どうりでこういうバランスになるわけだ
はぁ・・・ 嫌悪感を通り越してあきれるわ
おじさんよぉ･･･ なぁ･･･ たのむわ
724 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 00:11:44.16 ID:DrB+vnlYO
FF8はともかく10は好きだったなあ
12はもうどうしようもない感じだったから13は買ってないけど
12はもうどうしようもない感じだったから13は買ってないけど
726 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 00:26:29.78 ID:4j4n2bwi0
グラフィック以外にＲＰＧが進むべき道はあるの？
普通のコマンドＲＰＧが革新的に面白くなるゲームシステムなんて生み出せる人いるの？
普通のコマンドＲＰＧが革新的に面白くなるゲームシステムなんて生み出せる人いるの？
てか4と5が耐えられたのもそれが一本道の壮大（）なシナリオ系の走りで
初めて経験したからなんだよな。もし6が一本道RPGの初体験だったら楽しめたと思う。
3回目だったんでもうダメだったけど。
7でも8でもそれが一本道RPGの1～3回くらいの体験で新鮮な記憶がある奴はそれを褒めるだろう。
そういう差でしかない気がする。
初めて経験したからなんだよな。もし6が一本道RPGの初体験だったら楽しめたと思う。
3回目だったんでもうダメだったけど。
7でも8でもそれが一本道RPGの1～3回くらいの体験で新鮮な記憶がある奴はそれを褒めるだろう。
そういう差でしかない気がする。
７はミニゲームをふんだんに使ってでどうにかこうにか
ストーリーを体験させようって所がいい
出来ないところはムービーってやるよりは。
間接自在とか物理演算よりは、こういう感じで進めるべき。
コマンドとかもともと演出の一部に過ぎないし
ストーリーを体験させようって所がいい
出来ないところはムービーってやるよりは。
間接自在とか物理演算よりは、こういう感じで進めるべき。
コマンドとかもともと演出の一部に過ぎないし
729 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 00:33:18.82 ID:AqCBSPUWO
今度13-2がでるだって？
FFの場合、むしろシナリオに関しては良くなってね？
４も５も６も割と普通のシナリオだったけど、
７、８、１０は、ゲームならではの手法でシナリオを表現しようとしてる
７は電波、８はイラつくヒロインに強引な展開、１０はサムい台詞ラッシュだけど
４も５も６も割と普通のシナリオだったけど、
７、８、１０は、ゲームならではの手法でシナリオを表現しようとしてる
７は電波、８はイラつくヒロインに強引な展開、１０はサムい台詞ラッシュだけど
１２，１３と糞展開が続くけど
ジルオールやルナドンがもっと受け入れられてたらなぁ…
FFとかテイルズみたいなのはなんつーか好みじゃないんだよ
FFとかテイルズみたいなのはなんつーか好みじゃないんだよ
>>712
倍増するか知らんが、FF13はメトロイド並みのアクションゲームにして、
それでも堂々とRPGとして売れば良かった。
主人公がああいう仕様なんだから、
飛んで跳ねられるように操作できないと、
それだけでプレイヤーのストレスが溜まる。
徐々に成長させていくRPGのシステムには、ああいうキャラはあわない。
倍増するか知らんが、FF13はメトロイド並みのアクションゲームにして、
それでも堂々とRPGとして売れば良かった。
主人公がああいう仕様なんだから、
飛んで跳ねられるように操作できないと、
それだけでプレイヤーのストレスが溜まる。
徐々に成長させていくRPGのシステムには、ああいうキャラはあわない。
１２は、ドラマチック系和RPGのシナリオにありがちな
「ヒーローになるんじゃなく、傍観者の立場で眺める」っていう構図を
シナリオの中で表現しようとしたのかもしれない
松野のシナリオ手法的に
途中降板で肝心のドラマがグダグダなったけど
「ヒーローになるんじゃなく、傍観者の立場で眺める」っていう構図を
シナリオの中で表現しようとしたのかもしれない
松野のシナリオ手法的に
途中降板で肝心のドラマがグダグダなったけど
はじめから傍観者の立場ならストーリー垂れ流し
でもＲＰＧとして問題ないわけだ
って、ヒーローのＲＰできるようにするのが正道だろｗ
でもＲＰＧとして問題ないわけだ
って、ヒーローのＲＰできるようにするのが正道だろｗ
傍観者視点で５０時間以上見せ続けるなんて不可能
キャラメイクさせて主人公＝自分と結びつけるのが一番簡単でＤＬＣ詐欺も
やりやすいってことに早く気づいてほしい
キャラメイクさせて主人公＝自分と結びつけるのが一番簡単でＤＬＣ詐欺も
やりやすいってことに早く気づいてほしい
そうじゃなきゃゲームに合わせて、クエスト請負人の青春群像劇に
するとかね、帝国と王国と神のどーのはやめて
するとかね、帝国と王国と神のどーのはやめて
>>231
勢力が複数存在して、敵勢力圏内に入ったら攻撃される、とか珍しくもないと思うけど…。
友好度も今じゃ普通だろうし。MoEにすらあった。WoWは「ロールプレイ」という意味では
全くダメだと思うよ。やってて楽しけりゃ設定なんか気にすんな！というノリだし。
勢力が複数存在して、敵勢力圏内に入ったら攻撃される、とか珍しくもないと思うけど…。
友好度も今じゃ普通だろうし。MoEにすらあった。WoWは「ロールプレイ」という意味では
全くダメだと思うよ。やってて楽しけりゃ設定なんか気にすんな！というノリだし。
>>726
www。ＲＰＧに”革新的”なものなど求めてはいないよw。
アニメと同じで、物語やキャラクター（作品によってはキャラデザイン）が
毎回変わればそれでいいよ。ＣＧムービーとかモデリングとかに無駄にお金と
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
www。ＲＰＧに”革新的”なものなど求めてはいないよw。
アニメと同じで、物語やキャラクター（作品によってはキャラデザイン）が
毎回変わればそれでいいよ。ＣＧムービーとかモデリングとかに無駄にお金と
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
SFCかPS相当のグラでいいんなら、NDSやPSPで発売されてるRPGで充分遊べるだろ
据え置き機よりソフトが充実してんだから文句あるまい
バンナムの七英雄とか、全部アクション系のゲームだったよな
ゲームパッドと大画面が特徴の据え置きゲームって
アクション系のゲームに特化してるんじゃないか？
据え置き機よりソフトが充実してんだから文句あるまい
バンナムの七英雄とか、全部アクション系のゲームだったよな
ゲームパッドと大画面が特徴の据え置きゲームって
アクション系のゲームに特化してるんじゃないか？
>>723
RPG作れよ。
RPG作れよ。
洋ゲーじゃおっさんが主人公のものばっかりなのにJRPGはいつまでも10代の少年が世界を救ってる
ゲームが子供のおもちゃだった時代はとっくに終わったっていうのにな
これで衰退しない方がおかしいわ
ゲームが子供のおもちゃだった時代はとっくに終わったっていうのにな
これで衰退しない方がおかしいわ
743 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 07:31:11.09 ID:6qyNZPL50
744 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 08:43:00.41 ID:s0xr0FS4O
レベルアップがあるRPGなら子供が主人公の方がリアルだろ
おっさんじゃ肉体的ピーク過ぎて成長とか無理
むしろ筋肉痛やら肩こりやらで弱体化するのが落ち
スポーツ選手も20代後半から怪我や故障で引退しまくりだろう
銃や魔法ならいけるかもしれんけど
中世じゃ14歳で成人扱いで、戦争に参加してたしな
おっさんじゃ肉体的ピーク過ぎて成長とか無理
むしろ筋肉痛やら肩こりやらで弱体化するのが落ち
スポーツ選手も20代後半から怪我や故障で引退しまくりだろう
銃や魔法ならいけるかもしれんけど
中世じゃ14歳で成人扱いで、戦争に参加してたしな
745 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 08:46:07.63 ID:tqKHKP+P0
>>742
子供に失礼だよ
俺が餓鬼の頃は大人を描いた小説や映画といったコンテンツを
好んで見ていたからな、子供の価値観を馬鹿にしてはいけない
「子供にもみせられないおもちゃ」もしくは「おっきな子供向けおもちゃ」
が正しい表現っだ
子供に失礼だよ
俺が餓鬼の頃は大人を描いた小説や映画といったコンテンツを
好んで見ていたからな、子供の価値観を馬鹿にしてはいけない
「子供にもみせられないおもちゃ」もしくは「おっきな子供向けおもちゃ」
が正しい表現っだ
>>744
リアルなんざ言いだしたらRPGの何がリアルなんだよ
リアルなんざ言いだしたらRPGの何がリアルなんだよ
747 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 08:54:26.33 ID:OD+PBAi50
ところてん方式で押し出されるはずのいい年こいた連中が
いつまでもへばりついているからJRPGが歪んできてしまったんだよな。
クリエイターには萌えだのなんだのじゃなく
ちゃんとした少年少女の冒険譚を作らせてあげて欲しい。
いつまでもへばりついているからJRPGが歪んできてしまったんだよな。
クリエイターには萌えだのなんだのじゃなく
ちゃんとした少年少女の冒険譚を作らせてあげて欲しい。
子供ないし異世界に飛ばされた青年なら
社会の仕組みを知らなかったり未経験な分野が
あったりしても不自然じゃない
おっさんが主人公でLv1スキル無しじゃ
どんな引き籠もり人生を送ってきたんだとw
社会の仕組みを知らなかったり未経験な分野が
あったりしても不自然じゃない
おっさんが主人公でLv1スキル無しじゃ
どんな引き籠もり人生を送ってきたんだとw
他ジャンルと比べRPGは物量が必要になるから
最先端の超美麗グラフィックなんかを目指すと破綻するんだよな
例：FF13
PS2くらいの使い慣れた技術なら物量を満たせるし
見せ方に気を使えば見栄えも問題ない
例：ゼノブレイド
最先端の超美麗グラフィックなんかを目指すと破綻するんだよな
例：FF13
PS2くらいの使い慣れた技術なら物量を満たせるし
見せ方に気を使えば見栄えも問題ない
例：ゼノブレイド
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
労力をかけて、自分で自分の首をしめてるんだよ。少なくともＪＲＰＧには
ＳＦＣ～ＰＳくらいのグラフィックで十分。
751 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 09:14:22.40 ID:pTdlZ4DV0
そして携帯機に逃げ出した
しかしそこにはポケモンドラクエリメイク無双が
しかしそこにはポケモンドラクエリメイク無双が
別にグラフィックいいのはこしたことにないけど
いちいち あのゲーム体制（動き）を今のグラフィックでわざわざ出すかが疑問
ほかの動きが作れるんじゃないのターンバトル以外に
もったいない
いちいち あのゲーム体制（動き）を今のグラフィックでわざわざ出すかが疑問
ほかの動きが作れるんじゃないのターンバトル以外に
もったいない
実際、グラフィックはSFC～PSくらいでシステムやバランスに労力をかけてるから
ポケモンはずっと評価され続けてるんだと思う
ポケモンはずっと評価され続けてるんだと思う
ＦＦみたけどさあ グラフィックちょっとまともだったね
だけど、なんであんなグラフィックまともなのに
いちいちカンストバトルがはじまんの 意味不明
ゲージにしないと ハメごろしとか可能になっちゃうほどの
へっぽこＡＩだからかなコンピュータが
だけど、なんであんなグラフィックまともなのに
いちいちカンストバトルがはじまんの 意味不明
ゲージにしないと ハメごろしとか可能になっちゃうほどの
へっぽこＡＩだからかなコンピュータが
愛されてたRPGは90年代までのJPOPって感じ
今のRPGは小室ブーム以降のJPOPって感じ。
そして今は昔の名曲をカバーされるのが売れる
今のRPGは小室ブーム以降のJPOPって感じ。
そして今は昔の名曲をカバーされるのが売れる
オオカミ男って細マッチョかゴツマッチョに限るよな
日本人には しょうゆのＦＦがお似合いかな
日本人には しょうゆのＦＦがお似合いかな
本当によくみるとしょうゆキャラおおいよな
日本のゲームだな ってわかるのは
１、金髪（ちょっと脱色したかんじ）の髪の毛
２、体が細い
３、髪型がホストとか キンキキッズの金髪みたいな髪型
実際かっこよく見えるんだろうけど
なんかものすごいでかい敵とか 強そうな敵と戦わせると
現実世界的にかんがえちゃって 細いやつがこんな強いやつ倒すのって現実世界じゃむりじゃね？
っておもって萎える それから逃れられない
日本のゲームだな ってわかるのは
１、金髪（ちょっと脱色したかんじ）の髪の毛
２、体が細い
３、髪型がホストとか キンキキッズの金髪みたいな髪型
実際かっこよく見えるんだろうけど
なんかものすごいでかい敵とか 強そうな敵と戦わせると
現実世界的にかんがえちゃって 細いやつがこんな強いやつ倒すのって現実世界じゃむりじゃね？
っておもって萎える それから逃れられない
鎧着せて重圧感だすとかしないと
そのファンタジーの世界でモンスターと戦うっていうのが違和感がある
一発つかれたり 切り裂かれたら 心臓もってかれるとか 大量出血するんじゃない
っていうのが体の細さからわかる
逆にオオカミ男とかアヌビスの神とかそういうのって クリーチャーだからタフだから
余裕で大量出血しても耐えてくれそうっていう期待感があるんだよね人間じゃないから
しょうがないねファンタジーだから
そのファンタジーの世界でモンスターと戦うっていうのが違和感がある
一発つかれたり 切り裂かれたら 心臓もってかれるとか 大量出血するんじゃない
っていうのが体の細さからわかる
逆にオオカミ男とかアヌビスの神とかそういうのって クリーチャーだからタフだから
余裕で大量出血しても耐えてくれそうっていう期待感があるんだよね人間じゃないから
しょうがないねファンタジーだから
FF10のティーダは意外と親父譲りのマッチョマンだった
無駄な筋肉がないタイプ
スポーツ選手だから当たり前だけど
ヒョロヒョロとは言わんが最低でもあれくらい欲しい
無駄な筋肉がないタイプ
スポーツ選手だから当たり前だけど
ヒョロヒョロとは言わんが最低でもあれくらい欲しい
761 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 10:39:21.49 ID:6qyNZPL50
いまの時代オンラインのないRPGはゴミだろ
デモンズと白騎士が売れてるのはオンのおかげ
FF13もオンで12のヤズマットみたいのが狩れたら神ゲーだった
デモンズと白騎士が売れてるのはオンのおかげ
FF13もオンで12のヤズマットみたいのが狩れたら神ゲーだった
>>762
FO3やオブリがゴミと申すか
FO3やオブリがゴミと申すか
最初の１行に激しく同意
あとの２～３行はゴミ
神ゲーっていう時点でー１００点
デモンズや白騎士の日本ゲー出す時点でー８０点
残念
あとの２～３行はゴミ
神ゲーっていう時点でー１００点
デモンズや白騎士の日本ゲー出す時点でー８０点
残念
なんかいくらいいこと言っても
ＦＦ最高とか日本ゲー最高とか東方最高っていうとそいつがクズにみえるから
いわないでほしい
洋ゲーだけをつらぬきとおしてほしい
ＦＦ最高とか日本ゲー最高とか東方最高っていうとそいつがクズにみえるから
いわないでほしい
洋ゲーだけをつらぬきとおしてほしい
またお前か
お前らが出すゲーム全部しってんだもん
つまらねーよきいてて
飽きてくる
つまらねーよきいてて
飽きてくる
やっぱりゲーム知り尽くしてるの俺くらいかな
本当にしらねーやつおおいよな
洋ゲーいってもしらねえし 洋ネトゲいってもしらねえわ
会話にならねえ
どいつもこいつも俺が全部やったことあるコンシューマゲームとＰＣゲームだけ
飽きた
本当にしらねーやつおおいよな
洋ゲーいってもしらねえし 洋ネトゲいってもしらねえわ
会話にならねえ
どいつもこいつも俺が全部やったことあるコンシューマゲームとＰＣゲームだけ
飽きた
770 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 12:26:34.47 ID:DVYjCg470
>>762
FF11とFF14をやってろよ、にわかネットゲーマーがｗ
FF11とFF14をやってろよ、にわかネットゲーマーがｗ
客の好みに合わせてオプションつけりゃいいじゃん。
ムービー有る無し
台詞のノムリッシュ翻訳ジェネレーター 有効無効
難易度 ランボー ～ ジョン・マクレーン ～ スニーク
グラフィック 萌え 厨二 特攻野郎Aチーム
ムービー有る無し
台詞のノムリッシュ翻訳ジェネレーター 有効無効
難易度 ランボー ～ ジョン・マクレーン ～ スニーク
グラフィック 萌え 厨二 特攻野郎Aチーム
中２っていう言葉が嫌いなんだよね
中２っていう壁つくるから
神話とか伝説とかクリーチャー系の絵がでてこないんだよ
グリフォンとかドラゴンとか マジっぽさがないんだよね
中２で片付けちゃうから
中２っていう壁つくるから
神話とか伝説とかクリーチャー系の絵がでてこないんだよ
グリフォンとかドラゴンとか マジっぽさがないんだよね
中２で片付けちゃうから
775 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 12:36:47.32 ID:OUV4qbQdQ
オンはあれば絶対楽しい
co-op 対戦 があればゲームとしてかなり延命処置になる
でもそのためにはコマンド式では駄目だよな
やっぱりRPGはアクションよりにならないといけないと思う
そう考えるとデモンズはかなり良くできたゲームだが難易度の事もあってコアな連中しか食いつかない
あのシステムでもう少しぬるくしてco-opをやりやすくすればライトユーザーにも受けると思う
co-op 対戦 があればゲームとしてかなり延命処置になる
でもそのためにはコマンド式では駄目だよな
やっぱりRPGはアクションよりにならないといけないと思う
そう考えるとデモンズはかなり良くできたゲームだが難易度の事もあってコアな連中しか食いつかない
あのシステムでもう少しぬるくしてco-opをやりやすくすればライトユーザーにも受けると思う
オンラインいれるわけないじゃん
コンシューマーの維持があるし
ネトゲにうつるわけないじゃん
コンシューマーの維持があるし
ネトゲにうつるわけないじゃん
オンラインでコマンド式はごみだよ
誰かがafkするとその コマンド入力時間まで待たなくちゃいけなくなるからね
いらいらすんだよ Dofusもそういうターンオンラインだったけどいらいらする
誰かがafkするとその コマンド入力時間まで待たなくちゃいけなくなるからね
いらいらすんだよ Dofusもそういうターンオンラインだったけどいらいらする
別にリアルタイムであればコマンドでもあんまり問題ないんでは。
ターン制がcoopには向いてないってだけで。
カードバトル的な対戦ならターン制でも問題ないけど。
ターン制がcoopには向いてないってだけで。
カードバトル的な対戦ならターン制でも問題ないけど。
デモンズソウルは動きがとろくてSavage2のほうがいいね動き
ぜんぜんわかってないね
バカだね
本とごみ視ね
ぜんぜんわかってないね
バカだね
本とごみ視ね
781 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 12:41:29.58 ID:OUV4qbQdQ
こいつデモンズソウルよかったとかいってる時点でアクションＲＰＧとかアクションＲＴＳしらなすぎ
クズだな
クズだな
てかドラゴンズドグマもやっとSavage2みたいなＴＰＳ、ＦＰＳをとりいれたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本といまさらで残念無念また来週ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本といまさらで残念無念また来週ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧米の小さいゲームスタジオと同等じゃないですかｗ動きはｗ
てか弓の打ち方が不自然で笑えてくるね ドラゴンズドグマ
あんな至近距離から弓うっちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダガーとか持たせるなりしろよｗｗｗ
てか弓の打ち方が不自然で笑えてくるね ドラゴンズドグマ
あんな至近距離から弓うっちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダガーとか持たせるなりしろよｗｗｗ
おマラ低レベルすぎてわらえない
じゃあなゴミ
低レベルすぎんだよ出すゲームが
Savage2とか海外ゲー知らない時点で低レベルってわかってたけどさ
やっぱり話が合わないなｗ低レベルだったな
じゃあなクズ
コンシューマーしかはなせねーかすｗｗ
せいぜい両方話せるようになってから書き込んでくれよ雑魚ｗｗｗｗｗ
じゃあなゴミ
低レベルすぎんだよ出すゲームが
Savage2とか海外ゲー知らない時点で低レベルってわかってたけどさ
やっぱり話が合わないなｗ低レベルだったな
じゃあなクズ
コンシューマーしかはなせねーかすｗｗ
せいぜい両方話せるようになってから書き込んでくれよ雑魚ｗｗｗｗｗ
787 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 12:54:00.44 ID:OUV4qbQdQ
788 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 12:54:24.59 ID:lxvaG0V8O
今流行りの3DRPGってさー
当たり判定やマップやキャラを2Dに書き直しても面白さ変わらないんだよね
3Dの面白さの主張がまだまだ足りないんじゃないの
当たり判定やマップやキャラを2Dに書き直しても面白さ変わらないんだよね
3Dの面白さの主張がまだまだ足りないんじゃないの
ラスストはARPGになるんかね？
本当にダスゲームのレベルがひくいんだなｗｗｗｗｗｗｗ
ディアブロとかチアンクエストとかｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＯＷとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶しったかぶりばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部しっててつまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディアブロとかチアンクエストとかｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＯＷとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶しったかぶりばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部しっててつまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらにマイナゲーいろいろいってもわからないだろうな
無理だなクソだから
ゲーマーじゃなくてただのゴミだからなこいつら
ユーザーか
やるゲームもしょぼいしＲＴＳとかわからなさそうだだしＲＰＧしかやらなきもおただろうね
無理だなクソだから
ゲーマーじゃなくてただのゴミだからなこいつら
ユーザーか
やるゲームもしょぼいしＲＴＳとかわからなさそうだだしＲＰＧしかやらなきもおただろうね
コテがわくと
ネームバリュー向上に働くからスルーっていう典型的な対応はよくあるよね
本当に君たちよくある行動だよね
おもしろくもないしつまらないし寒いし死んだほうがいいよ
君たちのクズ親も
ネームバリュー向上に働くからスルーっていう典型的な対応はよくあるよね
本当に君たちよくある行動だよね
おもしろくもないしつまらないし寒いし死んだほうがいいよ
君たちのクズ親も
デモンズはリアルな雰囲気が売りだからね。
一回でも刺されたら瀕死。ドラゴンのブレスは即死。
これがブレス食らっても平気とかぬる設定になるとなんか違うよなって気はするぞ。
モンハンになるっていうか。
一回でも刺されたら瀕死。ドラゴンのブレスは即死。
これがブレス食らっても平気とかぬる設定になるとなんか違うよなって気はするぞ。
モンハンになるっていうか。
コテって炎上防止があるよねネームバリュー向上に有利に働くから 売名みたいな それがわかると スルーに走るって典型的対応だよね
JRPGって特に据え置きは一般人から見てキモくないのが減ってきたように思う
居間はできないような雰囲気というかなんというか
アクション系はそうでないのも沢山あるのに
RPGはシナリオの影響が大きいせいかね
居間はできないような雰囲気というかなんというか
アクション系はそうでないのも沢山あるのに
RPGはシナリオの影響が大きいせいかね
>>796
凄い的中してるなｗ
凄い的中してるなｗ
>>797
FF13はやってるとこ家族に見られたら糞恥ずかしいゲームだけど
デモンズは普通だな。
要するにデモンスなんかの方が正統で正常なRPGなんだよな。
本来の姿に戻る。滅んでよかったJRPGって流れなんじゃね？
FF13はやってるとこ家族に見られたら糞恥ずかしいゲームだけど
デモンズは普通だな。
要するにデモンスなんかの方が正統で正常なRPGなんだよな。
本来の姿に戻る。滅んでよかったJRPGって流れなんじゃね？
OUV4qbQdQとl4UO6kOg0って同じ人間だよな？
違ったらお前ら生き別れの一卵性双生児が見付かったぞ
違ったらお前ら生き別れの一卵性双生児が見付かったぞ
801 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 13:53:13.38 ID:OUV4qbQdQ
>>796
解読が必要な文章力でまともな返答を期待すんなよｗ
解読が必要な文章力でまともな返答を期待すんなよｗ
ってかさっさとNGにぶち込んどけよ
805 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 14:22:09.96 ID:OUV4qbQdQ
>>804
根拠ないわりに>>800みたいに自信満々な書き込みするんだね
大丈夫君みたいななんの根拠もないのにかんで動くバカはいっぱいいるから
>>800こんな恥ずかしい文書いてしまった事を教訓にして次頑張りなよ
根拠ないわりに>>800みたいに自信満々な書き込みするんだね
大丈夫君みたいななんの根拠もないのにかんで動くバカはいっぱいいるから
>>800こんな恥ずかしい文書いてしまった事を教訓にして次頑張りなよ
今日日オンラインが重要な要素言っても
白騎士遊ぶくらいならオフ専のRPG遊ぶわ
白騎士はオフの出来も、オンの出来も微妙だろう
願わくば、レベル５には今後もオンラインRPGを作り続けて欲しいな
モンハンをライバル視して切磋琢磨して欲しいわ
白騎士遊ぶくらいならオフ専のRPG遊ぶわ
白騎士はオフの出来も、オンの出来も微妙だろう
願わくば、レベル５には今後もオンラインRPGを作り続けて欲しいな
モンハンをライバル視して切磋琢磨して欲しいわ
>>797
ティルズくらいなら居間でもできるけどトトリとか無理だよね
ティルズくらいなら居間でもできるけどトトリとか無理だよね
808 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 14:45:54.43 ID:5b0xvDs+0
800はカスだからそうがないよこいつ
809 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 14:51:19.05 ID:5b0xvDs+0
http://www.youtube.com/watch?v=Ym9S1x2geJs
こういう動きのＲＰＧがでたらいいね
たくさんスキルセットさせて
動きながらデバフかけたり たたいたり
いままでのＭＭＯＲＰＧはスピード感がなかったね
これからどんどんSavage2なかんじのＲＰＧゲームが出てくるといいね
TERAだってSavage2のうごきにかってないし
こういう動きのＲＰＧがでたらいいね
たくさんスキルセットさせて
動きながらデバフかけたり たたいたり
いままでのＭＭＯＲＰＧはスピード感がなかったね
これからどんどんSavage2なかんじのＲＰＧゲームが出てくるといいね
TERAだってSavage2のうごきにかってないし
810 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 14:53:11.74 ID:5b0xvDs+0
http://www.youtube.com/watch?v=XAFXAw3Aic4&feature=related
これＴＥＲＡ
微妙だね ぬるい
Savage2の動きを真似しちゃえばいいのに 真似したらプライドがあるからだめなのかな
これＴＥＲＡ
微妙だね ぬるい
Savage2の動きを真似しちゃえばいいのに 真似したらプライドがあるからだめなのかな
811 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 14:54:24.24 ID:5b0xvDs+0
これくらいの動きのＲＰＧっていまだ２０１１年なのにでてないよね
ほとんどアクションとしてでてる
白い騎士だってもっさりだし デモンズソウルも
ほとんどアクションとしてでてる
白い騎士だってもっさりだし デモンズソウルも
812 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:00:27.64 ID:5b0xvDs+0
Savage2の動きでＲＰＧを作ればいいんだよね
それで解決なんだよね
ＴＥＲＡはぬるいし
Savage2は海外のゲーム開発者とかしかしらないよね
デベロッパーズフォーラムでしかダウンロードできなから
それで解決なんだよね
ＴＥＲＡはぬるいし
Savage2は海外のゲーム開発者とかしかしらないよね
デベロッパーズフォーラムでしかダウンロードできなから
813 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:03:10.49 ID:5b0xvDs+0
Savage2は日本じゃしられてないよね
海外ゲーム開発者のフォーラムでしか手に入らないから
日本のやつは大半はしらないし 開発してないから手に入れられない
海外ゲーム開発者のフォーラムでしか手に入らないから
日本のやつは大半はしらないし 開発してないから手に入れられない
アニメの主題歌に使われていればアニソン というのなら
低レベル問題もパクリ問題も
アニメソングの問題ではなく、
日本歌謡曲の問題でしかないんじゃねえか？
低レベル問題もパクリ問題も
アニメソングの問題ではなく、
日本歌謡曲の問題でしかないんじゃねえか？
815 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:09:36.33 ID:5b0xvDs+0
816 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 15:10:49.00 ID:5b0xvDs+0
Savage2の動きの部分みて評価くれよ
”キャラクターやスキル、マップ、デザインは後からどうにでもなるからいいね”
動きの評価くれないかな
”キャラクターやスキル、マップ、デザインは後からどうにでもなるからいいね”
動きの評価くれないかな
戦国無双思い出した
818 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 15:22:36.44 ID:OUV4qbQdQ
早くドラゴンズドグマ出ないかなぁ
戦国BASARA 3 石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=tFXjeH0p_Zo
http://www.youtube.com/watch?v=tFXjeH0p_Zo
820 ：Perl忍者：2011/06/06(月) 15:25:25.94 ID:5b0xvDs+0
こういう動きのいいやつがでればもっといい
だからもっとよくなる
出てほしい
洋ゲーしか興味ない
お前らぜんぜんわかってないね
だからもっとよくなる
出てほしい
洋ゲーしか興味ない
お前らぜんぜんわかってないね
戦国バサラオンラインじゃないじゃん
あほだねこいつ
大人数でやれないじゃん
動きとしてはいいけどさ
残念だねなんか やっぱり日本はオンラインゲームつくれないんだね
ダサいね
あほだねこいつ
大人数でやれないじゃん
動きとしてはいいけどさ
残念だねなんか やっぱり日本はオンラインゲームつくれないんだね
ダサいね
ストレスを感じさせないゲームがいいんだよね
モンハンはストレスを感じる
動きがおそくて 吹っ飛んでよろけたり 動きにリアルを加えてるからゴミ
リアルを加えるのは背景とかグラフィックだけでいいよ
まじめざわり
モンハンはストレスを感じる
動きがおそくて 吹っ飛んでよろけたり 動きにリアルを加えてるからゴミ
リアルを加えるのは背景とかグラフィックだけでいいよ
まじめざわり
なんかこいつきもいなあ 勘違いしてんじゃないのあ？
>>821
もしこの手のゲームがオンラインなら実際の当たり判定は適当ゲームになるよね。
裏で体当たりゲームみたいに範囲でパラメータ計算してるだけになる。
アクションとか言いつつ実際は結果が即座に反映されるHUDやゲージ見るだけのゲームになる。
もしこの手のゲームがオンラインなら実際の当たり判定は適当ゲームになるよね。
裏で体当たりゲームみたいに範囲でパラメータ計算してるだけになる。
アクションとか言いつつ実際は結果が即座に反映されるHUDやゲージ見るだけのゲームになる。
当たり判定の限界はFPSの方が正確だね。
そんでも0.5秒とかラグあってマラライコマンドーとか
判定おかしいだろ！ってよく問題になるけど。
そんでも0.5秒とかラグあってマラライコマンドーとか
判定おかしいだろ！ってよく問題になるけど。
当たり判定が正確というとダメージ与えてよろめいたがゆえにヘッドショットを外したとかのネタがあったなあ
アクションを重視するなら、RPGにアクション期待するより、
アクションゲームに成長要素を期待した方が現実的だろう
だがちょっと待って欲しい、アクションが面白すぎると、やれLvアップだの、
アイテム管理だの煩わしくなりはしないか？
バイオショックにRPG要素は必要だったか？アクションゲームでいいじゃん。
アクションゲームに成長要素を期待した方が現実的だろう
だがちょっと待って欲しい、アクションが面白すぎると、やれLvアップだの、
アイテム管理だの煩わしくなりはしないか？
バイオショックにRPG要素は必要だったか？アクションゲームでいいじゃん。
830 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 15:57:27.36 ID:OUV4qbQdQ
モンハンは当たり判定やシンクロが非常に正確に求められるゲームデザインなんだが
オンラインやってる。
4人coop物でも敵の動きも完全同期してるってのはなかなかないと思うぞ。
尻尾ぶん回したら全員に尻尾ぶんまわしが見えるしブレス吹いたらそれも見える。
回した方向や吐いた方向、モンスターの向きなんかも一致しており全て同期してる。
この点ディアブロ2なんかは同じ4人coopでも仕組みは違う。
基本体力だけが共有で同期していない要素は数多い。
離れているはずなのに当たった事にされるみたいなネトゲ特有のエリア判定だったりする。
オンラインやってる。
4人coop物でも敵の動きも完全同期してるってのはなかなかないと思うぞ。
尻尾ぶん回したら全員に尻尾ぶんまわしが見えるしブレス吹いたらそれも見える。
回した方向や吐いた方向、モンスターの向きなんかも一致しており全て同期してる。
この点ディアブロ2なんかは同じ4人coopでも仕組みは違う。
基本体力だけが共有で同期していない要素は数多い。
離れているはずなのに当たった事にされるみたいなネトゲ特有のエリア判定だったりする。
いちいちおれのいるすれに現れなくていいよごみかす指摘気味
なんかきもいのわいてるね～このバカ無視ね
>>832
敵の数の問題じゃないか？
DiabloはＮＰＣ大量に作るスキルもあって、多対多の大人数戦闘もこなさなければならない
そうなると当たり判定はある程度ルーズにならざるおえない
モンハンは敵の数は少ないし、日本国内が基本だからラグはそこまで気にしなくていい
また、思考ルーチンも共通化しやすい
敵の数の問題じゃないか？
DiabloはＮＰＣ大量に作るスキルもあって、多対多の大人数戦闘もこなさなければならない
そうなると当たり判定はある程度ルーズにならざるおえない
モンハンは敵の数は少ないし、日本国内が基本だからラグはそこまで気にしなくていい
また、思考ルーチンも共通化しやすい
>>835
もちろん技術的には10年違うんだが物理的な壁が存在するわけだね。
たとえばゲームスピードが速いと敵の位置の誤差が大きくなる。
敵の数が多いと通信量が増える。
この結果オンラインゲームではあまりゲームスピードを速くしてはいけない、
敵の数を増やしてはいけないという制約がどうしても付く。
正確な当たり判定が重要なゲームの場合このジレンマに常に陥るので速いけど少人数か
多いけど大雑把ってな作りにどうしてもなる。
もちろん技術的には10年違うんだが物理的な壁が存在するわけだね。
たとえばゲームスピードが速いと敵の位置の誤差が大きくなる。
敵の数が多いと通信量が増える。
この結果オンラインゲームではあまりゲームスピードを速くしてはいけない、
敵の数を増やしてはいけないという制約がどうしても付く。
正確な当たり判定が重要なゲームの場合このジレンマに常に陥るので速いけど少人数か
多いけど大雑把ってな作りにどうしてもなる。
キチガイってマジでいるんだなぁと思った6月の午後
ディアブロ2ではワールドに4つのリアルムが用意され従来のローカルP2P接続方式と
サーバーに接続するタイプの二つが用意されたんだがこの時代の通信インフラから考えると
あのゲームデザインはむしろ最適だった。
ほぼ外人と遊ぶの前提だったしモンハンみたいなゲームだったらプレイすら危うかったろう。
動きが1秒も違ったらもう細かなアクションゲーは成立しない。
サーバーに接続するタイプの二つが用意されたんだがこの時代の通信インフラから考えると
あのゲームデザインはむしろ最適だった。
ほぼ外人と遊ぶの前提だったしモンハンみたいなゲームだったらプレイすら危うかったろう。
動きが1秒も違ったらもう細かなアクションゲーは成立しない。
839 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 17:43:50.77 ID:DVYjCg470
JRPG関係なく要注目だなぁ
6月6日17:32の最新記事
>本日深夜にSpikeとGametrailersにて放送される
>マイクロソフトの“Xbox 360 Media Briefing”後に公開が予定されている
>「The Elder Scrolls V: Skyrim」初のライブデモですが、
>Geoff Keighley氏がこのデモの概要について
>“5分以上のゲームプレイ”が用意されているようだとTweetしました。
ttp://doope.jp/2011/0618815.html
6月6日17:32の最新記事
>本日深夜にSpikeとGametrailersにて放送される
>マイクロソフトの“Xbox 360 Media Briefing”後に公開が予定されている
>「The Elder Scrolls V: Skyrim」初のライブデモですが、
>Geoff Keighley氏がこのデモの概要について
>“5分以上のゲームプレイ”が用意されているようだとTweetしました。
ttp://doope.jp/2011/0618815.html
>>840
モンハンとPSO系(PSU、PSPo、Po2、Po2i含む)は、PCとボスキャラ以外は同期してないだろ。
で、PCも雑魚もボスもアイテムも全て完全に同期させたゲームが、スクエニからDSとWiiのマルチで1本だけ存在していてな。
対面なら兎も角、ネット経由だと常時水中で動いてるかのようなスローモーション状態で全く遊べなかった。
そういう意味では、PCとボスのみ同期って言う選択肢は正しいと思う。
モンハンとPSO系(PSU、PSPo、Po2、Po2i含む)は、PCとボスキャラ以外は同期してないだろ。
で、PCも雑魚もボスもアイテムも全て完全に同期させたゲームが、スクエニからDSとWiiのマルチで1本だけ存在していてな。
対面なら兎も角、ネット経由だと常時水中で動いてるかのようなスローモーション状態で全く遊べなかった。
そういう意味では、PCとボスのみ同期って言う選択肢は正しいと思う。
そもそも､64人とか128人とかで遊べるFPSでは
普通のPingだったらラグなんて感じ無いのに
なんで4人程度でしか遊ばないゲームでそんなに同期ズレ起こすんだよと思う｡
普通のPingだったらラグなんて感じ無いのに
なんで4人程度でしか遊ばないゲームでそんなに同期ズレ起こすんだよと思う｡
ホストとそれ以外のプレイヤーで0.5秒程度の同期ズレは発生してるが、それのこと？
同期してない、って言うと一方のプレイヤーの画面では尻尾振ってるのに、
他のプレイヤーの画面では火を噴いてる、くらいの意味に聞こえる
あとFPSは過去の動きから未来を予測して処理することでラグを吸収しているのであって、
ラグがないからラグを感じないのではない
モンハンは被ダメでのけぞって行動がキャンセルされたりするから、未来予測の処理が難しい
まぁ、電話回線の頃から回線も大分発達したんだし、もうちっと何とかなるだろうとは思う
同期してない、って言うと一方のプレイヤーの画面では尻尾振ってるのに、
他のプレイヤーの画面では火を噴いてる、くらいの意味に聞こえる
あとFPSは過去の動きから未来を予測して処理することでラグを吸収しているのであって、
ラグがないからラグを感じないのではない
モンハンは被ダメでのけぞって行動がキャンセルされたりするから、未来予測の処理が難しい
まぁ、電話回線の頃から回線も大分発達したんだし、もうちっと何とかなるだろうとは思う
>>843
FPSは先に入った情報が優先解決だからping速いほうが有利で
プレイヤー同士で実際はゲームの進み方や見え方が違う。
例えばマラライコマンドーで走ってきた奴にこちらでは４発撃ち込んでるのに
キルカメ見ると一発も撃っていない事になって殺されるとかね。
こっちの画面では撃ってる それがあっちでは撃ってない。
表示は矛盾してるが結果はホストとの通信が早かった者勝ちという解決になる。
FPSは先に入った情報が優先解決だからping速いほうが有利で
プレイヤー同士で実際はゲームの進み方や見え方が違う。
例えばマラライコマンドーで走ってきた奴にこちらでは４発撃ち込んでるのに
キルカメ見ると一発も撃っていない事になって殺されるとかね。
こっちの画面では撃ってる それがあっちでは撃ってない。
表示は矛盾してるが結果はホストとの通信が早かった者勝ちという解決になる。
クエイク4はホスト無双だったなぁw
他全員ラグでまともに戦えないのにホストだけ普通だから
ホストやってる時は超強くなった気分になれる
他全員ラグでまともに戦えないのにホストだけ普通だから
ホストやってる時は超強くなった気分になれる
>>843
サーバー＆クライアントという、マルチプレイの舞台だけに用意されたマスターPCと、
プレイヤー側のPCを使った通信方法だからかと
で、歩兵に限るとかなり移動速度が遅いからラグを感じにくいと言わざる負えない
サーバー＆クライアントという、マルチプレイの舞台だけに用意されたマスターPCと、
プレイヤー側のPCを使った通信方法だからかと
で、歩兵に限るとかなり移動速度が遅いからラグを感じにくいと言わざる負えない
これやろうず
ttp://www.quakelive.com/
ttp://www.quakelive.com/
4人程度だとサーバー＆クライアントってのはサーバー数に限度もあるし割ともったいないとは言われてる
で、P2Pというクライアント同士で同期を取る方法があるけれど
それは通信が遅いとかなりラグを起こす（さら厄介なことに、P2Pは少人数短距離での通信――
ようするにDSのアクションでのマルチプレイかそんなのに特に適している、サーバーだと中継先があるので別の意味でラグがある）
で、P2Pというクライアント同士で同期を取る方法があるけれど
それは通信が遅いとかなりラグを起こす（さら厄介なことに、P2Pは少人数短距離での通信――
ようするにDSのアクションでのマルチプレイかそんなのに特に適している、サーバーだと中継先があるので別の意味でラグがある）
対策は移動だけで言えば補正をかけたりする
CPUキャラなら思考ルーチンにランダム要素を入れるのをやめたり、共通のランダム変数用の引数変数を入れたりする
プレイヤーのアクションに限れば割と対策は無いに等しいかと
情報量をできるだけ減らすしかない
多彩なオブジェクト干渉可能なアクションがあると（特にP2P型は）かなり悲惨
CPUキャラなら思考ルーチンにランダム要素を入れるのをやめたり、共通のランダム変数用の引数変数を入れたりする
プレイヤーのアクションに限れば割と対策は無いに等しいかと
情報量をできるだけ減らすしかない
多彩なオブジェクト干渉可能なアクションがあると（特にP2P型は）かなり悲惨
>>735
FFはもう王道RPGとは別物って割り切ってんだろう
主人公＝プレイヤーでないこと自体は別に悪くない
むしろSLGとかだとユニット＝プレイヤーだとおかしかったりする
FFTのシナリオも、わざと「主人公の物語を人から聞く」って形にしてある
FFはもう王道RPGとは別物って割り切ってんだろう
主人公＝プレイヤーでないこと自体は別に悪くない
むしろSLGとかだとユニット＝プレイヤーだとおかしかったりする
FFTのシナリオも、わざと「主人公の物語を人から聞く」って形にしてある
今のJRPG作る人にはキャラにカエルを入れる余裕がないからな。
RPGで猫とかやめてほしい
魔法使いみたいな毒々しいウィザードハットかぶって杖もったカエルとかくらいにしてほしい
ふざけてるとしたら
なんで猫ばっかりだすんだろうね 気持ち悪いよ
魔法使いみたいな毒々しいウィザードハットかぶって杖もったカエルとかくらいにしてほしい
ふざけてるとしたら
なんで猫ばっかりだすんだろうね 気持ち悪いよ
おいおい。昔から、魔法使いと言ったら猫。猫と言ったら魔女の眷属とか魔女の化身扱いだぞ。
それくらい密接に関係してるのに、猫ばっかりとか言われても困るｗ
それくらい密接に関係してるのに、猫ばっかりとか言われても困るｗ
いろんな厨が突撃してくるも・・・。
最終的には必死に書き込みを続ける洋RPG厨の意見で
埋め尽くされるオモシロスレですなー。
最終的には必死に書き込みを続ける洋RPG厨の意見で
埋め尽くされるオモシロスレですなー。
猫に魔法使いって似合わないジャン
服装と顔面とか考えろよボケ
服装と顔面とか考えろよボケ
猫が直立歩行って考えられないな
人間になるのか？
オオカミ男ならわかるけど
気持ち悪いね
カエルのほうが ぱっとみグリーンとかで
なんか毒の研究とかポーション作ってそうってみえるけどね色で
わかってないねこいつ バカなのかな
人間になるのか？
オオカミ男ならわかるけど
気持ち悪いね
カエルのほうが ぱっとみグリーンとかで
なんか毒の研究とかポーション作ってそうってみえるけどね色で
わかってないねこいつ バカなのかな
何だケモナーか
あ、おもいだした
ケモナーっていう言葉で検索したら
ヴァンパイアっていうゲームでてきたね
これやったことある
キャラクターがすきだったね そうだおもいだしたこ
これにでてくるキャラクターすきだったね
緑色のとか
ケモナーっていう言葉で検索したら
ヴァンパイアっていうゲームでてきたね
これやったことある
キャラクターがすきだったね そうだおもいだしたこ
これにでてくるキャラクターすきだったね
緑色のとか
あと オオカミつかってたね
マジモンのケモホモっすね
オッスオッス
オッスオッス
あの緑のやつ使ってたよ
半漁人
オルバス
ああいいねえ けっこうよかったね この絵
こういう絵好きかな
こういうのＲＴＳで使いたいね
半漁人
オルバス
ああいいねえ けっこうよかったね この絵
こういう絵好きかな
こういうのＲＴＳで使いたいね
バカ？カエルは使えもって歩けるじゃん
直立歩行にしたらきもいよカエルは
杖もって
ああカエルのばあいデブッチョのほうがいいかな見た目
おなかがでてるみたいな
直立歩行にしたらきもいよカエルは
杖もって
ああカエルのばあいデブッチョのほうがいいかな見た目
おなかがでてるみたいな
この、一日中このスレに張り付いてる奴は、頭大丈夫なの？
JRPGを語るスレで、一部の洋ゲーの素晴らしさとか、極一部の和ゲーの駄目さ加減とか
語っても意味無いだろうに。
米国内ですらポケモンより売れるRPGが無い現状で、アニメ絵を貶したり、洋ゲーを
推したって説得力無いよ？
欧米ですら、モロアニメ絵のポケモンが一番売れるRPGなんだから。
JRPGを語るスレで、一部の洋ゲーの素晴らしさとか、極一部の和ゲーの駄目さ加減とか
語っても意味無いだろうに。
米国内ですらポケモンより売れるRPGが無い現状で、アニメ絵を貶したり、洋ゲーを
推したって説得力無いよ？
欧米ですら、モロアニメ絵のポケモンが一番売れるRPGなんだから。
おもしろくないありがちな発言どうも
こいつの脳みそでは なんとしてでも売れてるっていうのをアピールしたいらしい
売れてろよ勝手に
勝手に売れてろつまらない
お前おもしろくもないし つまらないし かわいそうだから かえっていいよ気持ち悪い死ね
売れてろよ勝手に
勝手に売れてろつまらない
お前おもしろくもないし つまらないし かわいそうだから かえっていいよ気持ち悪い死ね
869 ：名無しさん必死だな：2011/06/06(月) 22:54:25.00 ID:6qyNZPL50
かっこつけのシメ口調
「だな、かね だわな だわ」
典型的なありがち
「だな、かね だわな だわ」
典型的なありがち
>>868
いや、別にお前個人がどんなゲーム好きだって知ったことじゃねーんだよ。
でも、RPGというジャンルにおいては「アニメ絵」のポケモンが世界一な訳。
WoWすら超える、圧倒的な世界一。
その時点でアニメ絵批判や、日本批判は、ある意味滑稽。
いや、別にお前個人がどんなゲーム好きだって知ったことじゃねーんだよ。
でも、RPGというジャンルにおいては「アニメ絵」のポケモンが世界一な訳。
WoWすら超える、圧倒的な世界一。
その時点でアニメ絵批判や、日本批判は、ある意味滑稽。
お前がこっけいだよ
気持ち悪いから話かけないでね
ＷＯＷとか言ってる時点で中級レベルか
たいしたことないね
ぜんぜんこいつＭＭＯＲＰＧしらないね
気持ち悪いから話かけないでね
ＷＯＷとか言ってる時点で中級レベルか
たいしたことないね
ぜんぜんこいつＭＭＯＲＰＧしらないね
てかＲＰＧやってる低レベルゲーマーは話かけるなきもちっわるい
死ね
ぜんぜんゲームしらないのにほざきやがって気持ち悪いんだよ
しったかぶり
せいぜいＷＯＷとかディアブロとかその辺しかしらねーもんなおまえは
本当におまえのＷＯＷとかきいててはずかしい
もうレスしなくていいよ気持ち悪いから死ね
死ね
ぜんぜんゲームしらないのにほざきやがって気持ち悪いんだよ
しったかぶり
せいぜいＷＯＷとかディアブロとかその辺しかしらねーもんなおまえは
本当におまえのＷＯＷとかきいててはずかしい
もうレスしなくていいよ気持ち悪いから死ね
それだとアバターが世界一だから3DやCG批判は滑稽みたいな話になっちゃうからなあ
ちなみに、ポケモンはエンカウント＆コマンド式な。
ポケモンが世界一売れるRPGである以上、それらを題材に和RPGを批判するのは滑稽。
そして、モロアニメ絵。下手なディズニー作品よりも認知されたアニメだし。
もっと別の切り口で展開しなよ。
ポケモンが世界一売れるRPGである以上、それらを題材に和RPGを批判するのは滑稽。
そして、モロアニメ絵。下手なディズニー作品よりも認知されたアニメだし。
もっと別の切り口で展開しなよ。
ありがちと言って相手を否定するやり方はじつにありうちだよね。
ＷＯＷしかしらねーんだもんこいつらあああ
まじつまんねええ
だって俺が知ってるタイトルしかほざかないんだもん
なんかさああ 本とごみだね
新鮮さがないお前らの発言 とても残念
点数でいうと５点
かわいそう つまらない ありがちなレスばっかり
すぐ 売り上げに逃げる 売れてるんだからとかきもいね
まじつまんねええ
だって俺が知ってるタイトルしかほざかないんだもん
なんかさああ 本とごみだね
新鮮さがないお前らの発言 とても残念
点数でいうと５点
かわいそう つまらない ありがちなレスばっかり
すぐ 売り上げに逃げる 売れてるんだからとかきもいね
>>872
ああ、チョンゲー推したい人？
無料ユーザが200万人で、有料ユーザは5％未満な。
チョン企業が好調好調言うけど、財務諸表を見ると日本の大手6社（コーエー以上）の
売り上げを誇る企業って皆無だよね。
もちろん、ABやEA、あるいは任天堂とは勝負にすらならない。2桁以上違うから。
ああ、チョンゲー推したい人？
無料ユーザが200万人で、有料ユーザは5％未満な。
チョン企業が好調好調言うけど、財務諸表を見ると日本の大手6社（コーエー以上）の
売り上げを誇る企業って皆無だよね。
もちろん、ABやEA、あるいは任天堂とは勝負にすらならない。2桁以上違うから。
世界一売れるとか
なんでこいつ売り上げのこといってくるの？アホだね
売り上げなんて一言も聞いてないんだけど ばかだねおまえ
きもいね
聞いてもないこといちいち説明しちゃうしったか君かな
そいういうやつおおいよね
聞いてないのにかってに説明する おまえもみたいなしったかゲーマーきえろ
なんでこいつ売り上げのこといってくるの？アホだね
売り上げなんて一言も聞いてないんだけど ばかだねおまえ
きもいね
聞いてもないこといちいち説明しちゃうしったか君かな
そいういうやつおおいよね
聞いてないのにかってに説明する おまえもみたいなしったかゲーマーきえろ
はいはい 売れてるんですね そうですか はいはい
終了
別に売れてるとかきいてねえええからアホだね
こいつ
勝手に 売れてるから 世界で一番人気とかいわれても説得力ないから
残念
なんかくやしいから僕のスレにくいつくんだよね
わかりやすいねきみたち
終了
別に売れてるとかきいてねえええからアホだね
こいつ
勝手に 売れてるから 世界で一番人気とかいわれても説得力ないから
残念
なんかくやしいから僕のスレにくいつくんだよね
わかりやすいねきみたち
>>880
言い出しっぺからどうぞ消えてください。
言い出しっぺからどうぞ消えてください。
ポケモンがＪＲＰＧだと衰退してないワ
くやしいみたいですね
ＩＤまで用意しちゃって
ＩＤまで用意しちゃって
チョンっていっても全然悔しくないよ
おもしろいからね チョンって言葉が
おまえそういうところ全然わかってないね 気持ち悪
おもしろいからね チョンって言葉が
おまえそういうところ全然わかってないね 気持ち悪
カエルとかクモとかヘビとかカメとか好きだけどね
そういうキャラが全然いないね
そういうキャラが全然いないね
http://wikiwiki.jp/hon/?Pollywog%20Priest
このカエルがいるけど、アイコンはいいんだけど
立ち姿とかがきもいんだよね
http://wikiwiki.jp/hon/?Hero
このカエルがいるけど、アイコンはいいんだけど
立ち姿とかがきもいんだよね
http://wikiwiki.jp/hon/?Hero
>>889
日本人なら、小学生でも句読点を使うように習うんだ。
作文の課題が授業であるからね。
もう少し日本語勉強したほうがいいよ？
朝鮮人の言うことは、少しでもまともな教育や情報を得てる日本人には響かないから。
日本人なら、小学生でも句読点を使うように習うんだ。
作文の課題が授業であるからね。
もう少し日本語勉強したほうがいいよ？
朝鮮人の言うことは、少しでもまともな教育や情報を得てる日本人には響かないから。
カメはともかく他三つはアレルギー持ってる人いるからかねえ
視野が狭いからイケメンなんだろうが生理的気持ち悪さとか、そういうのを考慮して外れるようになるんじゃないか？
視野が狭いからイケメンなんだろうが生理的気持ち悪さとか、そういうのを考慮して外れるようになるんじゃないか？
というわけで犬猫あたりが今擬人化やって受け入れられる限度かね
後はニッチに行っちゃった
後はニッチに行っちゃった
このスレ迷走してるなー
まさに今のJRPGのように…
まさに今のJRPGのように…
ポケモンがあるから、エンカウント、コマンドバトル、アニメ絵が悪いわけではない、
ポケモン、DQモンスターズ、メガテンデビチル、モンスターファーム、
何でもいいから据え置きHD機に来いよ、今ならライバルいねーぜ
ポケモン、DQモンスターズ、メガテンデビチル、モンスターファーム、
何でもいいから据え置きHD機に来いよ、今ならライバルいねーぜ
エンカウント、コマンドバトルが悪い訳じゃない
でもそれらは臨場感ある戦闘シーンを表現しにくい
それを表現力が強みの据え置きでやっても
いまいち携帯機と差別化出来ないだろってのはある
ロスオデでヒゲも反省してたろ
でもそれらは臨場感ある戦闘シーンを表現しにくい
それを表現力が強みの据え置きでやっても
いまいち携帯機と差別化出来ないだろってのはある
ロスオデでヒゲも反省してたろ
>>900
同期で思い出した。そーいやモンハンにはエリアホストって言う概念があったな。
そういう意味で、「MHFは全てのモンスターを同期していない」って認識かい？
それだと「同期している」ゲームなんて存在しないってことになるが宜しいかｗ
同期で思い出した。そーいやモンハンにはエリアホストって言う概念があったな。
そういう意味で、「MHFは全てのモンスターを同期していない」って認識かい？
それだと「同期している」ゲームなんて存在しないってことになるが宜しいかｗ
だから自国内のサーバーとか出来る限り近いところでやるんが基本
日本なら速度速いから無いに等しいわけだし
ただ、世の中にはこんなに接続速度速くても
ラグを発生させちゃうような下手人がいるわけで・・・
>>903
ずれるよ
盛大にずれるよ
補正があるからいいんだけど、補正によっては高ping者が割を食う
移動に応じて当たり判定増大とか
アイテムの奪い合いになるスポーツ系では判定が後回しってのは恐ろしく不利なんだよ
うえええ投稿順番間違えた
ずれるよ
盛大にずれるよ
補正があるからいいんだけど、補正によっては高ping者が割を食う
移動に応じて当たり判定増大とか
アイテムの奪い合いになるスポーツ系では判定が後回しってのは恐ろしく不利なんだよ
うえええ投稿順番間違えた
>>906
モンハンの攻撃ヒット判定は、親(ホスト)基準の判定だから仕方ないな。
親が見えてる画面が(同期はしてるけど)子に適用。
子はそれを見て攻撃。親に送信。
親は「自身の現時点の状態で判定」だから、ダメージ与えてる部位が盛大にずれるのは仕方ない。
親は親で判定、子は子で判定。ダメージのみ送信だったら又変わってくる筈。
でも基本的に大型モンスターは同期してるよ。同期してなかったらワープなんてしない。
モンハンの攻撃ヒット判定は、親(ホスト)基準の判定だから仕方ないな。
親が見えてる画面が(同期はしてるけど)子に適用。
子はそれを見て攻撃。親に送信。
親は「自身の現時点の状態で判定」だから、ダメージ与えてる部位が盛大にずれるのは仕方ない。
親は親で判定、子は子で判定。ダメージのみ送信だったら又変わってくる筈。
でも基本的に大型モンスターは同期してるよ。同期してなかったらワープなんてしない。
デッドライジング2ってどれぐらい同期取れてるもんなんだろ？
まあでもあれはゾンビの位置情報程度で良いのかもしれんが
まあでもあれはゾンビの位置情報程度で良いのかもしれんが
ラグや同期ズレが実際に有るかどうかじゃなくて､
それらを感じさせないようになってりゃ何でもいいんだよ
それらを感じさせないようになってりゃ何でもいいんだよ
913 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 02:32:00.48 ID:Isuy6KyQ0
ｗｗｗｗわらたｗｗｗづぐいえｗぴえｗぴうぇいｗぴｗぴｗぴｗｗ
ここで壊れたレコードのように同じ主張を繰り返す洋RPG厨と
同レベルの壊れたお客さんが住み着いたの？
同レベルの壊れたお客さんが住み着いたの？
915 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 03:31:12.83 ID:r4B6FC5V0
エンカウント、コマンド戦闘が悪いんじゃなくて
つかいかたの問題で、ごり押し単調なのが悪いと思う
ランダムエンカウントもしすぎ。探索行動と相性悪い。
つかいかたの問題で、ごり押し単調なのが悪いと思う
ランダムエンカウントもしすぎ。探索行動と相性悪い。
一頃のRPGの隆盛ってさ、旧スクエア製RPGが、
グラフィック、キャラグラ、シナリオ、BGM、ボリュームで、
当時の他のゲームに比べて常に上位だったんだよね
当時RPGの中に色んな要素やミニゲームを限界まで詰め込む傾向があった。
ユーザーは、数ある要素から取捨選択して、ある程度好きなように遊んだ。
それが今の時代はオープンワールド型のゲームで、ロックスタ―だよね
グラフィック、キャラグラ、シナリオ、BGM、ボリュームで、
当時の他のゲームに比べて常に上位だったんだよね
当時RPGの中に色んな要素やミニゲームを限界まで詰め込む傾向があった。
ユーザーは、数ある要素から取捨選択して、ある程度好きなように遊んだ。
それが今の時代はオープンワールド型のゲームで、ロックスタ―だよね
今日もキチガイが暴れてるのか
胸熱
胸熱
スカイリム新映像きてた
http://www.youtube.com/watch?v=K9hJMxw126A
http://www.youtube.com/watch?v=K9hJMxw126A
またこの手の全部同じに見えるあれか
FF14より上じゃん
いいねこういう視点
やっとSavage2みたいなＦＰＳ視点とＴＰＳ視点がふえてきたね
いいねこういう視点
やっとSavage2みたいなＦＰＳ視点とＴＰＳ視点がふえてきたね
こういうＦＰＳ＋ＴＰＳ視点のＲＰＧゲームってまだこれからどんどんよくなってくるよね
まだ完成されてないから
まだ完成されてないから
興味そそられないなぁ
FPSみたい
FPSみたい
>>918
驚くほどスローペースになったな、攻撃するたびに足がきっちり止まるし
炎の被ダメージがちょっと弱いかもしれないが、対アンデットシーンだからこんなもんか？
ジャイアントと比べてドラゴンはもっと強化されてもいいかも
三つ巴の戦いと漁夫の利って割とないよね
特に日本じゃ難しい、面倒くさい、卑怯だからという理由で避けられてるシチュエーション
驚くほどスローペースになったな、攻撃するたびに足がきっちり止まるし
炎の被ダメージがちょっと弱いかもしれないが、対アンデットシーンだからこんなもんか？
ジャイアントと比べてドラゴンはもっと強化されてもいいかも
三つ巴の戦いと漁夫の利って割とないよね
特に日本じゃ難しい、面倒くさい、卑怯だからという理由で避けられてるシチュエーション
まだスカイリムみてもスピード感がかんじられないしね
とんでもアクションじゃないんだし、あれにスピード感はいらんだろ
主人公の肌・髪・目の色を好きにカスタマイズ出来る機能つけて欲しい
スピード感がほしいね
もうちょっと剣早くふれるとか
弓も早くクイックでだせるとか
ちんたらしてるの苦痛なんだよねモンハンみたいで
もうちょっと剣早くふれるとか
弓も早くクイックでだせるとか
ちんたらしてるの苦痛なんだよねモンハンみたいで
こんなのかわないね
929 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 12:56:33.35 ID:Np4qPFsh0
>>918
オブリビオン→フォールアウト3→SKYRIMスカイリムと、
トッド開発チームはどんどん良くなるな
糞真面目にRPGを作りこむのは日本のドット職人以上のお手並みだわ
ベセスダのRPGとしてはRAGEも要注目だけど
>Rage E3 2011 The Well Gameplay Trailer [HD]
ttp://www.youtube.com/watch?v=V4hRlyU-Www
オブリビオン→フォールアウト3→SKYRIMスカイリムと、
トッド開発チームはどんどん良くなるな
糞真面目にRPGを作りこむのは日本のドット職人以上のお手並みだわ
ベセスダのRPGとしてはRAGEも要注目だけど
>Rage E3 2011 The Well Gameplay Trailer [HD]
ttp://www.youtube.com/watch?v=V4hRlyU-Www
海外だってドットつくれるよ
あほだねほんと
なんかレトロ レトロゲームって美徳かんじて誇りに思ってるみたいだけど
やってることは低レベルだよね
”いやレトロゲーム、ドット絵はあんがいむずかしいんだよ”とかそういうこたえばっかりだね
あほだねほんと
なんかレトロ レトロゲームって美徳かんじて誇りに思ってるみたいだけど
やってることは低レベルだよね
”いやレトロゲーム、ドット絵はあんがいむずかしいんだよ”とかそういうこたえばっかりだね
アクションはどうでもいいからRPGやりたいわマジで。
932 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 13:49:33.32 ID:r4B6FC5V0
そもそもＲＰＧってなんなんだか。
何がＲＰＧで何が受けてて何が求められてる部分なのかわからん。
コマンド戦闘 レベルあげ ダンジョン ＡＤＶ ＦＰＳ ＲＴＳ
大作っぽさ ストーリー アクション ハクスラ 世界シミュ
なんでもできるセカンドライフ…。
何がＲＰＧで何が受けてて何が求められてる部分なのかわからん。
コマンド戦闘 レベルあげ ダンジョン ＡＤＶ ＦＰＳ ＲＴＳ
大作っぽさ ストーリー アクション ハクスラ 世界シミュ
なんでもできるセカンドライフ…。
PSPでセブンスドラゴン2020が秋頃発売されるじゃん
ドット絵じゃないけど、ちびキャラだよ、エンカウントのターン制だよ
フロワロもあるよ
ドット絵じゃないけど、ちびキャラだよ、エンカウントのターン制だよ
フロワロもあるよ
>>906
それはクライアント判定っていうシステムだよ。最近はその方式が多い。
その場合のラグ現象は何発も当ててるのに死なないで
なぜかこっちが死んだってな感じになる。
相手の方が君を殺したと言う死亡判定が早かった。
それが1秒遅れくらいで反映される。
君が知らないだけでBF1942くらいまではホスト判定の方が多かった。
この場合ラグに応じた偏差射撃をしないと当たらない。
それはクライアント判定っていうシステムだよ。最近はその方式が多い。
その場合のラグ現象は何発も当ててるのに死なないで
なぜかこっちが死んだってな感じになる。
相手の方が君を殺したと言う死亡判定が早かった。
それが1秒遅れくらいで反映される。
君が知らないだけでBF1942くらいまではホスト判定の方が多かった。
この場合ラグに応じた偏差射撃をしないと当たらない。
>>929
RAGEはオープンワールドではないらしいのが残念
RAGEはオープンワールドではないらしいのが残念
1942のパッチは当たってるかどうかわかるヒットマークの追加だけで
偏差に関してはずっと同じホスト判定のまま。
HLもQ3もUTも全部ホスト判定。
その中でCSだけがV0.7くらいでクライアント判定になった。
だが基本的にはホスト判定の方がフェアなんだよね。
クライアント判定は敵の本当の位置に事前に撃ちこむ事が出来ず
完全に回線ゲーになってしまう。
偏差に関してはずっと同じホスト判定のまま。
HLもQ3もUTも全部ホスト判定。
その中でCSだけがV0.7くらいでクライアント判定になった。
だが基本的にはホスト判定の方がフェアなんだよね。
クライアント判定は敵の本当の位置に事前に撃ちこむ事が出来ず
完全に回線ゲーになってしまう。
UTとかQuakeもホスト判定なのか
まぁでも､海外でもShockRifleが先読みしないと当たらないなんて事無かったけどなぁ
まぁでも､海外でもShockRifleが先読みしないと当たらないなんて事無かったけどなぁ
ベセスダの低品質アクションを必死で擁護するから
洋RPG厨（笑）となる。
洋RPG厨（笑）となる。
1942ではスナイパーライフルは弾速が設定されてるので仮にping0でも偏差が必要。
アサルトや機銃なんかは即着でping差の分だけ。
近距離ラグラグ感は単にグラボやCPUの性能不足かと。
回線がラグってるんじゃなくマシンの負荷が急激に上がる事による
処理遅れとカクカク現象。今のスペックなら余裕。
アサルトや機銃なんかは即着でping差の分だけ。
近距離ラグラグ感は単にグラボやCPUの性能不足かと。
回線がラグってるんじゃなくマシンの負荷が急激に上がる事による
処理遅れとカクカク現象。今のスペックなら余裕。
セブンスドラゴン2020
なにこれ
チビキャラっていうか気持ち悪い
LoLのデザインのほうがはるかに上じゃん
なにこれ
チビキャラっていうか気持ち悪い
LoLのデザインのほうがはるかに上じゃん
セブンスドラゴン２０２０
ごみだね
エンカウント こんなのわざわざＰＳＰで出す必要あるか？
エンカウント制ターンゲームを
本当にいみわからないね ずっとこんなのがでつづけるんだろう
これから一生ずっと
フリーゲームですらやらねえよこんなの
http://jrpg.jp/news/ ←気持ち悪いセブンスドラゴン２０２０
ごみだね
エンカウント こんなのわざわざＰＳＰで出す必要あるか？
エンカウント制ターンゲームを
本当にいみわからないね ずっとこんなのがでつづけるんだろう
これから一生ずっと
フリーゲームですらやらねえよこんなの
http://jrpg.jp/news/ ←気持ち悪いセブンスドラゴン２０２０
てかよくこんなごみゲーム探せたね
普段こんなターンゲームとか検索しないから
わからないよ
２０１１年なのにこんなターンゲームのエンカウント制がＰＳＰででてんだ
残念だね
グラ的にはＰＳ１だし 終わってるね
絵もきもちわるいし
普段こんなターンゲームとか検索しないから
わからないよ
２０１１年なのにこんなターンゲームのエンカウント制がＰＳＰででてんだ
残念だね
グラ的にはＰＳ１だし 終わってるね
絵もきもちわるいし
>>939
ホストというよりサーバ判定だね。
やってたならわかるだろうけどその頃はpingの数値を見て
偏差射撃するのが当たり前で直接狙ってたら当たらない。
当時の国内の平均pingはISDN回線で100～150 今のCoD風に言うなら緑3本～黄色2本くらい。
偏差が正確かどうかが腕の差として明確に出た。
偏差射撃が上手ければpingが悪くても戦える。
これがクライアント判定になると回線差は覆らなくなってきた。
ホストというよりサーバ判定だね。
やってたならわかるだろうけどその頃はpingの数値を見て
偏差射撃するのが当たり前で直接狙ってたら当たらない。
当時の国内の平均pingはISDN回線で100～150 今のCoD風に言うなら緑3本～黄色2本くらい。
偏差が正確かどうかが腕の差として明確に出た。
偏差射撃が上手ければpingが悪くても戦える。
これがクライアント判定になると回線差は覆らなくなってきた。
>>939
UTはもしかしたらクライアント判定だったかも？
Unrealはホストだけど。
UTは国内サーバーが無くてBOT戦しかしてなかったからマルチした記憶が無い。
だから俺にはわからん。だが当時クライアント判定は珍しい部類なのは間違いない。
UTはもしかしたらクライアント判定だったかも？
Unrealはホストだけど。
UTは国内サーバーが無くてBOT戦しかしてなかったからマルチした記憶が無い。
だから俺にはわからん。だが当時クライアント判定は珍しい部類なのは間違いない。
え？なにいってんのこいつ
>UTはもしかしたらクライアント判定だったかも？
>Unrealはホストだけど。
しったかぶりでた～
UTやったことねーじゃんこいつ
ごみだな
>Unrealはホストだけど。
しったかぶりでた～
UTやったことねーじゃんこいつ
ごみだな
うん ボット対戦はあるけどマルチやった事は無いよ。
だって国内サーバー壊滅してたからね。
UTははっきり言って超過疎の不人気ゲームだった。
ほほう 君はやった事あるんだ。なんてサーバー名だった？
だって国内サーバー壊滅してたからね。
UTははっきり言って超過疎の不人気ゲームだった。
ほほう 君はやった事あるんだ。なんてサーバー名だった？
忘れちゃったよ
海外のサーバだったね
PING 200とかそこらへんだったね
よくおぼえてないんだよね 毒の沼みたいな(緑色）の銃とか印象にのこってるね
あとは電ノコみたいなね
どうでもいいけど
海外のサーバだったね
PING 200とかそこらへんだったね
よくおぼえてないんだよね 毒の沼みたいな(緑色）の銃とか印象にのこってるね
あとは電ノコみたいなね
どうでもいいけど
そんなの意識しないんだよね
調べればでてくるしすでに２ｃｈにかいてあるから調べれば？
必死に言い負かそうと有利になってるね きみのわるいくせだよ
調べればでてくるしすでに２ｃｈにかいてあるから調べれば？
必死に言い負かそうと有利になってるね きみのわるいくせだよ
きみみたいなゴミは必死に優位に立とうと
説明したり話ふったりしてくれるけど
ぼくはなにもわからないんだよ本当にさようなら
じゃあね
Unreal tonrament ホスト 判定とかでしらべてね
じゃあなああかす
説明したり話ふったりしてくれるけど
ぼくはなにもわからないんだよ本当にさようなら
じゃあね
Unreal tonrament ホスト 判定とかでしらべてね
じゃあなああかす
>>951
わすれちゃったぜんぜん覚えてないんだごめんね；－；
わすれちゃったぜんぜん覚えてないんだごめんね；－；
忘れたねえ・・・
一発も当てる事が出来ず(つまり判定方式がどっちかわからず）殺されまくって5分で止めた訳か。
それはすまなかったな。
一発も当てる事が出来ず(つまり判定方式がどっちかわからず）殺されまくって5分で止めた訳か。
それはすまなかったな。
なんかっここくそしかいないね
僕が全部やったことあるゲームばっかりだね
あきちゃった
おもしろくない 全部知ってるからさあお前らがだすＲＰＧとかＦＰＳも
もうあきたさようなら 違うスレいきますね
じゃあなああ
僕が全部やったことあるゲームばっかりだね
あきちゃった
おもしろくない 全部知ってるからさあお前らがだすＲＰＧとかＦＰＳも
もうあきたさようなら 違うスレいきますね
じゃあなああ
スカイリムのアクションはオブリから劇的に変化したとしても
推して知るべしだろう
だがちょっと待って欲しい、オブリもスカイリムも1人称視点に対応している。
アクション性を比べるべきソフトはデモンズソウルか、キングスフィールド4か
推して知るべしだろう
だがちょっと待って欲しい、オブリもスカイリムも1人称視点に対応している。
アクション性を比べるべきソフトはデモンズソウルか、キングスフィールド4か
モーションは良くなった気がするけど
アクション性は求めるべきではない気がする
アクション性は求めるべきではない気がする
>>929
idのRPG（シューターだけど）なんて珍しいよな
Strifeの武器もあるみたいだし買うわ
>>957
キングスだけみるとスカイリムは劇的に改善してるよな
（キングスの実質続編であるデモンズもそうだけど）動画評論だけでもまず防御が大事なゲームになってる
idのRPG（シューターだけど）なんて珍しいよな
Strifeの武器もあるみたいだし買うわ
>>957
キングスだけみるとスカイリムは劇的に改善してるよな
（キングスの実質続編であるデモンズもそうだけど）動画評論だけでもまず防御が大事なゲームになってる
関係ないがHuntedも防御があって初めてスーパーアーマーできるゲームだし
スローペースで、アクションテクニック、操作の素早さより、動的に変化する環境で何やるをどこでやるかが大事なゲームが主流になるかもね
これはFPSでも見られた所だけど、剣閃アクションでは割と少ない（歩きながら攻撃があたりまえだし）
スローペースで、アクションテクニック、操作の素早さより、動的に変化する環境で何やるをどこでやるかが大事なゲームが主流になるかもね
これはFPSでも見られた所だけど、剣閃アクションでは割と少ない（歩きながら攻撃があたりまえだし）
ついでに、立ち止まりながら攻撃と移動しながら攻撃でモーションが違うが
歩きながらの振り回しと腰を落ち着けて、もしくは一歩踏み出しての攻撃で威力も変わったりするんだろうか
もしそうならアナログ的操作の進化系として受け入れるんだけど
歩きながらの振り回しと腰を落ち着けて、もしくは一歩踏み出しての攻撃で威力も変わったりするんだろうか
もしそうならアナログ的操作の進化系として受け入れるんだけど
コマンド＝RPGっていう誤解がRPGの面白さを制限してんじゃね
964 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:08:13.17 ID:UYDVsrHr0
>>963
黙ってテイルズに貢いでろ
黙ってテイルズに貢いでろ
少なくともFFに求められていたのは普通のコマンドRPG形式だったと思う
966 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 22:15:15.58 ID:UYDVsrHr0
ATBがわりとウケてしまったから
変なシステムが発達
変なシステムが発達
ドット絵派だけど（ＤＳやＰＳＰでＪＲＰＧを楽しんでる）別にＣＧやリアルな
グラフィックが嫌いなわけじゃない。そこまで作りこんでるならゲームでなく、
映像作品を作ってくれって事。ＦＦムービーは、１００億以上のお金をつぎこんだのに
ストーリーやキャラデザインが悪くて大コケした。もしＦＦ９の物語を
ＦＦ９のＣＧ（正確にはコカコーラのＣＭみたいな）レベルで映画を作って
いたら大ヒットしたと思う。あのキャラならディズニーキャラに近いし。
グラフィックが嫌いなわけじゃない。そこまで作りこんでるならゲームでなく、
映像作品を作ってくれって事。ＦＦムービーは、１００億以上のお金をつぎこんだのに
ストーリーやキャラデザインが悪くて大コケした。もしＦＦ９の物語を
ＦＦ９のＣＧ（正確にはコカコーラのＣＭみたいな）レベルで映画を作って
いたら大ヒットしたと思う。あのキャラならディズニーキャラに近いし。
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044573/sGcCkK7DNCYB1nIp8JSp5D99c48jBWmk.html
っでいいかげんこれはないよね
２０１１年にもなってこれだよ
え？っておもわない？ えええ・・・ 残念ってかんじ
ゲームボーイカラー？みたいな
なんか残念 悲しくなる
っでいいかげんこれはないよね
２０１１年にもなってこれだよ
え？っておもわない？ えええ・・・ 残念ってかんじ
ゲームボーイカラー？みたいな
なんか残念 悲しくなる
ゲームボーイカラーじゃなくて プレステ１？ってかんじだね
なんかもう２０１１年なのにこれだよ
はぁ・・・
なんかもう２０１１年なのにこれだよ
はぁ・・・
970 ：名無しさん必死だな：2011/06/07(火) 23:47:13.35 ID:r4B6FC5V0
戦闘システム＝ＲＰＧのシステムって誤解が制限してると思う
>>970
そこだよね
JRPG最大の難点であり特徴は
ADVに戦闘がくっついたものでしかないんだよな
代用のための戦闘シーン、戦闘による切り替えなんてものがあるからメインのマップの部分がおざなりになり
戦闘システムがここまで幅を利かしたんだろうと思う
そこだよね
JRPG最大の難点であり特徴は
ADVに戦闘がくっついたものでしかないんだよな
代用のための戦闘シーン、戦闘による切り替えなんてものがあるからメインのマップの部分がおざなりになり
戦闘システムがここまで幅を利かしたんだろうと思う
TRPGのルールブックも戦闘システムが多いだろ。
戦闘システムの解説が極端に少ないのはクトゥルフの呼び声
ぐらいか？
戦闘システムの問題点を指摘されて
素直に駄目だと思うか・・・
戦闘システムなんてどうでもいいロールがあればいいんだと開き直るか・・・
その辺が洋ゲー厨と洋ゲーマーの違いだと思う。
というか洋RPG厨が暴れたおかげで最近アンチが増えてうんざりなんだが。
戦闘システムの解説が極端に少ないのはクトゥルフの呼び声
ぐらいか？
戦闘システムの問題点を指摘されて
素直に駄目だと思うか・・・
戦闘システムなんてどうでもいいロールがあればいいんだと開き直るか・・・
その辺が洋ゲー厨と洋ゲーマーの違いだと思う。
というか洋RPG厨が暴れたおかげで最近アンチが増えてうんざりなんだが。
今更そこ覆してもゲーム屋の棚がさらにカオスになるだけだがな
戦闘なくせは無理でも、ちょっと比重を傾けて
探索移動や情報収集の楽しさも考えて欲しい。
昔のＲＰＧはそういう要素ももっとあったと思うが、今はほとんど
みてるだけのストーリーパートになってしまったような。
といってもクソ作業みたいな情報収集やパズルトラップはごめんだが。
探索移動や情報収集の楽しさも考えて欲しい。
昔のＲＰＧはそういう要素ももっとあったと思うが、今はほとんど
みてるだけのストーリーパートになってしまったような。
といってもクソ作業みたいな情報収集やパズルトラップはごめんだが。
ネットによる情報共有の速さから
どうしても「時間稼ぎ」のギミックが必要になるんでしょうな～
どうしても「時間稼ぎ」のギミックが必要になるんでしょうな～
ウォーシミュレーションに戦闘以外の様々なシチュエーションを盛り込もうと生まれたD＆D
洋RPGは良くも悪くも、D＆D的
JRPGは良くも悪くもウォーシミュレーションに先祖帰りしつつある
洋RPGは良くも悪くも、D＆D的
JRPGは良くも悪くもウォーシミュレーションに先祖帰りしつつある
洋ゲーＲＰＧ厨ってレベルたかいよ
お前らの発言みたいな低レベルはつげんまじいから
だって洋ゲーやってるってＪＲＰＧやってたやつだから
ＪＲＰＧ厨は洋ゲーやってないから
しねおまえ
PG_inabaみたいだなまじできえろ
お前らの発言みたいな低レベルはつげんまじいから
だって洋ゲーやってるってＪＲＰＧやってたやつだから
ＪＲＰＧ厨は洋ゲーやってないから
しねおまえ
PG_inabaみたいだなまじできえろ
JRPG最高峰のオープンワールドってDQ8なんだって？オブリと比較して馬鹿にされたら発狂してたぞ
ようげーきもいようげーきもいって魘されてる様に連呼してた
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/06/07(火) 07:51:41.34 ID:z4YtioU9O [sage]
８はキャラは全て等身大
スキル、テンション、錬金釜など９に受け継がれてるシステムもある
問題があるとすれば、フィールドや街やダンジョンが全て立体的である事かな
リアルすぎて街や城で迷う事もあるし、ツボやタンスなどを隅々まで探すのが大変
俺は最初の街で酔ったorz
フィールドや街にいると、立っていても時間が経過する
太陽や月が動いているのは、一見の価値がある
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/06/07(火) 22:41:33.40 ID:scEPcHzvO
>>652
それならオブリやったほーがいい
8を何百倍もスケール、スペックを上げたようなものだし
あのリアルな背景＋ちょい不気味な鳥山モンスターとかやってみたいな
10はまたレベル5臭田舎臭いダサい和ゲーになるんだろうな
ようげーきもいようげーきもいって魘されてる様に連呼してた
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/06/07(火) 07:51:41.34 ID:z4YtioU9O [sage]
８はキャラは全て等身大
スキル、テンション、錬金釜など９に受け継がれてるシステムもある
問題があるとすれば、フィールドや街やダンジョンが全て立体的である事かな
リアルすぎて街や城で迷う事もあるし、ツボやタンスなどを隅々まで探すのが大変
俺は最初の街で酔ったorz
フィールドや街にいると、立っていても時間が経過する
太陽や月が動いているのは、一見の価値がある
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/06/07(火) 22:41:33.40 ID:scEPcHzvO
>>652
それならオブリやったほーがいい
8を何百倍もスケール、スペックを上げたようなものだし
あのリアルな背景＋ちょい不気味な鳥山モンスターとかやってみたいな
10はまたレベル5臭田舎臭いダサい和ゲーになるんだろうな
うるせえ消えろ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
意見するな野菜のクズ 死ね意見するな野菜のクズ 死ね
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982 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 01:11:57.66 ID:PToITm0KO
お前らに真実を教えてやるよ
何で昔のFC時代のゲームが面白かったか
それは洋ゲーを意識して作っていたから
堀井雄二がウィズの影響で作ったのがドラクエ
洋ゲーを参考にし洋ゲーの模倣をし、かつ日本風に作ったから面白かった
だがゲーム文化がメジャーになるにつれ日本独自の悪い、雰囲気がどんどん出てきた
その始まりがFF7
まさにjRPGの始まりである
しかししかしだ
FF12たけは認めている
ポテンシャル凄いよ
ゼロビ台地とか凄い気持ちいい
曲が良いしね
西ダルマスカも凄い曲がいいし緊張感凄いわ
箱は狭いが、オブリにも負けていない
つまり松野チーム(旧クエスト)とスクエニの技術があわされば対抗出来るかもしれない
時間稼ぎなんてそもそも必要なくて、ネット情報が通じないギミックにすればいいだけ。
決まりきった作りだから確率とかの不毛な時間稼ぎが必要になる。
決まりきった作りだから確率とかの不毛な時間稼ぎが必要になる。
984 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 01:16:00.74 ID:PToITm0KO
結局昔のFCのRPGって洋ゲーだったんだよな
洋ゲー成分が沢山入ってた
だから面白かった
洋ゲー成分が沢山入ってた
だから面白かった
>>982
１２でまともに仕上げられずリタイアしたおっさんに期待できるわけないだろ
１２でまともに仕上げられずリタイアしたおっさんに期待できるわけないだろ
いわゆる「コマンド式」は、プレイヤー＝主人公の構図を崩す。
SLGや将棋は、プレイヤーの立ち位置は指令を出す側であって、
ユニットや駒との一体感は考えられてない。
コマンド式も、字の通りプレイヤーはコマンド出す立場で、SLGや将棋に近いと言える。
ポケモンやドラクエは、プレイヤーと主人公の立ち位置と同じにする事で
プレイヤー＝主人公の構図を保とうとしてるが、そうでないコマンド式も多い。
SLGや将棋は、プレイヤーの立ち位置は指令を出す側であって、
ユニットや駒との一体感は考えられてない。
コマンド式も、字の通りプレイヤーはコマンド出す立場で、SLGや将棋に近いと言える。
ポケモンやドラクエは、プレイヤーと主人公の立ち位置と同じにする事で
プレイヤー＝主人公の構図を保とうとしてるが、そうでないコマンド式も多い。
アクション的な操作性は簡単に、プレイヤー＝主人公の構図を強固に出来る
洋のRPGは、アクション非アクションに関わらず、主人公を直接操作できるものが大半
カメラも、主人公の視点に合わせたものが比較的多い。
日本のRPGプレイヤーの多くにとって、プレイヤー＝主人公の構図は重要じゃなく
それがシナリオは勿論、ゲームシステムにも現れてる。
Wizは海外では廃れて結構たつが、日本でのみ未だに出続けてるのも
日本人が主人公との一体感を求めてないからかもしれん。
洋のRPGは、アクション非アクションに関わらず、主人公を直接操作できるものが大半
カメラも、主人公の視点に合わせたものが比較的多い。
日本のRPGプレイヤーの多くにとって、プレイヤー＝主人公の構図は重要じゃなく
それがシナリオは勿論、ゲームシステムにも現れてる。
Wizは海外では廃れて結構たつが、日本でのみ未だに出続けてるのも
日本人が主人公との一体感を求めてないからかもしれん。
人間一人でないのはそのとおりだが
Wizだけ一人視点と立体ダンジョンだから逆だと思う
WIZプレイヤーだけがちょいと求めてる
Wizだけ一人視点と立体ダンジョンだから逆だと思う
WIZプレイヤーだけがちょいと求めてる
SLGとかがいい例だけど、別に一体感がなくてもゲームは面白い
ただ、プレイヤーの立ち位置が中途半端だと、感情移入の面で余計な混乱を生む
コスティキャンもそう言ってる。
この中途半端さは、洋RPGにもある事だけど
ただ、プレイヤーの立ち位置が中途半端だと、感情移入の面で余計な混乱を生む
コスティキャンもそう言ってる。
この中途半端さは、洋RPGにもある事だけど
ウィズの影響というよりＰＣ和ゲーの影響→ファミコン移植ＤＱ
ＰＣ界は洋ゲーしってたろうけど
レベルあげ戦闘はＲＰＧのメインだろ→頻繁なエンカウント、切り替え戦闘、
→探索移動中にストレスだ→探索要素なくしてストーリーってなったかな。
ＰＣ界は洋ゲーしってたろうけど
レベルあげ戦闘はＲＰＧのメインだろ→頻繁なエンカウント、切り替え戦闘、
→探索移動中にストレスだ→探索要素なくしてストーリーってなったかな。
991 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 03:25:10.23 ID:PToITm0KO
最近は洋ゲーもチュートリアルがうざくなってきた。
ここで意見出してる奴は、実際に仲間集めて作ったら良いじゃん。
それ持って、任天堂とかに売り込みに行けよ。
それ持って、任天堂とかに売り込みに行けよ。
ただの不平屋に何か一つのものを創りだせというのは無理な話だ。
>>994
不平屋扱いでひたすらオナニーが、今のJRPG制作側
不平屋扱いでひたすらオナニーが、今のJRPG制作側
996 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 09:52:21.80 ID:3L24srld0
スレが存在する意味すら分ってないアホはほっとけ
コマンド式じゃキャラクターがいきないじゃん
意味わからないほかに表現方法あるのに
もったいない
動いてほしいね
意味わからないほかに表現方法あるのに
もったいない
動いてほしいね
999 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/08(水) 10:27:29.46 ID:NKVfHjjeQ
999ならＪRPG大勝利
1000 ：名無しさん必死だな：2011/06/08(水) 10:33:26.02 ID:rL0qT00MO
1000ならスクエニ倒産
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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