Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★20
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:04:21.94 ID:Ht5J+7CZ0
3 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:23:29.67 ID:cQ1eCaRW0
前スレの1000
いやーじわじわ来るねw
4 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:27:56.96 ID:OsAOri/60
360から7年、PS3から6年遅れての満を持しての次世代機Project-Cafe。
独り時代遅れの性能を独自のコントローラーで誤魔化してきた任天堂が、
次に狙うはサードのマルチタイトル。
共に5000万台近くを売り上げた360、PS3に今、ゼロから立ち向かう。
5 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:33:09.77 ID:udIvLLHi0
てかiPad2ですらTV出力あるのに何故専用機である
3DSやNGPにはないんだ?お笑いだわ
6 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:34:30.90 ID:bEQMl5yi0
>>5 逆に、3D画面も2画面も無い3DSで遊んでみたいと思うか?
7 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:34:45.98 ID:Lno8WR6i0
ボクのケータイにはテレビ出力なんかないよ
8 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:35:59.70 ID:6Qd89JHJ0
>>1おつ
重複あるけどここ?
今世代では、初めから性能とモーションコントロール両方を投入するのはリスク高かったんだろうね
使われなければ無駄、しかし使用することでソフト開発が難航すればコンテンツ不足となりかねない
一応、PS3はSIXAXISで両方を初めから備えていたけど、実りの方は…
9 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 15:37:02.78 ID:uqc2xiqIP
リスクが高いも何も世界最下位ゴミキューブの後に金がかかるハードなんか出せるかよw
貧乏になっちまって\25000でも高く感じるわ
とうぶん買えないな
>>5 専用機だからじゃね?iPad2は汎用機だし
3万円ぐらいなら、趣味にかける費用としては安いもんだ。
いい加減重複スレ消費しようぜ・・・
15 :
ミュンヘン ◆MqqEEbfKGw :2011/05/19(木) 15:44:28.65 ID:OgttaoToO
お布施のためにゲームを買う人っているんですね
オーディオ機器とかはボッタクリがひどいぞ。
数万円のケーブルとか、騙されるのもアレだけど
18 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 16:10:55.15 ID:GJ2dyW4L0
\25000ってどこの情報?
情報っていうか、ム亜k氏から任天堂は25000円でハードをうってきたから、
多分今回もそうなんじゃないかというお話だよ。
3DSの割高な価格を考えるとCafeは39800円くらいと予想してみる
昔、SFCの値段設定で、当時組んでた久多良木と山内組長が喧嘩になった
ゲーム機は25,000以下じゃないとダメだと言う組長と、もっと高くてもいいと久多良木
結局組長が押し切ったが、SFCが延期しまくった原因の一つと言われてる
別に25,000は根拠のある数字じゃない、組長が勝手に設定しただけの話だから
既に3DSで25,000行った以上、超えるだろ
性能路線の64.GCでも25000円だったから、何とか押し込めるんじゃないのかねえ
少なくとも売値に関しては
25000円を超える可能性が高いのは、性能がPS360を若干超えるぐらいで液晶コンっていう予想だからだよね
25000円や携帯ゲームの安かった価格帯ってのは子供がメインターゲットだった時代のお話。
wiiで家族や女性層に広げたり、ゲームを遊ぶ層の年齢が広がってるから25000円にこだわる必要もない。
すでにコストから見ても3DSが携帯ゲーム機としては割高の25000円にしてきた。同じようにカフェも今までの25000円から5000円は
最低でもアップすると見て間違いない。
>>22 その時代は高性能の代償として、他社から遅れての発売だったし
今はコスト要因として、当時より高いコントローラーや内蔵ストレージがあるからな
25000円で高性能路線は無理だと思うよ
3DSが性能の割りには価格がちょっと高いからねえ
あんまり楽観視できない
DS→3DSで1万の値上げだから
35000円まではありえる。
据え置きだとPC&HD機、携帯だとスマホがどんどんスペックをあげていってるので、
昔のように、枯れた技術で安価なおもちゃを作るというコンセプトはだんだん難しくなるんだろうなあ。
ゼルダの4つの剣みたいなゲーム出してほしいな
リークどおりだったら、64、GC、wii時代よりサードソフト豊富になると思うけどな。
あと今は最高性能でゲーム作りたがる大作メーカーもいくつかある。
私的に任天堂のHDゲームってだけで結構魅力的だ。
ドリキャスとサターンのリメイクを出せやと
3DSにワンダースワンも出して欲しいけども
HDDなしのXbox360が19,800円だから
HDDなかったら29,800円以下に出来ると思うんだよね
良い悪いかは一概に言えないけれど
いろんなオプションを細かく設定して
一番低いセットを24800円で売れば良い話ではありませんか?
液晶コン2つとストレージ足して39800円
>>28 PS3 360があるいた道 ビジネスモデルが枯れた技術の代わりとかどうですか
>>28 横井さんがいたら不満に思うかもなあ
スペック競争は無味乾燥と思ってただろうから
家庭のテレビがどんどん大画面になってるんだから、
より体感ゲームを意識したハードにしていけばいいと思うんだよ
もうリビングに腰を置いてゲームのためにテレビを占拠する時代は終わったと思うんだがなあ
37 :
名無しさん必死だな:2011/05/19(木) 17:54:22.15 ID:udIvLLHi0
>>36 大画面と言いつつテレビ占拠終コンとかネタかよ
プロジェクト名なんてのにほとんど意味は無いと思うけど
カフェって引っかかるよなあ
ますますカジュアルゲー路線に行くのか
普及できるかどうかの課題はあるが
体感は後からでもどうにかなると身をもって知ったんだろ
任天堂も板を大量に売りさばけたわけだし
液晶コンにストリーミングする時は体感ゲーは遊べないような
>>39 今まではテレビの前に限定してたのが、家のテーブルでゆったりコーヒーすすりながら
液晶コンのみでもHDゲーム堪能できるってコンセプトじゃね。
「HDTVが部屋に無くても遊べます」って感じの。
>>39 ますますってこたあない。
強いて言えばカジュアルコア両方受け皿がある。
(アメリカの会社の言ったスペックが正しいなら)
オレのレベルは
>>25 同時にMSから360後継が出るとして、それより高性能とは思えないな
でも、PS3&360と比べて頭ひとつ抜けるくらいなら余裕じゃないの
64・GC発売時の他機種の価格より、いまのPS3&360の方が安いし
・リビングでみんなでワイワイ
・自室で一人でじっくり
これを両立するのに液コンなんて要らないんだよね。
CafeからWii、3DSへのストリーミングで十分。
>>46 いらないというより必須ではない感じ(似て異なる)
サブ液晶があればあるでひとりでじっくりプレイする
ゲームにも役立つ時はあるだろう。
問題は、価格を高めてまで付ける必要があるのかという事。
どうせ付けるならタッチパネルも搭載しないと、
サブコンソール+コントローラーとして付加要素が足りない気がする。
GCとGBAの連動というのが昔あってだな
任天堂が前面に押し出してくるんだから、きっと凄いアイディアがあるんだろうと期待してたが
FFCCだの、ゼルダ4剣だの
酷いのになるとメトロイドやFEの特典フラグにしか使わなかったというオチ
2画面のDSが登場した今、ますます使い道不明のギミック
>>48 使い道不明なほどおぬしの頭がパーなわけじゃあるまい。
普通に考えて思い浮かぶ以上のすごい何かを求めすぎているだけ。
液晶はいらないけどタッチパネルは使える
ポインティングが無くなるとしたらかなり残念
>>50 でもぶっちゃけポインティングに振り回されて開発ミスった所多い気がするw
連動は受けんって任天堂が言ってなかったっけ?
ディスクシステムや64のディスクのやつと同じような意味合いで
追加ハードだとユーザーの数が先細ってくみたいな感じ
WiiでWiiコン標準搭載で当てたから、液晶コンも標準搭載で行こうってことなんじゃねーの
だいたい、GBA連動でやりたかったアイディアってのは
DSでほぼ消化されたんじゃねーのか
性能面で勝負しないのはいいとして、じゃ今更こんな出涸らしネタで勝負するのか
>>51 いや それを言うなら文字通りモーションコントローラーに振り回されてミスった感じ
>>45 前世代機より高性能は難しくないというか当たり前だろうね
でもそれは高性能路線とは言わない気がする
まあ個人的には過剰な性能は必要ないと思うけども
>>53 枯れた技術ってのは、HD機開発の既存技術以外にも
君の言う(任天堂が携帯機で使ってきた)出涸らしネタの事があるが、
それを据え置き機で使ったことは一度もないんだよね。
んで今回はふつーのコントローラがベースだから開発メーカーに
特殊なインターフェースの利用を強制していない点がWiiと違う部分。
任天堂のハードに性能は期待してない
例えるなら世間はWin7で賑わってるのに
今更WinXP発表するような会社だから
なんつーか、iPhoneがあれば3DSはいらない
iPadがあればWii後継機はいらないって感じだなー
>>54 モーションと違ってポインティングはデータ量多すぎで、元々あまりゲームに向いてない。
まあ特徴ある機能を無視できなかったという点ではどっちにも振り回されてた訳だけど
ポインティングは実際入力できるデータの幅が広がるからどうしても使えるようにみえちゃう。
性能がよくてもゲームは面白いわけじゃないからね…。
むしろ開発費がかさむから保守的になってつまらなくなるものが多い。
個人的にはwii wareみたいに安くて小規模で面白いゲームが
たくさん出来るような仕組みを作ってほしいな〜。
>>60 性能と開発の作業量は比例するわけじゃない違うぞ。
特にPCに比べて解像度もたかが知れてるし、なにより
MSネイティブで開発しても移植可能な点がとても大きい。
次世代機でも汎用性のあるコードであれば
小規模のゲームはむしろ楽に開発できる。
そもそもPS3などでもカジュアルゲーは作れていたのだが、
アリカのゲームがPS3クオリティじゃないといって
ソニー撥ねられた事があったのを覚えてるかい?
スマホのアプリは、
普通のコントローラーでやるのが一般的になったら、
面白いものもたくさん出てきそうね。
スマホのゲームとかはさ
探すのもやるのもそのうち面倒になる。
最初は、興味深く楽しむだろうが、そのうち膨大な数とクソゲの前に情熱も冷める。
CSのほうが、結局面白いゲームに出会う可能性は高いからな
スマホのゲームって、良ゲーとかの評価とかはどこかで分かるもんなの?
モーションは3軸(モープラ入れたら5-6軸)。
ポインティングは2軸(リモコンのやつは4-5軸)。
>>65 ストアにちゃんと評価欄がある
まあ荒れすぎて機能してない気がするけど
何々が気に食わないアップデートしろとかそんなのばっかり
wii fitってパソコンでも使えるようにできるアプリあったけど、
cafeのコントローラーとかもそうできればスマホのアプリとかも
面白いのとかできそうだな。
wareは1000円とか取る分しっかり面白いのも多いから、
もっと普及してほしいぜ。
ロートのCMで子供やってるゲームcafeコンに見えるw
Wiiリモコンの先端に液晶がついた感じじゃだめなのか?
開発秘話でWiiリモコンが軍配型だった時があるって話があったけど、
そういう感じの。
ソフトの数というよりも多様性がもっと欲しいなあ
あまりに狭い人向けだけになってしまってはつまらない
>>72 Wiiのデバイスはそのまま生きるんじゃないかい?
俺の予想はWiiがGCコン使えるように、CafeもWiiコンが使えるんだと思う。
でも、GCコンのポートを無くす代わりにGCコンを越えるコントローラーとして
GCコンに液晶つけたようなCafeコン作ったんだと思う。
きっとこのCafeコンもリモコンのセンサー全部積んでて、
(ポインティング、加速度、ジャイロね)
「CafeコンもWiiコンも両対応」みたいなゲームも出て来るんじゃないかな。
まぁまだリーク情報からの妄想に過ぎないんだけどね。
リモコンが新しくなるならABXYボタンはほしいな
回して遊ぶ、ろくろスターコントローラーとか!?
>>74 スターディスク、オプションで出してほしかったなw
どんな使い方させるつもりだったのか気になるww
スマートフォンみたいに傾きや加速度を使って動かすとかかな
リモコンの原型みたいな
kinectっ最初てすげーと思ったけど単品で15000円もするのな。同梱版が異常な安さだけど。
「現行ハードに周辺機器を加えたりすることにより、次世代機と呼べるぐらいのレベルのものに進化させる」って、
昔のハードでもなんかあったっけ?SFCはスターフォックスに特殊チップ積んでポリゴン出したりしてたけど、
それでもPS・64と比べたらかなりしょぼい感じだったし。
>>76 リモコンは捨てずに進化させてほしいね
ヌンチャクにもモープラ内蔵+クラコンと遜色ないボタン数あたりが分かりやすいところかな
>>82そこで気になるんだけど、
当時は「SFCとかメガドライブ拡張したのと大差ないじゃん。いらね。」
みたいな流れにはなんなかったんだろうか?
>>84 今までの歴史上、ハードに後付けして日本で成功したものは
PCエンジンのみ。成功って言ってもぎりぎり成功だけどね。
メガドラ32、メガCD、64DDは死亡確認レベル。
ハード後付けは本体単体に比べて普及台数が少なく、
メーカーが対応ソフトを出したがらないので、
それなら新しいハード出した方がいいってなってたのが今までですね。
キネクトは処理の一部を負担してるから厳密には性能アップしてるけど
ユーザー側からすればキネクトをつけてグラが向上するわけでもないから
メガドラやPCエンジンとはちょっと立ち位置が違うと思う
あれは追加コントローラーに近いんじゃないか
あほみたい
89 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 00:10:39.95 ID:FJomm8YC0
テスト
アホなだけだよ
ディスクシステムも成功じゃないんだろうか
あとからROMが追い抜いたってだけで
93 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 00:20:24.53 ID:FJomm8YC0
アホなだけだな
ディスクシステムって成功してたのかな
ソフトはそこそこ出てたけど、当時の体感として持ってる奴ほとんどいなかったんだよな
マリオも2だけ遊んだことがないとか、そういう人ばっかだし
寝言は寝てから
96 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 00:38:38.96 ID:FJomm8YC0
ディスクシステムは成功だろ
もともとああいうのは追加で色々売ってそれで儲けるって普通のパターンだから。
>>30 クライシス2がもうサードが出せる限界だろうな
これが劣化なく出せる性能で携帯機としても使えるのなら
長い年月をかけて売れそうな気はする
特に国内でPS3に不満持ってる奴の買い替えを狙える
PS2の時と違い一万本でも売りたいってのがソフト会社の本音だからな
サードのソフトは全てマルチ展開になる
これからのソフトは全部ディスクで供給しますとか山内が言ったから
純朴な当時の自分は信じて買ったよ
2年で掌返しやがったけど
ツインファミコンなんてのも出たし結構な期間サービスもやってたからな
元は充分取ったろうし成功なんじゃね
>>39 カジュアル路線に行くのならwii続けるだろ
新ハード出す意味が無い
>>63 でもそうなると逆に携帯電話として使いにくくなる
メインは携帯電話だからな
大体バッテリー切れたら困るから外でゲームばっかりできないし
ハード出す毎に路線変更しないといけないのか?
というかカジュアル路線を止める理由がないだろ
時代の流れがあるから路線変更は必須じゃないの?
カジュアル路線はSNSとスマートフォンの台頭があるから
わざわざゲーム専用機を買うってのがよほどのことになっていくと思う
特にパズルゲームなんかはもうコンシューマーじゃ売れないだろう
>>102 wiiが超カジュアル路線でハードは売れたけど結局ソフトが出なくなったから
もっとバランスの良いハードにするだけだろ
カジュアルなんて任天堂がソフト出せば獲得できるんだから特殊なハードを絶対に出さないといけないって訳じゃないし
台頭してきてるのは分かるが勝ち目がない相手だとはまったく思わないな
まあ止める理由がないは言いすぎだったかな
多分止めないだろう辺りに変更しておく
wiiで爆発的に売れたのはwiiスポ、マリカ、マリオ、FITなど
この層がSNS、スマフォで何をプレイしたがるんだ?
任天堂のそれらのソフトがしたくてwiiを購入しただけだし
パズルゲーとかなんだそれ?
wiiは性能が足りずマルチにならなくてグラフィック好きな層に受けなかっただけで
別にカジュアル限定したわけじゃないし、前年齢層ターゲットだと思うけど
>>104 カジュアル路線以外も取りにくるだろうが
俺が言いたかったのはカジュアル路線も止めないだろうって事ね
ってか任天堂がソフト出せば取れるってのは甘すぎる
この道だって常に色々工夫が要求される
適当に作ってるだけだろ、性能は向こうの方が高い
3DSが最初にコア層獲得してあとからライト層という傾向だからね
ブランド名は捨てるみたいだけどタチジェネ系のソフトは第二のロンチとして
普及がひと段落してから出すと明言してる
>>107 だから色々工夫する任天堂がソフト出すんだから大丈夫って事だぞ
他のサードやハード会社が絶対に真似できないレベル
任天堂の代わりになれる会社は今の所存在しない
モバゲーだってパクリ糞ゲーの乱発してるだけだからな
適当に作るしかないんだろわかれよ。
それなりの値段にはそれなりなんだよ
今据え置きや携帯機の濃いゲームがあるからそのお下がりをさくっと低価格でだせるわけで
ゲーム機が無くなったら誰が新規に莫大な金と数年の歳月をかけてあんなものに出すんだ
カジュアル路線だからこそHDMI CECを積んだ新ハードが必要
テレビのGUIを乗っ取る。タブレットリモコンによってテレビ付属リモコンを
過去のものにしてしまう。テレビ視聴とゲームプレイの境界線をあいまいにする。
ぐらいのことをしないと、ゲームがライフスタイルの中に入っていかない。
wiiが世界中で大爆発したのは今までにない(という題目の)体験ができたからだろ
それがないとGCになる
しかし5、6年毎に革新的なハード出すとか無理に決まってる
結局3DSも3Dなんか大して客の気を引かなかったという結末になりそうだしな
まだ3か月たつかたたないかなのにもうハードが成功かどうか判断するのかよ
数年たってようやくプチブレイクしたハードもあるのに
ユーザーにとっては当然として任天堂にとっても
GCになっても構わないんじゃないの
新しいものが受け入れられるとは限らないといって
新しいもの作らないといつまで経っても何も変わらないんだし
>>114 3DSはソフトが揃って無いし任天堂の主力商品もほとんど出て無い状況だから
結論出すのは早いだろ
>>115 そりゃあ発売前から爆死するとか
発売当日に出荷本数以上売れてないから爆死とか
言う奴らが判断してんだからさもありなん
結果論だとwiiは別にリモコン路線じゃなくて性能アップ方向だったら今頃マルチだった
値段的に出来たか不明だが。箱でさえマルチなんだから日本では完全にマルチ
完全勝利のはずのPS3が予想外に自滅したから。
ただあの勝利確定のPS,PS2の流れで対等に高性能で戦いを挑むのは無謀だし負け確定だったらしょうがない
価格に2万5千円縛りを入れてる任天堂にWiiの時点でマルチ可能な高性能ハードを出せってのは無理な話
Wiiの路線はWii2(cafe)まで含めてようやく一つのハードとも言える
岩田の中ではWiiですらHD化までのつなぎレベルだったりしてなw
プログラマってものすごい合理的な考え方するからね
実際wiiは早くから流れていた他機種との性能差でGB路線からのDSの様に短期的というけ別路線な感じはするな
もともと早めに切り替え次のハードまでのつなぎっぽい感じはするね。
かなり早くからカフェ様にソフトをじっくり時間のかけたものを作ってる気がしないでもない
3DSの売り出し方を見ると、Wiiはちょっとまずったと思ってそうだけどな
DSの売れ方でカジュアル路線に手応えがあって、そこに振り過ぎたっていうか
>>94 商業的には失敗だったんだろうけど、
数々の名作ソフト群がそう思わせないね。
しかし俺と友達はみんな持ってたし、
書き換えも友達と連れ立ってよく行ったもんだけどなぁ。
Wiiに関してはこの前の質疑応答でも反省してたね
とはいってもGC路線を続けてもGCぐらいしか売れなかっただろうね
だから英断だったとおもうよ。任天堂は大きな逆ザヤではハード売ったりしないし
>>124 結局、遊んだ奴が楽しめればそれでいいんだよ
それを自分が遊びもしないものを糞だの爆死だの吠える奴の多いこと多いこと
結局、CafeってWiiの路線とは違う方向性を目指すハードってことでいいの?
どんな結局なんだよw
現状確定しているのはUBIがマルチ作りやすいし出そうかな〜って事だから
最低でもそういう事だ
いやそれはE3見ないと分らんでしょ
E3見てもどの路線かはそれぞれの印象にもよるし分からないと思う
公式に何か言ってくれたらハッキリするが
同じにしろ違うにしろ明言するメリットあんまり感じないから言わないだろうな
Wiiのソフト不足は、宮本茂のような新しい遊びを生み出すセンスを
サードにも求めるハードだったんじゃないかって思ってる。
でもキャラクターを一杯抱えるバンナムと、
DSも使いこなしたアトラスと、盲点だったマーベラスは
その要求に精一杯答えてたように思った。
後海外メーカーもノリノリだったようだね。
だけど、Wii発売前に既存のゲーム、モンハンとかは
このコントローラーだとどんな操作になるのかなぁって
色々妄想してたけど、上手く順応させるというか、
その妄想を実現してくれるサードメーカーは
全然居なかったのが残念だよ・・・。
路線も何も任天堂はwiiでもコアもライトも色々出してるし質疑応答や3DSを見ても
よりコアを意識するだろうしサードもマルチを作れる状況にある。
けど、ライト的なものしか売れず、サードもマルチしないとかマルチが売れずとなれば
結果的にライト向けと烙印が押されるだけでしょ
Wiiって別にカジュアルを狙ってたわけじゃないと思うけどな。
まぁ「肩肘張らず、気楽にゲームを楽しんで」って意味ならそうだろうけど。
ロンチにトワプリ持って来てるわけだし、
任天堂のソフトは基本的にどれもガッツリプレイするものばかりじゃん。
失策は、最初からモープラ相当のリモコンにしなかった事かな。
最初にみんながリモコンに抱いたイメージのままに操作ができて、
サードも作りやすかっただろうに。
何にでも化ける、魔法の杖だったはずが、
単にポインティングデバイスになっちゃった。
リモコンは速い動きに対応しきれなかっただけで
基本的には思い通りの操作が出来たわけだが
キネクトが出た以上、これから出るハードはキネクト以上の衝撃がいるよな。てかコントローラー無し以上の衝撃が無い件。
そこで脳波コントローラーですよ
ゲームを温泉卓球のような娯楽だと考えるならWiiコンやキネクトは優秀なデバイス
でもグラフィックやリアリティを強みにする海外サードやHDタイトルは
没入感というものを最重要視しているため画面やコントローラを意識して使うWiiコンが足かせになる
そういう点で十字キーとボタンという抽象的な旧来のインターフェースは優れてるし
キネクトなんかよりよほど出来がいいから箱○もコアなゲームでは旧来のパッドで動いてる
なんでもかんでも新しくすりゃいいってもんじゃないので
任天堂もゲームに対するビジョンを固めて
玩具路線でガジェットに走るのか、没入感重視の抽象的な操作を伸ばすのか
そこんところをちゃんと考えてほしいかな
最近のミヤホンは「驚き」って言葉ばかりで手品師にでもなるのかと心配だよ
141 :
140:2011/05/20(金) 02:13:22.05 ID:FxfgvFzT0
自己レス
驚きって言ってるのはミヤホンじゃなくて岩田社長か。
>>137 モーションプラスを導入した理由がこれだから
他のデバイスが駄目だったのかは知らないけど事実なんだぜ
仮にコントローラに液晶とそれなりのチップが搭載されるとして、今までのように4000円以下でコントローラを買う事は可能なのだろうか。
あと18日ほどで全貌がわかるのかワクテカ。
コントローラーに画面付いて本ゲームできるんなら
テレビに繋ぐコード類は別売りに出来そうだけど 流石に無理か
あと尿意あるのに尿が出ない
コントローラの液晶にゲームをストリーミングするとしたら、
レスポンスはどれくらいになるんだろう。
wifiやbluetoothじゃ遅くてとても使えないだろうな。
どんな形式で通信するんだろう。
メインが液晶コン、これは本体の一部でもあり
一人用のコアゲー・インターネット・ショッピング・健康器具で利用
サブでWii兼用の新リモヌン(ワンセット付属)
オプションでフィット(Wii兼用)と血圧計みたいなもん
毎日使う健康器具のこれらはいちいちテレビ&本体つけなくても
液晶コンの画面見ながら利用出来る
と予想
未知のアイディアデバイス一本勝負で先行逃げ切りなんて無理
その手法が通じるのは後発の時だけ、先陣切ったら後発の2社はいくらでもパクれる
ズルいだ卑怯だ言っても無駄、それが戦略というもの
性能面では最初から勝負する気無いってんじゃ尚更、先行き暗いわ
>>149 正直な話あれだけ本体にダメージ与えてるゲーム部門をそのまま続けるとは思えんけどな
後性能面ってクライシス2が移植できるレベルあればそれ以上なんていらんだろ
その無駄な性能は何に使うんだ?
サードが死にかけてるのに
UBIのCEOがカフェをファンタスティックと褒めたみたいだけど
「非常に大きな成功を収めるだろう」とも語ったみたいだね。
そんなに大きく成功するような代物に見えるのかな。
性能なんてのは時代との相対性の問題だから
これ以上は不要なんてのは無い
サードがついてこれなくてライバルが性能を大幅にUPした新型を出せない状況で
ライバル機よりチョイ上性能で最新設計の任天堂機がマルチまでいただきに来たとなれば
それは成功するだろう
>>152 でももう限界はきてるよな
360が発売されてもう何年も経つけど収益が改善して無い時点で
仮に今の10倍の性能で出したとしても現状と変わらないソフトしか出せない
特に日本の弱小メーカーはもうPS2がHDになった程度のグラ以上は事実上不可能
まぁ「イラストの解像度を上げるだけ」ならどんなに性能を上げても対応出来るからな
萌えヲタが居る限りこっちの需要は無くならなそうだ
その360やPS3を差し置いて
最も新作ソフトの予定の少ないのはWii
日本はもうブランドとか言ってないでぽんぽんシリーズ物を出すべき
そういう意味では龍や無双は正しい
一世代3本はシリーズ出さないと、やっていけないんだよ今は
スクエニとか何やってんだ
どんどん中小はついてこれなくなってる気がする
今のHD機ですら使いこなせてるメーカーなんてほとんどねーじゃん
>>157 あるじゃない?
これから10年シリーズ展開するとか言ってたのあるじゃない?
>>147 それこそSIXAXISのことも(ry
何で無かったことになってるんだろうな…標準でセンサーついてるのに
任天社員「なんか世間ではコントローラーに液晶がついてストリーミングプレイできるなんて凄いことになってるよ。これじゃあ出しづれぇよなあれ」
岩っち「コントローラーに液晶でストリーミング?誰がそんなもん買うねん。そんなもんは箱にやらせといたらええねん!ゲーマー層?そんなやつらは切り捨てじゃ!いらんいらん!
ええか?女、子供の次にくるのはじーさんばーさん層や。この高齢化社会にあの層を取り込むことだけに注力するんや!」
社員一同「はっ、仰せの通りに!」
Wii2老人ホームとコラボ
こういう小芝居書いちゃう人って後で恥ずかしくなったりしないのかな。
こんな所で爆死確定のWii2の夢を語ってる時点で恥だろw
液晶コンだとプレイスタイルがNGPと被るのでNGPの価格次第でWii2の運命はきまるよ
PSNぶっつぶれて出る前にNGP死んじゃったよね
>>164 逆、逆
NGPは値段でも性能でもWii2より当然秀でていなければ同じスタートにさえ立てないよ
>>164 NGPなんて出せるわけないだろう
来月のE3で発売中止の発表あるんじゃねえの
液晶コンの解像度が480p程度ならWii2は明らかにオーバースペックだよ
3D液晶なら意味はあるけどね
結局Wii2は無駄にコストが高いだけ、5,6インチならNGP程度のスペで十分
wii程度の性能だってなNGP
そのwii程度の性能にどれだけサードがソフトを提供してくれるのかは
良く知ってるんじゃないか?
NGP売れる売れないは、結局「モンハンでてくれるかどうか」だからな・・・。
新規ブレイクタイトル自前で用意できるなっら別だけど。
SCEにできることは「3DSでだしますよ」って言われない仕様にするしかない。
3DSはいくら売れないって言っても、ポケモン出せば最低限の普及はするからな。
NGPの性能がたとえWii程度だとしても
メモリが多く有機ELでWii以上に綺麗に映るので
グラ厨でない一般人にはWii2との差はわからない
任天堂がWii2に液晶を搭載してしまったのは明らかな戦略ミス
逆ザヤをしないWii2の価格が3万円以上なのは確実
NGPが2万円ならWii2の爆死は確定
つまりWii2を生かすも殺すもソニー次第ということ
NGPは爆死するからWii2と比較されることなんか無いんだけどなw
死人が生人を生殺与奪か
どんなホラーだよ
というか、前回の次世代機発表は
「ドラクエ、FF,バイオ、メタルギアはどのハードで出すんだ。
それらが出るハードが勝ちハードだ」っていう空気が、
PS3の値段発表まであったけど、今回はまったくいそういうのはないな。
・ドラクエ11 6年くらい先
・FF15 でるの?
・バイオ6 マルチ乙
・メタルギア5 うーん、キラーになりきれない
って感じで、サードは据え置きに用意できるキラータイトルを持ち合わせてないというか。
世界じゃ売れてるって言っても、日本じゃGTAとかキラーになれんしな。
爆死したのは3DSで、臨終を迎えたのはWiiだろwww
3D液晶ならともかく有機ELがゲーム機に載ることに大きな魅力を感じたりしてるのなんて
どっかの朝鮮企業くらいだろw
訴訟抱えながらPSN前提の商品売り出すとかどんな苦行だ
動画のリークがホンモノで液晶付きが本当なら
設計思想的にはWii2じゃなくてGC2に近い
>>113 普通のTVリモコンやら、ビデオリモコンやら、使い勝手は最悪だもんな。
>>94,124
国内400万台といわれてるから、そこそこ成功したでしょ。
>>176 2010年も、wiiが世界topなんですけどww
どこの脳内世界に生きてんだろ
>>175 ドラクエは分からんけど
だってそれらのソフトに本体牽引する力が無いもの
豚は3DSもWii2も価格についてはダンマリだなwww
そんなに触れられたくないのかwww
Wiiって逆ざやで売ってたんだが
>>175 今は任天堂が出すハードが勝つよ
たとえサードが来なかろうがどうなろうがハード台数上はシェア1位を取る
それくらい今の任天堂の影響力は強いしサードに影響力が無い
任天堂はどんなに3DSが売れなくても年内には値下げはしない
だから年末のキラーソフトは3DSと共に爆死するww
当然その流れでWii2は発売されるので世間には見向きもされないww
任天堂が有利な立場なのは確かだけど
64やPS3だって発表までは勝つの確定って思われてたからな・・・。
なんかやらかしたりしないことを祈るのみだ。
ゴキブリはついに気が狂ったのか?
そんなにPSNが繋がらないのがつらいの?
ゴキブリはついに気が狂ったのか?
そんなにPSNが繋がらないのがつらいの?
189 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 10:33:46.06 ID:M1hVrMi7O
経済産業省のせいにしてたゆとりがいっぱいいたしな。ネットぐらいやらなくても暮らせるのに。
今、サードのソフトで本体牽引できるのは
据え置きはドラクエ、少し落ちてFF
携帯機はドラクエ、モンハン
ま、売り上げに比例するだろう
まあ、何言ってもNGPが3DSより安くなるなんてことはないから、単なる願望でしかないわな。
ドラクエはハードが売れた後にしか出さないし、
モンハンは携帯機じゃないとブレイクタイトルにならないから、
据え置きで牽引力あるのはFFだけか・・・。
新規ブレイクはサードだとカプコンしか出せないしな…。
うーーん、サードもっと頑張ってほしいな。
>>192 そのFFも、もうそろそろ潮時が迫ってきました。
>>191 NGPが安く出してきたら、3DSも価格を下げるんじゃない?
だから、NGPは19800で出すべきだよ。
>>192 それスンゴイ勘違いや
ドラクエは堀井の長考のせいで開発期間が伸びて
後の方にでてしまってるだけや
>>192 和田が主要な人リストラしてしまったんで
もう何も作れないよ。
傘下タイトーのダライアスバーストシリーズの方が
物凄い楽しい始末。
>>194 お前その値段であの仕様の物を出せると思うか?
>>192 ついでに言うと、モンハンブレイク自体高いレベルで見すぎ。
据え置き機でもTriは国内で100万を超えてる。
3DS程度のスペックに落せば20000で出せるでしょ
>>197 いいじゃん。消費者の喜びのためにソニーが潰れたってww
>>199 基本スペックはもうすでに公開済みだから、価格はsonyの逆鞘しだいだね
性能は、排熱と電気使用量で大きく変わるから、
正直そんな期待できたもんではないわww
てかいわゆるゲームもそれ以外のソフトも全部含めて
ソフトの多様性が少なすぎる気がするよ…
専用機だと割り切っているのか、もっと多くの人に広げたいのか
ハードメーカーの考えがよく分かんね
203 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 12:17:43.78 ID:Bi2lX+z40
25000縛りをここで破るチャンスだな。
とりあえず、現状を任天堂優位とかありえん
どこの世界の話だ?
この世界
>>204 現実世界で、きちんとデータを読めばそうなってる。
ファミ通白書あたり見るのが吉だよ。
データが読めないんじゃしょうがないけどww
PSPなんかデータ見ると凄いぞ。
まだ、累計ソフト販売5500万本しか言ってないからな。
wiiが累計ソフト販売5000万本とっとだから、実はwii並ww
DSは1億7200万本だ。
MHP3出た去年でさえ、DSに500万本以上、差をつけられて負けてる。
今年はDSソフトがろくにでないみたいだから、さすがに今年は勝つかも知れんがww
DSソフトって1億7000万も売れてるのか
すげえな
DSは一時期老若男女みんなもっててびっくりしたわ。
あんな現象もう二度と起こらないだろうな、
サードがいねー、てのが問題なだけで全体の戦況で言えば任天堂が勝ってる
つまりサードいなくても勝つことは勝つんだよ
サードがいないのに勝ちと言えるのか?という勝った内容に疑問を持たれてるだけなんで
勝敗自体が覆ったわけじゃない
二度目を起こすためにまず値下げしないとな>3DS
PSPみたいに、付属品無しで19800円のバージョンも出せば良かったのか。
逆ザヤがきつくて、あまり出荷してなかったという噂もあるけど。
何年か前に岩田社長が「シンクライアントに興味がある」みたいなことを
どっかのメディアのインタビューで話してた記憶があるんだが
cafeの液晶コン-本体の組合せって、まさにシンクライアントなわけで
今振り返ると、Wii後継機の方向性について語っていたのかもしれん
>>211 ……アレで原価ぎりぎりって言うなら、もうちょい機能絞れよって思うわ
なんだかんだで、ハード的な付加機能ってコスト増の要因だからなぁ
DSではサードがろくにというか、大して活躍しなかったからな。
PSPに逃げ出すのはわかる。しかし・・・PSPも実は大して
wiiもおんなじ、wiiでサードはろくにソフト出してないが、
wiiのほうがソフトは売れてる。
3DS、CAFEともに、一緒に市場を作りたいと思ってるサードは少なくない。
だって、逃げた先のほうが悲惨だからな。
宮本茂がGCで最低7年はゲームを作りたいとか発言してなかったっけ
失敗して早死にしたからWiiで有効活用したんでしょ?
>>212 後藤弘茂のインタビューだね。
あれを今読むと、Wiiで実現できなかったことがたくさんあることがわかる。
クタラギさんのよく言ってたところの、マンマシンインターフェースを重視した機械になりそう。
>>211 誰が流した噂なのか知らんがその話まったくの間違い。通常版の方が売れていた。
バリューパックは当時から割高と言われてたからね。32Mのメモステであの値段はない。
スタートの時点で純正32Mよりサンの64Mのが安かったんだから。
32GBじゃなくて32MBかー
進歩は早いねえ
レギン、ゼノブレ、ラスストみたいのはまた作るだろうね
今度は完全なHD版。楽しみだわ
wiiで売れなかったいいソフトをHDにしてリメイクするだけで売れると思う?
そういや任天堂がお金出してくれるから、
ハイデフでもゼノブレやラスストみたいな大作RPGつくりやすくていいな。
マイクロソフトもブルードラゴンとかお金出してくれたけどあまり売れなくて続かなかったし、
SCEは開発会社にお金出す体力がなさそうだもんな。
>>222 バイオ4wiiバージョンくらいの売り上げだと思う、
>>219 初期は通常版は出荷数が少なかったから、バリューパックのほうが多く売れてたよ
>>223 任天堂もいつまでRPGに投資してくれるかと考えると、この先どうなるかはわからないけどな。
MSのようにいきなり切ったりはしないと思うけど。
>>164 プレイスタイルが被るからNGPいらねになるんじゃねぇの
外に携帯ゲーム機持ち出す奴なんてあんまりおらんからな
それもあんなPSPより一回りでかくなるハードなんて
カフェなら360やPS3のマルチ出すだけだからほとんど移植費用なんかかからんけど
NGPだと大幅劣化移植しないと駄目だから金がかかる
売れるかどうかわからんもんにリソースと金をつぎ込むのかねぇ
>>195 ドラクエは最も普及しているハードに出す、って昔から明言してたんだが
>>227 お前引き篭もりなの?
どこへ行っても外でモンハンをやってる奴がいるのに
電車とか、部活がえりに学生がみんなでモンハンとか、
携帯機ってそういう遊び方が一番多いぞ、
俺は電車でPSPを遊んでるやつなんて
デブ一人くらいしか見かけたことないわ
つーか最近は電車の中でゲームをやってるやつ自体かなり少なくないか?
DSブームの時はよく見かけたけどあれは脳トレとか勉強系だったのも強かったんだろう
232 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 14:07:40.37 ID:fFwNBl9CO
Wiiは代表作が少なすぎたね
NEWマリオやWiiスポーツ以上のゲームは出なかったし
持ってないからわからないよね
>>231 はっきりいうとそこかしこで目に付く。
モバゲいれたらな
>>232 代表作が何かはさておきその発言明らかにWii持ってないね
>>229 PSPユーザーの何割がモンハンを外でやってるのかな?
2割程度でしょ
後海外にはモンハン無いからな
海外がメイン市場なんだから全体からするとそこまで外でゲームするユーザーは多くないと思うが?
238 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 14:45:41.61 ID:uvpZFkPL0
>>231 今は電車の中でロワイヤルしてる奴が多いんだよ。
怪盗しかり戦国しかり。
ロワイヤルやってる友達に面白いか聞いたら、面白いけどオススメしないと言われたのを思い出しただす
ロワイヤル一度やってみたことあるけども
ただの糞ゲーだったぞ
俺の友達も「糞だ糞だ。ああまた課金する仕様にしやがった!糞だ。」とか文句言いながらずっとやってるよ。
不満をもたせながらも飽きさせない何かがあるんだろう。
俺には理解できないが。
持ち歩き否定って
3DSが力をいれているすれ違い通信も全否定なんだけど
>>236 一応イギリスにはモンハンのアドホック用集会所があります。
NGP購入層が否定してるだけだが
日光下でのゲームの否定と外でゲームの否定ではだいぶ変わってくると思うが…
まさかな
据置機は海外の方が売れるんだから海外ユーザーが喜ぶ仕様にしないとダメだろ
日本では携帯機の方が売れるんだから、国内ではCafeは3DSより売れないという可能性が高い
国内だとWiiもDSの3分の1だしね
250 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:06:22.91 ID:gPgQqvRw0
Cafeには頑張って欲しい
251 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:14:43.81 ID:+n4iiV4x0
今だに海外じゃWiiに勢いがあるのが不思議でならない
何故携帯機を敬遠する奴らがPS360の時代にSDゲームであるWiiを買うんだ?
何いってんのかさっぱり意味がわからん
外人はグラで携帯機敬遠してると思ってンのかこいつ
むしろドンパチゲームの需要がない日本でPS3が売れてる方が信じられん
HDがあるのにSDってのは最初から変わってないだろ
そのころ含めWiiが売れたのが不思議って意味か?
>>251 外人は踊ったりパーティするのが好きなんだよ。
日本人は多機能を好んだり、個室で楽しむのが好き。
だから差が出る。
256 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:22:32.56 ID:+n4iiV4x0
>>252 ほう、じゃあ何故海外で携帯機売れないのか説明してくれや
ちなみに「大画面」はPSPもTV出力あるから無しだぞ
あと「性能」も抜き。Wiiは低性能だから
売れてないのはPSPだけだろ・・・
悲しくなってくるな
海外で携帯機が売れてないって何のこと?
DSはWiiPS3360のどれよりも売れてるんだけど
爆死と言われているPSPですらPS3より売れているのに
>>256 そもそもDSは海外でもかなり売れてるって点を見落としてないか。
同じゲームを両方でする必要がないから
同じようなゲームは据え置きでしか売れないってだけだよな
その辺Cafeは据え置きであり、携帯機にもなる(屋内)のは強いかも
みんなで虐めるから消えちゃったじゃないか
>>237 件の謎のモックの背面か
アンテナがあるってことは何らかの無線技術が?
アンテナの横の2つの端子は何だろ、五角形だからHDMIでなくてDisplayportか?
仮に、万が一本物でも試作機とかなんだろうけど
てかここのサイト噂とかまとめられてて結構面白いなw
264 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:53:10.12 ID:fFwNBl9CO
キネクトとかも海外向けだな
日本の小さな家じゃドンドンと響いて辛い
携帯機は日本では携帯できるという理由が大きな人気になってるけど
海外では携帯できるというだけではそこまでアドバンテージと思われないってだけの話
そういう意味ではNGPもPSPとコンセプトが一緒で、携帯できるという点を除いたら何も差別化のできていない劣化据え置き機そのもの
>>253 そこそこゲームが好きな人が、
トルネの後押しがあって購入していると考えれば
そう不自然でもないと思う。
あとはアドパだね MHP3の
あとはっていうか、どう考えてもアドパ
カフェは安価でソフトが豊富な現行機と迷うぐらいの
ほしいと思わせるアイデアが必要
欲しいと思わせる何かがWiiにはあったな
cafeには今のところ何も感じない
>>270 コードネームだけで詳細も解らないマシンに
よくそんな失望できるなw
272 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 17:15:23.44 ID:+n4iiV4x0
>>255 なるほど、踊りやパーティだけをする層がコスパでWiiを選んでる訳か
ロンチにパイロットウイングス欲しいな
米国だと車移動が基本だから、移動中に両手が使えない
iPhoneやiPodのように車と相性の良いデバイスか
室内に向いたデバイスが強い。
日本は電車移動が基本だから
携帯型ゲーム機が普及しやすい土壌にある。
DSは企業研修や学校(通信教育)でも使われたのが、日本での爆発的普及を後押し。
海外までは解らないけど。
DSは狙ってできるレベルの成功じゃないと思う。
あれはもう二度とないと思った方がいいと思う。
>>276 DSにしろWiiにしろ任天堂の想定以上の成功をしちゃった感はあるな
ちゃんと兜の緒を締めていかないとな
3DSはCMとこれぐらいの機能で十分だろうという慢心があったからな
3DSのあれは、売れ過ぎないように自粛したというのはあるだろうな。
そこは慢心と取られても仕方がない。
DSはスマホ本格普及前の大花火ってとこだな。
しかし、3DSは任天堂の良さが引き出せてないな
DSをもっと深掘りした方が良かったよ。
今からでもいいからDSポケットを9800円で発売して
3DSを無かったことにしようぜ。マリオだけ出して。
ポーカフェース
>>280 DSポケットってお前・・・DSの下画面がどんな機能を持っているか知ってるのか?そしてそれが売りの一つだってことも忘れたのか?
そんなおっそろしい物を作れとかマジキチにも程があるわ。
ここ携帯機のスレだっけ?
何の話してんだよお前ら
いずれにしろスレ違い
>>282 タッチパネルのこと?
薄型スリムで上下3インチのDSが欲しいんだよ。
9800円は無理かもしれんが12800円くらいまでで。
安ければ耐久性は多少犠牲にできる。
>>285 > タッチパネルのこと?
> 薄型スリムで上下3インチのDSが欲しいんだよ。
ならDSiでいいだろ・・・
あれだって「薄型で3インチ(厳密には3.25インチ)のDS」だろ。
287 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 18:28:00.99 ID:+n4iiV4x0
タッチパネルがあるからGBAミクロのようにはいかないだろうな
288 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 18:37:39.54 ID:FJomm8YC0
タッチパネルがあるからGBAミクロのようにはいかないだろうな
289 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 18:44:08.04 ID:+n4iiV4x0
+n4iiV4x0ちゃんが痛々しくてもう見てらんない><
291 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 18:46:29.00 ID:Bi2lX+z40
液コンで一般人は驚くのか?なにかうりがあるはずだけど。。
それと性能が上がったことは一般人にどう宣伝するのか
任天堂は期待されて大変だよホント
>>291 結構目立つアンテナがあることからストリーミングはあるっぽい。
>>291 テレビからゲーム機に番組を保存してコントローラーが簡易テレビになります的な?
>>293 HDMI CECを使えば、BDディスクを手元で再生とか
保存してある番組を再生とかできる。
規格化されてるんで、タブコンを使って録画予約とか
番組表をみたりとか、そういうのも可能は可能。
やるかどうかは別としてね
>>294 チンコンとトルネでお互いリスペクトし合う関係に
…イラネ
家電方向の機能は付けないんじゃね
297 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:08:46.81 ID:1MLOJymg0
家電方向どころかHDDがつくのかどうか
このアンテナってストリーミングのかw
>>296 HDMI CEC対応危機だと
TVに他の機器がつながってると遠隔操作が可能なのさww
赤外線で別々に操作も可能だし
TVとの親和性を考えるとそういうのもありはあり
300 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:16:30.70 ID:Bi2lX+z40
ピクミンがロンチなだけで即買い爆売れだというのに
ピクミンは開発費をペイできるほど売れるとは思えない
出たら買うけど
ぴ区民ってそんなにお金かかってるの?
メトロイドより黒字くらいかと思ってた。
ピクミンは3DSでも是非だして欲しい。
3DSの液晶サイズで醸し出されるスケール感は
ピクミンみたいな小さな世界を描くのにピッタリだから。
304 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:36:12.16 ID:bQM8gR4p0
Cafeの性能そのものはPS3・360に毛がはえた程度ですか?
でもそれ以上の性能のハードを出すのはソニーもMSも難しいっぽいが・・・。
305 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:38:07.09 ID:YbiYCb2Q0
別にCafeと同時期に出すわけじゃあるまいし、性能で超えるのは
特に難しくないだろ。実際にそうするかどうかは別として。
>>301 ぶっちゃけ、GCピクミンは国内だけで50万、世界累計で500万本ぐらい売れてたはず
307 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:40:04.29 ID:Bi2lX+z40
ps3はこれ以上性能上げても一般人には
分からないから売れない。しかもどうせ高い
308 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 19:42:54.72 ID:bQM8gR4p0
CPUなどのクロック周波数ももう頭打ちだし、ハードの性能向上は今後はゆるやかになるのではと思った。
今でも超サイヤ人3になったけど、
パワーありすぎて長時間たたかえないぜみたいな感じだもんな。
>>304 チップ縮小化が頭打ちだから
並列コアの方向に行ってるくらいだしね
これだと後からのコストダウンがしにくく
機能削除とかに走るしか無い場合も出てくる。
あとはパラダイムシフトが起こらんと
技術進化はしばらく鈍足で進むだろうね・・・
311 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:14:19.48 ID:KXJocn6f0
>>309 Wii→超サイヤ人でナメック星の時の悟空
PS3→超サイヤ人でパワーに頼った変身をしたトランクス
360→超サイヤ人でセルと戦った時の悟空
という認識で良いかな?
製作者側からしても、あとほしいのはメモリくらいでしょ、性能面では。
313 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:25:41.09 ID:bQM8gR4p0
>>311 その理屈でいくと
Cafeは超サイヤ人2でセルを倒した悟飯
になるのかな?
314 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:27:25.20 ID:Bi2lX+z40
ps3も5000万台売り上げたからps4の可能性はあるけど
2012カフェ2014ps4なんでしょ?うわさでは。
なんか後出しで性能負けるのがいやなんだよなぁ。1、2年だけど
315 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:30:10.72 ID:Bi2lX+z40
カフェはps3くらい大きくてもいいから
高性能にしてください
360より2倍高性能で液晶コントローラで
フラッシュドライブ内蔵で余裕で2.5万円で出せると思う。
本体の大きさは360と同じ位だろうね
317 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:33:45.38 ID:KXJocn6f0
>>313 そうなるかな。
ただ、Cafeが360のちょっと上の性能なら、
Cafe=完全体セルになるかもしれないね。
>>314 1-2年後に出して圧倒的な差をつけるのは正直難しい。
CSで許容可能な消費電力、排熱、とかある程度限界点があるから
新型PS3の背面ファンからでる排熱が50℃を超えるとか聞いて
さすがにいろいろ厳しいなと実感してるよ
cafeが軌道に乗ったら、cafeの次は5年スパンから大きく外れる可能性もあると思う
>>316 うーん、360よりちょこっと性能が良いくらいで
ただし消費電力は半分でというのなら分かる。
省電力技術一気に進んだも・・・・
と思ったけど最近の360がかなり省電力化したの忘れてた
ちょこっと性能いい程度で誰がCAFEなんか買うの?
情弱?
>>320 欲しいソフトが出たら普通に買うと思うが?
単に性能を買うわけでもないしなあ。
ハードを買うタイプの人なのかな。
>>320 俺はメトロイドとゼルダが出たら無条件で買います
ファンだもの(´ω`)
面白いソフトが出たら売れるだろう
今までずっと変わらなかったんだから
まあ、ソフト次第っていうのが普通だよな。
>>314 PS3本体の累計は2010年末で4000万台ちょっとだね。
PS3は大体毎年、出荷と1000万台ぐらい差があるな
なんか新しいソフトができるといいね
327 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:46:19.44 ID:bQM8gR4p0
スーパーストリートファイターUXがやりたいために3DOを買ってしまったオレ。
なぜSFCで出なかった・・・。
情弱騙しのミニゲームが一杯出るんだろ?
いずれにしろCS最高性能になるのは確実だし需要はあるだろ
大体TVに繋ぐ以上1080p以上は無いんだし。国内メーカーの技術力からして今でさえ持て余してる位だしな
つまり結局誰も任天堂タイトル以外は買わないってことか
脳内で勝手に結論出しちゃったねw
>>330 日本語がおかしくなってるぞ。
つまりにも結局にもならんと思うが?さっきからどうしたんだ?
cafe買ってマルチがcafeでふつうにでるなら
cafeのを買うけどな
結局ソフト次第だよ
どんなに高性能でも欲しいソフトのないハードは要らないしその逆も然り
任天堂からは「これはWiiだけじゃなく、kinect箱○やmovePS3でも無理だわ。この面白さはCafeならでは」
って感じのソフトを出してほしいな。SFCのF-zeroはまさにその代表例だった。
「え、こんなのkinect箱○でも出来るじゃん?」って思えてしまうようなのはやめてほしい。
337 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:51:22.61 ID:SXrHypRZ0
>>328 クソゲーにストーリー乗っけただけのゲームばかり出るよりマシ。
339 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 20:54:23.40 ID:Bi2lX+z40
モンハン4出たら売れるよ
自分だけかもしれないがcafeで買うのは任天堂タイトルだけになりそう
マルチは買う気ないから
もしサードのソフトが独占で自分の興味あるタイトルが出るなら買うかも
これからの時代 サードはほとんどマルチになるよ
決めてはファースト作品になる
国内のゴミは据え置きは無理でしょ
洋サードはマルチばっかだろうな
サードのマルチ対決か
マルチはマルチでいいんだけど
マルチばかり増えるとハード毎の特色みたいなのが無くなってツマランね
345 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 21:05:06.15 ID:Bi2lX+z40
じゃあサード用ハードいらないじゃん
カフェだけでよくね?
でも、国内サード=携帯機、海外サード=マルチは
わりとガチになりそうな気がするなー。安易すぎる予想かも知らんけどね。
別に携帯機だから質が落ちてつまらんってわけでもないし、
面白いソフト作ってくれればそれでいいんだけどね。
決め手はファースト・セカンドのソフトか宗教
348 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 21:07:37.46 ID:Bi2lX+z40
NGPはモンハンが出ないと売れないというのに
349 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 21:08:41.44 ID:YbiYCb2Q0
>>344 そこに特色をもたらすのがファースト・セカンド製ソフト。
サードはもうマルチ戦略にほぼシフトしてるし、Cafeの世代でも
恐らくその傾向は変わらない。
NGP欲しいけどなソフト一本も買わないだろうけど
とりあえずサードのソフトはマルチになるだろうから3DSみたいなサード優遇だけはやめてほしい
やるだけ無駄
メタルギア5とかドラゴンズドグマはもうカフェ用も作ってると思うけど
カフェだけ60FPS仕様になるだろうなw勿論720Pだけどw
>>352 劣化無しマルチ+任天堂=無敵ですね。分かります
354 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 21:34:18.88 ID:Bi2lX+z40
64 1996年6月23日
GC 2001年9月14日
Wii 2006年12月2日
cafe 201?
できれば今年発売してほしいけど2012年だろうな・・・
この不景気の時に年末以外に売るのは厳しいと思うけど
12年末だったらちょっと待てない。。。
ってか韓国ってWIIの発売日2008年なんだな
メタルギアの刀で斬るやつ出して欲しい。
Wiiリモコンに最適
レギンみたいに決まったところが切れるんじゃなくて
リゾートみたいなプロシージャル切断だから楽しみ
>>352 バイオ6も三機種マルチか胸が熱くなるな
>>356 Cafeはバイオ4操作にして欲しいな。
サードはマルチってのは一番健全かもね
あとは各々ファーストなり本体機能で差別化してくれれば
自分にあったハードってのを選びやすい
cafe→マリオとか出来ます
ps3→ブルーレイ見れます
xbox360→バーチャロンできます
さぁどれを選ぶ!?
359 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 21:53:01.99 ID:+n4iiV4x0
DSのような花火はもう上がらんのかね
サードはマルチで出してcafeでは売れない(キリッとか言うのかな
まあ言うんだろうけど
>>361 最後発になるわけだからなあ。ある程度は必然的にそうなるんじゃないかな。
なんかサードマルチだと、
ドコモ、au、ソフトバンクどれ選ぶみたいな感じで、
あんまり変わり映えしなくて面白くないな。
でもPSはしらんけど
箱はお金あるから次世代機も強力なのだしそうだし、
世界的には360よりさらに市場伸ばしそうだね。
ブランドホルダーの任天堂か、
お金に任せて充実したサービスの箱か、になるのかな。
三機種マルチにしたらユーザーにとってサードの売り上げなんか
完全にどうでもよくなるな
でも次に1台だけ買うならカフェ買うわ
BDはもうレコ持ってるしどうでもいいというか
BDなんてほとんど使わないことに気づいた
これ以上性能上げたらサードが付いて来れない!cafeで十分!とか言ってる豚は
Wiiの新作ソフト予定が、PS3よりも、XBOXよりも少ないのはどういうことか説明してみろバァカ
仮にもデファクトスタンダード機が、負けハードにソフト供給で負けるって
ゲーム業界でも初めての珍事じゃねーの?
国内サードは知らんが海外は下手な鉄砲〜の精神で
確実に三機種マルチで突撃してくるんだろうな
ゲハ民にとってはそれが一番のゲーム
369 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 22:03:22.69 ID:Bi2lX+z40
んーどう考えても三機種マルチなら
ps次世代機買う必要性がない・・。
NGPは終わってるし。
GK乙だというのに!!!
ぶっちゃけどんだけハードにクセがなくて、3機種中一番性能よくても
間違いなくcafe版だけ劣化させて出すと思うマルチタイトルは
>>366 そういってる奴にアンカーつけて言えばいいんじゃないか?
>>370 それはなんの影響力もない国内サードだけだろ
サードって言ってもこれからのサードは海外主導だからね
残念だがそういうのはないよ、性能をキチガイみたいに追い込む連中がうじゃうじゃ
和ゲー?wwそんなオワコン連中知るかよww
実際グラフィックで話題になるゲームなんて海外ばかりだからな
いまだにオワコン和サードに何か影響力あると思ってる奴がいるんだよな
不思議だ
PS3も360も9割が海外ゲーの話題じゃないか
キモオタ以外
>>362 そのハンデを取り戻すために
初っ端からマリオ系は確実に投入するんだろうな
是非スタートダッシュを頑張ってもらいたい
>>375 GCの時みたいに緑の人系だったりするとコケそうだよなw
マリカこないかなー。
マルチに関してはあんまり関係ない気がするね
国内サードにしても箱で売れなくてもマルチで出すわけだし
カプはマルチ志向だから関係ないし
他の国内サードでなにか影響出そうなところってあるのか
マジで思いつかない
とりあえずバンナムのバンダイ側は今まで通り
PSW寄りで行くっての確実だろうな
国内サードは本当にもう影響力無いよな
一部プロデューサーがもてはやされてるけど
それも売り上げにつながるほどでは無いしな
レベル5は任天堂寄りだしな
カプはどこでもいいって感じだし
スクエニからはドラクエだけ搾り取ればいい
そんなもんか、他はゴミ
独占で海外にも影響ある国内サードのソフトなんてMGS4くらい?
なんかゲームあったっけバンダイって
サードがどうのとかいうやつっていまだにPS2で時代が止まってる時代遅れと
PSPにしか出せない零細オタゲーしかみてないんだよな
中にはアトラスがー、とか言い出す意味不明な奴もいるし
完全に時代遅れ
>>383 スパロボとかガンダム系をPS優先で出してなかったっけ?
>>383 ほらバンナムならガンダムとかガンダムとかガンダムとか
あとテイルズとかキャラゲー色々とかあるだろ
スパロボもガンダムもほとんど同じだろw
龍がごとくって海外でも人気あるんだっけか。
あれは牽引力ないかもだけど、持ってるハードで出れば買うって人多いな。
>>366 国内サードが任天堂より面白いソフトが作れない能無しだから任天堂と真っ向から戦えない
つーかHD機に逃げてもSD機の任天堂ソフト以下の評価、売上ソフトだらけなので
任天堂も国内サードの独占やマルチの誘いをする必要もない
こんな情けない国内サード事情を書かせるなよ、恥ずかしいw
起爆剤をマリオ等の任天堂定番ソフトに頼らざるを得ないということは
結局、64やGCと行き着く先は変わらない
3DSにも同じ事が言えるな
Wiiスポーツや脳トレみたいな、任天堂定番以外で起爆剤用意できるかどうかだな
龍はあっちでは「YAKUZA」とかいう名前で出されてなかったっけ?
まぁウンコ認定されてんだろ
日本でもゾンビとか出してもう終わりムードだな
PS3でそんなにガンダムやスパロボが出た記憶ないなあ
テイルズwww
実はバンダイの方はあんまりPSべったりとかではなかったりする。
未だに箱のカルドセプトサーガやマグナカルタ2・オペレーショントロイなど移植されてないし。エスコンも貞操を守った
ナムコ側、特にテイルズチームが酷いだけ
PS3のスパロボって今度出るOG3が初じゃね?
ガンダムはなんか色々出てた気がするけど
テイルズチームにはクタの息子がいるからなあ
まあPS寄りになるんじゃないのw
テイルズはありゃもう自爆テロだろ
でもテイルズもキモオタ釣るためにいろいろやってはいるけど
PS3だけに出てるイメージないなぁ
なんか特典のフィギュアがついてるとかついてないとかのキモオタアピール的な問題?
コントローラーのカメラを使い、ゲーム中にビデオチャット的なことができる
>>388 面白いかどうかを決めるのはユーザー
人の嗜好は十人十色、ゆえに多くの選択肢を用意するのがハードメーカーの務め
64時代の傲慢な小数精鋭主義をまた振りかざしてきたな
本当に豚は反省しねーわw
>>396 途中まで作る→面倒くさくなる→箱かWiiで出す→信者が買う
→やる気出す→完成したのでPS3に出す
こんなもんだろいつも
>>398 お前は任天堂と戦ってるかも知れんが任天堂はお前みたいなのとは戦ってないんだぞ
虚しいから叩いてばっかいないで大好きなPS3プレイしとけw
選択肢の一つMoveでもやってろw
>>400 遊ぼうにもPS3は下痢が治ってないからトイレからでてこないんだよ
ゴキブリは多分PS3も持ってない奴がほとんどだよ
なんかPS3コンが5000円以上なの知らないで、カフェコン5000円以上になりそうとか自爆してるやついたし
ぼっちだからコントローラの買い増しが必要ないのかな
>>398 それを怠ったせいでスタートダッシュに失敗して
普及に失敗して会社が大変な事になった会社があったなぁ
405 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 22:44:18.46 ID:Bi2lX+z40
えーっとE3まではあと19日か・・
ゼルダまでは27日か・・・
Cafeで豪華なリッジレーサー出してもらいたい。
PS時代は日本では独占的だったが、
最近は任天堂側にも出すようになってきてるし。
早くcafeのmii見たいな
つーか
>>366は考え方が根本的に逆なんだよね、サードのソフトが出まくったのに
コケたハードPS3が史上初の珍ハードなんだという事を理解出来ていない
キラータイトルだったFF本編をマルチにさせてしまうほどの大失敗ハード
>>408 あれだけサードのマルチハブられても戦えてたWiiって凄いかもな
Cafeは本当マルチが出るだけで負ける気がしない
>>387 龍は海外ではほとんど弾にならない。ソニック>>モンキーボール>>Yakuzaくらいの売り上げ。
単純にサードのソフトに魅力がないだけだと思います。。
>>404 ハードの普及なんてメーカーの偉いやつが勝手に考えればいいのであって
末端ユーザーが気にするのは、新作ソフトの数じゃないのかな
自分以外の見知らぬ他人がどんだけ自分と同じハード持ってるかなんて死ぬほどどうでもいいわ
Wiiは7月まで新作4本とかナメてるとしか、これ勝ちハードだよな?
>>409 負けはしないっていうか、ちゃんと黒字になりそうだよな。
ハードの普及は末端ユーザは気にしないとか言っておきながら
勝ちハードかどうかは気にするんだなwwwバカスw
>>412 あんまり自前でソフトだしても批判されるしなあ。よくわからんよ。
そこを狙えないサードに能力がないというべきかなあ。
>自分以外の見知らぬ他人がどんだけ自分と同じハード持ってるかなんて死ぬほどどうでもいいわ
仲間のゴキに言ってやれw
>>412 ユーザーは勝ちハードとかは気にしなきゃならないのかw
PS2まであほみたいにゲームやってた姉がPS3買わないところを見るに
相当、魅力無いソフトラインナップなんだろうPS3は
>>412 もうサードが10本出すより
任天堂がキラータイトル1本出す方が喜ばれる時代になったんですよ
任天堂がキラータイトル出さずにサードにローンチまかせた3DSは
PSPのローンチを思い出すような売れ方で笑えるよねw
デモンズソウルやゼノブレイドみたいに、
売り上げをそこまで期待されてない中堅ソフトが今は面白いの多いから、
そういう新規ソフトの総数を増やしてほしいな〜。
マリオとかゼルダは面白いけど、もう何回もやったからまたかよってなってしまう。
今までは勝ちハード=一番ソフトが出るハードだから意味があった
その定説がWiiで崩れた
ソフトの出ない勝ちハードに何の意味があるのか?
無い
>>419 キラーっていうかなあ。国内だと、任天堂以外に新規でミリオン売れるタイトルだせてるところがないもの。
>>419 そういうことだろうね。
しかし、PS3をここまで持ってきた国内サードは偉いというかアホというかww
国内で360がもっと売れてればよかったのにね。海外みたいに。
>>421 cafeスレで必死にいきなり一人でwiiのソフト本数の話w
それこそお前ID:R5I2slyrO自身が言うユーザーに無関係で一番どうでもいいわw
自分で疑問を提示して結論。それこそ死ぬほどどうでもいいわw完結してるならそういうスレ池よ馬鹿w
■PSW住人にとっての「勝ちハード」
・サードのソフトがバラエティ豊かに発売される(売り上げ及びメーカーの経営状態は関係なし)
・ソフト週間販売本数、ハード週間販売台数で上回る(今後の見込みは考慮せず)
・性能が高い(と思いこんでるだけの例も含む)
■特にメーカーへの偏見はないが、業界事情を気にするゲーマーにとっての「勝ちハード」
・健全な経営を行っているファーストやサードに支えられている
・面白いゲームがたくさん発売される(売り上げは基本的に比例している)
・ジワ売れし累計販売本数が伸び続けるソフトが多い
最近ゲハ見てなかったけど一昔前と同じ香りだな相変わらずw
勝ちハードの定義が違うから某陣営で勝利宣言が勝手に出るんだと思ったので
違いをまとめようとしたらちゃんとした文章で書くのは案外難しかった
もっと分かりやすく書きたかったんだがなぁ
>>423 結局、PS2向けの市場の延長線上のソフトしかだせないってことなのかな。国内サード。
次世代Wiiも3DSみたいにどんどんハードル上げてくれ
3DSはハードルあげまくって奈落に突き落とされたから
次世代Wiiもその可能性があるから今からどんどんハードル上げまくれって感じ
PSW住人にとっての「勝ちハード」はPSハードだよ。
性能とか売上とかソフト本数とか関係ない。
たとえWiiにサードソフトがたくさん出ててPS3に全く出てない状況でも
難癖つけてWiiって本当に勝ちハードなの?とか言ってるさw
>>423 メタルギア4やFF13はPS3で出すって言ってしまったから、
意地を見せた感じはあるね。
そこで力を使いきったのか、PS3で続編でないけどww
ほんと、偉いっていうか、アホって感じだ。
360の1年後にWiiが出て、次世代機も360並みの性能だったら
本来1台で済むところを2台売り、ユーザーに余計なお金を使わせたことになる。
任天堂には、時間軸を含めたコストパフォーマンスが非常に悪かったことを反省して頂きたい。
431 :
名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 23:19:47.20 ID:+n4iiV4x0
>>424妊娠己
ちゃんと今の代わり果てたWiiと向き合え
アホゴキはよく上げるよな・・・
>>428 普及台数から考えて、2000万台くらい売ってた先代の勝ちハードのPS2やPS、
スーファミと比較すること自体がおかしいわけだからな。
ゴキブリはPS2コンプがすごいよな
PS3で猛烈に劣化したからな
>>426 そういうことだろうね。
PS2ソフト市場とほぼ同程度の規模の
DS市場で大ヒットを飛ばしたのがレベル5だけだし
着実に稼いだのもアトラス、KONAMIの内田プロダクションぐらいか?
スクエニ(スク)は前半良かったのに、後半崩れまくったし
DSでどう売ればいいかわからなくなってPSPに逃げたメーカーは多いよww
Wiiは中身がGCと同じなんだっけ?だから互換可能とか
CafeはGCベースで作るか、それともWiiを内蔵するかだな
Wiiは良くも悪くも64・GCと同じ任天堂専用機だよ
馬鹿なPS3とアホなサードが自爆しただけ
Wiiはちょっとグラ性能低すぎると思ったな。
普及率が微妙だったGCや64はともかく、
SFCなんかは超絶勝ちハードであの価格でコントローラーも斬新な上にあの性能だったわけで。
ハード出してるからバイアスかかるのは仕方ないけどさ
任天堂も含めて単純にソフトメーカーとして語ればよくね?
そしたらサードがファーストがっていう理屈は全て崩壊するから分かりやすいっしょ
で、任天堂と勝負できるソフトメーカーは?
そんな任天堂というソフトメーカーがソフト出してるハードは?
勝ち組はおのずと見えてくる、理屈でこねくり回す余地などない
>>437 そう、そうなんだよね。
社長も普通ある程度希望的数字を若干加えて言うがそれでもGCほどに普及できれば
って発言していたし、サードにも期待してなかっただろうPS2の流れからも。
ただ何の間違いかモンハンとかドラクエが来てしまった。
何かの間違いじゃないよ。あれ岩田の手腕でとってきたんだよ
>>438 HDTVの過渡期だったからじゃね?
SDTVで見る分には十分だし
HDTVでもソフトによっては綺麗だけどね
>>435 Wiiなんかでも、1200万台くらいの普及でもそこそこミリオン出せてる市場なわけで、
そのあたりをつかむことが出来なかったというのが現実なんじゃないかな。
PSPの方が訴求しやすい市場というのはあると思うけど、業績的には小さくまとまって
しまうよな。
モンハンは携帯機の方が人気があるし、ドラクエはハード末期に出るから
もっと違うサードソフトも必要
cafeに話戻すと、もうcafeはサードの参入を禁止するべき
任天堂とセカンドだけでやればいい、そうは思わないか?
任天堂にソフトを出すとサードが不幸になる
64やGCはまあ仕方ないと思ってたが
まさかデファクトスタンダードになってもサードを殺し続けるなんて
呪われてるとしか思えない
ゲーム業界の未来のために、cafeはサードの参入を禁止してくれ
…まあ、もう懲りただろうから参入しようなんて酔狂なメーカーは無いだろうけどさ
>>438 360とPS3が頑張りすぎたのはあるよww
360の初期の故障率はネタにもなったし、MSも修理費用だけで3000億円以上積んだもの
PS3は69800だっけ?バカみたいな値段だったでしょ。
wiiはその時代一人で余裕でTOPへと駆け抜けていったからww
その後ろをPS3と360が赤字にまみれて、まさしく地獄というべき道を通り過ぎてやっと落ち着いたのが今だからね。
さすがにあれは、あほだった。
宮本がWiiのファミリー路線を引き継ぐみたいなことを言ってたから
任天堂ソフトしか売れない市場がまた築かれるよ
Wiiスポーツとかなんちゃらパーチーとかマリオとかそんなんしか出ない
なんか箱ユーザーが総出でカフェ叩いてるんだが
しかもMS一強になるらしいぞ
しばらく戦ったんだが話が通じなくて困ったわ
いや待て、任天堂の客層を考えればファミリー路線は継承してしかるべきだろ。
それが無い任天堂なんて有り得ない。
>>445 そうは思わないなあ。
サードがユーザーの求めるところをつかめてないというのが問題なわけだから。
そういうのを汲み上げていけるようでないと、PS2時代よろしく市場が先細りになってしまうよ。
任天堂が潰れない限り日本でMS一強はあり得ない。
まぁ任天堂がゲームOSにWindows採用すればMS一強にはなるがw
>>447,450
子供が遊ばなくなったらゲーム業界の衰退はあっという間に来るからね。
次世代、次次世代は常に念頭にあるべき
>>448 それは360ユーザーに偽装したゴキブリだろうねww
ゴキちゃんしつこいから
>>445みたいなアホも絶えずやってくるしww
目先のキモヲタニッチしか見えない和サード
ファミリー路線なのはまったくかまわんけどね。
ただ、wiiはSDプラスリモコンという、
中高生をメインターゲットにすることの多いサードメーカーが
付き合えないハードにしちゃったのが課題なわけで。
新しいコントローラーが任天堂専用コントローラーなのか、
サードメーカー(ようするに中高生のやりたいゲームを作る)
が付き合えるようなコントローラーになるのかが、
成功かどうかの分かれ目だと思うけど。
どうしても一部サード以外は任天堂機で売れたくないと思っているとしか思えないほどアレルギーがあるみたいだな
まあ任天堂機で作らなければお金貰えるとか言う話もあったけど
リモコンみたいな新デバイスの開発に頭ひねってるのは任天堂の独善で
サードはそんなの別に必要としてないと
続編が乱発され新しいソフトを作れないのは、別にネタが枯渇してるわけじゃない
出したくても出せない別の事情がある
まだサードサード言ってる奴いんのか
任天堂と差別化したいがためにファースト、サードと呼ぶのに何の意味があるの?
面白いソフトを出す会社が支持される、それだけだろ
会社の名前だけで嫌う低能には何言っても無駄だと思うが
サードソフトが出ることの利点はジャンルが豊富になるし、ハードを買う人の層の幅も広がるから普及しやすくなる
任天堂のソフト買う人はだいたい決まってきているからね。Wii以上に新規開拓できるなら別だけど
ネタが枯渇してんだよ。
デバイスに文句垂れる前に面白いもん作ってみろよ
つーかWiiでサードが出した「本編」ってのはちゃんと売れてるんだけどな
モンハン3はPS2シリーズ超えて据え置きモンハン最高売り上げ
・・・で本編と言えるタイトルってこれくらいしか存在していない
ハード発売前にPS3で出すと発表しちゃってWii成功を横目にPS3で出していたからな
Wii向けには無理やり死んだシリーズを引っ張り出して来たりとかしてたけどw
Wiiで売れてないとかほざいてるがそれはPS3や360で出しても売れないタイトルだから
いや、PS3や360ならチョンダョ〜ンは売れてたのかな?w
>>456 コントローラーはこのままでも大丈夫だよ。
どっちかというと今世代は開発期間の増加で引くに引けなくなったメーカーが多かったんだろう。
FFがでれば大丈夫、みたいに思ってたメーカーもあると思うよww
全部崩れちゃったけどww
>>459 言ってることはわかるが、それでも和サードは糞過ぎるんだ
>>448 MS一強かどうかはわからんが
欧米企業は合併に次ぐ合併で規模を大きくするものだし
ハードの方向性も悪く言えばPC的だが
良く言えばコンセンサスが出来てるので
プラットフォーマーの体力やサードパーティの多様性で有利だわな
かつての任天堂みたいに一機種が爆発的に普及して株価が倍々ゲームというのは難しい
もっと貪欲に外資を飲み込む肉食系の企業に生まれ変われるなら
windowsのMSやandroidのgoogleにも劣らない仕事ができるかもしれんが
それができなきゃ食われる側になると予想
>出したくても出せない事情
ぬるま湯につかりすぎてのぼせあがっちまったんですね
わかります
コントローラーなんて関係ないよ
性能とハードが移植しやすいつくりなら勝手にマルチになる
ただ任天堂ハードに出すと言う事は世界トップクラスソフトメーカー任天堂と
同じ土俵で比べられると言うこと。
ライト級で幾ら強かったとしてもヘビー級で戦えるかってのはあるかも、無いかも
ちょいちょいチョンダヨン馬鹿されてるけどアレ10万くらい売ってるんだぜ?
>>467 人がひとつのハードで購入する生涯本数は決まっているから
確実に自分たちより面白いソフト作るメーカーあると二の足踏むのは仕方ないかもな
挑戦しないのは非常に情けない話だが
ちなみに生涯購入本数を増やす方法はひとつだけ
「ハードの統一」
任天堂にビビって他メーカーのハードに出さざるを得ないなら
いっそのこと、そのビビリどもは自分たちのファーストにハード撤退をお願いしたほうが
結果的に自分たちのためになる
ハードの統一は俺ら顧客だけでなくメーカーのためにもなる
cafeがそれほどの魅力をもつハードであることを望む
>>465 いや、さすがにMS一強はないと思うね。
ただ、任天堂はいっちゃなんだが、慎重に過ぎるのと、
開発リソースが不足気味なんで、そこが心配。
クソゲー乱発が任天堂にとってもっとも忌むべきことだろう。
クソゲーに連続で当たると、まじでゲームなんかもういいやってなるからなww
よくも悪くも任天堂ハードは任天堂が強すぎるんだよ
だからマルチで出してもサードのソフトは振るわない
任天堂は新ハードの起爆剤をサードじゃなく自前で用意するという事情があるから
新デバイス使った未知のネタに拘る
サードはそんな事情、どうでもいいからな
結局Wiiリモコンすらサードは使いこなせなかった
ただし海外サードは除く
ハードの統一なんて袋小路まっしぐらじゃねーか
サードは馬鹿だから、ハード別に客が住み分けしてると思い込んだんだよ。
まあ、今HDの技術を蓄積しておけば後で楽になるって口車に乗ったのも馬鹿だけど。
今回はライト層とかコントローラーがとか色々サードにも言われているが
もともと64、GC時代だって任天堂はおこちゃま向けとか散々言われてた。
本体の形が結構そういう感じだったので仕方ないのもあるが。
結局売れない、参入したくないサードはあれこれ理由つけるものだ
>>471 今世代のマルチはHDででるならそっちいっちゃうだろww
というのはあるな
しかし、同発マルチって何本でもないよね。
大体が完全版。
あと、マルチソフトはwiiリモコンを面白く使ってないことが多そうだし、あんま興味ないな
逆に無理やり使うとかもあるしww
商売なんて一回踏み外したら負のスパイラルだからな
次世代も和サードはひたすら守りだろ
NGPでPSPの続編でも出して緩やかな死を待つのみだろ
和サードってHD技術を蓄積しているところが
皆無に近いな
まあ、肝心要の任天堂の開発力も落ちてるからな
昔は情開ブランドといえば絶対の信頼があった
今じゃ笑い話だが
カプコンはMTフレームワークとか蓄積してるんじゃないかな
>>475 >HDの技術を蓄積しておけば後で楽になる
これは実のところサードにとって罠だったんだなw
流動性の高い北米の開発者がキャリアを築くためにはHDゲームへの取り組みが必須だったけど
ノウハウを蓄積した技術者は独立したりヘッドハントされたりで散逸してしまうというw
まぁそれでも業界全体の淘汰と活性化は行われるので
客にとっては悪いことばかりじゃないけど
HD機になると任天堂だってWiiより開発するゲームの本数落ちるでしょ
Wii以上のソフト日照りになる
「このゲームなら、Wiiの操作性に合わせても結構面白くなりそうじゃね?」
って思ったゲームがほぼPS独占だったケースとかあった。
例えばラチェット。SIXAXISでさえ活用しまくってたし。
>>479 プログラマブルシェーダへの対応は2年ぐらい前に終わってるんじゃね?
でも対応するのに精一杯で会社に体力が無くなって
蓄積したノウハウを活かすだけのプロジェクトが無いという状況でしょう
でもFC、SFCの頃はサードも任天堂ハードで十分活躍してたよなあ。
任天堂が嫌になったサードがメガドライブに集まるなんて全くなかったし。
>>443 PS3とwiiは開発期間の増加からDSのようにこまめに動けなかったのが痛いだろうね。
>>478 そういうところはあると思うww
しかしNGPに突っ込むサードは意外と少ないんじゃね?
当面PSP市場にしがみつくんじゃないかな、とそんな気がするww
とはいえPSPの二の舞は避けたいだろうし、当面は、NGP向けは移植で稼ぐとか
PSPの海外市場が完全に死んでるのと、NGPがPSP互換無いのが結構響くと思う。
>>484 ラチェットが任天堂ハードに出たら驚くわ
PS3はサードを荒らしすぎたな。
SCE自身でさえソフトが作れないという超絶糞仕様。
任天堂どころか、MSでさえ大したソフト作ってるというのに。
結局これ以上の性能アップにサードが技術的にも人材的にも金銭的にもついていけないだろうし
マルチが出せるようになったWii次世代機が出て「よしマルチソフト遊ぶために360を買おう!」なんてヤツはいないだろうし
そういう意味でも任天堂のタイトルを遊べるのはWii次世代機だけってことでやっぱり売れるだろうし
サード的にはHD機で培ったの本気タイトルで任天堂と真っ向勝負するハードになるから楽しみなんだけどね
国内サードにそんな勝負が出来るタイトルがないのが悲しいところ、海外ゲーが日本でも浸透するかもしれんね
サードの辛いところはサード、ユーザーがSDwとかHDでもグラフィック至上主義で
間違い探しレベルのあらを探してまで煽り合戦したせいでどんどん望まれているグラレベルが上がってしまった。
ゲーム性が良くてももう最初のスクリーンショットでだめならもう終了
海外の桁違いの金をかけたグラと比較され、それがもう基準レベル。
日本の弱小サードじゃもう終了でしょ。下手なやつに幾ら時間と金かけても上手くはならない
クラッシュは出てたよね
>>483 任天堂の主力ソフトはたいして変わらんと思うよ。
あんまリアルに振らないし
ゼルダはHDとか関係なく長いしなww
SFCの頃はサードのゲームのほうが面白いのも多かったしな
PS2でびっくりするくらいつまらなくなった
やっぱここ駄目だな重症患者が多すぎる
サードに敵意むき出しの奴が多すぎ
そらあWiiがサードからはぶられれば憎しみも増えるわな
次世代Wiiにサードが戻ってくるという夢は見ないでね
Cafeは任天堂ファースト・セカンドと洋ゲーマルチで十分買う価値はある
細かい仕様はまだわからんが
>>491 グラフィック論争なんてゲハでも一部の基地外しかやってないんだけどな
PSWのユーザーですら
ただ高グラフィックなFPSなんかよりトトリを喜んでるし
>>492版権売られてクソゲー化した後だったけどな。
システムからしてもう別ゲーになってる。
海外サードは祖父と出すのもうわかりきってるからな
完全に和サードの価値がなくなってしまう時代の到来
それだけの話
ゴキブリはいつまでたっても出ない「ぼ、ぼくのかんがえたさいきょうあーるぴーじー」でも妄想していればいいwwwww
>>500 瀬川が「飯野の300万本RPG出たら勝てる!」と
言ってたのを思い出して懐かしくなったw
>>491 国内サードは別に高グラフィックというほどのもんでもないような
とりあえずゴキちゃんは和サード・洋サードをわけて言ってね
>>496 国内サードも、中小以外はcafeにソフトを提供してくるよww
そこまでバカじゃない。と思いたいww
基本的にグラフィックの綺麗さなんて
まずそれを魅力に感じさせるゲームシステムや世界観やキャラクターが存在してからの話だからな
いくら高画質で高い技術を使ってようとバター臭いキャラだったら台無しで
日本のユーザーは喜ばない
しょぼい一枚絵を有名な絵師に書かせて有名な声優を使ったほうが喜ぶ
今世代はゲーム全般が何か洋ゲー臭くなったなぁというのが素直な感想。
日本でゲームが売れなくなって
現実逃避してるうちに世界病にかかっちゃったんだろうな
国内はもうWiiではなくPS3にソフトを早々に出すことを発表してしまった失敗を
失敗として認めたくない一心で意地でもWiiにソフトを出さないって感じだったな
海外では失敗だったと公式に認めてWiiに力入れたサードあったのに
とにかく次世代機の最重要課題は
ソフトの制作費の高騰をどうやっておさえるかだと思うんだけど。
ハリウッド超大作映画路線に、
日本の映画が付き合わないといけない訳ではないのと同じでね。
で、それはどんなハードを出してくるかにかあってるわけだから、
任天堂の新ハード次第で日本のサードが生き残れるかかかってる気がする。
洋ゲと任ゲとセカンドゲーで完全に満足できる可能性高い
で、ゴキブリはモノリス辺りが作るゼノブレイド2に猛烈嫉妬して発狂する未来が見える
任天堂的には重要度Cランクのソフトだろうけど、ゴキブリだけやたら反応
でも、ポリフォニーデジタルって日本の会社で、しかも技術者のほとんどが正社員じゃないんだぞ。
そんな所がGT5みたいなかなり実写っぽく見えるゲームを糞設計ハードのPS3でリリースできたんだから、
それほどグラの敷居って高くないと思うわ。
その低い敷居を突破できない和サードをディスってんのか
酷い奴だなお前
>>495 ・コントローラに6インチ(タッチ?)スクリーンが付いているのは間違いない
・更にカメラも付いている
・スタイラスが付いている可能性もあり
・3DSで代用できる可能性も??
・
>>510 海外の場合、高騰費を抑えるかじゃなくて(もちろん開発の効率化は大事だけど)、
一本辺りの収益をどうやってあげるかだと思う。MMORPGモデル、DLCモデル、アイテム課金モデル。
もうほんと洋画と邦画のマーケットと同じだな
一時期は完全に世界マーケットのハリウッド大作と完全に見劣りするしょぼ邦画だったが
その後邦画は盛り返したがゲームはどうか。
>>514 どうも。カメラまで付くとなるとほんと携帯機だな
まあカメラはコスト的にDSiで使ってたやつかもしれないけど
サードだって商売してんだから儲からんハード出してもどうしようもない
だからPS3に出してしっかりと利益を上げている
決算見てもソフトメーカーの今期来期の販売戦略みても
PS3にソフト増えてるし重要な柱になってる
次世代Wiiにもサードが参入するだろうけど
本気で飛び込むサードはいない
3DSみたいにマルチで保険かけたりするだろうよ
>>515 セカンドの場合、SCEから色々とサポートしてもらえただろうから、それ故の差だろう。
Cafeの場合、そんな糞ムズイ設計にはしないだろうから任天堂の支援が無くても
結構なものを作れると思う。
>>509 しかしそういうサードの数がバカにならないほど多かったお陰でPS3が生きながらえたのも事実。
そんな中でも任天堂はよく頑張ったと思うよ。
>>510 開発費高騰はサードが勝手にやってるんだしそれをケアしてやるのは
余計なお世話でお節介で老婆心だろうけどな。
どんなに開発しやすいハードを作っても開発プロセスを変えられないんだから
開発費抑制なんて出来ない。
モニターがHDかもしれんのにあんな糞画素なカメラだったらいらね〜よww
カメラもついているならマイクつけてタッチパネルでお絵かきテレビ電話にしろ
これならお母さんも、と思ったらこれ阻むためにスカイプを買収したのか??
>>518 PS3でソフトリリースを増やしてるのは、これまでの研究開発費を
なにがなんでもPS3で回収しないと気が済まないってコンコルドだろうな。
マルチはほっといてもするでしょ
国内でできるHD市場を無視できるほど、どこも余裕ねーよ
とりあえず小遣い稼ぎに今まで出したHDソフトをお手軽価格か付加価値をつけて
cafe用に移植するサードが続出の予感
んで爆死しまくってゴキ発狂
>次世代Wiiにもサードが参入するだろうけど
>本気で飛び込むサードはいない
すでに話題になったけどPS3や360で開発してきたものをWii次世代機では問題なく出せるようになる
それすなわちWii次世代機が出た瞬間から本気で飛び込める状態になるということ
Wiiがソフト減ってPS3のソフトが増えた、の答えはこれにたどりつくわけだ
完
PS3で発売されたHD画質のゲームが
軒並みフレームレート上がってcafeに移植されたら
PS3ファンは愕然とするだろうなw
でも全く今までにないコンセプトのハードだったら
性能・操作的には問題なくてもサードのマルチなんて売れないだろ
やっぱり新しい任天堂1st・2ndのソフトを触りたいしな
よくサードが売れないのは任天堂のせい!とか書き込みあるけどさ
サードが売れないのはサード自身の問題だよな
テイルズオブグレイセスF完結編が出るんですね。わかります。
>>530 今まで出てるリークが本当なら、据置でも2画面をやりたいってだけで
全く今までに無いってこともなかろ。
据置では無かったってだけで、国内サードならDSでとっくに通ってる道だし。
>>532 ありそうだから困るw
TOX完全版も出るんじゃね?w
テイルズなんかどうでもいいよ
やっぱりモノリス新作でしょ
テイルズは要らんわ
ガチャフォースの続編とか出んかね
どんなソフトも有るにこしたことはないよ
RPGは何だかんだで日本人に受けがいいから大作ソフトは確保すべき
>>531 その辺は微妙。64とwiiは
あきらかにサードの立場を考えてなかったハードだしな…。
ゲームって一口にいってもいろんなジャンルがあるんだし、
メーカーによって得意な分野はそれぞれ違う。
でも、任天堂のハードは
たとえて言うなら野球部とバスケ部しかない学校みたいな感じな訳で。
全く違うジャンルのゲーム制作をするのは、
サッカー部の人にに「明日から野球の選手になって結果をだせ」とか言ってるのに近い。
>>533 テレビと手元のコントローラーの二画面ってDSと一緒に見えて全然違うよw
メイン画面はテレビ(DSでいう上画面)って最初から決まってるから
ソフトの作りやすさは圧倒的にcafeの方が上だろう
DSのように二画面の使い道を悩む可能性は低くなり割り切って開発していける
その中で任天堂は何故かコントローラーの液晶がメインになるようなゲームを開発するんだよw
お約束だがなw
別に得意なジャンルのソフトを『しっかり』作って出せばいいだけだろ。
ヌンチャク使えばそれなりにボタン数あったんだしできたはず。
それをせずに売れないとか言ってるんだから馬鹿だと思うわ
サードへの環境作りが違う
サードの支持を失うと死亡確定のハードと、サードを信用せず自社ソフトに命かけてるハードでは
そりゃ違って当然
またGC時代みたいに、札束でサードの有名タイトル引っ張ってくるのかな
結局マルチになるんだし、ファンにしてみりゃいい迷惑だよな
542 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 00:49:50.04 ID:OxjYL0BCO
このハードは携帯機みたいなもんですか?
PS信仰の厚い国内サードはともかく海外サードにとってcafeは魅力あるわな
手間かけずに移植や同時開発し易い供給先が出来れば資金回収の道が増える
>>538 wiiは最初っから、中小サードと国内サードに秋波を送ってたと思うけどww
実際、海外の中小サードとかは結構うまくやってるしな。
失敗したのは国内サードだけだよww
>>538 マーケティングの原理からいくと、そこにサッカー部を作る事が出来た所に
客が押し寄せるんだけどな。
まあ、既存の部に入ることしか出来ないからサードなんだろうが。
>>538 wii開発でサードの立場を考える必要があったか?
64.GCでサードが完全にPSで、しかもPS3に大きく劣るwiiにサードが協力してくれるとでも?
wiiは完全に独自路線に逃げるしかなかったんだよ。
>>543 まさしくその通りだね。売れる先は多ければ多いほうがいい
というのが海外サードのスタンスだし
普通の企業なら、そう考えるんだが、国内サードは・・・
やっぱFF神話にだまされたんじゃね?ww
>>538 64はともかくWiiは、そもそもサードがPS3しか見てない状況だったから
サードに優しくなくて仕方ないと思う。
サードなんて勝ち馬に乗るだけだから、逆転劇を起こすときには役に立たないし
つーかWiiは最初から開発が容易で開発費が安く済みますって
苦しいサードの台所事情を考慮してるハードだと宣言してただろ
忘れてる奴も多いけどPS2の時にすでに開発費高騰でヒーヒー言ってたんだぞ
あとはPS2の時でも酷かったがPS以外の他ハードへ出すとなった時の信者の反発な
PS2の時は「もうPS2買ったからGCなんて買えない!〇〇はユーザーの気持ちを考えず出すのか!」とか
公式ホームページの掲示板に書き込まれてたりして気持ち悪かったな。
PS3の時は「低性能機に出すとかw PS3だったら買ったのに」ときたもんだ。
素人目からしたって国内サードはPS2中期くらいから下火なのはわかりきってただろ
PS2完全勝利で当たり前にPS3で開発しようとしているサード。
そんなサードの中でwiiに全力投球します!ってサードがいたらびっくりだわ
きてくれると任天堂が思っていたらびっくり
その後まさかの急展開があったがいきなり方向転換できるわけも無く微妙な感じ
たしかにGCのながれからwiiを出すっていうのは、
あの状況の中でかなりいい選択だったよね。
実際売れたし、あの状況からここまで成功して
それ以上を望むのは酷だよね。
まあ、売れたお金でサッカー部や軽音楽部も
つくってあげてねってのが今なんでしょう。
>>545 靴屋が原住民を見て、「この民族は靴を履く習慣がない」と考えるか、
「まだ靴をはいてない人が沢山いる」と考えるかの違いだな。
といってもサードも初期〜中期はそれなりに頑張ってたとは思うんだがなあ。
テイルズも無双もモンハンもドラクエもSDガンダムも出してたし、
HD機で採算厳しそうなゲームのプラットフォームとして、Wiiを視野に入れていたとは思う。
>>549 ゲハ古参なんで、その流れクソ懐かしいわww
フリーダムカプコンが確立されたもんなバイオでw
Wiiは「勝ちハード」ではないが
「勝ちハード」になるはずだったPS3から「勝ちハード」を消し去った
それだけで価値がある正に「価値ハー
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
PS3は勝手にコケただけだよ
Wiiはそもそも二番手をねらったハードだったはずだもの
そもそも勝ちとか負けとかほざいてるのは某陣営だけなんだけどな
>>557 まあそうだな。ゲーム業界はおもしろいもん作って
もっと儲けてくれ。たのむ
PSファンボーイ達は、ちゃんと買わない理由を考えているよw
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 23:13:18.93 ID:zk5a1xGQ0
>
>>519 > 任天堂がいまWii2を作っているというけれど、性能は箱よりすこしだけ上になるそうだ。
> いまさらそんな周回遅れのハードを作って何の意味があるのだろう。需要不明だ。
> (その頃には箱も次世代機に移行している可能性がある。)
>
> とにかく、あれほど低スペックのハードしか提供できないのだったら、
> 任天堂は、(セガみたいに、)いさぎよくハードから撤退してほしい。
> そのほうが市場のためになる。
> 今世代に移行した時のような混乱はもうごめんだと、ほとんどのサードは思っているだろうし、
> 次回は最初から切り捨てる腹を括っているだろう。
wiiでの任天堂の躍進もすごいが箱も世界レベルで今世代はすごかったな。
マイクロソフトとアップルはもともと繋がりあるんだから次は協力してアップルブランドで出せば
国内でももう少しがんばれるだろ
MSは任天堂とも仲いいよ
ってか普通敵をわざわざ作らないし
cafeが出たら最低スペックになるからって必死すぎんだろwww
というか今世代全機種持ってるようなゲーム好きは普通にcafeも買うと思う
>>549 > つーかWiiは最初から開発が容易で開発費が安く済みますって
> 苦しいサードの台所事情を考慮してるハードだと宣言してただろ
確かにそうだったな。
しかし
>>551という流れがあったわけで、
それを覆すまでには至らなかったという感じかな。
でもWiiは決して失敗ではなかったと思う。
本体とファースト製タイトルの爆売れに加え、
一部サード製新規フランチャイズがロングセラー化したりもしたし。
>>543みたいな展開に期待だな。
カバディ部とかセパタクロー部とかで頑張りたいなら止めない
>>553 おいおい、無双KATANAは許さんぞww
さっさと戦国無双の1とか2を移植すればいいのにそれもしないし
つーか、人気の三国無双はPS3一択の時点でお話にならん。
テイルズはTOVとか、TOS移植しない上でのTOSRとか
正直展開的には微妙だしww
なによりTOS自体完全版やられてるしww
SDガンダムはスーファミ時代以来の展開だしなww
モンハンはよくやった。
なんというかwii向けは基本安く作りすぎたり宣伝しなかったりあほな展開が多いww
JUST DANCEみてハピダンコレクション出した人たちはどう思ってんだろww
MS戦線は出来もよく売れたのに続けなかった糞バンナム
ハピダンはゲームとしてはいい出来だよ
もう今までの和サードには期待してもしょうがないんじゃないかな?
小さいところでも企業の体質はそう簡単には変わらない気がする
やっぱりどこにも染まってないニュートラルな新しい企業に期待したほうがいい
第二、第三のレベル5が出てきて欲しいな
>>566 MS戦線大好きだったのになぁ
敵MSを捕獲して使用とか。超おもしろかったのに
日本のサードは携帯機で
逆転裁判みたいな小粒だけど良質なゲーム作ってほしいな…。
サードとか言う括りにするとおもっきりお前関係ないだろっていう糞メーカーも
サード気取りで大口たたくからなw
カプとかあと少数のメーカーだけなのに。他に何かいい定義は無いものか
>>565 元々この世代はPS2の後継機である
PS3にサードは注力するって決めてたフシがあるから
予算がおりなかったんだろうな
PS3が盛大にコケたおかげで共倒れになって
乗り換え用にも時すでに遅くWiiに予算を大量に投下する体力も残らんかったんだろう
サードがサード気取りなのは別におかしくは無いと思うが、
発言力があると勘違いしてるサードは少なからずあるな。
狭い範囲しか見えないからそうなるわけだが。
cafeでは頑張ってもらいたいね
携帯機ではそれなりの良作が出てるからやってできないことはないはずだ
バンダイは「Wii向けのガンダムをたくさん出します」と公式に発表しておいて
数年間何も出さず、出したら出したでGCのガシャポン移植、PSPマルチのGジェネとか舐めすぎたな
売れ線タイトル出さずにバンダイのお偉いさんが「スマブラが200万本売れたら
ゲームらしいゲームが売れる市場だと認めてやるよ」とかインタビューで答えててアホ丸出しだった
(スマブラXがスマブラシリーズ最高売り上げを記録してた後での発言)
番台は本当に、ずれてる会社だなぁ
>>574 3DSでもやる気あるメーカーは少ないからな。
SEGAとか、スクエニとか、
正直、とりあえずで任天堂が全力で普及させるのは間違いだと思うけどww
それをやると、サードの付け入る隙がなさ過ぎるww
つレベルファイブ
それは仕方ない
安全牌だと思われていたPS3に舵をきってしまったという大失態を
上の連中が認めたいわけがないからな
Wiiなら売れたなんて事実は欲しい訳がないもの
上司「WiiのガンダムとPS3のガンダム大して売上かわんね〜ぞ!どうなってんだ?」
部下「Wiiにガンダム集中させます!」
↓
パチスロ哀戦士発売
↓
部下「売れませんでした…」
こんな感じか?
>>565 無双は確かに三国が出てない時点で厳しいが、TOSはGC版でいいんじゃね?
バイオ4の様にリモコン生かせるソフトでもないし。TOV移植はスペック的に無茶だし。
あと書き忘れたが、Wiiリモコンを生かしまくったウイイレや、PS2に対して完全版状態だったパワプロも
結局そこまで売れなかったし、今のサード日照りは一応サードが挑戦して、売り上げが
上がらなかった故の判断じゃないかなあ。確かに挑戦の仕方が間違ってるメーカーも多かったけど。
和サード日照りは全据え置きハード一緒
PS3・箱に今出てるのはほとんど洋ゲー
ウイイレは毎年マルチで100万本売れるシリーズで
PS3、PS2、PSPのマルチで100万本以上売れた後大幅に遅れて
Wiiイレが出るって構図だったけどな、360版はPSシリーズと同発でも売れなかったが
まぁPSで生まれたサッカーシリーズでPS2で遊び続けてPS3でも出るとなって
Wiiでも出るとなってなったのは数年後だったしな、PS2ユーザーも流れなかった。
パワプロも延々PS2とWiiで出し続けてたがPS3で出すことは早々に発表してたんだよな
それでPS2版も出し続けてWiiに流れることがなかった、んでPS3で出すとなったらPS2とWiiを切った
最初からPS2切ってWiiだけで出してたらユーザーも待たずにWiiに流れたんだろうけど
つーか野球やサッカーなんて定番タイトルをマルチにせず独占とかしてどうすんだって話だけど
>>581 wiiで始めてって客も少なくないんだし、TOSRだすならTOS廉価版は出すべきだったよww
ウイイレは、一人だけ発売時期も違う外伝扱いだし、
パワプロも、なんか不遇な扱いじゃなかったっけ?
バイオ4はその後に出たのはガンシューばっかだしorz
バイオ5の無茶移植もなかったしな
バイオ系はこつこつ売れてはいるんだけどねww
ダークサイド・クロニクルズも15万いってるし
正味な話、カフェに独占ソフトを供給するサードは少ないだろうな。
360やPS3のマルチとして開発されるのが普通だろう。
しかも市場はゼロからのスタート・・・
やはり当初から任天堂頼みは間違いないな。
残念
そのワンパターンゴキブリではもう釣れない
同じ人物なのか良くここでゼロからのスタートって聞くんだが
ファミコンのままでよかったのか?ゆとりなのか。
同じ事をもう何度繰り返してると思ってるんだ、どこもそうだろって感じなんだが。
DSの巨大な市場も捨てなきゃならないわけで。後は質疑応答で。
ゼノギアスの版権買ってモノリスにリメイクさせれば
JRPG好きのPS層結構引っ張れるんじゃないかと思うけど甘いですか
>>585 どこまで思い切れるかだろう。
仕切りなおしたいなら、前作の移植とかは必須だね。MHGとかみたいに
DOAD、戦国クロニクルとかは新しい展開のしかたとしてありはありだと思う
DQ10だって、きちんと地ならしをしないとそんな売れないと思うぜ。
DQSだす。DQMJだす。DQ123だす。DQ7だす。DQ8だす。
ここまでやって300万本突破への道筋が出来るかどうか。
400万本はさすがに厳しいだろうからなww
定期荒らしワードなんだろ
スレが盛り上がることが一番都合が悪いからな
ゴキブリに議論なんてする気ははじめからない
モノリスはもう普通にゼノブレイドの続編、システム系列をHDで作ればOKな気がするが
どっちのほうが人気あるんだろうか。
どちらにしろ早目じゃ無いとだめだな、末期にだされても。ユーザー的には問題ないけども。
マルチっていうけどさ、cafeは絶対に他のHD機よりひと癖あるのは確実なわけで
例えばコントローラーに液晶つくだけでも大きな違いになる
別ウィンドウをテレビに呼び出さず手元で常に扱えるようになるだけでゲーム性は少なからず変わる
つまりcafeにマルチした時点で、cafeでしか体験できないことが必ず少しは発生する
それが他ハード版との大きな差別化になってゲームが面白くなるなら
それはもう「独占」と表現しても差し支えない気がする
任天堂は地味にこういう戦略も考えてるのではと思ってる
ちょに〜はPS3用の液晶付きコントローラーをパクるんだろうな
>>591 まずは安牌のゼノブレ続編的なので肩慣らしするんじゃないのか?
その後は新作作らせると思う。
ゼノブレ2本もつくれば、そのときにはサーガなんて完全に過去のものになると思う
もういっその事カプコンに対抗してオープンワールドのゼノブレを
ていうかNGPみたいなのがカフェコンかもしれん
たまにはパクリ返すことも面白いんじゃないか
もう国内サード要らないから、大好きなPS3とかNGPとかで好き勝手やってヒーヒー言いながら死ねば?
ってのが、今世代でWiiにサードが流れてくると思ってたバカな俺の素直な気持ち。
当の任天堂は諦めてないようだけど俺は愛想が尽きたよ。
rockstarとactivisionは来て欲しいけど^q^
>>595 和ゲーメーカーと貼り合っても仕方ない
3DSのようにドヤ顔でサードのオワコンもってくるのは勘弁してくれよな
599 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 06:55:42.03 ID:7zDlm4I00
約1か月後
日本はProjectCafeを知る。
もう約2週間でっせ
ゼノブレはHDエディションとして二毛作できると思う
SD画質でWiiを敬遠してた層のcafe購入の切っ掛けにもなろうて
602 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 08:17:47.44 ID:prjSKyOw0
もうあと2週間ちょっとか
まあ今までの例からしても、6月に入ってから出てくるリーク情報はマジもんだろうな
NGPの直前のスペックリークなんて完璧にマジ情報だったしな
ただ、出るってのが確定してるのはある種ツマランな
NGPだってリークはあれど、されど実態は無し、的な「本当にあるかどうか?」レベルの話だったのに
公式としては
発表するという発表をしただけに過ぎないのに結構、盛り上がったな。
E3以降どれほど盛り上がるだろうな
ゲハでは盛り上がったな。実際には株価対策だろうけど
NGPは方向性が明確だから(高機能ガジェット)予想しやすいけどね。
任天堂は勝ちハードは最大級ヒットのDSから、
大ハズレはヴァーチャルボーイまでなにをしでかすかわからんところだからな・・・。
良くも悪くもどきどきしちゃうね。
成功を狙ってる、という想定では取りうるパターンなんてたかが知れてるけどな
(「どんな体感を積むか?」は無理でも「体感路線で行く」は読める)
608 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 09:33:24.75 ID:prjSKyOw0
高機能ガジェットにあのスティックは無いわ
デザインがゲーム機以外に無い
基本的にこっち系の日本企業はハードのデザインセンスが皆無
>>607 どうみたってCafeはWiiに比べて体感路線は感じませんが
遊び方の路線には独自性を感じるけれどね
>>609 PS3(笑)でもWiiでもどうみたってXBOX360よりかは良いセンスだと思うよ
内部など(排熱機構など構造センス込)で考えたも箱○初期はチップも焦げる無茶構造
どうみたって海外の方がセンスありません
俺は箱○のズングリさもフェイスプレート込で考えたらキライじゃないですが
>>610 いまんとこの情報ではそうだね。
でも、体感系のインターフェイスは追加してくるんじゃないかな。それこそE3で明らかになるとか。
Wiiリモコン関係だけで、そういうことはしてこないと思うってこと?
それも考えにくいんじゃないかな。
タッチパネルコントローラーなんて出したら、3DSを殺すか、
逆に「3DSで良くね?」となってCafeが死ぬことになるよね。
3DSの価値は保ったままで、別の価値を提案するのが本来のありかただと思うけど・・・
携帯機で提案した遊びを据え置き機でもできますと言っても、何の驚きもないし
Cafeの情報はまだこれからだろ
どうこう言うのは二週間後だな
>>612 >Wiiリモコン関係だけで、そういうことはしてこないと思うってこと?
いや、既にあるもの捨てはしないと思う。というよりリモコン自体が
立派なインターフェースだと思うのでCafeでそれをわざわざ超えるものを
作る必要がないと思うの。だから逆に考えたらCafeはWiiのリモコンを
使えるだけで独自路線継続が可能だと思う。
そうすることによって余裕が生まれる。
基本セットに従来のコントローラを持ってくる事でPS360に喧嘩を売りつつ、
既に大勢に行き渡っているWiiのコントローラを無駄にしないビジネスモデルも
選択できる。
Cafeの従来型コントローラもといっても液晶など+αがあるみたいだし。
ともかくCafeはWiiの仕様を再利用するだけで十二分だと思う。
616 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 10:10:08.30 ID:0i56Na/v0
20スレ記念多香子!(任天堂ファイトす!!)
617 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 10:13:18.07 ID:6QqpmRkd0
Wiiのリモコンは革新的なのに次のハードでいきなり捨てるとか
それを超えるものをつくるとか無理
CafeになってやっとリアルWiiリモコンで狙えるようになるとかwktk
>>615 妥当な考えだと思うけど、それだとインパクトに欠けるんじゃないかな。
そのあたりはE3での発表を期待して待たないとね。
>>618 +αという自分の言い方が悪いかも知れんのでそこはご容赦。
従来コンに液晶があって(そこにストリームやタッチがあって)
そこから派生する遊び方に十分インパクトがあると思うし
性能も多少プッシュするとも思うし、なによりWiiリモコンを捨てずに
次世代機と融合するってのは俺としては一番望むところ。
Wiiの悪口すまんけど、ぶっちゃけリモコン+高性能ハードの組み合わせを俺は
望んでたんだ。
>>619 いや、いたってマトモな意見だと思うよ。
cafeで、HD版バイオ4をWiiリモコンでやりたいなあ。
>>619 それ、PS3+MOVEじゃだめですか。
まあ、ソフトのラインナップが全然違うけどね…。
Wiiリモコン対応で更に薄型の新リモコンをってのが良い
リモヌンの操作性は惜しいんだよね。
WiiリモコンプラスにABXYボタンが付いて、
スティックタイプのヌンチャクか、十字キータイプのヌンチャクかを
選んで取り付けるような、リモヌンの進化系が出て欲しい。
社長は新しいスタイルの提案と驚きといってる
操作系なのか環境なのかはわからないけど
Wiiだと動作による直感操作と
それによって誰でも簡単に入り込めるパーティーゲーム方面の広がりか
今度も誰でも入り込めるという方面は捨てないと思うが
そっちはリモコンに任せてタブコンのほうはコア層向けなのかな
どう見てもめんどくさそうだし
前世代ゲーム機戦争がな〜んか煮え切らなく終わって
日本のゲーム業界も斜陽気味でつまらん
任天堂にはオタクもゲーマーも一般人も全部取り込む
気構えで社運を掛けてやってほしい
>>621 MoveはWiiリモコンとくらべて、ポインティング精度が低いから面白くない
>>137に比較動画
タブコンは、使い方で面倒くさくなるかどうかは違ってくると思うけど
WiiやDSのメニュー画面の使い勝手のイマイチさはなんとかしてほしいな
ゲーム中のインターフェイスはやたら作りこむくせに
ここらへんなんで微妙なんだろう
>>625 > 任天堂にはオタクもゲーマーも一般人も全部取り込む
> 気構えで社運を掛けてやってほしい
ただ現状では、「俺は(ゲームに対しての)オタクです(キリ」とか「俺はゲーマーだぞ(ドヤ」って大っぴらに言う奴に限って、出てくる物に尽くケチ付けて「だが買わぬ!」だからなあ。
お前ら、オタだのゲーマーだの名乗るんならなにか出たら真っ先に飛びつけと。
従来の操作系取り込んだボタンだらけの大画面デバイスなんて
見た目からしてめんどくさそうではある
>>628 Wiiの動向に関してはどうしようもないだろ…
HD機市場は360がWiiより一年先行で作ってたんだし、オンとかそういうのも360の方が断然強いし
Wiiのそれはあくまで変化球でしか無かった、という感じだな
ゼルダやスマブラを今後も出すなら手にぎゅっと持つというのは変えてこないと思うがそれすら破壊するという可能性はあるか
wiiコンみたいなのは周辺機器でいいじゃないっすか
>>631 Wiiのそれを失敗談として学習するなら、
普通のコントローラー(ゲームパッド)+何らかの新しい操作、要するに同梱で出てくると思う
液晶付きコンは流石に釣りだろ。コスト的にもキツイし、ぶっちゃけ3DSヒットとか(3DSをCafeコンとして使えるとか)そういう事頑張れよ
周辺機器だと対応ソフトが増えない。
M+やFitボードを見てみろ
俺もクラコンプロ+新しいコントローラーだとうれしいなぁ。
従来型のゲームが出しやすいしね。
>>634 同梱なら大丈夫。M+は無料配布してリモコンの性能を底上げすべきだった、Cafeではそういう事をすればいいと思うよ?
>>626 アイコンをベタベタと並べるUIはWiiが採用して、iPhoneが続き、
スマホ全般で採用されている。何がイマイチなのかわからない。
バーチャルコンソール → ファミコン → スーパマリオブラザーズ
みたいな階層構造にしてほしいという意味なのかな?
体重計はいろんなゲームでも使えそうなデバイスだと思ったけど全然対応しなかったな・・・
639 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 11:18:25.72 ID:3SFuP8ee0
M+は最初からついてれば、wiiは神ハードになれたかも知らんのに…。
ドラクエソードなんかM+対応してればかなり面白くなりそう。
斬る方向きまってて切なくなったよ。
>>640 拡張メモリの経験を持ってる任天堂がなんであんな半端な立ち回りしたのかイマイチわからん
>>639 キンダルの小さいのが6インチじゃないか?
葉書のちょい横長になったくらいだと思うが。
ソニーってボタンの配置を自由に買えられるコントローラー作ってなかったっけ?
触感フィードバックも研究してたし、そこらへんでなんかあるかもしれない。
>>641 それにあわせてハードの発売を遅らせるというのも問題だろう。M+をWiiの発売時に出せていたということもないだろうし。
結果として、かなりの黒字をだしていることを考えると全体的には妥当だったと考えるべきだな。
なにもかも完璧になるように出来るなら、その方がいいというのはあたりまえだが、実際にはむずかしいわな。
今さら、360に毛がはえたくらいの性能のハード発売して、売れると思ってんの?
PSPより少し性能がいい3DSが大失敗したのを忘れたか。
>>644 ああ、スマン。俺は無料配布派なんだw
WiiM+のために発売遅らせるとかそれこそありえん。さっきも言ったが、360が既に1年先行してたしな
まあ、なんだかんだでwiiは成功っていっていいからね。
でも、リモコンは発表された時点でおっとすごいものを期待してたよ。
野球とかゴルフがそのまんま遊べるくらいのレベルのゲームとか。
>>646 私は無料配布を支持はしないけど、M+は高すぎる。
千円は切るくらいでないとダメだ。
最初のウイスポのボクシングでただのおもちゃと分った時はがっかりしたね
M+は積んどくべきだったとおもうよ
一年遅く出せばよかったんじゃね?
どうせ箱○やPS3が相手だろ。
今世代の据置機はリリースタイミングがちょっと早くなってしまった感じがする
(遅らせればよかったって意味ではなくて)
Wiiならモープラ以外に内蔵フラッシュの容量とかさ
>>639 6インチというのは、対角線長さのことだから大きさはわからん。
画面比率が加わって初めて大きさがわかる。
PSPの4.3インチよりDSiLLの4.2インチの方が大きいし
Wiiリモコンの前面をタッチパネル液晶にしただけでも6インチだし
M+は2009年発売だった。
cafe買った人には4個までプレゼントすべきだな。
HDピクミンはやってみたいな
657 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 11:57:14.85 ID:prjSKyOw0
ピクミンは確実にE3で発表されると思うぞ、しかもプレイアブルの可能性大
携帯機じゃないんだし
ガチならそのぐらいあっても無理でもないか
ttp://gs.inside-games.jp/news/279/27984.html 噂: Wii後継機の専用パッドには前面カメラが搭載
>Wii後継機の専用パッドにはニンテンドー3DSやDSiと同じく前面カメラが
>搭載されており、撮影したイメージをゲーム内で利用することができる
>のだとか。更にこの人物は、コントローラーに6インチのタッチスクリーン
>が搭載されるとの過去の噂に同調、タッチペンが用意される可能性にも
>言及したとのこと。
3DSはサードに配慮して自称ゲーマー様取り込もうとしてこのザマだ
あいつらなんてネットで声がデカいだけなんだから無視しとけって
まあ倒れるたびに傷つくたびに強くなるから期待してるわ
あいつらは買う買う詐欺ばっかりだからな
PS3でも前作割ればかりでゲーム買わなくなってるからな
664 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 12:23:27.46 ID:3SFuP8ee0
マルチタッチがいいけどタッチだけだろうな・・・
なんでだろう
静電容量式だとタッチペンが使えない
他の方式と組み合わせれば使えるがそうするとコストが掛かる
っていうかマルチタッチを使うメリットがない
静電容量方式は、使えない人や、使えないときが多いからじゃね?
操作系がタッチパネルしか無かったらマルチタッチは必須だろうけど
スティックもボタンもあるんならマルチタッチはいらんな。
おそらくモーションセンサーも搭載されるだろうし。
3DS サード優遇をしたため不調
Wii ロンチから任天堂が本気を出したため最初からいい流れだった
これを見る限りcafeも任天堂が最初から本気を出さないとダメだよね
マルチタッチは必須だろ…操縦メカMGとか考えたら
DSi程度のカメラだったらつけない方がいいわ
その分安くしてくれ
でも、モニタに操作機能が搭載されるとしたらマルチタッチは必要じゃね?
ラジコン操作のゲームとか、レバーを二つ同時に動かしたりしそうじゃん。
3DSでいうと、ARゲームズ+顔シューティングを強化、別売りにして
本体価格を5000円下げてれば今ごろアホみたいに売れてたろ
がきんちょの食いつきが恐ろしいからなww
なるほど。そういった高度な機能のライブラリを充実させる事が課題だな。
>>673 ああ、有りうる話だな
試作レベルからソフト開発に取り組めて、仕様とかその尽くを把握しながらソフト開発に取り組めるのは
WiiM+出した本人、任天堂しか居ないってわけか
そんなノウハウは共有すればいいだけだろ
リモコンすら使いこなせてないからモープラなんて無理だよ〜
>>673 こういった技術はオープンにしてるんじゃないの?
してないのかな
なんでサードに技術を譲ったりオープンにしないといけないんだよw
ノウハウがあっても手間はかかるんだろ
ハード特性でしょ?
ファーストがライブラリ化して提供するべきものじゃないのって話
SCEだけがcellを使いこなす技術持っててもしょうがないじゃん
オープンにしないと
>>679 ライブラリ化してサードに渡すくらいは当たり前に(←)するもんだ
まあ、任天堂としてもサードに活躍してほしいわけだし、
利益の損害になるわけでもないんだから(むしろロイヤリティ入るし)
技術的に協力できることはどんどんどんどんした方がいいよね。
そのへんがリモコンが任天堂専用コントローラーと呼ばれる由縁というか。
サードは移植ありきだからリモコン・ジャイロ依存のゲームなんて作れないだろ
と思ったら海外はそれなりにあるのね
>>680 手間はどうしようもないからな。ぶっちゃけ、リモコンを振る操作なんて個人差ありまくりだから
どの動作を基準にどの位の幅を持ってそれを入力と判断するか。はっきり言ってこの辺曖昧すぎるわ
それ言ったらスティックの回し方だって人によって違うと思うが
??
MOVEとかキネクトだったら、
技術の進歩とかで結構楽に作れるの?
なんにしろ、そこまでめんどくさい思いして作るなら、
従来通りのコントローラーのハードで作るよなー。
だから、初期リモコンが一番いいと落ち着いたんじゃね?
振る動作にだけ、に限定したわけだ。
価格的にも、開発的にも任天堂はもっともsimpleな判断をしたんだけど
もっと自由自在にみんな動かしたいとww
kinectも対応タイトル少ないし、MOVEなんか0に等しいだろ
そこは察するべきww
>>688 アナログスティックもすっかり業界標準なことだし
3年後くらいにはあたりまえになってるんじゃね。淘汰されてる可能性もあるけど
EAのPGAツアー欲しいな…
Wiiて海外ソフト動くんだっけ?
>>685 それは共通ノウハウをベースに、作品毎に、もっと言えば場面毎に調整が絶対に必要
その手間が割けない時に、使わないか、酷い操作性で出すかになる
>>691 ゲームパッドはそれを1ボタンで共通化しちゃうからなぁ。
20年ゲームパッドが標準になってた理由をWiiリモコンで確信持てたって感じ
シューティングやアクションなどはボタンで打ったりジャンプなどそのままでいいが
スポーツ系はもうさすがにボタンだともう変化が無いな、グラも頭打ちだし
戦略系は除いて
>>692 だねー。キーボードとマウスがそんなには変化しないのと同じように、
これはもう標準だよね。
だからcafeは従来コン+新感覚デバイスの二つセットにして欲しいな。
>>645 あんた最初の数ヶ月でPS3は大失敗の駄目ハードと判断した口か?
>>690 Wiiはリージョンがあるから無理。
現在のソフト日照りの中、海外ソフトが動けば…と思う。
俺はThe Beatles:Rock Bandがほしいよ。
>>695 いい返しだな。PSW住人にウンザリしてるみんなはこのレス覚えておこうぜ。
それと寛容な人なら「安心しろPS3も持ってるしNGPも買うからさ」
とPSW住人の不安を解消してあげるレスを返してあげたら効果的だよ!本心じゃなくてもね。
みんなでゲハを楽しく使いましょう。
サードにノウハウを提供するのは重要な一方で
そのノウハウを他ハードに出すソフトにまで使われてしまうと
何の意味もなくなってしまう難しいよね
かなり総合ハードになると思う。
Wii+HD機+iPad
iPadのかゆいところに手が届かないのを解消したような
あとは、ソフト次第でしょ。
どんなビジョンを見せてくれるか。
ハードル上げすぎて棒高跳びみたくなってはいるが
その下を易々とくぐる任天堂の姿が目に浮かぶw
701 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 14:55:36.65 ID:3SFuP8ee0
◦スクリーン解像度はHD or Semi-HD (一部情報では800x500)
ちょっと低い?
でもさあ、現在普及してきたPS360とほとんど同性能なのに、
自信満々にプレイアブルで出展って、
よっぽど自信があるんだなって思っちゃうじゃない。
お茶を濁すようなハードだったらそんな事するとは思えないし。
しかしネットブックやら、アンドロイド端末やらが
普及?してくれたおかげで、このサイズのタッチパネル液晶が安いんだろうなぁ。様々やなぁ
6インチのタブなんてほとんどないけど。
>>700 その可能性は無視できないww
とはいえ、3DSにせよ、wiiにせよ、DSにせよ
随分楽しませてもらったので無問題ww
706 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:01:01.72 ID:3SFuP8ee0
プレイアブルも店頭お試し機も無し!!
買え!!
707 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:01:05.86 ID:RfiyAwbF0
>>698 その逆をついてきたんでしょ、数年先行されてるHDハードのソフト開発
そのノウハウをCafeに出すソフトに使ってくださいと
サードが早々にPS3や360のソフト簡単に持って来れるとか発言してるしね
708 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:03:18.28 ID:3SFuP8ee0
PSN復旧してねえwwwwE3終わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか「PSN復旧が先か、E3開催が先か」という状況になるほどとは思ってなかったなw
この状況でネットワークに強みを持つNGPを堂々と発表されたら
サラリーマンNEO見てるのかと錯覚しそうだw
710 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:21:10.35 ID:M9tnpTKl0
どうでもいいけどNGPの本名はよ教えろw
PSP2でいいじゃん
本体附属はタッチパネルで、別売りでマルチタッチ版も売れば良いんじゃねーの
正直タッチパネルはDSでやったからもういいよって気はするんだけどね。
なにか新しい付加価値をつけるのかもしれないけど。
個人的には体感路線を強化してほしいんだけどなー。
MOVEもキネクトもとてもよく出来てるけど、もう一歩って感じだし。
本家の任天堂様に頑張ってほしい!
714 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:43:11.59 ID:3SFuP8ee0
ムーブ出た時は殺したくなった
PSや箱にも次の次世代機の情報出してほしいな
比べて買うとかができない
Wii2の発売前くらいにリークくるのかな
Wiiの時ほどのワクワク感はないな、リーク通りの仕様だけだと
業界の閉塞感打破するハードならいいけどさ
3DSは拍子抜けだったから心配だ
PS3は10年戦うよ
>>718 NGPでリタイアする気満々に見えるけど
好評につき倒産
NGPもあやしいけどね
722 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 16:38:58.92 ID:M9tnpTKl0
リモコンは無くなっちゃうの(´゚д゚`)?
>>722 なくならないという予想のほうがおおくね?
724 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:00:17.79 ID:de8Gr2gyI
Cafeは未知の領域に達してないね。
未知子ちゃんもガッカリの糞ハードだな。
>>725その穴って光ディスクを差込口か・・・?史上最強のでかさだな
新しいのもリモヌンも使えるんじゃないかねー
縦にやたらデカイくせにやけにスリムだなw
任天堂は8インチディスクの過去があるからな
>>731 8インチ・・・直径約20cmのディスク・・・色々パネェっす!
733 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:18:06.43 ID:TWUHFb0qO
8cmディスク採用でWii互換切り捨ても悪くない
>>732 wwそうだなwでかすぎだなww
……8センチです……orz
外側はWiiと一緒で良いじゃん
てか変えないで欲しい
あのサイズ感と無駄の無い機能美は完成されているから
737 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:27:24.82 ID:RU4Db4rVO
>>725 これさ、Windows7の箱じゃないの?
738 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:30:26.89 ID:OxjYL0BCO
本物かね?
よくみると黒い奴のと白い奴の任天堂のロゴの位置と大きさがかなり違うんだよな
>>725 これがほんとならディスク口の光るやつ廃止か
あれ好きだったのに
フェイク画像にきまってんだろ
こんなダサいデザインが本物だったら、任天堂つぶれるわ
743 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:37:19.12 ID:TWUHFb0qO
745 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:39:13.50 ID:+kTP3N5q0
windows7の箱を元に作ったフェイクなのか それともマジなのか
746 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:41:50.46 ID:+kTP3N5q0
なんとなくフォトショっぽくも
>>743 シンプルで任天堂らしい。GCの正方形といいwiiの長方形といい、カフェらしいリークの形といい実に任天堂らしい。
非常にダサいが頑丈そうではある
いくらなんでもデザイン性がなさすぎる
NGPの時のリークでは複数のモックがリークされて
その真贋が論争になったけど結局はどちらもソニーから配布された本物で
開発の進捗に合わせてデザインが変更されたというオチだったわな
Cafeのリークもバージョン違いのモックがあるのかもよ
752 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:47:09.98 ID:GBJH5w7t0
はちまに本体画像きたな
お前らみたいに反応してくれるから画像作った人がもっと頑張っちゃうんだよ
あと光ってるランプの上の線とか
あと黒い方って何も繋がってないのにランプついてんだよな
>>750 つまりあのコントローラーの画像やスライドは本物だと?
わざわざ役者までそろえてフェイク動画作るとも思えないしな。
756 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 17:53:25.06 ID:M9tnpTKl0
今のところコーヒーにコンセントが付いた画像が一番近そうだな
DSだってE3のプロトタイプからかなり変わったし
外見は発売までどうとでもなるっしょ
・・・と思ったけど3DSのダメデザインぶりからするとあまり期待はしない
8cmは無いだろ
ドラクエ10が遊べないし
>>725 俺的で「何このバッファロー製品」というレスがあったが
確かにそういう表現がしっくり来るなコレ。25000はするものには見えんw
勝手に3DSダメデザインにするな
>>758 Wii互換あるかどうかは五分五分だと思うぞ
理由は端的に言えば、面倒な割に旨みがない
>>759 Wiiのときもルーターとか言われてたじゃん
ユーザーには旨みがあるけどね
旨みが無いとか寝言は寝て言え
WiiにGC互換付いてるけど
主要シリーズはあとでWiiで遊ぶシリーズになったので
すげーもったいないと思った
>>725 これが本物ならまたも安そうだな
このサイズなら性能もしれてる
>>762 E3で発表すると伝えたPDFが「wii後継機」という言い方してるんだから互換つくだろ。ドラクエ10とも発売近いのに互換切り落とすほうがバカすぎる。
769 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 18:43:53.71 ID:M9tnpTKl0
>「何このバッファロー製品」というレス
もやもやが解消されてしまった悔しい
バッファローというよりIOデータのほうがしっくりくる
屑ブログの名前出してる奴は引っ込んでろよ
775 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 18:49:13.00 ID:3SFuP8ee0
地震で倒れたら壊れそう・・
>>765 旨みなんてないない、精精DQ10の名前を挙げれる位でしょ
現在進行形でラインナップが死んでるハードの互換とっても、操作系の互換のためにコスト増になるだけっすよ
>>774 来年中の発表を目標にしてると思ってた…割とマジで
スクエニの2012年3月までの予定ソフトの中にドラクエ10は入って無かったよね
ということはそれ以降になるからCafeのロンチ付近という可能性は高いのかな
>>776 堀井だかがドラクエ10の開発は後半だってさ。
>>768 後継機って表現だけじゃなんとも
SFCをFC後継機と呼ぶのに異論がある人がいるとは思えないし
まあ互換は付くだろうけど
互換は当然つくだろ。
最初はWiiのラインナップになるだろうし。
中国が日本のブランドを勝手に商標登録〜とかよくニュースになるけど、
ロジテックってまじゴミカスだよな。人の事いえない
×最初はWiiのラインナップになるだろうし。
○最初はWiiのラインナップがメインになるだろうし。
>>778 正直、こういうあやふやな表現は勘弁してほしいわ。来年を目標にって…来年に何をするのを目標にしてんだよw
最近、ようやくDQ123って言う足がかりが見えてきたからまだマシだが、
全く情報無い状態で年内発売とか言われても信用できないだろ…
ドラクエは時間かかりすぎ。
DQ9とか作り直したにしてもメインシナリオは大したことなかったのに
どこに時間かけたんだよ
真剣な話、コントローラーにVGAとかCPUとか計算関係ぶっこんで、
本体は複数プレイ時の集計装置、みたいなのがあるかもしれんねコレ
ただ、3DSとリンクできる普通のゲーム機じゃダメっすか?って思うけど…
>>785フェイクならよく出来てるなぁ。
787 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 19:15:04.99 ID:3SFuP8ee0
任天堂は据え置き機をなぜコンパクトにするんだ・・・
GCみたいに置き場所に困るハードもそりゃあるが
あまり小さいハード作ると排熱怖いしな…
wiiのソフトと互換性とるかな?
PS3の初期型はPS2のアプコンも売りの一つにしてたけどそれで売れたって話は聞かなかったしなぁ
リモコン、ヌンチャクは継続して欲しいけどね〜どうなるかな〜
個人的にはPS3でやるもんがないんで、PS2互換あったらよかったなあとおもう
ドラクエ8とかやりたいし
792 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 19:20:31.48 ID:R8bM7Q3Q0
ていうか、3DSは予定通り昨年の11月に出して、
んでWii2は今年の年末に出すってことであったらバッチリだったのになぁ…
3DS発売時期漏洩で、発売延期しちゃったことから全ての歯車が…
>>766 「Wiiであそぶ エターナルダークネス」
「Wiiであそぶ カービィのエアライド」
この2つが出たら同意してもいいと思う。
3DSに関してはむしろ、焦って出した感しか見えないな…
オンラインショップの発動タイミングとか、ラインナップの根本的な不足とかさ
発売時期漏洩?
797 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 19:36:44.89 ID:yrBXUb/2O
何周目だこの流れは
なんどでも囘るけども
本体とタブコン一緒に写ってりゃ信じてもいいんだけどね
タブコンのフェイク作るのに金かかるのかね?
このリークどおりなら、ダサくもカッコよくもないWiiの方向性を踏襲してていいと思うぞ
はっちゃけるのはソフトの中身だけで十分
PS3みたいに無駄に丸いのは正直ジャマ
やっぱコンパクトさ重視なのか
もうD端子があればそれでいいや
>>802 コンパクトに見えるがコンパクトじゃない
USBの大きさと比較してみれば分かる
805 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 20:02:15.07 ID:3SFuP8ee0
【その他の噂】
•生産は早ければ2011年10月から始まる
こういうリーク画像、
なんで背面の端子を見せないんだろうね
リークの価値がダダ下がり
808 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 20:07:24.36 ID:3SFuP8ee0
【岩田氏】
ローカルに大容量(ストレージ)を持つと何が怖いかというと、客の手元でデータが壊れることです。
これ(HDD搭載)にはものすごく議論があって、同じ容量なら安いという意味で
HDDは優れているんですけど、HDDは必ず壊れる。
じゃあ、「俺たちのお客さんに(データを)バックアップして下さいと言うのか。
HDDをこうやって換装しますって言うのか。それはないよな」って話になったわけです。
私も、自分のPCのHDDは自分で換装しますが、そういうお客さんばかりではないですからね。
>>808 ロムのセーブデータだって飛ぶことあるのにHDDが必ず壊れるとかどういう基準なんだよ。
考え方が古すぎる。
>>808 つい先日CF-W2のHDDがお亡くなりになった自分としては否定のしようがない。
(重要データは外付けHDDやコンパクトフラッシュに保存しておいたから助かったが)
松戸送りで3万コースかなあ・・・('A`)
>>807 あったのか
USB端子からすると本体でかくね?
>>809 ○○発電だって事故はあるのに原子力発電だけ…みたいな基準
>>811 だから言ったじゃないw
おそらくサイズを小さく見せるために
わざとこういう外観デザインにしたんだと思う
実際最初にみたやつの大半が「小さい」って思ってるし
HDDはサルベージできるけど
ROMの方が取り返しつかないけどな
カービィのスパデラは本当に酷かったな
816 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 20:22:59.29 ID:3SFuP8ee0
俺たちがWii2にさわれるのはいつ?
>>812 原子力発電に関しては、「原子力発電のいいとこなんて高出力だけ!
放射能汚染が怖い!核兵器の原料が出てくる!炉を止めたときにも金かかる!核爆発!
こんな危険な発電方法は今すぐ撤廃して超クリーンな風力・太陽光に置き換えるべき!
さっきの福島の事故でもわかっただろ?俺達マスコミは電力会社に金で黙らされているから文句を言えないんだ!」
・・・とマスコミが不要なまでに煽っている部分も確実にあるからなあ。
(じゃあ、何でその超が100個付いてもまだ足りないほどヤバイ原発を日本では散々建てたのかってw
「利権」だけで説明が付く問題だとでも思っているのか?)
風力とか太陽光とかなんて超クリーンどころかエコエコ詐欺の代表格みたいなモンだろって毎回思う。
まだアレは「俺は環境志向です」のアピールにしかならないっての。
>>816 生産開始が今年からなら
来年の春じゃないか
ゲーム機なんか4〜5年ぐらい稼動すればいいので
その間にHDDが壊れなかったらいい。
>>817 まあ、メンテを怠った時の被害は半端無い…ってくらいの意味な
太陽光なんかは、金を集中させれば劇的に進歩するとは思うけどね
現時点の技術で夢見たいなこと言ってる奴はインチキ野郎だけど
HDDのサルベージなんて現実的な解決じゃない
集中管理で吹っ飛んだら同じなのはその通り、だからカートリッジ側に保存は安全性から言うと良い
822 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 20:42:06.58 ID:tkQb1OnoO
使うのは子供たちだからね
HDDに大量に保存した雑多なデータがまとめて飛ぶのが怖いってことだと思うんだけどね。
これはWiiチャンネルのインタビューの時に出てきた返答だし。
HDDは壊れるんだからユーザーで買い替え、バックアップが楽なように
市販のUSB外付けHDDでできるようにしてほしい
インストールは任意ってことにすれば壊れても客の責任だからいいだろ
>>825 なんで360が専用HDD積んでるのか知らないからそんな事書き込めるんだろうなw
内臓ストレージとしてのHDDと大容量保存媒体としてのHDDはまた違ってくるし
コンテンツの保存のための利用であれば今ならUSB電源供給の外付けで対応できるでしょ
安全性とか付け替えの敷居とかだけ見れば何とでも反論出来るけど
結局総合的に見て内臓HDDはそのままでは任天堂ハードには相応しくないと思うよ
どうしてもHDD使うならなんか一工夫すると思う
と割れ厨がセキュリティを突破しやすくなることを望んでおります
360の事は確かになにも知らない
とりあえず、現行HD機のソフトラインナップ引っ張りたい(マルチ路線)なでHDDは必須
これ無いとDLCとかでハンデ背負いすぎだから。ただでさえ普及がある程度進んでるハード相手にするせいで不利スタートなのに
HDDに変わる代替媒体がありゃ話は変わるが、コスト面でHDD上回ってるもんがない
あと、既存PCとかと親和性持たせると、とんでもないセキュリティホール抱えるんで、ヤメロってレベル
HDD搭載は無いんじゃね?
子供が使う物ってイメージが無い
追加データとかはまたダウンすればいいだけだし
取り返しのつかないセーブデータなどは内蔵メモリに自動バックアップするようにしたらいい
なんでまったく売れないマルチ如きのために任天堂がポリシー捨てると思うんだか
世界はともかく日本なら差なんて700万くらいだからどうとでもなる。
MSも次世代機だすならゼロスタートだし
HDDの管理をライト客に任せるのが無理なら
オンラインストレージみたいにしたらだめなの?
任天堂機がHDD積んでるのが想像できないんだが・・・
でもまあ確かにライバル機は両方積んでるよね、そうすると無い話ではないのか?
うーむ
SSDだと容量とるか価格とるかって話になるしな
まぁでも3DSでDLCのSDカード保存とかやってるぐらいだから
HD機のソフトでストレージ使用前提のものへの対応は必ずすると思うよ
841 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 21:11:47.90 ID:1k/eUNrL0
るうぃうぃつじ
Wiiと同じくフラッシュメモリだろどうせ。
さすがにWiiよりは容量増やすだろうけど
任天堂だって嫌っていた光学ドライブをGCで採用したのだから
世の中のトレンドを全く無視したりはしないよ
トレンドならSSDじゃね?
お高いけど
SSDはメリット大きいけど、そのためにハードの値段上げたら本末転倒だわ
846 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 21:19:26.30 ID:cCuImUlb0
HDD積むと、任天堂の耐久テストをクリアできないんじゃないかな?
俺はHDD積まないで、その分価格安くしてくれればいいや。
箱のHDDなしverみたいに。
847 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 21:34:38.79 ID:EAOThQfJO
SSD8GBくらいで良いんじゃね?
容量足りない人は追加でSDカード買わせりゃいいんだし。
でもまぁ、64GBまでは対応してほしいな。
ソフトウェアインストールを考慮するなら120GBは欲しい
DLCで追加コンテンツを管理するなら60GBは必須。こんな所かな。360での経験上だけど
8GB程度ならフラッシュメモリで十分いける
32GBほどがいけるかどうか
850 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 21:47:53.33 ID:EAOThQfJO
>>848 インストールをするかどうかなんだがな。
ソフトウェアインストールを使い始めると、ソフト一本で10GBとか必要になるからな
60GBで消したり戻したりを結構繰り返してた身としては、そんくらい必要だと思う
SSDが駄目なら
SDスロット大量につけてでストライピングすればいいじゃない
販売メディアがBDベースならDVDより(規格上)マシだけど
インストールはほしいね
853 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 22:18:38.39 ID:+DhTWtLH0
>>851 ソフト1本で10GBは大袈裟。
PS3でも、そこまで使うソフトほとんど無い。
SOCOM4にMAGの体験版が入るぐらいだからなw
857 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 22:32:43.08 ID:3SFuP8ee0
発売は2012年の年末、はやくて九月ってとこか・・・・
待てないよぉ・・・・せめて夏に。。
本体は大きいほど良い。
858 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 22:40:07.82 ID:+DhTWtLH0
>>856違う違う、ペイントかなんかで加工してCafe本体っぽい画像にwiiの任天堂ロゴの画像を貼り付けたんじゃね?ってこと。
夏までには出るでしょ
12年の年末か…まだまだ先だなぁ
今度はロンチ頑張ってね
セキュリティなら3DSと同じく、
システムやソフトの基本的なセーブは内蔵フラッシュへ
ゲームのリプレイデータとか写真とかはSDカード(外付けHDD)へ
で問題ないんじゃね?
とりあえず無理しても色は白と黒を出せ。
やっぱフラッシュメモリしかないか
さすがにHDDは地デジ録画で浸透して五年前よりも認知度も扱いも慣れてきてるし
ディスクメディアを嫌がっていた任天堂がディスク採用したように時代の流れで変わるかもしれない
来年のE3までに発売するんじゃないの
今年プレイアブルって話なのに
HDDはなくはないけど、インストールは無しの方がいいな〜。
小学生が友達の家にゲーム持っていって、
遊ぶ前にインストールしてからとかきつそうだし。
868 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 23:33:27.03 ID:oWSEMB4Z0
>>853 拡大して見てみたら、明らかにロゴと発光部の解像度が違ってたね。
どうやらアレはガセ画像で確定なようだ。
869 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 23:37:23.60 ID:vvetq5NJO
来年の年末発売だろうな まだまだ先だな
>>867 あくまで読み込み高速化のためだけの任意機能に留めてほしいわな。
>>853 どう見ても実機じゃないが
好意的にみるなら実際見たやつからのこういうデザインらしいよという話から
作り出したフェイクという可能性はあるかもしれない
872 :
名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 23:45:21.78 ID:YDZdXxU30
ヤフートップにwiiついにきたな。E3もうすぐって感じだな
高齢者の話じゃねーか
あれが実機やモックなら熱で自滅するとしか思えんし
そういう意味で信ぴょう性がない
後継機の話じゃねーのか
樫の木モック
縦の長さがWiiの2倍やん
かなりでかいぞ
来年のE3までに発売するんじゃないの
今年プレイアブルって話なのに
2012年4月以降なのは確定
3DSと同じようにソフトが間に合うかどうかが鍵だろう
据え置き、しかもHD、尚且つサードへの協力。
ソフト作りに今まで以上に時間がかかるため主要メーカーには早めにスペックや
開発機材を提供し情報漏洩が確実な為に早めの公表。
ソフトがファースト、サード共にある程度揃うまでハードは出せない
消されない時点でね・・・
もうあと二週間ちょっとか
今だに信じられん
新ハードが一ヶ月後て
みんなフェイク画像に騙されすぎだろw
この時点で出てないならもう本番まででねーよ
ハイクオリティなCGによる「戯言を取得する」動画の方が信憑性があったな!
フランスのカスどもが…
>>881 3DSは結果的にeShopに絡む任天堂のオン周りを含め色々間に合わなかったと思うんだよな
リッジにしても「前作からどう変わったの?」という点で進化が見られなかったし
オン対戦は無い、対戦人数は減ってる、値段は上がってるでは「PSPでいいじゃん」ってなっちゃう
任天堂は他機種を意識して追加要素を入れるとかってのは好みでは無いんだろうとは思うけど
3DSのブレーキ具合を見る限り「新機種は過去ハードとは違います」ってのはソフトで示さないと駄目なんだろう
890 :
n:2011/05/22(日) 05:33:33.60 ID:XiMDtVzI0
年末商戦を経験してない任天堂ハードを叩く事の無意味さを毎年見てきたのがゲハ民だと思ったのだが
なぜか今年は理性的な文章を書ける割には3DSを現状で失敗ということにしたい奴が多いね
新参が多いんじゃね
なんだよ本体っぽい動画フェイクかよ作ったカスしね。
ってことは液晶コンってのもフェイクなんかな・・・
液晶コン結構期待してるんだけどなぁ。王道コントローラーだし、またwiiみたいにリモコンみたいなモノを振り回すのが
セットになったものだったら嫌だなぁ。
動画はレジーコングっぽい人が写ってるって事が
ネタとして面白かったよ
>>890 ネガキャンしてるだけで何も考えてないんじゃねぇの?
>>890 新しいゲーム機が出ました、みんなに人気のゲームは新機種でしかできません
さあ買い換えましょう!
っていうゲーム業界が当たり前に行なってきたビジネスモデルが時代とずれちゃった感がある。
3DSはPSPに負けてる時点で一手必要な状態
ソフトメーカー視点でPSPから離れて3DSにソフト供給、これする理由が無くなってるから
任天堂ソフトでどうにかなるなら、GCはPS2に勝ってたさ。せめて値下げは欲しい所
今の値下げとか意味無いよ
既に値崩れしてるのに誰も買ってないじゃん
重要なのはソフト
>>892 いわゆるゲーマーが望む「普通」ベースの仕様は任天堂ハードに望む時代ではないと思うよ
だな。今の時期から「普通のHD機」なんて物を出されても既に普及が進んでるPS3/360に勝てるとは思えん
現行HD機を超えるものでもないだろ。お値段幾らになるんだよって話になるし、やはり変化球勝負か
901 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 08:39:54.78 ID:8q9GwNpU0
はっきり言って値下げは撤退する気満々でもない限り無意味
ブランドイメージが落ちるだけ
何故か?根本的な解決になってないから
欲しいと思われてないものがいくら安くなろうが買わない人は買わない
ソフトラインナップの改善が最重要
902 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 08:43:36.16 ID:8q9GwNpU0
だからあのタイミングで
Wiiの値下げに踏み切った岩田社長には心底失望した
結果見てみろ
値下げしたのにあのザマだろ
だから値下げは一時の快楽に過ぎない
結局後継機のスペックはわかってないのか
XBOX、PSをどれくらい超えるものになるものか
現在時代遅れになってるグラボとメモリ容量は十分なものになると想像できるけど
それ以外の目新しいものは思い当たらないな 3Dぐらいかな
904 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 08:49:54.40 ID:z9B9dMxP0
>>902 後継機予告したんだから当然だと思うんだが・・・
いや、MH3の後の値下げの話だと思う…アレは俺もねーわ…って思った
907 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 10:20:46.03 ID:xwa+DxG9O
後継機でもWiiコン使えるといいなぁ
結局4本揃えたしw
いや、プラス含めて8本か…
>>907 猛者すぎるwww
確かに使えないとただのゴミになるからなー
GC→wiiはあったからあると思うけど。
909 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 10:43:44.89 ID:s/WdnYWt0
>>882 下のほうにある顔アイコンが超うぜえww
910 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:03:12.98 ID:NZ7VNhkF0
女の子のおもらし大好き!
911 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:06:38.85 ID:eXqwIvbgO
値下げは好調のときやるもの
不調のときやっても一時しのぎ
>>910ファイアーエムブレムのミカヤが漏らすとこを見たいな
新色値下げ含めて年末に思い切ってぶつけるか
NGPに合わせて来るかだろうな
914 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:11:35.93 ID:NZ7VNhkF0
ミカヤ、授業中に失禁。
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┃|{ヽ,__ )
┃| ヽ /
916 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:17:08.81 ID:NZ7VNhkF0
北米ではもうWiiが149ドルになったな。
対角6インチのタッチスクリーン画面を搭載した「タブレット型」。
画面の解像度はHDではない。シングルタッチ式。
タッチのほか、十字キーやアナログスティック、LRを含むボタンも備える。
Wii リモコンのセンサー機能 (センサーバー代替のIRエミッタ?)
さらにカメラも搭載。
いまのところ分かってるのはこれくらいかな?
もし液晶にゲーム画面をそのままストリーミングするなら
6インチということもあって最低でもハーフHDくらいは無いとだめだと思うんだ
でもそれだと4台にストリーミングできないよな
それにゲーム画面をそのままストリーミングってのは携帯機をもっていないMSがやることであって
任天堂がやる事とは思えない
じゃぁなんのために液晶つけるかというとパーティーゲームに最適なんだよな
物を隠したり、カードゲームなんかでも自分だけの画面ってのは必須
パーティーゲーム用途だと、高解像度の画面いらないんだよな
んでタッチもあることから3DSの下画面をそのままつけるような感じになると思う
最大で4インチの320×240だな これなら4台のストリーミングも可能
>>914世界観無視ワロタw
トイレが見つからなくて町で棒立ちでおもらしがいい
919 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:28:36.45 ID:NZ7VNhkF0
920 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 11:29:58.05 ID:NZ7VNhkF0
VCに注ぎ込みすぎたんで引き継ぎできないなら買わね
てか無理なら泣く
dsiから3dsにできるようになるっぽいしwiiもカフェにいけるだろ
>>915 HDリマスターして出そうぜ
DQ10が出た後のどさくさで売りさばけば
変態スレと化してしまった
んほ!んほっ!んほおおおおおおおお!
んー
しかしE3まで長いなぁ…
360の5倍くらいに性能を上げるのは、たいしたコストかからないけど
タブレットをつけるのは明らかにコストが大きいし、
時間が経ってもたいして安くならないから、どうなることやら
タブレットに必要な部品
液晶、タッチパネル、カメラ、スピーカー、マイク、リチウムイオンバッテリ、
無線LAN、メモリ、SoC(CPU、双方向ストリーミング、サウンド、各種IO)
ぶっちゃけ、3DS一台分のコストが増すんだよね。
任天堂発表まで残り17日
>>927 基本はWiiコンとクラコン。3DS持ってればストリーミングで遊べますよ…とか。
というか、みんなは液晶コンでゲームやりたいのか?
あんまり楽しいイメージがわかん。
>>930 RPGなんかのレベル上げとかはちまちま気軽にやりたいんで手元のタブコンでできれば一番いいわ
テレビ見ながらだとずっと動けないから疲れる
とりあえずバトレボで使うぐらいしか思いつかないな
ゲーム内のorホームメニューとかを常に表示しておけるとか、他の内蔵ソフトにすぐアクセスできるとか?
タブコンならDS以下のスペックでいいのに
海外FPS用なら指示専用に図式つき文字で指示だしたりで多少差別化くらいか
>>930 気分によって携帯っぽく布団の中でだらだらとか
今日はTVでとかできるのは嬉しい、寒いときとか特にw
>>908 ドラクエが出るのに互換は切らんでしょう
>>882 このリークサイトがFAKEと分った現在、
Project Cafeの性能の情報に関しても全て嘘だったってこと?
むしろWiiの次世代機開発自体が嘘だったってことじゃ?
信憑性の高い情報ばかりを拾えるサイトではなかった、ってことじゃないか?
テレビと同期する携帯機ってイメージ?カラオケのデンモク?
>>938 性能に関して言えばPS360のソフトを簡単に移植できるっていうのは
UBIのCEOが言ってるから、それは正しいとおもうよ。
この動画はかなり前のリークのイメージ画像をとりいれて作っただけっぽいから
最初のリーク画像自体がフェイクって決まったわけでもないし
なんともいえないね
>>930 俺も同意
DS/3DSと同じ楽しさを提案されても微妙…
>>938 これまでバレてた情報に沿ったものだったってことでは、形とかそのままだし
>>939 公式に発表したのでそれはもうない
>>938 色んな所からのネタ情報から作ったネタ動画で、
結局は嘘も何も全く不明って事でしょ
あと2週間なんだから
おとなしく待てばいい
3DSのときは、海外リークのNintendoTS(Tegra System)とかは
全部ガセネタで2chリークのPICA200が当たりだった。
ということは、今回は「ハンド(仮称)」が当たりなのか!!!
>>938 みんなの妄想を形にしたらこうなりましたって事だろ
みんな!オラにちょっとずつ妄想をわけてくれ!
じゃあコントローラーにカメラがつくということなんで
プレイヤーの表情を読み取ります
そのままキャラの表情に変換されます
リップシンクもします
顔入力装置ですね
SSDの値段みてたら、SSD搭載はある気がしてきた。30Gぐらいならいけそう。
ただ、30Gしかないのにたけぇぇぇぇとか言われそうだけど。
>>930 液晶コンで据え置きのボリューム、グラあれば絶対欲しい
フラッシュメモリよりもSSD使うメリットって何?
読み込み速いとか?
液晶は値段高くなるだけだからイラネー派
そういうのは携帯機の役目
SSDはまだ高いからな
あとcafeの次だな載せるとなると
3DSのコスト分析したiSuppliによると、ハードウェアコストが100ドルちょっとなので、
定価の約4割、逆に言えばハードウェアコストの2.5倍が定価になっている
ちなみに同分析によると、3DS搭載の2GBフラッシュメモリは8.36ドル、総コストの8.3%
一方、同社が3月に発表した、iPad2のコスト分析によると、
16GBフラッシュ×2は65.7ドル(16GBフラッシュ1つだと32.85ドル)、総コストの21%
まあ、これで何がわかるかよくわからんがw
Cafeが本体価格250ドル、ハードウェアコストが100ドル(3DSと同等)だとして、
内蔵フラッシュを上記と同等品を使うとすると、32GBフラッシュで65.7%、16GBで32.85%
インストール用とすれば総コストに占める割合は3DSより大きく設定するだろうけれど、
それにしても、発売時までの価格低下を考えても少し辛い気がする
ハードウェアコスト=本体価格=250ドルとしたら32GBで26%、これならいけるか?
200ドルに設定して16GBとかが任天堂的?本体価格350ドルに上げるとかは他社っぽい?
>>954 基本同じものだからどっちでもいいんだけどね。
問題は容量。
>>957 32GBはセーブデータの容量としては過剰だが、DLC等の追加コンテンツを入れるには少なすぎる
ロード高速化のためのソフトインストールにはもってのほか、そういう容量になるぞ
>>957 裏情報では3DSの初期コストは350ドル以上だったらしい
>>960 それ、(コスト管理的な意味で)技術力の無さに引くわ
技術のなさとかじゃないとおもうよ
国産ばかりつかってるじゃん
>>960 部品コストだけでそれはありえないなぁ
全部がサンプル価格なら、わからんでもないけど
まあ、ぶっちゃけた話、3DSに25000って値段つけてる時点で(コスト管理的な意味での)技術力は任天堂に余り期待できない
正確に言えばMSのそれより下だと踏んでるな。ってか、この部分でMS超えれたらそれはそれでオーバーテクノロジーだけどw
仕様公開が楽しみ。
wiiリモコンやクラコンの買い増しを検討してるんだけど、
互換の有無や、cafeのコントローラがクラコンとして使えるのか否か、
そのへんによって、変わってくるので。
>>963 部品コストは101ドルぐらいだったな。
15000円になった当時のDSLのハードウェアコスト、40j程度と聞いた
下げられないとかじゃなく、そういう会社なんじゃ
>>964 MSはコスト管理的な技術力が高いわけじゃなく、無理してるだけだと思うけどな。
仕様公開が楽しみ。
wiiリモコンやクラコンの買い増しを検討してるんだけど、
互換の有無や、cafeのコントローラがクラコンとして使えるのか否か、
そのへんによって、変わってくるので。
そもそも部品コストなんって内部の人間でもなきゃ分らないんだけど
>>967 こういうのもなんだけど、任天堂ってあくまでソフト屋だから
3DSは20000円にしてほしかったよね・・・。
いろいろすごいって言っても、
素人目にはPSPを3Dにしたようなもんなんだし。
wiiコンの対応は
センサーバーつけられるようにすればいいだけだけだろうから、
そんなコスト掛からないし、対応するんyじゃないかなー。
>>968 MS事態の技術力、というと弊害があるかな
MS視点、ハード開発なんてのはPC用のグラボ会社とチップ会社の技術水準見て、
「コレくらいならこの値段で出せるな〜」って決定する作業だからあそこ
また原価厨かw
マックの原価でぼったクリとかまたやって喜んでろよ
3DSは店舗の利幅を増やしてるのかな?
実売21000円ぐらいで買えるんだっけ
店側が赤字で販売してるならすぐ消えるし
そうじゃないなら、このままでいいと思うけどww
3DSをWii2上でソフトウェア互換を実現して
6インチ液晶付きのタブレットコントローラで3DSのゲーム、
NEWラブプラスをプレイできるなら買ってもいいんだが。
>>974 おい、マックの原価厨舐めんな。あそこでサイドメニュー頼むこと事態が選択肢にないわ
>>974 原価を比較する際は同一の業界で比較するのは常識だぞ
>>976 ラブプラスをリビングでやるなんて猛者ですね!
液晶コンだったら絶対ラブプラスとかたまごっちとかでるんだろうな。
比較とかそういう問題じゃないんだよ。
一般知識も無いおこちゃまが、飲食でも家電でも良いがどのくらい上乗せされているか知らず
実際の原価ですぐ高いとかぼったクリとか騒ぐ馬鹿がいるって事。
普通に友達から物を譲ってもらうのに元値にプラスされている感覚。
全ての商品が原価に多少色をつけた値段くらいの認識の子供にたいして。
それは言ってやるな。コストパフォーマンス論で行けば電気屋のPCとか酷いからな
アレ、本当にどうにかならんか…ってレベルでな
マックのサイドメニューに関しては少なくともドリンクはボッタって分かるもんだと思うけどなぁ
隣にコンビニとかある世界だし
まぁ、今世代で無理しすぎたから、客のコスト感覚おかしくなってるよね。
大人なら無茶してるんだって分かるけど、子供はそれで当然と思ってるわな。
まぁ、その無茶を最初に始めたの任天堂だけど。
結局液晶コントローラーで決定なの?
ええ、任天堂ってそんな無茶したっけ。
逆ザヤ始めたのはドリキャスとかPS2からじゃない?
へぇ
989 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 15:19:59.75 ID:7Cp6J08f0
子供はサンタさんに頼むから値段は気にしない
ていうか開発コストとか製造コストとか流通コストとかいろいろあるのに原価だけ見てどうしたいの
SFCとメガドライブが値下げ競争しまくったらしい
>>970 部品がわかる以上部品コストもわかるわな
年間売り上げから取り引数わかるから仕入れ価格もメーカー勤務なら大体予想できる
お子茶間はCMや広告も数十万円でCMタレントもあんな数秒で数万もらえそうだしすげーかもってレベルなんだろ
994 :
名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 15:26:19.07 ID:ZAa6ojuKO
四万弱だな。苦戦するだろ
>>992 とはいえ、3DSの仕様は漏れてないんだぜww
CPUもGPUも詳しいことはまるでわからんというww
次スレよろ
>>995 トラ技かインターフェースで分解記事載ってて
部品全部特定されてんだけど
お前馬鹿か?
じゃあどのバージョンのARMで何MHz駆動?
カスタム仕様のチップの値段とか任天堂以外に分かるのか?
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