Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★19
1 :
名無しさん必死だな :
2011/05/15(日) 17:43:14.45 ID:RsnNvDQT0
2 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 17:47:40.65 ID:1auuseF0O
ハードの神様と呼ばれる私が説明しよう。次世代Wiiは360の性能の2倍程度だ。そしてE3では360の次世代発表はない。360の次世代はびっくりする性能になるだろう。
3 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 17:55:39.71 ID:erHAOys+0
>>2 神様、PS4は出るんですか?
その頃には日本でもPSNは復旧してますか?
4 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:01:17.37 ID:eb4CtBdg0
Cafe なんて読むの? カフェ?
5 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:03:08.39 ID:XJ1+9fj60
正解
6 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:07:09.92 ID:1auuseF0O
>>3 ハードの神様と呼ばれる私が説明してあげよう。プレステ4はあと12年くらいでないだろう。psnは来年には復旧してるだろう。10年後はソニーはないかもしれない。 まあこんなところだろう。
7 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:08:14.25 ID:GwAcI0hf0
8 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:13:56.19 ID:XJ1+9fj60
9 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 18:37:20.57 ID:n+eyUafT0
11 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 19:12:05.61 ID:FyzgjgTC0
>>7 IGNのWii2(妄想)じゃねーか
なんかハードルあげとるよな…ニンテンドウは画質には執着してないから斜め↓にくると思うが
コントローラがどんなんなるかが唯一の楽しみ
>>9 スレタイ変わってるから却下じゃね、で一応age
専ブラで候補にでてこねーし
次世代機でいいよ
>>2 神様NGPは出るんですか?
まあどうでもいいんですが
革新的なデバイスはいいんだけどサードにとっては厳しい路線だよなあ Wii用にソフト作ったらデバイスが特殊なためにそこからマルチ化が難しいとか発生しちゃう マルチ化出来そうな操作なら最初からWiiで出す意味がない 独自路線で行って王座を勝ち取るならやっぱり市場を独占するくらいの勢いがないと無理か マルチありきで作ったらそれはそれで任天堂思想の後退の様な気もする
問題は汎用性だと思う。 DSにはそれがあって、Wiiには無かった。 まあ、Wiiの場合は汎用性を持たせることは出来たはずなのに、それをしなかったという気がするけど。 ボタン数自体はそんなに少ないわけでもないし。
全てを尽くし天の時を待て
最近のゲーム作りはマルチでもしないと利益でないってことくらい任天堂もわかってるからマルチありきで作るだろ
マルチでしか利益出せないハードは統合されてくれ
マルチの際に差が出る手法とは 実績 映像アップスキャン 録画 オンライン実況 コントローラ関連
ロード時間 セーブ時間・数 とかか
セーブ時間は殆ど気にしなくていい。今はゲーム中に全てを終えてるような感じだから ロード時間は多少重要だが、ロードが早くなったから現行HD機にマルチで勝てるならGCの結果は無い
マルチソフトの微妙な差で劣化劣化と騒ぐのはアホらしすぎる fpsが30と60みたいな違いならまだ判るけどよく見比べんと気が付かんようなグラの違いでハード批判するなと言いたい
箱はミドルウェアレベル(?)でインスコ対応してるのと ゲーム中に音楽かけられる点はgood PS3はブルーレイ再生できるのと DLNAクライアントとしてMP4対応してるのがgood とかいってみたりする。PS3ゲーム機としては微妙なり。 cafe(仮)はこういう面では期待できんな… みんなのニンテンドウチャンネルは継続されるかなぁ
>>23 ニンテンドーチャンネルは継続するんじゃない?
終わらせるほど評判悪いとは思えないし
3DSも結構いいとこついてるとは思うんだけど「ヒマしない」据え置き機を作って欲しいな
みんなのニンテンドーチャンネルはeショップに変わると思う というかWiiのニンテンドーチャンネルがそのままなのかのほうが気になる
>>25 更新して、新サービスに統合して欲しいよね
WiiのWiiショッピングチャンネルやみんなのニンテンドーチャンネルを 今更統合するようなことはしないだろう。コストの面から考えて。 Cafeに期待だな。 3DSのeショップは3DSソフトだけだが Cafeのeショップは3DSソフトも含めたものにしてほしいね。 Wiiのニンテンドーチャンネルみたいに。
汎用性があったゴミキューブが世界最下位で超爆死したんだから Wiiで汎用性なんかいれるわけねーだろ 汎用性とかいってんならゴミキューブ買ってやれよ
汎用性なんてあったっけ? DVD再生とかあったっけ
Qなめんなよ。
個人情報さらけだしクソステしか持ってない人は仕方ない
32 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 00:44:56.12 ID:OM6ylns3O
次世代Wiiには音楽再生機能がつくと思いますか?(スライドショーのBGMじゃないですよw) もし次世代のWiiでiTunes的なチャンネルがあって配信で曲を購入したり音楽CDからMP4にして本体やスマートフォンに転送して聴けたらすごい良いと思うのですら…
その音楽をゲーム楽曲のみでやるなら ゲーム機経由がやりやすいだろうからいいが 普通の音楽をそういうゲーム機使ってやるような余計な機能なら 別にいらない。 PCでやればいいだけのこと
>>32 mp3の再生機能はつくかもしれないが(3DSで既にやってるし)
iTunesみたいなことをやることはないだろう。
やったとしてもiTunesには勝てないし
ゲーム機でそんなことする人も少ないだろうから
ビジネスにならないと思う。
携帯機ならともかく据置で音楽購入しても旨みがないよね そもそもゲーム機で音楽聞くというのがいまいちわからんが
36 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 01:24:45.87 ID:0MKvzJJQO
これコントローラに液晶つく? まだ未確定?
またお前か
豚箱ワロタ
39 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 01:35:14.08 ID:0MKvzJJQO
これ寝ながらできる?
ドルフィンやレボリューションみたいに任天堂がProject Cafeってコードネーム発表したっけ? 決算の時、Wiiの後継機って明記してたのは知ってるけど
おめーは睡眠しながらゲームするのか
>>40 してない
CAFEって名前も液晶コントローラも全部ただの妄想
コードネームのソースはニンテンドーオブアメリカの何かじゃなかったか
正直Cafeとして出てる情報はWii発表前にあった Nintendo ONと同じレベルの情報として受け取ってる コントローラに液晶とかコスト面から考えてあまり現実的な感じがしないしね ただ性能面に関してはUbiのCEOの発言もあったから噂通りの性能とは言わないが そこそこの性能はあるんじゃないのかな
45 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 03:29:21.52 ID:zGNCR5XsO
ハードの神様と呼ばれる私が説明しよう。NGPは名前がNG。つまりわかるかな?
え?puroject fera?
47 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 03:50:36.61 ID:iSQt/2Bt0
プロジェクトfeelって噂もあったよね
48 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 03:51:59.38 ID:iSQt/2Bt0
コントローラーの液晶を携帯機レベルのフルカラー液晶と考えるから コストに見合わないのであって、モノクロ液晶や電子ペーパー系と タッチパネルを組み合わせたカスタマイズコントローラーのようなものと 考えればそこまで非現実的なコストにはならないはず。 それだと乾電池で動かせるし。
テレビゲーム機のコントローラーはすでに完成されているので 下手にいじらなくていいよ。クラコンとWiiコン使えりゃよかよ
コントローラーの完成系は、DSの下側だと思うけどね。 アナログ欲しかったら3DS。
3DSとの連携をもう少し色濃くして欲しいんだが GCとGBAの連動したゲームは何気に楽しかったな。4つの剣とか
53 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 04:07:39.12 ID:BafxSNaBO
できればwareとかもっと目立つようにして欲しいわ 結構いいゲームがあるのにあんまり目立たないから何か勿体ない
54 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 04:25:10.26 ID:RKBQFpkh0
それはショッピングチャンネルの作りが悪いせいで、任天堂の社長もそこは認めてたから たぶん次では改善されるはず。と言っても、Wiiの時点で直す気は無かったようだが。
任天堂のNEW据え置きマシンを手元に早く置きたい。来年4月にはでてほしいなー。 夏とかヤダよ。待てないよ。
>>44 意外なものをつけてくるのは確かだろうけどね
>>52 DSがあれだけ普及してるのに連携とったソフトがポケモンくらいだもんな
58 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 11:19:58.73 ID:nkySPIuM0
Cafeの性能はXBOX360の2倍って本当?
さすがに2倍はないだろうよ
4倍以上じゃねぇかな? 1080p60fpsみたいな話があるから ただ、この世代って、10倍違っても、見た目的にはほとんどちがいがわからんと思う。 あ、360以上の世代ね。
倍の定義がわからん ポリゴンが倍出れば倍なのか 解像度を倍に出来れば倍なのか パーツ毎の性能比は出せても総合的な性能で倍、てのは なかなか量れないものじゃないのか?
解像度はこれ以上上げる必要ないと思うんだ
これ以上ってのはどれ以上だい?
>>61 すまんすまん。GPU性能。
CPUは頭打ち感が強いので、3コアなら、360よりちょっといい程度の性能かと
65 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 12:25:49.74 ID:nkySPIuM0
人間、悪いことをすると倍になって自分にかえってくるって聞いたが、本当か?
66 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 12:27:33.64 ID:nkySPIuM0
CafeのCPUのクロック周波数は3.2GHzって聞いたんだが。
CPUはNGPの物でさえ開発者からの不満は出ていない もうCPU性能はどうでもいいレベルにある
68 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 12:40:56.95 ID:nkySPIuM0
じゃ、これからの問題はGPUか。
>>67 1コアから3コアになると倍以上になるが
3コアから6コアになったからって、性能2倍にはならん時代だからな。
cafeは通信用にARM7かARM9辺りのチップを、別途乗せてくるかもなぁ
connect24とかに使うようにさ
性能面の差別化が難しくなることはかなり前にわかってたことだからな。 その答えがタッチペンでありリモコンであり。 モニターの外からのアプローチがこれからのゲーム機の必須であるという任天堂の先見の明には驚かされる。 ただ外側のアプローチを重要視するあまり内側のアプローチ(性能面)を疎かにしたのがもったいなかった。 Wii2はその辺のアプローチもしっかりできているみたいだから大いに期待できそうだな。
>>70 タッチパネルも2画面も、ポインターもモーションセンサーも
実は性能が必要なデバイスだったりするんだよな
>>70 任天堂に先見の明があったのではなく先に性能を取るか、ギミックを取るかで
差が出ただけだろ、結果は前者の勝ち。Wiiよりも360+キネクトの方が優れてる
>>73 >Wiiよりも360+キネクトの方が優れてる
wiiリモコンとキネクトは今のところまったく別系統のデバイス。
キネクトとはwiifitの方が対比としては正しい
>>73 はぁ?先に商品化するのがチャレンジングなんだろがボケ
>>76 後になってから、俺にだって出来たっていうのはなるほど卑怯だね
あそ棒・・・
まあwiiの成功が無ければキネもmoveも企画書の山に埋もれたまんまだったろうな 両方とも同時期に発表、展開したのも皮肉か 結果は正反対だったが。
360はWiiより一年早く投入されたがWiiよりもずっと長く戦えるポテンシャルを持ってる 先行投資が功を奏し結果的にMSは任天堂に勝った Wiiは結局ゴールできなかったマラソンランナーのようなもの
何をもって「勝った」と言ってんだろ 平行世界から来た住人だろうか
勝ったかどうかは知らんけど、 360は確かに思ったより伸びたね。初代箱が嘘のようだ。
83 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 14:26:35.98 ID:OPGsCqMGO
また成り済ましが箱〇持ち上げて任天堂叩いてるのか、触覚丸出しなんだよw
でも、キネクトやその次に繋がるものが日本でも上手く行っちゃうようなことがあれば、 結局ゲーム業界もMSが席巻するってオチにもなりかねんな。
煽り屋はゴキちゃん連れてオーディオかスマホ板にいってらっしゃい
ここは掲示板だぞ、誰が何を書こうが自由だろ ましてやWiiと360の考察を述べてるだけだ お前ら信者はマジでキモ過ぎるんだよ
87 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:06:15.37 ID:OPGsCqMGO
正体バラされただけで火病るなよ、誰も書くなとは言ってないだろ 言ったところで、どうせ荒らすんだろ?w
88 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:09:27.65 ID:1oCqxDN60
>>86 キモくていいじゃん
何を書こうが自由なんだろ?
おまえの発言 破たんしてるwww
はちま民もキモイがここの連中もキモ過ぎる 大体、俺の書き込みのどこが荒らしなんだ、具体的に言ってみろ お前らが気に食わないだけだろ
90 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:15:37.59 ID:nkySPIuM0
Project Cafe CPU 箱360と大差ないレベル グラフィック性能 PS3・360の数倍 メモリ 2GB? ハードディスク あるのか? 値段 4万 で合ってるのか?
>>89 スレタイ100回読み直せ
そしてwiivs360スレを立てろ
92 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:18:37.11 ID:OPGsCqMGO
普及台数じゃ依然wiiが優勢なのに勝った勝ったと説明もつけずに 連呼されてりゃそら荒らしかアレな人扱いされるわ
はちまを叩けば免罪符になると思ってる辺り 真性臭いな
キチガイは昼夜かまわずやってくる、触らないことだね
>>89 >Wiiよりも360+キネクトの方が優れてる
なんてあほなことを書けば突っ込むでしょ。
97 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:26:30.61 ID:OPGsCqMGO
せめてソニーを叩けば、少しは成り済ませたのにw
>>90 メモリはIGNのカスタムWii2はOSを動かすために2GBだったが
実際には(噂では)1GBらしいぞ
噂しかないのにこのスペックであってるもなにもねぇだろ アホか 公式発表まで待ってろダボが
>>93 商売だから結果というのはもちろん売り上げだよ
Wiiは海外でも失速しているが360はWii層を取り込みまだまだ伸びてゆく
101 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:29:21.59 ID:OPGsCqMGO
専用OSだから512MBもあれば十分だよ
ID:ciuueibu0 と ID:OPGsCqMGO は俺を叩くレスしかないが お前らなんの為にここにいるんだ?
じゃあまだまだwiiに負けてるな
>>90 GPUそのものはPS3や360より上回るだろうけど
360はeDRAMでAA掛けたりできるし
PS3もSPUでポストプロセスをリッチにできるから
たとえCafeのGPUがR700系でも頭抜けたパフォーマンスにはならないでしょう
メモリにしてもコスト面から考えるとGDDR5を512MB、もしくは1GBと考えておくのが無難
有り得そうなスペックを箇条書きにすれば
CPU PPC970x3 (ほとんど360のCPUそのまま)
GPU RV740 (GDDR5を128bit接続UMAとして使う場合に適したGPUコア)
Memory GDDR5 1Gbitチップx4 合計512MBをRAMとVRAMでUMA (コスト的に4チップは超えない)
WiiとGCを互換するために20数MBの1T-SRAMが必要なはずだがこれがどうなるかもわからんし
CPUも360みたいにレジスタの拡張や、キャッシュ増があるかもしれん
GPUはROPやTMUの数を見直す可能性もあるのでここらもなんともいえん
>>100 だったら累計で巻き返してから言え
今はまだこれまでの負け分を取り返してる段階に過ぎん
売り上げならWiiじゃないの? 週販ベース限定で見るの?w
107 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:35:42.48 ID:L+2x6glf0
OSに2GBだったらその上で動かすアプリケーション(ゲーム)には 一体どれだけのメモリが割り当てられるの? っていうかいくらゲーム機がPC化していってるとは言え、 ハードウェアはある程度固定化されてて、 PCの様に巨大なミドル層も必要ないゲーム機用OSに2GBはないだろう。
何だ一回でも関連する会話すれば許されるのか cafeどうなるんだろうなーWiiが綺麗になるならほしいかなー
>WiiとGCを互換するために20数MBの1T-SRAMが必要なはずだがこれがどうなるかもわからんし いや互換つける以上は載せる以外の選択肢は無いのでは? エミュでどうこうするメーカーじゃないし
>>104 UMAって配線長くなりそうだし、
メモリコントローラがアレだったら極端にスループット落ちるし、
任天堂がそんなアーキテクチャ採用するかな
>>104 2012年だか2013年だかの発売なのに、512MBとかヤダヤダヤダ(チラ
最低1GB、希望は2GB、4GB積んでたら手放しで褒める。
4GBも積んで何に使うの?
うわーなんか痛い奴が湧いてるな ゴキブリの成りすましであることを祈るわ
4GBあってもVRAM共用なら高解像度テクスチャ使いまくるとアッちゅー間に消費しそう 無圧縮なら
HDになっておもろいゲームがたくさん出れば売れるでしょ スペックなんて気にする人は所詮ほんの一部しかいないから
>>100 売上より利益でしょ
いくら投資していくら回収できたかで勝負
117 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:47:21.47 ID:nkySPIuM0
オレのPCはメモリ4GBだが調子が悪い。HDDが悪いのか?
>>109 そのまま載せる可能性が一番高いのはわかってるんだが
1T-SRAM=eDRAMなのでCPUやGPU側にくっつけてCafe規格の強化に応用されるかもしれんし........
>>110 分けるとするならそもそもRAMはDDR3、VRAMはGDDR5ってことになるね
するとVRAMは64bit接続のGDDR5って可能性が出てくる訳だけども
>>111 1Gbitを4チップという構成じゃなく、2Gbitを3チップ、96bit接続で768MBという可能性もある
最近のGDDR5は早くなってきたから釣り合わせるGPUによっては128bitバスも必要ないし
ところでメモリってGDDR3とDDR3とどっちなの?
スペックがどうって話はつまらん ユーザーが面白いゲームができるかどうかとなんの関連性も無い
121 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:57:50.28 ID:L+2x6glf0
スペック次第で、できるゲームの幅は変わると思うけどな。 例えば芝刈り無双的なゲームも大量のオブジェクトを描画する能力がないと無理だし、 アサクリのような広大なマップを自由に移動するためにはメモリが必要だし、 もちろん全体的なクオリティを下げれば色々可能だとは思うけれども。
122 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 15:57:55.43 ID:nkySPIuM0
コントローラーに画面が付いてるという噂の真偽が気になる今日この頃。
>>119 GDDR3は規格として枯れるというより老いてるし
コスト面でも優位性が失われてるから有り得ない
CafeがUMA方式ならGDDR5の一択
RAMとVRAMで分けるとするなら
RAMにはDDR3が使われてVRAMはGDDR5になると思われ
>>120 面白さがスペックから測れないというのは同意
でも公のネタが何も無い状況ではコストやスペックから想定して
プラットフォームの限界を予想することは暇つぶしになる
旧ArtXのメンバーってまだAMDにいんのかな? WiiのHollywoodまでは関わってたんだろう?
コントローラーに画面はあると思うけどストリーミングは無いと思う
>>121 ゲームの幅が広がれば歓迎なんだけどな
ps3も持ってるけど前世代に比べてゲームの幅が広がったとはお世辞にも言えない
そう考えれば出来る事が限られているWiiって作成側のアイディア勝負だよなあ 任天堂はそれを伝えたかったんだろうなあ 画質と面白さは比例しないからね
wiiみたいに既存タイトル切り捨てじゃなくて、 「このコントローラーであのタイトルがこんなにおもしろくなる!」 って感じのコントローラーだったらいいな。
>>123 CPUとGPUで分けて、GPUには高速高価なメモリを512MB
CPUには低速安価なメモリを1GBオーバーとかって無理の?
今分ってること ・今年のE3でプレイできる状態で発表する ・家庭内で遊ぶゲーム機の新たな構造を提案する ・Xbox360、PS3用に行った作業を移植できる
切捨てとか何ほざいてんだか
>>126 メモリが足りない。とにかく足りない。もうまったく足りない。
ってどこかのメーカーが言ってた。
悪いのはメモリ不足!
GCの低速Aメモリはサードからは評判悪かったな 結局他機種から移植する際の足かせとしか見ない
なんで移植やマルチみたいな志の低いゴミの配慮をしなきゃいけないんだ?
他機種からGCに移植されたのってあったっけ??
>>129 可能だと思うよ
ただし、これまでのリークからは360に似てるという話があるので
UMAになるかもしれんな、という話
マルチは比較して貶す奴が沸くからな 是非マルチに骨が折れる変態仕様にしてもらいたい
カフェは360より少し性能上げればマルチソフトで優位になる。 しかも性能で本体が高くならない。 360の次世代機は更に大幅な性能向上が必要になる。 マルチも無く性能に見合ったゲームを開発できるか分からない。 しかも本体も高価になる。 MSもソニーも完全に詰んでる。だから次世代機の噂も出ない。
139 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 16:55:19.28 ID:nkySPIuM0
今世代HD機から大幅に性能が上がることはもうない?
現行HD機の次世代機でも性能を上げる事は上げるだろうが目に見えた体感は無いんじゃないかな そこそこの実力があればどこでもCoDやアサクリみたいなグラが出せるようになるだけで 元からA級の所はグラフィック的には頭打ちだろう
HD機での性能差は、よく見れば気がつく程度の差になるから それだけではない機能を売りにしたいってのが任天堂の基本 ラインなんでしょ
どうせマルチなんて代わり映えしないんだし ゼノブレ、ラススト、パンドラみたいな独占ソフトに期待したい
143 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 17:20:58.26 ID:nkySPIuM0
鉄拳5、鉄拳6のムービーは綺麗だったなぁ・・・。ゲームがあのクオリティでリアルタイムで動くことはないんだろうな・・・。
>>143 いきすぎるとファーストとセカンドだけになっちゃいそうだな
行き過ぎなくてもファーストとセカンドしかいなくなるだろニンテンドウハードは
146 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 17:33:44.38 ID:Y3qrohgeP
任天堂は僕の考えた最強Wiiみたいなマシンは作らないから ほんと予測がしにくい分、色々妄想は膨らむな
どんだけハードが高性能になろうが ソフト作る側が満足に使いこなせず それができても開発費圧迫の悪循環は否めない バンナムは未だに初期PS3レベルから卒業できない ごまかし方と手抜きだけは一級品なのに
>>147 Cafeがどんなに高性能でもサードがPS3/360基準で作っちゃうので
差がわからない落ちって奴か。現状、3DSがPSPに対してこのジレンマ抱えてるな
>>148 >サードがPS3/360基準で作っちゃうので
360ならともかくPS3基準とか勘弁してよw
プロスピとかはわざとPS3以下で出してきそうだけど
個人的に次世代機に前世代のソフトの互換性って必要無いんだよね。 新しいゲーム体験を求めて次世代機を買うんだから、その分もっと飛躍させてほしい。 わざわざ3DSかってDSソフトを遊ぶなんて邪道だろ。しかも遊びづらくなってるし。 WiiもGCのソフトなんて起動させたことも無いや。 もし過去のソフト資産を活かしたいなら、バーチャルコンソールに統一しろ。
>>149 しゃーねーだろwwww
国内の市場の規模的に国内サードが360基準に作ってそれからPS3に移しますとか期待する事すら難しいわwww
>>150 いや、今回はWiiのソフト資産をHD出力できるだけでも互換は必要だと思う。
まぁそういう需要は低いかもわからんが。
Wiiとの互換なくすのだけはあり得ないなー
無くす道も結構あるぞ。むしろ、Wii互換確保して誰が得するよ? ↓DQ10
155 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 18:20:20.38 ID:Biyf7Lm90
互換はあると殆ど使わないし要らないって思うけど、互換無しだと標準装備にしろって思っちゃうよな。
あれだけ売れてるハードの互換なくしてもいいことないよ PS3だってPS2の互換があるままだったほうが売れたはず
ソフトウェア的な互換は余裕だが、Wii互換に取り組むと センサーバーやWiiリモコン、WiiFitなんかのWiiのコントローラーと互換取らなきゃならないし、 結構面倒だと思われ
なんでwiiリモコンを捨てると思うんだww
wiiリモコン対応でcafe本体だけ売ればいんじゃね
だから互換性なんていらないんだよ。 単純な勝ちハードを選ぶのに互換性が威力を発揮したか? FC→SFC→PS→PS2→Wii。 1回しかねーじゃねーかw
互換というか過去のソフト資産が安価で大量に遊べるなら結構魅力的だ。 PCエンジンやドリキャスも含めてダウンロード販売で200~1500円ぐらい。
まずWiiで10000円費やした俺のVCを移行できるかどうかだな それで買いかどうか決まる
3DSはDSiから移動できるんでしょ?
165 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:07:20.75 ID:BPIFfv6+O
移行はともかくあのアイコン形式は残してくれないと困るな〜 ロックマンシリーズ並べてにやにやできなくなる
>>165 困りはしないけど、出来なきゃCafeは買わないってだけかな俺はw
Wiiに引き継ぎ用アプリでも入れてSD経由で移行させるとか。 移行データはセーブデータとWiiの本体IDで、 Wii2側で紐付けて購入アプリの再ダウンロード
噂のコントローラーもバーチャルコンソールのためにあると 言ってもいいようなもんだろう。 cafeではwiiよりさらにシステム面で充実させてくると思う。
ってかそこまでして次世代機で昔のゲームやりたいか? グラとか見れたもんじゃねーだろうに・・・
HDMIケーブルで接続できる点と、あわよくばアプコン機能に期待できるって点かな
マリコレが80万本売れてる世の中ですし
VCだけじゃなくてWiiウェアも含めて低価格帯のソフト市場を作ることは必要だろう うかうかしてると携帯のカジュアルゲーにタイトル全部持ってかれる
昔のゲームたまにやりたくなるんだよな FCやSFCとか今でも面白い
3DSにSFCあたりまでVC解禁してもいいと思うんだけどなー 据え置きと携帯で共有させたくないのかな
3DクラシックスでFC、SFCソフト配信されるよ 3D切れば普通のVCみたいなものだ
VCでマルチプレイ対応してくれないかな。 昔の作品で対戦出来たら最高やん
互換あると便利は便利なんだが、基本は実機派だから無くてもかまわんかなあ ソフトをこそ売りたい立場のファーストとしては今更ありえんのだろうけど…
問題はドラクエ10だろうね Wii持ってるけど、持ってない人にとったらCafeでやりたいって人はいるだろうし
>>180 ドラクエ10は完全にcafeにかぶせてくる気満々にしか見えない
むしろcafe発売チョイ前に発売にしたら理解不能
ドラクエ効果でcafe普及をうながす戦略としか思えないよね
コンビニなどに発売ののぼりまで立てておいて、 そのあとに延期したドラクエにゲームハードの牽引なんて出来るのだろうか。
DSのDQ9は牽引したとおもうけど とはいってもCafeの値段が3万ぐらいならそうは牽引するとは思えんが 逆にWiiはDQ10の頃は値下げして1万5千円ぐらいになってそうだから 売れるかもしれないな
cafe×DQ10同梱パックとか…ないかあw
DQ10はどうせCafe発売前に出すだろ。
というか、cafeと同時に出したら、 サードに「みんなドラクエ買うから、うちのソフト買ってもらえない」 って言われちゃうんじゃないか。
どうかね。すぎやんの話だと来年までに仕上げたいとかいってなかったっけ そうなるとCafeのロンチになりそうだけど
>>186 じゃあcafe発売から1週間後くらいでおk
>>186 3DSで、そういう心配は杞憂であることが証明されたので問題なし
マリオゼルダが出ないからって 代わりにパズルボブルやダイナソーとかが売れるようになるわけじゃないしな
191 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 23:15:21.68 ID:afw8hYpw0
>>191 それってPS3の劣化版じゃん。話にならんよ
>191 一般人からすると特に遊びたいと思えるゲームが映し出されていないなぁ PSNも確りしていないのにNGP大丈夫なのか?
>>191 NGPはUMD互換がないのがいろいろと厳しいな、国内では
名前はPSP2になるのかな?
VCが移行できるかが鍵だな。
なんでモンハンでたら売れるんだ PSPで流行ったのは本体とクソ安いベストが売れたからだろ PS3から移植できるを売りにしてるのに価格はそのままのはずないだろ
PS3から移植できるつったって劣化するって分ってるからなあ まあ携帯機はグラに期待しないほうがいいとおもうよ。据置の劣化にしかならんから
198 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 23:40:52.87 ID:afw8hYpw0
電車の中でpspをハンドルみたいに 動かしてたら気持ち悪いな・・。
新手のデバイス導入を最優先にするのは間違いないから cafeにスペック面で過度な期待をするのは禁物だろうな 流石に25000円は無理でも29800円には抑えてきそうだし
>>199 \30000以下は死守しないと、どんな凄いギミックつけようが
北米で箱○の市場を奪うのは無理だろうね
それぐらいならギミック無し\25000で
「任天堂ゲームも出来る箱○」路線にした方がマシだろう
201 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 23:47:45.79 ID:afw8hYpw0
6インチコントローラーがいくらするかだなぁ
>>191 っつかそれっていつも通りのクッタリなんだが
3万前後でも厳しい コントローラーは5千までだな
アレが本当ならコントローラ−だけで5000円はいきそう 同梱ソフトを出しそう はじめてのWii的な
29800円ぐらいなら問題ないよ PS3もそれぐらいから売れるようになったし 問題はそのギミックがどんなものかだろうな
6インチコントローラーはない!! と予想しておこうww E3まで後22日 のんびり、「僕の考える最高のcafe」を予想妄想しとこうぜww
液晶コンはありだと思うが余計なもの付けずにスペックあげるだけの方がいいと思う なんか凄いアイデアあるなら体重計のように後出しにするべき 今更PS3、360程度のスペックではシェアの半分も厳しい
スペック上げるといったって今無理して上げてもそれほど差がでるわけじゃないし HD機市場がすでに出来上がってるわけだから、ただのマルチでは武器に欠ける ということでやはり期待はタブコンになるかな
209 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 00:00:56.00 ID:7Ut/4OkpO
>>207 単なるスペックアップに未来が無いからwiiになったんだと思ったが。
>>207 ほんとに素晴らしいギミックがあるならスペックは箱○程度で良い
そちら方向はもう労多くして功少なしになるだけ
問題はとにかく価格
>>209-210 ただ今はそのスペックが必要なときだと思う
俺は液晶コンだけでも素晴らしいギミックだと思うよ
とにかくロンチだけはまともなの持ってきてくれ 3DSはそこで失敗してるだろ
犬猫、リッジ、レイトン、スパ4、無双、ウイイレでまともじゃないて 素直にマリオゼルダワリオ当たりが欲しいて言えばいいのに
ライト層取り込みやポインティングの手軽さを考えたら リモコン型放棄するとは思えんがそれもあと一か月足らずで判明するんだな
スペック言うけど、どれぐらいのスペックか具体的に言ってくれないと フルHDで60fpsできれば十分なら、噂されてるスペックでもできるとおもうけど
>>212 俺はFEが欲しいがロンチで出すべきタイトルではないからな
2Dマリオ(アクション)、F-ZERO(レース)、スターフォックス(シューティング)が理想かな
充電池内臓のリモコン+を同梱して欲しい。 一発で捨てるのはもったいない気もするんだよな。
リモコンは専用ゲーム用に後から買い足しでいいと思う
液晶付コントローラが本当なら、ぜひスーパーゲームボーイや ゲームボーイプレイヤー的なDSや3DSのソフトがTVで遊べる周辺機器出してくれ
XBOX360やPS3も液晶付きコントローラーを発売すれば、Cafe潰せるんじゃね? テレビが家族に占有されて使えない人向けに周辺機器で出すべきもんだよね。 360やPS3がモデルチェンジなしでは逆転できないのは性能なんで、そこで大差をつけないと タッチパネル、液晶、バッテリなどのコストが下がりにくいデバイスを積んだら、 ずっと高コストなままだが、半導体は時間とともにコストがどんどん下がっていくんだし
>>221 wiress HDだとしたら無理。本体とコントローラーに専用のチップ積まないといけないし
>>219 このクオリティでゼルダできるかと思うとワクワクするな
>>222 WirelessHDトランスミッタ(HDMI入力端子付き)と
WirelessHDレシーバ入り液晶コンを出せばいいだけ
液晶コントローラーは歓迎だけどそれと同時にWiiリモコンプラスの強化版みたいなものも欲しい 特にボタン数の増加とヌンチャクのワイヤレス化はないと困る
>>225 送信機と受信機が必要だね。問題は価格が高いってことか
MOVE出しても別に何も無かったな・・・
スレ的には大まかにタブコン不要派とタブコン期待派に別れてんの? タブコン不要派 ・そんな金かかりそうなギミックは要らん ・現実的じゃない ・大画面でやりゃいいじゃん タブコン期待派 ・テレビ占有せずに出来るのは素晴らしい ・まさにcafeの意味するところ ・使い方次第で新しいゲームの遊びが体験できる こんなとこ?俺はちなみに期待派。
>>229 タブコンではなくタブレットで、純粋なゲームのコントローラーではない。と予想してます。
んで、リモプラ標準搭載
俺はタッチパネルは3DSの下画面のように使うと予想してる テレビ無しでは使えないでしょ
Cafe発表まであと何日なの?
カウントダウン21日
伝説を巻き起こせ!
Cafeの発表の仕方って、 やっぱり岩田社長がポケットから出すの?
>>236 大切なものだから今回はジュラルミンケースから出すと思うよ
>>219 見た目リアルだけどモーションが全て一緒だと間抜けだな
6/9だっけ この日は仕事休むか・・・
>>241 >AMIMON社は,こうしたアダプタの価格は,2011年末までに79米ドル程度まで低減すると見込んでいる。
別にHDである必要なくね?普通に無線LANでいいでしょ。
6インチでそんな高解像度の液晶を搭載したらすごい価格になるし、たいした効果ないだろうし。
どっちかっていうとコントローラーとして使うのをメインにしてるとは思うけど。 まあ夢があってよろしい感じだ。
カメラもつけてARじゃないの? iPadがゲーム機としてイマイチの部分を解決してくると思う
液晶画面を付けたかったというよりタブレットをつけたかったんじゃないかな FPSとかWebブラウジングとかで画面の特定の部分に瞬時にカーソルを持っていくのは マウスやタブレットの方が圧倒的に早いでしょ 従来のコントローラーになかった操作性を補完するものだと思うよ
狙いもメリットも分かるんだけど 液晶搭載のコストがなぁ…
247 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 04:35:02.70 ID:E53/fhbz0
任天堂はCafeでようやく性能が現世代HD機に追いついた感じじゃないか?
液晶なんてたしいたもの載せなければ結構安いぞ QVGAでいいんじゃない?
249 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 05:12:22.35 ID:DkfUq+weO
>>246 3DSもコントローラーになるんじゃないかと期待してる
正念場や
クラウドはクラウドで問題いっぱいあるけどな
カフェのメモリが1GBあったら、簡単に移植できそうだね。 512MBとかだったらアホかと思う。よって最低でも1GBにするように。わかったかね任天堂たん。
コントローラーがただの屋内用携帯機ってのが前提になってるようだが 操作体系、入力にギミックを仕込んでると思うけどなぁ
GC、WiiのメインRAMは変則的だったから、 その互換を考えると、512MB+64MBになりそう
今のゲーム機のOSはPCに近い構成になっているらしい むかしは、ゲームが始まると、メモリを最大限ゲームのために使えるように、OSは退避してたらしい しかし最近は、ゲームをしながら、他のこともしなければいけないことが増えたんだとさ。 つまり、PCと同じような感じ だからメモリは1Gくらい載せないとだめかもしれないね。
257 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 07:06:47.60 ID:QFjuZLBj0
俺は箱と同性能でブルーレイ付き、液コンが7000円台、本体価格hdなしで25000円、あり が29800と予想してるんだが、みんなはどんなもんが出ると予想、期待してる?
3DSがDSとPSPあわせてついでに3Dにしたよって感じだからな…。 wii位のサイズの本体に360の性能、 コントローラーはクラコンプロのような通常のゲームパッドのほかに、 リモコンよりより直感的な操作を可能にした物をつけてくると思える。 既存の情報だと指サックが一番それっぽくみえるかな。
据え置きも二画面になれば、DSや3DSや後継機種用のネタが お互いに使える
260 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 08:10:07.59 ID:V1Nm5nSX0
>>251 ほう、クラウド型のサーバーがCafeの本体、端末がCafeのコントローラにあたるな
まあ据置きと携帯機との垣根が無くなるだろうという話題は最近至る所で聞かれるので、Cafeが従来型の据置きで無い事は確かだろう
液晶付きのコントローラ、本体からのストリーミング再生可能と言う情報はまずガチだろうよ
将来は、携帯機と携帯機に繋いで使う据え置き機に落ち着く可能性も有るのか ・・・これはMSが携帯機に参入だな
「HDなおかつcafeでしか作れないゲーム」ってのが増えてきたら 状況は変わると思う Wiiはその点で弱かったし
263 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 08:26:14.20 ID:bHUPW+Y3O
てか、据え置き機ってそんなに敷居高いか?
国内じゃ子供にはテレビを占有する据置より携帯の方が買われやすいと思う
>>263 本体電源入れて、TVのコントローラでTV電源入れて、入力変更して、据置きコントローラ取り出してというのが携帯機に慣れるとても煩わしい
おまけにそこでしか出来ない、家族が要ると気を使うというのもさらに煩わしい
他に人がいるとやり辛いね。全員でやる分には良いんだけど そういう意味でWiiSportsは凄いゲームだよ、本当に誰だって出来る ただ、四六時中体感ゲームやるわけに行かないから結局据え置きが動かない状態になる
>>265 なんか日々の生活でも色々と煩わしそうだね
>>251 なるほどねえ
任天堂はこれでも困らんかもしれんね、ゲーム性を最重視してるし
でもプラットフォームとして各社独自仕様は残りそう
あとは携帯ゲーム機の性能が飛躍的に伸びたってのもあるんじゃないかな? 少し前まではボリュームがあるゲームや、ムービー、ボイスは据え置き機の専売特許とも言えたけど、今は違う。 携帯機の手軽感が増したから、据え置きの敷居が高く感じられてしまうのかも。実際そんなに昔と変わってないと思うけどね。据え置きの敷居の高さは。
270 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 08:52:21.72 ID:bHUPW+Y3O
>>265 それは別に据え置きでも、コントローラーで
ゲーム機とテレビの起動が一発が出来れば解決するのでは?
Wiiのコントローラーでは同時には無理でも本体起動、テレビ起動のどちらも出来たし
自室にテレビがある人にはいらないんじゃないか
ゲーム専用テレビなら電源入れるだけで済むけど 普通にテレビ放送見てる場合、入力切り替えが面倒
>>262 サードは全部マルチでも
任天度ソフトがあるだけで強くね?
273 :
名無しさん必死だな: :2011/05/17(火) 09:22:55.40 ID:gO0HQ7Kv0
とにかく2万以下で頼む。箱○と同性能程度ならそれぐらいやってもらわないと困る 無理して付加価値つけなくて良いから、ネット関連の構築に金かけてくれ(無理かもしれないけどLIVEアーケード並みに)
素直に箱○買え、て話だなそれ
個人的に価格はそこまで問題では無い ちょっとぐらい高くても買う でも普及させるには安くする必要あるよなー 3DSは価格とソフトラインナップのせいで苦戦してるし
3万超えなら様子見 29800以下なら予約する
まぁ今度のE3では、価格や詳細スペック等は発表されんだろう。 E3 2005のRevolutionの時も情報少なかったしな。 価格に関しては、翌年の2006でも発表無かったしね。
しかしプレイアブル出展って凄いな、かなりの所まで出来あがってるんだろう 発売が来年末なら遅過ぎ 来年の夏のボーナス前の6月下旬〜7月頃と予想
来年末までは引っ張らないだろうね ただでさえ他社に先行するのに、そんなに早く情報出す必要ない 春〜夏あたりなのかな
よくわからないけど、今詳細発表して発売来年末だったら、 よその会社にコントローラーだけぱくられて先に発売、 とかの心配はないの?
次のE3までには発売すると思うよ 来年のE3でもまだ未発売なら今年プレイアブルで出す意味が無い
>>280 MSが3D液晶搭載の液晶コントローラーを発売する可能性はあるね。
箱○なら3DSよりパワーがあるからインパクトのある映像が出せるしね。
>>236 封筒の中から取り出してドヤ顔するんだよw
>>280 他の据え置きもどんどん二画面になってくれれば
移植先がスマートフォンからDS向きに
いや、これからは三画面の時代だろ。 これで勝ったな。
286 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 13:19:17.75 ID:MxJA/bBV0
本体スペック見てXbox360互換機かと思った
287 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 13:21:31.31 ID:pTEqACRLO
SFC発売日…ベルリンの壁崩壊 N64発売日…IRAによるマンチェスター爆破事件 GC発売日…NY同時多発テロ DS発売直後…スマトラ島大地震・津波 Wii発売日…J1浦和レッズが創立初の年間優勝 Wii MotionPlus(Resort)発売日…マイケルジャクソンが急死 3DS発売直後…東日本大震災 次世代Wii発売日…??? 今度は何が起こるのでしょうか、とても不安です…
まだ発表されてないのにスペック見たのか kwsk
290 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 13:26:02.45 ID:bqZrlm+3O
292 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 13:48:50.79 ID:x0lrLSFE0
今の薄型TVがゲームに不向き過ぎるから ブラウン管並みの専用モニタってのが欲しい デカくてかまわない
293 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 13:53:08.07 ID:E53/fhbz0
Cafe、性能は大したことないらしいな。あとは機能か。
>>281 確かに今までの据え置き見てると
発表してから12ヶ月前後で出てるから来年末はないだろうな
久々にいわっちにドヤ顔で語ってもらいたいのう
素直に来年の年末商戦で出せばええよ。 他の時期に出すとロクなことない。
コントローラーでもドット抜けの恐怖に怯えなきゃならん時代が来るのか 俺、液晶運悪いんだよなぁ…
九十九で買えばいいじゃまいか
299 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 14:33:24.53 ID:Fw2sj5180
>>292 ニッチすぎるだろw
現実的なところでレーザーリアプロくらいだ
リアプロって久しぶりに聞いたw
発表まだか
77 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 20:47:46.28 ID:8+kIzdck0
GeForce GTX580(TDPは1枚244W)を3枚挿し環境でEpicが作った次世代デモ。
Wii2発売から、さらに数年後に出る新機種が上手くいけばこの程度になると思われ。
リアルタイムデモでこれ位、と言う事をどう取るかは人によると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM -----------------------------------------------------------
すごいとは思うけど
でもやはり絵的な進化に限度があるなってのが本音
PS2末期の、PCとの差に比べるとねぇ
やはり絵以外の部分で進化するしか無いんじゃないだろうか
>>303 仮に2014年発売として消費電力は何Wになるんだこれ?
金の無いソフトメーカーは辛い時代だな
>>304 システム全体で600Wくらいじゃない?
>>303 すごいが、このレベルのものが魔法みたいにポンと出てくるわけではないしな
大丈夫なのかなという心配も同時に出てくる
今の世代ですら20〜30億かかって死にそうなのに 数年後には誰もいなくなりそうだわ
MSならやってくれそうでwktk
>>303 このグラフィック性能があったとしても、まあ箱○やPS3程度の性能のマシンとゲーム性は大して変わらんもんなあ
流石にWiiレベルだとはゲーム性の差が出てくるけどね
任天堂は問題ないだろうけど他の会社はあえて死にゆく道を選びそうだ
今のゲーム業界って映画でいったら、 丁度マトリックスあたりから流行りだした、 お金をかけたCG映画全盛期の時代みたいなものなのかね。 そういうパワーゲームは一時期謳歌されるだろうけど、 いつまでも続くわけないだろうしな。 任天堂のコントローラーはお金かけないでも 面白いゲームが作れる物であってほしいな。
何言ってんだ。 スマホに移れば万事解決。 低コストでハイリターンが得られる。 家庭用の、しかも任天堂様専用機なんてリスク高すぎて手出せないわ。
凄いとは思うけど、この絵作るのにどんだけ金かかるんだよって感じだな
性能を使いきらなくったっていいし、そういう流れを作ることが必要になってくるんじゃないの。 以前宮本がそういうこと言ってた気もするけど。 つーか、基本的にゲームを作る上で性能ってあるに越したことは無い。
>>292 東芝とキヤノンさえ本気を出していたら、
今頃なあ・・・・
>>303 1000Wの電源でも積むのかこれ・・・
電気代がやばそう
318 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 16:52:24.33 ID:t/RSd9nO0
国内サードはスマホ、3DSに移行だよ 据置にはまず新作は出ない 出てもHDリマスターって感じ
319 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 17:01:50.92 ID:pTEqACRLO
任天堂(7974)はもうAndroidを採用したWii Phoneを作ればいいんじゃ? 専用ロンチアプリとして Wave race mobile Mariocart mobile Super mario jungle など用意して
320 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 17:03:07.77 ID:JIr3QvuD0
EPICが提示した叩き台ってのは4年後くらいには実現される可能性が高いから 2014年前後に新箱が出てゲーム産業はカジュアルと メガ・バジェット超大作ゲームの二極化が進むんだろうね GTX580×3くらいの規模なら22nm世代で十分可能でしょ 複数のスタジオが「俺らはもうハリウッドレベルのゲームを作れる、キリ)」って 言ってるんだから、もはやサイはプラットフォーム・ベンダーの方に投げられてる グラの本当の進化を実現できるのはnvidiaやAMDじゃなくインテルな気もするが
スマホが新しいサードの楽園か
SEDさん… FEDさん…
323 :
名無しさん必死だな: :2011/05/17(火) 17:08:12.20 ID:frlNHtnX0
>>303 アンリアルエンジンだから見た目と違ってサクサク作れるから
クリエイターの負担自体は減るんだよな
でも結局膨大な物量をこなさなくちゃいけないから大作ゲーはやっぱり金がかかるんだよな
それに日本人の制作スタイルじゃ何でも出来る分、手に余るだろうから使いこなすのが難しそうだね
日本勢がHD市場を制すってのはやはり現実的じゃないかもな
CGでハリウッドに喧嘩売るようなものだもんね・・・。 いまは映画でも日本の映画は日本の良さがあって面白いもの多いし、 なんとかCG合戦から抜け出してほしいね、
今PC界隈ではそれなりのグラフィックの無料FPS, RTS, レース, MMO等出てるけど
4年後無料系ゲームだって、少なくともグラフィック上は進化するんだろうなあと思うと、
パッケージ系はそれなりのグラを備えるだけじゃなく、パッケージを最初に60ドル払って買う
ビジネスモデル以外を取る(DLCやアイテム等で稼ぐ)んだろうなと思う。
Epicですら、ゲーム価格の値下げ圧力には不安を抱いている状態。
Epic: 99-Cent Apps Are 'Killing Us' [Exclusive]
(Epic: 99セントゲームが我々を「殺す」)
http://www.industrygamers.com/news/epic-99-cent-apps-are-killing-us/
大作もカジュアル系も、どちらも規模(大作>カジュアル)とライバルの数(大作<カジュアル)が違うだけの 物量勝負の世界なので、もうこれはどちらにしても物量勝負は避けようが無いと思う。 後はもうビジネスモデル上利益が出る形で客を囲い込めるかどうかの話。
327 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 17:24:20.64 ID:JIr3QvuD0
次世代技術ってのも要はライティングが進化して 作り手から見ればサンドボックスでポンポン光源増やしていくだけだからね あんまり恐れるようなもんでもないでしょ 見た目に及ぼす効果は劇的だけどね
テクスチャは普通でもライティング一つで本当に綺麗に見えるからなあ アランウェイクやって実感した
プロジェクターで投影した時の為に4kアップスケーリング機能を 摘んで欲しい。 一般家庭にも意外と4kプロジェクターは普及しているし。
思いつきで追加要素入れようとする前にそれにどれだけコストがかかるかを考えろ とミヤホンが説教してた
決算説明会で岩田社長が 「据え置き型ゲームの新たな構造を提案したいと思います」 って言ってたけどどういう意味だろな 画面付きコントローラーの噂と何か関係あるのかな?
>>192 PS2の劣化版が今頃謎のヒットするご時世だぜ?
正直、今の3DSの立ち位置に問題ありすぎだわ
>>333 謎ってモンハン以外にないわな
今の立ち位置って、ソフトが出そろって無いのに立ち位置もくそも無い
>>331 同感。ってか、任天堂って基本SCEみたいな逆さやとかやらない所だから、
Cafeに関してはどんなユーザー層見てどんな値段で売るか?って視点で考えて言ったほうが良いと思う
360/PS3を超える性能で画面付きコントローラーとか流石に無いだろw 35000とかになるぞ、お値段ww
>>334 モンハンが理由ならこの規模のヒットがだいぶ前(MHP2〜MHP2G)にあっただろって話になるし
モンハンは直接的な理由じゃないと思われ。要素ではあるだろうけどね
>>336 年末にモンハン発売されて以降だから、直接的な理由以外の何ものでも無い
立ち位置も糞も無いとか、ハードとしての展開を見せられないから誰も買ってくれないんでしょ
だれも買ってくれないって、馬鹿か? たった2ヶ月ちょっとでどれだけ売れたと思ってんだ?
>>335 結局は値段に見合った価値があるかどうかだろう
3DSがイマイチなのは世の中25000円も出せない貧乏人ばかりだからではなく
3DSに25000円の価値が無いと思ってるから
35000円に見合う性能と機能とソフトがあれば35000円でも高くない
25000円に見合う性能と機能とソフトが無ければ25000円でも高い
>>340 PS3や360が3万円以下で買える時代に35000円は厳しいと思うよ。
ゲームマニアならその価値が理解できても一般層は伝わらないから。
実際、Wiiユーザーを拾い直したいならあり得ない選択だからな
>>340 の値段設定
DSユーザーを拾い直すには高すぎる値段設定が3DS一番の問題だと思うし
>>334 DSやWiiみたいに新機能を活用して新しい層を獲得することに意欲を燃やしてるわけでもないし
かといってライバルハードより圧倒的な高性能でコアユーザーを引き込むわけでもない
3Dになって値段が上がってソフトが少ないPSPという感じ
任天堂ファン層もコア層もライト層もなかなか手を出しにくい中途半端なとこに着地しちゃったと思う
>>343 だから
ぷーすかすりーもぷーすかぴーも何年経ってから戦えるようになったのか?ちゅう話
発売3ヵ月も経ってない状態で着地も糞も無いわな
>>341 その一般層ってのがよくわからん
よく「ネットを強化すると一般層が引く」とか「性能を強化すると一般層が引く」とか「高いと一般層が引く」っていうけど
「他のゲーム機がこの性能でこの値段だからCafeがこの性能で35000円は高い」
という比較が出来る人間が本当に一般層とやらなのか?
本当の一般層ってのは「おもちゃに1万は高い」レベルだろ
ゲーム機を買う時点で少なくとも本当の一般層ってのは存在しないと思うんだよな
PS3が100万台到達するまでに9カ月ぐらいかかってるな
>>345 ゲハ民から予想が出来ない位置。そう思っておけばいいでしょ
3DSだって冷静に見れば犬猫っていう一般層狙いの爆薬をロンチに抱え込んでた
3DSの現状の不調はこの爆薬が湿気っちまった点だな。その理由が一般層視点では高すぎる25000って値段だったと思う
そもそも、任天堂ハードは本来、「今後任天堂ソフトが出る」という要素だけで十分な魅力を要してる筈なんだしな
いや、単純に任天堂ソフトが出てないからだろ。 今後出るから買っておこう、なんて考えるのはゲオタだけだよ。
>>345 まあー、一般層は35000円をさほど高い買い物としないな。
適度に金持ってるだろうし。
>>344 PSPはDSとの差別化、PS3はWiiとの差別化が出来てたからな
ライバルハードより圧倒的な高性能を生かしてDSやWiiとは別の立ち位置になれた
3DSは果たしてライバルハードには出来ないソフトを作れるか?
将来的に値下げしたとしてライバルハードから客層の移行が見込めるか?ということ
>>347 新しいゼルダや俺得としてメトロイド。
古臭いダンジョンRPGでも奥行き感が分かるような作品を
出してほしかったがそういうのはなかった。
結局はソフトだわなんでも。
まあ2万5000円と馬鹿正直に一律にしてしまった戦略はちょっとどうかとは思うがな ソニー式にずる賢く、SD、クレードル省略版2万3000円、バリューセット2万5000円としても良かったけどな
任天堂のゲーム機は2万5000円以下しか認めへんで
>>347 一般層は発売して無い物は存在しないって思う層
ゲームの場合は持ってて当り前になってから買う層
>>348 DSのロンチはネタレベルの構成だったが、二ヶ月で150万軽く行ったんだぜ
1年通して売れないっていうなら話は分るけど、まだ発売して2カ月半ぐらいでしょ 大騒ぎしすぎだとおもうね。E3で新作も発表されるだろうし
>>355 脳トレはやばかった。
ゲームですら無いのに買ってしまった。
ぶっちゃけ脳トレマシンだった最初は。
俺は独身社会人だから25000くらい問題ないけど親が兄弟に買って5万とかってなったら買えない家庭はいっぱいあるだろうな
>>357 脳トレ(初代)は発売半年後のソフトっす
しかし、DSロンチは調べてみたら本当にネタだな。バンドブラザーズくらいか?
360 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 19:09:31.78 ID:qGQVdDTD0
>>360 フィーリングのフィールな。感じる、触るという意味
364 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 19:26:03.28 ID:qGQVdDTD0
E3の任天堂のプレゼンテーションって6月7日の25時から何時まで?
ゲーム性の変化無しに、グラフィカルな進化だけを求めるってのはよくわからん流れだ 半導体業界の片棒を担ぐ必要は殆どないと思うが
最近は1時間超える
ゲーム性の変化ばかり追い求めるのも危険だ
>>364 普通なら30分から1時間じゃね
まあその後は祭りになるからどうせ寝る暇ねー
>>368 任天堂は毎回1時間だね
まぁ半分は売上げ自慢だけど今年は3DSもWiiも調子悪いから少ないと予測
370 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:04:13.23 ID:E53/fhbz0
最近の任天堂は新ハードを出すときゲーム性も変化させなければ気が済まないのか。
ゲーム性の変化がないとお客が付いてこない もしDSやWiiの時何もしなかったら今の任天堂はないし
>>371 MSやソニーと同じ事してたらとっくにセガみたいになってただろうしねぇ
cafeでも性能はHD対応って事で十分なんで、それ以外を注目してる
373 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:12:58.49 ID:E53/fhbz0
ところで3DS付属の充電台って何か意味があるのか?本体価格が高くなるだけのような・・・。
むしろ自称ゲーオタがああまで保守的なのが不思議だ 昔から次世代機というと、どういうコントローラになるのか楽しみだったものだけどな
変化といっても改善とは限らないからね。変化したとしても需要がなかったり、改悪になる可能性もある 以降それがないと我慢できないレベルになれば改良だと思うけど
376 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:14:30.23 ID:cHeYHabN0
何年もずーっと同じゲーム性だと飽きるやん
>>374 だよねぇ、なんでそこまで拒否反応を示すのか理解に苦しむつーか
>>373 3DSの話はスレ違いだけど、あれは値段が先にあって
ちょっと高いんでクレイドルとSDをオマケに付けたもの
あの価格なら最初からDS並の利益率が出るんだよ
>>375 やる前から拒否反応みせてるのも結構多いよ
>>377 任天堂は毎回奇抜なコントローラー採用するからね
GCはあまり面白くなかったけど、64やWiiは業界標準になったし
381 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:20:33.72 ID:E53/fhbz0
Cafeの売りは画面付きコントローラー(あくまで噂)+αかぁ。 Wiiのモーションコントロールって成功だったのか失敗だったのか。
>>381 成功じゃなかったらMSやSCEがパクる必要なんかないわけだし
383 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:23:45.80 ID:E53/fhbz0
>>378 まあ3DS自体はコストが低そうだな。本体のコストは1万円ぐらいらしいし。
他スレでも書いたけどさ もしかしてcafeはゲーム以外部分でもアピールして来るんじゃね? いわば「便利な機械」みたいな
>>381 Wiiが最も普及してる現行据え置き機になるなんて誰も予測できなかったわけだから大成功でしょう
386 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:25:17.46 ID:VLxJyzTI0
さっさとCafe出して駄馬のPS360の尻叩いてくれよ いつまでこの糞グラハードに耐えなきゃならねーんだよ
>>365 俺もそう思うが今世代は多くのサードがゲーム性よりグラの進化を望んだからな
ハードメーカーとして味方がついてこれない作戦を立ててもしょうがない
>>384 なんかバイタリティセンサーはcafe用になるみたいな話あるけど
Wiiフィットみたいな路線を標準にしたら、それはそれで違う層にウケるかもね
389 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:29:30.34 ID:8aA8ArbMO
>>381 いや成功だろ
あれだけ一般層を引き付けたんだから…
まあゲーマーならWiiやKinectにwktkするはずだよね
ゲーム会社の人間がtwitterで任天堂の新型は無視 サードはNGPに全力投球って言ってたよねw
まあサードはNGPでしょ
なんでプロジェクトカフェ?
キネクトは残念ながらWiiとは違うゲーム性が見られなかったら それほどwktkできんものだった 所詮後追い
395 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 20:41:30.17 ID:E53/fhbz0
ともあれ次のゼルダが楽しみではある。Wiiモーションプラス対応かぁ。 このソフトも前みたいにWii用とCafe用の2つが出たりするのかな?
キネクトはソフトがまだちょっとないかな E3が楽しみだけど
>>387 まあサードはハードにこだわる必要もなく、汎用機向けでもソフトが出せればと思うだろうからな…
ハードメーカとソフト専業メーカの方針の違いが大きくなっていくのかなあ
特化した専用機で可能性を追求してほしいと思うのは少数派なのか…
キネクトは、なにか予想もできないような面白いソフトが出ないかなと期待はしている
>>378 クレイドル付属は、バッテリの持ちがイマイチなのが要因だろ
只のプラスチックと接点くらいで原価100円もしないだろうし
>>394 まぁ、外人はあーいう体動かすゲーム結構好きだからな
Wiiと同じ路線としては成功した方かも、Moveはコケたけど
cafeは俺はどうもバイタリティセンサーとかそういうものを標準につけてんじゃないかなーと思うんだけどな
センサーはこの前のコメント見る限り、今満足して出せる状態ではないのだろう 出るにしても、あと数年待つと思う
>>393 プロジェクト名は適当に付ける物らしい
ドルフィンも意味なかったし。
昔の話だけどスターフォックス作ってる最中ソルバルゥとスターブレードが先に
出ちゃったからどうせなら良い所はマネしようって事になってソルブレードと社内で
呼んで開発してたんだって
>>401 そうか、じゃあ付属は無いかな
6インチの高繊細液晶搭載コントローラーとか最近の任天堂らしくないというか
なんかアップルみたいな路線だから、本当なのかなとまだ疑ってるんだよな
センサー搭載するなら徹底的にやると思うから それこそnintendo onが実現する
>>388 >>393 オレが思うに、本体を親機とした通信機能をやるんだと思う
ネット回線やテレビ回線を繋げる事が出来て、その親機が受信してるWi-Fiやテレビ番組の情報をコントローラーの画面に映し出せる
cafe本体に録画とかも出来れば家族それぞれ見たい番組を見れるようになる。もちろんゲームやネットもそれぞれ自由
コントローラーの数だけ本体があるみたいな。加えて持ち運ぶ事にもメリットが出てくる
例えば喫茶店とかにcafeが接続してあれば、コントローラーを持ち歩くだけでネット関係にテレビやその他情報を受信出来ると
だからプロジェクトカフェ。なんてのはダメかね
アップルみたいっていうけど、社長がアップル信者じゃん
>>355 年末年始があったのが大きいね
3DSは2月末発売だからねえ
>>403 6インチの液晶が本当だったとしても
どのように配置するかはわかってないしな
もしかしたら4:3や16:9でもないかもしれないし
>>405 そーいう事ができると結構いいけど、録画はコスト的に難しいいかも
でも6インチモニターが本当ならそーいう感じだと嬉しいね
Dolphinって意味なかったのかあ CPUにGekko、GPUを含むLSIにFlipper、1T-SRAMにSplashとか名前付けてたから なんかあるのかなと思ったら、ノリに近いものだったのかw
>>410 ディスク容量が少ない以外、GCは良いハードだったよね
結局Wiiも中身殆どGCと変わらないので10年持ったし
cafeも10年くらい持たせるハードにする気かもなので、基本性能はコストかけるかもね
Dolphinって水の表現に自信があったから命名したんじゃなかったっけ?
マリオサンシャインの水は良かった
マリオギャラクシーも水がやたらと綺麗だったな あとハチのもふもふ
Cafeなんて言われると、X1とかでゲームしようと起動してから コーヒー入れだした頃を思い出す
>>415 X1C持ってたけど、電波のマッピーは20分くらい待ったなw
>>416 新しいたわ言を取得しますって何だよwww
>>416 なんだこりゃw
まあでもうこういう動画がでてくるってことはもうすぐだな
>>420 3週間後にはプレイアブルでお披露目ですしね
体重計の次はエスプレッソマシーンか・・・確かに欲しい、がっ。
>>416 これ、外人がグーグルの翻訳サービスで翻訳→発声させて動画に突っ込んだんだろうなw
これホントに発表されるのかよ 信じられんな
リーク情報のものが発表されるかどうかはまだわかんねよ 全然違うものが出てきたりしてな
さすがにSDじゃないよね?
>>427 次世代機はHDになる旨の発言を何度もしてるからそこは間違いないよ。
戯言を取得するなんて斬新すぎないかw
>>427 Wiiの次世代機は散々HDですと質疑応答でも答えてるのでHDだろうと思うよ
ついにマリオもHD化か
1080 対応らしいです。
スマブラもHD化になるかもな
任天堂ハードはリアル路線じゃないグラが許されるのが利点だな 性能をゲーム性につぎ込んだものが出ることを祈ろう
cafeでこれは確実だと予測できるのはHD機でWii互換くらいかな 後は6インチ液晶コンとかBDドライブとかまだ噂レベルでそうじゃないかもしれないしな
リアルまりおきたか
BDドライブはソニー製なのかな?
クラウド「あーマリオっち?そうそうRPG主人公の代名詞のオレオレ。最近ヒマだからなさ〜スマブラの招待状くらい貰う余裕あるよオレ?え〜、またまた嘘ばっかり」
まーた予想の斜め上で昔ちょっと噂で出てたプロジェクター内蔵とかだったらどうするよw
任天堂って一部のソニーとは仲良かったよね
なんかwiki更新することがないでござる 皆さんも編集に参加してくださいね
>>416 小売向けの集まりで漏れたと言ってるねえ、モックのイメージは正しいとも
ハリウッドでの開発者会議がこの17日に行われるから、要注目だ!と言ってるが
何か漏れてくるかねえ
グラがあがらなくてもいいソフトがスマブラ Xのロードの長さはひどいもんだぜ 亜空がなければ
>>441 cafe発表されてから最近毎日ゲハチェックするようになった
そろそろ日経辺りが飛ばさないかなぁと思ってるんだけどw
BD採用ならまずパナだろうなぁ昔から仲良しだし
これでE3の会場でダブルウイングに陣取ってる任天堂とソニーが まさかの手を取り合う統合ハード作成発表! …だったらめちゃめちゃ盛り上がるのになあ いや、溢れる程の問題はさておいてだよもちろん
新しく任天堂機を買う人にとっては必要なんだろうけど、 毎回任天堂ハード買ってる自分としては、 マリオ、ゼルダ、マリカ、スマブラみたいな定番タイトルは正直 「またか」ってまっちゃうな。 コントローラーの変化でマンネリを払拭してほしいものだ。
パナなのか そいえばゲームキューブ付きDVDプレイヤー、パナが出してたの思い出した
パナって書かれるとパナウェーブを思い出してしまうw
どこのソフトハウスもまたかよだよ まだなんだかんだで爆売れの新規出してる特殊なほうだと思うよ 今回の性能アップで定番ソフトも一皮剥けるのではと期待している
>>450 つモノリスの新作
あとヒゲとサンドロットにももう一度作らせてあげて欲しいね
てかスマブラはシンプルモードを2人でプレイ出来るようにしろ 4人でボスを倒す討伐モードとかも良い
出撃ファミコンウォーズ出してくれ 自分が1兵士となって戦場へ繰り出すファミコンウォーズ もちオン対戦ありでな
髭とかちびろぼの人とかシーマンの人とか、 昔活躍したクリエイターは任天堂で出してほしいなぁ。 どうせ任天堂お金あるんだから、 ギャンブルだと思ってチャンスを与えてほしいな。 飯野賢治すらwiiでだしたんだから、ほかの人も!!
今のゲームはネット対戦がほとんど必要だな しかし任天堂ゲーの切断や放置対策がぬるい
任天堂ってあんまオンラインゲームださないよね
既存タイトルでオンラインと親和性が高いのって、 ポケモン、ぶつ森くらいじゃないか? あとはたんなるオンライン対戦だけにしかならないよね。
リアルロボットアクション・時代劇アクション・戦争FPS・MMORPGを作れ
>>461 リアルロボットアクション→チビロボ
戦争FPS→ファミコンウォーズ
時代劇アクション→?
MMORPG→?
リアルではないがカスタムロボがロボ枠としてどうだろう しかしカスタムロボは3DSの方があってるかもしれん キャラのデザイン的に
オンラインゲームへの本格対応はインフラ事業に他ならないから今の任天堂にはリスクがありすぎ WindowsUpdateのため世界中にデータセンターを持ってるMSとか iTuneStoreやAppStoreも手がけてるApple、あとはgoogle、 クラウドゲーミングのようにそもそもオンライン有りきのgaikaiやonliveか そういうところじゃないとサービスの永続性を担保できない オンラインもやってましたけど、それはやっぱり止めます ですが今後もハードウェアは売りますのでご愛顧よろしく。ってのはありえない それでもオンラインを整備するというなら任天堂も世界的なインフラ事業に乗り出す覚悟が必要
可愛いキャラにこだわってたら中高生層はとれないんだよ! 任天堂ラインと仮想サードゲーラインの二重ラインナップ体制を敷け
戦争FPS作るとしても既にCODが居座ってるし 今でさえたくさんの戦争FPSがCODの前に倒れて行ってるのに まぁ任天堂が作った戦争FPSってことで注目されるかもしれんが 任天堂は実際の国や武器は使わないだろう だからファミコンウォーズを対戦FPSにしたゲームをだな
ガチで中高生に本体買わすなら、 ポケモン、モンハン、脳トレクラスの 新規タイトルでブレイクさせないときついだろうな。
MSとソニーがHALOやのキルゾーンを出してる以上 任天堂も出さねばならない。マルチが売れないのは当然なのだ。 任天堂がサードと毛色の違うゲームをリリースするからその系統のジャンルに厚みが無い
Haloに対抗するならメトハンでいいんじゃね つーかメトハン新作出してくんねーかなマジで
好評につきサービス終了
三週間後の今頃 社長がドヤ顔でコントローラー出してる頃かな
ドヤ顔って言いたいだけやん
FPSは対戦格闘と同じ道をたどってるように思えてならない
スペック、メモリ、カフェ専用大作ゲーム。この辺が特に気になる。 新しいギミックは結構どうでもいいww
俺は今現在たどってるとまでは思わんが もうそろそろだと思うし、既にそうなってると思う人間がいるのも理解できる
Wii程度の筐体サイズ・消費電力で、28nm製造だと、 箱○画質の物を1080pにして普通に動く。 それをフレームレートを倍にして立体対応ってのはちょっと厳しいってとこかな?
全機種持ちでFPSも結構買ってるけど、本音FPSはかなり飽きてきた。クライシス2も途中で放置してる。 CODシリーズもどんどん新しいのでてるけど、もう買わないかも。
対戦メインの格ゲーと、シングルプレイも十分いけるFPSでは 状況がだいぶ違うと思う。
3Dは3DSだけでいいよ。HDゲームはわざわざ3Dにしなくても充分空間情報量が多いから 臨場感は充分だよ。
命を懸けろ
マジで飽きねーのかなとは思うな>FPS ここまで同じジャンル人気が続くって今まであったっけ
だから日本のRPGと同じ……ってRPGは衰退していってるかw
シューティング、対戦格闘、音ゲーみたいに FPSもいつかはすたれるってこと? シューティングとか対戦格闘はもうやれることやりきって 新しいものは複雑な操作になってるだけの 玄人相手の鬼畜仕様ゲーになって凋落したけど、 FPSもそういう風になっていってるの?
>シューティング、対戦格闘、音ゲーみたいに >FPSもいつかはすたれるってこと? 当たり前だろ?
任天堂がFPSに力入れるなら ソフトよりむしろ3D対応ヘッドマウントディスプレイを開発するべき ・・・ま、これに関してはソニーが実験機作ってるからソニーに期待したほうがいいな
レースゲームやゼルダやGTAみたいなみたいな3DアクションRPGっぽいのは、 ずっと廃れたりしないじゃん。 FPSってあんまりやらないからしらないけど、そっちよりなのかと思ってた。
| |) ○ |>(ェ)<) オイラもヘッドマウントディスプレイは |⊂/ 興味ある! |-J 結局ゲームはバーチャルな方向に行くんだろうから いずれHMDの時代が来るよね!
進化の余地があれば廃れないだろうな GTAなんかまだまだユーザーの要求が尽きない 全ての建物に入れさせろとか、すべてのオブジェクトに干渉させろとか、 もっと膨大なアクションを入れろとか
491 :
名無しさん必死だな: :2011/05/18(水) 08:28:16.71 ID:cEZWgrUX0
FPSは敷居が何だかんだいって低いからな(基本トリガー引くだけだから) いかに直感的に没入感を得やすいかが評価される基準だから以外に複雑化しにくい
492 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 08:30:10.02 ID:QW7oa+VC0
気付けば3週間切ったか それまでにDOAにマーセに、そしてeショップ解禁も同時にあるしwktkが止まらんな
サードが売れないからサードの大手を引っ張ろうとか結果出させようとして振り回されるけど やっぱいわゆるコアゲー層でもこれだけは買わなければならないと言わしめるタイトルを 任天堂自ら生み出すのが一番いいんだろうな
495 :
名無しさん必死だな: :2011/05/18(水) 08:33:09.93 ID:cEZWgrUX0
3Dへの最短距離なんだろうけど、VBの怨念もあるしHMDは絶対ないw 「みんなで楽しむ」のコンセプトから外見的にも大幅にずれるし
496 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 08:39:33.61 ID:F5FgsrHG0
これのGPUはだいたいどれくらいのランクのものが採用されるのですか? 最低でもGTS250、出来ればGTX560程度のものをお願いしたい
>>496 組み込むには電力消費が大きすぎて無理な気が
TDP150W以上のGPUはマイクロソフトでも採用しないと思うよ>GTX560
500 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 08:47:18.77 ID:F5FgsrHG0
WiiのTDPが45WだからGPUに許されるTDPは30Wくらい? でもこれだとPS3や360程度の性能すら出せないことになる、それにそこまでTDPを抑えられても別に嬉しくないし100Wくらいまでは許容してほしいけどなあ GTS250がラスレムがフルHDで常時60fps出せるくらいの性能なんだよね、これくらいは欲しいよ
>>500 一応組み込み用でTDP25Wで360の1.5倍性能のGPUをAMDは持ってる
1.5倍だとほぼ気づかない性能差だけどね
502 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 08:59:59.94 ID:F5FgsrHG0
>>501 GPUだけならそうだが、メモリも最低倍くらい積んでメディアもブルーレイでしょ?
ならPS3や360と比較して一般人でも明らかにこっちのほうが上だなってくらいのスペック差は実現できるんじゃない?
ただ、もうスペックの話でいうと、PS360ですらなかなか使いこなせてる メーカー少ないんでないの?開発費の問題あるし。 カフェがそれ以上の性能だとしても、ユーザーを引きつける決定的な材料には ならんと思う。やはり任天堂らしい部分がどうなるのかがポイントだな。 いかに差別化してくるのかだ。
『古いPS360を買い取ります!20000円で下取りいたします!!金利手数料は任天堂負担にさせていただきます!!!』 これで勝つる。
いつものようにスペックはそこそこで あとは任天堂らしいアイディアを取り入れたマシンになるだろ。
>>503 スペック上がって開発楽になるような感じだといいんだがね
コントローラーに液晶付いてたら、コントローラーを顔の前に持ってくる そのしぐさが、まるでお茶を飲んでいるみたいだとしたら カフェという意味もわかる
>>505 にわか乙
いつものようにスペックそこそこって
wiiとDS以外は高スペック路線だったけど
スペックアップしなきゃコアゲーマーは動かんし、サードもカフェで作る意味がほとんどないよね。 今HD機で技術を争って大作作ってるようなサードを引き込むには、性能上げは最低でもやるべき仕事。
N64やGCでスペック競争する事の無意味さを悟ったんじゃないかな
>>510 ただマルチ狙うならそれなりにスペックは必要だろう
でも、現世代機のマルチができる性能で果たしてよいのだろうか? もし、cafeの2年後にMSが大幅に性能を上げた次世代機を投入してきたら 任天堂はどうするのだろう?
Cafeまで失敗したら岩田は社長をやめたほうがいい
480p程度の低解像度液晶だったらWiiHD並みの性能で十分だよね。 世界中のファンは任天ゲーのために任天堂機を買うんだから。
779 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 10:00:57.33 ID:P19jL3EW0 豚は任天堂が儲かれば誰が不幸になろうと構わない と本気で思ってるから本当にタチが悪い
MSは後出しだし、確実にcafeに 「どうだ、真似できないだろ」というハードにしてくるとは思うけど。 ただ、PS1のスクウェアみたいな「うちの会社は他とは一線を画している」 っていう開発会社は今ないし、 スペック上げても外人さんが作ったFPSが綺麗になるだけだよねー。 だからMSも性能だけじゃなくて、 キネクトの流れをくんだアイデア勝負も仕掛けてくると思うんだけどね。 お互い専用コントローラーの形状が違うなら、 次世代機でマルチの数は今より減ると思われるので、 「次世代のマルチ対応できないよ」ってのは最初からあきらめるしかないんじゃないかな。
とにかく任天堂の強みは自社ソフトだ。それプラスハードのアイデア的な魅力。 性能はこれから出すマシンなら他社に劣ることはないだろうし。それで十分だ。 たとえMSやソニーがその後にさらに高性能機だしてきたって、もうオーバー スペックでしょ。開発に4年とかかかるようなソフトばっかになったら、ソフト日照り になるだけだ。
まーこれ以上性能上げても付いてけるのはCoDとアサクリとR☆とEpicくらいかね? 実力の無いメーカーでも良いグラフィックを出しやすくなるという副次的効果もあるけど そういうのは得てして売れないし、売れないからモデリングに掛けられる金も限定される てのが現行HD機の現状だしな
任天堂は開発のしやすさをcafeに実装するみたいだから 今までHDに悲鳴を上げていたサードの底上げになるだろうね
まあ最初は現HD機の移植を出すでしょ 3DSで思ったけどハード引っ張るのはサードに任せず 任天堂がやった方がいいね 無理そうならサード囲い込み
>>517 >>518 なるほど納得の意見だ。ありがとう。
いや、Cafeの話を初めて目にしたとき
「任天堂も随分難しい時期に勝負をかけてくるな」と思ったもので。
まぁ、こんな杞憂を吹き飛ばしてくれるようなアイデアに満ちたものだったらいいな。
6月のE3での発表が今から楽しみだ。
wiiやDSでの教訓はキラーソフトは凡百に勝るだな
wiiの問題点はシェーダーがろくに使えないのは、いまどき、きついっす、と
おれらPS3に全力ですから、今さら戻れませんorz、2本でw
>>517 cafeが1080p60fpsに対応すると
見た目にはっきりわかる進化は今のロードマップだとかなりきついかな
360、ps3はちょっと飛びすぎた。
とかく排熱が厳しい
>>522 てかそもそもユーザーの購買意欲を刺激する程の大幅の性能の上昇した
次世代機ってのを投入しづらいのが現在の状況なんで、難しい時期でもないような。
価格設定ミスって叩き台に使われる可能性はあるけどw
確かにPS3がやっと普及してきた状況で、 「PS3と同程度の性能の次世代機」っていわれても、 一般的なユーザーは「なんでまたかわなきゃならんの」って感じだろうね。 任天堂はこの時期にハイデフ参入するからには、 よっぽど新しいコントローラーに自信があるんだろうね。
>>508 DSにしたって、GBAからかなりの性能アップだぞ
PSPはマジキチ過ぎただけ
>>522 というか任天堂がHD機でシェアを取るためにはもうギリギリのタイミングだと思うんだが
>>526 箱○・PS3・PSPは無茶しすぎて1世代近く飛び越した性能だからな
だから赤字が正気の沙汰じゃないレベルに膨れあがった
まあ買う側からしたらおいしいかも知らんが、商売としちゃ気が狂ってる
サードの開発費にも無茶苦茶負担掛かったしな
>>527 その結果、続編物ばっかりでゲームの幅が
かなり減った感じだよな
最近になってキネクトみたいな変化もあらわれてきたけど
任天堂が今更周回遅れのHD機を出してどうすんの マリオやゼルダがHD対応して、それが任天堂の口癖「新しいゲームの可能性」なのか その他見渡しても、最もHDのメリットが生きない任天堂ソフト陣 そしてこの周回遅れHD機が発売される頃には、ライバル社の次世代機の姿も見えているだろうに サードが本腰入れて参入をするのか 余程の飛び道具を隠し持ってない限り、これに未来無いだろな
>>529 ゲーム機に必要なのは、飛び道具ではなくソフト。
任天堂の豊富なソフト郡がある限り、勝ちは確定してるんだよ。
後は独占できるかどうか。
Wiiだって、あのリモコンという飛び道具無かったらGCじゃん まあ勝ちの定義がどうなってんのか知らんけど
533 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 15:10:28.39 ID:QW7oa+VC0
>>530 これだとコントローラーの横幅30cmぐらいになるんだよな
>>530 これバレたらキツイ守秘義務違反が飛んでくるんじゃないのか?
任天堂の強みは、64やGC状態になっても黒字なところなんだよな。 現状の問題はサードが付いてこないというだけで、 cafeも黒字達成だけならなんなくクリアできると思うよ。 あとはやっぱり新しいコントローラーだからこそできる、 バイオ1やモンハンクラスの新規ブレイクタイトルが出せるかだと思うけどねー。
しかしこれだとGCのコントローラーに液晶載ってるイメージまんまだね
性能以外の価値を付加出来ればWiiになり、 出来なければGCになることは当の任天堂が一番分かっていることだろう。 E3まで待つしかない。
コメントも付いてるけど、見てるのがレジーっぽい つーか、やっぱりあの本体リーク画像はガチだったのねん
>>540 ディスクスロットをみるに1.6〜8倍くらいにはなってないか?
コントローラはIGNの予想に近いな
レジーにしては小さくねーか
>>536 だな
隠し撮り確定
このデザインだとコントローラーでかすぎるし ディスクスロットから見ると本体小さすぎる 手の込んだフェイクとみる
それより映像が気になるな フェイクであってほしいところだが 漏洩的な意味で
映像から新情報皆無だな
>>530 おお、昨日の話にあった開発者会議かな?
グリップ付きの液晶コントローラぽいのが確かに見えるな
果たして本物かねえw
>>529 お前向けの任天堂ハードなんて生涯出ないんだから
ストリンガー拝んでシコってろ
これだとCGみたいなディスクじゃないと本体でかすぎるな でもそれだとWiiの互換切ることになるからやっぱフェイクか?
>>553 Nintendo ONよりは楽に出来そう
噂まんまってのがいかにもフェイクくさい。 そもそもこんな形で情報漏れた事が一度も無いし、 こんな少人数のカンファで隠し撮りとか出来るわけが無い。
GCコン+噂の液晶ってのがちょっとひっかかるかな ゲーオタが望みそうなものがそのまま具現化された形状ってのがフェイクくささを増してるというか
本当だったら昨日の説明会じゃなく、もっとまえのモノだろね で、それがサイトに流れたと
>>549 これで6インチだと十字キーなんか4cmぐらいになる
ちょっとありえない
6インチが間違い説はないのかな
>>553 ソニーのフェイクみたいなのあったでしょ
予告ムービーみたいなやつ
あれも無駄に役者使ってたよな
E3じゃ関係ないわけわからんゲーミングが流れたみたいだけどw
>>558 30秒当たりを止めて見ると、対角線に6って数字が見えるんだよな
6inchじゃなくて6cm?
カンファというか、E3のリハーサルの隠し撮りみたいな感じ?
ちっせー
>>562 開発者向けのカンファって書いてあるじゃん。
そもそも本当に開発者がリークしたなら、今のタイミングじゃ無くて、もっと前のタイミングでリークされてるだろうし。
これがリークされたカフェです みたいな
>>553 フェイクに手間とか費用とか関係ないんだぜ
つい最近も、新iPhone発表会のリハの隠し撮りというのがあった
どこか大きな会場使ってジョブズ似の役者(?)も使っての
暇な学生なら この手の部屋は学内にありそうだし いくらでも作れそうではあるな。
すると数ヶ月かけて俺らを釣ろうという作戦か… 今までに出た情報の通りだから、やろうと思えばできるのか
>>402 適当につける訳ないじゃんかww
リアリティもレボリューションも、それなりに意味のあるものだと思わない?
ちなみにドルフィンは水を綺麗に表現できるハードという意味を込めてつけたと
何かのインタビューでミヤホンが言ってたよ。
6インチって折りたたんだ状態のDSiの筐体と同じくらいの大きさなんだよな あれに取っ手が付いた感じと考えるとまあアリといえばアリ ただ重さが心配
レジーがこっち向けばわかるのに
あれがレジーなら後ろにいる人くらいすぐ特定されるだろw 隠し撮りにもなってないよw
つーかレジーの体が萎縮してるっぽいし 自分でフェイクとかあんのかな
レジー「人間の顔の区別はつけにくいんだ・・・ゴリラだったら誰かすぐ判るのだが」
レジーは首が回らなくて、隠し撮りに気付かなかったんだな
椅子と机の距離が近くて背筋が伸ばせないしょぼい会議室で新ハードの説明を受けるレジー
バレたらレジーのジャイアントパンチ
説明を受ける側に座って会議の打ち合わせをしてるんじゃないのか? 見た感じそういう図に見えるけど。
>>577 想像してみると可愛いなw
そして、この段階のカンファなら相当深い関係の人物のはずなのに、
レジーの真後ろに座ってなぜか隠し撮りしちゃうお茶目さんも
>>579 カンファ前のリハーサルのやつだと・・・?
それはつまり任天堂内部の犯行だと言いたい訳ですねwwwww
コントローラーに液晶をつけるんじゃなくてテレビにコントローラーをつける方式なんじゃないかと思う たぶんセンサーバーを兼ねてるんだと思うよ スティックの大きさなんかもそれを悟らせないためのフェイクなんだろうな
なんだマジでコントローラに液晶つけたか 64にGBC接続する没案からGC-GBA連動と、異様に手元画面に拘るな任天堂は つーか、GBA連動で何も面白いネタだせず 連動させると特典フラグが立つとか、ケチな商売っ気丸出しの事しか出来なかったくせに この期に及んで何を持ってくるかと思ったら… これがマジなら完璧に終わったな
>テレビにコントローラーをつける方式 理解不能
>>582 つまり子機だと・・・?
でも、それって各部屋にテレビが必要になるよね?
任天堂がそんな金のかかるシステムにするだろうか?
ttp://www.nxtgamer.com/wp-content/uploads/2011/04/nintendo-project-cafe-4.jpg てことは前に流れたこれもガセ?最後のほうはよく読めんので間違ってると思うが、いかにも過ぎて怪しいか…?
Project Cafe is simply the most develop
friendly SDK the industry has ever seen.
Deliver unparalleled next generation
performance at current generation cost
It doesn't get any easier than this.
-easy portability from PC, Xbox360.
-anytime live update past release
-integrated M-Live framework
四つの剣とかポケコロとかイイ使い方だと思ったけどな あとFFCC
終わったなと言ってる奴に限って /\___/ヽ ./ノヽ ヽ、.. |`ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl | ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i | | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l | ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄. ,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ こんな雰囲気漂わせてるよなw ただこれはフェイクだろうな 何故なら削除されてない
>>586 バックがGDCの流用に見えなくもないな
>>584-585 実は巨大なコントローラーをテレビにはめてるの!という単なるジョークでは・・・
>>586 無いことも無い・・・
が、周りの黒い部分の境界線と、内容の向きが不自然な感じがするのはなんでだろう?
>>588 つーかゴキちゃん、このスレで工作するの諦めろよwww
本当に飽きないよなあいつら。
>>588 そうか昨日の投稿で今日まだ削除されてないということは・・・やっぱりフェイクかな
まじもんならニンテンが黙って無いしな
削除要請したら余計信ぴょう性が出るでしょ
任天堂としてはフェイク動画は多い方が、本物まぎれてもわかりにくくてうれしいかもな。
最初からフェイクだと思ってました
これってコントローラーさえ起動してればTVつけなくてもゲームできるってもんなのかねえ
ゴキブリってさ・・・ 自分たちの支持するハードが一番パフォーマンスが良くないと、気が済まない人種だよね・・・
カンファレンスであんな細い線画の画像は使わない
ネガキャンにすらなってないな
602 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 16:47:32.28 ID:o9w6gHE/0
スクリーンに映し出されている映像がフェイクで Cafe 本体がただのプロジェクターとか…違うねw
映像を差し替えたんだろうね
とても売れそうに見えないフェイクだと信じたいね
605 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 16:55:30.43 ID:cAdefSHy0
コントローラーでかくて重そうだな 小学生とか使えそうにないねw
コントローラはフラッシュメモリとSDスロットのどっちを載せるんだろ? それともコストの問題で本体起動してないと何もできないのかな。
>>591 確かに怪しく見えるねw
Deliver unparalleled next generation performance at current generation cost
これが本当ならコストパフォーマンスはかなり高そうだが、ハイプを抜くとどうなるか
価格帯は今までのロンチ時のものとさほど変わらないことになりそうだが果たして…
コントローラいい感じだねぇ 後は重さか。 パネルは親指を使うのか、片手で持ちながら片方の指で操作するのかで 狙う年齢層が変わりそう。
>>591 文字部分が画像に対して水平か若干の右下がりなのに
外枠と思われる黒い部分は左端も下端も右上がりっぽいからじゃまいか?
動きがあるつくりだった、もしくは黒い枠がついたのは撮影者の環境ゆえ
っていう可能性はあるが、正直それは無いんじゃないかって思うね
こりゃGCにすらならんわ 他社がPS2やXBOXで勝負かけてるところに64で挑むようなものだからな
E3が楽しみになったわい
もう1ヶ月切ったんだな
普通に考えればCafeはハード赤字でもやらかさない限り成功する目は無い だから、この場合はどういう手を打ってくるかだよね
>>611 どこをどうよめばそういう解釈になるんだか
そうなって欲しいっぽいのは良くわかるが
必死すぎてニヤニヤしちゃうな
>>611 詳細スペックしってるの?ぜひ教えてくれないか?
いやね、偶に来るんだよ。お前みたいな未来から来るやつ。
それなのにどいつもこいつもどういう物なのか詳細については一切語ってくれないんだぜ?
酷い奴等だ。
お前もそう思うだろう?
618 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 17:40:33.12 ID:0mf6wYAb0
外出先でもコントローラからwifi接続してストリーミングゲームできそうですね〜
>>617 実の所、言う程パターン無いぞ。
「初期型PS3並みの高価格でオーバースペックな位置を狙うか」
「25000〜35000の価格帯で現行HD機+の立ち位置を狙うか(10000の上下差は主にHDDの有無」
「25000以下で体感機能に特化して性能はそこそこ以下に収めるか」
この三つのうちどのルートを選択するかって所じゃない?Cafeは
豚はWii3DSの惨状が辛過ぎてこんなフェイクで気を紛らわすしかないんだね…
>>619 いやいや。
この人は知ってるんだよ。
可能性とか事実の前では何の意味も持たないよ。
今でてる画像とか動画とかのだと、コントローラーはでかすぎるし本体は小さすぎるしどうしようも無いな。
>「25000以下で体感機能に特化して性能はそこそこ以下に収めるか」 こういうの見るたび、分ってねーなって思う。
このコントローラーならメタルギアの対戦が面白そう。
>>619 ミスった
ソニーがちゃんとネットワークに気を使っていればとか
初期箱が不良率低ければとか
ゼノブレの宣伝方法が違っていたらとか
意味があると思うかい?
>>623 他にルートあるか? 任天堂だって無から有を生み出すとか出来ないぞ?
アイデア実現だってそれなりにコストがかかるんだし。むしろ、アイデアに特化した方がコスト面では不利だろうしな。
>>626 誤爆?
12cmディスクのスロットだとしたら、本体は今のPS3と同じくらいじゃないの? 旧型しか持ってないからよく分からんが
金に糸目を付けなければ薄型PS2並にはできる
>>626 どっちかっていうと無限ループ?
アンカ的な意味で
630 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 18:03:31.60 ID:QwkSqjZR0
>>なんかリアルっぽいけどE3までwktkをとっときたいからフェイクであることを願う
631 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 18:04:08.64 ID:QwkSqjZR0
ここまでが昨日僕が見た夢です。
元々任天堂は単純性能で他社にアドバンテージつけられる会社じゃないからね 相手がセガやバンダイならともかく、ソニーやMSが相手 他社から1年遅れて出して、ようやく性能勝負できたのにWiiはそれですら周回遅れ それでもWiiは売れたから、最早性能勝負の時代じゃないと踏んで2周遅れ上等で先陣を切るんだろ
性能なんて飾りですよ 20年以上前から言われてます
>>633 2万5千円縛りがあったらソニーやMSだって出せないさ、そりゃ
性能勝負しても益ないんだもの ゲーム性が変わらないと、専用機は本質的な問題に行き当たるだろうし
637 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 18:29:21.56 ID:zpTrTjQL0
最低でも全てにおいて360の性能は超えてくれよ… Wiiみたいに旧箱以下の性能だったってことだけはかんべんな。
>>633 性能なんて値段さえ気にしなかったら、どこでもハイエンドマシン作れるがな
値段が頭から消えてるアホはなんなんだろな ママにハード買ってもらったから値段なんて知らねーのか
任天堂には技術がないから高性能機が作れないとか本気で思ってる オツムが弱い他社ハードファンってまだいるんだな・・・この情報社会において
25,000円縛りとか言ってる奴は 3DSの値段が発表されるまでは、携帯機は15,000円縛りとか言ってた連中だね
DSLの時点で15000こえてますけど
メモリーに余裕を持たせて、CPU、GPUを最新のもの積みこめば高性能マシンの出来あがり ソニー、MSの技術では無い
E3で発表されたものを発表されたとおりにマンセーすればいいだけであって 今からあれこれ妄想して言質を取られるようなまねをするのは賢明とは言えないな。
例の流出映像とやらは間違いなくフェイクだから惑わされんな。 信じられん奴はもう一度よーく映像見返してみ。フェイクってすぐに気づくから。
縛りっつーか実際25000だったしな
DSLLは付加価値版だから15,000円縛りの範疇外とか苦しい言い訳してる奴も居たけど この流れで行くと多分、25,000円オーバーは現実味あるね ただその分、性能や機能に転化されてるのかというと微妙なシロモノが出てくるのも
648 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 18:40:04.20 ID:BJ1IMlvI0
>>636 高性能ハードは昔から必ず負けているからな
高性能 ライバルハード
N64(500万台) PS(2000万台)
GC(440万台) PS2(2100万台)
PSP(1600万台) DS(3200万台)
PS3(600万台) Wii(1100万台)
>>643 IBMやAMDの技術だよな
あと基盤設計に関しちゃ任天堂のはそれなりの評価があるんじゃないっけ?
3DSを19,800円に値下げして、Cafeが25,000円が俺の理想なんだがな
cafeってどういうことなんだろうね なんかの頭文字だったりして
>>618 それは夢見すぎw
そんなんできたら携帯機の意味まったくなくなる
レジーがなんか小さいな!
>>647 LLじゃなくてliteでこえてるんですけど
見苦しいんですけど
3DSは値下げっつーか、廉価版出せばいいじゃん色々ごちゃごちゃ同梱してるんだから
659 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 18:50:29.76 ID:TPWirSUr0
リーク動画を見ると筒がHD機とは思えない小ささだ いったい?
>>652 どこでじゃなく全部。
仮にあの隠し撮りしてる奴に自分がなったと想像してみ?
>>660 うpしたのが撮影した人物とは別だとしたら?
撮影した人間は別にうpするつもりでは無かった。
家に持って帰っていて、子供が見つけてこっそり投稿した可能性は?
>>655 初代DSは15000円
GBAは8800円、SPになって値上がり
値段縛りなんて所詮は結果を見て理屈こねてるだけ
663 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 19:00:48.71 ID:BJ1IMlvI0
果たして家になんか持って帰るだろうか
この時期が一番ワクワクするな
携帯ゲーム派の俺に興味を持たせるとは、やるなプロジェクトカヘェ
予言 ・カフェはコントローラーフリーなゲーム機になる ・付属の液晶コンは使っても使わなくてもいい ・DSi、3DS、iphone、ipad、androidケータイに任天堂製アプリをインスコすればカフェのコントローラーとして使える ・コントローラーの通信仕様は公開される予定のため、有志がアプリを開発すればPSPでカフェのゲームを遊ぶ事も可能になる ・任天堂製アプリは無償ダウンロード
もう20日切ってるやんe3、はやいわ
リーク動画が本物なら6cmのミニ液晶か6inch液晶の超巨大コントローラーのどちらかだな どっちにしろおわったな
>>661 説明会に参加できるような立場の人間が
うpするつもりもないのに危険を冒してまで
何の意味があって隠し撮りする必要があるんだ
いっそアップルと手を組んでiphoneもコントローラーに出来ますぐらいのことしてくれれば 俺もついにスマホに手を出すんだがw
672 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 19:20:46.61 ID:BJ1IMlvI0
スティックに押し込みボタン付けるかどうか気になるな サードと協調していくなら有名どころのFPSに配慮する必要があるだろうし
2012年の年末って任天堂にとって遅すぎるね。 その頃にはMSやSONYの次世代機に、サードの関心は集中するだろうから。 丁度そのぐらいの時期に、サードの型落ちソフトを投入されるCafeは PS2が出る前のDC状態になるのが落ちだな。
>>670 に補足すると、もしリーク用に撮影したとしてもあんな特定されやすい状況じゃ、撮影者本人もすぐバレる。
仮にガチの内部映像だとしたら、恐らくあの場にいるのはプロジェクトでも中心になるやつらばかりだろう。
そんなやつがあんな特定されやすい状況で盗撮するなんか、どう考えても有り得ない。
なのであの映像はフェイクで間違いない。
少なくとも来年のE3前には発売してると思うぞ
681 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 19:35:59.77 ID:qeA6esTc0
年末とは言ってないからな。年末だったら来年のE3でだせば良いわけだし
今年のE3にプレイアブル出典して来年末はねーよww 誰も正確な姿を知らんハードをプレイアブル出典する任天堂にも恐れ入るがw
685 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 19:52:02.80 ID:QwkSqjZR0
>>667 出力先は何でも良いから、
>>363 の任意の解像度で任意のデバイスに
ストリーミングする技術が必要になるわけだよな。
「入力」の革命の次は、「出力」の革命だな。
688 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 20:22:53.41 ID:LMxNsDy60
それだったらすごいな本当に
720p,525pを4台,8台に同時にストリームするって 現状でもかなりハイスペックだね
コントローラーの数だけ負荷がガンガン上がるのはどうするんだろうな
処理能力的には画面分割式のローカル対戦と変わらないんじゃないか? むしろ映像を出力する無線帯域の方が問題か
>>691 コントローラーの数だけガンガン必要経費も上がるのがなぁ
この形式のリークを信じれない点
リモコンは間違いなく複数買っても安いように作ってたって側面が有ったし
真逆じゃん、と
最近はNGPにしてもdragon'sdogmaにしても neogafに貼られる関係者リークは本物が続いてて 偽物と言い張るには逆に証拠が必要なぐらいでしょ 北米の業界関係者が面白半分に情報出してるとしか思えん
価格はやっぱ3万以下 2万9千8百円が上限で 売ろうと思えば2万5千円あたりが妥当だよな?
696 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:06:32.65 ID:o1cWmXsv0
俺はあのコントローラがメインでない気がする。 本体・cafeコントローラのSETで Wiiリモコンは流用か購入する感じで。 で液晶付きコントローラは友達の家で1個のゲームをシェアできる。 ゲーム持ってない人は家に帰ると、そのゲームでセーブデータは残るが ゲームは出来ないので、欲しいなら買ってくださいという事だと思う。 俺は、面白いゲームでも、ブランドが無名で売れないゲームとか 売るにはこういう体験版みたいのをばらまくしかないかなと思ってる
液晶コンつきなら34800円ぐらいと予想
698 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:15:30.72 ID:4AWVU2oPO
よーするにメインとサブ4画面でHDニ画面相当か皮肉な
例の動画はフェイクだろ。 かつてのニンテンドーオンのようなもんだ。 つか、6インチの画面だとすると巨大すぎる。 6センチなら大きさ的に妥当だけど、どう使うんだろ? ノーパソのマウス的な感じで、ぶれないポインタとして使えるとか?
700 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:25:38.54 ID:qeA6esTc0
まず画面分割せずに表示させれる。マリカやマリパで対戦相手が何のアイテムをもってるかとか 隠せる。キーボードとしても使える。 あとはソフトごとに補助ボタンをカスタマイズできるって事じゃないか、鉄騎みたいに自爆ボタンとか ワイパーボタンとかくだらないボタンをつけれるな。
価格談義が多いけど、価格はまだ発表されないだろう 発売までまだ大分あるから価格発表するメリットが少ない 1年先なら部品の値段も変わってくるしね
>>701 ]
プレイヤブルとか、開発送付送付の時点で基本は決まってる。
先々の値下げも当然考慮してるよ。
あとは戦略しだい。
3DSが25000で高いいわれてるけど
NGPが34800だったら、相対的には安いからそのまま、とか
NGPが24800で発売なら、19800に下げるとか
そういう先々まである程度考慮してるハズ。
俺が2万9千800円が上限ていったのもその辺に理由があるな PS3も360もどちらも後継機が出そうにないから 消費者目線で言えば価格の比較対象になるのはその二つだから、 二つと比べて高いと思われちゃダメなわけだし
性能位置事態は360/PS3と大差なし、 HDD(高容量記憶媒体)無しの25000が本命だと思う。この辺が一番可能性が高い
Cafe2万5千で 3DSを19800なら面白い
まぁE3で価格の発表は無いな。 3DSと同じく、詳細発表は秋のカンファだろう。
>>705 3DSの値下げ、今年あるならTGSか11月くらいじゃないかと
もしかしたら3DS Liteとか廉価版を出してくる可能性も・・・
DSのときも突然だったからなぁww
708 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:56:53.56 ID:lrqXqbDoO
・Wiiに接続するディスクシステム ・カートリッジHDD ・本体分離型液晶コントローラー この3つは押さえてくるだろう
まあ無いけどな
価格なんて為替の動向とか中国の労働行政次第で変わっちゃうし それこそ2.5〜4万の間だろうという程度の大枠でしか予想のしようがない 中国はインフレや貧富の格差といった諸問題の解決法として 所得の上昇を最重要視してるわけで最近はストの法律だって変えそうなぐらいだよ foxconnで作ってる以上は、中国製品の価格設定として妥当なところを模索してるところでしょう
711 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 22:02:45.44 ID:lrqXqbDoO
本体分離型液晶コントローラーは略して 「液コン」って呼ばれるようになると思うよ
712 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 22:04:25.91 ID:yHpAieVkO
>>711 なんか嫌な略し方だなw
液体コントローラみたい
>>699 16:9だから6インチでもそんなにでかくない
動画は怪しすぎるな。 本体にコードが繋がって電源ONになってるのに動作映像無し、 しかもカメラマンは常に本体が映るようにカメラを調整してる。 フェイク本体を作ったんでおもしろ動画も撮ってみたとしか思えない
3DSは2010年に発売しなかったことでガッカリされてたからカフェは2011年に発売されると思う E3で発売日価格も全部発表だろうな
>>712 そこで有機ELですよw
もし採用したら某陣営の発狂が見れるから、そういう意味でも期待www
>>699 葉書の大きさのちょっと変型版みたいなもんよ。
NGPなんて5インチで持ち歩きだぜ?
718 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 22:11:26.66 ID:lrqXqbDoO
フェイクなら、ここの反応を確認してるだろうなあ
コントローラーにまんまくっついてる形状は、今の任天堂っぽくないもんなあ。 スタイリッシュじゃない。
720 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 22:15:56.81 ID:MKn9mK7pO
wiiユーザーですがはやくでてほしいでつ ソフトラインナップが気になるでつ
フェイクのフェイクは本物
どういうゲーム機になるかはおいといて GCとWiiの互換だけは維持してほしい
cafeというコードネームから何か考察できないものか まぁドルフィンからも全くGCは連想できなかったけどなww
>>713 いや、でかい
16:9のNGPが5インチだけどかなりでかい。6インチはさらにでかい
>>716 有機ELだけはやめてくれw
あんなの採用したら即効で購入検討から外す。
未だに「ものすごい勢いで劣化する」だの「すぐ焼きつく」だのいい噂が出ない部品だし。まだまだ携帯のサブディスプレイ(それも単色)で十分だ。
>>725 デカイっていうだけになってるみたいだけども、ipadとかガラパゴスのpadの小さい方(5,5インチ)
とかを持ち歩くこと考えたら大して大きくないと思うよ。個人の感想としては理解するけど。
>>723 GC互換はコントローラとメモリ挿すところが必要になるから望み薄いんじゃね
HDでガチャフォースとか戦士達の軌跡とかやりたいけどさ…
>>728 VCみたいにクラコンもしくは
カフェコンでできるようにすればいいじゃん。
HD機のゲームは文字が小さいのもあるから、大きい液晶が必要なのはわかるけども 6インチは大き過ぎる気がするんだけどな
>>728 クラコン&内蔵メモリで、GC互換は対応できると思うんだけどなあ。
ただWiiでもGCコン+メモカ必須だったので、その辺を仮想化するのは任天堂としては
あまり好きじゃないのかも。
簡単にテレビの録画ができるカートリッジHDD型なら、今あるDVDレコーダーの場所がカフェに置き変わる。 テレビ録画機能欲しいなあ
>>530 マジかフェイクか知らんがE3までのダベり話のネタとしてはなかなか良いなw
この動画で映ってるゲームってなに?
>>731 wiiのときは仮想化をしなかったというよりは
GCユーザへの配慮だったんじゃないかと。
データ移行手段を別途用意するのも簡単ではないし
736 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:08:34.35 ID:qADTrZZ90
手前に座ってるのってもしかしてレジー?
737 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:10:19.47 ID:URoYnhy00
このマシンとNGPってどっちが性能が上なんだろ?
フェイクの動画って、カメラがブレまくるのが多いよね。
>>735 というよりできなかったんだと思うよ。
ソフトウェアエミュレートできるほど
Wiiの性能は高くなかったからね。
WiiをGCと同じクロックで動かして
完全にGCとして動作させることで
互換性を保ってたから
Wii独自の機能を使うことはできなかった。
740 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:21:36.15 ID:cluwgUK90
>>694 そのリークかどうかは分からないけど
でるって言うのは当たっていたけど大体でてきた画像は外れまくってたじゃないですカー!!
NGPてPS3並と言われてたのに今はWii並らしいな
スクリーンに映ってるのは今まで見たような画像ばっかりだし、 レジーもそこらへんにいる適当なゴリラを引っ張って連れて来ればいいだけ。 よって、動画はフェイク。
GCの互換は必要無いな。 そんなもんのためにコスト増で、販売価格上げられたら困る。
>>739 エミュレートじゃなくてメモカの仮想化の話。
>>743 Wii互換をつければGC互換はほぼただでついてくると考えていいよ。
>>741 流石にwii並って事はないんじゃね?
一応アンチャンデッドが実機で動いてたんだし
>>744 メモカを仮想化するためには
ソフトウェアウェアエミュレートをする必要があるでしょ。
完全にGCとして動くWiiでは無理だった。
買うのは決まってるんだけどさ 問題はソフト不足が起きないか?ってことが心配・・・ 圧倒的DSの後継機の3DSがソフト不足だからなぁ
>>747 ホントの意味でNGPの実機なんか、どこの世界線で存在してるんだ?w
>>749 3DSがソフト不足だったら過去のどのハードが
ソフト不足じゃなかったんだ、と言いたくなるが。
初期ラインナップとしてはかなりのもんでしょ。
>>750 レビュー用サーバーのあるところでないか?
キボコン使ってた俺からしたら大してデカくない
とりあえずMHtriGやりたいんだがCafeで出るのかね?
>>744 Wii用のCPUはGC動かすのにいっぱいいっぱいなので、
メモカを仮想化するには仮想化用のシステムを別途用意する必要があるってこと。と思う。
その点今回はマルチコアだろうし仮想化のハードルは低いかも。
>>748 いやいや、可能は可能だよ。手間はかかるけど
メモカ自体、速度や容量もたいしたものじゃないし
PCでもFD/CD/DVDの各種仮想化ツールがあるでしょ。
Cafeで出すならもうマルチで良いだろ
>>754 カフェ独占はかんがえづらいんじゃね?
Wiiの後継機だから出る可能性はそれなりにあるかもしれんが
HD機で作るとコストもそこそこかかるし
出るとしても他機種とのマルチの可能性が高いだろう。
カフェ独自の機能がよっぽどモンハンにマッチしたもの
とかだったら別だが。
759 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:40:26.28 ID:lrqXqbDoO
今使ってるWiiを押し入れにしまってカフェを置くとは思えないんだよな。 一番スマートなのはWiiに接続する方式だと思うんだが
まだわからんけど液晶コンて単体で動くわけじゃないならCPUとかは載らないよね その場合、液晶+ワイヤレスHD+コントローラ+バッテリで大体の値段予想出来るのかな
>>756 PCとは話が違うでしょ。
完全にGCとしてCPUも何もかも動いてるのに
Wiiの内蔵フラッシュを仮想化したりアクセスしたりするのは
誰が担当するのかって話になる。
>>759 Wiiは拡張端子がUSB2.0しかないから残念ながら不可能だ。
>>758 手元の画面が道具袋になっていて、そこからアイテムを取り出すんだな!
やはりネットゲームを作るならUOは避けて通れない!!
>>755 cafeではGC互換はつけないとは思う。
可能とはいえ、2世代前の互換を維持するのは先々悪い先例になるだろうし
少なくともメモカスロットは廃止だと思う。
GCはDLCとして提供するのが一番だろうな
可能なら、メモカデータの移行ツールを有料で提供って、そこまではないか
>>761 いや、GCのOSに手を加えて、メモカアクセスの経路をフラッシュメモリにするだけだから
そこまで難しくない。
検証とか、データ移行回りの話のほうメンドイ
766 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:47:37.49 ID:lrqXqbDoO
>762 本当なのか
>>764 GC互換はずしちゃうと、VCは継続するだろうし、任天堂ハードのうちGCソフトだけが
Cafeで全く動かなくなっちゃうんだよね(VBはちょっと例外として)。
VCでGCソフトも提供してくれればある程度解決するんだけど。
>>751 それに参入リストみたけど少なすぎる
負けハードPSPの後継機のNGPより少ない
任天堂を嫌ってるサードが多すぎる
GCのソフトはまだやりたいんだけどな
>>704 でもこの大画面液晶コンだとコスト的に考えると、30000円くらいはするんじゃないかなーと思うな
任天堂的には利益率考えた時に、本当は35000円くらいにしたいくらいじゃないかな
>>758 マルチだとオンの時に知り合いとできんかったりしそうで嫌だなあ・・・
triは元々HDで作ってたって見た気がするんだが
マルチやらんかったし今後も変わらんのじゃね?
ま、フロンティアはPCと360のマルチだが
>>766 うん。
USB2.0じゃ転送速度とかの問題で話にならない。
残念ながらWii流用の可能性は0かと。
>>759 リビングのWiiをCafeに置き換えたら、
Wiiを自分の部屋に移して、自室からストリーミングプレイ
775 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:53:08.21 ID:lrqXqbDoO
ということはWiiの横にカフェを置く感じなんだな
776 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 23:54:23.46 ID:2ZR0D982O
そうだよ ()
>>768 参入リストに何の意味があるんだ?moveの参入リストどうするんだ?
そもそも自分の手元のソフトなり希望ソフトを考えればリスト外のメーカーあるのかい?
サードで望まれているのなんて数社だろ
>>771 なるほど。
そういう問題もあるか。
任天堂とマルチ先の機種の会社が他機種との接続を許すか、
という問題だけだと思うが
今までそういう例ってあまり聞いたことがない気がするし
難しいんだろうな…。
>>767 ,769
こっちも単なる予想だからww
正確なことはやはりE3待ちだね
GC互換あれば、それも発言あると思うし
>>778 いや、自社でサーバー用意するならやれると思うけどね
そもそもモンハンは自分とこで課金させてサーバー用意しているんだから
同じ動作するソフト用意できるなら問題ないんじゃない?
携帯機のように二世代前の互換をはずすのは普通にあるだろうね
784 :
779 :2011/05/18(水) 23:58:44.35 ID:VGELU1c60
>779自己レス wifiじゃUSB2より遅いかwww
>>781 そうなのか?
例えばPS3と360でマルチのソフトで
一緒にネットで遊べるソフトってあるのか??
>>778 FF11ではPCとPS2、PS3、360で同じサーバつかってなかったっけ?
FF11は、 360:日本で不利なMSが例外的に認可 PS3:PS2互換で動かしてる という超例外レベルなので、家庭用どうしのマルチは原則無理じゃないかなあ。 PCとマルチするならMHFとかぶるし。
>>787 ありがと
カプコン的には据え置きモンハンはマルチより、独占のほうが美味しいかもな
Pシリーズに比べりゃ売れんし、海外でも売れんし
MHを餌に何らかの特典を得られそうだし・・・
トライG出すんならWii2発売時期にあわせてWii用に出すんじゃね 出すとすればこれが一番可能性は高い 勿論Wii2にWii互換ある前提での話だが
トライGじゃなくてモンハン4でもいいんだけどね ただしCafeの性能にあわせたレベルで作り込んでくれれば 360の性能は超えてるだろうし
しかしそうなると、年末頃にはPSPでP3Gが出るだろうから 携帯機のGの後に据え置きのGが出るっていう変な状況?になる triはワゴン行きにはなってるが据え置きのモンハンで一番売れてはいるし 現段階で出てないってことはtriGはないのかもね とりあえずラギアクルスや水中戦を無かったことにしたりしてなければ モンハン4でもなんでもいい 何れにせよハードの牽引役にはなるだろうから任天堂は欲しいだろうね 3DSの現状とか見てると・・・
もう携帯機の旨味を知って据え置きで出す気ないだろ 本編もポータブルも携帯機になるんじゃねーの?
>>789 それが普通に考えれば一番正論だね
わざわざトライ用に一から書き直し構築したシステム・プログラムを再利用して
ローリスクでもう一度Gをwii。
また新たに一から作るならハード選びはかなり慎重に考えなければならないな
>>791 P3Gは出せないって話だったけど、出るのが決まったの?
>>794 えっ、出せないん?
いや単にこれまでのパターンだとだいたい一年後にGが出てたから
勝手に思い込んでたんだが・・・
トライGなんかWiiででるわけないじゃん 今季のカプコンのWiiの予定ソフトは2本で20万本が目標
>>795 カプコンの人がちょっと無理って言ってたらしい。
cafeのロンチでwiiのGなら今季じゃ無いだろうし wiiで出ないなら次をせいぜいps3かマルチ。cafe専用はありえない。 ハード発売後数年先ってならまだわかるけど
次の据置きモンハンはPS3になるだろうね
モンハントライはミリオン行ったのになんでG出さないんだろう もっと売れると踏んでたみたいだけど、据え置きでそれだけ売れれば充分だと思うけどなあ 不満点も主にボリュームで出来自体は評価されてたし
802 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 00:44:33.64 ID:BsudMx7h0
PS3でモンハン3完全版 PS3と任天堂次世代機でモンハン4のマルチだと思う 箱は今のままだと厳しい
モンハンをHD機でやるならマルチでしょ わざわざパイを小さくしてリスクを高めるより 全機種マルチにしてじっくり制作するほうが良いって ゲハ的には面白くないかもしれんが ゲームの中身の出来に期待するならマルチが無難
PS3にはならねえとおもうな。なぜなら元々MH3はPS3用に作られてたわけだから じゃあなんでPS3でださなかったのかってことになる なんでもPSNの問題でPS3からWiiに移ったって聞いたけど
>>801 MHPシリーズのヒットでかなりマヒしてんじゃね?
据置きでも200万300万行かないと満足しない体になってしまったんだろう
MHP3があるからMH3出てないんじゃね ジワ売れタイトルだし食い合いそう
ps3開発中にどんどん携帯でのモンハンの人気が急上昇 ちょうどその頃はwiiが爆発的にヒット。ps3はやばい状況 もともとps3で作っていたならまたすぐにps3で作りやすいだろ。 ま、すぐにwiiになった時点でそんなに作業は進んでいなかったんだろう
まあPS3なんかどうでもいいんだけどね ここCafeスレだし Cafeのほうが高性能になるからCafeでできれば一番いいわ
斬撃のモンハンをやりたい
「HD機はソフトの開発費も馬鹿にならない」って既存Wiiユーザーが箱○やPS3を叩いていたけど、 映画版の時みたいなリアル中年マリオが戦うHDゲームを従来の任天堂ファンが買うとは思えんな
そもそも任天堂が出さないだろ
>>812 それで面白くなるなら買うけどな
今のマリオのゲーム性にはあまり関係ないだろ
ゲームなんて面白さが一番大事なんだよ グラフィックはその面白さをちゃんと伝える分だけ あればいい。 ま、綺麗にこしたこたぁ無いけどな
>>812 7頭身マリオはむしろ話題になりそうだなw
>>812 の1行目と2行目のつながりがよく分からないのだけど
どっからリアル中年マリオなんて発想が出てきたの?
俺もいまいち理解できないが、 大真面目に言ってるとしたらすごい天然なのは間違いない
HD機のパワーでマリオが面白くなるかもしれない要素を適当に考えると、 ・オープンワールド化 ・オブジェクト破壊 ・敵AIの強化 くらいしか思いつかない。全力でマリオを殺しにくるクリボーとか嫌だがw
なかなかクリボーとの距離が詰まらない・・・とかな
>>812 リアルって別に実写になるわけじゃないだろ、良く間違えるけど。
ミッキーがリアルになってねずみになったら別物だし
アニメのキャラがリアルといって皺とかついたり生身の人間になったら違うでしょ
マリオが人間になったらそれはマリオじゃないしリアルなフィギュア的な感じでOKだと思うけど
質感が向上すれば。
>>820 そういう方向性だろうね。真の64の豪華版。
より物理演算使って自由度を増したり。それがちゃんと任天堂らしく遊びに結びつく感じで
マリギャラのマップデザインがより多彩になると思えばそれだけでも十分じゃん。
マリオのキャラデザとかアクション付けって難しいだろうね 今のところファミコンの頃のパッケージのUSAっぽい絵柄のマリオよりは 日本人的な感じのおっさんに近づいてってる気がするけど でも俺の中ではマリオはあのUSAくさい
助走を付けて踏もうとすると一歩手前で止まるクリボーとか嫌だな
>>820 どれも不要にしか思えないなぁ
少なくともマリオには現時点満足なハードパワーがあって
それ以上はただの蛇足でしょ
グラが綺麗とかロードが早いとかいくら突き詰めても終わりがない要素でのメリットはあるのは分かるが
新たにこれが出来るようになるとかはなさそう
>>827 まあミヤホンor小泉が「面白いやんこれ」と言わない限り、マリオには採用されないだろうなあ。
ただ何らかの新規要素は当然入れてくれると思う。それがHD機のパワーを必要とするかはさておき。
次のマリオはマリオ64の方向性でお願いしたい。 俺のマイフェイバリットゲームだし。
頭痛が痛い
マリサンで一度壁にぶつかった感じだし、 次もマリギャラ路線(アスレチックアクション路線)で行くんじゃないのかね。
マリオは3D苦手な人の為にカメラアングルとかでだんだん2.5っぽくなってるから いっそピクミン的に上方から結構引きなカメラでもいいよ。 ピクミンそのままマリオに変えてマップにギミック配置して高低差つけて ジャンプで敵つぶしてぇええ
というかピクミンの新作をだな
というかピクミンが今すぐやりたいのだが 今のwiiにピクミンはもったいなすぎる、もうwiiは捨ててwii次世代機に全て移行。 カービィもまた飛び級の方向で
以前社長が開発コストのことに言及してたから ソフトを作りやすいハードになってるといいな
マリオは元々ステージデザインとかが売りのゲームだから ぶっちゃけ、性能上がってもメリットは無いはず。任天堂ソフトは元々そう言う傾向が強い。
コストの話でHDだからと言って大作とかハイクオリティーな物を必ずとかではなく ゲームによっては別にシンプルにとか必要に合わせてと言ってたからね 当たり前といえば当たり前だが出来ずに自滅メーカーも多いからなぁ で、複数あるうちの紹介映像のうち、その中のお手軽シンプルゲームをピックアップされて 煽りに張られるのは確実
任天堂単体じゃそれで問題ないんだが、ファーストとしてその態度は色々問題出るんだよなぁ 性能論って結局、やれる事の幅だからな。
HDだからと言って大作が必要ではないのはファーストとしても同じだろ むしろ積極的にアイデア重視のゲームが今も作れる売れる面白いってのを ユーザーやサードに見せ付けて欲しい
コントローラ液晶はストリーミングだけなのかそれとも何かチップが乗ってるのか
液晶コンは本体一台につき一台だけ接続 マルチプレイは従来Wiiコンと予想
任天堂は、低予算のアイディア勝負ソフトを 億単位の広告宣伝費をかけて売るわけで そんなの零細メーカーに真似できる訳が無い 任天堂が重厚長大を否定し、軽薄短小アイディア勝負ソフトだって売れるなんて言うのは欺瞞
>>842 海外の大作ソフトもお金のかけ方は同じだけどね
ネットとゲーム雑誌で宣伝しただけで売れるわけがない
>>820 ファイアーエムブレムシリーズをオープンワールドの3DRPG化してくれたら
任天堂ブランドの有効利用と最新ゲームへの対応が両立できていいと思うんだけどな
それFEである必要ねーだろ アイクの伝説とかでいいじゃん
3DSが25000だから、ほぼ確実にそれ以上 28000かな
cafeの前に3DSを値下げするっていう話もありえるんじゃないの?
2万5千円でソフト1本付きのパックを売って それから値下げじゃね? 社長の逆ザヤ嫌いもわかるがゲーム機は売れなきゃ結局値下げしないといけないんだから 5千円くらい頑張れよ、他社に比べればぜんぜんたいしたことない逆ザヤだろ 今はモシモシゲーもあるし、PCにも無料ゲーがあふれてるしいくらでもヒマをつぶしながら 値下げを待てるんだよ、待ってもなかなか下がらないなと思わせる値段にしないと
仕方ないんじゃね 使い道はお任せしますでハードばっか作ってるんだから
意訳さんによると 「昨今任天堂はProject Cafe(Wii2)紹介の為にスタジオツアーを行っている」らしいから、 あの動画やっぱり本当じゃね?
高値で勝負するのは得策じゃない
>>852 ということは、動画はどっかのサードの会議室みたいなもんか
どうやってWiiの客捕まえるかだなぁ Wiiの大抵の客は次世代機とか必要としてないだろうから、ホントどうするか
まずはその噂の真偽を疑えよ
ポケモン新作はCafeか!これは売れる!
859 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 08:05:01.91 ID:6uMSnSLu0
>>852 もしその意訳さん情報が真実だとすると、リークの機会はいくらでもあるな
つーか、スタジオツアーが行われてるというソースはどこなんだろ?
しかしこれから出る最新据置機が7年前の携帯機のPSPより低性能になるなんて、 任天堂ってそんなに技術力無いのか? PS3みたいなあと20年は高性能を謳える性能はさすがにソニー以外じゃ無理だろうが、 せめて糞箱ぐらいは超えるかと…
>>851 お任せしますじゃなくただの後追いじゃね
Moveでしょ
任天堂のお漏らしもなかなかだなw おそらくMSなどは去年から液晶コンねたは知っていただろうな・・・
863 :
名無しさん必死だな: :2011/05/19(木) 08:20:02.51 ID:YvqwST8O0
>>860 「せめて糞箱ぐらい」ってw
その「糞箱」が現時点じゃネットやコスパの面で最高の据え置きハードなんだが、、
しかも出して何年たったと思ってるんだよ
さっさと出せよ
865 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 08:24:00.84 ID:Zi1McMGg0
>>860 技術とかアホか?
作ってるのはIBMとATIなんだが
866 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 08:24:41.69 ID:Z1dAv1S70
>>860 × PS3みたいなあと20年は高性能を謳える性能
○ PS3みたいなあと20年は高性能を謳える能天気さ
昨日のアノ人でしょ 相手するだけ無駄
もし、もしリークされているようなコントローラだとしたら、リモコン操作は捨てたちゅーことか? つーか、Wiiとの互換性はどうなるんだろう?
リークされていたものより液晶サイズも本体も小さいな・・・ 本体サイズから考えて性能は箱○並… たぶん価格も350ドルよりは低いだろう。
リモコン捨てるのかなぁ これじゃPS3と何が違うのかわからんな 魅力なくなったな たぶん発売してもすぐに買うことはないと思う
液晶コンが高い高いとか言う引き籠もりがいるみたいだけど 普通に考えてそんなに高くないよね
液晶画面はリモコンのカメラとセンサーバーの代わり
>>870 おれもそう思った。
PSでCS引退した身としちゃいまさら、あのでかいコントローラなんて欲しくない。
wiiリモコンに興味を持ったんで、復帰したんだしな
DSも3DSも買ったが、あくまでついででしかないし。
と思ってたんだが、家庭内クラウドが出来るのかー
とおもったら、おっさん、wktkが止まらなくなったww
>>872 リモコンのカメラ?
センサーバーの代わり?
言ってる事が良くわからんが
>>874 液晶がタッチパネル付きで、ポインティングデバイス
として使うということが言いたかった。
いい加減デマで長々と語るの飽きたわ 何の意味もない
確定情報以外扱うな、て事なら任天堂のpdfしか語れなくなるわな E3までにこのスレ沈むわ
Wiiは5000台割れ間近、3DSは2万割れ・・・ もうCafeに全てを託すしかないな
>>875 お前定期的に
誤訳のタッチパネルにセンサーバーを信じてタッチパネルでポインティング!
とかわけのわからないことを書いてるやつだろ
あと宮本さんがコンパクトに発言からペン型で傾きも認知とか毎回発言するやつ
>>880 3DSはそろそろソフト飢餓を脱するから大丈夫でしょ
Wiiは値下げでどの程度効果があるかだね
スタジオツアーが本当だとして保守義務もあるであろうメーカーが すぐどこのスタジオかばれる盗撮映像を流すわけないし メーカーに説明するのにスペック性能は必要だがE3まで秘密にしたい本体をわざわざ見せる必要はないだろ
>>882 3ds・wii売れない云々言ってくる人は決まって荒らしなので触れないように
Wiiリモコンと互換ありって噂もあるんだよ。
wii互換つけるつもりならリモコンも互換させないと 話にならんだろね
wiiなんて完全上位互換のmoveがある時点でもはや購入選択肢に入らないしな 3DSもPSPにすら大幅に性能が負けてる時点で、NGP出るまでPSPでいいやになってるし
対応ソフトなくても性能が上回ってればおkだよな(あそ棒
液晶コンはデマだと信じたい あんなのが次世代機の目玉となるギミックじゃ詰まらな過ぎる
そうか? PSPのゲームをPS3でやるのに、PSPの液晶もタッチで使って良いって言われたら かなり創造の幅が広がるんじゃね 伝統的なコントローラの使い方プラスアルファで、開発者には好意的に受け入れてもらえそうだし
液晶コンって、遊びやすくはなるけど、 新しい遊びは提案できないと思うな。 リモコンやキネクトは新しいゲームの可能性があるけど、 液晶つけても新しい遊びは作れなそうなんだよなー。
Cafe無条件で買う人ってどれくらいいるんだろうな 俺は機種網羅しているからゼルダメトロイドなどが出る時点で買うけど ・・・全然無条件じゃないなw
>>890 いやだからつまらないって言われてるんじゃね?
良い意味でも悪い意味でも、あまりぶっ飛んでないインターフェースだよね。
VB以外全機種持ってる俺も今回は様子見 E3次第だね
>>893 そこが良いと思うんだが
DSで2画面タッチパネルになったのと同じ。
少しの違いで遊び方が変わる。
余りぶっ飛びすぎると開発者がついていけない(金含め)のはもう明白だし
とりあえずVCでサターンとDCは対応しろよタコ。
>>892 まあその2つなら確実に出るだろうし実質無条件とも言えるんじゃないかなw
無条件では買わないだろw 俺はグラはwiiで十分だから本体見てみないとなんともいえん
DSの様に二画面でも手元で全て視覚として処理できるなら良いけど 据え置きのコントローラーとしては画面とコントローラーで どっち付かずになるようなアクションゲームに向かない提案をするとは思えんな アクションゲームを多く発売してる任天堂的に考えて
新ハードだからってだけで買う人もいるんじゃない?
新ハードだけで買うのは360ユーザーとおなじくらいの数だろうね、
値段がおそらく25000以上になるだろうから、それだけで買う人間ってそうはいないよ やっぱりソフトだよね
ラスストの荒いグラにげんなりし、パンドラのPVで、やっぱりもうWiiはええわと感じる自分には Cafeは待望の任天堂HDハードだわ
携帯機ふぁと脳トレとかモンハンみたいなみんなでやるソフトでハードがブレイクしたけど、 据え置きのブレイクってバイオとかwii sportsとか三国無双とかか。 どういうソフトが望まれているのかイメージつかみにくいな。
ウイスポやWii fitみたいのはキラーソフトになったけど、これはリモコン活かしてたソフトだからね Cafeコンを活かしたようなキラーソフトはE3で出てくるのかねえ
これで液晶のえの字も無かったらおもろいな
>>906 俺コントローラーよく落とすから液晶とかついてたらたまんねえや
寝てる時によく踏んでるから液晶あるとまいっちんぐ
今までと同じゲームを想像するから 液晶コンの可能性を見いだせないんじゃね? 例えばピクミン3で 液晶コンではピクミン栽培モード付けたり、 石ころや草を指で掻き分けたり 虫眼鏡で覗き込んだ画面を表示したり。 いろいろ出来ると思うけど。
よく踏むやつはDSとかPSPも踏んでるんかw
PSPは持ってないがDSはしょっちゅう下敷きになってるわ この前は箱○のソフトケースに乗っかってて中のソフトが真ん中から割れてた('A`)
比較的高価なものは床に放置しない と、昔ノートPC踏んで大破させた経験者の教訓orz
コントローラーの液晶はもう一回り小さいじゃね
>>909 栽培は3DSと連動させれば良いし
後の二つは注視ボタンでも付けて処理すればいい
そういった可能性も大事だけど
コントローラーのコストアップは
任天堂ユーザー層的に向かない
>>861 上の過剰性能病に対して言ったつもりだった
分かりにくくてすまん
一般ユーザーって今のコントローラーの値段どう思ってるんだろう ぶっちゃけ高すぎると思うんだ
ソフト一本買えるからねー今のコントローラーは
普通に高いと思ってそう ゲハにいる人達も高いと思ってるんじゃないの
64の頃からコントローラーは同梱ソフト買って増やしてた
921 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 12:21:25.59 ID:udIvLLHi0
性能に文句付ける奴はPC買え ゲームは性能勝負が全く通用しない市場だから高性能過ぎると GCのように爆死しかねない ソフトがない家庭用ゲームなんてただのPCゲーの劣化版じゃん
普通のコントローラーですら その値段なのに次世代機で、更なるコストアップになる 液晶コンを採用するとか基地外だろ
>>921 高性能から爆死への因果関係がぶっ飛び過ぎてる
>>922 コスト以前にコントローラは相当マージン付けてるよ。
PCで任天堂のゲーム出たら考えるわ
シューターは性能要求がキリないからPCに行ってもらったほうが ユーザ、メーカ皆幸せになれるんじゃね?ゲーム性とかあまり顧みないみたいだし
リチウム乗っけると高くなるんだよね 重くなるけど乾電池標準にしてユーザーに任意でリチウムセット 売りつければ安くできるよ
こうやって聞くとPS3の逆ザヤってそうとうやばかったんだな 1台売って人件費込ギリギリプラマイ0ですら回収できないなんて。
高性能機は確かに、今後PCとどう差別化するのかという問題と直面する 重厚長大ゲーがPCにシフトする流れは止められない 一方、携帯機も進化し、据置機でないと実現できないゲームというのがますます無い ゲーム市場のメインは携帯機に移り、据置機はかつてにゲーセンの様に主戦場から退場する
>>927 乾電池からリチウムイオン電池への移行が盛んなのは、重量以外にもエネルギー量の問題というのもあるわけで。
リチウムイオン電池はセル1つでいきなりニッケル水素電池の3倍以上の3.7Vをたたき出せる、逆に言えば同じ容量ならニッケル水素電池3本分を薄っぺらい1セル、或いはたった1本の18650規格のリチウムイオン電池で代用できる。
決して付加価値のためだけに採用しているんじゃない。電池を小さくすることで色々な設計が出来るようにもなる。
ちなみに今キーを打っているVersaProはニッケル水素電池を使っているけど、VHSのカセットみたいな大きさのバッテリーパックでスペックは「9.6V-4400mAh」だw
931 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 12:36:32.21 ID:udIvLLHi0
>>923 GCが一番いい例だろ、PS2と人気差があり過ぎたし
まあ出だしの悪さではPS3だがw
>>929 と、思ってたら3DSの不調でよくわからん事になってきたよな
一年前はガチでそのシナリオを見てた。全滅回避出来るのはMS位だろうなって予想ついでに
>>932 MSは一番のみこまれそうな気がする
なんとなく
高いどころかコントローラーはせめてふたつは同梱してくれと思う俺は さすがに感覚が古すぎるのか
>>931 GCは良いハードだったよ
なんでPS2の方が売れたんだろうね?
936 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 12:42:18.59 ID:udIvLLHi0
>>932 その性能至高のMS糞箱が今世界最下位になってるよな
3DSも同時期のPSPよりは確実に売れてるし
>>933 いや、現状一番安定してるのはMSだと思う
他が不安定なんてレベルじゃねーぞと言ってしまえばそれまでだけど
3DS不調論が、しばらくゲハに来なかったうちに定着してるのな ゲームキューブでスマブラ出るまでの期間を彷彿とさせる論調だw スマブラ発売週の本体売上の伸びに吹いたなぁ
>>929 それも任天堂が昔にも増してギミックに拘る理由のひとつだろうね
現にWiiだって性能は低いが、PCで同じゲームは実現できないわけだし
ただ、携帯機も楽観視は出来ないと思うよ
海外だとコア層はまだ据え置き派が多数派だし
ライト層はモバゲーとかに流れそうだし
>>932 今市場を動かせるのは任天堂だけなのに開発本隊が沈黙したまんまだから静かなんだよ
去年からずっと外注ソフトばかり出してる
使う外注すらなかったGCよりゃマシだけど新ハードの準備にとりかかると途端に
沈黙するのは任天堂の弱点だな
>>934 SFCは地味に嬉しかったなw
いわゆる次世代機からケチられ始めたのか…
残念だが発表されても全然話題になってないし、よく分からんうちに 発売されたGCと同じぐらい存在感がない。 このまま行くとGC、DC程度にしか売れない。 まだ64やSSは存在感があったからね
>>941 たしかに弱点だけど、それは仕方ない気がする
DS、Wii、3DS、Cafeの4機種同時にソフト用意するのは任天堂のみじゃ無理だし
>>909 まあDSの二画面がアイテムや地図にめちゃくちゃ便利だから
据え置きでもそういう感覚を導入したいのかもね
あと、テレビの画面は全員見られるがコントローラーの画面は自分だけ、
ってのはかなり重要だと思う
すぐ思いつくのは麻雀、そしてパーティゲームには効果発揮しそう
>>932 3DSの不調はまだソフトが揃っていないのと価格が原因だから、結論出すのは早すぎ
まず任天堂が間違いなくマリオ・マリカあたりのキラーを出す年末商戦、
そして個人的にはかなり早めと見ている値下げ後にどうなるか
>>940 Wiiリモコンはかなりのホームランだったと思うが
それでも任天堂以外が使いこなせたかというと、な
ギミック路線も所詮その程度、限界見えてるわ
>>944 Wiiでの悪印象が強すぎるわな
おまけにどこか捻ったゲーム機なのは明白なんだから、サードに特攻宣言すらしてもらえない
国内じゃ光栄位だろ?他は態度見せないんじゃないかな
ゴキブリってほんとWiiを失敗扱いしたくてたまらないんだなw
アンチの居場所じゃねんだから 乗っ取るんじゃねえよ ホント根暗だよな
やっぱゲハ的にも高いのかコントローラー 液晶コンは楽しみだけど値段が心配なんだよなー もうちょっと買いやすければ兄弟で2人プレイしてたのに
Move以上にSixAxisとは何だったのか… 使ってるソフト見たことねえ…あれ外して値下げしてくれないかなあ
批判がすごいな よっぽど売れてほしくないんだなあ
ああ
>>950 の3行目はwiiの話ね
次スレ立ててみる
初めてだからミスるかもしれん
>>943 確かに任天堂の期待は下回ったが、もともと価格も高く発売時期が最悪と言われてた上に
発売直後に大震災っていう、今までのゲームハード史上未曾有のバッドタイミングだったのに
二ヶ月で100万台は売れてるんだぞ?
ソフトはこれから揃うから心配ないから、とにかく問題は価格
ぶっちゃけ国内はカプコンさえ押さえれば後は別に
>>934 いやあ気持ちは凄くわかるぞ、どうせうちも2個目は買うことになるし
ただ2個も要らねーからその分安くしろって声は確実に出てくると思う
(コントローラに限らず付属品によってもだけど)
というか、国内目線で言えばPS3がどうしようもない惨状だからな。 国内サードがcafeを無視するなら、国内据え置き市場はどうしようもないレベルにまで低下するよ。 海外で売れるソフトもいくらもないので、 長期的に見れば国内据え置き市場の縮小は避けられない。
>>946 ギミック路線はPCや他機種と差別化できるメリットもあるが
マルチからハブられやすいというデメリットもあるから一長一短だね
cafeの仕様が噂どおりなのかガセなのか現時点じゃわからんが
どっちにしろ任天堂も相当悩んだんじゃないかな
マルチから外されるほどまで行かず、尚且つ他と差別化できるものとなるとかなり難しそう
噂どおりなら、コントローラーとして操作面ではわりと普通で
液晶を使って独自性も出せるという面ではアリなのかなとも思う
>>960 まあ単純にPSPと3DSの関係って考えても良いしな
アイテムや地図をいちいち出さずにすむってだけでも快適さが違う
タッチパネル付きのコントローラーは、好きなだけボタンを配置出来るから 複雑操作好きのサードに向いてると思うよ というかもしCafeが採用したら他陣営も必ず追随してくると予想してる だからこそインパクトという意味では足りなく感じる
標準には敵わないよ。周辺機器として出しても売れないのはMOVE見ればわかるし キネクトもリモコンほど売れてるわけじゃないし
標準機能であるところのSIXAXISのこともたまには(ry
馬鹿が多いけど wiiがマルチから除外されたのはギミックwじゃなくて性能 他に比べて明らかに一世代古いものにマルチで作れないだろうし 明らかに全て作り直しで労力もものすごい
SIXAXIS と MOVE はいつもの通り何も考えずにパクっただけだからねえ パクればサードが勝手に使ってくれると思ったら何も出来なかったという
>>962 タチパネにコマンド配置したら液晶コンだけではプレイできなくなるぞww
液晶はゲーム画面を映すための物であってコマンド入力用ではないよ
液晶が本当なら同じリークにタッチパネルとあったんだから入力可能だろ
どこぞが開発してた盛り上がってボタンになったりする液晶タッチパネルで そのゲーム専用ボタン配置コントローラーになるとかだったらインパクトデカいけどなあ もちろん既存の十字キーやボタンもついて
盛り上がる液晶はもともとその形がついていてそれが盛り上がるだけだから 自由に配置できるわけでもないし盛り上がる前でもそのキーの形がうっすら見えて 汚いし、もともとボタンたくさんついているのに利点無し
やっぱりあれこれ予想しあってる今が一番楽しいな E3で冷や水ぶっかけられないことを祈るぜ任天堂…
一人ぼっちのオレにはコントローラーの値段なんて関係ないぜ
俺は詳細が分かってから発売までが1番好きだ
>>969 リーク動画でも液晶コンにゲーム画面が映っていたように
液晶にコマンド表示したら液晶コンだけでは遊べなくなってしまう
だから実質的にコマンド入力は無理なんだよ
>>975 リーク動画って、あれの信憑性は、それよりも
元のリーク情報の性能だと液晶にそのままテレビ画面を映せるだけじゃなくて
普通にテレビにメインを移してサブとか操作系を液コンでも可能だし
そんなのはソフトしだいだろ
>>965 もちろん一番の理由は性能だろうけど、コントローラーも一因ではあると思う
というか別にWiiがそうだったからと言ってるわけじゃない
コントローラーにしろ他の事にしろ、独自路線も行き過ぎると
マルチしづらくなるだろうという話
>>978 まだどんなのか分らないけど、今の噂のコントローラーだと360コンのボタン配置に
液晶が載ってるだけにしか見えないんだよね
>>860 技術力って、どっかの半導体から買うだけだろ
ソニーもMSも、昔のセガもだけど
やってることは同じだよ
お前が
34800くらいで発売されるとおもうしPS3とかと画質同じようなもんだし安いほうかっとこってなるのが落ちじゃないか?
>>982 それだけなら、そうかもしれんな。
それだけならな。
少なくともサードゲーをマルチにしたらcafe版は120%爆死する
>>979 ボタン配置は左がGCコン、右はPSコンぽくみえるね
これにセンサーとかまで入っているなら、安くはないかなあ
へぇ
なぜ毎回PS3が出てくるんだろうか 比べるべき相手は箱○であってそれ以下のPS3は論外だろ
>>987 そうだよな。
マイクロソフトも任天堂もアップルも
ソニーなんて相手にしてないのにな。
>>985 普通に360コンでいいとおもうけどw
左上アナログと左下に十字キー 右下アナログと右上に釦4つ
液晶が真ん中についててトリガーがないぐらいか
360のいとこって言われるだけあるわ
>>989 360ほとんど知らんからそんな言い方になってしまった
てか据え置きに殆ど触れなくなったんだな…
テレビゲームって据え置きゲームだけの事を指すの? それとも携帯ゲームも含まれるの?
>>990 たぶん360からの移植を前提にしてるから、移植しにくくなるようなコントローラーにはならないとおもうよ
とはいってもこの動画自体が偽物っぽいから、まったく別物だったら意味がなくなっちゃうw
360からの移植が前提(笑) 任天堂を馬鹿にしすぎだろw
360からの移植前提wというかPCからの開発しやすさというプログラム面での考慮はあるだろうけど コントローラーに移植しやすいとか配列とか特に意識しないだろw
まあ、操作性っていう意味ではそれはあるだろうな ただハードを変えてやる分には、それほど縛られる必要も無い気がする
>>995 コンコルドとTu-144みたいだな。
どっちも「マッハ2を出す旅客機」を目指したら、そっくりな形になってしまったという結果だし。
999 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 15:27:28.76 ID:udIvLLHi0
>>992 据え置き+PSPじゃね?3DSTV出力無いから
オホーツクに消ゆをVCで出せ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。