1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:18:43.85 ID:G+wFTPR80
そ り ゃ そ う だ
3 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:21:55.58 ID:AZFlG9GX0
つまり技術力は反野村のおかげだった訳で、それに胡坐かいて座ってる
開発上層部、野村北瀬らが完璧に癌という事が分かりました
4 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:21:58.97 ID:K/OFEgyz0
でまだ安いスーパーマンの募集してるとw
5 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:22:14.87 ID:9tmv+fh50
いわゆる和田路線のタイトル郡を
反野村ブランドにできればよかったんだよ
野村に従えない社員をそこで囲えれば
退社させることも無かった
なぜ和田路線のブランドはことごとく死んでしまったのか!?
そこが和田社長の失敗だったのではないか?
6 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:23:32.92 ID:4fVhrO6+0
7 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:23:34.96 ID:ZsCMgG/M0
>>3 >>5 反ノムティスブランドもそうだけど、個人的には早期に大鉈振るう覚悟とかがあれば・・・ とは思ったけどな
8 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:23:52.87 ID:4XNZTqIQO
>>3 野村はまだKHとかあるからいい方じゃね
すばせかみたいな新作も作れるなら許せるから大人しく新作ゲーム作ってればいい
9 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:24:35.99 ID:4XNZTqIQO
>>6 ドラクエFFブランドで何とかなってるだけだろ
バトルプランナーは集まりましたか?
低予算リメイクはやめろ
エスポリは低予算丸分かりだったわ
和田路線が失敗したから
ドラクエFFリメイクに頼るしかない状況なんだよ
FF13-2 って一本糞唯一の良心を取り除いたモノだろ
逆にどんなもんができるかスゲー興味があるよw
>>5 日本市場は保守的で新作出しても売れる市場じゃない
そこを見誤った和田のミス
FF外伝ですら新作だと売れない
>>7 間違った方向で既に莫大な投資をやってから
最後にちょっと軌道修正して発売強行
FF13、FF14ともこのパターン
経営畑だから基本は開発に任せるってのは間違っては居ないんだが
任せた人間の人選に致命的ミスがあった
前994
> 日本市場に新作を受け入れる余地がない
> どんなに優れた新作でも続編には勝てない
> そういう市場
> ユーザーが保守的になりすぎてる
サードに限ればここ10年くらい、新作がマトモな出来だったケースが希少
新作が信頼されてないんだよ
PS2から開発費高騰で新作は手抜き→シリーズものしか売れない
→シリーズの外伝で手抜き→シリーズの本編しか売れない
→シリーズ本編で手抜き(今ここ)→シリーズ終焉
こんなんばっかじゃねぇか
>>5 反野村だろうがなんだろうが、結局開発リソースを野村タイトルに持っていかれてはどうしようもない
>>11 予算あってもジャンル変更・「ただのリメイクにはしたくない(キリッ」であの誰得仕様は変わらないだろ
元のファンに散々だった2周目エンドとか余計な事はするし
とりあえず会社の入り口に
フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー 禁 止
ド ラ ゴ ン ク エ ス ト 禁 止
って張り紙しとけよ。いつまでこの2つにしがみついてる気だ。
18 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:28:10.68 ID:9fF+/czL0
素人目にも、目先の利益しか見えてないよね和田さん
社長がそれじゃ駄目じゃね?
>>9 そうだよ。
自分では何も作れないから、他の何かを利用するしか無い人。
DSのタチジェネ模写も、言ってみりゃ誰かが作った物を反復しているに過ぎない。
数字をやりくりするという概念しかない。
この人にとっちゃ社員も数字にしか見えないのだろう。
ノムティス・鳥山も褒められる存在じゃないが、WDはそれ以下。
いや、シナジー効果で最悪の結果になったとも言える。
>>13 FF13のマップやグラフィックをそのまま使いまわして、FF13のラストダンジョンからスタート地点への逆走させるだけじゃね?
白騎士2みたいに。
あれなら超低予算で行ける。
21 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:29:15.29 ID:rONImCU50
倒産する前に河津に金積んでロマサガ作らせろよ
野村以外のタイトルは低予算低開発費だが数が異常に多いのも特徴だ
これらをまとめあげて大作にすることだってできたはずだ
さらにムーンダイバーなんぞに2年開発費を与えたり下請け会社にクソゲー作らせたり
野村にリソースを取られてること以外にも粗が目立つ
セガやハドソンみたいに任天堂からの下請けが会社の生命線にならないか心配
両社とも海外でも売れるタイトルを日本の何倍も売ってるからな
24 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:29:48.64 ID:AZFlG9GX0
シヴァイクってもしかして社内ではカッコいいと思われてんのか?
FF葬式のMOOGLEって同じセンスなんだが
FF14はもう止めた方がいいんじゃない?
ラグナロクオンライン2みたいに開発中にして1から練り直したほうがいいんじゃないか?
26 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:31:13.00 ID:AZFlG9GX0
FF13の情報が「キャラクター設定、世界設定、映像」ばかりで
肝心なシステムは「構想」ばかりって時点で気付くべきだった
厨二病のガキが邪鬼眼ノートに書くレベルような作業しかやっていないことに
ストーリーをどうするか?
システムをどうするか?
ではなく、自分の考えたキャラクターをどう動かすか?
で開発が進んでた
28 :
25:2011/05/15(日) 10:31:48.74 ID:uu+k4jg40
開発中止の間違いだった。
>>20 シナリオの都合で使えなかった街データとかもあるようだから
没素材使うだけで結構代わり映えするもの出てくるんじゃね?
>>25 あれもう引くに引けないだろ
あんなことがあるから鳴り物入りでMMORPGを出すのは危険なんだろうな
前々から14が酷いと聞いてきたがどんなレベルなんだ?
ネトゲなんて存在自体が酷いもんだよ
>>25 ただFF11も技術力が低下してベースシステムを弄れる人間が残ってないから
これ以上の拡張は難しいって話
>>29 開発中のままフルプライスのパッケ発売強行して
そのまま開発中止になったUCGOって例もある
「ナイトのミスリルソードとミスリルアーマーを売ったらすぐ全滅するようにった」
「ちょっとやべえから誰かエクスカリバーと源氏の鎧売ってくんね?1000ギル出すよ」
「おお!このチャイナ村の武器屋!
エクスカリパーってやつ超安いじゃんw攻撃力255だってwつええwこれ買おうぜw」
34 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:36:08.92 ID:4/0UCHOp0
FF14はFFのナンバリングにしてしまったのがマズかった。
全く別の新規タイトルならさっさと切れたはずなのに、
会社の主力製品名を付けたばっかりに、引くに引けなくなってしまった。
35 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:36:33.27 ID:YYpYFJmmO
エストポリスなんかまんま移植+追加要素で良かったんだけどな。
発売日に値崩れるとか馬鹿じゃねーの。
和田にスクエニを潰され、岩田に任天堂を潰された
>>22 2年開発費って言うよりかは・・・ あれ、ムンダバはリリースタイミングものすごく悪すぎだったと思う
箱はド先行してたドラキュラHoDに見事に喰われた&面白さはあちらが軍配な挙句、
箱版の体験版ユーザーとかPS3ユーザーから不満ポロポロ出てて見送りなユーザー多数だったし
ストライダー飛竜だと思って遊んでたら、なんかタイニー版とか余計なモン付いたの渡されてる気分だったようなw
今更和田の力で内部改造とか出来るの
これまでの流れでまともな人抜けて行って野村一派みたいなクズだけ残って
もうどうにもならない状況になってる気がするんだが
40 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:40:48.23 ID:SjDeDbix0
スクエニなんかいくな 株主しか見てないとこはつまらん
和田はスクエニの潰し屋だ 誰かに頼まれたエージェント
買収計画の第4段階ってとこ 坂口の映画はあれなんかあるだろうな根っこの部分
41 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:41:07.40 ID:9VYA4T2J0
まあでも、結果的にFF14は失敗だったけどMMOをつくろうとした努力は評価するよ
MMOに挑戦しようとせず、モバゲーグリーのような詐欺を続ける任天堂よりよっぽどマシ
>>36 同意
岩田になって、任天堂のブランドは大きく落ちた
知育詐欺や健康詐欺、そして3D詐欺とどこまで一般人を騙せば気が済むのか
42 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:42:13.19 ID:sFWrmA1cO
プレステには本物のバカが集まる
>>32 UCGOはまたガンダムのクソゲーかで済むと思うけどw
FF14はFFシリーズの冠つけててあれだからなぁ
>>40 映画はソニーにそそのかされたって誰か過去スレで書いてたな
もうノムリッシュ以外にまともに力のあるタイトル出せないんだから、全部モバゲーに移行して一から出直して来て欲しい
45 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:42:43.53 ID:AZFlG9GX0
>>36 いわっちはFCから続く主要ソフトのプログラマーだったんだが
FF7ACは成功してるから、映画化が悪いんじゃなくて坂口の指示が悪かったんだよ…
>>前スレ994
そういう市場をPS2時代にサードが一丸となって作ったんだからそのまま沈めば?としか思わんわな
新規でも買うような国内では少数派のユーザーは箱に行ったし
任天堂はゲーム離れしていた大多数のライト層を囲いにかかった
そして続編マンセー厨二大好きなユーザー層をPSが固めた、と
住み分けはある意味完成してるんだから後はどこに注力するかを判断すればいいだけ
WDは現状打つべき手は取れたが将来的な展望が足りなかったんだと思うよ
サイムチョーカーを棚上げするどっかの信者。
>>39 最初に切るべき人間を間違えたから
今から野村切っても誰もいなくなるだけだな
50 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:44:47.97 ID:1niTJ2wX0
贅肉を削ぎ落としたつもりが、
大切な臓器だけを削ぎ落としてしまったでござる
しかしPSユーザーにとってもスクエニのゲームは野村以外NO
任天堂ユーザーにとってはドラクエ以外NO
箱ユーザーはスクエニ自体NO
居場所がない
>>46 FF7ACはキャラで売ったようなもんじゃん
世界で戦えるような映画なんてつくらず、アニオタのほうを向いて
オタ向けな映像作品を作ってればいいっていうならその通りだと思うし
それを野村派の仕事にすりゃいいと思う
53 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:46:11.92 ID:HMa8e2kz0
>>45 だからこそだよ。
ゲーム作ってるような奴に、会社任せる時点でNG。
54 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:46:17.51 ID:W/JzmozM0
>>45 でも、最近の任天堂もボロボロじゃん
開発力おちすぎ
>800名以上が退社し、当年度は最高益を更新することができました。
これって要は払う給料分が減ったってことだけか
人材が精鋭化されて開発能力があがったって意味かと思ってた
FF14も騒動有ったときにリセットすれば良かったのに
>それぞれが自分の役割しか果たさず、保守的になっていたようだ
これ完全にキーマンが抜けきってる証拠だよな。
組織の人数が減ってるのに横のつながりが薄くなるって不味いよ
この穴を埋める人材を集めるのは相当難しいぞ。
つーかスレタイ曲解しすぎじゃね?
開発が弱くなった、の後に
プロジェクトリーダーが部下に和田の意見を浸透させなかった点と
技術者が自分の仕事しかやらん点を挙げてるんだけど
んで建て直し策が既存の開発者を使わないで外部から集めた連中で
ソーシャルに突っ込む、みたいな話
解雇が悪いとは思って無いよ和田は
>>35 エストポリスである必要がなかった。名前で売ろうとしたんだけど、
結局のところ逆効果だったな。
>>42 ガキだと思うよ。なんか特定のものを異常に敵視して完全悪にしてるとか。
あえてゼロからやり直すのも手じゃないのか。
ここまで来たら。
ほかの企業でもコストカット=人減らしとしてやってきたから同じ問題を抱えている
スクエニにはぜひ先陣切って日本の馬鹿経営者どもに死に様を見せ付けてほしい
62 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:48:33.35 ID:AZFlG9GX0
>>35 あれは小島とネバランが悪い
GBAで出された外伝の方が本編っぽいってのはどういうこったw
>>52 聞いた話だと、FF7ACは海外の映画祭に参加して、絶賛されてるみたいだけどな
アニオタだなんだの言ってるのは、正直的外れじゃないか?
和田は無能だと思うけどスクエニがこうなったのは和田関係ないと思うよ
>>54 新ハードはノウハウが少ないから、苦戦してるだけだろ。
特にPICAってやつは性能が未知数だからなあ。
まあ、なんだかんだ言っても、結局、マリカやポケモンやどうぶつの森などでシェアを占める
事になるだろ。
それから、全くもって関係ないんですよ、プレ捨て信者さん。
67 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:49:00.61 ID:/9XEYafL0
しかし和田さんは、おまえらと違って働いているし、高収入だし、いいところに住んで嫁さんも貰ってる
クズのおまえらは、うらやましいだけだろ?
>>54 任天堂の開発力はまったく落ちてないだろ
出るソフト出るソフトヒットさせてるじゃん
今はむしろ単純にハード切替器でソフトが出てないってだけだ
71 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:50:14.45 ID:9VYA4T2J0
>>54 だよなあ
2Dマリオやポケモンで食いつないでいる状態
DQFFしかないスクエニのことを馬鹿にできないよ
>>27 そのキャラですらダラダラ長いだけの設定文倒れなところがある
劇中の行動や絵からお話を読み取れないバカ向けに説明台詞だらけでつまらんマンガと同レベル
中二設定だって物語の流れで上手く伝えてればここまで馬鹿にされてないと思う
73 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:50:39.57 ID:h+zbhUhr0
>>66 64の頃はしっかりとソフトを作ってから、ハードを発売していましたが?
きみは、本当に物を知らないね
これだから、ゆとりはw
>>64 海外視野に入れないと大型ソフト作れない時代に
海外で全くもって弱い大型JRPGが得意なメーカーだしな
構造改革を起こさないと弱るのは必然
75 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:51:36.41 ID:9VYA4T2J0
>>67 だな
ゲハ民が会社作ってみればいいんだよ
どんなことになるか楽しみだw
76 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:51:55.24 ID:i2ltsgvT0
>>68 焼き直しソフトばっかりじゃん
数年前のスクウェアにソックリ
77 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:52:06.39 ID:rONImCU50
グラフィックでしか開発力を語れない連中を見ると
スクエニが没落した理由が分かるな
>>73 何故64の話になるのか話が見えないんですが。
なに?ガチ社員紛れ込んでるの?
80 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:52:49.22 ID:AZFlG9GX0
>>61 人減らしなんてのは世界中どの企業だってやってる
問題は”何人切るか”ってより”誰を切るか”
>>72 言わせたい台詞
語らせたい設定
そういうもんを全部先に作ってたんじゃないかな?
開発力=面白いゲーム、って意味なら去年マリギャラ2だしてる任天堂の話する奴はただのアンチ
83 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:53:24.07 ID:OPEE4/p+0
>>70 結局それがすべてなんじゃないかね
世界創生のポエムを見て擁護できる奴いるのか?
>>41 スクエニがMMOを作るのはFF14が初めてと言う訳じゃないぞ
触角ぐらい隠せよゴミカス
85 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:53:35.03 ID:zcBaSCps0
技術者を大事にしないトップは駄目だな。スクエニしかり東電しかり
>>58 外野からみたら、スクエニの契約社員&正社員の大幅リストラが原因にしか思えないんで、
それも含めたネタだろう
>>'&
88 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:53:47.27 ID:9VYA4T2J0
>>76 マリコレ2500円は吹いたなw
任豚は必死に擁護してたけど
リメイクでつないで新規立ち上げて柱にしていくってことだったのに
ことごとくアレだったしな
もうリメイクしがんでしがんで生き延びるしかないのかね
91 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:54:16.47 ID:eRxGsocX0
無職ひきこもりのゴミクズが何を言っても無駄w
和田さんと同様の地位まで上り詰めてから意見を言ってください
92 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:54:27.18 ID:2Hg9dp3e0
素人目に見ても、ここ数年は明らかに過去の遺産食い潰して稼いでただけだったから…
看板を食べてたんだよ
今のスクエニは過去の遺産でやりくりしてるだけの老後メーカー
年金生活してる老人のようなメーカー
物を作る会社にとって最も重要なものは何か?ブランド?違うよな。人材だ。
能力のある人がいればブランドなんていくらでも創造できるからだ。
20代に入れ替えって書いてあるけど、入れ替えじゃなくて単に切っただけじゃん。
まさに出井ソニーと同じ過ちを繰り返している。
>>80 多分情弱を騙していると反論すると思うw。
失敗
>>76 手抜きじゃなくきちんと作られてるから問題無くね
>>81 FF13に関しては、デザイナーを暇させないために、
開発初期からムービーをどんどん量産する必要があって
そのためにはストーリー決め打ちせざるを得なかったんじゃないの
いいからアホステ信者は全部出てけよw
ほんと、ろくでもねえなあ。こいつらは。
話の腰ばかり折りやがって。
脳ミソ腐ってんじゃね?
99 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:55:24.60 ID:rm0gTVhTP
会社を潰すだけの簡単なお仕事です
>>73 64のときって例えば、今が春としたらファースト製のタイトルを夏発売予定とずらっと並べておいて、
夏になったら秋予定に伸ばすことの繰り返しじゃなかった?
サードどころかファーストの弾も全然なくてソフト不足で終わったんだけど・・・
んでサードから出たソフトも任天堂からソースコード提供されたのか知らんが
マリカのパクリみたいなゲームが多かった
>>73 任天堂が3DSロンチに大型タイトルを連発しないのはなぜか考えてみろよ。
もしロンチから本気でソフト出しまくったらまたサードが売れないとか文句言われんだろ。
ソフト出せば任天堂しか売れないと言われ自重すれば開発力落ちたと言われ、
いったい任天堂に何をお望みなんだよ。
102 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:56:14.55 ID:eRxGsocX0
103 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:56:16.06 ID:SjDeDbix0
復活する確率2割も見えないぞ今のとこ
なんでスレチの任天堂の話になるのかね
海外で成功を収めてる任天堂はスクエニには
全く参考にならんと思うが
>>81 世界に習って人減らしを日本でやるとこうなるんだよ
なぜか末端の技術者がすごいキーマンだったりするから
>>74 日本もJRPGの権力が弱くなってるからな
その上にHD化で開発費がかさむし
だからスクエニもPSPで行くしかないと
107 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:56:51.43 ID:4/0UCHOp0
なんでスクエニから任天堂の話になったんだ?
64ってロンチソフト三本だけだったんだぞw
ごっきーって本当にイメージで適当に語るよなぁ
109 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:57:14.93 ID:VsruvRIK0
妊娠が無意味な反論していてワロスw
FF13の開発の終盤なんかの和田の動きは正しい
「お前らが作りたいだけのゲームを作るのはやめろ」なんてまさにビンゴ
ただ、介入するのが遅すぎた
「高速の異名を持ち(ry」の記事が出た辺りから怪しい雰囲気出てたんだから
あの時点で大ナタ振るうべきだった
>>107 PSWはスクエニ大好きそうだから
スクエニ叩かれたら任天堂がにくくなるんじゃね
しかし、経営と本当の現場の考えが近いってのが真実なら
問題なのはプロデューサー陣てこと?
そもそも、任天堂に、プレステに、箱のどれかにソフト集中して
出していても開発力低下してたんだろうに。なんで宗教戦争してるんだよ。
話題そらし?
>67
金出せば有能な若いのが簡単に手に入るとか思ってたんだろ?それ見通し甘すぎじゃないの
豚は3DSの心配でもしてろよ
棒振って喜んでた猿ですら騙されなかったレベルなんだから
>>112 そりゃ三馬鹿は発言だけ見てもぶっ飛んでるからなぁ
FF13もイメージムービー通りに作れなかった下っ端が悪いとか言ってたし・・・
お前ら釣られすぎ
>>111 PSとは(全くとは言えないが)関係ない話なんだがな。
諸悪の根源はやっぱ14だろう。
>>112 そういう体制なのかはわからないが、辞めた人のツイッタみると
現場と経営の間が悪いってことか?
>>105 そういう人は、普通リストラ対象にはならんでしょ
と言いたいのだが、それを選別できる見識がない人間が居座ってるのが、今のスクエニなんだろうな
だからこそこんなひどい状態になってるわけで
121 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:59:40.64 ID:9VYA4T2J0
むしろ、任天堂をちょっと批判しただけで単発の任天堂工作員が湧くことに驚き
任天堂工作員って、常に全スレを監視してるの?
122 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:59:42.29 ID:AZFlG9GX0
>>106 世界に展開してるサードは、DS一択だと。
和田が社長なのにスクエニがこうなったのは和田は関係ないとか言ってる奴は病院行けよ
124 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:59:49.05 ID:sZ7Jypf90
そんなに文句があるなら、おまえらが会社を立ち上げたら?
なんで、やらないの?
前スレであった人事制度のヤバさの話がマジなら
多分どんなに上手くナタをふるったところで崩壊するだろうなぁ
>>63 7ACがどう絶賛されたのかkwsk
ただ、それとは関係なしに、野村じゃ一般層相手の商売は無理だと思うがな
ここで言う一般層は、PS2の頃ライトと言われてた層(今PS3にいる層)じゃなくて
Wiiで任天堂が獲得したような層相手な
PS2の頃のライトは、アニオタよりのライトオタばっかりだろ
(もちろんWiiにいるような一般層もいただろうが、ソフトは殆ど買ってなかっただろうな)
126 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:00:57.27 ID:rx5HexL9O
萌えられる女の子出してりゃ飛びつくPS3ユーザーと違って
一般人どもはちゃんと自分の頭で必要か否かを考えてるからな
和田は責任撮って第一のトツプ陣と一緒に退陣して欲しいね
>>124 ID添えて会社の名刺うp
名前と役職は隠していいよw
後先考えずリストラしまくって
経費下がった業績アップとかで報酬貰ってるバカ社長なんてたくさんいる
希望退職募ったら大抵優秀な人材から抜けていくからな
>>124 んじゃお前がゲーム作って
俺は販売戦略だけ練るから
131 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:01:50.57 ID:rx5HexL9O
>>121 単純に指摘が的外れだから突っ込まれるだけ
132 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:01:56.27 ID:hnKTNU7KO
>>105 日本では、ノウハウや技術を個人が持ってるから、海外と同じように現場を切ると取り返しがつかないんだよね
133 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:01:57.80 ID:AZFlG9GX0
海外でのPSPってこれだからね。
NPD(北米売り上げデータ) top 20にランクインしたPSPソフト
2009
*1月 0
*2月 0
*3月 0
*4月 0
*5月 0
*6月 0
*7月 0
*8月 1 7位 ディシディアFF 13万本
*9月 0
10月 0
11月 0
12月 0
2010
1月 0
2月 0
3月 0
4月 0
5月 0
6月 0
7月 0
8月 0
頭悪すぎだろ
>>112 赤字出した経営と同じ意見って、つまり間違ってるって事だろ?
ならプロデューサーの方が正しいんじゃねえの
え?なになに?
このスレだと
>>102 ドラクエ123はリメイクすらせずに丸移植とか
本当に開発力企画力がなくなってるんだな
138 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:02:23.15 ID:9VYA4T2J0
>>115 豚「だってマリオでるしポケモン出るし」
いつまでもマリオポケモンにしか頼れない任天堂w
とりあえずFFが普通にFFとして売れる程度の開発力が無かったらスクエニは存在価値があまりないので
ライト層とりにいく前にやるのは開発力の強化、っていうか経営と現場の間の有名人の解雇なんだろうな
和田の言ってる事は正しくて
野村が全ての悪の根源ってことになってるの?
141 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:02:43.81 ID:sZ7Jypf90
>>128 失礼だね、きみは
まずは自分の方を名乗ってからではないかね?
というわけで、早く名刺うp
>>129 希望退職の退職金が結構よかったんだっけか
>>112 そういうことになる
実際FF13の迷走見ると明らかに癌になっているのはその辺
そこの層って今のスクエニでは「企画畑」がやっていて
「技術畑」とは別系統の人間
工程管理、進捗管理もやらずに延々と並列で設定こねくり回すだけで開発期間の大半を無駄に使ってた
恐らく、技術屋サイドは作業に入っていたとしても企画屋の思いつきによる作業の手戻りだらけと予想される
工程管理って概念が導入されたのは
開発も終盤に入って和田が介入してから
唐突にスレチの任天堂批判を始める自分が工作員っぽいとは思わないのか
まあ放っておこう
スクエニの一番の問題はソフトの評価が悪い事だな
売れないけど良いソフトを作ってるならまだ将来への芽はあるが
そのソフトの評価がガタ落ちでは今後落ちる一方だ
>>135 プロデューサーが経営の言う事聞かないから失敗した、
ってのが和田の主張だと思うが
>>140 和田は言ってる事はまともだけど、無能だと思う
147 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:04:22.94 ID:rx5HexL9O
>>137 開発する金無いから苦肉の策で出てきたのがそれなんだろ
148 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:04:41.17 ID:9VYA4T2J0
>>137 あれ?
それ出すのを認めたのは任天堂だけど?
そして、どう考えてもマリコレのやり方を真似てるよね?
つまり、任天堂が開発力企画力がないってことだな
149 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:04:52.07 ID:dcKdTaam0
>>142 優秀な奴だけ抜けて、ゴミカスだけ残っちゃったみたいなw
150 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:04:54.11 ID:HMa8e2kz0
>>101 邪魔だから業界から消えろ。
それだけ。
>>144 子供なんだろ。
どうせ、待ってりゃネタが尽きて
ファビョりだす。
そしたら見切って良い。
ぶっちゃけ、今世代から始まった話じゃないだろ
開発力の低下はさかのぼると、スクウェアの鈴木のFFシフト時代からの影響だし、
ブランドを大事にしないのも、合併前にアンサガやらFF10-2やらを無理して出した時やら片鱗はあっただろ
>>123 そりゃそうだ。最高責任者で一番権限持ってるから、赤字出したらもっとも
責任が大きいのが和田さんだ。
>>120 リストラ対象というか
日本のリストラって
「早期退職者」を募集して
それに応募してきた人間に退職金払ってさようならってシステムなんだよ
だから、基本的に「会社の看板がないと何も出来ない」って奴は残る
不満抱えてる人間や、他所の会社でも働ける人間が応募する
>>146 無能と断じるべきかはともかく、
真に有能だったら件の開発上層部の整理をそれこそやってるはずだからな
>>144 任天堂を叩く→反論される→任天堂信者がが・・ブヒィブッィ・・・
いつも通りの流れです
>>125 詳しくは知らんよ。ヴェネチア映画祭に特別出演を依頼され、試写会は好評だったらしい
158 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:06:05.49 ID:AZFlG9GX0
159 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:06:36.12 ID:rx5HexL9O
>>121 そもそもスレ違い
スクエニはなんつーか、PS2くらいの時から兆候あったからなあ
>>59 リメイクなんて只でさえ新規は付きづらいのに(ドラクエとかは別格)
元々のファンに喧嘩売ってればそうなるな
売り上げも悲惨だったし…
162 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:08:00.63 ID:SjDeDbix0
教える環境がないんじゃないんじゃないか?
技術の受け継ぎまったくないのがスクエニだと思うわ
でも実際和田さんになってからFFもDQも乱発するようになったよな
ブランド力ってやっぱ質が大事なのにもう両方とも質がどんどん下がってる
この経営方針にしたのは和田ちゃんでしょ
>>143 ものづくりでは三現主義=「現場」「現物」「現実」が大切だからな
「現場」に足を運び、場を確認する
「現物」を手に取り、物を確認する
「現実」をこの目で見て、事実を知る
全く出来ていない・・・
165 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:08:38.27 ID:9VYA4T2J0
>>150 同意
それが全ゲーマーの願い
任天堂を擁護する奴はゲームが嫌いだから擁護するわけだ
古参社員と、いきなり外からやってきた社長の衝突。まあよくある話ですな。
任天堂の組長はまさにそれだが、まず最初に古参社員の解雇から始めたらしい。
>>160 サガやら聖剣やらVPの続編が軒並みクソゲだったあたりから既に兆候はあったよな…
>>62 キャラデザはスクエニの直良だし
あれだけ誰得仕様なのもスクエニのプロデューサーが余計な口出ししたからじゃなかったか
フロムのソフトなんかは評判みてて
次回作は買ってみようかなって気になってるな
>>160 FF12もグダグダだったからな。色々とみるべきところはあったけど、
なんか中途半端というか完成途中というか。
プロデューサー層には少なくとも技術畑の人間を充てるべきだった
企画屋にプロジェクトを管理する能力は無い
和田は何屋だったの?技術系じゃないのは間違いなさそうだが
PS2時代でも一応手を広げようと努力はしてたね
劇空間プロ野球とかプロレスとかのスポーツゲーやってみたり
EAと手を組んでみたりと
DSでもソムリエ検定?みたいな実用系に手を出してたけど
どれもあまり上手く行かなかったな
一応Eidos買収は良い方向に向かってるようだが
スクエニ本体の開発の質を変える話じゃないしなぁ
174 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:11:15.75 ID:AZFlG9GX0
>>150 >>165 山を動かそうとするよりも、ゴキちゃんが自殺すれば見えなくなりますよ
そっちの方が、こちらにとっても都合がいいんですがw
今の学生にスクエニに入社したいかどうか聞いてみたい。
YESと答える学生はおそらくWDが想像するよりもはるかに少ないだろう。
176 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:11:32.86 ID:rx5HexL9O
使われるかもわからないのにプリレンダムービー作り始める某部署は明らかに癌
「技術力を注ぎ込んでシャワーシーン作りました、使うか使わないかは自由です」って言ったエピソードにはどん引きした
>>164 その考え方が、ゲーム開発にそのまま通用するとは思えない
部品や鉄板加工を作るわけじゃないんだから
で、ゲームが好きな人から見て最近のスクエニのゲームはどうなのよ
俺は昔のスクエニのが好きだけど
今のスクエニのゲームが良いって奴いんの?
せっせとフォローしてる
>>165とか
>>165 ×全ゲーマー
○自称ゲーマー
◎PSW住人
>>172 金融畑。
確かエニックスの代表が野村證券からつれてきたんじゃなかったか?
>>166 まあ、古参から切るのは一概に間違ってるとは言えないけどな。
つうか、大抵の所はそうだよね。
それでも、会社の重要な部分まで切っちゃう様な愚かな社長はそうそういないでしょうよ。
F F 外 伝 光 の 4 戦 士 は ク ソ ゲ ー だ
なんでこんなクソゲーなんだ?
どうしてこんなクソゲーになった?
だれがこんなゲームを作った。
FFCCは面白かったのに、いやマジ、この会社終わってねぇか?
>>176 DS全盛期にその部署がムービー作らせてくれって色んな所回ってるって噂思い出したw
187 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:13:23.39 ID:HMa8e2kz0
スクエニは、ドラクエとFFの権利をソニーに譲渡して、
後は適当に処分されれば、全部上手く行くよ
>>89 リメイクで売れてるのドラクエやFFだからだろ
リメイクよりソーシャルサービス系の方が安定して金入るしそっちにシフトした方がいい
もう改悪リメイクはたくさんだ
189 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:13:46.92 ID:4/0UCHOp0
ゲーム開発が工業製品の製造みたいになってきてる、という指摘は
前々からされていたね。まぁ開発費の掛かる大作レベルになると
多少そうなるのは仕方ないんだけど。
>>172 経営屋だよ
MBA持っていなくて
証券屋上がりのちょっと特殊な経歴の持ち主
>>149 当時から言われてた気がするw
スクエニは自社ネームバリューと残った人材の価値を過大評価しすぎてたんじゃ…
192 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:14:10.06 ID:rx5HexL9O
>>175 残念ながら採用試験受ける学生はとくに減ってない
193 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:14:34.79 ID:dcKdTaam0
なんでゲハって、無職が多いの?
>>176 ディレクターとかがちゃんと統率してないのが問題なんだろうな
ムービーの技術自体は今でも高いとは思うんだよね
>>183 会社の内情を理解しないうちに切りまくったんじゃないか。
人件費ばかり考えて。
和田には社員なんて全部同じに見えてるんだと思うよ
自分に逆らうか従順か。違いはそれくらい
>>176 仕事が無いからDSのソフトにプリレンダ入れさせて、みたいな話があったな
リアルタイムレンダでプリレンダと遜色の無いシーンを作れる現在においては無用の長物だわな
携帯機も進化してきて益々存在意義に疑問が出てきてる
なぜまだ首切りされてないのかが謎だ
和田が実際どういう考えで経営しているかはよく分からないけど、
実際にやってしまったことは、バブル崩壊後の日本企業の失敗を、10年遅れてゲーム業界でやってしまったって印象
>>176 FF7以降のFFシリーズが映像的インパクトで評価されていたから
企画屋が発言力を高めていくってのはある種仕方ないことではあるけどね
ただ企画屋にプロジェクト管理は無理
なまじ現場知ってるって自負している分、性質が悪い
>>191 証券屋じゃしょうがない
人材の技術力なんて見極める力ないだろ
分かるのは収支の多寡だけ
202 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:16:12.00 ID:AZFlG9GX0
和田は東大法学部卒で野村證券営業部成績一位だったんだよ
203 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:16:17.30 ID:IS87Nj6i0
無職って、口先だけだよね
大手がスマホに力入れようとしてるけど、ユーザーは勿論
開発者にはメリット無いんだよな
大作みたいに長期で雇用されるわけでもないし、仮に大ヒットしても報われない
同人で出して当てた方が、まだマシってレベル
>>148 DQにしろマリコレにしろ記念品のコレクションなんだから開発力とは関係ない
DQ123をフルプライスで売り出したらさすがに唖然とするがな
206 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:17:26.78 ID:OPEE4/p+0
>>200 映像は6の時点でも凄かったんだけどな
ゲームではないムービーに走ったのがダメだった
207 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:17:48.94 ID:HMa8e2kz0
金勘定しかできないのをゲーム会社のトップに据えた時点で倒産するのは当たり前だろうに
やっぱり坂口みたいな奴がいないと現場はだめなんだな
和田みたいなのが代表取締役なんだからスクエニのレベルも…
これ普通の一般企業ならすぐに代表取締役解任されているよw
他の取締役員も無能なんか?
>>192 「FFを作りたい」、「DQを作りたい」ってだけの
ミニ野村みたいな連中が集まって来るんだよな
そういう連中はブランドが無い新作や中堅タイトルに充てるとたちまち腐る
オワコンクエスト
213 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:18:32.14 ID:1nybnvLn0
FF14みたいにスタートでコケて
それから復活して人気になったMMOって存在しないんでしょ?
とりあえずFF14はサービス一時停止すべきだと思う
>>209 それはない
だって、これまでずーっと黒字を続けてきていたからな
実際の開発力の低下と、売り上げが密接な関係を見せるようになって来たのは、それこそ最近のことだろう
>>210 つか、そりゃそうだろ
FFシフトでFF以外を冷遇して、FF以外でやる気のある奴は外出て会社立ち上げてるんだから、
残ってるのはFFやりたい奴しか居ないんじゃねw
>>211 PとかDとかじゃね?
中間管理職が無能って最悪だよな
218 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:20:16.33 ID:AZFlG9GX0
>>213 FF13に入ってたコードのせいで停止する事は出来ないって聞いたんだけどw
>>194 統率してないっていうか、ムービー班は何もしてなくても給料は持っていくんだから
あちこちにムービー捻じ込んだり勝手に作ったりしてるんだと思う
>>198 社内政治で力の強い部署なんでしょ
別会社にするか、映像作品作らせとけとか思うけど
なかなかそうもいかないんだろう
220 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:20:42.38 ID:bdHvld3qO
>>202 で、会社経営に関しては素人同然だったとw
専門外の事で調子乗り過ぎるってのはアホのすることだぜ。
221 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:20:48.93 ID:/9oZpJXZ0
そのマリオとポケモンは面白いから売れてるんじゃん
スクウェアの問題はともかく面白くないってことだから
社長が技術を知ってるかどうかなんてのはどうでも良いよ
仮にその知識が無いからうまくいっていないなら
そういう助言をできる人間が下に誰もいない事の方がよっぽど問題
そしてそれに気づけてなかったのが社長の問題
スクエニは社長がどうとかプロデューサーがどうとかより
組織として全体的にグダグダになってるのが問題のように見える
>>208 まあその坂口も■出てからはなんもできなかったけどねえ
どっちにしても滅ぶ運命だったんじゃないか?
224 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:21:09.67 ID:AZFlG9GX0
>206
おまえいつの時代の老害だよ
>>211 FF13でもネックになってた野村とその取り巻きでしょ
>>214 既にβ応募権を売っちゃってるから厳しいな
例によってゴキが喚いてるなw
個人的にムービーは見てると綺麗だから好きだな
ドット時代にやってた長いイベントをムービーにしてるだけと思ってるし
>>222 社長に聞く耳が無いんだろ。俺の言う事を聞かない開発が悪いって言うくらいだし
何が問題って、全て社長だよ
>>215 確かにそうだな
ゲームを買って、質が低下していると気付くのはプレイした後だからな
逆に、一度信用を落とすと、技術力を蓄えてきても結果が出るのは
数年先という事になる
231 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:22:31.58 ID:rx5HexL9O
>>148 ていうか
売れた時点で企画力はあるだろ
232 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:23:08.17 ID:OPEE4/p+0
>>228 いやそういう問題じゃなく
ゲーム部分の貢献に寄与しねえところに金つぎ込んだのが元凶
和田が悪い、開発の自由にさせろ。
という願いを叶えたらまだFF13発売できてないよね。
>>208 坂口は元々バリバリの技術系の人間だからなぁ
キチンともの作る能力はあったんだよ
>>229 その開発は経営とは考えが一致してると言ってるみたいだけど?
236 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:23:46.00 ID:gaa1wdkL0
チ ョ ン テ ン ド ウ よ り は マ シ
>>223 まだ頑張れそうではあるよ
あと植松さんはヒゲと組むといい仕事する
>>226 β応募権を売ったRO2は絶賛大不評で開発やり直してるけどな
売った分の補償考えて現在の14は捨てて1から作り直した方が良い
このままじゃ赤字垂れ流すだけのゴミをいつまでも抱える事になる
>>232 やっぱり諸悪の根源はあの映画だよなぁ…
241 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:24:33.45 ID:HMa8e2kz0
>>232 ゲーム部分なんて頭の悪いマニア以外、誰も評価しないだろ
ゲームに必要なのは映像。
242 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:24:42.70 ID:xMD81K0s0
ケチって安物のディルド使ってるからダメなんだよ
ちゃんとエネマで開発しろよ和田さんよ
243 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:24:46.11 ID:OPEE4/p+0
>>233 開発の自由にさせた結果が一本糞中二電波キャラオールスターで
世界創生神話のへんてこポエムだよ!
まさかあれが和田の指示な訳ないしなw
何で任天堂叩きになってんだよw
FF14はむしろPC版を中止しちゃえばいいかもね、PC版はパケ代返金で打ち止め
PS3版は別にクソゲーだろうがなんだろうが売れるだろうし問題ない
白騎士に内容で勝てればいいんだ、余裕だろ
13のお上の人達って北瀬と鳥山だろw
野村は13自体にはあんまりかかわってない
>>233 FF13に関しては、正義の味方がほぼいないから
ああなってしまったんだろ。
まあ、ノムティスのむちゃくちゃな注文に耐えてくれた
バトルプランナーだけが良心かな。
>>228 「ゲーム内のイベントをムービーにする」のではなく
「ムービーを繋ぐためにゲームを作る」
って開発になって今のFFがある
>>213 とりあえず、FF14はサービス終了です、で良いんじゃないかね。
無料で短期間提供したMMOでした、で良いじゃん。
そうすれば、ナンバリングとして14が歯抜けになる事もないでしょ?
PSNが1年近く復旧不可能と分かった今、もうPS3版FF14は捨てて良いと思うんだよね。
>>241 見た目が綺麗なだけの糞ゲーなんてやる位なら
それこそ映画でも見てたほうがマシだよ
251 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:26:22.72 ID:4/0UCHOp0
映像が重要だというなら、せめて洋ゲー大作に匹敵するぐらいの絵は出さないと・・・。
どうせこういう流れだろ
和田「ライトなゲームが売れ線! さあ作れ」
↓
開発(上)「うはっw うちは太鼓の達人とかトモコレとか作れねえよww 何言ってんのこいつ?」
↓
中途半端なクソゲーが生まれる
↓
和田「なんだ売れないじゃないか。もっと俺の命令通りにライト向けに作れよ」
253 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:27:01.15 ID:lff7sWoN0
任天堂もソニーもこんな状態だし
Xboxを選んで正解だったな
スレタイだけで腹筋を破壊された
和田って本物の馬鹿だろw
開発系の企業で必要な人材は経営者よりも現場の人間だろ常識で考えて
255 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:27:43.70 ID:HMa8e2kz0
>>251 それが必要なのに、会社は全くそういったものに理解を示さず、リストラするばかり。
>>247 ベアラーチームから拉致られてムービー見せられて無茶振りされた土田だな
辞めちゃったけど
>>247 バトルプランナーの土田、グリーに行ったんだよなぁ…
258 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:28:09.32 ID:lff7sWoN0
>>249 コンシューマで発売されなかった、初のFFになるわけかw
>>228 FF13やってみ?
普通のRPGだったら、キャラクター間で音声なしで会話するような内容ですら
ムービーでやられる煩わしさが良くわかるぞw
普通のRPGだと40秒で終わるものが、FF13だと30分とかかかるんだぜ・・・。
本当、あれは勘弁。
映像が全てって言うならもうゲーム辞めろよ
FF7ACみたいなのだけ作ってりゃいいじゃん
261 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:28:38.56 ID:rx5HexL9O
>>252 その「中途半端な糞ゲー」に該当するソフトは何?
>>251 売りのはずの絵も唯一無二の品質なんてレベルじゃないんだよな 今となっては
国内に比べて利益率が壊滅的に低い海外をスッパリ切れるかどうかに掛かっている
>>247 出来はともかくバトル担当はよく頑張ったよな。
2006年E3のPVみたいなの作れ、
と丸投げされてたなんて。
>>228 今現在においてプリレンダなんて装備防具のグラも反映できないだけの
無用の長物になりつつある。
268 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:30:32.73 ID:9VYA4T2J0
>>236 馬鹿
それ言ったら元も子もないだろ
まあ、それを指摘すると任豚がすぐ発狂するから的を射た発言であることは認めるがw
269 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:30:54.02 ID:x17uYs450
>>265 EoEの戦闘の方が、よっぽど重力を操っていた感じだよなw
>>261 国宝貴正とか出てくるアレとかかな。
FF14とかFMEは中途半端では無い本物の糞ゲーだったから除外。
271 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:31:05.31 ID:OPEE4/p+0
いやなんつーか、金が足りなくて調整不足で泣く泣く諦めたっていう事情なら
ゲーオタとしても、「しゃあねえなぁ・・・次頑張ってくれよな!」と思うんだが
明らかに金の使い方がおかしいんだよ
ビジュアルワークス清算しろよいい加減・・・
272 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:31:26.29 ID:HMa8e2kz0
経営をソニーに任せれば、海外ゲーとも正面で戦えるのに
>>222 確かにその通りグダグダだと思う。
株式会社FFと株式会社DQを作ってみたらどうだろうと思う。
FFは北瀬さんと野村さんが経営&開発責任者。
DQはアーマープロジェクトと合体させて堀井さんが責任者。
スクエニは現開発現場が昇格&経営陣直轄
こうすりゃ少しはまともになるんじゃね。
>>247 野村っていうより13に関してはシナリオ書いた鳥山だろ
和田さんはあえてスクエニの企業価値を下げて外資に安く売り払うのが目的にしか見えない今日この頃
Twitter発言とか企業イメージ低下にしかなっていない この人で株価が下がったのは間違いないしね
外資のスパイかなにかなの?
276 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:32:45.36 ID:AZFlG9GX0
ムービー見たいだけならなんで映画畑行かないのかねえ。
ゲームを楽しみたい者にとっては邪魔以外の何者でもないんだが。
監督とか呼ばれてる奴もそうだ。
277 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:33:23.82 ID:x17uYs450
>>244 無理やり任天堂叩きに変えるのが彼らのお家芸だろ?w
>>267 プリレンタは完全にゲーム性の妨害でしかないよな
DQ9でムービーのシーンだけ装備変えろってのはちょっと上手いなとは思ったけどw
>>273 堀井はフリーでスクエニと雇用関係には無いぞ?
281 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:34:05.47 ID:AZFlG9GX0
>>272 SCEのゲームで売れてるものなんかあったっけ?
スクエニの対立構造って
経営、技術vs企画 美術
になってる
通常開発の現場ってのは技術畑の人間が仕切って
企画畑、美術畑の人間は指示受けて動くんだけど
これがスクエニだと逆転してる
結構特殊な現場だと思う
和田の失敗は「企画屋にプロジェクト管理は不可能」ってことに長時間気付けなかった点にある
283 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:34:19.04 ID:OPEE4/p+0
>>276 大体同意なんだが、監督の場合は基本的にゲーム部分も割ときちんと作ってるんだよ
FFはそこができてないんだから飾り付けに力入れてる場合じゃねえだろと言いたい
>>274 「今の」スクエニの場合、最初にイメージ映像をプリレンダで金かけて作って、
それをプランナーが実現させるって面倒な構造にあるらしいな。
恐らく、それはノムティスだと思うんだけどな。
鳥山はファルシがルシでファブラノヴァがなんたらってのを考えてる人でしょ。
FF13ならやってますよ
グラやムービーに関しては別に嫌じゃないし
ただ戦闘システムは評価できたけど他はだめだったね
RPGの楽しみをなくしてしまってる
>>266 さすがにその辺になってくると超低予算タイトルだからなぁ
コケても蚊に刺されたレベルだろうし、そもそも和田の無茶振りだしで
経営に影響を与えるファクターではないだろう
>>279 上手かったか?あれw
無理やり過ぎて吹いた記憶が
>>271 FF13より遥かに少人数短期間、
要するに低予算でゼノブレイドを作られるとな。
本当スクエニは金の使い方が間違ってる。
リメイクする場合、その作品をスタッフ全員10周はしてから仕事していただきたい。
カプコン→過去最高益
スクエニ→120億の赤字、個人情報流出
カプコンとスクエニ、何故こんなに差がついたのか?
思うに、カプコンは専門生と大卒・院卒のバランスが良いから、開発も優秀なんだろう
>>276 別にムービーを否定する気はないけど、どうしてもポリゴンじゃ表現しきれないとか
強調したいシーンに限定してくれと言いたい。
普通にテキスト読めば10秒もかからないような内容を、1時間とかムービーでやられるのがすごい嫌。
それをやらかしたのがFF13なのよね。
しかも、ムービーで全く内容伝えきれず、結局あらすじで全部説明する始末・・・。
何のためのムービーだよw
まあゲーム業界に限らんと思うけどね
声だけはでかい勝ち逃げ組が目先重視なピントのずれた事を
さももっともなように力みだして
外せば責任は案の定全部丸投げ
腐りかけた大手じゃよーあること。
野村教を切り捨てなかったのが最大の失敗
あの宗教だけでいくらどぶに捨てたんだか
>>290 FFDQが出なかった時期とMHP3出した時期で比較されても…
296 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:36:51.18 ID:9VYA4T2J0
>>205,231
上で書いてた奴がいたが、
スクエニも最初は黒字だったが糞を掴まされて信用落とした結果が現状だろ
つまり、任天堂も今3DSで信用落としてる最中だから
数年後にはスクエニのように大赤字になるんだよ
297 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:36:58.20 ID:4/0UCHOp0
ヴィジュアルワークスはかわいそうではあるけど、もうプリレンダ自体が
今の時代に沿ってないというか、はっきり言うともう不要なのよね。
だから解散してしまった方がいいし、彼らなら外部のCGプロダクションに転職することも十分可能でしょ。
CMとか映画、ドラマ、アニメなんかでは相変わらずその手の仕事はあるわけだし。
>>280 株式会社作ってそこの社長に就任してもらう。
まあ、堀井さんの経営能力知らないし、そもそも妄想だから。
>>286 塵も積もればただのゴミってね
中途半端なクソゲーとクソゲーを早々に開発中止にして、他のソフトに力入れてればまた変わってたんじゃないだろうか
スクエニ唯一の自慢のムービーも今ではもうカプコン、バンナム、コナミに
ボロ負けする低レベルグラフィック会社になってるからな。
実写に近づけたらあとは演技や演出の差になってくるなんてわかりきってるだろうに。
FF10のころから10年たってもワンパターンの三文芝居ムービーからまるで成長しない。
任天堂や中小ゲーム企業にはグラフィックで勝ってるかもしれんけどな。
>>290 開発仕切ってる人間が技術に理解があるかどうかの違いだろ
例えば同じ絵師出発の稲船と野村比較すりゃ分かるだろ
とりあえずムービーはもういらないな
使うにしても外注でちょこっとでいい
リアルタイムレンダで実写に近いレベルにできるし、
スクエニはもうグラフィックでも業界No1では無い
今回の決算の赤字報告ってFF14が原因なのにそれ置いておいて
野村やらムービーやらの話題ばっかだね
>>284 13は野村ってキャラデザ+αくらいのレベルじゃね?勿論野村にも責任はあるだろうけどイメージを考えるのは野村だけじゃないんじゃ
13の神話?は北瀬だかが考えたらしいし
まぁだからこそヴェルサスは野村の責任が問われるけどね
305 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:39:26.26 ID:AZFlG9GX0
>>296 3DSの場合は全く違うだろ
震災の影響でソフトがあらかた延期して
一時的なソフト不足に陥ってしまったのが要因なんだから
>>296 3DSで信用落としたとか言ってたら
64やGC時代に任天堂は潰れてるわ
>>290 カプは品質管理がサードにしては上手くて
スクエニにみたいにクソゲーとわかっているものは売らないし
そもそもそうなる前に方向転換させてるようだ
>>299 どっかでレスしたような気もするが、スクエニの場合はそういうタイトルでも
実績配分のためにある程度捻じ込めちゃうから始末が悪いんだよなぁ
全体的に品質面、遊ばないと分からない良さに力を入れて欲しいとは思う
>>303 そりゃ、FF13の完成度があまりに低かったせいで、今後のFFシリーズまで死なせちゃったしな・・・。
被害は甚大でしょ。
>>295 カプコンは海外も好調だった。まあスクエニはひどすぎる。
>>296 スレ違い。別スレたててやってくれ。
>>303 FF14はこの先どうするつもりなんだろ
上の方は11みたいに長く続けたいと思ってるんだろうか
>>289 当時のスタッフで、な
生みの親がいないリメイクなぞ同人以下の産廃だよ
>>287 まあ、その気持ちも分かるw
>>307 聖剣4とかDQMJの実績配分用に思いっきり押し込んだからなぁ…
>>283 カントクも坂口も映画に色気出してるけど
出自は技術畑の人間だからね
ちゃんとプロジェクト管理をやる能力はある
>>290 カプコンの場合はラインは殆ど海外で
仕切ってる人間だけは日本の技術畑の人間
国内で動いているのはモンハンくらい
体制として結構キッチリプロジェクト管理が出来てる
スクエニっていつグラフィックの業界No.1だったんだ??
>>303 基本スクエニ関連スレは和田、北瀬、野村、鳥山しか出てこない
>>308 13より14が・・・13もアレだろうけど
317 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:41:22.26 ID:uoOKUoPb0
>>302 ■はむしろゲーム屋閉店で下請けムービー屋になりゃいいんじゃね
>>300 ニンテンも本気出しゃ負けませんぜ。
マリオとか造詣がやわらかいから分かりにくいかもしれないけど、
ゼルダのトワプリとかは、頭が抜けてたな。
その演出力でいっても、タクトの情感の伝わるしぐさとか。
まあ、なんだかんだいって、自分とこのゲームに必要な
演出さえありゃあ良いんだけどね。
319 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:41:25.48 ID:AZFlG9GX0
カプコンはナグラメイクライを見るに当たりそろそろ暗黒期に入るから
320 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:41:35.67 ID:OPEE4/p+0
>>303 いや主張は同じだよ
無駄に映像だけ綺麗にしてゲーム部分が腐ってるんだから
力の入れ方がおかしいというのは□全体の問題
大体人数集めないと話にならないMMOでハイスペPCの時点でおかしいけど。
321 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:41:44.78 ID:HMa8e2kz0
キャラ演じるの疲れたんでやめる
>>315 実際そいつらがまともな人間に摩り替わったら
少しはマシな状態になると思う
323 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:41:51.50 ID:zAzW8G9f0
>>305 延期どころか、ソフトラインナップがやばすぎ
やりたいと思えるソフトが全くないのが問題
>>305 任天堂撤退が全ゲーマーの願いとか言ってるキチガイだから触れない方がいい。
>>303 FF14一発でこうなった訳じゃないしなー
あれはあれでどーすんだよオイってレベルだが
さっきも書いたけどPC版止めてPS3版専用にしとけばクソゲーでも許されると思うw
むしろリメイクはやめろ
昔の良作が悲惨になるだけ
FF14なんて企画の段階でクソゲーだってすぐわかるだろうにな。
カプコンや他社なら絶対に方針転換や開発中止になってたのは間違いない。
それをどういうわけか強行してオマケに中国人にやらせて馬鳥だのチョコポだのと
悪評を広めまくってワゴン行き。
とことんマイナスにしか作用してない。
馬鹿すぎてわざとやってるとしか思えんわ。
リメイク作る場合は、元の作品作った人を必ず入れて欲しいよな。
で、元の開発者が伝えきれずに後悔してた事や、改善したかった部分なんかを改善した上で
現代風にするのをリメイクとして考えて欲しい。
329 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:43:19.24 ID:9VYA4T2J0
>>318 任天堂や中小ゲーム企業w
確かに、任天堂はIFや日本一レベルのクソゲーにマリオ当ててるだけだからなw
>>323 ロンチ時期なんて普通そんなもんだ。
これから何年もやっていくのに今の時点でソフトラインナップ語ってもしょうがない。
WDってマジで頭おかしいのか??
>>313 モンハンとバイオだけ作って他は外注か・・・
稲船が言ってたそのまんまだな
>>323 スレ違いだが、サードの携帯機タイトルで、3DSにこれが欲しいって何かある?
やりたいと思えるタイトルが無いってのは、そのままサードの弱さを示すと思う
>>320 根っ子の部分は「工程管理、プロジェクト管理がマトモが出来てない」ってところにあるからね
335 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:44:03.56 ID:9VYA4T2J0
>>325 αテストの段階でテスターからあれこれ言われてるのに
βで全く改善なし→そのまま発売強行だからな
あれを発売できる神経は正直信じられないと思うよ
DSも出た当初はオワコン臭漂ってたのがあれだからな
ハードは発売から2年は様子みないとわからんよ
338 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:44:57.56 ID:AZFlG9GX0
まあラスレムとか完全にブランド化させようとしたら凄まじくコケるしね
海外狙ってSO4も揃ってコケた。
まあ和田ちゃんもうちっと考えてから出そうやw
>>335 どっちへのレスでもクズはクズだから気にスンナ!
>>340 馬鹿が些細なミスを丁寧に直してるのを見ると笑えるなw
342 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:46:21.66 ID:zAzW8G9f0
>>330 延期をいいわけにしていたから、ソフトラインナップのしょぼさを指摘したのですが?
きみ、ばかなの?無職なの?なんで生きてるの?
得意げに任天堂がとか言ってる人は他所のスレに行ったほうがいいんでは?
何の関係があるんだ
344 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:46:57.45 ID:HMa8e2kz0
とりあえず、社内の映像屋と企画屋を切って、
浮いた金で技術者だけ募集するだな。
つーかよく見てみると任天堂にしつように噛み付いてるの一人か二人か
FF14はFF11の時からユーザー完全無視な体制が出来てたからなぁ
コスト削るのに外人と同じ鯖にしたりとか、あの時ぐらいからじゃね
最近のリメイク商法は見てて見苦しいね
まぁ問題は今のスクエニのゲームって、面白くないんだよね。
堀井にはDQ作らせないで、スクエニのディレクターの教育とかさせた方が、
将来的にはスクエニの為になると思う。
349 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:47:18.52 ID:zAzW8G9f0
>>338 任天堂のゲームがすべてを網羅しているような口ぶりだなw
マジで笑えるwwww
>>345 そりゃそんなキチガイが何人も居たら怖いだろ
まあ当時の開発の人間が監修しても糞みたいな続編ゲーム作ってるからな今のスクエニは
>>327 FF14は切るかどうかでこれからのスクエニかなり変わると思う。
個人的には特別損失計上してすっぱり切った方が人手がかからなくて
良いと思う。
>>340 お前酷いなw
>>342 少なくとも君よりは高学歴だから安心しなw
>>349 全てとは言わんがかなりのジャンルは網羅してるな
ゲーム好きならやっておいて損は無いソフトも多い
任天堂信者ですらない俺でもそう思わせる位任天堂ってのは凄い会社だよ
東電もそうだけど、外部から見れば愚行としか思えない方向に
突き進む会社ってあるよなー
>>344 和田がその辺の人間に大ナタ振らなかった理由にもなってると思うんだけど
元々スクエニのタイトルって映像のインパクトで売るってスタイルなんだよ
その辺の人間ってアキレス腱であると同時にスクエニの持ってる強みでもある
だからなんとか折り合いをつけて行かないといけないんだけど
プロジェクト管理しっかりしているSIerからPMクラスの人間引っ張ってきて
開発の上に充てるってのもあるかも知れないけど
それもスクエニみたいに内向きの企業だと上手くいかんだろな
>>352 会社としてやめるにやめられないって感じがあるからなぁ
色々な事情が絡んでるし
反野村とかそういう言い方するから見えてこないんだよ
単純に腐った上層部をリストラすればいいだけ
359 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:50:30.32 ID:zAzW8G9f0
>>353 答えになってないよ
だからきみは無職なんだよ
>>342 なら
>>333への回答をどうぞ
任天堂に期待してないなら、サード限定で何かこういうのが欲しいということですよね?
>>327 テッパンネタだと思っていたからこそ、
FFナンバリングのタイトルを付けて発売したんだろ。
FF11の(収益的な)成功が根拠だろう。
>>352 いえいえ。
362 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:51:27.16 ID:0WEO57Fe0
このスレ、妊娠ばかりで笑えるwww
ここで任天堂を叩くのはスレ違いだぞ
ただスクエニと同じく任天堂も迷走しているけどw
364 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:51:43.20 ID:3HqtiFWlP
>>358 実際はリストラされまくったのは現場系の人たちだったわけで
>>362 というか、スクエニスレなのに何か無理矢理任天堂叩きに持ってこうとする人がいるから困る
外部から見て、なんでこんな事になってんの?という場合は
大抵内部が面倒な事になってる
>>328 リメイクは結局オリジナルを越えられないと思うけどな
夢見すぎだ
それに当時できなかったことを〜って結局やらなければよかったになる事も珍しくないような
クロノDSだって移植だけど追加要素は元スタッフの一人だった加藤だが
他のスタッフ関わってないせいで好き放題のクロスネタで顰蹙ものだよ
あれでフルリメイクだったらもっと酷かったんじゃね
368 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:52:43.24 ID:AZFlG9GX0
PS3はサードが付いているから勝つと言い
3DSのサードばかりだから負けると言う
>>349 今じゃラブプラスにまで関わって、ノウハウは順調に蓄積されてる。
つーか、スレ違いだからどっか他へ行け。
>>358 むしろ、腐ってないのは何処だろうなw
正直、辞めた奴だけが腐ってないとも言える気がw
371 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:53:01.19 ID:HMa8e2kz0
>>351 死体を墓から掘りだしても、腐臭をばらまくだけ。
「当時」とか、「結局支持されなかった」といった感覚を持ちだしても無駄。
結局のところ、過去のものは99.99%ぐらいが美化されてるだけで、
地味に技術も方法も進歩してる現在に持ちだされても、当時の0.01しか支持されんのです。
ただし、当時でも現在でも、支持される場所が共通、っていう物だけは、
当時と同程度の指示のされ方はするもんです。
>>364 依願退職募って有能な現場系の人が真っ先に逃げたんだろ
リストラって言うけど正社員は簡単に切れないんだぞ
373 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:54:07.29 ID:4/0UCHOp0
>>366 まぁ社長自身も以前から「宗教的な部分が・・・」とかなんとか愚痴言ってるし
内部が色々とヤバい状態なのは間違いないな。
>>364 だからダメなんだよ
現場なんてやる気があっても、何もわかってないだから、何をすればいいかわからないんだよ
だから役目を与えるとか目標を与えて道を作ってあげないと。
それをできなかった上層部の責任だよ
自分で考えて動こうってそんな組織じゃないでしょ
現場の一番の癌は北瀬と鳥山だな
まずこいつら辞めさせた方がいい
>>359 じゃあ聞くが、お前はPS3の発売2か月半までのソフトラインナップを見て欲しいソフトがいくつある。
ゴミみたいなソフトばかりだぞ。
377 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:54:37.62 ID:nmRw+K7A0
なんで任天堂信者って気持ち悪いの?
ゲボ出そう
>>355 それがグダグダになってる組織なんだろうよ。
でもあくまで外部者だから実態はわからんのよね。
>>363 お前もスレ違いw
>>372 他所で通用するような優秀な人は率先して出てっちゃうからねw
今残ってるのは能力の低い人が多いだろう。
>>372 現場の上の連中と折り合いが付かない
現場の上に企画屋美術屋が集まってるから技術屋の人間が抜ける
そうするとプロジェクト管理が出来る人間が居なくなる
382 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:55:52.06 ID:TJdt8Go+0
チンテンのゲームも、クソニーのゲームもウンコしかないのが現実
お漏らしソニーをいまだに信奉してるのは真性のキチガイだけだな。
サガもダメ、聖剣もダメ、ハガレンみたいなキャラ物もダメ、トライエースもダメ
頼りはドラクエ・FF
無理無理
385 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:56:23.23 ID:OPEE4/p+0
なぜか任天堂の話題になってるから出すが
ゼノブレイドはスクエニが作るべきだったというのに異論はないだろうw
モノリスと高橋は元スクエニでFFにも関わってた人なわけだ
まあプロジェクトリーダーを切れとは言うけど代わりが居ないと
どうにもならん役割ではあるからな
下から掬い上げるにしても経験を積ませたいがなかなか実績も
上げられない、といった所か
387 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:56:28.98 ID:IScQ1UPR0
けつからうんこでた
388 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:56:31.51 ID:HMa8e2kz0
要するに、スクエニ社員を上から下まで皆殺しにすれば全部解決する、ってことになるな。
ニンテンドー3DSの今後のラインナップ
真・女神転生 (アトラス)
真・女神転生: ペルソナ (アトラス)
真・女神転生: デビルサバイバー (アトラス)
魂斗羅シリーズ (コナミ)
Metal Gear Solid Snake Eater 3D “The Naked Sample” (コナミ)
レイトン VS 逆転裁判(レベル5)
タイムトラベラーズ(レベル5)
牧場物語 3D (マーベラス)
ドラゴンボールシリーズ (バンダイナムコ)
ガンダムシリーズ (バンダイナムコ)
Pac-Man (バンダイナムコ)
ギャラガ (バンダイナムコ)
スーパーロボット対戦シリーズ (バンダイナムコ)
どうぶつの森 (任天堂)
パルテナの鏡 Kid Icarus: Uprising (任天堂)
マリオカート (任天堂)
ペーパーマリオ (任天堂)
スターフォックス 64 3D (任天堂)
ソニックシリーズ (セガ)
ドラゴンクエストシリーズ (スクウェア・エニックス)
ファイナルファンタジーシリーズ (スクウェア・エニックス)
キングダムハーツシリーズ (スクウェア・エニックス)
Dead or Alive 3D (コーエーテクモ)
真・三國無双 (コーエーテクモ)
Ninja Gaiden (コーエーテクモ)
>>384 FFももう頼りにするほど力残ってないぞ
もうドラクエしか無い
>>370 今更腐ったミカンとか言いたくないけど
ミカンは動けないが人は動ける
うんこまみれの所に放り込まれたら人はどうする?逃げるよな
動けるんだから。
動いたやつ(やめたやつ)がマトモなんだよ
これは過去の歴史を紐解いてもわかるよ
やめたやつが立ち上げた何かがいつも時代を引っ張ってる
コナミだってソニーだってスクエニだって何かから抜けて立ち上がった組織じゃん
任天堂とPSWの話してる奴等どっちも病院行けよ
スクエニといえばPS3の国内サードの筆頭だもんな
よそがFF13を超える売り上げを叩き出すかスクエニがPS3から離れていったら用済みだけど
それまでは持ち上げないと
>>328 スクエニのプロデューサーが余計な口出しに始まり、当時のスタッフが勘違いしてその通り現代風(笑)にしたのがエストポリスリメイクだよ!すごいね!
初動1.2万で時田の新作タイトル(しかもニッチなホラーゲーム)より売れなかったけどな!
真面目な話現代風になんて変な欲出すと改悪になるだけだよ…システムはともかくオウガみたいなの方がまだいい
>>388 下はすでに殺したから、後は中間と上だな!
396 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:57:57.77 ID:D923jn+U0
>>389 普通に豪華www
宗教でもない限り、一個ぐらいは欲しいの有るだろうな
>>385 >ゼノブレイドはスクエニが作るべきだったというのに異論はないだろうw
無いと思ってるのか?
頭がイカれてるだろ。
10年の一度の神ゲーも、糞になるわ。それじゃあ。
>>375 北瀬さんは知らないが、鳥山さんのシナリオは酷いと思う。
>>351 所詮監修は監修でしかないと思う
当時と同じ環境なわけじゃない
腐ってるのは上
何が開発が弱くなっただよ
弱くなってねーわ
みんな頑張ってるわ
スクエニはいっそ総入れ替えしたほうがマシ。
開発は上に就く人間次第で使えそうだけど、企画経営は要らん。
あ、あとシナリオも要らない。
403 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:58:59.99 ID:JdhIlwas0
>>389 続編とリメイクしかないのかよw
開発力ないのなw
もうだめだ、任天堂のハードは
>>393 FF13を数年間独占にしていた程度だけど筆頭なんだよなw
まぁ、ほかのサードやユーザーに与えた影響を考えれば間違いなく筆頭か
>>401 下が頑張って、北瀬鳥山野村がデカイ面して無能さらけ出してる状態だな
んで、それに呆れてみんな辞めていくと・・・
>>399 鳥山はあの悪名高いバハラグのシナリオ書いてる奴だからな
あれが何で出世してるのか本気で理解できんよ
409 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:01:05.74 ID:Lc9XXlyN0
>>389 2Dシューティング無しか…
やはり俺には箱しかないようだ
>>399 鳥山求められないさんみたいなのを抜擢した北瀬にも任命責任がある
そもそも下は頑張ってる云々以前に
切って中華下請けに出してんでしょ
こりゃどっかから動員かかったかな
何が琴線にひっかかったか知らんが面倒な連中だ
415 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:01:49.72 ID:4/0UCHOp0
FF13は出るまで長かったけど、ハード発売前から発表されてたから
購入者の動向にはかなり影響を与えたと思うよ。
クソゲー作らせてリストラシステムってまだあるの
あと今でもKO派閥とか
>>403 新規タイトルを名前だけ出して何の意味があるの?
有名タイトルを出しますよって言ってるだけだろ。
ほんとゴキブリって頭弱いのな。
>>386 いや単純に切って解決するならそれで良いんだけど
映像作れる人間が居ないとそれはそれでブランドが死ぬんだよ
だから今のポンコツ管理職をどっかの教育施設に半年くらい監禁して
プロジェクト管理、ソフトウェア開発のイロハを叩き込むことから始めないといけないかもしれない
スクエニってそもそも社員教育マトモにやってんのかね?
新入社員はやってるだろうけど
坂口の下で働いてた頃から成り上がった管理職がレベル低すぎ
管理職向けにキッチリ教育制度作って
管理職に必要な知識叩き込まないとダメだろ
>>389 ぶっちゃけ3DSのラインナップは結構豪華なのは間違いない
ゴッキーってイメージで語るよな
>>398 ゼノブレイドのような高品質の大作RPGは
以前はスクエニに期待されていたものだった、という意味じゃないのかな。
>>421 以前は、なのが今のスクエニの状況を表してるよな
>>417 まあ普通新規タイトルは詳細と一緒に出すよな
424 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:03:26.27 ID:GGHcS4I+0
>>416 ないよ
昔はわざとクソゲー作らせてそれ口実にリストラとかあったけどね。
いまはそんなことしなくても普通にメール一通です
>>425 リストラもだけど、もうスクエニ見限って自分で退社って人も少なくなさそうだ
428 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:04:56.07 ID:7f9LBNsw0
グラディウス新作は出ないの?
>>425 派遣ならメール一通だろうけど
正社員を理由無しに切ったらまずいだろ
さっきから単発ゴキが湧いてるな。
>>409 3DSのサイズでケイブシューとか無理ゲすぎる
432 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:06:15.72 ID:K6HPDmwu0
そんなに任天堂のゲームがすごいのなら
なんで3DSは売れないの?
433 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:06:59.09 ID:7ly2VUIp0
年末商戦経験してないから
>>431 ケツイデスレーベルというソフトがあってだな
>>432 そんなこといってどうせ年末には黙っちゃうんでしょw
スクエニから何故ゼノブレイドクラスの作品が出なくなったのかってのは、まあ色々と思う所はあるな
つか、開発力もそうだけど、販売戦略も結構変じゃね?
FF13をPS3で独占って言っておきながら、RPGラッシュで360にRPGを出すとかさ
FF本編とFF外伝をぶつけるとかさ
>>432 だからそのゲームがまだまだ全然少ないから。
もう少し待ってろっつってんのに、ゴキがしつこく暗示攻撃をしかけてくるんだろ。
いいから関係ないんで黙っていて欲しい。
なんで任天堂だとか3DSの話題が出てくるんだろうな
ここはスクエニのスレだぞ
ニシ君もゴキも両方うぜえw
すっかりスレ違いな流れになってるぞ
ただ3DSは野村派には望ましくないだろうな
ムービーだと3Dスライダ効かないし
>>436 あれは冗談抜きでアホだと思ったわ
ゴキが必死で任天堂叩きしてるからな。
>>425 マジかw クソゲー作らせてってのはSFC時代だったな
まぁ、PCソフトメーカーの時点でもパッとしなかったが
任天が凄いかどうかはともかく
今のスクエニが終わってるのは確実
444 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:09:35.33 ID:4/0UCHOp0
スクエニのスレなんだから、スクエニの話しろよ
447 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:10:00.21 ID:OPEE4/p+0
鳥山が出世してる時点でなんかおかしくないかこの会社
450 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:10:33.89 ID:SjDeDbix0
無能が居座るエニックス陣営これが金食い虫の癌 東電と一緒
ファンタジーゾーン3Dとか500円くらいでダウンロード販売してくれくれ
>>421 まあ、本来だったらスクエニの役目だったつう意味なら分かるな。
というか、作りたくてももうどうしようもないんだろう。
豪華CGじゃなければ良いゲームを作れるか?
と聞かれると、さにあらずだからな。
>>445 PSNで嫌気ってアナリストの意見がほぼ一致してるんだが
あ セガスレじゃ無かったw
鳥山以外他にいなかったとも言える。それはそれでホントにスタッフが育ってない証拠だよな
開発は全部外注に任せれば今より良くなりそう
PSWの神ゲー、FF13とFF14をけなされてるからだろ
ただでさえ、国内PS3は酷いことになってるしな
それはともかく、PSでも360でもwiiでもPSPでもDSでも、
スクエニが地雷ばっか作ってる限りどうしようもない。
リストラすれば、出来のいい社員ばっか逃げてしまって
このまま終わりそうだというのも納得だ。
今のこる期待作FF零式がミリオン超えても、海外での販売が大して期待できない以上
この先は茨の道というのだけは確定している。
FF13-2とヴェルサスはいつ発売になるか見当もつかないしなw
>>440 3DSでKH予定にあるんじゃなかったか
>>421 あーそれはある。あの手のゲームはサードが作るだろうと思って、FF13が
出るPS3勝った。初期の60G。全くでないのでガッカリだ。
そもそもFF13はプロモの世界を色々冒険できるかと思ったのに。
望んでいたRPGは出ないし見込み違いだった。
463 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:13:26.16 ID:u+Ht3Wwq0
>>452 携帯機のタイトルはそれなりにいいのあるけど
鳥山はシナリオに関わらないでくれ
>>453 そりゃそうだw
ただ任天堂の株価低迷は底がないからな
早くFFCC続編出せや
3DSのVCってアクションは恩恵ありそうだけど
スクエニのRPGってあんまり恩恵無さそうよね
>>440 >ムービーだと3Dスライダ効かないし
効くだろ?
効かないのはリアルタイムで映像が生成される
カメラ映像だけじゃなかったっけ?
正直シナリオとかゲームデザインってのは重要な割りに目立たない
だから今の■のような人事制度じゃかなり冷遇されるポジ
誰もやりたがらないから次も育たないと思う
まして次育ったら自分が用済みになる鳥山が後進育成なんてするわけないしな
>>457 同意できてしまうのが、今のスクエニの怖いところだな。
とはいえ、あんま欲しくないけどね
KHって今まで遊んでないから3D出たらやってみようかな
472 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:15:28.65 ID:Egcf80mH0
とりあえずスクエニは終わる
任天堂株価とスクエニ株価の暴落チキンレースが熱いww
64ってロンチ出した後3ヶ月間1本もソフト出なかったんだぞw
和田ちゃんさっさと責任とって辞めて他の奴にまかせた方がいい
>>471 KHも2以降は野村節強すぎて酷いぞ…
システム面はまだいいが、ストーリーがひどすぎる
ディズニーキャラがまったく活躍しないんだぜ
>>469 え?鳥山さんが後進育成?それだけは勘弁だろう。
>>468 ムービーは効かない。少なくとも無双はそうだON、OFFはできるけど。
478 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:17:35.67 ID:OPEE4/p+0
>>469 待てw
最後の行がおかしいw
鳥山が後進育成なんてしたらそれこそ死ぬw
>>471 1以外うんこだからおとなしくPS2の1だけやっとけ
面白かったからって間違っても2は買うなよ
む KHは1だけなのか
ゲハのこのテの話はアテになるから了解…
>>473 あのなぁ ニンニンは震災PSNコンボで下げたけど
切れるカードはありまくりなんだよ
一方スクエニは岩田さんにぶぶづけ出されたら終わるの
分る?
>>FF13より遥かに少人数短期間、
>>要するに低予算でゼノブレイドを作られるとな。
>>本当スクエニは金の使い方が間違ってる。
世界で555万を売ったゲームと国内で15万程度のゲームを比べて
どうする。FF13並の制作費をかけてゼノブレイドを作ればアホだろ。
それ以前にゼノブレイドは制作費を回収出来たの?
しかし、普及台数1000万台で15万本のゲームが普及台数400万台で
150万本売ったゲームを批判は出来まい。
>>477 まあ、そうかもなあ。
ゲームミュージックライブ映像でさえ、そうだったし。
まあ、時間が経てば解決方法出てくるのかな。
>>476 ただ変に弄るとディズニーが怖いってのもあるかもw
まぁもうちょっと活躍させて欲しいね
PSP版の野村キャラはわりとマシだった覚えが
>>478 ゲームのシナリオってのは小説と違って双方向性がいるから書式が特殊
仮にも何本も書いてるんだからその辺のノウハウくらい教えれるだろ
間違っても世界観とかキャラ設定とか指導して欲しくないがw
>>479 >>481 いや2はスルーでいいからPSP版とDS版はまだいいと思うぞw1路線に若干戻ってきたイメージ
>>483 ゼノブレは一応海外での発売も決まってたろ
ゼノブレにFF13ってつけて出してりゃ世界で550万本売れてたと思うよ
FFって名前だけでそれだけの力があるブランドネームだったんだよ
>>482 いいじゃん。任天堂の株価はもっと下がって欲しい。
純資産一兆越えの会社の株価として考えると割安でおいしいっすww
>>470 ラクジンのリメイクサガやら、ハンドのKHやらあの辺か
出来は悪く無いけど、いまいち売れないパターンの奴だな
>>481 野村さんのテイストが問題ならOKだと思う。音楽も
戦闘もよいよ。
>>482 マジさわんな。この手のはスルー検定だと思ってスルーしろ。
絶対に話しは通じないから相手を言い負かそうするのは無駄。
イライラ、もやもやするだけ。
>>483 ゼノブレイドがFF13という名前だったらと、心から思うよ。
別に煽っているわけではなく真面目に。
世界にJRPGの底力を見せつけることができた。
坂口みたいにネームバリューある。人望ある。
もしくは和田みたいに一流大学出てる。
そういう人間にはわかんないんだよ。
自分が無能でキャラクターデザイナーだけでは無理だと
他人の功績を自分の功績のように騙り
自分の地位をあげようとする人間の精神構造が。
そいつらに食い散らかれてご愁傷さま。
大企業スクエア。シロアリにより中身スカスカ崩壊KO
仮にゼノブレみたいなゲームをスクエニが新規タイトルで出しても売れないのでは無いだろうか…
結局は経営陣が日和ってFFの名前を付けてしまうのではないだろか
別に中身さえよければタイトルがFFでも許せる
>>495 いやそれなりに売れるんじゃね?宣伝しっかりしてれば
>>483 内容と開発費を考えての話だからさ、
両方を実際にプレイしてそれぞれの出来を知ってからレスしてね。
>>491 というか、やっぱ、思い入れがないと今のスクエニのソフトを買うのはマジ辛い。
KHも話が飛びすぎだし。
ブラバハとか光の4戦士とかLOAとか、どーしてこーなったみたいなタイトル多いし
内製外製関係なく。マネジメント能力の劣化を感じるよ。
>>475 仕事が出来る社員解雇させちゃったから・・・
ゼノブレは実際売れていない訳で。
お得意のストーリー性(笑)で勝負すると、アニメに勝てない現状はあるな。
まあ、モノリス陣が今のスクエニにいたとして、ゼノブレイドが生まれてくるかは疑問だよ。
やっぱり、人と人との絶妙な組み合わせが名作を生み出していたんだよ。
ナムコだったらゼノサーガが生まれている。
やはり、ニンテンじゃなきゃ生まれて来なかったんだよ。
和田は無能でもないんだろうが
あまりにゲーム業界に関して無知すぎる印象しか受けない
今のスクエニに一番必要なのは、とりあえず良ゲー出す事だな
地道に良ゲー出し続けて、ブランド復活させるしかない
■に作る開発力が残ってるかどうかは知らんけど
待ってるユーザーもそれなりにいるゼノみたいな弾、あるよ
FF11オフラインって言う手が
これを出すとオンの方は死ぬかもしれんのが問題だが
FF14がちゃんとしてれば心置きなくぶっ放せた弾なんだがな…
横浜を車で走り回る辺りから冒険心をもう一度だな
光の4戦士は少なくともクリアまでは嫌いじゃないけどなぁ
レーシングポエムゲームかw
FF13は先に進みたいってモチベーションがほとんどわかなかったけど
作ってるヤツとか経営陣は何も感じなかったんだろうか
FFって名前なければ先に進もうと思ったヤツどれだけいるんだろうか
>>496 むしろFFって■が本気で作ったRPGにのっける王冠みたいなもんだしな
それを適当なもんにも乱用しすぎて信用なくなってるけど
>>504 すばせかは野村ゲーだけどわりとよかった気がする
ああいう風に新しいので頑張らないと
>>505 FF11のテイストをオフラインで作った結果がFF12だと思うが
>>504 一言で言えばそうなんだが良いゲーム作るにはそれなりにちゃんとした下敷きが必要だからなぁ
一体どういうことだってばよ
今のスクエニなんて過去に良ゲーを作った社員はほとんどいなくて
新人と自称経営者(笑)の戦力にならない給料泥棒ばっかりなんだから
そんな企業に良ゲーを作れってのは、中小エロゲ会社に今からコンシューマに参入して
良ゲーを作れと、言ってそれが実現するより確率的に低いよ。
良い意味で、「悪ノリ」出来る余地がないんだろうな。
アーケード版ダラバーは評価するけど。
きのこが野村ゲーって思ってる書き込みを見るたびにモヤモヤする。
ガンパレを作ったのが芝村という書き込みと同じくらいモヤモヤする。
>>509 納期と売上のことしか考えてなかったんだろ多分
FFってついてりゃ売れると思い込んでる証拠だよ
>>512 テイスト薄すぎ
てか松野テイスト強すぎて11っぽさ無さすぎ
とりあえずキャラメイク出来て11並のマップの広さで装備が合成で作れて、
着替えると見た目が変わるくらいは最低限やってもらわないとなw
>>507 最初は良い感じだったな。
ニュースタイルのTCG似戦闘って感じで、
かなりツボだったんだけど。
後半が酷かったな。
>>511 きのこはほぼ外注でセールスが振るわなかったと見るや、自分はあまり関与していないって野村が言い放ったゲームじゃなかったっけ
524 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:38:01.22 ID:TE04JEFn0
光の四戦士みたいなタイトルが、携帯ゲーム機って時点で、
スクエニは中小デベロッパレベルの開発費と資金、人材が
存在しないと痛感させられるな。
誰得?ってときが多々あるが、積極的に据え置きハードで何か作ろうと
するカプコンとは偉い違いだわ。
この調子だと任天堂が箱○同等のスペックの新型ハード発売したら、
スクエニじゃ据え置きゲームはもう手に負えなくなるだろ。
FFって決まったテーマやシステムが無い。
それは構わないけど、現状で名前だけが一人歩きしてる。
結果的にFFである必要も無い。
>>511 野村ゲーって…
ただ下手くそな設定画描いただけだろ
>>521 それで面白くなるなら大抵のゲームは面白い
やっぱ合併から一気にダメになったな
どっちがより損したんだろ
80年代にパソゲーを知らんかった連中がDQやFFを画期的と勘違いして
”クリエーター(笑)”と祭り上げて ”クリエーター(笑)”も勘違いして
FF8の時点で薄々気づいてたがプリレンダムービーハッタリでマーケットも勘違いして・・・
で、洋ゲがそれ違うんちゃうの?って突っ込んでハッと我に還ったが後の祭り
野村はすばせか売れなかったからほとんど関わってない発言してなかったっけ
その後評価され始めたら続編やりたいですねとか調子のいいこと言い始めたみたいだが
>>518 単にチームの総括みたいなポジションだったから言っただけであまり気にしないでいいよ
すばせかよかったと言うと野村じゃねーかってツッコミ来るかもと思っただけで
和田さんはバクチの仕方が下手だね。
所詮ゲーム開発なんてバクチなのに、勝負せずに堅く行き過ぎて失敗している。
>>512 FF12は松野に任せたのがそもそも失敗
俺は松野信者だがFF12やるって聞いたときありえないと思った
松野じゃFFじゃなくて松野ゲーになる
しかも予想通り完成前に降板して河津が無理やりまとめて発売してるし
あいつに任せるなら納期が倍かかる覚悟しないと無理だってw
やる気のある奴は自ら自主退職して違う企業に再就職しちゃったからな
残ったのは自分の仕事をこなしてさっさと帰宅するやる気のない若い連中だらけw
>>ーー弱点がどこにあったのか。
>>開発部隊のコミュニケーション不足があった。
>>また技術者の分業にさせ方にも問題があった。
>>それぞれが自分の役割しか果たさず、保守的になっていたようだ
アホだろwwwww
鯖とかネットワーク周りの技術者を募集しているが、
こういった技術はスクエニが一番もっていそうだと思っていたのだが。
FF11のプログラマとか全部切ってしまったのだろうか。
>>523 発売前にそれっぽいこと言ってたかもだが
結局20万は売れたみたいで続編作りたいとか言ってたよ
発言に関してはアレだがスクエニも新規タイトル出す気があってよかったと思った
>>535 FF11は当時の技術スタッフが殆ど残っていないから
エンハンスもできない状況
後はPS2サポートがネックになってる
見返りがないのに、やる気になるアホがいる訳がない 。
>>527 大抵のゲームは開発者のオナニーキャラが一本道のシナリオ進んでくゲームだろw
ぶっちゃけ一番切るべきは誰なの?
>>535 FF11のプロデューサはプロマシアの呪縛を企画した人以外全員辞めてるはず
このプロデューサがFF14の責任者になったが、大失敗してクビになった
ゼノブレとか劣化MMO戦闘やし、情弱には丁度いいんだろうな。
543 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:46:52.26 ID:5KHZFmf30
もうどっか力のあるゲーム会社買収した方がはやいんじゃねーの
>>540 まず切るべき人を選定する人を雇わないといけないレベルだったりしてww
>>540 そ し て 誰 も い な く な っ た
いやマジでエニ一本にすればいいんじゃねーの?
>>544 正直そこからだろうww
和田も、現場も空回りだけしてる。
岩田みたいに、一年かけて全員と面接するくらいすればいいのに。
547 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:49:02.04 ID:uRxdIfLm0
今日のアッコにおまかせ つまんないな
548 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:49:05.20 ID:Qeq51edU0
スク側は完全分業になってて横の連携が取れない体制じゃなかったっけ?
んで本来全体像を管理する上は3馬鹿。
そりゃ「自分の役割しか果たさず〜」になるだろ。
>>内容と開発費を考えての話だからさ、
先のレスの内容に対して問題のない答えだと自負しています。
>>両方を実際にプレイしてそれぞれの出来を知ってからレスしてね。
両方ともやりましたよ。
>>518 きのこはメインキャラデザしかやってない
13はメインキャラデザしかやってない
前者は野村ゲーになって後者は関わってないと言われるからなw
しかも経営者でもないのにPS3独占宣言したにも関わらずw
三馬鹿って鳥山と野村とあと一人は誰?
>>545 エニというか、
ホリリンとDQの版権くらいか?
すぎやまこういちはフリーなんだっけ?
開発者の育て方知らないスクエニが
二年程度でどうこうなるとは思えない
PSNのもうしばらくお待ちくださいより
嘘くせー
独占宣言したのは野村だけじゃなくむしろ北瀬の方がよく言ってたよ
PS2でFF11やってる奴なんてまだいるの?
>>542 アレよりいい戦闘のMMOっていうと海外一流クラスMMOぐらいになるような
558 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:52:45.91 ID:TE04JEFn0
>>551 その鳥山と野村に好き放題やらせている上司の北瀬。
最近は、その鳥山と野村の尻拭いをしてる苦労人の橋本も
ある意味、今のスクエニの惨状を招いた張本人だと思えてきた。
言うべき上司が何も言わないから組織が崩壊する。
上司ってのは嫌な仕事を任されるから人より多い金と権限を貰うんだからな。
そういやスクエニになってから契約社員だけにして、
必要な技術者はその都度雇う様にしたんじゃなかったっけ
管理云々以前の問題な気がするんだが
>>553 河本は入ってないんだな
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」とかやってるのに
>>558 この3馬鹿の作るものしか売れないってのが、スクエニの腐ってるところ。
>>560 どこかで見たような発言だなと思ったら
クタタンが似たような発言してたな
外部から人を引っ張ってくる、具体的には、稲シップさんに任せればいい。
>>559 契約社員をうまく管理出来る人がいれば問題ないんじゃないの
できてないからこんな惨状なんだろうけど
FFやDQを出すのが悪いとは言わないけど
社運をかけて作るようなブランドじゃもうないって事を思い知るべき
ちまちましたJRPGつくっとけばいいんだよ
糞開発者に限って
こんなのFFじゃねえって
才能ある新人潰してそう
567 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:58:05.40 ID:oVWR/ii50
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは社員を大量解雇して利益確保と
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか開発が弱くなり赤字になった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 な… 何を…って当たり前じゃねえか!
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
契約社員に定時で自分の仕事しかしないで帰るなって、そりゃ無理だわ
和田は頭おかしいんじゃないのか?
>>566 その糞開発がFFを否定しているんだがな。
むしろ、「こんなFFぽいもの駄目だ!」かも。
パワハラで強要してたんじゃね
いやなら辞めてもいいんじゃよ
って
戦略を立てる人間がいないから、場当たり的になる。
菅直人と同じ。
日本は上から下までブラック。
求人を見るとほとんど契約社員なのね。
中国語とか要求は高いくせに、待遇はこれかよw
開発は使い捨てという考えだったのだろうけど、ツケが回ってきたな。
取り敢えず和田は責任とって辞めろ
>>564 フリーの技術者って能力低そうじゃね
能力低い駒をいくら管理してもねw
キャリア積むならちゃんと雇ってくれる会社に入った方がいいし、
相当困窮している人しか寄ってこないと思うけど
和田って発言だけ見てるとちゃんとしてるのに
やってることが言ってることとぜんぜん違う
退職は自主だったろ
出来る社員は辞めて、他に行く所が無いダメ社員だけ残った
>>574 というか、この会社は見るからにブラック臭がすさまじいw
社会経験のある人間なら、まず近寄らない。
だから、来るのは夢見がちな青年ばかりで、使えんのだろう。
社長に直訴するような気概のある若手はいないのか?
「3バカ通さずにオレ達で1本作らせてくれ!」と言うような。
「客の目が厳しくなった」とか
こいつの発言見てるとズレてるなーといつも思う
ゲームに限らず娯楽企業に向いてないでしょ
581 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:09:49.43 ID:Yz2uHFjtO
一本契約でハイスペック求人なら高給提示が基本なんだがな
>>579 俺がクリックしてみたら契約社員も多いんだけどw
ギャグ身体張りすぎだろwwwwwwwwwwww
ヴェルサスのプランナーとバトルプランナー募集してるんだがw
スクエニクラスの会社であの赤字ってヤバイだろ
スクエニに入ってくるのは、他にいくあてがなくて仕方なく金を求めてやってきてるだけの連中。
金しか目的がなく、熱意も情熱も夢もないからクソゲーしか生まれない。
そしてそんな現場を指揮してる上層部がもっと悪質な無能者ばかり。
ブラック企業そのもの。
ただ、過去の栄光があるから食いつなげてるだけ。
中身は中小企業以下の思想。
ドラクエ部門とFF部門で離別して別会社立ち上げて
お互いに切磋琢磨するようにしたらうまくいったりしてな!
日本の縮図みたいな会社だね。
リストラで優秀な中堅社員を切って
無能な上層部と経験のない若者だけ
取り残された。
>>582 まぁどうでもいい仕事内容が契約社員になっているだけだけどね
プログラマー、ネットワークエンジニア等は正社員
メニューデザインは契約だがw
590 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:16:36.01 ID:K7FpCjQU0
ACVみてると
すっげぇゲーム作った、みんな遊んでください
というメッセージを感じ取れるけど
FFなんかは
世界で一番美しい芸術作品を作った、お前ら当然観るだろ
って感じですよね
591 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:16:44.20 ID:CocSDqC9O
>>578 日本市場は新作が売れるような市場じゃないし
海外市場は技術力もノウハウも差が付きすぎてる
>>1 タコが自分の足食って腹いっぱいになるみたいなもんだな
食うものがなくなったら生きるための手段もなくなってる
大体、プランナーって花形であり、憧れだと思うんだけどね。
演出重視、システム軽視のなれの果てなのかも知れんね。
難しいことを考えず、まずは組織作りから海外の大手ソフトハウスを見習え。
そして、それを土台に改善すべきところを改善しろ。
そっちのほうが早い。
■正社員採用
プロデューサー
■正社員登用あり契約採用
プログラマー ネットワークプログラマー CGプログラマー サーバシステムプログラマ ゲームシステムプログラマ
ゲームエンジンシステムプログラマー 3Dグラフィックスコアプログラマー オンラインシステムプログラマー
■契約採用
キャラクターデザイナー モーションデザイナー メニューデザイナー
BGアートデザイナー CGムービーデザイナー Windowsアプリケーションプログラマー
レンダリングプログラマー サーバー/DBプログラマー プラグインプログラマー
テクニカルアーティスト テクニカルQAアシスタント QAアシスタントコーディネーター
バトルプランナー プランナー ローカライズ トランスレータ―
ゲームプロデューサー オンラインマーケティングディレクター
>>589 メニューデザインは重要な部分だけどね。
正社員だから優秀ってわけでもない。
でもら一番の問題は
まとめる立場のプロデューサーが
クソってことだろ。
>>579 あれ?ちょい前にFF14で話題になったときは契約社員ばかりで呆れた記憶があるんだけどな・・・
俺の気のせいだったか
まず切るべきはムービー開発チームだったのに開発切っちゃったからな
そんなんだからまずムービー作ってこんな感じのゲーム作ってくれと言い出すアホが出てくるんだ
でも任天堂で面白いソフト作ってるのって和田以前に退社したのばっかりだと思うんだが
602 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:29:31.24 ID:CocSDqC9O
>>595 海外の大手って軒並み赤字じゃなかった?
スクエニブランドが恥ずかしくカッコ悪い物だと意識付けた和田は偉大だよ
下に詐欺やってた会社は滅びるだろう
>>567 これ萌えキャラのAAで改変出来ないの?
ポルナレフよりそっちの方が面白そうだ
海外の大手ソフトハウスも、制作者がゲームを作っていても面白くない、という事が
問題になっている(モチベの低下)。インディーズで低年収で好きなゲーム作る方が面白いんだそうだ。
ましてや、トップが優秀でもないボトムアップ型の日本企業がその真似をしたら壊滅する。当然。
609 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:36:58.73 ID:rqgsJtaY0
DSで外注リメイクの時はさぁ、リメイクでさらに製作費安いから大儲けできたけど
いざ内製新作はボロボロで予算かかるわ売れないわ、主力は5-6年も製作に時間かけるわ
RPGしか作れないスタッフばかりなんだよね。
っでヤバいと数年前からTPSに挑戦したけど、この分野は海外とのレベルが歴然で相手にされない。
610 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:37:12.33 ID:+RuiNROE0
>>595 海外は横で繋がる日本は縦に繋がる
こればっかりはどうにもならないんだわ
最悪の場合はドラクエ部門は堀井ごとレベル5が買い取るだろうが
FFはどうなるんだろ
>>578 作ってる途中に横槍で潰されてチーンだな
ここの開発したゲームなら無視すりゃ済むけど
気に入ってるタイトルに絡んでくるのが死ぬほどウザい
MW2とかBO、HITMAN新作とか何もしてないくせにデカデカとスクエニロゴ載せさせるなよ
ウチを通さなきゃ日本で発売させないとかそういう世界なんだろどうせ
614 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:39:33.73 ID:oVWR/ii50
>>607 俺は面白くなりそうなイメージが全くわかないので
自分でやってくれww
>>602 改善されるどころかさらに悪化している件
>>578 お前の勤めてるチンケなクソ会社でだってそんなことできねえだろ
>>600 ムービーってのはスクエニの強み
そこを切るってのは長所を殺すことになる
失敗したのは
そのムービー開発の手綱握る人間がいなかったところ
>>609 5,6年掛かっても大丈夫なのはドラクエやポケモンレベルに
ソフトや関連商品が売れる奴ぐらいだしな
お〜い
和田ちゃんw
PSN復旧したみたいだから早くFF14出してよw
>>291 それ、MGS4もそうだったよなぁ。すげえうんざりしながらやってたよ。
そか、FF13もそっち系統なのか。…ちょっとこのスレで興味持ったが、やっぱやめとこう( ̄~ ̄;)
>>615 悪化はしてないさ
FF13が発売された
これは当初のgdgdからじゃ考えられないくらいの進歩と言って良い
いかんせん導入するのが色々と遅すぎたけどね
622 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:45:22.28 ID:wqMvr/c50
カプコンみたいにある程度偉くなったら独立して自分の力でやってもらうのが一番
三馬鹿を独立に追い込むべき
和田さんの目先だけの金勘定で会社が崩壊しかけてるんだからもうそろそろボケ老人の会社経営遊びはやめていただいて新社長に交代してほしい
これまた外注優先、第一開発は冷遇されるだろうけどエニの社長のほうがまだマシだったw¥
624 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:45:54.01 ID:+RuiNROE0
今じゃリアルタイムとムービーの差を埋めるために
ムービーの質を落とすようなところも出てきてるのにな
前時代的すぎるよここは
>>611 FFの強みなんてクオリティーの補償くらいしか無いわけで、
他のメーカーがFFの版権を買っても意味なさげだよな
スクエニでさえ最近持て余してるしw
626 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:47:05.69 ID:rqgsJtaY0
ムービーが最初にできてるから、ゲームで内容を変えると辻褄が合わないので
変えれないとかアホみたいな事いってるからな。
627 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:47:23.23 ID:2iMkx4+Y0
和田って、顧客っていう概念がないな〜
社員、顧客は数字だから、感情無視で利益出してやろう!って感じで、、、
数字を弄れば、目先の利益は出るけど、、、
本業(従業員、製品)がダメだと、必ず企業は終わるよ〜
以前から「セーフティネット整備と流動性の確保」を謳ってたように、
つまるところ海外式の組織体制にしたかったというのは見て取れる。
最初の一手でガンを切除できなかったのが全て悪いな
現場のことは現場に任せる、なんて悠長なことをしてたのがいけない
ムービームービー言ってる人に言いたい
じゃあスクエニはもう他社や映画会社からからムービーの注文を受ける下請けになれよと
和田さんは任天堂が有利になるようにスクウェアを瓦解させた。
あたかも利益優先のための改革と称してな。
>>621 えーここ十年でFFDQ以外のスクエニソフトの売上激減してるんだけど?
改善されてたらもっと良質なソフト作れてるでしょ
スクエニってリメイクリメイク言われてる割に、DSには新規ゲーたくさん出してたよね
すばらしきこのせかい、チョコボと魔法の絵本、シグマハーモニクスとか…面白かった
>>291 つっても最近のゲームはRPGに限らず大抵アバター要素というか
ある程度自分の外見カスタマイズ出来る奴ばっかりだから
さらに使える状況が限られるよな
スクエニの場合下手すりゃそれを嫌って装備反映しないようにしてるかもしれんけど
その場しのぎの開発計画はいつまで続くか楽しみ
クズエニ早く潰れろ
WDは氏ね
>>627 顧客=開発者
って視点で「自分のための開発」をやってたFF13開発陣を
「客に目を向けろ」って一喝したのは和田
ムービーが強みってゲーム屋としてあんまり役に立たないな
味噌汁の旨い中華料理屋、みたいな違和感
>>625 FF5とFF6のリメイク権なら買いたいって所はあると思う
わかってた事だけどもうスクエニは再生出来ないだろうな
さよならFF
639 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:50:43.25 ID:098YZgHE0
>>635 それって自分の理想を追求してたらいつまでたっても完成しないからとっとと出せや!って事じゃないの?
どっちにしろ出来は客に向いてなかったけどw
>>636 役には立つ
ムービーが強みで作ったゲームブランドを使って
出来損ないでもミリオンヒットゲームが出せるくらいの強力な武器だよ
もうサガシリーズだけ存続してくれたらいいよ
携帯機でアンサガ頼むわ
それならサガフロ完全版だろJK
643 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:53:41.63 ID:K7FpCjQU0
スクエニが潰れてFFができなくなっても
困る人はもう残ってないんじゃね
だって要らないもん
解雇する奴を間違えたんだろうな
ノムリッシュ一派が優秀とでも思ったんだろ
FFの名前があれば誰が作っても売れまくるってのにな
だからゲームの事がよくわからない奴が
ゲーム会社のトップになるのは間違ってるんだよ
>>611,625
FFの看板があればかなりの大作でもマトモに仕上げた上で黒字に出来るから
大手だったら欲しいんじゃないかな?あの13ですらあんだけ売れたんだからな
FF自体に明確な一本の芯が無いことも、誰が作っても売れることの証明かと
>>617 規模縮小でいいだろ
FFですら1本数年掛かるんだからムービー班の人員半分でいいわ
PSPでもDSでも3DSでも何でもいいからロマサガ2,3携帯機移植しろよ
SFC版まんまで追加要素なしでもいいから
>>597 FPSメーカーみたいな採用枠だな
RPGを作るならプランナーやデザイナーなどが肝
鰤やbiowareはそのあたりが最重要視されてる
プログラマとかネットワーク周りの技術者も大切だけどゲームエンジンとかカネで解決できる問題なので
カネで解決できない感性の部分を担える人材こそ正社員で抱き込まないとゲームが売れない
ゲームエンジンとかミドルウェアを開発する会社に生まれ変わるというなら話は別かもしれんけど
>>642 わかってねーなぁ
未完成なのがサガだろうが…
>>596 >履歴書(写真付)および職務経歴書をフォームに添付※し、エントリーをお願いいたします。
>※添付漏れが大変多くなっておりますので、ご注意ください。
何だこりゃ。大事な書類選考に履歴書を送らないとか、
募集要項さえまともに読めない人材しか応募してないんだな・・・
普通の企業でこんな注意文見たことないわw
650 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 13:58:55.15 ID:2iMkx4+Y0
>>635 それって、箱に出せ!ってことだよ〜
和田の美談(自画自賛)に変えただけ、、、
顧客は文句言わずに買え、顧客の意見は無視、顧客はデバッカー発言が、、、
和田の真意だな〜
>>645 リリースするまでの開発費と宣伝費考えると大手も躊躇うレベル
ドラクエ並に関連商品が売れるならともかくね
とりあえず、ムービーを先に作ってそこからゲームデザインするなんて
異次元な作り方はそろそろ止めて欲しい、そんな事してるから
メンバー固定・武器固定になるんだろ、そりゃRPGとしての進化も止まるわ、、、
上手くいかない理由に客を持ち出したら駄目だろ
客あっての商売だろ。和田は勘違いしてるようだが
あんたらサービス業だぜ。芸術家のワガママ通る商売なんてねえ
これはSCEにも言えること。ゲームを通じて接客してるという
現実を社員全員認識すべき
作り手の我が儘が最終的に評価されたゲームも知ってるが
それは作り手にそれだけの実力があったってことだからな
>>652 「ワンダと巨像」の作者もそういう作り方しているけど、彼はちゃんと
自分でゲームデザインしているからな・・・。
XBOX特命課に特使を出すのじゃ
DQオンライン構想を練ってたら 偶然にも取引先の福岡の会社に
なぜか旧XBOX版似たようなパイロット版あってTF・・・まぁ細かいことともかく
それをアップグレードしたら360の日本市場の活性化になるぉ
そして伝説へ・・・
>カネで解決できない感性の部分を担える人材こそ正社員で抱き込まないとゲームが売れない
それをスクエニはキャラデザとストーリー考える奴としか思えない。
ここらへんこそ外注でええ。
658 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:04:33.10 ID:rqgsJtaY0
スクエニはTPSとFPSを作りたいんだよ。RPGじゃ下火で製作期間がかかる。
FPSなら2-3年ごとに新作をだせて世界では人気ジャンル。日本人に作らせていたけど今の
所は無理みたい。
全ての原因が和田さんの自信満々の「経営改革」がなんだからもう辞めてください
あとツイッターやめてください
アホ丸出しです
ついでにそのゲームは初め評判悪かったが次第に評判が向上して
数年後には10万売った。しかしそんな型のゲームを今のスクエニ
が作れるとは思えない。
>>608 インディーズで低収入でもゲーム作って、上手く当たったら金も入るしファンに尊敬されるし好きなこともできるし
東方作者がタイトー辞めたのも当然と言えば当然か
>>613 カプコンすら洋ゲーでやらかした事があるし
セガは欧米自社パブリッシュタイトルすらローカライズしない
バンナムにやらせるの?
リストラしますって言うと大体優秀な奴からやめるもんだ。
和田が辞めたとしたら誰がやるんだろうな
まともな奴なら今のスクエニの社長なんて引き受けないと思うが
和田がいいとは言わんが続投が最善手に思える
>>653 客の要求するハードルが高くなった(キリッ
とかぬかしてるもんな
ファミコンのゲームにすら劣るもん出しといてよく言うわw
665 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:10:48.24 ID:+RuiNROE0
>>658 ※事あるごとにイケメンスナイパーのヘッドショットムービーが差し込まれます
技術ある奴は他でも雇ってもらえるからやめる。
絵描きとしてライターとして能力ない事を自覚していて
社内で権力を手に入れたマルチうクリエイター
はやめたら終わりだから必死。
外に飛び出たら稲船のようになる。
>>663 来年には無理やりにでもDQ10とFF15投入にして「また過去最高益」とか言って自分の手柄にして居座るからやめさせといたほうが得だとは思うが
今年のE3でFF15は発表しそうな気がする
668 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:11:41.52 ID:JFhk/VTvO
リストラをする場合はあらかじめ優秀な人に声をかけて、辞めないように工作しとく。
スクエニの場合、その声かけた人材の一部に問題があったね
>>652 超次元な会社もムービーから先に作ってるはずだけど
何処で差が付いたのか…
>>657 同意。技術は金で買えるとか幻想だしな。
技術を失ってなにがデベロッパーかって話だ。
野村切れって言ってる奴は馬鹿だろ
673 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:13:03.22 ID:bduu7NfH0
>東方作者がタイトー辞めたのも当然と言えば当然か
彼は東方が儲かるからタイトー辞めたわけじゃないだろう。
元々仕事と趣味は分けて考えてた人だし。
もうすぐプレジデントテティーダの誕生だな
>>672 正解は「鳥山切れ」でした
数十億のプロジェクトのシナリオを安易に決めてる時点で終わってると思うわ
>>658 RPGでも2年程度でゼノブレ出せるケースを見せ付けられている以上
RPGは無駄に時間が掛かるというのは甘えでしかないと思う
まぁFPS・TPSなら世界で売れるってのは分からんでもないけど
今のスクエニで世界に通用する品質のもの作れるのか?
>>667 DQ10はWii後継機が出た直後くらいに投入されそうな感じ
2013年の3月とか、その辺まで延びそうだけど
FF15発表は。。。どうだろ?13-2とヴェルサスの後じゃね?
>>671 金で買える技術と金で買えない技術があるってことだな
グラフィックとムービーは金で買ったほうがいいが、ゲーム性の部分はそうはいかないな
野村は切れとは言わんが隔離・監視すべきだな
鳥山北瀬は切ったほうがいいんじゃね
678 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:17:37.17 ID:KTxHPrH30 BE:15733474-PLT(12000)
さすがにタイトーとエイドスがメインだよなこれw
あれ?なんか・・・ジャレコのほうがマシじゃね?
気のせい?
野村の絵はなんだかんだで売れるからヒットメーカーとしては使える。
鳥山はいるだけで完全なガン
カプコンが後を追ってるね
あそこもバリバリ人切ってるからな
野村がいなくなると具体的にどんなデメリットがあるんだ?
野村のデザインじゃなくて
映像部隊のモデリングが凄い。
野村に知名度ある。
だから野村の名前にブランドある。
まあそんなブランドに会社が頼ってるんならワロス
野村は自分で会社立ち上げさせてFFに関わればいい。
スクエニにすれば外に出せるし、キャラデザのギャラだけ払えばいいし、おにぎり作る必要もない。
中2絵描きとしては悪くない。
デザイン統括は辞めたほうがいい。
明らかに今後はFFは規模縮小、洋ゲーと携帯電話、ソーシャルをメインって言ってる時点で先は見えてると思う
DQだけはアーマースタジオが実権握ってるから和田の思うがままにはならんが
>>672 野村切っても本来スクエニなら問題無くやれる
というかさっさと切らないからどんどんのさばって余計切れなくなるんじゃないか
ぶっちゃけこの会社に若手でまともな人材出てこないのは
上に野村や鳥山が居座ってるからだし
大体会社のヒットブランドに20年近くも寄生してだよ、いい加減そろそろ辞めたらどうかって
声の一つも社内で出ないのかねぇ?
政治家かお前はっつーの・・・
テティーダは影響が強すぎたりするんでないの?
和田より前にいるんだし
社長の言うこと聞かないけど野村の言うことは聞くって奴が結構いるんだろ
もうゲーム事業畳んで他の事やった方がいいんじゃ?
イケメン作ってるやつらは必要でも野村はいらんだろ
>>685 日本のゲーム業界見る限りでは、企業として一番真っ当な方向に向かってると思うが?
どの企業においても、人件費がネックだからねぇ
不要な30代を解雇し、部下は20代で形成するのがベター
20代を育てつつ、給与上がってきたら独立を率先してやる
ゲーム業界に定年制なんて無理だし、40代の末路は悲惨だしな
難しい問題だろうて
>>681 あそこが切ってる(というか辞めていってるw)のは優秀な管理職(一族経営なのでもうそれ以上の出世が見込めない人)
辞めていった人は育てた人が上にあがってくるだけだからまた別のヒット作が生まれる可能性が高い
>>684 だったら雇わないよ。
デザイン統括で野村が野村を雇わないと
>>580 娯楽に限らずモノ作る業界全般に向いてない
野村の名前は使えるとしても、
野放しにしておいたら人は取るわ嫌がらせするわ功績盗むわ要らんこと言いまくるわで害だらけだから
自由にさせるって選択肢だけはない
696 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:24:07.01 ID:OPEE4/p+0
>>687 いや、むしろそれだけ人望があるならまだいいだろう
本当の現場と経営は考えが近いのに現場上層部が狂ってる問題が指摘されてるから
そうでもないんだろう
厳しくなきゃ、ごまかしちゃうのかよwと思っちゃうな。
>>692 優秀な管理職切ったら、スクエニとかわらんだろw
カプコン信者?
客の目が厳しくなったってのは言い得て妙だと思うんだが。
要は今までも酷い品質だったけど、それでもブランドで
騙せて売ることが出来ていたという話だろう。
PS2時代なんて正にそんな感じだろう。
巨大プロジェクトを任せるにはハリボデだとしてもネームバリューが無いといけないんだよ
そのネームバリューは社内政治の旨さやキャリアの長さだけで決まってしまう
それがおかしいと分かっていても変えられないのが日本企業
>>699 要するに「映像で騙せてた時代は終わり」って言ってるようなもんだな。
702 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:26:57.04 ID:bduu7NfH0
四骸に対して、年棒半減と独立のどっちがいい?って聞いてみたらいいんだ。
実力に比べて図体でかくなりすぎてると思うね
大企業じゃないけど大企業病
鳥山と北瀬みたいなネームバリューも無い人間が
どうして野村と同じだけの権力を持ってるのかが問題だろう
>>701 今はムービーのような映像で動かせる時代だしなぁ・・・・
そもそもそんなにそんなに野村で売れるならフリーになればもっとひっぱりだこだよ
>>671 ある程度正しいよ
そもそも金をケチるからこういうことになってるんだし
>>673 その仕事がつまらんからだよね
美麗ムービーが売りな時代なんてとうに終わったよな
鳥山切るのは誰も異論ないと思うがなんか辞めさせられないコネでもあるのか
なんにしろこの辺の企業は寿命だと思うんだよね
ここもカプコンとかもね
本当ならレベル5みたいな所と健全な競争して潰されればいいんだけど
日本は新しいトコが出てきにくいからな
だから全体がただただ弱まっていくんだろうな
>>595 そもそも海外って組織への帰属意識めちゃくちゃ薄いよ
悪くなった時の逃げ足は日本の非じゃない
>>707 これからは髪の毛一本そよぐだけで面白い時代だよな!
いろんな意味で時代を象徴する名言だと思うw
野村関係以外の作品に指示出してる上層部が全く霧に隠れてる
一体誰の指示でワインだの光の4戦士なんだのを造ってるんだろうな
カプコン:中間の管理職が優秀で下も育っているので、管理者が抜けても育った下がその位置に納まる好循環ができてる
現スク:中間の管理職が最大の癌で下も育てずヘラヘラしてるだけなくせに妙に社内政治だけはうまいからドン詰まり
というわけですかい?
>>710 元々あっちはキャリア積んで別のいい会社→それよりいい会社って移っていくからなぁ
人材が足りないならとりあえずFF12のHDリマスター版を出せ
俺のために
>>709 レベル5も、「今は当たってるからいいけど勘違い気味のワンマン、オリジナリティは無し。」だしなあ。
ちょっと前まで、勘違いで大外れ乱射してる会社だったし。
>>699 今のスクエニソフト群プレイしたことある?
PS2時代なんか比較にならないほど酷いよ?
>>707 ムービーよりきれいなものがリアルタイムに動いてる時代だからなぁ・・・
>>661 ローカライズはあまり気にならないけど日本市場の管理?とかどこまでやってんだろ?
なんか最近MW2とかやってて妙な絡まれ方したり
他ユーザーが知ってるはず無い個人情報とか2chに書き込まれたり
嫌がらせしてBOに移らせようとしてんのかなーとかちょっと被害妄想めいてたかも
そんな工作さすがにしないか
スクウェアが他企業に対して圧倒的なアドバンテージとなっていた映像技術が
それほどでもなくなった時点でこの企業の価値はなくなった
>>712 光とかDS関連は浅野、時田かな。ナナシノゲエムが佳作だったんだが、どういうわけが続編逃げられてる。
センスとか、客観的に評価できないスキルで有能アピールする奴は絶対に信じちゃいけない。
センスなんてのは、それを持つと自称する者の成果物のみを評価して、評価に応じて金を払
って買えばいい。
センスを前提とした仕事は、今回の仕事が素晴らしくても、次回の仕事が素晴らしくなるかは
分からない。技術と違ってセンスはコンスタントに成果を出す保証がない。
だったら、素晴らしい成果にだけ金を出せばいい。センスこそ金で買える。
723 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:33:10.45 ID:YY8kPQA60
FFに高得点が出続けるから社長が面白いと勘違いしちゃったんだろう
PS2時代……聖剣4のことか
海外じゃコマンドRPGも相手にされないから必死になってアクションバトルを研究してるな
昔のスクエニは別に映像技術『だけ』が評価されてたわけじゃないからなぁ
>>725 コマンドRPGを面白くすると「複雑になる→ゲーム層は買わなくなる」からねえ。
WD:一旦解雇するから、ぼくと安価で契約して社員になってよ
↓
ベテラン逃亡
↓
WD:人間は訳がわからないよ
>>721 ナナシノゲエムはゲーム内のナナシノゲエムを最後まで遊べるようにしないといけなかったと思う
結局手抜きだったし・・・・
2は変なアクションゲーだしw
730 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:35:33.25 ID:QGNHws8g0
FF以外に看板タイトルを育てられなかったのなんてまさに社長の責任だろう
じゃFF買うなよ!ってゲハでレスすると誰も「もう買ってねえよ!」って返ってくる件
一体誰が買ってるんだよwww
>>723 FFに限らずスクのゲームは某通で高得点大杉
>>730 FF以外のタイトル作っても全く売れないけどね!w
>>712 光の4戦士は時田辺りでいいと思うが
DS版FF3,4を作ってたマトリックス製作で4に引き続き時田だし
FFにすがるのは他の老害と同じだが、ネームバリューすら存在しない正真正銘の枯れ木
FF13が最初のコンセプト動画通りのものだったら
俺は好きじゃないけどグラフィックに価値を求めるゲームとしてはありだった
本当の意味でグラフィック抜きには面白くならなかったゲームは
エンジンそのものが優秀で開発用ツールもかゆい所まで手が届かないと
どっかで無理が生じて未完成のまま売ることになる
どうも今のスクエニには技術が足りない、国内サードでは全く低い水準ではないけど
プランナーやディレクターのイメージしてる完成形に必要な水準とかけ離れてる
>>731 エロゲーと一緒
(本当は買ってるけど)恥ずかしくていえない
まぁゲハとか無縁の一般人さんが買ってるんだよ 昔から普段はゲームしないけどFFとDQだけは別って人もいるし
FFは小売りに放り込んでるだけ
>>731 知り合いのドカタがすげー楽しみそうに買ってたよ
「FF13おもしれええええええ」って言ってたから「どう面白いの?」って聞いたら
「すげーグラフィックが綺麗なんだよおおおお」って言ってた。
3日後に「クリアした?」って聞いたら
「もうやってない」って言ってたけど
740 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:38:13.17 ID:Qeq51edU0
>>720 元々映像部分に他社より多くコストをかけていただけで
技術って言うほど大層な物持ってたかな?
DS時代のように乱造せずに一本化した巨大プロジェクトを作ったとして
じゃあそれを誰が指揮するの?ってなると
確かに上層部に人材が足りないよな
野村以外の上層部は小物開発から出てこないからモバイルに逃げ込んでる
>>729 リングフォロワーだったけど演出、内容ともに悪くなかった。
目はガチいアクションより投げっぱなしなオチがよろしくなかったかな。
そこらの二束いくらのゲームよりはよっぽど「らしい」ゲームだっから好きな人も結構いるもんだが…
正直イケニエノヨルは何があってマベに行ったのやら。
まあ思い付くのは一つしかないけど
もう死ぬ覚悟でキャラデザだけ野村にやらせて開発やストーリーは買収した洋ゲー会社にやらせてみれば?
まぁ爆死しても責任はもてんがw
今後は全部にFF外伝て付ければOK
>>741 一部の開発チームが人材も資金もごっそり持ってゆく中で、
システム上で資金確保ができ、比較的少数で作れるタイプに逃げ込む以外の手段を教えてあげて。
>>746 大きい会社なので、プロジェクトは複数並行でないといけません。
748 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:46:23.24 ID:EO2lPetR0
すげえ伸びてるな
和田さんどんだけ嫌われてんだよ
日本は海外みたいに1本つくって下っ端は解散とか難しいからな。
それこそ数本分契約して次々やらせるぐらいのスケジューリングが必要。
750 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:48:28.13 ID:EO2lPetR0
そういや河津って今何やってるん?
もうリメイクするサガ残ってないだろ?
ロマサガは規模が多過ぎて無理だろうし新作なんか絶望だろうし
>>749 複雑・巨大化したゲーム作りに日本の企業は対応できてないよな
いまだに内製が最高って考えてるんだろ
まあ、無能な和田に全責任押し付けて、叩き潰すのが一番楽だしな。
>>747 それは和田流のやり方で大きい会社なら必ずそうしなければならないものでもないだろ
コントロールできる立場にあるのが和田社長
野村チームに予算を取られても他のチームの予算配分せず
海外開発やムーンダイバーに開発資金与えてるのが和田社長
>>750 複数チームの管理・サポート
一番割りの合わんポジション
DQでさえ今年は、派生の完全版と過去ソフトの詰め合わせ
もうダメだろこの会社
>>748 嫌われてるってより、言ってることが毎回的外れなので。
この業界、すでに客の方が経営者や開発者よりも経歴が長い状態だからね。素人は黙れとか逆ギレされるときは大体図星w
>>755 FF20周年はいろいろやったけどドラクエは忘れてたのかリメイクもせずVC詰め合わせセットw
758 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:51:41.41 ID:EO2lPetR0
>>754 勿体ない
今ってベテランで有能なクリエーターって河津くらいしかいないだろ
>>753 和田からすれば「じゃぁお前ら予算預けれるような企画もってこいよ」だと思うぜ?
今のスクエニにそんな企画能力があるとは思えんな
それならゲハ民に経営やらせた方が早いな。
>>758 河津信者でもある俺からしても河津を有能とはいえない
河津に作らせると癖が強くて万人受けはしないからな
ただ作品を纏め上げる能力は今のスクエニでは抜群に高いから
あちこちの企画のケツ拭き係やらされると言う不憫なポジション
野村以外に予算を集めることが正解なら
社長の和田はそれをできる立場にある
けどしない
となると癌は和田なのだろう
企画を立てる上層部にロクな人間がいないなら
話は別だがな
予算を集めたところで動かせる人間がいないから
>>757 即金がほしい状態まで取っといたんだろうね。
昔はいざとなったらドラクエがある、とか言ってたんじゃないかな。で、いざって状態になったんだ。
>>759 企画部とかで、人材育成してないツケが廻ってきたかw
任天堂界隈や、数少ない育成できるサードでしか育成出来てない、
そろそろ今の世代機向けに育成された人間が本領発揮すべき時期なのに
どうなってんだろw
和田さん見てる〜?
アンタがクビになれば皆納得するんじゃね?
今の日本企業に人材育成なんて無理だろゲーム以外でも
>>761 有能な管理者ってって、ケツ拭きが上手いって事だろ。
人のケツを拭いてこその管理者で、
最初からケツ拭きの必要が無いプロジェクトなら
万事上手くいくって思わないか?
>>763 ということは「倒産目前、どうあがいても無駄、社員はみんな路頭に迷うだけの時間稼ぎ」ってことですね
おめでとう、みんなの願いが叶ったよ!
まあ、経営的には和田さんが立て直したのは確かなんだけど、ゲーム開発という特殊な
部門に対して、あまりに外の理論で対応しすぎた結果、今こうなってるんだろうな。
和田さん更迭したらスクエニは多分終わる、更迭しなくても終わる。
770 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:58:34.07 ID:BfD/VyRX0
>>603 何というか…あまり知性とか教養とかいうものが感じられないw
>>765 和田いない経済的に破綻しそう。
至高のゲームをライフワークのように延々作り続けて
でも、発売はされなくて資金が尽きたとこで倒産とかw
切るべきは無能のノムリッシュだったんだよ
和田ってほんと無能だなwww
殺人ユッケの社長より無能だぞ
素人よりも酷い経営手腕()
間違いなく■は潰れるからエニックスはさっさと逃げろ!!!
>>769 和田がいればゆっくり終わると思う。
和田がいないと突然終わると思う。
>>772 今更そっちを切っても、今すぐ倒産するだけ、って延々上で語られてるでしょうが。
>>725 アクション要素無いゲームもあるんだけどね…
>>769 金あるうちにアイドス買収したり洋ゲーの販売権を押さえたりそういうのは評価できるけど
社内の改革はできなかったなw
とりあえず、相打ちになるなら癌化した部分と刺し違えて欲しいもんだ
>>767 いや、自分のプロジェクトのケツを拭くのなら当然なんだが
他の管理者のケツを拭くのが河津の仕事になってるおかげで
自分のプロジェクトを何ももって無い状態なのがな…
早く河津にはロマサガの新作を…売れて20万前後だろうが俺は待ってるよ!
780 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:02:12.42 ID:kjqroNvsO
そうだ!野村を社長にしよう
別に潰れてもいいだろ
新しい企業がほとんど出てこないってことがヤバイ
782 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:02:50.88 ID:TE04JEFn0
>>767 ケツ拭きってなにを指すんだ?
もしかして、尻拭いか?
プロジェクトの失敗の尻拭いが上手いのが有能な管理者なら、
そもそもプロジェクトを成功させる管理者はなにになるんだ?
有能な管理者ってのは部下の尻叩きが上手い、人を動かすのが上手い
ってことじゃないか?
河津とかコケまくってる戦犯だろ
あんな奴トップにしたら死ぬだけだ
例えば時田をクビにしたって
変わりにおさまる奴も何をしたら良いか解らないから
結局時田と同じようにレトロFFをモバイルでやると思うんだよ
外から優秀なゲームデザイナーを仕入れて
ゆっくりと老害を締め出すしかないと思う
>>781 残念ながら、日本はブランドで物が売れるほか、
業界同士の関係もあるので、新進企業は立ち入る場所がありません。
そういうののプロデュースがエニックスのお仕事だったんだけどね。
>>782 ぶっちゃけリストラでまともな管理者がいなくなって河津に押し付けてる感じになってる
>>777 そういう意味では、雇われ社長の身は大変だよな。
改革という点でいえば、ワンマン会長が仕切ってるカプコンは物凄いスピードで体制変えて乗りきってる。
>>779 なるほど、自分のプロジェクトで実力出せる日が早く来て欲しいと。
>>780 アリだと思います。
株式会社テイルズみたいに、株式会社ファイナルファンタジーを作ればいい。
頓挫した場合、負債からは逃れられんだろうが、人材はそのまま放逐できる。
>>609 売れなかったら大儲けじゃないだろ
サガ3の売り上げは…
今世代機になって、ゲーム作りが大事業になっちゃったからな
数撃ちゃ当たる的な開発方針では通用しなくなった
かといって、予算かければ良い作品が出せるかというとそうとは
限らないのが、この業界の面倒なとこだな
技術よりもセンスを重視すべきなんだろうけど、センスの有無を
判断するにもセンスが要るというジレンマが…w
>>782 管理者=責任者が責任とらないから、今のグダグダがあるんだろ。
管理だけしてれば良い、責任は持たない、これじゃあろくなものが出来ないし、
管理者だけドヤ顔できる土壌を自ら作り出して喜んでるだけじゃんw
>>792 更に面倒なのは、良い作品が売れるかと言えばそうでもないという事だな
>>784 老害いうが
ちゃんと責任取ったり仕事してるなら締め出すまででも無いだろう
時田はナナシとか一応新作は続編出すくらいには当ててる
ぶっちゃけ証券屋の和田なら売るんじゃね
証券マンなんてクライアントに大損させて首釣っても屁とも思わない職種だし
つぶれようが日本一の子会社になろうが自分の懐さえ痛まなければ余裕です^^って感じだろう
北瀬鳥山こそ、経営に近いところまで引き上げて
スクエニ全タイトルの品質に責任を負う立場に据えてやりゃいいのに
>>792 だから柱の大作(FF)を作りつつ小物を乱発して当たったところを引き上げる
と言う和田の考えは間違ってはいないと思う
乱発した小物が全部外れて大作もこけた、ってのが問題だが
>>799 そいつらが、自分の業績を誇る一方で、昇進しないのは不思議だねえ。
田端は本気でスクエニを変えてやろうと意気込んでるぞ
零式は一番面白いFFにするって豪語している
じゃあ時田はモバイルのレトロFFにこだわってどういう方向にスクエニを持ってきたいんだろうな
もういっそ、
スクエニの社内事情をそのまま政権抗争に置き換えたシナリオで、
経営陣を理解相当のロウルートと、
開発陣を理解相当のカオスルート、
それらとは全く別のニュートラルルートに進めるRPG作ったらいいんじゃね。
>>800 それ、昔のエニックスと同じだから
で、エニックスはそれでドラクエの有無で年単位の決算が不安定になるんでスクウェアと合併
小物乱発は否定しないが、クソのままぶん投げてたら当たらんだろ
>>802 時田はもうダメだろ、マトモに予算が取れない
PEの企画、時田が出すと通らなくて野村が出したら通ったとかそんな話あったような
アメリカか韓国か中国の企業が買収するから■eの人事なんて関係ないさ
最近の日本企業は糞ばっか
そりゃ給料2億も貰えるんだもの
一度やった辞められんw
>>802 まずはFFブランドに頼りきりの状況から変えていかんと駄目だろうけどねぇ
808 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:29:34.73 ID:JFhk/VTvO
>>799 北瀬は責任取りたくないみたいなこと言ってたな。
イトケンとの話だっけ?
>>53 つぶすもなにも任天堂は復権果たしたじゃんw
>>767 ユーザーにとってはけつたたいてでも
いいものをつくらせるやつのことだよ
ケツなんてじぶんでふけ
812 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:38:01.44 ID:KNKQyG4t0
多分自分も含め多くのスクエニ社員がここを見ているし、もしかしたら書き込みもしているかもしれません。
>>811 手柄は管理者、責任は下っ端。
FF14は出来が良いからナンバリングタイトルにした!
とドヤ顔で言う奴はやる事が違うよなw
814 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:40:40.56 ID:KUAUFOr5O
この糞社長辞めてくれ
815 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:41:05.01 ID:Z07VqCF50
ファイナルファンタジーFPSを出すしかない
明後日和田降ろしのデモやろうず
人数が集まったらそのまま管降ろしのデモに発展させようず
> 解雇したら開発が弱くなっていた
とんだうっかりさんだな。
民主党は意図的に弱体化を進めてきたというのに!
>>796 バンナムが成果主義を導入したらテイルズチーム移動要望が殺到したってなw
社員書き込みが大半だった訳かw
金出せば2chのログ買えるもんなwww
>>812 おたくで作ってるクソゲーは詐欺レベルなのではやく潰れてください
>>819 戦闘シーン今見るとぜんぜん違うな・・
ムービーで先に作ってただけなんだな。
823 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 15:54:55.69 ID:VgMgVmLz0
,. -‐和田 ¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『人件費削減の為に、社員の解雇を行ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ソフト開発力が弱まってしまった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何がなんだかサッパリだ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだ…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
ムービーなんて今は外注でどうとでもなるだろうになぁ
中で抱えてるから仕事を作らざるを得なくなる
>>819 ラススト見る限り先に坂口ゲーがそのハードルを越えそうだ
826 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:00:58.40 ID:b2u/a/sE0
キングボンビーWD
和田の失敗は、
現場と上層部の考えが近くて
駄目なのが鳥山はじめとした現場上層部だったのを気付かないで現場の人間を多数きっちゃったことだな。
鳥山とか切って、現場は一部だけ、現場から現場上層部へ引き上げってしてればあるいは。
まぁ現場上層部がその点はうまく立ち回ったのかね。
828 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:11:03.04 ID:m7Dx7ioFO
>>822 そのムービーみたいなバトルシステム作ってねと無茶ぶりされた土田さんは退職しました
でもぶっちゃけ野村さんって絵下手だと思う
骨格おかしいから
中二成分醸し出すのは上手いけど
830 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:17:42.30 ID:DJA3pZjq0
スクエ二以外もそうだけど
未だにゲームエンジン使いこなせないのが痛い
何年もかけて開発当時の水準でゲーム開発してるから
発売時には当然に時代遅れのゲームが出来上がる
海外向け国内向け、面白いつまらん以前の問題
コレでゲームが売れないとよく言えるよ
でも、もうどうにもなりません。
すぐに倒産するか、先延ばしにして倒産するかのどっちかです。
>>827 上層部は一応わかってたけど、三馬鹿の権力がでかくなりすぎて切れない内に
ベテランや現場が三馬鹿に嫌気がさして辞めてってる状況なんじゃね。
WDに宗教的っていわれるくらいだし、三馬鹿の取り巻き連中のスローガンは
「クラウドに会いに行く」なんていう、もうヤバさ全開な状態だしな・・・
>>819 あれだろ?
モンスターシンボルにエンカウントして特定エリア内で撃ち合うんだろ?
んで勝ち名乗り上げて次の獲物探すと。
>>829 実は野村、右向きの顔かけないんだぜw
これはマジで。
切って業績を回復させるのは良いけど、残したのが三馬鹿で
そいつらに好き放題させたのはダメだな。
837 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:23:36.03 ID:YDTtJ8lr0
クリスタルエンジンだっけ開発統合環境の名前。
あれの開発まだやってるの?
現場とかで「スクエニ変えてやろう!」って意気込んでる人
少なからずいると思うけどスクエニの規模がでかすぎて
もうどうしようもないわ
一度客の信頼失ったらそれを取り戻すのは至難の業
宮本が言ってたように良い作品をコツコツ作るしか方法はないけど
年に何本もソフトが発売される中で1、2本良作が紛れてても
ほとんどの人は触れようとしないもの
スクエニはなんだかんだいってJRPGの会社なわけで、
それが世界的に凋落してしまった以上、危機に陥るのはしょうがない。
ファルコムみたいな規模だったら日本オンリーでもOKだけど、
スクエニは規模が大きすぎる。
840 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:32:07.93 ID:DH/JntFC0
任天堂といいスクウェアといい、ずいぶんと落ちぶれた物だな
>>839 印象ってすごい大事で
○○のメーカーってイメージが世間で固まると
中身の良し悪し関係なく商品の売上が偏るからね
スクエニにアクションやFPS求められていないのと同じで
任天堂もRPGやFPSは売れないわけで
売り方以前に質の問題だから
現場知らない社長だと限界あるよなー
>>841 日本で一番売れたFPSは64のゴールデンアイじゃなかったっけか?
ドラクエとFFの会社になればいいんじゃね
業界トップの給料なんてやめてひっそり
ファルコムになればいい
>>841 一応別ジャンルへの種まきはしてたんだけどね。
オンラインTPSのFF7DCとか。
これはイメージ云々じゃなくて出来が酷かったらしいけど。
TOTOがレトルトカレーの新製品を開発して
TOTO名義で売り出したとして
それが売れるとは思えんわな
>>845 アインハンダーに否定的な意見て聞いたことないわ
マリルイ
メトプラ
DSで出してた実用系ソフト群は
こんなのスクエニに求められてないだろとしか思えんかった
>>844 株主が許さないのは置いておくとして、
PSPで出すFF零式が成功すればその道もあり得るかもね。
DQ、KH、FF零式がメインならグラフィックに金かける必要がなくなるから。
任天堂はFPSもRPGも売れたし
RTSですらピクミンで成功させてるだろ
>>843 64の007は国内だと2.9万しか売れてないぞ
CoD:MW2はPS3版25万、箱○8.7万
任天堂が手を出してないジャンルなんてギャルゲくらいだろ。
スクウェアに作らせた中山美穂のときめきハイスクールが最後。
今は自社で作らないまでもコナミのラブプラスに協力してるそうだが。
855 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:45:10.43 ID:Qeq51edU0
>>803 イケメン(笑)開発陣のムービー作るのに
また数年かけるよ
>>854 萌えにを意識したゲームを作らないんですか?
って質問されて、
ニッチ向けのゲームは作りませんって答えてたからね、宮本茂か岩田社長。
例外としてFEがあるけど。
>>851 他の主力タイトルに比べたら売れてないぞ
マリルイだってマリオ使わなかったら売れてない
そもそもマリオ○○ってソフトだせば大抵数十万は売れるもんだし
860 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:49:32.78 ID:2iMkx4+Y0
>>849 任天堂の影響を受けた和田の発案企画だな〜
和田は、他社の成功(戦略)を見て行動するけど、、、
タイミングが遅くて、失敗するね〜
相変わらず任天堂の話題を混ぜ込む奴がいるな。
スクエニとどっちもどっちという印象操作をしたいのか?
スクエニはこつこつと良品作っていくのが一番の近道。
そのために中間管理職が邪魔なら、開発現場を引き上げて経営陣直轄
の部署つくるとかして中抜きしなきゃ駄目だな。
抜いた管理職にはファブラノヴァクリスタリニアス?だかの
ブランド上げて育てさせればいい。FFの本編つけときゃそれなりに
売れるだろう。13-2、13-3みたいに。
>>859 じゃあクラウドサッカーとかクラウドベースボールを
スクエニが作って売れるか?マリオが付いてたって中身が
ゴミだったらダメだよ
つーかマリオ、FF、ドラクエって名前自体が質の保証みたいなもんだし。
みんなキャラどうこうで買ってるより「マリオなら面白いはず」みたいな信頼で買ってるんだよ
中身が伴わなかったらその信頼を失っていくだけ
>>862 クラウドとマリオじゃブランド力が違いすぎるだろ
マリオはミッキーマウスと張り合うほど知名度あるんだぞ
865 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:53:15.34 ID:bduu7NfH0
>>859 マリオパーティでなくなったWiiパーティは売れないと言われてたが
結果はどうだったかね?
「マリオ使わなかったら」ってのがよく分からん
その仮定に意味はあるのか?
「サード限定」や「国内限定」と変わらんぞ
FFなんか絶賛信頼失墜中だしなw
868 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:54:15.82 ID:cgbwSl+z0
プレイしたことないけど
アップルでは
CHAOS RINGS
これが評判いいらしいね
ゲーム機になると・・・・・・・・
携帯ゲームのみした方がよくないか?
>>865 Wiiパーティが売れないとか言ってるのは
ゲハだけだろw
64のマリオテニスはそれまでのテニスゲームと比べても余裕でトップクラスだったと思う
GC以降のは知らん
基本的なことを忘れてるな
任天堂のゲーム=マリオ問わずある程度品質が保障されている
スクエニのゲーム=見た目ばかりで中身が糞
>>819 FFもドラクエも最新作は、最初に出した戦闘システムが大きく変わったよなあw
まあFFは変わったというかただのハッタリだったんだけども
これも「ゲーム開発が想定以上に弱くなっていた」をよく表してたんだな
スクウェアのお家騒動の時に人が離れ....
今現在も離れ....
出涸らし?出涸らし?
FFとドラクエはタイトルのブランドなんだよ
スクエニブランドじゃない。90年代はスクウェアというだけで
はずれは無かったけどあの頃とは違う
マリオはタイトルのブランドもあるだろうけど、それ以上に
任天堂という企業ブランドが大きい。そこが大きな違い
>>872 あれの最大の問題点は
最初っから「面白いゲーム」を作る気がさらっさらなく
「かっこいいゲーム」にするためにデモを作ってるとこだと思うわ
単にスケジュール管理できないだけや。
多分誰もしたがらないんだろうけど。
FFは14出しちゃったのがヤバすぎるだろ
13は色々言われてるけど崩壊してるって事は無い印象
ただ時間かけすぎだが
黄金の太陽やゼノブレイド、ラススト売れなかったやん
マリオ使わない任天堂のRPGなんてまず売れないだろ
クソゲーに金看板掲げて騙して売っても
その看板が死ぬだけだから…
>>876 スケジュールがゆるいのはそれはそれで納得いくまで作り込める土壌にもなりそうなんだが
今のスクエニにそこまで情熱持った奴がいないな
13-2は13でボツにした素材を流用して安く済ませてくるんじゃないかと思ってる
ホントはプロトタイピングでゲームとして面白くなる見込みができてから
グラやムービーを作り始めるのがベストだと思うんだが
スクエニのゲームはグラやムービー作る連中食わせるのが先にあるからこうなるんだよ
>>880 ただ、緩すぎるスケジュールは糞ゲーを生み出す。
GT5しかり、FF13しかり、FF14しかり。
PSP注力つってもNGPが年末って話なのに先ないだろ。
NGPは結構開発費かかりそうだが、どうなんだろ
そもそもラスレムでPS3版無理でしたとか切腹レベル。
最初にマルチとか言ってたのにやれる目処はなかったのかとw
EPICの営業トークだけ信用してたんかと。
>>876 スクエニじゃないけどGT最新作見てるとスケジュールが緩いからといって良いものができるとは思えない。
ラスレムマルチはグラをPSPレベルまで下げれば…
っていうか、これもグラ製作側が暴走してゲーム性に制約が出たタイトルなんだよな
>>883 緩すぎるっつーか単に進捗の管理ができてなかっただけなんじゃ…
1000人以上の人員を統括できるリーダーシップを持った人間なんぞもう■にはいないだろ
>>881 素材流用はアホみたいに労力のかかるHDゲーム製作では
ある程度必然じゃないかって気はする
それで内容作り込めるなら良いんでは無いかと
まあ内容の方がどれだけ期待できるかってのも微妙ではあるが・・・
>>884 HDのノウハウを持ってるメーカーならある程度の流用が利くので安く済むんじゃないの
カプコン、セガ、コナミ、コエテク、バンナムあたりはNGP向けソフトをすんなり作れそう
ラノベみたいなシナリオとかジャパンクール的なキャラクターとか、
もういい加減に諦めたほうがいいと思う。
それで行くなら海外狙うなと。
NGP向けのソフトの開発は大手なら問題ないかもしれないけど
それよりもインフラが弱いことがばれちゃったから、そこを売りにする
NGPにサードが懐疑的になるのは間違いない
その流用元のHDタイトルどんだけ持ってるか、作れるか次第ってのもなんとも言えない感じ
携帯機のサードタイトルは結局据置に依存する既存の構図のままね
そもそも発表がなぁ。
企画書だけの段階で発表して、ムービー作らせてから「こんな感じで」とか考えてるだろ。
実機で実現できるかどうかは精査してない。
>>889 白騎士1、2見ると、とてもじゃないけど素材流用は許せるもんじゃないけどなw
1とまったく同じダンジョンを、2ではラストダンジョンからスタート地点へ引き返すだけとか
手抜きってレベルじゃねーぞ。
99%素材使いまわしされると、ああいう出来になる。
13-2は今年中の発売を目指してるらしいけど
13の素材を流用せずに、こんだけ短期間で完成させられるのなら
今後13のような一本道RPGではなく普通のRPGをHD機で作れるわなw
そんぐらいスクエニの技術が上がったとは思えないけど
>>884 取り敢えずサードはNGPが普及するまでPSPに出したほうが利益は上がるんじゃないかな。
NGP開発はそれほど特別な技術を必要としなさそうだし。
普及はファーストに任せると。
>>894 FF13の最初のトレーラーはマジでそんな感じだったみたいね
DMC4 ネロ編を逆走させるダンテ編。ボスも同じ。
ベヨネッタ 使い回しが意外と多い。
既に本編で使い回しが激しいからな。
3DSで7以降のベタ移植とかやりそう
>>900 そんなもんでも200万だか300万だか売れちゃったんだろ?
売る方も売る方だけど、買う方もあれだよな…
>>895 俺がやったのはPC版だけど確か評判の良い空の軌跡はマップ使い回しだったような。
土田は優秀なのになぜグリーへ行っちまった
ぶっちゃけHDレベルで全編完璧に大作作るなんて、自殺行為なんです
っていうかPS2レベルでも相当辛かくて、それで傾いたのに。
>>157 個人の思い入れや好みの問題はともかく、
アレが批評家筋に好評って話は聞いた事が無いが…
前年に未完成なのに招待されたくらいだから、技術面の評価は高いと思うけど
絶賛・好評は無いんじゃ。
FFが本当にかっこいいムービーを作ってそれに合わせる形であとからゲームシステムを考えるなんて作り方してたら、
FF復活の芽なんてないと思う。
>>533 別に松野じゃなくともFF7以降のFFはほとんどが発売延期しまくり
FF5、6、7辺りのスタッフって
今何人くらい残ってるんだろ
さすがにFF13-2は反省したのかムービーは地味めだな。
まぁ使い回し確定で戦闘システムなんかそのまんまだろうし。
>>911 ムービー作ったら金かかるからな。
FF13のフィールドとかダンジョンとか敵とかキャラクター、そのまま使いまわして
シナリオだけ新規に作るだけでしょ。
ノーティーのアンチャ2の開発費は前作でノウハウも蓄積できた事もあってか
開発期間は1年半、開発費は20億ぐらいで済んだらしい
スクエニは効率的に動けてないのかも
経営ってさ長期的に見るのが基本だろうが
一時的な利益のために大事なところまでメス入れて
後で困り果てるなんて相当バカだな
>任天堂のゲーム=マリオ問わずある程度品質が保障されている
Wiiスポ恥WiiWiiFitはおろか
FEトワプリカービィメトロイドマリカまで糞なのに保障されてるとかよくいえるもんだな
>>914 スクエニの以前の体勢の場合は長期的に見てもダメだったと思うぜ
さすがに和田も社長だから今の発言はブラフの可能性もあるよ。
要は開発者リストラしたから、製作に支障が出る→海外利用、外注利用の促進。
じわじわ社内の開発部減らす計画実行してるんではないか。
和田の狙いはエニ化みたいだし。
>>918 で、内部の「元スクで自分じゃ何もできない系のクリエイター様」を燻し出すつもりか。
毒で虫下すようなもんだな
920 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 17:45:59.54 ID:F3dTPjvbO
13-2 鳥山求D+野村キャラデザ
13V 野村D+野島シナリオ+野村キャラデザ
零式 田端D+直良ArtD+野村キャラデザ
10年以上前の7からスタッフ代わり映えしないねww
ゲームは人間が作るのにね、、、
間違えたと思ったらやりなおしたほうがいいと思うんだが
新規の人間募集もいいけど散った人間買い戻したほうがよくね?
>>915 本気でそう思えるなら病院行って頭見てもらいなさい
旧スク側は第一だけ残して残りの内製部隊は解体
第一はFFとKHを作る機械
残りの開発者はプロデューサーディレクタークラスを残して全部リストラ
後は外注で作らせる、結果がでなけりゃ切る
という体制になっていくんじゃないかと思ってる
ヴィジュアルワークスは何だかんだいわれても3DCGのモデリングの質が高い部類だと思うので
色んなゲームのムービー班として残るだろうな
海外に作らせてるデウスエクスのムービー部分を手掛けているらしいし
ムービーこそ無駄だと思うがな
ゲーム製作会社なのにムービー凄いでしょ^^とか・・・
それこそ外注でいいわ
>>923 むしろ第一が一番最初に切られる気がするけど。
バカみたいな予算つかって3,4年に1本程度しかソフト出せないような部署、ガン以外の何物でもないだろ
>>921 辞めた人を戻すには
高額な契約金積まないとたぶん無理
>>921 すでに辞めた人に向かって「もう一度働かない?契約社員で。」って言った。
>>915 恥Wiiが糞なのは同意お前とあの糞コテは仲良くメイド服でシコシコしてればいい
929 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 17:58:42.87 ID:kjC/GEqH0
野村は独立して株式会社ファイナルファンタジーを立ち上げるのが正解かも・・・・
>>926 金積まれても駄目だろう。
社内から改革したいって意気込んでたら上から潰されてんのに
もう一回やってやんよってどんな猿だよ
タクティクスオーガのメンバー集めて
MMO作って欲しい。
俺だったら「戻ってやるが代わりに和田、お前が辞めろ」って言う
>>929 ノムリッシュなゲームを固定ファン向けに作っていけば
案外繁盛するかもしれんねw
零式がダメならお仕舞いだよ
1番面白いFFを作るってのは裏を返せば
ヒゲや野村が作るゲームより俺の作るゲームが1番面白いって挑戦
俺の作る零式をスクエニの新ブランドにしてやる、だぞ
このぐらいの気概がある奴が他にいるか?
野村に気に入られてるから予算も降りてるし
流行りのゲームフォーマットに習うのに抵抗が無い貪欲さもある
完全新作で14種類のアクションキャラクターを作るなんて正気とは思えない本気度を感じる
田端が折れたらもうスクエニは俺が変えてやるって人間は出てこないね
むしろ株式会社ノムリッシュを立ち上げて
野村デザインのFFモドキを作ったら
野村デザインじゃなくなったFFから一気にそっちへ流れていきそう
今のFF買ってる層ってそんな印象
スクエニの求人はちょっと笑ってしまう
ヒゲはなんだかんだで世渡り上手だな
経歴に傷はついたけど逃げといてよかった
>>904 使いまわし。何言ってんだ。
先に進んだら戻れねー素敵仕様だろ
同じく国でどんぱちやってるんだから
使いまわして当然だろ
(ここまで棒読み)
>>934 元スクエニでそのお声がかからなかった人が
友達の元スクエニの話しだけどっていって話してたみたい
ツイッターかなんかで
あろうことに、スクエニHDって民間でも一番給料が高いんだよなw
FFって名前は使えんしあからさまに
同じような作りにしたらスクエニが
訴えるな。ファイアーエンブレムで
そんな感じのことあったよな
たまに死ぬまで給料が出るとか
30年契約とか聞くけど
ノムリッシュにはそういう契約があるのかも・・・・。
>>942 スクエニがチョコボの不思議なダンジョン作るとき、中村光一さんを酒の席に呼び出して
既に作っているんだけどいいですよね?程度の言質とって終わりだったんだけどなw
ファイアーエムブレムは同じ世界だと言ったからだろ
似たような世界観なら問題ない
>>923 第一とVWを独立させて、自力で稼ぐようにするのが先決
947 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:22:16.60 ID:JFhk/VTvO
>>932 和田が辞めて問題が解決するなら良いんだけどね。
和田が一番の癌だろ
ここは最近の流行りで俺もやめるからお前もやめろ。
渡と小林専務とかも最近あったしな。
たぶん和田がいるうちは三馬鹿も辞めないだろう。
いままでのらりくらりとかわしてたんだし。
ただ和田は証券会社から送り込まれた雇われ社長なので会長にはなれない。
今のスクエニはシナリオをどうにかすべき
>>942 あれはFEの開発者が任天堂からエンターブレインに移籍して、
その人がファミ通でFEの続編的なものをPSで出しますと公言してしまったから。
結局世界観などの類似は著作権上、問題なかった。
952 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:37:30.37 ID:I8Nb9nq80
もう歴史的役割を終えた会社
このままでは死ぬので和田はなんとか脱皮させたがってるが
いかんせん下が旧態依然で硬直化し遅々として進まない
953 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:43:22.36 ID:AOhbtDvv0
954 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:44:27.94 ID:7q/vFTrd0
野村はブランド使わないとゲーム売れないよ
和田には能力はないが、
その下の人間にも組織を立て直す力があるようには思えない
つまり、FFやらドラクエのブランドを他社に売り払った後で、
純資産あるうちに会社そのものを解散していただくのが、
ゲーム業界にとってはいいのだと思います
>>951 あれは中身の類似性じゃなくて他社のブランドの続編謳ってブランドにただ乗りしたのがなぁ
同じ絵師・開発者の離脱組でもベアルファレスとは雲泥の差だわ
957 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:46:52.78 ID:AOhbtDvv0
958 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:47:34.53 ID:4XNZTqIQO
>>951 類似ならまだしも同じ世界観だったから訴えられたんだっけ
959 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:48:03.12 ID:7q/vFTrd0
人員不足ね
スクはほんとつまらん会社になったな
FF以外のタイトルにもっと力入れておけばよかったのに
加賀は新たな加賀ワールドで押せば良かったのに
続編だの、キャラ出しますなど言うから問題
エムブレムサーガ自体はFEとは結構異なってたのに
忠告受けて変更したティアリングサーガはまんまFEというなぞ仕様
>>950 スクエニに限らずほとんどのゲームがやばい。
業界全体で不足しすぎ
>>959 色々やったけどダメだった、だと思う
会社の体質自体がダメなんだと思う
>>958 そう
既存の他社タイトルのキャラクターと地名だしてあたかも正式な続編かのように宣伝さたからな
964 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:54:29.07 ID:AOhbtDvv0
>>961 やばいシナリオしか書けないなら
ゆうしゃがわるものをやっつけます、レベルにシンプルに戻すという発想はないんだな
966 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:58:29.44 ID:JFhk/VTvO
ユーザーもスクエニにはFF以外求めてないんだろ。
実際FFの名がつかないで売れたゲームってある?
きのこくらい?
967 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 18:59:30.47 ID:3zt4unPQ0
任天堂もスクウェアも、おちぶれたもんだな
968 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:03:49.89 ID:ofRljLKF0
づるちいwぴw
>>965 今時のJRPGやる奴なんて、厨二病しかいないw
FFにゲームデザイン上の明確な縛りはないんだから
好きに使っちゃって良いんだがな
零式は過去作と似ても似つかないガチガチのアクションバトルだし
ただしスクウェアの看板を背負うという強烈なプレッシャーはあるだろうな
PS2時代くらいまで野村とその他にここまでわかりやすい技術差なんて無かったと思うんだが
野村以外全員DSで作れって号令が長く続いたおかげで萎縮してしまった感じがする
今ならPS2レベルの企画でも尻込みしそう
まあ何でも「厨二病」でくくってしまうネット文化も駄目なのだが
暴走しているのを止められる人間がいないのもこれはこれで駄目
造語で造語の説明をしているのなんかは止めるべき
零式は海外ダメなPSPがどう影響するかだな
なんでもFFって付けてるせいで
FF自体の信頼が暴落してるけどな
作ったゲームが厨二病的なのはともかく、作ってる人間が厨二病じゃダメだろw
零式をPSPだけに閉じ込める必要はない
モンハンのようにマイナーチェンジで様々なハードに合わせた最適化をして販売していけば良い
アクションゲームだから海外も狙える
まあそんな欲を出すのはPSPの零式が評価されたらの話だがな
すでにPS1からおかしくなってて、PS2の頃に絶望的になった
小さな王様と約束の国がとてもいいゲームよ
あんなの作れる人がまだスクウェアにいたんだあと驚く
>>972 同じPSPのディシディアは参考にならないかな?
978 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:15:10.90 ID:+uwUQgHhP
DQFFに頼りすぎなんだよ
新しい風をだな
もしかすると、PS1どころかSFCから何かおかしかったのかも
任天堂とスクエニが共同開発したスーパーマリオRPG並のおもしろいゲームはいつでてくるの?
FF6からちょっとおかしいとはよく言うし
バハラグ辺りのやりすぎを誰も咎めなかったのがな
982 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:18:52.37 ID:e6fxVdTn0
零式(笑)とかタイトルだけでも駄目な匂いプンプンなんですけどー
FFで息を吹き返してFFで息の根が止る、もしかすると最初からFFの呪縛にはまっていたのかもしれん。
とにかくFF14の失敗がガツンと効いてるな
大作MMOを立て直せる人材なんて日本にゃほとんどいない
ネトゲ大国のチョンなら話は違うがいないものは募集したってしょうがないぞ
あと鳥山はすぐにでもクビにしないとだめだろう
田端の零式ねぇ
また野村に手柄持って行かれるだけじゃね?
>>899 ソニー側が、途中でPSPにソフト出させなくするとかやってきたら終わるぞ
PS2→PS3でもそれあったし
もしくはNGPでもPSP程度のソフトで粘るか
>>923 出すゲームの数に大してムービー班の規模でかすぎなんだよね
仕事が無いからあちこちにムービーを捻じ込むとか(何もしないよりマシだが)
害悪以外の何物でもない
>>961 論理的思考しかしないシナリオライターは、
人治的社会であるゲーム業界とはなじまない。
後だしで修正を要求したりする人間に付き合おうって
人の良いプロのシナリオライターは少ないと思われ。
>>984 1作目の方だけど
日本:93万本 世界:180万本
ぐらいらしい
990 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:33:43.67 ID:OPEE4/p+0
アイテム「王女の陰毛」をニヤニヤしながらベッドにセットする鳥山ェ・・・
>>982 タイトルだけで笑わせることが出来るなんて素晴らしいじゃないかw
作ってる側も何を期待されてるか良く分かってるんだろうな
>>987 その分金もらえればまぁ…ってとこだろうけど
専業のシナリオライター使って上手くいったケースあるしなぁ
第1話 証券会社で逢った、ような……
第2話 黒字はとっても嬉しいなって
第3話 もう株主も恐くない
第4話 FFも、DQも、あるんだよ
第5話 赤字なんて、あるわけない
第6話 こんな乱発絶対おかしいよ
第7話 顧客の気持ちと向き合えますか?
第8話 和田氏って、ほんとバカ
第9話 そんな品質、顧客が許さない
第10話 もう中華に頼るしかない
第11話 最後に残った無能社員
最終話 和田氏の、最低の赤字
あまりうるさくはいわんが、まどか厨まだ生きてたのか
解ってないな
零式の違う所はゲームとしての売りが
敵を倒すアクションバトルに凝縮されてる所だ
逃げが効かない、あるいはわざと逃げ道を塞いでるとも取れる
感動的な物語や奇抜なアイデアによる一発勝負に頼らず
アクションゲームとしての面白さを追求してるから価値がある企画なんだ
スクエニのゲーム屋としての地力を作りあげるには避けられない必要な挑戦
だからこれに失敗するともう終わり
シナリオの質がどうとかは見当違いだね
シナリオ屋はゲーム屋の下にくれば上手く回る
スクエニの場合鳥山というシナリオ屋の権力が高すぎるのが問題なだけ
999 :
名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:54:07.76 ID:JFhk/VTvO
何で極一部にしかアピールできない零式に入れ込むのか分からんな。
まぁ零式の感想は想像できるよ。
普通に面白い
1000ならスクエニ倒産
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。