3DSのメモリは128MB★2
Nintendo 3DS has 128MB RAM
http://www.ifixit.com/blog/blog/2011/03/28/nintendo-3ds-has-128mb-ram/
前スレ
3DSのメモリは128MB
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1301459055/
http://www.ifixit.com/blog/blog/2011/03/28/nintendo-3ds-has-128mb-ram/
前スレ
3DSのメモリは128MB
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1301459055/
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愛の甘いなごりに
あなたはまどろむ
あなたはまどろむ
PS3と同じメモリ容量だな
※3DSのハードとかスペックについてまったり語りましょう
２スレ目必要だったのかよ
これは良いスレ
前スレは良スレだった
どんどん続けよ
ロードが長いのは、あれだ。
ROMの読み取りに時間がかかるからだろうが
速度的にどれくらいでてんのかな？
国内のソフトだと5～10秒ぐらいが多い見たいだし
96/10＝9.6
10MB/sくらいなのかな？
ROMの読み取りに時間がかかるからだろうが
速度的にどれくらいでてんのかな？
国内のソフトだと5～10秒ぐらいが多い見たいだし
96/10＝9.6
10MB/sくらいなのかな？
>>9
もっと遙かに遅いんじゃないか
たとえばリッジの場合、１コースプレイするのに必要なデータ量がどれらいかは知らんが、
コースのジオメトリやテクスチャ、属性、BGM、まさか車データも読み込んでるとしても、
それだけ全部で 96MB も容量があるとは到底思えん
グラフィックの質的にはPSPとさほど変わらないため、
24MB 程度、せいぜい 32MB くらいあれば十分表現できそうだ
その容量を埋めるのに６秒～８秒ほどかかってるから、4.5MB/s 程度じゃないかな
もっと遙かに遅いんじゃないか
たとえばリッジの場合、１コースプレイするのに必要なデータ量がどれらいかは知らんが、
コースのジオメトリやテクスチャ、属性、BGM、まさか車データも読み込んでるとしても、
それだけ全部で 96MB も容量があるとは到底思えん
グラフィックの質的にはPSPとさほど変わらないため、
24MB 程度、せいぜい 32MB くらいあれば十分表現できそうだ
その容量を埋めるのに６秒～８秒ほどかかってるから、4.5MB/s 程度じゃないかな
FCRAMの転送速度は3.2GB/sらしい
問題は信頼のバンナム製ってところだな
DSのはROMどうだったんだろ。
DSで遅かったのは容量ケチって解凍してるソフトじゃなかったか
高速なROMと、大容量メモリを天秤にかけてメモリを取ったのかな。
高速ROMだとソフトの製造コストが嵩むし、
メモリ多い方が作る側は色々できるしね。
高速ROMだとソフトの製造コストが嵩むし、
メモリ多い方が作る側は色々できるしね。
17 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 04:12:49.20 ID:+Gy/tRNs0
前スレは有用だった
前スレ>>558
確かにめざましでアヤパンがそれに騙されてたな
アヤパンもプリレンダとリアルタイムレンダくらいの区別はついてたみたいだけど、
ダメージ表示に騙されて、ゲーム画面としてこの綺麗さなんですよねえって感心してた
確かにめざましでアヤパンがそれに騙されてたな
アヤパンもプリレンダとリアルタイムレンダくらいの区別はついてたみたいだけど、
ダメージ表示に騙されて、ゲーム画面としてこの綺麗さなんですよねえって感心してた
>>16
転送速度は電力量と関係しないんかな？
DMAコントローラを積んでないって話もあったなぁ。
ただ、なんかの話で通信とかのI/O用ににCPU一個使ってるみたいな話があったんだよね。
スパ4が安定してるのはそのおかげとか
それを転送でうまく使えないのかな、とちょっと思ってる。
あ、時岡リメイクはほぼロード無しって言っていいくらい早かったww
転送速度は電力量と関係しないんかな？
DMAコントローラを積んでないって話もあったなぁ。
ただ、なんかの話で通信とかのI/O用ににCPU一個使ってるみたいな話があったんだよね。
スパ4が安定してるのはそのおかげとか
それを転送でうまく使えないのかな、とちょっと思ってる。
あ、時岡リメイクはほぼロード無しって言っていいくらい早かったww
20 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/15(日) 12:27:09.84 ID:pS4zjrju0
時オカは６４に毛が生えたようなグラだし
あれ、時のオカリナって64のソフトじゃなかったっけ
22 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/15(日) 13:11:23.99 ID:pS4zjrju0
リメイク時オカが、て話ね
時岡リメイクのグラはありゃわざとだろww
町の人とか、64風の仮面っぽくない顔だったら逆になえるレベルｗｗ
町の人とか、64風の仮面っぽくない顔だったら逆になえるレベルｗｗ
DSは無線通信・サウンド・タッチパネル制御などにARM7を使っていたね
25 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 08:16:02.74 ID:4teG9e0B0
スパ4は読み込み早いね
ローディング画面じゃなくて暗転で良いだろってところまでローディング表示されるし
MTのデフォ設定なんだろうけど
ローディング画面じゃなくて暗転で良いだろってところまでローディング表示されるし
MTのデフォ設定なんだろうけど
PSP2000以降が64MBだよな
それ考えるとまぁ妥当なところか＞3dsのメモリ128MB
それ考えるとまぁ妥当なところか＞3dsのメモリ128MB
そのうち32MBはUMDのキャッシュなのでPSPは型番いくつだろうとメモリ32MBです
ゲハに書き込みしてるような奴で勘違いしてる奴なんていないだろ
みんな煽り,争いを楽しんでるだけだよ
みんな煽り,争いを楽しんでるだけだよ
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>>29
ゲハブログの流行のせいでそうとも言えない
ゲハブログの流行のせいでそうとも言えない
フラッシュメモリと揮発メモリと混同してる人も多いし
DSはカセットだから電池が無くなったらセーブデータ消えるとかもあったな
これがゲーム雑誌上だっていうのが笑えない
これがゲーム雑誌上だっていうのが笑えない
34 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/17(火) 00:36:30.66 ID:a5koTh1H0
歴代携帯ゲーム機のメインメモリ容量まとめ
DS 4MB
DSi 16MB
PSP-1000 32MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB）
PSP-2000以降 64MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB／キャッシュ用32MB）
3DS 128MB（OS用32MB／ゲーム用96MB）
NGP 未公開 ※
※後藤弘茂氏のレポートによると「512MB」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
SCEAのDavid Coombes氏によると「PS3の容量に近いイメージ」（注：PS3は256MB）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html
DS 4MB
DSi 16MB
PSP-1000 32MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB）
PSP-2000以降 64MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB／キャッシュ用32MB）
3DS 128MB（OS用32MB／ゲーム用96MB）
NGP 未公開 ※
※後藤弘茂氏のレポートによると「512MB」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
SCEAのDavid Coombes氏によると「PS3の容量に近いイメージ」（注：PS3は256MB）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html
随分古いなｗ
うん、まあ、多分変わってないと思ったんだw
DSの10MBから24倍か
NGPはスマホがライバルだからRAM512MBは当然だな
発売するころにはRAM1GBのスマホが出てそうだが
発売するころにはRAM1GBのスマホが出てそうだが
スマホにNGPが対抗できることと言えば本体の価格と、ゲーム機としての寿命の長さとかか
スマートフォンは開発者はそれ単体ではなく、その他のバラバラのスペック機にも合わせて動くようにしなきゃならない
ゲーム機の強みはっていうのはそれ単体で完結するってところだから
てゆーかNGP登場以前にXperiaPlayと噂が混在していたせいで、スマートフォンがライバルみたいな言われしてるな
ゲーム機の強みはっていうのはそれ単体で完結するってところだから
てゆーかNGP登場以前にXperiaPlayと噂が混在していたせいで、スマートフォンがライバルみたいな言われしてるな
XperiaPlayは黒歴史入りしたから
スマフォ潰しの役割はNGPに移行だろ
スマフォ潰しの役割はNGPに移行だろ
NGPは3Gと価格がでてこないとなんとも・・・
正直、29800なら安いかも
ホッカイロになるようなら、寒い国で売れるかもしれんねww
正直、29800なら安いかも
ホッカイロになるようなら、寒い国で売れるかもしれんねww
NGPがホッカイロになるならTegra2やA5が搭載される機器もカイロでしょうな
NGPは40nmで出すのは諦めたほうがいいと思うんだ
中身的に、スティックとボタンが付いたスマフォだからな
ぶっちゃけある程度のメーカーだったらどこでも作れる
ぶっちゃけある程度のメーカーだったらどこでも作れる
ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった
3DSですら5時間程度なのに
NGPのあの性能でろくにバッテリーが持つとは思えないんだが
NGPのあの性能でろくにバッテリーが持つとは思えないんだが
それなりにバッテリーがもつ程度の性能って可能性もあるよw
上限性能は高いけど、バッテリの関係で常時フル稼働はできないってところじゃないかな。
デモやスクショはいくらでも綺麗にできるが、その質でゲーム作ったらバッテリが持たないから、
実際のゲームはバッテリが十分持つ程度の質に落ち着くという、実にソニーらしいハードになるんじゃなかろうか。
デモやスクショはいくらでも綺麗にできるが、その質でゲーム作ったらバッテリが持たないから、
実際のゲームはバッテリが十分持つ程度の質に落ち着くという、実にソニーらしいハードになるんじゃなかろうか。
底面全面にバッテリー仕込むんじゃないかな。
多少重くなるけど、3時間持たないんじゃ話にならんし。
多少重くなるけど、3時間持たないんじゃ話にならんし。
なんてPSP1000
初期型はバッテリを持たせる為に性能落としてた
でも最大輝度で遊ぶと2時間ちょいしか持たなかった
公称は3時間半以上持つはずだったんだぜ
初期型はバッテリを持たせる為に性能落としてた
でも最大輝度で遊ぶと2時間ちょいしか持たなかった
公称は3時間半以上持つはずだったんだぜ
プロセッサの微細化はIntel無双状態なので困るｗ
昔のソニーなら自社工場で28nmくらいは実現してたろうに･･･
貧しさはエンタメの敵だよね
昔のソニーなら自社工場で28nmくらいは実現してたろうに･･･
貧しさはエンタメの敵だよね
50年なにもしないで社員を食わせるだけの蓄えがある任天堂でも無理
加えてずっと3Gで通信しながらとかだったらバッテリーの保ちが地獄に
通信プレイの電池持ちの悪さはNGPに限ったことじないだろ
通信は仕様上の通信可能距離に応じて電力食うからね。
110mの無線LANと20Kmの3.x世代携帯通信網じゃ大きな差があるさー。
まあ、PSPとDSでも設計思想からして差があるし、省電力設計しないソニー陣営が出すNGPなんて目も当てられないんじゃ、
という予測はしてみるがね。
ま、3DSのメモリ容量だけ見て、たった128MB(笑
なんて人には解らん話だ。
110mの無線LANと20Kmの3.x世代携帯通信網じゃ大きな差があるさー。
まあ、PSPとDSでも設計思想からして差があるし、省電力設計しないソニー陣営が出すNGPなんて目も当てられないんじゃ、
という予測はしてみるがね。
ま、3DSのメモリ容量だけ見て、たった128MB(笑
なんて人には解らん話だ。
59 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/19(木) 00:52:21.80 ID:pf9c42JJ0
妊娠はＰＳＰの時も発売前は「３０分しか持たない」て大騒ぎしてたな
ほんと学習しねえな
ほんと学習しねえな
随分昔のことを覚えてるんだな
そんな前からゲハに入り浸ってんだ
そんな前からゲハに入り浸ってんだ
NGPは発売するまでソニーが持たない
だといいね
別にどうでもいいや。なんにせよNGPを買うことだけは100％ないから。
前回のカンファで多少ユーザ目線に戻ったかと思えばこれ(PSN)だもん。信用できんわ。
もうソニーはvaioZだけ作っててくれればいい。
前回のカンファで多少ユーザ目線に戻ったかと思えばこれ(PSN)だもん。信用できんわ。
もうソニーはvaioZだけ作っててくれればいい。
>>63
個人的にはZでも大ポカやらかしたらもう終わりだな…
個人的にはZでも大ポカやらかしたらもう終わりだな…
Zはいらないからもうちょっと小型のPを……
DOAD遊んでると3DSのメモリが潤沢だって実感できるな。
>>66
なんか関係あるの？
なんか関係あるの？
ステージの広さとかギミックの数、種類の豊富さなんかはメモリ次第。
ステージの広さは描写能力じゃないの？
ステージの広さはメモリだね。
ロード時々入るなら別だけど
つーか描写能力ってなによ？
ロード時々入るなら別だけど
つーか描写能力ってなによ？
箱庭ゲー作りやすそうなのはいいな
ゼノブレが移植できるってことかい？
>>72
4GBROMがでれば可能。
4GBROMがでれば可能。
しかし各キャラ勝利パターンがあと２個くらい欲しかったぜ
なぜかまだPSPと比較する人がいるからなぁ。
76 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 09:56:09.16 ID:mbjOshDg0
128MBってそれだけできる事が増えるんだからすごいね
しかも解像度が低いからそれだけデータを一杯入れれると。
DQなんてもっとも適してるから、余裕で7とか入れられそう。
しかも解像度が低いからそれだけデータを一杯入れれると。
DQなんてもっとも適してるから、余裕で7とか入れられそう。
メモリの性能がDDR3クラスらしいから十分高性能だよな
にしても任天堂のメモリへのこだわりは異常
にしても任天堂のメモリへのこだわりは異常
78 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 11:14:56.58 ID:mbjOshDg0
>>75
グラ厨のオコチャマなんでしょ
グラ厨のオコチャマなんでしょ
79 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/21(土) 11:19:04.35 ID:AAdfx/1f0
>>76
７なんてＤＳでもいけるだろ
７なんてＤＳでもいけるだろ
7って一応2枚組じゃん。
DSだと表示性能はともかく、ROM容量がちょっとキツイんじゃないかと。
もしDSや3DSで出すという企画があるなら、64DD版の構想を基にフルリメイクして欲しいなぁ。
石板をきちんと活かした、本来の7を見てみたい。
DSだと表示性能はともかく、ROM容量がちょっとキツイんじゃないかと。
もしDSや3DSで出すという企画があるなら、64DD版の構想を基にフルリメイクして欲しいなぁ。
石板をきちんと活かした、本来の7を見てみたい。
ディスク複数枚組は、両方に置かなけりゃならない重複データが結構あるから
実際はかなり小さくなると思う
実際はかなり小さくなると思う
FF7なんてムービーを除いたゲーム部分のデータは全部同じだぜ。
つまりそんな程度なんだよ。
つまりそんな程度なんだよ。
データ部分が違ってたら、どっかのスターオーシャンみたいに行く街毎にディスク入替が必要になるしなぁ
>>82
DQ7はしょっぼいムービーがちょびっとはいってるだけだったからなぁ
DQ7はしょっぼいムービーがちょびっとはいってるだけだったからなぁ
DQ7のムービーはしょぼい所じゃなくて邪念すら感じた
86 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 15:27:58.78 ID:kiV/MU0mi
任天堂はメモリの使い方上手すぎだと一番感じたのは、
マリオカートDSの発売前の体験版だったな。
エイトクロスサーキットと、SFCマリオサーキットの2コースと、
マリオとヘイホーの2キャラのデータが入って、
普通にアイテム有り8キャラのレースが出来て、
ワイヤレスプレイの対戦まで出来て、
なんでDSのメモリにすっぽり収まってるんだよ！
おかしいだろ！マリオカートそんな軽いのかよ！
マリオカートDSの発売前の体験版だったな。
エイトクロスサーキットと、SFCマリオサーキットの2コースと、
マリオとヘイホーの2キャラのデータが入って、
普通にアイテム有り8キャラのレースが出来て、
ワイヤレスプレイの対戦まで出来て、
なんでDSのメモリにすっぽり収まってるんだよ！
おかしいだろ！マリオカートそんな軽いのかよ！
87 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/21(土) 15:40:08.95 ID:AAdfx/1f0
>>80
いや、76はメモリの話をしてんじゃないの？
いや、76はメモリの話をしてんじゃないの？
88 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 00:12:02.03 ID:lt3qdI8T0
メモリ以外の情報（CPUの周波数とか）の情報は無いのかね？
89 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/22(日) 00:43:03.39 ID:/7T+mDZX0
旧箱くらいの性能はあるん？
解像度低めなおかげで、ポリゴン数はDCクラス、シェーダーはWii以上といった所
解像度高いと酷い目にあうぜ、まじで
解像度高いと酷い目にあうぜ、まじで
91 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/22(日) 00:50:00.37 ID:/7T+mDZX0
ふむ
ＰＳＰじゃきつかったと思うけどサクラ３移植してくんないかな
ＰＳＰじゃきつかったと思うけどサクラ３移植してくんないかな
サクラは2のARMS版がやりたいな。
サクラ5ってなんで評判悪いの？別に悪くなかったと思うんだけど。俺に今までのシリーズに思い入れがなかったからか？
> 俺に今までのシリーズに思い入れがなかったからか？
良くも悪くも、俺を含めファンの思い入れが強すぎた。
サクラ大戦は大神の物語だと思っていて、それは4できちんと終了した。
4の米田エンド～エピローグは号泣モノだった…。
ネタバレ注意→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm280477
だからこそ大神や米田と、ほとんど関係の無い5は
「サクラ大戦」の最新作として出すべきではなかったと思っている。
ゲームとしてそれなりに見るところはあったから、
別の大戦シリーズとして出していたら、ここまでの悪評にはならなかったじゃないかな。
…あー語る俺、キモイなorz
良くも悪くも、俺を含めファンの思い入れが強すぎた。
サクラ大戦は大神の物語だと思っていて、それは4できちんと終了した。
4の米田エンド～エピローグは号泣モノだった…。
ネタバレ注意→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm280477
だからこそ大神や米田と、ほとんど関係の無い5は
「サクラ大戦」の最新作として出すべきではなかったと思っている。
ゲームとしてそれなりに見るところはあったから、
別の大戦シリーズとして出していたら、ここまでの悪評にはならなかったじゃないかな。
…あー語る俺、キモイなorz
いや、よくわかったよ。サンクス
96 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/22(日) 01:44:13.06 ID:/7T+mDZX0
だな～。あれでシリーズがフェードアウトしたのはなんかもったいなかったな
98 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/22(日) 03:58:15.59 ID:/7T+mDZX0
３６０ＰＳ３マルチでいいから６作ってほしいな
今のハードだと相当なもんが出来そうだけど
今のハードだと相当なもんが出来そうだけど
やるんならPSPあたりなんじゃないかって気がする。
セガはPSPがすごいお気に入りみたいだし。
セガはPSPがすごいお気に入りみたいだし。
DCよりポリゴン出てると思うがなあ
パイロットウィングスのテクスチャ張り替えはメモリが贅沢なおかげだな
テクスチャは3DSが得意なものだから
メモリ関係してんのか分からんな
プロシージャル・テクスチャ使ってるのかもしれんし
メモリ関係してんのか分からんな
プロシージャル・テクスチャ使ってるのかもしれんし
3DSがプロシージャル・テクスチャ機能を持ってると仮定して、
いったいどの程度のクォリティのテクスチャが
どのくらいのメモリで生成出来るのか分からんな
たとえば DOA のリアルタイム ムービーで海上をヘリで飛ぶシーンがあるが、
海面のテクスチャはずさん過ぎる出来だった
ブロック状にパターンは見えてるし、荒い
高高度から見下ろした海面とか（見上げた曇り空とか）、
プロシージャル・テクスチャの十八番だと思ってたが違うのかな
パイロットウィングスの海は綺麗なん？
いったいどの程度のクォリティのテクスチャが
どのくらいのメモリで生成出来るのか分からんな
たとえば DOA のリアルタイム ムービーで海上をヘリで飛ぶシーンがあるが、
海面のテクスチャはずさん過ぎる出来だった
ブロック状にパターンは見えてるし、荒い
高高度から見下ろした海面とか（見上げた曇り空とか）、
プロシージャル・テクスチャの十八番だと思ってたが違うのかな
パイロットウィングスの海は綺麗なん？
>>106
DOAの海と大違いじゃねーかよ
DOAの海と大違いじゃねーかよ
108 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 01:15:51.46 ID:mscSAbl90
水関係ってシェーダの効果がもろに出るのよね
だからちょっと工夫をしておくだけで印象が良くなるので
マネージメントが出来てるとこは入れてることが多い
だからちょっと工夫をしておくだけで印象が良くなるので
マネージメントが出来てるとこは入れてることが多い
saiチックなお絵描きソフト出してくれんものかねぇ
レイヤー2枚、アンドゥ5回ぐらいまでならなんとかいけるんとちゃうん？
レイヤー2枚、アンドゥ5回ぐらいまでならなんとかいけるんとちゃうん？
3DSに音楽製作ツールのメーカーが参入発表してるんだよね。
ニンテン系のお絵かきツールもでるだろうが、
今回は幅広いメーカーからアプリが出る可能性がある。
ニンテン系のお絵かきツールもでるだろうが、
今回は幅広いメーカーからアプリが出る可能性がある。
112 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 04:58:19.00 ID:mscSAbl90
PICA200のコンフィギラブルシェーダを使ったエフェクトや筆とかできないのかな
114 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 16:49:54.61 ID:2GIHaiqx0
>>113
見てみたが、これではちょっとわからんな
どっかに発言してる資料とかあったのかな
広い床に使われているのを、フリーカメラの状態で見てみたいな
ところでプロシージャルテクスチャって
VRAMに他のテクスチャと同じように置かれる形で生成されるの？
フレームバッファに記述する際に呼び出される形で生成されるの？
見てみたが、これではちょっとわからんな
どっかに発言してる資料とかあったのかな
広い床に使われているのを、フリーカメラの状態で見てみたいな
ところでプロシージャルテクスチャって
VRAMに他のテクスチャと同じように置かれる形で生成されるの？
フレームバッファに記述する際に呼び出される形で生成されるの？
115 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 16:53:42.75 ID:X362kUzsI
つまり128のスタチッックRAMがあるから
3DSでもヘッジホッグエンジンで光源処理がなんたらの
ソニジェネができるってわけか
3DSでもヘッジホッグエンジンで光源処理がなんたらの
ソニジェネができるってわけか
>>114
後者
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html
> DMPの発表によれば、この機能により、
> 256×256テクセルの32ビットテクセルの実体容量256KB相当のテクスチャを、
> プロシージャル・テクスチャで表現すれば、わずか3KBで表現できるという。
計算結果（木目調の画像など）をVRAMに普通のテクスチャと同じように置いていたら、
こんなことはできない
後者
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html
> DMPの発表によれば、この機能により、
> 256×256テクセルの32ビットテクセルの実体容量256KB相当のテクスチャを、
> プロシージャル・テクスチャで表現すれば、わずか3KBで表現できるという。
計算結果（木目調の画像など）をVRAMに普通のテクスチャと同じように置いていたら、
こんなことはできない
>>116
俺はプロシージャルテクスチャに3KBも必要な事の方が気になる
3KBと言えば、単純に考えて4バイト浮動小数点データ768個分に相当する量だ
同データの4次元ベクトルなら192個、4x4正方行列なら48個
単に、安物のシンセサイザーみたいに、いくつかのパラメータを弄るだけで
テクスチャが生成されるような設計なら、3KBも要らんのじゃないか
もしかしたら、決められた計算のブロックをいくつか繋ぎ合わせる感じで、
ちょっとしたテクスチャ生成プログラムを組めるレベルのものなのかな
まぁ、考えすぎかも知れん
俺はプロシージャルテクスチャに3KBも必要な事の方が気になる
3KBと言えば、単純に考えて4バイト浮動小数点データ768個分に相当する量だ
同データの4次元ベクトルなら192個、4x4正方行列なら48個
単に、安物のシンセサイザーみたいに、いくつかのパラメータを弄るだけで
テクスチャが生成されるような設計なら、3KBも要らんのじゃないか
もしかしたら、決められた計算のブロックをいくつか繋ぎ合わせる感じで、
ちょっとしたテクスチャ生成プログラムを組めるレベルのものなのかな
まぁ、考えすぎかも知れん
118 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 22:52:37.72 ID:rDuzHNCT0
http://www.darksim.com/Repository/tx_Metal/
プロシャージェルの例、クリックすると記述されてるデータも読める
パラメーターいじるというよりノイズを組み合わせる簡易言語みたいな形なので
安物シンセサイザーというより、パッチできる箪笥のシンセサイザーくらいかな？
Picaのがどれくらい自由度あるのかよくわからんがノイズ演算機ユニットを
持ってるとか書いてあったので組み合わせの自由度があるなら同じような記述になると思う
プロシャージェルの例、クリックすると記述されてるデータも読める
パラメーターいじるというよりノイズを組み合わせる簡易言語みたいな形なので
安物シンセサイザーというより、パッチできる箪笥のシンセサイザーくらいかな？
Picaのがどれくらい自由度あるのかよくわからんがノイズ演算機ユニットを
持ってるとか書いてあったので組み合わせの自由度があるなら同じような記述になると思う
120 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 07:19:18.58 ID:sJeyXpAG0
へー、これは面白いな
>>113
視点がかなり寄っても、ビットマップテクスチャみたいなドットが見えないから、もしかしたらそうかもな
視点がかなり寄っても、ビットマップテクスチャみたいなドットが見えないから、もしかしたらそうかもな
リッジレーサーの車の色がかなり沢山用意されてるけど、
これってもしかしてプロシージャルテクスチャで塗ってる？
これってもしかしてプロシージャルテクスチャで塗ってる？
123 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 12:24:05.88 ID:JeBNyo9xO
後藤がNGPのメモリ512MBって断言してたけど
ソースとかあるの？
ソースとかあるの？
124 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 12:25:32.67 ID:Hlrb29I40
>>123
NGPなんてどうでもいいだろｗ
NGPなんてどうでもいいだろｗ
125 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 12:29:02.97 ID:u835pJUf0
ソースは後藤
まあ分解待ちだわいね
128 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 22:34:29.69 ID:Dhhxp8Hw0
PS3も開発機は2GB載せてたんだっけ？
まぁNGPは512MBじゃないかね、別に無理はないだろう
消費電力以外は
まぁNGPは512MBじゃないかね、別に無理はないだろう
消費電力以外は
NGPはPSPの現状からいっても単独では海外で勝ち目がないのは明白なわけで
Androidマーケットの豊富なソフトウェアが使えます、みたいな戦略でいくだろうし
そうであれば512MBは最低ラインってことで妥当な数字じゃないかな
Androidマーケットの豊富なソフトウェアが使えます、みたいな戦略でいくだろうし
そうであれば512MBは最低ラインってことで妥当な数字じゃないかな
130 ：名無しさん必死だな：2011/05/25(水) 10:41:48.09 ID:Y5vlZ+dh0
有機EL、デュアルコアのスマートフォンで3Dバリバリのゲームやったら
満充電でどれくらい持つ物なんだ？
満充電でどれくらい持つ物なんだ？
お高くなりそうだなNGP
３DSを牽制するためだけにウソ八百並べただけのクッタリスペックだし
どうせいつもどおりスペックダウンするから最低輝度の条件つきで２時間は持つようにしてくるだろ
てかマジで本当に出るのか怪しくなってきたけどね
どうせいつもどおりスペックダウンするから最低輝度の条件つきで２時間は持つようにしてくるだろ
てかマジで本当に出るのか怪しくなってきたけどね
出るは出るっしょや
ソフト会社もちょこちょこ準備してるようだし
ソフト会社もちょこちょこ準備してるようだし
動作時間は巨大なバッテリ積んで解決してくるんじゃないのかな。
普通のスマートフォンよりはサイズの縛りがゆるいっていうか、
発表されたあれ、UMD ドライブもないのにあのでかさってことは
相当でかいバッテリ積んでるでしょう。
値段はほらあれだよ、回線 2 年縛りで契約して実質 0 円とか
そういうのでやるんじゃない？
普通のスマートフォンよりはサイズの縛りがゆるいっていうか、
発表されたあれ、UMD ドライブもないのにあのでかさってことは
相当でかいバッテリ積んでるでしょう。
値段はほらあれだよ、回線 2 年縛りで契約して実質 0 円とか
そういうのでやるんじゃない？
電話会社が携帯電話本体を販売するわけじゃないから、そうはならんでしょ
スマフォなんかだと2年縛りで本体3万とかだよね
契約縛りにしないと困るって人ばまだまだ多いからね
ヨドバシカメラなんかでいつもやってる、ノートパソコンだけ買うと 3 万円だけど
イーモバイル契約すると 100 円ですよっていうあれですよ。
あのやりかたなら見かけの値段は下げられるっしょ。
イーモバイル契約すると 100 円ですよっていうあれですよ。
あのやりかたなら見かけの値段は下げられるっしょ。
やれることとやることは別
前例があれからってゲーム機でやるとは限らないし
前例があれからってゲーム機でやるとは限らないし
やらないとも限らない
ってかスマフォみたいな路線で更にドコモと組むんだろ
実際そうなっても何の不思議もない気はするが
ってかスマフォみたいな路線で更にドコモと組むんだろ
実際そうなっても何の不思議もない気はするが
>>140
それならXperiaPlayは出さないだろう
それならXperiaPlayは出さないだろう
ありゃ、ソニエリだろ。
ソニーの他部署同士の競争はガチ。
「今度のBDプレイヤはPS3なんか比べものにならない位速いよ」とか。
ソニーの他部署同士の競争はガチ。
「今度のBDプレイヤはPS3なんか比べものにならない位速いよ」とか。
＞ＣＰＵのサウンドへの割り当てを、ふだんのゲームよりも大幅に増やしてもらうようにしました。
＞岩田「つまり、どの3DSソフトよりも、最も贅沢に、サウンドのためだけにＣＰＵを使うことにしたんですね」
CPUに割り当てできるんだ
＞岩田「つまり、どの3DSソフトよりも、最も贅沢に、サウンドのためだけにＣＰＵを使うことにしたんですね」
CPUに割り当てできるんだ
>>143
ファミコンの頃から、CPUを状態遷移の計算、描画指示の計算、サウンドの計算など、
普通に色々な仕事に回していたはずだが
割り当てと言っても、サウンド割り当て命令、グラフィック割り当て命名などがあるわけじゃ無く、
たんに１フレーム（33ミリ秒）の中のCPUの計算リソースを
サウンド系計算に大幅に当てたという話だと思うぞ
ファミコンの頃から、CPUを状態遷移の計算、描画指示の計算、サウンドの計算など、
普通に色々な仕事に回していたはずだが
割り当てと言っても、サウンド割り当て命令、グラフィック割り当て命名などがあるわけじゃ無く、
たんに１フレーム（33ミリ秒）の中のCPUの計算リソースを
サウンド系計算に大幅に当てたという話だと思うぞ
今回は、お絵描きはそれほど力を入れてないから
音はぜいたくめに使っていいよという事になったんだろう。
えかったのう。
音はぜいたくめに使っていいよという事になったんだろう。
えかったのう。
据え置きでは、
音源をCPUで直接駆動してたのはレトロなゲーム機に多いな
PS3と箱○は分からないけど、CPUによるPCM音声の合成かな？
後はたいてい専用DSPを積んでるよ
ファミコン→PSGをCPU直接 SFC→PCMをDSP(SPC)で駆動
64→PCMをGPU(RCP)で合成 GC→PCMをDSP(Flipper)で駆動
PS→PCMをDSP(SPU)で駆動 PS2→PCMをDSP(SPU2)で駆動
PCE→波形メモリ音源をCPU直接 MD→FM音源等をCPU直接
SS→PCMをサブCPU(68000)で駆動 DC→PCMをDSP(ARM7)で駆動
音源をCPUで直接駆動してたのはレトロなゲーム機に多いな
PS3と箱○は分からないけど、CPUによるPCM音声の合成かな？
後はたいてい専用DSPを積んでるよ
ファミコン→PSGをCPU直接 SFC→PCMをDSP(SPC)で駆動
64→PCMをGPU(RCP)で合成 GC→PCMをDSP(Flipper)で駆動
PS→PCMをDSP(SPU)で駆動 PS2→PCMをDSP(SPU2)で駆動
PCE→波形メモリ音源をCPU直接 MD→FM音源等をCPU直接
SS→PCMをサブCPU(68000)で駆動 DC→PCMをDSP(ARM7)で駆動
148 ：名無しさん必死だな：2011/05/27(金) 09:22:41.61 ID:59QXmV440
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
なるほど、わからん
NGPのリークスレで3DSのメモリはVRAM共用っていわれてたけど
そうなの？
そうなの？
151 ：名無しさん必死だな：2011/05/27(金) 11:49:43.17 ID:f4ND+Moj0
まだ分からん
153 ：名無しさん必死だな：2011/05/27(金) 21:13:47.12 ID:scCy0Zfa0
どこかのスレで左右出力用にＶＲＡMそれぞれ持ってる図を見たよ
前スレのこれだな
VRAM 2つ積んでる
408 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:37:04.62 ID:F22wmT6x0
3DS関連の特許があったけど既出かな？
http://www.google.com/patents?id=sGkOAQAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4
VRAM 2つ積んでる
408 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:37:04.62 ID:F22wmT6x0
3DS関連の特許があったけど既出かな？
http://www.google.com/patents?id=sGkOAQAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4
155 ：名無しさん必死だな：2011/05/27(金) 22:15:05.30 ID:Pnt2aQAp0
> [0140] First VRAM 112 and second VRAM 122 are storage devices for storing image data for showing images to be displayed on first LCD 116 and second LCD 126 respectively.
そのVRAMは、液晶に表示する前の画像をおいて置くための物みたいだね
そのVRAMは、液晶に表示する前の画像をおいて置くための物みたいだね
実際に積んでるのか。
よくわからんけどメインメモリ128MBの他にVRAMがふたつ載ってるのね
容量いくつくらいなんだろうな
容量いくつくらいなんだろうな
分解写真みてもメモリらしきものはFCRAM1個だけだから
フレームバッファ用のeDRAMだろう。
2～4MBくらいか?
フレームバッファ用のeDRAMだろう。
2～4MBくらいか?
SoCの中の半分くらいがメモリで占められているという分解調査があったような
日経エレクトロニクスの分析ではSoC内に4～6MB程度のSRAM（eDRAMじゃない）
が入ってるらしいよ。
が入ってるらしいよ。
165 ：名無しさん必死だな：2011/05/28(土) 02:01:09.80 ID:a8MyhhZK0
GCとかのノリで開発できそうだし
３Mが2個って感じかな
３Mが2個って感じかな
>>49-53
まぁ所詮ソニーハードだから、ソフト側での電池管理も下手だろうし3時間持たないだろうね。
goちゃんでの前科もある。アレは他のPSPより電池食いのクセして容量少ないし交換にも分解が必要だった。
まぁ所詮ソニーハードだから、ソフト側での電池管理も下手だろうし3時間持たないだろうね。
goちゃんでの前科もある。アレは他のPSPより電池食いのクセして容量少ないし交換にも分解が必要だった。
>>167
PSPはスリープモードで2週間も持つのは下手なのか？
PSPはスリープモードで2週間も持つのは下手なのか？
4MB程度のVRAMはフレームバッファで
PICAの機能はメインメモリ上で処理されるって事か。
PICAの機能はメインメモリ上で処理されるって事か。
>>168
スリープで2週間ってのは短い気がするが
スリープで2週間ってのは短い気がするが
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201873
本当は元記事の日経エレクトロニクスがいいんだろうけど誌面っぽいので。
これだと4～6MBのSRAMが埋まってるって話だね。
やっぱメモリは場所食うな。
しかし、NGPの26MBの高速メモリってSRAMだとかなり面積食いそうだ。
eDRAMなのかな？ただ消費電力的には悪化するけど、メインメモリ削ることでバランスを取るということなのか
本当は元記事の日経エレクトロニクスがいいんだろうけど誌面っぽいので。
これだと4～6MBのSRAMが埋まってるって話だね。
やっぱメモリは場所食うな。
しかし、NGPの26MBの高速メモリってSRAMだとかなり面積食いそうだ。
eDRAMなのかな？ただ消費電力的には悪化するけど、メインメモリ削ることでバランスを取るということなのか
>>168
pspも初期型は2週間も持たないよ
pspも初期型は2週間も持たないよ
初代DSはスリープで1ヶ月持つよ
通信アリの状態だと3日ぐらいしか持たない3DSだが
通信切った時のスリープってどのぐらい持つんだろうな？
通信切った時のスリープってどのぐらい持つんだろうな？
PSPの何がおかしいって
スリープ時と電源OFF時の持ちの差の無さ
ドンだけ自然放電してんだよと
スリープ時と電源OFF時の持ちの差の無さ
ドンだけ自然放電してんだよと
>>172
ファームウェアの初期と後期ではかなり違うぞ
ファームウェアの初期と後期ではかなり違うぞ
PSPはスリープモードうんぬんよりも、ほったらかしにしてたらまた最初から初期設定し直さなきゃ
いけないのが腹立つ
いけないのが腹立つ
179 ：[｀・ω・´] KD125055181189.ppp-bb.dion.ne.jp：2011/05/29(日) 01:38:45.14 ID:j+63F/De0
まあバッテリーが上がったら当然時計は動かんからな
恐らくPSP本体は関係なくバッテリー自体の質が糞なんだろうが・・・
恐らくPSP本体は関係なくバッテリー自体の質が糞なんだろうが・・・
立体視のためにVRAM2つ搭載してるか
VRAMふたつ積まなくても二枚分の容量があれば大丈夫でしょ
そんなこと言ったら下画面の分でみっつ積まなくていいの？って話になる
そんなこと言ったら下画面の分でみっつ積まなくていいの？って話になる
まああれは論理的な図だろうから
物理的に分かれている必要はないと思うよ
物理的に分かれている必要はないと思うよ
DSってVRAMが元々表示バッファくらいしかないんじゃなかったっけ？
ジオメトリやらテクスチャーデータはRAMにおいて、それと同じような構成なら
そりゃ概念的には二つ分かれてても不思議じゃない、あと下ようにもいるよなと。
ジオメトリやらテクスチャーデータはRAMにおいて、それと同じような構成なら
そりゃ概念的には二つ分かれてても不思議じゃない、あと下ようにもいるよなと。
>>184
そもそもフレームバッファ方式なんじゃ？
そもそもフレームバッファ方式なんじゃ？
確かラインバッファ方式だったと思う。
えっ？と思ったけど善司のラブプラスのインタビュー読むと確かにラインバッファに近い
昔のスプライトマシンのものとは違うけど一画面すらＶＲＡＭで保持できないのね
昔のスプライトマシンのものとは違うけど一画面すらＶＲＡＭで保持できないのね
DSのメモリ構成：
メインRAM = 4MB
VRAM = 656KB
パレットRAM = 16色*16本*2画面*2(BG/OBJ)
ポリゴンリストRAM = 2048tri/1536rect
頂点RAM = 6144vert
ラインバッファ = 48line
描画は「ポリゴンリストRAM/頂点RAM→ラインバッファ→LCD」の順
これが同一フレーム内で行われるので液晶によくある遅延とは無縁だったりする
2画面とも3Dにするとかは画面キャプチャを使う
メインRAM = 4MB
VRAM = 656KB
パレットRAM = 16色*16本*2画面*2(BG/OBJ)
ポリゴンリストRAM = 2048tri/1536rect
頂点RAM = 6144vert
ラインバッファ = 48line
描画は「ポリゴンリストRAM/頂点RAM→ラインバッファ→LCD」の順
これが同一フレーム内で行われるので液晶によくある遅延とは無縁だったりする
2画面とも3Dにするとかは画面キャプチャを使う
3DSはシンプルかつ贅沢だな
３Ｄハードとしてはシンプルってわけじゃないんじゃ
191 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 10:27:03.18 ID:C+LevacI0
PSVは410MBか
ゲハでスイトンしてるのは特定の人達ばかりだな
194 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 15:35:35.27 ID:scp1Pf500
DS 4MB
DSi 16MB
すれ違いだろうけど聞いてもいい？
4倍違うけどどこに使われてるの？
DSとDSiってグラ違うの？
DSi 16MB
すれ違いだろうけど聞いてもいい？
4倍違うけどどこに使われてるの？
DSとDSiってグラ違うの？
>>191
馬鹿ゴキ・・・メインメモリーとＶＲＡＭの違いも分からないとは・・・
馬鹿ゴキ・・・メインメモリーとＶＲＡＭの違いも分からないとは・・・
>>194
主にDSiウェアと、内臓インターネットブラウザで使う。
DSiウェアで使われてる例としては、
自分撮りカメラを使ってプレイして、
プレイ後に、プレイ中の自分の醜い映像が再生されてしまう、
「うつすメイドインワリオ」と、
DSiの処理能力を活かし、ハイスコアのリプレイを
Wi-Fiランキングで投稿出来る「ああ無情刹那」が代表的かと。
(リプレイをキャッシュするのにメモリが活きている)
対応DSソフトでは、
DSiでのみカメラとマイクを使ってチャット出来るポケモンBW、
DSiでのみ、QRコードを読み込めて、60fps描画モードになる
アイドルマスターDS、
DSiでのみ、トラック数が倍になり、SDに保存できる
KORG-DS+がメモリを活かしている。
主にDSiウェアと、内臓インターネットブラウザで使う。
DSiウェアで使われてる例としては、
自分撮りカメラを使ってプレイして、
プレイ後に、プレイ中の自分の醜い映像が再生されてしまう、
「うつすメイドインワリオ」と、
DSiの処理能力を活かし、ハイスコアのリプレイを
Wi-Fiランキングで投稿出来る「ああ無情刹那」が代表的かと。
(リプレイをキャッシュするのにメモリが活きている)
対応DSソフトでは、
DSiでのみカメラとマイクを使ってチャット出来るポケモンBW、
DSiでのみ、QRコードを読み込めて、60fps描画モードになる
アイドルマスターDS、
DSiでのみ、トラック数が倍になり、SDに保存できる
KORG-DS+がメモリを活かしている。
197 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:10:24.20 ID:scp1Pf500
>>196
ありがとうございます
とするとそんなにドンとは使われていないのですね
一部のソフトだけがという感じか
PSPも同じような感じか、UMDのキャッシュでしたっけね
とすると最初からメモリ大きくとっとけよという意見は
正しいのか
USBメモリとは全然違うことをわかって言うけど
3DSも最初から256～346ＭＢぐらい積んでもよかったんじゃないかなあ
あと3Dのときにだけ使われて60fpsを維持するためだけの特殊
補助VRAMとか。
6年ぐらい戦うんだろうし
ありがとうございます
とするとそんなにドンとは使われていないのですね
一部のソフトだけがという感じか
PSPも同じような感じか、UMDのキャッシュでしたっけね
とすると最初からメモリ大きくとっとけよという意見は
正しいのか
USBメモリとは全然違うことをわかって言うけど
3DSも最初から256～346ＭＢぐらい積んでもよかったんじゃないかなあ
あと3Dのときにだけ使われて60fpsを維持するためだけの特殊
補助VRAMとか。
6年ぐらい戦うんだろうし
198 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:11:04.36 ID:scp1Pf500
384MBだった……
199 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 16:12:50.86 ID:sLLbhrKu0
補足
インターネットブラウザは、通常のDS用のソフトがあるが、
GBAスロットに同梱メモリ拡張カートリッジを刺す必要があった。
DSiでは不要になり、速度も格段に上がった。
インターネットブラウザは、通常のDS用のソフトがあるが、
GBAスロットに同梱メモリ拡張カートリッジを刺す必要があった。
DSiでは不要になり、速度も格段に上がった。
>>197
メモリ増やすと消費電力も上がるから、ただ積めば良いって物でもないよ。
>>86でも書いたけど、任天堂は4MBにマリオカートDSの体験版を
詰め込んじゃうド変態だから、任天堂自身は
メモリが128MBもあれば十分過ぎるって思ってるかと。
メモリ増やすと消費電力も上がるから、ただ積めば良いって物でもないよ。
>>86でも書いたけど、任天堂は4MBにマリオカートDSの体験版を
詰め込んじゃうド変態だから、任天堂自身は
メモリが128MBもあれば十分過ぎるって思ってるかと。
202 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 17:01:48.85 ID:scp1Pf500
うろおぼえですが、ドラクエ1が64KBだったのを
思い出しました
思い出しました
203 ：名無しさん必死だな：2011/06/01(水) 17:05:40.68 ID:LP1SXo0+0
メモリは、なんだかんだ言ってコストが高いんだろうな。
それに単にノーマルなDRAMを載せただけだと性能が出ない。
DRAMってのはCPUに比べたら何十分の一の速度しかないぐらい遅い。
GCだと激速のSRAMを載せてたけど、3DSでは容量的にアウトだろうし、
ちょっと高速なDRAMを128MBってのは落とし所としては悪くないと思う。
もし64MBだったら文句を言われまくったかもしれんが。
それに単にノーマルなDRAMを載せただけだと性能が出ない。
DRAMってのはCPUに比べたら何十分の一の速度しかないぐらい遅い。
GCだと激速のSRAMを載せてたけど、3DSでは容量的にアウトだろうし、
ちょっと高速なDRAMを128MBってのは落とし所としては悪くないと思う。
もし64MBだったら文句を言われまくったかもしれんが。
3DSは一画面で良かったと思う
DS互換はいらない気がするし
DS互換はいらない気がするし
1画面しかないならNGP買うわｗ
速度っていうか帯域幅だけならPS3が使ってるXDRとか、なんならDDR3とかでもいいんだが、
ゲームには帯域幅よりもレイテンシのほうが重要っていうのをN64のときに学んだらしいね。
(N64はXDRのご先祖とも言えるRDRAMだった)
で、GCでは1T-SRAM、3DSではFCRAMみたいにレイテンシを重視したちょっと特殊なメモリを使うようになった、と。
3DSは携帯機で消費電力の問題もあるからメモリ積みすぎてもいけないし、
様々な要素を考慮して今回いちばんバランスがとれるのが128MB、ってとこなんじゃない？
ゲームには帯域幅よりもレイテンシのほうが重要っていうのをN64のときに学んだらしいね。
(N64はXDRのご先祖とも言えるRDRAMだった)
で、GCでは1T-SRAM、3DSではFCRAMみたいにレイテンシを重視したちょっと特殊なメモリを使うようになった、と。
3DSは携帯機で消費電力の問題もあるからメモリ積みすぎてもいけないし、
様々な要素を考慮して今回いちばんバランスがとれるのが128MB、ってとこなんじゃない？
戦国無双クロニクルやったら一画面でいいなんて間違っても言えんわｗ
二画面タッチパネルをあれほど活かしたゲームになってるとは予想外だった。
正直俺は一画面の無双には戻るのはかなり苦痛。
二画面タッチパネルをあれほど活かしたゲームになってるとは予想外だった。
正直俺は一画面の無双には戻るのはかなり苦痛。
試遊台でプレイしたけど、画面が小さいだけで苦痛だった、、
3dsになってからの下画面は情報やボタンを自由に配置できる
コントロールパネル
ボタンが多いほどゲームが楽しくなる従来ユーザーにこそ
向いているデバイス
コントロールパネル
ボタンが多いほどゲームが楽しくなる従来ユーザーにこそ
向いているデバイス
モジュールを交換すれば良いPCはまだしも
決め打ちで回路まで設計しちゃう携帯機器だと尚更
容量当たりの値段は時期と共にどんどん下がるけど
同じ容量の値段は下がりにくいので
大容量チップに交換していく必要があるんだけど
するとチップ数が減っていって帯域の確保が難しくなる
決め打ちで回路まで設計しちゃう携帯機器だと尚更
容量当たりの値段は時期と共にどんどん下がるけど
同じ容量の値段は下がりにくいので
大容量チップに交換していく必要があるんだけど
するとチップ数が減っていって帯域の確保が難しくなる
メモリのスレでメモリの話してるのに、
なんで急にニ画面が要らないって話が出てくるんだ・・・。
しかもDSがこんだけ成功したのに、まだニ画面に異を唱えるとは・・・。
まぁ無理矢理メモリの話に繋げると、
下画面で操作補助や、マップやゲージを表示するだけなら、
GBAソフトよりも軽いメモリで済んでるし、負荷もその程度だから
一画面にしても対して軽くならないよ。
3DSの場合、ゲージやミニマップで上画面をゴチャゴチャにすると
3D視の邪魔になるから、ニ画面はなきゃダメ。
なんで急にニ画面が要らないって話が出てくるんだ・・・。
しかもDSがこんだけ成功したのに、まだニ画面に異を唱えるとは・・・。
まぁ無理矢理メモリの話に繋げると、
下画面で操作補助や、マップやゲージを表示するだけなら、
GBAソフトよりも軽いメモリで済んでるし、負荷もその程度だから
一画面にしても対して軽くならないよ。
3DSの場合、ゲージやミニマップで上画面をゴチャゴチャにすると
3D視の邪魔になるから、ニ画面はなきゃダメ。
215 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/01(水) 19:53:24.12 ID:uonFLirF0
３ＤＳのメモリはiPhoneなんかよりもかなり速いらしいけど、ならなんでメニューとかあんなモッサリなんだ？ただ本体設定からメニューに戻るだけでもやたら待たされたり
iPhoneなんかは切り替えも一瞬なのに
iPhoneなんかは切り替えも一瞬なのに
本体設定に関しては独立したアプリになってるからね
全体的に「次世代」を感じさせる力が欠けてるんだよな3DSって
だからメモリが128MBだ高速だなんて言われても、頭に？が三つくらい浮かぶ
だからメモリが128MBだ高速だなんて言われても、頭に？が三つくらい浮かぶ
218 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/01(水) 21:27:11.03 ID:uonFLirF0
>>216
iPhoneのアプリは一瞬でホームに戻るよ？
iPhoneのアプリは一瞬でホームに戻るよ？
>>217
裸眼3Dは十分インパクトあったけどなぁ
しかし高速云々に関しては疑問だな。ロードとか結構遅く感じるし・・・
まぁ「ロムだからサクサクだろ」って思い込みがあるせいで余計にそう感じるだけかもしれんが
あとボタン関連は確かに操作感よくない。配置や形状が今ひとつで、ストロークとかも浅い印象
裸眼3Dは十分インパクトあったけどなぁ
しかし高速云々に関しては疑問だな。ロードとか結構遅く感じるし・・・
まぁ「ロムだからサクサクだろ」って思い込みがあるせいで余計にそう感じるだけかもしれんが
あとボタン関連は確かに操作感よくない。配置や形状が今ひとつで、ストロークとかも浅い印象
>>218
iPhone4は、大容量のメモリでアプリの状態をそのまま、
ホーム画面や他のアプリに行ける、いわゆるマルチタスクだから早い。
3DSは、3DSソフト起動中にHOMEに戻る時は、
マルチタスクと同じように、メモリに状態を
維持しておくから早いんだけど、
本体設定やDSソフトからHOMEに戻る時は
設定を保存したりメモリの中をリセットしたりするのに
時間がかかってるんだと思う。
iPhone4は、大容量のメモリでアプリの状態をそのまま、
ホーム画面や他のアプリに行ける、いわゆるマルチタスクだから早い。
3DSは、3DSソフト起動中にHOMEに戻る時は、
マルチタスクと同じように、メモリに状態を
維持しておくから早いんだけど、
本体設定やDSソフトからHOMEに戻る時は
設定を保存したりメモリの中をリセットしたりするのに
時間がかかってるんだと思う。
あと、どんなに頑張っても技術力が
アップル>>>任天堂
なんだと思うよ。OS作って食ってる会社だけあって。
アップル>>>任天堂
なんだと思うよ。OS作って食ってる会社だけあって。
十字キーのストロークが浅いのはなんかGBASPあたりまでさかのぼることになるかもな。
まだ最初期だからなこれからもっと凄いソフトが出ると思いたい。
まだ最初期だからなこれからもっと凄いソフトが出ると思いたい。
>>220 あんま言いたくないけど、iPhoneは使ったことないから比較じゃないが
３ＤＳソフトからHOMEに戻るのも遅いしＤＳソフトからＨＯＭＥに戻るのはもっと遅い
３ＤＳソフトからHOMEに戻るのも遅いしＤＳソフトからＨＯＭＥに戻るのはもっと遅い
他のソフト起動中にHOMEに戻るとかのマルチタスク系は、単純にスマフォよりメモリが少ないから仕方ないと思う
しかし、一部のソフト以外ロードがかなり遅いのは何でなんだろ？光学メディアを回してるわけでもないのに
しかし、一部のソフト以外ロードがかなり遅いのは何でなんだろ？光学メディアを回してるわけでもないのに
>>194
DSiはARM9のクロックも倍になってる。
>>215
その辺はメモリの量が効いてる。
とりあえずマルチタスクの為にUIKitやフォントなんかは常時オンメモリ。
その代わり、アプリ側からはメモリの使い方を決められない。
3DSはメモリが少ない代わりに、メモリサイズやタイミングが確実に決まってて、
オンメモリのデータへのアクセスがスピーディ。
DSiはARM9のクロックも倍になってる。
>>215
その辺はメモリの量が効いてる。
とりあえずマルチタスクの為にUIKitやフォントなんかは常時オンメモリ。
その代わり、アプリ側からはメモリの使い方を決められない。
3DSはメモリが少ない代わりに、メモリサイズやタイミングが確実に決まってて、
オンメモリのデータへのアクセスがスピーディ。
>>223
ぶっちゃけ俺も解らんw
DSソフトを終了してHOMEに戻るのは、
明らかにDSiの方が早い理由が見つからん。
>>224
ディスクより速いのは確かなんだよ。
(全く同じデータでマルチされたブレイブルーで比較すると、
PSP版はUMDは勿論、DL版やメディアインストールよりも
3DSの方がごく若干速い。)
もしかしたら転送速度はDSから大して変わってなくて
データ容量がかなり増えたから遅いのかもしれないし、
中のデータのフォルダ構成がゴチャゴチャしてるせいとかも
あるかもしれない。
ぶっちゃけ俺も解らんw
DSソフトを終了してHOMEに戻るのは、
明らかにDSiの方が早い理由が見つからん。
>>224
ディスクより速いのは確かなんだよ。
(全く同じデータでマルチされたブレイブルーで比較すると、
PSP版はUMDは勿論、DL版やメディアインストールよりも
3DSの方がごく若干速い。)
もしかしたら転送速度はDSから大して変わってなくて
データ容量がかなり増えたから遅いのかもしれないし、
中のデータのフォルダ構成がゴチャゴチャしてるせいとかも
あるかもしれない。
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/index_j.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/usb.htm
比較になるかはわからないけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/usb.htm
比較になるかはわからないけど
カードリッジ内で円盤状のフラッシュメモリを回してるから
ディスクメディア並にロードが遅いんだよ
ディスクメディア並にロードが遅いんだよ
たくさんのアプリを切り替えながらって話になると、どうしても容量が必要になるのさ。
少ない容量でやりくりすると、別の動作に移る時にメモリから退避->読み出しの動作が必要になるから、どうしてももっさりになっちゃう。
一つのアプリにほとんどのメモリを使わせようとすると、表現力とかいろいろとメリットが生まれるけど、切り替えに弱くなる。
逆に、すばやく切り替えること前提にすると、メモリ搭載量の5割も使わせてもらえないとかになる(メモリに残しておくことになるので)。
携帯機では使わないメモリほど(電力やコスト的にも)邪魔なものはないんで、メモリをある程度切り詰めて、切り替え時の軽快さを犠牲にした方がいいだろうね。
256MB積んで切り替えがきびきびになります、そのかわりバッテリーの持ちが20%悪くなります、とかまあいろいろと携帯機ではトレードオフが増えるのよ。
この辺は、設計の時にどこに軸足を置くかの話であって、たくさん積んでるから優れてるとか、そういった比較は無意味。
どちらにもメリットがあり、デメリットがある。
少ない容量でやりくりすると、別の動作に移る時にメモリから退避->読み出しの動作が必要になるから、どうしてももっさりになっちゃう。
一つのアプリにほとんどのメモリを使わせようとすると、表現力とかいろいろとメリットが生まれるけど、切り替えに弱くなる。
逆に、すばやく切り替えること前提にすると、メモリ搭載量の5割も使わせてもらえないとかになる(メモリに残しておくことになるので)。
携帯機では使わないメモリほど(電力やコスト的にも)邪魔なものはないんで、メモリをある程度切り詰めて、切り替え時の軽快さを犠牲にした方がいいだろうね。
256MB積んで切り替えがきびきびになります、そのかわりバッテリーの持ちが20%悪くなります、とかまあいろいろと携帯機ではトレードオフが増えるのよ。
この辺は、設計の時にどこに軸足を置くかの話であって、たくさん積んでるから優れてるとか、そういった比較は無意味。
どちらにもメリットがあり、デメリットがある。
GBAからDSに変わったとき、やけに小さくなったなぁと思ったもんだけど
転送速度などを犠牲にした結果なのかな
転送速度などを犠牲にした結果なのかな
GBAはダイレクトにアクセスできたっけ？ＧＢとはちょっと違ったはずだけど
GBAとDSの転送速度の差は知らないなぁ。
だけど電池式のセーブロムは積めなくなったのは確かだね。
だけど電池式のセーブロムは積めなくなったのは確かだね。
>>231
摩訶摩訶を思い出した
摩訶摩訶を思い出した
238 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/01(水) 22:58:42.73 ID:uonFLirF0
ところでＶＣは解像度的にはどこまで可能なんだろ
ＭＤ辺りまでならいけるか
ＭＤ辺りまでならいけるか
SFC, MD, PCEはインタレースのハイレゾモードがあるから、最大で縦512になるよ。
241 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/01(水) 23:58:16.45 ID:uonFLirF0
うーむ
縦もう少し欲しかったな
縦もう少し欲しかったな
>>237 と思ってたのだけど、ＲＯＭからARMの実行もできるが遅いのでやらないだけみたい。
GBAはI/O空間にROMが直接マッピングされてるよ
もちろんVRAMへのロードや圧縮データの展開なんかの時間は必要だけど
ハード構成はN64よりSFCに近いよ
もちろんVRAMへのロードや圧縮データの展開なんかの時間は必要だけど
ハード構成はN64よりSFCに近いよ
iPhoneのホームが早いのは
常にメモリ上に待機させてるからでないの？
常にメモリ上に待機させてるからでないの？
DSソフトの終了が遅いのは、3DS OSを立ち上げた上で記録帳に記録してるからでしょ。
再起動に近い挙動なんだと思う。
再起動に近い挙動なんだと思う。
iPhoneは裏に常にOSがいるし、アプリに対して割り当てるリソースが限定されてて
いつでもアプリやOSを切り替えられるようにしてるからだね。
逆に言えばiPhoneでアプリやOSがさくさく切り替えられなかったら駄目でしょ？
ゲーム機はゲームがフルパワーで動くことが大切。いつでもホームに素早く戻るために
ゲームがフルパワー使えませんなんてことになったら本末転倒でしょ？
ましてや本体設定なんて滅多に使わないものをOSの一部にして常にメモリに載せてたら
そんなもったいないことするくらいならゲームに使えるメモリ増やせって言われる。
iPhoneはゲームもできるスマートフォンで、3DSはゲーム機なんだから設計思想が違って当たり前。
いつでもアプリやOSを切り替えられるようにしてるからだね。
逆に言えばiPhoneでアプリやOSがさくさく切り替えられなかったら駄目でしょ？
ゲーム機はゲームがフルパワーで動くことが大切。いつでもホームに素早く戻るために
ゲームがフルパワー使えませんなんてことになったら本末転倒でしょ？
ましてや本体設定なんて滅多に使わないものをOSの一部にして常にメモリに載せてたら
そんなもったいないことするくらいならゲームに使えるメモリ増やせって言われる。
iPhoneはゲームもできるスマートフォンで、3DSはゲーム機なんだから設計思想が違って当たり前。
>>247
DSモードではマジコン経由でなんでも動いちゃうからね。
DSモードから3DSモードにシームレスに移行できると3DSモードが割られやすくなる。
3DSモードを保護するためにはこうするのが当然といえば当然でしょう。
DSモードではマジコン経由でなんでも動いちゃうからね。
DSモードから3DSモードにシームレスに移行できると3DSモードが割られやすくなる。
3DSモードを保護するためにはこうするのが当然といえば当然でしょう。
>>248 そのゲーム機に今風のＯＳのせるのが問題なんだよ
今風のOSが載ってるゲーム機ってなんかあったっけ……？
今風のOSってのが何を指してるのかがわからんが、
Linuxが載っていたゲーム機ならあるぞｗ
Linuxが載っていたゲーム機ならあるぞｗ
mac大好き岩田がＭＳＸでつくったHAL NOTEくらいに今風
>>252
過去形吹いたｗ
過去形吹いたｗ
4～6MB（たぶん4MB）のSRAMをVRAMとして採用したのは贅沢だな。
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201873
GC/Wii/360のeDRAMとして使われた1T-SRAMは、その名のとおり
１セルあたり１トランジスタで構成されるけど、
3DSのは１セルあたり最低４トランジスタ必要な本物のSRAM
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201873
GC/Wii/360のeDRAMとして使われた1T-SRAMは、その名のとおり
１セルあたり１トランジスタで構成されるけど、
3DSのは１セルあたり最低４トランジスタ必要な本物のSRAM
4MBのSRAMをVRAMとして使って2MBのeDRAMのPSPとと大差ないレベルのグラって
どんだけGPUが足を引っ張ってるんだよと言いたい
どんだけGPUが足を引っ張ってるんだよと言いたい
GPUじゃなくて立体視だと思うわ
基本的には二視点分のカメラを用意すれば良いだけだけど
調整が意外と手間らしいし
基本的には二視点分のカメラを用意すれば良いだけだけど
調整が意外と手間らしいし
調整とグラの質は直結しないべ
レゴなんか全機種マルチだから性能差がまる分かりだけど
PSPが20fpsぐらいで影も丸いしょぼグラに対して、3DSは2Dだと60ｆｐｓになって影もちゃんとしてるし
やっぱり性能的には3倍ぐらいの差がありそうだな
PSPが20fpsぐらいで影も丸いしょぼグラに対して、3DSは2Dだと60ｆｐｓになって影もちゃんとしてるし
やっぱり性能的には3倍ぐらいの差がありそうだな
だから直結といってるわけだが、作業の切り分けできることだよ。
バイオリベレーションのテクスチャ細かいな・・・。
解像度の割りに豊富なメモリが活きているんだろうな。
解像度の割りに豊富なメモリが活きているんだろうな。
そもそもPSPのグラは既にかなり極まってるだろjk
ハード末期はどのハードも初期とは比べものにならないグラ出るようになるしね
GT2とかPS1でよくあそこまで描けてたもんだ
ハード末期はどのハードも初期とは比べものにならないグラ出るようになるしね
GT2とかPS1でよくあそこまで描けてたもんだ
>>256
カプコンのソフト見れば一目で大差あるだろよ
カプコンのソフト見れば一目で大差あるだろよ
>>256
DOADなんかも明らかにPSPじゃムリな画面だぞ？
DOADなんかも明らかにPSPじゃムリな画面だぞ？
PSPは２Ｄは強いな。スパロボZ2とか思ったよりも頑張ってた
268 ：名無しさん必死だな：2011/06/04(土) 02:42:45.87 ID:x42dUD830
2DゲーはPSP
3DはNGPでおｋ
3DはNGPでおｋ
どっちもないわー。
もうソニーってだけで信用できない。
もうソニーってだけで信用できない。
3DS、電源ボタン押してからHOME画面が映し出されるまでに4～5秒ぐらいかかるんだけど
この微妙な起動の遅さはデフォ？それとも俺の3DSがハズレ品だったのかな
互換DSソフトをやる時にせよ、何かと微妙なモッサリ感がある
この微妙な起動の遅さはデフォ？それとも俺の3DSがハズレ品だったのかな
互換DSソフトをやる時にせよ、何かと微妙なモッサリ感がある
DSやるときも電源落とさなければいい
家の3DSはDSしづらくなるとき有るからその時は電源落としてるけど
家の3DSはDSしづらくなるとき有るからその時は電源落としてるけど
電源ボタンは基本的に押さない仕様
3DS用ソフトは3DS OS上で走ってるイメージだが
DS用ソフトはDSモードで再起動しているかんじなのでしょうがない。
3DS用ソフトは3DS OS上で走ってるイメージだが
DS用ソフトはDSモードで再起動しているかんじなのでしょうがない。
電源落としちゃうといつのまに通信受け取れないしね。
SDカード抜き差しするときは電源きらんといかんよ
ゲームカードはホーム画面で抜いてもいいけど
ゲームカードはホーム画面で抜いてもいいけど
ホーム画面でソフト抜いていいことに気づいていない人結構多そうな気がする。
dsiを経由してないとそうだろうな
DSiはカメラ起動中とかでも余裕でSD引き抜いてましたｗ
一度も問題起きなかったよ！
まぁ、さすがにいつの間にか通信のある3DSで同じ事をやる気にはならんけどｗ
一度も問題起きなかったよ！
まぁ、さすがにいつの間にか通信のある3DSで同じ事をやる気にはならんけどｗ
いつの間に通信も、2GBの内蔵ストレージに書き込むだけじゃねえの？
まあ、後々溢れちゃうようになれば書き込み先の変更とか移動みたいな事はするのかもしれないけど。
まあ、後々溢れちゃうようになれば書き込み先の変更とか移動みたいな事はするのかもしれないけど。
内臓ストレージはそんなにないｗ
仕組みとしては、受信したデータを内臓ストレージにおいておいて、
ソフト起動時に内臓ストレージからSDカードに移動するようだ。
仕組みとしては、受信したデータを内臓ストレージにおいておいて、
ソフト起動時に内臓ストレージからSDカードに移動するようだ。
282 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/05(日) 18:16:12.89 ID:Z1J0VJpv0
２ＧＢて聞いた気がするが違うのか
>>282
それは対応SDカードの容量じゃね？
それは対応SDカードの容量じゃね？
すまん。俺もろくに調べないで書いちゃったｗ
ttp://www.isuppli.com/Japan/Pages/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%823DS%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF10071%E3%83%89%E3%83%AB(Teardown%E5%88%86%E6%9E%90).aspx
これによると2GBのストレージって書いてあるね。正直内臓ストレージそんなに要らないと思うんだけど。
ttp://www.isuppli.com/Japan/Pages/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%823DS%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF10071%E3%83%89%E3%83%AB(Teardown%E5%88%86%E6%9E%90).aspx
これによると2GBのストレージって書いてあるね。正直内臓ストレージそんなに要らないと思うんだけど。
サムスンのNAND２GBで確定だよ。
これから６年程度は引っ張るハードだから
色々突っ込めるように余裕持たせてあるんだろう。
これから６年程度は引っ張るハードだから
色々突っ込めるように余裕持たせてあるんだろう。
>>281の言うように、いつの間に通信で内蔵メモリに保存、ソフト起動時にSDへ移動(DOADの場合)だ
暫く放置してメモリが埋まって前のデータが消えるのを防ぐ為に多めに用意してるのではなかろうか
暫く放置してメモリが埋まって前のデータが消えるのを防ぐ為に多めに用意してるのではなかろうか
サムスンじゃないんだけどね。東芝のフラッシュメモリじゃん
両方確認されてる
日経の分解は東芝だったけど他はサムスンもあったんか
290 ：名無しさん必死だな：2011/06/05(日) 20:45:52.71 ID:EyRLWQ5g0
今度の本体更新で
ブラウザなり色々アップグレードするらしいから
内蔵に２ＧＢも積んだんだろうね。
将来的には３Ｄ動画も録画できるようになるんだっけか？
ブラウザなり色々アップグレードするらしいから
内蔵に２ＧＢも積んだんだろうね。
将来的には３Ｄ動画も録画できるようになるんだっけか？
3D動画はやったら面白そうって言っただけで確約はしてないな。
やってくれたら嬉しいんだけど
やってくれたら嬉しいんだけど
それよりYOUTUBEが見たいんだが
内臓ブラウザだとメモリ的に動画は難しいんじゃないか
Wareでなら何とかなるかもしれんが
Wareでなら何とかなるかもしれんが
>>292
パソコンかスマホで見てください
パソコンかスマホで見てください
アップルはFlash対応してないけどアプリでヨウツベ見れるんでしょ？
ならそういうアプリさえできれば見れるんじゃね
ならそういうアプリさえできれば見れるんじゃね
アップルはflash対応してないけど最新のhtml5に対応してるから見れる
3DSブラウザはflashもhtml5も対応してないからお手上げです
3DSブラウザはflashもhtml5も対応してないからお手上げです
html5にはできないんかね
>>294
今度のアップデートで箱でも見れるって発表してたよ！
今度のアップデートで箱でも見れるって発表してたよ！
ブラウザは、ゲーム中に起動できるように軽く作ってあるんでしょ。
プラグインとか動画に対応するには、普通のアプリとして作るしかないんじゃないかな。
プラグインとか動画に対応するには、普通のアプリとして作るしかないんじゃないかな。
他と同時起動不可verのブラウザ作って欲しいな
そもそも現状（縦長表示無し、画面内文字列検索無し、文字サイズ変更無し、履歴一覧無し)とdsiより劣化してるし
そもそも現状（縦長表示無し、画面内文字列検索無し、文字サイズ変更無し、履歴一覧無し)とdsiより劣化してるし
メーカーが分かって直ぐに使い勝手が悪くなると予想されてたな。
302 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/07(火) 23:05:04.61 ID:Eq1BCQhG0
>>34
NGPこと、PSVitaのメモリ容量は結局どうなったのかね？
NGPこと、PSVitaのメモリ容量は結局どうなったのかね？
不明
載ってるチップ(クロック表記なし)しか公開されてないんじゃないか？
載ってるチップ(クロック表記なし)しか公開されてないんじゃないか？
3DSでHTML5やYoutubeは opera が売られるまで待つんだな。
対応しないかもしれないけど。
対応しないかもしれないけど。
3DSはハードウェアデコーダーを積んでないから
携帯電話用の低画質なYoutubeが限界な気がする
携帯電話用の低画質なYoutubeが限界な気がする
ハードウェアデコーダ積んでないって情報源は？
そのへんのスペックは公開されてなかったと思ったけど。
以前配信されたスーパーマリオメドレーの演奏動画や
eShopの動画を見る限り、動画再生も悪くなさそうだけどねぇ。
そのへんのスペックは公開されてなかったと思ったけど。
以前配信されたスーパーマリオメドレーの演奏動画や
eShopの動画を見る限り、動画再生も悪くなさそうだけどねぇ。
307 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/08(水) 20:09:27.68 ID:QHbA1H6f0
新開発ブラウザの搭載第一号が3DSみたいね。
使用メモリが25MB以下というのが売りらしい。
今後FLASH対応も予定してるらしいけど、3DSにも来るのかねぇ。
使用メモリが25MB以下というのが売りらしい。
今後FLASH対応も予定してるらしいけど、3DSにも来るのかねぇ。
やっぱり、128MB中32MBがシステムとブラウザ用に予約されてるので確定っぽいね。
309 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/08(水) 20:34:46.16 ID:FLe9acOi0
スターオックスとマリカーとルイマン良いね
>>308
まあ、だから残りの96MB使えれば、フルブラウザもいけそうな気がする
まあ、だから残りの96MB使えれば、フルブラウザもいけそうな気がする
311 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/08(水) 20:40:46.24 ID:FLe9acOi0
パルテノンも
>>306
ROMカセット内のムービーだと圧縮効率は悪いが
低負荷で3D再生が出来たりするようなフォーマットが使えるけど
ストリーミングVideoでは基本的にテーター容量削減の為に
圧縮効率が高い代わりにデコード時には高負荷が要求される
フォーマットを使う必要があるからどうしても画質は落ちてしまう
事は避けられないだろうね
ROMカセット内のムービーだと圧縮効率は悪いが
低負荷で3D再生が出来たりするようなフォーマットが使えるけど
ストリーミングVideoでは基本的にテーター容量削減の為に
圧縮効率が高い代わりにデコード時には高負荷が要求される
フォーマットを使う必要があるからどうしても画質は落ちてしまう
事は避けられないだろうね
例えばこの動画をARM11CPU528MHzを搭載した
スマートフォン上でローカルデータとして再生すると
144.27%の速度で再生出来たが、もし3DSの
ARM11CPU266MHzでリアルタイムストリーミング中に
再生しようとすると盛大にコマ落ちして見れたものではないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=EsRm78ZSOgc
スマートフォン上でローカルデータとして再生すると
144.27%の速度で再生出来たが、もし3DSの
ARM11CPU266MHzでリアルタイムストリーミング中に
再生しようとすると盛大にコマ落ちして見れたものではないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=EsRm78ZSOgc
eShop上では3D動画のストリーム再生できてるし、
画質もさして気にならないレベル。
もしブラウザにFlash再生機能を入れて、3DSでyoutubeを再生する、とかを目的とするなら、
youtubeが3DS用に適切なサイズ、ビットレートで配信する機能を実装する必要はあるだろうけど。
画質もさして気にならないレベル。
もしブラウザにFlash再生機能を入れて、3DSでyoutubeを再生する、とかを目的とするなら、
youtubeが3DS用に適切なサイズ、ビットレートで配信する機能を実装する必要はあるだろうけど。
>>313
ARMなんてカスタムの仕方で周波数が同じだろうがピンキリだぞ？
ARMなんてカスタムの仕方で周波数が同じだろうがピンキリだぞ？
一言にflash動画と言っても、VP6とかAVCとかいろんなコーデックがあるからな
一々ハードウェアで実装してたらコスト的に辛い
一々ハードウェアで実装してたらコスト的に辛い
最近は汎用のハードウェアデコーダをDSP的に内蔵しちゃってるのが多いからコスト的には大したことないでしょ。
318 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 08:39:12.30 ID:OdbISkWp0
4MBを越えるあたりからgifが読み込みづらくなるな。
もうちょい頑張って欲しかった。
もうちょい頑張って欲しかった。
>>313
CPUのクロックは低いはずだが、なにを採用してるかは全く分かってないぞ
CPUのクロックは低いはずだが、なにを採用してるかは全く分かってないぞ
アビスの文字が小さくて読み辛そう
普通にハードウェアデコーダは積んでるんじゃないのかね。
DSでさえ最近はムービー使ってるゲームが色々あったし
3DSでも高品位なムービーを多用してるゲームあるわけで
ハードウェアで動画再生支援機能を用意しないほうが変。
ハードウェアデコーダ使ってたらCPU性能はほぼ関係ないし、
ブラウザで動画再生に対応してないのは単純にメモリ使用量の制約でしょ。
25MBであれが動いてるのはなかなかたいしたものだと思うけど、
やっぱり96MB使うフルブラウザもあるといいね。
DSでさえ最近はムービー使ってるゲームが色々あったし
3DSでも高品位なムービーを多用してるゲームあるわけで
ハードウェアで動画再生支援機能を用意しないほうが変。
ハードウェアデコーダ使ってたらCPU性能はほぼ関係ないし、
ブラウザで動画再生に対応してないのは単純にメモリ使用量の制約でしょ。
25MBであれが動いてるのはなかなかたいしたものだと思うけど、
やっぱり96MB使うフルブラウザもあるといいね。
結構サクサクなのか
ゲームに集中しろ！ということかもなｗ
ゲームに集中しろ！ということかもなｗ
３ＤＳのメモリを全解法したブラウザ作ってほしいのは同意
>>306 推測でしかないがパナソニックが非圧縮無線伝送の試作の展示で
Blu-rayの映像転送と別にゲーム機の映像転送でWillを使っていたものを
やっていたからそれ使うのじゃないかという話。
高度なデコーダーにすればするほど遅延は避けられないしね、さてどうなるか。
Blu-rayの映像転送と別にゲーム機の映像転送でWillを使っていたものを
やっていたからそれ使うのじゃないかという話。
高度なデコーダーにすればするほど遅延は避けられないしね、さてどうなるか。
突然なんの電波かと思ったけどこのネタの話？
ttp://d.hatena.ne.jp/tenten99/20110424/1303617430
WillじゃなくてWiiだしWii U(この時点ではWii2と仮称されてるが)の
ディスプレイ付きコントローラで使うんじゃないのかってな憶測だし
そもそもメモリどころか3DSとも全然関係ないし……
ttp://d.hatena.ne.jp/tenten99/20110424/1303617430
WillじゃなくてWiiだしWii U(この時点ではWii2と仮称されてるが)の
ディスプレイ付きコントローラで使うんじゃないのかってな憶測だし
そもそもメモリどころか3DSとも全然関係ないし……
326 ：名無しさん必死だな：2011/06/09(木) 22:40:30.38 ID:rnkSPKd80
7日の更新から起動とか色々と早くなってる。
他スレで書かれてて試してみたら本当だった。
3Dクラシックスばっかりやってて気づかなんだ。
他スレで書かれてて試してみたら本当だった。
3Dクラシックスばっかりやってて気づかなんだ。
327 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/09(木) 22:40:40.83 ID:9TO3c4vo0
IBMのeDRAM（試作チップをここに示す）は、任天堂ファンに、
わくわくするような新たなゲーム体験をもたらす助けとなるでしょう。
最高のゲームプレイのための任天堂のWii U用にIBMが製造している
新たなPowerマイクロプロセッサーの根幹の要素として、この新たなメモリ技術は、
1チップ内のメモリ量を3倍に引き上げることを可能にするものです。
http://www-03.ibm.com/press/us/en/photo/34681.wss
Wii U用のCPUダイの画像
http://www-03.ibm.com/press/us/en/attachment/34681.wss?fileId=ATTACH_FILE2&fileName=diamonddie1.jpg
わくわくするような新たなゲーム体験をもたらす助けとなるでしょう。
最高のゲームプレイのための任天堂のWii U用にIBMが製造している
新たなPowerマイクロプロセッサーの根幹の要素として、この新たなメモリ技術は、
1チップ内のメモリ量を3倍に引き上げることを可能にするものです。
http://www-03.ibm.com/press/us/en/photo/34681.wss
Wii U用のCPUダイの画像
http://www-03.ibm.com/press/us/en/attachment/34681.wss?fileId=ATTACH_FILE2&fileName=diamonddie1.jpg
画像見ても素人な俺にはさっぱりだ、どこがコアでどこがメモリなのか
CPUダイの画像じゃない気がする。件のeDRAMメモリチップの画像だと思われ。
黒い菱形とその周辺がメモリ実体、上端部と真中の縦長エリアはアドレスデコーダ、紫っぽく見える部分は制御用ロジックかなぁ。
黒い菱形とその周辺がメモリ実体、上端部と真中の縦長エリアはアドレスデコーダ、紫っぽく見える部分は制御用ロジックかなぁ。
330 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/10(金) 08:53:20.88 ID:w1RdMJyf0
４ＧＢのカード使えるようになったのか
これでPS2の移植が出来るな
PS2で4GB超えてるタイトルって例えば？
ゴッド・オブ・ウォーとか2層だから超えてるんじゃ
メモリーは128MBも無いとかフラッシュメモリーは1.5GBしかないとかリーク情報も役に立たんな
>>335
むしろ中国の工場バレは、今回も正しかったって、感じだよね。
むしろ中国の工場バレは、今回も正しかったって、感じだよね。
フラッシュメモリーは1.5GB
という情報を信じた奴はアホ
３DSは省メモリで綺麗な映像だすために工夫されてるから
任天堂やカプコンあたりの使いこなしてるところと、そうでないところはかなり差が出てる
PSPマルチのアレとかアレとかは論外レベルｗ
任天堂やカプコンあたりの使いこなしてるところと、そうでないところはかなり差が出てる
PSPマルチのアレとかアレとかは論外レベルｗ
また7年前のハードと比べて勝ち誇ってるのか？
恥ずかしい
恥ずかしい
7年前のハードはもうゴミだし…
売女も3DSと変わらんグラだし…
売女も3DSと変わらんグラだし…
意外とスペックアップしたのかもしれない。
リークされた情報が古かっただけで。
リークされた情報が古かっただけで。
>>339はPSPと比べてるんじゃなくてPSPマルチのアレとかアレが糞だって言ってるだけじゃね？
任天堂、カプコンはもちろんだが今回はコーエーテクモが意外なほど頑張ってるだけに
アレとかアレのひどさが目立っちゃってるね
マルチにするのもかまわないけど、PSP用の素材とプログラムを流用してお安く作りました、
みたいなものをフルプライスで売ってたらブランドの信用がなくなるだけだと思うんだがね
任天堂、カプコンはもちろんだが今回はコーエーテクモが意外なほど頑張ってるだけに
アレとかアレのひどさが目立っちゃってるね
マルチにするのもかまわないけど、PSP用の素材とプログラムを流用してお安く作りました、
みたいなものをフルプライスで売ってたらブランドの信用がなくなるだけだと思うんだがね
345 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/11(土) 18:34:40.68 ID:gjsradQw0
>>345
これ本当に3Dなの？ 凄いんだけど・・・
これ本当に3Dなの？ 凄いんだけど・・・
>>345
深淵製っぽいな
深淵製っぽいな
>>344
バンナムすらまだマシに見えるから困る
バンナムすらまだマシに見えるから困る
>>344
コナミは素材は別に用意してたんだから勘弁してやれよｗ
コナミは素材は別に用意してたんだから勘弁してやれよｗ
351 ：名無しさん必死だな：2011/06/12(日) 13:42:32.61 ID:XA5wRlfE0
低画質でもいいからつべぐらいは見れるようにしてほしい
>>352
何か違和感感じるんだよなぁ・・・
何か違和感感じるんだよなぁ・・・
>>352
すげえぬるぬる動いてるな
すげえぬるぬる動いてるな
マネキン色がキツイわな
そもそも女のファイティングポーズに違和感を感じる
俺の飛鳥ちゃんはこんなんじゃない・・・
なんだろ、なんか変だなｗ
なんだろ、なんか変だなｗ
a
359 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 10:17:55.85 ID:dXtfADPf0
>>360
勝てるように作りこむと大赤字＋バッテリーすぐ切れる
勝てるように作りこむと大赤字＋バッテリーすぐ切れる
PS2と3を基準にすると、
GCがPS2.2
wiiがPS2.6
3DSがPS2.4
って感じかなと勝手に思ってる
vitaはPS2.6～2.8くらいかな
GCがPS2.2
wiiがPS2.6
3DSがPS2.4
って感じかなと勝手に思ってる
vitaはPS2.6～2.8くらいかな
一行目でダウト
>>363
何で？
何で？
PS2を３とすると～とでも見間違えたんでね
どんだけ目が腐っててもPS2がWiiより性能上とかないわ
ゴキブリじゃなきゃレス乞食だな
ゴキブリじゃなきゃレス乞食だな
いやPS2よりwiiの方を上にしてるが…
wiiはPS2とPS3の間くらいかなとお思ったから、PS2.6と表現してる
wiiはPS2とPS3の間くらいかなとお思ったから、PS2.6と表現してる
PSVがPS2.8なら、来年のスマホがPS3になってしまう
開発がPS3ポケットサイズにしたら発火するって言ってるのにんなわけない
開発がPS3ポケットサイズにしたら発火するって言ってるのにんなわけない
なんぼなんでもPS3甘く見過ぎだろ
DS 1.2
64 1.4
PSP 1.7
GC 2.2
3DS 2.3
Wii 2.4
VITA 2.5?
WiiU 3.2?
こんなもんじゃね？
DS 1.2
64 1.4
PSP 1.7
GC 2.2
3DS 2.3
Wii 2.4
VITA 2.5?
WiiU 3.2?
こんなもんじゃね？
ちゅうか、GCの時点でPS2の倍以上つけるぐらいの性能だから
”上限PS3のPS2.ｘ”みたいな表現じゃ、どうしても不適切に見える罠
”上限PS3のPS2.ｘ”みたいな表現じゃ、どうしても不適切に見える罠
PS基準でしか考えられない脳がダウト
>>371
ダウト？アウトだろ
ダウト？アウトだろ
ポリゴン能力？
DSと3DSは100倍以上の差があるだろう
2.xとか抽象的すぎて話にならん
DSと3DSは100倍以上の差があるだろう
2.xとか抽象的すぎて話にならん
まあ、意味がないことはそういうレスをしてる人も分かってる
3D性能で言うとこんなイメージかなぁ、俺は。
DS…10万
N64…12万
PSP…150万
PS2…300万
GC…800万
3DS…1000万
Wii…1200万
VITA…2000万
PS3…6000万
WiiU…1億
DS…10万
N64…12万
PSP…150万
PS2…300万
GC…800万
3DS…1000万
Wii…1200万
VITA…2000万
PS3…6000万
WiiU…1億
ＰＳ２を６６００万ポリ/秒とか言わないのはいいけど
ＤＳ，Ｎ６４，ＰＳＰの数字が実態とかけ離れすぎてる
いくらイメージたって
ＤＳ，Ｎ６４，ＰＳＰの数字が実態とかけ離れすぎてる
いくらイメージたって
378 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/17(金) 12:41:11.01 ID:clsNhlq60
ポキモンのグラｽｹﾞｰ
3DSはWiiより少し性能が上程度
3DSの性能はそう簡単に言い表せないところがあるからなー
2画面＆3D表示にかなり描画力を割かれるのもあってか、パッと見のクオリティは
Wii並とまでは感じ難い。その一方で固定シェーダがあるから1歩先の表現も出来るし…
うーむ、実際はどんなもんなんだろう
2画面＆3D表示にかなり描画力を割かれるのもあってか、パッと見のクオリティは
Wii並とまでは感じ難い。その一方で固定シェーダがあるから1歩先の表現も出来るし…
うーむ、実際はどんなもんなんだろう
レゴで7機種マルチの動画が出てたからわかるよ
PSPはカクカクで30fpsもでてない模様で影も丸い
Wiiはポリゴン数は多いけど影が丸い
3DSは2Dだと60fpsで影がちゃんと人影になってた
PSPはカクカクで30fpsもでてない模様で影も丸い
Wiiはポリゴン数は多いけど影が丸い
3DSは2Dだと60fpsで影がちゃんと人影になってた
立体視効果による映像表現力・訴求力は数字にし辛いからなあ
まあ百聞は一見に如かずってことで、ゼルダ３DSで周知されていくと思うけど。
まあ百聞は一見に如かずってことで、ゼルダ３DSで周知されていくと思うけど。
384 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/18(土) 11:30:14.42 ID:a3usruBD0
ポキモンのグラｽｹﾞｰ
385 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 11:54:28.01 ID:eZ9KkFrc0
386 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/18(土) 12:07:19.90 ID:a3usruBD0
今時たった128MBかよ
PSPなんて6年以上前で256MB積んでるのに
PSPなんて6年以上前で256MB積んでるのに
PSP-1000のメモリは32MB、PSP-3000で64MB。
その「6年以上前のPSP」はどこの世界のPSPなので？
その「6年以上前のPSP」はどこの世界のPSPなので？
>>387
> PSP-2000以降 64MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB／キャッシュ用32MB）
> PSP-2000以降 64MB（OS用 8MB／ゲーム用24MB／キャッシュ用32MB）
390 ：名無しさん必死だな：2011/06/18(土) 12:50:21.34 ID:dU/yZXES0
>>387
それ、最初の発表の時だけだよ。
それ、最初の発表の時だけだよ。
>>390
最初の発表は8MBだった。
最初の発表は8MBだった。
>>387
PS3と間違えてんじゃね？
PS3と間違えてんじゃね？
結構多いじゃん 96mbとか言ってなかった？
>>391
目大丈夫か？
目大丈夫か？
>>381
一長一短かなあ
WiiはCPU性能/クロック数が高く、物理演算や頂点演算で勝る
そのかわり世代的にシェーダエフェクトで一歩譲る
メモリアーキテクチャ的にHDRもちょっと苦手(初代箱/PS2と比較して)
例えば同等のデプスシャドウを行うには少なくとも4TEV必要だし、法線マップもオブジェクト空間でしか行えない
3DSはCPU性能/クロック数は低いけれど汎用シェーダでは高コストなシェーダエフェクトをハードウェア実装している
法線マップも接空間で行える
一長一短かなあ
WiiはCPU性能/クロック数が高く、物理演算や頂点演算で勝る
そのかわり世代的にシェーダエフェクトで一歩譲る
メモリアーキテクチャ的にHDRもちょっと苦手(初代箱/PS2と比較して)
例えば同等のデプスシャドウを行うには少なくとも4TEV必要だし、法線マップもオブジェクト空間でしか行えない
3DSはCPU性能/クロック数は低いけれど汎用シェーダでは高コストなシェーダエフェクトをハードウェア実装している
法線マップも接空間で行える
wiiも初期のソフトよりも現在のソフトの方が高画質なので3DSも5年後はWiiよりも
2D、3Dともに上回っていそうだ。
現在はまだまだハードの性能を出し切れていない初期の段階だし。
2D、3Dともに上回っていそうだ。
現在はまだまだハードの性能を出し切れていない初期の段階だし。
>>394
システム側で32MB、ゲーム側で96MBという説はある
システム側で32MB、ゲーム側で96MBという説はある
リークでは64MB説が濃厚だったが同やらガセだった模様
ゲーム側でも96MBもあるとなるとwiiの88MBよりも容量は上だな
ゲーム側でも96MBもあるとなるとwiiの88MBよりも容量は上だな
３DSの性能もWii並みでRAMも容量が上なら、
なぜヴァーチャルコンソールはGBしか出ないんだろ？
なぜヴァーチャルコンソールはGBしか出ないんだろ？
CPUスペック的にはおそらく64は無理でSFC~GBA辺りまでしかエミュれないと思うが
ネオ塩や古めのアケゲーなら来るかもしれない。
でもまぁ、任天堂の方針で携帯限定かもね。
互換の代わりだろうし。
ネオ塩や古めのアケゲーなら来るかもしれない。
でもまぁ、任天堂の方針で携帯限定かもね。
互換の代わりだろうし。
GBAとかダウンロードしたいな
>>400
携帯機だから
携帯機だから
405 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/18(土) 18:29:09.24 ID:a3usruBD0
ポキモンのセルフシャドウの精度はスト２と負荷同じか！？
406 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/18(土) 18:29:37.55 ID:a3usruBD0
精度でも
ぶぁあああああああああああああああああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>400
エキサイトバイクやゼビウスもあるっぽいぞ
エキサイトバイクやゼビウスもあるっぽいぞ
409 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/18(土) 18:41:10.03 ID:a3usruBD0
アレはリメイク
PICA200が133Mhzというリークも嘘っぽいな
>>410
もっと低いってか・・・
もっと低いってか・・・
>>411
実機みたらそれよりさらに低いとかありえんわｗ
実機みたらそれよりさらに低いとかありえんわｗ
413 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/19(日) 09:14:16.02 ID:EKGbglRx0
>>351
エロ動画しか見ないくせに。
エロ動画しか見ないくせに。
今時１２８MBって・・・・・
ケイタイ以下かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ケイタイ以下かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>415
それなのにケータイよりも遙かに面白いゲームができるって凄いよな
それなのにケータイよりも遙かに面白いゲームができるって凄いよな
1から読み直して出直してこい
ブラウザはゲームとマルチタスクで動く都合上仕様がないとあきらめたから
早くYouTubeチャンネルを作ってくれ
早くYouTubeチャンネルを作ってくれ
保持してるだけで、マルチタスクではないでしょ
すれ違いとかはマルチタスクといえる？のだろうけど
すれ違いとかはマルチタスクといえる？のだろうけど
マルチタスクじゃなくてタスクスイッチだね
……ちょっと心配なのは、アプリ側じゃなくてシステム側のメモリ使って
ブラウザ動かしてるけど、これってシステム側リソースの保護は大丈夫なんだろうか？
ブラウザのセキュリティホールから crack されて……とか起きたら嫌だなあ
……ちょっと心配なのは、アプリ側じゃなくてシステム側のメモリ使って
ブラウザ動かしてるけど、これってシステム側リソースの保護は大丈夫なんだろうか？
ブラウザのセキュリティホールから crack されて……とか起きたら嫌だなあ
なんでもいいから早くDSiウェアのセーブを移行するクラックしてくれ
>>419
フレンドとのオンライン状態情報共有機能がとりあえず目に見えて分かるマルチタスク部分かな
（ゲームソフト動作中、ソフトの処理と別個にOS側が平行して情報をわりと高い頻度で送受信・反映→LED点灯とか）
>>420
そのあたりは微妙かも HOMEメニューの各機能動作中もフレンドの状態送受信みたいな
アプリ起動中にも動いているシステム側の機能の動作が平行して行われてるっぽいから
メモリは大きく アプリ側／HOMEメニュー機能側／数MBのシステム側の３つに分かれていて
HOMEメニュー機能は専用アプリの起動・終了みたいな形で動いている という可能性がわりと高いんじゃないかと思う
フレンドとのオンライン状態情報共有機能がとりあえず目に見えて分かるマルチタスク部分かな
（ゲームソフト動作中、ソフトの処理と別個にOS側が平行して情報をわりと高い頻度で送受信・反映→LED点灯とか）
>>420
そのあたりは微妙かも HOMEメニューの各機能動作中もフレンドの状態送受信みたいな
アプリ起動中にも動いているシステム側の機能の動作が平行して行われてるっぽいから
メモリは大きく アプリ側／HOMEメニュー機能側／数MBのシステム側の３つに分かれていて
HOMEメニュー機能は専用アプリの起動・終了みたいな形で動いている という可能性がわりと高いんじゃないかと思う
>>421
DSiでやるしかないな
DSiでやるしかないな
VRAM4Mってどうなん？SRAMとはいえちょっと少ない気もしないでもないような？
425 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/22(水) 12:53:51.75 ID:bRnSDUzx0
スターホックス凄すぎて吹いたｗ
スターフォックスは神リメイクって感じだな。
水の表現やテクスチャーとか64より相当向上してる。
ゼルダより綺麗に仕上がってる。
これでタイムアタックでWifi対応だったら言うことなしなんだがな。
水の表現やテクスチャーとか64より相当向上してる。
ゼルダより綺麗に仕上がってる。
これでタイムアタックでWifi対応だったら言うことなしなんだがな。
wiiだって初期のゲームはGCとほとんど同じだったが現在はGCを完全に越えて初代箱よりも
少し上の画質になったぐらいだから3DSも末期にはwii超えが出来そうだ
少し上の画質になったぐらいだから3DSも末期にはwii超えが出来そうだ
>>424
400×240のビットマップ情報が10枚入るから十分じゃない？
400×240のビットマップ情報が10枚入るから十分じゃない？
>>424
PSPが2MBだから倍で十分かと、そして、Wiiでさえ3MBなのだから
Wiiはメインメモリーも88MB
つまり
１、メインメモリーは3DSの方がWiiより上
２、ビデオメモリーも3DSの方がWiiより上
３、内臓フラッシュメモリーもWiiより上（3DSが2GBでWiiは512MB）
メモリー関係は3DSがWiiを完全に上回っているCPUとGPUは不明だがこなれてきたらWiiを
超えるんじゃないかと予想する
PSPが2MBだから倍で十分かと、そして、Wiiでさえ3MBなのだから
Wiiはメインメモリーも88MB
つまり
１、メインメモリーは3DSの方がWiiより上
２、ビデオメモリーも3DSの方がWiiより上
３、内臓フラッシュメモリーもWiiより上（3DSが2GBでWiiは512MB）
メモリー関係は3DSがWiiを完全に上回っているCPUとGPUは不明だがこなれてきたらWiiを
超えるんじゃないかと予想する
431 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/22(水) 19:54:12.94 ID:V3oxDc+F0
きっと25kという価格ありきで設計した分、余裕を持たせられたんだろうね。
今はまだ割高だが、目先の低価格よりも将来性を取ったという事なんだろう。
気軽に買い増ししづらいのは痛いけど。
今はまだ割高だが、目先の低価格よりも将来性を取ったという事なんだろう。
気軽に買い増ししづらいのは痛いけど。
任天堂が3D不使用のグラフィック特化ゲーを1本出せば、
割高感はかなり減らせる気がするんだけどなぁ。
割高感はかなり減らせる気がするんだけどなぁ。
3D切っても2倍しか性能変わらないんだから、
フレームレート改善かAA掛けるくらいしか使い道が無い気が・・・
フレームレート改善かAA掛けるくらいしか使い道が無い気が・・・
434 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/22(水) 22:41:52.62 ID:wiUHQS1Y0
３Ｄだから割と綺麗に見られるんだろ
性能2倍って、見た目的にはあんまり変わって見えないもんだよ
436 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/22(水) 23:09:57.55 ID:jqSytRL30
バイオのモデリングとかがもっと良くなったりするんだろけど
それなら３Ｄの方がまだ見栄えいいような
それなら３Ｄの方がまだ見栄えいいような
>>432
3Dだからシェーダーの効果が倍増するんだろうが！
法線マッピングの場合、カメラやキャラクターを動かさないと法線の向きが分かりにくい2Dと
視差があるので、静止状態でも法線の向きがわかる3Dでは決定的に違う。
スペキュラもハイライトの出る位置が左右異なる関係でリアリティがずいぶん違う。
3Dだからシェーダーの効果が倍増するんだろうが！
法線マッピングの場合、カメラやキャラクターを動かさないと法線の向きが分かりにくい2Dと
視差があるので、静止状態でも法線の向きがわかる3Dでは決定的に違う。
スペキュラもハイライトの出る位置が左右異なる関係でリアリティがずいぶん違う。
438 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/22(水) 23:41:48.78 ID:jqSytRL30
光沢感も２Ｄと３Ｄじゃ全然違うからなあ
正直３ＤＳの場合、２Ｄの絵は死んでる
正直３ＤＳの場合、２Ｄの絵は死んでる
まあ犬の可愛さはやべーって思うな。3D
>>430
> メモリー関係は3DSがWiiを完全に上回っている
GCやWiiはVRAMは描画バッファと所謂テクスチャキャッシュ扱いで
24MBの低レイテンシのメモリがメインメモリ兼テクスチャメモリ。
さらに128KBもあるL2キャッシュがメモリアクセスでのロスをカバーする。
量では3DSが勝っているかもしれんけど、質では負けてない。
GPUはともかく、CPUは前出のキャッシュもあるし一概には言えないが3倍前後のクロック差を埋めるのは難しいと思う。
> メモリー関係は3DSがWiiを完全に上回っている
GCやWiiはVRAMは描画バッファと所謂テクスチャキャッシュ扱いで
24MBの低レイテンシのメモリがメインメモリ兼テクスチャメモリ。
さらに128KBもあるL2キャッシュがメモリアクセスでのロスをカバーする。
量では3DSが勝っているかもしれんけど、質では負けてない。
GPUはともかく、CPUは前出のキャッシュもあるし一概には言えないが3倍前後のクロック差を埋めるのは難しいと思う。
gekko/broadwayともにL2は256KB
L2が128KBなのは初代箱のPenIII派生品のやつ
L2が128KBなのは初代箱のPenIII派生品のやつ
今後どれだけグラフィック描写が進化しても
立体視の光沢表現だけは再現できない
任天堂は光沢目当てに立体にした訳じゃないだろうけどw
立体視の光沢表現だけは再現できない
任天堂は光沢目当てに立体にした訳じゃないだろうけどw
443 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/23(木) 11:20:32.60 ID:UnOJLfpU0
新ポキモンＧＩかともた
>171
のページによれば3DSのL2は128KB
のページによれば3DSのL2は128KB
445 ：名無しさん必死だな：2011/06/23(木) 12:38:40.10 ID:IuuUbEau0
>>442
半透明エフェクトの重なりや、
半透明エフェクト同士の距離感を描けるのも3DSだけだと
ゼルダでガノンドロフが火の壁で作られた道を走るシーンを見てて思った。
あと、テイルズやパルテナで多用されてる白い光の半透明エフェクトは、
メガネタイプの黄ばんで暗い3D画面だと駄目だろうね。
半透明エフェクトの重なりや、
半透明エフェクト同士の距離感を描けるのも3DSだけだと
ゼルダでガノンドロフが火の壁で作られた道を走るシーンを見てて思った。
あと、テイルズやパルテナで多用されてる白い光の半透明エフェクトは、
メガネタイプの黄ばんで暗い3D画面だと駄目だろうね。
446 ：あっき ◆AKKI/3w2TU ：2011/06/23(木) 12:54:52.41 ID:a/mPe5+/0
電卓以下wwwwwwwwww
>>448
総合的には3DSのほうが上だとおもう。処理能力とかは負けるけどね
総合的には3DSのほうが上だとおもう。処理能力とかは負けるけどね
CPUの性能もリークが正しいとは限らない
総合的に見て、GC以上でWii未満
>>452
バッテリーの都合もあるしWii以下なのはほぼ確定でしょ
バッテリーの都合もあるしWii以下なのはほぼ確定でしょ
>>440
3DSはGC/Wii的な構成じゃなくて、PS2的なビデオメモリの使い方かもな。
GC/Wii
混載メモリ バックバッファ、Ｚバッファ、テクスチャキャッシュ
外部メモリ フロントバッファ、テクスチャメモリ
PS2
混載メモリ バックバッファ、フロントバッファ、Ｚバッファ、テクスチャメモリ
PICA200の標準仕様を見ると、32MBの専用ビデオメモリとなっているので、
GC/Wii/Xbox360のようにメインメモリに分散させるような形じゃないかも
3DSはGC/Wii的な構成じゃなくて、PS2的なビデオメモリの使い方かもな。
GC/Wii
混載メモリ バックバッファ、Ｚバッファ、テクスチャキャッシュ
外部メモリ フロントバッファ、テクスチャメモリ
PS2
混載メモリ バックバッファ、フロントバッファ、Ｚバッファ、テクスチャメモリ
PICA200の標準仕様を見ると、32MBの専用ビデオメモリとなっているので、
GC/Wii/Xbox360のようにメインメモリに分散させるような形じゃないかも
ロンチの時点でこれだけの画質なのだから末期にはWiiでは真似の出来ない画質のゲームが
出てきそうだな
出てきそうだな
メモリ GPUともにWiiより上だからね
CPUがかなり下な気がするんだよな
みんな３DS（てかPICA２００？）を過大評価し過ぎだろ。
シェーダは確かにクロックの割に本格的な処理はできるけど、
それだってフィルレートがそれなりレベルなんだから
HD機みたいに潤沢に使いまくれるって訳じゃない。
ポリ数は煽り抜きでPSPレベル。寧ろ現段階では若干劣る。
シェーダは確かにクロックの割に本格的な処理はできるけど、
それだってフィルレートがそれなりレベルなんだから
HD機みたいに潤沢に使いまくれるって訳じゃない。
ポリ数は煽り抜きでPSPレベル。寧ろ現段階では若干劣る。
GPUはWiiより上っぽいな。CPUが微妙だ。ARM11(266Mhz)×2と言うのは本当なのだろうか？
サターンを思い出すんだがCPUを二つ搭載するのは。二つ搭載じゃなくてデュアルコアなのかもしれないけど。
ARM11は枯れすぎた技術でちょっといただけない。
サターンを思い出すんだがCPUを二つ搭載するのは。二つ搭載じゃなくてデュアルコアなのかもしれないけど。
ARM11は枯れすぎた技術でちょっといただけない。
と言っても、ARM11の後継CPUはまだ世に出てないから仕方ない
CortexA8やA9は、電力的にきついんだろうから
CortexA8やA9は、電力的にきついんだろうから
ポリゴン数でPSPより劣るってPSP過大評価しすぎだろ
>>461
結局2GBなんだっけ
結局2GBなんだっけ
466 ：名無しさん必死だな：2011/06/24(金) 19:02:34.30 ID:h2JgMj5v0
DS互換でARM9を1つ載せてる可能性は高いと思う
471 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/24(金) 20:24:37.19 ID:qjGgoesC0
472 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/24(金) 20:42:26.25 ID:Bf6pusr00
鉄拳同士で比べろよｗ
PSPは曲面描画エンジンとやらがあるんでしょ
あれは使い物にならん動的にメッシュ変わるとか便利なもんじゃないし、
なんとかいうスライムみたいなキャラ動かすゲーム専用機能みたいなもん
３ＤＳにも似たようなのあるはずだけど進化してるの？
なんとかいうスライムみたいなキャラ動かすゲーム専用機能みたいなもん
３ＤＳにも似たようなのあるはずだけど進化してるの？
476 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/06/24(金) 21:13:08.17 ID:qjGgoesC0
曲面エンジンてどこで使ってんだろて感じ
モデリングとかもっと滑らかに出来ると思ったのにカクカクだし
モデリングとかもっと滑らかに出来ると思ったのにカクカクだし
すれちがいパネルの超画質はどうやってるの？
他のゲームより数段綺麗なんだけど
他のゲームより数段綺麗なんだけど
>>468
例のリークが一人歩きして真実であると信じられているね。CPUが二つ搭載されたサターン形式
のようにも見ないし。64MBのメモリー搭載とか1.5GBのフラッシュとかPICA200が133Mhzとか
信憑性が薄いものが多すぎる。
誰なんだあのガセリークを流したのは？しかも、いまだにそれが真実であると多くの人に信じられているようだし。
例のリークが一人歩きして真実であると信じられているね。CPUが二つ搭載されたサターン形式
のようにも見ないし。64MBのメモリー搭載とか1.5GBのフラッシュとかPICA200が133Mhzとか
信憑性が薄いものが多すぎる。
誰なんだあのガセリークを流したのは？しかも、いまだにそれが真実であると多くの人に信じられているようだし。
日経のSoC解析だと、CPUは2個入ってみたいよ
中華解析だと、CPUは3つだったか
中華解析だと、CPUは3つだったか
>>479
三つかそれはすごいな。単純なクロック周波数の差が性能の差ではないな。
アップデートでワラワラ敵が出てくるゲームも据え置きと遜色が無くなったりとか3DSが
普通にパワーアップしてきている。
このままこなれてくるとWiiを2Dでも3Dでも画質で超えてしまいそうだ。
処理速度でさえ上回るかも？
容量的には8GB以上も可能らしいからWiiが容量で上回られる日もやってくるかもしれない
三つかそれはすごいな。単純なクロック周波数の差が性能の差ではないな。
アップデートでワラワラ敵が出てくるゲームも据え置きと遜色が無くなったりとか3DSが
普通にパワーアップしてきている。
このままこなれてくるとWiiを2Dでも3Dでも画質で超えてしまいそうだ。
処理速度でさえ上回るかも？
容量的には8GB以上も可能らしいからWiiが容量で上回られる日もやってくるかもしれない
DSやPSPだってCPU２個積んでいたんだからあんまり驚くようなことじゃない。
DSがGBA互換用にARM9＋ARM7だったし、
3DSはARM11＋ARM9なのでは？
3CPUならARM7も積んでるとか
3DSはARM11＋ARM9なのでは？
3CPUならARM7も積んでるとか
多分ARM11x2、ARM9x1かと
通信とかがかなり安定しているそうだから
通信とかがかなり安定しているそうだから
ARM11*2とサウンドDSPじゃね？
486 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 11:27:52.62 ID:RXJ0QUda0
>>474-476
3DSの曲面エンジンって、もしかしてすれ違いのカービィの身体に使ってない？
あのカービィの身体の部分だけ、3D表示でも完璧なアンチエイリアスがかかって
ポリゴンの角がまったく見えなくて不思議だったんだ。
手足はポリゴンの角が見えるのに、なんでボディだけこんな滑らかでぽよぽよしてるんだって
ずっと思ってた。
3DSの曲面エンジンって、もしかしてすれ違いのカービィの身体に使ってない？
あのカービィの身体の部分だけ、3D表示でも完璧なアンチエイリアスがかかって
ポリゴンの角がまったく見えなくて不思議だったんだ。
手足はポリゴンの角が見えるのに、なんでボディだけこんな滑らかでぽよぽよしてるんだって
ずっと思ってた。
もしかしてポケモン立体図鑑の、12体同時表示可能なポケモンモデルも、
曲面エンジンフル活用？
曲面エンジンフル活用？
490 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/25(土) 11:55:39.71 ID:GyybihoK0
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ
491 ：名無しさん必死だな：2011/06/25(土) 14:15:40.20 ID:WHEZ1A+7Q
20数MBしかメモリが使えないマルチタスク用の3DSブラウザにFlash10やHTML5、動画再生対応等を期待しないでください
F-09C等の最新の携帯はこれら全てに対応していますが、Flashや動画等コンテンツ用に60MB、
ブラウザ全体で最大約100MBものメモリを使っています
製品ソフト版に期待して待ちましょう
F-09C等の最新の携帯はこれら全てに対応していますが、Flashや動画等コンテンツ用に60MB、
ブラウザ全体で最大約100MBものメモリを使っています
製品ソフト版に期待して待ちましょう
492 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:07:47.28 ID:1ldKzS0S0
製品ソフト版？
493 ：名無しさん必死だな：2011/06/26(日) 00:11:30.33 ID:/vNOqMyXP
>>12
必死ｗ
必死ｗ
常駐版じゃない、単体ブラウザってことだよね。
3DSのフルブラウザーが2800円で発売したら、みんなは買う？
DSLみたいにバージョンアップ版が出たら256MBとか512MBにメモリーを拡張されるかもしれませんね。
まあその前に現行のCPUの40nmを28nmに微細化してから機能そのままの小型3DSが出るでしょう。
4年後ぐらいですかね
まあその前に現行のCPUの40nmを28nmに微細化してから機能そのままの小型3DSが出るでしょう。
4年後ぐらいですかね
>>497
メモリ拡張で、フラッシュ対応とかはありそうだね
メモリ拡張で、フラッシュ対応とかはありそうだね
またoperaが500円くらいで出るんじゃないの
こういう機器向けブラウザのフラッシュプレイヤーってどこが開発してるんだろう。
Adobe？
Adobe？
>>496
例え話にしても何でそんなに高いんだよｗ
例え話にしても何でそんなに高いんだよｗ
>>504
DS用のブラウザが確かそれくらいの値段だったかと。
DS用のブラウザが確かそれくらいの値段だったかと。
確かソフトのカートリッジ+拡張メモリのやつだな
DL販売なら、物理的な物がないからもっと安く出来そうだ
DL販売なら、物理的な物がないからもっと安く出来そうだ
動画やFlash再生可能にしたら3Dポルノが氾濫するから
警戒してるんでしょ
警戒してるんでしょ
509 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 07:27:35.02 ID:BIc8gCNtQ
>508
大抵のFlashでできる事は3DSブラウザが対応してるJS-CanvasAPI(HTML5の一部)で可能
その気になれば動画も(無音だけど)流せる
Flashに対応してないのはただ単純にメモリの問題と、Appleのようにより直感的で快適にしようとすると邪魔になるから
別にゲームやアダルトコンテンツを作られたらまずいからというわけではない
前にも書いたがメモリの問題で非対応の直接的な動画音声再生機能以外のことには対応している
大抵のFlashでできる事は3DSブラウザが対応してるJS-CanvasAPI(HTML5の一部)で可能
その気になれば動画も(無音だけど)流せる
Flashに対応してないのはただ単純にメモリの問題と、Appleのようにより直感的で快適にしようとすると邪魔になるから
別にゲームやアダルトコンテンツを作られたらまずいからというわけではない
前にも書いたがメモリの問題で非対応の直接的な動画音声再生機能以外のことには対応している
wiiでyoutube見れるんだから、ゲームと同時機能できるだけのメモリが無いだけだろうね
内蔵ストレージににメインメモリ待避して、メモリ領域拡張するとかはやらないのだろうか
内蔵ストレージににメインメモリ待避して、メモリ領域拡張するとかはやらないのだろうか
3DSの特性に合ってない、なんちゃって3D動画が多いyoutubeを解禁すると
何で見れないんだって苦情が任天堂に向くから99%、3DのYOUTUBE再生はない
フルブラウザが登場しても、2Donlyになるしかない
何で見れないんだって苦情が任天堂に向くから99%、3DのYOUTUBE再生はない
フルブラウザが登場しても、2Donlyになるしかない
メモリの話じゃないんだが、質問。
バーチャファイターの開発者だったかな？が、
3Dで60fpsの研究してるみたいな話をしてたって聞いたんだか、
3DSの仕様的に可能なの？
バーチャファイターの開発者だったかな？が、
3Dで60fpsの研究してるみたいな話をしてたって聞いたんだか、
3DSの仕様的に可能なの？
513 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/27(月) 09:45:05.75 ID:R1bRUtD00
ロンチーの猿モンキーで実現づみ
514 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/06/27(月) 09:49:21.97 ID:R1bRUtD00
ロンチーじゃないわ
鉄拳はその実現を目指してるんだろ？
>>511
まあ、今も3DSの特性にあってるとは思えない動画をいつのまに配信してるけどな
まあ、今も3DSの特性にあってるとは思えない動画をいつのまに配信してるけどな
517 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 09:59:25.28 ID:Zbc84oiU0
この情報が初出のころ、値段に対して低いって言ったら任豚に日記晒されるわ俺の名前で箱◯のこと馬鹿にされるわで任天堂が大嫌いになった
俺据え置き勝ちハード以外もってるちゅーねん
俺据え置き勝ちハード以外もってるちゅーねん
トンチンカンなこと言って叩かれるのは仕方ない
解像度に対して十分なメモリ量なんだから
コストも消費電力も馬鹿にならないんだから、ただたくさん積めばいいものでもないし
解像度に対して十分なメモリ量なんだから
コストも消費電力も馬鹿にならないんだから、ただたくさん積めばいいものでもないし
519 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 10:38:15.41 ID:7PYG+/ru0
>>512
3D表示にしてもCPUに余裕があるならフレームレートを落とさずに済むらしく、
現時点ではグラフィックが単純で軽い、モンキーボールと、
書き割りを3D化しているだけのブレイブルーと、ゼビウス、
プリセットの3DSサウンドのビジュアライザ、すれ違い広場などが
3D表示60fpsを実現している。
しかし、任天堂の謎技術にかかると、
今後のパルテナの鏡と、マリオカートは
GC、Wiiクラスのグラフィックでありながら、
60fps3D表示を実現するようだ。
3D表示にしてもCPUに余裕があるならフレームレートを落とさずに済むらしく、
現時点ではグラフィックが単純で軽い、モンキーボールと、
書き割りを3D化しているだけのブレイブルーと、ゼビウス、
プリセットの3DSサウンドのビジュアライザ、すれ違い広場などが
3D表示60fpsを実現している。
しかし、任天堂の謎技術にかかると、
今後のパルテナの鏡と、マリオカートは
GC、Wiiクラスのグラフィックでありながら、
60fps3D表示を実現するようだ。
いつの間にテレビか、失礼
>>519
ほー、可能なんだ。
左右に画面を振り分けてるから、どうしても無理なんて聞いてたんだけど、そんなことないんだな。
しかしWiiでのジャギーを消す技術といい、任天堂は地味に凄い技術かなり持ってるよな。
ほー、可能なんだ。
左右に画面を振り分けてるから、どうしても無理なんて聞いてたんだけど、そんなことないんだな。
しかしWiiでのジャギーを消す技術といい、任天堂は地味に凄い技術かなり持ってるよな。
525 ：名無しさん必死だな：2011/06/27(月) 20:27:51.80 ID:aDJLO5nx0
>>496
評判よければ2800円程度なら買うかも
評判よければ2800円程度なら買うかも
>>523
シャッターメガネ式とかの話じゃないのかそれは
シャッターメガネ式とかの話じゃないのかそれは
そのくせ3DSのゲームはショボイのばっかりだな
フレームシーケンシャル方式は、左右交互に表示するため、フレームレートが半減する
パララックスバリア方式は、解像度が横方向に半減する・・・3DSのはこれ
パララックスバリア方式は、解像度が横方向に半減する・・・3DSのはこれ
フレームシーケンシャル方式で60fps実現しようとすると120fpsにすればいいのか
無茶な性能要求されそうだけどｗ
携帯機はパララックスバリアってのがいいわけだな
無茶な性能要求されそうだけどｗ
携帯機はパララックスバリアってのがいいわけだな
すまん
謝るのは俺のほうだと思うわ・・・だって、書き方悪いもん
安定して毎秒60回まばたきする才能があれば
眼鏡なくても大丈夫…っ！
眼鏡なくても大丈夫…っ！
>>533
60FPSなら毎秒60回じゃ無理だろ
60FPSなら毎秒60回じゃ無理だろ
>>533
高速まばたきじゃなくて左右交互に高速でウインクする才能が要るぞｗ
高速まばたきじゃなくて左右交互に高速でウインクする才能が要るぞｗ
電極ぶっさして交互にまばたきさせて3Dだ
みたいな動画がようつべにあった気がする
みたいな動画がようつべにあった気がする
wiiの末期と3DSの初期が同レベルな以上3DSの末期にはwiiを2Dでも3Dでも画質で超えられるのは
自明の理。ソフトウェアのアップデートでどんどん性能が上がっていくのも強みだ
5年後はWiiでは実現できないような画質になっているでしょうね
自明の理。ソフトウェアのアップデートでどんどん性能が上がっていくのも強みだ
5年後はWiiでは実現できないような画質になっているでしょうね
>>528
３ＤＳの方式も、左右別々の映像を同時に作って表示しなきゃならんから、たとえば秒間３０フレームの映像を出すのにも、秒間６０フレーム分の映像を作るのと同じ労力が必要
だから、実質フレーム半減てことじゃない？
３ＤＳの方式も、左右別々の映像を同時に作って表示しなきゃならんから、たとえば秒間３０フレームの映像を出すのにも、秒間６０フレーム分の映像を作るのと同じ労力が必要
だから、実質フレーム半減てことじゃない？
それはそうだが今の話題とは少し論点がずれる気が
60回は無理だろうけどまぶたに電極つけてオートでできるようにしたの作ってた人いたじゃない
瞬きの自動化は、神経工学的に確かに可能だな… って、それじゃ3Dにならないじゃないかｗ
そもそもの瞬きって言う動作自体が、光の入力を妨げる期間が非常に長い動きだから、
スムースな3Dとは相性が悪いと言わざるを得ないな… って、当たり前だなｗ
そもそもの瞬きって言う動作自体が、光の入力を妨げる期間が非常に長い動きだから、
スムースな3Dとは相性が悪いと言わざるを得ないな… って、当たり前だなｗ
544 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 22:53:48.15 ID:JDt+XarI0
３ＤＳの１２８ＭＢは据置ならどのくらいに相当する？
Wiiが1T-SRAM24MとDDR3が64Mで88Mらしいよ
まあ規格が違うから比べるのはおかしいけどね
まあ規格が違うから比べるのはおかしいけどね
546 ：名無しさん必死だな：2011/06/29(水) 23:08:01.46 ID:JDt+XarI0
プロフタマブル？積んでない？
プロフタマブルわらた
>>547
専門用語を書こうとして、必ず失敗するのは、やっぱり日本人じゃないからなの？
専門用語を書こうとして、必ず失敗するのは、やっぱり日本人じゃないからなの？
彼は生粋のイギリス人です
RT
GH
GH
>>539
フレーム半減っていうより解像度半減
フレーム半減っていうより解像度半減
>>554
じゃあ、スパ４やＤＯＡが３Ｄモード時にフレーム半減するのはどうして？
じゃあ、スパ４やＤＯＡが３Ｄモード時にフレーム半減するのはどうして？
>>554
800x240をレンダリングするのと400x240をレンダリングするのでは負荷が倍違うって話だね
800x240をレンダリングするのと400x240をレンダリングするのでは負荷が倍違うって話だね
557 ：名無しさん必死だな：2011/07/03(日) 12:52:15.82 ID:9/zd8S+L0
そりゃ画素が2倍に増えるんだから。
フレーム半減で正しい
フレームと解像度が半減している
フレームと解像度が半減している
違わね？2D表示は240×400で描いてるだろ？
3D表示は240×800を2方向に分けてるんだから、
解像度倍増、フレーム半減が正解だろ？
3D表示は240×800を2方向に分けてるんだから、
解像度倍増、フレーム半減が正解だろ？
ああまぁ表示解像度でいえばそうだな。
液晶的には半減させてるが。
液晶的には半減させてるが。
２Ｄ時も横８００になってるでしょ
縦のピクセル枠が見えないくらい細かくなるから分かる
縦のピクセル枠が見えないくらい細かくなるから分かる
増えるのは描画負荷じゃなくて、レンダーパイプラインとかだよ。
シャッターメガネと3DSの方式の違いはこんな感じで良いの？
シャッターメガネ
.１×２×３×４×５×
×１×２×３×４×５
3DS
.１ ２ ３ ４ ５
.１ ２ ３ ４ ５
シャッターメガネ
.１×２×３×４×５×
×１×２×３×４×５
3DS
.１ ２ ３ ４ ５
.１ ２ ３ ４ ５
564 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 00:21:27.31 ID:UxedO8Xu0
視差バリアが消えるからでは
568 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 23:53:49.70 ID:UxedO8Xu0
>>566
視差バリアが消えたのを言ってる可能性があるねえ。
以下のブログに、消える前と後の画像があるから、それで確認してみたら？
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20110321/1300706278
視差バリアが消えたのを言ってる可能性があるねえ。
以下のブログに、消える前と後の画像があるから、それで確認してみたら？
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20110321/1300706278
>>568
一番知りたい情報だ。やっぱバリア自体が液晶のオンオフなんだな。
技術的には2Dの800*240は可能なのか。やる意味はないと思うけど。
上画面は縦の格子は見えないっつーか、横は縦の2倍画素があるから境界の幅も小さくなってて見えないに等しい。
一番知りたい情報だ。やっぱバリア自体が液晶のオンオフなんだな。
技術的には2Dの800*240は可能なのか。やる意味はないと思うけど。
上画面は縦の格子は見えないっつーか、横は縦の2倍画素があるから境界の幅も小さくなってて見えないに等しい。
3D表示に特化してVRAMが分かれているという情報もあるから
横800をやるのは面倒そうだ
横800をやるのは面倒そうだ
DSより高解像度なのにまだ不満なのか？
ジャギーがハッキリと見えるのは不満
ノートPCやタブレットと同等のppiだし
Dot by DotでAAかかるから気にならないな俺は
Dot by DotでAAかかるから気にならないな俺は
>>561
ぷっ
ぷっ
575 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/05(火) 07:33:03.97 ID:1ODDmi7X0
くさっ
任天堂は逆ざやで無理くりなスペックアップをしないから、５年後くらいにまた新機種をだせる伸び代があるんだよね
すでに次世代機の開発を進めていると思うけど、次はどんなのを出すんだろう？
すでに次世代機の開発を進めていると思うけど、次はどんなのを出すんだろう？
DMPが上場したんだな
ここの設立者は、高性能かつ低消費なチップで
ウェアラブルなコンピュータとかを狙っているみたいだから、
もしかしたらそういう方向かもね？
ここの設立者は、高性能かつ低消費なチップで
ウェアラブルなコンピュータとかを狙っているみたいだから、
もしかしたらそういう方向かもね？
DMP PICA200 Liteがオリンパスのデジカメ PENシリーズに採用される。
http://www.excite.co.jp/News/release/prw201107017654.html
デジカメ単体でアートフィルターがかけられるPEN
http://olympuspen.com/jp/artfilter/movie/
http://www.excite.co.jp/News/release/prw201107017654.html
デジカメ単体でアートフィルターがかけられるPEN
http://olympuspen.com/jp/artfilter/movie/
>>578
ジオラマモード、3DSにも追加して欲しい
ジオラマモード、3DSにも追加して欲しい
ジオラマすげぇw
ほんとにすげえ。
逆チルト撮影だっけ
普通に撮影したのを加工してジオラマっぽくしてるのか
自動で画像みてチルトさせてパースなくすなら面白いけど、
デジカメでやってるので多いのは単に上下をぼかして
被写界深度がせまい風な絵作りしてるだけのが多い、これはどうだろう？
デジカメでやってるので多いのは単に上下をぼかして
被写界深度がせまい風な絵作りしてるだけのが多い、これはどうだろう？
586 ： 【関電 71.6 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 22:56:59.77 ID:OpE8li/NP
DMPも実績が増えてウハウハだろうな
587 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 00:30:30.50 ID:jOJXVe5X0
これはデジカメの新時代を切り開いたかもしれん。
588 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/07(木) 00:35:17.19 ID:94o+tTxH0
凄い時代になったでしょ
ジオラマ風写真は、去年辺りiPhoneで流行ったよね。
今年の夏モデルのケータイにも結構載ってるらしいから陳腐化が心配。
今年の夏モデルのケータイにも結構載ってるらしいから陳腐化が心配。
単にフィルター処理してるだけでしょ
591 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 12:48:38.58 ID:/MJNzDFd0
日本発のIPには、頑張って欲しいね。
振動技術も、アルプス電気には頑張って欲しいよ。
振動技術も、アルプス電気には頑張って欲しいよ。
592 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 12:51:36.31 ID:GZmQtEUO0
>>578
名が売れて良かったなｗ
名が売れて良かったなｗ
593 ：茜神社LO 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 12:53:52.15 ID:p1nbg7hQ0
え？3DSってデジカメレベルのスペックなの？そんなのでゲームって頭おかしいの？
もうチョイ上手くボケて
ただの突っ込み待ちはずるいよ>>593
ただの突っ込み待ちはずるいよ>>593
595 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 12:58:24.87 ID:/MJNzDFd0
>>593
君、トリのつけ方間違ってるよ。
君、トリのつけ方間違ってるよ。
596 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 13:00:25.73 ID:w2Sg98zl0
今時メモリが128MBってｗ
完全にオワコンだろｗ
完全にオワコンだろｗ
597 ：茜神社LO 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 13:01:49.46 ID:p1nbg7hQ0
>>595
お前、これがトリップ付けてると思ってるの？無学すぎるｗｗｗこれがニシくんのレベルかｗｗｗ
お前、これがトリップ付けてると思ってるの？無学すぎるｗｗｗこれがニシくんのレベルかｗｗｗ
598 ：名無しさん必死だな：2011/07/09(土) 13:03:17.92 ID:iz2jznp/O
>>591
おれもアルプススノー社は応援してる
おれもアルプススノー社は応援してる
あら、立体視の事をよくわかってなくて
他のスレでドヤ顔で捏造記事を貼って3DSは飛び出さない！とか言ってた人が他人を無学扱いしてるんですか
他のスレでドヤ顔で捏造記事を貼って3DSは飛び出さない！とか言ってた人が他人を無学扱いしてるんですか
600 ：茜神社LO 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 13:07:47.39 ID:p1nbg7hQ0
>>600
そうね、キン肉マンによると重いものほど早く落下するからそれは真実ね
そうね、キン肉マンによると重いものほど早く落下するからそれは真実ね
っていうかはちまに俺の発言を歪曲するなと抗議した高橋名人を持ち出すってことはちましか見てないアホか
本当に無学なことで
本当に無学なことで
「漫画に書いてあるから事実」とか
数年後に思い出したら自殺したくなるレベルｗ
数年後に思い出したら自殺したくなるレベルｗ
画面枠をはみ出す飛び出しは無理だが
目と画面を結ぶ四角すいの範囲内なら飛び出し可。
目と画面を結ぶ四角すいの範囲内なら飛び出し可。
3DS持っててハゲロダ3D見たことあれば
飛び出さないなんて大嘘だってわかるよな
飛び出さないなんて大嘘だってわかるよな
しかし見事なまでに他人頼りで理屈もへったくれもねーな。 > 600
高橋名人は「私には3Dに見えなかった」という一例を挙げているだけで、
それが「立体的に見えない、飛び出さない」事の証明には全くなっていない。
言うなれば、「>600が頭が悪いから人間はみんな頭が悪い」というくらいの暴論だぞ。
別に>600の頭が悪くても人間全ての頭が悪いわけじゃないだろう。
高橋名人は「私には3Dに見えなかった」という一例を挙げているだけで、
それが「立体的に見えない、飛び出さない」事の証明には全くなっていない。
言うなれば、「>600が頭が悪いから人間はみんな頭が悪い」というくらいの暴論だぞ。
別に>600の頭が悪くても人間全ての頭が悪いわけじゃないだろう。
607 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/09(土) 13:43:56.72 ID:3kIKad4u0
３ｄｓブラウザでアリカの実験画像表示して吹いたｗ
>>593
PICAでアートフィルターが可能となるから
その理屈だと3DSはスマートフォン並みのということに
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110704_458179.html
PICAでアートフィルターが可能となるから
その理屈だと3DSはスマートフォン並みのということに
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110704_458179.html
魚図鑑飛び出しすぎワロタ
アートフィルタはどこかが3DSウェアとかでだしそうだよなｗ
612 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/10(日) 23:42:07.32 ID:pefVMXYE0
3DS「まだ変身を残している」
『任天堂の宮本氏、3DSは次の波が来るころにはソフトがアップグレードしているだろう』
これから次の波がやってきて3DSを使いこなした作品が出てくるだろうと指摘。3DSは
開発キットがアップグレードされないまま本体がリリースされたらしく（とある人から聞きました）
その後アップグレードされたらしいので潜在能力はまだあると見ていいだろうね。
『任天堂の宮本氏、3DSは次の波が来るころにはソフトがアップグレードしているだろう』
これから次の波がやってきて3DSを使いこなした作品が出てくるだろうと指摘。3DSは
開発キットがアップグレードされないまま本体がリリースされたらしく（とある人から聞きました）
その後アップグレードされたらしいので潜在能力はまだあると見ていいだろうね。
なにそれこわい
まあAAAのアレなら開発キットが酷くても限界近くやりそうだがw
まあAAAのアレなら開発キットが酷くても限界近くやりそうだがw
614 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/10(日) 23:49:55.90 ID:pefVMXYE0
615 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/11(月) 08:39:59.99 ID:YaqwHvzR0
やばいことになってきた
ジオラマモードは考えて撮らないといまいち効果は出ないぞ
その意味では3D写真に似てるかもしれない
その意味では3D写真に似てるかもしれない
おとなって きたないわ
>>601
地球の大気中においてはそれは真実だよ
地球の大気中においてはそれは真実だよ
えっ
620 ： 【東電 71.1 %】 ：2011/07/13(水) 23:17:36.06 ID:rZUbGuU/0
>>618
空気抵抗のこと言ってるなら、重さじゃなくて体積（面積）じゃね？
空気抵抗のこと言ってるなら、重さじゃなくて体積（面積）じゃね？
流体力学的に、抵抗が少なくなる構造をしているか否かだよなぁ。
まあ確かに、質量が小さい≒サイズが小さいと言う事だとするならば、
レイノルズ数が小さくなるので、落下速度は変化し得る。
…まあ、得てしてこういう話って、各々の視点が異なっていて、
議論が無駄に紛糾しがち＋スレ違いなので、これ以上彼是言う必要も無いだろうけど。
まあ確かに、質量が小さい≒サイズが小さいと言う事だとするならば、
レイノルズ数が小さくなるので、落下速度は変化し得る。
…まあ、得てしてこういう話って、各々の視点が異なっていて、
議論が無駄に紛糾しがち＋スレ違いなので、これ以上彼是言う必要も無いだろうけど。
1tの綿毛と1tの鉄の塊じゃあ
綿毛の方が遅く落ちそうとか
そんな話？
綿毛の方が遅く落ちそうとか
そんな話？
印象論的にはそうなのだろうけど、>>618の言いたい事は多分そういう事じゃないと思う。
質量が異なる物って、大抵形状が異なるので、その辺に因る空気抵抗の違いが、落下速度に影響する～
みたいな話じゃないか？
だから、厳密には、質量の違いを落下速度の違いのファクターにしてると言うより、質量が異なると形状が異なる、
って言う経験則的なお話なんじゃないかと。
100kgの、ギュッと詰まった流体力学的に適当なウールと、
1tのパラシュート型の重心が上手い具合に設定された鉄とでは、
位置エネルギーは後者の方が大きくとも、落下速度は形状に依存するだろうし。
質量が異なる物って、大抵形状が異なるので、その辺に因る空気抵抗の違いが、落下速度に影響する～
みたいな話じゃないか？
だから、厳密には、質量の違いを落下速度の違いのファクターにしてると言うより、質量が異なると形状が異なる、
って言う経験則的なお話なんじゃないかと。
100kgの、ギュッと詰まった流体力学的に適当なウールと、
1tのパラシュート型の重心が上手い具合に設定された鉄とでは、
位置エネルギーは後者の方が大きくとも、落下速度は形状に依存するだろうし。
スレ違いなことをよくそんな長文で・・・
625 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/14(木) 07:10:34.42 ID:SOrHJKGm0
質量を持った残像だというのか！？
単純に質量が大きければ空気抵抗の影響を受けにくいってことでは？
空気抵抗は速度が増すに連れて大きくなっていくから
その内空気抵抗が重力加速度と質量をかけた力と等しくなる訳で
同じ形状で同じ大きさなら空気抵抗は同じ条件で増えていくので
当然自由落下の果てにある最終的な速度は質量が大きい物のほうが速くなる。
空気抵抗は速度が増すに連れて大きくなっていくから
その内空気抵抗が重力加速度と質量をかけた力と等しくなる訳で
同じ形状で同じ大きさなら空気抵抗は同じ条件で増えていくので
当然自由落下の果てにある最終的な速度は質量が大きい物のほうが速くなる。
ここ何のスレか知ってますか？
629 ： 【東電 79.1 %】 ：2011/07/15(金) 22:13:37.13 ID:jlAf9BYb0
モンハン出るかも、嬉しいなってスレにしよう
630 ：名無しさん必死だな：2011/07/17(日) 01:36:29.38 ID:jgMjsxFn0
128MB=1024Mb 3DS
256Mb ゼルダ64
118Mb サムスピNG
64Mb マリオ 64
32Mb スパ2 SF
24Mb FF6 SF
2Mb DQ3 FC
携帯なのに凄い時代になった
256Mb ゼルダ64
118Mb サムスピNG
64Mb マリオ 64
32Mb スパ2 SF
24Mb FF6 SF
2Mb DQ3 FC
携帯なのに凄い時代になった
昔のデイトナなんかも完全移植出来るスペックだしなあ
あの頃には到底考えられない
あの頃には到底考えられない
>>630
ロム容量とRAM容量を一緒にするなよ
ロム容量とRAM容量を一緒にするなよ
>>630
1000メガショーック！
1000メガショーック！
634 ：名無しさん必死だな：2011/07/17(日) 02:09:41.74 ID:jgMjsxFn0
635 ：名無しさん必死だな：2011/07/17(日) 02:37:58.56 ID:NZv0hs2U0
何故任天堂が大量生産での効くスマートフォンの下地を使って携帯ゲーム機を出さないか考えるといい
スマフォに限らず電話ってのべ台数だと売れてるけど
大量生産でコスト下げる的な意味での母数はDSとかより劣るんじゃね？
互換どころか基本的にモデル違いのフォローとか全然いらないだろうし
大量生産でコスト下げる的な意味での母数はDSとかより劣るんじゃね？
互換どころか基本的にモデル違いのフォローとか全然いらないだろうし
まず売れなきゃコストは下がらない
>>638
それでも、いちいちチョロチョロ読み足しながらと
始めからガツンと全部メモリに展開できるのとじゃ
使い勝手がまるきり違うわけで。
気になるのはROMの読み込み速度が
そんな速かったかどうかだけど。
それでも、いちいちチョロチョロ読み足しながらと
始めからガツンと全部メモリに展開できるのとじゃ
使い勝手がまるきり違うわけで。
気になるのはROMの読み込み速度が
そんな速かったかどうかだけど。
一度に全部読めるんだよ、って言うのは、
当時のソフトが全部オンメモリで動かせるんだよ？ってことを言いたいのでは？
当時のソフトが全部オンメモリで動かせるんだよ？ってことを言いたいのでは？
だからSFCまでって返しるんでしょ
ゲームキューブ版どうぶつの森は最初にデータを全部読み込むから
ゲーム中はディスクを抜いても問題なく動作するんだっけか。
まあこういうのは例外だとは思うけどね。
ゲーム中はディスクを抜いても問題なく動作するんだっけか。
まあこういうのは例外だとは思うけどね。
いや、それ、SFCまでとは根本的に違うじゃん。
SFCまではカセット自体がメモリとして扱われるから、
読み込みという概念自体がない。
SFCまではカセット自体がメモリとして扱われるから、
読み込みという概念自体がない。
ストリートファイターZEROだっけ、SFCでやたら長いロードタイムがあったの
あれはどうしてだろ
あれはどうしてだろ
>>645
あれもデータ圧縮していたから
あれもデータ圧縮していたから
>>644
それ、ファミコンまでだろ？
それ、ファミコンまでだろ？
スーファミのカセットも直でバスに繋がってなかったっけ？
GBAからだと思ったけど、正確にはGBAも直で
読めるけど（互換の関係だっけ）遅くて使い物にならないとかなんとか
GBAからだと思ったけど、正確にはGBAも直で
読めるけど（互換の関係だっけ）遅くて使い物にならないとかなんとか
ファミコンでもキャラクターROMのデーターを
圧縮して持ってるようなソフトって無かったっけ
そう言う圧縮とはまた違うのかな
圧縮して持ってるようなソフトって無かったっけ
そう言う圧縮とはまた違うのかな
早い話、少ないROMアクセスでまとめて
データをメモリに展開したいって事だから
発想としては似たようなもん。
データをメモリに展開したいって事だから
発想としては似たようなもん。
652 ： 【東電 72.4 %】 ：2011/07/19(火) 20:01:15.44 ID:9E5iFLoA0
だから拡張ROMっつーとんでもない製品があったんだな。
653 ：名無しさん必死だな：2011/07/19(火) 22:51:34.98 ID:ca0FdzMAI
ゲーム機に仮想メモリってないの？
Windowsのようなマルチプロセスの汎用OSではユーザによって複数のアプリが自由に起動されるが、
メモリを使い果たしたらそれ以上アプリを動かせなくなる。
実メモリに加えてディスクを仮想メモリとして使えば、メモリを使い果たすまでの上限を上げることができるし、
非アクティブなプロセスのメモリ空間はディスク上に追い出してしまってもあまり実害がない。
ゲーム機では同時に走るアプリ数も使用できるメモリ量も決まっており、その枠に沿ってアプリを制作する。
したがって汎用OSのように予測不可能なタイミングでメモリが足りなくなることはありえず、仮想メモリはいらない。
アプリの制作段階でもっとメモリがあれば、といった状況はありえるが、仮想メモリは所詮ディスクでしかなく
仮想メモリが使えたとしても解決にならない。
(仮想メモリが使えるような空きディスク領域があるならアプリでハンドリングしたほうが効率がいい)
メモリを使い果たしたらそれ以上アプリを動かせなくなる。
実メモリに加えてディスクを仮想メモリとして使えば、メモリを使い果たすまでの上限を上げることができるし、
非アクティブなプロセスのメモリ空間はディスク上に追い出してしまってもあまり実害がない。
ゲーム機では同時に走るアプリ数も使用できるメモリ量も決まっており、その枠に沿ってアプリを制作する。
したがって汎用OSのように予測不可能なタイミングでメモリが足りなくなることはありえず、仮想メモリはいらない。
アプリの制作段階でもっとメモリがあれば、といった状況はありえるが、仮想メモリは所詮ディスクでしかなく
仮想メモリが使えたとしても解決にならない。
(仮想メモリが使えるような空きディスク領域があるならアプリでハンドリングしたほうが効率がいい)
仮想メモリって、物理メモリの最大アドレスより大きなアドレスを
シームレスに使うという意味かと思ってた
例えば24MBのRAMを本体が持ってたら、
0x1800000 番地以上のアドレスを指定すれば、
カートリッジやカセットのROMを指すとか
ファミコンでいえば、バンク切り替えを自動でやってくれるとか
シームレスに使うという意味かと思ってた
例えば24MBのRAMを本体が持ってたら、
0x1800000 番地以上のアドレスを指定すれば、
カートリッジやカセットのROMを指すとか
ファミコンでいえば、バンク切り替えを自動でやってくれるとか
656 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 08:52:23.77 ID:WECyPjk2I
>>654
ありがとうございます
ありがとうございます
読み込みの早いROMカセットなら、仮想メモリというか２次メモリ的に使える。
時オカはリンクのモーションを全部入れると、メモリが足りなくなったそうだ。
ROMカセットだから実現できたが、光学メディアじゃ無理だったらしい。
時オカはリンクのモーションを全部入れると、メモリが足りなくなったそうだ。
ROMカセットだから実現できたが、光学メディアじゃ無理だったらしい。
>>バンク切り替えを自動でやってくれるとか
そんなんあったの？
そんなんあったの？
>>655
＞例えば24MBのRAMを本体が持ってたら、
＞0x1800000 番地以上のアドレスを指定すれば、
＞カートリッジやカセットのROMを指すとか
それはメモリマップドI/Oに近い概念かな。仮想メモリとは違います。
＞ファミコンでいえば、バンク切り替えを自動でやってくれるとか
それは意味がないっていうか、8bit CPU では基本的にアドレス空間は 64KB (512kbit) しかないので
それを超えるメモリ (ROM 含む) にアクセスするにはバンク切替で同一アドレスを使い分けるしかない。
逆に言えばアドレス空間が広大ならばバンク切替なんて不要で、単純にべたーっと割り付ければいい。
＞例えば24MBのRAMを本体が持ってたら、
＞0x1800000 番地以上のアドレスを指定すれば、
＞カートリッジやカセットのROMを指すとか
それはメモリマップドI/Oに近い概念かな。仮想メモリとは違います。
＞ファミコンでいえば、バンク切り替えを自動でやってくれるとか
それは意味がないっていうか、8bit CPU では基本的にアドレス空間は 64KB (512kbit) しかないので
それを超えるメモリ (ROM 含む) にアクセスするにはバンク切替で同一アドレスを使い分けるしかない。
逆に言えばアドレス空間が広大ならばバンク切替なんて不要で、単純にべたーっと割り付ければいい。
661 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/20(水) 17:05:20.92 ID:k9bxvFWT0
株式会社ポケモンの代表取締役社長・石垣恒和氏のファミ通インタビューをご紹介しましたが、
さらに詳しい内容が明らかとなったので改めてお伝えします。
●3DSは2つのCPUを搭載しており、システムアップデートでやっとCPUが力を発揮できるようになった。
●2つのCPUは独立して動く。
●この仕様をどこまで使いこなせるかが、3DSにおけるゲーム作りの鍵となる。
●新作について今話すことはできないが、上半期と同じくらいの驚きを用意している。
●全てのDSユーザーが3DSに移行するとは思っておらず、DSユーザーも大事にしたい。
●3DSでポケモンの遊びが広がったということも見せたい。
●3DSはソフトの開発が優しいハードではない、というのが率直な感想。しかし逆に考えると、
どんどん深く遊びを追求したくなるハード。
●CPUの一つがゲーム、もう一つがコミュニケーションに特化している。
さらに詳しい内容が明らかとなったので改めてお伝えします。
●3DSは2つのCPUを搭載しており、システムアップデートでやっとCPUが力を発揮できるようになった。
●2つのCPUは独立して動く。
●この仕様をどこまで使いこなせるかが、3DSにおけるゲーム作りの鍵となる。
●新作について今話すことはできないが、上半期と同じくらいの驚きを用意している。
●全てのDSユーザーが3DSに移行するとは思っておらず、DSユーザーも大事にしたい。
●3DSでポケモンの遊びが広がったということも見せたい。
●3DSはソフトの開発が優しいハードではない、というのが率直な感想。しかし逆に考えると、
どんどん深く遊びを追求したくなるハード。
●CPUの一つがゲーム、もう一つがコミュニケーションに特化している。
662 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 17:07:26.89 ID:TDZ03pdDO
663 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/20(水) 17:17:33.87 ID:k9bxvFWT0
変わってないと言い張ってたやつどうするの？
3DSスレからコピペ
643 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:08:44.79 ID:T8aNvqqp0
>>617
要はDSやWiiと同じでしょ。
DSはDS用のCPUとGBA用のCPUをニコイチ運用、
WiiはWii用のCPUとGC用のCPUのニコイチ運用してるのが
3DSも出来るようになったと。
ちなみに3DSは3DS用とDSi用のCPUのニコイチ。
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:08:57.82 ID:GpuuEHe90
>>629
DS互換のCPUはすれ違い通信やいつの間にか通信などの
バックグラウンド通信を処理する専門CPUとして使ってたらしい
で、3DSで追加された奴はゲーム専科
643 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:08:44.79 ID:T8aNvqqp0
>>617
要はDSやWiiと同じでしょ。
DSはDS用のCPUとGBA用のCPUをニコイチ運用、
WiiはWii用のCPUとGC用のCPUのニコイチ運用してるのが
3DSも出来るようになったと。
ちなみに3DSは3DS用とDSi用のCPUのニコイチ。
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:08:57.82 ID:GpuuEHe90
>>629
DS互換のCPUはすれ違い通信やいつの間にか通信などの
バックグラウンド通信を処理する専門CPUとして使ってたらしい
で、3DSで追加された奴はゲーム専科
665 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 17:57:39.59 ID:0uKPkShYO
wiiをマルチCPUと書いちゃうやつをソースにするんだ
WiiのCPUはGCのをパワーアップさせたやつだから、わざわざGC用のを用意する必要がないはずなんだけどな…
667 ： 【東電 70.9 %】 ：2011/07/20(水) 19:43:29.32 ID:+8DsUr040
いやシングルコアだよ
ちょっとSSの仕様を思い出したんだがアレとはだいぶ意味合いが違うんだよね？
インタビューの内容をそのまま受け取るとサターンみたいな構成思い浮かぶけどな。
実際は新規にデュアルコア追加とかでもなく3DS新規＋DS互換用の2個ってこと？
実際は新規にデュアルコア追加とかでもなく3DS新規＋DS互換用の2個ってこと？
671 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 23:13:06.12 ID:0oyPxE5z0
３ＤＳってかなりギリギリで開発してたんだな
672 ：名無しさん必死だな：2011/07/20(水) 23:18:09.93 ID:0uKPkShYO
よくあるふつうのマルチコアだ
ヘテロコアだとさ
おれのＰＣは４ギガ
大容量4ギガロム使用の大ボリューム！
676 ： 【関電 53.3 %】 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 05:42:51.64 ID:Kpqa+Cz+P
俺は1GB！
今1GBは少ないだろ
678 ：名無しさん必死だな：2011/07/23(土) 17:28:10.62 ID:kaaomHP30
PS3と一緒かよ
搭載OSにもよるな XP以降だと２G VISTAや７だと４以上あったほうが良い
メモリ安いから大幅強化できないなら、メモリだけ入れるのもいい
PS3は ２５６＋２５６ ３６０は５１２ だな
（３６０は２５６の予定もあったがEPICがギアーズベータをメモリサイズ２バージョンで見せて増量を要求した）
>>666
動作保障と安定性の確保のためだな 互換性のあるCPUでもソフトウェア動作は微妙になるケースも多いから
分解写真がどこかのゲームサイトにあった
メモリ安いから大幅強化できないなら、メモリだけ入れるのもいい
PS3は ２５６＋２５６ ３６０は５１２ だな
（３６０は２５６の予定もあったがEPICがギアーズベータをメモリサイズ２バージョンで見せて増量を要求した）
>>666
動作保障と安定性の確保のためだな 互換性のあるCPUでもソフトウェア動作は微妙になるケースも多いから
分解写真がどこかのゲームサイトにあった
GCのCPUを拡張したものをそのまま使ったおかげで開発のしやすさと互換性を両立できたわけだ
…あまりに互換性あるせいでエミュまで互換性あるんだもんなあ
おかげでエミュの開発が進んで、PS2なんかよりWiiエミュのほうが
はるかによく動くというのは皮肉としか言えん
…あまりに互換性あるせいでエミュまで互換性あるんだもんなあ
おかげでエミュの開発が進んで、PS2なんかよりWiiエミュのほうが
はるかによく動くというのは皮肉としか言えん
PS2エミュの方がWiiエミュより重いから、Wiiは性能低い！
とか謎のことを言うヤツまで現れたからなｗ
とか謎のことを言うヤツまで現れたからなｗ
今はPS2エミュの方が軽いよ。
マジかよ
一部変態ハードも時代の流れには勝てぬか
一部変態ハードも時代の流れには勝てぬか
エミュが最適化されたと言うより、パソコンの性能向上の賜物だ。
エミュレータも最適化されてるよ。
いいグラフィックカード積んでもDirectX10以降が使えないとまともに動かんし。PCSX2。
と、すれ違いですな。
いいグラフィックカード積んでもDirectX10以降が使えないとまともに動かんし。PCSX2。
と、すれ違いですな。
PCビデオカードのVRAMの帯域がPS2の帯域を超えたので、
ボトルネックが無くなって普通に動くようになったってことか
ボトルネックが無くなって普通に動くようになったってことか
数百ワットもぶん回してエミュするよりPS2本体で遊んだほうがいい
解像度重視のユーザーにとっては互換ありPS3よりも更に上の存在だと思いますよ
689 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/26(火) 10:48:57.93 ID:hWYGN4bb0
2.1.0-4Jへの更新による主な変更点
より快適にお楽しみいただけるよう、本体内蔵ソフトの安定性や利便性を向上いたしました。
http://www.nintendo.co.jp/netinfo/3ds/JPN/ja.html
より快適にお楽しみいただけるよう、本体内蔵ソフトの安定性や利便性を向上いたしました。
http://www.nintendo.co.jp/netinfo/3ds/JPN/ja.html
690 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/26(火) 11:19:01.29 ID:hWYGN4bb0
とりあえず
・電源入→起動までの速さが微妙に早くなった（＝DSソフト終了からの起動も微妙に早くなった）
・HOMEボタン操作→HOMEメニュー機能利用可能になるまでの時間が短縮されている
・ニンテンドー3DSサウンドのすれ違い通信機能周りが大幅に変更
更新後初回起動時にすれ違い通信データがある場合自動で反映（次回以降もソフト起動時に反映されるかどうかは不明）
相性トップ10：レイアウト変更・すれ違い相手の名前表示追加／
最近のすれちがい記録：レイアウト変更・すれ違い相手の名前表示追加・楽曲名が１つ表示されるように／
その他すれ違いヒットチャート：レイアウト変更
あたりかな
あとはニンテンドー3DSカメラの起動時間も早くなっているような気もするんだけど、
少し前にSDカードの写真を全消去したばかりだからちょっと比較できないかも
・電源入→起動までの速さが微妙に早くなった（＝DSソフト終了からの起動も微妙に早くなった）
・HOMEボタン操作→HOMEメニュー機能利用可能になるまでの時間が短縮されている
・ニンテンドー3DSサウンドのすれ違い通信機能周りが大幅に変更
更新後初回起動時にすれ違い通信データがある場合自動で反映（次回以降もソフト起動時に反映されるかどうかは不明）
相性トップ10：レイアウト変更・すれ違い相手の名前表示追加／
最近のすれちがい記録：レイアウト変更・すれ違い相手の名前表示追加・楽曲名が１つ表示されるように／
その他すれ違いヒットチャート：レイアウト変更
あたりかな
あとはニンテンドー3DSカメラの起動時間も早くなっているような気もするんだけど、
少し前にSDカードの写真を全消去したばかりだからちょっと比較できないかも
任天堂はみずからハード仕様は一般人には公開しないよ
ってか3DSはDS互換があることから異なるARMを2つは乗せるってのは想定済みでしょ
ってか3DSはDS互換があることから異なるARMを2つは乗せるってのは想定済みでしょ
多分今までは3DSに搭載されてたOS(ファームウェア)の
スケジューラの実装が悲惨な出来でマルチコアを活用し難かったんだろう
スケジューラの実装が悲惨な出来でマルチコアを活用し難かったんだろう
いつの間に通信とすれ違い通信を停止することで、
DS互換用のCPUを3DSソフト側で独占的に使える機能が入ったんじゃないかな。
バイオマーセは起動中でも通信ランプ点滅するけど、
スタフォは起動するとランプが点灯しっぱなしになるし。
DS互換用のCPUを3DSソフト側で独占的に使える機能が入ったんじゃないかな。
バイオマーセは起動中でも通信ランプ点滅するけど、
スタフォは起動するとランプが点灯しっぱなしになるし。
>>696
home押した時点でバックグラウンドでの処理に替わるから意味ないだろそれ
home押した時点でバックグラウンドでの処理に替わるから意味ないだろそれ
>>697
時オカだと無線ONの表記なんだわ・・・一応、確認したい
時オカだと無線ONの表記なんだわ・・・一応、確認したい
互換用として入ってるCPUはないよ
同じCPUが2コアで入ってるだけ
同じCPUが2コアで入ってるだけ
>>699
互換用のコアは入ってるよ・・・それは株ポケの話からも明らか
互換用のコアは入ってるよ・・・それは株ポケの話からも明らか
違うCPU2つ同時に使うってプログラム大変そうだな
703 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/27(水) 06:44:47.97 ID:P8XIMzQc0
そうでもない
>>705
そんなOSもミドルウェアもきいたことないぞ
そんなOSもミドルウェアもきいたことないぞ
707 ：名無しさん必死だな：2011/07/27(水) 19:07:42.57 ID:w5R8zlvU0
ARM11+ARM9の構成ならどちらも
ARM9互換のコードで書けば済む話
ARM9互換のコードで書けば済む話
プロセッサ間の同期やメモリのコヒーレンシどうやってとるの？
未だにCPUの詳細分からないんだよな・・・誰かポロっとバラしてくれないかな？
711 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2011/07/28(木) 00:30:36.58 ID:QaMR2X5j0
ＳＨ２を二個搭載
>>711
それなら独立したDSPも７つ載せてくれ
それなら独立したDSPも７つ載せてくれ
セーガー
714 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/28(木) 06:50:41.62 ID:Z10cKvFm0
ｓｈ１もあるでよう
火星
当然68000も積んでるんだよね？
717 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/07/28(木) 12:54:37.10 ID:Z10cKvFm0
サウンド用だす
718 ：名無しさん必死だな：2011/07/28(木) 15:45:18.97 ID:FIi9z+x60
もう面倒だから、x86も6502もZ80もMIPSもPPCも・・・現存のアーキテクチャ全部入れてしまえｗ
>>710
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201873
中華リークでいいなら。
右上にあるのが、ARM11のデュアルコア。
１次キャッシュが並んでて、その周りを２次キャッシュのSRAMが取り囲んでる。
で、左下にARM9がある。見ればわかるが、明らかにシュリンクされていて、キャッシュの大きさ
含めて小さい。
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201873
中華リークでいいなら。
右上にあるのが、ARM11のデュアルコア。
１次キャッシュが並んでて、その周りを２次キャッシュのSRAMが取り囲んでる。
で、左下にARM9がある。見ればわかるが、明らかにシュリンクされていて、キャッシュの大きさ
含めて小さい。
ARM11でマルチコアにできるのはMPCoreだけじゃないの
つか、ARM9じゃなくてDSiから積まれたサウンドDSPじゃなかろうか
つか、ARM9じゃなくてDSiから積まれたサウンドDSPじゃなかろうか
GBAVCはエミュなんだろうか。
DSモード？もエミュだと思うわ
ヘンテコなグラフィックプロセッサが3DSに載ってないみたいだし、
CPUも互換モードで使うことになると、DSのセキュリティホールがそのまま残りそうだし。
ヘンテコなグラフィックプロセッサが3DSに載ってないみたいだし、
CPUも互換モードで使うことになると、DSのセキュリティホールがそのまま残りそうだし。
こないだのアップデートからソフトの起動がさらにはやくなったのはいいんだけど、HOME画面開いてからボタン操作を受け付けてくれるまでの時間が延びたのはいかがなものか。