土田氏がスクエニを退社してグリーに電撃入社!

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1名無しさん必死だな
ネットワーキング・サービス“GREE(グリー)”。
2500万人を超える会員数を誇り、コミュニティー、
ブログを始めとした強力なコンテンツを背景に、いまもなお成長を続けている。
そして、グリーが日本で先鞭をつけた"ソーシャルゲーム"は、
昨年その市場を大きく広げ、いまやゲーム業界にとっても目の離せない存在になっている。

そんな中、日本の家庭用ゲーム制作におけるトップクリエイターのひとり、
土田俊郎氏のグリー入社、というニュースが飛び込んできた。
これまで、家庭用ゲーム機の分野で20年以上にわたり、
『フロントミッション』や『アーク ザ ラッド』といった大ヒット作品を手掛けてきた土田氏が、
グリー入社へと至った理由や入社後の印象、
そして今後の目標について、週刊ファミ通2011年5月26日号で掲載したインタビューからお届けする。

http://www.famitsu.com/news/201105/14043384.html
2名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 08:59:56.00 ID:j/A4uHPf0
はてなのnaoyaみたい きもちわるい
3名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:00:02.13 ID:HF7LEET70
誰?
4名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:00:03.19 ID:D6Zi2Mam0
グリーでフロントミッション、無料です
5名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:01:58.40 ID:k11jH4Fn0
ゲームとは躍動的であるべきだ。
ソーシャルゲームが糞とは言わないが、モバゲー、グリーは糞
6名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:04:15.34 ID:/9qb021O0
モバゲーは平均勤続年数が2年とおそろしくすぐやめるような環境だけど、グリーはどうなんだろ
7名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:04:17.88 ID:O+IPGAOd0
wiki見たら結構大物で驚いた
今のスクエニにいても飼い殺し同然だから逃げだしたのは正解かもな
8名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:04:45.23 ID:os5ed8vx0
イエニスタ
9名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:05:26.26 ID:s8Ad9djcP
フロミエボルブの責任とって辞めただけじゃねーの?
10名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:06:02.79 ID:eJvn8r96O
国内ゲーム業界はPS2時代の怠惰から腐り落ちて死ぬ
11名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:06:48.98 ID:r4goJKvD0
知らなかったのか?
スクウェアからは逃げられない
12名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:08:01.19 ID:ZzhK6+kg0
豚が発狂してるな
任天堂が続落して、グリーが急成長
なぜユーザーが離れていくのかわからないアンポンタン
13名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:09:40.10 ID:mrOgYNBzP
えっ、マジで?

本当にスクエニは終わってんな
14名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:10:12.02 ID:W5ZA3f920
落ちぶれ果てたな
15名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:10:40.18 ID:8fR7ZbQH0
任天堂と路線がかぶってるからな
ここ最近のグリーモバゲ叩きは任豚が主犯
16名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:11:37.00 ID:obPt7+4Z0
土田俊郎いなくなったらFFの戦闘が更にダメになりそうだ
17名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:13:05.75 ID:cyLiRhYN0
おいフロントミッション作れやこら
18名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:14:34.45 ID:aZEkJWMV0
エボルブにはかかわっていない様子
フロントミッション作らせてもらえないから出て行ったのかな
19名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:14:50.86 ID:EBSrGnJH0
んでファミ通にPSN停止のお詫び載ってるの?
まさかスルーとかないよな
20名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:16:13.56 ID:4cocXmqU0
ゲハにいて土田P知らないとか^^;;;;;;
21名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:17:42.01 ID:ML2MYmD6O
モバグリメインだとサード死ぬよ。マジで。

新作の開発費捻出できると思う?
22名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:17:52.09 ID:8uETzXNk0
家庭用ゲームの最前線から
フラッシュゲー以下の世界に転職か
23名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:18:16.04 ID:D+IZAAMn0
グリーでSRPGでも作るのか
24名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:18:56.03 ID:iVPNN3kI0
沈没船から脱出成功
25名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:23:18.30 ID:O+IPGAOd0
畑を耕して種を蒔いたらヴァンツァーが生えてくるゲームでも作るんだろ
俺の携帯電話ゲーム知識終了
26名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:27:42.40 ID:kmcgVImo0
なんでグリー・・・スクエニどんだけ嫌だったんだ
27名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:29:01.34 ID:1g7BaAyGO
土田俊郎:FF13の戦闘を鳥山の「こんな感じで作って(←映像は先に公開済み)」と無茶振りされるが何とか作る
       途中までの一本道がシャレにならないのでグランパルス(とても広いフィールド)を肝いりで作る。
       せっかく形にした戦闘を阿部雄二という青二才の糞調整で台無しにされる。
       自らが立ち上げてスクウェアの看板タイトルであったFMを、FF13で無理難題を押し付けてきた鳥山にとられた挙句潰される。
       結果失意の中退社する。

太田嘉彦:バックグラウンドテクニカルディレクターという肩書でFF13に携わる。
       現在の開発現場の状況を憂い行動を起こすが、実らず退社。
       退社の際Twitterで「本当の現場と経営の考えは近い。現場上層部が酷い」と発言している。
       もちろんこの「現場上層部」とは北瀬鳥山野村田端達である。
28名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:35:15.40 ID:fdC9yh/V0
流れ流れて数年後とかに
任天堂の子会社でゲーム作ってそうな予感
29名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:37:04.88 ID:U6WgWOsD0
メサイヤ時代
重装機兵ヴァルケン:プロデューサー
超兄貴:プロデューサー

ジークラフト時代
フロントミッション:プロデューサー
アークザラッド:プロデューサー
アークザラッド2:プロデューサー
フロントミッションセカンド:ディレクター

スクウェア時代
フロントミッションサード:ディレクター
ファイナルファンタジーX:バトルディレクター
ファイナルファンタジーXI:ボスモンスターAI

スクウェアエニックス時代
フロントミッションザ・ファースト:プロデューサー&USN編シナリオ
フロントミッションフォース:プロデューサー&ディレクター
フロントミッションオンライン:総指揮
フロントミッションフィフス:プロデューサー
聖剣伝説4:プランニングアドバイザー
小さな王様と約束の国 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル:プロデューサー
ファイナルファンタジーXIII:バトルディレクター
30名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:37:27.59 ID:ahm6Ire9O
マジで?
いくらスクエニが嫌でもグリーは無いだろ…
31珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM :2011/05/14(土) 09:38:36.23 ID:g2mxyQCM0
最近じゃ、会社辞めることを「退社」って言うんだねぇ。

退社ってったら、勤怠表やタイムカードなどにも書かれていて、
家に帰ることだと思ってたんだが・・・
32名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:39:00.49 ID:b90l9YtqO
どれ一つやったことなくてワロタ
33名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:40:04.60 ID:zY+xcIE80
有能な人間から辞める
もうスクの開発には行き場のないクズしかいない
34名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:43:22.95 ID:zQSlQXyNO
よりによって愚リーっすか・・・

\(^O^)/オワタ
35名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:43:56.32 ID:8uETzXNk0
>>29
10も13もバトルはFFの中でも好きな方なんだけど(特に10)
この人の功績なんだな

唯一バトル楽しみでFF買ってたのに・・・もう買わない理由ができたw
36名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:45:19.28 ID:9SHlV2vt0
まあさくっとゲームが作れそうなのは良いとこだけどな
思いつきの企画でも余裕で通りそう
どうしてもそれなりの内容になるが
37名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:45:24.82 ID:asZ6o15E0
グリーが大金で引き抜いたくさいな
38名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:45:44.68 ID:Sio+Ssqn0
どう考えてもスクエニより勝ち組だろ。
キャリアアップ。
39名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:46:30.17 ID:Xn1rnJSk0
野村北瀬鳥山がいる限りスクエニにいることはない
40名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:46:33.45 ID:4ie44QF/0
へえ、FF13のバトル作ってた人なのか
バトルだけは面白いってゴキちゃんが言ってたのにwwww
41名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:46:42.90 ID:MDRzoW7y0
携帯電話のゲームが今後主流になるなんて悪夢だ
任天堂だろうがマイクロソフトだろうがソニーだろうがどこでもいいけどもっと頑張ってくれ
あんな脳みそ使わないバカ専用ゲームだけの世界なんて嫌すぎる
42名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:47:36.62 ID:Yoj5PGBmO
スクエニなんて後は死ぬの待つだけだしな
43名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:48:08.04 ID:8uETzXNk0
まぁ、電話ゲーなら少人数短期間で開発だろうし
アイデアとゲームセンスで勝負するこの人みたいなタイプなら面白いもの作れるかもな
44名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:48:14.07 ID:MIsHR/HSO
有能で任天堂アレルギーがないスクエニ社員は
大体任天堂に行く

さてこの人はどうだったか
45名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:48:20.35 ID:MeLFnpD60
WDの話だとスクエアの問題は人材を若手や派遣だけにすれば全て解決するんだよな
その一環じゃね
残った社員が面白いゲーム作れる気はしないが
野村グループもそのうち退社するよ
46名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:49:55.67 ID:2X7ZIWX40
グリーにはもう一度岸部四郎使ってほしい
47名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:50:31.84 ID:ujGaBKWH0
スクエニにずっといたら経営悪化でどうにもならなくなるから
逃げ出すのは正解。

むしろいつまでもスクエニにしがみついてる奴がいるのが不思議だ
まあスクエニぐらいでしかやってけない無能だからなんだろうが
48名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:50:44.15 ID:9SHlV2vt0
昔のスクエニはあんなに輝いてたのになあ
どうしてこうなった
49名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:51:34.72 ID:YJEUN1Hh0
恐ろしいのは、モバゲーグリーが今後こうやって金に物言わしてクリエイターを囲い出すことだな。
どう考えても土田だけでは終わらないだろ。
50名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:51:52.71 ID:O+IPGAOd0
ノムリッシュ組はこのままスクエニにいて欲しい
余所に来られても困る
あ、ビル管理業界とかになら行ってもいいぞ
51名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:52:32.60 ID:a5zjNyioP
>>48
スクエニになって輝いた事なんてあったかしら?
52名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 09:53:56.18 ID:C/i4OODY0
白髪繋がりで河津神もそのうち…
53名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:12:05.53 ID:wfVfduCk0
フロントミッション』や『アーク ザ ラッド
クソゲーっすね
54名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:14:00.88 ID:roybmX7u0
>>40
FF13-バトル=FF13-2
ってこと?
55名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:16:27.76 ID:nsjME0qA0
任天堂行くくらいならグリーに行ったほうがマシというわけか
ほんと業界人に嫌われてるな任天堂は
56名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:16:48.11 ID:jWOk9+Ez0
>>2
ゲハでその名前を見るとは思わなんだ

>>31
辞めるのは昔から退社じゃね?
家に帰るのも退社だろうけど、紛らわしいから退勤の方使ってる所のほうが多いんじゃね?
57名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:17:19.37 ID:f7RUr3V50
相変わらずゴキブリは何言ってるのかわからねぇ
58名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:18:57.68 ID:1g7BaAyGO
FF13の前半のフィールドデザインを担当したのが鳥山求で、後半のグランパルスは土田との事だから
FF13-2は一本道ムービー観賞マラソンが最初から最後まで続くと予想される
59名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:20:19.17 ID:Xu/qNJ1B0
ソーシャルゲーを全否定しないけど
10年以前レベルのネットゲー要素+それより古臭いブラウザゲーを
ソーシャルゲーとかいって最新ぶってるの頭おかしいと思う
60名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:22:51.97 ID:zY+xcIE80
「無料」って言葉は情弱ホイホイ
61名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:25:45.34 ID:HRY2bUlh0
>>59
10年前の方がいいゲームが揃ってたと思うぞ。
Diablo・UO・EQ・DAoC 等々

今の粗製濫造のやる価値の無い物やプロジェクトが大きくなりすぎて頓挫な状況を見ると
とてもじゃないけど現状を擁護は出来ないな。
62名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:27:20.47 ID:ahm6Ire9O
グリーのパクリゲーを出す度胸だけは凄いな
モラルのかけらも無いんだろう
63名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:27:34.03 ID:7IG57ms50
ソーシャルゲームにももう懐古厨ているのかよきめえw
64名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:28:27.87 ID:shVlv5yRO
ツッチーみたいな御大がグリーなんかに行っちゃうとこが日本のゲーム業界の現状
終わってる
65名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:03.05 ID:Xhw1Dp7I0
ID:ZzhK6+kg0

脳みそ腐ったか知的障害児
66名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:24.55 ID:h48xm0/I0
これだけ実績ある人を放り出してるくらいだから、相当な末期症状だな
旧第6開発の部長、つまり元軍団長でアークやFMの生みの親
FF10や13のバトルプランナー、つまり根幹パートを担当した人でもある
これまで辞めた人の中でも松野や石井浩一と同格くらいのキャリアのある大物だわな

FMという旧スクでは異色を放ってたシリーズが完全に消えた事で
スクエニのコンテンツ力がダウンしたのは間違いない
土田氏にとっては泥船から離脱出来たのはむしろ良かったかもしれないがね
67名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:31.62 ID:WxV2nSpXO
13で辛うじて好評だったのって戦闘と11章だけなんだろ
いよいよ終わったなスク
68名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:34.23 ID:TBUx20RU0
グリーなんてアイテム課金規制されたら一発で終了なのに
69名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:36.82 ID:roybmX7u0
日本でこの先生きのこるためには仕方が無いな
70名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:30:37.56 ID:o0dwrXvD0
浜渦や池田も辞めてんだよな
13に関わった奴らばっかなんだが
余所にスパイに行ってるってのは考えすぎかな
71名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:32:39.26 ID:ALPxVjVE0
SECがグリーに買収されてもおかしくないぞ
ここ利益率高いから異常にボロ儲けしてるからね
72名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:32:50.53 ID:8ZZBlBay0
ちょっとショックだった
グリーはねえよ…
73名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:32:53.00 ID:ALPxVjVE0
SCE
74名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:33:16.30 ID:ujKnxbht0
スクエニ出るのは仕方ないとはしても、なぜグリーにwww
75名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:33:39.07 ID:TocRFzui0
モバゲーやグリーが開発者の囲い込みしたところで
スクウェアの再現になるだけだろ?
76名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:33:57.58 ID:M8xTu3c/0
>>29を見て>>12みたいな子は何を思うのだろうか
77名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:34:50.18 ID:qLRLuOfU0
離島に引っ込むとか言ってた人か
78名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:35:48.37 ID:WxV2nSpXO
グリーでRPGでも作らされるのかね
何か勿体ないな
79名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:36:49.06 ID:roybmX7u0
グリーじゃムービー使えないからなぁ
80名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:37:37.98 ID:xaKGszYOP
ソーシャルに関してはゲハが一致団結出来る
81名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:37:55.62 ID:O+IPGAOd0
逆にグリーのゲームのレベルが上がる可能性もあるんじゃねえの
グリーの評判落としてるゲーム作ってるのって下請け孫請けか下手すりゃ素人でしょ
82名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:38:33.97 ID:TocRFzui0
有能なスタッフを使いこなせるのか心配
金田伊功をまったく使いこなせなかったスクの様になるんじゃないかと
83名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:39:08.89 ID:roybmX7u0
龍が如くも出てたしなぁ
84名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:39:36.89 ID:RCFxHZTl0
グリーってことは、この人が選んだのは余所が作った要素を羞恥心なく
張り合わせる作業か
85名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:40:51.06 ID:4nAJ1ccX0
グリーより待遇悪いのかスクエニwww
仮にも大手なのに
86名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:43:06.54 ID:7Wgr4vq00
>>82
時田が半熟で金田フル活用してたぞ
87名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:43:35.68 ID:9QA3GaMeO
質問だけど、スクエニからグリーって勝ち組なの?
88名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:43:53.13 ID:/ohW8a460
まじめな話、実力ある人間がスクエニに残る意味が判らない。
89名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:44:12.29 ID:Wg7G7mV10
今は良いけど3年後は怪しい会社に入るとは
90名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:45:21.09 ID:4nAJ1ccX0
スクエニの三年後も怪しい
91名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:45:59.79 ID:/s2E69tp0
>>87
スクエニが沈む船なので・・・・・・
92名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:46:16.60 ID:roybmX7u0
>>87
今は儲かってるし
待遇もいいんじゃね?
93名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:46:25.41 ID:/ohW8a460
>>90
洋ゲーの代理店として生きてはいると思うw
94名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:47:16.03 ID:7zO8l9LU0
GREEのモラルはこの程度w

ぼくと契約して、魔法少女になって魔女を倒してよ! 『契約★魔法少女』がGREEにて配信開始!
http://www.famitsu.com/news/201105/06043325.html



>■■■ アプリ終了のお知らせ ■■■
>性急な話となりますが諸般の事情により
>6/13日(月)17:00をもちまして、
>『契約★魔法少女』のサービスを終了することにいたしました。
>ご愛顧いただいた多くのユーザーの皆様に深くお詫び申し上げます。
95名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:47:30.59 ID:HRY2bUlh0
>>86
別にOPアニメを作って貰うだけが活用じゃ無いと思うんだよ。
RPGのイベントシーンで当事者以外にもリアクション取らせたり、会話の間の取り方を教えて貰ったり
色々出来たと思うんだけどな。

なんでJRPGって、そういう違和感をなくさず放置出来るんだろう?
トラスティベルとか周りの人間の棒立ちっぷりが特に酷かった気がする。
96名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:49:25.72 ID:1ipi9CXe0
>>87
勝ち馬に乗ろうとする自主性のない日和見主義は集団性の中の腐敗要素なので
お前が乗ろうとする馬はいずれ失速する
97名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:52:23.03 ID:+1hd0YiN0
これはがっかりだな
任天堂でもソニーでもMSでも良かったけど
グリーはなあ・・
98名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:52:43.09 ID:roybmX7u0
>>94
アニプレ「僕と契約して、ちゃんとライセンス料金を払ってよ
99名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:53:42.79 ID:ahm6Ire9O
>>94
これが通る時点でおかしいわな
100名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:54:25.45 ID:rsvZGO6r0
>>31
寿退社とかって言葉しらないの?
101名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:54:41.49 ID:Ij7oCOvr0
>>94
これは版権管理の問題なのか? 明らかなパチモンだけどさ。
102名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:54:54.53 ID:vzhWGjFX0
ヴァルケンとFM1くらいしか当たりないわ
アークなんて糞ゲーだろ
103名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:54:59.04 ID:MIsHR/HSO
恐らくまた任天堂からの融資等の話は出るだろう

以前危機に陥った時
真っ先に話を持っていったのは任天堂だった
任天堂の条件はFF11のプロジェクト凍結
スクウェアはそれを呑めず決裂し
SCEに首輪つけられた
結果FF11は収益の柱になったが
合併後もPSでFFを出すことに縛られる要因になった
PS3発売前のFF13発表はそこが大きな理由

今度はどうなるかね
104名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:56:21.51 ID:o+871eyx0
ttp://getnews.jp/archives/115930
ガジェットソースで申し訳ないがこういう会社に土田は入社した
105名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:57:28.48 ID:reTLXs3A0
脱スク
脱エニ
106名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:57:40.97 ID:AXJKq0BbO
>>97
場所は変わってもちゃんとしたゲーム作って欲しかったね。
待遇がスゲーいいのか、知り合いでもいるのかな。
残念だけど、いつか家庭用ゲーム機に戻るまでのリフレッシュぐらいのつもりだといいな
107名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:58:03.83 ID:PUOFE72PO
>>103
今のスクエニに助ける価値無いだろ
108名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 10:58:28.46 ID:D0xhp9mR0
土田にとっては
グリー>>>>>>>>>>>スクエニ
だったって事なのかな
109名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:00:21.33 ID:M+pRaKqc0
グリーを選択する時点でたいしたことないと評価せざるを得ない
110名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:01:25.66 ID:TocRFzui0
独立できるほどの資金もなかったから
金回りのいい会社を腰掛けがわりにって感じか?
111名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:03:55.42 ID:7zO8l9LU0
グリーとかモバゲーは所詮ガラケー時代の会社でしょ
スマフォ時代になって生き残れるとは思えない
112名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:04:36.12 ID:E2hiVL9bO
グリーを選んだっていうより、
スクエニを見限ったって感じじゃないかな。
それほど、いまのスクエニはヤバいってことだ。
113名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:05:03.21 ID:M+pRaKqc0
前の職場はグリーですな人材取るところなんてそれこそ経営ヤバいところしかないんじゃね
114名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:05:04.52 ID:MIsHR/HSO
>>107
当時敵対扱いだったスクウェアも助けようとしたわけだから
ドラクエのあるエニ混じりのスクエニ助けないわけねえ
115名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:05:39.88 ID:qbYDjHzY0
>>31
履歴書書いたこと無いのか?
116名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:06:09.42 ID:1ipi9CXe0
ガラケとスマフォだったらスマフォの方が
117名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:08:14.22 ID:MIsHR/HSO
>>111
ガラスマ押しのauの囲い込みが始まってる
118名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:08:18.63 ID:8uETzXNk0
>>115
ゲハには日本語が母国語じゃない人が一定数いるからな
察してやれ
119名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:10:56.34 ID:8uETzXNk0
>>113
キャリアに傷つけちゃったよね
まだスクエニで長年FF・FMに関わってきました のほうがずっと有利
12095:2011/05/14(土) 11:11:47.12 ID:y3UkS5ym0
>>41
世間ではゲームやってるヤツのほうがバカだよ
121名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:15:15.69 ID:CHJnbsBu0
>>114
「敵だが助ける価値のある奴」はいるだろうけど、
「敵なわけではないが助ける価値のない奴」もいるんじゃないかなぁ。
122名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:16:08.97 ID:UmDJ8JKr0
で、だれ?

トップクリエイターなら聞いたことあるはずなんだが
12395:2011/05/14(土) 11:17:31.30 ID:y3UkS5ym0
>>113
逆だよ逆、グリーがこれから世界に攻勢を仕掛ける準備として即戦力なんだよ土田氏は

OpenFront買収
http://www.gree.co.jp/news/press/2011/0427.html

「GREE」スマートフォン向けプラットフォームに171社が参加
「国内最大規模」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/17/news083.html
124名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:18:59.29 ID:UmDJ8JKr0
大赤字で死亡寸前のスクエニのほうが
グリーの数万倍のイメージが良いんだよなw
時勢が読めないのは致命的
125名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:20:45.55 ID:kFcQ+4xH0
グリーやモバゲー馬鹿にしている彼等は自分達がマイノリティという自覚が無いからなw
126名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:21:19.13 ID:iliyEnqrO
また聞いた事無い開発者wwww
とか思ってスレ開いたけど、ヴァルケンプロデューサーとか。
そんな人が今はグリーかぁ…
127名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:23:07.32 ID:Wq4n5cIA0
昔、これからはネトゲの時代だと言われていたのに似ている

業界の趨勢なんて5年で変わるw
128名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:24:37.59 ID:Bnqe9nRY0
>>123
生憎だけど、グリーと任天堂じゃ規模が違うよ
129名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:25:44.25 ID:Wq4n5cIA0
所詮日本しか市場がない企業だからなw
130名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:26:02.58 ID:y3UkS5ym0
>>125
ゲハみてるとホントにそう思う
世間とのズレが酷い
131名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:26:48.22 ID:xaKGszYOP
ゲハの信者たちみたいに
グリモバの信者が生まれたら一体どうなるんだろう
132名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:27:20.15 ID:UCU3iTLE0
まさに宝の持ち腐れ、猫に小判、豚に真珠
ま、スクエニにいようがグリーにいようがなんですがね
133名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:29:09.05 ID:UmDJ8JKr0
日本だけ
しかも、低脳専用
134名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:29:26.77 ID:M+pRaKqc0
バカにしてるのはマイノリティ?
日本1億3千万人中7000万人ほどユーザーがいるとでも?
135名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:30:36.87 ID:wgeUNqt20
スクエニもブラックだが、さらにブラックのグリーに入社とか頭大丈夫か?
136名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:31:21.86 ID:Wq4n5cIA0
逆にいえば3DSが不調なのはモバグリのせいじゃないんだぜw
それだったら世界規模で予想以下なのが説明できないからな
ただ単にコンテンツがまだクソ過ぎるだけだよ
137名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:32:25.56 ID:kZOncHoZ0
土田さんグリーでポケモンパクリゲー作らされてるのか…
138名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:32:31.92 ID:Wq4n5cIA0
7000万を信じるならPSNの一億人も信じなきゃw
139名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:32:47.52 ID:retYE+u60
ポチポチゲーは手軽にできるけど
どれも似たようなのだから飽きるのも早い
そのうちゲーム以外のツールにやられて終わるだろ
140名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:32:52.10 ID:jgIYFYqX0
スマホへの急激な異動によりモバゲもグリーも
成長どころか衰退しか考えらえないけどね
林檎は林檎が胴元だしググるはカオスでグリーやモバゲ
が今配信してるゲームよりマシなものが多数あるから
思うように稼げなくなるのは当たり前、未来が見えない
141名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:33:29.74 ID:ujaIaeOw0
ソーシャルで面白いゲーム作ろうと思ってる時点で根本的に間違ってるからな
パチスロに感動的なストーリーを載せようとしているようなレベルの話
142名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:33:44.47 ID:TocRFzui0
2〜3ヶ月後には
あからさまにフロントミッションと特定できるくらい似ている
ロボットSLGがリリースされるんだろうな〜
143名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:36:27.41 ID:ujGaBKWH0
ゲーム自体ネタが枯渇してるんだから

ソーシャルでは過去の遺産を食いつぶしてローコストで作るだけだよ
新しいことをするわけじゃない、売り方が違うだけさ

ソーシャルごときに天下の大手ゲーム会社が屈服する姿は見たくなかったが
もはや止められない流れだろう。いつまでもゲームバブルのときと同じ売り方
してるから客を取られるんだ
144名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:43:17.14 ID:jzwwrchI0
自分で動かす楽しさがあるからこそゲームは面白かったのに、
昨今の据え置きで見てばっかのゲームだらけになっちゃって、
据え置き=そういうゲームばかり、っていう印象を持たれちゃったのが致命的

ポチポチゲーだろうと、自分のしたことに対して反応が返ってくるから楽しいんだよ
この印象をどうにかしないと本当に客をみんな持ってかれる
145名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 11:57:47.01 ID:JLqRvi12O
今のスクエニにまだ人材残ってたのかってレベルだが
今は誰が残ってるんだよ
146名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:00:17.46 ID:oK9Q3osOO
サガの河津とか
147名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:00:21.64 ID:qZ7MSLlO0
>>144
別にそんなゲームばっかりではないだろ
FFは確実にそんなゲームだが
148名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:02:00.58 ID:ntOAVVJk0
ゲージ貯まるまで待って他人からアイテム奪う
ゲージ貯まるまで待って点数に変換
課金したら時間短縮

どうせこんな単純作業モノしかできないだろう
149名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:11:07.36 ID:ck9qrIme0
スクウェアとエニックスの転機はリメイク地獄
いやリメイクですらなく移植地獄
150名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:12:13.68 ID:ujKnxbht0
まあ、所詮もしもしゲーは学生のセミプロでも作れるしろものだからな。
あのレベルならフリーゲーム落として遊んだ方がマシだろ。

まあ、情弱が釣れている間は大丈夫だと思うけどw
151名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:12:37.44 ID:trDKHOKdO
>>141
パチンコ中毒の人は、絵とかゲーム性はどうでもよくて
「パチンコならなんでもいい」と思ってる、とかいうアンケート結果を見たことがある
携帯SNSのゲームに金つぎ込む人も似たようなもんだと思う
152名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:16:13.98 ID:jVtEzsg00
またスクエニから功労者が追い出されたか。
GREEで頑張って欲しいね。
153名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:24:30.45 ID:ck9qrIme0
>>151
パチンコは玉出れば何でもいいだろ
154名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:26:50.28 ID:247Y3pdhO
今のスクエニに比べたらどのゲーム会社だって能力のある人には天国だろ

まぁグリーは何だかんだで金持ってるし
給料良かったんじゃね?
155名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:29:54.42 ID:gZfLQtEq0
5年前ならともかく、今からグリーなんて
よく入る気になったな。後は落ちるだけの企業なのに
156名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:34:07.08 ID:/qmu0ot10
グリーでだらだらやりながら次回作の構想を練るんだろ?
それでグリーがやばくなったら
その時点でそこそこの会社にネタを売りに行くんだろ
157名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:37:06.98 ID:gZfLQtEq0
実力あるならそれでもいいけどね
人件費高いだけの過去の人扱いされて
消えちゃう可能性もあるよ
158名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:38:01.93 ID:jVtEzsg00
スクエニも給料は悪くないはずだけどね。
リストラの話はよく聞くし、その一環でしょ。
159名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 12:59:30.93 ID:b0pF0LqA0
>>94
これがオッケーと思える判断基準が分からんわ
それこそ版権取って正式にゲームにしてもwinwinいけただろ
160名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:05:57.04 ID:mePLCmp20
PSWクリエイター
元スクエニじゃグリーぐらいにしか拾ってもらえんかw
161名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:22:54.65 ID:+EcsKIWQ0
グリーなんぞに持っていかれる時点でクズエアの糞さが分かる
162名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:38:00.57 ID:ZbYjRpsV0
ソーシャルゲー行かないでただのゲーム会社に居座るほうがクソだわ
163名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:45:36.27 ID:wgeUNqt20
もしも、野村さんがグリーへ転職したら・・・
164 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/05/14(土) 13:46:03.75 ID:lv63xp5mP
165名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:49:34.21 ID:ujaIaeOw0
>>159
別に大丈夫だと思ってやってるわけじゃないからな
警告来たら辞めるだけ。それまでに情弱騙して金回収できれば問題なし
創作としてのモラルもプライドも完全に投げ捨てて金だけしか頭にない
166名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 13:52:58.99 ID:B0ASm2F20
167名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:03:29.01 ID:bimytz/P0
まあ、大衆が求めてるからな。
クリエイターとしてこっちに行きたくなるのは当然。
168名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:10:05.18 ID:1ipi9CXe0
貯蓄があるんなら3年ぐらい逃げてもいいと思うけどね今の業界見たら、一人で構想練るのもありでしょ
169名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:11:47.09 ID:5iL+GVPX0
第1の馬鹿と一緒にやるのが嫌になったのかな
グリーも課金で金を搾り取る事しか考えてないからすぐに嫌になると思うけど
170名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:16:02.27 ID:Sio+Ssqn0
スクエニはグリーの下請けに成り下がってたし、下請けから元請けに転職できるのなら
そりゃするわな
171名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:32:19.14 ID:I0aPMV2c0
スクエニ時代
「土田ちゃん、このあいだのE3で流したバトルシーンのムービーみた?
あんな感じでカッコヨク闘えるようなバトル作ってよ

グリー時代
「土田ちゃん、課金アイテムの価格表みた?
あんな感じでユーザーが金使うようなバトル作ってよ
172名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:51:05.47 ID:Pprh4GWw0
>>171
ゲームデザイナー的には後者の方がまだ頭使う要素あって面白いと思うよ
需要と供給のバランス曲線とか
173名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:56:55.21 ID:LqQvdJhM0
引き抜くならもっとマシな奴を引き抜こうなw
174名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 14:58:56.48 ID:oShi7S5OP
こいつがいたからFF13の戦闘はマシになったんだよな?
ということはFF13-2とヴェルサスはメチャクチャヤバイんじゃ・・・
175名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:00:04.75 ID:bimytz/P0
>>172
後者のほうが少なくともゲーム的な部分で頭使ってるよね。
というかゲームという商売の本質的な部分だと思う。
176名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:01:14.46 ID:Sio+Ssqn0
そういや伊藤って未だいるの?
177名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:13:21.62 ID:m+iTFJYV0
この件だけじゃないけど
スクエニも本格的に人材流出とリメイク商法の会社になってきたよな
まるでファルコムを見ているようだ
178名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:18:46.31 ID:XgrEFA7N0
グリーとモバゲーは衰退する未来
しか考えられないけど
スマホは胴元なれないから
179名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:23:40.00 ID:Dmlrge7H0
衰退する未来が見えてるから
衰退しない分野に打って出るための人材を集めてるのでは?
180名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:34:16.55 ID:AWO4cIyu0
スマフォならアンドロイドマーケットとか、アップルストアで直売りすりゃいいしな。
別にグリーやモバゲーを通すことはない。
181名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:35:56.95 ID:/LOxewPX0
約1年半ぶりにゲハ遊びに来たが・・・
冗談抜きでスクエニがここまでボロボロに朽ち果てていたとは思わなんだ・・・

そういやDQ10の最新情報も昨年末発表だったのが流れたままなんだよな?
こりゃ何時潰れてもおかしくはないんじゃね?
182名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:41:53.55 ID:KYUej3TH0
大事業のFFが13も14もこけたんじゃこうなるわなw
183名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:49:29.35 ID:ob7uMB9t0
所詮クソゲーシリーズフロントミッションだけの男よ
184名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:58:51.04 ID:hYiHQU75P
まぁこれからは無料ゲームの時代だよ
家庭用はアーケード並に追いやられる
185名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 15:58:55.95 ID:L1PpoJpV0
海外だと、数年前からEAみたいなパブリッシャーの偉い人や、
開発者からソーシャルゲーム会社に鞍替えする人らがたくさんいたけど
コーエーの偉い人がZyngaに移ったのと、土田氏のグリー移籍で
ようやくこの流れが日本にも来たかという感じ。
186名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:08:44.38 ID:2WXJUD9E0
これだけ逃げ出す連中が多いってことは
本当の本当に上の連中が利権や利益しか見てない糞共しかいないってことなんだろうな
ひどいひどすぎる
187名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:11:03.11 ID:8uETzXNk0
>>178>>180
宣伝をいってに引き受ける
開発者に資金援助する
といったパブリッシャーとしての役割はなくならないだろ
ましてやスマホがどんどん高性能化してリッチゲーが求められるようになれば
188名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:14:34.37 ID:L1PpoJpV0
ハリウッド映画のDreamWorksのCEOがZyngaってソーシャルゲーム会社に引き抜かれたけど、
この流れが日本に来るなら、アニメ業界や映画業界で偉い人が今後引き抜かれていくと思う。

そしてパッケージゲーム業界やアニメ業界で給料が安いことに苦しんでいる
製作側の人間を引き抜いていく。
189名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:14:54.76 ID:oY48J7Iu0
>>178
創業者からしてゲームに何の愛着もない人達だよ?
だからこそ成功したのかもしれないけど、斜陽になったらとっとと業転するでしょ
190名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:16:04.14 ID:R+ErSCuf0
グリーがどうのってよりスクエニがヤバイから逃げただけだな
191名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:18:12.47 ID:1Jqp62ETO
あんな厨二病のゲームやら
リメイクばっかや
中華贔屓のオンラインだったり
そんなんばっか作ってりゃ落ちぶれんだろ
せめてもの救いはドラクエがあるくらいか
エニは、なんで合併したんだろうか?
192名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:20:35.46 ID:jmMlph8FP
スクエアとエニックス
どっちもRPGしか作れない会社が合併しても仕方ないのにね
193名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:23:38.23 ID:R+ErSCuf0
エニクスも昔御家騒動とかドラクエ10延期とか色々ヤバかったろ
194名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:23:45.27 ID:L1PpoJpV0
稲船さんは、ソーシャルゲーム押ししてたけど、どこと組むんだろ?
グリー?モバゲー?ジンガ?
195名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:24:31.33 ID:WI7wVVgO0
お笑いやめちゃったのか、
196名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:26:17.37 ID:WDx1JSuT0
スクエニのヤバさはガチだろ
FF14の開発-発売までの顛末を見て正気だと思うか

管理職が一人も居ない会社かと思ったわ
197名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:26:44.31 ID:mf8A5mBr0
フロントミッションをゴミにされたからじゃね?
198名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:31:24.77 ID:QsJ4LZNi0
もすもすなんて回転率重視で低予算ゲーム
ばかりなのに、よく行く気になったな。

給料につられて入っても、結局好きなゲーム
なんざスクエニ以上に作れん環境なのにw
199名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:32:12.43 ID:QNLmNzw80
うわ、ヴァルケンのジークラの人か
200名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:32:15.88 ID:vdSWPr0t0
もうフロミは見れないのか
201名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:36:56.37 ID:TK6QWjHA0
この前もGoogleからグリーに行ったやついたな。
202名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:37:04.73 ID:VWt6vxoU0
グリーやモバゲーって基本的に粗製濫造しないとやってけないモデルだと思うんだが。
コンテンツ畑の人間がいくと才能無駄にされそうだ。
203名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:39:13.19 ID:P/2Cun/p0
年いってるなと思ったら
まだ46かよw現役バリバリじゃんか

こんな経歴がある人でもスクエニだと埋もれてしまうのか
204名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:40:56.08 ID:qFhEarYr0
どうせスクエアいてもフロントミッション作れとしかファンは言わないでしょ。
続編作れ!続編作れ!
今の続編ばかりの現状は誰が原因か
205名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:46:37.40 ID:FyrnnZxK0
こんな影の立役者がグリーかよ
ゲーム業界はオワコン
206名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:48:45.50 ID:VWt6vxoU0
>>141
開発体制的にも気が狂ってるからな。
短納期で作られたコンテンツに群がるイナゴをさばいて、食い尽くされたら次へ。
こんなのでユーザーが育つわけがない。
http://www.slideshare.net/takafumionaka/ss-5852561
207名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:49:25.02 ID:3vBzL0wgO
アイドルがAV女優に転落したみたいな気分になるな
あんまりこの人のこと良く知らないけどさ
208名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:51:16.64 ID:ArDAQZHF0
和田が全て悪い
209名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 16:56:30.36 ID:8uETzXNk0
フロントミリタリーとかいうタイトルのロボゲーが作られるに1000G
210名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:01:18.10 ID:Pprh4GWw0
>>206
技術屋的には面白い環境だとは思うが
ゲーム屋としては消耗激しいだけで得るものはあんまり無さそうだよな
211名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:07:27.36 ID:icbPwyfF0
野村「土田ちゃんさぁ、グリーって微妙すぎない?」
鳥山「ですよねwww」
212名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:13:37.21 ID:QsJ4LZNi0
>>210
技術屋でも面白く無いと思うよ。サーバー屋
ぐらいだろ

基本的にあの手のは経営者がチューチュー
しまくり、営業、広報がメインの所っすよ。

みんな和田やスクエニ叩くけど、こっち側
の会社に比べりゃ全然マシですお
213名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:18:57.85 ID:brW30hUw0
教えて本郷さんの人みたいな末路になりそうな気がする
214名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:22:20.25 ID:5ombdf3K0
>>211
野村「僕の解釈ではね、あれはグリードなんだよね。
215名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:22:49.06 ID:ciBw+d2p0
拾ってくれるとこがグリーしかなかったのかwww
グリーじゃこの人のやりたい事できないんじゃないの?
216名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:24:52.77 ID:OIahistk0
この人がモンプラ手掛けたら化ける
217名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:25:19.38 ID:fHAK+ZIt0
これでもう、誰一人残ってないんじゃないの!?
全盛期のスクエニの有名な人
218名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:26:06.45 ID:UU4XNVc80
>>212
もう今はそんなとこ少ないでしょ。
金かけてしっかりしたの作らないと競争相手多くて儲からないよ。
イベントも色々仕掛けないとすぐ沈んでいくし。
でも当たればドカンと行くだけコンシューマよりマシ。
だから大手もどんどんシフトしていってる。
219名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:34:56.08 ID:trDKHOKdO
カプコンが古株の有名ディレクターやプロデューサーどんどんを切って
人材を入れ換えたのが5年ぐらい前
他の大手は改革が遅すぎる
220名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:37:58.90 ID:y0bEi9Di0
コアゲー作ってた人がライト寄りのゲーム会社に行くの最近目立ってきたな
スクエニの人材が任天堂やグリーに行ったり
221名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:41:01.33 ID:bimytz/P0
まあ金のあるところが人材集めるのは当たり前。
本人にしても納得の上での移籍だろうし他人がとやかく言うことじゃない。
実際今のゲーム業界では数少ない、昔みたいにまだまだ何か起りそうなジャンルだと思う。
222名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:42:38.01 ID:mePLCmp20
スクエニがコアゲーw
オタゲーの間違いだろ
223名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:43:18.92 ID:Uo7uKySm0
FF10の戦闘をやらされて、13の戦闘もやらされた後退社した
フロミの生みの親の第6部長…なんでこんなことに
224名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:49:01.94 ID:9O6fd8N90
昔スクエニのサイトに契約社員云々とか書かれていたな。
他の業界でも羽ばたけるように契約社員として雇用しますとか。
見事に他の業界で羽ばたいたなw
225名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:52:16.31 ID:BNNT6qC60
>>220
コアゲーっつーか、90年代に「ゲーム性に実績がある」人が他会社に行ってるって感じやね、ただSNSゲーやるクセに2年目でガッタガタは遅すぎだと思う、

ぶっちゃけ、SNSゲーならロドモン一番最適だと思ったんだが、なぜSCEはそこでソレを切り返さなかったのかが不思議だよねホント
CGIゲーのくせしてロドモンの戦略性は割と凄かったし
226名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:56:51.73 ID:W1Ekvq2Q0
スクエニほど過大評価されてるメーカーもないな
坂口が、松野が、河津が
独立した連中も、スクエニも新規ヒットを起こせてない
大昔のバブル期に目立っただけだな
227名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 17:57:22.29 ID:6RqRjtkp0
日本のソーシャル市場でゲーム作るのって
コンビニの店長になるのと変わらんぞ(休み時間はもっとあるけど)
結局本部や胴元が旨い汁吸ってそれ以下が使い捨ての仕組みだし

でも集金システムに規制が入らないとこれからも発展するだろうね
官僚の天下り受け入れて規制対策はしてるようだし
ただモバゲーはホリエモン臭すぎて早めに火が付きそうな気もするけど
228名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:03:26.14 ID:9O6fd8N90
モバゲーは海外展開を目指すようだが、海外では課金システムが規制される可能性が高い。
http://www.kotaku.jp/2011/02/appstore_ftc.html
状況によっては逆に訴えられかねない。

日本じゃ、やりたいほうだいだろうけどw
229名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:05:07.55 ID:QsJ4LZNi0
>>227
モバゲー、グリー、mixiで言ったら
まともに物を作ろうと、少しでも考えているのは
mixiぐらいだろうな

他は基本的に金、金、金の所だし、胴元が儲かる
けど、あいつ等超ケチだからな

230名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:05:33.49 ID:TK6QWjHA0
>>201
グリーは結構内製ゲームはしっかりやってる。
これからはスマホでコンテンツとしてクオリティも求められるだろうし面白い動きだと思う。
231名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:06:43.20 ID:TK6QWjHA0
>>202だったすまん
232名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:09:56.06 ID:FyrnnZxK0
松野みたいなプランナーやカプコンの岡本や稲船みたいな出世しすぎた人は
切られるのは珍しくないけど
実績の割にあんま出世しなくて、ゲームシステムの構築に
重要な役割持ってた土田みたいな縁の下の力持ちが辞めるってのは
ちょっと今までの退社と違うと思う。
いわゆる「ゲームクリエイター」の退職じゃなくて、
本当に実力がある現場の責任者が辞めちゃったという事。
233名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:12:20.21 ID:t1PwM56s0
野村「Aちゃんさあ。電撃入社じゃ余りに平凡じゃない?」
鳥山「ですね」
234名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:12:22.20 ID:Pprh4GWw0
本当のノウハウ持ってる人間がいなくなったら
ただですらボロボロのスクエニゲーが更にひどいことに
235名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:40:52.06 ID:BNNT6qC60
>>227
モバゲーどころかチョンゲ系ガチャも規制入るでしょ、集金システムが酷すぎるし確率表記無いとか出現率計算したら「10万突っ込んでも・・・」とか言うのあったし

チョンゲ系ガチャは確率表記及び「出現保証」(ガチャ過剰投資抑制)みたいなのあればまだマシっぽいんだがねぇ
236名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:44:21.48 ID:M+pRaKqc0
スクエニは外注のエニスタイルになるんじゃねぇの
内製じゃもうろくなソフト作れないだろうし
237名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 18:53:48.15 ID:FyrnnZxK0
まあ元々日本のゲーム業界はゲゲゲの鬼太郎やオバQを100万本売る
山師みたいなもんが根源だし
グリーのサギビジネスはかつての来た道さ

でもさすがに昔のゲーム業界でも
オレオレ詐欺まがいのことはやらなかったような・・・
238名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 19:18:32.39 ID:VWt6vxoU0
>>230
スマホ移行後はパッケージ販売組ともろに食い合うことになるんだろうね。
従来のゲーム会社ももちろんモバイルならではのソーシャル要素を加えてくるだろうし、
ソーシャルゲーム勢がどういったアプローチをしていくのかはちょっと興味あるな。
239名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 19:27:06.41 ID:VWt6vxoU0
あと、ユーザー抱え込んで阿漕な課金するモデルもいつまで続けられるのかはわかったもんじゃないな。
単純に競争力を維持するのも難しいだろうし、スレでも触れられてるように行政的な横槍が入る可能性もある。
240名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 19:28:12.69 ID:VWt6vxoU0
アプリ内課金に対してもここ数ヶ月でappleとgoogleは明白に異なる姿勢を打ち出した。
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=11/05/13/0735237
>アップルが他社に自分の庭で商売をさせるのは、まだその分野が美味しくないか自社に準備ができていない間だけだよね。
241名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 20:12:07.55 ID:e+Zsr12K0
>>154
なんだかんだで金持ってるなら、スクエニもそうなんだけどw
242名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 20:26:14.20 ID:ihk6S7EI0
>>226
昔じゃないんだから
大手メーカーから離れたて独立したらどんなに実力あってもそりゃ無理やろ
一本ソフト作るのにどんだけ金と人手かかると思ってんだ
宣伝費も馬鹿にならんし、名前で売れるものがほとんどなのに
243名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 20:41:16.66 ID:wDfWGZ7E0
スクエニを穏便に辞めるためには
「新しいことにチャレンジしたい」
と言う建前が必要ってことだよね
244名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 20:50:16.74 ID:Sio+Ssqn0
>>241
最新の決算だと
グリーは23年6月期(9ヶ月)で営業利益210億、純利益125億。
スクエニは23年3月期(12ヶ月)で営業利益73億、純利益は120億の赤字。
もうスクエニごときが逆立ちしても勝てない相手。
245名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:17:55.17 ID:VWzM0O1C0
ソーシャルの方が、金になる罠w
正直、変に大作扱いされて肩が思いFFなんて携わるよりも
気軽に休みもあって仕事も楽なグリー行くよなw

ソーシャルは死ってないけどスクエニは死りそうだしな
リメイクと望まない需要の会社だもん
246名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:27:28.10 ID:PmO6Ctj80
グリーねえ
ウチの妹が月に2、3万もこんなもんにつぎ込んでるわ
着せ替えしたいんだと自分が綺麗になるわけでもないのにアフォか
247名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:32:51.67 ID:QIpUngjEO
月にゲーム3〜4本買うだけでもそんくらいの金は消えるし、それと同じ事だろ


しかし「ソーシャルで作る」じゃなくて親玉に入ったのは賢いな、どこも一番儲かるのはファーストだし
248名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:34:08.65 ID:/OzGnlx50
>>246
兄ちゃんが止めて服の一着でも買ってやれ
249名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:36:05.92 ID:ik405WCFP
>>235
規制なんて大した物は出来ない
精々未成年についてのみだろ

ところが馬鹿みたいに金注ぎ込んでるのは
まともに働いてる良い歳した大人だからなー

職場でも2万とか平気で注ぎ込んでる輩が何人も…
アホだけど、アホから搾取するのは違法でも何でもないからね
250名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:38:34.69 ID:VWzM0O1C0
>>246
アホなんだよw
ネクソン系で痛い目見た奴も少なからずいるけど
携帯市場となりゃ無知やアホばかりだもんw

これほどおいしい市場ないよw
しかもアホは毎年増産されるしw
251名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:39:46.95 ID:6SuCsNda0
割れが無くて給料良くてアイディア勝負の騙し合い
開発の心が鬼にでもなっていいゲーム出たら面白いな
ボタンポチポチ小さい画面ハマると高い値段なのが嫌だけど
252名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:42:57.26 ID:nsjME0qA0
>>246
そこまでハマらせるゲームの一つも作れない任天堂ってほんと無能だな
253名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:44:53.03 ID:ik405WCFP
>>251
良いゲーム?
んなばく然としたものは無いね。

企業や株主からしたら良いゲームとは利益を上げるゲームなんだよ。
それはつまり沢山課金して長く遊んでくれるゲーム。

赤字で潰れたらそれは悪いゲームだ。
グラフィックにクソみたいに金かけた末路のFF13やFF14みたいなね。
254名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:45:27.50 ID:oCCIkiKO0
マジ誰?誰?
255名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:53:05.17 ID:mfIZU/uiO
>>246
女の人形遊びなんだよ
データなら場所を取らずに後腐れなく所有欲を満たせるしね
モノが残らない分選択肢と新作がガンガン投入されるから、目新しいもの好きにもジャストフィット

何よりデータなら服のサイズ考えなくていいし、似合う似合わないも考えなくていいわけ
256名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:57:47.56 ID:ik405WCFP
山内もGTのカー配信課金でボッタくれば良かったのにw
257246:2011/05/14(土) 21:58:57.71 ID:PmO6Ctj80
止めろとは言ってるんだけどね
服は勿体無いので買って上げないよ、特殊な通販でないと着れない体系だから
それなのに男とオフするとかって言って合いに行ったけど当然来ない
はっははそりゃくるわけ無いだろその体系ならなwww
258名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 21:59:33.86 ID:9JTV8OQ90
>>37
一般応募だってさ
259名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:02:56.36 ID:b2/cDGAOO
フロントミッションDS中古で買ったが、こんなにつまらなかったっけ?
260名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:11:18.35 ID:TawNp25y0
>>252
「どうぶつの森」とか「わがままファッション ガールズモード」の服を有料DLC化したら
任天堂も儲かったかもしれないね。まあポケモンの方が儲かるか
261名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:11:18.56 ID:k5v5XX+/O
>>258
第6部長までやった人が一般枠で応募するのもなんか変な感じだな
262名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:12:55.66 ID:B0j6xN6C0
ドン判金ドブのひとも入ればいいのに。
263名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:18:38.28 ID:I6AhxX1K0
アークザラットって当時遊んでマジでクソゲーだと思ってたんだが
なぜかネットじゃ人気あるんだよな
264名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:21:03.61 ID:ik405WCFP
>>260
ポケモンのパクりはグリーが既にやってるな

まあ子供相手じゃマトモに課金出来ないから、
大人にターゲット向けた方が効率が良いのは明らかだがね

携帯電話に限らずオンラインゲームってもともとそんなもんだし
265名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:21:22.38 ID:e+Zsr12K0
>>244
保有キャッシュと決算は直接関係ねえよ
266名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:22:30.34 ID:Sio+Ssqn0
任天堂は任天堂でソーシャルの後追いでトモダチコレクションとかやってるじゃん
267名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:26:56.29 ID:TawNp25y0
>>264
まあなあ元EAで、独立して立ち上げたソーシャルゲーム会社をモバゲーに買収された
ニールヤングさんも日本市場褒めてたりするしなあ。

「女々しくなるな!」ngmoco社CEOニール・ヤング氏が語る日本のケータイ市場【GDC 2011】 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201103/05041208.html
268名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:32:35.74 ID:TawNp25y0
ポケモンといえば最新作が海外で出たとき、
海外でもこの手のソーシャルゲームを遊ぶ人口が増えたって言ってたな。

YouTube - Monster Galaxy Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=Ti45rBitYKs
269名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:34:42.89 ID:BNNT6qC60
>>249
ケータイ関連は大人が子供に弄らせてたら「ゲーム内アイテムやゲーム内のお金だと思って」子どもがホイホイ買って3万4万使われてたなんて話あったからなー
あとは同じようなネットガチャ、パチやスロの内部収束みたいなのが無いから延々とハズレアイテムばかり出続ける事もあるからなw
270名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:38:54.08 ID:ik405WCFP
子供じゃ携帯電話保有率が低いし、
持っててもパケット使えないとか、
課金も出来ないとかハードルが高すぎる。
親だってゲーム機与えてた方がよっぽど安いし。

子供からエグい搾取で成功してるのはコナミの遊戯王だな。
ただ、紙すら擦らずにデータだけで月に2万だの3万だの搾取するシステムって凄いよなー
インフラから課金までキャリアがグルで囲い込んでるから規制なんて無理だな。
天下り天国のドコモがしっかりカバーしてるわけだし
271名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:40:22.73 ID:ZUIg5fNF0
こいつもクリエイターの皮をかぶった守銭奴だったか。
272名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:43:35.74 ID:wDfWGZ7E0
>>261
一般応募でも待遇は経歴を考慮するでしょ
273名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:44:40.70 ID:TawNp25y0
お菓子のオマケカードで釣るとか、
漫画雑誌主導の「おもちゃ流行らせて改造パーツで稼ぐ」みたいな構造って
今のDLC商法とかアイテム課金以前からずっとあるよなあ。
274名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:45:35.60 ID:VWzM0O1C0
>>267
まぁ、日本なんてそんな感じって「感じ」だなw
ファミ通が取り上げてるだけに哀愁もあるしw
275名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:45:38.10 ID:ik405WCFP
>>271
利益産まないやつはクリエイターじゃなくて単なるオナニストだろ

スクエニは利益どころか赤字しか産まないオナニストばかりだし
276名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:48:50.21 ID:TawNp25y0
>>274
GDCの記事なんで、別にファミ通じゃ無くてもいいんだけどね。
GDC 2011: Ngmoco’s Young Tells Game Entrepreneurs 'Don't Be A Pussy'
http://www.gamasutra.com/view/news/33337/GDC_2011_Ngmocos_Young_Tells_Game_Entrepreneurs_Dont_Be_A_Pussy.php
277名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:52:00.19 ID:ik405WCFP
>>273
古くは仮面ライダーチップスとかビックリマンとか。

ただ、遊戯王から明らかにエグくなった。
ダンボール買いしても揃わないレアカードとかねw
ターゲットは子供より上にした方が儲かるって気付いちゃったらエグさも数段上になった。

でも、AKBも結局それだし、その元はジャニーズだからなー
同じ曲のCD何枚も買わせるとか。
まあ収集とソーシャルってちょっと違うけど、
結局は情弱から金巻き上げるのが手っ取り早いんだよな。
278名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:58:31.36 ID:bNv5TBb4O
ソーシャルにハマってる人間を情弱って言うのは違うだろ。
好きで金出してるんだし。
279名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:58:57.01 ID:TawNp25y0
グリーモバゲーが衰退した所で、海外勢が日本のソーシャル界隈を押さえるだけなので
まあなんというか「グリーモバゲーが居なくなれば、日本も安泰だ」みたいにはならないだろうなあ。
ヤクザを法律で厳しく取り締まるようになったら、中国マフィアが台頭しだしたみたいな話か。

ジンガジャパンCEOにコーエーテクモ前社長の松原氏
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/29/news068.html
こちらはソフトバンク+Zynga連合

“ハイパー競争”に勝ち残れ 英ソーシャルゲーム大手Playfish、日本参入へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/21/news014.html
こちらはEA傘下のソーシャルゲーム会社

>>277
そうそう。ただ遊戯王から過激化ってのは知らなかった。勉強になる。
280名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:59:34.61 ID:Nr8ucfyC0
和田がよく叩かれるけど、正直、いい企画・ゲームが上がってこないなら、リメイクとか海外ローカライズ
するしかないよね……スクエニのゲームって、つまらないやつは「作り込みが足りない」とかじゃなくて
根本的にダメな感じで……。
281名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 22:59:38.61 ID:ik405WCFP
>>278
まあ情弱じゃなくてただのバカだな
282名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:00:23.87 ID:a6ypsV560
>>278曰く 好きという主観で金使ったら情強だそうですwww
すごいバカwwwwwwwwwwww
283名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:04:10.92 ID:wDfWGZ7E0
>>280
>いい企画・ゲームが上がってこない

それを可能にする人間をばっさばっさ切ったのが和田じゃないのか?
284名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:06:36.14 ID:QuGYNFXt0
>>283
和田が切ったのか?
できる奴はスクエニ見切ってさっさと出ていったんじゃね
285名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:06:38.75 ID:TawNp25y0
>>278
面白いかどうかも分からないゲームを数千円出して買うって行為自体に
ある種の無意味さが内在しているんで
それを真正面から否定は出来ないんだよね。
286名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:06:42.53 ID:ScdVX+2n0
FMEなんて産廃だした奴なんでどうでもいいよ
287名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:06:51.46 ID:ik405WCFP
>>282
あんなもんに月に数万円掛けるって本当アホだよな。
最初は
「俺は絶対に課金しないのがポリシー」
とかどいつもこいつも言ってたのがそれだから、
よっぽど良く出来てるんだな。
流石、東大卒生が作っただけあるわ。

まあ、この手のやったら最終的に金払う事になるって事を知らないでやってる時点で、やっぱり「情弱」が正解だな
288名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:07:34.06 ID:uDZIJbVW0
月何万も使う廃人は馬鹿だと思うけど
遊ぶだけで馬鹿って言うのは酷いな。
一時期のゲーム脳と同じ類の輩かよ
289名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:08:19.79 ID:ik405WCFP
290名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:09:18.26 ID:P7MB30b40
>>286
FMEは鳥山だぞ
291名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:09:37.72 ID:tGbMz86X0
土田さん・・・スクエニでも数少ないゲームデザインしっかりできる人だったのに・・・
292名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:10:10.79 ID:TawNp25y0
>>288
格闘ゲームでウン十万とか、CivやMMOで人生狂わせたとか、まあ色々あるわな。
293名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:10:37.10 ID:IGOBYyGd0
なんか見てるとパチンコとかと変わらんというか・・・
294名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:13:57.77 ID:ik405WCFP
>>293
まあ、変わらんでしょ
機から見てバカという点で。

金注ぎ込んでる瞬間はまさに同じで理性ゼロ
295名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:17:31.50 ID:GQ4H4g9h0
>>291
ゲームデザインだけでは今のゲームは成立しないの象徴みたいな人かとw
296名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:26:23.90 ID:5oDkveJ50
モバゲ界は躍進するにしても一回今の状況ぶっ壊れてからになるだろうな。
mixiアプリよりせまっくるしいような雰囲気があるし
iPhoneゲーみたいのはともかくこっちは流石にこのままだと行き詰まるだろう
297名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:26:52.56 ID:wDfWGZ7E0
>>284
早期退職制度で逃げた奴は切られたわけじゃないけど
俺が言ってるのは(正社員にしたくないから)五年以上の契約社員を切った話

でも、企画に関しては逃げた奴らだから不正確だ、すまん
298名無しさん必死だな:2011/05/14(土) 23:36:56.39 ID:1F9UuzNT0
ちょっと見方や視点を変えると面白いけど
彼らって、ゲームが好きだから遊んでる感覚無いよ。

携帯電話なのに、電話やメールを頻繁に使わない
寂しいから携帯でゲームして暇つぶししてる感覚がある。世界的に填まってるユーザー達

2chじゃないけどコミュニティーで秀でたいとか目立ちたい。
または自己満足でやってそうなんだよね。

それが依存なんだと思う。これはゲームなんだけど、家庭用ゲーム携帯ゲーム機と
違う感覚
299名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:11:27.62 ID:ZsCMgG/M0
>>284
両方でそ、和田の方針に見限ったヤツもいれば和田がバッサリ切っちゃったヤツもある

>>298
「ゲーム性に惚れ込んだ」とかじゃあないからねぇ・・・
「単なる暇つぶし」なんだけど明らかに使い込み指摘されるとキレる、みたいな・・・
300名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:15:20.11 ID:H9ReRqtS0
だって彼らが満たしている・満たされているのは「自尊心」だものwwww
コミュ充のために金を使うと云う構造。
301名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:18:07.54 ID:kh4Or+ry0
GDCで岩田社長がソーシャルゲームちょっと触れたら、海外でえらく批判されてたなあ。
302名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:19:46.49 ID:HXyNWFxm0
初めて聞いた名前
そもそもゲーム作りなんて一人じゃできねーから
303名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 00:53:44.07 ID:c/sGHQJ40
>>298
「ゲハの外でやるな」って言っても外でやっちゃう人と同じ種類かも
曖昧なのかもな、仮想と現実の境が…区別つけられないのかも
304名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:05:17.68 ID:pwAqg54QP
>>299
>>300
でも、それはオンラインゲームのDLCと同じだからね
衣装だの武器だのを金で買わせて稼ぐ、DLCの基本中の基本。

ソーシャルっていってもオンラインゲームと同じ。
そこを既存のゲームメーカーがやれなかった事が情けないとみるべき。
(エグ過ぎてやれなかったとも言える)

スクエニならFFロワイヤル、ドラクエロワイヤル的なの作れば良いんだよ。
今までだってそうやって、パクって来たんだし、それで、利益が出るならやるべき。

305名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:08:10.18 ID:Mnb+sukk0
グリー(笑)
306名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:20:10.44 ID:H9ReRqtS0
>>304
利益構造こそ似ているけど、地味に似て非なる構造だし、大体既存のゲーム
メーカーがソーシャルに活路を見いだしている風な割に、それほど上手くいって
いないってのが現状だぞ?
307名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:25:45.78 ID:wQnStBmk0
>>306
本気でソーシャルやる気なら、EAみたいに既に結果出してる会社を買収するのが手っ取り早くて確実
そこまで金は掛けたくないけど乗り遅れたくないから取り敢えず手を出しておく、
という中途半端なスタンスが各社の現状。そんなローリスクを前面に出した考えで成功するわけがないのに
308名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:34:00.77 ID:PUkUsRyS0
>>292
バーチャ廃人なんて言葉もあったなぁ
給料の大半をゲーセンのバーチャファイターにつっこんでたサラリーマンとか
309名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:36:23.61 ID:pwAqg54QP
>>306
客はバカだからちゃんと怪盗ロワイヤル研究してパクってドラクエって名前付ければヒットするよ。

ドラクエモンスターズだってパクりなんだし、モンハンだってパクろうとしたし、
そもそもドラクエ、FFがパクりなんだなら。

ガンダムロワイヤルは名前付けただけで別物だからああいうのは失敗。
パクりっていうと聞こえは悪いが、ゲームなんてヒット作が出たらパクりが出て、の繰り返しの歴史なんだから。
310名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:40:46.26 ID:Keif5/710
>>309
だな。
大手やキャラ持ってる会社はパクリ放題だったりするよな。
311名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:50:09.67 ID:pwAqg54QP
>>310
結局、ブランドやキャラクター版権ってのは強みだからね。

スクエニ、バンダイ、コナミはそこら辺の強みや(パクりの)ノウハウがある。
後は如何にパクるか。

ソーシャルは絶対数が必要だからそのためにもブランドや版権物は強みになる。
モバゲーやグリーにも後追いでもそれ以上になれる可能性は高い。
ガンダムやドラゴンボールなんてゲームがクソでもずっと売れてるんだからw
312名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 01:58:34.07 ID:Keif5/710
>>311
そうだな。
全く関係ないけどドラゴンボールオンラインって話あったなw
あれなんだったんだろうw
313名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:08:48.14 ID:JP+GMvNv0
パクリの歴史はゲームに限らないけど
ドラクエがヒットしたのは日本のライト層に合わせた作品だからだよな

でもソーシャルゲームってコンテンツ以上にビジネスモデルが違う
そこを真似するには現場の仕事そのものを変えなきゃいけないから
うまくパクるには>>307の言うように買収するのが手っ取り早いけど
躊躇してる間に買収できる相手じゃなくなってしまった
後追いが波に乗る前までスクエニ潰れちゃうんじゃないかなぁと心配
314名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:16:44.54 ID:pwAqg54QP
>>313
大変だろうけど、FF14なんて捨ててそっちに注力した方が早いし儲かるし、そこしかないでしょー

もうグラフィックに何十億も開発費用掛けて赤字か少しの黒字しか得られない様なビジネスモデルなんて破綻してるよ。

てか、そんな開発費高騰が続くならいずれゲーム業界は破綻するって10年以上前から言われてたしね。
315名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:35:42.13 ID:JP+GMvNv0
>>314
でも後追いのビジネスモデルのために試行錯誤するのなんて馬鹿らしいから
土田氏はグリーへ逃げたんだと思うし、これからも逃げられると思う
業界の行く末を他業界に見出すってのはその業界が終わってることだよな

さらに、これは日本のゲーム業界の話だというのがポイントで
世界を見て、開発費高騰のビジネスモデルは破綻していないと勘違いしちゃう
というわけで従来の方向性からやっぱり転換しきれない

だから和田は↓こんなこと言ってるんだろう
「ソフト開発とは別の部隊でやる。パッケージに携わっていた開発者ができるかどうか分からないので、外部から人材をまとめて採用したい。M&A(合併・買収)は考えていない。」
316名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 02:53:51.58 ID:AZFlG9GX0
昔はスクエニが引き抜く側だったのになあ
317名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 03:44:51.78 ID:ZQ1bba9P0
>>307
海外市場で言えば、DisneyがPlaydomを7億ドルで買った時点でもう
あれ以上金出す会社ないだろうなあ。

EAが買ったPlayfishですら3億ドルを大幅に超える額だったし、
スクエニのEidos買収額1億2000万ドルをさらに超えて倍以上の金出して
ソーシャルゲーム会社を買うなんてまあ無理ゲーっぽい。

>>316
海外だとソーシャル系って古参の著名開発者が移って行ってるし
(モバゲー傘下にも元EAの人物が居る)、
結局パッケージとしてのゲームを売るビジネスモデルが変化していくということなんだと思う。
318名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 09:18:12.66 ID:ASr1xgIgP
>>27
色々終わってんなスクエニ
319名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 10:50:20.56 ID:PJibgnx0P
「いぶし銀」っていう言葉がピッタリの人だよな。
グリーが雇いこなせるかどうかが非常に興味ある。
少なくとも、スクエニにとってはジワジワ効いてくるであろう損失。
320名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:11:07.24 ID:VXTPpzni0
多分履歴書見た採用担当者は「え!?」って思っただろうな
321名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:37:50.58 ID:SvNrBL9u0
>>320
気づいた人事は「うめえwwwwwwww」って思ったろうな
野村や岡本みたいなのはその辺に転がってるけど
土田みたいなのはなかなか拾えない

322名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 11:40:39.13 ID:ASr1xgIgP
このレベルの人だと引き抜きじゃないか?
それかツテを頼って紹介してもらうとか。

履歴書持って就職活動、てのは考えにくい
323名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:05:26.04 ID:PJibgnx0P
>>322
それを平然とやってしまって、
さらに平然と対談で話す人なんだろ。
ヘンにこだわる嫌な面でのエリート意識が無いんじゃないのかな。
324名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 12:39:08.40 ID:H9ReRqtS0
土田は別にエリートじゃねーだろ…
325名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:11:15.58 ID:VWPPowdj0
どこ大卒よ
326名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 14:33:14.91 ID:HlZ6c0mG0
327名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 16:23:47.95 ID:9nk+R2gy0
>>1
どこのグリーの白髪のオッチャンかよと思ったら本人かよ!
FF10アルティマニアの時は黒かったのに…
この10年色々あったんだな…
328名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:12:06.95 ID:kEnd+smwP
痩せたな・・トキ・・
329名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:35:06.57 ID:5dar9EwTP
土田はヘッドハントだろ…
土田が履歴書持ってグリーごときに面接とか悲しくて涙が出てくる
330名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:44:56.78 ID:4F3xL8Gt0
>>329
ヘッドハントでも形式的に一般募集を通したほうがいいんじゃない?
グリーには勝手に人が集まってくる、ってイメージ作りたいじゃん

ずいぶんと笑いの絶えない面接だなぁと思ってたら
土田が出てきて次の人は涙目だけどさ
331名無しさん必死だな:2011/05/15(日) 19:59:16.02 ID:SvNrBL9u0
土田の顔なんて知る人しか知らないだろw
そういう意味でも「ゲーム作り」そのものに関わる本物の人材だわな
332名無しさん必死だな:2011/05/16(月) 00:08:08.31 ID:DFgvPwe30
普通にWeb応募と聞いたけど。
333名無しさん必死だな:2011/05/16(月) 22:44:14.29 ID:LlPLUNwN0
海外市場は課金がネックか
林檎と組めればなんとかなりそうだが
334名無しさん必死だな:2011/05/16(月) 22:53:56.83 ID:SCjEn94g0
堕ち過ぎにも程がある
しかしシングルプレイの限界を見た故の決断なんだろうな
335名無しさん必死だな:2011/05/17(火) 13:29:45.89 ID:KI6VfkP40
>>277
>ただ、遊戯王から明らかにエグくなった。
>ダンボール買いしても揃わないレアカードとかねw
>ターゲットは子供より上にした方が儲かるって気付いちゃったらエグさも数段上になった。
>
>でも、AKBも結局それだし、その元はジャニーズだからなー
>同じ曲のCD何枚も買わせるとか。
>まあ収集とソーシャルってちょっと違うけど、
>結局は情弱から金巻き上げるのが手っ取り早いんだよな。

コンテンツというのは「ひろく、うすく」つまり、おおくのひとにやすく提供することが理想形だとおもっている。
ひとりのファンがたくさん消費したところで真の実力とはいえないような気がする。

むかしのように国民的なヒットというのがでにくくなったからひとりのファンにたくさん消費させる方向にいっているのかもしれないが。
336名無しさん必死だな:2011/05/17(火) 13:33:51.59 ID:KI6VfkP40
>>304
よく、スクウェアをきりはなせという意見をスクエニスレではみかけるが、かりにエニックス単体になったところで
グリーやモバゲーに対抗できるのかどうか。

旧エニックス出身者は合併なんかしなければいまごろはソーシャルゲームでもうけられたのにとおもっているかもしれないが。
337名無しさん必死だな:2011/05/18(水) 01:26:18.25 ID:/3b5v092O
まあ当のスクエニも、グリーとかモバゲとかハンゲとかで
「基本料金無料」のどこかで見たようなゲーム乱発してるんだけどな…
パクリ臭がひどい
http://www.square-enix.com/jp/mobile/other/
338名無しさん必死だな:2011/05/18(水) 01:31:52.92 ID:qgt0W1Ii0
あらあらうふふ
339名無しさん必死だな:2011/05/18(水) 07:26:25.18 ID:u00kZ5Gr0
>>337
>煌け!怪盗ペニーブラック

これは・・・
期待満々でスクエニ入社して、こんなの作らされてたら泣いちゃうよな
340名無しさん必死だな:2011/05/18(水) 23:48:32.40 ID:8Vfo/BIzP
ツッチーって30ぐらいで会社を起こしたぐらいの人だから、
それなりのワケがあってのグリー入社だと思われる。
たとえば、どんな風に課金をさせているのか、という研究の一環とか。
んでその知識を蓄えて、再独立・・・とかさ。
スクエニって、課金体系が弱すぎると思う。
341名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:50:14.90 ID:ej1/m6MVP
>>337
サムライイレブンwww
342名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 16:55:50.44 ID:JVDiZOSM0
>>337
サムライイレブン、ひでえなあ
ロゴなんか丸々パクリの様相なのに、キャラデザインこれかよ!とかw
で、もうサービス終了するのかよ!とかw
うんこみたいな事やってるな…
343名無しさん必死だな:2011/05/20(金) 23:02:41.84 ID:dpeWu0GZO
サムライイレブンヤバすぎるwww
レベル5的には(笑)レベルなんだろうか。
344名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 00:10:22.39 ID:GFWjx4xtO
ていうかこいつが作ったモバゲーなんてやってみたい奴いるのか?
普通の人は誰が開発に関わったかなんて気にしないぞ。
345名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 10:54:08.27 ID:mbjOshDg0
サムライイレブンとか、もうプライドもクソもないんだな…w
346名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 11:00:14.36 ID:I45sOKEs0
改めてスクエニはゲーム業界に不要だと感じた
347名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 11:06:29.73 ID:LBxcjuMa0
晩年のは猿でも考えつきそうなシステムばっかじゃねえか
居なくても問題無いだろ
スクエニ自体が問題なんだし
348名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 13:16:34.69 ID:R46SN0180
ちなみにサムライイレブンの開発は、ポポロシリーズ作ってたところな。
349名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 13:45:49.44 ID:1eiG8GS00
グリーでどういうゲームつくるんだろ。
ちゃんとゲームがつくれる貴重な人だから楽しみ。
350名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 15:21:14.60 ID:fLDtSjeRP
ツッチー応援。
351名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 19:23:31.93 ID:2VB0fjVB0
>>260
国内のみでも500と100売ったものより儲けられるのか、
仮に一本100円の利益でも5億と1億
グリーすごいな
352名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 22:48:43.46 ID:fLDtSjeRP
100円程度、しかも携帯電話からポチるなら、
実感なく購入してしまうという面もあるだろうしなぁ。
353名無しさん必死だな:2011/05/21(土) 23:15:31.60 ID:Kbu8HEN2O
>>327
■で白髪といったら河津神が酷い
立場的にアホみたいな仕事量らしいけど・・・
354名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 16:13:57.05 ID:JoHNodx7O
携帯SNS系の会社の会議ってどんなかんじなんだろ
あからさまに、「今度これパクリましょうよ」って感じなのか
なんか似てると思いつつも、スタッフは知らないふりしてデータ作ってるのか
355名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 17:03:12.77 ID:zaA31yBo0
>>354
金だしてくれる会社の、ゲームをマネーゲームとしか見ないおっさんたちが
「〇〇みたいなの安く頼むよ」って発注してくる
356名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 17:50:55.71 ID:jSL/wdfeP
レアアイテムが手に入る「くじ」を引くのに1回2000円とかザラなんだぞ
無料ゲームなめすぎ
357名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 18:58:32.86 ID:DViS/0gqO
>>353
あれは白髪染めしてないからそうなってるだけなんだよ!
ということにしたいくらい、いきなり老けたよなー
GB時代の顔写真見て笑ってた頃が遠い
358名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 19:48:58.97 ID:D0LEutfT0
土田も終わったな
多分超優良条件で引き抜かれたんだろう
359名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 19:53:45.25 ID:fKOpBfQc0
今回はまじで引き抜きじゃないみたいよ。
360名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 22:27:10.62 ID:rxs3WhbWP
FMOやりてぇ。
361名無しさん必死だな:2011/05/22(日) 22:37:50.00 ID:ogPFvWZA0
ゲーム会社辞めてパチンコ会社に入社するようなものか。
実際のところパチンコの下請けで何とか存続しているゲーム会社も多いし別にかまわないか。
362名無しさん必死だな:2011/05/23(月) 21:41:52.13 ID:nXUyGQTo0
パチンコと違ってゲームは作れるからいいんじゃね
363名無しさん必死だな:2011/05/24(火) 00:38:33.24 ID:/tsG9wK50
パチンコはリピーターが来るほど楽しい演出を考えなければいけない。
スクエニみたいな売り逃げが通用する世界じゃない。
364名無しさん必死だな:2011/05/24(火) 10:58:47.90 ID:wiYWQo6j0
リピーターが来る原因は楽しい演出より
どれだけ儲かる気にさせるかだろ
単なるギャンブルなんだから
365名無しさん必死だな:2011/05/24(火) 23:44:13.70 ID:hEvrMKHyP
いずれにしても、グリーは激しく良い買い物をしたと思う。
いまあるグリーのゲーム良く知らんけど、
土ピーって「ゲームの仕組み」を作り出す能力は高いと思うから、
周囲に対してもかなり良い刺激になるんじゃねぇの。
366名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 00:58:32.72 ID:pVA2IhoW0
グリーも客層はパチンコと同じじゃないのか
つくるゲームもゲーム的駆け引きの面白さより
無駄に時間を潰せる中毒性だとおもう
367名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 02:07:40.76 ID:Bhg7NtDw0
土田さん、すっかりふけたなぁ。
一緒に仕事させてもらったの14年前くらいか。
金銭欲とか物欲は薄い印象がある人だった。
WEBで一般応募ってさもありなんな感じがする。
368名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 02:16:46.79 ID:QIghaiMn0
面白いからハマるんじゃないか?
面白さと中毒性を分ける必要あるか?
369名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 02:29:01.42 ID:rjogH5IF0
依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

コンシューマーゲームは何をすれば何を得られるかが見えているので依存症にはなりにくい。
終わりのないネットゲームや、ランダムで単調な刺激を繰り返すブラウザゲームは依存症になる。



370名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 08:03:56.09 ID:UJfbZSalO
モバゲーとかやってる人達にゲームらしいゲームを提供したら
「うわっ、めんどくせえ」ってなるんじゃないかな。
ゲーム制作の知識は不要だと思う。
パチンコで玉を打って穴に入るまでの見せ方を変えるとか、筐体のデザインを変えるとか、
台の近くに両替機を設置して利便性を高めるとか
そういう仕事に近い。

ごくまれにゲーム性の面白いものあるけど。
371名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 12:47:51.58 ID:cr61FmYo0
>>367
あなたMさん?
372名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 19:35:15.45 ID:pVA2IhoW0
グリーとかモバゲーの客ってキャバ嬢とか女子学生が多いイメージ
ケータイ小説読んで「私ってマジ読書家じゃね?ww」とか言ってる層に
文学小説持って行っても無駄だろう
373名無しさん必死だな:2011/05/26(木) 22:39:24.57 ID:366QSOuhO
モバゲやGREEのゲームやってる層は普段ゲームやらない層だし
普通のゲームはめんどくさいし重いって思ってる人多いよ。
ただ、操作が単純で2〜3分でカタがついて
尚且つ暇つぶしで繰り返し長く遊べる物を作るってのは
ゲームの企画とかやってる人には面白そうなのかもしれん。
力試し的な意味で。
374名無しさん必死だな:2011/05/28(土) 13:19:18.46 ID:0iAVVfTF0
土田さんまじめですごくいい人
375名無しさん必死だな:2011/05/28(土) 15:56:43.84 ID:GmDolaiW0
>>367
病院にいっとこうか
376名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:19:36.48 ID:sWeNxAzxP
>>374
なんか、人徳ありそうだよな。
377名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:41:07.71 ID:2roe/SMkO
ヘッドハントだって面接あるぞ。
ソニーでスゴ録?作った人もGoogleに行った時に
三回くらい面接されてようやく受かったと本に書いてた。
ちなみにクタタンあいつマジ天才みたいに書いててワロタw

ソニーの人が書く本とかは大体クタタン出て来るな。
378名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:42:06.34 ID:RxldtRL3O
>>377
本のタイトル教えて
379名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:47:22.25 ID:2roe/SMkO
>>378
うろ覚えで悪いが、
Googleで必要なことはソニーから学んだ
とかいうタイトルだったかと。
380名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:50:56.95 ID:Kfko0a9y0
>>1のインタビュー見るとグリーが家庭用市場を逆侵略しても既存のゲーム業界は負ける気がするな
客商売としての意識が高すぎる
381名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:53:11.47 ID:pUqLbF8n0
クタはなんやかんやで能力は凄かったのかな。凡人には何言ってるかさっぱりわからんかったが
382名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 22:59:48.98 ID:2roe/SMkO
>>381
まあやってることはソニーはモノ作ってナンボを地で行ってるから
PSNみたいにサービス重視で自滅してる平井ストリンガーよりかは
よっぽどソニーらしい人間だろう。
383名無しさん必死だな:2011/05/29(日) 23:04:05.32 ID:Kfko0a9y0
ヒットしか作らない人なんていないからな
ゲーム業界の勢力図塗り替えただけでもすごい
384名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 07:22:34.84 ID:qSQlXGLJO
スマホアプリ、SNS、据え置き
似て非なる物なのに、ごちゃ混ぜにして論じてしまう傾向があるな
385名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 14:27:28.99 ID:zObwSlWFP
【震災】ツチクジラのはく製「ツッチー」救出始まる 陸前高田市(画像あり)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306725151/l50

http://www.asahi.com/national/update/0530/images/TKY201105300118.jpg
386名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 14:41:41.20 ID:HpYHUf8o0
スマホゲームの開発を主にやるんじゃないのかな
給料も良くてある程度自由にやらせてくれるのなら土田氏もやりがいあるだろ
387名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 17:21:49.81 ID:O1cSscXE0
この仕事で年収いくらよ?
388名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 17:27:05.74 ID:OB7Ubypa0
アーク ザ ラッド w
389名無しさん必死だな:2011/05/30(月) 17:42:54.25 ID:mQEIzZHT0
>>388
ログとも
390名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 01:42:53.93 ID:y31X/B8+P
>>387
ツッチーぐらいになると、年収そこそこでいいから、
自分の好きな方向性でゲームに関与できるほうを選ぶのでは。
391名無しさん必死だな:2011/06/01(水) 08:55:48.97 ID:tV7B+Cta0
ケータイで本格的○○っていうキャッチコピーのゲームが
徐々に増えてきてるし、実績ある人の待遇はそれなりにいいんじゃないかな
392名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 00:08:53.87 ID:dhXcoGLPP
ツチピー。
393名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 00:49:26.30 ID:m8fCq+iB0
フロント最新作は大コケしたけどな。
394名無しさん必死だな:2011/06/03(金) 06:14:16.14 ID:SmllGSjY0
任天堂が業界を腐らせまくったせいで
ハイエナに腐肉をあさられてるな。
395 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2011/06/04(土) 00:50:01.40 ID:XLekbzYiP
>>360
FMO2はやく。
396名無しさん必死だな:2011/06/04(土) 18:04:03.20 ID:zn1w3zpw0
>>394
そうだね、ソニーだね
397名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 11:15:19.24 ID:IbOvwile0
土田がトップクリエイターって ネタスレですか?
398名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 11:33:07.47 ID:/4e/LoDl0
>>391
ブラックにありがちな成績が優秀なら月収100万以上
でも悪ければ数万とかなんじゃないかな
もっとも成績優秀でも定年(正規雇用があるのかすら怪しいが)まで働いても
普通の企業の生涯賃金を下回るんだろうけどな
399名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 11:52:57.20 ID:uz6h0sOy0
>>398
何そのソープ嬢
400名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 12:38:41.88 ID:2+/Egd4d0
つっちーホラーショウ…(´・ω・`)
401名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 13:09:34.65 ID:Z3fz4Bmc0
家庭用ゲームは儲からないからな。
正しい選択だろ。
402名無しさん必死だな:2011/06/05(日) 18:17:43.60 ID:H0Loc8ttP
ツッチー、おそらく数年後に独立するんじゃないか。
で、かつてのジークラフトみたいに、
どっかに持ち込んで売る、みたいな感じで。
403名無しさん必死だな:2011/06/06(月) 13:03:42.47 ID:TobD0Svb0
「そのまま携帯ゲー市場で疲弊して沈む」に、8000元。(´・ω・`)…
404名無しさん必死だな
どっちに転んでも地獄や・・・