Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★18
1 :
名無しさん必死だな :
2011/05/11(水) 23:17:18.48 ID:wZJNFb+90
2 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:18:03.79 ID:6f+xzSp40
死ね豚
3 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:26:50.08 ID:PDpyLBVv0
4 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:28:00.51 ID:0h1+9XSM0
5 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:28:11.99 ID:wZJNFb+90
6 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:31:11.50 ID:5vfXgQJN0
7 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:35:27.82 ID:hJNwNWrP0
8 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:36:28.66 ID:81jfLa6h0
ドラクエで発狂しちゃったんじゃねw
9 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:42:42.58 ID:5vfXgQJN0
ドラクエごときで火病とか、どんだけ沸点低いんだ そんなことではE3で死んじゃうぞ?w
E3でドラクエ123触れるだろうに 特典が10PVのDVDとかだったらどうすんだ・・・
CafeとWiiは今後暫く共存していくのだろうか? それともいきなりWiiは退場するのだろうか DSは3DSとまだ共存していくようだが・・・
>>11 任天堂自身は旧ハードに出さないだろうから
サードゲーが出ないならスパッと切り替わるはず
13 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 23:50:59.46 ID:5vfXgQJN0
互換あるから旧ハードはキッパリ切れるしな
>>12 N64やGCも次世代機登場直後にパッと消えたねそう考えると携帯ゲーム機市場は色々と特殊だな・・・
DS登場後も任天堂はGBAに暫くソフトを供給し続けていたし、前世代のGBとGBAもそうだった
DSもいずれはフェードアウトしてくんだろうが、まだまだ引けそうにないだろうな
・・・そういえばCafeに下位互換(Wii等)はついてるのだろうか。。色々と不安だ
15 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 00:02:08.83 ID:ST9fWP380
>>14 勝ちハードの豊富なタイトルを捨てるわけないだろw
ただクラコンを別売りにしたWiiの後継がホントにタブコンだとしたら リモコンを同梱するかは微妙なライン
リモコンなんて同梱しなくていいよ 家に三本くらいある
えっ〜〜〜 任天リモコン辞めたんだ? 奇抜な体感ゲー路線は失敗だったようですね
>>19 いや、まだ何も確定事実はないべ。
>>1 の内容もとりあえずは噂レベル。
失敗っていうのはチンコンみたいな物のことだ
リモコンてそれほど奇抜だったかな? FCの頃の周辺機器やアケと比べたら大人しい方だろう。
コントローラーはGCを変化させたやつがいいな Zボタンを押しやすくして左右につけてLRの押し込みもありで じゃないとF-ZEROのスライド移動の強弱ができなくなってしまう
任天堂は常にコントローラを新しくしてきた チョニーは常にコントローラをパクってきた この違いが人気や利益に著しい差をあけたな
>>12 SFCが出た後もFCソフトに力を入れてた任天堂
N64出て3年後に、SFCにファイアーエムブレムの新作出す任天堂
ファミリーロボット AIBO ロボトミィ
>>22 あれを標準コントローラーとした所が奇抜だったんよ
液晶コン?6インチだと対角15cmでDSiLLを開いた状態ぐらい?
商品名もこのままProjectCafeで出して欲しいな
>>28 中心部訳。ただし、フォーラムの噂をまとめた物で、独自ソースは持ってないぽい。
現時点での「信頼できる」噂としては、
・GPUはAMDのR700
・CPUは360によく似た、3コアPowerPC
・メモリは少なくとも512MB
・25GBの光ディスク&8GBのオンボードフラッシュを搭載
・HDDは内蔵せず、SDカードに頼ることになる
・コントローラに6.2インチのタッチスクリーンを搭載
・コントローラは通常コントローラのボタン
(十字、スティック2本、上面に4つ、上側面に2ボタン&2トリガー)も搭載
・コントローラはカメラ、ジャイロ、加速度センサーも搭載
・Wiiリモコンとの後方互換性あり
・PS360よりパワフル(圧倒的か少しかは不明)
・生産は早ければ2011年10月から始まる
その他、「妥当な」噂としては、開発キット、Rockstar Games、フレンドコード、
発売日、予定価格などに関するものがある。
ちょっと前に動画で言ってた情報そのまんまじゃん なんつうか新しい情報はないな
本当にWii後継機なんて出るの? 出しても売れないのにさー
あと1ヶ月でカフェのプレイアブル実機が見れるとか考えただけで興奮して眠れねえよお><;
>>33 存在自体は公式発表済み
詳細発表はあと4週間くらいしたら。
ところで、google先生に、何月何日まであと何日なのか聞く方法ってあるのかな
マジで出すのか 360よりひどいハードになりそうだな…
これ以上無駄なハード増やさないでほしいわ… 任天堂はソフトだけ作ってくれよ
任天堂はハードを作るためにネタをひねり出してるフシがあるから
死ね糞ゴキ
また無償譲渡君か。飽きないねぇ
HDソフトを作りたいならPS3に参入すればいいだけの話じゃんか 任天堂ソフトをやるためだけにハード買わせるとかおかしいだろ
うるせー馬鹿
Wiiも終わりかけてるけどPS3ももう手詰まりだろ ミリオン1本しかない自称勝ちハード
ミリオンなんて任天堂なら出せるでしょ
PS3は来年19,800円にすれば、まだまだ売れるよ Cafeなんて3DS以上の爆死だよwww
来年まであるの情報ダダ洩れハードてw
48 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 04:26:40.88 ID:lX4Judok0
WiiのドラクエT・U・Vのファミコン版ドラクエTとUって、復活の呪文使うのか?
なぜここで訊くのか・・・
T・U・V ↑ 顔に見える
ハードの垣根を越えたマルチプレイが可能ならいざ知らず マルチプレイのあるゲーマー向けのマルチタイトルはPS3や360の方が売れる というかCafeで出す理由が見当たらない 少々性能上がった所でXBLAやらPSNのフレンド捨ててわざわざユーザー少ない方に行くか?というとまず有り得ない
52 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 06:16:00.25 ID:vq/L/uEM0
>>51 んなもん、いち小市民のおまいがワーワー言わずとも、任天堂自身がCafeで出してもらう意味があるように考えてるわな
>>51 信者ならともかく、単なる「ゲーマー」って
ほんとはかなり節操ないよ?
そうだな、節操ないだろうな 恐らく、360とちょっと差が付く程度のハードだとCafeはコア層は手をださんだろ。誰得すぎる むしろ、Cafe独占のソフトを「何故360/PS3に出さない」と騒ぐ感じになるだろうな そして360/PS3版が出ちゃうと。かつてのバイオ4みたいに 今更HDマルチ狙いのハード出したって誰得で終わるだろうな やっぱ、体感系操作を大ヒットさせるしか無いかなとは思うが、これだとWiiの客自身から「何故Wiiに出さない」と言われそうなオチw
>>54 てかレスしてるであろう
>>52 >>53 ってマルチタイトルにおいて
乗り換えるかどうかって予想の話みたいだから
話のズレたよく判らないレスになってますぜw
昔と違って海外は360+キネクトというファミリー層の受け皿が出来たから もう任天堂も必要ないだろ。実際それが今現在の売り上げに現れてる この流れは止まらず年末一気にWii層が360に流れる 任天堂はそれを危惧してるが、時すでに遅し・・・
一般人のグラ欲求は低く、みんなPS360で満足してる Wiiは相対的に安かったから売れたが、今回は立場が逆転してる Cafe成功の要素は今のところ皆無 E3でのキネクト以上の革命的なギミックに期待するしかない
まぁ結局これも、任天堂ソフト専用ハードになるんだよね
実際任天堂ハードなんてのは必要とされてないからな 任天堂ソフトをやりたいがため仕方なくハードを購入するしかない ソニーだって任天堂が参入すれば心強いし、マリオやゼルダをPS3に出したっていいじゃない
ちょっとグラが良くて ちょっと読み込み早ければそっち選ぶな フレンドなんてまたそっちで作ればいいのに
どうせ新しくハード買うなら多種多様なメーカーのソフトが遊べた方が良い。 任天堂ソフトしか出ないハードを、他機種より高い金払ってわざわざ買うのはちょっとねぇ・・・。
もう諦めろよ・・・PS3は・・・終わったんだよ・・・・・・
そうなんだよねぇ… 任天堂ソフトに興味がないなら文句言わないんだけどそうじゃないからなぁ… マジでPS3に任天堂参入してほしいわ
任天堂ハードが必要とされてないとか頭湧いてるのか?
PS3で任天堂のやりたいことが完全に実現できない限り参入はありえんだろうな
今危惧すべきは3DS,Cafeの共倒れだな HDソフトは多くの開発リソースを割かれるから非常にマズイ 存続を優先させるならCafeのキャンセルも選択肢の一つ
69 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 08:59:28.81 ID:Bl5pA2220
なるほどここは願望を書き込むスレなのか
>>65 だって任天堂しかまともにソフト出さないじゃない
一社のソフトのためだけにわざわざ買うハードなんて邪魔でしかないわ
71 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 09:16:37.80 ID:K3/sQDro0
わがままなんだね
74 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 09:24:37.66 ID:LwPXb94+O
>>71 PS3のicoの続編が延期になったのはこれの影響かもな
>>71 gameinformer
THE "WORD'S" VIDEO GAME MAGAZINE
77 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 09:33:10.45 ID:I8QPf3WMO
また張りぼて出展して延命処置か いい加減、誰か心肺装置外してやれよw
性能は箱と同程度 BD再生なし HDDなし これだったらPS3より高いなんてことはないよね。
>>78 PS4に求められるのはとにかくバランスだ。
PS3はいわば一般車道かつシングルラインの道でF1マシンを走らせていたようなもの。
(ホントは2本あるけどもうひとつの道にはF1カーではなくおんぼろカーが
走っているので使われなかった)
そこそこ程度のスポーツカーでも道が2本ある箱○に
ゴールへの車到達数で負ける事も少なくなかった。
PS4はPS3にバス幅増した程度(あるいはビデオチップを高性能化)でも
ゲーム開発難度が劇的に改善する。
まあ、アーキ流用で45000円程度だな。
ぶっちゃけ、次世代機とか必要なシチュじゃないだろ各社とも… 360/PS3/wiiで睨み合いをあと数年続ける展開を予想していたが、 まさかこんな展開とか…PS4とか冗談だよな?
必要ないのは今世代で積み上げた赤字の償却がまだ終わってない ようなメーカーだけだろ、ハード屋ソフト屋問わず。 通常だったら5年も経てば次の話をしてきたのがこの業界だよ
そういえば、つけたら死ぬほど喜ぶ要素思い出した。 VCのオンライン対戦を可能にしてほしいんだけど、 これやったら新しいゲームますます買わなさそうだからつけてくれないかな。
カッソカソになりそうやなw
豚はXBOX720とPS4でカフェ発表前に流産しちゃってどうすんの?
オンライン対戦は設備にお金かかるからwiiソフトでも数えるほどしかやってない
PS4はガセらしいけどゴキちゃんどんな気分?
PS4なんて出せるわけないだろ まだPS3の開発費5000億も回収出来てないのにw
くだらんネタで邪魔をしに来たのか 本当つまらない人生だな
GT5商法ならPS4発表できるだろ どうだこの夢のスペック!とぶち上げて実際の発売は5年後 E3で毎年PV流せば馬鹿な信者は騙せるしイケル!
なんで、任天堂がPS3に参入しないのってのは、 なんでAppleがWindowsPC作らないの? って言ってるのと同じだろ
>>88 そのうち他の部署から収益すいとった連結決算を出してきて
ソニー黒字ですがなにかなんていう人が出てくる・・・
>>91 いまはBootCampがあるし
iTunes等のソフトはWin版も用意してるし
Appleは例として適切ではないかと
なんでソニーがゲーム業界に居るの?の方が先じゃないのか? とりたててゲームにアイデアがあるわけでもなく 他機種に新アイデアがあればパクリパクリで後から継ぎ足し
95 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 12:28:06.44 ID:341UmCnEO
>>90 どうせならデアゴスティーニだな。
毎月送られてくるパーツを組み立てて、完成は5年後とか。
PSN停止で暇だし。
>>92 ゲーム事業の決算をわかりにくくしてるんだよね
このスレでソニー叩きしてる時点でcafeの未来は大体見えたな
Cafe開発してる人間がこのスレの中にまぎれてるとでも言いたいのか
>>98 ソニー叩きは不安だからやってるんだよという理屈なんだろう
101 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 12:50:45.04 ID:38fyEL3v0
w
ソニー叩くとCafeの未来が見えるのか、どんな超能力だよ
ソニーのたたかれてる部分が改善できてればcafeは売れるし 同じような仕様であればこけるのかもしれない
排除行動を起こすのは邪魔だから ソニー叩きしている時点でソニーが脅威だと感じてるんだよお前らはwww なんてのが彼らの言い分なんだろうけど ぶっちゃけソニーの醜態プギャーを楽しんでいる人も多いゲハで 言われても。
>>103 まず非対称コアと頂点計算を受け持つビデオチップの点で
同じ仕様にしようもないという。
PS3はそのせいで箱○にフレームレート負けたりポリゴン数削減を
しないといけなくなった。
>>105 IBMがViVA-2やVMX-128の代わりにCellのSPUを発展させるかもしれんので
広義のCell要件を満たすCPUを任天堂が採用する可能性は充分にある
将来的には柔軟性や利用効率から一考に価するオプションなので無闇に否定するものじゃないかと
107 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 13:21:30.71 ID:sCSdykL1O
Wiiを選んだ理由のひとつがBDレコーダーを持ってるからBDプレーヤー(PS3)までいらないだったんだよね だから次世代のWiiもHDDなしでメディアも箱○みたいにDVDでシンプルさを売りにして欲しい
>>106 んでも事前にCafeキット配った先の大手ベンダーが360との親和性が
非常に高いと言ってるんだろ?
それだけじゃない。
よく聞く話にHD技術において任天堂のスタートが遅れているという
ものがあるが、それなら尚更、くせのない、移植も可能な
アーキテクトにしてくる方がリスクも少ないしコスト面でも有利だ。
無闇になんて否定してねえよ。
非対称コアの倍数はあるかもしれんけど 歩留まりの悪さからフル稼働が怖いCELLは問題外(コスト的に)
>>108 Wiiと互換を維持して360に近いCPUというのなら
SIMDユニットとしてVMX-128がCPUに付いてるのがほぼ確実でCafeにCellのSPUがないのは予想がつくさ
でもCellのSPUはそれに代わる可能性があるので「将来的には」採用されるかもってことよ
対象コア、非対称コアだから云々という後藤弘茂の古い記事に躍らされるのは損
あとアーキテクトって言葉は設計者のことな。文脈からして108が言いたかったのはアーキテクチャな
いやいやこりゃ妄想が過ぎるだろ
HD機マルチに加わるだけだから妄想ってほどでもない気がする
>>111 これが本当に全部出たらまさしく最強ハードだわ
>>111 なんでもカフェってつければいーってもんじゃ(ry
あ、でも○○wiiって結構出てたからさもありなんか
>>111 目眩がするw目に毒だこれ
1080+ウェーブレースって何て俺得な
マルチ化が当たり前になれば新規購入層はcafe優位になるよね だってマルチに加えてマリオゼルダが加わるもんね
>>111 さらっとピクミン3DSと連動とか書いてあるけど、ピクミン3DSすら今のところ妄想という
>>111 >Nintendogsカフェ小屋
豚小屋と煽られる姿が目に浮かぶ
カフェ小屋とかネーミングセンス抜群じゃねえか……
>>111 >カドゥケウスカフェ
願望丸出し
お前と俺しか得しねーよって感じじゃん
エクストリームスポーツカフェwwwwwww 絶対ねーよwww
セガだしモンキーボールは普通にありそうだな 後はソニックも 名越のことだし後はなさそう
>>106 ないだろ。
ゲーム機で一番足を引っ張るのはメモリなんだから。
Cellの様にコプロを並べるシステムは、潤沢なメモリを積めるシステム向け。
広義のCellが単なる非対称なら、話は別だけど。
ゲーム機のCPUはピーク性能より、平均性能を重視すべき。
>>110 SDKによって、処理優先順位が自動的に最適化されるとCELLのプログラミング
も最初は言われてたがそんなものはなかった。自動化はあっても最適化では
なかった。
CELL開発のノウハウを組み込む余地があるとすると
109のように非対称コアのパーツを組み込んで
対称コアと同等の運用を可能にする方法がある。
これなら場合によっては命令によって非対称コアの様に、
叩いて限界性能を上げることもできる。
という意味では、CELLの親戚なら出てくる事は
否定しない・・・というかできない。
IBMはベクトル演算に3つのアプローチを持っていて 一つめはWiiや360CPUにあるようなVMX-128に代表されるAltiVec、 二つめはPOWER対称型コアのFPUを一纏めに利用するViVA、 三つめはCellのSPU。 どれも一長一短あるし折衷的な案も有りうるから Cell=ダメ、みたいな単純な構図はありえん
大事なのは価格でスペックは大した問題じゃない
ならWiiが最強だな
ビジネスモデルとしてCELL利用は成り立たないから Cell=駄目とハッキリいえる。 ソースコードの汎用性を活かすのにワンクッションいる。 CELL自体生産の歩留まりが悪い。 演算ユニット組み合わせによる多様性以前の問題だっつうのw
>>128 スペックは程度問題だけどWiiは低すぎると思う。
>ソースコードの汎用性を活かすのにワンクッションいる PS3のプログラムを作るために会社が作ったエンジンにタダ乗りすれば問題ない なんてことはやっちゃ駄目だな
SD機と考えればWiiは十分だったと思うよ まあ値段はちと高かったけど
>>111 このリストはウソくさすぎる。願望でしかないな
みんなわかってるよ
でもサードソフトはマルチがほとんどだからラインナップ的には全くありえない話じゃないなあ
先行発売かどうかはどこで見分けるんだろう? つうか噂を出すにしてもその判断基準はどこだろう
リスト出すんなら、ロンチや早期発売が合ってないと意味無いな 今回マルチはボロボロ出るのは分かってるんだし
360よりチョイ高性能にする事でマルチで優位に立てるし 液晶コンで手軽にプレイできる事でNGPを潰せる。 しかも他は次世代据え置き機を出せない状態。 任天堂エゲツないでぇ・・
Wiiは低すぎて携帯機と差別化できなかった
飛び出さへんのか?
任天株下げすぎワロタwww
ソニー株もひでえな・・・
日本メーカー駄目すぎだろorz
cafeはロンチでwiiスポーツの続編出さないとコケる。 やるとすれば球技かね。サッカーとか野球とかアメフトとかバスケとか
>>139 それをすごい感じたね
DSほど作りやすくないしHD機ほど性能もない
半端だった
wiiの開発経験あんのかよ
Wiiは携帯機との差別化で成功したんじゃないの? Wiiスポとか携帯機じゃ無理だろ
エア開発者か
>>126 うわー懐かしい…AltiVecとか久々に聞いたマカーな俺
>>148 つまりコントローラーで携帯機と差別化できるゲームしか売れないってことだよ
WiiスポーツとかWiifitとかjustdanceとか。
普通のコントローラーでするゲームはことごとく売れない
なら差別化できてるな
HDテレビがここまで普及すると wiiじゃ苦しい罠
>>151 う〜ん、そこはグラでしか携帯機と差別化できない業界
ってのがあるからコントローラーでの変化を狙いにいった。
コスパなら断然コントローラーの活用のほうが有利だが
業界はやっぱりグラ以外で差別化させられる道を見つけられなかった
っていう結果論
>>153 まあでもHDTVがいい感じに普及してちょうどいい時期ともいえる
ロンチにリッジの名前があるってのがまたリアルだなw
リッジ自体は好きだがそろそろ新コースが欲しいな
最近のリッジは手抜きが酷すぎる
159 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 17:41:52.57 ID:KnkpioMZ0
>>141 コントローラーに画面付かへんのか?
つか、何度も言うけどタブレットコン採用するなら中途半端にパッドの面影を残さずに、タブレット型デバイスそのものの形にしてくれと。
要するに、十字キーとアナログスティックとABXYLRの付いたiPadでいいんだよ。
発売予定の一覧なんかどうでもええんじゃ!! とにかく6インチ液晶コンでストリーミングプレイができるんかできんのかそれだけが分かればええんじゃ!!
ストリーミングプレイのほうがどうでもいいだろ ギミックとソフトのほうが気になるのは当たり前
162 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 17:58:12.00 ID:mymaPQN20
家族持ちにとってリビングTVをいつも独占しなくて済むストリーミングプレイは神仕様なんだがな 子供や嫁がTV見てる時は手元のコントローラで携帯機感覚でストリーミングプレイ、寝た後はTV独占して大型TVで本来の形でプレイ、うーん理想形 つーか、ストリーミングプレイ出来るの確定?どうしても信じられんのだが
噂ではね E3を待とう。あと27日
>>162 でもそれって自分用の小型テレビ用意すればいい話じゃないの?
HD解像度でテレビに投影できる携帯機があればそれで充分じゃんと思ったり
>>164 いちいちハード本体移動させて、起動させてというのが凄く面倒だろ
据置きは動かさないから据置きなんだよ
>>165 まあ実際にどういう技術なのか見てみないと分らないけど
携帯機だと限界があるから
母ちゃんと妹がドソキー独占で俺パンドラやりたい場合はcafeだとできるのかな?
>>167 HDMI切替器買えば済むだけじゃない?
>>169 ゲームするためにテレビ買い足すよりはコントローラーにテレビがあったほうがいいっていう理屈は変
テレビを買い足す必要がないひともいるわけだし
>>171 はあ?
リビング大型TVの隣に小型TVを置けと?
>>173 なんでそんな反応になるのか分からんwww
はあ?とかw
自分が「テレビ使われてるときにも据え置きで遊びたい」って言うから、
そこまでして遊びたいなら隣にもう一台テレビ置けば?ってだけの話しなのにw
そんなに何台も置けないんでしょ 家族の同意も必要だし ひとりもんと家族持ちじゃ違うだろ
コントローラで携帯機感覚でストリーミングプレイ出来るとすると コントローラにイヤホンジャック、スピーカーそして電源は必須だよなあ うーん、やっぱりガセ情報じゃないの?
>>174 >そこまでして遊びたいなら隣にもう一台テレビ置けば?ってだけ
だけって、おまえはまず結婚して家族を持って見ろ、話はそれからだ
テレビの横にテレビ置けばいいとかアホ丸出しだな
家族がバラエティ見てる間に、子画面でゲームしてた奴もいるんだろなw
>>178 結婚して子供もいるが、
メイン:32型液晶→普段はテレビ番組
サブ:16型液晶→普段はデスクトップPCのモニタ、HDMIでPS3、D端子でWii
普通にこういう使い方してるよ
本体買う金があったらパソコン周りをなんとかしてゲーム映せるようにできるでしょ?ちょっと考えればさ
タブコンで解決
結婚して子供がいるのなら 「隣にもう一台テレビ置けば」とかいう発想は出てこない 無理すんな
>>183 そこまで必死に否定しなくてもいいんじゃね?w
一時期はリビングにテレビと液晶が3台並んでたのを、地デジを期に2台にしたんだよw
タブコンがあればテレビの横にサブモニターを置くっていう 普通の一般人はやらない解決策取らずにすむのだ
携帯機みたいに自由にできるほうがいいわな。ただこの技術がどの範囲まで届くのか 例えば2階建てなら1階に本体があって2階の寝室でできるとかじゃないとね
ストリーミング出来るとして範囲はどこまでかが気になるな リビング隣の自分の部屋で出来たら最高なんだけどな
>>168 と言ってもTVでも実質限界あるしなぁ
PCディスプレイみたいに解像度どんどん増やしても
需要がないから
AppleTV+iPadって感じだな
190 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 19:24:42.01 ID:wyGF7BTa0
俺は3Dレグザに買い換えるけどなー
いいか、世の中の所帯持ちは肩身が狭いんだ。特に子供なんかいれば尚更だ。 日中は常に子供によってテレビは占領されてる、唯一の子供が寝た後は、育児で疲れてるであろう嫁が撮りためたドラマタイム。 テレビを占領しないからと3DSはOKがでた。 ていうかゲーム用にテレビを買うだなんて口が裂けてもよう言わん。そんなこと言ったらCafe買えなくなっちまうわ。
6畳一人暮らしとか、自分の部屋でしかゲームしない人間には大したメリットないな。 リビングでしかゲームしないライトゲーマーにもメリットないな。 どの層にメリットあんだろな?噂のストリーミング。
3Dには対応して欲しい 任天堂が出さなくても、ハードとして対応してて欲しいわ
用途がストリーミングプレイだけなら、オプションで後から購入できるようにしておいて、 本体付属は安価な通常コンで十分と思うけどなあ。ほかに色々アイディアがあるのかもしれないけど。
>>192 複数人がリビングに集まってゲームする時にだけメリットがある
Wiiよりもさらに複数人プレイ向きのゲーム機になるんだと思うよ俺は
>>192 液晶コンの使い道がストリーミングだけかそうでないかで
答えは大きくかわる。
サブ画面としての利用が可能になったりするのか、
さらにはタッチパッドとしての機能がつくのか。
>>195 それ単品のコントローラーが安いって前提がないと成り立たない遊びの風景だな。
カラオケや飲み屋で実績の有るタッチパネルメニューは 対ライト層にとってかなり効果的 ただ、DSがある以上ゲーム性としては新しい体験にはなら無いから そこをどうするつもりなのかが気になる
>>197 そうなんだよね
どういう風に使わせたいのかさっぱり分からんってのは2006年のE3ん時と同じだw
>>198 奇を衒った新しい体験には今回そんなに執着してないんじゃないの?
岩田社長も普通ですって言うほどだし。
当たり前のインターフェースがまず存在して、そこにタッチパネルメニュー
とかサブ画面とかがあっても、リモコンよか従来のゲームに楽に導入できる。
無理やりリモコン使うより開発側もストレスかからないからいいと思う。
そんなことよりCafeのコントローラの使いやすさがきになる。
360はアナログがいいけど十字キーが終わってた
PSコンはトリガーはともかく平均的に優秀だと思っているし、
Cafeは十字キーでちゃんとタテヨコナナメが入力できたら御の字。
これまでの噂情報から想像してるマシンっていろいろと矛盾が多すぎるんだよな 根本的にどこか読み違いしてるような気がしてならない。
だーかーらー。体感操作組み込むとしたらどんなハードか?って所から予想かけても見えるはずないじゃん 任天堂がどんなアイデアをもってCafe取り組んでるのか見えないんだから 「どんな層に、幾らの値段で」この二つの要素からCafeの目指す位置取りを想像するべき とりあえず、リーク情報の奴は無いな。そんなハード作ったら確実に30000超えてWiiユーザー逃がすから
見えるはずなくても別に想像するぐらいはいいじゃん。 むしろそれを想像してあれこれ言い合うことがこのスレの主旨のひとつだと思うが。
E3まではあることないこと想像するスレでしょ Wiiん時もそうだったじゃん んでE3後もあることないこと想像するわけだけどさw
HD用にデザインされたゲームを800×400(だっけ?)の6インチでプレイしても 文字とかほとんど解読できないと思うよ。
まだ何もわかってない段階で売上分析に励んで憤ってる奴って・・・
ワイヤレスHD技術の適用範囲が拡大し、携帯型メディアプレーヤー、ネットブック、スマートフォン等の 低消費電力携帯機器で無損失ビデオ・ストリーミングと1Gbpsでのデータ通信を可能とします
>>205 画素が細かいからってフォント小さくしたところ、
PCモニタならともかくリビング据え置きの場合は、
フォント拡大要求がメーカーに来る。
結局はHDモニタ用でもフォントは大きく作るハメになる。
>>207 フリースタイルAQUOSは802.11nで地デジ飛ばすらしいね
DSやWiiみたいに年末商戦に発売した方がいいと思うんだけど 2012年の年末商戦に発売するのかなー
新たな笑いの予感
よく考えたら、ゲームのコントローラーってのは本社だけが売り出すもんじゃないんだよな。 HORIとかの外部のメーカーも特殊な機能を搭載したものをよく出してくる。 公式コントローラーの値段は高かったりするから、そういったサードのものの方が売れたりするかもしれない。
>>212 噂の一つにあった「iPod touch/iPhoneもコントローラーとして使えるかも?」が本当だった日には・・・?
しかもiOSだけでなくAndroidにも対応したら(スマーティアユーザーの一人としてはむしろしてくれ)・・・?
>>212 しかし、HORIはとうとうリモコン互換品を出さなかったし、
出すとしたらNYKOとか海外メーカーになると思う
>>213 それだとNGPまでjコントローラーとして使えるようになってしまう可能性もあるわけで
任天堂としてはよろしくない展開では。つか他社製品をゲームの根幹に使うとかありえない。
>>214 Wiiリモコンはちょっと他社が互換機を出すには特殊すぎるからな。
・先端にセンサーバーの赤外線を検知するためのCMOSカメラ
・加速度センサー内蔵
・Bluetoothで本体と通信
・底面に拡張コネクタ
特にBluetoothなんつったら電波を飛ばして通信するモンだから、作ったら作ったで色々な基準をクリアしなければならなくなるかも知れん(詳しいことは知らないけど)。
>>202 Wiiユーザーって、本体買ってリモコンひとつ位は追加した上に
WiiFit買ってるってのを忘れてない?
本体とストレージ無し(後付可)ネットパック無しで25000円 本体とストレージ容量通常ネットパック無しで30000円 本体とストレージ容量通常ネットパック有り(1年)で33000円 本体と大容量ストレージとネットパック有り(1年)で38000円 こんな感じで25000円とHD機なりの値段を両方維持。
>>210 2010の年末に3DS、2011の年末にカフェが一番いい流れだったんだろうなぁ
ロンチをサードに譲って年末発売か、 ロンチに自社のキラーソフトを当てて期末発売の2択。
>>221 ゲーム作る側が技術持ってないと何の意味もない。
>>216 PS3&360は有線コン含めればそれなりに互換コンも出てるが、Wiiリモコンは有線にするわけにも
いかないからなあ。リモコンを振り回すことを考えるとそれなりの強度も必要だし。
任天堂の事だし、高度な技術を持ってなくてもそれなりのものを作れるようにしてあるんじゃね?
ゲームではなく豚の悲鳴を楽しむハード第2段
チョニ豚かわいそう
豚がどういう悲鳴を聞かせてくれるか楽しみだ
それぐらいしか無さそうだもんな お前さんにはねw
悲鳴上げてるのいつもお前らじゃね?
232 :
217 :2011/05/12(木) 22:39:24.45 ID:hPNZ2MuF0
今時HDゲームが出来るだけじゃ何の売りにもならないから 特別な何かがあるんでしょうね。 任天堂さんの事だから誰も予想しなかったようなサプライズだと期待しています。
>>221 これなんで、こんな能天気な曲になっての?
>>232 そりゃそうだろうね
そうゆう企業だから情報たいして無くてもここまで妄想出来る
任天堂が失敗しても 「あーあ やっちゃったたな」で済むけど 某陣営は借金まみれで悲鳴しかでなないもんなw
>>233 親しみやすいからライト層むけなのでしょう。
238 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 22:51:31.87 ID:sCSdykL1O
任天堂「君の、頬に、涙サプライズ」
ただモロにアメリカンなレースゲーにミクの和風な曲の組み合わせはどうかと思う
>>221 の動画を上げてる奴の動画ゲハのあらゆるところに貼られてる
もううざったいわ。ようつべの動画もスパムでどんどん消されてるしプロバイダに通報されるんじゃないか?
なんで最近ゴキブリこんなイライラしてるの? もしかしてPSNのせい? お門違いだろww
>>241 ドラクエ123がWiiに発売で10確実
ゼルダ、ラブプラスなど3DSで売れそうなソフト続々詳細判明でイライラ
>>240 マジで!?今ざっと投稿者のアップしたやつみたけど消されたの
ひとつしかないんだけど・・。
うそはよくないと思うな。
>>241 の言うとおりGKはイライラしてるよね。
>>31 ・HDDは内蔵せず、SDカードに頼ることになる
フレンドコード
コアゲーに必須なHDDとオンラインでこの仕様なら出す意味無いと思うけどな
コアゲーいらないのならwiiで十分
前スレで指先リモコンの話が出ていたけど さっき放送していたタイムスクープハンターで 杏が指先に着けたパッドで画面操作していた ドラマの演出だから本物では無いけど もし指先リモコンが有るなら、あのような使い方なんだろうか
つうかゲハにそいつの動画宣伝してなにになるんだよ アイコンからして痛い奴だってのは分かるがな。 動画紹介すんのも普通の動画でいいじゃん。正直何度も何度もうるさいBGMがなる痛い動画は見たくない 氏ね
>>242 PS好きなら黙って楽しんでればいいのにね
別に任天堂がどう出ようが関係ないはずなのに
グラフィックメモリも含めてメモリ周りがどうなるか気になるわん GC互換はさすがに切られるんだろうか
去年のE3SCEで盛り上がったのってFF14だけだっけ 無期延期になってしまったが
メモリDDR4って無理かね
GCコンを改良した次世代コントローラを標準にすればGCのゲームにも対応しやすいでしょ
多角的に攻めろ
>>245 そこの「フレンドコード」は、
フレンドコードが廃止になるという噂があるよ、
っていう意味のフレンドコード、なんだが。
元々WiiはGCver1.5だった cafeこそが本来任天堂の次世代HDハード 任天堂があたたため続けた本気が今こそ炸裂!!! ウイー
いつもの25でしょ
今回は29800円と予想
箱+キネクトで3万ちょいだっけ? 箱乗り換え阻止が至上命題な気がする
それ、廉価版+杵だから3万で済んでる
>>262 Wiiから箱に乗り換える人なんてそうそういないだろ。
アメリカではわからんが。
Cafeの命題は
1.Wiiで獲得した普段ゲームをしない層の再獲得
2.Wiiで十分獲得することができなかったゲーマー層の獲得
だと思う。
265 :
217 :2011/05/13(金) 00:46:39.36 ID:FsojjN7n0
ゲーマーは任天ゲーでは動かないから性能,機能次第だろうな
3DSでの失敗はロンチ付近でのファーストソフトの不足 Cafeでは主力ソフトをたっぷり投入してほしい
>>252 任天堂はレイテンシを重視してるっぽいからどうだろうな
ゲーマーの定義を変にレッテル貼りしたのもソニーだな
任天堂のゲームに興味を示す人間に片っ端から『非ゲーマー』のレッテルを貼っていく すると、「ゲーマーは任天ゲーでは動かない」が真実になる
>>269 サードはDSのロンチ時代よりは売れたんだよなあ
でもやっぱ任天堂がある程度普及させるソフトは必要だよね
ロンチにはスクエニに頼んでスーパーマリオRPGのリメイク出してくれたら万々歳なんだが。
パンドラを繰り越せばよかったのに
リメイク望む奴は携帯機でもやってろ
>>93 遅レスだが
BootcampはたんにCPUがintelになったから、乗り換え需要に用意してるだけだと思うよ
サードさんうちでマルチしてよ、と似た感じじゃないか
iTunesはネットサービスとiPhoneの接続用だからまあちょっと違うな
サードを金で囲い込め
279 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 06:34:16.92 ID:y2PRWKny0
ChromeOS採用と予想
ゲーマーは任天ハードには来ない、ということにしたくて大変だな まともなゲーマーがそんなこと言うかっつーのw
サードへの執着がリアルGKを思わせるんだよな
んー、何らかの囲いこみをしないとcafeにユーザーは集まらない様に見えるな 性能上がると作り辛くなるんだろ? おまけに予定ラインナップから見て現行HD機を突き放してるわけでもない というかマルチ狙いの位置にしか見えない。既にHDハードに手を出してる人間にどうアピールするんだコレ 任天堂ソフト?コアゲームのそれじゃ勝てないから(GC)、出したのがWiiじゃないか
しかし漏れてる情報から性能はともかくスタイルの概要は明らかなのに、なかなか語られない のは関係者にミスリードされてるのかね?
コントローラーにディスプレイはつかない タッチパネルディスプレイがつくのは本体 本体は手元に置き、TVとはWirelessHDでつなぎ、その受信機はセンサーバーも兼ねる コントローラ自体はWiiの踏襲だけど、ボタンやスティックが増えややコアユーザー向けになる 本体とTVでDS様の2画面タッチパネル実現 ライトユーザー向けは主にこちらで操作
>>284 面白い発想だね
GC辺りまで本体は確かに手元にあって、テレビ前までいかなくてもソフトの差し替え出来てた
ただこれを達成するには今度もWii並の大きさにする必要があるな
PSoneのように本体に液晶のつくタイプになるという予想も前にあったな
液晶が付くことは確定なのかえ? どうしてもそんなもの付かない気がするんだよな・・・
新作FEやりたくて手が震えて来たwwwww 暁やってたらFE熱が蘇った はやくwwwww
291 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 10:18:55.47 ID:cHCOiVur0
>>289 人がタイヤに巻き込まれ大量の血を流してる模様
>>289 あれ・・・スーファミを改造したようなものしか映らんが
久しぶりに覗いてみたら、今このスレ的にはコントローラーに液晶はダウトなの?
なんだかんだで液晶コンでくるって思ってる人は多いような気がする。 指サックか液晶コンかだったら、指サックのほうが胸アツだが。
既存の据置機の設計から、あまりかけ離れて欲しくないような気もする。 DSやWiiのとき、「タッチパネル、2画面、棒振り」を使わなければならないという強迫観念に 駆られてたようなところがサードにあったでしょ。 3DSでも、無理にでも3D使わなきゃならんという強迫観念に駆られてるようなところが見受けられてる。 「そんなのにパワー割かなくてもいいから、既存の人気ゲームのパワーアップ版も出してくれ。」 といいたくなるところはあるわけで。
妄想するネタが尽きただけでは>液晶コントローラー
>>296 3Dはスクリーンショット映えしないだけで一番お手軽なパワーアップだと思うよ
ドラゴンクエスト ドラゴンクエストII 悪霊の神々 ドラゴンクエストIII そして伝説へ ドラゴンクエストIIII 導かれし者たち ドラゴンクエストIIIII 天空の花嫁 ドラゴンクエストIIIIII 幻の大陸 ドラゴンクエストIIIIIII 石板 ドラゴンクエストIIIIIIII 空と海と大地と呪われし姫君 ドラゴンクエストIIIIIIIII 星空の守り人
たしかに、wiiだってリモコンだじゃなくて クラコン(特にPEOの方)を標準搭載しておけば、 ドラクエ、モンハン、その他リモコンとは無縁の大型タイトル は発売しやすかったし、そのせいでPSに逃げた大型タイトルも あったんだろうなーって思うから、 指サックつけるなら標準的なコントローラーも最初から付けてほしいな。
上のほうでも出てたけど、やっぱり所帯持ちには液晶コントローラーはまさに待ってましたって感じだったんだけどな・・・ 液晶コン有る無しで買えるか買えないか決まるから、詳細分かるE3以降の俺のモチベーションがどうなってるか不安。
>>296 今回は液晶コンもサブ画面とみれば
普通のゲーム機路線を強化するものにしか見えない。
これは良くも悪くも任天堂にしちゃ直球だ。
303 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 10:50:14.03 ID:DukyGciM0
>>294 このスレというか、「一部の頭の硬い人間」全般に取っては、
・コントローラーを振って操作するのはダメ
・ましてやテレビの上にカメラを置いてその前でタコ踊りするのは論外
・というか線が付いていなければコントローラーとして認めない
・方向入力は十字キーかスティック以外は認めない(ハンドルコンはまあ認めてやる)
・ゲームはボタンで遊ぶ物、ボタンは多ければ多いほどいい、減らすなんて以ての外
・だからタッチパネルとか要りません
・ましてやコントローラーに液晶画面とか付けたら殺す
・画面は「2Dの1画面」を厳守、2つに増やしたりましてや3Dなんて付けたら産廃
・容量とマシンスペックにだけは徹底的にこだわれ
・ゲームは俺たちのためだけのものだからライトへの配慮なんかしたら殺す
基本これだからなwテストに出るから、ちょっと長くても覚えておこう。
極論は不要
>>304 極論で済めばいいのよ。極論で済めばね。
・・・むしろ極論であってくれ。
大作が逃げたっていうけど Wii発売2年前からサードの大作は全部PS3に予定されてたんですが クラコン同梱してたらFFが出てたとか本気で思ってンのwww
>>303 明らかに違うと思うのは
・ステレオタイプのコントローラの要件(十字準拠キー・デュアルアナログスティック
上部4トリガーなど)を最初に満たせば
追加要素はおまけとして受け入れる声は多いこと。
・何をしても否定する、企業サイドの陣営の発言者がいること。
・無線コントローラは否定する声は少ない事。
普通のコントローラーがついてればサードがゲーム出すニダ!!! サードから完全無視のゴミキューブはどうなったんすかwwww
いや、FFはでないだろうけど、ペルソナとかはPS2じゃなかったかもしらんぞ。
310 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 11:01:56.11 ID:DukyGciM0
>>308 そのGCに対しても、今になってやたらと「GCは余計なものを一切積まず、シンプルに性能で勝負した、真のゲーマーのためのハードだ!俺はあの頃のゲームにバカ真面目だった熱い任天堂を支持する!」と"今更になって"評価している奴が居るもんなw
液晶コンはローカル対戦にぴったりだな EDFだせよD3P
>>306 そりゃいちいちサード(特に中小)は自分から流れをかき回すような真似は
しないからPS2の流れでPS3での開発は自然なものだ。
ちなみに、一時期はPS3の過酷な開発環境から、Wiiの開発にサードが集中しかかった
時期が出たけど、Wiiがガッカリ性能でなければ、そのまま居付いていたね。
別にリモヌンだけでも良かったんだよ それに特化したタイトル(exレギン)をもっともっと任天堂が出せば問題無かったわけで 結局2Dマリオに走ったのはある意味で敗北宣言だったと思う 「これなら従来コン同梱で良かった」と思わせてしまった
314 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 11:03:54.95 ID:9jJD6uva0
ID:BS9oulJg0 知恵遅れまだ生きてたんだ
>>310 そういう事言ってる奴は当時GC買ってなかっただろうな
それどころかTOSやバイオ4をPS2に移植しろと騒いで狂喜してたと思う
>>308 GCはDVDの8センチサイズで嫌気さされたって話は聞いたな。
容量も問題視されたし、工場稼働の問題で割高になったんだよな。
メーカーが結構余計な出費をしている。
任天堂はCafeの初期デザインがまともに見えるほど、
奇を衒った変なハード作りをしてきたよ。
64はまあありだと思うけど
>>316 そんなサードもPS2を捨ててPSPに群がってんだからおかしなもんだな
まあ、64、GC、wiiと不満が全くないハードを 作ってきたわけではないのは確かだし、 cafeもおそらく全ての問題を解決できるようなハードにはならんとは思うけど。
>>317 個人的にはPSPはそう悪くない。
ただ、モンハンP3などしてて思ったのはユーザーの期待に答えられる
クオリティアップはそろそろきつい。
走りの移動距離が一緒だけどP2Gより足の回転を遅くしてたり、
重箱の隅ほじくるように、負荷を減らす努力を開発はしている。
>>42 じゃあPS3の仕様を隅々まで網羅して「これ一冊でPS3の全てがわかる!あなたも今日からPS3ソフトの開発者になりましょう特大号」とでも言うべき仕様書を作って、それを任天堂に提出しろという話になる。
任天堂が他社のゲーム機に参入しない理由の一つとして、「他人が作った機械の勝手なんてわかるかボケ、そんなので満足のいくゲームは作れない」ってのもあるからな。
psps2ps3はまったく不満がない神ハードだったの? へぇ〜
323 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 11:20:12.43 ID:DukyGciM0
今だから言うけどさ・・・ GCって確かにゲーム機としては優れているけど、任天堂が作るべきハードじゃなかったと今さらながら思うのよね。ああいうのを作るとしたら、むしろ全盛期のセガがやるべきだった。 多少、口は悪くなるけどさ、任天堂はDSやWii、そして今の3DSみたいに、「ゲームとはかくあるべき」という考えを持っている頭の硬い人間が全力で嫌がる、よく言えば斬新な悪く言えば珍妙なハードを作ってナンボだと思うのよ。 すごいとか伝統的とかいうより、「なにこれ面白い」と言わせてナンボだしさ。そういうのは他の陣営やサードがやるべき。
誰にそんな考え刷り込まれたんだ?
ソニーハードはとにかく「作り難い」ことで有名だな ラクガキ王国のスタッフはPS2で生ポリ出すのに3ヶ月費やしたとか ただ市場があったから仕方なく付いてきた PS3は更に外道でご自慢のcellが常に足を引っ張ってる 箱○版と同時に制作がスタートしてるのに箱○版の方が何ヶ月も先に出来ちゃう でも追加要素がないと後発移植は許さんとソニーのお達しにより同時に出さなきゃいけない ホントあほ臭いハードとメーカーだよ
>>325 初代PSのときは、「作りやすい」のがPSだったんだよな。
その作りやすさを武器に、PCゲームソフトメーカーなどを大量に参入させた。
同期のライバルのSSが作りにくく、N64がそれに輪をかけて作りにくかったのに対して。
DCやGCが作りやすくなったのに対して、PSシリーズは2も3も独自性が強くて開発が難しい
ハードになってるね。
ソフト用意してから出せよ 3DSはそれで失敗してるんだから パルテナまで遅いのはスケジュール管理出来てないだろう
>>327 3DSは焦って出した感が凄いが、cafeは焦って出すシチュ(理由)が無いから大丈夫だろ
そもそも、3DSは何であそこまで準備出来てない状態で出したんだ
一度熱冷ましちゃうと「新型まで待つか」って人すら出かねないぞ
3DSは別段準備が整ってなくも焦って出した気がしてもいない俺は異端なのか
>>329 んー3DSは別に。
ただ欲しいソフトが今のところがない(揃ってない)ので
4本位揃ってからなら買うかも知れん。
結局ハードつってもソフトありきだしね。
>>330 それが普通w
震災で宣伝出来ず&自粛ムード&ソフト発売延期が響いたな
理由は何にせよ普及に向けた結構なダメージ受けたのは事実なので
取り戻すために任天堂謹製ソフトを前倒し投入とかはあるかもな
>>330 ゲハじゃ異端でもなんでも無いと思う
ゲハ内でこういう事はっきり言っちゃう俺みたいなキャラが異端なだけで
3DSはむしろ出すのが遅すぎたと思うけど
>>334 本来、クリスマス商戦狙ってたハードだからな…
ただ、そのタイミングで出せないならしっかり準備してから来年の〜って感じですべきだったと思う
具体的にはきっちりソフトとかサービス揃えて夏休み商戦狙いとかさ
作りにくくてもPS3でソフト作っちゃう〜
前から地デジ切り替え時期にはウチもHDですかね・・・ と言ってるのにも関わらずcafeは追い詰められて出そうしてる とか言い出す連中も多いしね
338 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 12:05:19.57 ID:8YjsRn1D0
日本で売れるのは技術より 二次元だからな PS3で十分となる
PSPで十分の間違いだろ 海外の据え置き信仰もどうかと思うが、こっちのコレも割と問題ある傾向 このままじゃ、携帯機の国内と据え置き(この調子だとMS次世代機)で環境割れちまうぞ
逆にもっと焦れよ。一番本気だしてるのコーエーじゃねえか
>>319 UBIのお墨付きもらってますね。ますます楽しみになってきたぶん、尚更コントローラーの仕様が気になる・・・
>>319 The platform Nintendo is coming with is really a fantastic platform.
ファンタスティックなプラットホ―ムか
箱○やPS3のタイトルの移植も簡単と書かれてるな
うーん、wktkしてきたぞう
移植が簡単ってつまり移植しかしねーよプゲラってことだろ
>>343 都合のよい脳みそしてんなー・・・
箱○からの移植が相当容易であるという話はすでに出ているけれど
PS3からもって部分が出たのは初じゃねえの?
来年からはCafe、PS3、箱○のマルチが基本になりそうだな おまけにCafeは+任天堂ソフトか wktkとまらんなあ、SFC以来のオールインワンハードになりそう
346 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 13:12:35.29 ID:8Xgo0Qs50
箱○とのマルチタイトル+任天堂タイトルなら この先かなり期待できそうだな あとは5〜6年戦えるスペックを持っていれば御の字
もう据え置き機は一台でええんや、エコやエコ
>>346 重要なのはそこだな
せめて箱○1.5あればなんとかいけるか
任天堂次世代機か箱○があれば問題無いって事か
コンシューマはもう360に毛の生えた位のスペックがありゃ十分だと思うけどね 超絶グラでやりたいのならPCでやれよと
>>340 何気に最近のコエテクは任天堂に本気だな
Wii初期の頃とは大違い
やっぱ任天堂と一緒に仕事したのが大きいのかな
任天堂には、広大な3Dで遊べるマリオ64の正統続編をまずは期待 マリギャラ方式は処理軽減のための苦肉策だったからなあ、結局のところは
何にせよPS3か箱○メインで開発してたとしても 任天堂ハードは手広く売れるから移植タイトルのみに極端に限定しても サード開発にゃ売り手が増えるのが嬉しい事には変りない 【PS3】-【任天堂】-【XBOX360】 簡単に言えば任天堂ハードが登場してもサードが振り回されにくい UBIの移植が簡単という言葉が本当ならね。UBIが嘘をつく理由はないけど。
問題はネットかな Live並みのものは任天堂には無理だろうし、マルチになるとしてどう解決するのかな
移植が簡単ということで、PS3や箱○の性能より余裕を持って上の性能であることがわかるな 同程度の性能と言われている箱○⇔PS3は決して簡単なものでは無いらしいし
確かに据え置きは一つでいいから、任天堂に勝ってほしいな。 携帯機はおもちゃ感覚でいろんなの出してほしいけどな。
>>354 専門のところに設備、保守、システム設計まで全部委託して
上っ面の意匠だけ任天堂が担当して取っ付き易い環境を演出しつつ責任を分散すると予想
>>352 それが出来るのは誰でも空間把握が出来る3DSじゃね
据え置きでやったら64の二の舞じゃん
>>354 今任天堂が任天堂eショップ立ち上げるけどCafe連携目的だろうね。
あと、ユーザには面倒だろうけど今まで通り余計な個人情報はサーバには入れないかも。
任天堂はサードと課金モデルで喧嘩しないようにLiveみたいな方式には
しないんじゃないかなとも思う。
立ち上げるけどって今無いみたいな言い方を・・・ 立ち上がってるけどの間違い
>>353 > 任天堂ハードは手広く売れるから
ぶっーーwww
Wiiはどうなったっけ?
手広く売れたあとどうなったっけ?w
今までPS3や360で開発してきて、現行HD機のノウハウ充分理解してるUBIが really a fantastic platformって言ってるんだから、そらそれ相応のものだと解釈しました。
>>361 何がおかしいのか知らんが
Wiiはあのスペックあの仕様だから今の結果なんだよ。
ハード仕様とか関係なくブランド価値だけで
売れ行きが左右されるとか本気で考えていいのは小学生までな。
>>361 UBISoftは海外でかなり売ってるサードなんだけど、
知らないで煽ってると恥ずかしいよ?
本当にロックスターが壇上に出てきたら笑うけどな
ゴキブリはくだらん煽りしてんなよ みっともない
移植がラクチンってことはやっぱりいい事なのかね NGP発表の時も散々マルチ移植が簡単!すげえ!ってなってたもんね 何故かcafeのマルチ移植が簡単!は否定的な意見が多いけど
そりゃ任天堂ハードはマルチが確実に爆死するのが伝統だし
CODもWii版爆死してたなw サード殺しのWii
Cafeも同じようにサード殺しなんだろな 任天堂さんまじで怖すぎですw殺さないで≧≦
Wii専用に出すんならまだしもマルチだったら売れなくても傷浅いでしょ
374 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:15:49.74 ID:woUvGlVSO
マルチが売れハズのハードなのに、なぜサードが集まるのだろうか・・・
日本語でおk
>>372 嘘くさいのが混じってるな。
多分分かっているのは開発会社がCafe参入を予定している事位まで。
その会社がもつタイトルを持ってきたって感じに見える。
377 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:21:51.65 ID:woUvGlVSO
末尾Pくん、現実逃避が過ぎますよw
>>377 俺に言ってる?
いくらなんでも鵜呑みにしちゃいかんでしょ。
379 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:24:23.88 ID:6CRpZfEk0
381 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:31:15.62 ID:woUvGlVSO
ゲハで荒れてるのはゴキブリだけですからw
据置き並みのHDゲームが簡単に移植出来る(実はハッタリと判明)ことが最大の売りだったNGPのアピールポイントが 、液晶コントローラ付きでPS3ゲームが完璧に移植出来るCafeに見事に潰されたわけだから、 ゴキ(ID:M0bmIS/AO)が荒れる心情もわからぬでもない。
サードからすれば移植が簡単なら出さない理由は無い 既存のHD市場に+αされるというただのボーナス状態 おまけ程度の売上でも歓迎される 一方任天堂にしても今まで全くのハブ状態からマルチ入りで損な話じゃない 無から有だからな。どう考えても損はしない ついでにGくん達もマルチ最弱でちっぽけな自尊心を保てるんで 三方一両得と良い事尽くめだなw
マルチ最弱は任天堂ハードだけどな
>>383 その路線だとHDDの有無が死活問題になるな…
ちゃんと積んでくれるのか?
マルチ最弱は今時オンライン機能が実質無いに等しい某機となりました
>>385 360は4GBモデルがあるから
HDD必須なつくりにはしてないだろ
外付けできれば問題ない
388 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:40:13.75 ID:woUvGlVSO
まあ、マルチしかない陣営にとっては死活問題だから必死なんでしょうw
>>387 やべぇ、任天堂ハードの外付けHDDとか想像出来ないwww
390 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:44:02.43 ID:woUvGlVSO
しかし考えようによったら、今までWii独占だったタイトルもマルチになるかもよ? でもPS3ユーザーみたいなヲタがジャストダンスとか買うようには思えんがw
任天堂伝統の本体の下にドッキングがあるじゃない Wiiではなくなってさみしいよ
マルチにされるかもしれないwii独占タイトルって具体的にどれ? ゴミみたいなバイオガンシューとかそんなんか?
>>392 マジでその辺マルチになるかも。
そして360(海外)に負けるオチ
マルチ劣化版はPS3独占
395 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:48:17.44 ID:cHCOiVur0
Cafeは360から、NGPはPS3から移植がし易い
396 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:48:57.07 ID:woUvGlVSO
PS3版の場合は残飯移植だねw
wiiの主力であった任天堂タイトルだけはcafeにしか出ないからな まあ後から参入されるHD機に比べて、cafeに一方的に恩恵がありそうなのは確かか 既存HD機は先行して築いた市場を死守する為の防衛戦になるだろうな 新ハードで対抗すれば反撃する事もできるだろうが・・・
防衛線てwww 馬鹿はcafeでマルチのCODがps360を食って馬鹿売れするとでも思ってんのかwww マルチゲーごときで任天堂ハード買うやつなんていねーよwww
皆さん。 皆さん疑問に思いませんか? project Cafe 違和感を感じませんか? Cafe これは本当にカフェなんでしょうか? 何かの頭文字だとは感じませんか? まあ、何の頭文字かは分かりませんけどね。
400 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 14:55:35.94 ID:RVh/kjmyO
400ゲト
Ubisoft CEO Yves Guillemot談 「最初に言いたいのは、任天堂の次世代プラットフォームは本当に素晴らしいプラットフォームです。 私達は絶対的に成功するであろうと考えています。 私達の理解としては、そのプラットフォーム用ゲームを制作すると共に、Xbox360、PS3用に行った作業を移植することが出来ます。 ですので、私達は既に制作したゲームの完全に作り直さなくてもよいのです。 我々はそのコンソールの機能全てを使うことも出来ますし、また他のプラットフォーム用に行った作業の全てを使うことも出来ます。」
予測できる手札(任天堂ソフト含む)でcafeが勝つ道ははっきり言って無い 恐らく、というか確実に何か既存ハードとの根本的な差をアピールしてくるはずだが それが何か次第だなぁ。E3はそういう意味で楽しみ。
なんか急にゲハ臭くなってきたね なんで?GKさん暇なのかな
404 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:04:54.24 ID:woUvGlVSO
自社が火だるまだからね、そりゃ必死にもなるでしょw
>>367 PS3のゲームが携帯機で出来る。というのは一応アピールとしては有り
360/PS3のゲームが新しい据え置きで出来るというのは既に360/PS3を持ってる奴からしてみれば「で?」で終わる話
Wiiユーザーがその辺期待してるなら別だが、そういうのとは別世界だからな、あのユーザー層は
>384 任天堂は売れる独占ソフト数じゃ最強だよ。
407 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:07:48.60 ID:jnY/lAr9O
>396 じゃあ360からCafeへの移植は残飯じゃないの??
ヘッドマウントディスプレイのゲーム機にしてくれたら買う テレビ出力ならイラネ
409 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:08:48.02 ID:woUvGlVSO
サードの独占タイトル数も断トツだよ
C コントローラー a アドバンスド f ファミコン e エンターテイメントシステム
Wiiリモコンを同梱してWiiHDとして遊べるようにすればいい
PSNに嫌気がさした欧米ユーザーをうまく拾いに行きたい所だねcafeは
>>407 少なくとも360よりは上だって話だからなあ。
まあ、マルチだとかHD云々以前にCAFEならではの強みがあるんだろうな。
そうじゃなきゃ敢えて一世代遅らせてHDに参入するはずもないし。
ゼルダや3Dマリオがもっと豪華になったやつが見れるってだけでもうれしいな。
>>405 別にWiiスポ買ったユーザーにまた買ってもらう訳じゃあないだろうな。
415 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:13:22.83 ID:woUvGlVSO
まあネットビジネス落伍者のソニーさんはもうダメだろう・・・
でも発売時期が2012年2−6月だとソフトが無いぞ。 大抵の大物はホリデーに出してるし、2−6月は中堅タイトル。 GTA5も発表して1年以内に出せるもんじゃねぇだろう。
>>414 任天堂ソフト目当てに買うユーザーを囲ってGC程度で終わるのか
よく仮称しか発表されてないものを叩けるなw
>>417 最低でもGC、一発当てればWiiになる
ホンマ恐ろしい
>>417 GC程度で終わるつったって、
GCのどうぶつの森e+がいくら売れたか知ってる? 80万だぜ?
今の時代だったら、これだけでもう軽いヒットだろw
少なくとも今のゲーム業界はGCを笑えない……。
421 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:21:33.78 ID:woUvGlVSO
最近のゴキちゃんは、死なば諸共作戦だからね、コワイ コワイw
422 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:22:07.85 ID:RVh/kjmyO
C キャンプ場で a アル f フィ e ーの3人を見ました
GCになるかWiiになるかにサードは1ミリたりとも関係ないからどうでもいいな 売れる売れないは任天堂のソフト供給ペース次第
つーかサードからしたらGCもWiiも一緒だろ(笑)
425 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:25:04.01 ID:cHCOiVur0
>>420 GC国内累計400万台 PS3国内累計6OO万台 Wii国内累計1100万台 ......お茶吹いた(笑)
>>424 360じゃ日本サードは厳しいし、
PS3はFF13で200万いかず、次点のMGSで80万。
あとは30万程度の団子状態。
おまけにPSNの大失態。
まあ、厳しいとは思うが、がんばってくれ。
ってかもう据え置きに和サードの出る幕は無い PSPでキモゲー量産してればいい
429 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:29:55.81 ID:woUvGlVSO
まあPS3はゲーム機としては機能してないからな 安価なAV機器と割れ需要しかないよ
てかまあ好みの問題なんだろうけど 最近のアニメ系CGの絵で和ゲー代表みたいな顔するのほんとやめてほしいな あってもいいけどちょっと前に出過ぎだろ…しかもたいして売れてないし
ていうかどんなハード出しても任天堂は困らないんだよ。 サードは楽に移植できるハードがあればメーカーにいろいろ条件だせるので便利。 なんだかんだでハードは数千万台は売れるだろう市場は欲しい。
FF本編も200万切ったんだっけか…? 据え置きは厳しいね…
433 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:31:39.60 ID:9710H1CGO
ろくよんは
434 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:35:23.20 ID:woUvGlVSO
もうスクは・・・ダメかも知れん
>>432 14ちゃんもアレだし、ましてやPSNで出す事なんてなおの事難しいだろうし、
こんな状態では15が発表されても誰も見向きもしないだろうな。
FFブランドなしで果たしてPSがやって行けるのか。そこは見ものだね。
>>433 まちがいなくパーティ用だった。
多人数で遊ぶ分には最高のハードだった。
>>435 でもPSPにはモンハンって強力コンテンツが出来たからね
PS専用ではないけどPSイメージは定着してそう
カプが完全そっぽ向けば別だけどまあ考えられないしなあ
438 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:41:11.11 ID:woUvGlVSO
トライの悪夢をもう忘れたのかw
>>437 どちらにしろ、それ、携帯機専用だしなあ。
そして、オンで儲けたいであろうカプは今回の件で何かがキレたかと。
ただでさえ、そうでなくてもPSNには不満があったそうだし。
>>430 フォトリアルかアニメ系の2択はきついな…
完全にCGで描画している割に、あんまり表現性に気を払わない気がするこの業界
ゲームデザインにも結びつくから、変えにくいのかも知れないけど
>>440 なんか「無難だから」「流行ってるから」で決めてそうで嫌なんだよね
足下見ちゃうっていうか
もうちょっとセンス見せてよって思う
任天堂はもちろんだしPS〜PS2時代はハイセンスなゲーム多かったと思うんだけどなあ
いやゴミみたいなのも多かったけど
443 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:52:23.85 ID:jnY/lAr9O
ファンタスティックwww 08年のE3を彷彿とされるなwktk
444 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 15:55:56.00 ID:woUvGlVSO
センスでいうと任天堂タイトルは結構なものだよね HD機となるとそのへんがより顕著に表れてくるかもしれない
>>438 国内ミリオンでトライが悪夢だったらPS2からでた無印からDOSは地獄の底だな。
ついでにいうと小売が泣いたのは通常版が殆ど売れなかったこと。
クラコン同梱版が売れた。
一番開発環境が充実してるであろう360で開発して 後からcafeにエクスポートするのが楽なんだろうな。 ある意味箱の開発環境にタダ乗りしてるようにも思えるが。
448 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:05:46.75 ID:woUvGlVSO
任天堂タイトルとサードの主力マルチが遊べれば余裕でトップハード確定じゃん てか、対抗馬も居ない独走なんですけどねw
>>445 マリオはHDで綺麗になるというより空間が広くなる方に恩恵があるかも。
誰かが言ってたがマリギャラのように狭い空間が
じゃかぽこ存在してるんじゃなくて広い空間で
冒険するタイプに次回作は戻ってくるかも。
単純なグラフィックの向上でHD化の恩恵を受ける任天堂タイトルで
パッと考えつくのは、ゼルダ・メトロイド・F-ZERO・スターフォックスなどなどかな。
誰も任天堂ハードでサードのマルチゲー買わないけどな
>>447 任天堂は後から2機種を追っかけるには
PS3と360が整地した部分を通っていかないといけないと思ってるかも。
んでスペック的には半歩だけ先を行って、後はインターフェースに
ちょっとした工夫を凝らす。工夫といっても、ベースは従来のコントローラだけど。
452 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:11:59.40 ID:woUvGlVSO
次世代戦争はベッテルも脱帽のポールトゥウインだよw
任天堂からしたらサードのマルチなんてはじめっから眼中に無いだろ 「サードに気を使ってる」なんて企業トップのリップサービス
今後のサードの主流がXbox360、PS3、Cafeの3機種マルチになっても、 Cafeで売れるのは任天堂ソフトだけで、3機種マルチソフトはCafe版のみ 惨敗とかになったりするようなことは、さすがに起こらんかな。
メモリは最低8Gは積めよ わかったな
>>454 普通にみんなPS360で買うだろ
何が悲しくて任天堂ハードでサードゲーやんの?
マゾ?
というかWiiでは性能的な問題でマルチソフトから省かれたのがよくなかったので マルチしやすい環境にするなんて当然の戦略 売れようが売れまいがマルチしてもらえばソフトが少ないっていうのはなくなるからね
458 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:24:32.48 ID:woUvGlVSO
てか、現行機のマルチで赤字のサードにしてみりゃ、Cafeで+α望めるのは有難いことだよ
>>454 オンを無料でしたい奴はカフェ選ぶだろうな
とはいえ、MSがあと何年箱○引っ張るかねぇ 2年後に新型発売とかだったら 結局ハブられる羽目に
安心しろCafeが出るころには和サードは据え置きから消えてる 携帯機でちまちまクソゲー作ってるだけだ
462 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:27:51.85 ID:woUvGlVSO
安心しろCafeが出るころにはソニーはこの世から消えてる 中国でちまちまラジオ作ってるだけだ
>454 どのレベルを惨敗というかだな。 移植が楽みたいだから、サードにすればCafe版で1−2割稼いでくれればとりあえずOKか。 まぁそれぐらいは欲しいわなぁ。
>>456 激しいアクションがフレームレート落ちるのに
例えば360でやったほうがスーパーストIVとかを
いちいちPS3でやる人の事をマゾといいます。
任天機がそれにあたるかは今答えが出せる訳がない。
あぁ・・・カルト信者以外はw
ウメハラが箱○に行ったのはPS3のストIVが酷いからだったな
360でやったほうが良いスーパーストIVね。
任豚が自演で盛り上げようとしてるのが泣ける
>>459 オン無料はもう無理でしょ。
タダが高く付くのはPSN事件でよくわかったでしょうに。
保守料だけでもお金は必要だよ。
>>454 GCのときも3機種マルチは海外で結構あったような気がしたがダメだったんかな
ソウルキャリバーなんかもGC版あってそこそこ売れなかったっけ
他機種の1-2割じゃまーた任天堂しか売れなくて終りじゃん
先月末に正式発表されたニンテンドーWiiの後継機となる任天堂の新型ゲーム機ですが、UbisoftのCEOで あるYves Guillemot氏は投資家向け会議で任天堂の新型機が非常にファンタスティックなプラットフォームであると話しました。 Guillemot氏によれば任天堂の新型機ではXbox 360及びPS3と同様の開発作業が可能であり、一からゲーム を作り直す必要がなくなるだろうとの事。これはまだ公式には発表されていない新型機のスペックがXbox360 やPS3と同程度、あるいはそれ以上となる事を意味します。 果たして任天堂の新型ゲーム機はどれほどのポテンシャルを見せてくれるのでしょうか。6月7日より米国 ロサンゼルスにて開催されるE3 2011では具体的な仕様が発表予定となっています。なおGuillemot氏は 「非常に大きな成功を収めるだろう」と本機への期待もあらわにしています。 (ソース: Eurogamer, Examiner.com)
だからもう和サードに据え置き無理だから
>>463 現状、PS3とXbox360の同発マルチで、日本国内では、Xbox360版はPS3版の大体5分の1。
この5分の1ってラインは、一部のソフトが海外のみマルチにして国内ではPS3独占に
するが、多くのソフトは国内マルチも出すレベル。
最低でも、5分の1ラインは必要だろうね。まあ、まず越えると思うが。
GCのソウルキャリバー2はリンク出したお陰で海外でPS2より売れたよ 次のソウルキャリバー3でPS2オンリーになったけどwww
仮に360とPS3とCafeとマルチになったとして 日本では箱よりは売れるんじゃねえか
>>468 それは360の有料対戦に、なんとか理由をもたせようとしている人の
屈折した論調だよ。
現に、今も任天堂のオンは無料。
有料無料は関係ないんだよ、本当は。
単にソニーのセキュリティと設計が糞なだけ。
今のマルチタイトルだと 貯めた実績あるからつい箱○版買っちゃうんだよな そんなのどうでも良くなるほど Cafe版がキレイで快適だったらいいね
PSPPS2とのマルチですらWiiが超絶爆死してんのに ちょっと綺麗な程度で買うわけないだろ誰もw
箱○の次世代機は価格で勝負してほしいね
海外はマルチ天国だから普通にマルチは増えると思うけど国内は駄目だろうね。 例えば龍が如くがマルチになる事はないだろうし。
>>476 任天堂はLiveと違ってコンテンツの充実度がさほどではないから
オン無料に出来ているだけ。
任天堂はなにか起こったときに致命的な個人情報も保有していないのも重要。
コンテンツ充実とサービスが拡大すれば、当然金がかかる。
こういうのはオン利用者数によるからなんとも言えないかな。
龍が如くとかマジでどうでもいい
483 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:43:00.51 ID:woUvGlVSO
てかWiiと現行HD機では客層が異なり過ぎた マルチでもギタヒなんかWii版が一番売れてたしね Cafeではその現行HD機の客も奪い取ろうって、鬼畜な戦略なんだよ?w
だから奪い取れるわけないじゃんw
>>476 どっちかと言えばオン対戦よりは、ギガクラスの体験版やDLCの転送料の方がコストとしては響く気がするな。
任天堂は今のところそっちには手を出してないし、PSNもサードから転送料はしっかりもらってた。
360がオン対戦を有料にしてるのは、ユーザーから徴収するのに一番魅力的なコンテンツと言うのが大きいと思う。
マルチなんてどうでもよくて 自前のファースト・セカンドでサードが作れないような ガチHDゲーが作れるだろ、そこに洋ゲーがあれば完璧 龍が如くとかFFとか産業廃棄物はPS3で頑張れ
>>484 PSN事件がなければ俺もその意見だったかな。
海外では360が720?への推移を滑らかに行って以前強者のままだろうけれど。
これからソニーがどう普及しましたとアピールしても
無理なものがある。
消費者舐めすぎ。特に情報弱者の存在が仇になるね。
PSN事件を逆手にとってNGPのWiFiオンリーモデルを出せば
国内携帯市場は問題なく勝てると思うよ。
>>481 はいはい。
だから、ちょっとネットで対戦しよう、って時にはそれで充分でしょ。
Wiiには「Wiiの間」ってのがある。
まあ内容的にはまだまだ未成熟な面もあるが、(つうかぶっちゃけ、面白いのは少ないw)
これはスポンサーを募ることで無料だし。
3DSでも民放TVに製作を委託して、無料の映像コンテンツを配信するそうなんで、
まあ今後は質も良くなっていくでしょう。
ユーザーから金も取ることもなく。
490 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:50:52.02 ID:woUvGlVSO
たとえば、持ってるPS3が壊れちゃったらどうする? 任天堂タイトルも、マルチタイトルも快適に遊べる夢のようなハードがあれば 迷うことはないよね? しかも、「安心、簡単、無料」のネット環境だぜ?w
>>483 客を奪うとかじゃなくて
マルチしやすい環境で、ソフト不足を補う程度の戦略だとおもうけどね
ガチHDのゼノブレやりたい
超リアルなスマブラやりたい リアルっつってもPS3とかのグロいリアルさじゃなくて
HDゼルダは当分先だろうなあ 早くて4年後レベル
過去作のHDリメイクは要らんなぁ
>>489 >PS3と同様の開発作業ってメリットなの?
Xbox360及びPS3と同様ね
機種に特化した開発作業が必要ないからマルチが容易というメリットがある
>>489 単にHDで開発できるって意味じゃねーの?
>>490 PS2Wiiのパワプロとかみんな壊れたPS2買いなおしてたね
PS3壊れてたらPS3買いなおすよみんな
わざわざ任天堂ハードなんて買わない
1-2割と言っても400万クラスで40−80万だよ。 移植でこれだけ売れれば美味しいよ。
>>490 PSNの中には自分がこれまで購入してきた資産があるわけで。
本体壊れたからっていってその資産まで投げ捨てるような事にはならない。
PSNの資産が大きい人ほどPS3からは離れられないよ。360も同じ事が言える。
xbox360のliveって、なにがすごいの?
>>488 個人的にはそうなってくれたらとても有難い。
金を取らないモデルを取ることは可能だろうね。
金を取るなら取るなりのものを提供しないといけないしね。
まあ、モンスタータイトルの通信に関してはサードが勝手に課金してください。
任天堂の通信帯域使うなら任天堂に使用料払ってください。
みたいな事になりそうだ。
ちなみに、Cafeを従来の25000円で売るにはオプション制でWiiFitみたいに後から
金を取っていくみたいにしないといけないと思っているんだが、
ネット使用料や保存用HDDが別売りの代わりにPS3や360を超えるスペックハードを
25000円で提供するというのは考えすぎだろうか。
503 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 16:55:52.40 ID:woUvGlVSO
じゃ、作りにくいし売れないPS3版はハブっちゃうか! てなことにもなりかねないw
WiiのCODMWRが100万本売れたのにMW2もMW3もハブっすね
PSNの資産とかいらねえよ 早くアカウント削除したいわ
>>500 最近はそれに加えて実績/トロフィーやフレンドもあるからなあ。
マルチソフトはCafeで発売してくれれば買いなおすこともできるが、上の2つはどうにもならん。
PSNの資産が生かせない現状で それでもPSNについて行くユーザーが どれだけいるのだろうかと心配になる
サードはPS3切るくらいなら任天堂をばっさり切るってのwww どんだけサードを甘くみてるんだかw
>>506 Cafeに実績やトロフィーみたいなシステムって搭載するべきだと思う?
511 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 17:00:27.15 ID:woUvGlVSO
漏洩問題で巨額な損害を被ったサードにも、ちゃんと賠償してあげてねw
>>501 すごいというか、楽しい。
PS3はスマートなインターフェースだけどショップはちょっとケバく感じる。
Liveはいろんなコンテンツが1ページまるまる専有して一覧では見にくいけど
ひとつひとつのコンテンツが非常に楽しく見える。
癖が違うのでどっちが悪いということはないかな。
サードがまともな頭してるなら 今後はオン要素のリスク分散が加速すると思うわ どこかの陣営にべったりのDLCでは何かあったときに 無収入じゃやってられんし
サードが任天堂切るより、ソニーがSCE切る方が可能性高いと思う
515 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 17:01:24.68 ID:XNboe+gM0
なんだこれ
正直実績なんて軽く捨てられるけどな どうでもいいゲームの実績消せるなら消したいくらいだよ
>510 サード的にも地味に欲しかったりする。 きちんと設定すればマーケティングデータになるからな。 リアルにクリア率ややり込み具合がわかるんだよ。 新機能を使ってるかどうかもわかる。
518 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 17:03:54.09 ID:woUvGlVSO
やっぱこれからはゲームコインの時代ですよw
>>507 まずは今後クレカ決済にPSNユーザーが躊躇する、そうなればサードが当てにしているDLCの売上が落ちて他機種に流れてゆく。
熱心なファンボーイがどうこう喚いてもサードは逃げるよ。
流出問題にしてもNGPやPSP、PS3の売上にしてもファンボーイの根拠のない願望が多過ぎ。
>>508 方向転換が容易ではない中小サードは任天堂が出てくる事に
腹がたつのは分かるよ。中小同士結託してハブりたい気持ちもあるだろう。
イメージファクトリーの件みたく。
でも結局は大手のサードが方向決めたらそれに付いていくしか無いんだよね。
>>502 考えすぎだな。
任天堂の好かなそうなモデルだ。
基本、ゲーム機ってソフトで利益出すもんでしょ。
その他の物は客寄せのオプション以上のもんじゃない。
残念ながらゲーマーはクレカ漏洩とかまったく気にしないよw ソニー愛>>>>>>>>>>>>>>情報漏洩なんで 今のps3の売上みりゃわかるだろwww
しかし、オンラインソフトでのネット利用に関する費用を誰が負担するかってのは、 今後は結構大きな問題だろうからなあ。 有料にしてユーザーに負担させるか、ハードメーカーがかぶるか、ソフトハウスに 負担させてユーザーに転嫁させるか。
>>510 特につけない理由もないんじゃないかなあ、と予想。HDマルチだと既に多機種用に
実績/トロフィーを作ってるんだし。Wiiでもゼノブレイドとかロックマンでゲーム内実績があったし。
525 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 17:06:55.23 ID:woUvGlVSO
ソニー愛(笑) 中国では流行っるみたいだねw
箱liveがPayPal導入を発表したのが絶妙なタイミングだったな
無料はPS3だけにして隔離してほしい。 サービスにちゃんと対価を払う奴とオンしたい。
>>523 Kindle型で据え置きでできないのかな?
>>522 …そりゃ君個人の願望でしょw
ま、公聴会に経産省、あとは裁判に絡むイメージ低下をなんとかしてからじゃない?
あ、PSNも早く復旧しないとな。
個人的にはなんにもしないのに毎月とられるのは勘弁だな MH3のオンみたいにソフトに対して個別に払うならいいけど
願望ならなんでPSPとPS3が今売れてるんだろうね 不思議だね
>>527 PS3が無料なのは、維持費をソフトメーカーから取っているから。
任天堂が無料なのは、任天堂が貸し出しているサバを使っているから。
(維持費は突き詰めて言うと、任天堂が完全に負担している)
こう見ると、一応、商売として成立しているのはソニーのほうだね。
でも、お漏らししたのもソニー。
あるえ?
>>521 >任天堂の好かなそうなモデルだ。
そうなんだよな。それは俺も理解してるつもり。
問題はあっさりPS3や360の移植ができる程度の機種を
25000円で提供できるのかという疑問があるわけでね。
>その他の物は客寄せのオプション以上のもんじゃない。
いや、ソフト利益ってのはどう遊ぶかってのも重要でしょう。
ネットコンテンツがゲームプレイに関わってくるとそれもソフトの中身だよ。
特にオフで完結していた事が多いWiiとは状況が違ってくるよこれからは。
>>531 PS3破解の大バーゲンセールが中国であるそうでw
ソニー自身がPS3の売上がアジア含むって小さく逃げるように企業IRに書いてる。
そろそろ○殺王スレに行っといで
PS3やPSP買ってる奴は、別にソニーを愛してるからってわけじゃないと思うぞw
>>536 アンチャシリーズ(2は終盤で止まってるけど) GOW3 デモンズは中々の
ものだった。Cellを叩いて実現するソフトを開発できるところはすごいね。
720pでも構わんから、アンチエイリアスはしっかりしてほしい WiiはそれがなかったせいでHDテレビだと汚い
>>538 50型液晶でもメトロイドアザーエムはHD機ゲーム並に綺麗だったから
AAかかってるかと思う。
>>538 本当はそれはHDテレビ側の問題なんだけどな。
まあ、電気会社もBDやらHDレコーダーやら売りたいだろうし…。
そういや移植が楽ってことは、インストール用のための HDDだか内臓メモリだかも十分に用意してあるよってことにもなるのかね。
噂だとフラッシュ8Gってなってるけど、それだとインストールするには足りないよね BDの独自ディスクでインストールする必要ないぐらい読み込み速いのかな
>>540 アンチエイリアスはゲーム機側の問題だろ。なにいってんだ
>>543 AA機能はWiiにもついてる
HDTVでボケボケして見えるのは
ドットバイドットで表示する機能がTVについてないからなんじゃ?
D2をドットバイドットするのなんか芝でも買わなきゃねぇだろ。
546 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 17:54:35.65 ID:woUvGlVSO
今はREGZAしか選択肢はないだろw
>>543 電気機器会社の問題だよ。だから、レグザ一択なんて話が出てくる。
レグザZ2とCafeを同時購入しようと思うけど、Z2でCafeの性能は十分に発揮されるかな?
>>548 別にHD機だったらレグザでなくてもいいぞ。
でもレグザはゲーム用に応答速度早くしてあるの売ってるから
別の液晶買おうと思ったら応答速度を調べて買わないといけないけど。
俺も今度出る東芝の32型のフルHDのやつがサイズ的にも手ごろだから欲しいなあ
定時になったらさっさと引き上げる荒らし(代行)はなんとかならんか。 給料もらってるから仕方ないかw?
552 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 18:07:38.87 ID:woUvGlVSO
新しいモデルはNASに録画できないってマジ?
>>533 >ネットコンテンツがゲームプレイに関わってくるとそれもソフトの中身だよ。
だから、今、3DSでサードソフトも含めて、
いつの間に通信によるコンテンツの追加が行われてるでしょ。
DOAではコスだったかな。当然、無料。
>特にオフで完結していた事が多いWiiとは状況が違ってくるよこれからは。
というか、オンにする必要のないものは無理にする必要はないとは思うけどね。
Wiiwareではオンライン販売という事もあって、オン対戦付きのは多いわ。
そして、WiiwareでもDLCを一応完備していたが、やっぱり3DSのいつの間に通信のが、
敷居が低いしね。
パナとシャープは任天堂と仲がいいので多少はその手の機能を売りに出すかもな。 地デジ完了で爺婆にはもう売っちゃったから、子供向けとかで。
>>544 WiiのAAってWiiの間以外で使ってるのしらねーや
タダより高いものはないという Live推しとはいわんが PSNはセキュリティが、任天堂はコンテンツの充実が信用できん
>>555 そんなことないと思うけど
64時代から使われている技術なのに…
SDでもいいんだけどゲームだとジャギが目立つし アナログ出力とワイドがスクイーズってのも問題だな
50型使ってもジャギーが目立たんWiiのゲームはいまんとこ メトロイドアザーエムとラストストーリーが記憶に残ってる
>>556 ユーザーから取らないビジネスモデルはいくらでもあるって。
いつまでコンテンツの充実とか、説明に困る様な概念で、押し通る気だ。
>>560 体験版の充実 DLCの充実 大人数プレイが可能な帯域の確保
実績を含めたMiiの管理
任天堂サービスにおいてゲームPVの任意視聴(メーカー広告の設置と閲覧)
ハードだけでなく、自動的に保有ゲームデータのパッチ更新
んでなに?
そっちこそユーザーからとらないビジネスモデルはいくらでもあるって
押し通す気?
>>559 >ラストストリー
少なくともそれは無い
42型でジャギジャギだったわな
つーか、Wiiのゲームでジャギが気にならんゲームなんぞ無い
>>562 42型でジャギジャギってどういうことかいな。
シャープネスや鮮やかさ弄ったりしてないか。
画面に接近してプレイでもしてるとかかな?
輪郭が上手にぼかしてあっても、テクスチャが変に伸びてるのはわかるけれど。
モンハンもスマブラもトワプリもジャギ見えなかったよ27インチだけど
VCの容量目じゃないからな。 HDマシンの体験版は1Gクラスも普通。 トレイラーも300MB. DLタイトルだって1G普通。 こんなのゴロゴロ転がしてるのは管理も大変やで。 トレイラーはYoutubeあたりと提携する手もあるけど。
>>563 メトロイドアザムが大画面でも角が目立たないのはAA以外の何の技術?
単なるぼかしとかは言わんでくれ。
MH3とかバイオ4Wiiとかとは比べ物にならない程綺麗なんだけど
AAでないなら逆に気になるな。
>>564 >42型でジャギジャギってどういうことかいな
おまえはWiiの解像度わかって言ってるのか?????
>>561 まあ、実績みたいな物は欲しいと思っていたね。
というか、箱が出る前から俺が想像していたシステムで、ぜひニンテンにも実装して欲しかったシステムではあった。
でも、それらが有料の理由か? と考えると微妙だな。
ニンテンでも有料と無料の使い分けが出来る。
モンハントライもあるし、有料DLCもある。
使い分けが出来たほうが良いんでね?
まあ、俺の意見でないんだが、周りの連中がトライが有料ってだけで
ひいてやがったな。「なんでアドパならただなのにー!」って感じで。
こういうライトな頭なやつらには、大人数とか知ったこっちゃないらしいな。
>>569 当たり前だろ。D2で480Pだ。
いわゆるHDは1080P。倍以上違う。そんなこと知っとるし。
おれはそもそもPS3 箱○ Wii全て所有している。
お前こそ本当に(ラストストーリーはともかく)メトロイドの画面とか
見たことあるのか?SDとは思えないきれいな謎技術はどういうものなのか
聞いてるんだが?
PS2のVP2も480を超えるプログレモードがw その気になればWiiも・・・・なんてな ぶっちゃけ色のマジックでドットが目立たない様なフィルタっしょ AAの親戚じゃん? 後期任天堂が関わったゲームはハイデフ画面でプレイしてもギザギザが ある程度目立たんようになってる(らしい) 多分そろそろ発売のパンドラの塔もWiiにしちゃ相当きれいなはず
>>571 だからメトロイドは購入してないので知らん
ただ42型フルハイビエラで見たラスストは他のWiiゲーと同様ジャギジャギなのは間違いない
おまえが、HD機本当にもってるとはとても思えんな
まじなら視力に助けられてると思う、おまえ所のWiiゲームのグラフィック
ジャギジャギじゃなくてボケボケ、が近いと思う。 PS2と360の差をそこに感じたな
>>573 しょうもない言い合いもつまらんので
他のWiiゲーを教えてくれ。
576 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 18:54:22.52 ID:8Xgo0Qs50
ID:L8qkhWaY0はアンチエイリアスのことを 根本的に勘違いしてるようだ まあ、俺には関係ないけどw
ジャギとボケは全く違う部類だ
それはともかく
>>571 液晶テレビおせーて
>>575 真面目な話、PSPの画面を無理やりHDテレビで引き伸ばした感じになるよ
まあ、PSPの場合はAAかかって無い(弱い)ソフトが多いんでジャギがかなり出てくる
Wiiの場合はAAはちゃんとかかってるが、出力の解像度が小さいのでボケて見える
MH3のジャギ、ボケボケも辛いものがあったわ まあ何はともあれ、Cafeで解消されるのは無茶苦茶うれしい
>>579 静止画でみたらそら汚い
動画で見たら液晶補正で倍以上違って見える
それより
って、ここCafe総合スレじゃないか。なんで解像度の話になってんだwwww
>>577 レグザZG1 47インチ 50は言い過ぎでした
液晶のおかげか。なーんだ。
WiiだとGCよりやたら光がやわらかくなったので、ちょっとモヤぽく見える気もした 妙に透明度が低いというか、気のせいかもしれんけど
>>583 PSPプレイが綺麗にプレイできるやつか
テンプレレグザだな
なかなか
WiiとGCの絵作りは大体一緒だと思うけどな。マリオとメトロイドプライムをやった感想だけど まあ、両方とも癖を強く残してるから、そっちの方が大きく見えるだけかも
>>584 それがあっても初期Wiiソフトは四角いでっかいドットが
(動画でも)もろに見えるからなあ。
>>586 綺麗だけどMHP3とかテレビ見ながらプレイすると疲れるからすきじゃない。
ゲームは32インチで十分だなあ
>>590 今更必要性云々を議論する話じゃないだろ。
CafeはHD機になる(ほぼ確定)、何故なら必要だからだ! で終わるじゃないか
まあHD対応になるのは流石に確定だわな 何を議論してんのやらだw
どーでもええねん 自分がどう見えるかだけの話
グラフィック云々のスレでやれ
>>533 「HDD無しなら」20000代は割と簡単。任天堂でも問題ないと思われる。
根拠は360
HDD無しバージョン作らないと高額になるし、値下げもしづらいから必須だろうけど、 怖いのはストレージ外付けできない仕様にすることなんだよなー。
HDDは容量下げてコストが落ちる。ってもんじゃないからなぁ。 かと言って、最低ラインでも60GBは欲しい。20GBだとソフトインストールで支障が出た経験上だが
>>594 アーケードか。
任天堂はスピンドルついたストレージデバイス嫌いとか
きいてるけどさすがに今回は付けんわけにはいかんと思ってる。
BDだとシークタイムが問題だし、DVDだと容量が
HALO WARSだったかに使用されてるDVD謎容量11ギガってのはできんかね。
ベースセットを25000円で売っておいてHDD付けて30000円とかでもいいな。
便宜上価格25000円は守ったことになるし。
任天堂がHDDなんてつけるわけねーだろ SSDに決まってる
>>597 HDDが5000円は厳しい。ハードを小型化するために一般的じゃない仕様のHDDを積むなら尚更
かと言って、USB接続の汎用HDDとかヤメレレベルだしな。旧箱はそこからクラック食らいまくって今の360の仕様がある
3DSの段階でPCから簡単に中身が見れるSDカードに保存してやりくりしてるんだから セキュリティ的にも外付けでもありっちゃありなんじゃないの
>>598 お前今のSSDの容量と値段を知って…
Cafe発売までになんとかなればいいなあ…
信号に互換性を持たせて端子の形状だけ変えた専用の外付けHDDを出せばいいんじゃね? めんどいけどセキュリティ問題は無視できんし
>>599 余裕っちゃ余裕
今のHDDの値段なんて所詮全部上代価格で阿呆みたいなマージンとってる
60G〜120Gにセキュリティ込でもたかが知れてる
まあSSDの値段が下がればいいな
今のHDDは容量下げて安くなるもんじゃないぞ
つーか読み込み早けりゃHDDなんていらんだろ DLCの保存なんて8GあたりのSDカードでもいれときゃそれで十分だろ
HDとSSDの併用って可能性はないのかね
>>605 60〜120G 120〜180Gってのは磁気ディスク集合体の厚さの問題とか、
シークタイム改善による容量増加とかそっちの方が重要なの。
ゲーム用特殊HDDだと同じ体積内で60G増やすとディスクも増える
事になるし、値段上がるんでしょう。
>>606 ディスクレスでゲームさせろよ
ロード地獄でゲームなんてしたくねえぞ
8Gなんて足りるわけねえ
最悪40いるわ
HDDモデルとフラッシュメモリ8Gのモデルと2つ用意すればいいだけの話なんだよね
>>602 SSDのようにわざわざ箱に入れずにフラッシュメモリのまま搭載すればコスト的な問題はある程度解消
出来ると思う。まあユーザーによる換装とかはしづらくなるけどさ。
>>596 いやー60GBも結構厳しいで
ソフトいくつかインストールしてDLC買いまくってたらあっという間にカツカツになったわ
DVDレベルだとフルインスコが必要になるゲームの為にも 相応のストレージ容量は欲しい。 一方、BDでもいいんだけど、インスコなしの場合、 開発側が複数のアドレスに同じデータを入れて シークタイム減らしたりやりたくもない努力をする羽目になる。 フラッシュRAMをメディアインスコみたいな形で容量確保して BDと同時に1タイトルプレイし切る間利用するとかそういう アイデアでもいい。これだったら8GRAMとかでもなんとかなるかも。
なにそのソフトのインストールとかPCの話?
>>612 あくまで最低ラインだ。SSDも一応視野に入れなきゃいかんし
あくまで起動のためにキーディスクとしソフト入れておく必要はあるけどね
618 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 20:08:46.72 ID:cHCOiVur0
海外も含めて今一番勢いのあるハードは何だっけ?
悪い意味でなw
コーエー来んなよ 糞商法はゴキちゃん相手にやってくれ
オプーナ2か…
>>621 つまりコーエーにはまだ開発機材が行き渡ってないって事?
Cafeの全容を知らないメーカーがほとんどのような感じがするな。情報漏れがないし。
現行機で最も性能が高いハードだしソフトが出揃うのには時間かかりそう。
シミュレーション以外はいらね
KATANA2か
>>624 色々情報持っていても、公式発表があるまでは黙っておくor知らないふりをするのが普通。
コーエーが本当に知らないだけかもしれんが。
E3までは漏れないように最低限の情報しかあげてないのかも
コーエーはどうせ無双。 まぁWiiでも出してるからやること同じ。
>>629 無双は無駄に綺麗にせずにAIをもっと細かくするとだな。
そういや液晶コンだったら3DSのクロニクルっぽい使い方できるんだな
カプコンあたりは開発機材もらってそうだな
そういやクロニクルはプレイしてないけど 武将切り替えでさらにシミュっぽくなってるんだってな。
>>632 ドラゴンズドグマは普通に出してくるな
オフゲだし
まあ俺はPS3とかで先にプレイしてるw
どうせ無双とか軽く言うが、なんだかんだでそういうのを無差別に出してくれるメーカーは貴重 今、Cafeにとって一番怖いのはWiiの影を引っ張ってこられて、サードからソフト提供してもらえないシチュ
祖父と出るだけマシだなー 夢想とは限らないが
Cafeもロンチはサード中心なんかな
638 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 21:55:54.32 ID:2eM/SpRs0
Cafeの初期はPS3/360からの移植が多くなりそう
従来のパッド操作より格段に上の操作方法なら箱○、PS3とのマルチでもCafe版を買うかもしれないけど クラコンPROレベルなら箱○版かPS3版買う人が多そう
>>637 それは自殺行為だ。
Cafe専用のタイトルならいざ知らず実際出るのはほとんどマルチだろう。
マルチでハードを引っ張れるはずがない。
任天堂自身の強力なHDタイトルを打ち出さないとCafeの成功は無い。
普及のためには絶対にキラーコンテンツが必要 サードが用意出来ないのなら任天堂がキラーの一つでも二つでも用意すべき サードに配慮したいなら尚更任天堂製のコンテンツで普及を促進するのが筋だよねこのご時世
さすがに3DSの状況見たら1本ぐらいはマリオかゼルダ入れとかないとアカンやろ。 サード優遇でサードは100万本で良くても、3DS自体が大丈夫?って思われてるんだから。
ロンチをサードに譲るのなら それ相応の意気込みは必要だよな バイオはおろかSF4もすぐ据置で被せるとか 被害妄想で言うなら何の罠だよとw 任天堂は自分のベストを考えた方がいい サードはソニーを扶養しても任天堂を扶養する気はサラサラ無いのだから
3DSの不調を考えるとやっぱり任天堂が最初から力を入れるべき サードが力入れるとも限らないしロンチで出すのがマルチタイトルって可能性も否定できないからな
自力で動ける大手サードが任天堂に出して、中小を引っ張る以外はないな。 今の日本経済だと中小は冒険ができないから大手が流れを導かないといけない。 (任天堂の場合ファーストはそんなに牽引力がない。) あと、任天堂はアーケードスティックをいきなりホリあたりに 注文しておいたほうがいい。
HDタイトルっていうけどHD対応ハードで出せばHDゲームじゃないんか? PS3みてるとナンチャッテHDでもHDゲームっていわれてるじゃない
3DSみたいに移植ロンチばかりなら譲らないでほしい
ハードを引っ張るキラータイトル独占の確約と公表があって 初めて譲るべきだろうね Wiiスポのような一緒に買う定番となるタイトルが必要か
移植だらけなのは携帯機の宿命なのだ 据え置きはたぶん大丈夫だろう
街森やらパイロットウイングスのていたらくを見ると 京都のソフト開発力落ちてる、というか 感覚が鈍ってきてるんじゃないかと心配になる 東京開発と外注はがんばってるのにな
外注でもクォリティは宮本レベルにしてほしいな。 「任天堂発売のソフト=高クォリティ」ってのは絶対維持してほしい。
PWはつまらなくは無い。 だが、もっと面白くできたはず。
そうなのか、ホッと・・・はしないけど
ソフトの質を保つのだけは頑張って欲しい
Wii以降甘くなってる気がするから
>>653 ミヤホン謹製のスティールダイバーが評判悪いのが心配だわ
>>655 大半は変なのがわめいてるだけだから気にすんなよ。
といっても多くはクオリティ高いんじゃないか たまには微妙なのも出てくるだろうが、人の作るものだしな
>>655 でもWiiミュージックみたいなどん判ソフト出せるユルさも
ニンテンドウの魅力だと思うの 運を天に任せる会社だからねぇ
応援団3DSマダー? チンチン
659 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 22:42:23.84 ID:IoaCrNJ70
まぁGC以降尖がったゲームは減ったわな 今の任天堂じゃ純内製でFゼロみたいなゲームは作れんだろうな
>>647 3Dモデリングの内部解像度がSD以上ならHDなんじゃね
というのが多いけど、まあしょうがないかなぁという印象
実際1080pフル解像度でを60fps維持とかするより
720p変動フレームレートで他に資源まわしたほうがゲームとしては面白いことできると思うし
街森もモンハンも前作比約2倍 何回言っても無駄な脳障害はNG
>>658 Wiiミュージックって俺もどん判だこれーと叫びたくなるソフトだったんだが
祖母が唯一〜〜の曲やろ!って自分から誘ってくるソフトでもあるので
なんかとってあるんだよなぁw
フォーエバーブルー3が出たら買う ってか出るのかな?
>>652 発売前に神ゲーって持ち上げてたのにw
爆死したとわかったら外注のクソゲー扱いかよw
新型で1作目のような海洋探査なら買うな 2作目みたいなのだったら様子見
フォーエバーブルーは3DSでもお願いしたい
>>662 音楽やってる子はめちゃハマルね。
姪っ子とかしつこいぐらいにやってた。
隣で聞いてるぶんには楽しいこともあるww
3DSで水槽の熱帯魚のアプリは欲しいな 虫かごとか鳥かごとかトカゲとか見てるだけのも欲しい
>>668 釣れる魚だけだが
FISH EYESは魚の表現だけはめっちゃ綺麗だったな。
アニマルリゾートも結構表現力他界し
とはいえ、マーヴェラスなんで、とりあえず様子見だが
触感技術ってモノがまったくわからん 壁の質感が違う程度のものなのか、静電気的なもので柔らかさまで表現するモノなのか・・・
>>671 東芝のは電気を流してそれで触角を再現する技術らしい。
多分、やわらかいは無理。
壁の質感を帰る程度らしい。
それから、触感を感じない人も結構いて、まだまだ改良の余地ありと東芝の技術者がコメントしてる。
やっぱそんな感じなのか、どうゲームに反映するんだろうな・・・ 探偵モノとかならいけそうだが
>>673 正直、採用されるのは東芝の技術じゃないと思ってる。
wiiリモコンの派生研究で
振動フィードバックを用いた感触再現の技術があるんだけどそっちかなと?
触感の採用ないから
触覚フィードバックはあまりwktkしないな
ギミック重視じゃなくて、まず売れるソフトを作って、そのソフトをより面白くするギミックをつくってほしいな。 要は、Wiisportsをより面白くするギミックとはなんぞやって発想をすべきだということだ。
触感フィードバック付スクリーンのコントローラーなら 今までPC以外ではハードルの高かったDiabloやRTSが簡単に遊べますとかなら容認。 つまりFPSにおけるHaloを他ジャンルで生み出せるならあり。
>>677 Wiiスポーツはリモコンというギミック無しにはあそこまで売れることは無かったんだから
まず売れるソフトが先と言うには向かないよ。
Wiisportsは例えと捉えてくれい。 まずソフト有りきで考えるべきだってことを言いたかった。
その例えにギミックありきのソフトを使うなよ、と
せめてFitだな。 まぁ必要があれば周辺機器セットで売ればいいだけ。
無双はクロニクルで化けたよ あのシステムなら一世代は持つだろ
惜しむらくは、完全版を出した後なのでさすがに需要がないww
バイオ4Wiiもリモコン向けにデザインしたんじゃないかってくらいハマってたな。 ただ、ギミック無しで売れたソフトに追加でギミックは必要なのか、ってのを 考える柔軟さ持ってるメーカーというかゲームデザイナーは少ないから 結局はソフトのために作られたギミックに振り回されたりするんだよ。
最大のうりがwii ソフトのhd出力なら意味なさすぎ
687 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 01:59:00.20 ID:Ck3zE91M0
Cafeは性能をできるだけ上げてコストをできるだけ削減して、あとは何も特別なことはしなくていいと思う。
688 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 01:59:21.22 ID:Ck3zE91M0
Cafeは性能をできるだけ上げてコストをできるだけ削減して、あとは何も特別なことはしなくていいと思う。
689 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 02:05:52.17 ID:Ck3zE91M0
連投すまん
大事なことなんでもう一回言います
任天堂はセカンドを増やせ
じゃあセカンドにするとしたらどこがいいの?
とりあえず任天堂のモンハンつくれるところや 任天堂のリアルスポーツを作れるところを準備するといいんじゃないか
もうこうなりゃショートも作るか
そうなりゃバッターもいるな
性能は本体のデカさに直結するからな~ これからはどう足掻いても据置は劣化PCにしかならんし微妙だ
697 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 02:36:40.32 ID:+Dhfkr0MO
はやく1080を1080pグラフィックでやりたい
698 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 03:44:43.28 ID:BwitSf7HO
ロンチから
699 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 04:28:33.45 ID:4ie44QF/0
据え置きのFEでマイキャラ作れる奴が出たら売れるで
リアルロボットアクション・版権スポーツ・時代劇アクション・戦争FPS・MMORPGを作れ
安藤ケンサク同梱
608 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 19:42:24.30 ID:5/3WbhSWP [40/45]
>>605 60〜120G 120〜180Gってのは磁気ディスク集合体の厚さの問題とか、
シークタイム改善による容量増加とかそっちの方が重要なの。
ゲーム用特殊HDDだと同じ体積内で60G増やすとディスクも増える
事になるし、値段上がるんでしょう。
安藤ケンサク、紅白クイズ合戦、Wii Music同梱
cafeなんて妄想やろ
705 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 08:18:35.62 ID:m99nT/dY0
HDMIケーブルは同梱されるんだろうか? 箱○やPS3はどうだっけ?
706 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 08:20:38.09 ID:HQpM2xr90
MH2(ドス)〜MH3(トライ)まで3年5ヵ月かかってるから MH4がCafeのロンチになる可能性もある DQは8から9まで5年かかったから来年は難しいだろうな
>>706 難しいも何も、ロンチでDQやMHが来るわけねーだろw
ロンチ需要てのはあるけど小粒ソフトなら恩恵があるだけで 大型ソフトをロンチに出しても普及台数が仇になるしな
DQ10見たいに互換前提で一世代前のハードで出す方法はあるな ドラクエみたいに見栄えが重要じゃないソフトでしか選択出来ないけど
>>705 箱○:初期はD端子+コンポジット。エリートはさらにHDMI付属。現在はコンポジットのみ
PS3:コンポジットのみ。
Cafeは多分AVケーブル付属しないんじゃないかな。SFC、64、GCは付属してなかったし。
Wiiのを使いまわすか、HDMIケーブル別途購入になると思う。
サードを見ていると 任天堂ハードに力を入れない ↓ だから任天堂ハードでソフトが売れない ↓ だから任天堂ハードに力を入れない ↓ だから(以下略 という状況になっているな。 しかもそれによってかえってサードがキーパーソンになっているという。
しかし据え置きのゲームってなんで売れなくなったかな。 任天堂は操作の複雑化が原因と言うけど、 大して操作難しくなってないゲームも売上大きく下がってるし。 儲けられるとなれば、大きく発展する業界だと思うんだよな。
>>699 キャラクリありはいいなぁ、自キャラだけでいいから
>>712 少なくとも日本だと、携帯機のスペックで大体満足するユーザーが増えたからじゃないかなあ。
海外だと、FPS好き中心に、それなりのスペックと2スティックコントローラと画面サイズが必要なので
まだ据え置きがメインだけど。
俺はwiiPS3になって一本のソフトを一年とか遊ぶようになったから、 一つのハードで5、6本しかソフト買わなくなったな。 wiiだったらwii sports resortだけ延々とやっててほかのソフトは欲しいと思わないな。
>>713 FE新紋章でキャラメイクあったけど、あれじゃなくて本当に主人公を作れたらいいな
一介の村人から成り上がっていく、みたいな。まぁFEファンは嫌がりそうだけど
>>712 日本のユーザーは特に、据置で高グラでやるような「重い」ゲームはやる前から回避傾向にあると思う。
だから、なんちゃって携帯機ができるかもしれないcafeは「あり」だと思うし自分は使うだろうけど
実際実現可能なのか疑問だし、コア層だけで結構な市場がある海外では需要なさそうなあたりがな
>>716 かなり長くファンやってるけど、そのあたりは特に抵抗ないなぁ
>>705 無いな
HDMI未搭載のテレビはまだ無視できんし、従来端子と一緒に…としようにも+2000のコスト増はハード価格に影響出まくる
>>717 そうか、俺はFEたまにしかやってない派だが
毎度毎度王子or元王子or実は王子が主人公って印象があるから、それがファンの好みだとばかり思ってたわ。
ただまぁそれがFEの伝統なんだろうし、主人公が偉い人じゃないと
国奪還ストーリーとか忠義の仲間たちとかいうストーリーをやりづらいからなんだろけどなぁ
アーサー王みたいに伝説の剣を抜いた一般人(キャラメイク主人公)にいろんな人が着いてきて、最終的に救世する
ってFEがあったらやってみたいと思うなぁ
中二ゲーではなく中高生ゲーを出す事が肝要である
>>719 一応、村人から乱を起こした軍のリーダーが主人公ってのも既にあるんだよ
まあ、実は……ってパターンでもあるけど。
あと蒼炎。暁の主人公は王族ではないし、そろそろ主人公キャラクリぐらいはありそうかな
ただ、支援会話的に勝手にしゃべるかもしれんw
723 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 10:52:28.90 ID:svW3YjRs0
箱並みにオンの機能が充実してるなら性能に関係なく35000まで出す それ以上はソフト次第だな
>>721 カスタムWii2、高ぇー上にグラ微妙だなぁ〜www
マジでこの程度だったら、確実にコケるな
つーか噂のパーツで自殺dosv組んで マルチのパソコンゲーム走らせているだけだろ 意味ない つーかos通す分遅くなるのは当然だろ そもそもps3も360もそのマシン構成でWindows構成したら今の3万円マシン以下なんじゃない
>>724 youtubeでCrysis2見てグラ微妙とか言う人か
RadeonHD4850はトランジスタ数:9億5600万個だが、こんなデカイの任天堂が 載せるわけ無いわなw 性能もメモリもcustomWiiの半分以下だよw
どうした 何発狂してるんだよ
メモリ2GBってWindows動かすだけで大変じゃね?
730 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 11:33:24.96 ID:vggaPYV50
適当に組んだ自作PCでPCゲーム走らせてこれがWii2ですってアホか
hd4850載せてシステム一式そろえたら200W級のマシンになっちゃう まあ外人は消費電力なんか気にしないってのは今世代でわかったから Wii2が消費電力を大幅に上げてこない保証ってのはないけどさ
HD4850はビデオメモリだけで512MB積んでるがCafeはトータルで512MB
性能もR500より相当いいし…
>>721 は噂より遥かにオーバースペックだね
Windowsはしらせてその上でゲームを走らせるなら2Gくらいは最低いるってだけ ゲーム専用のps3も360もそのスペックじゃいまのWindowsは重くてまともに動かない
>>721 CPUはアーキすら違うわ、R700の中堅爆熱4850だわ、舐めてんだろこいつら
>>734 Wii2のゲーム画面じゃないし。
てきとーなこと書くな。
738 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 11:57:13.39 ID:m99nT/dY0
>>733 トータ512MBとかR500とか、それどこ情報よ?
>>734 ゴミみたいな動画あっちこっちに貼り付けるなボケ
頭おかしいだろお前
>>739 ニワカはまず過去ログ読んだら?
R500ってのはXenosの事を指してんだろ
>>721 CafeのCPUはIntelの3コアだから、似たようなもんだよ。
>CafeのCPUはIntelの3コアだからwwwww バロスwwww
>>734 ロトの勇者は3の主人公のことだよ
その血を継いでるのが1の主人公
746 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 12:06:43.27 ID:S35k0EMs0
WiiのBroadwayはIBMのPowerPCが元だから 互換性考えて今回もIBMに発注するだろ
747 :
745 :2011/05/14(土) 12:08:08.30 ID:BbZryS340
誤爆
現世代は全部PowerPC派生だな
擬似wii2を構成するにあたって3コアCPUで市販で手に入れるにはアレしかないからだろうね
仕様が公開されたら自作する奴がかならず出るな。 3コアCPUとnVIDIAかAMDのカード差しときゃいいんだしw
>>745 因みに初代ロト=3の勇者
じゃないからな
>>734 360と比較してるけどそこまで違いがわからん
そんな事よりこのグラが携帯できるって方が凄いよな
外でやる奴なんてほとんどいないだろうから実質最高性能の携帯ゲーム機になる
後ネットも見れるから中高生は欲しいだろうな
自分用のPC持ってる奴そんなに多く無いだろうし
>>753 ロトは称号だってのは知ってるが、ロトって過去の勇者からきてるのか?
758 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 12:41:31.79 ID:h5GCZ0Rh0
>>754 リビング以外でも出来るかどうかが味噌だろうね
コントローラーに液晶付いてても、リビング以外使えませんじゃしらけるわな
>>756 擬似カフェの動画だろ
タブレットコンで寝転がってこのグラのゲームができるって凄いよね
地味にネットができるのも嬉しい
>>758 さすがに電源はコンセントから取るかもしれんけど数mぐらいは行けるんじゃないのかねぇ
バッテリー積むとしたら相当大容量積まないと無理ぽいし
>>758 コントローラはBlutooth(つづりわからん)だろうから
そんなに離れなれないんじゃ
10mもあれば十分でしょ よっぽど豪邸じゃ無い限り
てかリモートプレイはユーザーの妄想が先走ってるだけな気がするんだがw
HD wirelessは約10mってなってるけどね そもそもちょとの距離しかできないなら有線コンにすればいい話だし
>>743 こんなスペックでこんなにヌルヌル動くわけ無いだろ
早く実機見てー
GCの次にこれが出るってならまだ納得できるが、wiiの次だとちょっと方向性おかしくない?って感じる。 3DSは二画面、タッチ、カメラ等、DSの特徴を引き継ぎ、その上新しいものを取り入れているが、 Cafeには体感ゲー路線といった、Wiiの面影を感じられない。
769 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 12:53:11.41 ID:h5GCZ0Rh0
Wireless HDの電波は壁越え出来んからな 任天堂のことだからおそらく別のニッチな技術を使ってくるだろうな
コントローラーの液晶で出来るゲームはVCとかだけだと思うよ
771 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 12:58:21.68 ID:HQpM2xr90
>>754 エロ動画は携帯機では不可能だからな
スペック的に
>>755 >>757 >>765 3の時点でロトってのは称号扱いなんだな
オフィシャルの小説で精霊ルビスの話しがあるんだけど
そこに初代ロトが出てくるのよさ
んで何やかんやあって3の時代に
ルビス「お前頑張ったからロトの称号やるわ感謝しろよ」
>>768 Wiiのときに単なる性能強化を完全否定しちゃったからな
DSは置いといて
>>768 wiiコンも使えるんじゃねぇの
結局ゲームは体感は長続きしないって事が判明したからゲーム機らしいゲーム機に回帰なんじゃねぇの
今はスマホや携帯ゲーム機でゲームする人が増えてるからそっちの方向に転換したって事で
>>772 でもDQ1や2で語り継がれるロトの勇者は3の主人公の事だろ?
性能アップもするし、wii路線も踏襲するでしょ 両立できないもんじゃなし
ゲームらしいゲームw 未だこの言葉を恥ずかしげもなく使える奴がいるのか
>>770 オレもそう思う
液晶はcafeゲーするときには操作系に働く。
例えばボタン追加や情報など。
で、vcなどは液晶でも遊べるという仕様。
コントローラが複数あれば、それぞれのコントローラでそれぞれのゲームが起動可能。
これが一番しっくりくる気がする。
ゲーム性重視のゲームだな 任天堂がどんなHDゲーを作るか楽しみではある
>>778 その程度じゃ岩田が言った家庭内で遊ぶゲーム機の新たな構造を提案にはならんな
3DSあれば十分じゃん
>>770 それはさすがにしょぼくないか?
ダウンロードしない人からしたら液晶があまりにも無駄過ぎる
性能だって2012年って事を考えたらかなり低コストなんだからタブコンは
それなりにコストかけて作ると思うが
>>780 そうだよな
VCができるだけなら3DSで十分
カフェが据え置き並みのゲームができるのなら
海外サードはNGPにはソフト作らずにそのままマルチにするだけで据え置きも携帯ユーザーも相手にできるからな
NGPに劣化移植すると金かかるからね
もしもコントローラーに液晶つくとして、 もしもコントローラーでHDに近い画質でゲーム出来るとしたら NGPキラーにもなり得るわけだな。期待ww
cafeって言うくらいだからコミュニケーション重視なんだろう
体感ゲーってジャンルの一つに過ぎないし、長続きも何も無いんでないの
>>774 体感路線は大成功でしょ。失敗したのはM+ぐらいじゃね?
あと、ハードの特徴的に、CMの印象がWiiとはまるで逆のものになると思うんだよな。
Wiiの時はファミリー向けな感じのゲームのCMは家族で集まって遊び、
マニアックな感じのゲームのCMはより実物のスポーツに近い遊び方が出来るって感じだったけど、
Cafeだと家族がテレビ番組を観ているなか、同じ部屋でコントローラーの画面見ながら遊んでいる子供を
映すような感じになってしまう。傍から見てイメージいいか?
Wiiの互換が付いてるなら体感ゲーもそのまま引き継げるじゃん とはいっても液晶コンをふるとかは無理だから、リモコンも使えるって感じなのかな
でかい液晶がついてて、Wiiリモコンの様に振り、DSの下画面のように使える。 そんなコントローラーならありえるかもしれん。
体感は残すでしょ。 これは大事だと思う。
>>787 それ言ったら3DSのCMのイメージが悪いって事になるぞ
タブレットコンはCM作りやすいと思うけどな
家族がテレビ見てるシーンでコントローラーだけ持って部屋でゲームってCM流すと
お父さんなんか結構欲しいかもね
小さい子供がディズニーアニメとか見てるのに銃で撃ち殺すゲームなんかできないだろうし
WiiでGCコン使えたのに、cafeでWiiリモコン使えないってのはありえんだろJKww 青歯だし簡単だしな センサーバーとかどうすんのか知らんけどw
>>792 wiiの付属品は全てそのまま使えるんじゃないのかねぇ
クラコンも
対戦でタブレットコン4個なんて無理だから対戦はクラコンも使えるようにすると思う
wiiは無駄に販売台数だけは多いからな
>>792 液晶コンがセンサーバー代わりにみたいな話もでてなかったっけ
>>792 センサーバーの接続端子くらい残しとけばいいんじゃない?
小さい端子だしコストも大したことなさそうだし。
個人的にはセンサーバーって邪魔だったな あれがなきゃもっとすっきりしてたのに。コードも細くて妙に長くて切れそうで ちぎれそうになったこともあった
>>796 あれがなしじゃまとものポインティングできないからしょうがない。
Cafeでもポインティングを実現するならセンサーバー的なものを用意する必要がある。
>>796 たしかに邪魔だったな。これを解決してくれるとうれしいけどね。
>>794 タブレットがセンサーバー代わりになってるのが
>>795 にある
電磁誘導式なので、距離やひねりも検出できる。
訂正
>>794 タブレットがセンサーバー代わりになってるのが
>>785 にある
電磁誘導式なので、距離やひねりも検出できる。
>>800 Wiiリモコン的なポインティングはできなくなって
Cafeのコントローラに搭載されてると噂されてるタッチスクリーンを
ノートPCのタッチパッド的に使うってことね。
ポインティングより直観性や没入感に欠けると思うんだがどうだろう。
>>801 ノートのタッチパッドと全く違うよ。Wiiリモコンと同じポインティングだよ。
タッチパッドと接触しなくても反応するし、ねじったりもできる。
Wiiで支持された体感ゲーム機としての機能もちゃんと向上してないと駄目だと思う 3DSは未だにタッチできるのが片方の画面だけだったり、上下で画面サイズが 変わっちゃったりでDSの良さを全く伸ばせてない
>>802 画面を直接狙うのとは違うでしょ。
直観性が失われそうな気がする。
>>804 セガガンコンってスゲーよなって正直思うわ
>>805 ブラウン管は走査線が走るからねー。
スーパースコープとかと同じ原理のはず。
今のテレビじゃ使えない技術。
>>806 まぁ、既存の汎用画面(テレビとか)に接続するゲーム機は仕方ないが
本体専用の画面を持てるPCはそういうのを取り入れてもいいと思うんだよな
たぶん、タッチより便利だと思う
マウスの代わりにガンコンか・・・なるほど天才だ
コントローラーに画面ついてんの!? ゼルダの4つの剣+みたいになるの?あれ結構好きだったけど
810 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 14:28:32.30 ID:HQpM2xr90
>>803 指紋ベタベタの画面で立体映像楽しみたいのか?
>>810 岩田社長がそんなこと言ってたね
マルチタッチ全盛のこのご時世にタッチペン使わせといて
何いってんだという気もするけど、上画面がタッチ非対応なのが
3Dのせいだとしたら、バッテリーの持ちにしても、画面の暗さにしても
3Dのデメリットってほんと大きいね
>>804 タブレットに画面を入れればいいじゃない?
>>811 そういう突っ込み方はなんかずれてる気がするけどな
取捨選択の理由としては理にかなってると思うよ
>>811 HMDハードでも作らん限り、デメリットがメリット上回るからな
3D液晶のためにPSPより解像度落とした結果、PSPと大差無いじゃんとか言われる始末
3DSは1画面でやるべきだったとは思う DS互換も評判悪いし
でっていう
3DSの互換っていってもどうせマジコン使えないから 旧DS使う人多いだろう
>>734 360と違いが全くわからんかった…
性能上げるだけでは商品として無理があるんかも
3DSのDS互換はそんなに気にする物でもないけどね ソフトにもよるんだろうけど むしろ音質が上がってるのが嬉しかったりもする 評判悪いっていうのは一部の声がやたらと大きいのもあるだろ
2画面じゃねーと三国志大戦、戦国大戦できねーんだよ
3D機能なんて無駄なモンに金かけるくらいなら 4インチ以上で二画面マルチタッチのほうが良かったよね それなら電子書籍に対応させられるし、ライト層も釣れたのに任天堂アホス
評判悪いんじゃなくて、評判悪いということにしときたいだけ
多機能ってそんなに好きじゃない ゲームも音楽プレーヤも電子書籍も、それぞれ専用機が一番使いやすいと思うわ
そもそも折り畳み式2画面の上画面をタッチなんて不安定すぎて嫌すぎる
>>824 そんなこと言ってラブプラスやカグラで上画面タッチ出来たら嬉しいんだろ?
下画面でいいじゃない
3Dの画面をタッチとかアホかよ
>>826 犬猫やったか?
あれペンタブ使ってるみたいな違和感あって全然面白くないんだぜ
>>827 誰が3D画面をタッチとか間抜けなこと言ったのかなー?
ちゃんとレス読んでから書き込もうねw
ペンタブってなに?
3D画面に手を突っ込みたいとは思うが、タッチしたいとは思わんわ 表面に張り付いてる文字とか触っても面白くないよ
>>828 え?「3Dなし、4インチ以上で二画面マルチタッチなし」な僕の理想のDS2の話だろ?
そんなゲーム機ならそもそも上画面に表示する必要すらないからな
マルチタッチ無しwそんなハードいらねぇよwww
いまいちマルチタッチの利点が分からん 全画面タッチスクリーンならともかくボタンがついてる携帯ゲーム機だぞ
全面マルチタッチならボタンとの相性悪くね? ゲーム専用機には向かないと思う
仮想キーボードとかそういうのをしようというなら必要かも 操縦メカの操作感を両手で操作できるようになる。と考えればいい
>>785 あーなんかこういうのでくる感じがする
あくまでペンにこだわるならシングルタッチという噂も合点がいく
あとTV側のポインティング用にペンの後ろの方にカメラとABボタンとちっちゃい十時キーつけて
簡易的なリモコンとしてある程度の互換を実現させるとかどうだろう
太目のマジックぐらいの太さでタブコンにはめとく様な感じで
ちょっとオモチャっぽくなりすぎか
しかしリモコンがペンに進化したという流れ、というか建前で
タブコンというひとつのコントローラーにWiiの思想も取り入れていけるんじゃないか
かなり乱暴だけど
無いより有った方がそりゃ良いだろうね>マルチタッチ タッチペンを使わないんであれば静電方式も採用するかもしれない ちなみにシングルタッチでも2点タッチくらいまでなら擬似的に測定できるよ まさにソニーのXperiaがやってる
マルチタッチの話が出てくるのは、3DS版スパ4での不満からだな。 通常攻撃に6ボタン使うスパ4で、弱Pと弱Kをタッチスクリーンに割り振れば 天板で通常攻撃に必要な6ボタンが揃う形にはなるんだが、タッチスクリーンが マルチタッチに対応してないから、弱P+弱K(つまり投げ)ができなくなってしまう。 で、「マルチタッチに対応してればよかったのに」という話が出てくる。
>>839 DSでタッチパネルを同時押しってかなり変則的な持ち方にならない?
まさか置いてやるの?それとも左親指と右親指同時押し?
>>839 スパ4やった事無いからよくわからんけど、LR使えば解決しない?
というか戦ってる最中に指2本使ってタッチするって相当難しいと思うんだけど
静電方式はデメリットが大きいよね、特にタッチペン使うDSシリーズでは
俺はタッチに大パンと大キック振ってるが、何も問題ないし マルチタッチに対応してればよかったのになんて一回も聞いたこと無いし つーかどうやってタッチ同時押しすんの?w
ついでに地デジチューナーも付けてコントローラーでテレビ見れるようにしてくれw
>>841 3DS版スト4は投げもセービングも1ボタンで出せるし
タッチにもLRにも振れるよ
お絵かきソフト出してほしいから感圧式でいいです
なぜか感圧方式よりも静電方式のほうが優れてるってことになってる人が居るな これって、用途によってメリデメがあるってだけで、どっちがいいってわけじゃないんだけどね
>>743 任天堂のことだからコスト管理に厳しいだろうし
メモリはメインメモリとVRAMを合わせても4チップが限界になると予想
帯域を考慮にいれればGDDR5の一択となり
2Gbit、または1GbitのGDDR5を4つ繋いで128bit接続のUMA方式を採用するのが濃厚
容量は2Gbitチップx4で1GByte、1Gbitチップx4で512MByteか
帯域から逆算して釣り合うGPUは初期のリーク通りRV740(RadeonHD4770)程度が限度
今回のIGNが想定したGPUより2割程度落ちるものが載ると考えるのが自然
CPUやGPUで差別化できないならメモリだけ一杯乗せとけ そうすりゃマルチプレイの最大人数は増やしやすくなる。
>>849 1Gbitチップx4でメモリ容量が512MBなら
ソフトの作り易さで互角、性能はCafeがほんの僅かに上。
2Gbitチップx4でメモリ容量が1GBなら
ソフトの作り易さで大きくリード、性能も目に見えた向上が確認できる筈
>>851 前者は現行HD機と差がつかないので体感系のゲームでWiiユーザー引っ張って、
現行HDとのマルチソフトを得ることでラインナップを埋める路線、
後者は…うーん、その位のメリットだと、コスト増の割にCafe専用でソフト作ってくれる旨みをサードに見せれるかって所か
普及台数は0からスタートってのが痛くなる所だが、ある意味妥当な路線か
参考にそれぞれの値段はどれくらい?
UBIのCEOやどこかの開発者が言ってる様に 360やPS3のソフトが簡単に移植可能という点から推し量るしかないか
マルチ狙いのハードはある意味見えてた 問題は現行マルチとの差別化をどこで図るかだ。 任天堂ソフトだけでそれやろうとするとGCコースだけどな
任天堂のことだからメモリ容量は発売して分解するまでわからないんだよね
>>852 洋ゲーは殆どがPCゲーからのダウングレード版だから
メモリは多ければ多いほどより良い移植が得られる。
マルチの構図は
PC→360→PS3
ではなく
PC
├→360
└→PS3
という流れだから
>>856 メモリの差だけかよw
FPSの安定や読み込みは確かに現行HD機より強くなるだろうけど、それだけって話になるぞ
明日発売するならこのスペックでもいいけど、いつ発売すんのかな
1年半後でしょ
>>852 GDDR5のロット単価がよくわからんかったが、
1Gbitと2Gbitの差は年々小さくなっててエルピーダなんかはGDDR5の1Gbitを縮小する方向だし
任天堂ぐらいの大口なら調達コストの差も1ドル2ドルの差になってくるんだと思う
それを払うか留めるかが経営のサジ加減というやつだからなんとも言えんが
短期的に製造コストだけを言えば大差ないはず
360は、初期版だと裏表でメモリチップ8枚、新型だと表のみで4枚積んでるんだな 2Gbitチップ8枚なら2GBか…シュリンクしてメモリチップまとめるとか任天堂がやるかどうか やっぱ考えにくいな
気になるのは3DSとの2足の草鞋をどうするかだな。 DSとWiiもあんまりうまくいってる印象はなかったけど、その辺なんとかできるんだろうか。 来年出すんならまだまだ3DSも気合入れなきゃいけない時期だろうし。
もうWiiにソフト出さなくていいでしょ ファーストがソフトを出すのはハード発売後4年間だけでいいよ。
>>857 ぶっちゃけ、このタイミングで出そうとするとそうなる。
でも、メモリの差はバカにできないよ。
自社ライン3倍に増やせ
>>865 新しい社屋を120億で建設中
12年に完成予定
まだまだ足りぬ
29800円か35000円と予想してるが この価格帯になれば日本でもソフトバンドルしないと厳しいかな 適当なWiiソフトをHD化して付けるとか
>>866 12年着工13年完成じゃなかった?
どうでもいいか
発売日の価格 XBox360: \39,795(HDD 20GB) \29,800(HDDなし) PS3: \59,980(60GB) \49,980(20GB) んでcafe(仮称)がHDDなし箱360と同じくらいの性能なら \25,000以下でもいけそうな気もするがどうなんでしょん
>>870 コントローラがどんなものかわからんからなぁ
それを別とすれば2万5000円も有りうるけど
Wii互換で色んなセンサーや液晶まで付いたら並のゲームパッドよりコストかかるし
製造を担当すると見られるFoxconnも人件費高騰で大変だから
いずれにしても値上げは避けられないと思う
既に3DSも限界ギリギリの25000だからな。 普通に突破するでしょ。 39800がセーフラインぎりぎりとは思うけど。
HDD無し(追加可能)で29800なら許容範囲だと思う。
39800円とか売れねえよ。購入の対象に入ってくるのが29800円だな まあどうなるやら
34800までだな
>>811 上画面タッチ無しなのはゲームとしての形態の思想的なもんだと思う。
HDD無しの時点でマルチ目的のハードとしてはとんでもないハンデ背負うんだがな 分り易い例をあげれば、FPSとか追加MAPのDLに支障が出てくる。
878 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 20:22:11.83 ID:JM5jodIr0
とりあえずHDDの件は大丈夫なのか・・? 消費者に気使いすぎな気もするけど
>877 箱の杵同梱版はHDD無いぞ
>>877 UBIのCEOはマルチをするって示唆してるわけだから、
そういうことも含めてマルチできるってことだとおもうけど
881 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 20:24:28.69 ID:3VxaxVWo0
>>880 >>879 が答えを言ってる
ゲームは出来るさ。ぶっちゃけ、数GBあればセーブデータの保存には困らん。
が、マルチ狙いのハードとしてそういうのはどう立ちまわるんだ?という話。MSも一応一度HDDの配布みたいな事を実施したからな
SSDが記憶媒体のコスト安に貢献できるならまだ期待できるんだが、な
ソニーって自社で有機EL作ってなかったっけか まっええか
SDスロット6つくらいつけてストライピングすればいんじゃね?w
Wiiのときポシャった専用外付けHDDとか売るんじゃない?
>>870 新しい技術で作った方が安くなることを考慮しないと・・・
新しいメモリ規格の方が同じ帯域を得るのに少ないチップ数で済む
GDDR3 1.4Gbps x 32bit x 4チップ = 22.4GB/秒 ← XBOX360
GDDR5 7Gbps x 32bit x 1チップ = 28GB/秒
GDDR5 7Gbps x 32bit x 2チップ = 56GB/秒
CPU、GPUなども新しいプロセスで作ると、より高クロックで回るようになる。
5年前のハードは、例えシュリンクしても互換性を維持しないといけないので
クロックを上げられない。
今、XBOX360と同じくらいの性能のものを作ると、
今のXBOX360よりコストは確実に安くなる。
360の最新型ってわざとウェイト入れてるんだっけ? 拡張モードみたいにはずして使えたら面白いんだけど
360の後期型はある種の性能に対するコスト面での完成形だな PCのOS屋でCPUとかVGAとかの本家とコネのあるMSと国内のおもちゃ屋じゃ、同等のものを作りあったら勝負にならんと思う
箱の次世代機スレにいったほうが幸せになれるんじゃないか
>>888 モノの値段というか原価は確かにそうなんだけど
今回開発費用の回収を考えるとそんなに安くならないんじゃかとも思う
3DSが\25,000だから\30,000くらいなのかなとか妄想
ソフト販売の利益とサードからのライセンス料(?)目当てにして
本体販売はダンピングするなら別だけど
360がコスト的に完成してるってのがわかってるから、噂の次のハードも2,3年間開くか初期PS3並みの超価格かでしょ 恐らく、E3で情報出るとしてもプロジェクト発表程度じゃないかな? という訳で「現世代機」と競り合おうとしてるCafeには関係ない話でしょ そういう位置のハードが予定に出てくるというのは牽制球としては痛いが、それはココで語る事じゃない。そもそも確定してる話じゃないし
>>892 本体価格より、オンラインインフラへの投資が嵩むと思うんだよな。
マルチの獲得とか含めてPS360とガチ対決するなら、オンラインインフラの
整備はかなり大規模に必要になると思うんだ。
新社屋立てるのとわけが違うからな。 ネットワーク周りは。 DSやWiiでボチボチしててもHDじゃギガレベルが飛び交う世界だしな。
そこは任天堂はネットワーク弱いって自覚してるから、どっかと組むんじゃないの
任天堂のWifi構想は携帯機での使用に特化してるからな。 何処でも繋げれるという概念では強い。マッチングシステムとしては・・・外部鯖任せになるな今のままだと
任天堂のネット関係はユビキタスだよ
BDプレイヤー付きをパナソニックが出してくれ Qみたいの
ユビキタスというよりは、ある狭い領域内での突発的に発生する緩い繋がりのアドホックネットワークじゃね?
忍
wiiのメニュー画面でリモコンでしか操作できないのは不便すぎる 細かいとこに注意してほしいところ
L
>>903 クラコン持っていないから知らんかった。スマブラにGCコンしか使ってなくて
クラコン使うソフト持ってないもんで
まあカフェでは新型リモコンの他に噂のクラコンポジぽいのは同梱するだろうからいいんじゃね
メインコントローラが復数あるのはあんまよくないんじゃね
ヌンチャクとかクラコンとか置き場にすげえ困ったからリモコンのみにしてほしいわ
ポインティングやモーションコントロールもできて 従来操作も支障なくできる新コントローラを同梱するのがベストだな。
ドラゴンクエストやりたいなー
>>908-909 その気持ちは分かるがWii当初もクラコン同梱して欲しかった意見も多かった
リモコンに縛られて自爆するサードも複数いたし
今のWiiリモコンモープラタイプの形状のままボタン増やせばいいと思うんだけどね ヌンチャク側にもボタン付けてさ あとやっぱり液晶コンはガセな臭いしかしない
確かにガセくさいし任天堂のことだから俺たちの考えもしないことを別に考えてるかも
コントローラーのフロント部分にWiiコンみたいなの付けるだけじゃあかんのか
伝説を巻き起こせ!
やっぱ通常コンの形状じゃリモコンと同じ操作性は無理っぽいね、さーせんでした
俺の理想としてはリモコン振るのめんどいから人差し指に付けて操作するモーションコントローラーが欲しいな クラコン+人差し指に付けるダブルモーションコントロール
時を待て
ん
Cafeの互換でドラクエ10プレイ出来るし、FFもマルチで出したらスクエニ復活出来そうだな やっぱドラクエ・FFは同一ハードで出さないとな
正直もうFFは終わっていい気がする ナンバリングをいつまで続けるの
>>924 CafeでFFが出るかどうかは置いといて
今の各ハードに各社の主要タイトルが分散してる状況は改善してほしいな。
ユーザ的にもメーカー的にもおいしくない状況だし。
/ ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } うーっす /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ |
>>926 本当なら一社独占型の商売を大手が徹底してれば成長の期待が持てたのに
マルチ化と落ち着きのない売り方のせいで真綿で締められる様に縮小してきてる気がする
FFもハーフ切るまでは続けるだろう すり減らし続けながら使い続けるしかない
930 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 03:27:06.85 ID:28sijxJO0
>>928 独占だったら、ソフト代が9900円が普通になることだってありえるから
ソフトのマルチ化は俺も反対だな 目先の利益を考えればマルチなんだろうけど結局は市場を縮小していく気がする
932 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 03:35:35.27 ID:AZFlG9GX0
うおおおおおおおおおおお 気付いたら後3週間じゃないか
933 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 03:38:03.55 ID:AZFlG9GX0
>>930 SFC時代にセガのソフトとかも8000円ぐらいしてたから
一社独占になるとソフトが高くなるなんてのは全くのデマだよ。
ただ半導体の値段が高騰してただけ。
ゴキブリも痴漢も終わったなw
マルチと市場縮小になんの因果関係もないと思うが。 そもそも目先の利益とかそういうレベルじゃなくて、マルチじゃなきゃやってけない。
936 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 03:43:05.05 ID:rTnl5uNz0
あまり時代を先取りされても
>>912 今のサードはセンスも機微も無いからどのみち自爆するだろ
>>912 サードのためにそもまでやる必要はないだろw
自爆はサードの責任なんだからさ
おしめまで変えるひつようはない
940 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 04:05:56.28 ID:NWeeYW6Z0
UBI、CEOの「非常にファンタスティックで大きな成功を収めるだろう」という発言、 そのまま信用できないにしても、期待せざるをえないな。
>>940 相当作りやすくて、既存HDゲームもラクラク移植がしやすい高性能を持ってるとしか思えない発言。
E3が超楽しみ。
新しいコントローラーの使い勝手もゲームにすこぶる相性いいのかもな。
業界人の見解は内外共に当てにならない 道端を歩いてるお姉ちゃんにでも聞いた方が真実が見える 遠くに居る人間ほど山の全景が見える
モノリスの新作大作RPGがカフェっぽいな。またスゲー面白いの作るんだろうなと期待しちまう。
ゼノブレのインタブーか何かで開発がHD機向けになると ゼノブレみたいな開発スタンスは取れないみたいな事言ってたぞ でも良ゲ以上は普通に期待出来るから楽しみではある
テレビで採用されてる超解像処理をcafe側でやってくれれば 制作の負担も減るかもな ユーザーにも手持ちのWiiソフトが高精細になる利点あるし
>>941 既存HDが移植出来る位置であって、それ以上を目指せるって雰囲気の話し方じゃないけどな
メモリの量次第でしょ 512MBだったらxbox360からの移植が主になって 1GBだったらPC版のハイレゾテクスチャが流用されるという形かと
>>947 既存HDのIP移植が簡単ってことは、余剰パワーが十分にあるってことじゃね?
360、PS3ではマルチ化のとき、かなり調整してるみたいだからな
>>949 仮にそうだとして、お値段幾らで出てくるんだよ
カサカサすんなよ鬱陶しい
>>951 高性能路線はお値段に問題が出てくる。
現行HDのマルチ路線は確かに20000代で出せるだろうけど、誰得ハードになる
954 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 13:14:27.51 ID:VWPPowdj0
>>954 真面目な話、HDDみたいな大容量の記憶媒体を抜けば可。PS2に対するGC的な性能差になるだろうけど
が、これするとマルチソフトでDLCとかのサービス展開に大きな差が出てくる
>>953 いや、普通に29800ぐらいに抑えられればいいんじゃない?
つーか、さすがにPS3とか360の性能は枯れてるぞ。
特に高性能にしようと思わなくとも、比較的安価に360とかは超えられる。
そっから先はかなり茨の道だが
固定シェーダーにすると安くなるらしいね 3DSもそうらしいし
今の爆熱GPUの癌はプログラマブルシェーダーであることは確か。 固定シェーダーもありだと思うし、任天堂ならやりそうな気もするでww
WiiのときみたいにCPUはIBM丸投げでも、GPUはカスタマイズするんだろうか やっぱり目下メモリ容量が気になるなあ
960 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 13:35:44.81 ID:jQTXDoSl0
960 それ、あちこちにしょっちゅう張られるけど何の嫌がらせ? マジでうざいんでやめてください。 お願いします。
カフェに開発者と消費者を惹きつける機能があるかどうかだな
ライト層は720p30fpsで満足だから相当強力なファーストゲーが必要だろうな E3ではその辺りに期待してる
まあ3DSと違って箱○って強力なライバルがいる据え置きじゃ サード押しなんてのんきな事は出来ないだろうな ロンチでマリギャラ・マリカ、 もしくはWiiの時のWiiスポぐらいインパクトある新作出すぐらいじゃないと
965 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 13:55:43.03 ID:7/MeoJLB0
ピクミン出れば満足。
マリオでfps作ってほしい
ゼルダがでれば、勝手も負けてもどうでもいい気がしてるww どうせ、遊ぶ時間あんまないし
UBI CEO 私達の理解としては、そのプラットフォーム用ゲームを制作すると共に、Xbox360、PS3用に行った作業を移植することが出来ます ですので、私達は既に制作したゲームの完全に作り直さなくてもよいのです 我々はそのコンソールの機能全てを使うことも出来ますし、また他のプラットフォーム用に行った作業の全てを使うことも出来ます
マリオのFPS?ファイアボールで攻撃すんの?
F-ZEROさえあれば3年は頑張れる
なんでWiiでピクミンとF-Zero出なかったんだ…
>>970 前も書いたけど、F-ZEROで世界中のプレイヤーが一斉に参加する
世界一周レース大会を毎日定時にやるとかやったら楽しそうだけどなあ
3Dマリオを主観視点にしたらすっごく酔いそうだなw スタフォ64で挫折した俺には無理そうだ…
>>964 Wiiと同じく国内サード押しだと思うよー
いくらWiiが任天堂専用ハードと揶揄されたとは言え、他に道無いだろ>任天堂押し 国内サード押し? 「HD機のマルチ」が目的のハードでそれやっても、現行HD機の燃料になるだけじゃないか
>>974 UBIのCEOの言動信じるなら、移植が容易って事でサードへも相当気遣いしてるのは確かだろうね
でもどっちかっていうと据え置きが元気で箱○が席巻してる北米サードに視点行ってるんじゃないかね
んでファーストが強力な目玉ソフトもってるMSが相手なんだしHDじゃ最後発なんだから
のんきな事は言ってられないだろう
固定シェーダだと新規のソフトの開発は簡単になっても、 他機種で発売されているソフトの異色とかが難しくなったりしない? ソフトによってはリアルだけど実写とはちょっと違う感じの独自なシェーダを使ってるものもあるし。
>>971 一応ピクミンは出たでしょ
Wiiであそぶピクミン1、ピクミン2が
後ピクミン3はWiiで作ってると前言ってた
まあcafeで出るかもしれないね 個人的にはどっちでもいいけど
液晶画面が本当なら、ピクミンはcafeのほうが向いてる……かもしれない 3DSに来ると思ったんだけどなぁ
>>977 PICA200の発展形にあたるPICAExtremeは
プログラマブルシェーダのOpenGLES2.0でありながら
PICA200のように固定シェーダの良いところも残すらしい
まぁ、CafeはRadeon系だと思うけどね
ロンチは久々にマリオで頼む
>>984 HD機でマルチ移植が本当に簡単ならロンチに移植きそうだし
それなら最初っからマリオでもいいかもしんないね
>>946 超解像はアップコンバートとは違って隣接フレームの処理とかあるから
リアルタイムで絵を作るゲームには不向きなのよねん
GCもHD対応してくんないかな
ウェーブレースやりたい
任天堂としては、開発者向けにはHD開発のしやすさをアピールする必要があるから、 そこそこなタイトル数動かしてくるんじゃない? 各タイトルの発売日をいつに設定するかは知らんけど
とりあえず今度は最初から本気でやらないとダメだと思う サードはマルチしか出さないんだから任天堂は本気を出さないと サード優遇なんて言ってる余裕はないと思う
>>986 お前さんが言ってるのは複数枚超解像だ。
マリオクラスのソフトを ロンチ付近に持ってくれば 多少逆ザヤでもいいのではないか GCにおけるスマブラみたいな
任天堂は遠い将来ではなく、顕在か近い将来の値で判断する傾向が強い。 「原価が大きくさがるだろうから」という考え方をしない。 だから、wiiの保存媒体に関しても512Mというやたらしょぼいもんだったりするし、 「リモコンの原価が下がって利益が出るようになって良かった」みたいなコメントをする。
10年も戦うというPS3のメモリがショボイ件について
なんで次スレ立てないの?
>>992 だから当時の1GBのFlashROMは遅い・寿命短いと何一つ良い事が無かったと言っておろうが。
996 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 17:43:36.67 ID:RsnNvDQT0
次スレ乱立すんな
>>995 その事を言ってるのよ。
現時点での性能・価格のことだけ考えて「将来的にはよくなる」という発想をしない。
1000なら
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。