Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★17
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:09:33.36 ID:tUUrHFUb0
乙
3 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:09:46.36 ID:HNpknpwP0
4 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:10:35.13 ID:AW+iWdGK0
1乙
アイスティーしか無かったけどいいかな?
5 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:11:22.98 ID:heP+dhdo0
6 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:11:31.98 ID:pnIQINEo0
本来、一番注目されるべきこの話題がPSNのせいで埋もれてやがるぜ
7 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:13:32.29 ID:GGSJTZSQ0
ある種、究極の自爆テロだよなぁ。
8 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:14:41.28 ID:yBWOBKxf0
6月8日午前2時まであと一ヶ月か
あとは信頼のチャイナリークか
数日前の日経のすっぱ抜き記事ぐらいか
9 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 00:18:06.45 ID:JOTSuh5b0
あと、31日
かな?
伝説を巻き起こせ!
3DSが公式に発表された時は裸眼3Dへの対応とハード名が公になったけど
今回はハード名も目玉の機能もE3まで謎のままなんだね
ファミコンロボかパワーグローブの現代アレンジな気がするんだよな
リモコンも発売寸前での発見だったから
全部は出さないんじゃね
プレイアブルだからなあ・・・
隠すのは無理じゃね?
体重計とか脈をはかるのが面白いっていう宮本茂だから、
なんか相当へんなコントローラーつくりそうだな・・・。
面白ければいいんだけど!!
すっげえたのしみwww
いまいち使い道の想像しにくいセンサーバー機能内蔵という噂
二人で向かい合って相手のコントローラーの位置を認識するためのものではないだろうか
つまりTVを介せずそういう状況で遊ぶことを想定している
両者の間にAR的な映像を作り出すためのなにかに関係してるとか
センサーバーはあれ赤外線LED光らせてるだけなんで、コントローラーにそういうの付けるんでしょ。
で、そうなるとある程度の大きさ&起きやすい形ということで、タブレット型コントローラーが結構現実味を
帯びてくる気がする。
わざわざ着けてもTVの上はまず無理
TVの下にでかいものを常に置かせてもらうとも考えにくい
モニターとしてリモコンで遊ぶにしても小さすぎる
となると何か別の使い道があるに違いないなと
前スレくらいでそれは誤訳だって言ってたが
モーションセンサやジャイロ搭載の噂は無いのけ
23 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 01:48:18.17 ID:GgQo7wJA0
メモリ1GB積んでくるだろうか
発売されたらちん毛やアノニマスが即効で割りにくるんだろうな
で、割った奴を逮捕とかしようものなら報復処置として鯖攻撃が行われて個人情報が盗まれると
Cafe発売前にハッカー共が逮捕されることを望むわ
早く次世代機でスマブラがしたい!
桜井さんが過労死するぞ...
スマブラは多分もう無いでしょー
出るとしては4,5年後か、更に次の世代だよ
>>26 スマブラ製作ってそこまで苦労するものなのか?
コントローラーでワクワクさせてくれたら成功しそうだね
ギミックとして見た瞬間に所有欲を強烈に刺激してくれたらまず買う
見た目がちゃちいとか安っぽいとかはやめてほしいなあ…結構大事だと思うんだ
作るのに苦労しないゲームがあるならそれはクソゲーという
>>29 俺はむしろGC時代に戻って欲しい
Wiiコンはあまり合わなかった
32 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 01:56:38.11 ID:GgQo7wJA0
噂されてる物が全部付いたらサードどころか任天堂も逃げ出す面倒くさいハードになりそうだなw
>>31 リモコンはおれもそんなに合わなかった
個人的には大人もワクワクなサイバーな感じがいいなあ
ソニーもサイバーなんだけど無骨な感じだから
任天堂独特の柔らかい雰囲気出してサイバーながら夢のある感じに仕上げて欲しい
>>28 DX開発中の時は36時間ぶっ通しで働いたと4時間しか仮眠の時間が
取れなかったとか何かのインタビューで見たことがあるわ
スマブラは見た目以上に開発がきついタイトルだろう
亜空のオナニームービーは蛇足だった
次作では対戦に専念してくれ
性能が高いハードを出すなら廉価版を出せ。
スマブラXは対戦が疎かになっていたか?
まあ確かにオンラインは酷かったが
本物早くみたい
>>35 マジで……頑張りすぎだろ桜井……
スマブラXは今でも楽しませてもらってます
スネークの詐欺当たり判定見たらげんなりしたけどね
>>42 スネーク持ちキャラだわ・・・対メタ用として使ってる
Wii2にスマブラ出るならガノンにもう少しくらい救いがあってもいいと思う
店「当店ではカスタムオーダーに対応しております。」
客「ショコラブラウンデュアルリモコンエイトギガカフェ下さい。」
店「ショコラブラウンデュアルリモコンエイトギガカフェですね?」
客「はい。」
店「しばらくお待ちください。」
店「ショコラブラウンデュアルリモコンエイトギガカフェでお待ちのお客さま」
コントローラーは圧力感応式の両手パワーグローブ
これで次世代勝負は勝つるww
46 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 03:32:39.91 ID:bk1r0PLW0
wii互換性ありでドラクエ10と同じ時期に発売して
一気に普及させる予定だろうな
バズーカ式コントローラーと予想。
そういう人の大半は値崩れしたWiiとDQ10買って終了だと思う
>>48 ドラクエ買う層ってそこまでしたたかかな。
カフェとあわせてCMすればカフェのゲームとしていけるんじゃないかな。
>>46 互換で普及しないのは3DSで証明されたはずだけど。
一気に普及するためにはCafeのロンチを豪華にするほかないよ。
>>49 したたかとか関係ないから。
わざわざDSのゲームのためだけに3DSを買わないのと一緒。
その辺はアプコンの性能次第
3DSみたいな互換だったら正直厳しい
まあ出力がHDMIになるだけでも十分綺麗になりそうだけども
DQ側にしてみれば多分cafeと同時か直後辺りがいいだろな
今更Wiiを買いたくないって人とか、Wiiだけは買いたくないって変にひねくれてる人もいるから
Cafeは高価格でWii層以外がターゲットだから日本人向けではないんだろうね
基本洋ゲーを楽しむマシンになるんだろう
外人向けにパワーグローブとか重いリアル銃コンとか出せばいいと思う
高機能機にすると他社ハードとのマルチができないと
ソフト不足になるな。サードは作らんでしょ。
そうなると、普通っぽいハードになる。
3万くらいならギリギリ
それ以上だと3DSの二の舞になるだろうな
価格だけで売れるかどうかなんて言えないだろ。
価格、性能、ソフトと総合的に考えないと無理。
ちなみに据置歴代1位のPS2が39,800円スタート。
ソフトはしばらく無かったが、DVD再生の強みがあった。
DS→3DSの価格が一気に50%以上アップしたから
Cafeの価格は35000円ぐらいじゃないかなーと思ってる
値段は悩むだろうね。
ちょっと3DSが苦しんでるのに、やっぱ価格の事はよく言われてる。
あんまり強気にもなれないが、性能・コストに見合った価格はつけたいってところで。
価格上がるのはいいけど、3DSみたいに
「これ、20000円でできたんじゃないの」
みたいに思えるのはやだなー。
性能上げるなら、そのぶんメモリとか内臓ストレージとかちゃんとして欲しいね
液晶コンのような3DSが25000円だから35000円ぐらいじゃないと
まともなマシンにはならない気がする
ソフトは潤沢なキャッシュを使って充実させておくれ
価格はE3で発表されるのかな?
本体とコントローラーのお披露目は確定だろうけど…
任天堂の公式文書で実際に体験できる状態での展示って書いてあったからな
なんにせよワクワクするぜ。
岩っちがHDゲーとネットでM&Aをするような事を言ってたので
それに期待してる。ここでコケるとやばいので勝負に出てほしい
任天堂のMMORPGとか想像つかんな…。
だすならゼルダとか使わずに、
新規タイトルかね。
MIIのオンラインゲーはなんかだすだろうねWW
PS3のHOME的なやつとか。
マニアを釣るなら新規IPは絶対に必要だね
海外はリアル系がいいんだろうけど国内向けはアニメ系がいいかもね
京アニと組んで何か作ればいいと思うな
値段の高いコントローラーなんてナンセンスだと思うがなあ
ハード方面は今でもほとんど限界まで進化してるから、
コントローラーを変えたほうが新しい可能性があるんだよ。
>>50 互換での普及ではなく
ドラクエでの普及だと思うが。
ドラクエセットで1000円引き程度で十分タネになる
>>72 値段も不明、コントローラーの仕様も不明な状況ではコメントし辛いな
1000円引き程度なら値崩れしたWiiを買うだろ
ソフト分タダくらいしないと
玩具的なデバイスが豊富に出るとライト層は喜びそうだけど
価格高騰に繋がるので全部オプションにしてほしいね
いろんなデバイスが出て、それをユーザーが選択して遊べるようにしてほしい
別に値段との勝負というわけじゃないし
次のやつが出たのにわざわざ前のを買うのか、とw
ムダ金の意識が薄いのか
オプションだと普及しないからな。
ただ、標準で使うかどうかも分かんない機能満載で高価なコントローラーとか不要だろうな。
それで本体スペックしょぼいんじゃWiiと同じしょぼいハードで終わる。
>>73 なんか新しいことしなきゃいけないみたいな考えにハマりこんでるようにも思える
ゲームを楽しくするためというよりアイディア自慢的な方向にいってるような
多くのゲームで使える便利な機能ならともかく一発芸的なものなら周辺機器で十分
絶対必須のゲーム体験でないなら液晶コン別売りもありうる。
今回絶対必須なのはfeelの部分であってストリームではないと思われ。
だからテレビ使わなくてもゲームしたい人に売りたいなら別売りでOK。
WiiFitもキネクトも別売りであんだけ売ったわけだし。
付属コントローラーはWiiリモコンの延長でいい。片手プレイを捨てるのは勿体ない。
本体 25000円 いつもの通りの原価
コントローラー 14800円 赤ではないが原価率高め
という設定が良さそう。
別売りだったらWII対応で出せばええやん・・・・。
HD液晶も付いてくるんだし。
液晶コントローラーは標準じゃないと問題になるかといわれれば問題にならないはず
両手プレイ・クラコンの延長線上にあるタブレット
オプションではあるが全面的にアピールしていく。
特殊ギミックを採用しても標準リモコン側で搭載できれば問題ない
むしろ触感など標準リモコンのみという可能性も大きい。
液晶ディスプレイに関しては単純ストリームは問題なし
第二の画面として使う場合、画面上で第一の画面と第二の画面を切り替えできる仕組みにする、
あるいは第二の画面が無くても支障ないようにすれば問題ない。
同梱の場合、片手プレイをあっさり捨てるのか気になるところ。
Wiiリモコンで入ってきた層がすんなり両手プレイに入るだろうか?
リモコン+液晶コンを同梱で4万ならアリだろうけど、ゴチャゴチャしちゃうね。
>>83 バイタリティセンサー同様にWiiで出すにはもう手遅れでしょ。
そもそも本体側に色々と必要だろうから無理でしょ。
コントローラーの液晶にネット対戦やチャットの相手を表示する案は既出かな?
テレビ電話にもなるし、ネット対戦での差別化要因になると思のだけど?
むしろ普通の操作系コントローラは
クラコンやWiiコンをそのまま使えばいいわけで、
Wii後継機に付属するものは液晶タブレットだけでいい、ということになる
Cafeはコア層に売りたいのならコア向けのギミックでなければ駄目だろうね
液晶はライト層向けなので止めたほうがいいよ、FPSをやりながら手元の
液晶を見る奴なんていないから電気の無駄だよ
>>85 以前WiiSpeakの進化形だ!と書き込んだけどスルーされたことならあるよ!
>>80 汎用機の性能が上がっているから
専用機の立ち位置を明確にしたいんだろうな
さもなくば見向きもされなくなるという恐れ
リモコンはWiiの使えばいいし、
正直リモコンでできることはほとんどやっちゃったと思うので、
(PS MOVEももうそんな感じだよね)
cafeには付かないんじゃないかなー。
あと、液晶コントローラー標準搭載でないと、
それに対応するソフトが恐ろしく少なくなるよー。
単にテレビの代わりになるだけなら構わないけど。、
コア向けCafeの命運は海外サードにかかってると思う
EAが相変わらずやる気なしなら結構やばい・・・
今こそキャッシュをばら撒く時だろう
もしもリモコンを引き続き使用するなら、リモコンだって標準で同梱されてないと使いにくいでしょう
Wiiが広く普及したと言っても持ってない人もいるわけだし
引き続きソフトを出す予定があるならねー。
リモコンを使った今までにない画期的なアイデア!!
でもあればソフト出すだろうけど、考えにくいな…。
94 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 08:20:49.46 ID:Cfotjbzw0
「画期的なアイデア」に縛られる事もないと思うけどな
セパレートで楽だとか、ポインティングが便利とかその程度でも十分
Wiiのコントローラばかりそういう見方されるのはなんか変な感じだ
ガンシューとかマリオカートにはそのまま使われてほしいね。
でも、本体同梱は厳しいな…。
って、新しいコントローラー自体どういうものかわからないから、
なんとも言えないけどね。、
安価で静かなアケコンくれよ!
98 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 08:44:37.28 ID:mvckDg0o0
GC程度しか売れないw
99 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 08:58:18.91 ID:LXXLxLEd0
>>93 単純に今まで性能故にあまり出てこなかったFPSがリモコンで遊べるってだけで十分なんだけどなぁ
ガンシューにしても売上げがいいとはいえないしWiiユーザーは「狙って撃つ」ことの楽しさをまだ知らない
一度リモコン使うとスティックでチマチマ狙うなんて考えられない
100 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 09:02:09.06 ID:RUm50wGD0
セパレートコントローラーは便利だったから次も受け継いで欲しかったが、無理なのかね。
形はリモコンの四角い形じゃない方がいいけど。
バイオ4はWIIコンでほんとよかった!!ってしみじみ思ったね。
海外サード狙いなら、ポインティングデバイスとして有効な感じはするけど。
でも、セパレートコントローラーとしてもそうだけど、
多分一番の問題になってくるのは、ボタンの数の少なさじゃないかなー。
マルチ狙いなら特に。
ボタン数は配置を見直せばどうにかなりそうだけどな
見た目にスッキリさせつつ他機種と同じ数にするのは不可能ではないはず
欲を言えばヌンチャク側にもモープラと振動を内蔵すれば使い勝手は抜群によくなると思う
新タブレットは、Wiiリモコン、センサーバーの機能を
小型化したものなんだから問題なかろう
クエスト・オブ・Dの移植を実現できるようなものにしろ
任天堂はタッチ機能付きTVと筐体セットで出してしまえ
MOVEってそんなかんじだったっけか。
あれ全部そろえるとすっごい高いけどね…。
>>101 カプコンも、4のシステムまんまで新作作れば売れるのにな。
>>106 MHのスタッフの様に純粋にユーザーの事を考えて
次回作を作るチームもあるけど
今のカプコンならスタッフが自己満足で改悪して腐らせるんじゃね?
ソフト不足への施策がマルチ狙いでいいのかと思わなくもないけど現状よりはマシか。
海外はともかく国内サードはマルチって無双くらいになりそうだな。
海外サードは高確率でマルチだけど
国内サードって確かに何処かに
偏ってる傾向があるな全部じゃないけど
国内大型タイトルって、
バイオ、モンハン、、メタルギア、ドラクエ、FF、キングダムハーツ、
龍がごとく、無双、ペルソナ
くらいかな。あとなんかあるっけ。
ペルソナが大型として許されるなら
ティルズとスパロボとウイイレかな?
無双ww
無双は3DSでよくなったものの、大型タイトルというには
落ちぶれすぎたな
115 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 11:26:41.03 ID:Tdoq9OzNO
ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族
2012年12月2日 WIIで発売
ドラゴンクエストZ エデンの戦士たち
2012年5月21日 WIIで発売
ドラゴンクエストT・U
2012年3月22日 3DSで発売
ドラゴンクエストV
2012年4月発売
5月27日
寒いネタマルチでやってんじゃねぇよ
とりあえずT・Uの発売日は直したんだな
なんか全然気持ちが揺らがないな。
やっぱりガッカリ臭が半端ないから仕方ないか
情報が少なすぎて妄想の段階だから仕方ないね
そろそろ3DSみたいにアメリカからプロトタイプの
基板写真でてこないかな
情報もれてこない
>>121 これ見て思ったんだが・・・オナホコントローラーも実現可能じゃね?w
126 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 12:25:58.04 ID:/ZFIsePA0
そうじゃね?(死デ)
意地を見せろ
128 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 12:56:28.05 ID:QCOVCiLUO
>>110 そういえば、マルチというか国内みたいに最初は独占発売して
あとから他機種で完全版発売とか、海外じゃあまり聞かない気がするが実際あるのかな?
マルチなら最初からそう発表して、発売日もほとんどズレないイメージがある
マルチどころか、DDのインターナショナルみたいなのとかもないよね。
海外だとDLCで追加するのが多い気がする
>>123 まだ生産に入ってないから
中華から漏れようがないってのが大きい
キラーソフトなんて簡単だよ。
Wiiスポーツのグラフィックリアルにしてネット対戦可能にしたらそれだけで1000万は固いよ。
生産始まったらまず漏れるだろうからな…
まあE3まであと1月気長に待つわあ
3DSの時も液晶画面が出て来てたな
正直あれは信用してなかったw
オン対応マリオカジノ作れ
E3でプレイアブルなら少量は生産してんでない?
それともテレビの裏にデカい箱でも置いとくのかな?
>>128 向こうは返品可能とか小売が値引きした際の
差額分を保障しなければ行けない制度とかがあるから
下手に日本と同じ様な完全版商法を行うと
買って直ぐに返品されてメーカーに直接ダメージが来るから
無駄に何本も売り付けるって日本の様な
完全版商法をしないで確実に稼げるDLCが主流なんじゃないかな?
Project CafeってDSとスーパーゲームボーイを足して
二で割ったようなもんだろ。
売れるかどうか諸刃の剣みたいなもんだろ
>>135 少量のデモ機なら無理に海外で作らなくていい
大量に安く作るために海外で生産する
iPodの次期モデルの漏洩は発表と同時に発売しているから
139 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 13:47:47.93 ID:/ZFIsePA0
こうやって好き勝手妄想するのが一番楽しいよなー
>>119 それは開催2、3日前にリークされたわけで
144 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 16:16:23.13 ID:LXXLxLEd0
タブレットが本当なら零シリーズとか相当なもんになりそうだな
液晶越しにテレビ画面を覗くと霊が見えるとか
テレビから霊が這い出てくる様子も液晶越しに見えるから擬似的に貞子も再現出来る
145 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 16:22:07.61 ID:SssXD4Ul0
?
前と・・後ろ・・か?
どっちも前なら霊が見えるほう見たらいいし・・
>>144 霊が映っているテレビ画面に集中してたらフッとそれが消えて
手元の液晶画面に霊の目がドアップになってたら失禁する
部屋の隅っこに霊のAR浮かべるだけでいいよ
149 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 16:30:33.26 ID:Pv96opyIO
>>144 ほう、そういうことか
つまり向こうを透かして見える液晶なのか
任天堂がやりそうなアイデアだな
>>147 忌火起草は「怖ぇ〜怖ぇ〜」と画面に集中してビビリながら遊んでたら
リモコンから「あなた誰?」と声が流れてきて夜中に飛び上がったwww
すかして見えるというか、カメラは付けるだろうな。
手持ちの液晶でなく、テレビ画面の中にプレーしている自分の顔が!とかもできんのかな
153 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 16:40:17.03 ID:LXXLxLEd0
手元の液晶にはゲーム画面じゃなくて常にカメラ越しの現実風景が映ってて
テレビ画面から霊が消えたと思ってタブレットを向けると自分の部屋のタンスの横に居るとか
さすがに怖すぎて俺は買わないけど
154 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 16:45:20.38 ID:/ZFIsePA0
風邪なら寝とけよww
ホラゲはリモコンのスピーカーの性能の悪さが逆に怖くてよかったな〜
カフェはコーヒーの香りが漂っている…
つまりプロジェクトカフェとは匂いの出るゲーム機のことだったんだよ!
>>153 そういうのって、ゲーム内の演出なのか、実際の心霊現象なのか、
区別が付かないからやっかいなんだよなー。
自分もこの前そうだった。
ほっしゃん曰く龍は生臭いらしいから
ヨッシーアイランドとかゲロ吐きながらやらなきゃいけないのか…
>>143 いやもっと早かった。ググったら5月中頃だった。
3DSは公的に「3D対応します」って言ってたから近いものを想像できたけど、
cafeの場合は噂程度の情報しか無く、そんな仕様で大丈夫か?って言いたくなるぐらいだからなぁ
一番いい情報を頼む
165 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 17:57:50.16 ID:bk1r0PLW0
HDで任天堂ゲームが出来るだけで
十分じゃないか
166 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 17:59:10.43 ID:BsxAOf410
ソフトラインナップ充実を第一に考えた性能とコントローラーにして欲しい。
これを期待してるからリモコン継続は無いと思ってる。
WiiもHD対応で出るんじゃないの
Cafeとか言ってる時点で、軽薄短小カジュアルミニゲーム路線なのが丸わかり。
いくらHD対応でも、内容的にはFLASHゲームレベルだろうね。
そんなゲームは携帯電話でやるから、据え置きカジュアルゲーム機なんか不要だっての。
ミニゲーム路線って・・・メイドインワリオのことかー!
>>166 個人的にはそれでも良いな。
ただGCはソフトに個性を出そうと躍起になりすぎたのが問題だった気もする。
>>167 リモコンは当然、互換あるし、対応するだろうね。本体同梱まではしないだろうけど。
ただ、リモコンがあるということクラコンも対応できるということだけど。
ま、Wiiの時点でコントローラーとサードの話は関係ないとは思うんですがね。
172 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 18:23:38.84 ID:WgxpwUE5O
カフェの性能面はかなりのものだ。360プレステ3の画像処理を圧倒的に越える。3〜5倍。1080p60フレもがちで可能。 任天堂が本気だした。
任天堂の宮本茂さんは、2012年に発売予定のWii後継機についてコメント
http://n-wii.net/news/eid3501.html 海外メディアThe Telegraphのインタビューに応じた宮本さんは
Wii後継機について「(新情報はまだ)辛抱してください!」と
笑顔でコメントして詳細への言及は避けましたが、以下のように語りました。
皆さんがご存じのように、Wiiはファミリー向けで
多くの家庭のリビングルームで遊ばれています。私達は
それをさらに広めていきたいと考えていて、そのために様々な準備をしています。
なお任天堂は、米ロサンゼルスにて現地時間6月6日〜8日に開催されるE3にて
Wii後継機の詳細を発表するほか、体験できる状態での出展を行う予定です。
任天堂次世代機もWiiと同じファミリー路線かw
次世代Wiiフィット2、次世代Wiiパーティ2、次世代Wiiスポーツ2、
まーたこんなんばっか出るのか
あとマリオ
ファミリー層には満足なハードになりそうで良かったわ
今世代じゃギャルゲに毛が生えたような自称ゲームらしいゲームの方が余程軽薄短小だったけどな
ファミリーに受けるなら3万で抑えないとな
ゲーマーに受けそうなゲームもちゃんとあるんだけどね
そういう以外の要素は存在そのものが許せないというアレなのか
RPGとは
ガキどもが一方的にわめく寸劇を挟みながら
一種類のミニゲームを数千回やらされるジャンルだよ
あとは強制的に50時間以上泳がせれば大作さ
高二病か
wiiと似た路線ではどう足掻いてもwii以下の普及率にしかならないから
wiiをさらに広げるとなったらそれなりの手を考えなきゃいけないだろうな
wiiスポ2とかパーティー2出してくるようなら確かに期待はできない
>>173 間違いなくローンチの次世代Wiiスポーツには
ペイントガンのFPSが収録されてるだろうな
それで遊んだ家族がFPSに興味を持ってヲタク化
ゲーム業界に新たなコア層が生まれると
ゲームを敵にしないWiiからゲームの味方につけるCafeへ
任天堂の中二路線はどこか外れている
>>182 ラスストやゼノブレのことか?
いや、比較的、王道をついてるほうでしょ。
FFとその類似系はなあ…。
ガチ中二が見たら、どう思うかはしらねーが。
それ以外が見たらサブイボが立つのが問題だ。
カードヒーローがやりたいです。
>>173 ファミリー向けだとすると液晶コントローラーはどこか弱いよな
人数分揃える費用も馬鹿にならないしw
DS→3DSも色々間違ってるし
Wii→Wii2もすんなりいきそうもないな
液晶コントローラは、複数買わせる気はないと思うけど
ファミリー路線はリモコン+で十分だろ
リモコンでいくとしたらファミリー向けはサプライズなしか
液晶コントローラーがコア向けになるの?
もうファミリー路線では売れないよ
液晶コントローラー云々は、意図的なフェイクリーク臭がする
初出じゃなくて、後から情報が出てきたでしょ
それともゼノブレはフィオルン嬢がアゴアゴ言われてたからダメだと言うのかね?
あれは中二病どころか、小児病だからねw
>>173 >皆さんがご存じのように、Wiiはファミリー向けで
>多くの家庭のリビングルームで遊ばれています。私達は
>それをさらに広めていきたいと考えていて、そのために様々な準備をしています。
いやこれズコーフラグたってね?
ファミリー路線を次世代でも強調するなら、間違いなくゲーマー仕様になんかしないだろ。
リモコンの完成版欲しいよな
モープラはよく出来てるけどまだまだ甘い部分あるからな
>>188 むしろファミリー路線じゃないと売れない
3DSは、サードパーティとかコアゲーマーに媚びたのが失敗
特に海外では、箱○もkinectで宣伝は完全にファミリー層意識に切り替わってきている
>>189 いやプロジェクトカフェの名前リークと同時に出てきた話
一番最初のリークだよ
もうタブレット別売りでいいような気がしてきた
35000でゴリゴリの性能の本体
20000でアプリやVCぐらいは単独で走るタブレット
HDDの議論と同じで必要と思うやつだけ買えばいいのよ
どうせマルチのソフトで二画面なんて強制できるわけでもなし
>>191 ゲーマー仕様云々言ってるのはIGNだけだからな、全く信用できないよ
Wiiの記事でも、年がら年中コアゲーマーコアゲーマー言ってるところだから
大体、ProjectCafeというプロジェクト名の語感から、ゲーマー向けを想像することのほうが難しい
ゲーマー云々はHD機になるからそれだけでゲーマーなんだと思う
他に深い意味はないねw
198 :
名無しさん必死だな:2011/05/08(日) 19:18:58.30 ID:LXXLxLEd0
>>183 2chが世界の全てな年頃なんだろうけど売れてるものを批判して
違いがわかる俺かっこいいって思うのって中二ド真ん中だからな
JRPG批判して洋ゲー持ち上げるのも、J-POP批判して洋楽持ち上げるのも中二病
自称ゲーマー(笑)様は結局何が何でもケチつけありきだからな
ウンザリなんだよ
>>198 何が言いたいのかわからん
コアユーザー取り込みはいいけど、ファミリーも大事にしてほしいな。
リモコンがいいな。
クラコンはもうめんどくさい。
>>200 任天堂ハードは逆だな
ファミリー取り込みはいいがコアユーザーも大事にして欲しいが正解
HD機にするだけでコア層とれると勘違いしてるなら詰むな
>>202 サードはマルチ必至だから独占は期待してないんじゃない?
後は任天堂ソフトで勝負ってとこか。
ゲーマーw向けハードw
何それ?単に単純に簡素に単細胞的にスペックを上げれば良いだけだろ
コントローラーじゃゲーマーw向けかどうかわかるはず無い
つーか日本で海外でゲーマーが好むのもなんてたいして売れてないし。ゲーマーw
そもそもゲーマーって何
ファミリー層が求めるのは少数精鋭のマルチプレイゲーム
ゲーマー層は放っておいてもついてくる
自称ゲーマー層を動かすには多くのブランドゲーが必要
最近は中心にいない自称コアユーザーなるものが
爆発的大流行
>>204 コントローラが複雑になればライトユーザーは興味なくすからゲーマー向けになるんじゃないの
>>203 必須ってPS3は欧州、箱○は北米
相互補完の形でシェアをとってるからマルチになってる
Wii2も他ハードに劣らない売上出さないとマルチから外されるよ
性能だけでマルチになるほど甘くない
GCだってPS2より性能高かったが外された
ゲーマー層wはジャンプ層
とりあえず俺カッコいー、スゲーって感じを演出すればOK
>>207 >ゲーマー層は放っておいてもついてくる
ハイエンドマシンならその通りだがそうでないならこないよ
ハイエンドか否かだけで判断するのは自称ゲーマー層に分類している
コアゲーマーってマリオとかほとんど興味なくてFPSとかでオンばっかやってる層だろ
そんなの取り込む必要ないよ
ジャンルにとらわれず色々なゲーム買ってくれるヘビーユーザーの獲得が必要だよ
>>193 なにいってんだ?
3DSはまだまだこれからですよ?
>>210 噂されているAMD+IBMの組み合わせなら、360とのアーキテクチャの差が小さいので、
当時よりはマルチ開発は優しくなってると思う。
ただ、マルチのCafe版を買ってもらうには、既存のフレンドや実績を捨ててまで乗り換えたくなるような
オンライン環境が必須と思う。そのへんが任天堂にどこまでできるのかが不安。
ゲーマーwなんて単についてくるだけだからサードを取り込めばOK.
これは売れる、このハードを使ってもっとすごい続編を作れる!と
PS2、3の時のように思わす事ができればOK.
ゲーマーwなんて○の続編が!と各社の続編がE3のムービーに入ってれば買う
液晶がつくのは面白いけど
重くならないか心配だな
>>216 難しいな
任天堂はマルチソフトに加えてもらったらコア層くると思ってるよ
3DSみていてもサード対策ずれてるし、メーカー視点で見ていて
ユーザー視点で見れてない感じ
思ってるよと言い切れる根拠
>>219 君が難しいと思うかどうかなんて、どうでもいいことだが?
逆に3DSやWiiをみて任天堂のコア層対策のどこに期待できるんだろう?
>オンライン環境が必須と思う。そのへんが任天堂にどこまでできるのかが不安。
こういう不安に思う気持ちだって何もおかしくないと思うけどね
知らんがな
まあE3でロンチ何もってくるかで大体の方向性は分かるけどな。
DS→3DSの流れを当然くむなら、cafeも然りだし。
恐らくサード重視っていうのは間違いないと思うから、スペック云々はサードからのの要望を考えればそれ相応のものに必然的になる。
あとは3DSが3Dをギミックとしてるように、何か目玉になるギミックがあると思うけど、それは噂されてる液晶コントローラーの可能性は低いような気がする。
コアソフトはサードさえ呼び込めれば(結構難しいけそ)
勝手に作ってもらえるんじゃないか?
そもそもコアやスイーツ言われるソフトは
レベルマッピングが下手か
いっちゃってるかのどっちかだと思うんだ
本当に良くできてるソフトはどちらも満足させられる
まあ少なくともコアをクリアまでで満足させるのは無理だが
3DSの様に次世代機の為だけの独占ソフトを
開発して貰わないといけない環境に特化するとは思えないから
次世代機は最初からしっかりしたロンチ用意してるだろ
サードには金積んでマルチでソフトの提供をしてもらえば良いだろうし
どう考えてもマルチからハブられてる現状よりは
マルチで出して貰った方が有利だからなぁ。
wiiで無理矢理移植したMW1はミリオン売れたんだっけ?
他のハードでMW2売ってる状況にも関わらず。
>>225 それが難しい
海外のコア層はPS3と360が牛耳ってるからね
しかもWii2発売まで一年あるからWii2発売までに2機種合計で1億台突破する
そうなるとWii2の入るポジションがないし、コアソフトはPS3と360だけで何の問題もなくなる
マルチで出してもらっても惨敗するからコア向けサードを呼び込むは無理
金で呼び込むなら可能だけど任天堂は消極的だからね
マルチでも、wiiのバイオ4みたいに、
「ほかのハードでやるより面白い」コントローラー作れれば、
サードもマルチで出してくれるんじゃないかなー。
一例としてはバイオ4
newマリDSすらクリアできなかった友達もバイオ4はハードまでやりこんでた
コアにはナイフ縛りなどの縛りが可能なバランスになってた
コア層よりも、ブランドしか買わねー自称コア層を動かすことの方が大事
>>230 次世代機のコントローラーの出来の
良し悪しはサードのマルチで出す事に対する
選択肢には関係無いんじゃないか?
たとえばCoDの新作を出すとして、
任天堂のコントローラーがほかのハードで出すより魅力的だったら、
マルチで出してくれると思うけどなー。
他ハードとスペック合わせるだけで普通にマルチソフトは出るだろうが
cafeの独自要素も欲しいところ
こう言っちゃなんだけど海外じゃCoDやるような人もライトだよ
コア層コア層言ってる人達の頭の中じゃCoDやアサクリ、GTAみたいな
1000万売れるソフトも全員コア層が買ってると思ってるかも知れないが
ほとんどはライトで構成されてます。
コア層は動かない!と思うのは勝手だがライトが動けばシェアは割れるよ
ま、任天堂からすればゼロからの勝負なんでマルチにしてもらって
パイが1000万ある内の200万でも取れればそれで御の字だしね
海外サードなら基本マルチにはなるだろうよ
向こうはとりあえず出せるハードで出しまくれみたいな感じだし
少なくともCODはほぼ間違いなく出る
>>234 魅力でなく売上だよ
売れればマルチやってくれるし売れなかったマルチから外される
リモコンだって絶賛された部分あるが、結局売れないから出す意味ないと判断された
逆に売れたソフトマルチ続いた
そのコントローラーに対応する為に
余計な手間をかける事が売り上げに繋がる確証があるなら
そうかもしれないけど、極端に任天堂の次世代機の売り上げが
そのコントローラーひとつで左右されるとは思えないんだよね
性能は十分だと思うがオンはどうなるんだ
安心安全路線でランダムマッチングのみの糞仕様ならマルチから外されるだろ
えーと、じゃあコア層がほしがるゲームってたとえばどんなんだろう。
デモンズソウルはコアにはいる?
>>240 岩田もオン関係は散々言ってたしそこは力を入れてくるだろう
さすがにxboxlive以上のものは用意できんと思うがな
PS2、XBOX時代で市場が出来上がってる所に性能がちょい上のGC出すようなもんなんだよ
しかもオンラインが劣ってる
任天堂が価格的優位に立つことは100パーセントありえないのに
コントローラーだけでシェアを奪う大変さ
1割とれれば大成功レベル
その代わりWiiのライト層激減で結果シェア激減もある状態
結局、性能良くなって他HD機のマルチだけじゃダメなんだよ。
何かサプライズでもないとね。
そこだけ今度のE3の発表に注目している。何も無いかもしれんがw
ロビーを標準化させるだけでいいんだがな
ぶっちゃけ、コントローラーの奇抜さなんかマルチの判断基準にもなんないよ。
オンゲに消極的な事のほうはマルチ外される理由になるだろうけど
オンは無料貫けば個人情報漏洩の大チョンボやらかした所があるんで
見限って来るユーザーは多くでるだろね
サードタイトルに関してはいまや独占状態のソフトって
皆無に等しいから、マルチで構わないと思うんだけどなー。
サードはマルチでもいいから来てくれれば、
任天堂は自社ソフトのラインナップがSCEやMSよりおおいから、
単純に有利になるよね。ま、きてくれればだけど!
とりあえず任天堂ハードはファーストの力である程度の普及が約束されてるのは強みだわな
海外ファンがずっと待ち望んでいた据置HD化だし
>>229 普及している方が有利って考えが間違い。
例えば北米のビデオゲーム売り上げ2010は前年から29%程減っている。
当然どのゲーム機も前年より普及してるのにな。
国内だとPS2後半が散々だったのは、皆知ってるだろ。
国内Wiiだって、見ての通りだろ。
普及しきった機種より、普及中の機種の方がソフトは売れるんだよ。
Cafeが一部の噂にあるような高機能路線だと、
海外マルチは勢いと性能で劣る現行HD機は惨敗するよ。
>>250 台数で何倍どころか何十倍もあるのにCafeのほうが売れるわけがないだろ。
>>250 その減ってるのは任天堂ハードだよ
DSとWii
PS3と360のソフト市場は成長してる
欧州も北米もね
だからこそ任天堂はDSの後継機を発売し、据え置きも次世代機発表
あと
>海外マルチは勢いと性能で劣る現行HD機は惨敗するよ。
これをやるには性能が現行機より圧倒的に上
性能はオンラインの充実も含めてね
そうでなければ価格が他ハードよりも格段に安い
Wii2はどちらもあてはまらないだろうから、マルチは大惨敗するよ
つーかWiiと箱○PS3というふうに2分されてる状態が実はカフェに向けて追い風でもあるんだよ
なぜならWiiとHD機はまったくソフトが被ってないからWii&PS3やWii&箱○持ちのゲーマーも多いってこと
その中には勿論任天堂ファンもいる
つまり箱○やPS3でバリバリゲームやってる任天堂ファンもいるということ
そういう層は勿論カフェも買う、マルチでどっち選ぶかは別としてな
一概にカフェが箱○PS3市場に割り込めないとは言えないわけだ
>>252 それは短絡的だな。
任天堂ゲームは世界中で魅力的だし、ただHDにしただけでは発売しないだろ。
アクション、FPS、RPG、レースなどの色々なジャンルの最大公約数のコントローラをつくらないといけないから大変だな
今のところパッド操作が一番優れている
>>252 それにスペックをこれ以上、大幅に上げたらソフトが付いていけなくなる。
箱○スレのユーザーはその辺は冷静に見てる。
>>250 その理屈だとGCやXBOXがPS2よりソフト売れてなかったのはどう説明する。
最終的にこっちで自由にできるコントローラーができりゃいいんだがな
ボタン位置もにぎりも
こういう人は結論ありきなんだよ。
データも自分に都合のいいデータしか引っ張ってこないタイプ。
>>253 おれもそう思う。任天堂もPS3も好きな人は
今まで二つとも買わないといけなかったけど、
cafeが上手くいけば、任天堂一つで大丈夫になるかもしれない。
なので任天堂としてはマルチで出してくれればいいだけで、
売り上げは既に広く普及しているPS3に負けてもかまわないと思うんだ。
(発売するサードメーカーは気にするだろうけど、
黒字であれば引き続き出してくれるだろう)
>>257 それらが出たのは別にPS2が普及しきったあとではなくね
>>253 任天堂のソフトの強みはやっぱり大きいよな
別に他の機種と同時に持ってはいけないわけでもないんだし
他機種と違った魅力があった方が自称ゲーマー様向けよりよっぽどいい
イノベーションを起こせ
任天堂プルサーマルエンジン
HD市場だけでウハウハ言ってるサードなんて国内海外合わせても
ロックスターとアクティビジョンブリザードしかいない状況で何を言ってるんだ?
と思うようなことを言ってる奴が多いのはごきゃんべん
PS3のサードのゲームってボリュームが多いのがあるけど、
Wii2の場合、ライトユーザーを重視しているのと、
ゲーム媒体(DVDだと仮定)の容量がしょぼいせいで
内容がしょぼっちくならないかが心配なんだよな。
実際、リッジレーサーの3DS版は色々としょぼかった。
任天堂自身、マリギャラ2とかF-zeroGXとか濃いの出してるんだし、
サードのゲームも操作性とかわかりやすいようにして
ライト層に遊びやすくするとしても、ボリュームとかコアっぽさは残しといてほしい。
自ら妄想でマイナス方向に妄想し
否定的感想を言うようなマイナス思考の人間は
正直クズだわな
任天堂壊滅宣言を宣言します!
それはソニーに言ってやれよ
実例だから妄想とか言われても困る
ムービーでも無い限りよほどボリューム無いと4.8GBなんて埋まらないと思う
>>267 リッジのしょぼさは、容量というより、ナムコが手を抜いてるだけのような。スト4やDOAを見る限り。
ゲームのボリュームと容量は関係ないような
>>273それならいいんだけどな。
でもリッジもスト4もやけにライト向けっぽい調整をしている気がする。
スト4はタッチパネル使わなければ従来と同じように遊べるからいいが。
>>274容量が原因でシナリオが削られたゲームとかもあるぞ。
ゲームの出来の良し悪しが性能や仕様に必ずしも引っ張られるわけじゃない
のに、一部のハードに限ってはなぜか一部の輩にそれのせいにされやすい
作り手のやる気だとか予算・日数だとかは無視されて
>>276 一部じゃなくて、どのハードでも一部の輩にそれのせいにされやすいだろ。
PS3や360の移植だったら、十分できる性能にはすると思うけど。
(XBOX次世代機までは無理かも知らんが)
容量のおおきいメディアを用意することはほかの問題
(オンラインの整備とか)に比べてさして難しいことではないし、
心配しなくても大丈夫だと思うけどなー。
リークでは25GBの光メディアだからな
それよりHDD無しとかオンライン環境の方が心配大きい
全力で行け
そういや気になることがあるんだけど、
GCの互換ってコストほとんどかけないでできるの?
出来ないんだったらVCにするかもだから、
それを保存できるくらいの内臓ストレージ用意してくるかもね。
HDDを付けないって話だから
DVD以上のメディアは絶対条件だろうな
容量=面白さじゃないにしても
将来的な事を考えれば避けられない筈
二世代以上の過去作は今後常にVC化していってほしいなあ
サターンとドリキャスも加わらないかなあ
>>281 Wii=GCの拡張版といっていいレベルなので、Wii互換するなら、GCも互換を保つのは容易。
ただ、GCコン用コネクタのサイズがかさばるので、DSiでGBA非対応になったのと同様に
GC互換が切られる可能性は0じゃないかも。据置だから、携帯機よりはサイズは気にしないけどね。
>>281 Wii互換をつけるんだったらGC互換もほぼ自動的につくはず。
あとは8cmディスクを読み込めるようにする機構くらいだと思うが
大したコストじゃないのでは。
コントローラやメモリカードについてはVCでやるにしても
今回はクラコンとかで操作できるようにして
ソフトウェアエミュレートするしかないしね。
GCって1.5Gだっけ?
VC化してくれたら助かるな。
もしかすると1200円ぐらいになって
それ以前のハードのゲームが安くなるかもしれんし。
>>250 それは正しいと思うわ。
ユーザーのソフト購買意欲が最も高まるのは、ハード購入直後
という調査結果があったと思う。
せっかくハードを買ったんだから元を取ろうという意識がはたらくんだろうね。
>>281 今のところGCコントローラのポートがあるのかどうかわからん
CafeコンのボタンがGCコンのボタンの数と同じor多かったらCafeコンでもGCゲーム遊べるけどね
だけどGCコンのLRの押し込み量で判断する操作にCafeコンが対応しなかったら一部ソフトで操作方法が変わるかも
GCコンはなんとなく対応しなさそうだね・・・。
。
個人的にはゼノブレ・ラススト・パンドラ辺りが
アプコンされてプレイできればそれだけで満足かな
本体が大きくなるならポート付けるのも楽だけど
いい加減コスト要因だしなぁ
cafeカラーのbluetooth内蔵GC型コンが発売されるでしょ。たぶん
GCコン用コネクタを外しても、クラコンで対応するって手も考えられるけどね。
特に初代クラコンなんて、旧作をやるにしては、無駄にLRのストロークがGC仕様だったし。
VCだと過去ハードで遊んでたセーブデータは受け継げないから
最初からでもおkということならGCのメモリーカード使えなくても問題ないのかな
メモリーカードのアダプタが周辺機器で出れば本体にスロットを標準搭載しなくて済むけど
>267
現行のXBOX360のゲームがボリュームも絵面もショボくない時点で、DVDならしょぼくなる論法は成立しないだろ。
GC用のポート作るんだったら、ほかに予算まわしてほしいし、
多分クラコン対応するからコントローラーは対応しなさそうね。
GCはメモリーカードを手に入れるのが大変なので、そこをソフトエミュ化してくれよ
DL販売してくれれば、買うだろうタイトルも5〜10くらいはある。
>>295独自の高い圧縮技術を用いていると聞いたが。
今時HDD付けないんって、マルチなんて絶望的じゃね?
アホかと
HDDなしタイプの箱馬鹿にしてるのか?
外付けで対応しときゃ問題ないじゃん
>>299 360もHDDレスモデル売ってるし、HDD無いのはそこまで致命的ではないような。
hdd含めてまだ仕様が何もわからんからな
わからん事でネガティブになってもしょーがない
どっちかっていうとHDDなしより、8Gストレージがきつい。
16くれればなにも文句言わないよ!!
外付けはユーザーに無駄に負担背負わせるだけなんだけどな
置き場所もスペース増えるしな
これでPS3や箱○に対するハンデ抱えるな
標準でHDDないとHDDインスコ非対応になる心配もある
そしてロード地獄
HDDイラネ層とHDDほしい層が必ずいるからね
どっちが多いかの判断でしょ
>>302 リークではフラッシュメモリ
任天堂はいつもHDDに否定的
ポジティブになる要素は少なくともないな
リークは所詮リーク
リークというか噂だな
内蔵フラッシュが32GBくらいあれば標準でHDDいらないと思う
あとはユーザーの好みでSDXC使ったりHDDつけたりなどを判断すりゃいい
とはいえドライブ無音+読み込み高速化の快適さは異常だからなぁ
ここを甘く見てるようなら任天堂は本気で足元すくわれるぞ
ある程度のストレージあれば、あとはSDXCでいいんじゃねーの?
2Tがおっかないなら容量制限つけてもいい。
>>308 そんなことないよ
ポジティブな話題は最低限360よりは性能上
BDメディアか知らないが25GBのメディア
Connect24を生かすにはHDDが必要だと思う。
体験版がプッシュ配信されると多くの人に触れてもらえる。
ストレージの空きを気にしなくていいぐらいの容量は必要だ。
>>304 HDDの話題で常々思うんだが、箱○のHDDはどう表現すればいいんだろうか。
外付けとも内蔵とも違うし。オプション方式かな?あの方式ならスペースは本体分だけで済むな。
>>312 それはコアゲーマーはな
ライトゲーマーにとっちゃいちいちインストールすること自体が余計な作業
ロードが速ければインストールする必要もないわけだし
BD系を採用するとは思えないけどなー
だからSDカードは容量が多くても読み込みのせいでHDDの代わりにはならないと
Wii発表のときに一番驚いたのは本体の大きさだったな
今回はどのくらのサイズでくることやら
>>313 SDXCは遅いのは遅いからなぁ。
外付けも2TBも全然怖くない。改造とかはBANしたほうがええ。
スタンドアローンであれば、いづれは必ずクラックされる。
PSNみたいにネットでクラックされるのは滅多ない。
>>323 HDDが付く分単価があがるならネガティブじゃないのかい?
HDDが付くということは、当然コストにも反映されるわけだが、そういうことは考えないの?
>>319 大容量メディアでBD再生捨ててまで他規格採用するのはアホだと思うけどな
そんな所でソニーに対抗する必要ないよ
>>318 俺も同意。つーか、インスト強制はCSの利点を殺す。
時間がかかる。メンドイ。
でもBDは遅い。
というわけでシリコンROMに期待してるww
350ドル〜400ドルでHDD無なんて常識的にありえないw
まあ、逆にそんな駄目玩具を見てみたい気もするけどねw
>>324 そういうことね
箱○みたいに無し有りでいいよ
心配なのは選択肢なくHDD無しオンリーの危惧だね
自分で外付けだと
>>304で書いたとおり価格的にもデザイン的にも競争力弱くなる
俺はHDD必須説にはあまりうなずけないけどな。
ゲームはシーン毎のメモリ管理が肝だと思うし、HDD含む低速ストレージの速度に
こだわってもしょうがないような気がする。
そこにこだわるくらいならメモリ載せろ、と。
>>326 今のBDなら、4〜6倍速ドライブ程度は安く調達できるので、Wiiや360のドライブよりは早いよ。
HDDに比べるとさすがに負けるけど。
HDDが採用されるとしても2.5inch以下だろうからTBは無理だと思われ
HDDは有っても選択制なのは確実。
コストのボトルネックとして重すぎる。あんなもの抱えておけない。
>>328 それ以外に何が?
しかも、自分で外付けはHDDいらない人にはむしろコスト面で競争力があることになるのでは?
一番いいのが外付け対応にして市販のHDD使えるようにしてくれれば・・・
ただセキュリティー的にはやばいのかもしれないけど
>>330 でも8倍速でも38MB/sくらいでしょ。
正直、HDDへの強制インストみたいな話がでるのも良くわかる。
BDロード改善に圧縮して転送、CPUで解凍してメモリ展開なんてことが予想できる遅さだ。
USBなんか付けたらPS3箱○の二の舞だろ
>>333 だから無しバージョンもあればいいだろ
別に強制HDDを求めてないよ
金銭の問題は別として
ライト層はHDD無しバージョン
コア層はHDDあり
みたいに区別でもいいしね
あとは
>>328でも書いた通り
インスト無しの場合パッチとかアップデートとか出来るの?
現時点での3万のノートPCでも250GBのHDDがあるからねぇ…
N64,GCのような信者御用達ハードになりそう
レノボきたwww
サード取りに行くっていうんだから、
HDDありかどうかはわからんが、
保存領域は何らかの手段で確保するでしょう。
さすがにそこをなにも考えてないとは思えないな。
>>339 工夫次第で可能だね。
というかネトゲ以外でのパッチ、アップデートは基本後ろ向きの発想なんで、
極力使わないほうがいいと思うよ
Ver1.3からは面白い。パッチ前はクソゲー
なんて誉められてもんじゃないだろww
特にクリア済みだとww
>>338 無しバージョンと有りバージョンがあればいいということと、
自分で外付けが不利になる云々というのは、わかりにくい理屈だろう。
HDDいらない人には、むしろ有利だからだ。
HDDが必須だといいつつ、立場が悪くなると選択制を支持しているようだが?
3万のノートPCの性能はしょぼすぎてな・・・
>>345 youtube再生できればOKじゃね?
HD動画が問題なく再生できれば十分だろう
とりあえず、パッチがあてられるようにはして欲しいんだけどな。
バグへの対応は結局メーカー次第だとしても。
64DDのとき「HDDがないのはコンピュータとして不自然だ」
と言い出したのは任天堂だ。
コントローラと本体がケーブルで繋がっている時代ならともかく
今、HDDを否定する理由がない。
容量あたりの価格、書き換え回数の面でフラッシュメモリより圧倒的に優位なんだし
>>348 開発工数が膨大になってるからね。
使わないのが一番だけれども
パッチやアプデートは最後の手段として確保はして欲しいよね。
>>349 そこは莫大なストレージ容量をなんのために使うのかと根本に戻って考えないと
>>344 何をいってるのかな
ケチのつけかたが的外れ
初めからHDD無ししか選択肢ないこと心配してるだけだろ
>>349 それはユーザーの使い方次第なんじゃないかな。
実際のところの問題はコストなんじゃないかと思うんだよ。
HDDかどうかではなくて。
>>350 うん、バグへの対応は最低限のサービスだと思うんだよ。
もしHDDを載せないとすれば、理由はコストと取り扱いの問題の二点だけだろ。
HDDがあったほうが良いなんて誰でも知ってることだ。
ただ、子供は何するか分からんからな。
>>352 外付けだ不利云々とは言っていないのなら結構。
それを言いながら、有り無し選択でいいと言っているなら、筋の悪い理屈だということです。
>>349 任天堂がHDDを否定してるのは壊れやすいって理由
子供が扱っても壊れないっていう美学を引きずってるんだろうね
そのせいで子供でない層にはいい迷惑
>>355 いや、外付けは不利だよ
理解してないみたいだからもういいやと思っただけw
コストや見た目的に利点なんかないでしょ
>>356 64の時代に64DDをやろうとしてた(一部やった)わけだから、そういうことはないだろう。
>>357 実際、有り無しを選択するとして、どれくらいの価格差になると思う?
現状の箱丸くらいの差と考える?
>>356 >そのせいで子供でない層にはいい迷惑
俺はその考えには賛同できない。
子供のおもちゃの立ち位置を忘れる任天堂など任天堂ではない。
HDDを載せるにしろ載せないにしろ、任天堂は玩具屋であるべきだ。
>>356 クレカの登録できてたほうが便利だって人も少なからず居ただろうけど、任天堂はやらなかった
これって、ある意味で強固なセキュリティだよね
迷惑だと感じる人も居たかもしれないけどね
>>358 SATA付けて勝手に買えってアプローチかもよ。
SDと同じと考えれば有りうる。
その末尾Pはいつもいる変な奴なのでNGしたほうがいい
>>361 そうかもね。
64DDの磁気ディスクよりは、今の機器の信頼性のが上だろう。
そう思えば、何使ってもいいような気がしてくるよ。
>>359 それが任天堂的なんだよね
子供を切り捨てるんでなくてそうでない層にもアピールが必要なんだよ
>>362 そういや、俺は三日ぶりぐらいにゲハに来たけど、
三日前もこの時間に全く同じHDDの話をしてた気がする。
ぶっちゃけHDDを載せようが載せまいがどうでもいいと思うんだけどな。
載せなかったら箱の4GBモデルと同じになるだけだろ。
なんか、ゲームハードの媒体を歴史を考えると感慨深いな。
ディスクシステムとか、すぐ読み出しがダメになってたし、
ロードでいちいち待ってたし。
シャッター開けて触ったりしたらアウトだしな。
>>362 そうなのか。まあ、そんなところか。
ファミコン初期の任天堂はFDを子供に扱いにくいと否定していたが
その後ディスクシステムで、磁気ディスク剥き出しにしててワロタなww
>>361 SATAそのままはちょっと素人にはハードル高くないかなあ。PS3の内蔵HDD交換ではSATA使ってたけど。
誰にでも使える汎用規格だと、スペースはとるけどUSBにやっぱりなっちゃう気がする。
あるいは360の様に専用規格にしてHDDを覆うか。
末尾Pは昨日からぶっ通しで頑張ってるな
>>365 >ぶっちゃけHDDを載せようが載せまいがどうでもいいと思うんだけどな。
>載せなかったら箱の4GBモデルと同じになるだけだろ。
箱○はちゃんとHDD有りバージョンを用意してる
箱○と同じは間違ってるよ
>>370 日本語読めてないレスはするなよ('A`)
たしかにおれが小学生だったら、
クレカ登録みたいなのは勘弁してほしいし、
オンラインも有料は不可能だろうし、登録がメンドいのはいやだし、
友達の家に持ち運んで落としたたりして壊れるのもやだし、
外付けHDDとか買うのもやだし、
うーーん、こわれないHDDか大容量内臓ストレージどっちか
乗せてくれ、以上って感じだな。
>>370 それと同じくらいの価格差になると思う?
>>373 価格差は任天堂次第
HDDのコスト分だけ上乗せするならその原価+αだろうしな
>>374 ほとんど差が付かないような価格にするなんてことは考えにくいでしょ。ラインナップ的に意味がないし。
250Gとか、それ以上がついたら1万くらいは違ってくると考えるのが妥当じゃないの?
そんなことは考えないの?
>>372 勘違いしてるようだがクレカは別に強制でもなんでもないよ
自分で選べる
MSもソニーも専用のポイントカードで有料決済できるし
普通にゲーム屋やコンビニで売ってる
日本人はほとんどこれだと思うよ
Wiiと箱のポイントは尼で購入PS3はEdyの俺が勝ち組だった
HDDがあってもなくても、どっちでもいいじゃねえか。
もし本当にHDD付きなら便利になるし、
無かったとしても任天堂には説得力のある理由はある。
もしHDD無しでも、使い勝手自体は箱の4GBモデルと一緒だ。
USBにインスコさせてくれるかどうかは分からんがな。
いや、小学生だったら使わんよなって思っただけ…。
あと、インストールが必要なゲームは
サードとしては欲しいところだけど、
友達の家にゲーム持ってくときに、
やるまえにインストールしないといけないのはきついな・・・。
ゲームの情報を積極的に集めるユーザーと、そうでないユーザーがいて
後者にこそConnect24で体験版をプッシュ配信する仕組みが有効だと思う。
そのためにもHDDは標準で積んでほしい。
>>378 HDDは付けられた方がいいんだけど、現状において付けるだけの意味があるくらいの容量。
PS3は箱丸と遜色が無いようなものを標準でつけるとなれば、やはりコストの問題があるなあと思う。
このあたりがどうなるかっていうのは普及のポイントの一つになるんじゃないかな。
>>375 だから任天堂次第だといってるだろw
ただ、ユーザーに外付け買わすよりは任天堂がHDDメーカーから直接仕入れて
そのコスト分だけ価格上乗せなら安く済むだろってこと
>>380 Connect24の失敗は3DSで払拭し始めてる気がする。
無双とかスパ4の奴なんかは地味に楽しい。いつもでOFFにできるしね。
配信をサード任せにしなかった?出来なかった?やらなかった?
のはConnect24の敗因だろうねw
いまや2TBのUSBHDDが1万円とかで買える時代だ。
コスト的には外付けのほうが安く済むに決まってる。
お前らHDD大好きだな
>>382 任天堂次第なんてのは当たり前だろ。メーカーなんだから。何を言ってるんだ?
結局、その辺は何にも考えないのかい?
>>378 任天堂的にはどうでもいいよ
あってもなくても
ただ、そんなんでPS3や箱○のコア層とれるのかね
色んな面で大きなハンデ抱えてる状態でスタートするのに
無駄なネガティブ要素はいらないんだよね
BD再生もそう
Wiiみたいな無線限定も変えてほしいね
>>387 任天堂にとってどうでもいいかどうかなんて、お前にわかるわけがないと思うが?
Wiiの無線はプラスワンハード狙いの負けハード路線だからな
>>387 今まで出したハードの流れからいって
BD再生はありえないのは確実で
ネガティブ要素満載なんだから
お子ちゃまハードの任天堂次世代機スレにいないで
もっと有意義に時間使ったら?
DAOetPPtPが、なぜ任天堂がどうでもいいと考えているかどうかを断言するのか、ちょっとよくわからない。
というか何らかの手段で容量は確保するでしょう。
それがHDDドライブなのかどうかはしらないけど。
wareだって次世代機だったら、容量かさむわけだし。
>>390 俺は任天堂好きだし次世代機の話すきだからいるだけだよ
そんなネガキャンしてやるとかそんな気持ちもなく
ここ良いここ悪いって話してるだけ
それでも気になるならNGしてくれ
>>383 2年前は地雷が多かったよorz
今は安定してるし、外付けのほうが導入する労力も軽い。
3.5なら容量単価が恐ろしく安いし
それ以下なら、取り回しがいい製品が多いし
外付けを採用するかどうかは別としてありだよね。
>>393 ネガキャンっていうか、君ちょっとおかしいぞ。
なんで君が任天堂が、どうでもいいと考えているか判るのかね。
>>391 揚げ足とりレベルの突っ込みはいらないな
任天堂的にはHDDの有り無しはすでに決定事項で
今さらどうでもいいのかもしれないが
これでいいのか?
もっと楽しく議論しようぜw
とりあえず今回はLANポートは最初から付けて欲しいな
そのせいでUSBが埋まるのはよろしくないから
>>396 いいわけないが?なんで君にわかるんだ?
狂ってるのか?
あってもなくてもどうでもいいと言ったことが、どういう訳だか有り無しは既に決まったことだからどうでもいいということになるなんてのは
まったくもっておかしな話でね。日本語の能力が基本的に欠如してるか、実際のところ狂ってしまっているのやら。
>>398 君はどういう答えを求めてるの?
>>387で言いたいことからするとそこに固執されてもこっちは困るよ
>>400 どういう答えも何も、任天堂的にはどうでもいいかどうか、なんで君にわかるんだい?
GQudbOPw0と、DAOetPPtP
お前らガキの喧嘩かw
そろそろ落ち着け
>>402 いや、こっちは落ち着いたもんだが。
任天堂を代弁する奴が出てきたら面白いだろ。
>>402 憶測や妄想スレで
任天堂的には○○かもしれないがといったら
おまえは狂ってる、任天堂のいってることがわかるのかと言われてもな
こういうパターンの突っ込みは初めてだから困る
>>405 かもしれないではなくて、任天堂的にはどうでもいいと言い切ってるわけだが?
それに、君の言い分だと任天堂次第なんていう返答も批判されるべきじゃないかね?
大体、コアゲーマーの奪還とかってIGNが言ってるだけで、妄想の可能盛大でしょ
ミヤホンは、ファミリー路線を強調しているんだし
プロジェクト名から連想しても、もろにファミリー向け路線としか思えないけどな
原点回帰のファミコンだな
だから
>>396で訂正したでしょ
なんでねちねちくるのか
ただ俺を叩きたいって気持ちが先行してるだけのようなんだよね
君は落ち着いてるといってるけど落ち着いてないでしょ
>>409 揚げ足とりレベルどころか、全然意味が違ってるわけだが?
>>407 いや、ゲーマー層欲しいのは間違いないよ
ただ、実現するしないの問題
ライト層をとりつつゲーマー層もなんだろ
3DSと同じだね
>>409 その訂正とやらで、訂正した部分以降との整合性がとれないことを理解できていないというのは
非常に残念な頭の出来だ。揚げ足とりなどと反論するのはお笑いです。
揚げ足取りの意味がわかってないのでしょう。
訂正が必要な間違いを指摘することを、揚げ足取りというなんてのは初耳です。
それから、妄想や憶測のスレで任天堂次第なんていうのも、まぬけな話だね。
>>410 >>378からの流れのやりとりで何となくわかると思うんだけどな
こっちが言いたいのは
>>387の3行目からだしな
それで任天堂の代弁してる
こいつは狂ってると必死に言われてもw
>>396でわかりやすく訂正しても、君に任天堂の何がわかる、狂ってるだもんな
コアそうの獲得っていうよりは、
「サードメーカーうちにきておくれ」がただしいような気がする。
それは結果的にコア層が欲しがるソフトが出てくることになるわけで。
任天堂は従来どうりのソフトを作り続けるんじゃないかな。
とにかく大量にソフト作れ
>>413 都合の悪いところは何となくわかるはずだと?君はほんとうにご都合主義の馬鹿だな。
>>414 マルチでもサードメーカーがきてくれればコア層がくるって発想でしょ
俺は間違ってると思うけどね
その程度でPS3や箱○ユーザーがくるとは思えない
オンライン環境もそうだし、HDDの有り無し、価格の問題
総合的に優位に立たないと任天堂の欲しがるコア層は無理だろうね
Pを使って一人で討論ごっことか暇人もいたもんだな
>>417 あと、まるで意味が変わるような訂正を、わかりやすく訂正とは言わないよ。
>>416 >>413で理解できないならもういいよ
こんなどうでもいい問題でやりあっても面白くも何ともない
>>418 いや、馬鹿をからかうのは面白い。しかも、冷静さを失ってるからさ。
意味がまるで変わってしまうような訂正、しかもそれが整合性がとれていない。
日本語の意味がわかってない誤用。
結局、その部分は重要ではないという逃げ。非常に頭が悪い。
>>420 わかりやすく訂正?まるで意味が変わってるのに?
君は本当に愚かだなあ。
うーん、「WIIを買ったものの遊びたいソフトが少ない」
って人にとってはサードのマルチは嬉しいし、
サードのマルチも任天堂のゲームも両方できて嬉しいって人も
いると思うけどね。
もちろんMSやSCEは次世代機でその任天堂を打ち崩せるようなハードを
作ってくると思うけど。
SCE(笑)
MSは可能性があるだろうがSCEはねーわ
むしろPS3から、いかにして客を逃がさないかを考えないといけないレベル。
そう考えると、Cafeは無理してでも今年のホリデーに間に合わせた方が、
PS3のユーザーを奪えたかもしれん。まあ他社のトラブルなんて予想は無理だけどな。
なんでオンのトラブルでオンに力を入れてない任天堂が客を奪えるんだよ…
ID:DAOetPPtP
↑いつものバカかw
>>425 そんなの関係なく早く出した方がいいに決まってる
そもそもPSNの障害が年末商戦に影響与えるはちょっと苦しいな
>>428 海外ではホリデーシーズンで年間の半分くらいの売り上げになるらしいし、
今年のE3で十分マルチ可能なスペックで年末発売を発表しておけば、
PS3からの買い替え組もある程度待ってくれるんじゃないかなあと考えた。
まあ現実には2012年発売は決まっちゃってるのでどうしようもないんだけど。
>>429 年末商戦が大事なのはわかるが、その買い替え組って
PSNの障害な年末まで続いてる前提?
>>430 いや、個人情報漏れもあったし、オンも不安定だしで、PSN復帰しても戻りたくない人も
結構いるんじゃないかなと思うんだが、厳しく見すぎかな?
>>431 いないとは言わないが少数かな
別に任天堂のオンラインが特別優れる訳でもないし
PSNが通常運転ならはそれ以下のサービス
それだけでPS組を狙うは厳しいな
情報漏らすサービスはどこにも真似できねえな
>>387 BD再生いらんだろう…ライセンス料もあるだろうし
音声・映像デコードにパワー喰うだろうし
GUIとかが任天堂化されてて、楽しいプレイヤーとかならまだしも…
435 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 06:46:05.26 ID:V3OWq9JYQ
HDDなんていらないだろ
少ないフラッシュとSDXCで十分
1GBくらいなら毎回一度フラッシュに移して使えば速度も問題ない
任天堂はBDとかスカイプとか、
余計なコストがかさむならつけないだろうなー。
タダならつけるかもと言ってたけど。
3万5千円の任天玩具なんて誰も買わないんだから好きにすればいいよw
安心しろよ、オンライン最低はPS3に決まったばかりだからさ
まあ頻繁にメンテしてて繋がらなかったり、チーターばかりで混沌としてたのに
なんでPSNが二番手面してたのか胡散臭かったけど漏洩騒ぎで名実共に
最低最悪のサービスと認知されたよ
439 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 07:47:51.08 ID:5nVJJ3CiO
何これ。今知ったんだけど
今出てる情報って
>>1のPDFだけ?
その割にはスレのびすぎ
440 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 07:50:43.39 ID:jzpe5ymiO
wiiにブラウザ付けたくらいだし、必要とあらば付けるんじゃね
>>439 だよなぁ
噂されてる情報も8割方嘘くさいし
新ハード発売前に怪しげな情報見ながら
ああでもないこうでもないと妄想し合うのが楽しいじゃないか
Project Cafeか
64もプロジェクトリアリティだったよな?
まさか失敗発動か?
444 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 08:20:52.07 ID:wnZ1Zx470
まあIGNがあそこまで情報に自信を持って書いてるので
・箱○、PS3より上の性能
・液晶付きのコントローラ
この二つはまずガチだよ
今なら普通に作れば超えられるはずだからまず心配はないと思うが‥
たぶん、ギミックの方にコスト掛けて画面描写自体は箱○と同等ぐらいでいくんだろうな
まあそれで今後数年も充分だと思うけど、もしやや劣る画質だとさすがにズコーだな
箱と同性能、もしくはチョイ上で、見た目が子供っぽくなくて
コントローラーがワクワク感あるけどスタンダードを踏襲してるならそれでいいと思うんだけど
なんでそうしないんだろう
GCの時はカジュアルすぎる本体とコントローラーのオモチャデザインが原因だと思うんだ
オタクはとにかく黒なら喜びそうだな
黒く染まれみたいな
みんなは、Cafeを買ったらHDMIケーブルでつなぐの?
GCはPS2より性能が上ってくらいしか強みが無かったからな・・・。
あとGCは8mmディスクで損してる
なんかゲーム容量小さそうに見えるし扱いづらそうに見えるし
あとファミコンよろしく紙パッケージもマイナス要因
そう考えればGCの失敗は性能ではないんだな
>>444 その2つがガチなら価格が350ドル〜400ドルというのもガチだな
目の前でPS3がその地雷を踏んで
スタートダッシュに失敗したのに
同じ様な失敗をするとは思えんがな
GCはメモリが足りない、てセガだかコナミだかの中の人が言ってたよ
厳密に言えば総メモリ量ではPS2より上なのだがその内の16MBの
Aメモリが遅くて使えないと。
1T-SRAMの速さには特に言及が無かった事を見るに、とにかく余計な
労力をかけないで移植できるかしか考慮しなかったのは如何にも日本のサードらしい。
PS3には血反吐はいて箱○とマルチにしたくせにな
この御時世に携帯機が25000円、据え置き機が35000円とか
正気とは思えんな・・・ 経営陣は頭が沸いてるのか?
>海外での開発のリソースの強化というのは、これから必要になってくると思います。ですから、E3の時に何らかそういうようなことをお見せできるといいなと私は思っています。
これが気になるな
何らかの仕込みはしてるんだろ
値段と性能は比例する
初期価格を安くすればスタートダッシュを得られるけど5年スパンで考えると
終わり際で息切れする
だったらハード発売から2,3年あたりで普及価格に落とせばピークを中間に
設定できる、てのが任天堂の目論見ではなかろうかと
価格帯も変えてきてるし
今までのハードのような推移のつもりはないかもな
いずれにしろ、どこも楽じゃないが
たしかに30000円いないじゃないと、初動はひくいだろうね。
価格に関してはMSがいるのでしんどいな
MS的には任天堂を潰せば一人勝ちが確定するので全力で来るだろう
革命的なギミックが求められるが、はたして・・・
サードのソフトたくさんある方が嬉しいから売れて欲しいけど
それでも今現在のWiiよりはましな状況にはなるよね今のWii市場は過疎にも程がある
どんなギミック付けても高いと敬遠されるから
噂の液コンもコスト高いなら自重してほしいな
任天堂の強みはソフトなんだから
相対的に他メーカーのクォリティ落ちてるし 和ゲーが
HDD?SSD?そんなの古い、常識的に考えてクラウドだろ(キリッ
っていう人はまだ出てないんだな
Wiiユーザー的には箱○性能+キャッシュメモリ1GB(DDR3)程度で十分だな
今時SDカードくらいどこの家庭でも余ってるからストレージはオプションでおk
コントローラーもWiiコン、クラコンがあるからいらない価格は2万円でお願い
467 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 10:22:47.99 ID:uW0iGz990
>>125 これってwii発売前に
wiiに搭載されるかもって話題になったジャイロキューブ?
ついにか
>>466 ぶっちゃけ日本の大半のユーザーは性能必要としてないよ
PS3で売れてる和ゲー見ても一目瞭然
Cafeは洋ゲできるといいな
N64の頃からの任天堂と洋ゲFPSメインの身としては歓喜
バイオショックINFがマルチだったら俺得なんだが
液晶コントローラは有りだな。
ゲーマー向けゲームなら液晶面で操作ボタン増やせる。
470 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 10:28:19.68 ID:uW0iGz990
箱○性能で十分というか
今世代のゲームはハードの性能以上のものを出そうとして
多く犠牲になってる部分があるから
犠牲にならない程度の性能があればいい
正直cafeに次世代は求めてない
>>457 実は64の時にセカンドパーティーと称して海外ソフトハウスの取り込みをした事もあったんだが、レア以外使い物にならん所ばっかりで・・
任天堂の眼力がちょっと心配だなあ
Crysisやアンチャー作ってる所位のソフトハウス見つけてくればいいんだけど
Valveと手を組んだり・・・はしないか、けどMSとあまりうまくいってないからうまく組めれば
Cafeで育ったライトユーザーをsteamでコアゲーマーにする事も出来そうなんだけどな
液晶コントローラーは電気食いすぎるから無しだろw見てないと電気の無駄だし
もしやるなら4000mAh位のバッテリーがほしいね
求める人のほうが多いと思うけどね
新ハードが出りゃそりゃ期待するよ
和ゲーメーカーはHDじゃつまづいてばかりだった印象だけど
任天堂はどうくるのか楽しみすぎる
>>471 例が微妙だと思ったがそこは好みか、グラは凄いけどね
まあレアを高値で買ったMSの眼力、売り抜けた任天堂って見方もあるんじゃねw
>>468 > ぶっちゃけ日本の大半のユーザーは性能必要としてないよ
じゃあ、Cafe自体必要ないな
>>475 ほー
Cafeでどんなところがくんのか楽しみやね
>>476 極端な脳みそでレスしないほうがいいよ
ぶっちゃけ性能とかよりも、起動時間1秒とスリープ機能の搭載
のほうがはるかに重要だろ
>>477 極端?どこが?
> ぶっちゃけ日本の大半のユーザーは性能必要としてないよ
↑がもし事実なら、文字通り必要ないから。極端でも何でもない
都合が悪い意見には、「極端」というレッテル貼って、苦し紛れの反論をする家畜の脳みそが何言ってんだか
22nmの3Dトランジスタ技術を使えば、いよいよ携帯機の性能が
HD機に追いつくので、もう次の据え置き機はいらないと言えばいらんな
なんにしても次が最後の据え置き機だろう
>>479 自分自身が家畜並みの脳みそだから自覚もないし理解できないんですよねw
バカは黙ってりゃいいって
誰も得しない、面白くも無いから
482 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 11:23:50.42 ID:uW0iGz990
カタログスペックしか見ないで性能性能言う人は多いからねえ
どっちが情弱だよって言う
つか、なんでID:8dIfFhyQ0がいきなり
>>Wiiユーザー的には箱○性能+キャッシュメモリ1GB(DDR3)程度で十分だな
に対して
>ぶっちゃけ日本の大半のユーザーは性能必要としてないよ
って言い出したのかまったく意味が分からない
箱○に1GBって今出せるスペックではかなり低いほうだぞ
あれか、ぶっちゃけって言って見たかっただけか
液晶コンでボタンアイコン操作ができるようになれば
PCゲーでしかできなかったような操作もできるようになるかのな
487 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 11:35:53.72 ID:wiqOkeL+O
日本日本言いたいだけの劣化の李じゃないのかW
>>478 中断機能でもいいな
箱◯の話だけど、シュタゲ体験版は時間かかりそうな割にセーブとか無くてちょっと辛かった
DDR3なら現時点でも4GBが3000円弱で買えるんだから大量に積んでほしいね
一度読み込んでしまえば電源を切らなければロードレスというのは魅力だよ
ただ性能が高ければ値段が高いことにも納得がいくのもまた事実。
PS3の6万はちょっと例外としても、値段が高くても性能が高ければ
コア層は評価する。
>>489 そのぐらい積めばHDDは必要なさそうだな
最初の読み込みさえうまく誤魔化せば、後は相当先まで先読みにしちゃって
DLCはSDカードだな
>ぶっちゃけ日本の大半のユーザーは性能必要としてないよ
だからこそWiiは立ち上がり成功したが、そういうユーザーは飽きが早いし、あまりゲームをやらないから今のWiiの現状がある
性能はハードの健全な存続のために必要だよ
HDDやフラッシュなんてどうでもよくて本当に大事なのはキャッシュメモリだよ
最初のステージをクリアしてる間にキャッシュに全てのデータを
放り込めば後はロードレスで楽しめるなんて最高だろw
これこそ任天堂向きの仕掛けだよ
>>489 その3000円で買えるのは2Gbit品を16枚使ってるでしょ
とてもじゃないけどゲーム機の基板に載らない
>>493 HDDにインストール手間とかをユーザーに求めるよりは
その方法の方が確かに良さそうな気はするな
>>493 そういう使い方もうるさくもなくなっていいよね
ハードの寿命もちょっとは伸びそうだし
>>494 そうそう。
俺はだから、512MBか1GBのどっちかだと思うんだよね。
性能上がってグラフィックきれいになるのは構わんが、
映像って解像度じゃなくてセンスだろーって思ってしまう。
ベイグランドストーリーみたいなPS1でもかっこいいからな。
作り手はそっちの方を重視してくれって思う。
>>498 センスが無いからハードで何とかしてくれって言ってるのがサードなんだよ
Cafeは旧箱○程度の大きでHDDも無いから
メモリは大量に載せられるだろ
>>498 ベイグラのグラはすごかったなMGSが笑えるくらいに
>>498 その結果スクエニ製のゲームが
ノムリッシュゲーだらけになった気が
HDDはどうなんだろね?昨日ウチのPCのHDDが急死したから怖くなった。
504 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 12:48:33.13 ID:aRVzDMMA0
>>500 旧箱でもメモリチップは四枚しか載ってないわけだが。
また性能の出し惜しみするんかな。同じ失敗を繰り返してほしくないんだが。
GDDR5の2Gbitチップを4枚で、1GBが妥当なところでしょうか?
まあ1Gかな。
がんがって2G載せたら毛色の違うソフトも出てくるとは思うんだが…
>>493 GCのAメモリだな。Wiiもいっしょだっけ?
任天堂は、メモリだけは変なコダワリがある気がする。
馬鹿の脳内ではwiiが失敗扱いなのが笑える
結果だけ見たらHD機はハードもソフトも赤字赤字でようやく去年度あたりでその分の
償却が始まった、というレベルの大失敗だしな
今世代を総括するならSDに押さえて黒字吐き出しまくった任天堂が正しかった
失敗じゃん。老衰孤独死Wii。
まあ、wiiPS3360はどこも決定的に一人勝ちってわけじゃなくて、
それぞれよくもなく悪くもなくって感じだったけどね。
次世代ハードはどこかがスーファミやPS2並に勝ちまくるのだろうか。
HDDを積むんだったら大量のキャッシュメモリの方がいいな。
子供が扱っても問題ないし快適だし任天堂らしいと思う。
そういえば今年か来年に2GBのメモリを搭載したスマホが
出るってニュースがあったな、いよいよ携帯機もGBの時代なんだな・・・
じゃんw
>>513 大手がマルチ路線で行くって流れで来てるから
スーファミやPS2の時の様な極端にどこかが
勝つって事は今後無いんじゃないかな?
マルチゲーは絶対に任天堂ハードじゃ売れないから
相変わらず任天堂一強になるだけだな
画面を覆いつくす大量のピクミンが見てみたい
同時に100台でレースするF-ZEROが遊びたい
広大な世界を舞台にしたマップ切り替え無しのゼルダが遊びたい
お願い任天堂
GCの時点で100匹以上出せていたがゲーム的に100匹にしたとか言ってなかったっけ
マルチタイトルになったときに、どこで差別化するかとなると、やはりオンラインだろう。
任天堂は出遅れている。
画面サイズも見やすく、解像度もアップ100以上ピクミン!敵も大量。AIも向上
見た目それぞれ変化もたせ個性あってもよしいっそMIIの様に色んなキャラや名前。
別ゲーでOK
>>518 それを実現するには大量のメモリが必要だね
GC,Wiiで3種類のメモリを使っていたので
Cafeも同様の構造になるのかねー
現行の操作方法だと100匹以上は統制しきれないだろ
PCのRTSみたいにスタック組ませてショートカットボタンで切り替える
とかでもしない限りは難しいのではあるまいか
Wiiで遊ぶピクミンて、どんな操作法だったっけ?
現行HD機が512MBのメモリなので1GB積んでもカタログ上の驚きは少ないが
読み込みの快適さには驚けるかも知れんな
HDD無しでも1.5GB以上積むなら全く文句はない
タッチパネルでピクミンを操作。囲んだり、タッチしたり。これ以上便利な操作ないでしょ
528 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 13:30:51.33 ID:Dbh+CCbc0
>>521 じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
じゃね?
リークだとコストが350ドル〜400ドルとの事なので
メモリも結構積んでくるんでないの
さすがにギミックに200ドルとかはないでしょw
さすがに内部でもごく一部、しかもまだ一年先で確定もしていない重要項目の価格
それが漏れることは無いわ。開発機材からハードがもれても価格が漏れることは無いわ
531 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 13:41:34.37 ID:Dbh+CCbc0
>>529 あんた馬鹿じゃね?
キチガイじゃね?
低脳はマンガでも見てりゃ良くね?
コスト高の方が性能,機能的に楽しく妄想できるからいいだろw
ワイヤレスHDの受発信機がいくらするかによるがただの青歯だったら
大したコストにはならんかな
534 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 13:58:24.74 ID:Dbh+CCbc0
535 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 13:58:38.12 ID:Dbh+CCbc0
てめーの妄想でありもしない事語っておいて裏切られただのなんだの言う奴の多い事多い事
だから液晶コンが本当なら、それだけで相当なコストになっちゃうんだって
デマと妄想で任天堂の次世代機は糞とかいってるからな
任天堂はオンライン重要視してないからなぁ。
オンラインしたい人は箱○の方がいいと思う。
スペックは箱○ちょい上で、HDDなし、液晶コンで家庭内サーバー、29800円。
この辺が妥当だと思う。
液晶コンが高いとは言うが、ユーザーが追加のコントローラーを
買い足す時に1万を越える値段設定にはしないと思うよ
そんな事するくらいなら品質の方を削るだろう
なんで任天堂はネットに力を入れないんだろ、ミヤホンの意向なのかな・・・
岩っちのM&Aに期待するしかないな
ただ、液晶コン単品で1万近いんじゃないかなあ?
8000円は越えてくると思う。
>>542 普通に考えてマイクロソフトが携帯機で任天堂に勝てないと公言してるように
任天堂もオンラインでマイクロソフトには勝てないでしょ。
別に軽視はしてないよ
ただ、MSみたいなことはできないのは明確
背伸びしてたソニーはああなっちゃったし
任天堂はファミリー向けが信念だから
オンラインで世界中の人たちとプレイすることよりも
家庭内で生かす方を重点としてるしね。
ま、無料オンラインじゃ限界はあるわな。
ゲーム機はメモリは直付けだっけ?モジュール化されてるPCに比べて面積喰うんか
調べたらPS3、360は発売時はメモリチップ8枚積んでたみたいだから
筐体が同じくらいの大きさでコストかけるなら、256MB×8=2GBも可能?
岩田「今のネットワークにかかわる分野においては、われわれが社内のリソース、あるいは長年お付き合いしている
開発会社さんとの組み合わせだけでできることでは、世の中のスピード、あるいはお客様の求めるスピードに
マッチできないと思っています。これはM&Aという形になるのか、それとも提携という形になるのか、具体的に
「この例はこうです」ということを今申し上げませんけれども」
ネットワークが弱いのは分ってるから、なんらかの対策はしてそうだね
コントローラー1つに1アカウントとかなるのかな
>>549 パナソニックとかTSUTAYAとかちょっと考えただけでも出てくるな
>>542 実際の利用率がいいとこ3割程度だからでしょ。
3割のために力を入れるよりは全体のために力を入れる方が望ましいと考えている。
家庭向けファミリー、ライトと必死に言ってるのがいるけど、
最近の任天堂は割りとコアも狙いに行ってるんだけどな
それでいてHDD積まないのなら半端もいいところだけど
>>553 「コアも」狙ってるのは確かだろうけど、軸はブレてないだろ。
HDD積んでも積まなくてもどっちでもいい。
積まなくてもロード対策されてればHDDに拘る必要ない。
円盤ドライブ壊れるのいやだし、HDD壊れるのもイヤだし
やっぱロムがいいね
HDDである必要はないかもしれんが、
大容量を保存できるようにしとかないと、またサードからそっぽを向かれて終わりだぞ
個人的には箱○みたいなのが理想的
でも任天堂は、あと一歩が足りないことが多いからなぁ…
PS360でサードがHDDを何に使ってるっつーんだ?
インスコかDLCだけじゃん
だけって言うか、大容量保存媒体ってその為にある物だから…
でもネットつなげるの手伝ったらポイント貰えるとかそれなりに努力はしてるでしょ
ただ大容量にしてインスコして下さい、ダウンロードどんどんして下さい
これじゃやってることはパソコンと一緒たからなぁ
玩具屋は玩具屋らしいアプローチがあると思うね。
今こそ現代版サテラビュー作ろうよ。
頼んだ、任天堂。
DLCみたいな糞要素はいい加減辞めろ
害悪以外の何者でもないわ
DLCできないからCAFEに参入しないとか舐めたことほざく馬鹿企業は一生任天堂ハードに参入しなくていいよ
業界のダニめ
ってか、価格帯からいって普通にHDD搭載だと思うけどね。
冷静に考えたらDLCって誰が望んでるんだ?
一見、華やかな市場のように見えるけど
そういう煩わしい要素のない、原点回帰してもっとシンプルな物の方が望まれてる気がする
スマホにも言えるけど。
体験版保存できるくらいのストレージは用意してほしいかな
>>564 望まれてる気がする?
それは気のせい、思い込みだ。
そもそも価格と発売日は秘中の秘だ。
有力サードと言えども知ってるとは思わんな。
そろそろ新しい燃料がほしいな
一か月間春眠すべき
ところで、コントローラの電源はまた乾電池4本とかなのかな?
凄く重くなりそうなんだけど。
BDのかDVDのなのかHGSなのか、それともディスクではないのか
それによってかなり違ってくる
て言うかおそらく任天堂すら価格は知らん。
このくらいの値段になるってのは決まっているだろうが、正式な価格はいわっちがこれから決めるんだろう。
さすがに充電式だろ
デメリットを気にしてトレンドに逆らったことで致命傷食らうのを何度繰り返すんだ任天堂は。
どこの世界の任天堂が致命傷を負ってるんだろう?
致命傷?
別にそいつは任天堂じゃねえだろw
今世代で言えば、ビジネス的には任天堂の独り勝ちだけどな
XBOX360だって、360事業トータルでは赤、もしくはスズメの涙ほどの黒だろ
少なくとも今世代はHD化回避して大正解だったよ任天堂は
採算度外視でいいならいくらでも高性能にできるけどな
その点、任天堂とMS、SCEの間には超えられない壁がある
任天堂の据え置き機はいつもトントンだから
E3での仕様を見れば価格予想も出来るでしょ
そもそも64ゴミキューブの大爆死の後で失敗したら死ぬ可能性のあるHD機なんか出せるわけねーよな
今世代致命傷ランク
1位 債務超過のSCE
2位 莫大な予算を償却できなかった海外サード
3位 海外よりは安く作ったお陰で若干の火傷で済んだ日本サード
>>582 スマホやソーシャルに手を出した有象無象は何処に入るんだ。
コントローラ側にもSDスロットが付くのか、付かないで
ストリームだけなのかで可成り価格が変わってきそう。
バーチャルボーイですら黒だったらしいな
コントローラにSDカード刺してなにすんの?
PS2・GC時代、純益でSCEが任天堂に勝ったのって確か半期1回ぐらいしか無いんだよな
普及度合いや印象を抜きで単純にビジネスとして見るならGCは隠れた勝者
なんで任天堂ならHD機が爆死しても黒字を保てるとか思ってんだろ
アホなのかな
そういう意味では30年近く勝者だな
そもそも爆死するという想定が荒唐無稽だからじゃないですかね?
結局あそこは自社ソフトで成り立つ商売なんで仮にサードがまた来なくても
自社ソフトだけは売ってると予測されるので。
だったら爆死する根拠は何処にあるんだ?
黒字を保てるか赤字になるかもわからんだろ
儲かるようにしかやってないんだろ
商人ですなー
>>592 サードが一本たりともWiiに大作予定しなかったんだから
これでGCよりはるかに金がかかるハード作っておいてGC程度しか売れなかったら大打撃だったな
>>594 もっと金かかったら任天堂はその分値段上げるでしょ
そりゃ世界数千万確実に売れる物を黒字で売ってりゃ爆死するわけねー
世界○千万売れるという前提が崩れない限り、真の意味での爆死は無いわけで。
市場の変化が将来的に有り得ない話でもないけど、cafeの時点ではまだ無いでしょ
ゴミキューブは世界中で最下位になってゲーム売上本数も旧箱以下だったのにほんと強気だな豚は
>>600 発売前から下馬評だとWiiはゴミキューブクラスの大爆死で任天堂据置撤退確定とかいわれてましたけど
なんで爆死しないと思ったの?
Wiiは世界一売れましたが
wii2には世界NO1ソフト会社が必ずソフトを供給するんだから
爆死する確立はかなり低い。
そもそも爆死かどうかなんて議論しても分かる事じゃないし他社よりも確立少ないのは確か。
次世代機になってCoDが売れなくなったらアクチが大ピンチになるけど
そうなったらどうすんの?みたいな話をしてるという事は自覚してるのだろうか
想定に想定を重ねた話はナンセンスだよ
え?何言ってるのかわからない
多分、任天堂はソフトと一緒に換算してんじゃねえの
これだけ売れれば黒字〜って
今日はカサつきますね
まあ基本的に、答えが決まってていってるからな
それ以外認める気ないし
>>606 んなこたあ無いよ。今までの例でも原価に対して十分に利益のある価格を付けてる。
ぼったくり批判は何だったんだ?
まあ原価だけじゃなく、研究開発費や広報宣伝費もあるけどな。
>>590 DS VS PSPなんか、向こうじゃライバル関係とすら見なされず
「セガとソニーの必死の頑張りにも拘わらず携帯機では20年間ライバル不在」
みたいな書かれ方すらされたしな
まあでも今の国内でのPSPの頑張りは正直予想外だ
たった1本の超絶ヒット作が出るとこうも違うものか
逆にps独占市場で戦う前から爆死で直接対決を避け独自に進んだwiiが
ここまでの結果を出したんだから、それに比べたらチャンスだろ
基本的にチラ裏だな
アクチとEAとUbiとTake2が氏ねば次世代機は任天堂圧勝
みたいな夢物語だ
そういう事を想定して未来を占う事に意味など「無い」
新しく出るradeonのローエンド(HD6450)が
ほぼ360のGPUと同じ240GFLOPSなのか
そりゃcafeのスペックが360より上という予想になるな
凄い時代だ
E3の発表でお通夜にならない事を祈る
そこから更にワクワクさせてほしいなあ
サードありきのゴキブリには一生分からんだろうな任天堂の商売は。
まぁそんなゴキブリも死んじゃったけど
まあどんな発表でもズコースレと始まったなスレはたつだろけどね
任天堂がそんなに常勝できるならなんでゴミキューブは世界中で爆死したんだろうね
不思議だね
爆死って言いたいだけの奴に構うなよw
ゴミキューブって久しぶりに聞いたな
懐かしい響きw
>>613 マジか…ローエンドであんなゲーム作れるのかー
今積んでる5670くらいならどうなってしまうのか
622 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 17:28:37.44 ID:Kq8VLrU00
本体は3万でもいいから、コントローラは1200にしてほしい。
wiiは棒コントローラだからカフェは割れ目かな。
DVD再生機能もないハードは
ソフト日照りになればいきなり売られる
Wiiはソフト1本売れてトントンだったんでしょ
DVD再生機能だけが売りだったPS2みたいだな
本体だけでdd
ソフト一本売れて利益が出る
627 :
中律出、田上祐也:2011/05/09(月) 17:45:11.48 ID:Dbh+CCbc0
アイトーイ
628 :
中律出、河内:2011/05/09(月) 18:01:16.03 ID:Dbh+CCbc0
懐かしいやろ?
629 :
新原田中日置氏ね馬鹿:2011/05/09(月) 18:15:37.95 ID:Dbh+CCbc0
PS2の時代と今どっちがいい?
630 :
中律出、稲葉顔ブッサイク:2011/05/09(月) 18:21:55.65 ID:Dbh+CCbc0
皆どこ行ったんだ?おーい誰か返事してくれー
みんな仕事で書き込んでたのかよ
633 :
名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 19:13:02.10 ID:Can2Ur07O
で、wiiに入ってるダウンロードしたゲームは移行できるのかね?
WIiでダウンロードしたゲームが移行できて
サターン・ドリキャスVCが追加されるならそれだけで買うわ
みんなで晩飯かあ。
>>637 天は任天堂をいぢめて楽しんでるの?
つーかほんと重なるねぇ。これで2度目だな
ゲームキューブは良作も結構あるいいハードだけど、
911がなくてもそこまで売れてないと思う。
あの頃の市場は既にPS2が支配してたからね。
逆に、3DSはライバルもいないし、ソフトさえ出れば
まだ希望はあると思う。
とマジレス
HD市場はPS2以上にPS3と360が支配してるけどね
3DSはどれだけへたしてもポケモンとどうぶつの森でなんとかなるからなー。
むしろそれ以外のソフトははずしてもいいから冒険しまくってほしい。
また病人が来たよ
まあHD市場はPS2以上に地獄だけどね
>>642 犬猫は駄目だったけどぶつ森は大丈夫と思う根拠は?
Wiiのぶつ森もコケてる
>>644 地獄といっても市場で成長してるのはHD機市場だけだからな
WiiやDSは市場がマイナスだしPSPは日本だけ
任天堂がその地獄市場に参入するのはしょうがないよ
>>646 結局Cafeって海外向けに作ったハードなの?
今更日本で据え置きが売れるとも思えないし。
スマブラHD
作るかなぁ桜井さん
HD市場って儲からない市場のことを指すんだよね。
去年もPS3はwiiの後塵を拝してたし。
いつまで国内サードは任天堂に翻弄されつづける気だか?不思議でしょうがないww
>>647 海外向けというか世界向け
日本向けでもあるし海外向けでもある
>今更日本で据え置きが売れるとも思えないし。
PS3が650万台
Wiiが1100万台
まだまだ需要あるよ
需要ねぇ
わざわざPS3買ってもやるゲームねぇや
任天堂がどんなHDゲームだしてくるか楽しみだな
>>648 正直桜井はいらないな
基本システムはもう出来てるし任天堂オールスター出演のゲームを
外部の人につくらせるのはな
スマブラXもネットは糞だし、一人用のオナニーゲーム
ガリガリ読み込むロード
任天堂が口出せないからこんな事になってるんだろ
>>649 世界的にはHD市場のほうが大きいんだけど
病人に言っても仕方無いだろうけどネガキャンがしたいなら別のスレ立てて他でやれよ
正直何のためにこのスレに粘着してるのか理解できない
一人高飛車に上から目線で断定口調、この自信
誰なんだ
都合のいい時だけ箱を仲間扱い
>>654 ごめんww
世界で赤字でないサードってそんなにたくさんいたんだ?
みんな儲かってたんだね。知らなかったよww
かといって、Wiiがサードにとっての楽天地かといわれるとそうでもなかったりする。
なんでカフェスレでHD市場を否定してるのは理解できないw
任天堂のHD機は綺麗なHD機なの?
海外ではWiiでもダンス系ソフトとか売れてるで
1と2で1000万本超えてるし
あとマリソニは成功したな
>>659 むしろWiiはサードから切られた
サードはHD機を支持た
任天堂がどこよりも早く現行機を切り捨て次世代機にいく焦りからしても
自分たちとサードandユーザーのズレを感じていたんだろうな
>>660 綺麗っていうかすでに5年物のハードなのにあとまだ数年続けるっていわれるとな
wktkしないというか
cafeも性能は大して変わらんのだろうけどそもそも詳細分かってないし
ビジネス的に成功してようがまともなソフトが月一くらいでしか出てない国内のWiiはほぼ死んだ市場だろ。
箱○やPS3みたいにソフト出てる方がましだわな。
3DSもどうでもいいような3Dにこだわった挙句、値段も25000円とかあほみたいな値段の上ロンチも大失敗。
そもそも、PS3は本体単独ではHD出力できないからSD機だよね(´・ω・`)
>>658 ?なに言ってんだ?サードが赤字とHD市場云々となんの関係が?
HD機でゲームを出すよりWiiでだしたほうが儲かるのか?
Cafeがでたら任天堂も赤字なのか?
>>645 ぶつ森、ポケモン、モンハンは「携帯機で」「学生がみんなでこぞって買う」
ゲームだからね。みんながやってるから、「おれ(わたし)もやろう」
といって爆発的に普及したでしょう。
犬猫はコミュニケーションツールじゃないから、そういう売れ方はしない。
HD機で出すのが一番儲かるからHD機で出すんであって
赤字、倒産会社が多い説明になってない
>>667 >犬猫はコミュニケーションツール
いやいやいやいや
>>663 それPS3や箱○ユーザーの意見なら納得だな
だからカフェは厳しいんだよな
性能たいして変わらない、オンライン弱い、その他HDDや価格も不安要素
液晶コントローラーだけで売るなら大コケもあるよな
中小だったらpspが一番商売しやすいんじゃないか?
据え置きは予算ないときついよな。
>>666 俺はそいつじゃないがお前が勘違いしてるだけかと
話の発端が
HD市場って儲からない市場のことを指すんだよね
っていう儲からない赤字市場って話に食いついたんだろ
>>666 そう、今のHD市場は儲からない市場だ。
なぜソフトがでるかは国内は理屈じゃないんで説明は出来んww
が海外は投資ファンドが資金を融通するからだよ。
その配当を払うんでゲーム各社は軒並み赤字なのさ。
結局有名タイトルが出るハードを買うだけのこと
出ないハードに価値はない
3DSが25000の時点で据え置きはもうちょい高くなるのは想像に難くないが。
くだらないコントローラーにコストかけて本体が箱○ちょっと上くらいじゃ、海外サードの参入は見込めんと思うがね。
ただでさえオンラインへぼいんだから。
> 性能たいして変わらない、オンライン弱い、その他HDDや価格も不安要素
> 液晶コントローラーだけで売るなら大コケもあるよな
だから詳細分かってないだろw?
3dsのスタフォのリメイクはファン層の拡大と言う事で
cafeでいきなりスタフォの新作発表!期待しているぞ
>>672 小規模ソフトで国内限定ソフトならPSPでいいだろうね
中規模以上ならちょっとグラ良くしたPS3とのマルチも加えると
国内サード市場はほぼカバーできる
>>670 だって犬猫はポケモンやモンハンみたいに皆で集まってやらんでしょう。
モンハンって聞いて思ったけど、噂の中にある触覚の他にも
温度も再現できたら面白いような気がしてきた。
アイルーのモフモフ感を楽しめるだけじゃなく、雪山では冷たくなったり、
「上手に焼けましたー」の時には発熱するって感じで。
>>681 おもしろそうだけど、絶対出ないだろうなww
>>677 リークを裏切ってくれればうれしいな
性能で箱○やPS3の次世代機レベルだったら
海外コアユーザー発狂だろうな
外人はPCに戻ればいいんじゃね?
性能よくなるのは構わないけど、
ff13ですら五年かけて一本道ゲーしか作れなかったのに、
これ以上どうするんだべって思うな。
mgs4なんかは「ps3でもやりたいことの一割しかできなかった」
みたいに言ってたけど、実際に新しいハードでても、
やりたいこと全部入ったゲームを(予算的にも、労力的にも)
作れるのか疑問だ。
PC市場はコピー問題がなあ。
あとどんなに安いゲーミングPCでも5万以上はかかるし、CS機並の市場はどうやっても難しい。
PC市場は終わってるよ
割れ被害多いし、ユーザーはうるさいし
メインは完全に家庭用にシフトした
PCはおまけ
据え置き機ってPCの周辺機器として開発出来ねえもんかな
> ユーザーはうるさいし
HD機も似たようなもんじゃね?
PS2の世代ってゲーマーと言えばPCだったわけで
性能を求めるやつらはPCでええやん
ユーザー人口がPCでゲームやってる連中より
多い分確実に家庭用の方がうるさいだろ
>>685性能に制限があるからこそ、開発が難航する場合もある。
FFの旧作なんかはそういう例が多いよ。
FF3(FC)の高速で動く飛空艇とか、FF12(PS2)のキャラグラフィックとか。
前者はSFC、後者はGCとかPS3なら同じものをより楽に再現できる。
そんなこと言ってたらいくら性能があっても足りんだろう
だから、任天堂機はその時点で可能な程度まで上げるんじゃないの。
さらにPS3や箱○の場合、コアがいくつもあり、メモリがろくに使えないような
わざと難しくしているような糞設計が問題なわけで。
確かに、ある部分が楽になったらなったで、今度はその余裕を他に費やして結局非楽になりそうでもある
腹と同じように、ハードの性能を引き出すのも八分目ぐらいでちょうどいいのさ
さすがにCafeでシングルコアは厳しいんでない?
シングルコアで360のPowerPC3.2GHz×3並みのスペックを達成しようとすると、どんなの積めばいいんだろ。
そもそも任天堂もDSでは、ARM9+ARM7のデュアルコアやってるし。
3DSですらCPU2コアなのに、据置でシングルコアとかあり得んから。
基本的にゲームはマルチプロセス/スレッドなので
シングルコア性能はあんま意味ない
噂だと箱○と同じ3コアだったろw
今時CPU業界でもシングルコアはない
よほど特殊な用途しか使われない
いまCPUを消費するのってなんだろう。
物理演算あたりはGPGPUに回りそうだし。
噂ではCPUはIBM製のカスタムPowerPC 3コアということにはなってる
ていうか任天堂「本体はなるべく値下げしないよ」っていってるんだから、
コストカットの事気にせずメモリをもうちょっと積んでおくれよ。
作り手が欲しがって乗るのってメモリでしょ?
GDDR5 1GとGDDR3 2Gならどっちがいいんだろ
>>702 GPGPUが盛り上がってきたのって、PS3&360の発売以降だし、家庭用機では使われてるのかなあ?
むしろGPUをCPUやSPUが補助するケースをよく聞く気がする。
箱○に近いってことは箱○のXCGPUみたいにワンチップ化するってこと?
CafeでKUF2マルチなら俺発狂だな
KUF2を待ち続けて丸2年
新しいハードの予想するのは楽しいが、
結局フルプライスでソフト買うのは多分4本くらいなので、
vcにgcやサターン、ドリキャス入れてくれればそれでいいな。
710 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 00:07:37.45 ID:z5aslmLjO
同時発売ゲーム10本は欲しい
ロンチにスーパーマリオRPG2が来たら買う
カフェはとりあえずCODを出して貰える程度には性能あげてくるかな
実際にアクティが出すかどうかはともかく
箱の次世代機が出たらまたハブられるだろうけど
吾輩も買う
ハードを出すなら、そのハードの性能を5年後にどう感じるかを考えないといけないな。
5年後にちょっと足りないかな、というくらいがいい
5年後に次の発表をするんだから。
5年後に十分だと次が売れない
10年戦えるPS3のことか
次はないから問題ないだろ。
クタタンはマジ予言者
ps3は任天堂が発表したコントローラーを、
任天堂が発売する前にps3でだせば後五年いけるな!!
719 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 00:38:44.22 ID:j3rU3KIVO
Feelの場合
「タブレットです、指をなぞらせます。ざらざらします」
→で?って感じだしw
Cafeの場合
「新しい任天堂のコントローラです。液晶画面がつきました。TVがなくてもゲームが出来ます」
→これもパッとしないw
正直どちらもただの噂であって欲しいな
カメラもつけてARじゃないの?
確かに噂の情報だけだと、
それでマリオやゼルダがどうなるのかいまいちわからんね。
>>719 そこでこれですよ。
>113 :名無しさん必死だな2011/04/11(月) 23:29:37.28 ID:yN2isdSBi
>今年の夏、○○○はハンド(仮)を発売する。
>指先にモーションセンサーがついているもので
>もう時期発表すると思うよ。対応一作目が
>某RPGだってんだから、社員のおいらも胸熱。
>2chで暴露したがもう辞めるからおk(笑)
>ちなみに妄想じゃないんで( ´ ▽ ` )ノ
>それではお楽しみにw
海外からも「手」に関する情報が
>先週、任天堂はオレンジ郡にて多数の手タレを使いCafeの
>E3用プロモーションビデオを撮影した。
>手は「綺麗」で「傷やシワや多すぎる毛」がないことが条件。
http://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-579.html
360性能+指センサー=35000円って事か (`・ω・´; ゴクリ…
3DSの時とは異なりDS立ち上げ時と同じで1から作ったプロジェクトというのがいいね
>>724 指センサーがコア層から支持されなかったら
オンライン環境劣化の価格の高い360
性能気にしないライト層なら価格の高くなったWii
誰得ハードの可能性もあるな
Wiiリモコン考える時に、筋はいいけどコストに見合わなかったとか
技術的に追いついてなかったとかで没になった案の再利用かもしれないけどな。
>>685 それはモノリスの高橋がほんとに理詰めで考えているらしいよ
一人当たりがどんだけ作業すればどれぐらいのゲームが出来るかって
指センサー確定なの?だとしたら早期の発表はいただけないなあ
360のキネクトは今はそっちの路線切ってるみたいだけど
カフェの売りがそれだとすれば当然発売までに時間あるから
それまでに合わせて来るだろうし
なるべくならモーションセンサー以外の所で売りを作っていてもらいたいものだけど
あと29日、かな?
733 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 01:38:34.32 ID:y6v2yBtX0
何回同じ記事貼るんだよ・・・
指センサーなんて液晶コン以上に標準になりえないだろ。
そういう一発ネタは専用ソフトと同梱で出せばいい。
>>733 ファミリー向けからさらに広めていきたいってようするにコアゲーマー層にも広めたいってことだろ
今ゲーム人口を増やそうとするなら、反射神経を使わないゲームを増やすべき
今はケータイでやるゲームが定着しつつあるから
それと連動する要素がいいんでないかな
反射神経使わない事もそれと通じる
液晶コンもその派生からの発想だろうし
360性能+8GBフラッシュ+液晶コン+指センサー=##,###円
確かにコスト的には350ドル〜400ドルって感じだな
>>737 考えもなしに反射神経だけのゲームの方がライトには受けそう
たしかに友達の家でゲームやるときとか、
何も覚えることが無くて手軽に楽しめるゲームのほうがいいもんな。
2Dマリオ、マリカはその手法だからな
だが次もまた同じ手段が通じるかどうかはあやしい
なぜならその手のソフトは1〜2作あれば充分
という宿命を抱えてることをwiiが証明してしまった
反射神経を使わないゲームってコマンドRPGとか?
ここ数年F-ZERO新作が出てないのは
このカフェに全力投球で1080p60fpsの超絶グラフィックのF-ZEROXXが出るからだよな?
そうだと言ってよバーニィorz
あーFゼロやりてーなー
任天堂はマリカで充分だと思ってそうだがw
F-ZEROは元々ベンチマーク的ソフトでもあるから高性能のcafeなら出るんじゃね
任天堂は時代劇アクション、戦争FPS、オンラインRPG、版権ゲーを作れ
早急に出すべきだな
>何も覚えることが無くて手軽に楽しめるゲームのほうがいいもんな。
格ゲー以外の大半が当てはまるじゃん
無双やFPSもな
ギャルゲーも出してもらわないと困る
指センサーなんて話もでてきたが、もうさ普通に万能標準コントローラーを順当に進化させて
普通に多くのゲームで楽しませてくれるだけでいいから。
キネクトといい、リモコンといい振ったり激しいのは疲れる。まったり標準コンで心行くまでゲームをリラックスしながら楽しませてくれ。って感じ。
そりゃ普通に任天堂ゲームのHD化&性能アップゲーは楽しみだけどね。
『コンパクト&経済的』がCafeコンのキーワードらしいな…
となると液晶コンはフェイクの可能性があるな
単純な高性能,高機能+指コンなのかも・・・
r'" ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 ブツブツ…
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
/ \
そのHN欄の ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は
IEだと・・・ 二二二X二二二二二二二二二二二二二
こんな風になってるから止めたほうがいいぞ
まったりやるならリモヌンだろ
経済的だったら液晶コンは必須じゃないか
大画面テレビとか150W〜300Wの電力使うじゃん。
だったら3DSがあるだろ
758 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 08:27:26.77 ID:nWMdd63f0
>>751 同感
リモコン振りもキネクトも最初だけ、結局ボタン押しの従来の操作性の方がいいわとなる。
つーか、もし歴史をさかのぼって コントローラの開発発売順序が リモコン→従来型コントローラ だったとしたら
クラコンは「なんと疲れなくて操作しやすいコントローラなのか」と絶賛されてリモコン消滅してたと思う
健康ソフトは別として家庭用ゲームなんていかに楽に操作出来るのかがやっぱり一番重要
ただ、振り振りは駄目だけど、ポインターだけは価値がある、あれは残すべき
759 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 08:28:09.86 ID:nWMdd63f0
ゲーマーが考える普通を任天堂に期待するだけ無駄な気もするなあ
そういうゲームも出るだろうけれど、例えばクラコン標準・リモコンオプションみたいなのはないんじゃないか
んなことはない
3DSは携帯機として充分な性能
アレ以上の性能が必要なゲームなんて普通に据置きで遊びたいわな
3DSは性能も残念だが、それ以上に
3DSの3.53インチが小さすぎる。
画面サイズがiPhoneと一緒じゃねーか。
んなことはない
否定コメントを無視して残念残念と書き続けるおしごと
オマケに立体視のせいで解像度が低いからさらに画面が狭く感じる
年末まで残念残念と言い続けるお仕事ですか
頑張って下さい
>>767 んなことはない
立体視のおかげで画面を広く感じる
やったことすらないの確定w
>解像度が低いからさらに画面が狭く感じる
はい、ボロが出ました 終了。
立体モードの方が広く感じるはずなのに何故狭く?
>>725の記事で
『同じ機能をよりコンパクトかつコストを抑えて実現する
というのも面白いのではないかと思ってます』
と宮本氏が言ってるので、クラコンで遊びながら指コンで
ポインター操作というのもあるかもね
信者キモイぞ、現実を認めろ。
>>773 つ 769-771
事実を認めようね ノシ
ポインター機能が欲しいならリモヌンでいいかと
リモヌンはクラコンを左右分割したモノだと考えればよし
ボタン配置は見直されるかもしれないが
リモヌンは素晴らしいけど、いちいちアクションを振りでってのはやめて欲しかった
ボタン数が少ないと思うから増やしては欲しいところ。
779 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 08:56:22.63 ID:gPo6rVjPO
とりあえずテイルズの新作だか移植ものは発売決定だな
>>777 それはゲーム次第だわな
軽く振るのは使えるからちょっとした動作に割り当てるのは良いと思うが
>>761 残念なのは君の頭じゃね?
3DSがあるのにテレビは電力を多用するから
任天堂の次世代機はテレビを使わないでも
プレイできる物にするってどんな発想だよ
それに3DSよりも高性能なスペックのコントローラーってギャグか?
リモコンの振りが疲れるってなんのゲームの振り操作で疲れるのか書いてよ
タクマジとレギン500時間オンやってるけどなんともないぜ
いや何ともなくはないか
タクマジは二時間ぶっ続けでやるとさすがに手首が疲れるな
マリギャラのスピンは違和感なく使えた
だからスピンもボタン押しの方が楽でいいと言う話なんだわ
ドンキーの回転アタックもまた然り
楽で良い=おもしろい、じゃないからな
スピンも回転もそれでボタン一つ増やすなんて愚の骨頂だわ
レバガチャより振る方がいいなとモンハンとラスストやって思った
ボタン1つで代用出来る動作をモーションコントロールで行うのは意味無いな
顔シューティングのジャイロは平行移動+方向転換+視点移動を
同時かつ直感動作で行えるから、明快で尚且つ操作性も向上してて見事だった。
問題は外で出来ないことw
>>786 ソレ思ったw
レバガチャのほうがなんか不自由な感じがするんだよな
>>786 なんせアナログスティックの寿命をいたずらに縮めないからな
その点に関しては間違いなくフリフリ最高
ヌンチャクが片手持ちだからレバガチャしづらいんだよね
だからたまにヌンチャクを左手で固定して
スティックを右手でガチャガチャしてた
>>787 逆にフリフリで代用できる操作でボタン1つ使うのはもったいなくね?
他のことに割り振れるじゃん
もったいないなんて思うのはWiiリモコンのボタンが少なすぎるからや…
ゼルダのリングコマンドには期待してる
リモコン側のAボタンがSFC配列で4つあればなぁ
+−ボタンはとっさに押すには無理のある配列だった
>>794 リモコンの+−ボタン、1、2ボタンの配置は正直ミヤホンどうしちゃったの?と思ったな
Wiiゼルダでもストレスたまりまくりだった
Wiiリモコンは縦横兼用を追い求めたせいで無駄が多い
任天堂の意見も入るゲームセンターCXでF-ZEROが2週連続で取り扱われたのは
Cafeで新作が出うからにちがいねぇ! 100台くらいのレースとか希望
F-ZEROで毎日一時間に1回、全世界のプレイヤー一斉に地球横断レースとか出来たら失禁するけどな
一周して決着つくのに30分ぐらい掛かってそのレースの全順位が出るとかさ
何度も全世界一位になる有名ドライバーが生まれたりとか楽しそう
F-ZEROが低調になって久しいけど
いま興味薄い人も惹きつけるようにアートワークとかも変えないと復活は難しいと思うので
もし新作があるならゲームデザインじゃない所も工夫して頑張って欲しいもんだ
アニメとかアーケードとか一時期すごい展開してたのになぁ
レースゲーは毎年ミリオン売れてるマリカーひとつで十分なのか
マリオカートじゃ全然満足できないw
やっぱストイックなF-ZEROじゃないとなあ
ほらF-ZERO厨が涎垂らしながら妄想爆発させてるぞ
責任取れよ任天堂
初代FZEROって任天堂内製だっけ?
そろそろ据置機にもスリープ機能付けてほしいなあ。
任天堂もせめて一通りの自社ブランドソフトを各ハードに1タイトル用意できる
くらいには開発リソース広げろよ
F-ZEROとかピクミンとかスマブラXに出しておいてwiiにまだ出てないとかおかしいだろ
それって延々と開発リソース広げないと無理じゃないか?
スマブラにいるのに本編が出ない
メトロイドファンが64で通った道だな
>>805 サンクスF-ZEROセガじゃなくて任天堂自身で作ってほしいなぁ
音楽は特にね・・・
少しずつ拡げるようにはしてると思うよ
どうしても時間がかかっちゃうんじゃね
ゆっくり拡げないと!
F-ZEROそこまで興味ないけどオンライン充実させて
時代の変化を思いっきり感じさせてくれる作りならやってみたいな
あのF-ZEROがここまで進化した!なら興味津々
>>798みたいなのいいなあ
初代F-ZEROの音楽作ったのは女性だったんだよな
当時衝撃を受けた。
それにしても情報がパッタリなくなったな。いろんな意味で不安だわ。
もともと任天堂はあんまり情報漏らさないし
E3まで、あと少しなんだから待てよw
情報が漏れないって事は逆に言うと実際に開発機材を手にしてる所が少ないという事。
ソフトが揃うのには時間がかかるのではないか。
818 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 15:38:49.49 ID:j3rU3KIVO
まさかの発売中止か
代わりに1080p超解像HDMIコンバータ搭載のWii Performance Plusを発表とか
同時に未発表の新作も複数展示
12日の商談会はeshopの開始スケジュールかな
3DSも全然漏れなかったぞ
小島が言ってたがMGS3のPVは社内の数人しか入れない所で極秘で作ってたとか
恐らくガチガチの守秘義務契約結んでるのだろうね
違約金が億単位とかの。
>>817 よほど信頼出来るサードじゃないと渡してないんじゃないのかなあ
どうなんだろう
今年発売を地味に期待してたけどやっぱり来年かなあ
2012年って既に言ってなかったか
>>823 言ってたけど早まったりしてって少しだけ思ってたの
そんなことないのねやっぱり…
Electronic Arts、Project Cafe(Wii2/Stream)開発機を昨年8月から所有か
求人・商談用SNS"LinkedIn"に2010年8月に掲載された、Electronic ArtsのエンジニアTimothy Randallの
プロフィールに、以下のような記述がありました。
任天堂の未発表プラットフォーム用未発表タイトルのオーディオサポート開発中
Nintendo 3DSは6月に発表済であったことから、このエンジニアはProject Cafe用ゲームに携わっているものと見られています。
暇だから、何か従来ゲームの操作法を言ってくれれば、Wiiリモコンに無理やり当てはめてみるお!
>>814 任天堂の守秘義務の厳しさは、もらしたらマジで消されるレベル。
会社ではなく、個人として契約書にサインさせられる。
自分の会社に戻っても、社内の他の人間にすらなにも漏らせない。
まあそのぐらいしないと、ほんと恥も外聞もなく
パクってくるどこぞのハードメーカーがあるからなあ
高性能にしたら二番煎じでも許されるとか言って爆死するどこぞの会社
>>824 遅くなることはあっても
早くなることはないな
あぁソ兄さんはそれで・・・
>>832 そういえば前に坂口ツイッターで京都に行くって言ってたときあったよね
cafeの話だったのかなあ
モノリス高橋が来た方が喜ぶ。ゼノブレ続編がwii2なら失禁する
もう坂口に期待する人なんかいないだろ
オンライン対戦できるバテンカイトスHDをだな
どっちかつーとバテン2のほうがオンラインバトルに向いてるけども
そんな怖い会社なら誰も発売前の3DSで開発なんてしないだろw
土下座しててもロンチで出したいならともかく
ヒゲにはあのまま終わってほしくはないな
ラスストも荒削りだったけどシステム的にはもっと練れそうだったし
>>838 オレもそう思う。
あのシステムは将来性がある。
2に期待。
ラスストは1からシステム作るのに1年半ぐらいかかったっていってたから
このシステムを流用すれば開発短縮できるよな
さらに練り直しにはなるけど
そういうところは金と時間さえあればどうにでもなるしな・・・
問題はシナリオだ・・・
ラストなのに2w
ファイナルなのに13まであるのと一緒かw
ギャザリングも結局は一発ものだしなあ
戦闘を飛躍的に面白くする画期的なアイデアとは思えんし
でもシュミレーション的には悪くないシステムだとおもう
問題は狭い地形とかばかりってとこか
ゼノブレみたいな広大なマップでのシステムじゃない
ギャザリング無くせばランダムマップも可能のはず
AIの性能良くしたうえで、別のギミック考えればいいんじゃね
846 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 18:08:35.76 ID:F6/xm4xg0
箱Oは買い控えるか
斬新なシステムが面白いかどうかなんて運だよ。もっと実績を大事にしなよ
良いシステムなら何百年だって使いまわせるんだよ。囲碁、チェス、将棋だよ。
>>847 んで実際に囲碁将棋チェスなシステムだと
古くせーの大合唱でフルボッコ…と
ほんまユーザーのみなさんはおにちくやでぇ
849 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 18:51:42.76 ID:F6/xm4xg0
ギアーズ3諦めるか…
消費者なんてワガママなもんやで
消費者アテにしたら痛い目にあうで
高橋だっていきなりゼノブレを作った訳じゃない
任天堂と組んでから2作通ってる
ラスストはガッカリだったが光るモノはあった
ただ、坂口は一度任天堂による徹底的な体質改善が必要だと思うが
>>852 ゲーム部分はかなり面白かった。
ちょっとバランスのとり方は大味だったけどww
最後の連戦はひぃひぃいいながら楽しめた。
次にも期待してるよ。
>>853 俺的には期待は任天堂の管理体制如何にもよるところ
ゼノでモノリスにそうしたように
バシバシぶっ叩いてりゃ面白くなるw
今回のラスストでは任天堂側があまり目立たなかった
マリオクラブでやれる事は結局デバッグ段階だし
デバッグじゃねえ
テストプレイだw
ラストは戦闘システムおもしろかった、ただし、ストーリーてめぇはダメだ。
世界観を含め、ベースストーリーはそんなに悪くないんだよ・・・・・
ひどいのはシナリオ進行なんだ・・・
ヒゲにシナリオの才能ないのはむかしからだしな
まだ発売されてないから全貌わからんが、ドラゴンズドグマのようなアクションとオープンワールドRPGの融合体こそ
ヒゲのラスストに描いていた姿だった。
結局FF13と同じような狭苦しいゲームデザインしか構築できなかったので、そこから脱却できないなら、もうオールドタイプと言われ続けても
しょうがない。もう流行らないしつまらないんだよ、メインストーリーが骨格になってゲームデザインが構築されるRPGは。
しっかりしたメインはあっていいけど、豊富なクエストやゲーム性が他にあってプレイヤーの時間軸で楽しみの波を適度に与えてやるのがいい。
一本道やメインストーリーに拘束される時間が長いゲームがいかにあくびがでるか気づいて欲しい。ってもはや気づいてると思いたい・・・
>>858 それは好みだよ 新しい古いじゃなくて
>豊富なクエストやゲーム性が他にあってプレイヤーの時間軸で楽しみの波を適度に与えてやるのがいい
なんてまさにウルティマ、ウィズじゃん
もっとも古いタイプのコンピュータRPG
おれも勝手にしゃべるイケメン主人公はもうごめんだけど
>>859 メインストーリーが主体のRPGってのは所詮開発者のオナニー押し付けだからそれに共感できるか出来ないかで評価が大きく変わる。
メインの他クエストの物語が豊富なタイプのRPGは、豊富なだけに共感できる話がいくつかちりばめられてる。それが自由なゲーム性と
ともに遊ぶ人に「面白いな」と思わせる要因になってる。
もう昔の映像ムービー主体のFFの延長上のメインストーリー主体のRPGで万人に傑作と思わせるのは至難の業。てか無理。
>>819 小売向けの説明会でeShopの開始スケジュールなんて発表するのは考えづらい。
ニンテンドープリペイドカードの販売とかに関連するっちゃするが。
>>861 プリペイドは金券扱いにしたから小売には一切利益なくなったんだろ
>>860 そもそも万人に傑作と思わせるのは不可能だからどうでもいいとして、
>クエストの物語が豊富なタイプのRPGは、豊富なだけに共感できる話がいくつかちりばめられてる。それが自由なゲーム性と
ともに遊ぶ人に「面白いな」と思わせる要因になってる。
とともに物語が浅くておもしろくないな、と思わせる要因にもなっているわけさ
それにストーリーをメインに据えて日本で売れたのがドラクエとかFFという新しいRPGだったわけで
好みの問題なんだよね
>>862 じゃあやっぱり説明会で詳報の線は薄いね。
>>857 主人公がしゃべらないだけでも、納得の面白さ!!
あと、傭兵時代の話をもう少し掘り下げてから本編へ言って欲しかった。
ゲームだけでは物足りないけど
シナリオばっかでもごめん臭い。
騎士なんてクソくらえだ!、によってずっと傭兵ではあったが
ラスストはやっぱボリュームしょぼいよな。
システムは良好なところに、アークザラッドを彷彿とさせる。
ゼノブレがなきゃボリュームうんぬんは言われなかったかもな
クリア時間的にはFF4と大差ないのにね>ラススト
Cafeでやったらラスストの処理落ちもなくなればいいな。
シナリオよりも、サブクエストとか装備品とかもっと豊富かと思ってた。
>>871 任天堂はゲームの完全再現のために
処理落ちとかも全て再現するから難しいだろうな。
じゃないとVCみたいにソフト毎に調整しないといけなくなるし。
アプコンは期待できんかな・・・
>>874 HDでのレンダリングよりは可能性あるんじゃない?
アップコンバートだと常に一定の負荷だろうから
エミュレートに余ったCPU能力でアプコンしても
エミュレートに大きな影響はないかもしれない。
>>875 ここで言ってるアプコンにはHDでのレンダリングも含まれてると思うぞ。
>>866 騎士になりたいと思った背景をもう少しってことさ
さすれば、あの人ももうちょっとかっこよかったろう
>>876 そういう意味ならかなり厳しいだろうなぁ。
HDでのレンダリングとなるとシーンによって処理負荷が
かなり変わってくるだろうし
十分なエミュレート精度を保てないのでは。
>>877 同意だね
背景描写が少なすぎて感情移入出来なかった
だからずーっと引け目でお話ふーんって聞いてた感じ
だから場面によっては例背に捉えてしまってお寒いと感じてしまう
ヒゲはプロの小説家なり脚本かなりと組むべきなんだよ・・・
寺田憲史とかもう1回やってくんないかなー
FF11作った人ってヒゲなんでしょ?
ああいうMMOも作れるんだから、才能はあるよね
ラスストはシステムがいい‥のか?
>>881 ヒゲじゃないよ プロジェクト初期には関わっていたかもしれないが
あとFF11もブランド力で普及してコミュニティができたからはやったけど、
純粋にオンラインゲームとしてみればいろいろとあれだったよ
ゲーム脚本と普通の小説では求められるもの全然違うでしょ
しっかりした文章を書ける人をミストとして捕まえて育てていって欲しい
そんな余裕ないかもしれないがそこはあれだ
任天堂にでも金出してもらってw
>>883 そうなんだ。結局ヒゲがあと1回チャンスもらえるかどうかは任天堂次第なんだよね
ラスストは売上的には売れなかったから、それを任天堂がどう思うか
>>882 戦闘関連のシステムは総じて良いと思う
特にオートではスティック倒すだけで攻撃
マニュアルはボタン押しは良かった
街中での装備変更とかはもう少しどーにかして欲しかった
>>884 ゼノブレを見る限りやっぱり文章のプロはプロだよ
どちらかといえば小説家より脚本家のほうが向いていると思うが
寺田憲史ならいうことないけどな(小説家としては三流だが)
888 :
名無しさん必死だな:2011/05/10(火) 22:40:36.19 ID:8q7ciybw0
回線スゲー重くなりそう
cafe自体も楽しみだけどWiiで出た名作の続編を引き続き出来ると思うと胸熱
ゼノブレHD出してくれないかなあ…ただの焼き直しでも買っちゃうかも
スマブラがやりやすいコントローラがいい
せめてUI周りとクエスト整理を何とかしてくれww>ゼノブレHD
ドラクエHDあればいいよ
まだ発売先なのにプレイアブル出展ってことは、
よっぽど新しいハードに自信があるのかね。
>>894 自信があるというよりはもうかなり完成に近いところまでできてるんじゃないか?
早ければ来年前半に発売する予定なのでは。
そうなると来年のE3じゃ間に合わないし。
E3 2005ではWiiリモコンのアイデアの盗用を防ぐため、という理由で
コントローラは発表されずに東京ゲームショウまで持ち越されたことを考えても
今回はWiiの時より早くスケジュールが設定されていると考えられる。
(E3 2005の時はGC4年目、今年はWii5年目という違いはあるが。)
3DSとの連動機能があって、3DSのテコ入れにもなるから早めに発表したとかだったりして
普通に考えてもCafe3DSはWiiDSの時より連動を前面に出してくるでしょ。
3DSも任天堂の想定通り使ってくれればすれ違いやいつの間にで
「眠らないハード」になるわけだし、据置と携帯機の両方が眠らなくなれば
連動の幅は格段に広くなるから。
まあ、Wiiでもファーム更新やチャンネルDLという手順を踏めば出来るのかもしれないが、
ホームメニューUIの刷新も含めてCafeでってのは当然考えるだろう。
カフェの全貌がはやくみてーよー。
>>898 プレイヤブル出展ってわかってるから
Wiiのときみたいにコントローラだけ分からず焦らされる
みたいなことがないのはいいなw
あと1か月弱で全貌が分かる。
液晶が付くってのはうーん???だったが
触感デバイスってのはほんとだったらいいな
しかも指装着とかちょっとわくわくする
ゲームに使えるくらいリアルな触感ってのはもうちょっと未来の話だと思うが
振動の延長と考えると結構現実的なのかしらとも思う
902 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 05:23:24.22 ID:vzs9aeFy0
どうぐえううぃえ
触感デバイスなんて標準でつけるほど
汎用性があるのか?
指にいちいちはめるなんて面倒だし…
坂口は任天堂と関係ないだろ
マーベラスにでも期待しておけ
任天堂に無駄金を使って欲しくないわ
連動は二つのハードを持っているという高いハードルが
ある限りメインの売りにはできまい。
906 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 10:09:07.58 ID:y8rqsQLAO
907 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 10:17:07.29 ID:3Pk1Do1JO
>>905 画面付きのコントローラーの代わりに
3DSも使えたりしたら連動アピールもしやすいんじゃねーか?
ブルーレイ再生と地デジ録画。
最低限これくらいは出来るんだろうな。
909 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 10:31:03.78 ID:y8rqsQLAO
ゲーム専門機にそんな機能は必要ない、PS3みたいにソフトが売れなくなるではないか!!
ゲーム機でやるよかレコーダー買った方が便利だと思うぞ
ゲーム機に何を求めてんだよ
他の機能の為にゲーム機としての機能が足ひっぱられるのは勘弁してくれ
これ出しちゃったら任天堂本気で潰れそうだけど大丈夫?(´ι_` )
どっかの顧客情報脱糞ハードとは違うんで大丈夫です
>>912 んなこといっちゃってパクる気満々じゃないですかwうれしいんでしょ?羽動かしちゃってw
915 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 11:41:08.36 ID:01MSkfI70
どっかの頭打ち独占不可痴漢ハードとは別次元なので大丈夫です!!!
916 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 11:41:27.12 ID:01MSkfI70
どっかの頭打ち独占不可痴漢ハードとは別次元なので大丈夫です!!!
917 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 11:43:30.24 ID:y8rqsQLAO
大事なことなの?w
2度言ってるからね
せやな
>>901 >また、別売の小型アタッチメントを本体内部に取り付けることで、DVD再生機能も追加できます。
はぁ…。
BD再生とか不要
メディア再生需要で売れてもゲーム売り上げには何ら寄与せんからな
DVD需要で本体だけ売れたPS2市場がそうだった
いや、『出来ます』って言っておいて無かった事にするのは企業の姿勢が問われるだろ。
必要不要論ではなく、企業がプレスリリースしたことが簡単に反故にされるってところが問題なの。
緑のWiiとかどうなってんだよ。
BD再生は検討してるんじゃないの?
PS2、PS3を見れば本体の普及に役立つのは明らかだし
DVDとBDとWiiに対応してWiiサイズだったら5万でも買うわ
専用機の使い勝手に及ばないんだからプレイバック機能はいらんだろう
BDじゃサポートしないとならないことも増えそうだし、価格にも反映する
なんとなく任天堂はBDは採用しない気がするんだよなあ
まあもうじきわかるか
>>922 知らんがなw
俺はwii後継機の話をしてるんだが?w
因みにその件については事情知ってたら「しょうがねぇな」って思う
ま、任天堂もアレで一つ学んだろ
>>922 発売1年以上前の概要なんか当てにならんだろ。
仕様なんて発売まで多少変わってもおかしくない。
検討はするけど、コストがかさむならつけないだろうね。
任天堂からすれば「もうPS3やら別のBDプレイヤー持ってる人老いし、
わざわざ客に余計なお金負担させてまでつけたくない」って感じだと思うよ。
あったものを削除して無かった事にしたハードもありましたね。
BD再生機能付けたら営利団体に要らないお金まで払わないといけないなら付けないでいよ
>>926 360の後継機は間違いなくBDだろうし、ディスクの容量足りないと、またマルチでハブられる要因になる。
再生できないBDつけるくらいならDVDでいいよ
>>930 あったねw
完全互換を謳った後方互換が不完全だった上
発表したのが発売日直後でしかも
それを指摘したら開発者が逆ギレしたハードとかw
今まで使えてたアザーOS機能を勝手に削除したハードとかもあったなw
BD再生機能は無いでしょね。任天堂側に何のメリットも無いし。
もしcafeがそれなりの性能を持つなら、それなりのサイズになるはずで
そのばあい、既存のプレーヤーやレコーダーを押しのけないといけなくなるべ。
Wiiを小さかったから、DVD再生をオミットできたという面もあったはずで。
再生機にしちゃうとただの家電だからね。おもちゃ屋の発想からはかけ離れてる
とはいってもディスクドライブが付くんだから再生ぐらいさせろっていうのも分らなくもない
再生機能があるかないかでリビングに優しい(お母さんに優しい?)ゲーム機になるかどうか
分かれ道だと思うんだがなあ
アニオタなんかは食いつくだろうね。BD再生の為に、いやいやPS3買ってるの多いし。
ゲハではアニオタ=ゴキブリって勘違いしてる奴多いが。実際は利便性で選んでるのがほとんど
再生機能に関しては、例えば特典でついて来たディスクを再生するのに別途機器を用意する必要がないというメリットにはなるかな
まさかのDVD付き(Wiiでは見れません)マリオには笑ったw
あれはPS3版らしい
DVD再生機能が無いんだからWiiで見れなくて当然だろ
なにがおかしんだか
>>939 まさに俺だなアニメ見る為にPS3買ったよw,トルネで録画も出来て凄く便利だよ
だけど箱○とwiiも持ってるからゲーム使うことは殆どない正にアニメ観賞専用機になってるよ
おもちゃ屋だから再生機能いらないとか違う気がするな。
機能は多いに越したことはないだろ。
単にコストケチってるだけというのが本音だろ。
無駄な機能を付けてハードの値段が上がりまくったらPS3みたいな事になっちゃうからな
BD載っけるんなら8cmになりそうだな。
記録密度上がってシーク距離も減るからアクセス速くなるだろうし
容量も一層7.5GBで十分だろう
爆死ハードと同じ道通ってどうすんのって思うけどね
今なら当時よりはコストは下がってるんだろうけど
再生機能はDLで対応とかは出来ないのかな?
欲しい奴は買えばいいし、持ってる奴はいらないじゃん
それこそつければ無駄にコストアップだし
8cm4層BDいいねえ
>>949 機能はつけられるんだけど、一番のネックはライセンス料の問題だろうね
それでmp3再生機能も途中でなくなったわけだし
mp3に関しては3DSではついてるわけだから
どうなるかね
>>951 そのライセンス料金をDLで必要な人からだけ徴収してDLした人のみ利用出来るってスタイルは?
機能を搭載した時点でハード出荷数×ライセンス料が発生しちゃうのかな
やっぱり無理なのかな?
無駄じゃない 今のPS3は一番それが売りになってるだろ
再生機能あれば底堅い需要あるのは任天堂も自覚してるだろうけど
コストや諸事情で選択肢に入らないんだろう
>>945 コストは極力けちってナンボだろ…
値段高くなっちまうぞ
内情知ってる訳じゃないけど再生機能はドライブ取引先の
パナとの関係もあるんじゃないの うちの製品と競合するしみたいな
逆に再生機能無しならドライブ少し安く作りますよ的な取引ありそう
再生ソフトつくるのもめんどいんじゃね
まあ、松下のWiiGaを見てみたかったな、てのはある
BD再生機能はいらん
BDレコなりPCなり、専門の機材使った方が良い
BDなんて絶対いらんわ
DLNAクライアントならあってもいい
>>960 いっそDLNAサーバ的な事出来たらもっといいんだが、自分的にはw
DLNAなんて詳しい一部の人しかできないぞ
そういうのはMSの後継機とかに期待したほうがいいんじゃないか
BD使うとソニーに金入っちゃうじゃん
BD再生には余計な金掛かるだろうから
任天堂がつけて来る可能性は無いだろうな
生成機能付いたバージョンと、付いてない廉価版出せばいいじゃないか。
cafeだけにコーヒーが生成されると
967 :
965:2011/05/11(水) 16:58:26.76 ID:dti5IF8Y0
まあドライブ付く以上は再生はあって欲しいな。
メディアをシリコンROMにするなら特に。
>>962 いやあ、クライアントの方が3DSとか前提ならデコードとか元から設定されてそうだし
楽かなと思ったけど、まあ確かにMSのがやりそうではあるな。
hdd増設できて通常時はテレビ録画に使えるとかならいいな
邪魔だからテレビの周りにはいろいろ置きたくないし
仮に3DSで撮った映像がCafeに保存できてテレビで再生できるようになったとしても、
それにはDLNA規格は使ってこないだろうね
972 :
名無しさん必死だな:2011/05/11(水) 20:30:51.80 ID:0YEeDCf20
今日発表されたリッジとソウルキャリバーの最新作が2012発売ということはcafeにも来るかも
試練な
時期的に来ないと困るぜ
またリンク出るといいな
BDよりはDLNAの方がいいかも
任天堂なGUIでメディアサーバとして使えたら楽しいかもだが、
そうなるとHDDが必要になるだろうかなあ
サーバーよりアプコンプレーヤーとして動いてくれた方がいい
増強できないだろうし
リッジはバーンアウトみたいなアレより、
7をベースにしたようなのがほしいなぁ。
どっちかというと
「リッジレーサーパーティー始まるよぅ!」
って感じのがほしい。
大体定価はこんなもんかな?
リッジレーサーとラブプラスのコラボものとかやりたい。
どういうこと?
>>983 ああ、コースが熱海になるんだな。わりといいな。
コース熱海で颯爽と痛車がレース
胸熱
任意の画像データを車体に貼れるようにしておくわけだな。
胸厚
>978
最近この手の家庭用コーヒーメーカってよく見掛けるけど、
実際そんなにおいしいコーヒーが飲めるのか甚だ疑問
ハンドルを握ると人格が変わる愛花を操作して他の彼女を出し抜くゲームだろ
宗篤
乙なんて言わないからな
ふつうそんな字打たないんだが・・・
オツ
梅暑
ウメ
あと4週間です
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1001 :
1001:
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