調査する程SONYに責任はないと判明★２

アメリカ議会下院のエネルギー・商業委員会は、４日、ソニーから提出された書簡を公表しました。
それによりますと、ソニーは「調べれば調べるほど、ソニーが用意周到に計画されたサイバー攻撃の犠牲者であることが鮮明になってきた」とみずからも被害者であることを強調しています。
そのうえで、顧客への情報提供が遅れたという批判については、「問題が発覚後、直ちに外部の専門家を雇い、分析を急いだが、状況を正確に把握するのに時間がかかった」と弁明しています。
今回、ソニーが提出した書簡は、議会下院からの質問状に答えたものですが、４日に行われた議会の公聴会ではソニーの幹部が公聴会を欠席したことに不満の声も上がり、
ソニーに対し、説明責任を問う動きは一層強まりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/k10015706001000.html

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304573469/

2ゲットー

ゴキブ李そっ閉じ

今のソニーには、悲しいほど現金がないんだろうな。
3Dテレビを投げ売りして必死に現金かき集めてるけど。

もうSONYが何をしたいのか本気でわからんようになってきた。

チカニシざまぁｗｗ

>>5
「誤魔化したい」

この一点しかないと思うが。

>>1
自ら言ってるだけかよｗ

>>6
あ

未だにソニーからお詫びのメールどころか注意を促すメールすらこないぜ

初代PSからPS2、PSX、PSP、PS3まで全部ひっくるめて通算で収支は黒なの？

>>10
ホクベイアカのメアドにはきてたのにな

>>7
いくらSONYでも本気で誤魔化せるなんてまさか思ってないよね。

ね？

ひゃっほう！

だんだんSONYのいう内容のうち、わからない部分が増えてきたぜ！

まあ、平井会見の質疑応答の時点で6割以上わからなかったんだがな！！

アノニマスのファイルが出てきたとか
明らかにでっちあげな気がしてならないんだが

http://i.imgur.com/NaeV5.jpg

GKの主張をそのまま絵にしたような漫画だな

ますます火に油を注いでるなー。

>>16
どうでも良いが、箱がきょぬーだな

>>16
そういえばこれの元ネタって韓国語だよね？
さすが韓国NO.1ハードだ、みんな味方してくれる

スレタイがホイホイすぎるｗｗｗ

そういえばソニーって昔から、お詫びのＣＭだの広告だのやらんなぁ
隠蔽あるのみの会社の気がする
バッテリー爆破騒ぎとかＣＤにウィルス仕込んだのとかテレビでお詫び回収ＣＭとかやったの？
俺が知らんだけかな？

トルネとBD再生しか使い道のないPS3を買った僕が一番の被害者です
(´・ω・｀)

これ、ソニー本体が言ってるの？

ハッカーが用意を周到にできる原因を放置していた癖に、「俺達は被害者だ」とかどこまで客舐めてんだよｗ

脆弱性を見つけたハッカーにキレたら、ハッキングされて情報漏れた。だから俺は悪くない！（あそ棒

>>23
PSN所有者はソニー本体だしな。

>>10
自分のところもplaystation.netでフォルダに振り分けてるが
まったくそれ系のメールこないわ

>>26
ぶっちゃけ外部がこう言ってくれなきゃ意味ない気がするんだけどどうなの？

どうみても子供の言い訳にしか見えない。

事件発覚後のユーザーへの対応が糞すぎて
保証いらないから本当にいち早く潰れてほしい

331 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/05/05(木) 18:48:52.53 ID:v+ZT5GAz
ネットに流出して困るような情報登録しないから
情報流出しようがサービス続けてもらって良いんだけどな
困るような事出してる人は危機管理が足りん
情報とは自分以外の他人に出した時点でみなが知ってると思った方が良い


住所ナメック星推奨か

これって責任転嫁ってやつですかぁ？

公聴会拒否しといて、この書簡だろ？
これ、ケンカ売ってるよなw

米ソニーのオンラインショップのソースコードが丸見え！？
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304587232/

これスレタイ間違ってるよね

>>19
いや、たしか中国語
描いたのは生粋のGKなのは変わらんと思うけどね

>>31
こんな時にユーザー叩いて何になるのかねｗ

第三者機関や議会が言ったのかと思ったらソニーが言い訳してるだけかよ。
第三者には渡さないといって預かった個人情報やクレカ情報を責任もって管理できなかった時点で
ソニーの責任なんだよ。

ていうか自分で貼った>>16の画像

＞ハッカーが憤慨して復讐と宣言
＞その際、MSがWP7を提供してハッカーを支援したという噂も

この二行、全くつながってねぇじゃねぇかｗ
なんでWP7あげたら＝ハッカー支援したってことになるんだよｗ
自分達の主張がそもそもおかしいって露呈してるだけじゃねーかこれ

ソニーが被害者なのは間違いない
ただ、同時に加害者であることも事実

　　　ハッカー
請求↑↓賠償
　　　ソニー
請求↑↓賠償
　　　ユーザー

ソニーにはこれしか選択肢ないから

ハッカーが100％悪いのは当然。
そんな事を誰も追及してないんだよな。
問題はソニーが然るべき対策をちゃんと取ったかどうか。
この程度によって、懲罰的賠償（今後このような事が無いように罰を与える）が決められる。
単にこのプロセスが今行われているだけ。
ここでハッカーが悪いと必死に擁護してるヤツは、的外れも良いところ。

ソニー死亡確定だなｗ
まぁ毎日笑かせてもってるのには感謝だわｗ

なんだろう
歴史的瞬間に立ち会ってるのかな

SONY「調査する程SONYに責任はないと判明していく」

>>34
これは酷い

あんな昔のサイトをめざとく見つけるなんて、出来過ぎてますね
もうこれは明らかに、ソニーを陥れようとする米国が仕組んだものです

ソーニー　ソーニー　東京都〜　港区〜

>>41
わざと話を摩り替えて
自分達の責任の所在をうやむやにしてるよな

ゴッキーそっ閉じ

すげえな、これ
自分で言ってるんだろｗ

スレタイ見て、ソニーが調査する責任はないって言ってるのかと思った

自分で言ってれば世話ねえわ

キャプテンアメリカ率いるアベンジャーズにシルバーサムライ一人で立ち向かうようなレベル。

自分でいってるｗ

BRINK 5/26 →　未定
http://store.jp.square-enix.com/news/item/1753
TDU2 5/26 →　未定
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3977622

要は、ＰＳＮは　２６日までに復旧の見込みがないのか?

調査するたび 責任増えるね

　「っつーことで、おまえらの個人情報は漏らしたけど、
　　実際の訴訟はハックした犯人に対して行ってね（ﾊｧﾄ　」

　「カード再発行は、おまえらから要請があれば
　　こちらで確認したあとで、再発行手数料を弁済させて頂くからな。
　　確認できない場合や、ハックした犯人がでてきた場合は
　　お前らが払って、後ほどそいつらに請求してくれな。（ﾆｺｯ　」

　「俺達も被害者なんだから、あんまり騒ぐと業務妨害
　　ってことでおめーら訴えるからな。　（ｷﾘｯ　」

ハッカーは100%加害者
ユーザーは100%被害者

ソニーは被害者でもあり加害者でもある
それを自分もユーザーと同じ100%被害者だなんてバカな発言するから
益々叩かれる

>>16の絵

害虫はこういうの見て、PS3ちゃんを犯すなんて許せない
って怒り有頂天になってんだろうな
マジきもい

会員にするつもりもないのに
まるで会員に登録させるかのように誘導して個人情報を登録させたソニーも悪い

そこらのＭＭＯより個人情報求めてこれか。

ソニーはバカか？
イラッとさせる天才だな

アノニマスからFBIを恐れて内部告発する者が登場

※ただしソースはソニー

＼＼　　　ゴッキブリ♪ゴッキブリ♪ゴッキブリ♪ゴッキブリ♪　／／
　　　　　　　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　, '´ 　｀ア
　　　　　　　　　　',.　　　|ﾉ
　　　　　　　 　 .,ｨ´'ｰ-‐'-､
　　　　　　　　/__ 　 　　, -j
　　　　　　　　l 　｀`‐､_ｧ‐く
　　　　　　__,,..lﾆ=-‐''(__)_ノ
　　　　　（　　__,. -''´ 　 ; ﾞi
　　　　　　￣ 　 ）ﾆｰirァ‐'､
　　　　　　　 　 !､__ ｀`'')￣

PSNユーザーご冥福

そういう事は外部が言うもんだぞｗ

流出するほど責任転嫁すると判明

>>59
そもそもがﾘﾅｸｽ勝手に消したことが原因だし、ﾊｯｷﾝｸﾞしたことでPS3が壊れたかのようにかいてたり
関係ないMS書いたりかなりアレだよなこれ

キャラの擬人化のしかたが電撃PSのイラストレーターみたいやな
名前わからんけど昔から描いてる人

「日月警備保障」立川営業所での強盗傷害事件で、被害額は国内の現金強奪事件として過去最高となる約６億４００万円に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110513ddm041040143000c.html

・警備システムを切っていた
・宿直が1人だった

これまんまSONYの情報流出と同じだよな＾＾

これで日月が裁かれた場合SONYも同罪ってわかりやすくていいねｗ

>>70
その事件は用意周到に計画された内部の犯行

>>71
ソニーの場合は軽率に計画された内部の犯行だしな

ソニーの場合は管理がずさんだった

へ

>>73
カード会社「何も対策しないままPSN再開では困る」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1305944542/

管理もずさんなら、調査もずさん、対応に至ってはやってないｗ
これが世界のチョニー

あんまりソニーをバカにすると30回殴られるぞ！

ソニー課長を傷害容疑で逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944394/

>>76
ペットも殺されそうだ

やっぱりＳＯＮＹ悪くなかったんや・・・











ゲハ大勝利！！！！！！

＞ソニーは「調べれば調べるほど、ソニーが用意周到に計画されたサイバー攻撃の犠牲者であることが鮮明になってきた」とみずからも被害者であることを強調しています。

屑企業が！

消費者を守らず、自社都合だけを主張する外道。

これが汚い企業SONYの本質。

このまま行くとトヨタリコール叩きと同じ流れになっちゃうな
日本企業嫌われてるからなー

>>81
トヨタリコールはヒュンダイロビーによる捏造工作だったけど
ソニー叩きは事実と被害に基づいた極普通の叩きでしょ

ソニー叩きとトヨタ叩きを同一視させようとするお前の稚拙な工作なんぞ
1秒で見破れるわ

>>81
そんな歪んだ妄想してるのがゴキブリだけでなく、SONYの経営陣から社員まであらゆる
階層に存在するのがSONYが腐敗してる証拠。

こんな糞企業、当然の淘汰にあってしまえばいい。

普通はどんなことがあっても日本の企業を信じるものだが･･･
そしてそれが日本人だと思うんだが、お前らまさか…

やはりMSに魂を売り渡した臭いボクサーには何を言っても無駄ってことか
またはもともと日本人では無かったかのどちらかか

>>84
そういう考えが日本をダメにするんだよ

>>84
>>85
お前は、ソニーを甘やかし、歴史的大被害を起こした加害者
加害者責任を取れ

愛国無罪なんてキチガイじみた考えすんなよ

犯罪者であるハカーを擁護するというのか
泥棒に入られた家族に土下座をさせ、さらにその頭を踏みつけ
なお謝れと言う
これが偉大なる日本人の考え方なのか
私には日本人には見えない

俺＞こんにちはStringerさん
Stringer＞ 何か用かな？
俺＞ 調査の結果は？
Stringer＞ SONYに責任は無い
俺＞ そうですかありがとうPSNすごいですね
Buront＞それほどでもない

逆だろ
日本人だからこそ日本の恥さらしソニーには
消えてほしい。


つか上層部が外人の時点でもう日本企業じゃないよね・・・

>>89
ソニーもお前も加害者

スレタイにただしソースはソニーって書いとけよ

つ「自浄作用」

GK「会員になった奴が悪い」

用意周到にハッキングされたから仕方ない

私は加害者なのだろうか
私にはただ守銭奴のごとく賠償を請求したいだけのように見えてきた
賠償についてもそうだ
法の範囲内での賠償は行うと言っているのに
まだ足りない、まだ謝罪・賠償しろと言ってくる
これはいったいどういうことだ
謝罪してもなお踏みつけられるのなら謝罪とは一体なんなのか
相手が死んでも踏みつけ嘲笑う人種なのだろうか

ハッカーというれっきとした犯罪者であり加害者がいるからな。
理不尽な事を嫌うアメリカの世論の中では、こいつらさしおいてソニーにきつい懲罰的賠償は生まれない。
曖昧さを嫌うアメリカ世論が許さん。

責任は平井さんのグループ

銀行「銀行強盗に入られて全額盗まれた。銀行強盗が悪いから何も保証しない」

客「死ね」

ゴキ「愛国無罪！」

ソフトバンクは社員が情報持ち出しに関与してたが、
ソニーは外部から盗まれたからな。
悪い奴はソニーの外にいる。
ソニーからきつい懲罰的賠償など取れるはずが無いと。

>>84
液晶関係でサムスンとの提携を強行し国家プロジェクトから外された
国に認定された売国企業が何ですって?

事前に指摘のあった穴をほったらかして
「私は被害者」って通用するわけねーだろ

愛国無罪といいだすゴキブリ。

しかし、SONYは日本国認定の”売国奴企業”であった。

人間というのは恐ろしい
謝罪しても謝罪してもまだ足りないと頭を下げさせ
賠償しても賠償してもまだ取れると分かると取ろうとする
謝罪も賠償もしないと言っているのなら分かるのだが
これでは誠意を見せてもまるで無駄ではないか
いやむしろこの機会をずっと待っていたのか
SONYがコケて倒れたところを死ぬまで叩く機会を
もちろんこの叩くというのは金を請求するということだが･･･

こういう屑企業がのさばる世の中が間違ってるから、消費者保護行政を強化させなきゃな。


SONYみたいな腐れ外道企業が生き残る余地をつくってはダメ。
まともな企業が残るようにしなきゃいけない。

rootkitばら撒いたSONY　BMGもSQLインジェクション防止せずに顧客情報漏洩。

SCEがとかPSNがじゃなくて、SONY全体が腐ってる。

誠実な対応や謝意がないから批判されてるわけだけどね

>>100
預金は積立金で保証するだろ。

クラッカーは悪。これはみんな異論はない。

ソニーは、個人情報の管理に問題があり、その対応、事後処理、漏洩したことに対する責任の取り方が不味い。

これはそれぞれ別の話。

子供じゃないんだから･･ってことだな

>>106
ソニーと違って、企業内部で発生した弁解の余地が無い情報漏洩やった上場企業がたくさんある。
まずは、そっちに目を向けるべき。

>>108
でもソニーは補償しない、積立金もない、
そもそも悪びれてない

ソニーもお前も加害者

個人情報保護法学んだ普通の社会人なら、
ソニーのやってることが何から何まで悪徳企業だとわかるんだがな

>>111
加害者とか基地外かよ。
ソフトバンクなんて社員が情報持ち出してたんだぞw
なんでソフトバンク叩かないの

>>111
補償しないなんて、捏造するな。

戸締まり忘れてたのに「泥棒に入られた！」って喚かれてもなというだけの話

>>114
だってゴキちゃん自身が
『ソニーは被害者！補償する必要はない！ハッカーが補償すればいい！』
って主張してるじゃん

これからもこういう情報テロ事件はもっと増えるだろう
それはなぜか「情報テロは金になると分かったから」
たとえ法を整備したとしても、リスクがあったとしても
大きなリターンがある限り必ずテロは起こる
人命を取るのは違い罪悪感も少ない
そういえば昔ハカーに金を払った企業というのを聞いたことがある
そういうのも今思えばおかしな話だ
なぜなら「テロに屈した」のだから

>>116
被害出れば個別に対応する。

>>113
加害者のお前はこの1ヶ月、ひたすら責任逃れに終始してきた

ＰＳ３も持っておらず直接被害にも会っていないのに
なぜ叩けるのだろう？
ああそうか、そういう人種なのか

ソフトバンクの携帯使ってる奴は、全員加害者？
基地理論で行くとこうなるな。

これで突き通すつもりか

被害者ヅラだけは一人前だな
技術力はカスなくせに

>>117
ソニーがハッカーに違法コピー対策の仕事を打診
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1301395804/

＞そういうのも今思えばおかしな話だ
＞なぜなら「テロに屈した」のだから
なるほどなるほど

自己弁護だけはすごいな

何度も何度もハッカーの加害責任とは別に
ソニーの個人情報取り扱い事業責任としての話だと言われてきてるのに
必死に話題を逸らすしか出来ないのがゴキブリ

被害に遭った方にはキチンと誠意を持って賠償すると何度も言っている
さらに言えば謝罪したのにそれをまだ叩くのかと何度も言っている
いつまで同じことを言い続けるんだろう
ああそうか、そういう人種なのか

>>125
そんな事批判してるの、おまえら基地外アンチだけだろｗ
アメリカ議会下院も顧客への情報開示が遅れた事しか批判してねーよ。

個人情報保護法は「漏洩させた企業の管理責任」を問うもの。
つまり、例え外的要因で情報が漏洩したとしても、漏洩に結びつく対策をしていない企業に責任があることを謳っている。
仮に今回のようなハッカー(本当はクラッカー)が漏洩させたとしても、クラッカーにサーバ侵入させた｢責任」がある。
それに対しては｢被害者」ではなく個人情報を預けた人(ユーザー)に対しての「加害責任」が発生する。
（＋付帯するクレジットカードの不正使用に対する補償責任も）

そもそも、登録した個人情報は所持者の申請があれば無条件で削除・変更を行わなければならない。
それを言い訳して対応しないことについても保護法違反。

まあ、法律なんて知るか！を地で行くなら知らんが、その時はソニーグループの滅亡ですな。

>>126-127
個人情報が漏れた自体被害だと言われてきてるのに
そこを無視した件
サービスを停止した時点で公表すべき事態なのに
隠蔽しておいて自己弁護の言い訳を並べた件

謝っただけで信用を取り戻せるなら楽だよね
日本人だからさ、社会的にこんな不始末を起しておいて
けじめをつけない企業を放っておけないんだ

自国だからという理由だけでどんな迷惑をかけようが
他人のせいにして擁護するような人種とは違うんで

また、批判する奴らはアンチ、チカニシかw

＞クラッカーにサーバ侵入させた｢責任」がある

こんなもんねーよｗ

>>131
無い訳無いだろ他人の個人情報預かって金儲けしてんだから
しかもMSや任天堂は防げてるのにソニーだけ出来ないなんて
言い訳にもならない

法のはるか範囲外まで賠償を要求出来るのなら
何のための法なのか

>>132
おこちゃまは宿題でもやってろよｗ

>>133
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
個人情報取扱事業者の主な義務 [編集]

個人情報保護法第4章第1節に個人情報取扱事業者の義務が記されている。
個人情報について [編集]

* 利用目的の特定（15条）
* 利用目的の制限（16条）
* 適正な取得（17条）
* 取得に際しての利用目的の通知（18条）
* 苦情の処理（31条）

ハッカーと風評被害に負けないでほしい

>>134
これくらいの事で反論も出来なくなる
無能に言われてもな

ソフトバンクなんて社員自身が情報漏洩に加担してたのに、1人500円だぞｗ
つまりその程度のもんだ。
ソニーなんて完全に外部から盗みに入られてるからな。
情報漏洩の中身が違うんだよ。

>>135
盗まれた場合も責任を負うなんてまったく書いてないがｗ

SQLインジェクションだの放置してたカス鯖の運営側に責任が無いなんて言えるわけ無いわな
何が非常に高度なハッキング技術だ、馬鹿馬鹿しい

>>138
だから盗みに入られるのを防げない企業が
ソニーでございますって事でしょ

この企業が人の個人情報預かるサービス事業を行う資格が無いという
アピールしてりゃいいじゃんそうやって

>>141
もう個人情報保護法で戦わないの？ｗ

全く罰則、賠償について触れていないようだが大丈夫だろうか
なぜ得意気になってしまったのか

>>131
あくまで｢漏洩させた責任｣だぞ。サーバ内に情報を貯めていた分を侵入されて漏洩されたなら、
侵入できないように対策をしなければならない｢責任」を全うしていないことになり｢漏洩の責任」が発生する。
「漏洩させた責任」に関しての要因は、内的・外的問わず｢対策を講じていない企業側に責任がある」という前提論。
だから糞面倒くさい自己防衛手段を構築しなければいけない。
はっきり言って、大手企業の委託受けて仕事している中小レベルのうちの会社以下の対応だぞソニーは。
年商5億程度の会社でもPマーク取るのに、ソニーが取ってないとか言語道断だな。

>>138
ソフトバンクは個人情報保護法施行前ってのも既に何度も言われてると思うけどな。

まあ、日本で個人情報保護法を遵守しないのなら犯罪である事に変わりは無いんで。

>>139
鍵開けっぱなしで他人の物が盗まれて
預かった者に責任が無いなんて
どんな世間知らずな理屈だよ

>>142
個人情報保護法の話だけど？

あ、勘違いしているやつが多いけど、個人情報保護法は刑法でないから罰則はないぞ。
ただし同法令違反に対する民事訴訟における判断の重点項目だからな。

>>143
そんなヤクザみたいな言い訳してるのかソニーは
よしんば罰則が無い法律だとして
だから客に何もしなくていいって理屈かね

ソフバンは一部に裏切り者がいただけだが
ＳＯＮＹは全体でユーザーを裏切っていたと

＞ そのうえで、顧客への情報提供が遅れたという批判については、「問題が発覚後、直ちに外部の専門家を雇い、分析を急いだが、状況を正確に把握するのに時間がかかった」と弁明しています。

この糞企業は内部に専門家はおらんのか？
外部からどんな天才的な専門家呼ぼうがPSNの仕様が分かってて即座に調査に入れるやつなんかいないだろ…
こんなもんよく言い訳にできたなｗ

必要な対策を取れていたかどうかは、今後訴訟起こされてるから、そこではっきりするよ。
ただ、対策云々に対してはアメリカ議会下院は批判してない。
あくまで加害者はハッキングした連中だから。

＞ソフトバンクなんて社員自身が情報漏洩に加担してたのに、1人500円だぞｗ
＞つまりその程度のもんだ。
＞全く罰則、賠償について触れていないようだが大丈夫だろうか

信者がこんな理屈で擁護してたら余計反感買って
ソニーが方々から叩かれるのは当然じゃんｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B#.E8.A3.81.E5.88.A4
裁判
本法の施行後、個人情報を漏洩された本人が
精神的苦痛を与えられたとして
慰謝料を請求する訴訟も起こされている。
実際に被害者側が勝訴している判例もあり
例えば、京都府宇治市の住民基本台帳データが不正流出した件では
大阪高等裁判所が、宇治市に対し
住民に一人あたり15000円（慰謝料 10000円、弁護士手数料5000円）の損害賠償をするように命じた。
また、最高裁判所は本件に対する宇治市の上告を棄却し、平成14年7月11日に控訴審判決が確定した。


このように裁判を起こせば良いのでは無かろうか
いつまで同じことを言い続けるのだろう
本当に本体を持って被害に遭ったのならば
それが子供では無い大人の対応ではなかろうか

>>154
これも宇治市の職員が漏洩に加担してたからな。
ソニーの場合は盗まれた。まったく別物だよ。

>>154
裁判を起した被害者だけが迷惑かけた企業に対しての言論が許されるなら
新聞もニュース番組も要らんわな

社会道義責任を世間が論じて何か文句あるのか

＞ID:QWqFfNio0
>>125

>>154
まあ、俺も漏洩対象者なんで(カードはないけど)、やりたいもんではある。
ただ日本においては裁判の初期費用が半端ないってのが現状だしな。
知り合いの弁護士に聞いて、集団訴訟に持っていけるもんなのか聞いてみるかな。

盗まれたら盗まれたで、何で鍵かけてなかったの？馬鹿なの？って話になるんだが
ある意味内部から盗まれるよりよっぽど重大な問題だぞ
内部からはおろか外部からでも容易に盗まれるんだから

自分で言ったのかよワロタ
スレタイはちまりすぎワロタw

もう何度も何度も謝罪した
法の範囲内で賠償もする
もちろん被害に遭ったのなら訴えて下さい

ここまで譲歩してまだ叩き足りないのか
赦すという心が無いだろうか
何故そこまで執拗に叩き続けるのか
ああそうか、そういう人種なのか

>>161
>>129に反論出来てから抜かせよ
笑わせたいんかね

赦すかどうかは被害者が決める事で
傍観者や加害者が決める事じゃない

ああ、お隣じゃケンチャナヨっていうんだっけな

違った
赦すというのは被害に遭った人だけが
使うことが許される言葉だった
ああそうか、今気付いた
叩きたいだけなのか

>>128,>>144
会員という認識をしてないらしいから個人情報を預かったという事実も
無いと言いたいんじゃないかな。
利用者登録データは接続に必要だけど、ウチの会員として管理した訳じゃ
ないから知りませんよと。
無茶な言い訳だけど、ゴリ押して訴訟回避する方向だろう。

あれ……この「俺たちは被害者ﾆﾀﾞ！」って……あれ……

『内部から流出しない限りは漏れようがなかった』ソフトバンクを例にあげて擁護するのって、
外部から簡単に盗まれたソニーのセキュリティを馬鹿にしてるのと同じ
本末転倒
重大なことを履き違えてる

>>164
赦すかどうかの判断はお前が論ずる権利は無いよね
叩かれる事をして何も改善してないだけだしねソニーは

ああそうか、今気付いた
狂信者として擁護したいだけなのか結局ｗ

>>165
それはさすがに無理じゃないかなと
実際に個人情報を預かってる記録が残ってて
ソニーも漏れたのを認めてしまったし

人種に何かコンプレックスあんのかこのゴキブリは？

宇治市の場合、外部に情報を持ち出せて、誰でも簡単に閲覧できる状態だったのはずさんだったな。
これなら訴えられても仕方ない。
だがソニーは完全に外から入られて盗まれた。全く別物。

>>164

　　　　　「　個　人　情　報　保　護　法　違　反　」

企業の管理責任に対する批判。
それらが容赦されるのは
�@漏洩発生時からの内容を完全透明化して公表する。
�A漏洩に対する個人情報取り扱い事業者責任としての被害者弁済
�B以後同様の事態が発生しないようにすべての対策を透明化して公表する。
上記が行われない限り二度とPSNの稼動は許されず、仮に稼動を強行しても去った人は戻ってこないであろう。

所詮はニートの戯言か。

外部からの侵入を許してしまうレベルの企業が
オンラインサービス事業なんて
してはいけないんじゃないのかい？

あまりに加熱している方がいるようだが
少しずつとはいえ言葉が荒くなってきて
大丈夫なんだろうか
とりあえず落ちついて欲しい
ここは２ｃｈいかなる議論も許された場所

ああそうか、今気付いた
みんな何かの狂信者なのだと

>>165
仮にそういう認識でごり押ししたとしても、保護法に謳われている｢個人情報基本項目」は入力されているから無理でしょ。
その論理を通したら今後保護法が機能しないから、官庁も認めるわけがないと思うけどね。

>>164
登録情報があった人間は一様に個人情報流出という実害がある被害者。
前提がおかしいよ、出直しておいで。

>>169
嘘も百遍言えば(ry
平井の会見を汲むと自分にはそう読み取れたけどね。
問題を小さくしようと無理やり繕ってる。

>>174
向けられたアンカーに反論もできなくなってしまって
そうやって負け惜しみしか言えなくなったのね
なるほど

>>171
ああ別物だな
ソニーのはマヌケ過ぎるからな

>>175
その部分の齟齬が再開を阻んでると見てるがどうだろう。
経産省「個人情報漏洩だろ、被害報告と今後の対策補償セットで作文出せ!!」
ソニー「接続情報でうちの会員データじゃないんです、問題ありません!!」

>>176,179
そのソニーの主張が通ったら
マジで日本はお終いだな

>>174
ああ、そうか今気づいた。
ID:E84YLYfH0は法律を知らないのに擁護できる天才(自称)なんだ。

「とある社員が車の中に個人情報が入ったPCをおきっぱなしにして、車上荒らしにあった。」
↑の事例と同じことだが、車上荒らしが個人情報を漏洩させたのではなく、
とある社員が漏洩させた、ということになるのが個人情報保護の管理基準なんだよね。
これを知らないということは、今どのような業務においても扱われる個人情報管理について知らないということで、
仕事をしていない学生orニート無職ということになる。お分かり？

>>180
カード会社にさえ情報提供渋るくらいソニーの状況は悪い。
一つ踏み間違えれば全責任を負う可能性が高い。
ソニーとしても必死でしょ。
SCEなんてサムスンに売りつけちゃえば良かったのにねｗ

分かる分かるよ君の気持ち
いいよいいよ
もちろん勝ちは君たちに譲るよ
君たちは相手を見下し勝ちたい人種なんだろう？
それならそうすればいいと思うよ

>>179
齟齬が発生していても、省庁側は保護法にのっとって対策するわけで。
保護法無視してどうのこうのやったら再開どころか他の業務におけるコンプラでもやばくなると思うが。

言いたいことはわかります。普通の会社じゃないしね。

>>183
自分自身の頭が足りないばっかりに
俺らを見下す書き込みが失敗しまくって
残念でしたね

>>181
分かりやすい例えだなw

>>182
最後の行に関しては「それはすべきではない」と言っておきますわ
ただ日本企業に身売りするより確率高いんだよなあ、、

損害賠償取れるほどのずさんな管理だったのかが問題だな。
そこは海外の訴訟が証明するだろ。
アンチは気が済んだ？

>>184
省庁はその通りの対応だと思うよ。
ソニー側は会員じゃないし、個人情報を預かってた訳じゃないで通したい。
コンプライアンスもセキュリティポリシーもクソもないでしょう。
どちらにしても一ヶ月サービスが稼動しなければその分大きな欠損金が出るわけで
訴訟云々が無くても本社は大量吐血状態なんだけどね。
無料で運営が出来ていると勘違いしてるゴキちゃんたちには理解できないかもしれないけどｗ

ネットワークとハッカーは切っても切れない関係だからねえ。

>>188
最初から「杜撰な管理」の追求してんだよ
馬鹿ゴキは、やっと理解できたのか

>>187
確率が高いというか、提携企業と考えても身売り先はサムスンしかないと思うよ。
ただでさえ信用を毀損してるサービスを日本企業が買うわけがない。
そんな不良品でもお買い上げいただける変わったお客様は自称IT先進国の
韓国しかないと思うよ。

ID:E84YLYfH0

四面楚歌どころの話じゃないソニーをかばうなら徹底的にかばえばいい。
その代わりしっかり勉強して、この論理なら覆せる！と思えるまでの論理構築してからいらっしゃい。

>>192
もしくは中華企業か、駄目だなどの道、、

>>192
SAMSUNGはないわ
既に目ぼしい技術者は回収済だし、主たる米国市場では
その結果として知名度、信頼度ともSAMSUNGが圧倒的に上

もう美味しい所を吸い付くした脱け殻に価値はないよ

>>194
業績発表会が見ものですね。

>>195
ヘッドハンティングとかしてたんだ。
ブランドディレクトリ見たら2010年度でサムスンがあんなに上位に居るとは思わなかった。
確かにソニーとサムスンではメリットは薄いかもしれないね。

>>189
コンプラがん無視でいろいろやったところでPSN早期復帰は難しいし、
復帰が遅ければサードは必ず離れるし、ユーザー(欧米)からの訴訟リスクもあるし、
まあ四面楚歌ですよね。ルール外であっても逆転できる要素があるなら見てみたい気もするがｗ
そもそも最初からすいませんと言える勇気自体がない企業風土に問題があるからなぁ。
嘘ついて商品を売ることに慣れるとだめだという企業倫理の教科書に載るような事例になるかもですね。

あなたは友人に自分のプライベートな情報がたんまりつまったPCを預けていました
ある日、友人に呼ばれたので何事かと思い行ってみたところ、預けておいたPCを盗まれたとのこと
何故盗まれたのかと問い詰めると、『家に鍵をかけてなかったから』という答えが返ってきました
さて、あなたの次の言葉は？
どちらかを選んでください

「おいふざけんな！しっかり鍵かけとけよ！」
「泥棒が悪いよ、仕方ないね」

>>120
EVERQUEST 2やってたお陰でSOEから漏れたよ
ソニー全体の問題だぜ
被害はまずクレカの番号を変更する手間が掛かったな

見通し修正説明会が突発ですって。
前倒しにしてまで発表したいってことは当日の追及を回避したいのかな？
それとも復旧へ一応の道筋を付けたから大丈夫とブチ上げるんだろうか？
復旧予定発表：55%
事業継続言い訳発表：40%
撤退表明：5%
この位の可能性だろか？

>>151
ソニー「ネットやそのセキュリティは専門外なもので…」

>>138等へ

甘々なセキュリティーを放置しておくことは、ソニーが犯罪者に荷担したのと同じ意味合いを持つ

>>198
ソニーとは状況が違うな。
ソニーの場合に当てはめると、
鍵はかけてたが、一般に出回ってる鍵だから、
知識のある泥棒に鍵を開けて入られた。
俺が友人なら、泥棒のが上手だったと判断して友人は責める事は出来ん。

>>203
しかしその鍵はすでに知識があれば開けられると公表されている鍵。
しかもそれを知っている人が鍵を変えたら？と言ったのに彼は｢問題ない｣と一向に対策しなかった。
→あとから知っている人が犯人だ！とほざいたが証拠は知っている人の名前が入った紙だけ。

事実を隠して伝える手法はネットでは通用しないよ。

181 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 14:04:06.40 ID:N5TkAGsu0
>>174
ああ、そうか今気づいた。
ID:E84YLYfH0は法律を知らないのに擁護できる天才(自称)なんだ。

「とある社員が車の中に個人情報が入ったPCをおきっぱなしにして、車上荒らしにあった。」
↑の事例と同じことだが、車上荒らしが個人情報を漏洩させたのではなく、
とある社員が漏洩させた、ということになるのが個人情報保護の管理基準なんだよね。
これを知らないということは、今どのような業務においても扱われる個人情報管理について知らないということで、
仕事をしていない学生orニート無職ということになる。お分かり？


確かに車上荒らしが鍵を作る知識を持っていると説明していないな
これが事実を隠して伝えるネット上のチカニシの活動か

＞「とある社員が車の中に個人情報が入ったPCをおきっぱなしにして、車上荒らしにあった。」
＞↑の事例と同じことだが、車上荒らしが個人情報を漏洩させたのではなく、
＞とある社員が漏洩させた、ということになるのが個人情報保護の管理基準なんだよね。

重ねて言えば鍵をかけていない車への侵入と
鍵をかけた家への侵入を一緒にしているのか
これはさすがに無理があるな
聞きかじり法律家きどりのようだが・・・ｗ

＞これを知らないということは、今どのような業務においても扱われる個人情報管理について知らないということで、
＞仕事をしていない学生orニート無職ということになる。お分かり？

あとネット上ではニートと他人を叩くやつこそが・・・おっとこれ以上は言わないでおこうかな
チカニシ先輩暇だったのかな長時間お疲れッスｗ

>>205
個人情報保護の管理基準をもう一度勉強しておいで。

責任＝個人情報を｢どのような理由であれ漏洩させた」責任。
管理責任＝個人情報を「どのような理由であれ漏洩させない」管理を満たす責任

ああ、論破されそうになったからID変更したのね。
そも>>198の比喩は今回の事例に当てはまらない。
あえて現実に即するならという意味の補足が>>204．

>>181については実際にうちであった事例を多少置き換えたもの。
プレスリリースはされてないから知らないだけでこんな事例は山ほどある。
もう少し個人情報保護法とかPマークとか勉強したほうがいい。

チカニシ先輩ダメだよｗ
いくら聞きかじりで法律の知識があっても法律ってのは使い方が一番重要なんだ
今回の件を車上荒らしと家宅侵入と一緒にしている時点でダメなんだ
まあ、よく勉強したと思うよｗ次は使い方の勉強をしようね！

第三者からのハッキングによる個人情報の流出って、
大きい企業とかで他にあったっけ？
社員が「つこうた」とかで漏れたのは結構聞いたことあるんだけど。

はいはい。法律を現行で使ってる仕事場の人間によく言えますね。
何が原因でソニーの個人情報管理を批判しているのかを理解できない時点でしょうもない。

>>209
個人情報が入ったPCを盗難された場合でも
暗号化等最悪の状況を想定した対策をとっていなけりゃ責任を負うよ
最近は嫌と言うほどコンプライアンスについて教育されるのに

まぁ個人情報を扱う上で、
想定されるあらゆる事に対処できないのであれば、
個人情報を扱うなよｗって話になるよね。

>>206
>重ねて言えば鍵をかけていない車への侵入と
>鍵をかけた家への侵入を一緒にしているのか

普通車に鍵かけてて盗みに入られても車上荒らしって言わないか

変に例えようとするから無理が出る
「やらにゃイカン事をやらずにほったらかしにした癖に被害者ぶってゴメンナサイも出来ない自称日本企業」
これだけじゃん

http://o.pic.to/19czyr

だって

＞はいはい。法律を現行で使ってる仕事場の人間によく言えますね。
幼稚園児でも言えますｗｗｗｗｗｗ
それに法律のもとにみんな行動してんだから法律なんて皆使ってるじゃんｗ
言葉のマジックか？？ｗｗｗｗｗチカニシぱねーｗｗｗｗ

いつまでもウダウダ言ってねーで次のステップに進めよ
↓あっち行けチ・カ・ニ・シｗ
弁護士「流出の件でSONYを訴えられる。金も取れる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1306146840/

法律に従って生活してる人は多いだろうけど
法律を使って生活してる人は少数じゃね？

> それに法律のもとにみんな行動してんだから法律なんて皆使ってるじゃんｗ
法令を遵守することを使うって言うの？

法令遵守は法令自体を理解しないとね。例えそれがすべての条項でなくとも。
まあ、確かに「使う」ってのは表現としておかしかった。申し訳ない。

>>217
っコンプライアンスセオリー
っハインリッヒの法則
PS3買おうと思っているスパOG厨の俺でもこの危機管理対応はない。PSPですでにPSN登録してるしな。
俺がチカニシでも何でもいいけど、この件でソニーを批判しないどころか擁護するのは
さすがにソニー側の人間か狂信者としか思えないな。

>>220
思えないじゃなくてソニーの人間です

っつーか例えが甘いんだよ
今回の件を表すのに一番適してた例えは

銀行から根こそぎ金が奪われました
驚くべき事にその銀行はシャッターやドアどころか金庫まで常時全開放で放置していました
更に驚くべき事にずっと以前からその事を善意の第三者に指摘されていたにも拘らず何の対策もしないどころか
その指摘していた人達に「ハァ？盗れるもんなら盗ってみろやこのこそ泥どもが」等と罵詈雑言を浴びせていました
更に更に驚くべき事に責任を追及されたその銀行の言い分は
「盗んだ奴が悪い俺は悪くねぇ補償なんて誰がするかボケ」でした
さてこの銀行に非は無いでしょうか

これ以外の何物でもないから

ﾊｧこれだからチカニシは･･･ちなみにそれって現実っぽくした例えのつもりなんだろうけど
＞銀行から根こそぎ金が奪われました
誰が盗ったの？強盗？一般人？
＞シャッターやドアどころか金庫まで常時全開放で放置していました
これだと一般人の俺でも入れるんだけど…一般人は入れないし、ちょっと例えおかしくない？
＞善意の第三者
本当に善意だけ？お返しという名の金を要求してないの？
それって本当に善意だけなの？ちゃんと裏まで読んでる？
＞補償なんて誰がするかボケ
いや普通に法に従って賠償すると思いますが･･･
＞さてこの銀行に非は無いでしょうか
法で裁かれると思うよ
まあ今回の事件を例えるなら変に感情的にならずもう少し上手く頼むわ

ミーティング終わったみたいだな

>>223
お前の言ってるのって
事の大小の違いでしかないじゃん馬鹿じゃねーの
本質的には>>222で合ってますよ？
裏まで読んでるとかキチガイか

>>225
基地害です

チカニシなんてゴキブリ（PS3ユーザー基地外になりすました煽り屋）しか使わないから釣りかと思ったが
意外と間違ってない発言してるな

調査すればするほど、SONYが何もしてないことが判明

カード会社「何も対策しないままPSN再開では困る」2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1306028847/


ゴキブ李ｗｗｗ

>>223
>誰が盗ったの？強盗？一般人？
そりゃ盗んだんだから盗人でしょう
ってかどっちだろうが今回の話には全く関係しないしどうでもいいにも程があります
>これだと一般人の俺でも入れるんだけど…一般人は入れないし、ちょっと例えおかしくない？
一般人は入ろうとしません
入ろうとする意志＝ハッキングに関して少しでも齧ってる人間なら誰でも入れるレベルなので例えとしてはまあ合ってますね
>本当に善意だけ？お返しという名の金を要求してないの？
>それって本当に善意だけなの？ちゃんと裏まで読んでる？
それもどうでもいい事ですね
今回のような事になったのは金を払わなかったどころか喧嘩売ったからなので
>いや普通に法に従って賠償すると思いますが･･･
ソニーは実害が出てないどうたらこうたらとゴネまくっていますよ？
そもそも流出した事自体が実害なのにね
>法で裁かれると思うよ
ええソニーも同じく法で裁かれるでしょうね

何か反論は？

>>227
>意外と間違ってない発言してるな
えーっと…どこが？
お仲間さん？それともID変えて来ましたか？

流出した事へのお詫びが自社製品のタダ券と一ヶ月の有料サービス解放ってのが狂ってる


人によっては無価値のゴミ押しつけられて「これで許して」って言われたのと同じだからな

って携帯か…
自演は見苦しいですよ

ゴキブ李はPCと携帯電話で自演するのが大好きだから
もしもしゴキブ李率は異常に高い、これゲハの常識

これは酷いｗ

ソニーCFO「今期営業利益、前期とほぼ同等」 会見一問一答
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381949EE0E1E2EB828DE0E1E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

>―ネットワークサービスの不正アクセスに関連して2010年度の業績に計上する費用はあるか

>「2011年度に起きたことなので2010年度の業績には入ってこない。実際に損害が発生したものは
>個別に補償するが、現時点での実害は確認されていないので、今回の見込みの中には入っていない。

>現時点での実害は確認されていないので、
>現時点での実害は確認されていないので、

おい実害がないとか何寝言言ってんだ
ちゃんと賠償しろよ
おい

問題を起こした企業っつー自覚がないんかね？
いくらなんでも横柄過ぎる

SONY：個人情報は漏れたけど、実害ないから保障しません！！

精神的苦痛を与えられたユーザーに補償はしないと。
これがチョニーか

ありゃ、ゴキ扱いされてるし

ゲハは本当に決めつけ厨やスルーできない低脳だらけだな

自分が低脳な発言をしたとは夢にも思わないらしい

>>216
この過去の判例って宇治市だろ？
今回のソニーの様に、外部からのハッキングで情報奪われた場合と同列に語るのは無理だな。
宇治市の場合は住民が求めた訳でもないサービスを勝手にやろうとして、
外部への持ち出しを許して情報漏洩に繋がった。
ソニーはサーバに保管してた情報を外部からのハッキングでただ単に盗まれた。

SONYも勝手にデータを移管して、
元データを消してないどころか平文だったりしてんだけどな
責任者すら置いてないというお粗末さ

>>240
DMZに置いてたらしいけどw

ワロタ
これマジで本人が言ったのかよ

>>240
内部の人間のヒューマンエラーだろうと外部の人間の不正アクセスだろうと、
「個人情報が漏洩した」事実に変わりはない。そして漏洩した企業の管理責任は
｢個人情報保護法」で問われる。以上。

>>244
訴訟は起こされるだろうが、ソニーが勝つだろな。
原告はどんな素人でも不正アクセスできる状態だったと証明しない限り
ソニーには勝てない。そんなものは無理だ。

>>245
バカすぎw

>>245の禿に俺は絶句した

>>245
その通りだな。
どの程度の腕前のクラッカーなら入れるとか、証明できない。
そもそもハッキングの腕前に基準が存在しないからな。
勝つにはその様なクラッカーの腕の基準ではなく、誰でも侵入できたことを証明するしかない。

>>248
怠慢の証明はすでにされている。
サービスに関わるプログラムの「既知の脆弱性」を放置。
SONYグループの企業サーバが続々と侵入され、同じ手段でDBのデータを
もっていかれている。漏洩事件発覚後も、適切な対応をとってない証拠。
更に、SSHがバグ持ちの旧バージョンを継続使用。まともなセキュリティ
ポリシーがあれば有り得ない、瑕疵を認められる怠慢。

SONY、マジで訴訟に勝てると思ってんなら世の中舐めすぎ。

>>249
脆弱性はあったが、誰でも入れる物じゃない。
原告はこれを証明しなければならない。この脆弱性を誰でも突破できるね。

脆弱性の基準を設け、それ以下のセキュリティだったら罰するなどの法律がないと
ソニーには勝てんよ。

>>250
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/lecture/20070831/280883/?SS=imgview&FD=2638409&ST=selfup

>>250,251

まともな管理をしていない。

これが証明できればいい。そしてSONYはそれを満たす、明らかな怠慢をやっている。
以上。

まあ、見苦しく言い訳し続けたまえ。

>>245、>>250
取られないように対策をしなければいけないのに個人情報を取られてしまったこと、
｢管理不行き届き｣の問題であって、「取られた方法が一般的かどうか」なんて問われてない。
もう少し勉強してきたら？

誰でも突破出来る必要は無くね？
問題は他社には出来ている事を怠慢でしておらず結果として機知の問題点によって侵入された事
最低限行うべき対策すらせずに侵入されたのだから結果に責任を持てよ
責任が持てないならPSNなんかやめちまえ

>>245
どっちが勝ってもいいけどソニーが勝ったら益々客離れが進むだけだぜ？

もし今回の件でソニーの落ち度が一切無いとしたら
今後PSN復旧しても、またセキュリティーは破られるし個人情報は流出するね
一切落ち度が無いなら改善も一切出来ないからな

>>254
最終的には取れ方の問題だよ。
なぜならどんな対策しても超ウィザード級ハッカーに狙われたら、どんな企業もお手上げだからな。
高度なセキュリティーを凄腕のハッカーに情報盗まれても、企業側が悪いと言えるか？
だからMSはハッカーと手を組んだ。

管理内容＝セキュリティレベルと言って良い。
ソニーのセキュリティレベルが賠償に値するくらい低かったと原告は証明する
必要がある。仮にソニーと同じセキュリティレベルの企業が一般的に多く存在した
場合は、裁判で勝つのはほぼ不可能。

>>258
悪い。なぜならそれを想定してセキュリティを構築しないといけないから。
その構築方法として｢ハッカーの知識を利用して構築する」というのも一方法。
あんたが言っているのはただの言い訳であって、漏洩された被害者側は｢そこまで考慮しろ」って言うのが当たり前。
唯一無二で被害者が負ける要素があるなら、個人情報登録時に｢漏れても依存ありません」という文言に同意してサインした場合のみ。

はい、次。

>>259
仮にソニーと同じセキュリティレベルの企業が一般的に多く存在した場合、
その企業は個人情報管理基準を満たしていないため、個人情報保護法違反として民事訴訟において敗北する。

はい、次。

>>260
セキュリティの突破のされ方は、ほとんどが世界初だ。
そんな物をどうやって想定するんだ？あほか。

>>261
一般に安全だとされる基準を満たしてるなら、負けるわけ無いだろｗ

>>262
既知のセキュリティホールを突破が、世界初……？

>>262
へぇ、じゃあ漏洩したら泣き寝入りを認めるわけね。ないわ。
どこも世界初の事例を自社で出さないように構築するんだろうが。
さらに言えば今回はセキュリティ管理側から既知の脆弱性を指摘されているのにもかかわらずにだ。

次はどんな言い訳ですかね。

>>263
「一般に安全」が「安全でない」に変わったときに、対策を取らないなら負けるよ。
たとえその対策がつぎはぎの対処療法だとしても、やらないといけない。

はい、次。

>>265
反論になってねーよｗ

個人情報を取り扱う企業は預かった情報の流出、漏洩に対して
最大限の努力を怠らないのが普通。

セキュリティホールが発見された場合はすぐにそこを塞ぐのが
普通の会社の対応だが、ソニーはそれを放置していたから
裁判で勝てる可能性は低いだろ。
それに流出した後の対応が酷すぎるから、裁判官の心象も
悪くなるだろうね。

>>266
は？一般に安全でないと分かるには、問題が起こらないとわからん。
狂牛病が出た時、出る前に未然に防げとか無理だろ。
今までの基準で肉を扱ってて、ずーーーと問題なかったら、どんな所もその基準に準拠する。
なんか問題があって、初めてそれに対する対策は作られるんだ。

とんでもない技術があればどんな企業でもハッキングされる恐れがあるから仕方ないって前提自体がおかしいよな
今回のソニーハックは既知のセキュリティホールを突くっていう対策可能だったけどほったらかした結果の大問題なわけで

>>270
ID:2JMqcRhs0の主張は、どんな対策を行ってても、漏洩したらその企業が悪いって主張だから。

>>267
世界初の事例だろうと｢漏洩させない｣｢侵入させない」ようにどの企業も対策してる。
MSは何年も前から｢世界初｣を起こさないよう対策をし続けている。秒間5桁の攻撃に対して。
ソニーの対策がそれと同等と言えるならあんたの論も成立するが、前述どおり｢既知の脆弱性」を
指摘されている時点でどうしようもないな。

まだなんかある？

>>271
誰でも突破できるレベルって極論への反論じゃん

>>271
ああ、個人情報保護法知らなかったのね。漏洩したらその企業が悪いんだよ。
んで>>266は｢ソニーの個人情報漏洩」ですでに安全でないことが証明されている。

まあお互い様だが、がんばるねぇ。

>>268
脆弱性はあったが、一般にこのレベルなら抜けられない物ならソニーの勝ち。
どんなクラッカーでも間単に入れる物ならソニーの負け。
最終的には、セキュリティーレベルが一般で通用するレベルだったのかと、
クラッキングの高度さがどれほどだったのかが裁判の焦点になる。

ハッカーがどれほどの技術で突入したのかを測って、この程度レベルの技術で突破されたのなら対策不足、
これほどの高技術で突破されたのなら仕方ない、っていう線引きなんてできるんかね

全部の企業にMSレベルのセキュリティ求めるのは酷だろうけども、既知のセキュリティホールから入られるってのはさすがに企業の怠慢になるだろ

>>274
第三者に盗まれた場合も悪いとは書いてない。
一般レベルの対策をしていて、それを上回る高度な技術で盗まれた場合は
賠償は発生しない。

>>275
既知の脆弱性をつかれたとソニー自ら認めてるから
クラッキングの高さは関係ないだろ

>>278
どんなクラッカーでも入れると証明しなければならない。

ソニーのいう脆弱性がどのレベルにあったのかが問題。
一般的にこのレベルの脆弱性でも通用すると判断されれば、ソニーの勝ちだろ。
脆弱性があるからと言って、誰でも容易に不正アクセスできるとは、今までの情報の中では
まったく出てない。

き‐ち 【既知】

すでに知っていること。すでに知られていること。「―の事実」⇔未知。
http://kotobank.jp/word/%E6%97%A2%E7%9F%A5

穴の位置がわかれば誰でも入れるなら一般的だな。

ID:2JMqcRhs0

どの会社よりも高度なセキュリティーをしていても、漏洩した時点でその企業が悪いなんて
どんな仮想空間に住んでるんだ？ｗ

未知の出来事でも対応しろなんて不可能。そんな事はお前以外の全世界の人が知っている。
本当にずさんな管理の場合のみ叩かれるんだよ。

ソニーの言う脆弱性じゃなくて、米下院の公聴会で発言したネットセキュリティ専門家の発言だからな。
一般のクラッカーがクラックできるんなら「誰でも容易」だよ。

セキュリティの脆弱性ねぇ
ルートキーを本体に載せていて
そこを突破されたんだっけ

それにカード情報を含む個人情報を暗号化せずに
平文でやり取りしていたのもあったな

>>282
＞未知の出来事でも対応しろなんて不可能。
答え　　>>281

あと管理パスがかかってなく、CGIやらなにやら丸見えのWebサイトとか「ずさん」じゃね？

ソニーはどの会社よりも高度じゃないどころか、普通のIT企業じゃ考えられないレベルってどっかで聞いたような
データ7700万を一括で管理してたり、パスワードを暗号化していないとかはさすがに

突破されることはありえないからされないことを前提にしてましたって感じの管理は怠慢でしょ

>>285
対策のレベルに関係なく、漏洩した時点でその企業が悪いと君の六法全書に書いてたんじゃなかったの？
あっこの件に関しては敗走したのかｗ

突破される事を想定してなかったというよりは

ネットワークの管理運営のコストを軽視し、杜撰で怠慢なネットワーク運営やって
ました。
事件にならなかったのは、ただ運が良かっただけで、SONYのような有り得ないほど
杜撰で穴だらけで、やってて当然の対応をまるでやってないところなら、時間が経てば
”必ず”やられてた。

そういうボロカスの状況なのに、ハッカーコミュニティに無用の喧嘩をふっかけたん
だから結果は火を見るより明らかだ。

SONYの瑕疵は極めて大きい。

日本クレジット協会によると、通常、カード情報が流出した場合は、流出元の企業が「VISA」や「JCB」といった国際ブランドを管理する
会社を通じ、各カード発行会社に該当の利用者情報を渡し、不正使用の監視を強化してもらう。
だが、ソニーは「流出の可能性は排除できないが、流出したかは調査中」として、そういった対策をしてこなかった。
そのため、同協会は「このままサービスを再開されても困る。カード会社が利用者を安心させられる対応策を示してほしい」と指摘。
経産省も再三にわたってソニー幹部を呼び出し対策を求めてきた。

うちの会社はAVAST!入れてるから大丈夫！
FWもパーソナルFWをONにしてるから大丈夫！

みたいな会社と取引はしたくないな。

うちの会社(モバイルで個人情報を持ちだす仕事)の対応マニュアル
「車・バイクにモバイルを放置してはいけない」
なぜなら｢考えうる最悪の想定」をして、車上荒らしやバイク盗難などから機材を守らないといけないから。

↑のことって｢既知の脆弱性｣とレベル一緒なんだけど、どう反論しますかね。

漏洩を許すようなシステム、運用、監視に関する怠慢、悪意を感じるほどの杜撰な
対応はシステム運用だけにとどまらない。

漏洩発覚後、消費者保護を優先せず、自社の体面とコスト負担を嫌気して、まともな
対応をとってこなかった事も明らかになっている。

SONYの企業姿勢そのものに、悪意があると指摘されても反論の余地なし。

結局、脆弱性がどんなクラッカーでも侵入できる物だという証明は誰にも
出来ないわな。最終的にはクラッカーのレベルの話になるからな。
既知だろうが何だろうが、一般に侵入されないレベルならソニーは負けないよ。

>>287
ああ、対策のレベルが十分と判断できたら個人情報が漏れても｢うちは悪くありません｣ともらした人たちに言うのですね。

>>135引用
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
> 個人情報取扱事業者の主な義務 [編集]
>
> 個人情報保護法第4章第1節に個人情報取扱事業者の義務が記されている。
> 個人情報について [編集]
>
> * 利用目的の特定（15条）
> * 利用目的の制限（16条）
> * 適正な取得（17条）
> * 取得に際しての利用目的の通知（18条）
> * 苦情の処理（31条）
>

>>294
少なくとも賠償は取れないな。
嫌なら個人情報をオンライン上で入力する事をやめるしかない。

最終的に>>250が結論だったな。乙。

>>295
個人情報保護法Wikisourceより
＞（安全管理措置）
＞第二十条
＞個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの漏えい、滅失又はき損の防止その他の個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置を講じなければならない。
＞（従業者の監督）
＞第二十一条
＞個人情報取扱事業者は、その従業者に個人データを取り扱わせるに当たっては、当該個人データの安全管理が図られるよう、当該従業者に対する必要かつ適切な監督を行わなければならない。

民事裁判での判断では、
起因の内外に関わらず、起因の内容に関わらず、個人情報管理事業者として想定しうる最悪のケースを考慮したうえで
対策を講じなければならない。とされている。
さて、俺が賠償民事を起こすかどうかは別として、賠償責任はないんですかねぇ。

>>297
対策のレベルが十分だと判断されれば、企業側に賠償責任は無いな。

>>298
既知の脆弱性を突かれた、って報告がソニーからあった以上、
十分とは言えないんじゃないの？

↓

以下ループ

>>299
それもセキュリティレベルの話になる。
脆弱性はあるが一般的に乗り越えて来られない物だと判断されれば(想定し得ない高度なハッキング技術がそこにあるなら)、
ソニーは負けない。

>>300
その理屈なら東電でも勝つる！

>>298、>>300
タラレバ定食おいしいですか？
民事判例を覆す事象を今のソニーが何一つ説明できていない時点でその論理は成立しないよ。

自称かよｗｗｗ

＞脆弱性はあるが一般的に乗り越えて来られない物だと判断されれば

そんな想定は通用しない。
既知の脆弱性に対策を講じなかった。これで期待していいレベルの運用保守を
実行してなかったとなる。

こんな既知の脆弱性に対応するなんてのは、セキュリティの初歩の初歩、基礎的
対応。これすらやってなかったんだから、SONYの瑕疵は明確に存在する。

ほんとミジメな言い訳続けるねぇ。みっともないない。

http://www.thehackernews.com/2011/05/lulzsec-leak-sonys-japanese-websites.html

LulzSec Hacking team today Release the Sony's Japanese website Database dump via their Twitter Account.
This is the 9th Attack on Sony. This attack is also using SQL Injection method.

ソニーに対しては通産9件目に当たる攻撃。
SQLインジェクションによる攻撃で、Twitterのアカウントを利用。
Twitterアカウント使用といいこれまでの手口とほぼ同じ。

現在はハックに成功したという証拠に、
テキストファイル化したソニーサイトのデータベース構造が公開されてる。
個人情報系データベースへの被害は不明。

SQLインジェクションによる攻撃でボロボロやられてるって・・・企業として
責任はまるで感じてないわけね。

腐ってやがる手遅れなんだ。

SQLインジェクションなんて既知もいいところなのに、対策してないのか。
どうしようもないな。大阪夏の陣前状態だなこりゃ。

っつーかソニーのセキュリティが高度？一般では通用しないレベル？
クラッカー馬鹿にしてんのか？
どんだけ無知を晒せば気が済むんだここにいる工作員どもは
世界中のハッカークラッカーにここでのやり取り見せてやりたいわ

ゴキブ李の屁理屈が最高に笑えるスレだな

誰でもハッキングできると証明できなければソニーが勝つニダ！

あほらしすぎて相手にできんわな
まー友人の預かり物を盗まれても自分は悪くないニダって弁償もしないらしいからな
ここまで日本語知らないとソニーは擁護できないw

ソニー、カナダでも個人情報流出 ２千人分、メルアドなど

ソニーは２５日、グループの携帯電話会社、ソニー・エリクソン・
モバイルコミュニケーションズのカナダにある現地法人が運営するウェブサイトが
不正侵入を受け、顧客約２千人分の個人情報が流出したことを明らかにした。
相次ぐグループ各社への不正アクセスに歯止めがかからない形だ。
流出したのは顧客の名前やメールアドレス、パスワードで、クレジットカード情報は
含まれていないという。

>>304
＞既知の脆弱性に対策を講じなかった。

実際は対策を講じていたのかもしれないし、対策を講じなくても当時は大丈夫だと判断したのか、
その辺はまだはっきりソニー側から明言されてない。
海外の基地外が起こした訴訟ではっきりするんじゃないかと思うが、まずソニーが負けることはありえんよ。

明確な根拠もソースもないのにそんな事言われても・・・
ソニーが被害者なのは事実でも、セキュリティーがあまかったのも事実だろ

そもそも執拗に攻撃されてて、その攻撃に対してちゃんと対策しないから
罰せられるなんてありえるのか？攻撃受けてる側がなんで罰せられるんだ？w

＞実際は対策を講じていたのかもしれないし、対策を講じなくても当時は大丈夫だと判断したのか、

ふ〜ん、会見でCIOが嘘つくのか。

いや、SONYぐらい腐ってる会社なら、経営に関わる社員が大嘘つくなんて不思議じゃないけどね。

裁判でまた偽証やらかすかな〜ｗｗｗｗ

そのCEOにはデビットマニングと言う前科があるし、やってもおかしくない

ソニーの長谷島眞時CIO（最高情報責任者）は、
「（今回標的になったものは）世の中で知られていた既知の脆弱性だったが、（ネット配信サービスを手がける米子会社である）
Sony Network Entertainment International（SNEI）の経営層は認識していなかった」
と語り、セキュリティ対策が不十分だったことを示唆した。

>>313

個人情報保護法よめ。顧客情報を預かってる側はそれを守ることが「義務」づけられけている。

ストリンガーは嘘吐き決闘卿であるが、今回の漏洩事件に直接関わりはない・・・はず。

>>311
だからタラレバだっつの。
現状は日本でも欧米でも、個人情報管理事業者の法律における
管理基準を満たしてないと、政府機関にダメ出しされている最中。
少なくとも、政府機関が指示した項目に真摯に返答しなければ、
世界の主要地域での商売を停止されるレベルまでに至ってる。

裁判の前に再開の許認可が降りなければソニーは終了。おわかり？

この会社の考え方ってゲハにいる狂信者と変わらないんだな
すげえよマジで

>>313
次々と高度な手段で対応の上をいかれた、ってならわかるけど、PSNは本部も認める脆弱性を見事につかれたものだし、
その後に侵入される関係各社は、共通するごく初歩的なセキュリティーホールをそのままにしていたのか、簡単に次々と破られていってる
危機管理体制が甘すぎると言われても致し方ないんではと…

>>320

強がるしかないってのもある。一人に500円配ったとしても会社潰れるし。
狂信者は本気でソニー一切の落ち度がないと思ってるけど、ソニーの人は落ち度があるのはわかっていても会社的にそういうしかない状況。
大赤字だし。強がるのは仕方ない部分もある。

エクスペリアだけは残って欲しかったが残念だ

攻撃受けてる内に警察に届け出てるから、ソニーは訴訟で負けない。

>>324
そりゃまたどういう理屈だよ

おいおいまだ頑張ってるのかキチガイゴキ…ありえねー…
ある意味感心するぞ
どうしようもない屁理屈にすらなってない妄言でこんな粘るなんて

>>305
SQLインジェクションで抜かれたと会見までしておいてグループ会社も同じように抜かれるとか…
普通なら対策しない？
関係会社じゃなくてもチェックぐらいするだろに

>>327
要するに大分前に言われてゴキが発狂してた例えのまんま
一般人でも入れるレベルだったって事だよ
セキュリティーのセの字も意識してない完全ノーガード

完全ノーガードの方が不自然だとなぜアンチは思わないんだろうか？対策しない方が不自然だろ。

対策した上でこれだけ流出するのが自然って
それは流石にソニーを馬鹿にしすぎだろ

不自然な事してたから情報ダダ漏れして世界中で叩かれまくってるんじゃん…
自然ならこんな事にはなってねーっつーの馬鹿か

いや…だから、対策したんだったらなんであっさり抜かれてるんだよ
同じ手法で

まともなネットビジネスサイト、グローバル企業のセキュリティレベル＞＞＞＞＞小規模ビジネスサイト＞＞個人サーバ＞SONYの主張する「対策のレベル」

ま、こんなもんだと、全世界規模で証明されまくり。

同じ手口でやられまくりってのは、世界各国の傘下企業がボロカスと負の証明されまくり。

また事件後の対応もまったく不十分で話にならない。
SONYは信用してはいけない企業という結論。

対策してこれだけやられるだったらネット事業はやらない方が良いな

既知のセキュリティ云々の時点で対策してないってことなんだけど
そこら辺ゴキブ李はマジでわかって発言してる？

ま〜〜たブーメラン食らうのに、アンチは懲りないねぇ〜ｗｗｗｗ

XSSもSQLインジェクションも
情報系専門学校でも学習するレベルの内容なのに
SONYは何をやってるんだ？
手抜きってレベルじゃねーぞ

>>336
ブーメランってこれか？
SCE「情報漏洩は顧客の被害」「補償は必要」「個人情報削除はできる」
http://masamine-s.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/sce-a98f.html

早速喰らってるなw

そのブログにゴキ工作員が激湧きしてる所を見ると
まあソニーは本当は何もやる気がないんだなという事がわかりますね
死ねばいいのに

>>338
クレイマーの典型みたいな奴だなｗ単なる粘着野郎だな。
たまにテレビでやってる外食チェーンのお客様係の奮闘みるだろ？まさにあれだよ。
訳のわからんクレイマー客。こういう輩は無視で良いよ。

バグ持ちだから使うなよ。と素人Linux使いでも常識になってるOpen SSH
ver4.4を使用し続けていたのがSONY。(PSNにて確認されている）
最新バージョン5.8
サーバプログラムのApacheのバージョンは2.2.10.
ご存知の通りこれはDDoS攻撃に対する脆弱性問題などを抱えている旧バージョン。
最新バージョン2.2.19（漏洩時の最新バージョンは2.2.17）

ま、SONYのセキュリティレベルが推して知れるわな。こういうところみても。

ぐぐれば分かる事だが、ゴキブリはそれすら出来ない馬鹿なので付け加えると

Open SSHはかなりポピュラーな暗号化手段。暗号化の部分でさえ、バグ持ちバージョンを
平然と使うのがSONYクオリティ。

これで、SONYに落ち度がないとか、どういう狂った論理なんだよって話。

裁判楽しい事になると思うよ。

こんなバグのあるプログラムを作った奴らが悪い！
俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！

>>342
普通の企業なら、泣き土下座で示談交渉するレベルだからな
懐事情を考慮に入れても、強気な理由がマジでわからんわ…

泣き土下座では明らかに足りない
焼き土下座が必要なレベル

日本の消費者はお優しいからこれで終わりだろうが
海外のハゲタカ弁護士にどれだけ毟られて痛手を負うかが
今後のお楽しみだな

>>342
まさに大企業病
運用上のトラブルを避けたい、余計な手間暇をかけたくないがために、どんなバグがあろうとパッチすら当てずに導入時の環境を維持し続ける
コンパイラすらバイナリレベルでの違いが出るのを嫌がってパッチを当てず、問題のあるコードを含んだ実行ファイルを客に提供し続ける

「動いている物をいじるな」はシステム開発における古い格言だが
ネットに繋がっていたら常時環境が変化するんだからそんなん通用しないな

というかhttpデーモンとか、その上で動いているアプリとかのバージョンが
外部から確認できるようになっているのかよｗ

>>349
無知で申し訳ないが、アプリのバージョンってhttp通信に乗ってくる物なのか？
それともphpinfo()的な確認をするのか？両方ダメなら鯖にログインしなけりゃ見れないように思うが・・・。

>>350
アプリはアプリの動作次第だろうけど、作ったところがアホだったり、フリーのスクリプトをほぼデフォ設定とかで使ってりしたら確認コマンドがあれば狙われそうね

Apacheはデフォ設定だとエラーメッセージと一緒にバージョン返すみたいね
http://itochif.com/contents/Security/Apache/apache_001000.html
これが脆弱性のあるバージョンだと狙われるね

普通はこんなの出ないように設定するんだけども(Apacheで動作しているということ自体隠す)
僕も全然詳しくはないです＾＾；　自鯖でp2動かしてる程度の素人