Wii2はHDDが搭載されない？
1 ：名無しさん必死だな：
Wiiの後継機にはHDDが搭載されない？
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3725980.html
なんでも、Kotakuがある情報筋から聞いた話によると、Wiiの後継機の通称Project Cafeは、
・8GBのフラッシュメモリを搭載
・SDカードをサポート
・映像は1080iか1080pで出力される
・ディスクの容量は25GB
・コントローラーは（Wiiリモコンと違い）PS3や箱○のゲームもちゃんと操作出来るタイプ
・コントローラーにはスクリーンが搭載され、テレビの映像を流したり、タッチパネルで操作することが出来る
・コントローラーに搭載されているスクリーンのおかげで、居間でもトイレでもゲームがプレイ出来る
ということなんだとか。
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3725980.html
なんでも、Kotakuがある情報筋から聞いた話によると、Wiiの後継機の通称Project Cafeは、
・8GBのフラッシュメモリを搭載
・SDカードをサポート
・映像は1080iか1080pで出力される
・ディスクの容量は25GB
・コントローラーは（Wiiリモコンと違い）PS3や箱○のゲームもちゃんと操作出来るタイプ
・コントローラーにはスクリーンが搭載され、テレビの映像を流したり、タッチパネルで操作することが出来る
・コントローラーに搭載されているスクリーンのおかげで、居間でもトイレでもゲームがプレイ出来る
ということなんだとか。
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2 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:46:11.74 ID:PZBps4Mm0
今時HDDも搭載してないとか
3 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:49:18.70 ID:eX9h1eM60
HDDは不要。そんな物より脈拍センサーを付けた方がゲームが面白くなる。
4 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:50:56.33 ID:ARxa9mHZ0
フラッシュ積んでるし
自分で32GのSDカード買ってきてつければいいんじゃ
自分で32GのSDカード買ってきてつければいいんじゃ
ＨＤＤのおかげでＰＳ３はロード地獄になったんだっけな
SSDがいいなぁ
これからはSSDの時代だよね
8 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:53:10.01 ID:HPmHdVI00
8Gってことはゲーム一本インスコしたら終わりかｗ
まじかよHDDの容量増やして新型とかいって安くしないPS3おわった
>>1
8GBじゃ全然足りないだろ
ゲオタの為に外付けＨＤＤ使えるようにしろ
ＨＤＤ無しで25000以内に抑えて必要な人だけ外付けで5000円くらいの買えば
問題無いな
現実的に一般人にはゲーム機にＨＤＤは必要無いし
8GBじゃ全然足りないだろ
ゲオタの為に外付けＨＤＤ使えるようにしろ
ＨＤＤ無しで25000以内に抑えて必要な人だけ外付けで5000円くらいの買えば
問題無いな
現実的に一般人にはゲーム機にＨＤＤは必要無いし
＞・ディスクの容量は25GB
これって独自規格ってやつ？
これって独自規格ってやつ？
HDD搭載するとすぐ割れやチートが流行るだろ
13 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:55:56.34 ID:Hcx/OH1e0
確かにHDD使えないWiiは割れやチートだらけだな
>>12
かと言って付いて無いとゲオタが満足できんだろ
標準でつけなくても良いから付属品で対応できれば問題は無い
ＨＤＤ使わない人はセーブしか使わないからな
それで数千円も価格が上がるのなら付けないのも戦略の内
ゲオタはすでに外付けぐらい余って持ってるだろうからそれ付ければ25000以内でも出せる
かと言って付いて無いとゲオタが満足できんだろ
標準でつけなくても良いから付属品で対応できれば問題は無い
ＨＤＤ使わない人はセーブしか使わないからな
それで数千円も価格が上がるのなら付けないのも戦略の内
ゲオタはすでに外付けぐらい余って持ってるだろうからそれ付ければ25000以内でも出せる
8GBフラッシュってなにに使うんだよ？
ゲーム本体を保存する領域としては狭すぎるよな。
まさか、Wiiでやった同じ過ちをまた繰り返してユーザーを失望させるのか？
ゲーム本体を保存する領域としては狭すぎるよな。
まさか、Wiiでやった同じ過ちをまた繰り返してユーザーを失望させるのか？
16 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 08:59:51.22 ID:b6FD4Ug/0
HDDすら搭載しないとかさすが予想の斜め下を行き続ける珍天堂ｗ
>>10
体験版とかパッチとかいるだろ、普通。
体験版とかパッチとかいるだろ、普通。
64の頃はロード地獄を渋っていた任天堂が今は一番最後までそれに拘るのか？
今回また採用を見送ればゲーム屋としては地に落ちるな
今回また採用を見送ればゲーム屋としては地に落ちるな
ネトゲでバイナリのパッチを当てるには十分
軽めの映像、ゲームのネット配信にも十分
って判断なんだろ。
奇策が当たれば売れるし当たらなければジリ貧コース。
賭けは賭けだけどかなりしょぼく張った感じ。
軽めの映像、ゲームのネット配信にも十分
って判断なんだろ。
奇策が当たれば売れるし当たらなければジリ貧コース。
賭けは賭けだけどかなりしょぼく張った感じ。
>>15
セーブとかバーチャルコンソールとかじゃねぇの
それぐらいなら８Ｇで十分
体験版とかダウンロード専用ソフトとか遊びたい人は外付けで対応できるようにすれば良いと思うが
必要じゃ無い人も多いのは事実だからな
外付けも対応しなければコアゲーマー獲得は無理だな
セーブとかバーチャルコンソールとかじゃねぇの
それぐらいなら８Ｇで十分
体験版とかダウンロード専用ソフトとか遊びたい人は外付けで対応できるようにすれば良いと思うが
必要じゃ無い人も多いのは事実だからな
外付けも対応しなければコアゲーマー獲得は無理だな
ホログラヒックストレージじゃないの？
HDDはロードが遅いって言われてるけどPS3だけだろ？
WiiならHDDから読み込んでもロードは対して変わらないし
WiiならHDDから読み込んでもロードは対して変わらないし
>>17
それはゲオタであって一般的な人には必要無い
ゲーム機をネットに繋ぐ概念すら無い人も多いんだし
外付けで対応すれば良いだけの話
360だって無しバージョンあるでしょ
内臓すると壊れた時にやっかいだから外付けの方がゲオタだって嬉しいだろうし
余ってる外付けＨＤＤ持ってる奴も多いからな
それはゲオタであって一般的な人には必要無い
ゲーム機をネットに繋ぐ概念すら無い人も多いんだし
外付けで対応すれば良いだけの話
360だって無しバージョンあるでしょ
内臓すると壊れた時にやっかいだから外付けの方がゲオタだって嬉しいだろうし
余ってる外付けＨＤＤ持ってる奴も多いからな
そんなコントローラーがあったらコストが掛かりすぎるだろ
>>19
今時追加DLCで1GB以上食うゲームも少ないのに、これじゃマルチタイトルから省られるよ？
今時追加DLCで1GB以上食うゲームも少ないのに、これじゃマルチタイトルから省られるよ？
HDDのサポートを自社で取り扱わないメリットは大きいな
見かけ上本体を安くできるし、必要な容量も個人に大きく依るし
見かけ上本体を安くできるし、必要な容量も個人に大きく依るし
27 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:06:44.22 ID:Taxx67aN0
Wii2がマルチの足引っ張るのかw
>>24
その代わりハードのコストが安そうだけどな
360の数倍から数十倍の性能じゃ無いみたいだし
案外25000円で出せるんじゃねぇの
液晶なんかつけたぐらいじゃ今時そこまで価格が跳ね上がるとは思えんし
その代わりハードのコストが安そうだけどな
360の数倍から数十倍の性能じゃ無いみたいだし
案外25000円で出せるんじゃねぇの
液晶なんかつけたぐらいじゃ今時そこまで価格が跳ね上がるとは思えんし
俺はモンハンができる分だけの領域があれば文句は無いが
そういうのはPSPみたいにSDカードにインスコすることになるのかね？
そういうのはPSPみたいにSDカードにインスコすることになるのかね？
体験版のDLとか出来ないのか
33 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:12:01.42 ID:isCeKn6o0
体験版なんか出したら任天堂の情弱ゲーなんて誰も買ってくれなくなるだろｗ
HDDはいるだろ。VCでサターンやDCのゲーム配信できないじゃん。
大体、本体がサーバーみたいな役目すんだろ。
なのにHDDないとしたら話にならんわな。
なのにHDDないとしたら話にならんわな。
40 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:17:12.43 ID:ETOZbY4C0
豚の想定してる一般人ってよぼよぼのババアとかじいさんか？
年寄り以外ならさすがにHDDとかは分かるわ
年寄り以外ならさすがにHDDとかは分かるわ
PS3みたいに強制インスコが必要じゃなければ
任天堂ゲーも発売後に伸びてくのは一部のタイトル（それでも他の会社よりは多いが）だ
体験させる事で口コミ的に売り上げを伸ばすのは凄く難しい
落ちることのほうが多いのが現実なんだろう
体験させる事で口コミ的に売り上げを伸ばすのは凄く難しい
落ちることのほうが多いのが現実なんだろう
いわっちはわりとマジで老人ホーム狙ってるだろｗ
HDDなんてとんでもない
HDDなんてとんでもない
>>35
そんな事言ったらこのリークだって数あるリークの中の一つじゃないか
それもＨＤＤが無いってのもここの管理人の勝手な憶測だし
セーブ領域には壊れにくいフラッシュメモリーでゲームの体験版とかは内臓か外付けのＨＤＤ使うかもしれんだろ
リーク元にＨＤＤは非搭載とは書いて無いんだろ（英語読めないからわからんけど）
そんな事言ったらこのリークだって数あるリークの中の一つじゃないか
それもＨＤＤが無いってのもここの管理人の勝手な憶測だし
セーブ領域には壊れにくいフラッシュメモリーでゲームの体験版とかは内臓か外付けのＨＤＤ使うかもしれんだろ
リーク元にＨＤＤは非搭載とは書いて無いんだろ（英語読めないからわからんけど）
ロード時間が早ければBDやDVDでも問題ないだろ
PS3のBD-ROMドライブは読み込みそくど遅すぎ
PS3のBD-ROMドライブは読み込みそくど遅すぎ
PSのメモリーカードみたいに欲しい人は
３２GとかのSDカードとか買う仕様なんじゃないかね
ライトユーザーは無いなら無いで問題ない仕様で
３２GとかのSDカードとか買う仕様なんじゃないかね
ライトユーザーは無いなら無いで問題ない仕様で
>>36
なんでネットにゲーム機繋がない一般人にＨＤＤが必要なんだよ
マリオとかマリカーなどのカジュアルゲームを家族や友達と楽しむだけだろ
セーブ領域だけで十分
一般人相手ならＢＤを見れるようにする事の方が大事
なんでネットにゲーム機繋がない一般人にＨＤＤが必要なんだよ
マリオとかマリカーなどのカジュアルゲームを家族や友達と楽しむだけだろ
セーブ領域だけで十分
一般人相手ならＢＤを見れるようにする事の方が大事
48 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:23:29.23 ID:/Q3TDGZd0
指サックさえ付ければ圧勝だろ！
49 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:24:35.73 ID:/qkTs8Qe0
HDDすら使えないとかゴミ過ぎる…
液晶コントローラとかどうでもいいだろ…
液晶コントローラとかどうでもいいだろ…
HDDではなく、大容量SSDでも搭載するんじゃ・・・
どうでもいいけど
どうでもいいけど
52 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:26:45.25 ID:/qkTs8Qe0
>>51
大容量SSDなんか搭載したら5万越え確実だな…
大容量SSDなんか搭載したら5万越え確実だな…
３２GのSD買う金でTBのHDDいくつ買えるでしょうか
54 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:27:32.32 ID:QBmElWD90
EAはオンラインコンテンツの売り上げが収益の4割を超えるらしいし
日本みたいに追加コスチューム200円とかで小遣い稼ぎしてるとこは無くても困らんだろうけど
海外は日本でいうところの外伝や完全版の内容をDLCで配信してるから1GB超えも当たり前
収益の柱となるDLCに制限があるといくら高性能でも主力ソフトは出しにくいだろう
日本みたいに追加コスチューム200円とかで小遣い稼ぎしてるとこは無くても困らんだろうけど
海外は日本でいうところの外伝や完全版の内容をDLCで配信してるから1GB超えも当たり前
収益の柱となるDLCに制限があるといくら高性能でも主力ソフトは出しにくいだろう
>>14
任天堂の耐久テストをクリアした専用SSD（32GB・定価5万円）が発売されます
任天堂の耐久テストをクリアした専用SSD（32GB・定価5万円）が発売されます
つか、下手に大容量HDD搭載とネット接続必須とすると、リリース後にパッチの嵐になるぞｗ
PS3でその辺は思い知らされた、どのソフトもリリース後は完成度が低い
PS3でその辺は思い知らされた、どのソフトもリリース後は完成度が低い
任天堂らしいなと思ったけどオンラインコンテンツが困るか
どうするんだろうね
DL専用ゲームだってあるだろうし
どうするんだろうね
DL専用ゲームだってあるだろうし
>>49
使えないとは書いて無いし家限定でも超高性能携帯ゲーム機として使え
ＮＧＰや３ＤＳみたいに劣化移植やそれ用のオリジナル携帯ゲームソフトを作るのと比べ
ただのマルチ展開ならコストも大幅にカットできるって利点もあるからソフトが専門の携帯ゲーム機より
揃う可能性も高い
家でしか携帯ゲーム機やらない奴も多いしＰＣを複数持ってなくて誰かが使ってる時は使えない
って奴からしたら手元で据え置きのゲームやネットができるってなれば欲しいと思う人もいる
逆に液晶コン無しでＨＤＤが搭載してるとして誰が買うの？
360やＰＳ３で良いじゃんってなるだろ
使えないとは書いて無いし家限定でも超高性能携帯ゲーム機として使え
ＮＧＰや３ＤＳみたいに劣化移植やそれ用のオリジナル携帯ゲームソフトを作るのと比べ
ただのマルチ展開ならコストも大幅にカットできるって利点もあるからソフトが専門の携帯ゲーム機より
揃う可能性も高い
家でしか携帯ゲーム機やらない奴も多いしＰＣを複数持ってなくて誰かが使ってる時は使えない
って奴からしたら手元で据え置きのゲームやネットができるってなれば欲しいと思う人もいる
逆に液晶コン無しでＨＤＤが搭載してるとして誰が買うの？
360やＰＳ３で良いじゃんってなるだろ
59 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:30:59.89 ID:40z0aV/7O
外付け対応かな？
USBには対応するだろうし。
USBには対応するだろうし。
60 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:31:05.44 ID:QBmElWD90
>>35
でも3DSも同じだろ
内蔵フラッシュメモリはファームウェアにのみ使うので最小限に
DLCなんかはSDカードで対応
ライト層のためにとりあえず2GBのSDカードを付属して足りなければ後から追加
でも3DSも同じだろ
内蔵フラッシュメモリはファームウェアにのみ使うので最小限に
DLCなんかはSDカードで対応
ライト層のためにとりあえず2GBのSDカードを付属して足りなければ後から追加
ちなみにWii発売当時の岩っちの発言
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
5年経ったが、シンクライアントはまだ時期尚早な気もせんでもない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
5年経ったが、シンクライアントはまだ時期尚早な気もせんでもない
62 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:33:09.89 ID:/qkTs8Qe0
63 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:34:14.49 ID:aljx5PxY0
豚は岩田を降ろすように働きかけるべき
完全に時代遅れの思考だな
>>57
さすがに外付け対応はするだろ
ハードを手荒に扱う子供がＨＤＤなんか必要無いだろうし
ＨＤＤ必要な連中はハードを手荒に扱わない年齢になってる
故障しても新しいの買えば良いだけだし任天堂の保障の対象外
さすがに外付け対応はするだろ
ハードを手荒に扱う子供がＨＤＤなんか必要無いだろうし
ＨＤＤ必要な連中はハードを手荒に扱わない年齢になってる
故障しても新しいの買えば良いだけだし任天堂の保障の対象外
本体フラッシュ8GB＋外付けSDカードor外付けHDD
がベストな解だと思うけどどう思う？
がベストな解だと思うけどどう思う？
任天堂もソフトメーカーになればいいよ。
普通のコントローラにして本体代下げた方が売れそうな気がする
国内の今の雰囲気だとゲーム機に4万とか結構厳しいんじゃないか？
国内の今の雰囲気だとゲーム機に4万とか結構厳しいんじゃないか？
68 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:36:35.68 ID:QBmElWD90
69 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:38:21.03 ID:/qkTs8Qe0
スーファミみたいな王道の隙のないゲーム機でいいんだよ
一発芸をする必要はない
一発芸をする必要はない
>>68
特にひどいのが、バーンアウトパラダイス、白き市、GT5
特にひどいのが、バーンアウトパラダイス、白き市、GT5
>>62
お前はそうでも多くの人はそうじゃ無い
任天堂ソフトが好きな連中の大半はｗｉｉに出てる任天堂ゲームで満足してる
ＳＤやＨＤで子供や一般的なファミリーが文句なんか言わない
だから例えばカフェ用のＨＤ対応マリオとｗｉｉ用のＳＤマリオを同時期にリリースして
ライトはこのままｗｉｉ使ってコアゲーマーやお前みたいなのにカフェを買って欲しいって戦略なんだろ
そして360やＰＳ３との差別化が家限定のホームクラウドって事だ
お前はそうでも多くの人はそうじゃ無い
任天堂ソフトが好きな連中の大半はｗｉｉに出てる任天堂ゲームで満足してる
ＳＤやＨＤで子供や一般的なファミリーが文句なんか言わない
だから例えばカフェ用のＨＤ対応マリオとｗｉｉ用のＳＤマリオを同時期にリリースして
ライトはこのままｗｉｉ使ってコアゲーマーやお前みたいなのにカフェを買って欲しいって戦略なんだろ
そして360やＰＳ３との差別化が家限定のホームクラウドって事だ
72 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:39:34.47 ID:aljx5PxY0
３２GBのSDカード買えばいいって、その金で何百GBのHDD買えると思ってんだよ
豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３デスみりゃわかるが一発芸に頼るしかもう道がないよ
外付け対応か最悪SDXCでもまぁ…
あと1080iは絶対ないなそれだったら720Pの方がまだあり得る
あと1080iは絶対ないなそれだったら720Pの方がまだあり得る
必死にHDD！HDD！って言ってるやつは何なの？
子供なんかがメインのハードにHDD搭載してどうすんのさ
子供なんかがメインのハードにHDD搭載してどうすんのさ
つか落下テストがある任天堂で
ハードディスクなんか積むわけねえ
ハードディスクなんか積むわけねえ
>>65
個人的には、外付けより内蔵の方がスッキリするから好ましいんだけどね。
最近はテレビでも、外付けUSBハードディスクが使えますってなってるけど、テレビ以外の機器まで
そういう仕様になるとテレビ周りがスッキリしなくなってくるのでね。
Wiiがその辺考慮した結果なのかは知らないが無線LANに拘ったように、テレビ周りの事情に拘りを持って欲しいんだよね。
個人的には、外付けより内蔵の方がスッキリするから好ましいんだけどね。
最近はテレビでも、外付けUSBハードディスクが使えますってなってるけど、テレビ以外の機器まで
そういう仕様になるとテレビ周りがスッキリしなくなってくるのでね。
Wiiがその辺考慮した結果なのかは知らないが無線LANに拘ったように、テレビ周りの事情に拘りを持って欲しいんだよね。
>>76
ノイジーマイノリティ
ノイジーマイノリティ
82 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:44:14.72 ID:QBmElWD90
>>76
出てもいないハードにメインもへったくれもないのに子供が買うと決め付けるほうが必死だと思う
出てもいないハードにメインもへったくれもないのに子供が買うと決め付けるほうが必死だと思う
売れるゲーム作ってる裏で、売れるかどうか疑わしい珍妙な周辺機器を
出し続けてるのが任天堂の魅力のひとつだけに
この仕様だとオーソドックスすぎてあまり任天堂らしくないなぁ。
出し続けてるのが任天堂の魅力のひとつだけに
この仕様だとオーソドックスすぎてあまり任天堂らしくないなぁ。
84 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:44:41.62 ID:I83T3yPb0
HDD付けないんだったら25000でも高いな
糞箱アーケードが19800円だし
糞箱アーケードが19800円だし
というかHDDの有無もわかってなくね？
HDDはコストと衝撃への弱さがなぁ
もっとも衝撃面はノートPC程度まではクリアできるけど、まだまだな気がする
PS以降、本体逆ざやが当たり前みたいな空気になってるのは
新規参入を遠ざける要因の一つになっている気がするし
あまりよろしくない傾向だと思う
もっとも衝撃面はノートPC程度まではクリアできるけど、まだまだな気がする
PS以降、本体逆ざやが当たり前みたいな空気になってるのは
新規参入を遠ざける要因の一つになっている気がするし
あまりよろしくない傾向だと思う
>>82
任天堂がファミリー層を切るような戦略をとるわけがないからなぁ
任天堂がファミリー層を切るような戦略をとるわけがないからなぁ
89 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:46:05.67 ID:QBmElWD90
俺もレス返されておかしいなと思ったんだが
SDカードって３２Gでも2980〜5500円くらいでしょ？
SDカードって３２Gでも2980〜5500円くらいでしょ？
値段を限界まで低くしたいんだろうなぁ
92 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:48:24.87 ID:QBmElWD90
>>88
25000円じゃないと、HDD搭載すると、とかファミリー層を切る切るいう奴って
ファミリー層は絶対に発売日にWii2を買わなきゃならないと勘違いしてるんじゃないかと思うんだけど
ファミリー層だからこそ別にいつWii2を買ってもいい
本体が高いと感じたなら値下げまで待ってもいい
4万の時点で「私たちは切られたわ。任天堂は裏切り者だわ。」なんて思う連中はファミリー層じゃねぇよ
25000円じゃないと、HDD搭載すると、とかファミリー層を切る切るいう奴って
ファミリー層は絶対に発売日にWii2を買わなきゃならないと勘違いしてるんじゃないかと思うんだけど
ファミリー層だからこそ別にいつWii2を買ってもいい
本体が高いと感じたなら値下げまで待ってもいい
4万の時点で「私たちは切られたわ。任天堂は裏切り者だわ。」なんて思う連中はファミリー層じゃねぇよ
自社の外付けHDDしか認識しないよたぶん
>>90
class4のmicroSD32GBで5000円ぐらいだからもっと安いはず
class4のmicroSD32GBで5000円ぐらいだからもっと安いはず
95 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:49:54.93 ID:I5AcEE6b0
豚はこんな仕様でいいのか。
これがPS3の仕様だったら叩かれまくってるな
これがPS3の仕様だったら叩かれまくってるな
俺も、新ハードリリース直後すぐに買うような人は、ゲームが好きな人だと思うわ
普通はやりたいゲームが出たら買うとかだから
普通はやりたいゲームが出たら買うとかだから
97 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:50:35.69 ID:QBmElWD90
Wiiは25000円だったからファミリー層が飛びついた
でもコア層が性能故に敬遠した
その後値下げしてもすでにファミリー層は買ってるので効果なし
コア層も値段を問題に買わなかったわけじゃないから問題なし
値段は下げられても性能は上げられない
でもコア層が性能故に敬遠した
その後値下げしてもすでにファミリー層は買ってるので効果なし
コア層も値段を問題に買わなかったわけじゃないから問題なし
値段は下げられても性能は上げられない
>・コントローラーに搭載されているスクリーンのおかげで、居間でもトイレでもゲームがプレイ出来る
この機能が面白いな
コントローラーを増やすだけで多人数同時プレイが出来る
Wiiウェアなら一台のハードで複数ののゲームを同時に動かしてそれぞれ違う人がプレイするなんてことも可能かな
この機能が面白いな
コントローラーを増やすだけで多人数同時プレイが出来る
Wiiウェアなら一台のハードで複数ののゲームを同時に動かしてそれぞれ違う人がプレイするなんてことも可能かな
買ってしばらくは不自由なく遊べるでしょ
それで必要な人は外付け使えばいいし、本体に搭載しないのはライトゲーマーに優しい
コアは最適なのを勝手に自分で探し出すでしょ
それで必要な人は外付け使えばいいし、本体に搭載しないのはライトゲーマーに優しい
コアは最適なのを勝手に自分で探し出すでしょ
速度重視用にSDメモリコントローラは高速にしてほしいな。
>>86
外付け対応なら無駄なコストを省け衝撃テストもクリアできて熱処理問題も解決する
ハードもコンパクトにできるしな
一般人とコアゲーマの割合を考えればＨＤＤを必要としないゲーム人口は７割ほどいると思う
でもコアゲーマーはソフトを大量に買ってくれる上客
両方を相手にするのなら外付けが一番良い
外付け対応なら無駄なコストを省け衝撃テストもクリアできて熱処理問題も解決する
ハードもコンパクトにできるしな
一般人とコアゲーマの割合を考えればＨＤＤを必要としないゲーム人口は７割ほどいると思う
でもコアゲーマーはソフトを大量に買ってくれる上客
両方を相手にするのなら外付けが一番良い
具体的にゲオタ様はHDDで何がしたいわけ？
ＳＣＥは性能を上げまくって（それでも箱に満たないとか）自滅したんだよな
ＰＳ３こそwiiレベルだったら話が違ってたのに
ＰＳ３こそwiiレベルだったら話が違ってたのに
コア層も取りにいくとか言ってるわりにこれじゃなあ
やっぱ任天堂はこういうところで頑固というか、いくらユーザーが求めてても頑なに考えを変えない
コア層好みのソフトを出すのも大切だが、それだけでは引き込めないぞ
ネット周りの事ならこんな大規模な流出事件があったところだから慎重になっても仕方ないかなと思えるんだが
やっぱ任天堂はこういうところで頑固というか、いくらユーザーが求めてても頑なに考えを変えない
コア層好みのソフトを出すのも大切だが、それだけでは引き込めないぞ
ネット周りの事ならこんな大規模な流出事件があったところだから慎重になっても仕方ないかなと思えるんだが
いちいちトピックのひとつでスレたてんなｗｗ cafeスレでやれｗ
WiiですらUSB積んでるのに外付けHDDぐらい対応するに決まってるだろｗｗ
はい終了
WiiですらUSB積んでるのに外付けHDDぐらい対応するに決まってるだろｗｗ
はい終了
107 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:55:32.62 ID:JctptOHe0
HDDを渋る考えも理解できるなぁ。
>>92
何が言いたいのか分からんが子供がメインターゲットかどうか分からないって言い出したのは自分だろうに
何が言いたいのか分からんが子供がメインターゲットかどうか分からないって言い出したのは自分だろうに
予想という口実でWiiに対する強い不満をぶちまける任天堂ゲーム信者と
そうはさせじと火消しに走る任天堂株式会社信者の熱い戦いが続いております。
そうはさせじと火消しに走る任天堂株式会社信者の熱い戦いが続いております。
実際Ｅ３が来なきゃわからんよ
２５０００内に収めるためのHDD排除と考えれば納得が行く
113 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:57:33.93 ID:YQUhDQFO0
糞箱はインスコ前提でソフt作れないせいで悲惨な事になってるからなあ
115 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:58:04.10 ID:carN1yaP0
XBOX360で16GBのUSBストレージ使ってる人も居ると思うけど、SDカードも32GBとか普通にあるよね。
そういうことなんだろ。
そういうことなんだろ。
116 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 09:58:39.86 ID:+01B/bz50
出しても３DSみたいに速攻でPSPに負けるのが目に見えてるしな
開発費高騰 サード逃亡 ユーザー大迷惑
こんな未来が簡単に予想できます
今からいらないと言わないと、サードが滅亡しちゃうぞ
wiiみたいに
開発費高騰 サード逃亡 ユーザー大迷惑
こんな未来が簡単に予想できます
今からいらないと言わないと、サードが滅亡しちゃうぞ
wiiみたいに
そもそもなんで8GBなのよ。
来年発売＋量産化で安価になると考えれば、
32GB-64GBが妥当じゃないか？
来年発売＋量産化で安価になると考えれば、
32GB-64GBが妥当じゃないか？
モーションコントロールは出来なくなるのかな？
120 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:01:21.36 ID:7d8RBfn50
121 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:01:33.92 ID:carN1yaP0
つーか、一番重要なのはUSB3.0を搭載するかどうかだ。
3.0なら、あとはどうとでもなる。
3.0なら、あとはどうとでもなる。
恐らくE3で、岩田のインストールしないと快適に遊べないハードディスりが始まると思うｗ
123 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:02:13.74 ID:7d8RBfn50
>>118
GCとWiiのコントローラーポートあるらしい
GCとWiiのコントローラーポートあるらしい
任天ハードは２階からの落下試験があるからHDDは絶対ないw
125 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:02:42.71 ID:QBmElWD90
>>117
Wii発売時だってコストから考えれば512MBはむしろ4GBより割高とさえ言われてた
ゲーム機のスペックってのは発売から2年前には固まってる
GPUにしろ内蔵フラッシュにしろ2年後3年後の価格を読むのは極めて難しい
Wii発売時だってコストから考えれば512MBはむしろ4GBより割高とさえ言われてた
ゲーム機のスペックってのは発売から2年前には固まってる
GPUにしろ内蔵フラッシュにしろ2年後3年後の価格を読むのは極めて難しい
>>116
開発費高騰ってなんで高騰するんだ？
ＰＳ３と360のマルチにカフェが加わるだけだろ
マルチなら開発コストなんて微々たるもんだ
大体サードが打撃受けてるのはＰＳ３や360のせいだろうが
開発費かけてもそれに見合った結果が出せないで赤字垂れ流してるんだから
最初からｗｉｉは無視してるんだからサードがｗｉｉで受けたダメージなんて皆無に等しい
マーベだって致命傷与えられたのはＨＤハードだし
開発費高騰ってなんで高騰するんだ？
ＰＳ３と360のマルチにカフェが加わるだけだろ
マルチなら開発コストなんて微々たるもんだ
大体サードが打撃受けてるのはＰＳ３や360のせいだろうが
開発費かけてもそれに見合った結果が出せないで赤字垂れ流してるんだから
最初からｗｉｉは無視してるんだからサードがｗｉｉで受けたダメージなんて皆無に等しい
マーベだって致命傷与えられたのはＨＤハードだし
128 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:04:36.67 ID:s77ic4oK0
インストールしなくてもロードが速いならそんなに大容量のストレージは要らないかもしれんが、
最近は体験版やDLCでも1GBを超えることは珍しくないし、もし本当に8GBしか積んでないなら厳しいかもね。
パッチぐらいならたぶん8GBでもなんとかなるだろう。ギガパッチは別としてｗ
最近は体験版やDLCでも1GBを超えることは珍しくないし、もし本当に8GBしか積んでないなら厳しいかもね。
パッチぐらいならたぶん8GBでもなんとかなるだろう。ギガパッチは別としてｗ
>>125でも、wiiのリモコン周りはかなり高価だった。
逆ざやギリギリだったとも聞くよ。
逆ざやギリギリだったとも聞くよ。
130 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:05:20.09 ID:7d8RBfn50
131 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:05:20.73 ID:YQUhDQFO0
マルチソフトはインスコ出来ないせいでロードが劣化しまくりそうだな
132 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:06:37.98 ID:7d8RBfn50
133 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:06:53.34 ID:40z0aV/7O
HDD無しなら今の箱○でも2万切っているから
もしかしたら価格2万5千円維持も可能か
もしかしたら価格2万5千円維持も可能か
>>131
それはPS3だけでしょｗ
それはPS3だけでしょｗ
外付けHDDが使えたとして、
任意で使えるって時点でHDDにインスコしたりするような設計にはならないよね
任意で使えるって時点でHDDにインスコしたりするような設計にはならないよね
このコントローラーはいらんよ
こういうの望んでる人にはＤＳ-Ｗｉｉみたいな3DSとの連携でいいだろ
余計なもの載せて価格上げないで欲しい
こういうの望んでる人にはＤＳ-Ｗｉｉみたいな3DSとの連携でいいだろ
余計なもの載せて価格上げないで欲しい
139 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:11:16.97 ID:7d8RBfn50
>>58
それはそうだな
360やPS3の後追いだけのものなんて任天堂が出すわけない
コントローラーに6インチタッチパネル液晶搭載でどこでもHDゲームできるなら
結構差別化できるだろうしな
まあストレージ容量は>>1によると、変更あるかもという話しなんで増えるかもよ
それはそうだな
360やPS3の後追いだけのものなんて任天堂が出すわけない
コントローラーに6インチタッチパネル液晶搭載でどこでもHDゲームできるなら
結構差別化できるだろうしな
まあストレージ容量は>>1によると、変更あるかもという話しなんで増えるかもよ
E3でカプコンとか箱とプレステのマルチで作ってるサードから証言とれるんじゃないの
インストールなしで現行最速だとか
インストールなしで現行最速だとか
ロード速度が速ければインスコの必要はなくなる。
任天堂なら早く読めるような感じにしてくるだろう。
任天堂なら早く読めるような感じにしてくるだろう。
142 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:13:37.47 ID:s77ic4oK0
>>137
360は任意だけど、PS3は強制インストールが必要なソフトもけっこうあるよ。
360は任意だけど、PS3は強制インストールが必要なソフトもけっこうあるよ。
143 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:14:39.36 ID:QBmElWD90
>>139
どこでも遊べるってのは差別化にはならんだろ
自分の部屋のテレビで遊んでる人間にとってはメリット皆無だし
リビングに繋いでて家族がテレビ見てて遊べないって人がそう多いとも思えない
それならそういう人のために「Wii2専用無線モニタ」として出せばい
テレビで遊ぶ際に使うサブモニタとしての使い方がメインになると思う
どこでも遊べるってのは差別化にはならんだろ
自分の部屋のテレビで遊んでる人間にとってはメリット皆無だし
リビングに繋いでて家族がテレビ見てて遊べないって人がそう多いとも思えない
それならそういう人のために「Wii2専用無線モニタ」として出せばい
テレビで遊ぶ際に使うサブモニタとしての使い方がメインになると思う
360はインスコしないと爆音だしな
>>138
３ＤＳの連携よりこっちの方が嬉しい人多いと思うけどな
仮にリビングに置くとして家族でゲームする時はテレビの画面使って対戦はクラコンやｗｉｉリモ使用
他の人がテレビやＰＣ使ってる時はタブレットコンを持って自分の部屋で携帯ゲーム機やスマホとして使用
一人暮らしならともかく家庭持ちや子供とかっていつでもテレビやＰＣを独り占めできる環境じゃ無いんだぜ
そもそも360やＰＳ３と同じようなもん出しても誰も興味持たないでしょ
３ＤＳの連携よりこっちの方が嬉しい人多いと思うけどな
仮にリビングに置くとして家族でゲームする時はテレビの画面使って対戦はクラコンやｗｉｉリモ使用
他の人がテレビやＰＣ使ってる時はタブレットコンを持って自分の部屋で携帯ゲーム機やスマホとして使用
一人暮らしならともかく家庭持ちや子供とかっていつでもテレビやＰＣを独り占めできる環境じゃ無いんだぜ
そもそも360やＰＳ３と同じようなもん出しても誰も興味持たないでしょ
146 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:16:24.34 ID:kwaC2t5J0
液晶コントローラのためにHDD削ったとかｗ
液晶コントローラ削って性能上げたほうがいいだろ
液晶コントローラ削って性能上げたほうがいいだろ
性能あげて性能通りの作ったゲームなんて数えるほどしかないだろうに
WiiでもHDD起動は出来るけど、スピードが問題かもな もしUSBをつけるならUSB3で
149 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:19:13.08 ID:40z0aV/7O
今のBDDって4倍速読み込みは普通に対応してる？
それだとDVDの12倍速より速く読み込めたと思うけど
それだとDVDの12倍速より速く読み込めたと思うけど
よほど魅力的なアプローチがないとコントローラはちと微妙だなぁ
重くなったりしたら本末転倒だし
重くなったりしたら本末転倒だし
153 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:21:07.06 ID:s77ic4oK0
性能は少なくとも現行HD機と同等以上にはあるんだろ。
それでもどうせ360の次世代機とかに抜かれるわけだし、頑張って性能引き上げても
せいぜい1〜2年程度優位に立てるだけ。そんなことするよりは別のところに金掛けた方が良い。
それでもどうせ360の次世代機とかに抜かれるわけだし、頑張って性能引き上げても
せいぜい1〜2年程度優位に立てるだけ。そんなことするよりは別のところに金掛けた方が良い。
PS3のHDDはほとんど起動音しないな
>>146
ただ単純に360やPS3の性能上げただけのものなんて誰も買わんよ
ただ単純に360やPS3の性能上げただけのものなんて誰も買わんよ
>>145なら、一人ぐらしの人は？
157 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:22:38.87 ID:QBmElWD90
>>151
どこでも遊べるってことだと大して意味は無いかもわからんけど
サブモニタとして活用できるとなると色々使い道はある
ttp://ameblo.jp/uutan-g/entry-10866021486.html
どこでも遊べるってことだと大して意味は無いかもわからんけど
サブモニタとして活用できるとなると色々使い道はある
ttp://ameblo.jp/uutan-g/entry-10866021486.html
HDDを追加する前に光学ドライブを削除してくれ
>>143
サブモニターの方がありえんわ
マルチタイトルしか用意できないサードがタブレットコンをメインに開発なんてするはず無いだろ
したとしても任天堂だけ
それもタブレットコンを複数揃えるのはコストがかかる
後自分の部屋にテレビがあったとしてもベッドで寝転んでゲームする奴が多いからＰＳＰやＤＳが売れてるんだろ
そして複数の人がいるリビングで見ててもつまらんゲームなんかが家族が許してくれるはず無い
俺が子供の頃なんて親父に無理やり野球中継に変えられてたわ
そしてＰＣが無くてもネットが見れるのも嬉しい
ＰＣが家族全員分なんて珍しい家庭だからな
サブモニターの方がありえんわ
マルチタイトルしか用意できないサードがタブレットコンをメインに開発なんてするはず無いだろ
したとしても任天堂だけ
それもタブレットコンを複数揃えるのはコストがかかる
後自分の部屋にテレビがあったとしてもベッドで寝転んでゲームする奴が多いからＰＳＰやＤＳが売れてるんだろ
そして複数の人がいるリビングで見ててもつまらんゲームなんかが家族が許してくれるはず無い
俺が子供の頃なんて親父に無理やり野球中継に変えられてたわ
そしてＰＣが無くてもネットが見れるのも嬉しい
ＰＣが家族全員分なんて珍しい家庭だからな
162 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:24:47.54 ID:s77ic4oK0
ちょっとわかりにくくなるけど、SDカードにデータ保存することができてかつ
外付けHDDを出せばまぁどうにかってあたりか、妥協するならな
これなら本体だけでも最低限の役目は果たせるな
ライト層なんて年数本も買わないからSDカードで1Gのパッチでも8本くらいは大丈夫
金無い人はデータだけPCに退避させて使いまわすとか
外付けHDDを出せばまぁどうにかってあたりか、妥協するならな
これなら本体だけでも最低限の役目は果たせるな
ライト層なんて年数本も買わないからSDカードで1Gのパッチでも8本くらいは大丈夫
金無い人はデータだけPCに退避させて使いまわすとか
>>146
お前今の現状知らないのか？
性能上げたってどこもその性能に見合ったゲーム作れないんだぜ
今ですら赤字だらけなのにどこがカフェだけにオリジナルの凄いゲームなんか出してくれるんだよ
ゲーム会社は開発費の高い据え置きからスマホで低コストのゲームを売るようにシフトしてるのが現状
お前今の現状知らないのか？
性能上げたってどこもその性能に見合ったゲーム作れないんだぜ
今ですら赤字だらけなのにどこがカフェだけにオリジナルの凄いゲームなんか出してくれるんだよ
ゲーム会社は開発費の高い据え置きからスマホで低コストのゲームを売るようにシフトしてるのが現状
>>161
まあ、処理落ち減るとか
まあ、処理落ち減るとか
みなさんは、BD搭載は賛成なの？反対なの？
168 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:27:42.75 ID:QBmElWD90
169 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:28:54.18 ID:40z0aV/7O
>>153
360の次世代も同性能で進化型キネクト標準装備とかになりそうな予感
だって数倍の性能で映画並みのＣＧでゲーム開発できますってなっても
どこが作れるんだ？
もう今が限界なんだよ
これ以上の高コスト化はゲーム業界が死ぬ
360の次世代も同性能で進化型キネクト標準装備とかになりそうな予感
だって数倍の性能で映画並みのＣＧでゲーム開発できますってなっても
どこが作れるんだ？
もう今が限界なんだよ
これ以上の高コスト化はゲーム業界が死ぬ
>>165
cafeは360やPS3越える性能らしいけど、実際グラフィックの差別化ってのは難しいのは任天堂も分かってるだろうな
だからコントローラーに大画面液晶搭載にしたんだろう
触覚センサー付きだっけ
cafeは360やPS3越える性能らしいけど、実際グラフィックの差別化ってのは難しいのは任天堂も分かってるだろうな
だからコントローラーに大画面液晶搭載にしたんだろう
触覚センサー付きだっけ
172 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:29:34.78 ID:pBcYSUQY0
シンクライアントシステムにすんのか
>>166
うん、出せて"後継機"じゃなくて"新型"なんじゃないかなと
うん、出せて"後継機"じゃなくて"新型"なんじゃないかなと
176 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:32:41.18 ID:QBmElWD90
>>170
今の業界は100の力のハードの80〜90を必死に引き出してる状態
これが200の性能になれば100の性能はアッサリ引き出せる
性能が上がれば上がるほどコストダウンは簡単
ただ、当然200の性能の180〜190を引き出そうとすると今の数倍大変だろうけど
今の業界は100の力のハードの80〜90を必死に引き出してる状態
これが200の性能になれば100の性能はアッサリ引き出せる
性能が上がれば上がるほどコストダウンは簡単
ただ、当然200の性能の180〜190を引き出そうとすると今の数倍大変だろうけど
>>167
賛成というか当然じゃないの
今更DVDにするなら余程コスト抑えにきたなぁとは思うけど、サードは失望するだろうし
そのうち2層50Gも出るだろうけど、当面1層25Gで充分だろう
ドライブはPS3より性能良いのは確実だろうからあんなクソロードは無いんじゃね
賛成というか当然じゃないの
今更DVDにするなら余程コスト抑えにきたなぁとは思うけど、サードは失望するだろうし
そのうち2層50Gも出るだろうけど、当面1層25Gで充分だろう
ドライブはPS3より性能良いのは確実だろうからあんなクソロードは無いんじゃね
178 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:33:54.33 ID:QBmElWD90
>>168
だからそいつらだけがＰＳ３や360から買い替えるんだろ
すでにコアゲーマーはどっちかのハードを持ってる時点でカフェ買うとしたら
高性能携帯ゲーム機として使いたいって需要しか無いって事だよ
お前はどんな奴がカフェを買うと思ってるんだ？
ＰＳ３と360と同じ事しかできないハードなのにカフェ買う奴いるの？
だからそいつらだけがＰＳ３や360から買い替えるんだろ
すでにコアゲーマーはどっちかのハードを持ってる時点でカフェ買うとしたら
高性能携帯ゲーム機として使いたいって需要しか無いって事だよ
お前はどんな奴がカフェを買うと思ってるんだ？
ＰＳ３と360と同じ事しかできないハードなのにカフェ買う奴いるの？
>>165別に性能の9割を使い切るようなゲームを作らなくたっていいだろ。
PS3で出たリッジレーサー7はGT5なんかと比べるとかなりグラがしょぼいけど、
一世代前のハードでは到底出せないようなグラであり、ちゃんとその性能の恩恵を受けている。
それに、ゲーム機の性能が高くなると作るのが楽になる部分もかなりある。
例えばPS3ではロード速度・メモリ容量が良好ではないので、ゲームのデータの量を少なくしなければいけなかったけど、
ロード速度・メモリの容量が良好ならば、わざわざそういう事をしないでよくなったり。
PS3で出たリッジレーサー7はGT5なんかと比べるとかなりグラがしょぼいけど、
一世代前のハードでは到底出せないようなグラであり、ちゃんとその性能の恩恵を受けている。
それに、ゲーム機の性能が高くなると作るのが楽になる部分もかなりある。
例えばPS3ではロード速度・メモリ容量が良好ではないので、ゲームのデータの量を少なくしなければいけなかったけど、
ロード速度・メモリの容量が良好ならば、わざわざそういう事をしないでよくなったり。
181 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:35:53.59 ID:s77ic4oK0
>>167
どうせWiiやGCと互換性を維持するなら、光学ドライブは必要になる。
BDドライブもPS3発売当時と違って今では安く手に入るし、
4〜6倍速ぐらいあればそれだけで360のドライブより速くなる。
普通にアリだと思う。
どうせWiiやGCと互換性を維持するなら、光学ドライブは必要になる。
BDドライブもPS3発売当時と違って今では安く手に入るし、
4〜6倍速ぐらいあればそれだけで360のドライブより速くなる。
普通にアリだと思う。
25Gもゲームで何に使うんだろうなぁ、ってふと思ったけど
そういえば地デジの番組録画したときにアッサリ数十GB食ってビックリしたなｗ
HDでゲーム作るには必要なんかね。すごい時代になったもんだ。数百KBのゲームから始まったのにさｗ
そういえば地デジの番組録画したときにアッサリ数十GB食ってビックリしたなｗ
HDでゲーム作るには必要なんかね。すごい時代になったもんだ。数百KBのゲームから始まったのにさｗ
>>174
コントローラーの6インチタッチパネルは触覚センサー付いてるって話しだけど
一番の売りはデフォでコントローラーの大画面液晶だけでHDクォリティのゲームが家の中のどこでもできるって事だろう
それが差別化ってやつだよ
NGPキラーにもなるしな
コントローラーの6インチタッチパネルは触覚センサー付いてるって話しだけど
一番の売りはデフォでコントローラーの大画面液晶だけでHDクォリティのゲームが家の中のどこでもできるって事だろう
それが差別化ってやつだよ
NGPキラーにもなるしな
ええすてい
コストダウンは簡単て…
>>176
コストダウンは簡単って言うけど数倍の性能が売りのハードで同じグラのソフト出して誰が買うんだよって話だよ
結局200を引き出すソフトが求められる
大体そんなのでできるコストダウンなんてたかが知れてる
それならすでに普及してる現ハードに注力した方が良い
どうせ同じレベルのグラのゲームしか出さないのならね
コストダウンは簡単って言うけど数倍の性能が売りのハードで同じグラのソフト出して誰が買うんだよって話だよ
結局200を引き出すソフトが求められる
大体そんなのでできるコストダウンなんてたかが知れてる
それならすでに普及してる現ハードに注力した方が良い
どうせ同じレベルのグラのゲームしか出さないのならね
外付けHDDってより、NAS使えるようにするんじゃないか？
使えるようにすれば、IOとかBullaloがcafe対応とかいって安いのだしそうだし。
任天堂自身がメディアサーバーとか言って周辺機器として出してもいいし。
使えるようにすれば、IOとかBullaloがcafe対応とかいって安いのだしそうだし。
任天堂自身がメディアサーバーとか言って周辺機器として出してもいいし。
>>176
SFC位のときからそうだけど、
どっかのソフト会社がそのハードの力を他社に先駆けて引き出せると
総取り状態になるってのをずっと繰り返してきたから、
やらないという選択肢がないんだよね、やらないと手抜きとたたかれる現実
SFC位のときからそうだけど、
どっかのソフト会社がそのハードの力を他社に先駆けて引き出せると
総取り状態になるってのをずっと繰り返してきたから、
やらないという選択肢がないんだよね、やらないと手抜きとたたかれる現実
>>182
360もDVD2枚組とか大変だしな
据え置きはBDデフォだろう
PS3のドライブは遅すぎだけど、今時あんな遅いBDドライブPS3くらいなもんだし
cafeはゲーム特化してくるだろうからロードは問題ないんじゃね
360もDVD2枚組とか大変だしな
据え置きはBDデフォだろう
PS3のドライブは遅すぎだけど、今時あんな遅いBDドライブPS3くらいなもんだし
cafeはゲーム特化してくるだろうからロードは問題ないんじゃね
193 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:40:42.64 ID:7ywNyth90
これ定価25000円、実売19800円で出るで
>>180
リッジレーサー7なんかしょぼグラって言われて売れなかったじゃねぇか
結局ゲオタの敷居が上がるからＧＴ５レベルが平均になる
開発コストが下がるってってのはソフト会社側のメリットであって客側が新しいハード買ってまで得るメリットでは無い
お前は360と同じようなグラのソフトをソフト会社がコスト下がるから買ってくださいってお願いされたら買っちゃう人なのか？
リッジレーサー7なんかしょぼグラって言われて売れなかったじゃねぇか
結局ゲオタの敷居が上がるからＧＴ５レベルが平均になる
開発コストが下がるってってのはソフト会社側のメリットであって客側が新しいハード買ってまで得るメリットでは無い
お前は360と同じようなグラのソフトをソフト会社がコスト下がるから買ってくださいってお願いされたら買っちゃう人なのか？
198 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:43:16.14 ID:s77ic4oK0
>>176
その例でコストダウンできるのは、主にプログラマーとかじゃね。
結局大量のモデルやテクスチャを作らなきゃいけないのは同じなんだから、
性能が上がることによるコストダウン幅はさほど大きくないと思うよ。
その例でコストダウンできるのは、主にプログラマーとかじゃね。
結局大量のモデルやテクスチャを作らなきゃいけないのは同じなんだから、
性能が上がることによるコストダウン幅はさほど大きくないと思うよ。
>>186同じレベルのグラでも、作り易かったら中小のメーカーでも気軽に入ってこれるだろう。
「グラはPS3のと変わらんけど、FPSやAAとかがよくなりました」という手もありだし。
「グラはPS3のと変わらんけど、FPSやAAとかがよくなりました」という手もありだし。
200 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:43:25.07 ID:x+1THswG0
豚のBDの掌返しきたあああああ
>>191
しかしなあ。ハード初期タイトルのアマゾンのレビューとか見ると、
「こんな映像なら新型機で出す必要を感じない。1点」
とか、そんなんしょっちゅう見るからなあ。
ユーザーにはそういう理屈は通じないと思うよ。
しかしなあ。ハード初期タイトルのアマゾンのレビューとか見ると、
「こんな映像なら新型機で出す必要を感じない。1点」
とか、そんなんしょっちゅう見るからなあ。
ユーザーにはそういう理屈は通じないと思うよ。
革新的なガジェットとスペックと価格…高次元でバランスとれてないと相当苦戦するよ
ソニーが消えるかもしれないとはいえね
ソニーが消えるかもしれないとはいえね
205 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:45:26.41 ID:7ywNyth90
ま、できるだけ早くHDMI端子は付けた方がいい
一刻も早く、さっさと出すべき
一刻も早く、さっさと出すべき
ロンチは任天堂製の「麻雀」で確定だな
>>191
だからそんなハードは客が買わない
出たとしてもどうせどっかが抜け駆けして凄いの出してそれが標準になるんだよ
実写みたいなＣｏＤが発売されたらそれやった奴が今出てるＣｏＤ程度のグラのゲーム出て買うか？
買わないだろ
だからそんなハードは客が買わない
出たとしてもどうせどっかが抜け駆けして凄いの出してそれが標準になるんだよ
実写みたいなＣｏＤが発売されたらそれやった奴が今出てるＣｏＤ程度のグラのゲーム出て買うか？
買わないだろ
>>196開発しやすい→参入企業が増える・綺麗なグラを出し易くなる→ゲームが増える・グラの標準レベルが上がる
だと思うんだけど。
PS3なんかは開発がむずかしいせいで開発中断したり、開発期間がやたら伸びたり、ユーザー的にもかなりがっくりくる事が多かったでしょ。
だと思うんだけど。
PS3なんかは開発がむずかしいせいで開発中断したり、開発期間がやたら伸びたり、ユーザー的にもかなりがっくりくる事が多かったでしょ。
HDMIは絶対搭載するだろ、一本で済む利便性とか任天堂も好きそうだ
地デジ完全以降後に発売だろうから、いっそ本体同梱がHDMIでいいと思うｗｗ
地デジ完全以降後に発売だろうから、いっそ本体同梱がHDMIでいいと思うｗｗ
213 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:48:43.96 ID:40z0aV/7O
>>203
捨て牌表示、あとは一言コメントや顔文字的なものでいいだろ
捨て牌表示、あとは一言コメントや顔文字的なものでいいだろ
コア層も狙うと言ってるのなら、さすがに外付けHDDには対応すると信じてる。
価格も抑えられるから、これならまぁ。
価格も抑えられるから、これならまぁ。
開発キットとか制作費が高く付くとやっぱ新規の中小は参入しにくいし、
そういう中小を育てるのも必要かな
そういう中小を育てるのも必要かな
コア路線をある程度想定するなら（個人的にはしなくても、だが）
オンコンテンツの強化は避けられない以上HDDはつけるだろ
オプション化するのは任天堂の思想に反するし
現状の大容量記憶媒体としてはこれが一番枯れてる
オンコンテンツの強化は避けられない以上HDDはつけるだろ
オプション化するのは任天堂の思想に反するし
現状の大容量記憶媒体としてはこれが一番枯れてる
219 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:51:10.85 ID:039wBLt40
HDD込みで30000越えか
詐欺だな
詐欺だな
>>202
本体は360より多少アップしたものでBDドライブ搭載でストレージを8G程度に抑えて大容量ストレージをオプションにすれば結構原価は抑えられるだろう
コントローラーは結構金かかってるだろうから、噂の35000円くらいってのも妥当な線かもな
本体は360より多少アップしたものでBDドライブ搭載でストレージを8G程度に抑えて大容量ストレージをオプションにすれば結構原価は抑えられるだろう
コントローラーは結構金かかってるだろうから、噂の35000円くらいってのも妥当な線かもな
>>198テクスチャの面でもかなり手間がへる。
従来はテクスチャに直接光沢や陰を描いたり、
モデルの形状に凸凹があるかのようにさっかくさせるために
ゆがみをつけたりしなければリアルに見せられなかったけど、
高度な光源処理やシェーダが扱えるようになれば、そういう必要はなくなる。
従来はテクスチャに直接光沢や陰を描いたり、
モデルの形状に凸凹があるかのようにさっかくさせるために
ゆがみをつけたりしなければリアルに見せられなかったけど、
高度な光源処理やシェーダが扱えるようになれば、そういう必要はなくなる。
コア層"を"狙うと
コア層"も"狙うとじゃだいぶ違うよね
コア層"も"狙うとじゃだいぶ違うよね
任天堂のことだから、どんなに高くても２９８００円、
今までの流れなら２５０００円だろうな
今までの流れなら２５０００円だろうな
226 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:54:10.11 ID:wKdoj/F60
次のWiiはそろそろARに関連する機能を載せてくるとみた。
そして携帯、コンピュータ業界も後追いするだろう。Kinectもあるし。
そして携帯、コンピュータ業界も後追いするだろう。Kinectもあるし。
ニンテンも鼻くそみたいなPSWのキモヲタ市場はいらんだろ。誤差のレベル
HDDがないと配信型のゲームの保存も容量不足になったらやりくりが面倒だな
任天堂はいつもどこか抜けてるところがあるのが何とも・・・
任天堂はいつもどこか抜けてるところがあるのが何とも・・・
>>215性能を使い切れって話じゃないんだけどな。
25GBのブルーレイならFF15やMGS5のムービーも安心して入りそうだな
236 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:59:55.69 ID:s77ic4oK0
>>222
でもそういうシェーダによる質感表現って既に今のHD機でも普通にされてるよね。
Wiiや携帯機では確かに影を焼き込んだりしてるかもしれないけどさ。
その手法が今後1年や2年で大幅に変わるとは思えないんだよな。
今のところシェーダに代わる画期的な技術があるわけでもないし。
でもそういうシェーダによる質感表現って既に今のHD機でも普通にされてるよね。
Wiiや携帯機では確かに影を焼き込んだりしてるかもしれないけどさ。
その手法が今後1年や2年で大幅に変わるとは思えないんだよな。
今のところシェーダに代わる画期的な技術があるわけでもないし。
Wiiを買った人の大半が、性能を使いきってるのかどうかなんて、
ほとんど気にしてないと思うけど。
性能を使い切ってなくても、中小から面白いゲームが出れば、
そのハードにとってプラスにならないかな。
ほとんど気にしてないと思うけど。
性能を使い切ってなくても、中小から面白いゲームが出れば、
そのハードにとってプラスにならないかな。
>>234
360が性能アップした据え置きを出す予定なのなら今を100として500以上のハードを出すよな
で現状で10程度しか使えて無い中小が500のハードで開発したらコストが半分以下になるのか？
今とコストは変わらないでしょ
360が性能アップした据え置きを出す予定なのなら今を100として500以上のハードを出すよな
で現状で10程度しか使えて無い中小が500のハードで開発したらコストが半分以下になるのか？
今とコストは変わらないでしょ
つうか必要なやつは外付け買えばよくね？WiiにもUSB付いてたから普通にできると思うんだけど
インスコしないとロード地獄ってのはメモリいっぱい載せたらマシになるんだよな？
3DSに128MBも載せるような任天堂の方針なら1GBは積んでくるんじゃね？
これで360の倍なわけで相当快適になるような
3DSに128MBも載せるような任天堂の方針なら1GBは積んでくるんじゃね？
これで360の倍なわけで相当快適になるような
>>237
だから中小は現ハードが長く続く方が良いと思ってる
それかどうせ国内だけしか売れないソフトしか持って無いからＰＳＰで十分
大体ギャルゲーぐらいしか作れない中小がそのハードにプラスになるようなソフトなんか作れんでしょ
だから中小は現ハードが長く続く方が良いと思ってる
それかどうせ国内だけしか売れないソフトしか持って無いからＰＳＰで十分
大体ギャルゲーぐらいしか作れない中小がそのハードにプラスになるようなソフトなんか作れんでしょ
HDDは搭載しないが、後付で付けられる
ユーザーの好みでご自由にって所がいい判断かな
意外なところでBDをCAV方式にしてロードを早くするとかするかもしれない
容量は減るだろうが
ユーザーの好みでご自由にって所がいい判断かな
意外なところでBDをCAV方式にしてロードを早くするとかするかもしれない
容量は減るだろうが
246 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:04:27.11 ID:039wBLt40
マルチ狙うならDLCとかも大事なのにHDDなかったりしたら
結局何がしたいの？って話だわな
結局何がしたいの？って話だわな
>>240
3DSの場合は、ロード時間に影響するのは、メモリの他にデータの圧縮率とか展開したデータの構築とかその辺
なんせ、マスクROMは容量が増えるほど高くなるから、メーカーにとっては圧縮して節約したいと思うだろうよ
3DSの場合は、ロード時間に影響するのは、メモリの他にデータの圧縮率とか展開したデータの構築とかその辺
なんせ、マスクROMは容量が増えるほど高くなるから、メーカーにとっては圧縮して節約したいと思うだろうよ
ブルーレイ12倍速とかのドライブ搭載すればインストールっていらなくなるんじゃないの？
しかし、PS3のキラーソフトがトルネってことを考えると、
任天堂もちょっとは時代を考えないと、ＧＣの時のようなことになるかもしれん
任天堂もちょっとは時代を考えないと、ＧＣの時のようなことになるかもしれん
基本的に倍速上げれば上げるほど爆音化するだろ
ある程度コンパクトに収めたいだろうし
ある程度コンパクトに収めたいだろうし
>>246
だからと言って大半の人はＨＤＤをセーブにしか使わないからな
外付けで十分だと思うけど
大体オンラインゲームやってる奴は外付けの余ってる奴ぐらい持ってるだろ
俺の知り合いにもなんでこんなにいくつも持ってるんだろって奴いるし
だからと言って大半の人はＨＤＤをセーブにしか使わないからな
外付けで十分だと思うけど
大体オンラインゲームやってる奴は外付けの余ってる奴ぐらい持ってるだろ
俺の知り合いにもなんでこんなにいくつも持ってるんだろって奴いるし
254 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:08:53.96 ID:vsJ2gqWPO
勝ちハードの次世代機だしリーク通りならクセもあるからコケスレが伸びそうなハードだな
255 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:08:58.58 ID:s77ic4oK0
>>246
そこが問題だね。体験版とかも容量が大きい。
そこが問題だね。体験版とかも容量が大きい。
>>252
本物かどうか知らないけど結構デカくなかった？リークの画像は
本物かどうか知らないけど結構デカくなかった？リークの画像は
ユーザーにとっては、大抵の外付けが使えますよって方が結果的に低コストだろうしな
こないだ久々に外付け買おうと思って相場調べたら2テラが1万切ってて吹いたｗｗｗ
記録メディアの価格下落率にはいつも泣かされるぜｗ
こないだ久々に外付け買おうと思って相場調べたら2テラが1万切ってて吹いたｗｗｗ
記録メディアの価格下落率にはいつも泣かされるぜｗ
>>251
ハードを手荒に扱う子供はＨＤＤなんか必要無いからな
ＨＤＤを必要だと感じる奴は手荒に扱わない年齢になってる
コストが上がるのなら外付けで十分
故障しても外付けだけ交換すれば良いし
ハード内臓だと修理に出さないと駄目だろ
ハードを手荒に扱う子供はＨＤＤなんか必要無いからな
ＨＤＤを必要だと感じる奴は手荒に扱わない年齢になってる
コストが上がるのなら外付けで十分
故障しても外付けだけ交換すれば良いし
ハード内臓だと修理に出さないと駄目だろ
そもそもHDDは乗せないともかかれてないよな
PSWのキモ萌えゲーとか金魚のフンだからな。コアっていうより寄生虫
HDDをつければサード側は嬉しいだろうけど値段が上がって売れない可能性あり
HDDをつけなければＤＬコンテンツや体験版がしにくくなるが値段は安い
さあどうする
HDDをつけなければＤＬコンテンツや体験版がしにくくなるが値段は安い
さあどうする
>>256
まあBD4倍速ならWiiよりはでかくなるか
まあBD4倍速ならWiiよりはでかくなるか
DLCにしろ体験版にしろ、そもそもネットワークを使ってもらえるようにしないとだよな
267 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:13:55.66 ID:40z0aV/7O
>>262
だからこその外付け対応説だろ
だからこその外付け対応説だろ
むしろ居間で家族団らんでDLさせないなら意味が無い
モバゲーで遊ぶ位の感覚まで敷居を落とす
安全性との兼ね合いは必要だろうけどね
モバゲーで遊ぶ位の感覚まで敷居を落とす
安全性との兼ね合いは必要だろうけどね
あってもなくても大丈夫なようにするのなら、なくていいってことになるわな
>>270
なら周辺機器として外付けHDD付けた方がいいな
なら周辺機器として外付けHDD付けた方がいいな
276 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:18:14.97 ID:aljx5PxY0
豚はHDだと50万本売らないと赤字とか散々吹聴しまくってたけど、
SDからいきなりWii２で1080pに飛んだらサードがますます付いてこれないね
任天堂のゲームだけ遊べればいいの？
外付けやるとして、やっぱり専用の出すようにするのかね
セキュリティ上はそっちのほうがマシなんよね？
セキュリティ上はそっちのほうがマシなんよね？
3DSと同じでSDカードも標準でつけてくるだろう
3DSと同じ様なものと考えると8GBか
3DSと同じ様なものと考えると8GBか
ま、ぶっちゃけＰＳＰ ＧＯが爆死したように、まだまだパッケージゲーだけ
で大多数の客相手にはいける感じはあるとは思う
で大多数の客相手にはいける感じはあるとは思う
だからさあ
周辺機器化した時点で
ライトユーザーへの断絶を生むわけ
わざわざライトユーザーとの断絶を前提に
オンコンテンツ作るって発想
それをやったならWii２は負けるだろうね
ソニーのあれもこれも路線がどうなったのかを考えるべき
周辺機器化した時点で
ライトユーザーへの断絶を生むわけ
わざわざライトユーザーとの断絶を前提に
オンコンテンツ作るって発想
それをやったならWii２は負けるだろうね
ソニーのあれもこれも路線がどうなったのかを考えるべき
外付けHDDって内蔵HDDより転送速度とか、
そこらへんって遅くならないの？
そこらへんって遅くならないの？
>>276
お前本当に馬鹿だな
360やＰＳ３のマルチだからそれらの合計で50万本売るだけだろ
逆に言えば任天堂ハードしか買わない連中がサードのゲーム買ってくれるかもしれんだろ
二つのハードで40万本しか売れなくても三つのハードで50万売るって事だぞ
わかってる？
お前本当に馬鹿だな
360やＰＳ３のマルチだからそれらの合計で50万本売るだけだろ
逆に言えば任天堂ハードしか買わない連中がサードのゲーム買ってくれるかもしれんだろ
二つのハードで40万本しか売れなくても三つのハードで50万売るって事だぞ
わかってる？
>>282
ライトユーザーがHDDが必要なほどゲームをすると思えんけど
ライトユーザーがHDDが必要なほどゲームをすると思えんけど
ただ、他社が成功してること（トルネとか）くらいはオプションで出来るようにするべきかな
>>280
SDカードでセーブデータ管理できるらしいけど、それはWiiのデータ移行の為だと思うな
デフォでは8G〜若干増えるかもしれないフラッシュメモリで充分じゃないかな
大容量ストレージは別売りで外付けか内蔵ベイかで対応するんじゃない？
SDカードでセーブデータ管理できるらしいけど、それはWiiのデータ移行の為だと思うな
デフォでは8G〜若干増えるかもしれないフラッシュメモリで充分じゃないかな
大容量ストレージは別売りで外付けか内蔵ベイかで対応するんじゃない？
>>286
Wii2で出るサードの独占タイトルの話に決まってるだろｗ
Wii2で出るサードの独占タイトルの話に決まってるだろｗ
ばかだな、するかどうかじゃなくさせる方法を考えるのだ
>>285
USB3.0やサンダーボルト接続なら、SATAによる内臓接続とそんな変わらん
問題は普及してないことだけど、現行のコンシューマゲームや動画ごときだとUSB2系の転送レートでもあんま問題ないとも言える
USB3.0やサンダーボルト接続なら、SATAによる内臓接続とそんな変わらん
問題は普及してないことだけど、現行のコンシューマゲームや動画ごときだとUSB2系の転送レートでもあんま問題ないとも言える
>>282
いやだから断絶を演出するんじゃね？外付けにして
ライトユーザーさんにもオンコンテンツ使ってほしい！って方が無理あるから最初は分けとくほうが堅実
それが商売ってもんだろ
もちろん任天堂のことだからライトが使ってくれそうな施策も後々実行していくだろうけど
いやだから断絶を演出するんじゃね？外付けにして
ライトユーザーさんにもオンコンテンツ使ってほしい！って方が無理あるから最初は分けとくほうが堅実
それが商売ってもんだろ
もちろん任天堂のことだからライトが使ってくれそうな施策も後々実行していくだろうけど
>>283だから、それはライトユーザーに敷居が高いだろ。
コアユーザーレベルじゃなくてもDLゲームとか買うし、
かなりの利益が出るから企業だってカジュアル層に売りやすいようにしている。
WiiやDSiウェアのラインナップ見ても明らかに小学生向け・カジュアル向けのが沢山あるだろ。
コアユーザーレベルじゃなくてもDLゲームとか買うし、
かなりの利益が出るから企業だってカジュアル層に売りやすいようにしている。
WiiやDSiウェアのラインナップ見ても明らかに小学生向け・カジュアル向けのが沢山あるだろ。
いつもまに通信とかでライトユーザー向けに配信コンテンツをやる場合
ある程度、初期から容量もったストレージが必要ってことじゃないの？
初期で１６GBぐらいは欲しいかな、後は外付け対応でいいと思う
ある程度、初期から容量もったストレージが必要ってことじゃないの？
初期で１６GBぐらいは欲しいかな、後は外付け対応でいいと思う
>>289
ダウンロードってのはネットにゲーム機を繋ぐ必要があるからな
大部分の家庭がそこまでゲームに興味を持って無いし
ＣＭ見て量販店でゲーム買う方が敷居が数倍低い
ＣＭでゲームの存在しる連中がオンラインに繋いでオンラインショッピングでゲーム買う姿なんか想像できるか？
ダウンロードってのはネットにゲーム機を繋ぐ必要があるからな
大部分の家庭がそこまでゲームに興味を持って無いし
ＣＭ見て量販店でゲーム買う方が敷居が数倍低い
ＣＭでゲームの存在しる連中がオンラインに繋いでオンラインショッピングでゲーム買う姿なんか想像できるか？
後付でいいからHDDつけれますように…
ロードレスの重要性を任天堂は理解してるとは思うけど
ロードレスの重要性を任天堂は理解してるとは思うけど
おっと、言葉が両立してしまった。
ライト＝カジュアルで。
ライト＝カジュアルで。
>>291
え？
どこのサードが独占で出すんだ？
お前任天堂信者か？
妄想が激しいわ
数千万台普及してるハード捨てて一台も売れて無いハードに独占なんて
どんだけ馬鹿なサードだよ
すげぇ余裕があるんだな
え？
どこのサードが独占で出すんだ？
お前任天堂信者か？
妄想が激しいわ
数千万台普及してるハード捨てて一台も売れて無いハードに独占なんて
どんだけ馬鹿なサードだよ
すげぇ余裕があるんだな
>>293
一部の人の為のコンテンツなのなら用意するだけ無駄だと思う
一部の人の為のコンテンツなのなら用意するだけ無駄だと思う
MSも次はHDD標準にしてくるし、これからの据え置きはHDDありきだよ。
これがあるお陰で、ゲームソフトのライブラリー化も出来るし。
いちいちディスク入れ替えるとか時代遅れ。ソニーのやり方の後追いしてどうすんの？
これがあるお陰で、ゲームソフトのライブラリー化も出来るし。
いちいちディスク入れ替えるとか時代遅れ。ソニーのやり方の後追いしてどうすんの？
308 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:30:29.18 ID:vsJ2gqWPO
なんか客層や価格対策含めるとHDD付けない方が正解に思えてきたＷ
>>306
BDの容量全部HDDに入れるとかどんだけだよ
BDの容量全部HDDに入れるとかどんだけだよ
>>297
ライトユーザーがなんでライトユーザーって呼ばれるのか理解してるのか？
容量のいるコアゲーをダウンロードする時点でライトユーザーじゃねぇよｗｗ
お前の言ってるカジュアルゲームなんか８Ｇもあれば十分だ
ライトユーザーがなんでライトユーザーって呼ばれるのか理解してるのか？
容量のいるコアゲーをダウンロードする時点でライトユーザーじゃねぇよｗｗ
お前の言ってるカジュアルゲームなんか８Ｇもあれば十分だ
ゲームの場合、音楽と違っていくらHDDあっても足りなくなるんだよな
>>310
BDの容量使い切るソフトなんて出ないだろｗ
BDの容量使い切るソフトなんて出ないだろｗ
>>308
コア層が満足しない！って理由なら本当にいらないなｗ
コア層が満足しない！って理由なら本当にいらないなｗ
>>305
あのな
アニメのＢＤだって一部の人向けでしょ
それでも一般映画より数が出てるって事は一部の人向けコンテンツでも儲かるって事なんだよ
そしてそいつらは外付けＨＤＤぐらい趣味の為なら余裕で買う層
それ以外の奴は８ＧとＳＤカードで十分って事だろ
あのな
アニメのＢＤだって一部の人向けでしょ
それでも一般映画より数が出てるって事は一部の人向けコンテンツでも儲かるって事なんだよ
そしてそいつらは外付けＨＤＤぐらい趣味の為なら余裕で買う層
それ以外の奴は８ＧとＳＤカードで十分って事だろ
>>311
でもそのライトユーザーは携帯で音楽も落とすしゲームもやる
専用ゲーム機のDLの敷居が高いのは事実だが
その敷居が落ちる地点がどこかで発生するのも間違いないわけで
任天堂にその野心があることを俺は期待してるんだけどね
閉鎖されたオンコンテンツだからこそ玩具にできるんじゃないか、とね
まあ俺が任天堂に期待しすぎだ、といわれたらそれまでなんだがｗ
でもそのライトユーザーは携帯で音楽も落とすしゲームもやる
専用ゲーム機のDLの敷居が高いのは事実だが
その敷居が落ちる地点がどこかで発生するのも間違いないわけで
任天堂にその野心があることを俺は期待してるんだけどね
閉鎖されたオンコンテンツだからこそ玩具にできるんじゃないか、とね
まあ俺が任天堂に期待しすぎだ、といわれたらそれまでなんだがｗ
GT5は酷かったな、40fps,ティアリング80%、ロード1分、糞挙動、糞AI
ブルーレイ初期ならともかく今は12倍速ドライブとかも普通に存在するんだぜ
最適化してたらhdd無しでもps360のロード時間をぶっちぎるのは可能と思われ
最適化してたらhdd無しでもps360のロード時間をぶっちぎるのは可能と思われ
HDDに落とす行為はもはやコア層の行為じゃないよな。
ライト層って便利だと分かると何でも食いつくぞ。
ライト層って便利だと分かると何でも食いつくぞ。
メモリは最低1GB積むからロードは結構マシになると思う
インスコ前提ロード短縮は任天堂的にNGだろうしなｗ
だからHDDの必要性はDLCとかサターンのVC配信とかにどれぐらい力入れるかによって決まるだろな
インスコ前提ロード短縮は任天堂的にNGだろうしなｗ
だからHDDの必要性はDLCとかサターンのVC配信とかにどれぐらい力入れるかによって決まるだろな
ドリームキャストは出すのが早すぎたんだな
325 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/05(木) 11:38:25.68 ID:REPz2qs90
最低でもSSD40GB以上搭載してほしいところだが、
搭載するメリットよりも値段的意味でのデメリットのほうが大きい
根拠の全くない35000円情報が各所で上がっているが、これを信じるとすれば
大容量SSD搭載も夢では・・・それでも値段的観点で無理か
搭載するメリットよりも値段的意味でのデメリットのほうが大きい
根拠の全くない35000円情報が各所で上がっているが、これを信じるとすれば
大容量SSD搭載も夢では・・・それでも値段的観点で無理か
>>320
高速でドライブ常時回すとか時代遅れ。
高速でドライブ常時回すとか時代遅れ。
>>321
それに金を払ってまで食いついてくれるかが問題では。
それに金を払ってまで食いついてくれるかが問題では。
PS3みたいに低性能でマルチが劣化しないような性能がいいね
>>322
サターンのVCって技術的にできるの？
サターンのVCって技術的にできるの？
8GBはキツイい。
32GBぐらいなら現実的かと。
32GBぐらいなら現実的かと。
>>326
HDDも時代遅れだからフラッシュのみは正解だなｗ
HDDも時代遅れだからフラッシュのみは正解だなｗ
>>316
アニメが何の関係があるのか分からないし
論点変えてるようだけど、オンラインコンテンツがパッケージより売れるとは到底思えないよ
特に任天堂ハードでは。
しかもソフト本体より売れるようなDLCってアバターとかそういうのだろ？
そもそもcafeでやるのかね
アニメが何の関係があるのか分からないし
論点変えてるようだけど、オンラインコンテンツがパッケージより売れるとは到底思えないよ
特に任天堂ハードでは。
しかもソフト本体より売れるようなDLCってアバターとかそういうのだろ？
そもそもcafeでやるのかね
>>330
最近の動向を見てるとサターンよりPSのVC配信の方が現実味があるような気がしてならない
最近の動向を見てるとサターンよりPSのVC配信の方が現実味があるような気がしてならない
338 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/05(木) 11:44:28.40 ID:REPz2qs90
>>332
HDDは、容量単価は安価だがアクセス速度が遅い上に寿命が短く、衝撃にも弱い
そう考えればこれからの時代はSSDのはずなんだが、そのSSDもまたデメリットがあるんだよな・・・
せめて容量単価さえ下がってくれればいいんだがなあ
HDDは、容量単価は安価だがアクセス速度が遅い上に寿命が短く、衝撃にも弱い
そう考えればこれからの時代はSSDのはずなんだが、そのSSDもまたデメリットがあるんだよな・・・
せめて容量単価さえ下がってくれればいいんだがなあ
>>324
メディアはありと全インスコの両方をサポート。今これ出来るハード無いから。
箱も一部のソフトが全インスコに対応してるが、全てじゃない。アーケードあるから出来ないんだよ。
二度と同じ過ちを犯さないように、次はHDD標準で絶対やってくるよ。
ディスク入れ替える行為が無くなる便利さを知るとライトもそっちに流れる。
そもそもBDはちょっと指紋付いただけで、読み込み不良起こすからな。子供が扱う事を考えれば、インスコの方が良いんだよ。
メディアはありと全インスコの両方をサポート。今これ出来るハード無いから。
箱も一部のソフトが全インスコに対応してるが、全てじゃない。アーケードあるから出来ないんだよ。
二度と同じ過ちを犯さないように、次はHDD標準で絶対やってくるよ。
ディスク入れ替える行為が無くなる便利さを知るとライトもそっちに流れる。
そもそもBDはちょっと指紋付いただけで、読み込み不良起こすからな。子供が扱う事を考えれば、インスコの方が良いんだよ。
>>337
そのライト層をコア層に変えたいのが任天堂の戦略じゃないの？
そのライト層をコア層に変えたいのが任天堂の戦略じゃないの？
>>337
任天堂にとってライトとコアの境界線をなくすのが真の目標だとするならHDD搭載の方がいいかも
残酷な天使のテーゼって、どう見てもオタクじゃない奴ですら今ではカラオケで普通に歌うだろ？
ゲーム業界のエヴァンゲリオン化が理想だなｗ
任天堂にとってライトとコアの境界線をなくすのが真の目標だとするならHDD搭載の方がいいかも
残酷な天使のテーゼって、どう見てもオタクじゃない奴ですら今ではカラオケで普通に歌うだろ？
ゲーム業界のエヴァンゲリオン化が理想だなｗ
HDDなんて付けて当然のものだよ。付けないとしたら完全に意地なってるか
相当、上の方の人達の感覚がずれてるって事
相当、上の方の人達の感覚がずれてるって事
>>333PS3はそうでもないが、ゲーム自体は結構ライト向け。
ラチェットはPS2時代はマリオ的な位置づけだった。
同梱版販売して、CMも小学生向けな感じだったし。
Wii2でも任天堂や他者企業が有名なゲームシリーズの
DLゲームを出す可能性は高い。
ラチェットはPS2時代はマリオ的な位置づけだった。
同梱版販売して、CMも小学生向けな感じだったし。
Wii2でも任天堂や他者企業が有名なゲームシリーズの
DLゲームを出す可能性は高い。
あと、WiiのHDアップコンバータ機能って搭載すると思う？
>>334
話が理解できないのは理解力が無いからじゃないのか？
大体任天堂ハードではって言ってる時点で話にならんわ
いつ誰がオンラインコンテンツの方がパッケージより売れるなんて言ったんだ？
そんなの360やＰＳ３でも無理だろ
一部の人向けコンテンツに意味が無いって言ってるから元々オンラインで大容量ＨＤＤが必要なサービスは
一部のコアゲーマー向けサービスでしょって言ってるんだよ
ＡＫＢのＣＤやアニメのＢＤなんかも一般人完全無視しても一般向けコンテンツより売れてるから
一部の人向けコンテンツでもやるメリットはあるって事だ
わかった？
話が理解できないのは理解力が無いからじゃないのか？
大体任天堂ハードではって言ってる時点で話にならんわ
いつ誰がオンラインコンテンツの方がパッケージより売れるなんて言ったんだ？
そんなの360やＰＳ３でも無理だろ
一部の人向けコンテンツに意味が無いって言ってるから元々オンラインで大容量ＨＤＤが必要なサービスは
一部のコアゲーマー向けサービスでしょって言ってるんだよ
ＡＫＢのＣＤやアニメのＢＤなんかも一般人完全無視しても一般向けコンテンツより売れてるから
一部の人向けコンテンツでもやるメリットはあるって事だ
わかった？
346 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 11:51:13.14 ID:40z0aV/7O
>>342
その感覚もずれてるな
その感覚もずれてるな
>>340
どっちかと言うとコア層をライト層に持って来たいのが任天堂の戦略のような気が
どっちかと言うとコア層をライト層に持って来たいのが任天堂の戦略のような気が
HDDではコストの圧縮が出来ない
日本円で約五千円の搭載コストはどうやっても減らすことが出来ないので
容量増加を定期的に行って割安感を出すしかない
日本円で約五千円の搭載コストはどうやっても減らすことが出来ないので
容量増加を定期的に行って割安感を出すしかない
マリギャラみたいな謎技術ならインスコ無しでいいね
>>339
ライト層がそんなソフトを入れ替えが鬱陶しく感じるほどゲームするのかねぇ
一本買ったらそれをクリアするまでやって数ヵ月後にまたゲーム買ってって感じじゃねぇの
それがライト層でしょ
複数のソフトを取り替えしてやってる時点でライトとは言えんよ
ライト層がそんなソフトを入れ替えが鬱陶しく感じるほどゲームするのかねぇ
一本買ったらそれをクリアするまでやって数ヵ月後にまたゲーム買ってって感じじゃねぇの
それがライト層でしょ
複数のソフトを取り替えしてやってる時点でライトとは言えんよ
先生方！ライト層の定義をコア層のみなさんがする時点で無理があると思います！
むしろそうやって勝手に線引きして考えすぎるから今までダメだったんじゃないですかね？
むしろそうやって勝手に線引きして考えすぎるから今までダメだったんじゃないですかね？
>335
今のPCでエミュレートはできてるけどあくまで個人レベル。
商用で使えるかはまた別の話。
今のPCでエミュレートはできてるけどあくまで個人レベル。
商用で使えるかはまた別の話。
>>341
歌わねぇよｗｗ
一般レベルならドラゴンボールの曲が限界だろ
ゲームで言えばスクエニのゲームをするレベルの人がエヴァ歌うレベルの奴
コアゲーマーはカラオケで言う初音ミクや深夜アニメの曲を歌うレベル
ドラゴンボールやワンピースなどの有名ジャンプアニメやアニメ主題歌になっただけで一般人に人気のあるアーティスの曲歌う奴がゲーム業界で言うマリオやマリカー楽しむレベルだよ
歌わねぇよｗｗ
一般レベルならドラゴンボールの曲が限界だろ
ゲームで言えばスクエニのゲームをするレベルの人がエヴァ歌うレベルの奴
コアゲーマーはカラオケで言う初音ミクや深夜アニメの曲を歌うレベル
ドラゴンボールやワンピースなどの有名ジャンプアニメやアニメ主題歌になっただけで一般人に人気のあるアーティスの曲歌う奴がゲーム業界で言うマリオやマリカー楽しむレベルだよ
358 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:05:09.16 ID:6MAuAlKw0
5 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 08:51:32.89 ID:F5eoD4CO0 (1/4)
ＨＤＤのおかげでＰＳ３はロード地獄になったんだっけな
103 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 09:52:47.14 ID:F5eoD4CO0 (2/4)
ＳＣＥは性能を上げまくって（それでも箱に満たないとか）自滅したんだよな
ＰＳ３こそwiiレベルだったら話が違ってたのに
111 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 09:56:44.22 ID:F5eoD4CO0 (3/4)
実際Ｅ３が来なきゃわからんよ
147 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 10:17:35.64 ID:F5eoD4CO0 (4/4)
性能あげて性能通りの作ったゲームなんて数えるほどしかないだろうに
ＨＤＤのおかげでＰＳ３はロード地獄になったんだっけな
103 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 09:52:47.14 ID:F5eoD4CO0 (2/4)
ＳＣＥは性能を上げまくって（それでも箱に満たないとか）自滅したんだよな
ＰＳ３こそwiiレベルだったら話が違ってたのに
111 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 09:56:44.22 ID:F5eoD4CO0 (3/4)
実際Ｅ３が来なきゃわからんよ
147 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/05/05(木) 10:17:35.64 ID:F5eoD4CO0 (4/4)
性能あげて性能通りの作ったゲームなんて数えるほどしかないだろうに
そういやPS2のHDDは外付けと内蔵あったけど速度に関する問題とかなかったし
ゲームやる上じゃあまり差はないんだろうな
>>357
サードのゲームが全然売れないから
そういうの買ってくれるコア層がすげー欲しいだろうな
ゲームやる上じゃあまり差はないんだろうな
>>357
サードのゲームが全然売れないから
そういうの買ってくれるコア層がすげー欲しいだろうな
361 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:10:04.28 ID:vlSQvFis0
外付けつくならそれでいいが、つかなさそう。
SDといっても、SDXCカードとか対応してるならいいが、してなさそう。
ハード的なことは全部「どうせこんなんでしょ？」的に、ちょい否定的に考えると当る予感。
SDといっても、SDXCカードとか対応してるならいいが、してなさそう。
ハード的なことは全部「どうせこんなんでしょ？」的に、ちょい否定的に考えると当る予感。
>>360
あんたＣＤの売り上げランキング上位がどんな状況なのかわかってるのか？
アニメか声優かＡＫＢかジャニーズだろ
ＢＤも同じ
一般人向けよりオタ向けの方が売れてる
カラオケも同じって事でしょ
アニオタが仲間連れて歌ってるだけ
その中でも一番人気なのが誰でも知ってるエヴァってだけだ
あんたＣＤの売り上げランキング上位がどんな状況なのかわかってるのか？
アニメか声優かＡＫＢかジャニーズだろ
ＢＤも同じ
一般人向けよりオタ向けの方が売れてる
カラオケも同じって事でしょ
アニオタが仲間連れて歌ってるだけ
その中でも一番人気なのが誰でも知ってるエヴァってだけだ
363 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:12:41.36 ID:vlSQvFis0
Ｅ３で発表されるゲーム機のスレでSSDとか、話すること自体ねーよｗｗｗｗ
SSDだったりしてw
365 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:16:11.46 ID:Ak/aQsg0O
SDカードがバカみたいに値下がりしてるからSDXC対応しとけば問題なくね？
367 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:17:21.74 ID:vxhrtyVf0
>ゲオタの為に外付けＨＤＤ使えるようにしろ
五月蝿いだけで買わないからさっさといなくなってしまえ
368 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:19:30.88 ID:aljx5PxY0
E3で全世界のゲーマーが任天堂に失望するだろうなあ
HDD
・中容量(1.8")〜大容量(3.5")
・低価格(3.5")〜中価格(1.8")
・中サイズ(1.8")〜大サイズ(3.5")
・中速
・電気食い
・衝撃弱い
SSD
・小容量(SLC)〜中容量(MLC)
・中価格(MLC)〜高価格(SLC)
・小サイズ
・低速(MLC)〜高速(SLC)
・電気食わない
・衝撃強い
用途を考えたら普通にSSD
・中容量(1.8")〜大容量(3.5")
・低価格(3.5")〜中価格(1.8")
・中サイズ(1.8")〜大サイズ(3.5")
・中速
・電気食い
・衝撃弱い
SSD
・小容量(SLC)〜中容量(MLC)
・中価格(MLC)〜高価格(SLC)
・小サイズ
・低速(MLC)〜高速(SLC)
・電気食わない
・衝撃強い
用途を考えたら普通にSSD
371 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:21:59.62 ID:p8+/I2Jx0
何となく25000円の枠で納まるこじんまりとしたハードな感じがするな
374 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:24:24.70 ID:qCu4Kthz0
2.5インチHDDの500GBくらい積んどけば良いよ。8.5GBのHDソフト何本入るよ。
これでスタートすれば十分。安いし。これで25000円スタートも可能だよ。
これでスタートすれば十分。安いし。これで25000円スタートも可能だよ。
今年中にはInteが20nm、東芝が19nmのフラッシュメモリを量産する。
容量当たりの単価も下がるはずなのでSSDを搭載することもありえなくは無い。
容量当たりの単価も下がるはずなのでSSDを搭載することもありえなくは無い。
ゲーマーにとってWiiは魅力的じゃなかった
画像処理能力がどうの以前に、Wii2も同じ路線だったらきっとゲーマーに振り向いてもらえないだろう
全てはE3のプレゼン次第だな
画像処理能力がどうの以前に、Wii2も同じ路線だったらきっとゲーマーに振り向いてもらえないだろう
全てはE3のプレゼン次第だな
378 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:26:45.86 ID:qCu4Kthz0
ゲーマーとただのアニオタを勘違いしてる人もいるけどなwww
FF13やムソウやアトリエがゲーマー向きとか言われたら吹くでほんまに。
FF13やムソウやアトリエがゲーマー向きとか言われたら吹くでほんまに。
そりゃあ、HDDなんか積んだら、空爆とか津波に耐えられなくなるからな
380 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:27:37.77 ID:p8+/I2Jx0
エヴァはロボット物だしストーリーも無駄に意味不明だし
一般向けならワンピとかけいおんとかだろ常考
一般向けならワンピとかけいおんとかだろ常考
>>374
だからと言ってコアを無視するとｗｉｉのソフト欄みたいに悲惨な事になるし
落とす金もコアゲーマーは多いからね
両方バランス良くが一番だ
ＨＤハードの場合は結局コアゲーマー相手の商売だから無駄に高コストなソフトしか売れなくなるからな
ジャストダンスみたいなのが売れる方が儲かる
だからと言ってコアを無視するとｗｉｉのソフト欄みたいに悲惨な事になるし
落とす金もコアゲーマーは多いからね
両方バランス良くが一番だ
ＨＤハードの場合は結局コアゲーマー相手の商売だから無駄に高コストなソフトしか売れなくなるからな
ジャストダンスみたいなのが売れる方が儲かる
任天堂自信もHDDは出来るだけ避けたいだろうしね
低年齢層の使用を想定するとHDDは搭載できないわな
低年齢層の使用を想定するとHDDは搭載できないわな
HDD壊れるくらいの衝撃本体に与えたら、たぶん光学の読み込み付近とか他の部分も壊れるから
そこらへんはそれほど気にしなくてもいいと思うぞ
そこらへんはそれほど気にしなくてもいいと思うぞ
コアゲー狙いのくせに中途半端な性能だな
8GBなんて最近のゲームならDLCとDLゲームを軽く落としただけで使い切る
SDカードなんて品質ピンキリだから、大量のデータを常に読み込むゲームじゃ遅くてゲームにならんのもあるかもな
品質保証ついてるのはまだまだ高い
8GBなんて最近のゲームならDLCとDLゲームを軽く落としただけで使い切る
SDカードなんて品質ピンキリだから、大量のデータを常に読み込むゲームじゃ遅くてゲームにならんのもあるかもな
品質保証ついてるのはまだまだ高い
389 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:36:37.21 ID:LoitjgHsO
テレビでゲームできない時も、部屋にコントローラーだけ持っていってゲームができるわけか。それも据え置きクオリティのを
390 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:37:30.93 ID:s2Kw88nJ0
任天堂は子供や女やおっさんをターゲットにしてるんだ
嫌なら買うなどうせほしくなるんだろうが
嫌なら買うなどうせほしくなるんだろうが
>>389
トイレに行きたくなってもコントローラーで、ゲームをやりながらできる
トイレに行きたくなってもコントローラーで、ゲームをやりながらできる
子供でもインスコ出来るよ。昔ディスクシステムってのがあって、子供ながらにデータの書き換えの
概念が簡単に頭に入ってきたのを覚えてる。子供もインスコ中に今このゲームがこの本体に書き込まれてるという概念は
簡単に理解出来るよ。
概念が簡単に頭に入ってきたのを覚えてる。子供もインスコ中に今このゲームがこの本体に書き込まれてるという概念は
簡単に理解出来るよ。
コントローラーをトイレに落とす子ども続出しそうだな
汎用の外付けHDDに対応してくれればいいや
コントローラに液晶つけてもいいから、ちゃんと右スティックだけはつけてほしい。
右スティック以外のなにかでもいいが、タッチパネルでエイムしろとかマジ簡便。
操作性最悪の上に、常時液晶にアイテム欄表示して必要な時に即タッチして使用とか、
ゼルダマジ得な神操作性が実現できなくなる。
右スティック以外のなにかでもいいが、タッチパネルでエイムしろとかマジ簡便。
操作性最悪の上に、常時液晶にアイテム欄表示して必要な時に即タッチして使用とか、
ゼルダマジ得な神操作性が実現できなくなる。
397 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:38:59.02 ID:4t+6h0DZ0
でもコントローラーについてる液晶ってさすがにテレビに繋いだ時と同じ
フルHDの解像度はでないだろうしかなり画質落ちそうだな
フルHDの解像度はでないだろうしかなり画質落ちそうだな
ゲームできるほど長時間トイレには入らないだろ
便秘や下痢ならそれこそゲームどころじゃない
便秘や下痢ならそれこそゲームどころじゃない
たぶんゲームのインスト非対応にするんだろうな
8GBはパッチや昔のゲームしか使わせてもらえないだろう、あとは体験版くらいしか
8GBはパッチや昔のゲームしか使わせてもらえないだろう、あとは体験版くらいしか
インスコしたところでディスク認証しなきゃいけないわけだし
ロード時間、ドライブ音が許容範囲ならHDD搭載かどうかにはこだわらないな
SDカード対応ならなおさら
ロード時間、ドライブ音が許容範囲ならHDD搭載かどうかにはこだわらないな
SDカード対応ならなおさら
最近のHDDは結構丈夫だ
特に2.5インチのHDDは一度も壊れたことが無い
東芝辺りから１プラッタで250GBのを大量受注で安くなるんじゃないか
特に2.5インチのHDDは一度も壊れたことが無い
東芝辺りから１プラッタで250GBのを大量受注で安くなるんじゃないか
>>398
うんこしなくてもトレイでずっと座ってる奴はいる
まあ現時的に一番多いのはゴロ寝しながらゲームしたい奴か家族がテレビ見てるから使えないとかだろうな
一人暮らしならともかく家族がいる家庭はそのパターンは非常に多い
だからと言ってゲーム機を移動してまでって感じだからな
うんこしなくてもトレイでずっと座ってる奴はいる
まあ現時的に一番多いのはゴロ寝しながらゲームしたい奴か家族がテレビ見てるから使えないとかだろうな
一人暮らしならともかく家族がいる家庭はそのパターンは非常に多い
だからと言ってゲーム機を移動してまでって感じだからな
SSDは寿命の問題があるから難しいな
アホなソフトメーカが頻繁に書き込みを繰り返すゲームを作ったら．．．．
アホなソフトメーカが頻繁に書き込みを繰り返すゲームを作ったら．．．．
>>399
HDゲーの体験版なんて2GBくらい平気で使うぞ
DLCだって力を入れてるソフトならトータルで1GB以上軽く使う
いくらなんでも足りない
SDカードだってゲームに関しちゃ中途半端な容量だ
DLC捨ててるとしか思えん
HDゲーの体験版なんて2GBくらい平気で使うぞ
DLCだって力を入れてるソフトならトータルで1GB以上軽く使う
いくらなんでも足りない
SDカードだってゲームに関しちゃ中途半端な容量だ
DLC捨ててるとしか思えん
トイレで夜、一人でホラーゲームをやると怖いだろうね
トイレのレス見たら吹くんだがｗｗ
トイレ持ち込んだコントローラーをリビングに持ち帰りたくねーよｗｗｗ
トイレ持ち込んだコントローラーをリビングに持ち帰りたくねーよｗｗｗ
407 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/05(木) 12:47:40.18 ID:4t+6h0DZ0
DLC使えないってことは性能良くてもまたマルチはぶられるのか
防水高いぞ
>>404
体験版は電源落としたら消えるくらいしないと無理だね容量的に
体験版は電源落としたら消えるくらいしないと無理だね容量的に
内蔵の8GBは作業用でしょ
体験版とかを突っ込む用とは別か若しくは作業用と区切っている
体験版とかを突っ込む用とは別か若しくは作業用と区切っている
はぶられるって何だよｗｗ
サードが勝手にはぶってるんだよｗ
マルチできる努力したほうがサードにとってはメリットに決まってる
サードが勝手にはぶってるんだよｗ
マルチできる努力したほうがサードにとってはメリットに決まってる
みなさんは、トイレでやりたいゲームってなんですか？
414 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:51:48.44 ID:uCxfpzwf0
Wii2にはゲハ民のようなコアゲーマーはお呼びでない
麻雀格闘倶楽部はPS3版とPSP版のどっちがおすすめか。当然PSP版。
なぜならオンライン対戦中でもトイレに行けるからだｗ
なぜならオンライン対戦中でもトイレに行けるからだｗ
416 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:52:25.70 ID:pJZsLDIj0
ＳＳＤ搭載されないかな
417 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:52:56.16 ID:bfx5AGGf0
BD採用する任天堂は角ソ連！
418 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:53:05.77 ID:YjWv+3fz0
バグゲー用のパッチは用意しとけよ
このご時世にバグ発覚、回収なんてやってたらアホ丸出しだぜ
このご時世にバグ発覚、回収なんてやってたらアホ丸出しだぜ
>>404
500G〜1.5Gくらいだな
8Gあればいくつかは落とせるだろう
それ以上欲しいやつは別売りの大容量ストレージじゃね
それか、>>1は全部デマで16Gのフラッシュメモリか、20G程度のHDD積んでるかもしれない
500G〜1.5Gくらいだな
8Gあればいくつかは落とせるだろう
それ以上欲しいやつは別売りの大容量ストレージじゃね
それか、>>1は全部デマで16Gのフラッシュメモリか、20G程度のHDD積んでるかもしれない
フラッシュ16G積んどきゃ初期は十分。外付けも対応してますよで万事解決だな
USBも余裕で16GB売ってる時代だし案外現実味がある
USBも余裕で16GB売ってる時代だし案外現実味がある
422 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 12:56:00.35 ID:p8+/I2Jx0
>>414
誰も買おうなんて思ってないよ
ただ、Wii後継機のスペックを妄想して楽しんでるだけ
任天堂製品に魅力感じる人なんて誰もいない
WiiDS買ってる情弱も流行や宣伝に乗せられて買ってるだけだし
誰も買おうなんて思ってないよ
ただ、Wii後継機のスペックを妄想して楽しんでるだけ
任天堂製品に魅力感じる人なんて誰もいない
WiiDS買ってる情弱も流行や宣伝に乗せられて買ってるだけだし
E3で正式名称と発売日と価格って発表されるの？
正式名称の発表はあるだろうけど発売日と価格はまだ分からんな
体験版とかは知らんけど
ゲームが使うＤＬＣ領域は3DSと同じで外部のSDが基本になると思うよ
ここにUSBかなんかのストレージが可能になるかは不明だけど
ゲームが使うＤＬＣ領域は3DSと同じで外部のSDが基本になると思うよ
ここにUSBかなんかのストレージが可能になるかは不明だけど
3DSと似たスケジュールなら9月末かな＞発売日と価格
ムービーが無ければ8GBでも余裕だろ。
任天堂に興味はなくてもGTA5見るやつは多そう。
マルチだから絵面的に変わらないしな。
マルチだから絵面的に変わらないしな。
432 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 13:15:23.18 ID:aljx5PxY0
任豚堂ユーザーは８割がマジコンで、ソフトをダウンロードして遊んでるんだから
HDDを扱えるくらいのリテラシーはあるだろｗ
豚ハードは割れ容認しないと３DSのように大コケするよ
433 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 13:18:17.72 ID:24cVCjzbP
・任天堂はサードを欲している
・サードはHDDを欲している
・HD搭載のゲーム機が出てからすでに数年経っている
これらのことを考えると任天堂は妥協してHDDを乗せる可能性が十分ある。
・サードはHDDを欲している
・HD搭載のゲーム機が出てからすでに数年経っている
これらのことを考えると任天堂は妥協してHDDを乗せる可能性が十分ある。
434 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 13:19:18.90 ID:p8+/I2Jx0
任天堂は早急に3DSLLを出すように。
HDDなんか積んだら任天堂の耐久規格まんぞくできねーよ
この情報が本当なら、NGPとよく似ているじゃないの。
アプローチの仕方は全然違うのに。
アプローチの仕方は全然違うのに。
>>435
それって、３Ｄ画面に影響はないのかね？
それって、３Ｄ画面に影響はないのかね？
コントローラーにスクリーン搭載は凄いな
母艦と子機みたいな扱いでやるんか？
母艦と子機みたいな扱いでやるんか？
ＧＣのＦＦＣＣやゼルダの４つの剣みたいに手元にマップとかの情報表示とかになるのかな
マルチタッチに対応してソフトウェアキーボードの代わりになればネトゲが輝く
>>422黙ってろよゴキ
画面を切り替える手間を省く方向で使われると便利さを実感できそうだな
装備切り替え、アイテム使用とかタッチするだけになり相当シームレスになる
装備切り替え、アイテム使用とかタッチするだけになり相当シームレスになる
>>412
ファーストとセカンドにはぶられたゲーム機もありますけどね。
>>435
LL出してそれが現在の価格
現在のサイズの劣化仕様か現行を20000以内で売るってのが希望かな
まぁそれより新しいキラータイトルが欲しいと言う所。
ファーストとセカンドにはぶられたゲーム機もありますけどね。
>>435
LL出してそれが現在の価格
現在のサイズの劣化仕様か現行を20000以内で売るってのが希望かな
まぁそれより新しいキラータイトルが欲しいと言う所。
>>433
予想では、本体には乗せないけど
外付けで対応可能という予想が一番多い。
本体につけて、ＰＳ３みたいにＨＤＤの容量でいろいろ
型番が出るのは任天堂としては避けたいだろうから
あくまでＨＤＤが無くても問題なく遊べるけど
あったら便利ですよ〜というぐらいが落とし所だと思う。
あと、換装は個人的に論外。
予想では、本体には乗せないけど
外付けで対応可能という予想が一番多い。
本体につけて、ＰＳ３みたいにＨＤＤの容量でいろいろ
型番が出るのは任天堂としては避けたいだろうから
あくまでＨＤＤが無くても問題なく遊べるけど
あったら便利ですよ〜というぐらいが落とし所だと思う。
あと、換装は個人的に論外。
Intel、3次元トライゲートトランジスタ製造技術を確立
〜22nm世代のIvy Bridgeで採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
これがCafeに乗る可能性ってありますか？
〜22nm世代のIvy Bridgeで採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
これがCafeに乗る可能性ってありますか？
このあいだから、色々言っておけばどれか当たるだろう…みたいな噂の出方だなぁ
448 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 13:48:23.67 ID:ydprUwr80
そうぐうおえをうえうぃちょ
とりあえず外付けのＨＤＤにして売れ行き次第で内臓型発売ってのはあるんじゃね
ゲーマーじゃない人は一度に複数のタイトルを同時に進めたりしないだろうから
2,3本の分のDLCとか入れば足りるんじゃないか そう考えると8Gでも足りそう
あとは削除→再ダウンロードをスムーズに出来るようにして対応
2,3本の分のDLCとか入れば足りるんじゃないか そう考えると8Gでも足りそう
あとは削除→再ダウンロードをスムーズに出来るようにして対応
>>451逆。ゲーマーじゃない人ほど複数のソフトを浅くやる。
それに、「一人の時はこれで、友達が遊びに来たときはあれをやる」って場合もあると思う。
それに、「一人の時はこれで、友達が遊びに来たときはあれをやる」って場合もあると思う。
>>446
何言ってんだコイツ
何言ってんだコイツ
>>451
コントローラーみたいに標準じゃ無かったらソフトが揃わないってもんじゃ無いからな
コストの為に必要な人は外付けでってのが一番良いと思う
セーブにしか使わない人だって大勢いるんだし
ここはゲオタの声が大きいけど現実的に見てＨＤＤを必要としないゲーム人口は
圧倒的多数なのが現状
コントローラーみたいに標準じゃ無かったらソフトが揃わないってもんじゃ無いからな
コストの為に必要な人は外付けでってのが一番良いと思う
セーブにしか使わない人だって大勢いるんだし
ここはゲオタの声が大きいけど現実的に見てＨＤＤを必要としないゲーム人口は
圧倒的多数なのが現状
>>445
まぁその辺が妥当なのかね。
ヘビーゲーマーはHDDを欲していて、なおかつゲーム機に出せる金額が大きい。
ならばHDDは外付け対応にして、ライトゲーマーはHDD無しで25000円。
ヘビーゲーマーは25000円＋HDD10000円出してもらうと。
ライトゲーマーでも後からHDDが欲しくなればHDDだけ買えばいい。
またHDDが壊れても、本体を巻き込むことなくそれだけを交換すればいい。
そう考えると完全な解答ではないが十分な解答ではああるか。
まぁその辺が妥当なのかね。
ヘビーゲーマーはHDDを欲していて、なおかつゲーム機に出せる金額が大きい。
ならばHDDは外付け対応にして、ライトゲーマーはHDD無しで25000円。
ヘビーゲーマーは25000円＋HDD10000円出してもらうと。
ライトゲーマーでも後からHDDが欲しくなればHDDだけ買えばいい。
またHDDが壊れても、本体を巻き込むことなくそれだけを交換すればいい。
そう考えると完全な解答ではないが十分な解答ではああるか。
HDDは内臓なのか、外付けなのか。
>・コントローラーに搭載されているスクリーンのおかげで、居間でもトイレでもゲームがプレイ出来る
これって極端に言えばTVが無くても本体だけでプレイできるって事か
これって極端に言えばTVが無くても本体だけでプレイできるって事か
むしろ汎用品が使えるのか、純正品のみなのか。
個人的にはUSB3.0端子を1個つけて、そこから先は好きなものを繋いでね というのが理想。
セキュリティをきっちりしないとハッキングの温床になりそうだが。
個人的にはUSB3.0端子を1個つけて、そこから先は好きなものを繋いでね というのが理想。
セキュリティをきっちりしないとハッキングの温床になりそうだが。
>>453
そういう浅くやるゲームは大容量のパッチとかDLCとか無さそうなイメージがあるんだがどうかな
そういう浅くやるゲームは大容量のパッチとかDLCとか無さそうなイメージがあるんだがどうかな
>>460だからダウンロード専用ゲームとかあるっしょ。
それに加え○○チャンネルとか沢山あるしな。
それに加え○○チャンネルとか沢山あるしな。
462 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 14:17:18.58 ID:p8+/I2Jx0
>○○チャンネルとか
Wiiのあれって今やほとんど機能してないんじゃ
あれでニュース見たり出前取ったりしてる人いるの？
Wiiのあれって今やほとんど機能してないんじゃ
あれでニュース見たり出前取ったりしてる人いるの？
HDDってヘビーユーザーくらいしか使わないだろ
ヘビーユーザーは汎用のHDD搭載できる知識があるんだから、それに対応しとけばいいだけ
そうすりゃHDDとSSD両方使える
ヘビーユーザーは汎用のHDD搭載できる知識があるんだから、それに対応しとけばいいだけ
そうすりゃHDDとSSD両方使える
464 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 14:20:15.33 ID:QBmElWD90
>>460
Wiiでは不発に終わったけど3DSだと寝てる間に勝手にDLCを落とすってのもやってるし
積極的に内蔵メモリとかを整理しない人だとある日気づいたら見知らぬDLCでいっぱいになってたなんてことも有り得る
Wiiでは不発に終わったけど3DSだと寝てる間に勝手にDLCを落とすってのもやってるし
積極的に内蔵メモリとかを整理しない人だとある日気づいたら見知らぬDLCでいっぱいになってたなんてことも有り得る
ネット周りで目指すところは岩田も褒めてたけど箱のＬＩＶＥだと思うんだよな
ただあれやるならやっぱ結構な容量の記憶媒体が欲しいわけで
ただあれやるならやっぱ結構な容量の記憶媒体が欲しいわけで
溜め込む奴はいくら容量があっても無駄。
467 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 14:56:36.72 ID:pJZsLDIj0
次世代機では任天堂もネットを完璧に管理して欲しいわ
今の所チートの温床だからな
まじめにやってるとかなり萎える
今の所チートの温床だからな
まじめにやってるとかなり萎える
PS3用では静音低音で評価が高い、2.5インチ 320G HDD(東芝の1プラッタもの）が実売4500円前後。
Wii2にこのクラスを乗せても、+4000円くらいの上乗せで設置は可能だろう。
Wii2にこのクラスを乗せても、+4000円くらいの上乗せで設置は可能だろう。
ラミレスやるー！
472 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:09:24.10 ID:6GTvwqr+0
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
ラミレスやるー！
ラミレスやるー！
ただ、そのHDDにかける+4000円前後の分を、
液晶やグラフィック性能に回したいってことなんだろうな
液晶やグラフィック性能に回したいってことなんだろうな
ラミレスやるー！
cafeが喫茶店なら、集まるという意味なのかもね。
cafeがミニサーバーでコントローラ持ち寄ってゲームができる。
誰ががゲーム持っていれば、みんなでゲームできて
他のシェアした人は、自分の家でもやり買ったらゲーム買うって事かな？
今のＰＳ３あたりである体験版ＤＬより敷居が低くなるし
口コミで広がりやすような気がするな。
cafeがミニサーバーでコントローラ持ち寄ってゲームができる。
誰ががゲーム持っていれば、みんなでゲームできて
他のシェアした人は、自分の家でもやり買ったらゲーム買うって事かな？
今のＰＳ３あたりである体験版ＤＬより敷居が低くなるし
口コミで広がりやすような気がするな。
あ、静音低熱って書きたかった…>470
479 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:13:44.80 ID:IN+klu+M0
ラミちゃんペッ！
480 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:16:14.92 ID:SQOiphSlO
ライト層狙ってるんだろ
みんな少し考えようぜ
レストランのお子さまランチはお子さま"向け"のモノであり
すべての人に合うといったらそうでもない
やっぱ言い過ぎたごめん
るんるん
1
！
みんな少し考えようぜ
レストランのお子さまランチはお子さま"向け"のモノであり
すべての人に合うといったらそうでもない
やっぱ言い過ぎたごめん
るんるん
1
！
>>470
フラッシュメモリと同等の安全性は4000円じゃ買えないけれどな。
HDDを搭載しろという理由も分かるが、
持ち運びが無いとは言えHDDの様なデータ保存方式だと耐久性が。
何が玩具として最適解なんだろうなぁ？
フラッシュメモリと同等の安全性は4000円じゃ買えないけれどな。
HDDを搭載しろという理由も分かるが、
持ち運びが無いとは言えHDDの様なデータ保存方式だと耐久性が。
何が玩具として最適解なんだろうなぁ？
8GBか。
PSPのメモステレベルだな
PSPのメモステレベルだな
1080iかPってのが解らん。
なぜいまさらインタレ。
なぜいまさらインタレ。
484 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:20:35.45 ID:2MLQz3MO0
ＨＤＤなしでいいわ。
後付け仕様にしておけばいい。
スペックオタクはどうせＳＳＤやらテラ級のＨＤＤつけると思うし
後付け仕様にしておけばいい。
スペックオタクはどうせＳＳＤやらテラ級のＨＤＤつけると思うし
485 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:21:19.07 ID:Cg6Wzp7ZO
新型のIntel半導体使わないかな
節電できそうだけど
節電できそうだけど
さすがにHDD乗ってないとDLCで稼げないと思うんだけど
それをしなかったらもう無理だろ
それをしなかったらもう無理だろ
>>486
DLC買う層は別途HDDぐらいなら購入もすると思うから搭載は必要なのか？
寧ろ、搭載としてデータ容量にバリエーション出すと本体のバリエーションが増え複雑化は避けられないんだが。
360が正にそうだと思うが、俺にはお世辞にも分かりやすい商品スタイルじゃないぜ？
まぁ、俺の意見と言われればそれまでだがｗ
仮に搭載するとしたら必要最低限で提供されて後からHDD買えで満足するのかという問題もある。
要求として多岐に渡るものを一意にさせると逆に消費者としては高くつくと思うが。
俺だけ？
DLC買う層は別途HDDぐらいなら購入もすると思うから搭載は必要なのか？
寧ろ、搭載としてデータ容量にバリエーション出すと本体のバリエーションが増え複雑化は避けられないんだが。
360が正にそうだと思うが、俺にはお世辞にも分かりやすい商品スタイルじゃないぜ？
まぁ、俺の意見と言われればそれまでだがｗ
仮に搭載するとしたら必要最低限で提供されて後からHDD買えで満足するのかという問題もある。
要求として多岐に渡るものを一意にさせると逆に消費者としては高くつくと思うが。
俺だけ？
箱の19800円のやつみたいにHDDが付いてないだけだろ
後から付けられるぞあれ
後から付けられるぞあれ
DLCって別に敷居が高いわけでもないでしょ。
どうでもいいコスチュームとかを想像しているのかもしれんが、
シナリオ追加だとか、コース追加とかそういうゲーム内容に大きく響くものもある。
FF4TAなんかはシナリオ追加しないとかなりのショボゲーになるしな。
どうでもいいコスチュームとかを想像しているのかもしれんが、
シナリオ追加だとか、コース追加とかそういうゲーム内容に大きく響くものもある。
FF4TAなんかはシナリオ追加しないとかなりのショボゲーになるしな。
ＨＤＤにかかるコストを他にまわしてくれ
493 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 15:47:58.50 ID:MCtnZlyX0
任天堂のPDFでスレたててパート化すんのかと思ったら
変なソースばっかりだな。
ひさびさに任天ハード買うかもしれないから妊娠がんばれよ
変なソースばっかりだな。
ひさびさに任天ハード買うかもしれないから妊娠がんばれよ
ソフトは全部HDDに入れて、オンライン認証でディスク入れ替え無いゲームライフを実現。
少なくとも箱の次世代機種はこうなる。
少なくとも箱の次世代機種はこうなる。
>>494
もしそうだったら少なくとも5年は先だな。
もしそうだったら少なくとも5年は先だな。
496 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 16:03:47.66 ID:IURxDulB0
ラミレスやるー！
497 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 16:09:48.70 ID:40z0aV/7O
>>483
3D表示の時の負荷を画質が肩代わりする手段とか
3D表示の時の負荷を画質が肩代わりする手段とか
8GB？おいおい頼むよ期待してるんだから
499 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 16:13:42.39 ID:yWsDJVQV0
ゲーム機に関してはHDDなんぞより読み込みドライブの方が遥かに
故障率も高いわけで、3.5インチの50ドル以上のHDDが当然だった時代じゃなく
今は25〜30ドルで数百GBの2.5インチHDDが調達できる時代
そこに無数のDLCからフルゲームまで配信することが
3万円を超えるようなコア・ゲーム機には必須の条件と言っていい
それが出来ないのなら任天堂はディスクドライブすらも廃止して
チップもファンレスで稼働できるギリギリの物を採用して
最終的には携帯機に入るようなアーキテクチャで作るべき
それでもWiiやNGPよりは遥かにPS360寄りのHDゲーム機を作れる
価格も2万以内で作れるだろう、中途半端はいかんよ
故障率も高いわけで、3.5インチの50ドル以上のHDDが当然だった時代じゃなく
今は25〜30ドルで数百GBの2.5インチHDDが調達できる時代
そこに無数のDLCからフルゲームまで配信することが
3万円を超えるようなコア・ゲーム機には必須の条件と言っていい
それが出来ないのなら任天堂はディスクドライブすらも廃止して
チップもファンレスで稼働できるギリギリの物を採用して
最終的には携帯機に入るようなアーキテクチャで作るべき
それでもWiiやNGPよりは遥かにPS360寄りのHDゲーム機を作れる
価格も2万以内で作れるだろう、中途半端はいかんよ
HDDは無理して標準にしなくていいわ
テレビ放送は1080iだし何が問題あるんだ
今のテレビとの親和性は高い
何も問題ない
貧乏チョンPCモニタだけが涙目なだけ
全くどうでもいい
今のテレビとの親和性は高い
何も問題ない
貧乏チョンPCモニタだけが涙目なだけ
全くどうでもいい
オプションで外付けとかだと楽だよね
HDDなし版と、HDDあり版、両方出せばいいんじゃないかな。
ただHDDあり版は、コアユーザー＆大人向けってことで、高くする代わりに部品もリッチにして収益制を高める。
iPod touchだって16Gモデルと32G・64Gモデルじゃ、以前は液晶の質まで違かったからな。
iPod touchだって16Gモデルと32G・64Gモデルじゃ、以前は液晶の質まで違かったからな。
ｈｄｄとかゴミだからですよ
ｈｄｄがあるからつまらないゲームが多いってわからないんですかｐｓ３は
ｈｄｄがあるからつまらないゲームが多いってわからないんですかｐｓ３は
507 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 16:42:26.64 ID:4t+6h0DZ0
HDDは外付けで別売で対応かあ
確かにそれなら本体価格25000円上限っていうしきたりを守ったままいけるかもな
確かにそれなら本体価格25000円上限っていうしきたりを守ったままいけるかもな
個人的には換装や外付けでできるんなら
どうせ大容量に付け替えるだろうから
標準つけないで安くしてくれた方がいいんだよね
どうせ大容量に付け替えるだろうから
標準つけないで安くしてくれた方がいいんだよね
ファミコンのディスクシステムみたいな感じで最初はいいんじゃない？
どうせローンチじゃそんなにソフトないし。
１年後や２年後に原価が安くなってきてからツインファミコンみたいなの出せば。
どうせローンチじゃそんなにソフトないし。
１年後や２年後に原価が安くなってきてからツインファミコンみたいなの出せば。
箱みたいに非搭載・搭載モデルを分けて売るか
外付けで対応するか
なんにせよWiiみたいに内蔵とSDカードだけってのは流石にないでしょ・・・流石に・・・
外付けで対応するか
なんにせよWiiみたいに内蔵とSDカードだけってのは流石にないでしょ・・・流石に・・・
HDD別売りとして任天堂純正のHDDしか使えないとかされたら嫌だ
もしHDD標準搭載しなかったら、MSの勝利確定。
日本メーカーが長らく守ってきた、据え置きトップシェアを海外勢に奪われる事になるよ。
日本メーカーが長らく守ってきた、据え置きトップシェアを海外勢に奪われる事になるよ。
>>512
MSKKが仕事するわけ（ｒｙ
MSKKが仕事するわけ（ｒｙ
8Gでストレージ内どう整理しても出来ないことってあんまり無いよな
標準でそんだけ載ってて追加で増やせるならわりと良い線行ってるような気がする
標準でそんだけ載ってて追加で増やせるならわりと良い線行ってるような気がする
インスコしなければまぁ十分な容量。
あんまり余裕が無いので見たり遊んだりしたらバサバサ消さないと駄目だけど。
あんまり余裕が無いので見たり遊んだりしたらバサバサ消さないと駄目だけど。
大容量ストレージは付けておくべきだ。360みたいに非搭載モデルがあると
後々それがボトルネックになる。
ただ、HDDは鬼門だ。理想としてはオンボードフラッシュラムを32GBほど、
思いっきり妥協しても16GBは欲しい。
PS3のように録画したり360のように映像配信したりせず、ゲーム用途のみ
に用いるなら100GBのような大容量は要らないと思うね。
後々それがボトルネックになる。
ただ、HDDは鬼門だ。理想としてはオンボードフラッシュラムを32GBほど、
思いっきり妥協しても16GBは欲しい。
PS3のように録画したり360のように映像配信したりせず、ゲーム用途のみ
に用いるなら100GBのような大容量は要らないと思うね。
>>503
マイクロソフトがXbox360でHDDインスコ必須、とか
現状やっていない理由も考えた方が良い。
家庭用ゲーム機でオンライン必須なんて、
まだまだ先の話にならざるを得ない。
PCとは全然違う機械だ。
マイクロソフトがXbox360でHDDインスコ必須、とか
現状やっていない理由も考えた方が良い。
家庭用ゲーム機でオンライン必須なんて、
まだまだ先の話にならざるを得ない。
PCとは全然違う機械だ。
ゲヲタはHDD欲しいだろうから
ゲヲタ用に別売りでつけられるようにすればいいんじゃね？
ゲヲタ用に別売りでつけられるようにすればいいんじゃね？
ふつうに外付けに対応だろ
箱◯はHDDが滅茶苦茶高いんだよねぇ
522 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 18:41:41.95 ID:kwEEoE6J0
コントローラーに液晶付いててどこでもゲームできるなら、
WIMAXとか使って、外に持っていってもできるくらいのことはありそう。
WIMAXとか使って、外に持っていってもできるくらいのことはありそう。
任天堂は
「インストール」 って概念は持ち込まないだろうさ。
電源の都合さえつけばどこに持ち出してもプレイできるてのが
コンセプトなんだから非HDDの方がいいだろ
8GBが多いか少ないかと言えば少ないだろうが
ガッツリDLCしたい奴はSD刺せ、てのはこれも間違いでは無いと思う
標準で320GBとか寄越されてもフル活用してる人は少ないだろう
ま、コストの折り合いのつけ方が任天堂らしいっちゃらしい
コンセプトなんだから非HDDの方がいいだろ
8GBが多いか少ないかと言えば少ないだろうが
ガッツリDLCしたい奴はSD刺せ、てのはこれも間違いでは無いと思う
標準で320GBとか寄越されてもフル活用してる人は少ないだろう
ま、コストの折り合いのつけ方が任天堂らしいっちゃらしい
解凍専用のチップを積んだらロードが早くなったりしないのかなー
VCならともかく任天堂のゲームでいらないと思う
ってかDLCって大体が小遣い稼ぎのような内容じゃん
でもまあ、VCを入れすぎてWiiの容量がかつかつだから、もう少し容量がほしいところだが
ってかDLCって大体が小遣い稼ぎのような内容じゃん
でもまあ、VCを入れすぎてWiiの容量がかつかつだから、もう少し容量がほしいところだが
スレタイの趣旨とは違うがネット周りを強化して欲しいな
wifiエラーとかもう勘弁
wifiエラーとかもう勘弁
>>518
今インターネットやらない家庭なんて無いよ。
今までちゃんと対応したハードが無かっただけ。
箱はアーケードがあるのと、無線LAN標準じゃないからやらないだけ。
たとえば、オンライン専用のMHFは完全インスコ対応してるしな。
今インターネットやらない家庭なんて無いよ。
今までちゃんと対応したハードが無かっただけ。
箱はアーケードがあるのと、無線LAN標準じゃないからやらないだけ。
たとえば、オンライン専用のMHFは完全インスコ対応してるしな。
ただ気になるのはSDカードスロットがどこまで対応してるかだな
最大100MB/sを読込める最新カードが読めるなら夢が広がるが
コスト切り詰めてるならSDHCまでかな？
最大100MB/sを読込める最新カードが読めるなら夢が広がるが
コスト切り詰めてるならSDHCまでかな？
BD乗せたからHDD削るハメになったんだろ？
これは単純に考え方の問題だよ。なんでディスクメディアに拘る必要あんの？
BDってソニーが儲ける為に使ってるだけだよ？ｗ
あれだけBD叩かれてるのに、いまさらBDとかあほらしいよ。
これは単純に考え方の問題だよ。なんでディスクメディアに拘る必要あんの？
BDってソニーが儲ける為に使ってるだけだよ？ｗ
あれだけBD叩かれてるのに、いまさらBDとかあほらしいよ。
ディスクメディアが一番量産しやすくて安いから。
DVDでMSみたいに１０GとかできないならBDでも使うしかないわ。
DVDでMSみたいに１０GとかできないならBDでも使うしかないわ。
BDはソニーの規格ってわけじゃないし。
GCもWiiもパナソニックのドライブだったんだし
BD採用は自然な流れ。
GCもWiiもパナソニックのドライブだったんだし
BD採用は自然な流れ。
ん？BD載せたの？
今ゲーム用ならわりとHDDVDがちょうどいいサイズなんだよなぁ
>>536
なるほどね。まあHDの流れに乗るなら妥当
なるほどね。まあHDの流れに乗るなら妥当
ディスクメディアなのかカードメディアなのかが重要なのであって
今ディスクならBDとDVDで悩む余地はないだろ
今ディスクならBDとDVDで悩む余地はないだろ
>>529
SHXCカードには対応するでしょう。現在６４GBだけど、最大２TBまで対応
デジカメなどほとんどSDXC対応だしね。
読み込み速度は、UHS-1の104MB/秒規格にも対応でしょう。
現在UHS-1対応SDXCカードは、実行速度20〜30GB/秒は出るようだよ。
SHXCカードには対応するでしょう。現在６４GBだけど、最大２TBまで対応
デジカメなどほとんどSDXC対応だしね。
読み込み速度は、UHS-1の104MB/秒規格にも対応でしょう。
現在UHS-1対応SDXCカードは、実行速度20〜30GB/秒は出るようだよ。
>>529
間違えた
SDXCカードには対応するでしょう。現在６４GBだけど、最大２TBまで対応
デジカメなどほとんどSDXC対応だしね。
読み込み速度は、UHS-1の104MB/秒規格にも対応でしょう。
現在UHS-1対応SDXCカードは、実行速度30〜60MB/秒は出るようだよ。
間違えた
SDXCカードには対応するでしょう。現在６４GBだけど、最大２TBまで対応
デジカメなどほとんどSDXC対応だしね。
読み込み速度は、UHS-1の104MB/秒規格にも対応でしょう。
現在UHS-1対応SDXCカードは、実行速度30〜60MB/秒は出るようだよ。
HDDがオワコンになるならそれはそれでって感じだな
スタイリッシュでいいじゃないか
スタイリッシュでいいじゃないか
誰だよ、BDはソニーが考えたとか言ってるのはｗ
SDでいいんじゃね？
HDDじゃなくてSSDだったりしてな
DLCは大作の開発費回収の重要な手段だから
マルチ引っ張るなら大容量ストレージはないがしろに出来ない要素なんだけどな
液晶なんか付けてる場合じゃない順番が違うよ
マルチ引っ張るなら大容量ストレージはないがしろに出来ない要素なんだけどな
液晶なんか付けてる場合じゃない順番が違うよ
>>547
上書きすれば済む話じゃね？
上書きすれば済む話じゃね？
体験版の話な。
売れ線である箱○アーケードが外付4GBメモリだろ？
標準でDL出来ない、ならともかくDLはできるけど窮屈だ、くらいなら
そこまで問題視はされないと思う
問題があるとしたら64GBじゃ全然足りねーぜ、というヘビーユーザーだな
ただ発売が来年なんでその頃には128GBも出回ってるかな？
標準でDL出来ない、ならともかくDLはできるけど窮屈だ、くらいなら
そこまで問題視はされないと思う
問題があるとしたら64GBじゃ全然足りねーぜ、というヘビーユーザーだな
ただ発売が来年なんでその頃には128GBも出回ってるかな？
Haloエディション持ってるけどストレージはギリギリだったな。
新しいMovieの為に古いの消したりしてやりくりしてた。
Wiiみたいなストリーミングだったら多少はマシになるかもな。
ただ、回線速度がそこまで無い所だと厳しいけど。
新しいMovieの為に古いの消したりしてやりくりしてた。
Wiiみたいなストリーミングだったら多少はマシになるかもな。
ただ、回線速度がそこまで無い所だと厳しいけど。
HDD無してｗｗオワタｗ
553 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 21:03:54.13 ID:VRwb5KaG0
岩田の暴走
外付け売る気なだけじゃ？
HDDなくてもUSBメモリとかSDカードでいいんじゃあるまいか
外付けが必要な人は買えば良いし
必要でないものにお金を出させる方があくどいと思うよ
必要でないものにお金を出させる方があくどいと思うよ
559 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 21:15:03.35 ID:nq0Dq0Ho0
んじゃ液晶コントローラもオプションにすればいい
なんでもかんでもコアゲーマー呼ばわりしてる時期でもないかと
せっかくのHD機種なんだから
せっかくのHD機種なんだから
HDD標準として何GBのっけるんだ
HDDほしがってるヘビーユーザーは市販のHDDの方が安いと文句言うだけ
HDDいらないライトユーザーは 「HDDなくして安くしろ」
HDDがほしいヘビーユーザーは 「容量の割りに高すぎ」
誰得ハードになる
HDDほしがってるヘビーユーザーは市販のHDDの方が安いと文句言うだけ
HDDいらないライトユーザーは 「HDDなくして安くしろ」
HDDがほしいヘビーユーザーは 「容量の割りに高すぎ」
誰得ハードになる
まぁ HDD標準搭載はないわ 意味ないし
クラッシュすることを考えるといろいろと面倒でコストがかかる
クラッシュすることを考えるといろいろと面倒でコストがかかる
だからDLC意外にも体験版とかDL専用ゲームとかあるっての。
DL専用ゲームは明らかにライトユーザー向けのもかなり多くあるし、
任天堂自身体験版をDLさせようと考えてる。
1本0.5-3GBとして、8GB程度じゃかなりキツキツだろう。
DL専用ゲームは明らかにライトユーザー向けのもかなり多くあるし、
任天堂自身体験版をDLさせようと考えてる。
1本0.5-3GBとして、8GB程度じゃかなりキツキツだろう。
まあSSDがいいんですけどね
>>565
SSDというかMLCで安くて低速なメモリでも積んでくれた方がHDDよりいいなぁ
いきなりデータが消えるのが難点だが，最近のはドライバさえしっかりしてれば実用に耐えるし
>>567
そんな感じだとおもうよ
>>562が正論だね
SSDというかMLCで安くて低速なメモリでも積んでくれた方がHDDよりいいなぁ
いきなりデータが消えるのが難点だが，最近のはドライバさえしっかりしてれば実用に耐えるし
>>567
そんな感じだとおもうよ
>>562が正論だね
PS3が〜GBとか乗っけてるけど
ライトな皆様方は半分も使ってないだろうしね
ライトな皆様方は半分も使ってないだろうしね
ムービー満載だと容量食うからねー
>>568
CafeはWiiじゃないし，
HDDだからはやい，SDだからおそいということはまったくない
カードやHDDそのもの速度とバスの仕様の問題
たとえ3Gのソフトでも8G内蔵していればとりあえず動くわけだし
HDD必須の根拠にはならない
CafeはWiiじゃないし，
HDDだからはやい，SDだからおそいということはまったくない
カードやHDDそのもの速度とバスの仕様の問題
たとえ3Gのソフトでも8G内蔵していればとりあえず動くわけだし
HDD必須の根拠にはならない
HDD乗っけるとハード価格が1万上がるからね
箱○みたいにグレード別にする、という手もあるけど
任天堂は据置はカラバリしか出さんしなぁ
wii2発売当時あたりで32GBのSDが２千円台にこなれてると思うから
それで十分じゃねーかな、と思う
インスコ対応タイトルが多いようならSDXCの速いやつのもいい。
箱○みたいにグレード別にする、という手もあるけど
任天堂は据置はカラバリしか出さんしなぁ
wii2発売当時あたりで32GBのSDが２千円台にこなれてると思うから
それで十分じゃねーかな、と思う
インスコ対応タイトルが多いようならSDXCの速いやつのもいい。
32GBぐらいあればHDDじゃなくても良いと思う。
HDDどうこうより、8GBが嫌なだけだな。
8GBだと下手したらゲーム1本DLしただけの状況でも、
体験版いくつか自動配信されただけでぎゅうぎゅうづめになって終わりだもの。
HDDどうこうより、8GBが嫌なだけだな。
8GBだと下手したらゲーム1本DLしただけの状況でも、
体験版いくつか自動配信されただけでぎゅうぎゅうづめになって終わりだもの。
575 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 21:56:43.38 ID:I//X1DKL0
何GBモデルみたいなのが数種類存在すると一般人は混乱する
まあPS3や箱○と競いたいならHDD１２０GB以上ないと辛い
体験版
トレイラー
DLC
これはサードとして必須だな。
トレイラー
DLC
これはサードとして必須だな。
8GBとかサードと共に歩む姿勢が見られない…DLC展開したいと思ってるサード無視？
579 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:04:34.21 ID:7ywNyth90
まぁ、正確な仕様でるまではなんともわからんな
HDD後付けできるんなら何の文句も無いんだけどね
SDをサポートとだけあるのがなんともキナ臭い
HDD繋げられるなら共にサポートとあってもいい筈である
よってこの噂からはHHDを繋げられないと読むほうが自然ではないか
SDをサポートとだけあるのがなんともキナ臭い
HDD繋げられるなら共にサポートとあってもいい筈である
よってこの噂からはHHDを繋げられないと読むほうが自然ではないか
Wiiウェア40MB制限みたいになるんじゃないの
582 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:12:48.81 ID:yWsDJVQV0
8GBっていっても物理的に使える容量はおそらく6.8〜7.2GBのスタートになって
さらに最後の1、2GBは圧縮ファイルの展開用に実質使えないなんてことになって
てんで話にならない量しか自由にならないと思うよ
任天堂がDLコンテンツの3割ハネるとして、自前も含めりゃもっとだろうけど
HDDの追加コストが20ドルとして、DLで40〜70ドルも商売すれば
BOMで飲み込んだコストなんて吸収できる
本当にHDD入れないつもりかね？任天堂は
さらに最後の1、2GBは圧縮ファイルの展開用に実質使えないなんてことになって
てんで話にならない量しか自由にならないと思うよ
任天堂がDLコンテンツの3割ハネるとして、自前も含めりゃもっとだろうけど
HDDの追加コストが20ドルとして、DLで40〜70ドルも商売すれば
BOMで飲み込んだコストなんて吸収できる
本当にHDD入れないつもりかね？任天堂は
ＰＳ３はＨＤＤがついて３万弱だろう。３万でＨＤＤがつくのと２５０００
円でＨＤＤのつかないハードのどちらが売れるだろう。
円でＨＤＤのつかないハードのどちらが売れるだろう。
>>581そういう制限かけるとソフトのクォリティに響くからなぁ
体験版とか確実に配信率下がる
体験版とか確実に配信率下がる
＞HDDの追加コストが20ドル
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
後付コントローラは売れないんだよな
最初からついてるから意味があるのにってことは任天堂自身が証明してるよなー
わらえる
最初からついてるから意味があるのにってことは任天堂自身が証明してるよなー
わらえる
587 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:24:49.26 ID:yWsDJVQV0
SSDつんで欲しい
589 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:35:09.90 ID:Rl11P0wI0
任天堂はマリオに必要になったら考えるだろう。
性能やメディアなんか二の次だよ。BD再生はまずないね。
性能やメディアなんか二の次だよ。BD再生はまずないね。
またマルチ化の弊害になりそうなことを
591 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:43:37.75 ID:LoitjgHsO
テレビ録画のＷＯＯのカセット式ＨＤＤをまんま使ってほしいわ
592 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:44:36.68 ID:s77ic4oK0
メディアにBDを使うかどうかと、BDが再生できるかどうかは別だろ。
コントローラにディスプレイだとぅ！？
なんかセガ臭がするから持ち上げてやろう
なんかセガ臭がするから持ち上げてやろう
594 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 22:50:11.86 ID:2MLQz3MO0
３ＤＳに付属の２ＧＢのＳＤカードあるけど
あれなくして少しでも価格下げてほしいわ。
内蔵２ＧＢフラッシュメモリあるのに
あれなくして少しでも価格下げてほしいわ。
内蔵２ＧＢフラッシュメモリあるのに
ていうか原価さがってる今現行機レベルのスペックのハードなんだから
ＳＳＤくらい乗せても問題ないよね
そもそも現行機レベルのＨＤＤなしが3万超えとかありえんから
ＳＳＤくらい乗せても問題ないよね
そもそも現行機レベルのＨＤＤなしが3万超えとかありえんから
個人的には大容量ストレージは何らかの形で積んでほしいね。
任天堂に一番期待してるんで何とかしてほしい。
任天堂に一番期待してるんで何とかしてほしい。
HDDが壊れやすいって考えは岩田の偏見だと思う。
世界中でPS3や360が3000万台、4000万台と普及して一般化してるのに
頑なにHDDを乗せたゲーム機を出すのを拒むというのはおかしい。
世界中でPS3や360が3000万台、4000万台と普及して一般化してるのに
頑なにHDDを乗せたゲーム機を出すのを拒むというのはおかしい。
ドライブが格段に良くなってるからHDDインスコはいらないだろう
そうなると１６GB以上のフラッシュロムにSDXCか外付HDDになると
ありがたいな
そうなると１６GB以上のフラッシュロムにSDXCか外付HDDになると
ありがたいな
>そもそも現行機レベルのＨＤＤなしが3万超えとかありえんから
リークされてるコントローラが当たってるなら相当な高コストになるだろうから
シワ寄せ食らった本体がそのレベルに留まる可能性は十分あるだろ
リークされてるコントローラが当たってるなら相当な高コストになるだろうから
シワ寄せ食らった本体がそのレベルに留まる可能性は十分あるだろ
ディスクからの読み込みで、コントローラーの液晶にストリーミングで表示させるの厳しくはないのかな。
インストールするのが正解な気がする。
インストールするのが正解な気がする。
PS360の後追いすると100%負けるってのが分かってるから
HDD捨ててでも奇策に走らないといけないんだよ。
HDD捨ててでも奇策に走らないといけないんだよ。
PS3が無かったら、ゲーム業界はとっくにアメリカの物になってた。
ソニーはもう駄目だと思うから、ここで任天堂がサードを集める行動しないと
「ゲームは日本」の時代は完璧に終わる。
ソニーはもう駄目だと思うから、ここで任天堂がサードを集める行動しないと
「ゲームは日本」の時代は完璧に終わる。
>>604
PS3がやらかした結果こうなっているわけだが・・・
PS3がやらかした結果こうなっているわけだが・・・
>>604
もう無理だろ。アップルまで出てきちゃったし。ゲーム＝日本の時代は終わった。
ハイテク企業が本気出してゲーム機作ったら技術ない所は追随するしかない。
任天堂じゃハイテクハードは出せないし柱の中心になるには技術力が無さ過ぎる。
もう無理だろ。アップルまで出てきちゃったし。ゲーム＝日本の時代は終わった。
ハイテク企業が本気出してゲーム機作ったら技術ない所は追随するしかない。
任天堂じゃハイテクハードは出せないし柱の中心になるには技術力が無さ過ぎる。
608 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:31:58.66 ID:yJja4dsr0
アップルの威を借るゴキブリ
609 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:31:59.57 ID:W+xXkBUcP
>>606
＞任天堂じゃハイテクハードは出せないし柱の中心になるには技術力が無さ過ぎる。
ゲハにいてまだこんな認識の人がいるんだなぁ
もうMSだろうがソニーだろうが任天堂だろうがアップルだろうが独自にすごい技術もってて
自分ところで部品調達してなんて企業はないよ、みんなヨソから部品買ってヨソの工場で組み立ててるだけのファブレス企業でしょ
後は、利益率をどの程度にするかってだけの話
もうソニーみたいに赤字で売るなんて企業は無いよ
＞任天堂じゃハイテクハードは出せないし柱の中心になるには技術力が無さ過ぎる。
ゲハにいてまだこんな認識の人がいるんだなぁ
もうMSだろうがソニーだろうが任天堂だろうがアップルだろうが独自にすごい技術もってて
自分ところで部品調達してなんて企業はないよ、みんなヨソから部品買ってヨソの工場で組み立ててるだけのファブレス企業でしょ
後は、利益率をどの程度にするかってだけの話
もうソニーみたいに赤字で売るなんて企業は無いよ
ゲーム＝日本の時代は終わったってのは同意できるけど
CS機でハイテクが必要か？とは思うけどな
CS市場はバランスの良いハード作ってソフト取り込んで売ったが勝ちだろ
ケータイハードは馬鹿に出来ないけど、ケータイゲームだけで収益上げられる
時代はもうすぐ終わる
CS機でハイテクが必要か？とは思うけどな
CS市場はバランスの良いハード作ってソフト取り込んで売ったが勝ちだろ
ケータイハードは馬鹿に出来ないけど、ケータイゲームだけで収益上げられる
時代はもうすぐ終わる
>597
前も書いたんだけど、その発言から現在は状況が変わっていると思う。
普及しているということもそう。
6月のE3で岩田がどういうかはわからないよ。
前も書いたんだけど、その発言から現在は状況が変わっていると思う。
普及しているということもそう。
6月のE3で岩田がどういうかはわからないよ。
612 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:32:56.25 ID:Rl11P0wI0
いったいいくらで出すつもりだろう。逆鞘はないにしても、価格は任天堂にとって
一番大きなハードルだろうな。
一番大きなハードルだろうな。
だいたいハイテクってｗ 90年代の言葉だな
614 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:34:33.02 ID:7sntubUC0
ソニーがこんな状況だから、任天堂に期待するしかない。
箱とマルチ組めるようなオーソドックスなハードであって欲しい。
箱とマルチ組めるようなオーソドックスなハードであって欲しい。
615 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:36:22.68 ID:s77ic4oK0
オードソックスの意味が分からないが、少なくとも現行のHD機と同等以上の性能にはなるでしょ。
>>609
でも任天堂じゃiPadは作れないだろ？結局は技術があるからあの形を作る事ができる。
でも任天堂じゃiPadは作れないだろ？結局は技術があるからあの形を作る事ができる。
ハード性能と言うよりも、そのハードでどれだけソフトが売れてるかだと思うんだよね。
PS2って一番性能低かったけど、世界で中心になれたのはなぜかというと、一番ソフトが売れるハードだったから。
WiiはPS2と同じで、一番性能低くてハードシェアトップだけど、PS2と何が違うのか？
ズバリ、ソフトの売り上げ数なんだよね。箱○に負けてんだよ。Wiiは任天堂だけが売れてるだけど、サードはまったく商売出来ない。
だが箱○はファーストもサードも両方が売れてるから、ソフトの合算でWiiを上回ってる。
だから、さっき言ったように、任天堂にはサードと共に歩む姿勢を見せて欲しい。これがあるのと
無いのとではまったく違うんだよ。
PS2って一番性能低かったけど、世界で中心になれたのはなぜかというと、一番ソフトが売れるハードだったから。
WiiはPS2と同じで、一番性能低くてハードシェアトップだけど、PS2と何が違うのか？
ズバリ、ソフトの売り上げ数なんだよね。箱○に負けてんだよ。Wiiは任天堂だけが売れてるだけど、サードはまったく商売出来ない。
だが箱○はファーストもサードも両方が売れてるから、ソフトの合算でWiiを上回ってる。
だから、さっき言ったように、任天堂にはサードと共に歩む姿勢を見せて欲しい。これがあるのと
無いのとではまったく違うんだよ。
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
619 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:39:09.27 ID:MhwHwsV+0
逆ザヤ前提でハイスペ機出すなんてどこでも出来るわ
逆に言えば何のイノベーションも無いからそうせざるを得ないんだろ
逆に言えば何のイノベーションも無いからそうせざるを得ないんだろ
>>609
CPUやGPUに限定するならどこでも同じってなるけど、
ヨソっていうけど、PSシリーズにはSONY独自の技術が多用されてるし、
箱○のソフトにもMSが開発した高度な圧縮技術が使われている。
CPUやGPUに限定するならどこでも同じってなるけど、
ヨソっていうけど、PSシリーズにはSONY独自の技術が多用されてるし、
箱○のソフトにもMSが開発した高度な圧縮技術が使われている。
622 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:42:24.59 ID:GMEQ8A9J0 BE:1181531063-2BP(0)
ソニーが大コケしてチャンスだって時に・・・
岩田は何しているんだか
岩田は何しているんだか
NGPは誰でも造れる寄せ集めになってしまったからな
624 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:43:24.16 ID:yWsDJVQV0
任天堂にその気があるかの問題になるけど
ゲーム機で高性能・普及機の2セグメント体制にして据え置き・携帯機の4ハード構成で
地位を磐石なものにして欲しいね
ソニーには素直に退場していただくのがベストかも
最近の任天堂はチップの中までMade in Japanを感じさせる会社になりつつある
ゲーム機で高性能・普及機の2セグメント体制にして据え置き・携帯機の4ハード構成で
地位を磐石なものにして欲しいね
ソニーには素直に退場していただくのがベストかも
最近の任天堂はチップの中までMade in Japanを感じさせる会社になりつつある
ELもサムソン製なんだよなぁ
627 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 23:44:46.77 ID:W+xXkBUcP
>>625自分とこで作ったほうが安いでしょ。
>>629
うんにゃ 高くつくことがおおいよ
自分とこの技術を使う意味は，差別化できるほどの特別な性能，独自の性能という点のみ
>>630
いやだから新規にたちあげるという話だったんだが・・・ ゼンジーもそんなこといってたし
とおもったら
サムスンがNGPに有機EL供給
ttp://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-741.html
という話が 一時ソースじゃないけど
うんにゃ 高くつくことがおおいよ
自分とこの技術を使う意味は，差別化できるほどの特別な性能，独自の性能という点のみ
>>630
いやだから新規にたちあげるという話だったんだが・・・ ゼンジーもそんなこといってたし
とおもったら
サムスンがNGPに有機EL供給
ttp://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-741.html
という話が 一時ソースじゃないけど
サムスン製ならPenTileの擬似解像度の可能性もあるのか NGP
それはやだなぁ Super Amoled Plusをつかってくれー
それはやだなぁ Super Amoled Plusをつかってくれー
HDDなんかよりカフェが家庭内NGPみたいな仕様ならやばいな
>>633
つくれるよｗ
アップルの設計プライオリティがデザイン性におかれているというだけ
それができるのはブランド力とソフト力で高く売れるから
また数がでるから製造会社，部品供給会社にも無理をいいやすい
他社は同じように設計・製造コストかけて薄物を高く売っても商売にならないから，
どうしてもコスト重視，製造のしやすさ重視で厚くなる
つくれるよｗ
アップルの設計プライオリティがデザイン性におかれているというだけ
それができるのはブランド力とソフト力で高く売れるから
また数がでるから製造会社，部品供給会社にも無理をいいやすい
他社は同じように設計・製造コストかけて薄物を高く売っても商売にならないから，
どうしてもコスト重視，製造のしやすさ重視で厚くなる
そもそもSONYのELパネルは詐欺仕様で、耐久性がSONY発表の半分しか持たず
組織劣化が一カ月で10％という糞パネルですよ
組織劣化が一カ月で10％という糞パネルですよ
>>617
今の任天堂に自社の黒字とサード獲得の二兎を追うことは出来ないと思うよ。
なんせハードとセットにしてソフトを売り込む作戦だからね。
自社ソフトを面白く遊ばせる為に研究されたハードが、必ずしもサードに合うとは限らないからね。
ソフトはとっくに日本製ソフトのシェアが海外に負けてるけど、今度は最後の砦だった
ハードのシェアも海外に持っていかれる。完璧な敗北。
今の任天堂に自社の黒字とサード獲得の二兎を追うことは出来ないと思うよ。
なんせハードとセットにしてソフトを売り込む作戦だからね。
自社ソフトを面白く遊ばせる為に研究されたハードが、必ずしもサードに合うとは限らないからね。
ソフトはとっくに日本製ソフトのシェアが海外に負けてるけど、今度は最後の砦だった
ハードのシェアも海外に持っていかれる。完璧な敗北。
アップルとハードではどうにか争えるが、ソフトでは全く争えない
ってのが実際の所だろ
アップルも日本と韓国、台湾の部品、組み立てのウエイトが高い訳で
ってのが実際の所だろ
アップルも日本と韓国、台湾の部品、組み立てのウエイトが高い訳で
>>640
アップルの強みはハードとOSをコントロールできるところ
自社ハードに合わせたOS XやiOSを搭載することで快適な操作環境を実現している
一方MSのWindowsはローエンドからハイエンドのハードで動作することが求められるためハードを活かしきれない
ハードとOSが一つのXbox360やハードのスペックが高く設定されているWindows Phone7だと問題は少ない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9Ajg4zyh4w#t=0m55s
アップルの強みはハードとOSをコントロールできるところ
自社ハードに合わせたOS XやiOSを搭載することで快適な操作環境を実現している
一方MSのWindowsはローエンドからハイエンドのハードで動作することが求められるためハードを活かしきれない
ハードとOSが一つのXbox360やハードのスペックが高く設定されているWindows Phone7だと問題は少ない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9Ajg4zyh4w#t=0m55s
カセット式かもしれんだろ。
645 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:02:11.62 ID:2KmohTJ/0
ウィのかぶかってw
646 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:03:41.12 ID:GM83Voej0
SDXCまで対応していれば
HDDなくても問題ないな
HDDなくても問題ないな
インスコ不可のロード地獄か。
遂にWiiも法人格を取得したのか
胸熱だな
胸熱だな
649 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:09:15.69 ID:lwu8ulzn0
XBOX360みたいにオプションで用意すればいいじゃん
652 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:16:23.84 ID:2KmohTJ/0
ｶﾌｪ理由で上がるとすればE3で正体が明らかになったあと
まあ逆に下がる可能性もある訳だが正直まだまだ下がると思う
まあ逆に下がる可能性もある訳だが正直まだまだ下がると思う
つーか、HDDつんでる目的って「アプリ・OS保存」「データ保存」「キャッシュ」
この三つくらいなんだから、それぞれに対応したフラッシュ、SDスロット二つ…
ぐらい積んでればそれで足りるだろ。
「データ保存」の部分で容量足らんのなら入れ替えしたりすりゃいいし、
あとの二つはそれほど容量いらん。
この三つくらいなんだから、それぞれに対応したフラッシュ、SDスロット二つ…
ぐらい積んでればそれで足りるだろ。
「データ保存」の部分で容量足らんのなら入れ替えしたりすりゃいいし、
あとの二つはそれほど容量いらん。
>>1
任天堂の考えからすれば全然不思議ではない。
HDDって昔よりは確かに頑丈になったけど、それでもやはり「腫れ物に触るような扱い」が要求される部品だし。
子供も使うものにHDDを搭載するとか、狂気の沙汰もいいとこだろ。
任天堂の考えからすれば全然不思議ではない。
HDDって昔よりは確かに頑丈になったけど、それでもやはり「腫れ物に触るような扱い」が要求される部品だし。
子供も使うものにHDDを搭載するとか、狂気の沙汰もいいとこだろ。
656 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:21:45.48 ID:0f/VkRBp0
任天堂だって動画やら売る気があるならＨＤＤはいるよ
単に価格下げるために別売りなだけだろ
単に価格下げるために別売りなだけだろ
657 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:28:57.77 ID:08mIdbtE0
USBメモリが大容量低価格化したようにSDXCもそうなるよ
今は最高速SSDよりC/P悪いけどな
今は最高速SSDよりC/P悪いけどな
659 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:43:30.02 ID:0f/VkRBp0
そんな理論値だけのもんだしてきてもしょうがないわけよ
しかもそれの大容量って普通にＨＤＤなんかよりも遥かに高いの分かってる？
しかもそれの大容量って普通にＨＤＤなんかよりも遥かに高いの分かってる？
660 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:44:35.04 ID:yKvcq7XO0
LAN端子は付きますか？
661 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:46:37.67 ID:0f/VkRBp0
さすがにつくだろ
なかったら笑える
なかったら笑える
>>658
転送速度が問題なんだよなあ。WiiチャンネルのSDカード保存対応でも、
SDカードから本体に転送→本体から起動 をやっていたことを考えると、
格安SDカードの大半が直接起動するには速度が足らない。
まさかギガバイトクラスのソフトをいちいち本体に転送して起動するのも馬鹿らしいし。
MSのUSBメモリ対応のように、低速なSDカードは拒否する姿勢なら何とかなるけど。
転送速度が問題なんだよなあ。WiiチャンネルのSDカード保存対応でも、
SDカードから本体に転送→本体から起動 をやっていたことを考えると、
格安SDカードの大半が直接起動するには速度が足らない。
まさかギガバイトクラスのソフトをいちいち本体に転送して起動するのも馬鹿らしいし。
MSのUSBメモリ対応のように、低速なSDカードは拒否する姿勢なら何とかなるけど。
663 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:47:43.04 ID:08mIdbtE0
HDDはいわっち大嫌いだからSSDオプションでおｋ
666 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:50:10.94 ID:0f/VkRBp0
うーんそれだとサポート面倒くさくなりそうだし儲けもない
箱みたいに専用品売ったほうがおいしい
箱みたいに専用品売ったほうがおいしい
まずHDDを載せるとして320GB？くらいの容量を必要とするユーザーが
どれほど居るのか、という問題とHDDを載せるコストを全ユーザーに支払わせる
のは妥当であるのか、といった観点で見ないとな
どれほど居るのか、という問題とHDDを載せるコストを全ユーザーに支払わせる
のは妥当であるのか、といった観点で見ないとな
668 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/06(金) 12:51:25.30 ID:07dR7YY70
>>34
やめなよ
やめなよ
>>666
任天堂のメーカとしての性格的に独自規格じゃなければ純正品どまりという気はする
任天堂のメーカとしての性格的に独自規格じゃなければ純正品どまりという気はする
普通のPC用外付けがつけられるってオチじゃねーの
そんなざるセキュリティになるのわかりきってるしやるわけがない
今度はUSB自体ないと思う
いらないし
今度はUSB自体ないと思う
いらないし
>>667
PS3vs360で、360がHDD非標準でもそれなりにやっていけてるんだし、
低価格機を出せるHDD非標準の方が妥当と思う。
特に今回CafeがPS3や360との長期戦を想定している場合、HDD標準にすると、
「後発の癖に常にライバル機よりコスト高」という初代Xboxの状況になりかねない。
>>672
Wiiとの互換上SDカードスロットはつけざるを得ないし、USBなくしても大してセキュリティレベルは
変わらないような気がする。
PS3vs360で、360がHDD非標準でもそれなりにやっていけてるんだし、
低価格機を出せるHDD非標準の方が妥当と思う。
特に今回CafeがPS3や360との長期戦を想定している場合、HDD標準にすると、
「後発の癖に常にライバル機よりコスト高」という初代Xboxの状況になりかねない。
>>672
Wiiとの互換上SDカードスロットはつけざるを得ないし、USBなくしても大してセキュリティレベルは
変わらないような気がする。
内蔵8GBフラッシュがあって足りない人はメモカ差し込んで
それでも足りないヘビーユーザーは外付けHDDでええんやないの？
3DSみたいにメモカも同梱しとけば標準搭載する必要はないでしょ＞HDD
それでも足りないヘビーユーザーは外付けHDDでええんやないの？
3DSみたいにメモカも同梱しとけば標準搭載する必要はないでしょ＞HDD
675 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 14:48:01.34 ID:aOJiF9Ti0
任天堂は正しい！絶対に間違えない！
任天堂がイラネったらいらねぇんだよボケが
任天堂がイラネったらいらねぇんだよボケが
実際問題、HDDは容量当たりの価格がすぐ上下するし
小さい2.5とか積まれて価格が高騰するくらいなら、自己責任の外付け3.5の方がいいな
ゴキブ李は頭が悪いから自分で考えるってことができないようだけど
小さい2.5とか積まれて価格が高騰するくらいなら、自己責任の外付け3.5の方がいいな
ゴキブ李は頭が悪いから自分で考えるってことができないようだけど
677 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 14:58:14.52 ID:PpWt2WF30
Wii2ってwiiの後継でしょ。まずそこらのユーザーがついていけるかと考えると、
微妙なとこだね。ゲーム機として考えたら、HDD何ていらないよね。
コントローラー2個の方がまし。
微妙なとこだね。ゲーム機として考えたら、HDD何ていらないよね。
コントローラー2個の方がまし。
HDDは容量毎の値段効率はだんとつだけど、容量下げたからと言ってお安くなるとは限らないし、
ハック警戒するならいわゆる汎用HDDとかアウトなんだよね
長年HDDとは縁の無いハード信者の方々はこの辺の認識出来てないから困る
ハック警戒するならいわゆる汎用HDDとかアウトなんだよね
長年HDDとは縁の無いハード信者の方々はこの辺の認識出来てないから困る
>>677
Wii2はWiiの後継機だけど、cafeはそうとも限らんでしょ
Wii2はWiiの後継機だけど、cafeはそうとも限らんでしょ
断言しよう
3 D S 同 様 こ け ま す
3 D S 同 様 こ け ま す
3ＤＳのペースだとＰＳ3や360以上のかなり良いペースになるぞ。
Wii2の未来は、3DSが暗示してくれる
>678
ド素人の質問で申し訳ないんだけど、SDカードとHDDってそんなにセキュリティが違うモンなの？
素人考えだと、SDもHDDも汎用品の外部記憶には違いないって気がすんだけども。
ド素人の質問で申し訳ないんだけど、SDカードとHDDってそんなにセキュリティが違うモンなの？
素人考えだと、SDもHDDも汎用品の外部記憶には違いないって気がすんだけども。
マリカ、ポケモンで１０００万台確実だろ３DS
3DSの発売前は威勢が良かった
今度は、マリカポケモンがあればってかwww
PCは、いまだに7200rpmのHDDが主流
これが何年続いてるか、HDDに取って代わるものが出てきてないんだよ
コストパフォーマンスからみて
これが何年続いてるか、HDDに取って代わるものが出てきてないんだよ
コストパフォーマンスからみて
ソニー信者、HDDのってないのお？だっせえ
↓
任天堂信者、HDDなんかいらねえよ
↓
実はHDD搭載でした
↓
任天堂信者、HDD最高！！！！
任天堂信者は、ソニー信者に操られえるなwww
↓
任天堂信者、HDDなんかいらねえよ
↓
実はHDD搭載でした
↓
任天堂信者、HDD最高！！！！
任天堂信者は、ソニー信者に操られえるなwww
モンハン出るからNGP勝利確実よりマシだろ
４００万クラスの弾がゴロゴロあってしかもファースト
かたや４００万１本のサード頼み
しかもPSN崩壊（ってかソニー消滅？）でアドホック出来なくなった今それそら出ない可能性が・・・
４００万クラスの弾がゴロゴロあってしかもファースト
かたや４００万１本のサード頼み
しかもPSN崩壊（ってかソニー消滅？）でアドホック出来なくなった今それそら出ない可能性が・・・
HDDの代わりにバイタリティセンサーが付きます。よかったな豚ああああああああああああ。
HDDなんて一般人から敬遠されるだけだもんな。
PS3の引き立て役になってくれてありがとう任天堂。
３DEATHがPSP引き立ててくれたように
HDDなんて一般人から敬遠されるだけだもんな。
PS3の引き立て役になってくれてありがとう任天堂。
３DEATHがPSP引き立ててくれたように
690 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:05:44.93 ID:9RXLA39+0
ブヒイイイ
世界最速核爆死が起こり世界中の豚が悲鳴を上げる
マリカとポケモンだって、今の3DSの値段じゃ高いと思うがなあ
値下げも同時に実行しないと
値下げも同時に実行しないと
この板のデフォ名は秀逸だと思う
しかしディスク容量25Gに対して本体容量8Gだと
できることはWiiと大差無さそうだ
しかしディスク容量25Gに対して本体容量8Gだと
できることはWiiと大差無さそうだ
仕様が明らかになるたび豚が静かになるな。３DEATH同様存在を豚に抹消されそうだ
豚共の悲鳴が楽しみだな。しばらく３DEATHで後半年、豚の悲鳴を楽しんだあと、Wii２で豚が再び心地いい悲鳴を上げる
任天堂は、ここ一年はゲーム業界で影の薄い存在になるよなあ
ハードは売れず、ソフトも売れず
ハードは売れず、ソフトも売れず
３DEATH ３つの死
１つ目３DEATH の爆死
２つ目Wii２の爆死
３つ目任天堂の撤退
豚は３度心地のいい悲鳴を上げる
１つ目３DEATH の爆死
２つ目Wii２の爆死
３つ目任天堂の撤退
豚は３度心地のいい悲鳴を上げる
ゴキブ李は自分が情弱だってことを自覚してねーんだなぁ〜
3DSがコケたとか言ってるのはゴキブ李だけだぜ
ID真っ赤にしてオツカレーッスｗｗ
3DSがコケたとか言ってるのはゴキブ李だけだぜ
ID真っ赤にしてオツカレーッスｗｗ
3DSがこけたっていったのは、当の任天堂
702 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:17:21.96 ID:08mIdbtE0
”３DEATH”
まーたゴキの造語症か
まーたゴキの造語症か
703 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:18:09.66 ID:9RXLA39+0
ツートンきたあああああああ
>>700
頑張って鳴けよ家畜。
頑張って鳴けよ家畜。
>>701
ごきごきちゃん、ソースも出せないのにおつかれちゃーん
PSNの心配でもしてたら？ｗｗ
世界で売れないPSPとPS3がもっと売れなくなっちゃうねｗ
タブレットもネットワークコンテンツもズッコケちゃうよｗ
ごきごきちゃん、ソースも出せないのにおつかれちゃーん
PSNの心配でもしてたら？ｗｗ
世界で売れないPSPとPS3がもっと売れなくなっちゃうねｗ
タブレットもネットワークコンテンツもズッコケちゃうよｗ
デス（死）と掛けてるのかｗ
って今更気づいたわ
って今更気づいたわ
707 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:19:57.85 ID:08mIdbtE0
>>704
そろそろ鳴けキチガイゴキ
そろそろ鳴けキチガイゴキ
PSP、先に市場が出来上がってる
PS3やXbox360も先に市場が出来上がってる
任天堂の次世代機も、3DSと同じようになるんじゃないかと予想してる
周回遅れハードはつらい
PS3やXbox360も先に市場が出来上がってる
任天堂の次世代機も、3DSと同じようになるんじゃないかと予想してる
周回遅れハードはつらい
710 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:23:51.95 ID:tsU5EzvxO
この状況で元気な豚にびっくり
生命力パネェわ
生命力パネェわ
この状況って連日ソニー個人情報流失をテレビで流されてる状況か？
豚の生命はゴキブリ並み。
これから連続爆死で悲鳴をあげる素材としては資質がある
これから連続爆死で悲鳴をあげる素材としては資質がある
713 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:29:03.00 ID:tsU5EzvxO
豚は流出ネタ一本でこれから戦うつもりのようだ
週販発表の度にボコってやんよw
週販発表の度にボコってやんよw
豚は叩かれてなんぼ。GKに叩かれる為、高い生命力に進化した。どんな状況になろうとソニーへの憎しみ
任天堂の信仰心は忘れない。
叩きがいある。
任天堂の信仰心は忘れない。
叩きがいある。
一応言っとくが流失ネタと戦わなきゃいけないのはソニーであってしかも相手は起訴大国アメリカ
豚は叩かれるために高い生命力を備えたM。GKに叩かれる度生命力は進化する
717 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 16:34:03.07 ID:08mIdbtE0
PSNとSOEなんて矢倉に過ぎんのだが
もう本丸にも攻め込まれてるわ
もう本丸にも攻め込まれてるわ
任天堂はこれからも革命をやめないだろう。そのたびに爆死し、GKから叩かれる。いつしかそれが喜びになり叩かれるために
より響きのいい悲鳴と、高い生命力を進化させる。変なコントローラーを持ち上げ、高性能を禁欲することがMの素質だろう
より響きのいい悲鳴と、高い生命力を進化させる。変なコントローラーを持ち上げ、高性能を禁欲することがMの素質だろう
HDDは稼働中に動かすと壊れるから積まないんだろうな
PCと簡単に繋がるストレージは使いたくないんだろう
GoKiがさっきからなにかブツブツ言ってるんだけどｗ
722 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 18:23:08.17 ID:of4+9sNT0
あの週販が精神安定剤なのか…決して海外販売数には触れないんだな
>>718
まあ糞ニーとゴキブリはパク李とネット工作しか生きる道無いからなｗ
まあ糞ニーとゴキブリはパク李とネット工作しか生きる道無いからなｗ
8GBなんて中途半端なモン付けるなら
普通に無しで安く売って欲しいわ。
普通に無しで安く売って欲しいわ。
SDXCスロットを付けとけばいいんじゃね？
岩太君は首だな
たいして使い道なさそうな液晶のっけようってのにケチケチすんじゃねえ
HDD載せないならフラッシュは32GB、あとはSDスロとHDD後付け対応な
メインメモリも2GB、グラボもカリカリにチューンナップしてこい
それで3万円
どうせ負けたら1万円で投売りすることになる業界だ
コストじゃなくまずは勝つこと考えろ
背水の陣だと思って気合入れてこい
HDD載せないならフラッシュは32GB、あとはSDスロとHDD後付け対応な
メインメモリも2GB、グラボもカリカリにチューンナップしてこい
それで3万円
どうせ負けたら1万円で投売りすることになる業界だ
コストじゃなくまずは勝つこと考えろ
背水の陣だと思って気合入れてこい
ネットでDLしまくるよ→SDHC（Class10）かSDXC使え。
ネット使わないよ→内蔵のFlashROM使え。
皆がそこそこに幸せになってなんの問題も無いな。
ネット使わないよ→内蔵のFlashROM使え。
皆がそこそこに幸せになってなんの問題も無いな。
ひょっとしたら最初っからSDカードが付属してるのかもよ
SDカードじゃ容量的にちょっとね。
容量増えるとまだまだ高価だし
HDDに対応するに越したことはないかと。
外付けで十分だが。
容量増えるとまだまだ高価だし
HDDに対応するに越したことはないかと。
外付けで十分だが。
外付けっていってもドッキングするような感じがいいかも
>>733
ディスクシステムの二の舞になりそうだ
ディスクシステムの二の舞になりそうだ
736 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 21:42:59.72 ID:7L/8E7C50
3DSがあまりにもガッカリだったからWii2にも不安がいっぱいでござるよ
>>736は3DSを持ってないんだから心配する必要は無いだろ
738 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 22:09:29.76 ID:jiEOBlSC0
おもちゃとしての頑丈さを重視する任天堂ならショックに弱いHDDは積まないだろ
739 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 22:12:54.01 ID:FjLCCvyj0
ところで任天堂がつなげるのは独自規格のハードディスクかFATか？
やっばかんがえると外付けもありえないわ。
やっばかんがえると外付けもありえないわ。
741 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 22:14:06.42 ID:2KmohTJ/0
据え置きなら故障は心配なくてもどう考えてもコストに跳ね返る
4年前のPCを未だに使ってるけど今のところHDDは壊れてないな
任天堂なら稼働中に蹴り倒すくらいのことは想定してそうな気が……
ゲームボーイとかキューブがあれだし
ゲームボーイとかキューブがあれだし
>>528
>今インターネットやらない家庭なんて無いよ
それはさすがに認識が甘すぎる。
っていうかＳＣＥの失敗も、その一流企業のエリート体質ゆえの
庶民感覚の捕らえ方のミスからなんだよね。
「ゲーム機の電源つけっ放しで母ちゃんに叱られる」 っていう光景なんて
想像すら出来てなかったわけで。
>今インターネットやらない家庭なんて無いよ
それはさすがに認識が甘すぎる。
っていうかＳＣＥの失敗も、その一流企業のエリート体質ゆえの
庶民感覚の捕らえ方のミスからなんだよね。
「ゲーム機の電源つけっ放しで母ちゃんに叱られる」 っていう光景なんて
想像すら出来てなかったわけで。
746 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 22:31:14.65 ID:FjLCCvyj0
わかんないんだけどOSってなくてもハードディスクつながるものかい？
ゲームの為だけだったら簡単に搭載出来るのかな。
ゲームの為だけだったら簡単に搭載出来るのかな。
旧作ソフトがすべて稼動するROM−RWとエミュを搭載して欲しいな
DSの小さな画面で目を擦りながら楽しんでるばあちゃんのために
大きな画面でゲームさせてあげたい
DSの小さな画面で目を擦りながら楽しんでるばあちゃんのために
大きな画面でゲームさせてあげたい
PCでなら、もう10回くらい壊れとるわww
データ復旧が大変なのよね。
データ復旧が大変なのよね。
ディスクメディアよりロード時間が短いメディアを使っていたり内蔵フラッシュが32GBや64GB以上あったりSSD採用したりして
HDDは壊れやすくていらねーというならわかるけど
内蔵が8GBでロードも激長ならHDD対応していたほうがマシ
HDDは壊れやすくていらねーというならわかるけど
内蔵が8GBでロードも激長ならHDD対応していたほうがマシ
>>749
ロードはさすがに短いだろうけど、書き込みが辛いだろうね。フラッシュだと。
HDD対応は欲しい。っていうのはみんな思ってるっぽいし
ただ、スレを読んでると
標準にするか、別売りにするか、2種類売るかで騒いでる。
そこはどうでもいいかな？対応されてさえいれば必ず買うし
あと8GBってシステム周りや、ロードキャッシュ用に8GB
DLCやなんかに8GB
8+8=16
じゃねーのかな？3DSときもそんな感じだったしww
ロードはさすがに短いだろうけど、書き込みが辛いだろうね。フラッシュだと。
HDD対応は欲しい。っていうのはみんな思ってるっぽいし
ただ、スレを読んでると
標準にするか、別売りにするか、2種類売るかで騒いでる。
そこはどうでもいいかな？対応されてさえいれば必ず買うし
あと8GBってシステム周りや、ロードキャッシュ用に8GB
DLCやなんかに8GB
8+8=16
じゃねーのかな？3DSときもそんな感じだったしww
HDDを積まない＝大容量のメモリを積まない
でもあるよな。
大容量のメモリにデータを流し込むには、高速ストレージが必須なわけで
BDからロードするなら、BDの速度とバランスのとれたメモリ容量に留まるだろう。
でもあるよな。
大容量のメモリにデータを流し込むには、高速ストレージが必須なわけで
BDからロードするなら、BDの速度とバランスのとれたメモリ容量に留まるだろう。
メモリが多ければ多いほど、転送レートの高いメディアを組み合わせないと
バランスが悪いと言ってるんだが・・・
HDD 50MB~150MB/秒
BD 9MB〜36MB/秒
バランスが悪いと言ってるんだが・・・
HDD 50MB~150MB/秒
BD 9MB〜36MB/秒
>>753
HDDをもし積まないのなら、解像度向上などにメモリを大きく割くより、
増えたメモリに裏読みでデータをストアしておいて、ディスクへのアクセスをなるべく減らす方向に
持っていくんじゃないかなと予想。
何も考えないサードが、画質重視で鬼ロード時間のソフトを作る可能性もあるがｗ
HDDをもし積まないのなら、解像度向上などにメモリを大きく割くより、
増えたメモリに裏読みでデータをストアしておいて、ディスクへのアクセスをなるべく減らす方向に
持っていくんじゃないかなと予想。
何も考えないサードが、画質重視で鬼ロード時間のソフトを作る可能性もあるがｗ
>>753
それはモノによるとしかww
一応BDは一倍速で36MB/s
今普通に手に入るようなのは4-8倍速
36MB/s*4=144MB/s
36MB/s*6=216MB/s
36MB/s*8=288MB/s
HDDは環境要素が強いからななんともいえないけど
早いので200MB/sくらいかなぁ
こんな感じじゃなかったっけ？
ま、うるさいけどね。
それはモノによるとしかww
一応BDは一倍速で36MB/s
今普通に手に入るようなのは4-8倍速
36MB/s*4=144MB/s
36MB/s*6=216MB/s
36MB/s*8=288MB/s
HDDは環境要素が強いからななんともいえないけど
早いので200MB/sくらいかなぁ
こんな感じじゃなかったっけ？
ま、うるさいけどね。
>>755
BD等速は36Mbps=4.5MB/sですぜ。
BD等速は36Mbps=4.5MB/sですぜ。
任天堂はホログラフィックストレージの会社に出資したことからもわかるように、
高速で安価な次世代メディアが出てきたら、すぐにでも採用したい
と思ってるだろうけど、良い技術が出てこないのよね
高速で安価な次世代メディアが出てきたら、すぐにでも採用したい
と思ってるだろうけど、良い技術が出てこないのよね
>>757
シリコンROMは容量がなあ。去年のMassEffect2やDeadSpace2がDVD2枚組、
今年のL.A.NoireやRageがDVD3枚組になることを考えると、シリコンROMはちょっと厳しい。
シリコンROMは容量がなあ。去年のMassEffect2やDeadSpace2がDVD2枚組、
今年のL.A.NoireやRageがDVD3枚組になることを考えると、シリコンROMはちょっと厳しい。
>>758,759
3DSカードのサイズだと厳しいけど
あの2-3倍の大きさなら･･･？
転送速度もCFなら100〜50MB/sあるみたいだし。
でも価格がさすがにネックかぁ。
BD積んでロードキャッシュを大きくしてしのぐのが精一杯かな？
バックグラウンドで、BDキャッシュを作るとかはあっても
HDDつけて強制インストールだけはないと思うんだけども。
なかなか難しいね。
3DSカードのサイズだと厳しいけど
あの2-3倍の大きさなら･･･？
転送速度もCFなら100〜50MB/sあるみたいだし。
でも価格がさすがにネックかぁ。
BD積んでロードキャッシュを大きくしてしのぐのが精一杯かな？
バックグラウンドで、BDキャッシュを作るとかはあっても
HDDつけて強制インストールだけはないと思うんだけども。
なかなか難しいね。
DVDには抜け穴があったらしくパクって独自規格と言い張ってライセンス料を逃れたヤツがいるらしいな
ソニーと松下はその教訓を活かしてブルーレイは特許をガチガチに固めたとか
がめつい上にケチな任天堂がブルーレイ積むのか
気になるわ
ソニーと松下はその教訓を活かしてブルーレイは特許をガチガチに固めたとか
がめつい上にケチな任天堂がブルーレイ積むのか
気になるわ
>>760
BDの高額なライセンス料や読み込みの遅さを考えるとマスクROMは十分検討に値するな。
カードの大きさや消費電力にこだわる必要が無い据置なら容量や読み込み速度の問題も
ある程度解決出来る気がする。
BDの高額なライセンス料や読み込みの遅さを考えるとマスクROMは十分検討に値するな。
カードの大きさや消費電力にこだわる必要が無い据置なら容量や読み込み速度の問題も
ある程度解決出来る気がする。
763 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 10:10:34.77 ID:gVeW94Js0
>今インターネットやらない家庭なんて無いよ
箱○やPS3はﾈット接続は80%くらいWiiなら60％くらいらしい
もうそれだけでもどのぐらい接続してないかわかろうもんw
耐久性からないな
765 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 10:31:47.55 ID:ftyhPLKsO
大容量カセットとかカードにしようぜ
外付けHDD対応にして、壊れて困るデータはHDDに置かないというのが一番かな。
そういう意味では本体にFlashメモリ搭載は必須。
内蔵HDDだとSATAコントローラとか電源の強化が必要でコストかかるよ。
そういう意味では本体にFlashメモリ搭載は必須。
内蔵HDDだとSATAコントローラとか電源の強化が必要でコストかかるよ。
とはいえ、HDD内蔵を前提にするとゲーム作る上ではメリット大きいんだけどね。
旧箱はHDD前提で楽だったのに、360になってから面倒になったと、
知り合いのプログラマが言ってた。
旧箱はHDD前提で楽だったのに、360になってから面倒になったと、
知り合いのプログラマが言ってた。
セーブデータを暗号化してサーバー側で預かるというサービスはやって欲しい。
>>763
未だに「インターネット＝パソコンと携帯電話の専売特許」と思っている奴も多いからな。
ゲーム機がインターネットに繋がって、さらにそこで色々できるなんてそもそも知らない奴もかなり多いと思われ。
特にWiiを買っているような層の場合。
未だに「インターネット＝パソコンと携帯電話の専売特許」と思っている奴も多いからな。
ゲーム機がインターネットに繋がって、さらにそこで色々できるなんてそもそも知らない奴もかなり多いと思われ。
特にWiiを買っているような層の場合。
誰か落としても壊れないHDD発明しろ。
771 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 18:23:39.51 ID:5JmTw6aU0
SSD積めよ
SSDはHDDより寿命が短いと聞いたな
あと容量に比例した単価が高いという欠点もあるとか
あと容量に比例した単価が高いという欠点もあるとか
まぁフラッシュでしょ。
耐久性大丈夫か？ってのはあるがセーブデータレベルなら大丈夫かな。
読み書きゴリゴリだとやばいんであって。
耐久性大丈夫か？ってのはあるがセーブデータレベルなら大丈夫かな。
読み書きゴリゴリだとやばいんであって。
>>772
寿命が短いと言うより書き換え回数の上限が低いだな。
技術的には容量は減るけれど不良記憶領域の管理ができれば
書き込めないという最悪な事態は防げるけれど。
頻繁に読み書きするなら辛いだろうな。
>>770
現行のHDDの規格としては無理だよ。
記憶の読み書きをするアームとか対衝撃を想定されてないモン。
記憶領域がアームで壊れない様にする＝アームの負担が増えるetc
もうHDDの形式を捨ててSSDとかのが手っ取り早いだろうな。
寿命が短いと言うより書き換え回数の上限が低いだな。
技術的には容量は減るけれど不良記憶領域の管理ができれば
書き込めないという最悪な事態は防げるけれど。
頻繁に読み書きするなら辛いだろうな。
>>770
現行のHDDの規格としては無理だよ。
記憶の読み書きをするアームとか対衝撃を想定されてないモン。
記憶領域がアームで壊れない様にする＝アームの負担が増えるetc
もうHDDの形式を捨ててSSDとかのが手っ取り早いだろうな。
SSDは耐久性がなあ…
778 ：58x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp ：2011/05/07(土) 23:00:57.01 ID:VIQyjCim0
aa
779 ：58x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp ：2011/05/07(土) 23:18:31.39 ID:VIQyjCim0
t
何をしとるんだきみは
外付けこそ任天堂らしくないと思うのだが。
というか、外付けで当たったのは、CD-ROM^2だけという業界だぞ。
というか、外付けで当たったのは、CD-ROM^2だけという業界だぞ。
783 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:11:07.56 ID:Cd9Gfi+m0
やればやる程ﾃﾞｨｽｸｼｽﾃﾑ！
784 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 07:38:47.66 ID:kddtzYLo0
今はHDDつけないとむしろダメじゃないかと思う
別にHDDじゃなくても代わるものでもいい
8Gのフラッシュじゃ足りない
まぁ、俺は箱○は240G、PS3は160G買ったけど未だに1Gも使ってないやw
別にHDDじゃなくても代わるものでもいい
8Gのフラッシュじゃ足りない
まぁ、俺は箱○は240G、PS3は160G買ったけど未だに1Gも使ってないやw
785 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:40:12.02 ID:K2Kj+Jp50
豚にはフラッシュメモリで十分ｗ
任天堂のお子様ハードにHDDを搭載するなど、まさに「豚に真珠」だ
任天堂のお子様ハードにHDDを搭載するなど、まさに「豚に真珠」だ
787 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 07:43:36.78 ID:kddtzYLo0
本気売りたいならHDDは外せない
例え、性能が良くてもHDDかそれに代わるものがないと売れない
例え、性能が良くてもHDDかそれに代わるものがないと売れない
788 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:44:01.97 ID:LXXLxLEd0
>>782
完全に内蔵ストレージを切り離しちゃうとDLC等に影響するから
現行モデルの箱○や3DSみたいにあらかじめ数GB程度のフラッシュメモリ（SD）を内蔵しつつ
足りない人はHDD搭載モデルや専用HDDを買うって形がベストだろう
完全に内蔵ストレージを切り離しちゃうとDLC等に影響するから
現行モデルの箱○や3DSみたいにあらかじめ数GB程度のフラッシュメモリ（SD）を内蔵しつつ
足りない人はHDD搭載モデルや専用HDDを買うって形がベストだろう
789 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:44:20.18 ID:CZQmti0W0
HDD付けないなんて有り得るのか？
Wiiがネットで大きな遅れを取ったのもHDDを積まなかったせいだろ。
Wiiがネットで大きな遅れを取ったのもHDDを積まなかったせいだろ。
790 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:46:08.30 ID:fpaljmRkO
>>591
この方式がいいね。
個人的にはディーガとかAQUOSレコーダーで大量に録画してるテレビ番組をＷｉｉ２の大容量カセット式ＨＤＤに移動できたら楽チンなんだが。いっそのことゲームプレイ画面も録画できないかな〜
この方式がいいね。
個人的にはディーガとかAQUOSレコーダーで大量に録画してるテレビ番組をＷｉｉ２の大容量カセット式ＨＤＤに移動できたら楽チンなんだが。いっそのことゲームプレイ画面も録画できないかな〜
791 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:46:15.59 ID:Cd9Gfi+m0
>8Gのフラッシュじゃ足りない
>まぁ、俺は箱○は240G、PS3は160G買ったけど未だに1Gも使ってないやw
ということですねw
792 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:48:12.70 ID:sxja905l0
ていうか、空のHDDスロット付けとくのが最強じゃね？
PS3とかでHDD交換してる奴とか、余ったの持ってたりもするしな。
俺的にはそれで安くなる分にはウマーなんだが。
PS3とかでHDD交換してる奴とか、余ったの持ってたりもするしな。
俺的にはそれで安くなる分にはウマーなんだが。
現在でも64GBのSDが10000円くらいで買えるんだからSDでいいと思うが・・・
1〜2年すりゃ128GBでも10000円くらいになるだろ？
1〜2年すりゃ128GBでも10000円くらいになるだろ？
794 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:49:09.72 ID:Cd9Gfi+m0
>Wiiがネットで大きな遅れを取ったのもHDDを積まなかったせいだろ。
根拠がないw
795 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:49:57.74 ID:LXXLxLEd0
>>789
有り得るというか100%間違いない
内蔵にしてしまうと落として壊しただの問題もあるし高い割にそこまで容量使わないという人も居るだろう
それなら現行モデルの箱○や3DSのようにだな
箱○も初期モデルは内蔵フラッシュが無いせいでDLCとか混乱が生じたみたいだし
有り得るというか100%間違いない
内蔵にしてしまうと落として壊しただの問題もあるし高い割にそこまで容量使わないという人も居るだろう
それなら現行モデルの箱○や3DSのようにだな
箱○も初期モデルは内蔵フラッシュが無いせいでDLCとか混乱が生じたみたいだし
796 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:52:11.54 ID:sxja905l0
HDD増設できる仕様だけど、わざと本体にHDDつけてないなら、
任天堂はHDDが故障した時に補償しなくてすむな
任天堂はHDDが故障した時に補償しなくてすむな
797 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:53:24.75 ID:LXXLxLEd0
セキュリティの面からいっても任天堂製の専用HDDにするんじゃねーの
799 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:56:47.33 ID:ouUNXsI10
このスレ見る限り、ゲハ民でさえあったらいいなレベルなんだから
一般的には必要ないわなｗ
一般的には必要ないわなｗ
800 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:56:48.53 ID:sxja905l0
HDDって湿度が高いとすぐ壊れるんだよな
夏休みの間、下駄箱に入れっぱなしだった
知り合いのノートPCのHDD壊れたし
夏休みの間、下駄箱に入れっぱなしだった
知り合いのノートPCのHDD壊れたし
801 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 07:56:51.76 ID:RUm50wGD0
802 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:00:15.19 ID:fpaljmRkO
一般層にわかりやすいのは
ＨＤＤつけました。
↓
付けてどうなるの？
↓
テレビ番組やゲーム画面の録画ができます。
↓
すげー
わかりやすく凄さが伝えられるサービス
ＨＤＤつけました。
↓
付けてどうなるの？
↓
テレビ番組やゲーム画面の録画ができます。
↓
すげー
わかりやすく凄さが伝えられるサービス
803 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:00:55.68 ID:LXXLxLEd0
>>799
その辺の関係性はWiiで変えようとはしてたが結局失敗した
3DSでは割と積極的にやってるしWii2ならさらに進めるだろう
プッシュ型コンテンツってのは一般人ほど大容量のストレージが必要になる
その辺の関係性はWiiで変えようとはしてたが結局失敗した
3DSでは割と積極的にやってるしWii2ならさらに進めるだろう
プッシュ型コンテンツってのは一般人ほど大容量のストレージが必要になる
804 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 08:02:40.68 ID:kddtzYLo0
805 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:05:09.16 ID:ouUNXsI10
>>788
＞完全に内蔵ストレージを切り離しちゃうとDLC等に影響するから
セットにしてパッケージで売ればいい。
アバター売りとかそういうのの話ならSDなりフラッシュなりで足りるし。
どうせアンロック方式ばっかだし
パッケージ以外でそういうの売るのか？ってのもそもそも疑問だけど。
＞完全に内蔵ストレージを切り離しちゃうとDLC等に影響するから
セットにしてパッケージで売ればいい。
アバター売りとかそういうのの話ならSDなりフラッシュなりで足りるし。
どうせアンロック方式ばっかだし
パッケージ以外でそういうの売るのか？ってのもそもそも疑問だけど。
806 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:07:04.17 ID:LXXLxLEd0
3万5千円でHDD無しとかｗｗ
その値段ならHDDありで8GBフラッシュはおまけだろｗ
これが本当だったらかなり笑えるｗｗｗ
その値段ならHDDありで8GBフラッシュはおまけだろｗ
これが本当だったらかなり笑えるｗｗｗ
>>803
3DSでDLCとかあるの？
3DSでDLCとかあるの？
>>806
いや、DLCの話
いや、DLCの話
810 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 08:12:49.02 ID:kddtzYLo0
811 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:12:49.54 ID:jeARUqg00
812 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:14:19.26 ID:LXXLxLEd0
>>808
DLCという言い方自体正しくないかもしれん
ソフトが本体に刺さってない状態でもDLCを検索して勝手にダウンロードして
勝手にインストールして次回ゲーム起動すると勝手にメニューが増えてる
今後は本体のプレイ履歴からおすすめの体験版やPVを勝手にダウンロードする機能も増える
わざわざ自分で情報を得に行かない素人向けに任天堂が出した解答のひとつだな
だからこそ少々のストレージではあっという間に空になるけど
DLCという言い方自体正しくないかもしれん
ソフトが本体に刺さってない状態でもDLCを検索して勝手にダウンロードして
勝手にインストールして次回ゲーム起動すると勝手にメニューが増えてる
今後は本体のプレイ履歴からおすすめの体験版やPVを勝手にダウンロードする機能も増える
わざわざ自分で情報を得に行かない素人向けに任天堂が出した解答のひとつだな
だからこそ少々のストレージではあっという間に空になるけど
HDD付けないとか体験版とか充実される気ないの
任天堂はサードにソフトをマルチから外さずだしてほしいんだろうけど
サードのソフトは別にパッケージソフトだけじゃないしダウンロード専用のソフトで
wiiじゃ出てないのがたくさんあるのに
任天堂はサードにソフトをマルチから外さずだしてほしいんだろうけど
サードのソフトは別にパッケージソフトだけじゃないしダウンロード専用のソフトで
wiiじゃ出てないのがたくさんあるのに
814 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 08:15:48.41 ID:kddtzYLo0
無双みてると任天堂に発売予定や新作などのカタログ
配信してほしくなる
配信してほしくなる
外付けにUSB３の記憶メディア使えるんならいいけど・・
816 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:18:14.65 ID:LXXLxLEd0
箱○アーケード全否定のレスばっかだね
存在自体知らないんじゃないの？
HDD絶対派はPS3オンリーユーザーだと思ってるんだが、
彼らゲームしないし、よく知らないでしょ？
HDD絶対派はPS3オンリーユーザーだと思ってるんだが、
彼らゲームしないし、よく知らないでしょ？
819 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:25:18.01 ID:LXXLxLEd0
>>817
箱○アーケードはまぁ失敗だったとは思うけどな
あれのせいでサードはストレージ前提のソフトが作れなくなった
Wii2は8GBの内蔵ストレージを積むんだからその点はクリアしてる
「HDD積まない=非対応」だと思うのが変
それこそ箱○や任天堂ハードでは3DSという前例もあるのに
箱○アーケードはまぁ失敗だったとは思うけどな
あれのせいでサードはストレージ前提のソフトが作れなくなった
Wii2は8GBの内蔵ストレージを積むんだからその点はクリアしてる
「HDD積まない=非対応」だと思うのが変
それこそ箱○や任天堂ハードでは3DSという前例もあるのに
821 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:40:20.84 ID:CZQmti0W0
Wii２はまたアップデートも出来ないしょぼいハードになるのか。
HDDなんか無くていいがディスクメディアから脱却してくれ・・
扱いやすいカートリッジと高速ロードじゃないと
またゲーム離れが起きるぞ
扱いやすいカートリッジと高速ロードじゃないと
またゲーム離れが起きるぞ
823 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:53:38.07 ID:RUm50wGD0
高速ロードは嬉しいが、時代遅れのカートリッジとか使われても全然嬉しくない。
>>812
イベントん時のバンドも配信してたなｗ
ただ体験版にしろ例として挙げてくれたような内容なら内蔵ストレージで問題ないんじゃないのとも思えるけど。
結局、別途外付け買わなきゃ共通のサービスが行えないような想定を任天堂がするとは思えないし。
>>822
カートリッジにしたところで、圧縮すればロードは生まれるよ？
イベントん時のバンドも配信してたなｗ
ただ体験版にしろ例として挙げてくれたような内容なら内蔵ストレージで問題ないんじゃないのとも思えるけど。
結局、別途外付け買わなきゃ共通のサービスが行えないような想定を任天堂がするとは思えないし。
>>822
カートリッジにしたところで、圧縮すればロードは生まれるよ？
カートリッジでもいい。安ければな。
光学ドライブ使っている時点で
ある程度は信頼性あきらめていると思っているんだが
ある程度は信頼性あきらめていると思っているんだが
828 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:04:38.52 ID:RUm50wGD0
HDDは本体を落としたり倒れたら傷が付く・・・とは言うけど、DVDドライブだって
稼働中に倒れたりしたらタダじゃ済まないよね。
任天堂が求める耐久性の基準が分からん。あくまで動作してない状態での頑丈さということだろうか。
稼働中に倒れたりしたらタダじゃ済まないよね。
任天堂が求める耐久性の基準が分からん。あくまで動作してない状態での頑丈さということだろうか。
サターンはカットリッジ用に高速伸張チップを積んでたな
Wii2はサターンを真似してディスクメディア、カートリッジ両方使えるようにしてくれ
Wii2はサターンを真似してディスクメディア、カートリッジ両方使えるようにしてくれ
830 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:22:48.54 ID:fpaljmRkO
今テレビの横に黒Ｗｉｉがあるんだが。
果たして一般層が今あるＷｉｉを押し入れにしまい込んでＷｉｉ２を据えることってするのかな？
ディスクシステム２０１２あるかもしれんぞ。
果たして一般層が今あるＷｉｉを押し入れにしまい込んでＷｉｉ２を据えることってするのかな？
ディスクシステム２０１２あるかもしれんぞ。
831 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:30:24.60 ID:fpaljmRkO
当時ディスクシステムは爆発的に売れたと聞く。
しかし、光学メディアへの移行期などと重なったため…
ディスクシステム説はあながち可能性あるかもしれんぞ
しかし、光学メディアへの移行期などと重なったため…
ディスクシステム説はあながち可能性あるかもしれんぞ
832 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 09:30:34.96 ID:kddtzYLo0
>>181
かもね
けど実際に使うか使わないかはともかくHDDないってだけでダメハード認定や
叩く人もいるからね
そういう自称ゲーマー様を黙らせるのにはあった方がいいし
後に様々なDLCを提供するときにもあったほうがいいとおもう
かもね
けど実際に使うか使わないかはともかくHDDないってだけでダメハード認定や
叩く人もいるからね
そういう自称ゲーマー様を黙らせるのにはあった方がいいし
後に様々なDLCを提供するときにもあったほうがいいとおもう
834 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:38:15.78 ID:Cd9Gfi+m0
実際どのハードも実質的にはHDDなしでｹﾞーﾑ出来るのに
HDD付けなきゃ駄目だっていってる馬鹿はなんなのかw
HDD付けなきゃ駄目だっていってる馬鹿はなんなのかw
>>834
体験版とかＤＬＣとかパッチとかどーするんだ？ゲーム数本なら8Gでいいだろうけど。
体験版とかＤＬＣとかパッチとかどーするんだ？ゲーム数本なら8Gでいいだろうけど。
836 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:43:29.72 ID:RUm50wGD0
8GBでは少なすぎる、DLCや体験版、DLゲーにはとてもじゃないが使えない
→ じゃあ容量を増やせばいい
→ 大容量のFlashを内蔵するのはコスト的にキツい
→ HDD内蔵でいいじゃん
もちろん安ければHDDである必要は無い・・・ということじゃないの。
→ じゃあ容量を増やせばいい
→ 大容量のFlashを内蔵するのはコスト的にキツい
→ HDD内蔵でいいじゃん
もちろん安ければHDDである必要は無い・・・ということじゃないの。
837 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:45:32.87 ID:sHXt1qUTO
>>834
DLC…
DLC…
一般層に限らずまだ使えるものを捨てるような真似はあまりしないだろう。
Wiiは壊れやすくもないし。Wiiのソフトをやりたい人はWiiでやってもらって、
互換性は無しで良いと思う。
Wiiは壊れやすくもないし。Wiiのソフトをやりたい人はWiiでやってもらって、
互換性は無しで良いと思う。
>>835
体験版とかDLCはイラネって層もいるだろ
パッチはあった方がいいだろうけどそのためにHDD積むほどでもないわな
体験版も何十本も保存せず一〜ニ本をやっては消してけばいいし
DLCは有料DLCなんかは搾取的に考えるとメーカー視点でならあったほうがいいだろうけど
例えばロード激遅ディスクメディアでHDDにフルインスコするとロードが劇的に改善！てなら俺もHDD欲しいけど
そもそものロードが速ければ必要ないしな
ソフトによってはインスコしても大して変わらんのもあるし
体験版とかDLCはイラネって層もいるだろ
パッチはあった方がいいだろうけどそのためにHDD積むほどでもないわな
体験版も何十本も保存せず一〜ニ本をやっては消してけばいいし
DLCは有料DLCなんかは搾取的に考えるとメーカー視点でならあったほうがいいだろうけど
例えばロード激遅ディスクメディアでHDDにフルインスコするとロードが劇的に改善！てなら俺もHDD欲しいけど
そもそものロードが速ければ必要ないしな
ソフトによってはインスコしても大して変わらんのもあるし
1万円のコストを強制的に支払わせるより
希望者が自由に選べるSDの方がベターだと思うけど？
個人的には32GBの用意しとけば十分だし
希望者が自由に選べるSDの方がベターだと思うけど？
個人的には32GBの用意しとけば十分だし
842 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 09:51:36.50 ID:brRkO0idO
キモオタゲーマーと違って体験版やりまくるわけじゃないんで
海外だとDLCで無双猛将伝的なことをやっているらしいから
ある程度の容量のものは必要じゃないかなぁ
一応コア層も呼び戻そうとしているようだし
ある程度の容量のものは必要じゃないかなぁ
一応コア層も呼び戻そうとしているようだし
>>834
何度
「じゃあDLC欲しい人だけ足せばいいジャン」
と言われても理解しない振りをしているから、
最近は工作員なんじゃないか、という気がしてきている。
DLC商法やってるサードとかには切実なのかもしれん。
任天堂がそういうサードにどこまで配慮するかだな。
何度
「じゃあDLC欲しい人だけ足せばいいジャン」
と言われても理解しない振りをしているから、
最近は工作員なんじゃないか、という気がしてきている。
DLC商法やってるサードとかには切実なのかもしれん。
任天堂がそういうサードにどこまで配慮するかだな。
外付けHDDアタッチメントでの対応が順当なんだろうけど、スマートではないな。
4倍速BDで読み込みも早い？
無い無いｗ
無い無いｗ
847 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 10:07:11.87 ID:RUm50wGD0
どうしても他にコストが掛かってるから標準で8GBしか載せられないというのなら、
別売りのHDDみたいに、オプションで追加するような選択肢を用意すればいいんじゃないかね。
>>846
ドライブって4倍速BDで決まりなの？
別売りのHDDみたいに、オプションで追加するような選択肢を用意すればいいんじゃないかね。
>>846
ドライブって4倍速BDで決まりなの？
もうDLCで儲ける事を肯定しているのか
なんでソフトを最初からしっかり作ってもらおうとかって
考える奴がいないんだろうw
なんでソフトを最初からしっかり作ってもらおうとかって
考える奴がいないんだろうw
ところで、詳しい人に尋ねたいのだが、コピー対策の観点から、内蔵、外付け
のＨＤＤの使わないと言う選択はありかな？
のＨＤＤの使わないと言う選択はありかな？
・一般人だけでなくゲーマーにも媚びたい
・本体はPS360よりちょっと上という程度
・HDDは高いし壊れるから大容量ストレージは意地でも付けない
・それでいて液晶コン付けたら本体は３万数千円に(一家4人分コントローラ足したら５万超？)
・ゲーマーは数千円〜１万円足してストレージ買い足してね
・遊べるゲームは任天堂ゲー以外はPC,PS360のマルチだよ
今のところ噂ベースだけど
ちょっと誰を向いてるのかわからないハードになってね？
・本体はPS360よりちょっと上という程度
・HDDは高いし壊れるから大容量ストレージは意地でも付けない
・それでいて液晶コン付けたら本体は３万数千円に(一家4人分コントローラ足したら５万超？)
・ゲーマーは数千円〜１万円足してストレージ買い足してね
・遊べるゲームは任天堂ゲー以外はPC,PS360のマルチだよ
今のところ噂ベースだけど
ちょっと誰を向いてるのかわからないハードになってね？
Wiiと同じくUSBはつくんだろうから、それで外付け対応にしとけば良いじゃん
それに8Gのフラッシュ乗っけるなら、システムやセーブ領域覗いても、最低5G位はストレージに使えるだろ。
箱○なんて4Gな訳だし
それに8Gのフラッシュ乗っけるなら、システムやセーブ領域覗いても、最低5G位はストレージに使えるだろ。
箱○なんて4Gな訳だし
>・一般人だけでなくゲーマーにも媚びたい
性能が上がるって話があるだけでなんでそうなるw
>>850
どっか抜けてりゃ、〜無視とかって言う馬鹿もいるからなあ。
どっか抜けてりゃ、〜無視とかって言う馬鹿もいるからなあ。
>・ゲーマーは数千円〜１万円足してストレージ買い足してね
そもそも誰がそういう発表をしてるのかw
856 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 10:24:20.49 ID:RUm50wGD0
噂ベースじゃなくて、多少なりとも妄想が入ってないかｗ
多少じゃなくほとんどじゃねｗ
DLCはともかく、バグのアップデートによる解消ができるようにはしておいて欲しいよ。
>>857
80で出すようなとこはDLCがなくても80で出すだろｗ
80で出すようなとこはDLCがなくても80で出すだろｗ
箱○はアーケードは確かにあるが、HDD付きもあるし売り上げのかなりの割合占めてるでしょ
いくらで任天堂は売る気か知らないが、250GB付きの箱○と同じぐらいの値段で8GBの任天堂後継機
勝負できんのかな。たぶん発売の頃には箱○さらに50ドルぐらい値下げされてるだろうな
いくらで任天堂は売る気か知らないが、250GB付きの箱○と同じぐらいの値段で8GBの任天堂後継機
勝負できんのかな。たぶん発売の頃には箱○さらに50ドルぐらい値下げされてるだろうな
>>859
それは良く分かる意見なんだけど、PCゲームみたく、
「パッチ当てれば良いや」的にバグ満載ソフトをリリースするのが
当たり前の市場になるのもイヤだな。家庭用ゲーム機なんだし。
セーブデータ程度の容量で治らないバグなら回収すべきだろ。
それは良く分かる意見なんだけど、PCゲームみたく、
「パッチ当てれば良いや」的にバグ満載ソフトをリリースするのが
当たり前の市場になるのもイヤだな。家庭用ゲーム機なんだし。
セーブデータ程度の容量で治らないバグなら回収すべきだろ。
863 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 10:46:43.80 ID:RUm50wGD0
8GBでもあまり困らないと思われるもの
→ ゲームのパッチ（ギガパッチは除く）、ゲームのキャッシュ、セーブデータ、アンロック式DLC、小容量DLゲー
8GBだと困りそうなもの
→ インストール（元々ロードが速い場合は不要）、非アンロック式DLC、体験版、大容量DLゲー
→ ゲームのパッチ（ギガパッチは除く）、ゲームのキャッシュ、セーブデータ、アンロック式DLC、小容量DLゲー
8GBだと困りそうなもの
→ インストール（元々ロードが速い場合は不要）、非アンロック式DLC、体験版、大容量DLゲー
実際家庭用で今までにギガパッチってあんの？
PCでは聞いた事あるけど。
PCでは聞いた事あるけど。
865 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 10:53:27.16 ID:kddtzYLo0
今のゲーム市場みればわかるけど思った以上にカタログスペックしかみない人は多い
それなんてSCE
ただなら貰うみたいな人は多いだろうからさ
ネットワーク有料にして基本ソフトはただ
みたいなPCのネットソフトみたいにすればいいんだよw
ネットワーク有料にして基本ソフトはただ
みたいなPCのネットソフトみたいにすればいいんだよw
>>814
3DSの5月アップデートでそれがくるんじゃないの。
3DSの5月アップデートでそれがくるんじゃないの。
870 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 13:01:30.76 ID:GgQo7wJA0
■マーケティングの法則
上位２割の顧客が売り上げの８割を占める
コア層にも賛同を得ないと、継続的な売り上げは得られない
そこだけ媚びても市場は縮小していくだけだが
上位２割の顧客が売り上げの８割を占める
コア層にも賛同を得ないと、継続的な売り上げは得られない
そこだけ媚びても市場は縮小していくだけだが
871 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 13:53:51.90 ID:hoeov5d00
つーか、ゲームダウンロードやDLCやらあったところで
10GBも20GBも任天堂がダウンロードさせるか？
おそらく500MB〜1GBのところに任天堂側が制限入れると思うが。
なら、容量的にも速度的にも、やっぱ外付け／後付けで構わんだろ。
で、DLCあったり、インスコ必要だったりするソフトは、
メーカー側がSDカード付きやHDD付きで売る…っていう形になるんでないか？
10GBも20GBも任天堂がダウンロードさせるか？
おそらく500MB〜1GBのところに任天堂側が制限入れると思うが。
なら、容量的にも速度的にも、やっぱ外付け／後付けで構わんだろ。
で、DLCあったり、インスコ必要だったりするソフトは、
メーカー側がSDカード付きやHDD付きで売る…っていう形になるんでないか？
>>862
オン対戦のバランス調整あたりなら、パッチ前提でもいいんじゃないかなと思う。
オン対戦する人なら全員ネットつないでるだろうし。
>>864
パッチ兼DLCでギガパッチはあった。自分の経験したのだとバーンアウトパラダイスとか。
特にオンラインの場合全員が共通のデータを持ってないといけない場合も多いので、
オンラインするなら、DLCを購入しなくてもギガサイズのデータが必要ってことはありうる。
オフ専用パッチでギガパッチは、自分の知る限り無かったような。
>>872
500MBだと大半のサードが、1GBでもかなりのサードがマルチに支障を抱えるような。
体験版なんて半分くらいは1GB超えてるぞ。
オン対戦のバランス調整あたりなら、パッチ前提でもいいんじゃないかなと思う。
オン対戦する人なら全員ネットつないでるだろうし。
>>864
パッチ兼DLCでギガパッチはあった。自分の経験したのだとバーンアウトパラダイスとか。
特にオンラインの場合全員が共通のデータを持ってないといけない場合も多いので、
オンラインするなら、DLCを購入しなくてもギガサイズのデータが必要ってことはありうる。
オフ専用パッチでギガパッチは、自分の知る限り無かったような。
>>872
500MBだと大半のサードが、1GBでもかなりのサードがマルチに支障を抱えるような。
体験版なんて半分くらいは1GB超えてるぞ。
容量制限されたらされたで、合わせて作るだろうよ
ムービーや音声削ったりして
ムービーや音声削ったりして
外付けHDDを許すわけねーだろ
ワレの温床になるだけ
せいぜいSDカードを容量制限付きで使えるようにするくらい
ワレの温床になるだけ
せいぜいSDカードを容量制限付きで使えるようにするくらい
>782
逆だ、外付けの方が任天堂らしい
逆だ、外付けの方が任天堂らしい
cd-rom^2が成功ならディスクシステムだって400万台売れてるさ
PCエンジンのCDドライブは途中でHUカードのゲームが殆ど出なくなったのと
一体型を出したから後付けにしては売れたんじゃないの
余談だがこのハードやたらとモデルチェンジを繰り返してた印象があるな
一体型を出したから後付けにしては売れたんじゃないの
余談だがこのハードやたらとモデルチェンジを繰り返してた印象があるな
>>875そういうのは製作者にとってすごい負担になる。
余計な贅肉どころか必要な筋肉まで削ぎ落とすハメになると
クソになる可能性はあっても良くなる可能性はないと思うわ
クソになる可能性はあっても良くなる可能性はないと思うわ
>>881
負担も何も、nyやshareやﾄﾚでさえも
isoファイル丸ごと落としてる奴なんてなかなかいねえだろ。
500MB〜1GB程度が、やっぱ壁なんだよ。
それ以上になると、回線の品質とかダウンロード時間とかHDD容量とかの問題出てくるんでない？
負担も何も、nyやshareやﾄﾚでさえも
isoファイル丸ごと落としてる奴なんてなかなかいねえだろ。
500MB〜1GB程度が、やっぱ壁なんだよ。
それ以上になると、回線の品質とかダウンロード時間とかHDD容量とかの問題出てくるんでない？
PS3で落とした体験版・ゲームが3G前後だったことはある。
ゲームの本編のロード時間と違って、
ダウンロード時間が長くてもそれほど気にはならん。
ゲームの本編のロード時間と違って、
ダウンロード時間が長くてもそれほど気にはならん。
それはゲーマーだな。
1〜2時間もDLにかかると、
節電節電、オカンの罠が・・
プチ・・・あ〜〜あ〜あ〜〜
1〜2時間もDLにかかると、
節電節電、オカンの罠が・・
プチ・・・あ〜〜あ〜あ〜〜
それこそWii(2)Connect24ですよ
>>883
P2P業界は詳しくないが、P2Pの場合、DL元が一般人の回線なので、
通信状態が不安定なのが大きいんじゃないかと思う。
Steam、360、PS3では普通に数ギガ単位のファイルをDLできてるんだし。
>>885
360の様に、電源OFFしてもDLを継続してくれる方式でいいんでない？
P2P業界は詳しくないが、P2Pの場合、DL元が一般人の回線なので、
通信状態が不安定なのが大きいんじゃないかと思う。
Steam、360、PS3では普通に数ギガ単位のファイルをDLできてるんだし。
>>885
360の様に、電源OFFしてもDLを継続してくれる方式でいいんでない？
ゲーム本体しっかり作るならともかく
ムービー減らされて負担てw
ムービー減らされて負担てw
ムービーが無いゲームでも相当容量あるぞ
となるとどこで容量喰ってるんだ？
>>891
テクスチャ&ポリゴンデータがメインと思う。正確な割合は知らないが。
テクスチャ&ポリゴンデータがメインと思う。正確な割合は知らないが。
システムじゃないかな。
ラチェットF2の体験版は2種類あって、
どちらも本編のごく一部しか遊べないのに、合わせると4Gぐらいあったし。
ラチェットF2の体験版は2種類あって、
どちらも本編のごく一部しか遊べないのに、合わせると4Gぐらいあったし。
>>894
システムとか普通メモリに乗る大きさなんじゃないの
システムとか普通メモリに乗る大きさなんじゃないの
896 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 23:37:48.55 ID:pAInY8440
体験版なんてようお店で配れよ。
897 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 23:39:11.99 ID:d4mzyjTrO
>>896
地方のやつらが苦労するだろうが
地方のやつらが苦労するだろうが
898 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 23:40:09.10 ID:pAInY8440
てかゲームについてくりゃいいじゃん。
899 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 23:45:12.56 ID:pAInY8440
なんでいいからソフト安くしなきゃいけないよ。3DSで価格上がっててビックリした
そういえば、パッケージのディスク2が体験版のソフトって、久しく見てないな。
オンラインベータ用コードが入ってるソフトは増えてるけど。
オンラインベータ用コードが入ってるソフトは増えてるけど。
リークだとで液晶コンでHDD無しで8GBフラッシュ搭載で
3DS同様サードに遠慮してロンチではソフトに力を入れないで
350ドル〜400ドルらしいねｗｗ やったね豚くんｗｗ
3DS同様サードに遠慮してロンチではソフトに力を入れないで
350ドル〜400ドルらしいねｗｗ やったね豚くんｗｗ
>>1
憶測を書くだけで飯が食えるんだから楽な商売だな
憶測を書くだけで飯が食えるんだから楽な商売だな
>>903
新規ゲームだと、よくわからないと避けられるより、体験版を出した方が売り上げは上がるような気がする。
バイオショックも体験版で評価が上がって、ヒットにつながったと聞くし、新規ゲームの多いXBLAが
体験版必須なのも、その辺を考えてのことと思う。
新規ゲームだと、よくわからないと避けられるより、体験版を出した方が売り上げは上がるような気がする。
バイオショックも体験版で評価が上がって、ヒットにつながったと聞くし、新規ゲームの多いXBLAが
体験版必須なのも、その辺を考えてのことと思う。
>>905
正確に言えば、体験版を別々に作るわけではなく、
製品版と同じファイルをダウンロード→体験版状態だと、途中までプレイ可能
→お金を払ってアンロックすれば、全部遊べる
な感じ。二度ダウンロードしなくていいので、ユーザーにとっても便利。
正確に言えば、体験版を別々に作るわけではなく、
製品版と同じファイルをダウンロード→体験版状態だと、途中までプレイ可能
→お金を払ってアンロックすれば、全部遊べる
な感じ。二度ダウンロードしなくていいので、ユーザーにとっても便利。
>>908
いえいえありがとう。
HDDじゃなくともフラッシュ16GBは欲しいなー。
8GBはちょっと半端。
とはいえ、個人的にはあんま体験版とかやらんのだろうなww
こういう奴が一番の困ったチャンかもねｗｗ
いえいえありがとう。
HDDじゃなくともフラッシュ16GBは欲しいなー。
8GBはちょっと半端。
とはいえ、個人的にはあんま体験版とかやらんのだろうなww
こういう奴が一番の困ったチャンかもねｗｗ
>>909
8G位ならカチカチに容量回せば一つインストトール+αで何とかなるが
DLCとかが別途入るから可也カツカツというか危ないと言うか。
問題は大きいDLCが複数あるアイマス等遊ぶと容量が飛ぶこと飛ぶことｗ
DLCは無料etc我慢するにしてもある程度多いに越したことが無いですね。
8G位ならカチカチに容量回せば一つインストトール+αで何とかなるが
DLCとかが別途入るから可也カツカツというか危ないと言うか。
問題は大きいDLCが複数あるアイマス等遊ぶと容量が飛ぶこと飛ぶことｗ
DLCは無料etc我慢するにしてもある程度多いに越したことが無いですね。
外付け化して周辺機器メーカを儲けさせる
ソフトのみならずハードのサードも取り込む
ソフトのみならずハードのサードも取り込む
やっぱりHDD厨はPS3ユーザーであまりゲームしない人だったか。
>>910
うむむ。
とはいえHDDはコストがクリティカル。
フラッシュ標準8GB
360方式でHDD無し、有り＋外付けが一番現実的だと思うんで
その方向が嬉しいな。
>>911
PC向けも落ち着いてきてるし、各社喜びそうだねww
うむむ。
とはいえHDDはコストがクリティカル。
フラッシュ標準8GB
360方式でHDD無し、有り＋外付けが一番現実的だと思うんで
その方向が嬉しいな。
>>911
PC向けも落ち着いてきてるし、各社喜びそうだねww
>>907
パッケージの体験版だと、むしろ1GB以下のほうが少ないかもしれん。
自分の見た範囲では、小さいので200MB、大きいので2GB、平均1GBくらいかな。
例
RaidenFightersAges 191MB
DevilMayCry4 612MB
BatmanAA 945MB
ぎゃる☆がん 1.5GB
MassEffect2 1.7GB
DragonAgeII 2GB
>>910
体験版は大抵一度遊んだら消せるが、DLCはそのソフトをプレイしている間は消せないからな。
複数ソフトを交互にプレイするスタイルだとさらに厳しい。
パッケージの体験版だと、むしろ1GB以下のほうが少ないかもしれん。
自分の見た範囲では、小さいので200MB、大きいので2GB、平均1GBくらいかな。
例
RaidenFightersAges 191MB
DevilMayCry4 612MB
BatmanAA 945MB
ぎゃる☆がん 1.5GB
MassEffect2 1.7GB
DragonAgeII 2GB
>>910
体験版は大抵一度遊んだら消せるが、DLCはそのソフトをプレイしている間は消せないからな。
複数ソフトを交互にプレイするスタイルだとさらに厳しい。
>>914
乙。
体験版だからこそクオリティを落とせない。
というのがそのまま容量に反映するのかな？
とするといろいろ厳しいところではあるな。
DLCなんかは複数ソフトを交互に遊ぶのは普通だしねぇ。
SCE見たいに潰れることもありえるから
それくらいだったら逆ざやは要らないと思うんだけど
逆ざやしないで価格を抑えて
普及価格に乗せるにはいろいろと厳しいハードルがあるよね。
乙。
体験版だからこそクオリティを落とせない。
というのがそのまま容量に反映するのかな？
とするといろいろ厳しいところではあるな。
DLCなんかは複数ソフトを交互に遊ぶのは普通だしねぇ。
SCE見たいに潰れることもありえるから
それくらいだったら逆ざやは要らないと思うんだけど
逆ざやしないで価格を抑えて
普及価格に乗せるにはいろいろと厳しいハードルがあるよね。
価格.comにて最安値比較
8GB SSD \3,980
100GB 2.5インチHDD \2,890
160GB 3.5インチHDD \2,099
こんなに安いのになぜためらうのか？
8GB SSD \3,980
100GB 2.5インチHDD \2,890
160GB 3.5インチHDD \2,099
こんなに安いのになぜためらうのか？
安さ HDD > SSD
書き換え耐性 HDD > SSD
耐衝撃 SSD > HDD
書き換え耐性 HDD > SSD
耐衝撃 SSD > HDD
書き換え回数に関しては考慮しない不思議
>>916
SSDは複数チップの並列搭載でコストが高いので、>>1の噂の8GBフラッシュに比較的近いのは、
20MB/sくらいの8GBUSBメモリやSDカードあたりだと思う。
Cafeに積む際には外装やコネクタは不要なので、もうちょいコスト差は開くけど。
SSDは複数チップの並列搭載でコストが高いので、>>1の噂の8GBフラッシュに比較的近いのは、
20MB/sくらいの8GBUSBメモリやSDカードあたりだと思う。
Cafeに積む際には外装やコネクタは不要なので、もうちょいコスト差は開くけど。
フラッシュの書き換え回数なんかNANDやコントローラの品質、ファームでいくらでも変わるだろ
SSDレベルのものなら書き換え回数なんて気にしなくていいし
安物USBメモリレベルなら内蔵する理由がない
SSDレベルのものなら書き換え回数なんて気にしなくていいし
安物USBメモリレベルなら内蔵する理由がない
>>920
まぁ、データの保存の方法にもよると思うよ？
PC連動等のMMOみたいなデータは物理メモリには全部入れられないだろうから、
使いにくいキャッシュはスローバスのHDDに落とすケースもあるし。
ゲーム用途でもゲーム内のキャッシング（仮想領域的な）に使えば書き換えの頻度はそれなりだよ？
まぁ、データの保存の方法にもよると思うよ？
PC連動等のMMOみたいなデータは物理メモリには全部入れられないだろうから、
使いにくいキャッシュはスローバスのHDDに落とすケースもあるし。
ゲーム用途でもゲーム内のキャッシング（仮想領域的な）に使えば書き換えの頻度はそれなりだよ？
フラッシュメモリの書き換え回数
１セルに記録する値が多くなるほど信頼性が低下する
SLC(1bit/Cell) ＞ MLC(2bit/Cell) ＞ MLC(3bit/Cell) ＞ MLC(4bit/Cell)
製造プロセスが微細化するほど保持できる電荷が減り信頼性が低下する
5x nm ＞ 4x nm ＞ 2x nm
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/390/925/html/photo001.jpg.html
東芝の最新プロセスで作る多値フラッシュの書き換え回数は
100回を切ったという話が日経に出てたな。
１セルに記録する値が多くなるほど信頼性が低下する
SLC(1bit/Cell) ＞ MLC(2bit/Cell) ＞ MLC(3bit/Cell) ＞ MLC(4bit/Cell)
製造プロセスが微細化するほど保持できる電荷が減り信頼性が低下する
5x nm ＞ 4x nm ＞ 2x nm
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/390/925/html/photo001.jpg.html
東芝の最新プロセスで作る多値フラッシュの書き換え回数は
100回を切ったという話が日経に出てたな。
924 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 01:03:05.64 ID:vP1YFwNv0
Ｗｉｉもハックすれば使える状況にあるんだから
Ｗｉｉ２では市販のＨＤＤも公式に使えるようにすればいいのに
Ｗｉｉ２では市販のＨＤＤも公式に使えるようにすればいいのに
925 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 01:07:55.36 ID:bO2r2bNY0
926 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 17:12:36.14 ID:XjIKqAHL0
>>917
現時点ではHDD優勢か
現時点ではHDD優勢か
HDDでもSSDでもどっちでもいいからインスコ出来るようにして欲しい
インスコは基本提供されない。99%だ！！
自動インスコとか、キャッシュの自動生成ならあるかも
自動インスコとか、キャッシュの自動生成ならあるかも
家ゲ厨はどうしてインストールとキャッシュを区別したがるのかがちょっとよくわからない
931 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 22:57:38.96 ID:nhLYTA3+0
豚にインストール機能なんて１００年早いわ
Wii
512MB SLCで信頼性重視
3DS
信頼性が求められる内蔵フラッシュは1GB
壊れても買い替えれば済むSDカード(2GB付属)で量を確保
「内蔵フラッシュは量より信頼性」というのが任天堂のポリシーだと思うけど、
高信頼性の8GBって>>916にあるようにHDDより高いと思うんだよね。
512MB SLCで信頼性重視
3DS
信頼性が求められる内蔵フラッシュは1GB
壊れても買い替えれば済むSDカード(2GB付属)で量を確保
「内蔵フラッシュは量より信頼性」というのが任天堂のポリシーだと思うけど、
高信頼性の8GBって>>916にあるようにHDDより高いと思うんだよね。
クァンタム、マクスター、IBM、HGST、サムスン、シーゲート、
ウエスタンデジタル、富士通、東芝
これだけあったメーカーがシーゲートとウエスタンデジタルと東芝だけになっちゃっうのに
HDDに夢見てるのか
HDDのランダムアクセスはメモリのレイテンシ以上にボトルネックだからな
即応性に拘る任天堂が容量がでかくて遅い方を採用というのは不自然だ
ウエスタンデジタル、富士通、東芝
これだけあったメーカーがシーゲートとウエスタンデジタルと東芝だけになっちゃっうのに
HDDに夢見てるのか
HDDのランダムアクセスはメモリのレイテンシ以上にボトルネックだからな
即応性に拘る任天堂が容量がでかくて遅い方を採用というのは不自然だ
934 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 17:33:18.08 ID:NSOicJGd0
高くてもメモリを採用するって言うなら任天堂の腹はもうきまってんだろう。
次次世代でSSDに期待した方がいいんじゃないか？
次次世代でSSDに期待した方がいいんじゃないか？
インストール無しで読み込み早いならそれに越したことないけどさー
25GBディスクを使ってロード無しとかはかなり無理があるな。
ちょっと容量でかすぎ
ちょっと容量でかすぎ
1GBほどのシステム用フラッシュとiVDRで良いよ。
3DS同様、システム用内蔵フラッシュと容量重視の外部ストレージ
という組み合わせが一番良い
3DS同様、システム用内蔵フラッシュと容量重視の外部ストレージ
という組み合わせが一番良い
そもそもHDDの信頼性は高くないんだが。
フラッシュがガンガン品質落ちてるのに、それでもHDDよりマシとか言われるレベル。
フラッシュがガンガン品質落ちてるのに、それでもHDDよりマシとか言われるレベル。
HDD搭載パソコン所有者の36.7%がHDD故障を経験、SSDは16%が経験
http://japan.internet.com/research/20100202/1.html
SSDは登場から日が浅いわりには、故障経験者が多いと思うな。
http://japan.internet.com/research/20100202/1.html
SSDは登場から日が浅いわりには、故障経験者が多いと思うな。
>>940
それほど普及もしてないのにこれだけの故障率か
それほど普及もしてないのにこれだけの故障率か
安物は壊れやすい
今ならintelか東芝の2択でしょ
今ならintelか東芝の2択でしょ
安物SSDに頻発するプチフリを故障とカウントしてるんじゃないか？
お約束の精力増強サプリサイトか
しかしJMicronのコントローラって相変わらずダメなんだな
しかしJMicronのコントローラって相変わらずダメなんだな
8GBの容量で十分とか正気か？ 体験版で1GB軽く超えてくる世界でその容量はマルチ狙いのハードとして致命的だぞ
Wii2の内蔵が8Gだと仮定して、8GBのSDカードも付いてくるでしょ
1Gの体験版が8本入るよ
32本入れたいなら32GのSD買えばいい
3DSと同じだよ
1Gの体験版が8本入るよ
32本入れたいなら32GのSD買えばいい
3DSと同じだよ
>>947
その大容量コンテンツを提供するサーバー代は誰が出す？
Xbox Liveのようにオンラインサービスの有料化を前提とするか、
PSNのようにサードにDL量に応じた料金を払わせるか
どっちも任天堂には馴染まないので、大容量体験版のDLなんて始めないに一票
その大容量コンテンツを提供するサーバー代は誰が出す？
Xbox Liveのようにオンラインサービスの有料化を前提とするか、
PSNのようにサードにDL量に応じた料金を払わせるか
どっちも任天堂には馴染まないので、大容量体験版のDLなんて始めないに一票
手間ひまばっかりかかる割には効果の薄い体験版よりも、誰かのプレイ映像のほうが売るなら効果的だろう
体験版はさておき、ギガバイトクラスのDLCは出せないとマルチすら来ないぞ。
DLCが無かったら誰が好き好んでCafe版のソフトを買うんだ。
DLCが無かったら誰が好き好んでCafe版のソフトを買うんだ。
体験版はネガキャンになるとあれほど
953 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 01:13:07.40 ID:GS3o5k560
あまり詳しくないんだが、
360ってデフォでHDD無しじゃなかったっけ？
PS3って一本のゲームにつきHDDを5Gくらいしか使えないんじゃなかったっけ？
360ってデフォでHDD無しじゃなかったっけ？
PS3って一本のゲームにつきHDDを5Gくらいしか使えないんじゃなかったっけ？
956 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 06:35:26.50 ID:CQnwpQtk0
任天堂が今までHDD内蔵したがらなかった理由は分かる。
耐久性のネックになるからだ。任天堂は玩具メーカーとしてここは特に気を使ってるから。
コストの問題は二番手くらいだな。
で、今なら耐久性とコストを本体から分離できる外付けの選択肢があるからCafeは外付けHDD対応してくるだろうと見てるんだけど・・・
もし、対応見送るとしたら、その理由は何になるんだろうか？
耐久性のネックになるからだ。任天堂は玩具メーカーとしてここは特に気を使ってるから。
コストの問題は二番手くらいだな。
で、今なら耐久性とコストを本体から分離できる外付けの選択肢があるからCafeは外付けHDD対応してくるだろうと見てるんだけど・・・
もし、対応見送るとしたら、その理由は何になるんだろうか？
957 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 14:36:42.27 ID:0miCJEqx0
PCに繋がるから。
すぐハックされるからUSBもないだろうな
すぐハックされるからSDもないだろうな
すぐファックされるから処女はないだろうな
961 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 08:15:28.64 ID:EmFWk+At0
さすが任天堂
962 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 08:21:30.59 ID:6twWcNOs0
外付けなんてしたら、ディスクレスでHDDからゲーム起動とかすぐ流行るな。
チートも蔓延する
チートも蔓延する
いまさらhdd
SSDで大容量なんてそれこそコストパフォーマンスに見合ってないけどな
もしSSDで大容量目指すなら任天堂も高級料亭目指すんですかって話になるぜ
ただでさえDLCやパッチ、インスコで容量食うのに、もしHDDつけられなきゃ、他機種にかなり不利になるよ
マルチも夢のまた夢になる可能性大
もしSSDで大容量目指すなら任天堂も高級料亭目指すんですかって話になるぜ
ただでさえDLCやパッチ、インスコで容量食うのに、もしHDDつけられなきゃ、他機種にかなり不利になるよ
マルチも夢のまた夢になる可能性大
WiiやDSでさえネットにつないでない人が結構いるのに
8GBのフラッシュを圧迫するような巨大なDLCやパッチ、フルインストールを前提にしちゃだめだろ
8GBのフラッシュを圧迫するような巨大なDLCやパッチ、フルインストールを前提にしちゃだめだろ
ストレージなんてあるだけ使うんだから、あってもなくても一緒
てか、かなり前から任天堂は壊れやすいHDDはゲーム機に使わんって言ってたような
そこまで言ってあっさり使ったら笑うぞ
ゲオタはそんなにデカイ容量に何を詰め込むってんだい
971 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/05/19(木) 18:43:28.59 ID:R5VIUIJHO
最近のHDDは壊れないよなぁ。
10年前くらいは毎年壊れてた。
10年前くらいは毎年壊れてた。
任天堂はソニーに版権を無償譲渡して撤退しろよ
任天堂の次世代機なんて誰も望んでないし、PSの邪魔するものなんて糞箱共々消えるべき
任天堂の次世代機なんて誰も望んでないし、PSの邪魔するものなんて糞箱共々消えるべき
>>954
360は外付け可能でありながらセキュリティも確保してるんだよな
外付けHDD使用可能な理由はこっち
いっぽうPS3の5Gまでインスコについても、メディアやドライブ速度でカバーできる
外付けHDD不要な理由はこっち、なかなか面白いね
360は外付け可能でありながらセキュリティも確保してるんだよな
外付けHDD使用可能な理由はこっち
いっぽうPS3の5Gまでインスコについても、メディアやドライブ速度でカバーできる
外付けHDD不要な理由はこっち、なかなか面白いね
SSDでいい
マリオがメインのハードに容量なんてそこまでいらん
マリオがメインのハードに容量なんてそこまでいらん
USB3.0なら外付けでも問題ないんだがな
978 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 00:21:48.54 ID:ogsThpmy0
SSDにしろと言ってる奴は潜在的ゴキブリ。
ゲーム機に組み込むにはオーバースペック・容量単価高すぎ。
3DSにもretinaクラスの高解像度液晶使えと主張するアホ。
ゲームの楽しさなんて何も分からず、ただスペック表を見てチンポおっ勃ててるキチガイ。
そんな奴は現行ハードではPS3やら３６０やら買ったはずで、なんでWiiの次機種について意見してるのか謎。
ゲーム機に組み込むにはオーバースペック・容量単価高すぎ。
3DSにもretinaクラスの高解像度液晶使えと主張するアホ。
ゲームの楽しさなんて何も分からず、ただスペック表を見てチンポおっ勃ててるキチガイ。
そんな奴は現行ハードではPS3やら３６０やら買ったはずで、なんでWiiの次機種について意見してるのか謎。
ホログラムディスク搭載されるとかわけわからんこと言ってたくせにいまさらオーバースペックって君
容量とランダムリードのトレードオフじゃねーの
任天堂は遅延を嫌うからランダムリードが早い方を選ぶのは納得できるけどな
任天堂は遅延を嫌うからランダムリードが早い方を選ぶのは納得できるけどな
>>978
> ゲームの楽しさなんて何も分からず、ただスペック表を見てチンポおっ勃ててるキチガイ。
いや、この時点でゴキブリですら無い。
つか、さすがのゴキちゃんでもスペックキチガイと一緒にされたらかわいそうだろ。
> そんな奴は現行ハードではPS3やら３６０やら買ったはずで、なんでWiiの次機種について意見してるのか謎。
何でWiiの次の機種について意見するのかって？
それは勿論、「俺がスペック表を見てヌキたいから」。
> ゲームの楽しさなんて何も分からず、ただスペック表を見てチンポおっ勃ててるキチガイ。
いや、この時点でゴキブリですら無い。
つか、さすがのゴキちゃんでもスペックキチガイと一緒にされたらかわいそうだろ。
> そんな奴は現行ハードではPS3やら３６０やら買ったはずで、なんでWiiの次機種について意見してるのか謎。
何でWiiの次の機種について意見するのかって？
それは勿論、「俺がスペック表を見てヌキたいから」。
>>978
WiiもSSDだけどな。512MBだけど。
SSDを選ぶ最大の利点は速度じゃなくて耐衝撃性な。
小学生が自転車のカゴに入れてガコンガコン言わせても大丈夫なくらいの物じゃないといかんだろ。
それに、提供メディアがディスクじゃなかったらインストールもキャッシュも必要無くなるから容量も少なくて済む。
WiiもSSDだけどな。512MBだけど。
SSDを選ぶ最大の利点は速度じゃなくて耐衝撃性な。
小学生が自転車のカゴに入れてガコンガコン言わせても大丈夫なくらいの物じゃないといかんだろ。
それに、提供メディアがディスクじゃなかったらインストールもキャッシュも必要無くなるから容量も少なくて済む。
985 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 11:13:30.36 ID:4z/1Wpqa0
そこでまさかのディスクシステム搭載
>>983
Wiiのはフラッシュメモリ。
SSDはフラッシュメモリ使ってるが、フラッシュメモリそのものではない。
SSDはフラッシュメモリにATA規格などのHDD用インターフェースを被せ、既存システムにHDD代替として導入しやすくしたもの。
Wiiのはフラッシュメモリ。
SSDはフラッシュメモリ使ってるが、フラッシュメモリそのものではない。
SSDはフラッシュメモリにATA規格などのHDD用インターフェースを被せ、既存システムにHDD代替として導入しやすくしたもの。
つまり、SSDの価格は参考にならないってことね。
個人的にはマスクROM＋フラッシュメモリが最強だと思うね。
HDDも光ディスクも旧世代の遺物だ。
個人的にはマスクROM＋フラッシュメモリが最強だと思うね。
HDDも光ディスクも旧世代の遺物だ。
ここでまさかのROMカセット導入とかないの？
DLCには公式マジコンみたいなのを用意しておけばいいし。
DLCには公式マジコンみたいなのを用意しておけばいいし。
>>986
その理屈でいくとコンパクトフラッシュはSSDなのか。勉強になった
その理屈でいくとコンパクトフラッシュはSSDなのか。勉強になった
最近のは壊れないんじゃなくて、不良セクタが出来ても大容量化のおかげで使用していないことが多いってことじゃ
据置に耐衝撃性などいらんだろう
992 ：ミュンヘン ◆MqqEEbfKGw ：2011/05/22(日) 00:24:39.39 ID:MQ53cSlNO
任豚ってなんでも擁護するな
ＧＣの時みたい
ＧＣの時みたい
このコテ誰？新参？
ソニー倒産で糞コテが量産されてるから相手すんな
マスクROM+パッチ用フラッシュのゲームカードで
品質に自信がなければパッチ用フラッシュたくさん載せとけよ。
ただしコスト上がって儲けは少なくなるぞ。
フラッシュに収まらないような修正なら、おまえんとこが責任持って回収交換な。
みたいな仕組みなら最近よくある「後でパッチ当てればいいや」
みたいなソフトは抑制できるのではないか?
品質に自信がなければパッチ用フラッシュたくさん載せとけよ。
ただしコスト上がって儲けは少なくなるぞ。
フラッシュに収まらないような修正なら、おまえんとこが責任持って回収交換な。
みたいな仕組みなら最近よくある「後でパッチ当てればいいや」
みたいなソフトは抑制できるのではないか?
996 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 00:44:28.15 ID:yCVLDB/70
パッチなんて大して容量食わないだろ。
丸ごと全部入れ替えるギガパッチは別として。
丸ごと全部入れ替えるギガパッチは別として。
997 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 19:27:52.94 ID:313jn/OS0
>>989
皮肉のつもりか文盲。「 H D D 代 替 と し て 」と書いたんだがな。読めないならしょうがない。
皮肉のつもりか文盲。「 H D D 代 替 と し て 」と書いたんだがな。読めないならしょうがない。
>>998
HDDの代替にもCF使われてるけどな
HDDの代替にもCF使われてるけどな
>>998
じゃ、ATAにCFを繋いでよ。変換機なしでな。
じゃ、ATAにCFを繋いでよ。変換機なしでな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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