Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★15
2 :
イタリア研究会 :2011/05/04(水) 14:20:02.82 ID:j/jZnDXw0
3 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:14:00.54 ID:aYSeEjFC0
次スレage
4 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:14:33.23 ID:yklRjAgc0
ここでいいのかね
5 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:16:31.23 ID:WJctCiqk0
Wiiが実質100$へ。マリカがついて150$。
6 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:21:25.59 ID:QFW0x7ZI0
>>5 これみるとコストって何なのって思う
まずは勝たないと
7 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:24:05.42 ID:hOToDa3+0
>>5 これが体感で独自性を主張することに限界を感じたハードの末路か
8 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:28:11.60 ID:GWbjnVzq0
ダブスタ社長のペテンがもっとも成功したハードだったね
9 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:31:41.88 ID:mc9IhnlO0
Cafeが発表されてWiiを姪っ子にあげたら夢中になって遊んでるから 別にWiiはゲーム機としても成功してるよ ゲームなんて面白いと思う奴がいれば成功だろ
PS3も発売から半額以下になってるけど哀れな末路ってことなの?
任天堂がサード招致をどこまで真剣に考えているか分からんが 本体性能だけ現行HD機に並べてもHDDが無いから〜 ネット環境が悪いから〜 とかで 結局マルチソフトすら出ないという結果になりかねないよな。 セカンド戦略強化とサードとの共同開発は必須だよ。
最新のプロセスは魅力的だけど歩留まりが読めないんだよなあ… つか任天堂のチップを製造してるファブってどこだっけ
14 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:53:31.54 ID:6tT99Exc0
>>9 俺なんか今更大人数でリアルWiiパーティーするぜ
まさか俺がパーティーゲーを買い漁ることになるとは・・・
>>12 intelと同じプロセスルールを他所が使えるようになるのは当分先だよ
来年中にはまず間に合わない
当のintelはCPUのカスタマイズは請け負わないから採用の見込みはないね
組み込みでx86のメリットはないしなあ 複雑な命令デコーダが無駄過ぎる
DSのタッチパネル、Wiiリモコン、を超える体感ゲームときたら これはもうHMD+キネクト的な物でバーチャルリアリティしかないな
intelは基本的に製品CPUしか売らないからなあ。初代Xboxもintel採用したが、 intelから購入し続けるしかないから、コストダウンが困難だった。
>>13 WiiはCPUがIBMでGPUがNECだったと思う。
>>19 CPUはインテルていう噂も出ているらしいよ
21 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 14:38:28.34 ID:MKbgBr650
Wiiの時ってNintendoONとかいうガセネタ来てたよね。
>>19 失礼Wiiは、そうだね。
>>13 3DSは、台湾TMSCらしい
Wii2もTMSCという噂。
最近になってまたバイオセンサーの話題出てきたけど、 ネタ的に考えてたけどあれを今のリモコンと同じように ストラップとしてつけれる形になると別におかしいものでもなくなるな
26 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 16:02:18.33 ID:yWsDJVQV0
もんじゅに使った金を半導体開発に使えてればな・・・
もう誰も期待してないから出さないほうが良くね?
ソニーがいなくなるから出さないとMSだけになってしまう
「iPad 3」は3Dディスプレイを搭載? Mac Rumorsでは、RCR Unpluggedが情報筋の話として、Apple Inc.は次世代「iPad」で3D技術を採用するようだとレポートしていると伝えています。 大手映画会社に近いハリウッド関係者はiPAd 3は3Dになると述べており、 大手映画会社は現在iPad 3に合わせて多くの3Dコンテンツをリリースする準備を進めているようです。 Published: 2011/5/5 13:35
期待してないというより、変な期待かけない方がいいって感じだな 今のタイミングじゃゲーマー視点で理想のハードとか無理ってわかってるし(お値段的な問題で) おおかた、見たことの無いような操作系積んで勝負をかけるようなハードだろ。こういうのは見守るに限るよ
やはりオレはサードとの共同開発路線を唱え続ける。
自分語りのオンパレード
内部ストレージに8Gor16Gのフラッシュメモリを搭載して
別売りで大容量HDDを用意するような感じかなあ。
>>31 3DSがサードとの協調路線なんだからcafeもそれに準じるっしょ。
>>33 むしろHDD内蔵タイプのcafeを別に出した方がいい。
操作体系って毎回弄ってるじゃん それを他社がぱくってんのも毎回だが
>>29 また後追いか
たまには独自なものを見せてくれ
>>31 ないない
サードは口先三寸でファーストから利権をもらいたいだけだから
そんな連中と共同はないだろ、力のあるサードには支援はするだろうけど
和サードなんて気を遣う価値もないだろう
海外の大手サードとの共同ならありえる?
>>11 サードに関してはもう無理じゃないかなぁ
販売辺りで融通ぐらいはしても
サードの形では中に入れはしないだろ
任天堂の海外デベロッパーの外注路線に限っていっても、 Retroはともかく、Next Level GamesとかMonster Studiosとか 任天堂の選択眼はイマイチよく分からない所がある
>>37 カプコン、セガ、コーエーは共同開発も良いと思うんだがな。
スクエニとバンナムはどうでもいい。
>>38 共同はない。
基本方針を任天堂で決めた後に、スペックやなにかで調整という意味で協力を求めるならありうる。
3DSでもカプコンと協議したらしいと伝わってる。
触覚フィードバックはたびたび否定されるけど、可能性としては十分あると思う。 もし触覚がないなら、わざわざタッチパネル付ける意味もないんじゃないかな? テレビを占有せずに遊ぶためじゃないかって意見もあるけど、 それだけじゃ付ける決め手としては弱い気がする。 まあタッチパネルが確定になったわけじゃないから、今はまだ何とも言えないけど。
>>43 触覚フィードバックがいまいち無さそうな気がするのは
使い方がかなり難しそうだからかな?
タッチパネルはあるとすれば
・一人に付き一個
・一台に付き一個
で大きく構想が異なる気がする。
セガサターンって44800円だったんだな もっと安かったイメージあるけど
そういや指サック型血圧計ってのどこ行ったんだろ
ドリキャスなんか初期価格20000円じゃなかったか? セガ最後の勝負だったし実際スタートダッシュは好調だった。 あの年末は64の時オカがあったり楽しかったなぁ。
>45 型が代わるたびに安くなったからでしょ。最初は高かったんだよ。 初代は大きくてずっしりと重かったし、凄い高級品のような気がしたな。
タッチパネル付けるのは 3DSのソフトそのまま挿せるスロットが付くためだと思ってるんだが、違うの?
たぶん違う
>>49 間違えてたよ、指摘サンクス。
Cafeも29800円くらいになりそうだな。3DSが25000円だし・・・
cafeはロンチで2Dマリオを出すくらいのことやらないといかんな
触感パネルははじめこそオモシロイだろうけど、速攻飽きそう。 それに研究中すぐ気づいてゲームには採用しないと思うぞ。 触感でゲームが面白くなるのかというとかなりの疑問。
>>44 任天堂的にはありそうだけど、たしかに使い辛いかもね。
使いどころがあったとしても、任天堂がひととおり使用例を示した後
サードがそれに追随するだけの、今までと同じ構図になるかも。
サードが率先して活躍出来る分野といえば、…やっぱりエロとか?
>>50 携帯ハードのソフトをテレビでみんなで楽しめるし、そっち方面にも期待してる。
ただ、それをCafeのコントローラでやらなくても、3DS単独で出来るようにしたらいいと思う。
>>53 今3DS用のマリオ作ってる上に
2Dのマリオも作ると公言してるから
Cafe用のマリオをつくるラインはないと思う。
リメイクか…。リメイクがだめなわけじゃないけど、 任天堂も最近リメイクしすぎじゃないか? 3DSで時のオカリナとかいらんよ。
せめてもっと綺麗にして欲しかった。なんだよあの画は。
Cafeの初期は、任天堂らしからぬラインアップになりそうだな 洋ゲーまみれとか
あのグラで文句がある人がいるのか... ちょっと基準が高すぎやしないか それとも俺がおかしいだけ?
haswellのベクトルコプロ+ダイスタッキング+AVXなintelプロセッサ*3 でこないかなぁ。GPUはATIのでいいや。
>>61 オカリナの独特の雰囲気を残す、ぎりぎりのグラだと思うけど。
お面っぽいというか、なんというか
頑張れば3DSでもトワプリくらいは出せると思うよ ただゼルダチーム本隊がSSで忙しいので外注に投げちゃったけど。
べつに投げてはいないと思うが。 オリジナルから大きく変えないのも、まあ妥当な判断だろう。
>66 丸投げしてるわけではない、ということ。 こういうレスはいろんなところで何度も書かれてると思うが。
外注なら任天堂は何もしないとでも思ってるのかよ FFさんは放置されてたみたいだけど
リッジレーサーの新作ロンチにしてほしいな。
ヨッシーアイランドとかスターフォックスとか
72 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 21:25:41.06 ID:5GCBB35f0
>>59 多分思い出補正で綺麗になった記憶の中の64を再現しようとしたんだろう
とはいえ中途半端に綺麗にするなら3DSの性能を完全に引き出しても良かった気がする
3DSでここまで出来るって基準を任天堂が作らないと3DSの性能がどんなもんなのか判断しかねる人も多いだろうし
>>71 そういやスターフォックスがあったな
ヨッシーアイランドはDSのは新作だったしGBAの奴を言ってるのか
リメイクに金かけるなら新作作れよって思うから 時岡はあれでいいんだよ
76 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 21:33:07.22 ID:yWsDJVQV0
カフェに6インチの液晶付けるならドッキング型になると思う Wiiリモコン付けたような形がフルスペックで それ以外の遊び方はリモコン外して、タブレットのみを操作する側と リモコン操作する側で何らかのゲームを遊ぶ、みたいな タブレット状態では情報端末的な使い方もできて WiiリモコンでWiiゲーム遊ぶ奴とタブレットでツイッター見る奴 これも同時に処理して別々の遊びを提供する そうなったら個人的には楽しみ
cafeってくらいだから出先でも遊べんの
>>54 RPGなんかで「ザラザラの部分が弱点だ!滑らかなところを攻撃すると怒って攻撃力が上がるから注意しろ!」
みたいな使い方思いついたけどどっちかというと子供向けのゲームにしっくりきそうだな
つまりドリキャスのコントローラー方式か
ザラザラの部分が弱点ってなんかアレだな
よっしーってGBAだったっけか・・。だいぶ前だな…。 なんとなくいやなの、はマリオ64DSとか、今回の時オカとか、 新しいハードでは新しいゲームをやりたいのに、 リメイクを一番の期待作として任天堂が推してるじゃない。 新作を一番の柱にしてくれよって思ってしまう。
携帯機は基本的に一昔前の据え置き機のゲームの移植用のハードだから
cafeの3万〜3万5千円くらいなんだよ 当時CDROM2を発売直後に親にねだって買ってもらった事を思い出すと・・・泣けてくるぜ ほんとよく買ってくれたわ 皆も高いとか言わずにさ、3DSくらい子供に買ってやれよ。
3DSはまだ欲しいソフトがない 結局はソフトなのさ
>>83 子供の層が爆発的に購入するとなればやっぱりポケモン関連が3DSで出ないと、今のソフトラインナップだときついかも。
あとは子供の間でヒットして、「誰々が持ってて対戦したい〜」とかなんないとね。
世界で考えると直近の柱はパルテナじゃね 個人的にはバイオだけど カフェはGTAXとか引っ張ってきて 任天堂ロンチがモノリス新作だったら即買いする
>>40 なんだかんだでマリオサッカーもパンチアウトもエキトラも面白かったし
使えないデベロッパーではないと思うぞ
あと任天堂に必要なのはオープンワールド系にノウハウのあるところかなぁ
主観系はレトロがいるし
3Dにするだけで印象が変わるし、3DSはリメイクで稼ぎやすいハードだと思う。 サードに最初から完全新作出す余裕がないのは任天堂も分かってるだろうし、 そんな中でいきなりマリオやゼルダの新作を出すと他を食っちゃうから、 遠慮してるんじゃないの? まあ一応任天堂も潜水艦出したり新しいことに挑戦しようとはしてるみたいだけどね。
89 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 21:57:37.64 ID:yWsDJVQV0
今度LA Noirが出るんだけど 刑事が証拠なんかを書き留めるスキームがあって あれなんてCafeの液晶から閲覧できるようにして ゲームしてない時もその情報分析するとか、推理モノ・ゲーの 想像力を掻き立てる遊び方っていろいろありそう カジュアルゲームでクイズの出題者にだけ見える問題画面とか 野球ゲームで球種選ぶスクリーンとか MMOはコンシューマー機との相性悪いと言われてきたけど Cafeなら全部引っくり返すポテンシャル秘めてる
90 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 22:04:36.92 ID:W+xXkBUcP
>>56 3DSのマリオは秋に発売されるんで、もう開発は終わりに近いだろう
MMOは超えなきゃならん壁が3つか4つある
>>89 マルチはCafeにしかないギミックを活かさないと思うが。
後一ヶ月も妄想し通すのは疲れるなぁ
>>90 任天堂の発売予定は+1年くらいで考えた方がいいと思う
そりゃスクエニとソニーだろ
ソニーはゲーム出してないとしてスクエニもそこまで延期癖は無い 任天堂は主力ソフトで延期してないソフトって多分無いはず
どこが?発売3ヶ月間に発表とかザラじゃん ゼルダくらいじゃないの、延期するのって
たぶんもう少しで信頼のチャイナリークが来る コントローラーのガワと称する物とか流れてきそう
99 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 22:15:47.75 ID:W+xXkBUcP
>>92 というか、cafeの最大の売りはコントローラーの6インチの大画面液晶で独立して遊べちゃうって事だろ
6インチっていうとタブレットクラスなんで結構うれしい人は多いかもな
>>94 3DSの場合は震災もあって若干不調なんで、絶対にマリカとスーパーマリオは今年出すといってたので出すと思うよ
ドラクエXはどうせ発売延期するのは分かりきってるんだから、 さっさと触りだけでも発表して欲しい。
>>99 テレビ画面が占領できる状況ならいらないからなぁ・・・
>>99 だからそれ売りにならんって
トイレで遊びたい人、寝転んで遊びたい人、家族がテレビ見てて自分だけのモニタが欲しい人にとっては便利だろうけど
それ以外の人にとっちゃ普通にテレビでゲーム遊ぶときに何の意味も無い鏡も同然
ならトイレで遊びたい人だけが周辺機器として別途購入すればいい
>>104 任天堂というか岩田が前からずっと言ってるのは、据え置き機はどうも敷居が高い
遊ぶのにかなりの気力がいると言う事で、それをなんとか軽減させたいというコンセプトが6インチ液晶付きコントローラーだろうと思うな
キミは売りにならんと言うけど、俺は十分売りになると思うな
つか俺ならマジで欲しいしw
普通にタブレットクラスの大画面液晶がコントローラーについてて寝転んでHDゲームできちゃうなら最高だ
>>96 いつの時代だよ、しかも+一年なんて。うそつきにも程がある
wiiになってそんなのは無いしそもそも直前まで発売時期さえ明確に言わない
>>105 だから敷居が高いと思う人だけが買えばいいし
魅力的だと思う人だけが買えばいい
使わない人にとってはただひたすら邪魔でデカいコントローラーになる
そういう遊び方は無いと思う
3DSと連動するしかねえ
>>106 ファミコン時代には確かソニーがソフト出してたよな
何の話かはわからんけど延期の代名詞と呼べるほど延期してたかどうかは記憶に無い
してたとしたら申し訳ない
コントローラーに液晶つけるなら3DSとの連携で十分だろう。コスト高いし 任天堂ならコントローラーにカメラをつけて指の動きをキャプチャするとかそのぐらいやってほしい
>>105 でも6インチの液晶画面て相当な大きさだぞ
携帯機としては大きめのNGPより更に大きい画面にフルサイズのボタンやスティック
(NGPはPSPより小型化)つけたら子供や手の小さい人には明らかに大きすぎの
コントローラにならないか?
さらに動画転送は相当電力消耗するからワイヤレスコンより電池容量増えて重く
なるだろうし
液晶コンが真実なら、目指すところはロード時間の実質的な廃絶だと思う TV画面がNowLoading中でも、液晶コンでは例えば装備のカスタマイズ画面が生きてるみたいな
>>105 楽っちゃ楽だけど、なんか使用が中途半端だと思うんだよなぁ。
6インチ程度なら、備え付けのテレビでやった方が迫力があるし、音も良い場合が多い。
それに据え置き機の敷居が高く感じるのは、
設置位置的な問題ではなく、プレイ出来るようになるまでに面倒な事が増えたからだと思う。
コントローラーの起動ボタンを押す→ゲームと同時にテレビがゲームモードで起動→
ゲームが起動し、数秒後には主人公を動かすことが可能。
という風にしたほうがやりやすくなる。
>>113 それ3DSの時点でやればいいのにって思うわ。HOMEボタンで直接メニューに戻れるんだから問題ないだろ。
>>111 デカいな6インチだと
俺もその辺はどうなるのか興味あるわ
まぁクラコンやGCコンやWiiリモコンも使えるらしいけど
>>111 ただ、液晶は6インチだけどボタンやスティックまでデカくする必要はないわけで
タブレットの左右に持ち手とスティックとボタンが付いた感じになる可能性と、6インチじゃなくて4インチくらいに抑える可能性もあるな
6インチ液晶付きタブレットで3DSのソフト遊べるなら欲しい 3DSと連動して上画面をタブレットに出力させて、下画面は3DSを専用の台に固定して使う
>>105 それを便利と思う人がいるのは分かるけど、もしそうだったとして、
どういうCMを流せば売れるのかが見えてこない。
せめてもう1つでも何か付加価値がないと。
>Wiiの場合では、例えばチャンネルを切り替えた時の起動時間の問題であったり、
あるいは新しいメッセージが届いても、Wiiの電源を入れてテレビの電源を入れて
テレビの入力を切り替えて、という操作が自動化できていない現状においては、
なかなか我々の意図どおり使っていただけないといったことが課題としてあったと思います。
と、岩っちが言ってるので
>>113 みたいな事がcafeでは出来るようになりそう。
6インチ液晶の左右に今のクラコンよりも小ぶりな十字キーやボタンやスティックを配置したとしても 横幅は25センチくらいになっちゃうんだよな 25センチというと大体ティッシュ箱と同じサイズ そこまで大きくも無いけど子供や手の小さい人は持ちにくいかも
121 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 22:46:23.08 ID:F+Y5oYXf0
DSみたいに折りたたみ、上は液晶下はボタン関係を配置とかなら そこまででかくならんと思うがな
クラコンのサイズが対角6インチということを考慮すると たとえばクラコンの表面に液晶を貼り付けて画面として使うというより 任意にボタンを増やせるとかサブ的な使い方だったりするのでは
それだとタブレット型だな
DSとか見るに、それが一番ありそうだな。 感覚フィードバックがあればある程度触感で判別できるようになるだろうし。
DS/3DSがコントローラになる!とかあるかな。ダウンロードプレイがあるし ロンチは何かな。はじWiiポジションのソフトとスポーツ続編は出るとして マリオゼルダは3DSとWiiだから据置ポケモンとか?
>>121 逆にでかくならないか?上下六インチって
液晶部分が縦長の可能性はないの? ipadみたいに これなら横が長くなくなって女子供でも大丈夫な気がするんだけど
ロンチはcafeだからこそっての1本と定番物2本くらいほしいところ
折り畳みで上半分が画面だとタッチしにくいね
>>121 DSというよりGBASPみたいな感じのイメージだよね?
ああいう作りならかなりコンパクトに収められると思う。
>>127 ゲーム画面が横長16:9なのにコントローラの画面を縦長にすると困らないか?
どっちにしろその大きさでタッチパネルだと 両手持ちで中心を人差し指でタッチできないし 途中片手でもってタッチとかできない子もいるだろうしどうなんだろ
TVに繋げなくても完結した据え置きとして見れば 何か新しいことが見えてこないだろうか 取っ手の復活とか、本体もバッテリー駆動をオプションでどこにも持ち出せるとか コントローラーモニターを置いてリモコンで遊ぶとすれば スルーされてるコントローラのセンサーバー機能の内蔵も符合する ごめん無理やり考えたけど6インチでもちょっと小さすぎるな、無理があるわ
携帯機みたく形に制約無いし子供でもそれなりに持ちやすい形状にはしてくるだろ 64コンに6インチ液晶付けてきたら笑うけどw
いまだにコントローラにモニターって話あんまり信じてない。 なんか任天堂らしいビジョンがわからないんだよね。 「おもしろそう」とか予感がわかない。
採用面接みたいな事聞くけど、cafeでリッジレーサーの何が変わるんだろうか?
>>133 単にTVを独占出来ない人用なら1万円台で買えるPC用ディスプレイを
つなげれば良いだけなんで、わざわざ任天堂がやる必要は無いんだよね
何か画期的なメリットがあるハズなんだけど…
>>135 そもそもオリジナリティを出せば出すほどサードがはなれてソフト日照りを招いてしまうわけで。
だから子供が持てる形状でどんな形があるのか、無理っぽいならうわさの真実味も。 という観点でみんな考えてるんだろ。そこがまだ一番考えやすい。性能とかわかるわけなし。 通信や電源やパネルなどただでさえ64コンより重くなりそうなものを子供が一時でも片手って -
>>138 だからといって、タブレットだからサードが来るという補償なんてどこにもない。
来なければ来ないで良し。
全ては新鮮で新感覚で高品質なエンターテイメントが優先される。
足を引っ張るところは逝ってよし。
64コンは別に重くなくね? 中身スカスカだし
>>104 海外リークには、本体から離れすぎると利用できない
とあるのでWirelessHD規格だと思う。
壁超えできないので、トイレでは当然利用できない。
リビングでのみ利用可能な6インチ画面だと思われる。
>>141 サードは心配しなくていいだろ
HDマルチの対象が1つ増えるだけ
146 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 23:16:29.01 ID:W+xXkBUcP
>>135 任天堂らしくないと言えばらしくないな
アップルとかがやりそうな路線だからね
コントローラーの画面は操作系と情報置くだけでしょ
そういやwiiの資産も使えるんだよな。 茉莉花のアタッチメントつかってGT5とか悪くないな。 専用のハンドル型コントローラー買うと高いし。
どちらにしろ、今回の事でソニーが逝ってしまったからなあ。 もう連中の選択肢も相当すくない訳で。 要するに連中はコントローラーがどうとかじゃなくて、 流行に乗り遅れるのが嫌なわけ。 HDTVの過渡期だったから、HD対応のゲーム機に乗っかった。それが失敗かどうかはさておき。 今回はニンテンもHD対応するし、コントローラーはどうであれ、一定のサードは着いてくるはずだ。 だからこそ、保守派に媚びてはいけない。 触感を感じられるコントローラーはいいな。あとバイタルセンサーなんかも入れたりして。
>>144 いっそ防水にして風呂入りながら遊べるコントローラーだったら
それこそ据え置きの構造変わったかもな
いや、それはそれで問題か。任天堂的に
自室にテレビがない子供も据え置きゲームで遊べるね
結局Wiiコンまともに使いこなしたの任天堂くらいだったもんな サードは新しい物に対するアレルギーを治さないとどうしようもない
HDのパネルなんか積んだらコントローラーだけで万超えないか? スマブラの敷居どんだけ高くなるんだよ
もし手元にモニターがあるとしたら、 Wiiでいう所のホーム画面が表示されていてアイコンを選んでテレビ側のソフトを切り替えたり、 3DSみたく裏で動いているお知らせ機能やブラウザに切り替えたりする感じなのかな。 ・・・ぐらいしか浮かばない。
いや、cafeの革新は別のところにあると読んだ!! シリコンROMへの回帰(8G)+ROMスロットx4 さらにはwii互換用DVD-ROM これで、同時に五つのソフトを起動可能とする!! DSiLLの社長聞くで、ダブルスロットの話が出ていたのがその複線だ!! これで、いろんなソフトをいちいち入れ替えることなくプレイ可能!! というのはどうでしょう。
TVを独占しないとか切り替えの敷居とか ちょっとしたメリットにはなるけど あくまでもついでであって欲しい メインの理由でこれもってこられたらさすがに無駄なコストというか 是非は別としてリモコンは確かに新しい流れを作った これ以上の新しいゲーム体験に繋げて欲しいものだが
>>152 バンナムはロンチのスカハンで使いこなしてたんだけどなあ・・・
ゲームソフトの入れ替えはたしかにクソめんどくさい リッジ買ったけどGT5しかやってない
本体にテレビアンテナ内蔵して液晶コンでテレビ見れるようにしたら 「嫌われないゲーム機」として一定の需要がありそうだけど 権利とかややこしそうだし無理なんだろうな
パッケージソフトのオンライン販売をやってくれれば、入れ替え問題もある程度解決するんだがなあ。
>>157 KonamiのElebitsもなかなかよかったぞ。
>>154 ゲーム中でも使えるなら、かなり便利だと思う。
タブレットにTVを写したり出来たり、BDプレイヤーがTVについてたらこれも見られたり
そんな製品だったら、いろいろ楽だよね
リモヌンスタイルは長時間のマラソンに適しているとゼノブレで知ったから
リモヌンは捨てないで欲しいなー
>>157 マジかよ。バンナムごめん
>>155 俺はその路線をモーレツに支持するぞ。
とにかくソフト複数挿しっぱ可能というのが重要。
>>159 フリースタイルAQUOSみたいなのもあるし、十分可能でしょ。
165 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 23:28:27.58 ID:F+Y5oYXf0
本体とソフト一本、あとは人数分のコントローラーさえあれば、例えばゴールデンアイが画面を4分割することなく 個々人が手元の液晶を見ながらプレイできるという、真の家庭内マルチプレイが実現するかもしれんな
>>160 >オンライン販売
正直、回線が細くてGB単位とか落としたくないなぁ
360はゲーム中にバックグラウンドでDLできたりするんだっけ?
あと、フレンドリストのだれかがログインしたとか、メールが来たとか。 そういう情報系が手元で表示される。 ・・・う〜ん、ゲームを起動していない時は全く意味が無い機能だな・・・。
リモヌンスタイルはバイオ・メトプラ・レギンレイヴで FPS・TPSに向いていると証明済みなんだがな
逆にポケウォーカーの画面くらいの情報表示でいいかもしれない ◯◯がオンラインになりました!程度の表示で
! いや、それだと確かにモンハン友達と据え置きでモンハンが出来たりするけど それって携帯ゲームの通信でやれば良いだけじゃ やっぱ据え置きはどうても携帯機に劣る
>>166 ゲーム中でバックグラウンドDL
DL中に電源OFFして、DL完了時に完全電源OFF
DL中に完全電源OFF、また電源を入れたときに続きからDL
PCからDL予約を入れて、本体電源を入れたときにDL開始
どれも可能。
ソニーもリモヌンスタイルは評価している
>>167 省電力モードで、ネットみたりとかできれば少しは違うかも。
正直、ネットのためだけにipadあたりそんな欲しくないけど、
cafeのおまけでブラウジングできるなら
それはそれで使えそう。
>>144 同じ部屋でしか使えない程度の転送距離なら、いっそ有線で良いんじゃない?
ワイヤレスコントローラのメリットってTVから離れるのに長いケーブル引き摺らなくて
良いコトなんだけど、画面が手元にあるなら短くても良いし、そもそもTV使わない
なら本体リビングに置く必要自体無い気がする
>>171 それなら欲しいかも。
とかく、めんどくさくなく使えて欲しい。
任天堂に足りないのは自分が共通プラットフォームを作ってるという認識 正直、Wiiの路線突っ走りたいなら自分のソフトメーカーとしての強みを活かして 他社ハードに周辺機器商法展開した方が楽だわ
>>165 手元でゴールデンアイ・・・それ昔、夢に見てたw
当時テレビをダンボールで区切ってw、相手の画面が見えないようにして
かなり苦しい体勢で四人対戦した時の面白さは異常だった・・・
隣にいる奴が「どこに潜んでるか分からない」っていうのは、
オンライン対戦のそれとは全く違う面白さなんだよなー
3DSでサード優遇してるしそこら辺は抑えてくるんじゃないか
ID:hOToDa3+0必死だな
>>178 あれは優遇っつーか最後通牒に近い希ガス
>>174 有線でも、無線でもというのはありそう。
>>176 GCで負けたから任天堂は独自色に走っただけだろ
ま、SFC移行、ゲームからさっぱり足を洗ってたあっしには
その頃の流れというのは良くわからんけど
リモヌンがなければゲームをまたはじめることもなかったしww
>173 3DSだとゲームをレジューム状態にして、ブラウザで攻略サイト見たりできる。 cafeもOSがマルチタスクになっていたら同じ感じで使えるのかも。 なんか自分の考えでは、ゲーム自体はテレビのみで完結していて、 手元ではそれ以外の本体機能にアクセス出来るようになっている気がする。 3DSもOSレベルでマルチタスクになっているのを見て、据え置きでもやってくるような気がした。
6インチから更にデカくなってるのかよw
>>183 常識的な思考だと、そこらへんが落しどころな気がするんだけど
いい意味で、斜め上を行くからなぁww
>>184 それはそれで、かっこいいなぁ。
でも、4人同時だと設置場所が大変そうww
液晶付いてるのに壁超えできないのはきっついな。 なんとなく、子供と両親がそれぞれ別の部屋で、 布団で寝ながら一緒にゲームをやる姿を想像してたよ。
6インチでけえな でもHDの高精細なグラフィックを表示するなら少しでもでかいほうがいいよね
そこまでくると3DSでよくね? 据置である必要性がなくなっちゃうよ
6インチの画面をコントローラーにして手に持つってのはどうにも信じられん話だよなぁ。 どうデザインを工夫しようが馬鹿でかくなる方向になってしまうわけで。
>>188 任天堂は高精細なんてものに価値を認めて無いし、それで売るつもりもないだろ。
噂される液晶解像度が800×500なのも、単にフルHDの1/4以下だからだろ。
あー、コントローラにはボタンとかスティックとか付かないよ 全面タッチパネル。 で、ハプティックアダプタが採用されて、画面上のスティックやボタンで操作する。 触感フィードバックだから。 しかもゴムだから低コスト。いかにも任天堂。 と思います。
テレビの代わりの画面なんだから少しでもでかいほうがいいよね
ここまですべて個々の妄想への感想 自分はこう思うんだけどそうだったらダメだ、というあきれた感想 E3までお待ちください
Hot Oda 3+か。 ゲームタイトルみたいな奴であった。
6インチはデマっぽいけどな 6インチの液晶があるとしたらコントローラーの間じゃなく上に付けるだろうな 大きさ的にそれが自然
>194 現時点で出来るのはそれしかないのだから当然だろ。 確定情報だなどとは言っていない。リーク情報とやらも基本は信じていないし。
E3楽しみだなー。色々な意味で
液晶コンとか有り得ないからw お前ら任天堂の何を見てきたんだ。液晶コントローラーとか・・・ベクトルが違いすぎる
>>192 ググってみたら確かに任天堂的なデバイスだけど、あんなモノつけてゲーム
したくないぞw
それにタッチ入力のみだと小指、薬指、中指が死んでしまうので結局ボタンが
足りなくなるしね
つい最近岩っちがボタンは捨てないって言ってたじゃないか スマフォとは方向性が違うよーって言ってたし全部タッチパネルはないだろう
これだけは言える。リモコン捨てると欧米で爆死するよ。 iPadコンでは欧米を掴めない
宮本が液晶付いてる馬鹿でかいコントローラー持って、 「ね?面白そうでしょ?」的なパフォーマンスすると思うか?w もっと単純で簡単に、楽しそうに見えて楽しめる そういう方向だよ。 任天堂がi-padみたいなデバイスしかも据え置きのコントローラーでそんなもん作るかよ。 岩田は分からんが、少なくとも宮本が生きてるうちはそんなもん絶対作らせない
>>204 やりそーな気もする。
馬鹿でかいコントローラーをいきなり出されたら純粋に驚く。
任天堂は驚きを提供するメーカーだから間違っちゃいない。
Cafeのネット周りはどうするんだろうな。 ・無料でそこそこのサービス(現状) ・対戦有料で本格的サービス(360) ・無料で本格的サービス(PS3) のどの方面に行くんだろう。
個人的には、wiiリモコン+ヌンチャクとクラコン(pro)が完全に融合したコントローラーだと考えてる。 一つのコントローラーで3つ全ての操作がかんたんに可能なもの。もしかしたら可動式的なものかもしれない 64コンみたいな形状でwiiコンヌンチャクの機能あり、とかね
とりあえず「コントローラーにディスプレイついてますよ」じゃあんまwktkしないな。 リモコンはwktkしたけど。少なくとも俺はね。 よっぽどiPadコンを納得させるゲームが出来上がってないと苦しいかと。
>>202 ボタンは捨てないよ
タッチパネルがボタンになるんだから
しかも配置もボタン数も自由自在だよ
>>206 一番下は無条件で削除するとしても、真ん中もない。
それより、Wiiの間のようにスポンサーをするとか、他の収入方法を考えるべし。
タッチパネルだけでゲームなんてできねーよ
M+素晴らしいから捨てないで欲しい でもモニターもあったら面白い …リモコンにモニターくっつけるスペースあったかな
>>203 アホか。
Wiiと互換性あるって言われてるだろうが。
てことはWiiリモコンもそのまま動くって事だよ。
ワイヤレスだしコントローラー互換は簡単だろうな
217 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 00:35:55.87 ID:uwPwnC5CO
3D液晶モニターでしょ 3DSの液晶丁度使えるから価格抑えられる
>>215 Wiiリモコンがそのまま動いてもなんのメリットにもならない。
本体同梱の形で付いてないものは意味が無い。
SA2とSA1どちらもやったことある人に質問なんだけど ・ストーリー ・アクション ・BGM この3つをどちらがいいか不等号で個別に比較してくれないか なるべく思い出補正なしで
ヒントでも小出しにしてくれたらなぁw
222 :
206 :2011/05/06(金) 00:40:30.80 ID:Qfy/FrM50
まあ一番下は冗談としてw
>>212 有料化も可能性としてはあるのか。個人的には有料でもいいからしっかりしたネット環境を期待したいところ。
VCソフトのオンライン対応とかしてくれたら喜んで飛びつく。
有料にするわけ無いだろ 有料にすると絶対に一部の人しか使わないからやらないって3DSの時に何回口を酸っぱくして言ったんだよ
てか、有料はもうあるだろ。
そもそもLiveやPSN的なオンラインは任天堂が目指すところじゃないだろう。 そのために有料化ってのは無い。
モンハントライのような課金はべつに驚くようなものでもないし。 それなりにユーザーもいただろ。無いわけがな。
DLC課金とネット接続自体の有料化は全く別だろ
>“Do we need to demand customers pay monthly fees to enjoy online activities? >Or give an online subscription that is free of charge, >but then offer something extra for people that pay, so that they get some extra value? 課金のやり方も色々あるけどそれ含めてミヤホンが議論してるみたいなんだよね。
サターンとドリキャスのVCが来ますように!
ユーザーは無料だけど、手元の液晶画面に広告が表示されるというのはどうだろうか。
>>230 つか、ある程度高額でいいからエミュ売って欲しいぜ
>>231 ゲーム内広告ってアプローチかなり研究されてたけど今の所失敗続きなんだよなあ。
その案がユーザーに受け入れられたらビジネスチャンスにはなりそうだけど、反発されそうだねw
235 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 01:41:20.64 ID:GdKgxFqB0
任天堂は2012年にWii後継機を発売しますが、それについては「2012年に新しい据置機を
発売する時点では、新しいゲーム機を購入する人と現在Wiiを購入している人は、異なる消
費者だと私達は予想しています」とコメント。
http://n-wii.net/news/eid3499.html どうやらコアゲーマーが対象の据え置きっぽいな
カジュアル層は切り捨てみたいだね
>>235 > 2012年に新しい据置機を発売する時点では、
この発言から推測すると、ローンチ価格は今までより高くなりそうだな。
超ライト層は無理して取りに行かないってことならまあ妥当かな その辺はWii買ってたら据置ゲーに関してはWiiだけで10年満足できるだろうし
>>235 値段は他のより高くなりそうだな。
まあ3DSが既に限界ギリギリだったけど。
ゴリラの発言はあてにならんぞ
>>235 これは興味深いソース。やっぱりCafeはコア向けだったか。
色々リーク情報を見る限りどうにもカジュアル層が遊ぶハードに思えなかった。
これで合点がいく。つまり本体価格もそれなりに張るだろう。
>>235 ライト層は150ドルのWii
マニア層は350ドルのCafe
って戦略だな
今円高で80円だけど 350jだったとして×80円だと日本だと28000円になるな
別に切り捨てな訳でもないと思うが
>these are those who will continue buying into the Wii, >much like the continually strong DS sales despite the new 3DS being on the market. 異なる消費者の1つは新ハードをこぞって買う層、もう1つはCafeや3DSが出てもWiiやDSを買う層って感じか
本気で海外コアゲーマーを獲りにいく気だなw いいぞ、もっとやれww
246 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 01:55:11.09 ID:nOfuF1EM0
Wii&DSは貧困層、非ゲーム層向け低価格&ゲーム人口拡大路線 3DSは中間所得層、ライトゲーム層向けギミック路線 Cafeは高所得者層、コアゲーム層向け高機能路線 当面はこんな感じで行くんじゃねアメリカでは
>>235 これは単にアーリアダプターとかレイトマジョリティとかその辺の話なんじゃないの?
ライト切捨てとは関係ない話だと思う。
cafe発売するまで、まだまだWiiを売りまってってコメントだろう。
海外コアゲーマーとりたいならやっぱりソフトでしょう すでに海外のPS360市場っていうのは規模がでかいからね コアゲーマーはどちらかは確実に持ってるだろうし コアゲーマーを買わせるだけのソフトを作れるかな
まあラインナップ次第だな。 3DSとの2足の草鞋を履きこなせるのか。 来年出るんなら、3DSもまだまだ大事な時期だしね。
?高性能路線に戻すの? GCでそれやって失敗したの忘れたのか。 ゲーム人口の拡大どうなったんだ。
異なる消費者だからライトともコアとも言ってない 任天堂はそういう区分わけには消極的だったろ wiiとは違ったアプローチでまたゲーム市場の拡大目指すとしたらコア向けとは限らない
>>247 そんな感じ。それとレジーは記者に突っ込まれた際に「計画通り」的なこの手の発言を良くする。
特に根拠も無く。
結果、最強スペックになろうと、別に高性能路線でもなんでもない。 2年後にはもっとゴツいのMSから出るんだし。ソニーはどうなってるか知らん
基本的にマルチソフトは弾にはならんからね Cafeのほうが性能高いだろうけど、PS360をすでに持ってる人は マルチソフトで別にCafeを買う必要もないし やっぱり独占ソフトなんだよね
3DSみたいに初っ端からPSPとマルチされたりすると微妙な印象を与えかねんしな。
ハードスペックが箱にかなり似通ってるんだよなー キネクトとか液晶付きコントローラーとかそのハードの独自機能に頼らないゲームは 今後Cafeと箱のマルチになるような気がする PS3の変態CPUとのマルチよりずっと親和性が高いし
>>252 そもそもレジーはCafeの仕様を知らないよな気もするな
>>257 いくらなんでもレジー舐めすぎだろ。
新型ハードを掲げるだけのお仕事の人なわけない。
>>257 いや、それはない。北米制覇は重要なファクターだから。
京都にひきこもって開発するわけにはいかない。
北米スタッフの意見も求められる。
馬鹿共だな 長期に売れたpsを出しての発言だから単に末期に買うユーザーと初期に買うユーザーでかぶらないって話し
>>257 今までなら「それも十分あり得る」と答えるけど、
一応サードに情報も伝わってるからこその今回の駄々漏れリークだろうから
今回に限ってはそれなりに知ってそう。
>>256 PS3の変態CPUに文句言いながらマルチにしてるのは、数千万のPS3の普及数が無視できない数だからなあ。
PSN問題の行き先によっては今すぐマルチからはずされるかもしれんが、
サードはCafeがある程度普及するまでは、PS3のマルチも出していくんじゃないかな。
流石に今回は知ってるはず・・・のような気がする。
R700もまじかな だとしたらかなりハイスペックだね
>>235 カジュアル向けとコア向けの2極化が進むから
据置を2本柱にしてカジュアルにも受けるゲームはHDアプコン対応にするんじゃない?
マルチは牽引力にはならないけど、 「マルチのソフトでも、Cafeでやると一番面白い」 と思えるようなコントローラー作れれば、めちゃめちゃ売れるような気がする。
一番ショボいのが任天堂のハードだし
バイオ4のWIIなんて、マルチで出したけど、WIIが一番面白く出来たじゃん。 ああいうふうに、サードはマルチが前提になってるから、 一番面白くできるコントローラー作ってほしいな。
E3でどこまで発表されると思う? ・本体の性能 ・正式名称 ・サード参入リスト ・ソフトラインナップ ・発売日と価格
・本体の性能 ・正式名称 ・サード参入リスト ・ソフトラインナップ←ここまでじゃね? ・発売日と価格
名称とコントローラーと自社ソフトいくつかかなー。
ハードの性能なんていまのじてんであかすんだっけ?
ゲームがプレイアブルってのが楽しみ。それで大体性能見た目でわかるし。
発売日と価格はないw 絶対ないわw スマブラはくるのかな?
wiiの時みたいに任天堂自体はスペック数値公開しない仕方と同じだったら嫌だなぁ。 基本コアゲーマー路線ならなおさらスペック公開してもらった方が楽しい。
来年末発売でも、こまかい性能って確定してるものなの?
性能は出さないだろ プレイアブルがあるから大体分かるだろうけど
メモリは1GBは実現してほしい。512じゃ箱○と同じでなんかワクワクしないww 1GBあったらそれだけで結構ゲームで出来る幅が広がるからそうしてほしいな。 欲いえば2GB。
6インチ液晶のコントローラーがマジで出てきて 本当にやりやがった任天堂やりやがった ってなる 楽しみだな
>>235 コア向けならローンチはゼルダCafe版、ピクミン3、F-ZEROだな
あとはドラクエXも出せば「ガキ向けハードなんか買いたくない」と言いつつも
「ドラクエを遊ぶため」と云う理由で買えるようになるな
もしスペックがリーク通り CPU/IBMカスタム3コア GPU/R700カスタム ディスクメディア25GB メモリ最低でも512MB とかだったら海外の大作ゲー作りまくってるメーカーは動くだろうね。 もしカンファレンスでMSとソニーで発表なくて、任天堂のカンファでGTA5でも発表あったら興奮しちまう。 反対になにも独占なくて任天堂自体もカフェ用のマリオかゼルダか独自の大作ゲーでも見せられなかったら 反響は厳しいかもね。
E3で何出してくるかだけど 海外的にピクミンプレイアブルが有れば60点 ちょろっと噂で出たメトロイドFPSがあれば70点 マルチのFPSちゃんと引っ張ってきてれば80点 GTA5が発表だけでもあれば90点 サプライズでビッグタイトルが有れば満点、って感じだな 何も言わなくてもスマブラ、3Dマリオ、マリカは出るの確定だし 問題はゼルダがWiiだから次世代のゼルダはいつになんだよ!って話だろう
>>283 >スマブラ、3Dマリオ、マリカ
桜井はパルテナ、3Dマリオ、マリカは3DSでまだ出てない
そう考えるとCafeで出るのは確定だとしても相当先だと思う
携帯機のマリオ本編と据え置きのマリオ本編って開発チーム同じなの?
ずっと鳴りを潜めてた任天堂内製で何作ってるのか明らかになるんだろ?
>>284 パルテナは元々3DSロンチ予定だったので年内発売でも開発はかなり進んでる
企画の基礎段階ならスタートしててもおかしくない。3Dマリオ、マリカにしても同様
3Dより牽引力のある2Dマリオが先に出る可能性もあると思う
>>285 3DSマリオの製作はギャラクシーチーム(情開東京)
続編はいいんだけど 新作と半々ぐらいでやってくれないかな
>113 :名無しさん必死だな2011/04/11(月) 23:29:37.28 ID:yN2isdSBi
>今年の夏、○○○はハンド(仮)を発売する。
>指先にモーションセンサーがついているもので
>もう時期発表すると思うよ。対応一作目が
>某RPGだってんだから、社員のおいらも胸熱。
>2chで暴露したがもう辞めるからおk(笑)
>ちなみに妄想じゃないんで( ´ ▽ ` )ノ
>それではお楽しみにw
海外からも「手」に関する情報が
>先週、任天堂はオレンジ郡にて多数の手タレを使いCafeの
>E3用プロモーションビデオを撮影した。
>手は「綺麗」で「傷やシワや多すぎる毛」がないことが条件。
http://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-579.html
バイタルセンサーやっときたか
>>289 手が重要?
まさかのパワーグローブ?w
292 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 08:24:22.51 ID:vX3ZA4I5O
>>289 今年?カフェは来年だろ
まさかwii用…?
バイタルパワーグローブ、略してバイブ
スピーカー付きでポーズとると効果音が鳴るのか
毛www毛が重要www 任天堂の新型はキモハード「毛」
296 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 08:50:00.06 ID:QKA9qF+dP
価格について言えばCafeは結構楽な立場にあるよな。 PS3や360が未だに3万円弱なわけだから。 新機種が従来機と比べて1,2万円高いのは当たり前なわけだし。 仮にPS3などが2万に値下げされたとしても3万で売れば+1万程度で済むし。 そう考えると今にして思えばゲームキューブが1.4万円で売られていた頃に PS3を6万で売ることがいかに大変だったかが分かる。
297 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 09:49:43.07 ID:FjXIuiNk0
3DSが糞ハードすぎたから 噂見る限りこのハードには期待せざるを得ない
NGPに期待しとけ
毛が濃すぎたらダメか・・こにしプロデューサーなんかアウトだな
お前らマジで言ってるの? コントローラのPV撮るから手が綺麗な人使うって当たり前の事じゃん
マジで言ってるわけない
いやマジで言ってるんだろ。手タレの意味が分からんかったんだろ
日本だと手タレの概念はあるけど海外には専門の人とか居るのかな?
304 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 10:54:17.83 ID:eLhFkGfuP
今日はここがゴキブリどものカサカサ繁殖場か、わかりやすい奴らだなw
海外こそ専門職。それこそ日本よりずっと前から映画でも何でも専用の人がいたはず 多数の手タレって事でやはり動きの少ない手アップが多い今回のリークしたものの真実味があがる リモコンとかだと動きをとる方が多いから全身写る人を沢山集めるはずだし
据置はいいから3DSに注力して欲しいわ
手タレの意味を誤解してるようなレスあるか?
308 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 11:30:11.36 ID:FjXIuiNk0
>>306 どう考えても逆だろw
3DSはもういいからDS2つくれってのならまだ分かる
まあDS出たときもGBA2作れって話はでまくったし
310 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 12:09:21.78 ID:w7wLRf/K0
>>309 ちなみにGBM(ミクロ)が最後のGB、PSPgoと同じ運命を辿った
ミクロはけっこう売れたよ
312 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 12:15:23.93 ID:khqKrjCM0
PSPgoが売れてなさすぎるんだな
313 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 12:16:21.23 ID:q6bttho7O
E3まで1ヶ月ぐらいだし、そろそろ「触ってみたけどクソだったよ!」 みたいな自称開発者のツイッターとか来ないかな?
>>309 GBA2に関しては作れというより作るいうような話だった気が
DSが売れたので結局でなかったけど
315 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 13:22:57.53 ID:/72TQe+jO
あ
>>309 実際に作ってたけど、
DSの予想外のヒットで、お蔵入りになった。
>>316 予想外のヒットというのはちょっと違うだろ。
DSのヒットは予定通りだし、それでGBA2がお蔵入りするのも予定通り。
GBA2は万一DSがヒットしなかったときの為の保険に過ぎないよ。
XBOX360よりかなりパワフル
箱丸並の性能とBD並のディスク容量があれば完璧なのだ
そうなのだ
321 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 14:43:19.26 ID:ZzpqYsP80
箱○、PS3を超える性能+手元のコントローラ液晶でも遊べる仕様 これでサードの最新鋭HDタイトルや初めてHD画質となった任天堂の人気タイトルが控えている 噂が本当なら神ハードでしか無いわけだが まあ現実はズコーとなるのも折り込みながら、期待半分で待つか
性能あっても360&PS3のマルチじゃシェア奪えない 任天堂は斬新な機能と斬新なソフトで勝負せいや 3DSのジェネレーションシリーズ廃止はいただけない
任天堂系はガキのユーザー多すぎてネット対戦はしょーもない遊びに成り下がっちゃって残念 ガキにモラル意識を植えつける機能でも本体に付属してたらいいのに
マルチだけじゃ奪えないかも知れないがマルチなきゃ奪えない マルチでも他よりもグラかサービスか新機能か知らないがかなり目を引けば それだけでかなりの利点。今の間違い探しレベルのスクショで盛り上がってるのを見れば
真偽は定かではないけど、もし手タレの情報が本当だったとすると、 任天堂の次世代機は手に特化したキネクトみたいになるのかもね。 例えば、リモコンに付いたカメラやタッチパネルからの圧力で 十本の指の動きを認識するとか。 ミヤホンが「ゲームは手に握るコントローラーが必要」って言ってたけど、 これならその条件も満たしてるし。
液晶コンよりはwktkする情報だな
男の子って手に握るコントローラー持ってるんでしょ?
そうだな。クリクリ回せるわけじゃない。 こう、全体をホールドしながら…
女の子にだってタッチセンサーはあるだろ
332 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:42:29.85 ID:Y+94L84o0
ソフトは発表されてんの?
333 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:48:50.63 ID:sbqpHBX0O
3DSを本体に装着すると裸眼3D可能になります ないな
E3はプレイアブルだからなにかしら発表されるだろう。 象徴的なソフト(WiiにとってのWiiスポーツみたいな)が出るかはわからないけど。
335 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:51:13.76 ID:3I0Hhzh50
HDになるだろうから、それだけで満足だ。 リアルマリオ、リアルゼルダに期待。
336 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:51:26.06 ID:c/onM8HuO
5年前のハードだし360 プレステ3よりパワフルなのは間違いないだろう。 同程度の性能なら任天堂は終わるだろうね。
リアルゼルダはアリだけどリアルマリオは結構です
ハードが成功するか失敗するかは性能だけじゃ決まらんよ。これまでの歴史を見ても。
リアルっつーか、ピクサーアニメーションみたいな方向性だろうな
マリオはマリギャラぐらいのグラフィックでHDになればそれだけでいいわ。 後はCafeならではの新しい要素を期待したい。 このままマリサン、マリギャラ路線だけ続けてもマンネリ化すると思うし。
マリギャラはHDにしても十分なレベルではあるね。 もっとしょぼいHDゲーもあるように思うし。
なんで、リアルマリオHDって期待されてないの? 超リアルなグラフィックのマリオが今から楽しみなんだけど
>>338 成功するかどうかはともかくサードを動かすには性能が必要なのは確かなんだよな。
性能に相当こだわっているし。
個人的にはNewマリみたいな横スクの新作も期待したいが
>>342 ゲームの中身はHD化しようがたいして変わらんじゃん
恩恵があるのはゼルダとかゼノブレとかFEとかピクミンとかかな
マリギャラ路線に逃げなくてこれですむ、あれはあれで良かったが。 これで64マリオの進化バージョンが見れる。HDとかどうでもいい。 ポリゴン制約が大幅に開放されて作り込まれたギミックにあふれた広大なきれいなステージが。 オープンワールドな新マリオ路線でも可、敵もじゃんじゃん出して。
ゼルダだってゲーム内容は変わらないだろ
距離感のつかめない奥の敵に対してどうアプローチするかという意味では 3DSマリオの方がまだ可能性はある感じ
グラはともかくマリギャラの重力演算は結構複雑な事やってるらしいな
350 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 16:12:45.44 ID:c/onM8HuO
だせば500万本売り上げる海外一流どころメーカーはグラフィックや性能を求めている。なんとかついていけてる日本メーカーはカプコンとか一握りだけ。だから任天堂も次世代機にはそれを明らかに目指してる。ライトゲーマじゃ成り立たないのがWiiでわかった
HDD無し、350ドル、任天堂の遅れてるオンラインサービス これで海外のコアHD層本気でとれると思ってるのかな オンラインの発達によりPS2時代より占有化進んでるHD市場で 今の任天堂が勝負できるとは思えないな
>>343 本当にそうなのかな
サードが性能性能って言ってるのは単に任天堂を牽制する言い訳な様な気もする
実際任天堂が高性能機出したら別の事言い出しそう
なんかHDの使い方おかしくね? 海外のコアHD層ってなんだよ
マリオの髭がファーシェーディングでリアルになっても面白くもなんともない HD厨の勘違いはそこ
やっと性能が上がってこれでやっと任天堂も新規ゲー、新規キャラを作りやすくなっただろ
HD厨っていうのは解像度しか見てないただの馬鹿だろw
ヘイローだのCoDやってる人たちってことでしょ
>>352 そんなことしたら自分たちの発言の信頼を地に落とすことになるけどな。
というかあれだけ性能と言っておきながらいざ十分な性能のハードを用意されて
別のこと言い出したらそれこそ「バカジャーノ」と言われても仕方がないレベル。
>>336 その辺り複雑だよね。やっぱりマルチしてもらってナンボだから。PS360から飛びぬけた性能でもダメ。
家庭用ゲーム機に最適化されたゲームを、PCレベルに作り直したものを動かせる程度の性能か。
逆だよ 勝には飛び抜けた性能か飛び抜けた低価格しかない それほど今のHD市場はPS3と360に支配されてる
つか任天堂に「HD市場に参入する」という感覚は無いだろう
ハードメーカーにとって客はユーザーとサードの二種類いて 任天堂は客としてのサードを取りに行っている。 そのサードが性能を第一に追い求めている以上高性能化は必至なのだろう。
>>360 どちらも、単純なマルチ化の枠からは外れるって感じか。
PS2とXBoxに対するGCという時代を思い出すね。
364 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 16:24:37.90 ID:c/onM8HuO
世界の流れに逆らっても終わるだけだし、そこまで任天堂もばかじゃないと思うが。 サードのWiiの糞グラソフトが世界で500万本うれないだろ? 任天堂はコアゲーマを獲りにきてるのは間違いない。
任天堂が欲しいのはマルチ作品だしな あとwiiがさも失敗したかのような事言ってるけどもあれ大成功したハードだよ? 寿命が短いのが難点なだけで出して4年くらいは市場を支配していた
まあ、任天堂にしろサードにしろ後継機でどんなゲームだしてくるのかというのは興味深い話だ E3が楽しみだな
高性能、高性能いってるけど噂では時代にあわせた順当な性能アップじゃん それすら使いこなせるサードが日本では少ないってだけで
いや単純に今ならHD機を出しても余裕で黒字で販売できるからだろ
>>363 外れるわけないだろ
どんな思考でそうなるw
おまいらの言う性能ってなんだよ
>>365 GCの2倍以上売れてるからね。普通に据置じゃ負けハードだったわけで
そこからトップシェアになったから5年サイクル品と計算してたら成功だろうね
>>370 いやあ「飛び抜けた性能か飛び抜けた低価格」も、マルチ化とは相性悪いな、と。
海外ユーザーは特にFPSの超人気から見てもPCから流れているスペック厨 リアル志向FPSなんて作りこんだ世界で大人数がって世界でスペックなんてあればあるほどいい 海外を見るしかない今、一番売れているFPS,オープンワールドゲー見ても高性能はいる 日本のサード? そんなの知らないw今でも高性能使ってるとは思えない、一部除く
そらーマルチって言うくらいだから中庸が一番有利だろうさ
377 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 16:28:54.05 ID:c/onM8HuO
Wiiは市場支配してないだろ(笑)売れたのはマリオとか任天堂のソフトだけ。サードがだしたソフトで300万、500万売れたか? そりゃサードも逃げるわな。
PS360よりも高性能なら余裕でマルチ出る 一番いいマルチを頼む
>>360 今のHDゲーム機はそのニ機種以外ないんだから支配も何もないと思うが
>>367 性能はあくまでも相対的なもので、その時点で他のハードと比べて高性能なら
そのハードは高性能なわけで。
あと使いこなせているかどうかはさておき今のサードは高性能なハードに
突っ込む性質があるから、サードが欲しければ高性能なハードを出すというのは正しい。
というか任天堂が思っている以上にサードの行動原理は
単純なものであったというのが教訓だから。
他のハードでもサードのソフトで300万〜500万売れたのって殆どないやん
性能的な話でいうならネイティブ1080pのゲームが増えるなら 十分その性能差で意味は出てくると思うがね 今のHD機ってハーフHDかそれ以下が当たり前だし ライバル他社も次でいきなり2k4kには対応せんだろうから しばらく1080pで頭打ちだろう その頭打ちに一番先に任天堂が手を伸ばすなら他社は次の ハードの「売り」を語るのがやりにくくはなる
>>382 そんなのが売りになるかな?
極々一部のコアゲーマーしかそんなの気にしてないし
気づかないと思うよ。
>>371 ところがサードはそう思っていない。
だからPS3があの値段でもサードは突っ走ったし、Wiiが他のハードより普及しても
PS3に突っ走り続けた。
今のサードにとって性能が第一で普及は二の次。
そもそもHDサードは赤字地獄じゃん
仮に2,3倍性能を上しても見た目の差なんて一般人が気にするほど 出ないように思うよ。現行HD機のグラも既に相当なもんだろう。
今マルチと連呼してるのはリーク通りだとするとPCや箱などから移植しやすい、作りやすいってのがあるからだね。 ハイスペックでも作りにくいとさすがにいきなりマルチ多発ってのは難しいわけで いまさら作りにくいハード出すわけ無いので安心だけど
388 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 16:35:26.41 ID:rNqdro740
高性能版マルチ路線ってのは 今年のCrysis2とかBF3あたりでまさに実現できるチャンスだっただけに 任天堂は1年遅いなって印象が強いわ 特にBF3は最強のロンチタイトルになれるゲームだった CODよりはるかにシングルに対する期待が大きいからね 今年はまさにHDゲー中期の大収穫期である変革期だったと思う これを逃したツケは高く付くよ
>今のサードにとって性能が第一で普及は二の次。 そんなんだからいまだにミリオン一本なんて惨状なんだよ……
高性能にして360エミュレータを内蔵すればまあマルチは簡単簡単
>>385 それでもサードは突っ走り続ける。
もう任天堂はサードの心配なんかする意味がない。
性能の高いハードを出してそこにサードが突っ込むのをただ見守るだけ。
マルチソフトが欲しいんだよ。Wiiでは性能差でマルチソフトから省かれたからね HD機市場っていうのはマルチで成り立ってるから
>>385 赤字解消策としてサードは、
サード主導でむしろ柔軟な価格設定や、柔軟なオンラインサービス、柔軟なDLC商法を
サードがしやすくすることを求めているだろうなあ。
自分たちが月額課金したいと思ったら出来るような。
>>384 過去の延長上にあるものだとか、普通のコントローラが標準だとかもありそう
そういう意味でもWiiみたいなハードは敬遠されやすいのかな?
カプ 23年3月期 決算短信 当期純利益77億50百万円(257.6%増) @コンシューマ・オンラインゲーム事業 当事業におきましては、昨年12月1日の発売初日に全国で長蛇の列ができた 目玉タイトル「モンスターハンターポータブル 3rd」(プレイステーション・ポータブル用)が 出荷本数460万本を超える大ヒットを放ったことにより、業績向上のリード役を果しました。 また、海外市場をターゲットにしたプレイステーション 3およびXbox 360向け大型タイトルの 「デッドライジング2」が220万本、「マーヴル VS. カプコン3」が200万本、 「スーパーストリートファイターW」が160万本および「ロスト プラネット 2」が150万本をそれぞれ出荷するなど、 各コンテンツの持ち味が奏功したことにより、いずれもミリオンセラーを達成した結果、 合計5作品のミリオンタイトルを輩出し、不滅の金字塔を打ち立てました。 バサラ3やアイルー村がスマッシュヒット。モンハンオンラインも好調裡。 売上高702億69百万円(60.8%増) 営業利益124億99百万円(59.5%増)
>>379 束縛してるってことだよ
結局任天堂がHD市場で成功するには
PS3と360からユーザーを奪い取らないといけない
そこで
>>351
>>385 そう、サードが赤字地獄だからチャンス
コアユーザーの前にやっぱり開発者がスペックオタクでグラ厨で莫大な金で開発するから
簡単に移植できるなら少しでも売ろうとマルチ路線になるしかない
任天堂は10年後20年後の未来を描いてそこに進むタイプじゃないんだよなあ。 海外サードは自分が想定した未来が違った場合(ソーシャル系の発展など)、 新興会社ごと買収して対応するけど、任天堂のアプローチの仕方って対応しずらいよね。 ハードメーカークラスだとモーションコントローラーに対抗しようとしてくるけど。
任天堂が勝負を賭けるのは「ゲーム市場」 細かくセグメントするにしろ、せいぜい「据え置き」と「携帯」 HD市場なんて狭いもんを意識してるわけがない。
HD市場って言ってもなぁ。FPS万歳の連中相手なら確かに分が悪いだろうけど ただHDであるだけで良いなら、今のマリギャラ層をそのまま引き連れて行けば良い話だと思うぞ
>>396 成功するかどうかはさておきCafeは既存ユーザーを食う形になるので
攻めのCafeと守りのPS3、360と言う構図にはなるな。
3DSの教訓がなにも見えない妄想ばかりな気がする
>>396 >>351 には同意。
そして「アイデアというのは 複数の問題を一気に解決するものである」 (宮本茂)という意味での
アイデアが出てくるかどうかが勝負で、今の所そのアイデアは見当たらない。
マルチ化もしやすいが、先行するHD機からは独自性が無いといけない
>>392 すでに出来上がってるHD市場に今さら参入はズレてるよな
参入するなら性能突き抜けたハードをだすか、低価格で買い求めやすくするかしかないのに
リーク通りなら失敗の可能性が非常に高い
任天堂機がマルチからはぶられてるのは性能差だけじゃなくて 客層の違いもあると思うけどね。 その客層の違いはハードの性能差から来てる部分もあるので 卵が先か鶏が先かって話にもなるけど
まあ任天堂は良くも悪くもおもちゃ屋だ。 俺もゲーム=おもちゃと捉えてるし、任天堂のやり方を支持するよ。
Wii市場をそのまま任天堂HD機で引き継ぐだけでも 他のHD機市場よりもでかいしな それだけの牽引力が任天堂のソフトにはあるわけで サードに配慮してるのは業界全体のことを考えてのこと
>>405 任天堂が自分で客層発掘しろよって話なんだがなー
>>404 任天堂がHDに満を持して参入するインパクトを甘く見ない方が良い。
>>402 3DSって、ローンチソフト戦略とハードソフトの価格帯については色々問題があるけど、
ハードとしてはあれ以上のアイデアが思い浮かばないので攻めにくい所がある
神ID記念真紀子
412 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 16:45:31.51 ID:c/onM8HuO
FPSだけどコールオブシリーズとかだせば1000万本近く売れるだろ。任天堂はそういうサードのタイトルがほしい
>>409 HDかそうでないかに大して意味ないよ。ソフトが出るかどうかだって。
売れればサードはどこでも出す PS3じゃ商売として成り立たないんだから可能性があるなら出すんじゃないの
>>408 いや任天堂が自分の客層を発掘するのはいつもしている。
サードの発掘に力を入れるって事。
その手段としての高性能化。
>>396 ああ、ネットワークの市場は早いもの勝ちって奴?
それならわかるかな
性能突きぬけても値段が高いと結局売れないだろね。 PS3が通ってきた道だもの。
>>400 そんな簡単にいくと思うか?w
Wiiは海外では日本以上に長いブームがあったわけで
そのブームをカフェで再現は3DSでDSブーム狙うと同じく困難だろ
今のPS3より安くないとな
だから北米はサードはマルチしてくるって Wiiだってマルチの輪の中に入ってたんだから。 ハブられるとか、どんな妄想だ?
任天堂のゲームが買いたいやつはHDSD関係なく買うよ。
任天堂的には実質GCからやっと大幅スペックアップなんだから 任天堂タイトルが高技術で初めて公開されるんだからインパクトはあるな 最悪他のハードとマルチ的に差別化ができなかったとしても
PCに残った最後の大物サードBlizzardを家庭用ゲーム機につれてくるための コントローラーを考えたんなら一応のインパクトはあるんだけどな
>>417 高すぎると売れないのは同意だが
PS3は箱○と比較して性能突き抜けてないよw
そもそも海外のコアゲーマーの大多数は ゲハみたいに特定の機種に拘ってない やりたいゲームがあるからハードを買う
>>419 旧型機より安くなければならない必要はないぞ。
PS3はゲームキューブが1.4万円だった頃に6万で出た。
さすがにこれは極端な例だが、現在PS3が2.8万で売られているから
+1万で3.8万なら中期的には勝負できる。
>>421 64とGCをシェアを落として言った中でWiiブームをつくった
ブームがなければ任天堂のポテンシャルは低いよ
>>418 論点飛んでるッスよ。レス番間違えてね?
>>418 分かっているとは思うけどブームを作るのはハードじゃなくてソフトなんだよ
>>384 ただ勝ち馬ハードPS2の次世代機に便乗しただけな気がする。
でも、その思惑が外れて、据え置き市場が中途半端に分断されてしまった。
もう少し値段を抑えたり、PS3クオリティじゃなくても
人気ソフトを最初から出したりしていれば、初期の惨状は
なかったんじゃないかと思う。
任天堂ソフトや健康系が売れるWii、サードソフトが売れるPS3、
この両者がバランス良く売れるのが理想だった。
日本のサードはほとんどのメーカーがHDを使いこなせてないわ 日本でしか売れないわで、マルチ路線で一円でも稼ぎたいだろう
海外はPC厨やPCメーカーをほとんど引き込んでしまった市場だから面倒だな FPSとかはブームとかじゃなくて完全にあのまま続くのか。低年齢も普通にしてるのか。
一定の性能は欲しい PS3は暫く後継機出ないから取り敢えず尻尾を掴む程度に追いつけばいい 箱は出ても急激にスペックアップはしないはず、先に頭ひとつ抜け出してもメリット薄いからな
>>426 おおむね同意だが、噂される液晶コンが本当なら価格的なボトルネックになる。
将来的な値下げの余地が限定的になって、かなり苦しい。
>>342 リアルなイタリア系オヤジがハンマー振るうとかもはやギャング映画だろw
マリギャラの、キャラはぬいぐるみ的質感、水とか金属とかの背景はリアルな
質感…ってのは正解だと思う。
>>430 ブーム頼みって今の3DSみてるようだな
ひとつだけいえるのは、 任天堂がどんなハードをつくったとしても、 次の据置マリオにはまた数十億円の広告費をかけるだろうし、 最低でも国内200万本は売れるだろうって事 これだけははっきりしてる あとはサードが乗ってくるかどうかでしょ
>>436 リアルなグラフィックってだけで誰もリアルなデザインとは言ってないと思うが…
>>427 ブームを作るには独自性と価格が大事で、しかしサードのマルチ化を引き込むためには
ライバル2社と大差ない性能が大事なんだよなあ
>>437 いやまだあれソフトが出そろってないし。
ブームがとか言われてもそういう段階ではないし。
任天堂は我が道を行け。 月一でミリオン出せ
ただ、後数年後に箱の次が必ず発売されるだろうし その数年前には牽制も含めていろいろスペックなど公開してくるだろうから wii2よりかなりのスペックアップだと海外の流れはどうなるのか。 マルチは続くから問題はなさそうだし日本は影響ないだろうけども
3DSを失敗扱いにするのは年末商戦越してからにしたら?
>>426 海外でPS3と箱○が値下げしたら250ドル
+100ドルで350ドル
これで中期的勝負は無謀だよ
同発ならまだしもすでに出来上がってるHD市場でそれは無理ゲー
>>437 運を天に任せる会社だからね。しかもインフラ側から攻めていく会社じゃない。
>>440 君は大差ない性能に拘るけど、そんなハードが本気で売れると思うかw
150ドルとか出してくれるの?
>>437 PSPだって日本じゃモンハンがブームになったからハードが売れて他のソフトメーカーもPSPでゲームを作り出しているけど
海外ではブームも何も無いから悲惨な事なってるだろ
あぁ、つまりID:waAKBv8iPが言いたいのはこういうことか? WiiやDSの顧客層は全てブームに乗っかっているだけの非ゲーマー層 全てのゲーマー層は、HD機である箱○とPS3が独占していて、Wiiには居ない だから、Wiiの後継機が成功するにはブームによって非ゲーマー層を呼びよせるか、 既に存在するゲーマー市場=HD市場からゲーマー顧客を奪い取らないといけない
PS3の値下げwwwwwwwwwwwwwwww おもしろいなw、やってみなよw
451 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 17:00:06.57 ID:elhOV9ehO
任天堂(7974)はWiiとCafeを世代交代じゃなくて使い分ける気がする。 Wiiにはライト向けのWii○○みたいなソフトを今後も作って Cafeにはサードマルチや任天堂大作ソフト でなきゃライトはついてこない
噂されてるような高性能で、液晶付きコントローラーなら、まず3万円以上にはなる。 逆ザヤ無し儲け無しで、4万円がギリギリか。
>>445 そうそう、自分のような素人には、全く良いアイデアが思いつかない。
自分は自分のソフトだけ売って行けばシェア争いとか参加しなくても十分やっていける路線なら別。
据置マリオっていっても3Dは100万が壁だよ 2Dだよね400万本も売れるのは
問題はサードがのってこないとwii以上にソフト的につらくなるからね 任天堂の発売スケジュールも今以上かかるだろうし。 そこで海外の子会社化や提携などソフトハウスの流れが気になるというか ソフトよりもそれがかなり目玉になるだろ、○○メーカーを子会社化!一気に流れが変わる
これでしかマリオが遊べないんだから、 そりゃ売れるだろうよ マリオより面白いアクションゲームというものが定着すれば話は別だけども
サードにとってマルチの機種が1機増えて客のパイが広がるんならいいが 同じパイで食い合うだけで、開発コスト増やしただけという最悪の事態にならんといいが。
>>454 日本だけでそれだけ売れるってことじゃん
>>450 ソニーなら19800円でも売るよ
どっかの部門が出してくれるんだろうw
2Dは国内600万
cafe出したらwiiから客を取りこぼす事はあっても 他社ハードから客を引き抜く事はありえない、てか? そこまで市場は硬直してないよ
>>438 3Dマリオの売り上げはそこまで良くないし、それだけ売れるとしたら
やっぱり2Dマリオだろうね。
グラの向上はあまり意味がないし、もし改善するとしたら
ネットワーク方面(マルチプレイのネット対応)とかかな?
個人的にはステージ作成機能があったら嬉しいなw
>>460 それはDSはね。Wiiのは430万ぐらいか
それでも国内据置機で430万本って断トツだけどね
>>451 でも今回ははっきり「後継機」って言葉を使ってるからなぁ
>>462 ステージ作成は面白そうだけどどれもこれも孔明だらけになってしまうんだろうなw
マリオの進化の1つとしてネット対応だろうけど、ああいう死にゲーでネット対応って無理じゃないかね 同期の問題とかで
>>449 そんな極端なことはいってないけど
>だから、Wiiの後継機が成功するにはブームによって非ゲーマー層を呼びよせるか、
>既に存在するゲーマー市場=HD市場からゲーマー顧客を奪い取らないといけない
これも一部極端だが概ね正しい
ブームを起こすかHD市場から客をとるか
カフェの成功ってこれしかないよ
2Dマリオのグラの向上は、LBPや毛ービィ的な方向でいくんじゃない あれならインパクトは十分ある
岩田と宮本のケツに火をつけろ! タラタラしてんじゃねーよ
HD化毛ービィの綺麗さは尋常じゃないからなl
高性能で新機能ついて完全後方互換なら、後継機で間違いは無い。
「Wiiの後継機」って何を後継するというのを意識してるんだろうね。 設計思想? ユーザーの嗜好? それとも、単純に「任天堂が出す据え置き」ってくらいの意味か?
>>468 マリオかどうかはわからないけどああいった物理計算ワールドのゲームは
必ず出してくる気がするね。あれはゲーム性がだめだったがちゃんとゲームに生かして
さすが!といわれるものを
ライト層ってHDゲーやったことない人ばかりなのかね? cafeでライト層が「グラフィックすげー」とか言わないか・・・
任天堂は1兆円も貯め込んでるんだから、ここらで派手に使うべき。
ブーム頼り云々言ってるやつは、そのブームが借り物じゃなく任天堂が作ったことをどう思ってんだろ モンハンで売れたPSPとはいろいろ違うと思うんだが
>>475 ライト層じゃよくわかんないから具体的なゲーム名言ってよ。「〇〇が好きな層」みたいな感じで。
>>475 ライト層はPS2で「すげー」だよ
HDだからどうだってのは、無い
>>478 どのみち運だよりなことにはかわりないしなー
>>475 ライトだからこそ単純にグラすげーってなると思うよ
リアルと言うと今キャラもの無いし暗く汚し多様で書き込んだものが多いから
どこかの噂の女性記者の様にきれいな質感の色彩豊かな賑やかなマリオなどのキャラをみたらそりゃ。
いやWiiが売れたのは運じゃないだろ 運だけで世界中で大ヒットしなたらそれは奇跡という
>>467 極端さは分かりやすさの為だと思って。でも大枠は合ってるでしょ
Wiiには十分な厚みのゲーマー層が無いって認識が大事なはず
で、HDを採用するからにはゲーマー層の奪い合いに参入するはずだって考えでしょ
でもその「ゲーマー層の獲得」って奴には、別にFPSやらマルチやらにこだわる必要無いんだわな
マリオサンシャインですら70万売れるんだから、別路線を打ち出す余裕は十分あるし、既存路線のままでもそれなりだっつー話
>>475 2ちゃんなんか見ないし、画質なんかまったく気にしない
テレビは見れればいい、そういう人間だと思うけど
運を天に任せろ
任天堂がハードを世代交代させるってことは マリオだけでなく、マリオカートやゼルダも出すわけで そこに、もし前世代機と似たようなネタや仕掛けがあっても プレイヤーには 自動的に、新鮮で かつ、驚いて 受け止めてもらえるような、何かはあるはず それがHDだとは、到底思えないので やはりコントローラーに、アイデアあるのか もしかすると、本体のオマケ機能がすごい!て線もあるのかも。
>>465 N+やSplosion Manで普通に4人Coopが成立してるので、特に問題ないんじゃない?
Splosion Manなんか、プレイヤー同士でタイミング合わせてジャンプなんてのもあるんだし。
489 :
488 :2011/05/06(金) 17:19:39.57 ID:Qfy/FrM50
>>483 世界中で大ヒットするようなソフトは狙って作れないって意味で言ったんだが
>それがHDだとは、到底思えないので そうかねえ カセットビジョンより高性能にしたファミコン PCエンジンより高性能にしたスーパーファミコン プレイステーションより高性能にしたニンテンドウ64 これまでも先行して市場を開拓した機種に追従してきたのが任天堂なわけだけど
>>490 百発百中は無理だろうけど
そういう大ヒット目指して10本作っていくつか当たればそれでいいし、そうやって作って来たんじゃないの?
宮本の打率は全クリエイター中最も高いのは事実
とにかく何か新しいソフトがやりたいわ
>>492 10本程度で済むならGCもっと売れてたんだろうね。
>>494 もうちょっとシリーズ物にも力を入れて欲しい昨今。
>>496 話が飛んでる気がするけど何がいいたいんだ?
GC売れなかった=任天堂は狙って大ヒットを作れなかった ?
>>447 追記。
大差ない性能にこだわってるんじゃなくて、マルチ化でサードを取り込みたいなら
任天堂だけサードに特別扱いしてもらうの前提には考えられないだけって話。
Michael Pachterと同じく、「サード対策としてのWiiHDならもっと前に出すべきだった」、という立場。
でも、任天堂として考えるとこの大事なHD第一弾に何のソフトを選んだのか。 とても興味深い。スケジュール調整など含め一ヶ月は会議地獄するわほんと
市場には流れってもんがあるからな ヒット性を持ったソフトを、軌道に乗ったハードで、良いタイミングで 条件が重なった時ヒットする。任天堂は元々強力なソフトを持っているが ハードが軌道に乗らないとその効果は薄れる。GCからwiiで3Dマリオ、マリオカート、スマブラ と販売数を伸ばしているように、ヒット性を持ったソフトがヒット性を持ったハードに乗せるととりわけ売れる 任天堂のソフトにはそういう性質がある。
>>498 じゃあGCで任天堂は大ヒット目指したタイトル出さなかったのか
>>500 なんかピクミンっぽいって話じゃなかったっけ?
>>484 >マリオサンシャインですら70万売れるんだから、別路線を打ち出す余裕は十分あるし、既存路線のままでもそれなりだっつー話
GC時代でも任天堂は生きてたし財務的にも余裕ある
価格の面で心配だがそれなりの市場をつくることも可能性あるだろ
ただ成功からは程遠いよ
>>502 出した、がGC市場が暖まってなかった。任天堂ソフトの売上はハードの台数に左右されやすい
>>502 お前頭悪すぎて何が言いたいのかよく分からないのだけど
WiiもDSのも今までゲームをしなかった人をターゲットにして大ヒットを成し遂げただろ
ピクミン好きだしそれでもOKなんだけど、美麗になりそうだし。 でも最初にそれって勇気いるなぁ。二本目とかにいい感じなんだけどね。 それほど売れてないタイトルだし。
>>505 そもそもキラーソフトがないとハードも売れないべ。
そのキラーソフトは狙っては作れない。
市場の成功の基準がよくわからんぞ
NGPの背面タッチは任天堂が次世代機でやりそうだと思ってたんだけどなあ コントローラーに小型前面液晶、背面タッチ搭載+触感…ないかな
>>502 結論がわかんねーから聞いてるのにそんな返答されても困るんだが
GC64では出せなかった、それ以外の各ハードは全て運だった、狙って大ヒットは
出せない
という意味ならそう言ってくれれば言いたいことはよく分かるのに何が言いたいの?
>>511 GCは運が悪かった。DSWiiは運が良かった。
64、GCのソフト資産は確実に引き継いでるわけで。 DSで500万、wiiで100万のどうぶつの森、wiiで200万のスマッシュブラザーズ 等のキラータイトルはこの暗黒時代に生まれた。元々ヒット性を秘めていたが、マイナーハードにあっては 大きな売上とはならなかった。ハードをしっかり軌道に乗せさえすれば、ファミコン、スーファミ時代よろしく 任天堂は大きな売上を達成できるだけの実力はある。
シリーズ物のキラーソフトは狙って作ってるでしょ 初回生産数がそれを物語ってるわけで そして任天堂はシリーズ物のキラーソフトが腐るほどある
>>504 ごめん、文脈が全然読み取れないんだけど
各行間をどうやって飛躍すれば良いの?
>>513 >ハードをしっかり軌道に乗せさえすれば
それをやるのにはキラーソフトが必要。キラーソフトは狙っては出せない
よりによって世界で最も特殊な国内売上げにどうしてこだわって語ってるのかまったくわけが分からん
キラーソフト沢山あるけど今みんなシリーズ続編3DS作ってたりゼルダつくってたり。 ついに京都任天堂の3Dマリオ!で良いけど、ワリオは駄目な
最近ゼノブレイドやラストストーリーなどの本格RPGに力を入れてるから、 もしかしたら次世代機の任天堂の第一弾はRPGかもね。 ゼノブレイドみたいに美麗で広大なフィールドを探索できて、 なおかつファンタジーライフみたいにかわいらしいキャラを使って ソーシャル的な遊びが出来るようなRPGに期待したいな。
>>516 うーん、だからどうぶつの森やスマブラなんかは出来が良いソフトで
市場させ暖まれば爆発する可能性は持ってたと思うよ。スマブラなんかは負けハードでも
相当売れてたわけで。運というかトレンドがあってハードが一極に集中すると、任天堂とはいえ苦しいだろ
淡々とヒット性を持ったソフトは作ってんだよ、ずっと前から
ヒット性を持ったソフトが実市場においてヒットするか否か、これを運というなら確かに運だが、
狙って作れないというのとは違う気がする
ハードの半分くらい? は自社でキラーソフトだしてる気がするな 運でもこれだけだせれば結構強いよなー
なんか、俺が運だのみって言った時は、大ヒット=ブームを引き起こすレベルの大ヒット みたいなニュアンスだったのに、いつの間にか変わってた件について。
キラーソフトって言い方がまずい ヒットソフトって言えば理屈はわかる
>>515 俺も君が何をいいたのかわからない
ただカフェが成功するには
>>467 だけ理解しとけばいいよ
FCマリオ GBポケモン SFCマリオマリカ等 GBAポケモン? DS脳トレ犬 WiiWiiスポ この辺のことだろ?
新規でヒットソフトが生まれるのは運頼みだろうけど シリーズ物はそうじゃないっしょ
>>524 要するにあんたは任天堂の既存顧客の存在を認めて無いんだろ?
じゃあ話は平行線だわ
>>520 ちょっと違う。Wiiの次世代機に求められてるキラーソフトがスマブラやマリオとかそういうもんじゃない。
むしろ、脳トレやWiiスポのブーム的なヒットを実現できるものが求めらてる。これが現実
求められてるってのは曖昧な言い方だな
>>527 認めてないでなく大きくないといってるの
多少無茶しても任天堂についてきてくれる固定層ね
つか客は別にヒットを求めてるわけじゃないしな
>>528 そうそう、その点はハード性能というより、ソフトとソフト価格が大事。
cafeにおける脳トレやWiiスポのブーム的なヒットは 更なる「ゲームを遊ばない層」を引き込むためのモノであって 引き継がれるWii層や任天堂の固定客や、既存のHD機の上位互換で 実現されるマルチに引き寄せられるコアゲーマー層はそれとはまた別 でしょ
>>532 世界規模で最低でも500万〜800万人はいるんだが、
大きくないというのは具体的にどのぐらいいないと成功じゃないといいたいわけ?
誰が求めているのかは具体的には示せないが、 任天堂の次世代機は新規の大ヒットソフトを 出せなければ軌道に乗らず失敗する
ハードの世代交代の時に、新しいハードを買わせるだけの魅力をキラーソフトに持たせるには2種類あって、 ・性能を上げてグラフィックを良くする ・ギミックで新鮮なゲーム性を生む 前者は制作費は掛かるけど、ゲーム性はいじらなくていいから安定感はある。 後者は制作費はそこそこでいいけど、新しいゲーム性が受けるかどうかは運だし、 ゲーム性とハードが紐付けされてるから、次のハードにつながらない。 後者を取った場合、新しいハードが出るたびに運ゲーに勝つことが要求される。
540 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:15:34.84 ID:/6EEhOy20
テスト
噂の性能が本当なら cafeは、前者も後者も持ち合わせてるのでは?
ぶっちゃけ任天堂に夢を見るのはもう5年先だろうと思うよ 今家庭用で出せるハード性能と堅牢性を考えたら、 任天堂のことだからたかが知れてる
前からも後ろからもってことねウフッ
>>536 Wiiは8000万台超えてるからね
同じペースで5000〜6000万が最低限の成功ラインかな
任天堂もこれならそれなりの利益出せるでしょ
今度はハードル上げか。
プレイヤーの手元それぞれに専用の液晶があることで可能になる遊びの可能性。 全員が見ることができるテレビモニターにディーラーを映します。 手元の液晶に手札を表示します。するとポーカーが出来ます。 また、テレビモニターには、札の山だけを表示して、ポインティングデバイスを兼ねたコントローラーで その山からカードをプレイヤーが引いてくると手元の液晶に表示可能! UNO等が出来ます。
ハードルの上げ下げは任天堂がきめることで 信者目線の話とかどうでもいいよ 実際2000〜3000台ハードだったら任天堂的に大失敗だよ
当然3000台は失敗だな
確かに3000は少ないなw
>>541 両方持ち合わせるハードを作ろうとしたら
誰に売るのかわからん値段になるよ。PS3みたいに
551 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:31:48.74 ID:eLhFkGfuP
末尾P(笑)
PS3以上って必要なのかな? HDにさえなればよほどのコア層じゃない限り画質にこだわるとは思えないけど… 箱○クラスなら全然値段的にも現実的なんじゃないの?
553 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:33:31.19 ID:+cfWow+p0
公開されるまであと一ヶ月だ 早くもドキドキしてきた
かわいそうだから3000万として 確かに失敗だわな 商売にはなるだろうし5年後に仕切り直しかなー、その場合
>>546 それ5年前の発想だよな
あと人数分のコントローラー揃えるだけで
いくらかかるんだろうな
>>550 PS3や箱○より上程度の性能なら、発売当初のPS3みたいな
馬鹿げた価格にはならんよ
五年の歳月はそれだけの性能差を生んでる
>>552 HDでもPS3のジャギはいただけない
アンチエイリアス処理ができないと
558 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:36:05.78 ID:ztU+eVcC0 BE:121440948-2BP(3)
6月6日 Apple新製品発表会 6月7日 MS新製品発表会、ソニー新製品発表会 6月8日 任天堂新製品発表会 6月6日から大イベントが集中している件について
Appleの新製品発表会なんてあったのか
アップルはE3にあえてかぶせてきたのか
iphone5っていつ発表するのん?
まあその前に市場最悪の漏れ事件を発生させたソニーの決算があるわけだが・・・
マックは半年で旧型になる諸刃の剣
>>556 五年の歳月でコスト的な最適化をされた結論が新型360だから
あの辺りを基準に見てるとわかりやすい
あまりapple連呼するとまたライバルと言い張って ipodに負ける。とか言い出すやつが現れるぞ
5年前の発想とかじゃないと思います。ズレたレスしないでくださいw
新製品発表会じゃなくてWWDCじゃねーか しかも今回はiPhone発表されなさそうって言われてるやつ
>>546 一世代前の発想だよ。ネットに接続されていなかった時代の。
それ誰でも当たり前に創造する使い方すぎて誰も書かないレベル。
今はネットでする。ライトは望むだろうけど。家族でするならそれこそ実際にしたほうが。
>>567 任天堂は未知のテクノロジーで凄いハードを安価に出してくれるとかそういう妄想するのは辞めとけ
ってか、Cafeは体感系操作積む可能性が高いんだから、
「誰に、幾らで売るのか」この観点から想像していかんとまとまりようが無いと思うぞ
一ヶ月後に発表するんだし妄想垂れ流しでいいんじゃね
>任天堂は未知のテクノロジーで凄いハードを安価に出してくれるとかそういう妄想するのは辞めとけ 誰もそんな事を言ってないがな…… 未知のテクノロジーも何も 箱○やPS3クラスの性能はすでに枯れてるつーの……
ていうかいつからPS3が高性能って設定になってるんだ 今時で言うならHD5450レベルだろ
俺はどんでもない思い違いをしていたようだ。 cafeのコントローラーは影響ではなく、電子ペーパーを搭載していたのだ。 そんで、ボタン類は全部電子ペーパーの下に仕込んであって ソフトは、コントローラー上に表示するボタンを自由にコントロールできる。 あるときはAボタンが表示されてたところに、別のゲームではメニューボタンだったり。 電子ペーパーなら発光しないんだからバッテリーも大したもの積まなくてもいい。
>>573 HD5450ってローエンドだけどそんなに性能低かったけ?
>>572 現行HD機より少し性能良い程度だろうな
それに液晶コントローラー
海外サイトだと350ドル予測だけど良い線いってそうな感じ
300ドル切るとは思えないし400ドル超えるもない
ゲーム機で300ドルオーバーの場合、ハイエンドスペックが要求されてると考えないとイカンよ。
任天堂はそういう要求気にしないよ
いやもう変なこだわり捨てて気にして欲しい、気にしまくって欲しい
>579 過剰なハイスペックを狙わないことはありえる会社だとは思うが、 ならば当然価格も低くなる。 350ドル予想と価格が高めなのに、性能は低め予想。無理がある。 このくらいで終わって欲しいという願望が見えるな。
今のハイエンドスペックがどの程度の物を指してるのか俺には分らん
583 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 19:34:38.34 ID:t/y+y8P90
revolutionの時も360の性能を上回るって噂があってこの体たらくだから期待できない。 どうせ360をちょい上回る性能位でまたギミック勝負でしょ。 性能もあり、ギミックも求めたら任天堂価格に収まるわけがない。 ギミックで勝負しないならコアゲームで間違いなくMSに負ける。 ネットワークの性能でMSには絶対に勝てないから。
要するにPS3はもう終わりってことかw
>>581 液晶付きのコンローローラの事もあるし任天堂はハードで赤字嫌い
350ドル予想って普通だと思うんだけどw
MSやソニーとは任天堂は違うよ
>>583 そんな噂あったっけ・・・?
もっぱら初代箱との比較で予想されてたような
587 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 19:41:02.91 ID:6qfVHhz90
>>583 360を上回るという噂は無かったよ。
初代のXboxと比べて上か下か、で議論されてたように思う。
>>583 そんなうわさは全然なかったな。
リモコンはどういうものか
SD機で大丈夫なのか、とかそこらへんがメインだった気がする
>>587 初代XBOXと比べてた人もさすがにいなかったと思うけど
>>586 願望的なものはあった気がする。
本体のサイズ的にハイスペックはありえないけど、
何か新技術を使ってグラフィックは見劣りしないものにするんじゃないか、とか。
コンローローラ
今のWiiと同程度の本体サイズでPS3やXbox360程度の性能の本体って、 今の技術ならつくれるんですか?
匿名リークから性能はそうでもないとあったけど UBIや任天堂がなぜか強気発言してたな
>590 自分はそのレベルでも聞いたことがない。 2005年夏の情報だと、小さい本体写真と過去のソフトが遊べるという話から、 コードネームとは裏腹に後ろ向きな印象しか感じない人が多く、 ハイスペックを期待する人もほとんど居なかったと思う。
>>581 360にキネクト積んでHDD積めば400ドルだし
ていうかWiiがトップハードになること自体誰も予想してなかった みなPS3がトップだといい続けてたが世界最下位になった これが現実 他は都合のいい妄想
なんて言うか、都合が良い悪い以前に360以上の性能と新しい操作系を積んで 300ドル以下とかそっちの方が願望レベルだと思うんだがな。 それが可能なら3DSに25000って値段つけないってw 逆さややらかしてでも20000以内に抑えこんで普及を狙っていくさ。そっちの方が後々得するしな
>>592 Wii並は難しそうだけど今さら任天堂もそこは気にしてなさそうだけどw
>>597 NGPは三万以下とか言ってる人が多数だよw
>>599 それもそれで信じられないんだよなぁw
まあ、それに関してはサードがNGPの値段に対して楽観視しすぎなのが原因だろって思う
逆ザヤに対抗するには逆ザヤも覚悟せねばならないかもしれない ソフトで利益を上げる
NGPは全部社外品の寄せ集めだからコストダウン効果はないんだよな 今までのように系列会社取引でごまかすことも出来ない
>>599 携帯向けは原価が安い
そしてNGPは汎用品をカスタマイズ
海外のソニーのお偉いさんが250ドルや300ドル内と言ってるらしいが
俺も300ドル超えると思わない
>>602 それこそ任天堂の得意分野でしょ。
ソフトの収益を確定させてても25000なんだよ3DSは
>>592 排熱と電源の関係でたぶん無理。
HDDは物理的に小さくすると生産性の問題からコスト吹っ飛ぶからなぁ
>597 まあ性能が高いなら価格もそれなりに高いだろう。 ただ新しいデバイスは高性能で低価格だから、少し上回るくらいなら低価格で出せるだろう。
>>572 箱○の45nmバージョンは旧型番との完全な互換性の為にあえて性能落としてるらしい。
それから何年後にCafeの生産始まるんだっけ?
>>597 無理しないバランスにしてくると思うけどね。
本体は安く出来るけど、コントローラが
すごい値段になりそう。
>>607 新しいデバイスはむしろ高価格になりやすい要因だよ
リーク通り、液晶付きコントローラーとかマジもんなら尚更。俺はあれは釣りだと思ってるけど
PS3は低速メモリ256Mで7600GSのクロックダウンしたようなのだからな どうやってこれより低性能に作るんだw
>610 ハイエンドデバイスはね。 そんなものは使わなくても十分ゲーム機としては高性能なものができる。
>>604 汎用品ほぼ使ってないよ。ARMの汎用品ってSnapDragonとかだから。
カスタマイズした時点で、Fabと契約して作ってもらうか、自社の工場で作るしかない。
他社がチップで売ってる汎用品のARMって、カスタマイズ対応はしてないはず。
ARM自体がカスタマイズ前提でアーキテクチャと使用権を売るって商売だからね。
だから、他社のARMが安くても、ソニーが作った(作らせた)ARMが高いってこともある。
逆の場合がAppleのiphoneとかipadのARM。ソニーじゃあそこまで安く作れないと思う。
>>613 アップルほどコスト安くしなくても300ドル以内は十分可能だと思うがw
3DSをアップル辺りが作った場合のコスト資産が8000円位だっけか それならNGPもそれなりの値段で出せるかもなぁって所か。 HDD無しの360が販売価格200ドル…これ以上のコストパフォーマンスのハードを求められるのかCafeは
Appleって、なんであんなに安く作れるんですか? そのノウハウを教えてほしい
本体が高いかもって言われてるのは噂されてる液晶付きコントローラーのせいだよね。 単品で売っても1万円くらいする商品でしょ?
>>604 ,614
そんな安くはないよw
アナリストの分析は常に部品コストぐらいなモノでしょ
IPHONE、iPADは稼動部分がほとんどないんで
歩留まりがいいだろうし、ライン効率もいいだろうから
おんなじスペックでもNGPよりは安くなるけどさww
ていうか、ボタンとかそういうのって結構コスト的には厳しい。
歩留まり悪くなりがちだしね
それから、流通コスト、修理コスト、NETコスト、ソフトコスト、開発コスト
と考えてくと、意外とお金がかかるもんさww
>>616 そもそもエントリーモデルで利益だそうなんて思ってないだろ。
任天堂も出せばいいじゃない利益度外視のエントリーモデル。
>>616 3DS自体コスト安いと言われてるからな
別にアップルがつくったら安くなる訳でもないかとw
ってかアップルが安くつくれるのは大量発注やら他の要素加えても
部品によって1-2割安くなればいい程度っぽいけどな
>>615 人に願望とか言っときながら 何根拠ないこと信じて願望丸出しで語っちゃってんのw
>>616 部品を尋常じゃないぐらいまとめ買いしてるらしい。
他は真似できないぐらいに。
>615 むしろアップルは高い方。アップルを見たらNGPも高いということになる。
>>615 それはちま辺りが書いた奴でしょww
あんなん信じてんだww
すくなくとも原文では確か部品コスト100$、製造コスト20$ぐらいのはずだぜ
ほとんどの部品を国内品でまかなってるから意外と高くついてる部品もあると思う。
もっかい確認したほうがいいよ
お馬鹿だと思われるからww
>>624 ゲハブログとしては有名所のネタだから、やっぱはちまでも取り上げてたか
たださ、ゲハブログが厄介な理由って何だかんだでそのブログ内容に即したソース記事が外部にある所だろ?
>>625 PS3、PSP、DS、3DS、wii、360とかあそこらへんもフォックスコンだと思ったけど
アップルは原価率40~50%ぐらい iPadが原価率50で高いと言われてる
>>626 あれの厄介なところは、8000円て所を取り出して騒ぐところさ
100$=8000円ではないんだぜ?
おまけに製造コストも無視してる。
為替リスクは当然、取引を円でやってるか$でやってるかでも大きく価格は変わる。
歩留まりが悪ければそれだけ価格に跳ね返る。
任天堂は修理代安いから、その分も多少上乗せしてるかもしれない。
業界系のニュースを見る人は大体そんなことはわかってみるわけだ。
そんな常識を全部無視する、頭の悪いところが最悪。
ソースの一部を恣意的に取り出して騒ぐその手法が最悪だね。
ただ、国内大手マスコミもおんなじことをやっている、って点は頭が痛くなるところww
>>629 ゴメン、その外部サイトを見たことあるけど、
パーツ代(原価)、組み立て代(生産費)、流通費用含めたそれが83ドル試算という内容だったよ
もうちょいしっかり確認しようぜ
>>628 普通のレストランでは原価率30%とはいわれてるな。
>>627 そうなのか。
じゃ、アップルの安さの鍵は他にあるということか。
>>630 なんか単位間違ってね?
それなら7000円程度として煽られる気がするが
>>633 ソフトで儲けるって事じゃないかなぁ
結構ゲーム機と近い部分はあるかもな
>>634 かもしれんなぁ。83ドルって具体的な数字出してるのがないな
原価61ドル試算とかとんでもないのを見つけたが。
>>632 だと原価101ドル、製造費用足して103ドル、こっちの方が信用できそうだな
やっぱ、キネクトの逆で、 既存ファミリー層を保守しつつ、 コア層にアピールする作戦なのかね。
>>633 appleの安さの秘訣は大量生産+ボタンがないことだと思うよ。
歩留まりって、不良品率のこというんだけど、
稼動部品は少なからず、歩留まりを高める。
部品点数も少ないほうがいいね。
そういうのって、一個一個は小さいんだけど
100万単位で生産すると大きい。
歩留まり1%ある製品は100万大製造すると1万台、不良品。
当然、稼動チェックとかのコストも増大する。
どんなCMするかだな 一発でわかる違い わかり易さ リモコンはここら辺やりやすかったともいえるな
PSPは今までに1円も利益出したことないって言う噂あるしな
>>640 去年辺り逆ざや解消してなかったか?
あとあれは、初期の不良とか見るに
歩留まりがかなり悪かったっぽい。
あーそうすると今年ぐらいから利益に貢献し始めたってことか?
酷い商売だったんだなぁ
酷い商売w そこはソニーを褒めようよw
解消され始めてもまだマイナスだろ 解消イコールプラスじゃないぞ
>>642 そういう商売は結局誰も幸せにせんよ。
殺人ユッケとか誉められんだろww
普通にWiiリモコン・ヌンチャク・Wiiディスクは 簡単に互換可能だから、Wiiコンを使ったソフトも そのまま出していける
>>644 消費者は幸せだったんじゃねえの?
いや俺は持ってないけどさw
>>646 PSNが平常運転している間は幸せだったろうね
648 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 21:53:17.73 ID:vX3ZA4I5O
おまいらロンチに何ほしい?
ゼルダSS
650 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 21:59:37.15 ID:/72TQe+jO
ドラクエ11
FE
リッジ
ドラクエ11かゼノブレ2 要するにRPG
色々意見見てきたけど、やっぱりコスト上げてまでコントローラにディスプレイ乗っける利点が思い浮かばない。
コントローラに釣りコンみたいな負荷を内蔵して ギャルゲーをロンチで出したらたぶんすごいことになる
脳波コントローラだな
657 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 22:17:31.59 ID:w7wLRf/K0
MH4
ロンチからRPGやりてーのか
FF15をロンチにしてほしい
660 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 22:28:04.96 ID:vX3ZA4I5O
やはりマリオはくるのか?
ハードの仕様がわからんとどんなソフトを期待していいのかもわからない rpgなんてハードに慣れないとろくなの作れないだろ
ルイージ主役というのもアリかと
Gがでるの確定なら、ロンチでMH4、開発に慣れた頃にMH4Gとかはいいかもな まあでも俺は買わないような マリオのスポーツゲーをオンライン対応で出してくんないかなー
664 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 22:39:01.61 ID:/72TQe+jO
666 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 22:39:31.46 ID:vX3ZA4I5O
>>664 確定なわけないだろ、そもそもMH4でるかだってわからないのに
タイミング的にはDQ10がロンチみたいになりそうな気が
実際モンハン4出すならカフェしかないんじゃないの? PS3はネットワークが死んでるし、 箱は国内だと売れてないし
ま、決まってないもんをいうのは止めておけ ソニー信者じゃないんだから
妥当な位置、というのを見れないのも大変だな
ロンチ何欲しいの話に絡めただけでソニー信者って、とても腹立たしいな 任天堂信者ならそんな怒らないんだけど
>>669 確かに、据置機だとWiiの次世代機しかありえないかもな
ハードの垣根を越えて鯖統一してマルチプレイできればな
マルチプラットフォームで展開するっていうのもありかもな
モンハンはPSじゃないと売れなそうな気がする PSPでポケモン出してもDSより売れなそうだし イメージが完全に板についてるんじゃないのかなあ
据え置きならPS3しかないだろ カフェでPS3を超えるなら客層の違いなど考慮すると1000万台は最低必要 PS3が値下げでブースト入ったらもっと必要 Wiiですら1000万台がやっとだったのにカフェでそれ以上はな
677 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 23:05:27.25 ID:gpEysBdL0
つーか今年中に発売しろ
Wiiで180万本出荷できたし、大丈夫じゃね Cafeではグラで劣るってこともないだろうし
>>676 ネットワーク周りの関係でPS3は避ける気がする。
どっちかといえば、マルチが一番ありそう
>>679 クロスプラットフォームが無理な以上マルチはないでしょ
あるとしてもNGPとPS3だったり3DSとカフェやWii
モンハン4はNGPな気もする というか据え置きじゃもう売れないと思う
NGPでやるぐらいなら3DSじゃね? PSNがなぁ
NGP(笑) マルチはともかく独占はねえよw
もうあと1ヶ月だわあ すっごい楽しみ
687 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 23:20:14.01 ID:rNqdro740
PS3・NGPのマルチで激劣化ver.もPSPに持ってくるくらいが妥当な判断だよ COD見ろよ どう見ても別のゲームになってるのに強引にWiiからDSまで移植してる
>>687 ブランド潰したいならそれもあり
一時的にはそれなりの売上になるだろうし
>>682 別に課金は据え置き限定でもないよ
NGPとPS3のマルチはカプコン的に美味しい商売できそうなんだよね
グラはNGP基準でPS3は別に用意する必要ないし
NGPクラスのグラならユーザーを満足させることできる
セーブデータに互換あれば両方買うコア層もいる
NGPはいつの間に月額問題解消されてんのよ
PS3持ってるのにわざわざ月額払って PS3の超絶劣化のマルチタイトルを別口でフルプライスで買う ちょっと厳しい前提条件
月額って何の話してるんだ?
MH3はもともとPS3で予定されてたのにWiiに変更になったのって PSNの問題だったよね
PSN問題が解決&NGPがそれなりに普及したなら、4はPS3&NGPのマルチもありえるかな。 ただ、どのハードが勝つかまったく読めないので、当分4の計画は無いんじゃない。 4かP4を出すハードが決まったら、前座でMH(P)3Gを出して普及に努める感じの長期計画になると思う。
HDで開発するのがダルかったからじゃないの 海外で任天堂流通も甘みあるし
>>694 MHP3GをPSPとNGPのマルチ
マルチ基準はPSP
これでNGPユーザーの様子見だと思う
この結果によって任天堂ハードに移行もあるだろうね
triはPS3から逃げたって事忘れてるのか
つーかNGPにUMD互換があれば、3Gに関してはかなり強みになったと思うけど 引継ぎ出きんからカプコン的にはどこも白紙状態じゃねえの 同一ハードで3G→4と行きたいけど、普及が危ういなら PSPで3G 4で心機一転ってのはある線
宮本インタビュー Project Cafeについて 我慢してください!Wiiが発売された時でも私達は新しいハードを開発していました。現今、 デバイスの製作は非常に迅速ですし、私達は常に新しいアイディアに取り組んでいます。 Wii後継機をいかに主流とできるかについて 確実に家庭用機において独自性が入るスペースがあります。ご存知のようにWiiはファミリー志向であり 世帯のリビングで遊ばれました。私達はそれを発展させるように望んでおり、考え得る多様なオプションがあります。
3G、P3Gはそもそも出さないという選択肢もあるんじゃね
リビングの外も制覇するてことだな
>>699 多様のオプションってHDD内蔵や有線LANある
バージョン用意してくれるのかな
それなら大歓迎
多様なオプションがあります=いろんなプランがあります って意味じゃないかな。文脈から考えて。 日→英→日で翻訳してるだろうから、元々の発言はわからないけど。
任天堂がバージョン違いで出すとは考えにくいなあ
>>700 P3Gは出るだろ
4系はどうするんだか知らんが
707 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 00:22:06.98 ID:6Nk9LFbJ0
>>427 >ブームがなければ任天堂のポテンシャルは低いよ
残念ながら、任天堂は世界最強のソフトメーカーなんですけどw
任天堂には 「何も考えないで、これいっこかえばぜんぶOK! 」 が基本だからなー。そうじゃないと使わないお客さんが出てくるから。
つか思ってる以上に一般客とゲーマーの溝はでかいよね ゲームやっててもかなり知ったかだったりするし
ベーシックモデル 8GBフラッシュメモリ、Wiiリモコン 2.5万円 ゲーマーモデル 500GB HDD、Wiiリモコン、クラコン、有線LAN 3.5万円 家族モデル 8GBフラッシュメモリ、Wiiリモコン、液晶コン 3.5万円 エリートモデル 全部入り 4万円 360、PS3も価格帯に幅があるわけだし、こんなかんじでいいんじゃないかな? 海外リークでは350ドル〜400ドルという話だし
>>710 別モデルで消費者を混乱させるやり方を岩田は批判してたじゃないか。
言ってた本人がそんな売り方をするだろうか。
Wii2(2012年度版):16GBフラッシュメモリ搭載 Wii2(2013年度版):32GBフラッシュメモリ搭載 Wii2(2014年度版):64GBフラッシュメモリ搭載 こういう感じで塗り替えていけばいいんじゃないか?
>>710 ,711
液晶コンがあるとして別売りはねーべww
ベーシックモデル SLC SSD8GB、Wiiリモコン、液晶コン 2.5万円
ゲーマーモデル 250GBHDD、 Wiiリモコン、液晶コン 3.5万円
これならあるかもww
本体は統一されてて、購入後パーツを交換、増築出来るとかが理想
ロンチでF-ZERO頼む
717 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 00:52:33.72 ID:B2xiqw/sO
そういえばこの間NintendoLifeが 「現在出回っている次世代Wiiに関する不確定情報は、全て根拠のないデマであり、ただちに健康に影響を及ぼすものではない。来週中に我々が正確な情報を発表するので、冷静な対応をお願いしたい」 て言ってたけど、どうなったの? 口から出まかせ?
F−ZEROとかもいいが、予想付くのじゃなくて、 GTA5みたいにみんなが驚くような作品を出してほしいな。 FF7リメイク発売!!とか。 任天堂なら作るお金出してあげれるでしょ!!
>>717 正確な情報=決算で発表した、「次世代Wiiを開発してるよ。E3で詳しく発表するから待っててね」
ってことじゃない?現時点で詳しくは言わないだろう。
松・竹・梅と3グレード作っておくと ほとんどの客は真ん中のグレードを買ってしまう。 これを行動経済学では「極端の回避性」と言う。 一番売りたいものを真ん中にしとけばいいのよ。
任天堂ってホログラムディスクとやらの研究まだやってんの?
>>718 FF7リメイクはCafe発売でやっと可能性が出る程度かな
マルチで横一線で出せる今くらいしか可能性ないでしょ
360やPS4が出たらまた可能性が低くなる、今の性能ですら
数年製作しないと作れないとほざいてるんだから
どうせ原作無視のノムラッシュ7になるんだろ。
FF7リメイクはあきらたほうがいい あれFF13のグラレベルで作り込んで10年かかるって言ってるし
まあ、FF7は9よりちょっと画面きれいなくらいにしてくれればいいんだけどね…。 FF7は冗談にしても、それくらいのサプライズってないもんか。 後はメタルギアくらいしかなかったっけか。
フィールドマップなくして一本道にすれば作れるんじゃね?w
国内サードのタイトルがFFかMGSしかキラーがないのが悲しいね
絶対に有り得ないけどMOTHER4がロンチで出たら並んででも買うな
がんばれゴエモンを救ってくれ任天堂
ゴエモンチームは毛カビちゃん作ってたじゃない
すっごいつまらない
今のスクエニがFF7リメイクなんて原作レイプもいいとこだわ。 ノムリッシュなんて要らねーし。
733 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 02:30:27.28 ID:F4MxEZBl0
ところで、正式名称はどうなるのだろうか。 高校生の時、「レボリューション」から「ウィー」に 決まった時の恐怖は今でも忘れられない。
ガキは黙ってろ
>>733 コードネームは正式名称となんの関係もないしな。
プロジェクトリアリティがニンテンドウロクジュウヨンになったり
ドルフィンがニンテンドーゲームキューブになったことを知ってれば
別に驚くことは何もないよ。
>>733 ウィーのデビューはかなり衝撃的だったな
戦慄した
次世代の据え置きはWii2 携帯型はNGP その次の世代では交代してもいい いいかげん棲み分け考えろ 少ないパイにがっつきやがって
しかし、PS3や360ですら開発費が高すぎたりで どこも使いこなしきれてないのに、 この状況で新しいハードって、そうとうすごいコントローラーじゃないと、 ユーザーもメーカーも喜ばんよなー。 どうするんだろう。
解像度とかはあまり変えずに基本性能だけ上げれば 最適化の手間が減ってメーカーは得しそうだけど その程度の変化でユーザーが新しく買うかは知らん
世界一のソフトメーカーである任天堂のゲーム+サードマルチってだけで、ユーザーはかなり得しそうだけどな。
それ実現したらスーファミと同じ理想郷だな。
任天堂のソフトがなくても一般人的に問題ない事は PS1,2時代に証明されてるだろ 今は子供もPSPが主流だから任天堂を必要としてないぞ
マリオゼルダGTACODが集結とかしたら外国人歓喜乱舞やな ヘイローが出ないくらいか
ただし価格は\29800・$299以下じゃないとダメ メインの北米じゃ箱○が確固たる地位を築いてるから ちょっとやそっとじゃHD市場の牙城は崩せないと思う 特にゲーマー層は箱○のネット対戦からそうそう他に移ることはないだろう 逆に最初から\25000・$250以下で出したら凄い事になるかも知らん 今言われてるスペックだと難しそうだけどな〜
音楽業界では、ひとつ前の世代 (80年代では70年代、90年代では80年代)を 否定するものが次に流行ったりするわけで。 ゲーム業界にもそういった周期みたいなものは 存在すると思う。 ステレオタイプ的な見方だけど、任天堂のファミリー路線と ソニーのアダルト路線みたいなものへの 欲求が交互に訪れるってのはあるんじゃないか。 そんな中でも任天堂は安定した支持を得ているのが凄いと思うんだ。
マルチもいいけどオンライン環境に任天堂は力を入れるのだろうか 任天堂だけオン無しとかじゃまた相手にされないだろうし 島を自由に歩けるWiiスポーツリゾートオンラインとかもお願いしたいな
たしかに、モンハンが10くらいまで出るとは思えないけど、 ポケモンはいつまでも続きそうだなって思えるね。
ウィスポをオンライン対応してくれるだけでもいいな エクササイズ系も オンラインコミュニティ作れば ソーシャルじゃないけど 継続性あがりそうだ
オン環境には結構力入れてくると思うぞ さすがにxbox live以上のものは用意できんだろうけど しかし無料にするか有料にするかが分からんな
ポケモンも第4世代で終わりだと思われてたしな でもそんなことは無かった
ソーシャル対応って意味で 人が集まるカフェという可能性は?
いくら有力IPが揃ってもネットが弱いと海外マニアは動かないからねー… Cafeは価格、ネット、独占ソフト…問題は山積み・・・ それらを払拭するような凄いギミックに期待するしかないね
>>751 マリカWiiと同じで家族で安心して出来るオンライン対戦って需要は大きいだろうな
箱○でもそれを狙ったソフトは出てるんだろうけど、こと家族向けに関しては
任天堂の右に出るとこは無いしな
独占ソフトはむしろ解決するだろ サードはとにかくマルチしたがってるから 独占ソフト=ファーストタイトルだけになる
CafeはWii層以外がターゲットだからマリオ,ポケモンはいらないね 俺的にはゼルダ,ピクミン,メトロイドだけでいいかな マリカはWiiでオン対戦版を出せばいいと思う
>>759 >マリカはWiiでオン対戦版を出せばいいと思う
‥え?
>>759 こまけーことはいいから、
全部出せばいいんだよ
マリカオンラインできますがな
そこらへんのメジャーどころは黙ってても出る 罪罰やスタフォにも期待したいところだな 今世代から始まったゼノブレやらレギンやらラスストあたりの新作はどうなるかな まぁゼノブレはほぼ確実に出るだろうけど
>>763 ゼノブレ・レギンはまずHD画質にして「カフェで遊べるWiiソフト」として
ロンチで安価で出して(レギンはモーション+専用にする)名前を売ってから
新作制作の発表だな
>Cafeは価格、ネット、独占ソフト…問題は山積み・・・ 逆にいえば、いままでここにあまり手をつけてなかったから、 まだまだ任天堂には伸びしろがあるともいえるんだよなー。 「ほかのハードはいらない」っていわれるようになる可能性があるのは、 任天堂だけだし頑張ってほしいなぁ。
ゼノブレってここ最近ヨーロッパのどっかの国で発表か発売したばっかりだろ 新作ならまだしもそのままリメイクとかありえない
任天堂のマニア向け据え置き機がどういうものになるのか楽しみだな 3DSも大人向けだったけど、ああはならないでほしいw
>>765 言えないだろ…。
MSは携帯機を出してないからまだまだ伸びしろがある、とか
ソニーは子供向けのゲームにあまり手をつけてないからまだまだ
伸びしろがある、とは言えないでしょ。
とりあえず素人が一番実感できるグラフィックという伸びしろが残ってるのはでかいわな
Wii層以外が狙いという事はライト層はこのままWiiでいこうとしてるんだな・・・
互換性があるんだろうからWiiリモコン系だけやりたければ安価なWiiで HDで新コントローラーも使いたいならカフェでって形になるんじゃね
命を賭けろ
GoNintendo - RUMOR - Microsoft sends out dev kits for 360 successor, rushing to announce at E3 to steal Nintendo's thunder
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=157535 E3での任天堂Cafeの発表を潰すことを目的に、MSはE3で次世代Xbox360を発表するらしい
もうEAには開発者向けKitが配布されていて、2012年末に出す予定
詳細は今年のE3で公開されるとの事
なぜ急に次世代Xbox360の噂が出てきたのかというと……
>“Why let Nintendo steal the thunder in June [At E3]? It doesn’t want to lose momentum.
>That’s why I think Microsoft is rushing to make an announcement at E3.” - inside source
>なぜ我らMSが任天堂ごときにE3で出し抜かれなくてはならないのか?今の勢いを失いたくはない。
>それがMSがE3で(次世代Xbox360の)アナウンスをする目的だ。− 内部のソースより
大本命キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!!
世界中どいつもこいつも必死すぎるw E3まで楽しい夢を見させろや
MSが次世代機発表するなら、カフェ発売直前じゃねえのかな まあ匂わせるぐらいはするかもしらんけど カフェの全ぼうが明らかになった後に その一つ一つを潰すような対策とイメージ戦略を練ってからかも
まあMSが有利なのは金に飽かせた超逆ザヤ戦法・サード囲い込みが出来る事だろうな また1世代飛び越えた無茶苦茶なスペックのハードを出すことも出来る 箱なんて旧箱段階で大失敗撤退が当たり前だったのに 本社があれだから力押しでここまでこれた なんつうかアメリカそのものの戦法だな
マイクロとの熱い戦いが見れるのね胸熱じゃないか
MSに勝てるかな 普通に考えれば勝てないだろうけど ソフトメーカーはマルチ前提だからな 任天堂には好ましくない状況 WIIのリモコン・MSキネクト みたいに独自性がない限り こけそうだな 絵は両社とも、それほど差はないと予想
>>720 ほう、そういう心理があるのか
そういや俺もそういう時はほぼ竹に行くな…
任天堂からすればCODなどのFPS層は絶対に手に入れたいはず だからオン環境も強化してくる でもさすがにMSのxboxlive以上のものは用意できないだろう だからこそオン環境とは別方向での魅力を推し出していかなきゃいけないな
わざわざ相手の土俵で戦う必要はないというか戦わなかったからWiiとDSがあれだけ売れた とりあえず体験してみようかという取っ掛かりは必ず用意してくると思うよ
784 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 07:48:48.95 ID:3qS1XmnwO
wii2は0台からのスタート。 1億台普及してるHD市場が相手でwii2オワタって言ってた奴いたけど、 MSも次世代機出したら0台からのスタートになっちゃうやん。
360との完全互換。さらに性能強化の恩恵で旧作60fps作動。
それよくゴキブリが言うけど煽りになってないからな
787 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 08:03:15.79 ID:lTWbK4TaO
まぁ日本限定ならMSに勝てるでしょ
HD機になってからHDDの故障ってあんま聞かなくないか? どれもグラボチップ関係の故障じゃん
任天堂がロンチでマリオとか出せば勝てるかもしれんが
MSのデマ確定だろ
まあいいじゃないか、ソニーだけ蚊帳の外でw
>>638 重箱の隅だが
歩留まりとは:生産されたすべての製品に対する、不良品でない製品の割合
>>790 据え置き機に関してはロンチから任天堂が全力でソフトを投入するべきだな
確かに新ギミックフル活用したマリオ本編を出すべき
それぐらいのスタートダッシュをかまして強い印象与えないと北米で箱○に勝てない
795 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 09:05:26.91 ID:nwJ07MzQ0
>>794 北米で360が勝ったことなんてねーだろw
797 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 10:00:10.53 ID:F4MxEZBl0
30代のキモいおっさんは、「○○は〜に勝った」とか低俗なことを 考えないで純粋にゲームを楽しめないのかね?
>>795 こいつ最近ゲハにコピペ貼りすぎじゃないか?そのうち規制されるぞ
しかもこいつの動画スパムとして一部消されてるし
携帯機の3DSでは流石にパワー不足で微妙な出来みたいだから コーエーテクモがDOA5をcafeのロンチとして作ってくれないかな〜
>>793 thxs!!
hahahahaha!orz
>>758 >>800 wiiは圧倒的に新しいものだったからな。
cafeで何を見せてくれるか非常に楽しみww
xbox720 キネクト改良版標準搭載。 xbox360との互換。 xbox360と見た目で大きな差はつけにくい。 性能面でサードの負担が大きい。 ブルーレイ採用 Wii2によってXbox360とのマルチが増えるため 本体普及までの間xbox360中心の展開。 フルHD以上の環境は普及してないし見込みもない。 2013年11月 39800円 こんなとこか
次期xboxは1080かmistyのほうが呼びやすい
MSがどこまで360の寿命を考えてるかだよな
「Wii2がカミングスゥーンなのでミーも760出しマース」
ていう風に考えてるのかな
>>802 の言うようにしばらくはWii2と360が中心の展開に
なるだろうから慌てて出さなくても良い気もする
MSの次世代機は嘘だとおもうな。もし本当ならCafeみたいにもう開発者に漏れてないとおかしいし それに今だす理由がないんだよね。販売も好調だし
元々PS3の戦略潰しの為に参戦したようなもんだしな ここまでゲーム部門が利益出せば本腰いれるだろうが 箱○がカフェとマルチ可能くらいな性能の差ならわざわざ次世代機出す必要もなさそ カフェがあるからって海外サードが箱○にソフト供給しなくなるわけでもないし
>>803 愛称はワンエイティか。
益々オッサン達から人気を得てしまうな・・・。
まあE3が楽しみになったな。もしMSが新型発表するなら、Cafeからパクったりすることはもうできないし 最初の発表がMSだもんね
ゲイツがブルーレイディスクミニをポケットから取り出し・・・
おもむろにそのディスクを口へ運び・・・
おいしくいただきました
64でも出てたよね1080
スノボゲーで初めて面白いと思った1080
1080確か3コースしかなかったよな……
そんな少なかったっけ 5コースくらいあった印象
ゼノブレは3DSでアッパーverを出してcafeで続編なら俺的にBEST スペックアップの恩恵を一番受ける任天堂ソフトは恐らくレギンだろう。
821 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 13:53:15.95 ID:kTNijVfsO
ドラクエZWiiで発売決定 カプコンが作ってるみたいよ!!
連休中に未開封のゼノブレやれば良かったことにいまさら気づいた
マジでどこかドラクエ7のリメイク作ってくれないかな
俺はFC版のドラクエIIIがやりたい
825 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 14:09:33.43 ID:mkUiG4pq0
>>817 少なくとも箱○よりは性能が上らしいから
cafe版ではDOA4の変な髪の毛の動きを改善してほしいw
髪の毛改善して難易度そのまま。
板垣がいなくなったから難易度は理不尽じゃなくなると思う
828 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 14:42:28.21 ID:v0zdfy8i0
>>821 さすがに今からWiiソフト買うの恥ずかしすぎるわw
小学生に笑われる
なんで恥ずかしいねん。パンドラの塔買うで。
830 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 14:43:47.66 ID:nI7RT+PW0
>>828 んなこたぁない、まずはゼノブレから買ってみようか
CafeはLAN端子付くんだろか
単なるゴキブリだろう
>>828 むしろ、いい大人が小学生の目を気にする方が恥ずかしいw
>>820 ばーろー
ピクミンわすれんな
大玉も恩恵は大きいかもな。
小学生の目が気になるお年頃か
本人が小学生なんだろうな
>>831 無線LAN標準じゃないかなあ、Wiiも有線はUSBのアダプタ経由だったし
ブラウザとか載るのかね、そうだとしたらOperaか
スペック上がるだろうから、制限が少なくなるといいな
無線LAN積むだろうけど、IEEE801.11nは対応してほしい
ラグいややねん 普通にLAN端子標準搭載してくれや
ブルーレイが再生出来れば買う
地デジカの流れでTV買い替えといっしょにブルーレイつきHDDレコとかも普及してきてるから いまさら日本でブルーレイ再生機能は売りにならんだろう 海外じゃ知らん
Wiiはまさかの有線LAN端子別売りだったからなぁ あれは簡便して欲しい
無線LAN環境をそろえた身としては、いまさら有線なんて勘弁して欲しい。 取り回し面倒だし。 あーでも11nに変えようかな・・・
>>845 どっちか無くせって言ってるんじゃないんだが…
両方搭載すりゃいいじゃん
LAN端子なんかたいしたコストかからないだろうし 両方搭載してほしいよね
848 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 16:21:48.29 ID:mXKZN8RQ0
有線は無線が繋がらない時に使えるしね。 あとネットでは処理落ちがおきると言われていたゲームも うちの有線じゃほとんどなかった。 多分、処理落ちは無線LANが原因だったんだと思う。
849 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 16:23:36.51 ID:B2xiqw/sO
■液晶ストリーミングコン →ゼノブレ2みたいな一人用ゲーム専用。リビング独占しないから家族に迷惑がられず気まずい思いもせず部屋に持って行ってプレイ出来る ■流用リモコンプラス →マリカCafeやCafeスポーツみたいな家族や友達と遊ぶようなソフトは引き続きこっちで、今持ってるリモプラやバランスボードがそのまま使え経済的。 そもそもモープラの時点で精度はほぼ完全なんだから進化させる必要がない。 新センサーバーが奥行きと位置を認識すればいいだけ 最初は液晶コンイラネと思ったがこう考えたら完璧ハードでは?
うちは光の1Gなのでぜひnに対応してもらいたい
>>849 確かに液晶付きコンならwiiの大きな弱点だった一人プレイに向かないというのが
解消される
>>839 ブラウザ載るとすれば
それこそiPadタブレットのような形に使うようになるな
1つの家の広さくらいはWiiコンでも無線届くし
853 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 16:34:29.09 ID:e4+Zo7O50
液晶ストリーミングコンで据え置きドラクエとか… すげぇじゃん!
そろそろHMDでゲームしたい、リアル.hackみたいなゲームが出ない限り もう驚かないわ
液晶コン使って例えばオープンワールドなRPGで最大4人同時プレイが可能とかだったらいいなあ オンラインはオンラインで楽しみがあるけど任天堂はこっちの方向のほうが好きそうだし
来年以降、自宅では高性能のcafe&大画面TVでまったりと快適なゲームを、 外出先では3DS、NGPで手軽にゲームや動画を閲覧って感じになりそう。
コントローラに液晶とか 任天堂はそんなに四つの剣とかパックマンVSをみんなにやらせたいのか それとも携帯機のゲーム配信を据え置き機でもやるのか あと3DSをコントローラとして使用できるようにするのか
>>857 液晶コンと3DSコンパチは
確かにおもしろい発想
なんか全入りハードになりそうな予感
四つの剣はTVCMが若干自虐ネタっぽかったな
3DSがバーチャルボーイのリベンジなら、いわっちはcafeで、 コネクティビティと「任天堂は必ず勝ちます」のリベンジをしたいんだと思う。
>>860 「任天堂は必ず勝ちます」のリベンジはWiiDSで果たしただろw
そのためにWiiとDSでたんまり稼いだんやな
コネクタビリティもGBAやらPSPで提唱されてるけど、 いまだブレイクには至っていないからね。 FFCC経験者としては広げて欲しいもんだ。
4つの剣はcafeでたら続編こないかな
やっぱ任天堂はあくまでゲーム機はパーティー用って考えが根底にあるんだろうな ここのコントローラーに付いた液晶って、桃鉄みたいなパーティーゲームで 大画面で共通プレイ画面見ながら個々のコントローラーにプレイヤーの個別情報を 表示するような使い方を想定してるのではないだろうか 据え置き機に携帯機の利点を取り込んだ感じだな
>>865 2014年とは、競合2社はだいぶ持たせますなあ
投資回収までのスパンが長いのか…
>>855 仮に液晶付きコンがほんとであってもそれは無理だろ
映像処理をするのはひとつのハードであってコントローラーで処理をするんじゃないからな
>>865 大統領選のスピンみたいにE3までにこういうの増えてくるんだろうな
>>867 360もPS3もやっと黒字になって
これから収穫期なのに
新型機は早いだろうね
PS3はPSNを切り離せば黒字だっけ
ゲームキューブの3代目だからな。ジンクスでは大失敗する事になるのだが。
>>871 去年やっと赤字から抜け出したと言ってた
PSNはいまだに赤字
876 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 18:02:59.30 ID:pA16cPM00
赤字なのにその上に賠償金まで支払うのか、ソニーは馬鹿なの? 死ぬの?w
>>872 何故キューブが一代目?
三代目だから大失敗なんてジンクスは無い。
ドラクエで評価が高いのは、DQVでしたね。
ジンクスつうと据え置きの勝者は二世代続くくらいかな FC→SFC→PS→PS2→Wii→? 後は三代目に黒ハードを出すと負けるとか 64、PS3など
ジンクスなんて、分析考察の出来ない奴の言い訳だろ
どうせ720は日本じゃ売れないしCafeしか選択肢ないね(勝ちハード
負け続けたセガハードというものがあるからな ぶっちゃけ据え置きの勝ち負けジンクスなんぞあてにならん
>>867 次世代機の目安になるグラフィック10倍性能をまともな設計で達成するには
2014年頃のプロセスルールが必須ってのもあるな
Wiiの場合消費電力の伸びしろがやたら残ってるからこの点は楽だ
つーかさ 任天堂のケツ見てハード作るのはソニーだけにしてほしいよ ダサすぎでしよああいう会社って
手元の画面で部屋の中カメラで写しながらARピクミンとか 実写から直で物理判定とかまだまだむずかしいかな
セガも、サターンの時 バーチャやデイトナで売ったから 売れるのは、セガさんのソフトばかり! なんて、サードから いちゃもん?つけられて あの、ドリームキャストになったんだよなぁ
もしジンクスを心配してたら、バーチャルボーイを連想させる3DSなんて出せないでしょw
とりあえず3DSみたいにサード任せのロンチで大失敗みたいな路線だけは辞めたほうがいい
というかやっぱマリオ、とかでないだけでこの体たらくだからな。 Cafeではロンチにマリオが欲しいね。
マリオ本編じゃなくてもいいから出すのは必要だな
つ弟
あと一ヶ月もすればE3か。早いな。
マリオっぽいキャラ
cafeでマリオ64リメイク頼む
今MSが最新グラボとかのっけて新型出したら、どのくらいのグラフィック出せるんだろう。 最近、PCゲーも、TES5とかCrysis2でさえCSに合わせてつくってるから、どこらへんが限界なのか よくわからん……。
PS3は氏んだし任天堂は本気を出してほしい
gpuはGeForce GTX 590 のSLIですー、方面で本気だされたら 電気代で死ねる
まぁ任天堂のことだから無難な部品&スペックでしょ。 性能的には箱○のちょい上ぐらいじゃね。
ただでさえ携帯機の方が主流になってきてるからなー 据え置き機は相当頑張らないと普及しにくい
ちょい上レベルじゃ武器にならないのはドリキャス見れば分かる
その携帯機がPSNの騒動で瀕死の重傷だけどなw 日本のゲーム産業、どうなっちまうんだか・・・
>>899 前世代ちょい上レベルで制覇できたのがWiiじゃないか
もう一度やってみたいと思わせる何かが用意で切れば勝てる、無ければGCコース
携帯型ゲーム機の良さって手元で完結できる事だよね。起動、終了、ソフトの入れ替え。 据え置き型はソフトの入れ替えに本体の所まで行かないといけないのが面倒に感じると… 本体にインストしてディスクレスで起動認証できるようにICカードみたいのは使えないかな? ソフトごとに専用のカードを付属させる。 オフラインでも認証できるし、コントローラーに刺す形にすれば手元でソフトの入れ替えもできる。 という夢をみたのさ
スペックは360程度あればいいなぁ それ以上だと日本サードついて来れないし
>>897 3DS見ると部品は全然無難じゃないもの使ってくると思う
無難な部品というと最近ではNGPになるけど
シャープ製裸眼3D液晶、富士通FCRAM、PICA200(DMP) たしかに無難じゃないな
>>898 だから携帯機的な要素を入れた据え置き作ったんじゃねーの?
全てを賭けろ
早く綺麗な基板が見たいです
>>907 3DSというハードを展開したばかりの現状、携帯機の要素を持つ据え置きとか足の引っ張り合いするだけでしょ
家の外に持ち出してプレイできないんだから携帯機とは別物でしょ あくまで家庭内用 グラフィックも携帯機とは段違い
912 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:02:15.25 ID:nokBQWwE0
>>250 だからGCは8cmディスクを採用した時点で低性能なんだよ。
913 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:04:28.59 ID:McDda0Ko0
MSが、なんか言ってんだろ? 今度はタイミングよく任天堂がハッキングされたりしてね。 アップルの次は任天堂かねぇ
916 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:10:19.14 ID:tN4xuRyAO
917 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:11:08.33 ID:pA16cPM00
容量大きいほうが劣化してるってどうよw
逆にこの件でより警戒するようになっただろうな
取り敢えず期待してみようじゃないか
あと一ヶ月だな
>>912 もしかしてディスクのサイズで性能決めてない?www
>>918 アカウント方式じゃなくて本体縛りだろうな
クレカ情報も登録(記録)させないはず
そういやWiiにVCとかウェア結構ある場合移動はどうすんだろ。
ディスク容量で性能が決まるならPS3が最高性能じゃないとおかしいな
GC読み込み短くてよかったぞ
926 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:22:03.33 ID:y7g8exc+O
>>923 DSi→3DSみたいにするんじゃないかな?
>>925 あのロードの早さは凄かったよね
ドライブの音も静かで・・・
928 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:24:56.72 ID:2JJPC7Nl0
pspのぱくりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2006/03/23/がアドレスに無かったら良かったのに
>>916 >>921 実際、容量は大事。
64、GCがPSシリーズに勝てなかったのはソフト容量。
そして、それゆえにプリレンダ時代に太刀打ちできなかった。
もっと勉強しよう!
932 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:44:23.93 ID:pA16cPM00
>>931 ならPS3は、なんで世界最下位なんだい?w
933 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:44:40.01 ID:nokBQWwE0
だからGCが高性能だったってのは間違い。 ロード時間を犠牲にしてでも容量は確保しなければならなかった。 今は時代が変わってプリレンダがほとんどいらないからそんなに容量の優位性はなくなりつつあるけどな。
64はともかくGCは関係ねえよ
>>932 プリレンダムービー全盛の時代が終わったから。
実際、当時のFFを64GCで出すのは不可能だったしな。
性能とは関係ないな
任天堂は我が道を行け
個人的には、普及率や拡張性に賭けて Wiiリモコンは、モープラ前提で捨てないと予想する。 だとすると、大きく変化させてくるのは ヌンチャク側だけに、なるんじゃないだろうか
>>936 容量も性能のうちだよ。
ただ今の時代はそんなに重視すべき項目ではなくなったけどな。
ゲーム機の性能つったら描画されるグラフィックの良し悪しだろ
なんだかんだでサードに文句言われても ファーストが本気出してるってところを見せないと売れないってことだわな サードに配慮したとかそういうのはハードの設計部分だけでいい ロンチからしばらくはファーストの鬼のラインアップが必須だわ
944 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:55:24.66 ID:nokBQWwE0
任天堂の次世代機にはポインティングは残しておいてほしいな。 これは間違いじゃなかったんだからさ。 ただ、まあ、もう、リモコン型コントローラを振るのはいいや。
容量でも性能でも勝ってる筈の PS2のバイオ4が劣化したのは何故なんでしょうねぇ
ディスク容量でゲーム機の性能の優劣が決まるなら初代プレステにBD積めば最強だなw
947 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 21:59:31.48 ID:nokBQWwE0
>>945 グラフィックの描写力ではPS2はGCに負けてるぞ。
>>946 もういいから涙拭いて顔洗ってこいよ。
うあわ・・・・
まあパンピーはロード時間とか評価基準じゃないしな
発狂してスレageちゃうとか余裕ないんだね
ガシガシソフト出してけや
いくらなんでも単なる構ってくんだろ
PS2のバイオ4を擁護している時点で 真性なんだろうな
サボるな宮本!月一ミリオン出せよ
>>947 うん。グラフィックの描写力でPS2はGCに負けてるよな。
PS2の時代には既にディスク容量は関係なかったんだ。
実際サードは冒険する体力ないからなあ 新ハードで新しい大物企画なんて有り得ない 普及する道のりを示さなきゃついてこれないんだからファーストは全力で行くべき
>>956 なんでそうなる。グラフィックの描画力ってリアルレンダリングの話だろ。プリレンダリングは容量だろ
HD機能がおまけとか意味わからん HD機能は次世代機なら普通だっつーのw
メインの操作形態がコロコロかわると ホーム画面の操作とかどうすんのかとかいろいろ面倒だな Wiiの時は方向キーからポインティングになって どっちつかずになってとっちらかった印象だったんだよな 次はタッチパネルにも気を使わないといけないのか 基本方向キーで全部出来るように統一して欲しい
>>947 描写力が劣ってる事は認めてるか
勘違いしたゴメン
DSみたいなコンセプトでメイン画面はTVでサブ画面は触感パネル付きコントローラーになるのかね
>>959 おまけっぽくHD対応するなら
地上デジタルみたいになんちゃってHDという手もあることはある
コントローラにすれちがい通信の機能をもたせたりはしないわな
ああ
>>954 エロ需要はかなりありそうな気がするw
ただ、それを最初からやっちゃうと一般層が寄り付かなくなるから、
犬猫みたいなペット系とかを出してある程度普及させてからかな?
触感ってのもうそ臭いな。そんなの取り入れるんだったら 真っ先に3DSの下画面を触感パネルにしたらよかったじゃないか。 携帯でやらずに据え置きでそれをやるってのはチグハグな印象。
ん
>>954 これすごい面白そうなんだけど
あくまで硬いもののディティールの再現だけみたいなんだよな
ぷにぷにした感じはダメなんだろぷにぷにした感じは!
それはいいとして
タッチパネルの使い方は多少進化するな
擬似コントローラーとしてはコレだけだとまだまだ問題だらけだけど
表面がザラザラしてるとかブツブツしてるって感覚を擬似的に再現するだけでしょ? アドベンチャーの謎解きくらいにしか使えないような
凝ったコントローラーはどうせ一発ネタなんだから、ハードではなくソフトに付属すべき。
ユニバーサルデザイン的には非常に重要だけど、ゲームそのものには あんま効果なさそう>触覚フィードバック
どっかにやわらかいが表現できるって書いてあったような
携帯ゲーム機の場合両画面が視界にはいるけど、ゲーム機コントローラーの場合 スクリーンは視界に入りにくいから、タッチパネルになんらかの工夫 (触感)系が必要というのも分からないではない。
触角か・・・。 それでマリオやゼルダをどういう風にするんだろう。 想像つかないな。
どうせおっぱいが来る
977 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 23:36:19.37 ID:SMq+rGcW0
俺達には想像できない遊び、 驚きを提供してくれるのが任天堂だな。 Wiiリモコンが発表された時、凄くワクワクしたのを覚えてる。 ゲーマーの友達は否定的だったけどね。
うん
そろそろ次のネタが欲しい
wiiリモコンは発表ですごいどきどきしたけど、 最初からモーションプラスくらいの事が出来ると思ってたのがつらかったな。
981 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 23:42:17.94 ID:kTNijVfsO
今のところ確定してるのはなによ? 教えなさいよ
やっぱり新発想のメイドインワリオが出せるくらいインパクトがある新インターフェイスはほしい
>>981 ・任天堂がWiiの後継機を2012年に出す。
・E3で情報を公開し、体験会をやる。
なんで3DSはメイドインワリオロンチに出さなかったんだ
>>977 それは本当にゲーマーだったのでしょうか
最大の確定情報:E3でプレイアブル出展
987 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 23:50:19.31 ID:kTNijVfsO
液晶コンは不確定情報っしょ
989 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 23:53:20.14 ID:SMq+rGcW0
>>985 うん。
生粋のゲーマーといえる人です。
そういや手が疲れそうって言ってたな。
もう体験できるのに発売まで遠すぎる ちゃんと盛り上がる戦略立ててるんだろうな
991 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 23:54:41.26 ID:kTNijVfsO
間違えた ロール (笑)
992 :
名無しさん必死だな :2011/05/08(日) 00:00:29.15 ID:8+UnrJrwO
>>977 ゲーマーってなんで否定的になるんだろうな
結局グラがパワーアップして普通のコントローラーがいいのか…
それPS3だな…w
>>975 ◎ ◎
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/ /二二二\ ヘ
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ヒ( (ヘ( )ノ) )ノ
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⊂ニ(\__/)ニ⊃
( U| |U )
`丶ソ| T |((ノ
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(二ニ人ニ二)
ボタンで操作できることはボタンでやった方がラクだからでしょ 人間の動きを完全再現できる操作方法ならボタンはかなわないけど
後一月か
>>994 スマフォもボタンありのほうが断然使いやすいことに気づいた。
新感覚コントローラーはいいんだけど、 従来のコントローラーもないと今までの続編タイトルとか、 マルチが出来ないから否定的になると思われる
cafeという名前が開発者用のHPに確認できたことから 一緒に出てきたコントローラーの液晶などの噂も確度が高いのではと考えられている 普通に考えると実現度は低いのだが ここ数年の任天堂はハードに関してバカなことを平然とやってのけるッ
新デバイス不採用のゲームはいい加減食傷気味
次スレどこー?
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