Wii後継機「Project Cafe」総合スレ★14
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=157145 <噂>Wii2のコントローラー液晶には触覚フィードバックが搭載される?
スウェーデン発の怪しげな噂記事。リンク先は英訳記事、ソース元へのリンクもあり
要約すると
・「Stream」の他候補に上がっている名前として「Feel」
・コントローラースクリーンには触覚フィードバックが搭載
・ゲーム内のテクスチャの質感の違いを指で感じ取ることが出来る
・バイタリティセンサーはWii2の重要な要素となる
もう何が何だかワケワカメ どんだけコントローラにコストかけるんだよw
性能は時間とともに部品使えば勝手に上がるからあとは操作とか考える アーケードの警察24時間とか笑いながらやってたけどなあ
>>169 こういうゲームがCafeで・・・ 出ないだろうな。
HD機になっても任天堂は2Dアクションを作り続けていけばいい。
リアルフォト路線は任天堂には無理だよ。
Crysisはサードだし、FPSならメトロイドで作れなくもないかと。
COD4もWiiで出てるしな
液晶コンでストリームは、個人的にはほしいけど 海外でそれが売りになるのかはよくわからんな 海外でのリークの反応はどうなんだろう
海外メーカーはマルチにできるならする気マンマンだろ むしろwiiに対してマルチできるようにしとけよボケ、と不満たらたら だったくらいだ
まあ性能足りてる&移植しやすいならマルチ出さない理由はないな 基本海外メーカーの大きなところはマルチ戦略だし
176 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 09:23:49.03 ID:NgGUqI/j0
ライトユーザーに「リビング独占なしで遊べますよ」というのを説明する上で、これ以上説得力のある方法は他にないだろうよ コアゲーマー的には「PCモニタでいいじゃんw」というのが普通だがライトはそこまでしない それが今携帯機主流となった最大の要因だと思う。家でやってる奴大半だし
E3の話題独占だなプロジェクトカフェ ソニーは別の意味で楽しみだけど
タッチパネル液晶じゃなくてスライドパッドだろ それでもいらねーと思うけどw でもテレビを一切使わないっていう家庭用ゲーム機ならば タッチパネル液晶コントローラーもありなのかなと思う。 ただ宮本岩田の今までの話からして大画面捨てるのはないだろうな
179 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 09:32:31.56 ID:4SU9kPSc0
ライト層的には「テレビでいいやんw」じゃねーの? なんでわざわざ手元のちっこいモニタで据え置き機遊ばなきゃならんの
そういや今出てる情報はデタラメだから信じるな 来週俺らが本当のこと教えてやるよって言ってた nintendoナントカって海外サイトは結局何もなしだったな
181 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 09:35:33.04 ID:A3klFhqi0
触覚フィードバックってことはおっぱいもツンツンできるってことか
ライト層が据置で従来型ゲームを喜んでやるようなら 今これほど冷え込んでないだろうなぁ
冷え込んだのはWiiのくだらねえミニゲーム乱発のせいだろ
ミニゲーム乱発はiphone、モバゲー、DSじゃないの
>>179 難しい設定いらずでリビングのテレビが使えない時、手元の大画面液晶でHDクォリティのゲームができちゃうのは魅力的
まあある意味携帯機とかスマホとかタブレットキラーになりそうだけど
冷え込んだのはPS2で従来ゲームを停滞させたからだろ
据置ゲームってのはなんかもうそれだけで重い感じがするんで 携帯っぽくプレイできることで、そういう重さが軽減できると思うんだがな
HDクオリティというだけでは釣られる人が少ないというのがねー
TV独占させないのが主な目的だったらそれこそ別売りですむ話 標準搭載ってメリットが薄い 二画面でゲームのコアに生かす方向に振って欲しいんだが
>>190 単純なストリーミングと二画面モードみたいな
モード切替みたいなのがあればいいなと思うけど
作るほうが面倒そうな気がするのがね
タッチパネルの話ならメニュー画面と各種チャンネル操作に使えるだけでユーザーにだいぶやさしくなるでしょ メニューでポイントしてボタン押した瞬間にポインタがずれるがっかり感は全てのWiiユーザーに降り積もってるはず
ポインタずれたことはないわあ センサーバーをちょうどいい場所に置いてないのかもよ
>>190 別売りじゃあダメなんだよ
それじゃ標準規格にならない
別売りだとまたザッパーとかハンドルとかスピークとかそういうゴミになりかねない。
ボタン押した瞬間にポインタがずれるとか聞いた事ないなw
>>185 >手元の大画面液晶でHDクォリティのゲームができちゃう
Wii互換がありWiiのスマブラも出来るならオレにはかなり魅力だな。
ガセだと思ってた液晶コントローラー説を応援したくなってきた。
ポインタずれる… 空中でリモコン向き固定したままボタンおせねー
>>196 Wiiのゲームならズレが気になるほど細かいポインタ操作要求されんしなぁ
PC(XP)でWiiリモコン有志ドライバつっこんで使った時は
さすがにダブルクリックできんかったわw
次からはスレタイ変更願います 「Nintendo Feel」総合スレ
任天堂は結局Wii後継機を本命としてたってことか。 じゃあ3DSなんて最初から出さなきゃよかったんじゃない? 同じ3Dやるなら後継機で3Dモニター使用した方が立体感もいいし崩れない。 3DSはなんか中途半端な存在に感じる。
ポケモンとかは持ち歩ける携帯機だからこそってのもあるからな
3DSとCafeの連動が気になる Cafeに落とした据え置き用のVCを3DSでもプレイできるとかだったらいいなぁ
なーんも情報漏れて来なくなったな 箝口令敷かれたか
液晶コントローラーが本当だとしてもちゃんとHD大画面と遜色ないものを表示出来るか不安。 他のファーストなら心配しないが任天堂だからなぁ。
207 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 11:38:19.50 ID:TW42AwGL0
ソニーの情報流出はcafeにとっては追い風になるんかな? しかしcafe発表直前のこのタイミングでソニーの大失態とは、任天堂には天運があるとしか思えん
3DSwareはCafeでも動くようにして 携帯と据置の間でネット対戦できるようにならんかな。 カフェのコントローラにタッチパネル付くなら インターフェース的には3DS。
3Dといいタッチといいニンテンの頭の中にはおっぱいしかないんだろうか・・・・
1920x1080にむけて作った画面をコントローラーの液晶にそのまま表示できるの? 文字とかどうなるの?
211 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 11:42:20.60 ID:O7FZCHer0
>>207 まあ任天堂に限らず、ソニーのライバル企業にとっては追い風だろうね
来月のE3ではソニーはカンファレンスどころじゃないんじゃないかな
212 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 11:43:57.47 ID:3MpJ8Oj50
>>210 6インチタブレットでPS3の画面映す感じ
いやあ、任天堂が狙う一般・ファミリー層にこそ「なんかゲーム機は危ないっぽい」みたいな ぼんやりした悪印象が広まってる恐れがあるからなあ 真の情弱の皆さんはこぞって「個人情報は価値ない。いいからPSNやらせろ」の大合唱だけどっさ。
216 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 11:50:37.44 ID:4SU9kPSc0
テレビにゲーム画面を出力して遊べるから、 コントローラーに画面付けても意味が無い気がするんだがなぁ。
だから、その辺は釣りリークだろwww コスト的な問題も大きいし、正直信じてる人の方がアレなんだが
>>217 社長が質疑応答で
> 据置型で遊ぶためにはテレビの前で遊ばなければいけない、
> みんなが集まらなければいけない、ほかにテレビを観ている人がいたら使えないなど、
> そういう意味で制約は山ほどあるわけですし、よく、いろいろなゲームを遊ばれる方も
> 「昔は据置型のゲームを始めるのに別に気合いを入れなくてもすぐに始められたけれど、
> 最近は携帯型ゲーム機の手軽さに慣れてしまったので、本当に気合いを入れないと
> ゲームを始められないんですよね」ということをおっしゃる方が増えたりしていますので
といってるから、現状の据え置きのあり方だとあんまよろしくないと思っているのは確か
多分液晶だ何だの噂もこれが元で肉付けされてるんじゃないかな
>>219 こういうのもあったよね
> 特にWiiの場合では、例えばチャンネルを切り替えた時の起動時間の問題であったり、
> あるいは新しいメッセージが届いても、Wiiの電源を入れてテレビの電源を入れて
> テレビの入力を切り替えて、という操作が自動化できていない現状においては、
> なかなかわれわれの意図どおり使っていただけないといったことが
> 課題としてあったと思います。私は、コンセプトが間違っていたとは思いませんが、
> そこまでWiiでは到達できていないということかと思います。
>>218 オレも釣りだと思ってるけどそれくらいの事しないと話題にも上らないと思う。
単なるWii HD版なら出す意味無いし現行Wiiで細々続けた方がマシだ。
222 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 12:11:28.77 ID:V+Nz9EKsO
コントローラーに液晶は確定? ガセ? それともE3で明らかになるからそれまで待っとけみたいな感じ?
>>222 うわさを種に、あれこれ妄想しようというのが
今のこのスレの意義
ホントのことははE3、6/7、6/8まで何もわからない
WirelessHD(4Gbps)なら無圧縮で送れるので遅延がほぼ発生しないが ミリ波を使っているため壁を超えた場所で利用できない。 無線LAN(Max 300Mbps)で送るならたとえSD画質であっても無圧縮で送るには 転送レートが足りず映像を圧縮、展開しなければならないので遅延が発生する。
226 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 12:22:17.41 ID:V+Nz9EKsO
>>223 全ては妄想ですか (笑)
何1つ確定してるのは何もないんだね
E3まで気長に待ちまーす
>>225 >>219-220 をみてあらためて
液晶コンはリビングの外に出すものじゃないと思えるわ
つーわけでWirelessHDだとおもう。
228 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 12:27:52.95 ID:yOECbPac0
229 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 12:30:10.60 ID:yOECbPac0
クソニーはもうgdgdだからCafeに期待するわ
>>227 家族の横でコアゲーで遊ぶことになるのか・・・
>>230 DVD市場=コピー市場な状況だから
映像配信側としては一刻も早くBDみたいなアホ容量媒体、
早い話が、DLやバラマキ行為するには非現実的な容量の媒体を求めてるんだけどなぁ
後方フレームを参照しない圧縮なら遅延はほとんど無くせるし コストや利便性を考えて5GHz帯の無線LAN11n辺りじゃないかな
WirelessHDのトランシーバーチップとレシーバーチップって今買うと1000個買ったときに1個3000円とかするんじゃなかったっけ コントローラーに入れるの無理じゃね?
>>234 1000個って・・・
1000万注文して、3000円なら高いと思うけど
どうせ、2500は切れんだろ、超量産してコスト現象を加味しても、2割切るのはキッツい
1000万個注文して300円でも高くね? 2,3千円の商品に入れるもんだから二桁円じゃないと高い気がする それにWirelessHDってアンテナも基板パターンじゃダメでちゃんとしたの付けにゃならんのでしょ
>>231 エロイのとかはムリですねww
LANがあれば、一応別の部屋でも可能とかwww
もちろん、無線LANでは遅すぎるので有線。お間抜けだけど
ゲームが出来るとしても、単体での能力をあげるとIPADにしかならないからなぁ
ストリーミングだと思うんだが・・・
もしかしてIEEE802.11acを先取りして搭載とか!!
240 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 13:19:03.85 ID:3MpJ8Oj50
夢とは無縁の人です、厳しい現実から逃避することしかできないw
無線LANで送る場合でも問題点多すぎ ・テレビの有線接続ですら、遅延を気にするゲーマーがいるのに、 送信側でエンコード、受信側でデコードみたいな仕組みで大丈夫か? 音ゲー、格ゲー大丈夫か? ・帯域の節約のためフレームレートが犠牲にならないか? ・画質の劣化(ブロックノイズとか)をユーザーが許容するか? ・こんなことをやっていたのでは、体験の質がNGPより低くならないか?
>>232 一般に普及させるにはクオリティより利便性なのは音楽業界でも明らか
DVDとBDじゃ大差ないからねぇ
>>236-237 2-3000円なら高い気はする。
300円まで下がるなら、大丈夫じゃね。
そういや伝送量の計算だけど
800*500*32(色)*60(fps)=768000000=768Mbps
でいいのかな?
だとすると
800*500*24(色)*30(fps)=288000000=288Mbps
でなんとかなるのかな?
ほんなら11nで一応対応可能
それから、11acが5月にドラフトになるから、正式認証を待たないことで
何とかなる可能性も?こっちは薄そう
無線LANの実効レートは、理論値の1/3ぐらいしかでないのが当たり前
任天堂の課題はマシン性能より開発ラインの増加によるソフト発売のペースアップ。 任天堂ソフトだけが命綱のハードにソフトが出ないなんて最悪の状況を改善しないと Cafeがどんな高性能だろうとまた同じ状況を繰り返すぞ。
任天堂だとリアル系じゃなくても許されるのが他HD機より有利だな
すでにPS3とPSPでのリモートプレイはやってる PSPの11b(最大22Mbps)で480x272が出来るんだから 11nで960x540位なら楽勝だよ
>>247 そのリモートプレイってどれぐらい離れてできるもんなの?
>>248 まぁそういう機能もついてるね。
程度と思ったほうがいい。ゲームで使えるような代物ではない。
251 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 14:40:53.43 ID:uWjlb8Fl0
>>248 設定面倒だしまともにゲームできるもんじゃないよ
252 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 14:46:51.31 ID:uWjlb8Fl0
>>245 まあ国内360でもマルチ化されてんだし
マルチタイトルは増えるんじゃないかな
ゲームとしてしかっりやるなら遅延の問題も含めて有線が一番だろうけどな 電源問題も解決するしバッテリーも安くはない
>>241 ,244
WirelessHDは1msの遅延があるといわれてるね。
あとは無劣化送信が基本だから、大丈夫
多分、WirelessHDの場合は、bluetoothと組み合わせのはず。
無線LANは遅延はあると思う。
どこまで遅延があるかはちょっとわからない
11acでなければ無線LANの場合はデコーダーかなんか積むかもね。
ゲーム体験としては厳しいかも
>>249 11bだとどうしようもないね。
でも、これ圧縮通信してるかな?psp側でデコードしてるのか?
22Mbpsでこれだと
11nで使い物になるかどうか?
意外とカスタム規格を採用する可能性も大きいか?
無線lanは遅延が厳しいだろうからWirelessHDだろうな 自室で使いたいときは本体持ち歩けばオケ。
Cafeだから同一の部屋という趣向だよな。別室はダメよと。
にしても本当に替え時なのか? まだWiiで行ける気がする
>>257 もう地デジ化もするのに、なぜそう思うの?
Wiiのユーザーが次世代機に移る理由とか無いからなぁ。HD化が必要とか理由にならないでしょそれこそ。 そういうユーザー囲って成功したハードなんだし、ぶっちゃけ周辺機器でカンフル剤打ち続けた方が良かっただろうね そういう意味で、マジで次世代機出すよって発表は驚いたわw …なんで、発表の発表なんてアホ臭いマネしなきゃいけないのか疑問だがw
出るの来年だしな。 別に来年でてすぐ買うとか欲しいわけではないが、4年後くらいにソフト揃って来たら欲しくなるかも 5年6年スパンの計画だしね
>>259 発表の発表なんて企業じゃ割りとあるだろ
262 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 16:02:22.70 ID:yOECbPac0
ゴキブリうざいわ
また一発芸が売りの低性能カスハードかよwwwww もうそんなもんに釣られる客はみんな他にいっちまったってのにww
よっぽど出してほしくないんだなw
いやいやまたすげーコケっぷりで笑わせてくれそうだから早く出して欲しいよ いやマジ来月にでもなww
ソニーがゲーム業界から消えそうだし 新ゲーム機の発表はいい時期なのかもね
もうcafeの性能を完璧に把握してる奴がいると聞いて
NGPのコケっぷりを笑う人か そにーかわいそう
プレイステーション4を楽しみにしてたのに;;
>>267 ゴメン、立ち位置から「大体こんなもん」は見えてる
というか、その位置より上の性能を目指し始めると、普及が難しい値段設定になる
メモリの容量は気になるが、チップの性能はそこまで関心ないわ 上げてくるのは確実なんだから、目新しさに期待
272 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 16:45:34.44 ID:NgGUqI/j0
273 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 16:50:15.82 ID:5HZD2UcXO
劣化クセーチョン一人負けだな
274 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 16:53:18.47 ID:Q5L6kHUZO
価格わからないと予想もできないね 3万以下なら性能やネット周りは期待できないな また変化球で勝負かな
チップだ、CPUだなんて騒ぐ奴はゲームが楽しめない奴だけだろ ゴキブ李に至っては、それらで騒ぐくせに箱○に負けてると、Wiiを引き合いに出すという有様 根本的にリアル負け犬根性が染みついてやがる
正直25000円は無いと思う 30000〜35000円の間だと予想
277 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 16:59:33.18 ID:qjErZl/w0
MSは順当アップ+キネクト強化版 任天堂はWIIの順当アップ版じゃ負けるぞ その順当アップが360よりちょっといい位じゃ 見向きもされないと思う
3万以下なら糞性能 3万以上なら売れずに爆死と喚くだけの簡単なお仕事です
279 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:01:23.20 ID:3MpJ8Oj50
触角丸出しのゴキブリがまた暴れてるようですねw
>>277 MSはキネクト積んでこないよ
それだけは確実
本当にそうなるからなぁ。 30000円の現行HD化機と同等の性能を目指したハード、位が妥当なんだろうけど、 今更HD機として割り込みかけて誰が得するよって話。 かと言って、35000とか40000円で何か凝ったハード出してもたぶん値段が理由でコケるだろうし ぶっちゃけ、立ち位置から詰んでるんだよな。だからこそ、Cafeがどういうコンセプトで来るか、発表が楽しみだわ
触角つながりで 触覚フィードバックの噂も任天堂がタッチパネルの振動で 特許申請していたからあり得る話だね
283 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:06:40.06 ID:qjErZl/w0
価格の発表はないんじゃないかな 絵とコンセプトはE3でお披露目だけど リモコンやキネクトよりインパクト薄いだろうし
フォトリアルなゲームばっかだとちょっと食傷気味かな… それこそ袋小路になりそうな気が 任天堂だとそうはならんだろうから期待
>>281 GCから任天堂次世代機がどう出るか不明な時期がどんだけ詰んでるように見てたか知らない?
フォトリアル路線は(値段的に)厳しいだろうから、俺も無いと思う ってか、任天堂がその路線出来るなら、3DSみたいな3D部分を変化球として組み込むハードは出さない
287 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:08:35.76 ID:IKvqxuYI0
任天堂もHDマルチも遊べる2万円のHD機 超高性能を追い求めた4万円の次世代機 同時にライバル並のオン・サービスと独占シューター開発 この二択だよ それ以外の機種出したら3DSと全く同じ運命になる
>>285 DSの路線で突破口みえたし、そうでもなかったがな。
問題はその突破口は2、3度使える代物じゃないって事か。
囲うユーザーがゲーム市場の客とするには特殊すぎた
>>288 状況は確かに大分違うね
高性能で売ってきた側が思いっきり天井にぶち当たってるし
>>284 任天堂は結構色んな絵作りしてるから、後継機でも期待が持てる
291 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:13:08.60 ID:qjErZl/w0
3DSは想定内の範囲の順当アップで機能もある程度予想できた 価格含めてね、だからインパクトなかった
この時期に高性能機だしても、 結局サードはPS3や箱○と同レベルのマルチしか作らんだろ サードが好きなのは独占市場か、横並びの性能だしな、クリエイティブな仕事なんてできてねーし
\29800 本体+コントローラー \34800 本体+コントローラー+タブコン+HDMIケーブル
295 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:16:35.54 ID:qjErZl/w0
CafeってWIIが下火になって、決算も悪くなり あわてて出してるように思える
>>292 だよなぁ
どうせもう次の一歩進める体力のある企業はいないしなぁ
MSもそれ分かってるから次世代機出さないんだろね
>>295 何年も前から、任天堂のHD次世代機は地デジ以降の時期にと公式にも口がすっぱくなるほど言ってるのにそう思えますか
>>295 慌てて発表した。これはYesだと思うが、
何も考えてなかったか?というのはNoでしょ
299 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:21:23.54 ID:qjErZl/w0
つうかWIIのコンセプト事態NO1を取りにいったハードじゃないし 今回もそうなのか、それともガチでいくのかの違いかな
今年のE3で発表して来年発売なんて遅いくらいなのに急に発表したように見えるのか 過去のハードのサイクルが分かってないのか 3DSもcafeも1年早く出して良かったくらいなのに
Wiiの不調から慌てて発表した感はあるなあ PSハードの葬式ムードで結果的によかったんだろうが
>>286 フォトリアル系は複数のゲームでオブジェクトの使い回しができるし、
モデリングだけ外注とか作れるから開発費を安く見積もれる。
高くつくのはそのゲームにしか使われない特有のグラフィックなんだよ。
64からGCも5年だし、Wiiまでの間もまた然りで 次世代機発売のタイミングとしては、そう不自然ではないような
内情なんて知りえるわけないので慌てたとか主観でしかないね
>>301 PDF1枚の発表でそこまで感じるとはすごいな
どこかの会社みたくE3まで待たずに発表会を開いたならわかるけど
不調なら次世代機発表より Wiiソフトラインアップ発表の方がいいような 次世代機を来年発売っていいニュースなの?
>>305 決算発表と同時のPDFってそれまであったっけ?
>>304 少なくともWiiは今までより寿命短いって認識で開発はしてただろうな
アホでも分かるというかw
日本しか見ないで、あわててとか言ってるのがおかしい DSの翌年にWiiが出てることを考えたら、 3DSの次の年に次世代機が発表でも何もおかしくないじゃん ハードのリリーススパンとしては、凄い当たり前の期間に該当する ゲーム業界はポンポン新型リリースして話題を提供しないとすぐ落ち込む市場 箱○やPS3みたいに10年以上闘うという方が今までと違う まぁ箱○はキネクトで話題を取り戻すつもりのようだが、PS3には何もないけど
>>301 E3でプレイアブルで出すみたいだから、
元のスケジュール的にはそんなにずれていないでしょ。
NGPなんかは、もろ3DSに冷や水ぶっ掛けるのが目的に感じたけどさ。
>>306 一応そういう発表した直後なんだけどな
5月からは月一ペースでは出すとかなんとか
312 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:29:25.80 ID:qjErZl/w0
64・GCは負けハードだから、短期になるのは当然 けどWIIはまがりなりにも勝ちハードだし
>>312 性能的に間違いなく劣るんだから
可能性としては考えてないとアホだろ?
性能的に劣ってたんじゃなくて、性能的に優れてたハードが一年先行して市場作ってただけの話なんだけどな。Wiiの場合は
>>311 そういう発表したのは知ってる
その発表に次世代機を来年発売って被せたら買い控えが起きそうだし、いいことなくね?
それなのに慌てて発表したと感じた理由がわからなくて
FCからSFCでも7年、SFCから64は6年 やりたいこと増えたら、適宜新型に入れ替えてるってのは一貫してそう
2006年 Wii 2012年 Wii後継機 1994年 PS 2000年 PS2 2006年 PS3 PS系は大体6年周期で出てる
まあ地デジの切り替え時には・・・て言ってたのは事実なんで リリーススパンはおおむね予定通りだろ
319 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:33:10.42 ID:NgGUqI/j0
ID;B3+6q0Im0 ↑低脳が浮いてる きめぇ〜
320 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:39:57.26 ID:qjErZl/w0
やはり性能は重要だな 箱程度の性能があれば、まだまだ引っ張れたもの でもまた低性能なんだろうな
ニンテンドー3DS 内蔵ソフトが一杯だから25000円は問題ない ↓ ニンテンドーfeel タブレット触感コントローラにストリーミングできるから35000〜40000円で問題ない という論理になる気がする
>>307 3DSは3月に発表しているね
今回は震災の影響で発表時期が変わった可能性があるしなんとも
DSは1月の業績発表の前にしているね
噂が出たと思ったら即プレイアブルで出展って話になってるものを そんなやっつけ仕事みたいにいわれても説得力ねーなw
ただ、確か株主説明会の時にCafeの発表タイミングに対する質問あったんだよな それに対するいわっちの答えは……正直微妙だったなw
>>320 箱以上の性能はあるわけだが。箱にできなかったことができるんだから
>>320 箱程度でも使いこなしてるは海外の大手しかいないし
これ以上性能上げても開発費上がってどうにもならんだろう
マニア層は任天堂据え置き機がソフトが出ない(任天堂ソフトだけ)と知ってるし ライト層は既に据え置き機自体に関心が薄そうだしどちらにせよ日本じゃSCE優位の状況を覆せないだろう。 海外にしてもサードがマルチしてくれるかどうかも未知数だしコア層がネットが貧弱な任天堂ハードのマルチソフトを選ぶか疑問。
そうだねーそうなるといいねーw
5年間負け続けてたのにSCE有利? cafeでたらまたSCEが5年間負けると予想する方が妥当でない?
331 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:47:12.52 ID:qjErZl/w0
>>325 そんなのあたり前、何年前のハードだよ
問題はスペックと価格
価格で4万近くしたらズコ
ニンテンドーフィールwwwwwwwwwww爆笑wwwwwwwwwww ニンテンドーフォールの間違いだろwwwwwwwwwwww 完全にフリーフォール状態wwwwwwwwwwwwwww 指サックwwwwwwwwwww次世代機で指サックwwwwwwwwwwww
Wiiが低調なので本来のスケジュールを前倒しにした って、どこにもそれを推測できる根拠ないよね そう感じた、という個人の感想なら別だけど なんでさも事実かのように語り出せるんだろ
>>322 3DSがそもそも去年末に出す予定だったんだっけ
KH3はWii2か?
>>333 Wiiでソフトが出ないのは、WiiがクソハードだからであってWii2は絶対に関係ないよねwww
3DSでも似たような事言ってたのに、ぜーんぜん新作発表されないしwww
で、出てきたのが指サックwwwwwwwwwwwwwww
すっげー任天堂らしい滑り方で爆笑wwwwwwwwww
今回の事件でソニーはもう競争相手じゃなくなる 事件の発端となったPS3は海外だと回収もあるかもねw
338 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:52:23.01 ID:4SU9kPSc0
ストリームとかフィールとか一般的な単語は商標登録出来ないだろうし Wii+何かってのが可能性としては考えられるかな Wiiストリームの方が語呂としてはいいな Wiiフィールだとしまりが無く聞こえる
>>331 日本語は正しく使ってるか?
箱だろ?箱○じゃねーんだろ
価格が4万とか何の話だよ
>>334 何で3DSが年末に発売しなかったのか、今ならはっきり解るねえ
ソフトが無いからだよw
もし年末に発売してたら、今頃凄い数の中古が出まわってどうにもこうにもならなくなってただろうね
あ、それは今も一緒かwwwwwwwwwwwwwwww
341 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:53:02.67 ID:Eya5HWvO0
GC 2001年9月14日 ↓ Wii 2006年12月2日 時期的には今年に次世代機を投入しても不思議じゃなかった
そんな草生やさんでもソフトが揃わないから延期するっていっとったがな
ソフト揃わないから延期するなら、もうちょいハードの体制整えるまで延期しても良かったけどな
344 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:56:12.44 ID:NgGUqI/j0
>>334 オマエのような低脳が来る場所じゃない
誰も相手してないだろ?
任天堂だって決算にまつわる事情ってのがあるだろうよ
PSNのgdgdっぷりをみるとネット周りをどうしてくるか興味あるな。
PSNみたいになると懲罰的賠償の対象になりそうだし
LIVEみたいに有料じゃないと、なかなかセキュリティ的に厳しくなりそう
>>338 wiiの名前は継いでくると思う。
名前は一番予想が難しいww
wiiはあまりにも予想外だった
347 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 17:57:08.11 ID:RsU+WI4mO
>>333 前倒しも何もこれまでのサイクル通りだよな
3DSは年末が勝負だろうね 年末に値段を5000円下げられるか 25000円のままなら 毎年の任天堂無双は今回は無いかもねw
プログラマーのダチがモノリスにいるが、次世代機に向けにソフト作ってるのか聞いてもやっぱ 教えてくれなかった。 次世代機でゼノブレ2を待っていると伝えたんだが。 だだ方向性として今後は3DSやWiiの先にあるものに注力していく事になると言っていた。
あと、キネクトを特別視してる人がいるみたいだが キネクトは意外と使えないデバイスだぜ。 このままでは一過性で終わることは確実。 360とキネクトの相性も悪いからな。 このままで終わらせないために MSが何をしてくるのかは興味があるけどね。 MSなら何とかなるけど、任天堂ならなんともならないとかいう ノータリンな発想を見ると 頭悪いなぁと思うのでどうにかして欲しいww
>>346 Wiiの名前はいらんわぁ
ニシさんが一番恐れてるのは、形状じゃない?
3DSがDSに似せたみたく、Wii2をWiiそっくりにするのは絶対に駄目だよね
すっげー安っぽいもん
でもだからとって、形を大きくすると任天堂の場合とてつもなくダサくなる
ファミコン→スーファミ→64→GC→Wiiで、これがベストっていう
形状のハードって1つもないもんな
俺は案外形でまたずっこえそうな気がするよ
見た目とか初代箱ぐらいのレベルじゃなければどうでもいいな
>>350 キネクトは障碍者のようなキーボード使えない人向けのデバイスとして
今後も発展続けてほしいな
その先にゲームの革命的進化があればまたよし
354 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:07:18.95 ID:qjErZl/w0
WIIが前倒しになったのは 単純に競争力なくなったから GBなんてめちゃ長い、ファミコンもそう 3DSはPSPに脅威をもってなかったけど スマホの台等に早めに手を打ったてのが真相 今潜伏中だけど、まだ芽はあるかなって個人的には思う
>>348 今年は値下げはないかもと思ってる。
安く作れる機械じゃないし
年末で売れるのか売れないのかを判断してからじゃないかな?
なにより25000YENのゲーム機が売れるかどうかは
今後の携帯ゲーム機づくりの指標にもなるしね
とかいいつつTGSあたりでしれっと値下げしてくるのが任天堂の笑えないところww
E3が楽しみだねー
357 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:10:15.63 ID:RsU+WI4mO
>>351 もしかしてPSPとかPS3の見た目が格好いいとか思っちゃう人?
30代?
>>353 キネクトはそっちむけと見てもいろいろ厳しい。
動きが大きくなりがちなので
障害者には使い勝手が悪い事が多い。
リモコンの時と比べてあんまりそっち方面の反応が少ないのはそういうこと。
今なら脳波検知とかその障害者の特性に合わせたデバイスを用意したほうが
多分、障害者のためにもなる。
さて、優れたデザインのゲームハードについて語ろうか
僕の考えた今後のゲーム市場はつまらないから語らなくていいよ
なんかWiiも今のHD機もAV家電っぽいというかゲーム機っぽくないよな もうちょい遊び心のあるデザインでもいいと思うんだけど
>>361 これはもってることを知られるだけで噂話になりそうww
ゲーム機なんてこのぐらいの方がいいよ
365 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:18:05.58 ID:qjErZl/w0
デザインならPS2じゃない 縦置き・横置き
366 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:19:24.95 ID:OVeOPKJx0
>>362 ゲームキューブが意外とでかくて邪魔だと言われたり
色が派手だったり玩具っぽすぎるから不評だったって話もあるしで
その反省踏まえたもんなんだろうな
>>367 何々風、って寄ってるデザインはあわない家とかあるからなぁ。
>>366 GCは高さがある割に上にさらに開くからなぁw
>>369 へ〜もうこんなもんが出来てたのか〜
これNGPの背面タッチパネルみたいなのに付けるとよさそうだな
もちろん3DSの後継機とかにも付くかもしれんが
>>369 ,373
NGPについてくると俺も思う。
背面にも使えるというのがキモかな?
>>371 せめて上が開かなければ良かったのかもね
ゲームキューブがデカイとか言ってたらPS2なんて糞デカイわけで。 おまえらゲームキューブ持ってねぇだろ
378 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:46:14.09 ID:NgGUqI/j0
>>376 誰が初代ps2と比べてると言った。アホか
>>376 あんたもよくわかってないな
TV台にGC入れようとすると大抵ギリギリ入ったとしても蓋が開かんのですよ
>>376 正方形だから幅はPS2より取るし、縦もフタ開けるとPS2より高い
PS2なら狭いところには縦置き横置きで対応出来るがGCは縦か横一方の尺が合わないとお手上げ
キューブ型の方が置き方は難しいよね
Wiiは全据え置きハードでも ファミコン以来の省スペース性を誇る優秀機
385 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 18:57:18.31 ID:F+Yc+Rp40
, 、 / 女壬_女辰 \ i' .`i | / r⌒ヽ__r⌒ヽ \ | __ / |/  ̄ヽ__ノ ヽ__ノ ̄ .`| / ̄ヽ | / ノ ./ . i~`| 、.o o,, .| 0. |. __.. |/\ . / 0 | ・ i ∠ニゝ i. ・ |、_ノ \_ノ| | \ (__| ○ . ! ・ ・ノ `ー ' \・ ・ .| ヽ_ ── _ ノ  ̄ ──  ̄
387 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 19:00:07.38 ID:F+Yc+Rp40
任天堂が勝ち組って事は僕も勝ち組だよね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /二二~\ .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 ⊂`‐-=-‐ ' つ-、 /// /_::/:::/| |:::|/⌒⊂ヽノ|:::|/」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| /______/ | |-----------| |
Wiiはコンパクトなのはいいんだが 読み込みが激しいゲームで遊ぶと、もう少しデカくして堅牢な作りにして欲しいとも思う
389 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 19:03:12.15 ID:yOECbPac0
ゴキブリは負け組み
SCEに乗っかった奴はマジで負け組みだから困る クレカ情報漏れはきつい
HMD採用ってマジですか?
100年たってもねーと思う
GCのオレンジはおいしそうで良いデザインなのに
そういやWiiがでたとき 「シボ加工されてないクソゲークソゲー!」 言ってた奴いたな
ソニーはSCEが債務超過で潰れた時にゲーム事業を辞めるか 売却しとけばよかったのに そうすればこんな史上最大の個人情報漏洩もなかっただろうに 経営判断誤ったね
>>398 債務超過時点で「撤退より酷い」はずだったのになぁ
>>388 次世代機はディスクじゃなくて、DSカードみたいなフラッシュメモリがいいな
>>400 親衛隊の皆さんww
いちいち関係ない動画を貼り付けるのはやめてくださいww
>>401 インストールできるようにすればいいじゃん。
HDDにインストールして起動には専用カードを挿せばいいんだな これで不正コピーも減らせて一石二鳥か
ROMにICタグつけて、インストールした後もモノがないと起動しないようにすればいいんじゃね?
ハードの性能とか意味のないこと語ってないで
TVを独占しないとか切り替えの手間を省くではたいしたメリットになりえない 多大なコストをかける理由がそんなことでは対費用効果が薄すぎる 任天堂にはこのコントローラーでこんな新しい体験ができるんですよって ワクワクするような未来を語って欲しい コントローラーにモニターがつくという意味を改めて考えたい それはTVの大画面から独立して動かせる直感的なカメラであるということ これはHMD的な機能を親にも引かれない形で コンシューマに落とし込もうとしているのではないだろうか TV画面上では従来のゲームを展開しながら 手元のカメラでは部屋の中に自分目線の実物大のゲームの世界が広がる ドラゴンの股下に入ってコントローラを上に向けると実物大のドラゴンが立ちはだかる 多人数プレイでは周囲を警戒してもらう マッドマックス的な世界でレースをしながら隣を走る敵に向けて銃撃 それは単純にワクワクできるゲームの新しい付加価値にならないだろうか
>374 ソニーのプライドが許さないんじゃない?
別にプライドが許さないほど東芝と仲悪くないだろ
SDのwiiはほとんど脅威でない運動専用ゲーム機で眼中にもなかったろうけど 今回はHD参入だから、戦々恐々だろうな。
>>410 Wiiはもともと運動専用のつもりで作られたのか…
>>407 ドラゴンって聞いたらARゲームのあいつしか思い浮かばないわ…
任天堂専用機なら驚異にはならないよ。 任天堂を潰すのは不可能でも孤立させることは出来る。 サードも自分達の客層が奪われる心配なんてしてないしな。
>>407 シリーズ化できないイノベーションはまるで意味が無いことは
犬が証明してくれた
テレビ代わりに使えるってだけだとテレビで遊ぶときに手元のモニタが無駄になるし かといってテレビ+手元のモニタを使うゲームだとテレビ無しでは遊べない バンナム辺りはテレビ消してもミニゲームは遊べますよなんてDSでやったようなことでお茶を濁しそうだが 基本的にはテレビの前で遊ぶのがメインになるんじゃないかと思う
手元にモニタあるとMGSとかバイオなどアクション系は テレビの画面周りスッキリ出来るし装備変更直感的だし良いことずくめだな 本当なら各社どう使ってくるか期待
基本はタッチセンサーを使えるサブディスプレイでゲームによってはテレビなしでも使えるとかそんな感じだろう マリオカートみたいなゲームだとコントローラー側に自機の画面を出力すると見やすくなるな
>>418 これが携帯機規模の開発費でなんとかなるなら
各社に期待もできるが
据え置き規模では普通の力技は使うけど
ひねった方向に力技は期待できないことは
今世代で身に滲みたから期待しない
ところで、cafeにJUST DANCEは出せるの?
>>376 今日、ブックオフ行ったら1500円で売ってた。
PS2 = 2191万台 GC = 402万台 Xbox = 50万台 Wii = 1150万台 SDゲーム機 = 3793万台 PS3 = 640万台 360 = 145万台 HDゲーム機 = 785万台 HD機が世に出てから5年も経ってるのに国内じゃびっくりするくらいHDへの移行が進んでいないね。 しかもPS3や360にはこれからHD移行を促すほどの大きな弾も残されていない。 和サードは任天堂嫌いとか言っている場合じゃないよ。Cafeが日本にHDゲーム市場を作る最後の チャンスだ。
>>418 フルHD対応ってのが本当ならテレビ画面上にステータスやマップを表示してもおつりが来る
忙しいアクションの最中に手元を見なきゃならない方がしんどい気がする
解像度が足りないDSだから効果的だっただけで画面表示の分離は意味が無いと思う
>>421 Wiiリモコンプラスをそのまま使えるようにするか、新たにリモコン型コントローラーの開発は間違いなくあるから可能かと
ただリーク情報にあるモニタ付きコントローラーのセンサーバーというのが今だに謎だな…
ゴキブリがHD連合とか言って箱に擦り寄る訳だw
>>423 そんな比較になにか意味があるのか?
前世代機を持ってる人の多くは現行機を使ってると思うんだけど。
>>427 Wii2が3000万台普及してもSD機に勝てないと言いたいんだろ
SD機はDC、64、SS、PS1、3DO、SFC、MD、PCE、FCとまだまだいるからな
HD機の勝利は永久に訪れまい
HDが勝った頃には4K2Kの時代だな…
4k2kとか開発費がすごすぎてみんな死んじまうな
まあ10、20年もすれば余裕だろ多分
>>425 従来の機構を逆にしたんだろう
センサーバーをテレビからリモコンへ
リモコンの受像機をテレビ付近に
4k2k言い始める奴はキチなのでほっとけ
>>418 テレビと手元で視線動かす必要あるし
あんまいいこと無さそうだけどなぁ。
435 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 21:28:21.60 ID:vGnwlTeg0
忍より 「不法侵入を受けて上を下への大騒ぎになっているまさにその時、 SCEIのプレジデントである河野弘氏は ゲーム系のブロガーを集めて呑気にお茶会を開いていたらしい。 事態を把握していなかったはずのない河野氏が わざわざこの非常時にブロガーに招集をかけて一体何をしていたのか」 今更だけど、やっぱりはちまを初め、任天堂へのネガキャンブログはソニーがバックアップしてたんだな 糞ニー、もうコレ機会に潰れろ、糞メーカーが
触感コントローラと聞いてエロいことを考えた俺は健康。
>>423 HD・SD以前の問題として、国内は据え置き機は縮小してくだろ。
3DS一択になる。
>>432 それはPS Move
ポインティングの精度は確実に落ちる。
>>427 書いてある通りHD機に全然移行してないねって話さ。
まあテレビの地デジ化が進んでなかったからね。
>>439 だからPS2とかGC、XBOXあたりを持ってきてもその主張の根拠にはならないと思うが。
>>428 の言うとおりなら、問題はないが。
精度が落ちるのは幅が無いから 三点観測できる幅さえあればどっちだろうと問題ない 同精度はセンサーバーほどのコントローラーが必要だが 6インチ液晶搭載ならかなり幅広のコントローラーの可能性 ただこれだとWii互換が難しいから無いか
>>441 え? じゃああなたはHD機への移行は十分に進んでいると考えているわけですか?
まあ5年で785万台を十分だと考えるなら、それは個人による評価基準の違いとしか言えんね。
でもさすがにファミコンとかメガドラとか加えて考えるのは馬鹿だと思うよ。
448 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:05:42.67 ID:IKvqxuYI0
任天堂の金銭感覚がリーマン前なのが本当に心配 25000円のハードが飛ぶように売れた そんな過去の話を都合よく今でも引きずってるのがミエミエ
>>443 おもってたより使いづらそう
これは売れないわけだ
個人的にwii版バイオ4は神ゲーですので
ちょっと残念。
任天堂に超高機能路線はあり得ないから低価格HD機になるのは分かるけど 携帯機の3DSが25000円だったのがCafeの価格設定を不安にさせるな。
451 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:15:37.61 ID:3MpJ8Oj50
今日は一段とカサカサしてますね、何かあったの?
3DSは3D液晶が高くついてるんじゃね?
>>451 お笑い会見後でもまた大量流出したからじゃね
まあ今回を機にもう海外ではPSのネットには信用しないんじゃないかな 任天堂は今まで通り簡単・安心・無料を貫くだろう
455 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:24:40.52 ID:IKvqxuYI0
35000円で出しちゃったらGCの悪夢再びだと思うわ iPad2より1万安いだけだからね PS2の頃は大人のオモチャ需要もあったけど、今は他の選択肢が多すぎる 元気あったのはWii/DS/PSPだけど ここからステップアップしようと思ったらNGPで事足りるのが現実
ステップアップってw 月額+情報流出つきw
NGPの価格もソフトも分かってないのに・・・
>>447 お前の言ってることが全然理解出来ないのだけど
そもそもHD機への移行ってなに?
GTの新作が出るかどうかが気になる。
35千円で良いよ どうせライトはマリオとか出るまで買わないんだし。 それ出るの一年以上先になるでしょ3DS開発中で。そのあたりには値下げしてちょうど買える
463 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:36:49.24 ID:IKvqxuYI0
>>456 常識的な価格って言ってるから35000円ではないと思うよ
わかってねーんじゃん
67000円で「安すぎたかも」というところだしねえ
466 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:45:13.62 ID:r4AHk5Iy0
>>457 moveはwiiコンよりモーション精度は高いが狙い打つバイオのようなポインティング
精度を必要とするゲームには向いてないって事だろう
467 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:53:32.24 ID:/1XiKsfG0
GCより売れないだろw
>>455 iPadは流石に競合しないようなw
初代持ってるがゲームは正直アプリな域を全く脱してないのばっか。
(タワー)ディフェンス系の奴はまあ元がアレなんでいけるけど。
469 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:06:43.12 ID:IKvqxuYI0
>>468 しまくるよ
Wiiで棒振って遊んでた層なんて、まさにiPad2ヨダレ垂らして眺めてる層だよ
PS3持ってる奴もCafe+ソフト2本買う金とiPad2が同額なら
どっち買うかは火を見るより明らか
>>466 それはあの動画だけではわからないだろ。
あの動画でわかるのはmoveとWiiコンの精度の差でなく、バイオ5AEとWii版バイオ4の遊びやすさの差だけ。
Cafe+マリカー・スマブラ VS iPad2なら俺の答えは決まっている
473 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:09:54.55 ID:mv1y/AHl0
>Wiiで棒振って遊んでた層なんて、まさにiPad2ヨダレ垂らして眺めてる層だよ あげ
今更DSのパクリのボロタブレットでiPad2に対抗しようとするかわいそうな人達も世の中にはいる。
475 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:10:43.42 ID:IKvqxuYI0
>>470 オマエは調べないと意見ひとつ言えない動物なの?
い、けん…?
477 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:12:35.59 ID:mv1y/AHl0
>>475 お前は調べた方がいいぞw
あまりにも俺様理論が一般理論とかけ離れすぎてるから
478 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:13:23.23 ID:yOECbPac0
ゴキブリはゴキスレへ
6インチパネルのコントローラが本当なら、本体にGC以来の取っ手が付くんじゃないだろうか。 家族とプレイするときはリビングで、TVを占領されてたら本体ごと移動して自室でプレイ、的な感じで。
Appleすげーネタを言うやつってApple製品もってるのか? もってても極最近iPhone買いましたレベルとしか思えない…
481 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:18:15.20 ID:DJ989JNK0
デザインで言えばGCは秀逸だと思うのだが。 おもちゃ感とAV家電の横に置いても違和感のない感じの調和度が良い。
でかすぎ
>>474 俺にとっちゃS2はiPad2はもちろん他のAndroidタブレットよりも遥かに魅力的だが
まあスレ違いだしどうでもいいか
484 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:22:21.10 ID:QWQ2ggva0
Wiiの1/4位しか売れないだろうなw
>>475 そもそもゲーム目的でiPad買う人が相当レアだし、ちょっと思い込みが過ぎてないかい。
486 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:31:58.08 ID:RFXJ8tbb0
今までさんざWiiユーザーはスイーツだのガキだのおばさんだの言ってきたのに 急にiPad2と競合とかワロスw
487 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:36:15.13 ID:IKvqxuYI0
>>485 両方オモチャとして買われているのは一緒だよ
35000円ってのは完全にアップルのテリトリーに突入していくに等しい
3DSも25000円超えてipodにガチ勝負しかけてる
欧米人なんてアップル製品は購入後もはした金で
いろいろ遊べるって良く理解してるからね、任天堂は相当ヤバい路線に舵切ったよ
iPadやスマホと競合うんぬんの話は、極端な話トランプとPS3が競合してるって言うのと同じ次元 不毛なうえに無意味、つーか他所でやれw
日本だとiPadはビジネス向けにシフトしてる、というか一般向けは売れてないらしい ソースはうちの会社に出入りしてる回線業者のオッサン 閑話休題、3DSはそのうちポケモンブーストするからいいとして cafeはまたゼルダずらしてくるのだろうか、トワプリみたいに
>>489 ポケモンの前にマリカがあるな。今年。
ゼルダに関しては、その説はイワッチが否定していたはず。
>>487 まあスレ違いみたいなんで深くは言わんけど思い込み激しすぎだろお宅w
iPadは市場のカテゴリとしてはスレートPC、タブレットPC。
何でもかんでも自説のために都合よくみ過ぎ。
493 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:41:42.21 ID:IKvqxuYI0
>>486 個人的な話で恐縮だけど
俺が祖母からガジェットの話題を生まれて初めて振られたんだが
それがiPadについて
「え?じゃ見てみる??」って早速渡したけどw
1時間くらいいじくり倒してたよ、90過ぎて
>>487 今のiPodはminiが一番売れ線だから価格全然違くね
あとiPodはiTunesあってこそだろ
ついでにいい加減日本も一曲ワンコインにしろよアッホ゜ー
smeも米と同じようにiTunesStoreに出品しろ
>>489 ゼルダは今年25周年だから今年出るんじゃね?
SDのwiiの時はマルチにする必要性もなくソフト全然なかったけど 360に似た構造で性能いいならそれだけでマルチが格段に増えるからなぁ。 それだけで目の上のタンコブだろうに。
>>491 >>496 はやくジャイロ対応で遊びたいデス‥
ついでにオブリビオンみたいにアホみたいに広いマップ希望
「スターップ!!」も実装希望
国内はまた売れないんだろうなぁ orz
501 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:47:52.62 ID:IKvqxuYI0
アメリカじゃiphone買って一度もiTune繋がない人間が激増してるらしい 曲もそのままポンポン買ってるって
>>498 えっmjd そもそもtouchもってるヤツみたことないぞ‥
ていうかminiじゃなくてnanoだったな orz
ゼルダは今年25周年でいくつか展開をって言ってから他にも何かあるんだろうけど 発売は無いが発表をという事でE3でwii2専用ゼルダ初公開ロンチ予定! 同時に開発していても問題なし
505 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:52:34.89 ID:rkrSN13k0
ID:IKvqxuYI0はどこのデータを参照してるんだ? 俺理論を勝手に作るのはやめろ ていうか馬鹿だろ もうすこし勉強しろ
506 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 23:52:38.00 ID:IKvqxuYI0
GCとwii版出したみたいに、 wiiとcafe版だすのかもしれん。 cafe版はフルHD対応!とかなら、外人は飛びつくはず。 (俺もとびつく)
>>502 まあ去年まではnanoがトップだったしな。累計だと多分nanoの方が上とは思う。
ただ、これからはiPhone&Touchにだんだんシフトするのは間違いないと思う。
一人確実にゲームもガジェット系も無知な自称親父アナルリストが居るな よく分からないけど話題になってる似たようなものを比べてライバル視して持論展開 ゲハに居てそんな根本的な違いを知らずに語る奴が居るとは…
>>509 ここで話してたら結構相手してくれますからね
てか、なんでみんな相手してんの?
>>349 お前みたいに2chに書いちゃう奴がいるから誰にも教えないんだよ。
WiiのソフトをHDレンダリングする機能は実装して欲しい。
ゲハで語るには、E3でカンファレンス開くくらいゲームに本気になってくれたら発言してほしいよね。 アップル信者には。板違いもいいとこ。 少なからず脅威ではあるけど、テレビと同じ時間の奪い合いの問題。ソニー、MS、任天堂とまともな土俵にあがってから発言してほしいなと思う。
515 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 00:09:44.16 ID:G0NaJVay0 BE:56925353-2BP(5)
>>512 WiiのソフトをHDレンダリングする機能を載せるとしたらコストって、
どのくらいかかるの?
>>515 ソフトエミュできるだけの性能があれば、あとはパッチ当てるなりでなんとかなるだろ
>>513 信者はダメなところも理解してるけどApple好きなのよ
ガラケーしかしらないかWinしかしらない子が
iPhoneかMac触ってのぼせちゃったみたいのを一緒にしないでくれ…
518 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 00:12:58.25 ID:hdWTJq/p0
ゲハの住人と正反対の人間相手に商売するのが任天堂だからね 35000円なんかで出したら脅威どころの次元じゃなくなるよ 話はいきなり真珠湾後に移るようなもん
それNGPの値段というブーメラン?
IKvqxuYI0=hdWTJq/p0 予想が確定になって勝手に35000円確定で話を進めてかわいそうに無関係のアップル持ち出して 任天堂叩いてるあほ
522 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 00:21:59.51 ID:hdWTJq/p0
早速3DSで矛盾しちゃったな
FC => SFC 64 => GC Wii => cafe とくるとWiiとあんまりかわらないんじゃないかと予想してみる いまさらセンサーバーは使いませんとか言い出されても困るっす‥
>>521 確かにディスプレイコンだけじゃwiiほどの新しさというかちょっと便利に位しか予想できないけどね
結局ソフト次第だからそれと何か他のサービスやカメラとからめたり斬新な使い方で驚きがあるかも知れない。難しいね
なんか新しい情報でた?
今日はソニー子会社でまた大量流出しかどこも無いよ情報
>>521 ディスプレイと思ってたと所がただの空洞だったらあんぐりとなる
>>524 しかし、劇的な進化自体はDS/wiiで見せたからね。
次はそれを確かなモノにしていくのが一番大切だとは思う
ちょっと便利をたくさん積み重ねていって
気づくと、大きく流れていた。みたいな
>>528 個人的にはもう両手持ちとかしたくないしちょっとボタン増やして更なるモープラでOKなんだがね
ガンシューとか撃つのポインティング以外でしたくないしね
>>531 530もいらないがそっちの方がもっと糞。ボタン他に本物が付いてるし
そもそももともと決まった場所に決まった形のが出るだけって。
最悪なのが通常時でも結構浮き上がったときの形が見えて汚すぎ
>>531 ソフトごとに型を取ったカードを入れ替えるのか
タッチフィードバックって3DSでも噂出てたけど結局付いてなかったじゃん cafeでも付くとは思えないな
タッチフィールドでゲームが面白くなるのかというと微妙そう。あと香りがでてくるって技術も。 キネクトも細かい俊敏な動作では進化してきた既存コントローラーには勝てないから、普通にスペックあげてHDと扱いやすい コントローラー付いてソフトたくさんでてくれればいいや。
>>535 それだったらPCでええやんw
ゲームいっぱいあるしお金の許す限りスペックあげれるよw
ゲハに多いけど性能厨の癖に何故PCゲーマーにならないのか俺には理解できない。
>>540 あんまりよくわからないけど、cafeは8GBのストレージ
と25GBのディスクということ?
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=157233 >>540 の要約
・HDDを採用せずフラッシュメモリ8GBを搭載
・SDカードをサポート
・ディスクメディアは25GB
・出力が1080pなのか1080iになるのかはまだ明確ではない
・in-controller screen can extend what's on TV to the controller, and allow for touch input
・TVからコントローラーにゲームを移して遊べる。ただし本体から離れすぎると出来ない
下から2番目を誰か訳して。多分コントローラーの画面をゲームの拡張として使える云々なんだと思うけど
コントローラーの画面はタッチパネルとして使えるよ じゃね
25GBのディスクってBD使うのか? それとも2層で25GBなのかな
>>545 コピーを防ぐため新メディアでやるのかもしれない
・HDDを採用せずフラッシュメモリ8GBを搭載
・SDカードをサポート
・ディスクメディアは25GB
・出力が1080pなのか1080iになるのかはまだ明確ではない
・コントローラスクリーンではTV画面を映したり、タッチ入力が可能
・TVからコントローラーにゲームを移して遊べる。ただし本体から離れすぎると出来ない
>>545 25GBなら多分1層じゃないかな。2層ディスクはどのハードでも多かれ少なかれ
読み取り問題の原因になってるからな。
548 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 04:18:20.52 ID:AQfgikSe0
BD採用かな HDは採用しなかったのか 予想道理
予想通りって噂だろう?
BD技術を使うなら今なら3層100GBまでのあるし もうちょっとで4層125GBの出るし このくらいの容量のゲームメディアが出てきても不思議じゃない
>>544 >>546 thx
内蔵ストレージが8GBってのが弱い気がするんだけどどうなんだろう
あくまで噂記事なんだけれど、任天堂はHDD採用にかなり慎重みたいだからありうる話ではあるんだよな
25GBディスクについてのKotakuのソース記事には
「PS3のブルーレイディスクに匹敵する容量」とあるものの、それがBDであるかは語られていない
552 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 04:56:31.03 ID:Vv9HYwDX0
>>530 バイタリティーセンサーのところで思い切っりガセ確定!
このネタ考えたやつ、決算報告会での岩田っちの質疑応答見てないんだろうな
そういえば例のホログラムディスクってどうなったんだ?
任天堂がHD採用に慎重な理由がよくわからんな まあただのコスト削減策なんだろうとは思うが
今のHD採用企業の現状見てたら子供でも分かる
HDDは下手すりゃ割られる穴になるからな でもやっぱり大容量ストレージは欲しいなぁ
穴になる可能性としては、SDカードもあまり変わらないような気がする。 どっちかといえば、長期信頼性や対衝撃性を気にしてるんじゃないかな。
HDDは熱いし五月蝿いし壊れる Cafeに多くのRAMが載っていてバッファに使えたり 部分的にでもSDカードにインストール可能だったりするなら HDDは無くていい
ロード時間の問題さえ解決できればHDDは特に必要なくなる気がするけどね DL関係は拡張できればいいし
HDDにインストールしてディスクレスになるわけでもなきゃ個人的にはいらんな PS3でトルネ使う人は120GBなんてすぐに埋まるだろうが、箱ユーザーは平均で どれくらい使ってるんだろうね
>>558 どんだけ消費者に負担させる気だよバカw
もっと現実的なこと言え
メモリを思いっきり多く載せたら解決出来るもんかね? 箱○もPS3も512Mだけど今なら2Gぐらい積めるのかな んで1Gは常に先読み専用とか
HDD削った分メモリ積んでくれるなら快適なハードだな
>>562 先読み専用と言わなくてもメモリに余裕があれば
予めたくさんのデータを手元におけるわけだから
シームレスなゲームとかもHDD無しで作り易くなると思われ
ゲーム開始時のロードはHDDやフラッシュメモリへのインスコ無しに短縮は厳しいけど
そもそもBDを採用するのならPS3より速いドライブを使う筈なので
HDD無しの360と比較すれば遙かに快適になる予感
あは
ストレージインスコよりもメモリ容量ごり押しで快適性の向上を狙うのが任天堂の方針なんかね 確か3DSも妙にメモリ多く積んでるらしいし
外付けHDDも対応しないかもしれないなら、メモリ2Gは欲しいな でも対応してほしい
洋ゲーを本気で取り込むならメモリは多いに越したことはないな 海外デベは8G詰めとか馬鹿な事言ってるしな
メモリはいつも次世代では10倍くらいになってるしそのくらい行くんじゃね msとかソフト側の要望でメモリ倍にしたんだし
大作系のマルチの取り込み狙うなら どのみちDLコンテンツ用にHDDは必要になると思う
ネット経由での新作ソフト販売、DLC商法には非積極的ってことだよなあ この感じだと
>>567 外付けHDD対応は欲しいやね。
携帯機ならともかく、据置までぶん投げてもぶっ壊れないとか
非現実的レベルな堅牢性維持するため、利便性や汎用性捨てるとか
本末転倒だと思われ。
FC、GC時代の用に持ち運んだり出したり入れたりする時代じゃないからね 重さもそれなりになるだろうし乱雑に扱ったり落としたら壊れるとか分かるだろ
HDDはぶん投げなくても、突然不良クラスタが大量発生することがあるから
とはいえ、HDDないと せっかくマルチになっても、また体験版とかハブられそうな気がする。
>>575 フェイクなんだろうけど
GBAを思わせる輪郭に芸の細かさを感じるわw
>>575 ワイド画面じゃないっぽいしちょっと微妙な出来ですね
>>384 みたいなわくわくするデザインになって欲しい
たしかにグラは凄いがどのメーカーもメモリやらなんやらが不足と嘆いてる現状。 やっぱり次世代機は必要なのかなと
582 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 08:30:26.99 ID:DebsLvek0
>>576 海外だとDLCの売り上げの割合が全体の4割を超えるメーカーも多いみたいだし
DLCが出来ないとなると体験版どころかソフト本体にも力を入れてもらえないかもしれない
まぁ、外付けHDDは出すとは思うけど
>>581 その要望に応えるのはMSだろうな。
Cafeは箱○と同じ性能くらいにして価格を下げる方向性で行くと思う。
DLCだけなら、SDカードに入れてもらえば良いでしょ WiiだってDSだってそうしてるんだから
HDDはUSBで外付けとかになる気がする。 「本体搭載は耐久性の問題でやりませんが、周辺機器はその限りではありません」とかで。 逆に、インストールなしはないんじゃないかなあ……快適さ観点で……ないといいなあ……。
そういや実績システムはどうなるのかな、PS3箱steamではもう無くてはならないものになってるけど
HDDはUSBで外付けは対応してほしいところだよな ヘビーユーザーは好きなの買うだろうし
>>583 MSもDVDの代わりに何搭載するんだろとかKinectはどうするのかとか
色々見所はあるなあ
589 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 09:07:33.93 ID:DebsLvek0
>>584 海外だと日本でいうところの完全版みたいなのをDLCで配信するから数GBってのも珍しくない
日本みたいに追加衣装で小遣い稼ぎってのだと数百KBで済むけど
DLCを収益の柱にしてるメーカーだとDLC不可のハードに力を入れることは出来ないと思う
そうか最近の任天堂のテーマが 「かつてやり残したことの再挑戦」だとすると バーチャルボーイ→3DS コネクティビティ→スクリーン付コントローラー(cafe) 64DD→25GBのディスクメディア(cafe) になるのか
そこはほら、あれだ、このDLCをお楽しみになる方はSDカードに10GBの空きが必要です とか言っとけば平気だって
>>589 任天堂がサードのこと考えてスペック決めるなんて思えん。
ミヤホンら社内の開発者の意見で決めてるでしょ。
彼らがこれくらいで充分と言えばそういうスペックになる。
もちろん彼らが充分というスペックじゃサードが満足しないといういつもの流れがまた出来る。
>>592 3DSの開発秘話を聞く限りサードの意見は取り入れている。
今回は海外サードの誘致を年頭に置いてるようだから考えてくると思うがね
タブコンよりHDDの方が必要最低限の性能並みによっぽど必要な要素 いまどきSDじゃ到底間に合わないよ
箱のHDDないやつとあるやつとかの売り方は実際どうだったんだろうね
>>593 そもそもサードに3DSの情報を開示したのがスペックが決まった後だしあんまり聞いてないと思う
「サードはスペックを求めてるしこのぐらい性能上げれば十分だろう」ってことで要望を聞いたとは言えるけど
結果サードが必要とするスペックには届いてなかった感じだな
>>592 サードが満足するスペックってPCだと思うのよ。
そういう意味においてはCafeも次世代箱○も満足はしないんじゃないの。
PS4がリアルに難しい状況になりつつあるから、マルチにPS3をいれるとCafeで十分という展開もあるかもしれない。
PS3がハブられるようになったらどうなるんだかねぇ。
ストレージは後から増設しやすいってことで コストを抑えてる可能性もあるかな
HDD別売りでいいから、インストールしてプレイする機能だけは本当に入れてください ロード時間とかディスク読み込み音とか大っ嫌いなんだよう
>>597 Nintendo has ample time to tweak the specs of its new machine and
could increase or decrease the new system's storage capacity
?or other parameters?prior to the machine's launch.
まあせいぜい微調整レベルこの所しかフィードバックは無さそうだなあ。
>>597 3DSは裸眼立体視に対応ということで制約はあったろうが、
その制約の中でかなり高スペックをえらんだと思うよ。
メモリ128MBとかはサードの要望ありきだと思うし
光量1で5時間ぐらい出来るし、バッテリー的にもバランスはいい。
スティックなんかもカプ辺りとはかなり協議したみたいだし
なんか64DDディスクに対応するような新技術は無いのかな? それならHDD無しも一応の納得はするんだけど。
インストール無しだとパッチ当てられないんじゃないの?
>>603 NGPのNANDメモリはソフトに直接DLCを落とせるらしい
DSのワリオでもやってたな
Cafeでも採用すればHDD無しでのDLCは可能か
Wiiが性能低かったのは、トップハードは無理想定で自社でやりくりできる設計になってたからだ HDになると開発規模が上がるから任天堂だけでソフト回すのは無理ってわかってるのに サードが来にくいスペックにはしないだろうと思うがな、Wiiではそれで失敗してるのに
とりあえず箱○超えて最高性能ってのは確実?
>>597 3DSに関してはバッテリーの問題があるんだし(今でもバッテリー持ちの短さがネックになってる)
あの本体サイズ+3Dで実質倍の性能が必要って考えるとゲーム特化のギミックが
満載の携帯機としては、現状可能な性能のほぼ最大値じゃないかねえ
てか裸眼立体視に対応する過程で結果として 逆に性能上がったような
まぁUSB端子はあるだろうから、 ある意味で外付けHDDには対応するだろw
>>607 わからないけど、今普通に作れば越えるのが当たり前のハズではある
>>609 どこぞがそういうソフト出すだろうけど、3Dを捨てたら3DSが描画的にどのくらいいけるのかは見てみたい
このスレでは任天堂がやたら性能が低いハードを出すように思われてるんだな。 記憶媒体も妥当な容量のを積んでくるに決まってるだろ。
>>600 できるだけロードはなくなって欲しいね。
ただ、インストールしてもロードがあるのもあるし
最初ッからロードを意識して作ることが一番大切だと思う。
インストールがあると逆に、インストールすればいいみたいなメーカーが出るのも問題。
インストールとかしないライトユーザーが鬼ロードで離れていってしまう未来ががが
>>604 パッチを当てやすいように作れば、可能だよ。
ただ、あんまり安易に作るとセキュリティホールになってしまうことも確か
>>607 確実
社長が訊くを読むと立体視採用が決まって急遽性能を倍に引き上げたらしいな 逆にいえば立体視が無かったら今の3DSの半分の性能で任天堂は十分だと考えてたことになる
ライト層も買うこと考えると最初からHDDはいらないと思うけど、 仮に外付けにも対応させる気がないとしたらまたサードからハブられるだろうな
>>541 家庭用ハードメーカーや家庭用でしか出来ないものがほとんどだから。
PCの有名どこゲームもいまや家庭用でマルチにでるし。
あとハードにうん十万かけるなら、その分をソフトに回したり他のことに金使いたい。
HDDつきと、なしと2バージョンってのはありえるかねぇ
>>612 マリギャラとか300MB程度らしいからww
任天堂の妥当がサードの妥当と違うのだけは、はっきりしてる
>>613 箱○のインストールプレイみたいのが理想
ついでにWiiのゲームもインストールできたりしたらいいなぁ…
ゼノブレを読み込み音なしでプレイしたい
>>618 え?それだけ?
でもスマブラとかメトロイドはかなりギリギリじゃなかったか
>>617 無い
DLCに限らず任天堂自身もいつの間に通信でプッシュ型のコンテンツの配信を進めてる
全員が均等にサービスを受けられない(=安いと思ってHDD無しモデルを買っちゃったライト層がいつの間に通信を使えない)可能性は
徹底的に排除していくと思われる
>>605 ありがと。それの要領次第では代用も可能な部分もあるのか。
64DDディスクみたいなコンセプトで
「特殊ディスクで25G中の5G部分は追加・書き換え可能領域」みたいな奴があると
面白いと妄想したんだけどね。技術に疎いからひどい妄想だと自覚はしてるんだけど。
>>614 それなら15000円で出せたかもしれないね。
とはいえ、3Dの採用が決まったのもかなり早い段階だったっぽいし
最終的にどうなったかは想像するしかないけど
>>617 ,619
360は仮想化するんだっけ?
wiiでも似たような特許がでてたらしいけど
それなら対応は簡単かも
HDDの単価を考えると、HDD無し、HDD有りの2バージョン作ってもおかしくはないな。
できればそっちのほうがいいな。やっすい2TBのHDD一個あまってるしww
>>622 プッシュ型で十分な人には内蔵ストレージで、
自分から進んで体験版だとかDLをバンバンやりたい層には外付けで、
これが理想だと思うんだけどね
内蔵にしても8Gもあれば半分程度はDLとかに対応できるだろうし
NGPはソフト内の一部がDLCはやパッチ用のフラッシュメモリになってるだけだったはずだが
>>622 均等という意味では、通信そのものを使えない層についても考えないといけないのか
任天堂的には。
>>614 性能倍って事は無いんじゃないか?3DSの半分の性能ってかなりヤバい位置になるしw
まあ、性能倍は居るだろうけど、3DSの立体視の原理的に、描画処理は本来の二倍居る。
二枚の絵を同時に描画しなきゃいけないんだし
>>625 任天堂やサードとしては自分から積極的に情報を取りに行かない人ほど
PVや体験版をバンバン押し付けたいと思ってるはずなんだよな
ある程度発売するソフトを把握してる人より全く把握してない人に対しての方が
こういうソフトもありますよとアピールしたいだろうし
>>546 HDDなしは本体価格下げるためかな。
メディア25GBは必要充分だね。本当かどうかわからんけど。はぁ早くE3こねーかなー。
高性能ハードは歓迎だし圧勝ハードになる可能性も結構ありそうだけど不透明すぎるな 値段が40000くらいしそうなのとWii互換がどっちにしろ苦しい所。 後デフォでHDD積まないのは後々効いて来ると思う
>>629 PVや体験版だけなら数百MBだから頻繁にやらなきゃ数Gあれば問題ないんじゃね
デフォである程度積む&外付けも対応が一番いいけど その場合デフォって8GBじゃちょっと少ない気がするねー
メディアインストールでもしない限り4GBあれば十分でしょ。セーブ媒体としては
>>631 360という前例があるので踏襲はしやすいはず。
プッシュ型配信は3DSではそこそこ有効利用されてる気がする。
特にカプコンとかノリノリだww
HDなしで29800〜34800
HDありで34800〜39800
だったら許容範囲です
>>631 タブーを破って\29800にしてくる可能性はあると思うが、\40000したらPS3の二の舞
3DSでニンテン携帯機のタブーをやぶって25000円なんだから カフェが性能充分あげてるなら29800円〜34800円も充分ありえる値段。
29800が値段としては理想的だと思うけどね そりゃ25000とか安い方がいいに決まってるけど噂通りだとするとこれくらいじゃね? 3万以上だとちょっと二の足踏んじゃうけど
HDDなしバージョン29800円ぐらいで、自分で大容量のHDDつけれるのがいいなー
Xbox360って最初の値段いくらだったの? それと同じ値段になると思うよ
コントローラ単価が高くなることを考えると25000円に抑えて欲しいな
重要な情報・セーブデータ=フラッシュメモリ(数GB) ゲームデータ=HDD(数十〜数百GB) これなら問題ないんじゃね? 画像・音楽データなんかはどちらも保存可。
>>638 30000が限度でしょ
35000はかなりキツイ。むしろ、それやるなら40000とかそれ以上の値段にして
現行HD機と明確なスペック差を見せたほうがいい
>>635 箱○で馴れたユーザーとサードが柔軟に対応してくれたら大丈夫な感じもするね
>>637 タブーを破っても最高性能の物が30000以下で達成できたらかなりアドバンテージあるね
64DDのころ 任天堂「大容量のリライタブルメディアが必要」 サード「そんなもんいらね」 今 サード「HDDが必要」 任天堂「そんなもんいらね」
>>644 3DSがそんな感じなんだよなぁ
中途半端なスペックで25000円なら圧倒的なスペックで29800の方がまだ売れたかも
>>347 正直、DSの脳トレ層とかその辺を捨てに行く勝負になるから、オススメはしないけどな!w
ぶっちゃけ、30000でもWiiスポ層引っ張れるか怪しいのに
任天堂が生産委託してる富士康にしても 人件費は急激に上がり続けているし これまでの価格設定でやってけないのは確実
>>646 バーチャルボーイの復活はやったんだから
コネクティビティ(スクリーン付コントローラー)におまけで、
64DDディスクの復活は無いのかね?
>>636 > Imagine one person with the screen controller; another with a Wii Remote.
> Or multiple people with Wii Remotes and none with screen controllers. Mix and match.
スクリーンコントローラは複数の人間が持つことを想定していないみたいだな
いくらで売るのか知らんが3万から3万5千円で売るとして 箱○、PS3よりちょっとグラがいいとして、すでにソフトがそろって250GBとか160GB付きの物がある中 8GBとかの物じゃ任天堂信者しか買わないと思うけど
>>651 (I've never asked)の部分も一応抑えておいて
そもそもインスコ仕様じゃないなら HDDは付かないだろうな。
DVD-Rは無理なの 高いのかな
言ってもしょうがないがパッドの左右セパレートは維持して欲しかったな
>>652 誰もただのHD機を出すとか思ってないだろ
何かしらの仕掛けを仕込んでくるだろうし
今出てる噂の内容が本当だとしても
ただそれだけで終わるとは思いがたいな
インストール仕様にしないのはいいが、 そうするとドライブが高速爆音になるんではないかと心配
CPUは、インテル製とIBM製だったら、どっちを搭載してほしい?
CPUよりVGAの方が問題だろ
ヌンチャクは挿せるんじゃない?
順当にWiiのHD版(箱○と同性能、互換性有り、HDD無し)で25000円になりそうな気がする。 このスペックだったらサード招致は無理だから任天堂は開発ライン増やす方向で行くしかないか。
>>656 互換もあるだろうから維持はするんじゃないかな
そもそもモーションコントローラーを捨てる方向になるとは思いづらいし
両手持ちのモーションコントローラーとか使いにくいだろうし
XBLAのソフトとか容量大きいのたくさんあるのに、はっきり言ってくだらない思想のせいで 便利なものを使わないとか馬鹿げてる >657 ファーストのソフトなら仕掛けのあるものでハード買ってもらうのもいいけど サードにはマルチからはずされない事が、少しでも障害を取り除く事が重要なんじゃないの
>>662 Xbox 360のHDD無しモデルみたいなものか
>>660 最近の次世代機ってCPUってあんまり重要じゃなくなってきてるの?
>>662 そのスペックなら20000円くらいが妥当じゃね?
>>666 重要じゃなくなってきてるというより、ゲーム専用としては飽和してる感じ
かしこさ、が高くても、絵の上手さ.、が低かったら損する様な状況だな。3DSが良い例
>>662 Wiiの成果を反省した時、サード招致こそがCafeの課題でしょ。
普通に360より性能上げてくると思うね。それでも独占は難しいだろうけど。
個人的な期待としてコントローラーにタッチパネル載せるならいっそ3DSの互換が欲しいw スーパーゲームボーイ的な使い方出来るしこれなら34800でも許せる
■小売価格は製造コストに左右されるが350ドルから400ドルの範囲になる。 ■台湾の製造会社Foxconnから出荷予定。 ■早くて2011年10月中旬か11月初旬に発売される可能性。 ■しかしながら任天堂は、相当量の本体を用意し、対応ソフトの開発により多くの時間を割り当てる目的で、ローンチを2012年初頭に調整するかもしれない。 ■また小売価格も(350〜400ドルより)低く設定される可能性がある。 ■台湾で製造されているため日本で起こった地震や津波の影響を受けない。 ■改良バージョンのAMDのR700 GPUアーキテクチャを搭載。 ■1080pの解像度をサポート、3D立体視対応のポテンシャル。 ■全体の本体サイズは初期型のXbox 360に近い。デザインは現代風のSNES。 ■“Stream”という本体名称が検討されてるが他にも候補がたくさんある。
ゲームキューブも後から出た割にPS2の7割ぐらいの性能だったししなー。
性能は重要だが子供層を逃すわけにはいかない 高くても29800だと思う
3万9800円にして最強性能ハードにして欲しい。 この路線なら確実に勝てると思う。
>>674 って感じの人が多いから
任天堂が高性能機出しても有効に使われないんだよなぁ
>>674 ほうほう。
こん事言ってる情弱君がまだおったか。
七割って数字はどこから湧いて出てきたんだい?
680 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 10:50:01.82 ID:ElVLPhnO0
釣られすぎだ。どんだけGCとPS2の関係にコンプレックス持ってんだよw まあ、現行機より性能が高いとしてのそれを活かして貰えるかは別問題の部分が多いね 今の3DSなんてまさにそれ。サード視点、現行のPSP捨てて3DSに力を注ぐ理由がないよ? これじゃ、絵的にもPSPと同等のソフトしか3DSに京急され続けるだろうね
まぁ正直PS2はゲーム<DVD再生機能 DVD再生機をかったらゲームもプレイできるよ!お得だなぁ こういうのがほとんどだった
683 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 10:51:40.65 ID:eHtL5sB90
任天堂がPS3とかXbox並のグラとかにするのは可能なの? Wiiソフトの光ディスクは容量でどれくらい?
PS2ほんとに低性能だったな・・・・あれは酷過ぎたわ
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110504ddm002040049000c.html ◇米中心に反発拡大 議会が質問状/提訴も
>>ソニーの個人情報流出問題は、利用者が多い米国を中心に反発が広がっている。
>>米国では、3〜5ドル程度の生活必需品もクレジットカードを使って購入することが多く、
>>カードの安全管理には特に敏感。それだけに情報漏れへの危機感と反発は強く、問題収束の見通しは立っていない。
>>トヨタの大規模リコール問題も扱った米下院エネルギー・商業委員会はソニーに質問状を送付。
>>米議会の動きとは別に、コネティカット州のジェプセン司法長官も「ソニーの対策の有効性に疑問を感じる」と懸念を表明。
>>また、一部の顧客が個人情報の取り扱いに問題があったとしてソニーを相手に訴訟を起こすなど、全米各地に波紋が広がっている。
>>ソニーによると、グループの売上高全体に占める北米のシェアは約4分の1に上り、対応次第では業績を大きく左右する可能性がある。
>>683 可能に決まってるだろ。
大体、パーツを作ってるのは、他社ってのがここ最近じゃ普通だろ。任天堂じゃなくても。
技術云々の問題じゃない。
Wiiのディスクは(二層)DVDね。360と同じ。
>>683 可能に決まってる
ただ、360やPS3と同じステージに登れるかは割と疑問。今はマッチングシステム含めたオンライン環境も重要だしな
サード招致なんて64から15年上手くいってないのにまだ諦めないのか。 64とGCは出遅れによる本体の普及台数が足りなかったからサードは来なかったから Wiiでは頑張って本体売ったのに性能面で結局サードは付いてこなかった。 今度はどこを改善するって言うんだ?任天堂自身がソフト発売ペースを上げるしかないよ。
あの時代はDVDがキラーコンテンツだった プラスドラクエやって充分満足出来た 2台買って2台壊れたのは何だかなとは思ったけどw
691 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 10:57:31.85 ID:eHtL5sB90
692 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 10:57:57.20 ID:IfwjB60HO
>>683 それ以前に箱○並のグラはPS3には出せない
>>689 つまり、本体も売って性能もよければサードはくるってことだよな
hddvdって結局搭載しなくなったの
触角ちゃんね
お邪魔虫のクセーチョンズっぽいのが来たね
技術がないからHD機を作るのは無理と思っている人って本当にいそうだな ゲーム機の性能の決定はそういう問題じゃないのに
>>693 サードを呼んでもそれが独自色になるとは限らんけどな
こういうときに限ってE3任天堂最後だからマルチものは盛り上がりそこそこになるな
701 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:03:12.62 ID:m6ziDZCN0
HDDはセキュリティの問題と故障の問題と、 どんどん容量あたりの価格が下落していくからなぁ それこそ2年に一回は値下げか、実質値下げでHDDの容量を増やしたりする 箱○やPS3みたいになっちまう PS3みたいにすでに本体バージョンが35台もあるなんて状態は、ライトユーザーを遠ざけるだけだ
702 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:03:30.96 ID:u+GIdXQLO
なにこれ?今こんなの出すの?現行機に毛が生えた程度じゃん。またコケるな。
技術がないっていうけど、箱で開発してマリギャラレベルのグラが出せる和サードどれだけいるんだよ
>>699 サード関連がマイナス要素にさえならなければいいって考え方だろ
幸いマルチマルチがトレンドだし
任天堂だけ二日目
707 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:09:07.76 ID:m6ziDZCN0
>>702 コケっぱなしで会社までつぶしちゃったゴキブ李さんチーッス
1憶二千万人に焼き土下座マダー
よく技術ガー性能ガーっていうけど 売れる範囲内の値段でやってるだけで 債務超過してもいいならいくらでもつくるっーの
751 :名無しさん必死だな:2011/05/04(水) 09:01:51.04 ID:mUuauz2w0 E3のカンファレンスが出ろ揃ったらしい。任天堂は8日深夜か・・・ Monday, June 6th: Microsoft: 9:00 A.M. PST EA: 12:30 P.M. PST Ubisoft: 2:30 P.M. PST Sony: 5:00 P.M. PST Tuesday, June 7th: Nintendo: 9:00 A.M. PST
>>709 え?
ソニー、E3に出る気なん?
てっきり、出場拒否されるとばかり思っていたよ。
ソニーのカンファレンス楽しみすぎるwww
712 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:17:54.63 ID:MuaATrbb0
スレ違いだけど テクスレってどこに行った? 回してた連中各所で工作に忙しくて落としたのかwww
713 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:18:06.79 ID:eHtL5sB90
PS3のステージにトマトとか投げつけられるんじゃねwwwwwwwwwwwwww
時差どのくらいあるんだ?
あれ?E3って現地時間7-9日じゃなかったっけ?
今年のSCEはネットワーク関連の発表は慎むかもな。 NGPも発売時期とソフト紹介だけで値段は未定だろう。
PS4発表か
NGPよりもcafeの方が具体的な発表あるんだろうな例のごとくw
720 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:27:55.64 ID:s+QuCpX40
セキュリティーを強化したPS4の発表 端末はセキュリティー関係ないけど情弱は騙せるw
NGPはサードソフト発表多そうだよね。 メタルギアあたりは絶対発表されるな。
722 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:29:57.24 ID:eHtL5sB90
NGPのCoD楽しみにしてたのにこれじゃあな
この状況でE3に出場する上に、 NGPまで発表してサードも巻き込むなんて、 なんて不謹慎なんざましょ。
HDD無しだったらさすがに擁護できなくね 64DDの頃にやりたがってたデータ追加やらが実現できるのに採用しないとか・・・
>>709 ざわ・・・ざわ・・・
張らせてもらうぞ・・・限界を超えて!!
>>721 普通なら発表引っ込めるけどな
今のNGPに加担してるように見せるのはな
729 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:33:14.26 ID:9wj0OrOpO
>>720 PS3にもセキュリティホールあってLinux削除しただろうが。本体のセキュリティ強化もいるっつーのお前が情弱だバカ
730 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:38:13.91 ID:QusJs2950
>>729 だよねー。
で、そのせいでルートキーが流出しちゃって、
PS4出すか、撤退する以外に解決法がなくなっちゃったんだよねー。
ソニーは自分のところでソフトつくらないのが駄目。 ラチェットも実はサードだし、リッジも本編的作品が3DSででたし。 アークとかどこいったのよ。
LBP、アンチャ、デモンズ、ICOワンダ、GT ソニーが発売元のはこんなもんか
>>706 他が前日なだけだよ。
ソニーはだいたい当日なのに珍しいな。
ふー…昨日買ってきた朧村正9時間ぶっ通しでを遊んでしまった。源平討魔伝+影の伝説だなコレw Wiiにはゼノブレ以外にも神RPGあるんじゃん。百姫カワイイよ百姫 Cafeで任天堂ハード久々手を出す予定の人は今の内に良作確保しといた方がいいかも
ソニーは開発環境すら作らないからな。 任天堂はGC時代にちゃんと作ったけど。
>>728 もう、こういうレスがポンと出てくる時点で中立も糞も無いスレだな
>>736 だって公聴会っての
対策に集中するために欠席したんだろ?
なんでE3でヘラヘラNGPの宣伝するのさ
中立とかも何もカフェスレなんで まだ正式にハードがわからないから
ソニーは、ファーストのソフト無いんじゃなかったか。 セカンドばっかりで。
クラッシュの悲劇
なんだかずいぶんアレな奴が多いな… ゲームキューブなんて低性能路線の走りじゃねーか。 サードが低性能を嫌ったから集まらなかったんだろ。 結果を見ればゲームキューブの性能がどの程度だったか明らかじゃねーか。
743 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:53:23.28 ID:pd3fgGQz0
俺は中立でもなんでもないからクソニーを叩きまくるよ
>>736 どう考えても、ここは別に中立スレじゃないだろw
まだゲームキューブが低性能だと言ってる人が居るよ。
誰か恒例のバイオ4の比較画像貼ってやれ
へ〜その理論だと、XBOXも低性能って事になるな。
748 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:56:53.01 ID:pd3fgGQz0
レス乞食ゴキブリはソニーと一緒に死滅しろ
まぁ、ゲーム媒体の容量が低い=性能が低いと言えないこともなくはない・・・かな グラフィックとかはGCの方が格段に上だとしても
751 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 11:57:39.72 ID:3hyZrpwd0
そもそも、任天堂が出したハードで、本当に低性能だったのはWiiだけで、 そのWiiも、省エネ省スペース低価格(当時)を実現したんだから、低性能って煽り自体が頭悪いわけでw
ゲーム機の性能順位も理解できてないアホはこのスレに来るなww ただでさえ妄想で進めてるスレなんだから基礎知識ぐらいしっかりさせとけw
>>749 GCは性能を生かせないハードってことで。
メディア「容量」であって「性能」じゃあない 何倍速で転送速度がって話なら「性能」 PS3のBDは低速なので360の高速回転のDVDに転送性能で負けるとか
>>751 うわ、情弱すぎるwwwwそれ豚がPS2とGCを入れ替えて貼ったので有名なやつじゃんwww
お前みたいな情弱が生きてると思うだけでヘドが出るわ
世界のために早く死ねw
>>721 Cafeに国内サードが出すソフトも想像出来るぞ。
猿玉、チョコボ、ナルト(タカラトミー)、桃鉄と任天堂ハード死天王といっても過言じゃない顔ぶれが・・・
何故頭のおかしい人は枕が動物なのか?
PS2の糞性能には泣かせてもらったよ。 伝説級の糞性能マシンだったな。 ポポロクロイス物語で、ターン性の普通のRPGに成り下がってしまったのも唖然としが、 一ターンごとに糞長いロードを挿入されたら、ゲ ー ム に な ら ん よ ね 、普通。 それを解決する為に一万円するBBUを買ってインスコしろとかホザいたから、即効で見放したわ。 グラも気味の悪い暗さだったし。 GCのソフトはROM並のロードソフトを実現しててビックらくいたわ。
>>752 いやいや、Wiiは低性能であってるだろ。
省エネ省スペース低価格を実現したことによって可能になったゲームとか無いでしょ。
ゲームに関して何の寄与もしていない部分に注力して中身GC1.5だよ?
GCはPS2より高性能だったよ PS2より開発がしやすいハードでPS2にバイオ4が移植されたときは劣化してた カプコンの三上が公言していたし ただ普及はしなかった PS2にユーザーが留まってたしPS2市場にサードが集まって売れてたから コケちゃった
>>759 GCは神ハードだったよなぁ。Wiiがあの方針に行っちゃったのが悲しくなるくらい
任天堂の性能競争的な意味での技術力はGCの時点で限界だったんだろうなぁ、と最近思うわ
>>754 PS2よりも圧倒的に作りやすいハードだった件。
もう次が出るから少しでも売れない様に昔話の妄想に花が咲きますねw
>>760 つまり方針が間違っていたと言いたいわけだな?
じゃあ今度からそう言ってくれよ。 基地外みたいに低性能wとか言わずに。
GCは驚異の容量1.5GB
>>753 作りやすさの問題じゃなくて立ち位置の問題でしょ
GC発売時点でGCのスペックを活かしきって出す意味が任天堂意外には無かった
PS2という先駆者が市場牛耳ってる状況だったし、仕方ないよその辺は
ゲームに自信があるならムービーなんて入れないよな
捏造サイトで騙そうとした豚の謝罪と自殺まだかよ
>スペックを活かしきって出す意味が ゲーム作る以上生かさなきゃ駄目でしょ?
>>768 なんで論点ずらすんだよww
てかそれ、結局作りやすかったってことでいいじゃねーか。 何も問題ないだろ。
774 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:09:31.31 ID:pd3fgGQz0
PS2ソフトの容量なんて、ほとんどプリレンダムービーの容量だろが。 動画再生してるだけなのに高性能とか、アホの発想。
>>774 調子にのんなよ
お前の人生を滅茶苦茶にしてやってもいいんだぞ?
> 770 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 12:08:34.32 ID:ybpIBhT90 [2/2] > 捏造サイトで騙そうとした豚の謝罪と自殺まだかよ なんでこんな発狂してんのよw
>>777 これは犯罪予告と見てよろしいんですかね?
脅迫きましたw
>>772 作りやすさと作ってもらえるかは別物だろ
この辺見失ってるのか。ならお前のレスも納得行くわ
>>762 Wei Yen - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Wei_Yen シリコングラフィックスのNintendo 64のグラフィックチップ担当だったWei Yen氏が
独立してArtX立ち上げてGCのグラフィックチップ作り、ArtXがATIに買収後
さらに立ち上げた会社AiLiveがWiiリモートのミドルウェア開発してたりと
任天堂の流れはこの人と共にあったんだよなあ
>>766 省スペ省エネだから低性能じゃない!と言い張る方がキチガイみたいすよ。
実際、GCは優秀だったから〜みたいな思惑が任天堂にはあったと思うんだけど、
小幅でも性能・機能の押し上げが必要だったのに「ほぼそのまま」で
64/GCと高性能だから頑張ってくれた北米メーカーがWiiで落胆したのは事実。
Wiiになって海外セカンド製のゲームも減ったし。
>>757 無双くらいはマルチになりそうだ。
国内サードで期待できそうなのはカプコンだけだろ。
64以降で任天堂据え置き機に協力してくれたサードはあそこくらいじゃないか?
787 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:15:19.77 ID:JusM9g0PO
PS2は低性能か? DVDや互換やCDできるし 多機能だったPS2と数年遅れてだしてゲームだけのGCを比べるのがおかしい GCして性能いいなんて思った事なかったけどな 性能って何を指してるのかが分からない ある程度の画質があればいいや 処理速度が良いより多機能のがいいや
過去の話は別のスレでやれよ
>>787 性能論で言えば正直キツイっすよ。PS2
ある意味変態的な構成だったのがハード寿命伸ばしたという奇特な例
790 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:16:57.94 ID:pd3fgGQz0
PS2が低性能って話題が気に障ったみたいだね
PS2PS3は高機能なんだよ ゲーム以外がw
変態構成じゃなかったらPS3も楽に互換取れてる>PS2
実際GCとPS2なんて性能に大差ないよ。 どうでもいい。 だけどWiiと現行HD機はどうでもいい差ではなかったんだよ。
>>783 おまえ、論点ずらしといてそれは無いわ。
仕方ないから話に乗ってやるけど、確かにサードにソフトを作ってもらえなかったのは任天堂の失策だわ。
それの解決は3DSまでしなかったようだけども、3DSとCafeではどうなるだろうか。
どうでもいい差ではなかったけど一番売れちゃって来年後継機が出ます
PS2は、色数が少なすぎ、ロード長すぎ。 あれがGCより高性能とか、あり得ないから。
>>787 ロード時間や処理能力などゲーム機としてみたらPS2は低性能なのは明らか
あと下から2行目を否定しまくってるのがPS派
>>794 でもDSは結構サードもソフト作ってなかった?
ソニー真理教の教義会場がここですか、そうですか。
>多機能だったPS2と数年遅れてだしてゲームだけのGCを比べるのがおかしい じゃあもうゲーム機で比較する必要は無いなw
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm 2011年2月第3週まで
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS:33-23=10
PSP:4−0=4(全てモンハン)
50万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS:64-38=26
PSP:14-0=14
10万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS:263-85=178
PSP:124-15=109
3万本以下の爆死タイトル数
DS:257
PSP:320
サードはPSP!(キリッ
>>795 後継機と言っても先行して次世代機を出すわけでもなく
性能的には現行機の後追いだろうけどね
おそらく基本性能的にはどうでもいい差になるだろう。
なんで荒れてるんだよww 性能の定義が人によって違うのもおかしいだろwww 単純に演算能力の話だっつーのw
>>762 ハードは良くても、ソフトが微妙だったわ。
ルイマンマリサンタクトがなぁ。
64時代の輝きがGCではなかった。
>>798 DSが圧倒的な勝ちハードになった後期からはそうだけど、任天堂が特別何かをしたって話は聞かないなあ。
806 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:23:22.93 ID:otMH2SH00
ID:hWIcLOzRO ↑低脳ニート
>単純に演算能力の話 それがグラがどうのSDがどうの年中五月蝿い人たちが多くてねw
ゲームがゲームらしくあるのは任天堂系が最も出来てると思うんだよね 見た目も内容も実写映画流しみたいなレベルに行くのもどうなのって
>>802 任天堂自身も後追いのハンデは理解してると思うんだけど
サードへの媚び方が完全に下手になってしまったからな・・・
>>794 今の段階では厳しい。3DSに関してはサードがPSP市場を捨てて3DSに優先供給する理由が存在しない
マルチ想定で初めからPSPを視野に入れられて作られると、PSPとの性能差なんて無かった。的なラインナップになりかねない
Cafeに関しては位置取りがわからないのでなんとも言えないが、妥当な価格帯でHDマルチを狙いました、
的なハードだと同じような展開になる可能性はあるな
>>803 ソニー教の場合、ソニーに一番都合の良い性能を性能と認めます。
Wiiで体重が計れる機能があっても、それは多機能性ではなく、体重計www
となります。
>>805 だから結局ファースト自身には
開発しやすいハード作る以外なんも手立てはないってことかなぁ
PSがなんかサードに特別したわけじゃないし
任天がサードに媚を売る必要がまるでないんじゃね? 協力だって仰いだはずなのにソフト酷い事になってるし
>>805 いくら普及台数伸ばしても、サードのキラーソフトがないならサードの他のソフトも売れないってことに
気づいてるのかどうか。
815 :
810 :2011/05/04(水) 12:26:20.16 ID:u8t/L5860
ただ、3DSとPSPに関してはこれ、国内限定でFAだよな? 海外で3DSが不調なのはイマイチなんでかわからん。向こうのユーザーにどうアピールしてるかも知らんから仕方ない
>>810 木っ端なところはマルチだろな
だから余計ジリ貧な訳だけど
ところでcafeってWii2をサーバとしたコントローラ形液晶付端末を使うクラウドなのか? この方法なら低コストの端末で高解像のゲームを動かせる 但し外には持ち歩けない。
>サードのキラーソフトがないなら サードはただ凄いのを出すってだけじゃ駄目なんだよ客層とかみないと >海外で3DSが不調なのはイマイチなんでか 単純に価格かと スタンドとか標準でいらないでしょ便利だけど
>>815 もともと海外はハードの世代交代のスピードが遅いのと、キラーソフトがないから。
分からんよ 持ち運びは出来た方が良い
821 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:29:44.54 ID:m6ziDZCN0
任天堂の本体価格や経営戦略のスタイルが SONYの逆ザヤ不当廉売商法と違うんだから仕方ない サードは同時期に横並びのスペックのハードが欲しいだけ、リスクの分散ができるからマルチだらけの現実 クリエイティブに勝負できる才能なんてサードにはないってこった、規格工業製品を作って出すだけ
>>818 ホント、価格はどうにかしろよと思うわ
DSの客層、どんなんか任天堂自身が把握してないんじゃないか?と言う感じ
>>815 海外は、ホリデーで一年の半分のハードソフトを売る世界
ホリデーを逃したこと、DS、PSPのロンチのときをみても
ほぼ妥当な売上。爆死とか言ってるのはアホだけだね。
国内は震災で、入学祝いとかの需要を失ったのが痛い。
サードはぼちぼち集まってきてはいるしね。
年末商戦の結果が今後の指針になるでしょう。
持ち運び可能なら端末としていいかもしれんが 携帯機と区別出来る使い方考えないと食い合っちゃうしなあ
>>815 単純にソフトの問題が大きいな。
ゼルダ・マリオ・マリカ・バイオを早急に投入して流れを変える以外ない。
>>812 ん・・・ その理論だと、開発環境が糞だったPS3に継続してソフトが出る理由が付かないなあ。
PS3初期のCMにFF13が使われてたり、最近「どこかに任天堂ハードで作らないで」とか言われた開発者が居たりしてるから、
特別に何かしてたんじゃないかねえ? 確証は全く無いけど。
あれだなHDでスマブラが出来るのか
>>818 その客層に対するキラーソフトを持ってないのに売れるわけがない。
新しいキラーソフトを作るのは並大抵のことじゃできない。運も必要だし。
>>822 元々市場がなく3DSより高いngpなんて問題外じゃねーかw
まだ先行販売(お試し版)みたいなもんで いろいろスタンドとか内蔵とか省いて2万とかも出来なくはないけど DSをすぐに廃版にする程ではないだろう カフェがタブレット付けるなら余計時期的に難しいし
832 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:34:02.35 ID:otMH2SH00
>>828 運が必要な相手をメインユーザーにしちゃったのがWii次世代機の辛い所だよな
>任天堂自身が把握してないんじゃないか? 客層を把握していても任天が必ず売れるものを作れるとは限らない
>>826 確かにその辺り理屈通りの行動してないんだよなぁ
そもそも一定の規則理屈に則って行動してるって確証も無いけれど
それはそれで任天堂自身がどんだけ負担受け入れてもサードが振り向きはしない
って可能性もあるわけだけど
割と恫喝とかのが有効なんじゃないか?あの辺
>>833 いや、本来そういうもんだろ。ゲームってものは。
固定客を求めても、静かな衰退が待ってるだけ。
作りやすい環境を用意しても、自社コンテンツで大量にハードを普及させても、 サードからすれば1タイトルのコストをマルチ化で分散させて売り上げを確保できる方がありがたい。 そこら辺をWiiで教訓にすることができたはずだから、cafeには期待できると思っているんだけど、 なんか特殊なハードになりそうなリーク?が多くてドキドキだ。 結局ユーザーは他ハードみたいに色々なサードの色々なゲームが遊べて、 それでいて任天堂のゲームも遊べる、というゲーム総取り状態を求めているんだから ツマンネー思想を突っ込んでサードから避けられるとか回避して欲しいものだわ。
838 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:37:08.66 ID:8ZWTXrq10
っうぇうるとうようようえおうw
PrpjectCafeというネーミングからしても、家族で一緒に遊ぼう! といった今までのWiiの路線とは少し違うような気がするね。 主ターゲットが子供ではなく、大人がほっと一息つく そんな感じのネーミング。
>>837 任天堂の思想を全面に出したハードと、
サードの意見を聞いたハードの2つを出すのが正解な気がしてきたわ
841 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:38:56.70 ID:DDCRsrIc0
開発しやすさは大事だけど棒振りが苦手なんだよサードは特に
>>835 恫喝って・・・
そういえば任天堂には「売れるゲーム作りのノウハウ」って言う最大の武器があるんだっけ。
それを、ソフトを任天堂ハード向けに作るって条件で売れば、案外飛びつくのかもしれない。
ライトもコアもみんなが好きなように遊べるプロジェクト名だと思うね。
>>842 ソニーと任天堂見てるとそれぐらいしか違いがないような気がしてきてな
まあ任天が花札会社だから電子ゲームでカードはタブレットで 手札は皆に見せませんってのはわからないでも無い が実際は使い方次第 まあそれはそれで素のトランプとかのカードゲームも悪くないと思う そういうのを思い出す様なものがいいと思う
さすがに任天もノウハウ出す程馬鹿じゃないだろうに それともサードは口を開けてまつひな鳥か?
>>831 DSの客が潜在的な3DSの客と捕らえればたいした問題じゃない。
あと、欧州はGBAの頃ろくな市場がなかったことも加味しよう。
米ではGBAからDSへの移行には3年近くかかってる。
3DSは当面、金を持ってる奴から絞って
それから値下げでブーストして来ると思う。
てかどんな作戦立ててると思う?
>>840 それを実現する一番手っ取り早い方法は
ハードはコストパフォーマンス重視の設計にして
任天堂のソフトの方に、コントローラーを同梱することだ。
いちいち同根版出すのもコストがかかるねえw
852 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:47:18.45 ID:otMH2SH00
>>847 任天堂は自社ハードでのサードの繁栄も目標にしてるだろうから、
基本的な部分のノウハウを出すのは悪くないと思うよ。 全部出す必要は無い。
>>841 棒振りが苦手なんじゃなくて新しいことが苦手だね。
>>847 >サードは口を開けてまつひな鳥
ある意味そんな感じじゃね。
>>853 だからコスパ重視だって。
性能/コスト比を最大にすることを目指す。
>>849 単純にサードマルチ+自社ソフト=最強マシンだと思う。
でもそれだけじゃ面白くないから
タブレットで+アルファ
>それともサードは口を開けてまつひな鳥か? YES! 的を射た表現だ。
任天は任天のソフトがありそれが売りたい ハードを作るには部品が必要で 企業としては儲る値段にする必要がある 性能性能いうならPCで自分でソフトを作るのが一番いいと思うよ
>>857 なるほど。
任天堂のソフトに毎回コントローラーを同梱するってのも面白い意見だね。
けど、コントローラーが増えすぎちゃうのが問題かも。
>>860 どういう理屈でPCでゲームを自作しろになるのかよくわからないんだけど?
サードへのラブコールなんてPSハードがある限り徒労に終わると思うけどなぁ。特に国内ではね。 やらないよりはマシだけど成果は期待しない方がいい。 サードの主な客層であるマニア層とオタク層が任天堂ハードには圧倒的に無い。 客のいないところにソフトは出さないよ。ましてやそういう客層が大勢いるハードが他にあるってんなら尚更。
>>847 お前はサードを一体何だと思っているんだ?
もともとはPSがライト層でアニメおたくがサターンとかにいたのに セガがなくなって逆転したねw
口を開けてまつひな鳥
64DDでやりたかったデータ追加なんてSDカードで十分じゃね? あとはソフト間での連携とかもあったが 結局、64DDのセーブ容量の使い方も、今までのセーブとほとんど変わらないからなぁ 当時から、パソゲーはもっと大容量のHDDあるのに画期的なゲームなんか出てないと言われてたけど シムシティ64とか無駄にセーブ数あっただけだしな(ゲーム自体はシムシティの傑作だったが)
>>866 積極的に高性能でゲームだすサードのどこがひな鳥やねん。
サードがゲームキューブ、Wiiの低性能路線に見切りを付けたからって
意趣返しのようにそんなこと言われても正直困る。
サードを動かすのはハードの性能。 それだけだ。
>>863 さすがに目にみえて市場の縮小が続いてるから。
NGPやPS4に期待するのは結構だけど、期待するだけのものが帰るかどうかは正直不明だ
今世代はwiiは急激ににシェアを得た。
PS3に集まったサードが引き返せないうちにね。
2回、同じ事をするのはバカだとは思うんだけどww
開発サイクルの長いHD機で後戻りすることは無理があったから、としても
次は最低でもマルチ路線をとらないと、国内サードが厳しいだろうね。
性能を追い求めるんだったらメーカもユーザもPCでやればいいのに 専用機なんだからPCに出来ない路線に進む以外にないんじゃ いつから家電業界みたいになったのよ
>>871 そもそもマルチってのがなぁ
収益改善するための手段だったはずなのに
それに振り回されてる現状ってのはなぁ
>>871 >メーカもユーザもPCでやればいいのに
そんな「人間が空を飛べたらいいのに」みたいなことを言われても困る。
よく分からない理想とよく出来た現実とをちゃんと見比べてみることだ。
>ゲームキューブ、Wiiの低性能路線に ?
今後サードが生き残る道があるとしたら、やっぱり任天堂のノウハウを買うくらいしか無いんじゃないかなあ。
ここにきていて空を飛ぶ様な事とはどんだけハードル高いんだろうかw
>>874 サードは性能を追い求めているんだよ。
だから性能の低いハードには目もくれないんだよ。
ふむ。なら低性能になるPS3は論外だわな。あと5年戦うんだろ
>>877 利益でないってヒーヒー言ってるけどな。
基地外 ID:FEgC9+RXP
>>877 海外と海外志向が強いところはそうだが、
国内の大半のメーカーは「ウチのゲームが売れそうなところ」でハードを選んでるだけ。
>>878 少なくとも損した分をある程度返すまでは新機種は難しいよな
DVDやブルーレイといった理由もないし
>>881 それが性能の高いハードって事だろ。
回りくどい言い方しても同じじゃないか。
>いしゅ‐がえし〔‐がへし〕【意趣返し】 >[名](スル)恨みを返すこと。しかえし。復讐(ふくしゅう)。 >大辞泉 提供 ・・・俺らって恨み持ってたの?
>「ウチのゲームが売れそうなところ」でハードを選んでるだけ。 >それが性能の高いハードって事だろ。 日本語でおk
886 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:29:35.84 ID:pd3fgGQz0
ID:FEgC9+RXP ぷっ
別に俺は任天堂が低性能ハードで低性能なゲームを出して 商売するのはそれはそれで任天堂の勝手だと思っている。 だけどサードまで一緒にそんな志の低いものだと思われるのはかなりどうかと思う。
サードはPS3の開発環境を無駄にしたくないから仕方ない作ってると思うよw
>>885 性能の高いハードだと自社ソフトが売れるって事だよ。
ここまで説明させるのかよ。
日本のサードで性能活かしきってるような所って大手の一部しかないよなあ
>>887 任天堂が志低いって?
率先してユーザー開拓に乗り出してるとこが?
892 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:31:36.01 ID:pd3fgGQz0
PS2はGCよりも低性能
>890 大半PS2でも出来たんじゃねって程度だな。HD画質になっただけ
たっ!
いいゲーム=売れるって限らないし いいゲーム=高性能機じゃないってのは PSからWiiまで見てればわかると思うが
PS3でもPS2並のゲームなら安く作れるってどっかのサードが言ってたな ハードが高性能かも知れんけどソフトがそれを活かしてるわけでもなんでもない
>>891 性能から逃げまくっているところを志が高いとはいえんよなー。
事実サードはWiiがどれだけ普及したとしてもサードは目もくれなかった。
任天堂とサードの温度差が今の状況を生み出しているんだ。
898 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:34:04.30 ID:pd3fgGQz0
基地外ゴキブリをみんなで観察しよう
性能なんて器みたいなもんでどんな豪華で容量あっても 中身がしょぼかったら意味ないっつーの。
基本的にゲーム自体と性能はもう関係ないから ファミコン時代じゃあるまいし
901 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:34:58.50 ID:otMH2SH00
>>897 率先して新しいデバイス取り入れたり、利益度外視で新しいゲーム作ったりしてる所を、よくもまあバカに出来たもんだ。
そもそも任天堂に高性能なハードのノウハウなんてあるとは思えない。 できるもんならサードがひっくり返るぐらい高性能なハードを出しみろってんだ。
高グラフィックスを追い求めて高性能に走っていく路線は 一部の人以外にとって親和性のあるものではないと個人的には思う フォトリアルなCGでやることが銃撃戦とか、想像力が感じられないんだ あくまで個人の意見だけど
>>903 つ3DS
高性能とは認めないなんて言うなよ?
>>899 例え紙芝居ゲームでもHDとSDじゃ大きな違いだよ。
任天は任天のソフトがありそれが売りたい ハードを作るには部品が必要で 企業としては儲る値段にする必要がある 大事な事なので二回いいました
>>903 部品選んで設計任せるのに高性能なハードのノウハウって・・・
>>899 中身を良くするために性能があるのだからそれは正しくないぞ。
性能を飾り程度にしか思っていないのか?
今世代ではサードの皆さんの化けの皮が剥がれまくったよね。 まあ、頑張った所もあるところは認める。運が良かったとは言え、モンハンが大ヒットしたのも確かだ。 だが、それ以外が色々酷かったな。 技術はねえ、アイディアねえ、商才ねえ、ゲーム作る気ねえ。 売れるブランドにおんぶにだっこ。失敗したら縋ったブランドのせい。 小物臭がハンパなかったな。
サード開発会社がHDに小慣れた今の時期にHDの機種を導入してくるって辺り上手いって言うべきかもしれない
実のとこ任天堂はコストパフォーマンスのよい性能を備えてる。 どっかがダンピングまがいの無駄な機能つけたのを基準にされても困るね。
まあまともじゃない所は淘汰させるのが焼き肉定食の世界
>>905 3DSなんてPSPの数割増し程度の性能しかないじゃないか。
おまけに項目によってはPSPにも劣るし。
PSPがある状況であれを選ぶ理由はない。
高い、普及していない、大した性能でないの三重苦じゃねーか。
わざとやっているのかといってもいいレベル。
>>912 恐らく性能を表面のカタログスペックでしか判断できない人なんだろ
>>912 コストパフォーマンスって聞こえはいいが要は安かろう悪かろうじゃねーか。
>>909 中身って言っても3種類あるからね。
・グラフィック
・ストーリー
・システム
>>909 はどれを重視してるんだい?
>3DSなんてPSPの数割増し程度の性能 ずいぶん前なのにPSPそんな性能ですか それじゃあ債務超過するよね
>>916 とりあえずコスト/パフォーマンスをググってこいw
サードは性能を欲している。 任天堂に高性能ハードのノウハウはない。 ゆえに上っ面だけを整えたハードしか出せない。 そんなんでサードが付いてくるわけねーだろ。バカヤロー。バグヤロー。 しっかりせーよ。
サードがひっくり返る高性能って、既にPS2の時点で開発費の高騰に耐えられずサードの倒産合併が相次いだのに・・・ PS2が出て十年以上経つ現在、サードどうなってるよ? 高性能を追い求めるどころかPSPでPS1レベルかつエロゲ並の予算、売上程度のショボゲー濫発してるとこが大半だろ
それにサードは性能欲してないと思うの。 特に国内・・・これ以上スペックアップしないでー悲鳴あげてそ。 海外大手は大歓迎だろうけどね、
>>921 確かにひっくり返りました(会社が) ってことか。
>サードがひっくり返る高性能って >既にPS2の時点で開発費の高騰に耐えられずサードの倒産合併が相次いだ 本当にサードがひっくり返ったなw
>>921 PS2によって半端なサードが淘汰されて高性能を求める流れが確立したんだろうが。
PS2が低性能だったのでサードが高性能を求めたんだねw
PS3じゃSCEまでひっくり返ったな 高性能すげえw
>>926 PS2が低性能だったらとっくに別にハードに移っていただろーが。
>>922 日本のサードは携帯ソーシャル系へ
>>927 UBIとかTHQは新ハード欲してたな。家庭用ゲーム機の世代が長引くと、
新規IPを立ち上げにくくなるらしい。
なんというかただの構ってちゃんか そろそろNGにでも突っ込んでおくか
932 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:48:20.25 ID:GCPO8oQt0
今日もカサカサしてますね
PS2時代はPSとの互換やDVD再生とか 他ハードの発売時期とか絶妙だったんだよ もうこんなタイミングは無いな
>>929 低性能だったけど、もう移れないほどシェアが拡大していたせいだよ。
いくらサードでも、お前ほど馬鹿じゃないんで。
>>931 別に構ってもらいたくて書いてなんかいねーよ。
気にくわなければ黙ってNGでも何でもしたらいいだろ。
>>932 新たに流出がデカデカと新聞に出てるからね。
他を叩くことで火消しにやっきになってる。
>>933 そうなんだよ。
性能性能といっても別に「性能だけで支配できる」なんて単純な話じゃないんだよ。
>>893 つまりWiiでゲーム出ないのは
PS2でできてたこともできないほど性能低かったからか
>>936 何もしないで黙ってるのが一番いいと思うけどね・・・
ゴキブリの行動って基本、裏目に出るよな。
単純に新しい機種にワクワクしとけよ 一方の面からは早すぎるともいえるし 一方の面からは遅すぎるとも言える 新しいスタートはいつでも0からなんだからどっちみち苦しいもんなんだよ こんな勢力が均衡するようになったら どの陣営ももう有利な切り替え時期なんてありえないんじゃないか
♪バールサン ゞ ::::;;;) バァルサン ヾ ::;;ノ ヾ丿 ヽ(`Д´)ノ ⊂二⊃ (へ ) バルサン > └─┘
942 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:52:53.86 ID:GCPO8oQt0
>>936 確かに火消しは無理だもんね、他社も巻き込んで死ぬつもりかなw
負けじとSCEも新据置出して欲しいもんだ。出来なさそうだけど・・・
>>938 別にWiiがPS2より性能が低いわけではないだろうが
PS3が出るんだからそっちに流れるのは当然だろうが。
WiiがPS3が出る3年前に出ていれば少しは違ったんだろうが。
そもそもPS2でやれたからといってそれを実現する必要が無い
>>943 任天堂の新機種がサードがひっくり返るぐらいのものだったら
対抗措置として出るだろうが、そんなのあり得ないからな。
>>946 ひっくり返るというより、ぶっ潰されそうな件。
948 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:57:48.01 ID:GCPO8oQt0
龍とか三国無双とか脱Pしてるけど大丈夫ですか?w
>>947 そりゃ淘汰が起きるのは仕方がない。
別に全てのサードがついて行けると考えているほど楽観的ではない。
SELLもEEも使うのなんの言ってろくにハードでなかったからな そんなんならわざわざCPUなんて作らなきゃいいのに
PS4は出ないんじゃない出せないんだよ もう撤退しか道がない一本道です
っていうか現状PS3の性能を使いきれているサードがほとんど無いじゃん。 さらにハイスペックの据置きだしても開発できないっしょw
>>948 脱ナントカというのは簡単だが行き先がちゃんとあるのか?
行き先も考えずに脱ナントカと気軽にいってんじゃねーよ。
CELLかw
>行き先がちゃんとあるのか? 箱○でインじゃネーの?
グリーでおもっきしCMやってるしw
>>953 震災や原発事故が起きたら、
とりあえず非難するだろ?
復興したときに帰ってくれるかどうは、別だと思うがな。
958 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:01:32.54 ID:0un953Li0
>>925 開発し難いだけでPS2は高性能ではない
少ないVRAMにVUアセンブラ必須のDSPのせいで
>>955 なんで行き先がパワーダウンしたところになるんだよw
>>949 それにしても、随分とサードの動き方について知ってるような発言をしてるけど、あんた社員か何かか?
>>957 別にサードのソフトをPS3に入れたら爆発する事故なんて起きてねーよ。
脱する理由なんて無いだろ。
そもそも性能は関係ない 同等の箱○だったら全然苦労がないだろう
>>959 じゃあ、アップしたCAFEにしようぜ。
ここ、そういうスレだし。
箱もPS3も関係ないね。
日本でも売れる可能性は大きいしな。
>>957 原発事故は当事者に非がありゃそりゃ非難するが
震災で何を非難すんだ?
>>960 社員も何もこんなのちょっと現状を見ればにわかユーザーでも普通に分かることだろうが。
まあカフェも360以上にはならいとおもふ マルチコアだっつけーどコア二個とかの可能性もあるし
968 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:06:30.67 ID:0un953Li0
…NGに入れたら連鎖含めてレスが飛びすぎて話の流れがわからなくなった ところで次スレは?
Cafeもそれほど大したことはなさそうだしな。 スンゴイの出してPS4を即時投入させるだけの事をして欲しいものだが 望むだけ無駄ってものか。
>>967 情報では箱も越えるらしいから、期待しておこうぜ。
わざわざ下げるようなゴキブリみたいな卑怯な真似なんてするわけないよね。
さもサードは相変わらずPSW支持としたいようだが、 あの一件でPSW離反は決定的じゃないかね。 ギャルゲーは残ってくれそうなくらい。
>>966 経営が不安定な企業の動向を、確実に言える訳無いだろ常識的に考えて・・・
今の状況だったら何してもおかしくねえぞ? 3DSに発売予定それなりに出してるサードが多いしな。
>>968 一時的なトラブルでグダグダするようなところなんてこの先の競争に
ついて行けるとは思えんな。
おえ!950か? 立てられなかったらよろしく!
>>971 現状噂程度でしかないから上げるも下げるも無いだろ
ソニーの場合は事前に提示した物を下回る物を発売した訳で
そもそも、 ハードが高性能=グラフィックに力を入れなければいけず、構成が複雑なのでゲームの制作が難しく制作費がかかる ってのがおかしいと思うんだよな。 「性能が低い旧世代機ではリアルに見せるにはポリゴンやテクスチャに△△という特殊な事をしないといけなかったけど、 PS3は性能が高いからそういう面倒な事をしなくても、○○機能をONにするだけでOKだよ」 みたいな済むような使い方をした方がいいと思うんだが。
>>978 任天堂はそういう使い方だよね。
・・・やっぱりノウハウ買うしか(ry
なにこいつw
982 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:14:10.85 ID:0un953Li0
>>974 このスタジオに限らず
クレカ使用に控えられて売上低下が懸念されてるよ
まあ、無双なんてそもそもどこでも出すようなゲームだし、 竜の作者もPSW住人だってけど、最新作のヤツで最終作だったわけだし。 まあ、どうでも良いな。 ただ、脱Pは自然な流れだね。 サードも人の心は失わなかった訳だ。
スレ立てまっせ。
987 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:17:20.61 ID:GCPO8oQt0 BE:2175408948-2BP(0)
989 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:17:47.00 ID:0un953Li0
>>974 PSW的には一時的なトラブルでも今後クレカ使用は確実に萎縮する
PSNがこの先の競争について行けるとは思えんな
乙!スンマソン!
992 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:19:23.57 ID:GCPO8oQt0
ソニー埋め
ノロシOニ
1000なら10ミリオン達成。
995 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:21:24.67 ID:GCPO8oQt0
1000ならソニーにお咎めなし
埋め埋め
ニンニン!
ノロシ<実は年内に発売
999 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 14:24:44.41 ID:GCPO8oQt0
カサカサ
1000なら今までの噂とは全く違うハードが発表
1001 :
1001 :
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