サードの身の振り方を考えるスレ

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1名無しさん必死だな
ソニーの盛大な自爆により消滅寸前のPS事業
PS系列を中心に市場を築いてきたサードも大転換を迫られる
時が必ず来る事になるだろう

その時が来てから考えても遅いだろうから次なる日本市場の
メインストリームをどうするかを考えるスレです
2名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:19:09.06 ID:jfvzzQ6XO
■は一緒に沈め
3 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:20:00.85 ID:CyADZOdE0
このままPSハードに注力するのは危険だろうね
特にNGPはもう期待できない
4名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:20:12.98 ID:5izxiBGIP
彼らはソニーの奴隷だから、
沈んでることにすら気づいていないんじゃないでしょうか
まだ大丈夫と思ってるはず
5名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:21:24.22 ID:XwaqHkhA0
オフラインはいいけど
MHやFF14のようなオンラインゲームは困難

DQはすでに逃げているからセーフ
6名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:21:41.12 ID:h8AOJ0yQ0
撤退はほぼ確定だしな、CODとか全部箱独占になりそう
7名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:22:04.01 ID:IkO6HJvV0
真面目に3DSに流れるのは考えてるだろ
今回の件が無くても問題なかっただろうが

あとWii2のHD参入でどうすっか悩んでるところもありそう
8名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:22:36.24 ID:nmzjpezo0
仮にPSなくなったらMSの天下になるだろう

ゲーム大国日本の終わりだよ
9名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:23:38.35 ID:3Ii/QY1c0
ゲーム制作にはとにかく時間がかかるので修正の利くレベルなら修正すべきですよ
いざ完成しました、もう市場がありませんじゃ遅すぎる

先を見ながらこれからの日本市場をどうするべきか考えましょう
10名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:23:58.78 ID:lsj3dgyM0
>>6
海外メーカーはそうなるだろうな
国内のアホどもはどうなるかわからんけど
11名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:24:14.71 ID:5izxiBGIP
そのソニー=日本て考え方が気持ち悪い
あんなユーザーを馬鹿にするような企業に日本代表面してほしくない
12名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:24:35.53 ID:WaLtlNJL0
任天堂やMSハードでやっていける所以外PSと心中でしょ
13名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:25:57.99 ID:5izxiBGIP
>>9
PSPとPS3のオフライン市場は残りそうだけどね
将来性はまったくないけど
14名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:26:04.77 ID:vb5yHy8DO
既存のコントローラによるゲームデザインを捨てて任天堂デバイスでの新境地を目指すか
従来の方法論に縛られたまま箱で細々と息を繋ぐか
15名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:26:17.55 ID:TpSuU4gY0
アイレムは神撤退だったな
16名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:26:23.20 ID:nmzjpezo0
PSなくなったら国内も任天堂の天下にはならんよ
ゲーマーは箱にいくだろう
17名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:27:16.92 ID:jfvzzQ6XO
チョニーは日本人の皮を被ったうんこ
18名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:28:32.44 ID:5izxiBGIP
>>16
日本のゲーム会社は自分たちで箱の市場を潰しちゃったからそこまでの復旧は無理でしょ
Cafeなら大丈夫、じゃなくてもうCafeに期待するしかないってだけ
19 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:28:33.69 ID:CyADZOdE0
MSと任天堂なら上手くやっていけるでしょ
20名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:29:13.33 ID:velSki+MO
和ゲー→任天堂
洋ゲー→MS

あれ、普通じゃん
21名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:29:21.15 ID:nmzjpezo0
>>17
馬鹿かお前

任天堂じゃMSには敵わないからな残念だが
22名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:29:37.46 ID:3Ii/QY1c0
>>11
言いたい事は解るけれども、日本の多くのメーカーがPS系列を
中心に考えていたフシはあるわけで・・・

そういったメーカーでも食っていく為には変化しないといけない時は
変化すべきなのでそういった事を考えてくスレですよ
23わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 19:30:44.17 ID:9oMtBmCb0
やる気に乏しい会社さんはこれを機にゲームなんて博打はやめた方がいいかと。
24名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:30:58.49 ID:mgraRMf00
さらにガラパゴス化で海外や任天との差が開くな
25名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:31:16.92 ID:51/DMslJO
任天堂とMSは仲いいよ。任天堂社内のLANをMSがやったり役員がゴルフ行ったりしてる。
26 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:31:27.97 ID:CyADZOdE0
任天堂とMSは互いにできること出来ないこと分かってるからSCEみたいにはならんだろうね
27名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:32:37.43 ID:1B8cw7NFO
>>13
その将来性が全くない市場に残るアホなサードがどこの世界に・・・・・・・・・・・いるなw
日本一とガストとかがw
28名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:32:44.96 ID:AQ8zoS8i0
>>3
そもそもNGP発表できんわな
このタイミングでE3で発表やったら
ワールドワイドで失笑の嵐だぞw
29名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:34:12.84 ID:AQ8zoS8i0
レアがDSにピニャータ出すの許可したMS舐めんな
30名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:34:27.33 ID:KyUKSv5z0
>>20
萌えアニメゲーの行くところがないだろ!!!

あ、任天堂でもいけるわ
31名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:34:45.36 ID:fW9aFWvA0
こう考えるとカプコンやコナミって嗅覚がすごいと思う
やっぱりアーケード事業やってるからファーストが完璧じゃないこと知ってるのかね
32名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:35:17.09 ID:0KytYREi0
>>28
PSNが軸のハードですっ(キリッ
33名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:35:38.99 ID:ocB7ue2O0
一匹カサカサしてるな
34名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:02.96 ID:mgraRMf00
サードなんだから注力とかいってるのがおかしいだけ
作りたいものじゃなく客層みて売れよ
35名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:04.73 ID:wWiTXh470
死んでも任天堂で作りたくないとか言ってた人はどうするのかな?
死ぬのかな?
36名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:06.38 ID:NQnwzfYlO
MSKKの飛び抜けた無能ぶりが直らない限りは国内サードが箱○でやっていくのは不可能だと思うよ
つうか、MSKKに任せて良い結果になるとも思えないし
今からでも3DSにシフトチェンジしてその後Cafeって流れかと思ってる
37名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:09.57 ID:IkO6HJvV0
ぶっちゃけ洋ゲーが箱○で出続けるなら問題ないんだ
てかそこまで今と変わらんような
38名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:18.99 ID:lsj3dgyM0
>>31
バンダイナムコゲームスって知ってるか?
39名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:36:32.50 ID:4XuuQL9V0
NGPに突貫して準備していたサードブルーレイ
ファルコムはPC事業復帰は無理だし、イメエポはPSと心中決めたばかりだったのに。
40名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:38:06.41 ID:6WDVT5H40
もばげぐりに逃げてその後間もなく消滅
ブラウザゲーに逃げてその後間もなく消滅
スマホ逃げてその後間もなく消滅

結構そうなるメーカー出るだろ
41 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:38:06.85 ID:+l/LMw+k0
自称ルンファク開発者・・・
42名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:38:21.66 ID:IkO6HJvV0
cafeって発売日来年がマジなら、現在開発中のソフト無茶すればロンチいけね?
仕様もわからないし、移植作業必須だけどな
43名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:38:34.74 ID:phqXWyULO
ヴェルサスや零式は生まれる前に死んだな
ヴェルサスちゃんなんて何年ママの腹にいたんだろうな
ノムリッシュは死んじゃうのかな?
44名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:39:02.16 ID:AQ8zoS8i0
>>37
まぁ変わらんな
海外のHDゲー作るメーカーがほぼ箱一本にシフトするってだけで
Cafeは完全なスペックが任天堂から出るまでノーコメント
45名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:39:23.51 ID:AwCkmp/G0
14ちゃん出して2重のセキュリティの甘さでスーパー個人情報流出起こして欲しい
あれも凄い勢いで垢ハックされてるのに、工作員にトークン使ってないからだ!とか抜かされてたよね?
46名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:39:25.81 ID:JtQlsEXN0
>>30
むしろ任天堂の方が規制ゆるくてよくね?
47名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:39:37.06 ID:5kFH6I7n0
今国内でPS3に注力してるサードなんてSCE諸共に潰れても問題ないとこばっかじゃね
48名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:39:44.83 ID:SCuqrmS+0
>>28
いくら失笑されようがやるかもしれない
ハード事業は巨艦動かすような物だから後一ヶ月を控えて今更方向転換できるかどうか
このe3潰したら数年に渡る投資が全て無駄になってしまう
49名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:40:09.39 ID:Kjz5Qi1E0
オフラインだけとなったPS陣営ではRPGと言い張るギャルゲーだけが残るんだろうな
50名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:41:38.45 ID:1S+GVHXV0
ヴァニラウェアの新作どうなんだよ
死ねよソニー
51名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:42:08.28 ID:5kFH6I7n0
今正にPSNへの数年に渡る投資は全て無駄になってしまったけどね
52名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:42:18.32 ID:phqXWyULO
債務超過の時点で逃げ出さなかったクリエーターの先見の明のなさが笑える。
53名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:43:21.74 ID:AQ8zoS8i0
アクアプラスの社長死んでしまうん?
54名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:46:28.66 ID:MoC1q6kh0
糞エニFFは360に移動かWii2とのマルチで
またウンコムービーゲー出すのか
どっちにも来るなよまじで
55名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:46:47.10 ID:VuOKFTTpO
>>53
PS3が使用不能になるわけじゃない
ハード事業が撤退しようがソフトは暫く出続けることもあるし
オフ専しか作れないメーカーが影響受けるとも思えんが
56名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:47:24.55 ID:phqXWyULO
何人か首をくくる人出そうだよね
ソニーの事業部長とかサードのシャッチョさんとか
平井はとりあえずクタたんのつてで角川関連につきそう
57名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:47:31.33 ID:ANYoPeXx0
Cafeの発売までは、箱→オンライン対応、PS3→オンライン未対応な感じのマルチ
Cafeの発売で、箱とCafeのマルチ。オフ専ゲームはPS3含めた3機種マルチ
オンラインの必要性のない萌え系ゲームはPS3独占
58名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:48:01.98 ID:KyUKSv5z0
>>55
ドリキャス化ですね、わかります
59名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:48:47.00 ID:mgraRMf00
PSファミリーは心中すればいいじゃない
60 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:48:56.33 ID:CyADZOdE0
>>27
ガストはなんだかんだいって逃げたがってるというか任天堂ハードには昔からソフト出してる
61名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:50:01.88 ID:wfimbAR10
WD「PS3のFF14もう開発辞めていいよね?」
62名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:50:51.32 ID:4XuuQL9V0
>>53
リーフブランド頑張るだけだろw
エロあれば腐ってもPCで5万売れるみつみ抱えてるだしね。
63名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:52:09.28 ID:2fhHa/iuP
任天堂アレルギーたっぷりのアニヲタゲーマー層はどうなるんだ?
MH3やゼノブレで「Wiiなら買わない」と喚いてたんだぜ?
しかも、サードにとっちゃそう言うユーザーの方が安定した稼ぎ頭。
任天堂アレルギーは除去できんの?
64名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:52:12.23 ID:jfvzzQ6XO
>>61
ハナからやってねーだろw
65名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:53:26.32 ID:zwqYpxBK0
>>48
NGP自体が見切り発車みたいなところがあったからこれを機会に
見直した方が良いと思う。
66名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:53:44.34 ID:5izxiBGIP
>>61
いいからろくにコミュニケーションも取れないくせに、自社の最大ブランドを海外に手抜き外注するのはやめやがれ
67名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:54:08.68 ID:VeU9qJQg0
次のE3である程度わかるんじゃないかな
マルチ→箱独占になるソフトがボロボロ出そうな気がする
特にオンが売りのゲーム
68名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:54:09.34 ID:JjO/+3b60
>>63
ゲームやらなくなるだけ
オマケが欲しいだけだから
69名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:54:18.82 ID:AQ8zoS8i0
ついにトリコ出ないまま終わったのは残念…
70名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:54:19.69 ID:3Ii/QY1c0
リスクヘッジをしっかりやって来た所はなんだかんだいって
うまくやっていけるでしょう

問題はPS一辺倒でやってきたようなメーカーやブランドタイトル
特にブランドタイトルは他部署が稼いでいてくれれば時間的な
猶予はあるだろうが別の市場で歓迎されるかどうかは微妙か
71名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:54:53.19 ID:0uTDxyqd0
任天堂には死んでも出さないとか言ってた奴が
どこまで身を堕とすか見ものw
72名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:55:39.15 ID:61I45Ivk0
>>5
MHやFF14ってPS3で出てないよね
73名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:55:40.39 ID:hszuII1i0
ゴミレベルの和サードは地獄だな
海外サードと戦うか任天堂ソフトと戦うかの2択
74 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 19:56:16.24 ID:CyADZOdE0
>>63
適応するなり死滅するしかない
75名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:58:34.58 ID:mgraRMf00
サードがすりよったところで任天堂ユーザーのサードアレルギーが凄いからな
先細りしかない
76名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 19:59:33.97 ID:phqXWyULO
ラブプラスとかムゲフロの売上から見てきっちり作れば
アニオタゲーも任天堂機で10、20万狙えるのよ
地獄を見るのは本気でPSWでしか商売してこなかったとこだけ。
77名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:00:28.79 ID:1B8cw7NFO
環境の変化に対応できない生物は容赦なく淘汰される。
太古から続く地球(或は自然)の鉄則。
78名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:00:42.68 ID:YlGg8L+L0
これから作るってんなら移動出来るけど今作ってる途中の作品は大打撃
ただ箱に移っても本体普及的な意味と今まで冷遇してきたネガティブさで売れない
したがって潰れる会社が大量に出てくる
こうして日本のゲーム産業はしばらくの間衰退してしまうのでした
だから3DSがんばれよマジで
おれは買わないけど
79名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:01:40.23 ID:5izxiBGIP
>>75
アレルギーって言うか、
手抜きをさんざん見せられて任天堂ソフトを買うようになった人ばっかだからなぁ
ちゃんと作った物を発売して、ユーザーのサードは手抜き感覚を消すところから始めないとな
80名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:01:42.79 ID:+4icF0AgO
ソニーが死んでも任天堂ハードに力入れることはなさそう
Wiiでもやる気なかったくらいだからな
81名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:01:52.05 ID:u9xwkUkw0
PSWで深夜アニメオタ層向けのゲームしか作ってこなかったサード連中は
今更他のハードへ行ってもやっていけないし、もう同人ゲーム業界へ行くしかないわなw
82名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:02:54.80 ID:gFOBHVVB0
>>76
そもそも普通のアニオタは別に任天堂アレルギーなんて無いけどな
ゴキがアニオタだからそういう声が目立つだけで
83名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:02:54.99 ID:8JMEEL9C0
PSW四天王は一緒に死ねばいいと思うよw
84名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:03:11.37 ID:YlGg8L+L0
>>37
完全に同意w
モンハンくらいだなー最近買ったの
85名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:03:12.82 ID:VOSMRJf+0
コーエーのPS3用大航海時代と信長の野望オンラインは
もう何日もサービス停止でスレが死んでるね
86名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:03:25.48 ID:8BAjygSPO
四天王は箱を新たな寄生先に考えてるのかな
87名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:04:18.44 ID:5izxiBGIP
>>86
今から国内の箱市場を盛り上げるのか
大変だな
88名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:05:40.13 ID:AQ8zoS8i0
バンナムは今回の件乗り切れなくて死ぬか相当弱るんじゃないかと思う
89名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:06:16.22 ID:+4icF0AgO
>>83
アイレム、日本一、ファルコム、ガストはソニーが撤退したらゲーム事業辞めるんじゃない?
90名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:06:37.23 ID:SIDrosB10
>>87
Wiiよりマシだと思うが・・・
91名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:07:13.35 ID:SCuqrmS+0
>>71
その発言psn騒動の後だからなw
この状況把握能力はクリエイター失格
92名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:07:58.34 ID:IkO6HJvV0
国内箱○のリバイバルとか、すでに発売何年目なんだw
実現したら対戦相手増えるだろうしうれしいけどさw
93名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:08:05.81 ID:5izxiBGIP
>>90
どっちも厳しいでしょ
サードが自分たちでどっちの市場も殺しちゃったんだから
最後の希望Cafeに賭けるか、奮闘して箱○の市場を盛り上げるか
意地でもPS3に残るか

楽しみだね
94名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:08:14.38 ID:gFOBHVVB0
ドラクエはとっくにPSから逃げてる
据置モンハンはナンバリングは任天堂機、フロンティアは箱○
任天堂ゲーは任天堂機、洋ゲーは箱○

あれ、なんも問題ねーや
95名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:08:17.04 ID:usDXZIhNO
>>44
さすがにそれは真面目に考えたらありえないと思うな
大手海外メーカーが結構赤字だし
96名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:08:21.96 ID:rjoqZMtJ0

日本一「いい加減ヤバイ気がしてきた」
    ∧_∧           
    ( ´Д`)     ∧_∧ アクア
   /    \    (´Д` ) 「いや、それほどでも」
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | | 
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./   
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   (´Д` ) ガスト
.  |     ヽ          \ /    ヽ. 「うちオフゲしか出してないし」
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |  

IF「うちは箱○でも出してますし」
97名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:08:34.41 ID:kyWLbj+N0
HD機でゲーム作るのは金掛かるし携帯機にいったほうがいいよ
国内サードは。 PSPとか好調だしね
できたら箱にきてほしいけど、死なれたら困るしね
98 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 20:09:40.91 ID:CyADZOdE0
これから出来ることはとりあえず今作っているタイトルは出す
これからの新作は3DSを中心にして展開、任天堂やMSの次世代 機をまつ

3DSはまだ出たばっかでタイトル少ない、任天堂タイトルが少ない今は何の色もついてないから
やりようによってはサードにとって良いハードにもなる
99名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:09:52.68 ID:YlGg8L+L0
>>89
ファルコムは大丈夫だと思うけどなぁ
他はシラネw
100名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:10:29.59 ID:AQ8zoS8i0
>>97
PSPもやばいだろ。それ位信用なくしたと思う。DS行くんじゃないかな。
101名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:10:48.74 ID:5izxiBGIP
>>97
日本のサードが、PS3は駄目だからPSP、なんて思考になってたら笑うしかねえw
同時に国内ゲーム市場は終わりなんだと確定してしまう
102名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:11:12.11 ID:AQ8zoS8i0
>>95
でもPS3版だけオフ専用とかにしたら
流石にPS3版は「作らないほうがマシ」レベルの売り上げになると思うが
103名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:11:30.84 ID:lsj3dgyM0
>>89
やめてどうすんだよ
野菜でも売るのか?
104名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:11:44.10 ID:7hoGaVAp0
>>69
代わりにICOが来たよ! 来たよ!(´・ω・`)

【完全新作】PSNにICOシリーズが颯爽と登場!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303969627/
105 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/04/28(木) 20:12:16.35 ID:+l/LMw+k0
ファルコムはいざとなればXbox360に移ってPCゲー移植で食いつなげばいい
106名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:13:20.18 ID:63+Kmvml0
こういうときのTwitterだろ
ゲーム関係者が多数発言してた気がしたが
漏洩以後、何か発言した奴っていたのか?
107名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:13:23.34 ID:gGlblK8O0
PSNそのものがアウツなのでPSPに飛び火するのも時間の問題かと
108名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:13:27.05 ID:AQ8zoS8i0
>>104
PSNとかもう怖くて使えない…
国内サードは箱のXBLAとか面白いかもな。
109名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:13:30.63 ID:rjoqZMtJ0
>>100
モンハンとPSN結びつけて変なとり上げられ方したらPSPも終わるな
アドホックパーティとか
110名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:13:44.70 ID:IkO6HJvV0
>>105
DSで出してたイースストラテジーを真面目に作って出して欲しいわ
方向性は絶対悪くないって!売れないけど!
111 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 20:13:51.54 ID:CyADZOdE0
PSPで国内に籠るのもいいけど今回で次世代機のNGPが積んでる以上どうしようもない
流石にこれから何年も3DSと戦えるハードではない
112名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:14:17.39 ID:YlGg8L+L0
>>105
あぁそうか それは言えてるかも
移植もしやすいだろうしな
113名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:14:44.92 ID:1B8cw7NFO
>>99
ファルコムはSFC、PC、PCE、PSPと色んなハードを転々としてきたからね。
ハード変わっても今更感はある。
どうせ信者は何処で展開してもウンコ食いながらついていくんだろうし。
114名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:15:24.95 ID:+4icF0AgO
>>99
ファルコムはPCに戻るか360に行くか
>>103
よく考えたらやめはしないか
でも家庭用からは撤退してスマートフォーン中心になったりしてw
115名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:15:29.08 ID:AQ8zoS8i0
そうだ!国内の技術力ないサードはまずインディーズ辺りで始めればいいんじゃね?
116 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 20:16:05.93 ID:CyADZOdE0
ファルコムはさっさと箱○にいった方がいいと思う
117名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:16:19.77 ID:mgraRMf00
日本限定
ヲタ向け
ネット要素なし

これだと逆に生き残るかもな
118名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:16:22.92 ID:gcrRKQGoP
今年のCODの売り上げ楽しみだな
ただでさえ去年のBOのゴキステ版の悲惨な出来でやばいのに
119名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:16:29.74 ID:MH0dGLwN0
何とか完成を目指して、PS3版発売時に
リロンチキャンペーンするはずだったFF14ちゃんどうなるの??
120名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:16:31.49 ID:CaO17gtX0
スマホとガラケーで頑張ってください
121名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:16:45.24 ID:YlGg8L+L0
>>113
超古参だけあってしぶといイメージがあるw
122名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:17:22.21 ID:MJF9H5Yf0
>>108
しかしXBLAも今はハードルたけえ。ゼロデイみたいなのだしたらもうフルボッコになるよ。
ドラキュラHDやパックマンCEシリーズ、インディーズだがまもって騎士みたいなのがどんどんでてくれりゃうれしいんだがね。

スクエニの手抜きシリーズみたいなのだったらまじでさらに見限られるよ。
123名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:17:26.90 ID:VOSMRJf+0
ファルコムの参入第一弾はソーサリアンで頼む
ダイナソアでも可
124名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:17:49.29 ID:7hoGaVAp0
>>115
そうそう、マドリズムって良い前例もあるしね…(´・ω・`)
125名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:17:52.98 ID:P1JHXP1y0
>>116
多分モバイルに行く方を選ぶんじゃね?
126名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:18:02.72 ID:1T7OrdeX0
>>117
BDの容量を使って高解像度のエロゲーを出せば…!!
127名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:18:36.38 ID:KBArqAUu0
バンナムのゲームは、PS3で完全版。
128名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:18:37.99 ID:AQ8zoS8i0
>>122
スヌーピーとかシャドコンあたりで一気にハードル上がったよな>XBLA
129名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:20:38.99 ID:OqlNdFVc0
>52
せめてルートキー漏れの段階で逃げておけば良かったのにな
130名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:20:49.83 ID:usDXZIhNO
>>102
そのあたりは開発者じゃないと分からないな
131名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:22:24.45 ID:AQ8zoS8i0
今の国内サードにはXBLAさえもハードル高いのか…
MSKKや任天堂が国内サードのハード移行を支援する様な動きすると面白いかも。
開発機無料で配りまくるとか、開発のための技術支援しまくるとか。
132名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:23:45.95 ID:IkO6HJvV0
>>129
それは難しいと思ったり、SCEが「今マジすげぇ対策してっからマジびびっからw」
とか言われたら逃げ辛い
福島の原発20Km県内と同じだよ、屋内退避でよろって奴
133名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:25:35.87 ID:nulgcxd4O
テイルズはPS3と運命を共にすればいいよ
134名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:25:42.66 ID:bQ9cSH/GO
>>54 スクエニは元々箱寄りだよ^^
135名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:26:45.96 ID:W6j5xsj30
ファミ通と電撃の身の振り方も考えてみようぜ
136名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:27:02.22 ID:usDXZIhNO
PS3版のDLCの優遇はなくなる可能性は高い
137名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:27:36.05 ID:8QpmeQYe0
>>133
PS3と運命を共にするRPG
なんだか良いなw
138名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:27:42.20 ID:dmKSwMjR0
>>131
ゴキちゃんが犯行予告起こしてタイーホされそうだなw
…いや、むしろそうなってくれ。あいつらはそろそろ何かしらやらかして「然るべきところで」頭を冷やすべきだ。

ただ、自分の住んでいる地域で「何かをやらかす」のだけは勘弁な!
139名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:28:27.00 ID:YlGg8L+L0
>>135
あぁそれは見ものだな
140名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:28:44.58 ID:3Ii/QY1c0
ゲーム系メディアはメイン記事になるソフトタイトルさえ追いかければ
わりとしぶとく生き残るんじゃないですかね?

逆にいえばそういったソフトタイトルの生き死に左右されてしまうわけでもあるが
141名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:28:57.28 ID:phqXWyULO
少なくとも年内発売予定のソフトはそのまま発売だろうがネット関係ないからと
PSPに突っ込んでも先はないよな。
TOX完全版はCafeか?
142名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:29:13.66 ID:DfPdeTXV0
フロムっつうかデモンズの新作とかあるのにどうすんの
ACXもマルチとはいえオン推奨だし
143名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:29:25.56 ID:AQ8zoS8i0
ファミ通は死んでもいいや
エンブレのは箱通くらいしか買ってねぇし
144名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:29:26.28 ID:63+Kmvml0
今回の事でソニー本体も吹っ飛びそうな勢いだからなぁ
PSに労力割くくらいなら、他のゲーム機で顧客開拓に励むか
大人しくシイタケでも作ってた方がマシだろうな
145名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:30:07.23 ID:7hoGaVAp0
>>135
ついでに、はちまやjinの身の振り方も…(´・ω・`)





別に考えなくてもいいや。
146名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:30:48.38 ID:5kFH6I7n0
2連続の完全版商法を経ての満を持してのPS3新作テイルズTOX
DLCでがっつり稼ぐ心積もりだったんだろうな

マジ笑えるバンナムざまぁ
147名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:31:16.88 ID:gBCzEbDt0
サードも売れそうなゲームを作れなくなってるからなぁ。
楽園なんてどこにもないけど沈みつつある船に同乗は流石にあり得ない。
148名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:31:43.84 ID:cPq3Ps2y0
そういえばテイルズがあったな
ざまあwww
149名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:00.61 ID:klKe0+nc0
PSといっしょに死ねばいい
150名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:07.04 ID:dmKSwMjR0
>>144
SCEに「ゲームをやめて食品関連に手を出せ」と言うとか、大規模な食中毒を起こしたいのか?
151名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:13.54 ID:u9xwkUkw0
いまさら他ハードで市場開拓やり直すくらいなら
家庭用ゲーム機を持っていない層にも売れる可能性に賭けて
スマフォゲーム市場へ行くかもね。
152名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:23.53 ID:OqlNdFVc0
>>141
どうかな、夏くらいまで発売のソフトはともかく
それ以降のは、経営者がちょっとでも先が見える人間なら
進捗具合にもよるけど、いまからでもプラットホームを代えるんじゃね?
153名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:51.45 ID:1PrW1v1e0
そもそもPSWマンセーな和サードって基本的にオフゲー専門じゃん
ネットで騒ぐけど、ゲームでネットは使わない所が多い
PSそのものが滅びない限り大して変わらん
154名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:32:53.96 ID:QTigAZWJ0
ファミ通は箱通やらあるし、電撃もそのときは電撃ゲームスがメインになるんじゃねーの
155名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:33:00.70 ID:BmP74egFO
ファミ通=暫くはPSN問題には触れず様子見、多分SONYが沈む迄はベッタリ。その後箱○へ。

電撃=PSN問題に触れざるを得なくなった段階でSONY切り。多分任天堂にすり寄る
156名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:33:13.09 ID:AQ8zoS8i0
しいたけで思い出したが
カプコンってワイン畑買ってワイン造ってなかったか
157名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:34:45.63 ID:8nkL97vQ0
ファーストと違って全陣営に八方美人できるのがサードのメリットなのに
特定一社に肩入れしてきたツケ払わされる時が来た感じだな
158名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:35:10.47 ID:MaADsMj70
ダウンロードコンテンツで儲けてたところはダメだろうな
159名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:35:29.80 ID:IkO6HJvV0
>>155
電撃が任天堂にってイメージはないわ
嫌ってるわけじゃなく、すでに意識してない気がする
160名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:35:53.08 ID:1PrW1v1e0
どうせ海外で勝負できない連中だし、オフゲ専門だから大丈夫だと言うのに!
正にガラパゴス化で大勝利!
>>141
テイルズなんてPS以外のハードでやらかしまくってるからなあ
161名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:36:17.75 ID:+4icF0AgO
まあソニーが撤退しない限りサードはなにがあってもPSハードに力入れるんじゃないの?
それくらいサードはPSハードが大好きだからな
162名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:36:27.95 ID:x+L4ehmh0
国内サードは軒並みモバゲーとかの携帯にシフトするよ
後は3DS、PSPってところかね

Wii2、720には来ないよ
来てもせいぜいHDリマスター位だな
もう次世代据え置きに付いて行けないんだよ
資本的にも技術的にも
163名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:36:47.04 ID:OqlNdFVc0
>>153
現時点でPSそのものが滅びる可能性が無視できないからな
かりにPS3が海外でPSPと同じ状態になったら
さすがに事業として成立しないだろうし
それ以前にソニーの社内政治で、ゲーム推進派が排除される可能性もある
164名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:37:06.18 ID:er8DHrah0
次世代機に期待した所で、震災と原発事故の影響で次世代機出る頃には日本経済がズタボロになってて
ゲームどころでは無くなってる可能性もある。
マジで椎茸作ってた方がマシになるかも。
165名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:37:13.24 ID:YlGg8L+L0
>>158
実害あったサードはソニーに損害賠償するんかね
166名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:37:20.17 ID:phqXWyULO
泥舟からいち早く逃げ出したカプコンとレベル5の嗅覚の良さが神懸かり的だな
167名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:38:19.93 ID:8e0/gpKC0
和サードは別にこのままでいいんじゃね
PS3でしか遊んでない奴が箱買うとは思えないし、4天王辺りが食ってく分には
十分な市場だろ
168名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:38:56.52 ID:cPq3Ps2y0
モンハンもPS系では出ないだろうね
169名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:39:26.47 ID:YlGg8L+L0
>>163
実際続ける気あんのかね
おれは相当怪しいと思ってるんだけど
170名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:39:28.69 ID:XDB6HNBL0
>>162
PSPもおもいっきりPSNが絡んでるけどね
171名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:39:54.52 ID:Q89f8ufY0
>>131
バンナムがアケのベタ移植でやりすぎて、LAだと何か独自要素を入れないとダメになったからなあ。
そして今の日本メーカーの移植って、下請け丸投げの適当なモノが多いから。

開発の力が露骨に落ちてきてるのは、もう致命的な気さえする。
172名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:39:59.65 ID:gBCzEbDt0
メーカーを変えると、人気シリーズでも前作までをやってないユーザーは
買いづらいから余計売れなくなるだろうな。完全新作で一からやり直すのは
当然ハイリスクだし、詰んでるだろ。
173名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:40:21.24 ID:klKe0+nc0
今回のことでユーザーはPSNには金払いたく無くなってる
174名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:42:48.45 ID:4XuuQL9V0
>>146
DLCは捨ててオフで完全版提供するならPSN流出はテイルズオタにとって
プラスに繋がったんじゃね?V・gfでクレカ購入していたらご愁傷様だけど
175名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:42:59.77 ID:C3lbMmM/O
ファルコムとかマジでどうすんの?
NGPロンチに新作作ってるらしいけど、死ぬときはSCEと一緒か?
176名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:43:00.38 ID:wfimbAR10
PSPgoとか回収レベルだろw
177名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:43:16.50 ID:1PrW1v1e0
>>145
ああいう連中って基本的に無駄にしぶといよ
円天詐欺の首謀者って、昔も似たような詐欺で何度も捕まってたし、テレビの胡散臭い霊媒師もどきと一緒
>>159
旧電撃wiiDSみたいに、MH3発売直前に廃刊、実はライターがハード持ってません。
とか言う事もやるしな
178名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:43:23.06 ID:3Ii/QY1c0
ソニー内部でも責任問題の追及は発生するでしょう
巨額な賠償をかけられながら誰も責任を取らないなんて
事にはならないと思われる

いの一番に責任を問われるのはストリンガー社長だろうが
彼のお気に入りといわれている平井氏も責任問題を免れないのでは
実際ネットワークを中核とする事業の中心に居たようですし
179名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:45:52.45 ID:4XuuQL9V0
>>178
SCEの問題と切り離せば、リッジ平井・トレットンとSCEI社長の首とんで終了かと。
けど間違えても流出土台を作ったクタが戻ることはない
180名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:46:48.54 ID:cPq3Ps2y0
PS3はNGPはどうなんの?
181名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:47:34.72 ID:JW1yLNV50
PSPでアニオタ相手に頑張ってたセガさん忘れんな
182名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:48:11.38 ID:lFRKgs170
>>180
ご愁傷様です…
183名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:48:31.17 ID:7jFFtTTf0
これからはNGPに力入れると抜かしてた三流クリエイターさん生きてるー?
184名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:50:26.04 ID:1PrW1v1e0
イメエポは現在進行形で被害出てるけどなんかあんまり同情できねえ
>>158
DLCで儲かってる和ゲーメーカーってアイマスとかドリクラとか…
アイマスSPとか好評につき終了したでしょ
>>179
そうなったら金さんが社長あるで…
185名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:50:43.91 ID:FFKidqJn0
>>180
PS3は…
少なくとも、いまの不良ルートキー算出システム捨てないといけないので、
「今まで流通してるソフト」を、全部廃盤にしないといけない。
ソフトの起動にもルートキー使うからね。
その上で、PS3.1って感じの新ハードを出せばおk。

NGPは、今回問題が出てくれた分、安定するとは思うよ。
ただ、今回の問題で、SCEとかゲームハード部門が責任を取らされれば、
そもそも大元自体が消えてなくなる、って可能性も捨てきれない。
186名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:53:11.88 ID:mFbAtHl70
崖に身を投げるしかないわな
187名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:54:05.72 ID:1PrW1v1e0
>>181
龍はどーするんだろ
ファンタシースターはPCに非難済み
ミクさんはアーケードや本家ボカロの人気が落ちなけりゃ再建できるな(一部のPSWな人が色をつけようと頑張ってたけど)
けいおんも本家の人気次第だし
188名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:54:36.95 ID:/XZyXNFp0
>>180
お悔み申し上げます
189名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:55:22.63 ID:cPq3Ps2y0
>>185
もしPS3新型をだすとしたら既存機種はどうなんの?
回収するしかねーの?
190名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:57:25.53 ID:1PrW1v1e0
裁判の時に「PS3は貸してるだけ」とか言う理屈を唱えてたような
191名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:57:46.99 ID:OqlNdFVc0
>>185
仮に本当にPSNが今より安定したとしよう
それをサードやユーザーが信用するかね?
192名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:57:53.03 ID:wfimbAR10
>>189
無償交換しかないんじゃねその場合
193名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 20:58:17.02 ID:/esYiDS70
>>189
PS4に名前を変えて出せばいい。
194名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:00:04.88 ID:O1EywWve0
>>189
一番いい方法はルートキーとかの不具合をふさいだだけのハードをPS4だと言って売ること
これならサードは開発続けてくれるし
全台数交換しなくても良くなる
195名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:00:29.00 ID:h8AOJ0yQ0
うん、無償交換しかない
それに加えて2兆円を越えると言われてる賠償金も合わさるから撤退は確実だろうな、なんの利益もないし
196名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:02:25.25 ID:OqlNdFVc0
>>194
このタイミングで何の新鮮味もないハードを一から売るとか
サードがついてくるわけ無いだろ?
197名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:03:56.65 ID:lFRKgs170
>>196
国内サードはソニーにだけ優しいし、そこは大丈夫だろw
198名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:04:11.96 ID:gcrRKQGoP
どうあがいてもPS次世代とか不可能だろ
199名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:04:42.73 ID:FFKidqJn0
>>196
しかしそうしない限り、PS3は完全割れハード状態のままで、
DSやPSP並みの、「サードが働けば働くだけ搾取される犯罪御用達ハード」になる。
200名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:05:00.05 ID:OqlNdFVc0
>>197
無理言うな、まずユーザーがそのPS4を買わない
当然、インストールベースも極少になるだろうさ
201名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:07:39.13 ID:OqlNdFVc0
>>199
だから、ルートキー漏れの時にも
似たような話題があったんだが、詰んでるとしか言いようが無いんだわ
そのPS4は既存のPS3のソフト動かすようには作れないし
だとしたら、ユーザーの手元にはどうせPS3が残る
いくつか方法は考えられないこともないが、掛かる金の割りに効果がほとんど見込めない
202名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:07:52.03 ID:lFRKgs170
>>200
ユーザーもアホだから「安全」と言われれば飛びつくんじゃねーの?w
203名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:08:28.31 ID:WyndtY7j0
>>196
サードとういうかユーザーが一番ついて来れないよなぁ
PS3持ってきたら無償or格安でPS4と交換くらいしたらわからんけど
204名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:09:20.41 ID:7hoGaVAp0
>>200
大丈夫、大して影響はない。
今だって、はちまの取り巻き連中は大半がPS3買ってないから。(´・ω・`)
205名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:09:52.58 ID:FFKidqJn0
>>201
だよねえ。

素直にPS3を見放すしかないんだろうなあ。
206名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:10:39.86 ID:/esYiDS70
>>203
それだとPS4に名前を変えた意味が
ってまじめに議論することじゃないw
207名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:10:39.74 ID:4XuuQL9V0
日本限定なら、騙され上等で売れると思うよそれでもね。
欧米ユーザはソニー馬鹿以外は他機種に移動するけど。
208名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:10:53.27 ID:TpSuU4gY0
PS3-2
209名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:11:01.51 ID:7jFFtTTf0
>185
一番簡単な方法があるよ
PS3をPSNから切り離してオンライン機能を削除する
これ
OS機能もあっさり削除したソニーさんならやってくれる
210名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:11:28.27 ID:QRLd5g1aP
俺は箱○しか持ってないから、なんとも言えないが
実際、一般のPS3ユーザーは今回の件どう思ってんのかね
211名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:12:18.47 ID:wfimbAR10
>>209
訴訟は追加されそうだなw
212名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:14:59.52 ID:EFxrvq570
ガラパゴスだとこういう時全滅すんだよ
PSWに全力投球してるとこは一緒に滅べ
マルチや任天堂に力入れてたとこはギリギリ生き残れるんじゃないか?

面白いソフトさえ出してくれりゃ買うよ
213名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:15:45.57 ID:dZlRU+wA0
普通にオフ専ソフトをPSハードに出し続けるだけじゃね
214名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:16:01.16 ID:1PrW1v1e0
ああでもソースはいわさきで、ゲハブログ連中がそれを元に持ち上げまくってたPSアーカイブスが収益を多くを占めているサードってのもいるらしいからな
>>63
ユーザーをお抱えメディアと一緒にそう言うように誘導してきた結果だな
215名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:17:29.14 ID:TpSuU4gY0
ノーティードッグ死んでしまうん?
216名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:17:54.45 ID:FFKidqJn0
>>213
それが一番だな。

課金アンロックとか、未完成品販売もなくなってメデタシメデタシ。
217名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:17:57.27 ID:aP/Jaabb0
国内重視のPSPタイトルより海外を見据えた3DS/スマフォタイトルに向かったほうがいいかも
218名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:18:20.45 ID:1PrW1v1e0
>>212
完全版商法や売れなかったからと言ってユーザーに唾はいて出る連中はご勘弁願いたい

で、思いだしたけど、今年のお笑ライブことソニーの決算説明会どうするの?
219名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:18:33.17 ID:lFRKgs170
>>210
まああまり深く考えてはいないんじゃね?
「PSN繋がらないのか。ふーん」みたいなカンジで
220名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:18:46.27 ID:AQ8zoS8i0
そもそもPS2時代が酷かったろ
ムービーゲー有難がる風潮もあったけど
まぁ日本はPC市場が完全に死んでたのもあったけど

海外はPS2が独走ではあったけど
PC市場が生きてたり、二番手に箱がいたりで
着々と技術の積み重ね続けてたからな

それが一気に表に出たのがE3のCoD:MWの時
日本オワタ連呼されまくったが、
目の前で動いてるもん見せられたら反論のしようもなかったな
221名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:19:23.53 ID:2MlGvQI+0
>>218
どうせ肝心な事は「手元にデータがない」とか「ご勘弁願いたい」で済ますよ。
222名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:20:27.57 ID:3z0atoOb0
>>210
何を基準に一般というかだが、俺の周りのネット対戦やらない連中も
MHP3のアドホック使えないって焦り出してる
223名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:20:50.56 ID:1PrW1v1e0
>>202
お抱えメディアが報道しない自由を行使してほとぼりが冷めたら知らんぷり
で、昔の事を言う奴らは「チカニシの捏造だ」で終了
ありがちだよな
224名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:22:10.17 ID:qE0dy6t00
しかし、何でここまでサードはソニーハードに優しかったんだ?
そんなにソニーは至れり尽くせりしてくれたのか?
225名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:24:48.25 ID:OqlNdFVc0
>>216
パッチで対応できない未完成版が増えるだけとみた
226名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:25:38.70 ID:VM9JZRMF0
>>224
優しいというより恐れだろ。
PS2時代は歯向かったらそれこそハブだからそれが今も残ってんじゃねーの
227名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:26:04.87 ID:5izxiBGIP
>>224
株とかやってると分かるけど、
損切りの決断て意外とできないもんなんだよ
228名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:26:48.36 ID:1PrW1v1e0
>>224
既にPSにつぎ込んでしまったリソースを考えれば他に脱出するのにも一苦労
コンコルド錯誤って奴
に、あわせてユーザーがハードの方に信仰持った(そう言うように仕向けた?)からねえ…
PS2全盛期の頃に、後発完全版商法とか既にやってたからね

海外では最初からマルチだから被害は薄いけど、PS一極支配のツケは重いね
229名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:26:51.85 ID:EFxrvq570
>>224
PSWのオタゲー層の受け皿はどこにも無かったとさ
自分達で創りだす努力を怠っただけなんだがなw
230名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:27:47.20 ID:9B4ZTq9/0
>>223
実際アスキーでは一切報じられていない。
231名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:29:16.50 ID:aIECVqvs0
ただのマルチならともかく
PSWに心酔していたメーカーはSCEと心中しろ
232名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:29:47.84 ID:qE0dy6t00
>>229
ヲタゲーの存在は決して馬鹿にはしないけど、
ヲタゲーのユーザーに必要以上に任天堂アレルギーを植え付けすぎじゃないか?>サード
233名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:29:54.13 ID:FFKidqJn0
>>224
まず、PS2が大儲けさせてくれたこと。

そしてその後、次世代機が登場したとき、大きく売れたwiiに参加したまではよかったのだが、
任天堂謹製ソフトのクオリティ・売上げが大きすぎて、サードのゲームが目立たなかった。

またゲーマー(笑)が、「子供騙しの任天堂」っていってPS3に流れた。
で、PS3はそれなりに売れ始めたので、そっち側に全員なだれ込んだ。

ただ…HDレベルのソフトって物凄く開発費用がかかる。
ので、総じて課金コンテンツ商売を展開する必要があり、
そういうのが難しいものの場合はDSとPSPに逃げ込む事になった。
234名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:31:29.29 ID:WH1YjHTi0
まぁFCやSFC世代のおっさんは、普通はゲームはとっくに卒業してるな
PS世代はかろうじて残ってるが、それでもブランドソフトの売り上げは落ちてきてる
今はWiiの家族向けや携帯機の持ち寄りがメインで、一部の中・高校生にアニメが受けてる感じか
235名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:31:51.31 ID:lFRKgs170
まあでも大半のユーザーはPSN復旧したら今まで通り使うだろうよ
236名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:32:52.29 ID:dZlRU+wA0
ユーザーも開発者もPSNは捨てるかもしれないけど、PSハード自体を捨てることはないと思う。
もちろんソニー自身はPSNを軸にして事業展開するつもりだったから、かなりの痛手であることには変わりないが。
237名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:33:31.52 ID:1PrW1v1e0
>>232
ゲームらしいゲームだの任天堂だけ儲けるのはずるいとかおかしなこと言いだしたしな
>>233
>PS2が大儲けさせてくれたこと
ぶっちゃけこの時点でダウト
PSが、ならまだわかるが
238名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:34:15.21 ID:8oN1uhOL0
>>231
バンナムなんか、完全版の件で箱◯ユーザーやWiiユーザーに敬遠されてるだろうし
PSと一緒に氏ねばいいよなw
239名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:35:06.47 ID:dmKSwMjR0
>>233
> まず、PS2が大儲けさせてくれたこと。

これで思い出したけどさ、「PS2によるSCEの護送船団方式」ってのは個人的にはとても若干抵抗がある言い方だと毎回思うわ。
護送船団方式自体が悪いみたいな言い方で。
護送船団ならSCEだけじゃなく任天堂もやってるのよ。モンハン3やファミコン時代のドラクエは、海外では「任天堂ブランド」という最強の船を用意して売ったくらいだし。

SCEの「護送船団方式」ってのは、セガや任天堂やマイクロソフトなどの競合する船団の船に大量のゴキブリを放って、サードが寄り付かないようにしたり或いは船そのものを沈めてしまうようなやり方の方が近いわ。
240名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:35:30.12 ID:qE0dy6t00
>>238
個人的にはバンナムは潰れてもらっては困るんだけどなぁ。
俺はガノタだし、やっぱりガンダムゲームは今後も遊びたい。
241名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:38:15.48 ID:qE0dy6t00
>>239
ソニーの護送船って、ハードそのものじゃなくて
角ソ連に代表されるゲームマスコミだと思う。
ファミ通を使ってイメージ戦略すれば
「ゲーム総合誌がああいうんだからゲームはSCEを中心に回ってる」
って錯覚に陥るし、
角川を使ってイメージ戦略をすれば
「俺たちヲタクの方を向いてくれるのはSCEしか居ない」と
金に糸目を付けずにゲームを買ってくれる。
そして任天堂専門誌はそういうユーザーが嫌うように
子どもっぽい表紙にするように工作してた。
242名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:38:18.71 ID:7jFFtTTf0
>240
潰れて売りに出されたガンダムの版権をセガやカプコンが取得したらと考えたらどうだ?
243名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:39:02.10 ID:8cfd942M0
見捨てられたPSBB
見捨てられたPSN
意味が微妙に違います
244名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:39:06.61 ID:FFKidqJn0
>>237
まあ、PS2のは、「儲けられる代わりに多額の借金もする」みたいな詐欺商売だからねえ…。
245名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:39:33.47 ID:c7IJv5gc0
家庭用ゲームをPS系独占商売にしようとするのは商売としては分かるが、
やり方が良くなかったな、
246名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:39:52.41 ID:FFKidqJn0
>>242
もうだめだ、ガンダムは消えてなくなる。特に前者。
247名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:40:03.64 ID:VM9JZRMF0
>>239
SCEのは「護送」してないよな。
ただ大量に船団を動かしてただけ
248名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:40:13.53 ID:XwaqHkhA0
本当にオタクが金に糸目を付けないなら
7万のPS3を買えばよかったのさ

本体は値下げしろ、ソフトはベスト盤を出せ、で
ずるずると弱っていってる
249名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:41:15.20 ID:EFxrvq570
>>232
サードも子供向けwとか言って手抜きゲー出して自ら首絞めて
PSWの拡大に貢献してたが
実際サードには禄な力が残って無かったのも事実

んで、PSPやPS3に集めた客に
同じレベルの手抜きオタゲーを売ってたに過ぎんのだろう

これからも手抜きゲーをPSWに作り続けるかもしれんがなw
250名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:41:37.87 ID:coDS27ncO
>>184
アイマスSPの終了したDLCはコラボ物だけ
微妙な嘘はいかん
251名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:41:46.48 ID:FFKidqJn0
>>247
そして、船団のトップであるSCEはいつの間にか逃げ出していた、というね。
252名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:42:46.97 ID:qE0dy6t00
今回の騒動で一番被害が少ないサードってどこだろう?
やっぱり稼ぎ頭がDSメインのレベルファイブとか?
253名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:44:05.16 ID:Pe5SdRmk0
> 一番被害が少ないサード
真っ先にカルチャーブレ−ンが思い浮かんだ
254名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:44:07.56 ID:dZlRU+wA0
サードがPSハードに集まる理由は、ファーストが弱いからだよ。
だからファースト製の人気ソフトとぶつかって蹴落とされる心配も少ないし、
ユーザーも勝手にサードの方に期待してくれる。
255名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:44:21.42 ID:DShDbX/6O
任天堂市場…PSの勝利を妄信してサード自ら破壊しつくし、任天堂以外は基本的に無視されている
MS市場…PSの勝利を妄信してサード自ら破壊しつくし、真面目に作ってあるキワモノや洋ゲー以外は基本的に無視されている
PS市場…自滅した

サード終わったな
256名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:44:44.90 ID:FFKidqJn0
>>252
L5は、白騎士の起動不能でてんやわんやじゃなかったか?
違ったかな。
257名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:46:07.36 ID:dmKSwMjR0
>>245
市場経済で動いている資本主義の国の会社として、正々堂々と正面から市場で勝負してそういう結果を「勝ち取る」なら誰も文句は言わないし認める。
ただ、SCEは「ジャッジを出すのはお客さんだ」でなかったどころか、逆にマスコミを操作したり或いは直接に工作活動を行っていたということが、インターネットの普及でバレてしまった。

ちなみに任天堂はタッチパネルのDS、リモコンのWii、3D画面やすれちがい通信の3DS、そしてタブレットコンのカフェと一見珍妙なハードばかり連発しているお陰で一部の変なのから「正面から戦っていない!男らしく撃ち合いに付き合え!」なんて煽られることが多いけど、
あれはむしろ自分ら「客」に新しい遊び方を提案するという意味では、遥かに正々堂々正面から戦いを挑んでいる。
258名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:46:21.56 ID:cu+ORYat0
>>185
それすると流通がものすごく混乱しそうだね
この中古は3.0専用で・・・・この新品は3.1専用でこっちは3.0専用
259名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:47:07.95 ID:EFxrvq570
>>252
ハドソン
凄いんだぜ、PS3の項目あるのにソフトの数がwww
http://www.hudson.jp/searches/result.php?pf=ps3
260名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:50:24.57 ID:FFKidqJn0
>>257
まあ、任天堂は単独であまりに強力すぎるので、
「宣伝」の必要なゲーム業界では、逆に迷惑でもあるんだけどね。

他の連中が貧弱すぎる、とかは言ってあげないでね。
しがらみ、ってものはあるんだからさ。
261名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:50:53.18 ID:8cfd942M0
>>259
ハドソンてPCエンジンの開発したり、昔は技術力ある会社みたいなイメージがあったのに
いまじゃ「HD機で開発とか無理w」みたいな会社になっちゃったね
262名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:51:11.38 ID:1aLHdH7L0
>>259
作らないならいらねーだろw
263名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:52:39.51 ID:TpSuU4gY0
ハドソンは配信やってただろ?
264名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:52:55.38 ID:FCIbLAdz0
>>240
バンナムが潰れても、バンダイ自体が消える訳じゃないし
むしろバンナムに潰れてもらった方が、他社制作のガンダムゲーがもっと出てきてくれそうだ
265名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:54:55.21 ID:/XZyXNFp0
ぶっちゃけ内製より外注の方が出来いいしね>ガンダムゲー
266名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:55:32.92 ID:rF/qWWpg0
>>261
イメージじゃなく昔のハドは本当に凄かった
今のハドなんて抜け殻だよ
267名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:56:25.22 ID:aP/Jaabb0
ハドソンは携帯ゲームにいち早く参加したりと
結構堅実な立ち回りするな
268名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:57:33.26 ID:YlGg8L+L0
ハドソンって今どっかの子会社じゃなかった?
269名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:58:29.76 ID:dmKSwMjR0
>>268
コンマイ
270名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 21:59:15.83 ID:+4icF0AgO
コナミだね
まあハドソンの判断は普通に正しいことだけどね
金かかるHD機でやるより携帯機で頑張った方がいいし
271名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:02:00.04 ID:FFKidqJn0
HD機があること自体は悪い事じゃないんだけどさ、
背伸びどころじゃない無茶して、それで会社損なってりゃ世話はない。
272名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:05:35.57 ID:VM9JZRMF0
スクエニみたいにな
あの会社次世代エンジン作ろうとして結局開発マメ知識集みたいなのしか出来なかったからな
273名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:11:39.75 ID:FFKidqJn0
スクエニはすっかり怯えちゃって、動き自体がほとんど見られなくなっちゃったねえ。
274名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:12:07.89 ID:MJF9H5Yf0
>>248
ほんとうのゲオタならPS2時代末期の腐り具合とPSBBの棄てっぷりで端から懐疑的だったと思うよ。
正直セガが死んだ後PS2買ったがセガゲーの劣化がすさまじくてたまげたわ。
グラディエーターや餓狼伝、ゴッドハンドなんかがなかったら完全に置きものになってた。
PS3出る前に繋ぎに買った箱○で完全に満足してるしもうPS3はどうでもいいよ。
275名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:15:59.02 ID:VM9JZRMF0
そういや360と一緒に買ったソフトはBF2モダンコンバットだったな
猿みたいにやってたわ
276名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:17:01.21 ID:63+Kmvml0
>>273
PSに依存してた会社ほど
今回の事件は顔面ブルーレイだろうからなぁ

会議の場でもこれまでPSPS言ってた奴はもう黙るしか無いだろうな
277名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:18:47.38 ID:aIECVqvs0
>会議の場でもこれまでPSPS言ってた奴

間違いなく左遷だろ
まぁ自業自得だ罠
278名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:20:10.88 ID:5izxiBGIP
でもなんだかんだで、
事が収まってしばらくすれば元通りになる
とか思ってそう
279名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:21:57.23 ID:FFKidqJn0
>>278
まあ、それはそれで問題ないんだけどね。

ただ、PS一極依存が危険、って事に気付いてもらえればいいんだがな。
280名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:22:14.16 ID:dmKSwMjR0
>>272
一方セガの名越は同じ豆知識集でも真面目にまとめて「HD機のソフトでも赤字を出さないようにする方法」として論文にした。
281名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:22:18.30 ID:gGlblK8O0
ねーよ国内問題じゃすまないもの
282名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:23:09.43 ID:8cfd942M0
今回の件、和田とかなんかコメント出してないの?
283名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:23:32.68 ID:lFRKgs170
>>278
実際そうでしょ
NGP中止とか撤退とか騒がれてるが
結局は平井もストリンガーも責任逃れてはい元通り
で、この件は過去のことにされる
284名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:23:51.19 ID:c7IJv5gc0
モノリスみたいな子会社化やセガのマリオソニックオリンピック、ハドソンのマリオパーティのような定番ソフトの安定受注のように
任天堂がノアの箱舟的な仕組み作って保護すればいい、
有能な人材の他業種流出も防げる、岩田社長の居たHAL研だってそうだった。

しかし選ばれるにはそれなりの実績も必要だし、
船出した先は世界という荒れ狂う大海でその上強大な敵が容赦なく襲ってくる修羅の世界。
285名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:25:39.04 ID:5izxiBGIP
>>283
世界最大規模の流出事件をやらかしといて
それはない
責任問題ってそんなに甘いもんじゃない
286名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:25:54.66 ID:FFKidqJn0
ぶっちゃけ、世界のバケモノと真っ向勝負する事自体が大間違いだけどな。
巨大なバケモノの足元を、発想の転換で掬うのが日本の技術の真骨頂。
287名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:26:02.99 ID:63+Kmvml0
>>282
4月24日で止まってるな
うかつな事言えない状況になってるんだと思うがはてさて
288名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:26:42.47 ID:2MlGvQI+0
>>283
無理だな。
日本人は煙に負けても海外でそれは通用しない。

ケツの毛まで毟り取られたSONYは2流から3流企業へ転落。
289名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:27:09.75 ID:EFxrvq570
クレカ情報もどうなってるかわからんし
最良でもSCE取り潰しゲーム事業消滅
最悪ならソニー解体だぜ、この事態は
290名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:28:38.46 ID:8cfd942M0
>>287
そういやSCEが大株主だったなw
291名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:29:03.74 ID:S5W3QAVx0
E3が楽しみですね。小島、野村、名越辺りのPSにベッタリだったクリエーターの談を聞きたい。
つか、メタルギアライジングは出るのか?ヴェルサスマジで出すの?
292名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:29:13.58 ID:lFRKgs170
>>289
そんなに事態が深刻なら、ゲーム業界がもっと騒いでるはずでしょ
結局ヤバイヤバイ言ってるのはゲハとかネットの中だけ
293名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:29:35.88 ID:RRlOcPCiP
アルヴィオンを殺したPSN
294名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:30:18.15 ID:5izxiBGIP
>>292
テレビのニュースと新聞くらいは見たほうがいい
295名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:30:26.58 ID:S5W3QAVx0
>>292
本当にヤバイ話は貝になって口を閉ざすんだぜ
296名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:31:07.73 ID:FFKidqJn0
>>289
最初から延々赤字出してたネットワーク部門と、PS3を作った元SCEは、
相当苦しい立場だろうねえ。
クタも在任時代のPS3が基点だから飛ばされるかな。

放射能は目に見えないのと海外飛散は被害と呼べる程度ではなかったけど、
こっちは被害が目に見えて出ちゃったからな。
297名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:31:30.52 ID:EFxrvq570
>>292
日本限定ならね
59ヶ国7700万人分の個人情報は安くないよ?
298名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:32:05.53 ID:WCOfIkFz0
>>292
ぶっちゃけ俺も今更あんなに大々的に報道するとは夢にも思わなかったw
299名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:32:22.97 ID:FFKidqJn0
>>292
この大災害の直後に、NHK含めたTVニュースのトップ項目だったけどな!
300名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:32:24.79 ID:XDB6HNBL0
ソニーがゲーム事業で今後何をやろうとしても
「あの7,700万人の情報流出をもたらしたソニーが送る〜」だからね。
サーバーで情報の一元管理をしてたとか駄目すぎるでしょ。
もはや信頼性0だから、詰んでるよ。
301名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:32:36.48 ID:MaADsMj70
民主党や枝野的に言うと「ただちに問題は無い」ってことだろw
302名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:33:15.03 ID:0q4HEkXtO
飛ばされるも何もクタはソニーにいないだろ。
303名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:33:31.35 ID:8cfd942M0
ドコモ「一緒にやろうと思ってた商売のことだけどさあ・・」
304名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:34:33.52 ID:lFRKgs170
>>297
国内でなんとかやっていけるならそれでいいんじゃないの?
個人情報流出なんて今に始まったことじゃないし
日本人はPSNが再開されたらまた利用するだけでしょ
305名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:36:34.21 ID:XhHVLwzD0
>>292
もうゲーム業界はマスメディアから潰され対象みたいな報道になってますから
執拗にゲーム機とネットの脆弱性を強調してるしな
306名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:36:42.31 ID:EF0mWJuj0
ゴキちゃん馬鹿だからこの事件まったく影響ないと考えてるね
流石は世界最下位の癖に勝ちハード名乗る厚顔無恥さを披露するだけあるね
307名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:36:47.87 ID:o1O1KDi00
>>40
どうしようもないなw
308名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:36:51.48 ID:XSaDj0pY0
>>303
ドコモはある意味ついてたな
NGP発売後にハッキングがあってたらドコモ回線まで被害が及んだかもしれん
NGPはMSに規格身売りしてちょっとでも賠償金の足しにした方がいい気がする
309名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:37:09.98 ID:aIECVqvs0
つまり日本人=情弱と・・・
チョニーゴキブリは死ね!
310名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:37:24.29 ID:FFKidqJn0
>>304
HDレベルのゲームハードは、海外でも売れることを念頭に開発されてるので、
「海外で売れない」となると、そもそもハード開発のお金の採算が取れなくなる。
つまり、NGPとPSP4は永遠に開発されない、ということになってしまいうる。
311名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:37:39.31 ID:S5W3QAVx0
PSN再開したらまたハッカーが攻撃するって宣言してるんだから再開自体なくね?
312名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:38:07.24 ID:63+Kmvml0
>>300
これまでと同じ経営なんて出来るわけ無いんだよな、既に
顧客、マスコミ、株主、サード。おまけに社内の他部署まで見る目は変わってる

これで稼ぎ頭のトップ業績ならまだしも、
昨年債務超過した万年赤字事業がまだ続けられると思ってる方がおめでたい。
313名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:38:14.02 ID:rF/qWWpg0
>>304
地方紙ですら新聞の1面飾ってるし
規模が洒落になってないんだよ
世界中巻き込んだこんな情報流出とか前代未聞だっての
314名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:39:43.42 ID:CdkSpZr30
どのくらい潰れるのか楽しみw
しょうもないモンばっか作ってんじゃねえw
315名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:40:28.52 ID:XSaDj0pY0
>>304
少なくとも俺はPSNにクレカ情報はむろんのこと
個人情報を預けることは今後絶対にしないわ
これまでと同じようにPSNを利用するなんてドンだけお人好しなんだよ
316名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:40:29.24 ID:lFRKgs170
そんなに前代未聞な事件ならファミ通もサードも何かコメントするだろうてw
317名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:41:31.72 ID:MoC1q6kh0
フ ァ ミ 通 w
318わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 22:41:42.46 ID:9oMtBmCb0
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゚ -゚ノii 思えば「プレ捨て」という名前は未来を暗示していたんですね。
  ( つ旦O そして今、捨てる時が来たという。
  と_)_) 
319名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:42:11.10 ID:WCOfIkFz0
>>316
債務超過スルーだったしなぁ
320名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:42:22.60 ID:rF/qWWpg0
>>316
お前は新聞も読まないのか?
ファミ通やサードが個人情報やクレカのデータ流出にコメントとか
お門違いも良いとこだろうが
アホなのかお前は
321名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:42:58.01 ID:lFRKgs170
>>319
まあその程度の事件ってことだよ
322名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:43:39.31 ID:0q4HEkXtO
見たくないものから目を逸らしたり目を瞑っても
消えてなくなったりはしないぞ。
323名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:43:51.80 ID:WCOfIkFz0
債務超過と同程度の事件か
お前ひどい事言うな
324名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:44:01.64 ID:5izxiBGIP
>>318
それでもPS1の頃は輝いて見えたんだよ…
325名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:44:03.64 ID:wfimbAR10
ソニーがPSNのセキュリティ不足で訴えられる
今朝(現地時間)SCEAに対する集団訴訟が提起された
http://ps3.ign.com/articles/116/1164392p1.html


すでに訴訟の提起すら始まってるのにファミ痛とかwww
326名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:44:29.29 ID:CdkSpZr30
>>321
そうそう
大丈夫だからサードはドンドンソフト出せばいい
んで潰れるw
327名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:44:45.85 ID:S5W3QAVx0
改めて考えると真っ先に潰れそうなメーカーって思いつかないもんだな
ポリフォニーかな
328名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:45:08.36 ID:Pe5SdRmk0
>>318
今度があれば「プレ拾い」とでも名づけるべきか
329名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:45:25.94 ID:63+Kmvml0
>>323
ぶっちゃけ債務超過のほうがはるかにマシ
330名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:45:50.23 ID:292DVDLAO
俺が生きているうちに、セガがファーストに戻る日は来るのか・・・
331名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:46:09.76 ID:XSaDj0pY0
現在進行形で被害を受けてるカプコンやセガは怒り心頭だろ
特にセガはPSにかなり尽くしてきたから現場は青くなってるだろうな
とりあえずDIVA関連はどうするんだろ
332名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:46:18.75 ID:EFxrvq570
ああ、ファミ通やサードの発言が他の情報源より上って認識なのねw
それは危険な考え方だから改めたほうがいいよ
333名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:47:11.31 ID:lFRKgs170
>>323
そうでしょ
債務超過になっても、ソニーの内部変わっただけで
PS事業にはなんの影響もなかったんだから
今回もそれと同じ
334名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:47:53.46 ID:FFKidqJn0
>>333
うん、今回はそのPS事業自体が消えるって可能性があるんだ。困った事にね。
335名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:00.26 ID:CdkSpZr30
キモヲタの下半身向けにゲーム作ってたとこなんて
明日死ぬか明後日死ぬかの違いくらいしか無いだろw
336名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:04.43 ID:5izxiBGIP
日本のゲーム会社は付き合いで全てを決めるから
付き合いのあるソニーに下手なことは言えないだろw
337名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:09.58 ID:MaADsMj70
まあ、リスク分散しないでPSに全力だった企業は退場になっても仕方は無い
338名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:33.25 ID:8uGNaC3M0
>>333
すげえ完成度の低い安全厨でワロタ
339わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 22:48:35.51 ID:9oMtBmCb0
>>334
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゚ -゚ノii だるま落としの最後の一段が抜けてしまった感じです。
  ( つ旦O 
  と_)_) 
340名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:37.95 ID:0q4HEkXtO
ずっと前から穴は指摘されててこうなるのは目に見えてたのに
何も考えず注力してたサードがいたとすればアホとしか言いようがない。
341名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:48:38.98 ID:Rhzg9f+H0
相方が自爆した万能ネギの身の振り方や如何に
342名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:49:08.71 ID:EFxrvq570
わふー今日は大忙しやなw
343名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:49:59.58 ID:rF/qWWpg0
>>327
日本一
あそこのソフト信者な俺が言うのもなんだが
PSWべったり過ぎてやばいレベルだぞ
344名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:50:25.04 ID:XSaDj0pY0
>>333
PS事業に影響なかったならNGPは今の形では無かっただろ
採算はおいといてオリジナルチップを使用した究極の高性能を目指してたはず
利益優先を目指したのは明らかに債務超過の影響
345名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:50:52.37 ID:lFRKgs170
>>334
それって債務超過やSCEが解散した時もそう言われてたやんw
でも実際はNGP発表したりしてゲーム事業に一層力を入れ始めた
346わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 22:51:07.44 ID:9oMtBmCb0
>>343
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゚ -゚ノii まぁ、日本一さんはビックリマン売っていれば
  ( つ旦O いいんじゃないでしょうか。
  と_)_) 
347 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 22:52:10.12 ID:CyADZOdE0
>>333
債務超過はSCEが潰れるだけですむ問題
今回は本体のソニーが潰れるかもしれない問題
348名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:52:18.83 ID:TFl65OTc0
>>304
国内だけじゃやってけない、これからは海外と誰がふいてきたのか忘れたのか?
349名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:52:46.58 ID:rF/qWWpg0
>>346
コラボしてるけどそれ売ってんのロッテだからwwww
350名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:52:53.19 ID:lFRKgs170
>>347
> 今回は本体のソニーが潰れるかもしれない問題
いやいくらなんでも大げさだよw
351名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:53:38.10 ID:TFl65OTc0
>>345
今回の賠償金は2兆円を超えると言われてる。SCEどころかソニー本体が傾くんだぞ
352名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:54:25.42 ID:dsVEXoXB0
元々市場規模NO1は任天堂だし
箱○は開発しやすさに定評があるし
移り易い状況ではある。
353名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:54:45.64 ID:JtQlsEXN0
>>344
それに影響がなければドコモと組む必要はなかったよな
354名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:55:00.14 ID:rF/qWWpg0
>>350
訴訟の賠償金で首が回らなくなる可能性があるよ
情報流出を隠蔽してたし裁判沙汰になったら勝てる見込みが無いだろ
355名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:55:26.76 ID:rjoqZMtJ0
ガストちゃんはどうすんの
356 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 22:55:27.92 ID:CyADZOdE0
>>350
大げさじゃないよ


357名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:12.20 ID:EF0mWJuj0
>>348
しかも最大市場の北米で集団訴訟だからなぁ
それも被害者=PS3ユーザーだから
一番の顧客を失う
358名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:19.73 ID:5izxiBGIP
lFRKgs170みたいな脳天気なゲーム会社、結構あるんだろうなぁ
359名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:23.10 ID:Pe5SdRmk0
金出すところあればカバーできる債務超過と
信頼の問題である情報流出を一緒くたに語る時点でもうね
360名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:23.29 ID:WCOfIkFz0
>>350
法的にこじれなくても
最低限の費用で4000億掛かるんだっけ
361名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:40.49 ID:FFKidqJn0
>>350
海外への損害賠償だけで1兆円以上は支払う可能性が高い。

加えて、そこに
「PSNを利用していた各社への賠償」
「ソニー製品が利用していたPSN関連商品の全面改修」
「万年赤字だったPSNを一から組み立てなおし」
「ソニー商品全体のイメージダウン」
「今日だけで5%も下がった株価」
この辺を全部解決しなきゃいけないのです。
362名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:56:44.53 ID:CdkSpZr30
PSじゃなきゃヤダって連中ばっかなんだから
喜んで死ぬだろw
お前らがどうこうすることじゃないよww
363名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:57:03.57 ID:lFRKgs170
>>354
それはたらればの話だろ?
実際にそこまでひどいことにはならないかもしれないし
ソニーが潰れることをよしと思わないところだっていっぱいいるだろうからな
364名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:57:14.95 ID:h8AOJ0yQ0
>>350
残念だけどルートキー流出で新ハードださないとハックし放題、2兆円以上の賠償金の時点で撤退確実
365名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:57:19.01 ID:FMDRzp7j0
>>156
あれは会長が私財でやってるから会社とはあんまり関係ない

洋食屋の友人曰く、最近は高級レストランでちょこちょこ見かけるようになってるそうだが
366名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:57:38.82 ID:FFKidqJn0
まあ、lFRKgs170は安めの釣りだろうけどね。
367名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:57:59.85 ID:TFl65OTc0
>>363
もう集団訴訟ははじまってるし、勝てる見込みはない。たらればではなく
もう確定の未来だ
368名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:58:15.35 ID:S5W3QAVx0
債務超過の時はなんだかんだで親会社が損害被ってくれたじゃん
今回は誰が損害被ってくれるのよって話だ
2兆ってのは俺も眉唾だと思ってるがSCEが一回潰れたくらいの損害は出すんじゃないの?
369名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:58:29.01 ID:ysdEhj7N0
アイレムはMSでも任天堂でもいいから拾ってやってくれ
PS一筋に忠義を誓い続けた報われぬ忠臣だ
ソフトもそれなりにいいものは作ってくれるところだ

え、日本一?とっとと死ねば?
あとガストIFあたりはエロゲ会社にでも堕ちればいいんじゃないかな
370名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:58:32.88 ID:Pe5SdRmk0
>>363
>実際にそこまでひどいことにはならないかもしれないし
>ソニーが潰れることをよしと思わないところだっていっぱいいるだろうからな

ああ。それがたらればの話だ
371名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:58:48.52 ID:63+Kmvml0
>>354
なったらもなにも、もう手遅れ
372 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 22:58:53.85 ID:CyADZOdE0
>>363
なんでそんなに楽観視出来るの?
373名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:59:12.59 ID:4K0FCdvN0
ソニーとしては大丈夫かもしれんが
ネットワーク事業を中心に組み立てていく予定だった
ストリンガー&平井の路線は縮小せざるを得ない状況だな
374名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:59:20.33 ID:WCOfIkFz0
375名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:59:26.10 ID:o1O1KDi00
>>340
福島第一も過去10mの津波が何度もあり最大30mの津波すらあった土地なのに
津波の想定6mという基準で設計ww

そして危険性を指摘されてたのに無視。その結果あのザマ、という・・・まるっきり人災だわなこれ
376名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:59:39.46 ID:IHmbJMJK0
ID:lFRKgs170
あえて触れてないと思うが、IDを右から読んでみよう
377名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 22:59:54.71 ID:XSaDj0pY0
>>350
「ソニーの信用が大幅に低下した」
「PSNを安心して利用できなくなった」
この事実でどれだけ巨額の利益を失ったか
ソニーの中核であるAV事業全体に大ダメージを与えたことは間違いない
378名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:00:12.24 ID:FFKidqJn0
>>369
アイレムは結構どこでも食っていけそうだけどねえ。
バイドに侵食デきなイものなどナイ
379名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:00:21.30 ID:CdkSpZr30
だからお前らソニーがどうなろうと付いていくんだって
MSとも切れた、任天とも切れたって連中ばっかなんだからw
380 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:00:34.30 ID:CyADZOdE0
ガストはいざとなったら任天堂ハードに逃げるでしょ
381名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:00:52.60 ID:2MlGvQI+0
>日本のゲーム会社は付き合いで全てを決めるから
>付き合いのあるソニーに下手なことは言えないだろw


言葉通りに「心中」してくれるメーカーがどれだけあるのやら。
それにソニーが無くなってしまえば付き合いも消滅するわけでして。
382名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:01:34.82 ID:7jFFtTTf0
>355
PSPでやってくんじゃね?
383名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:01:56.21 ID:XSaDj0pY0
>>376
オーナイスGKw
384名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:02:06.60 ID:lFRKgs170
>>372
なんていうか実感がわかないんだよねぇ
確かに大きな事件だとは思うが、
PS事業撤退とか言われるとねぇ、ありえないでしょw
385名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:02:45.43 ID:gcrRKQGoP
海外は箱にシフトすればいいだけ
386名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:02:54.19 ID:SqntTD5H0
そもそもだが
現在PS寄りで、生き残ってほしいサードなんているのか?
387名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:03:32.76 ID:AQ8zoS8i0
>>386
ちょっと考えただけでも


別にねぇな
388名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:04:05.76 ID:dNy5O6Uy0
>>350
Qriocityも巻き込まれているんだが…
389名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:04:10.49 ID:ysdEhj7N0
>>378
R-TYPEとか箱ユーザにも歓迎されると思うしなw
むしろ何故PS一筋だったのか理解できん、アニオタ向け萌えパンチラゲーしか
作れないカスとは一線を画しているのに…どきどきすいこでんはご愛敬としてw
390 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:04:16.87 ID:CyADZOdE0
>>384がクレカやPSハードを持っていないのならしょうがない
391名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:04:41.36 ID:CdkSpZr30
>>385
海外サードは箱でもWiiでも結果出してるしね
国内のキモヲタ向け糞雑魚サードがどうなるかっていうwww
392名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:04:53.54 ID:0q4HEkXtO
裁判になれば今まで指摘を受けてわかっていたけど放置してた事実もばれてしまう。
393名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:04:55.34 ID:AQ8zoS8i0
>>389
R-TYPEは既にXBLAにあるんだよ・・・
但し海外に丸投げしちゃった奴
394名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:05:00.81 ID:8Rjh9hTU0
>>350
本体が潰れるというのは大げさかも知れないね。

ただ、今回の件でソニーが多大な負の遺産を背負ってしまった事は事実だし、
PSNによるTV、映画、音楽の配信、ゲームとの融合等のコンテンツビジネス戦略の
根幹が揺るいた状況の上、海外訴訟、賠償金等もある。

さらにストリンガー、平井の責任問題に発展するだろうし、今度の株主総会は
どう考えても無事では済まない。
395名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:05:01.86 ID:Pe5SdRmk0
大丈夫な根拠が『実感がわかない』
というのも恐ろしい話で
396名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:05:25.28 ID:ysdEhj7N0
>>386
いや、アイレムは生き残って欲しいぞ

他は勝手に野垂れ死んでくれていいや
397 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:06:01.93 ID:CyADZOdE0
前のクレカ流出とルートキー抜き取られたことも公にされそうだね
398名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:06:27.53 ID:nSvVB8Va0
メーカーは好きなハードにソフト出せばいいけど
電撃の岩崎とかはどうなっちゃうんだろうな
399名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:06:42.19 ID:lFRKgs170
>>390
いや持ってるし、登録しちゃってる
クレカの件は俺もムカついてるけど、それとこれとは別
400名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:06:47.90 ID:FFKidqJn0
>>389
というか、どきすいは発想自体が狂気の産物だw
401名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:07:02.28 ID:rF/qWWpg0
>>384
凄い正直な感想言わせて貰うと
会社潰してまで続けてる現在のPS事業の方が
一般的な感性ではありえないんだよ
普通はある程度の損害出した時点で見切りつけるんだわ
402名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:07:13.75 ID:ysdEhj7N0
>>393
リメイクでなく新作をだな…
403名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:07:51.04 ID:0uHE6zSA0
勝手に自爆したソニーに銀行が無尽蔵に融資してくれるとでも思ってんのかね
404 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:07:59.83 ID:CyADZOdE0
>>399ムカついてるのに大した問題ではないと?
太っ腹だなw
405名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:08:00.75 ID:4XuuQL9V0
>>384
ありえないが起きる年だから断言は不能。

M9地震から始まった一連の天災
人災で地獄継続の福島原発
原発のせいで倒産危機の東電

PSNは世界最大の個人情報流出・・・・・大きな責任問題に発展してる
SCEと言うかネットワークはやめられないとしてもゲームハード事業を
辞めても不思議じゃない。
406名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:08:12.20 ID:+4icF0AgO
>>386
いないよ
日本一もガストもファルコムもアイレムもくたばれば?
セガも別にって感じだけどセガが死んだら悲しむ人がいるはず
407名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:08:20.49 ID:WCOfIkFz0
>>395
本当に深刻な事態になると
よく起こるよなそれw
408名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:08:37.43 ID:J5zipht5O
あくまで会社内の財政的な問題にすぎない債務超過と今回の流出事件は較べるのもおこがましいくらいの別問題。
今回は企業として第一に考えなければいけない顧客に被害が及んでる。それも世界的な規模で。
これを「今までなんとかなったから」なんて理由で楽観出来るってのは世の中知らないにも程がある。
409名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:09:04.09 ID:rF/qWWpg0
>>389
多分パチゲーの絡みじゃないかね
410名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:09:17.07 ID:sJrSJlk70
今回の件俺もクレジット登録しててやばかったけど
ゴキブリの任天堂、MS核爆死!核爆死!って頭の弱そうな煽りに対して
核爆死っていうのはこうやってやるんだよ!!って自ら表現したみたいでウケるw
411名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:09:20.82 ID:lFRKgs170
>>404
ソニーにイライラさせられたことなんて何度もあるからね
412名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:09:36.70 ID:w7Riw7K70
サードのPS脳が解けるか
そうじゃなきゃ潰れるな
413名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:10:15.69 ID:292DVDLAO
>>401
ネットワークビジネス目当てで生かしておいたら、
そのネットワークこそが、とんだ爆弾だったでござる
414名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:10:23.40 ID:CdkSpZr30
>>406
そうだね
そのへんの連中どうせ死ぬよ
つーかヲタ向けに売れればいいなんて思ってる会社全部いらねえ
415名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:10:51.07 ID:JtQlsEXN0
アイレムって親会社の都合でソニーハードに傾注してるとか聞いたな
PSハードが撤退してもその状態が続いたらもうパチ液晶専属になるんじゃね
416名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:10:51.69 ID:AQ8zoS8i0
今回の件は隠蔽工作丸わかりで印象も最悪だしな
しかもワールドワイドで
あの糞みたいなタブレット発表したいが為に
真性の馬鹿で構成されてんじゃねぇの、ソニーって
417名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:11:01.91 ID:XDB6HNBL0
>>384
あんたにとっては、個人情報は軽いものなんだろうね。
更には7,700万件なんだけど。
ソニーの認識も同じく軽い=ユーザー軽視だから、
糞セキュリティ&糞情報管理システム&糞公表遅延なんだろう。
418名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:11:29.50 ID:lFRKgs170
>>408
> これを「今までなんとかなったから」なんて理由で楽観出来る
でもそういう空気じゃね?このスレや一部では騒いでるけど
業界人のツイッターとか、今までどおりのほほーんとしてるぜ
419 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:11:41.58 ID:CyADZOdE0
日本一は間違いなく心中かね
逃げたくても逃げ場がない
420名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:12:23.86 ID:FFKidqJn0
>>399
んじゃ、その「ムカつき」が、PS3とPSPの台数分、ソニーに向かったらどうなるね?
421名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:12:58.08 ID:Pe5SdRmk0
>>418
つまりこう言いたいわけか
「PSユーザーもサードも一人残らず頭が悪い」
422わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 23:13:18.10 ID:9oMtBmCb0
>>419
プレステ信仰が一番強いかの国に移れば続けられる可能性も……?
423名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:14:03.41 ID:AQ8zoS8i0
>>418
出社したら会社無くなってましたみたいなのがリアルでもあるし
寝て目が覚めたらプレイステーション関連事業が無くなってました
とかありえるでぇ
424名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:14:12.91 ID:Q89f8ufY0
>>419
本業のキムチ販売がメインになるだろw
425名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:14:21.33 ID:TFl65OTc0
>>418
津波に飲み込まれたバカどもも同じこといってたの大勢いたね
426名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:14:38.05 ID:lFRKgs170
>>420
想像できないなぁ
俺はただムカついてるだけでソニーにどうこうしようとしてるわけじゃないからなぁ
海外じゃどうか知らんが、日本では静かなもんだろ
427名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:15:35.17 ID:zwqYpxBK0
>>395
「大丈夫じゃなかったら俺が困る。だから大丈夫」っていうのも多いよね。
428名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:16:00.47 ID:TFl65OTc0
>>426
NHKのニュースにもなったんだけど、どこの日本で静かなの?
429名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:16:25.05 ID:ysdEhj7N0
>>418
阿呆、マトモな業界人が「ゲーム業界ヤバい死ぬ」とか無意味に騒いで
自らの首を絞めるわけがないだろ、なんとかスルーする以外ないだろうが
430名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:16:27.31 ID:dNy5O6Uy0
>>422
オンラインゲームメインなキムチ国でなら本体は売れるだろうが
オフラインゲームは割られまくりだろう、どちらにしろ詰んでるなw
431名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:17:21.36 ID:JtQlsEXN0
>>426
7700万のうち日本(含むアジア)は900万なんだぜ
責任追及や訴訟に関しては容赦ない海外の方がはるかに規模がデカイ
432名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:17:30.67 ID:292DVDLAO
>>418
俺もソニーがゲーム事業から撤退したり、ましてや潰れたりするとは思ってないな。

ただ、今回の件は「起きてもいい事」ではないし、
今後の商売は厳しくなるね。
433名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:17:50.03 ID:49kHO6Lq0
>>350
少しは現実を見た方がいいよ
確かにソニーはつぶれないかも知れないけど、以前と同じ規模での
商売はできなくなるだろうね
となると、どこかの部門を切り捨てて身軽にならなきゃならない
その時の決断しだいによっては、ソニーの屋台骨が揺らぐ可能性も
大いにある(屋台骨なんてとっくに揺らいでるけどね)
434名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:17:52.86 ID:w7Riw7K70
撤退するだろw
435名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:18:19.80 ID:FFKidqJn0
>>429
「見えてない振り。ただし避難ボートに乗る準備は始める」だな。
436名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:18:39.98 ID:S5W3QAVx0
渦中にいる人ほど危機感ないんじゃないの?
そのうち給料未払いとか事業部消滅とかでようやく実感が湧いてくるもんだろうし
437名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:18:48.85 ID:lFRKgs170
>>428
そりゃニュースなんだから流すだろw
コンビニに強盗が押し入った時だってニュースにはなるし
438名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:19:18.36 ID:J5zipht5O
>>418
いいえ?政府レベルから名指しでコメント去れる事態なんて尋常じゃありませんが。
さらに言えばサードが迂闊にコメントしていいレベルの問題ではない。
この件への対応如何でサードの株価が大きく変動するくらいの大問題。
あなたが考えているほど社会は単純に出来ていません。
439名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:19:37.21 ID:wfimbAR10
その海外が問題なんだろう、流出垢の9割が欧米ユーザーなんだぞ
国内ユーザーだけが相手なら煙にまけただろうが
440名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:19:54.81 ID:WCOfIkFz0
何この処置なし感
441名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:20:02.58 ID:lFRKgs170
>>432
だよなw
ゲーム事業撤退とか大げさすぎなんだよ
とりあえず誰かが責任取ってそれでおしまいでしょこの事件
442名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:21:25.31 ID:S5W3QAVx0
サードが銀行に金借りに行く時もPSでゲーム作りますなんて言ったら貸し渋るレベルだと思う。
443名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:21:33.81 ID:AQ8zoS8i0
普通の会社なら上の連中の首が纏めてすっ飛ぶレベル
ただソニーは悪い意味で普通の会社じゃねえからな
444わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 23:22:21.49 ID:9oMtBmCb0
たしかにPS3が売れてなくて騒いでいてもSCEが消えただけでしたし
今回もSONYが消えるくらいで日本としては何事もなく終わりそうです。
445名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:22:33.49 ID:CdkSpZr30
>>441
どっかで見たなぁ・・・
メルトダウン、レベル7なんて大げさだなww
446名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:22:36.72 ID:TFl65OTc0
>>441
ソニーでゲーム事業の味方ってストリンガーと平井ぐらいしかいない。
でネットワーク構想すすめてきたのこいつらな。責任とれば切り捨てにかかるんだけどね、ゲーム事業
447名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:22:42.32 ID:63+Kmvml0
>>442
つうか、これから金借りれるのか?ソニー
あそこ借金で借金返す自転車操業じゃなかったっけ?
448 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:23:15.63 ID:CyADZOdE0
>>441
賠償金は誰が払う?
責任は誰に?
ちなみにPSNの持ち主は本体ソニー
449名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:23:48.69 ID:8cfd942M0
内部留保が3兆円超えてて、借金はいくらあるの?
450名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:03.66 ID:ANYoPeXx0
>>447
ソニー銀行がお金を刷ってくれるらしいよ!
451名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:07.53 ID:gcsa3yA80
>>447
ピコーン!ソニー銀行から借りればいい!
452名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:20.51 ID:4XuuQL9V0
>>443
みずほも社長辞任
東電も社長辞任予定

最低リッジの首飛ぶよ、それが企業の責任の取り方ってもんだ。
453名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:41.01 ID:EFxrvq570
まさかヤクザみたいに三下一人に罪着せて一件落着になると
本当に思ってるとはな
454名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:44.86 ID:wUkih/110
ま、海外は知らんが、国内はサード天国なのは変わらんよ。
日本人は馬鹿だから、すぐに忘れるわ。

見てなって、絶望出来るからさw
455名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:24:49.78 ID:rF/qWWpg0
>>441
平井が切られたらPS事業ってマジで消滅しかねないんだがそれ分かってていってるのか?
456名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:25:00.97 ID:lFRKgs170
SONYが消えるなんてまたまたぁw
お前らネガティブすぎだろw
457名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:25:29.29 ID:AQ8zoS8i0
>>447
家電関連の新規はともかく、
プレゼンの最中にネットワークとかの言葉出たら
お帰りくださいって言われるようにはなるな
458名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:25:40.86 ID:Q89f8ufY0
海外では確実に死んだねえ。
PSNでの販売にも影響出てるから、機会損失での保証金もシャレにならないだろうし。
PSN事業は年度内で終了させるのが、ソニーにとっても一番被害が少なそうだ。

国内だとバンナム、スクエニ、日本一、ここらまではダメージデカそうだな。
459名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:25:58.52 ID:dNy5O6Uy0
ソニーがなくなっても困ることないしな
代替品は大量にある
しかし、一番問題なのは日本製品の風評被害が起こっている時期に
最大規模の流出をやらかしたことだよ…
日本の糞サード風情が気軽にコメントできる雰囲気じゃないのになw
460名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:25:59.12 ID:TFl65OTc0
>>456
ソニー自体は大ダメージだろうが生き残るだろうが、リッジの首が飛べばSCEは消える
461名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:26:01.07 ID:lFRKgs170
>>455
いや、責任を取るってだけで切るまではいかないだろうw
確か社長のお気に入りなんでしょ?
462名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:27:21.14 ID:292DVDLAO
>>441
個人的には、ソニーにはゲーム事業から撤退してもらいたいけどね。

嫌いだし。
463名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:27:36.86 ID:63+Kmvml0
>>450,451
結婚おめでとう
464名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:27:40.48 ID:AQ8zoS8i0
>>461
流石に事の規模がでかすぎてストリンガーたんも庇いきれねぇよw
そんなことしたら自分の身も相当危うくなるぞw

PSNの推進先頭にたってやってたのが平井だからな
465名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:28:11.84 ID:lFRKgs170
ってか、冷静になって考えてみろ
個人情報流出、しかもこれは別にソニーが意図してやったことではない
そこまでソニーが責任を問われるようなことではないんじゃないか?
466名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:28:43.81 ID:w7Riw7K70
こいつ馬鹿か釣りだろ
467名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:28:44.22 ID:J5zipht5O
ストロンガー辞任レベルだろ
468名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:28:50.76 ID:MU26Jzqg0
>さらに深刻なのは情報開示に対する同社の「姿勢」。
>同社はプレイステーション・ネットワークを21日から停止していたが、
>その理由を「システム障害」とだけ説明していた。27日になって情報流出を発表したのも、
>「26日に、アップルのiPad(アイパッド)に対抗するタブレット端末の新商品発表があった。
>その発表が終わるのを待っていたのではないか」(ITジャーナリスト)との声がある。
>ユーザーの安全より自社の都合を優先した、との見方だ。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110428/biz11042821200074-n3.htm
469名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:28:57.24 ID:ANYoPeXx0
>>461
どっちもヤバい
470名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:29:05.17 ID:WCOfIkFz0
PSNは直せないとなると
元通りとはいかんね
凄く楽観的に見ても
471名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:29:13.55 ID:TFl65OTc0
>>461
その場合はストリンガー自体の首が飛ぶけど
472名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:29:16.42 ID:49kHO6Lq0
>>461
引責辞任が最良だなどとは誰も思っていないさ
だがしかし、誰かが責任取らなきゃいけないし、これだけの規模になると
下っ端を切ってオシマイってわけにはいかんだろう?

PS事業を辞める最後のチャンスだと思うがねぇ
473名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:29:40.45 ID:lFRKgs170
>>464
平井がもし切られたとしても=PS事業も切るってことにはならないよな?
平井に代わる誰かがその席に座ればいいだけだし
474わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/28(木) 23:30:07.40 ID:9oMtBmCb0
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゚ -゚ノii 実際サードさんたちはこのニュースを聞いて
  ( つ旦O どういう対応をしているのでしょうか。
  と_)_) まだPSNにしがみつく所はあるんでしょうか?
475 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:30:11.92 ID:CyADZOdE0
海外が死んだ時点でSCEは積んでる
無駄に足掻いてゲーム業界に残っても赤字が増えてくだけ
476名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:15.60 ID:TFl65OTc0
>>465
原発事故だって東電が意図してやったわけじゃないよな。
477名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:21.29 ID:S5W3QAVx0
と言うかこの期に及んで血反吐を吐いてでもゲーム事業を続けろなんて鬼だろ
478名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:32.09 ID:Q89f8ufY0
>>465
ハッカーが指摘したセキュリティの穴を放置
情報流出に気付いてから発表するまで一週間

この二点はどう擁護しても無理だろ。管理責任とモラルの問題だよ。
479名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:36.10 ID:63+Kmvml0
>>456
顧客情報漏えいって企業としては
やってはいけない最高レベルの失態だぞ。
しかも、過去に類を見ない未曾有の規模。

一企業のゲーム部門に、
国家要人が声を荒げて怒鳴ってると言う状況なんて見た事無いわ、俺
480名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:44.22 ID:AQ8zoS8i0
>>465
何度も言われてるが意図したかどうかなんて関係ねぇよ
人様の個人情報預かる時点で、絶対漏洩はさせてはならない義務と責任を負うのが会社

漏洩させた奴に全部おっかぶせられるなら
サーバセキュリティなんて金の掛かるもん誰も使わんよ
481名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:30:52.99 ID:FFKidqJn0
>>458
スクエニは、肝心要のドラクエをwiiやDSに逃がしてるから、
「社内のグラフィック偏重主義チームを黙らせる口実ができてラッキー」ぐらいにしか思ってないと思うぜ。
書籍部門も延々黒字だしな。
482名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:31:08.08 ID:Pe5SdRmk0
>>465
『実感がわかない』ことを冷静とは言わない
483名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:31:23.89 ID:dDmF717q0
あ〜あ、ソニーがこんなことになっちゃってw
だから、サードは箱○で市場作る気で頑張れと
俺は言ってたのにw
484名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:31:36.60 ID:lFRKgs170
>>478
そのふたつは「まあソニーだしw」ってことで済ませられない?
みんなソニーが汚い会社だってことは知ってるでしょ?
485名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:31:47.95 ID:JtQlsEXN0
今頃平井はクタタンに連絡とって再就職先を斡旋してもらってるかもな
486名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:32:12.67 ID:292DVDLAO
プライド()とやらが邪魔して、ゲーム事業は継続するだろうな。
487名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:32:28.05 ID:FFKidqJn0
>>465
残念ながら、去年の11月の段階でこういうことが起こるのは外部から指摘されてました。

もう半年もたつのに、なーーーーーーーーーーーんにも対策も危険性の公表もしてこなかったわけでして。
488名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:32:28.90 ID:4K0FCdvN0
>>465
今月いきなりセキュリティ突破されたのなら責任はないかも知れないけど

今回の場合最初のハッカーにセキュリティに問題があると指摘されてから事件まで半年強の期間があった
半年の間にソニーが自分で穴を埋めていればこういう事態にならなかったはず
そういう意味でソニーの責任も大きいよ
489名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:32:29.94 ID:J5zipht5O
>>465
ハッキングはSONYとクラッカーの問題
流出事件はSONYと顧客の問題

理由はなんであれSONYは顧客の個人情報の流出を何が何でも死守しなければならない義務がある。
490名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:32:33.66 ID:dNy5O6Uy0
>>478
たしか以前にPSN利用者が不正利用があったって警察に駆け込んで
警察も捜査して不正利用を見つけたが、ソニーは何も対策取らなかったんだよな
491名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:33:09.60 ID:AQ8zoS8i0
>>473
ここまで最悪の印象を世界中に対して持たせるような事やらかして
株主が許すわけねぇよ

来月の事業説明会で100%袋叩きにされるぜ、今回の件
ぶっちゃけ質問コーナーは全部これで終わるくらいだと思う
492名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:33:11.81 ID:63+Kmvml0
>>473
うん。利益が出るなら勝手に続ければいい

でも去年債務超過したよね?情報漏えい前ですらそんなもん
493名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:33:26.61 ID:Pe5SdRmk0
>>484
「まあソニーだしw」
で済ませられるのなら警察も裁判官も要らない
494名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:33:27.58 ID:dNy5O6Uy0
>>484
そんな汚い会社なら存在価値も無いなw
495 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:33:30.53 ID:CyADZOdE0
サードは3DSにシフトするようになるだろうね
もうNGPが、とか言ってられない
496名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:34:01.64 ID:TFl65OTc0
>>484
すまねえよ。どこのお遊びの話してるの?
497名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:34:27.37 ID:c7IJv5gc0
サードは今は静観するしかないと思う、
498名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:34:32.24 ID:w7Riw7K70
サードはPSPと心中かスマホ逝きだろ
任天堂とは死んでもやらないらしいし
499名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:34:44.80 ID:lFRKgs170
>>487
そんな経緯があったのは知らなかった
でもそれはみんな知らないでしょ?隠し通せればいいんじゃ?
500名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:35:00.52 ID:8cfd942M0
なんだよソニーtabの発表後を待って発表か
あまりにも自己都合すぎる
クレカの停止なんてスピード命だろうがアホじゃねえの
501名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:35:05.71 ID:rF/qWWpg0
>>473
平井が切られた後にそのポジに座りたがる奴なんていねーよ
こんな規模の不祥事の尻拭いとか誰が好き好んでやりたがるかよ
続けるよりも事業たたむ方が楽なんだぞ
502名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:35:28.57 ID:Pe5SdRmk0
>>499
隠し通せてねえよ
503名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:35:37.38 ID:lFRKgs170
>>491
> 株主が許すわけねぇよ
株主は優しい人ばかりだから大丈夫だよ
504名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:36:08.70 ID:292DVDLAO
俺はソニーがどうなろうと知った事じゃないが
「まあソニーだから」なんて言ってられない人もいるだろう。
505名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:36:10.99 ID:Q89f8ufY0
>>484
済ませられたら賠償責任は発生しない。
今回の件は、ソニーのユーザーとソフトを供給している会社にまで重大な損害を与えている。

どんな自体も「まあソニーだしw」なんて言葉で済むとは便利な脳だな。
精神病院に受診する事を勧めるよ。
506名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:37:00.23 ID:lFRKgs170
>>501
じゃあ何?
ゲーム事業が撤退するとでも?
ありえないでしょ
507名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:37:00.26 ID:dNy5O6Uy0
>>497
静観以外は出来ないとも言うなw
サードも社員にtwitterでこの件に関して不用意な発言するなって
通達はしているだろう…普通なら普通じゃないサードが多そうだけどさw
508名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:37:20.85 ID:ysdEhj7N0
>>474
現実的な解としては、360・PS3マルチで様子を見ながらいつでもPS3から
脱出できるように準備しとくってとこじゃないかな

PSPは国内向けに最後の一稼ぎ、こっちは今年中が期限の短期勝負
(まあNGPが没れば、PSPも延命するかもしれんけどね)

あとは3DSやcafe(仮称)にも申し訳程度にソフトを出して、もし何らかの
きっかけで浮上してきたら、そっちに乗り換えようってとこで

そこまでの体力がなければ、ケータイ・スマートフォンかネトゲに逃げるしか
509名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:03.14 ID:FFKidqJn0
>>506
今回はそれもありえるレベルの大失態、ってこと。
510名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:03.07 ID:0q4HEkXtO
平井のクビ切って済む話じゃなくなってるんだけどな。
ストリンガーが引責辞任しないといけないレベル。
511名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:14.24 ID:dsVEXoXB0
PSNありきのNGPは確かに厳しい
今からUMD復活させるとかしないと
512名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:15.76 ID:lFRKgs170
>>505
でも今までそんなカンジでやってきたんじゃないのソニーって
悪いことする度「まあソニーだしw」で逃れてるイメージしかないんだけどw
513名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:16.77 ID:WCOfIkFz0
>>503
優しいならこの事件で株売り払ったりしないから
514名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:16.50 ID:0rr+vxGr0
Valve「PCとPS3は幸せな家族です」
515名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:23.90 ID:8bCLjCWI0
ゲームコンテンツ関連事業は、賠償の為に売却される可能性の方が高そうだなあ
516名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:28.51 ID:w7Riw7K70
障害者レベルの低脳がいるな
517名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:38:30.89 ID:292DVDLAO
>>503
釣り宣言するならIDが変わるまでによろしく
518名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:02.52 ID:63+Kmvml0
>>506
儲けは出ない
前代未聞の大失態
そこまでやっても世界最下位

逆にどうやって続けるんだよ
どこに続ける理由があるんだよ
519名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:06.02 ID:ysdEhj7N0
「まあソニーだしw」と甘やかし続けたからここまでいったんだよ…
520名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:17.87 ID:wUkih/110
>>495
立ち上げから失敗してる市場に行くわけないだろ>3DS
521名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:22.41 ID:lFRKgs170
>>509
じゃあやっぱたらればの話なんだね
業界的にはそんな大した事件ではないな
522名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:34.79 ID:AQ8zoS8i0
>>514
ゲイブ、だんまりだけど今頃どうしてんのかねww
Portal2発売したのにPS3版だけ一秒たりともオンラインできてねぇわけだが
523名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:39:59.40 ID:+HYhyK/W0
>>506
普通にありえるでしょ
元々赤字垂れ流しだった上に
今回の事件でさらに赤字増大は確実だし

こんだけの不良債権部門、まともな会社ならとっくに閉めてる
524名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:40:06.91 ID:Pe5SdRmk0
>>516
記憶力が無いのか
永久ループでツッコむのもめんどいです
525名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:40:15.11 ID:J5zipht5O
メルルとネプ2予約済みなんだが
526名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:40:43.10 ID:0rr+vxGr0
>>522
喧嘩売ってつく予定だったPS3に出先で挫かれて今更戻れるわけねーだろwwww
527名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:40:48.04 ID:49kHO6Lq0
>>じゃあ何?
>>ゲーム事業が撤退するとでも?
>>ありえないでしょ

この発想がありえない
528名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:41:02.44 ID:w7Riw7K70
おい、お前ら無視すんぞ〜
529名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:41:55.94 ID:63+Kmvml0
>>521
うん。たかが損害賠償2兆円規模の話
530名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:41:59.06 ID:ANYoPeXx0
>>512
ドジっこが、人身事故起こして相手死亡させてもドジっこだからで済まないだろ普通
531名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:42:37.70 ID:dNy5O6Uy0
>>508
国内サードがHDゲームをマルチしても買わないだろ
どうせ完全版って感じだしさw
ガラケやスマホで緩やかに死ぬのが最適な解だと思うよ
532名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:43:38.59 ID:Q89f8ufY0
もう企業としてゲーム部門を存続させる意味が無いからな。
「ネットワークで繋がる」をウリにしてたらその中心が死んだわけで。

現状を知ってゲーム部門続けようってのは社員でも無理があると思うだろ、普通なら。
533名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:43:43.60 ID:EzclmMYA0
>>88
PS系はDLC込みで儲けを出すみたいなのやりにくくなったねえ
534名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:05.89 ID:w7Riw7K70
まぁ和サードはいままで量産してきたくそげ〜をスマホに移して終了だろ
535名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:09.90 ID:dZlRU+wA0
体力に余裕のあるところならともかく、ほとんどのサードは常に何かしらの
収入が必要だろうから静観なんてしてる場合じゃないでしょ。
嫌でもどこかで商売しなきゃやってられないよ。
536名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:12.04 ID:S5W3QAVx0
サードの身の振り方でなくソニーの身の振り方のスレになってるな
537名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:30.67 ID:JtQlsEXN0
>>521
ゲーム業界どころか世界の産業界で大事件ですが
官房長官がコメントしてる時点でお察し
538名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:42.18 ID:1PrW1v1e0
>>508
>あとは3DSやcafe(仮称)にも申し訳程度にソフトを出して

そんなソフトが任天堂の本気ソフトとぶつかって売れると思うか?って言う
少なくとも同時に出せよと

と言うか、例え太鼓とかファミリースキーみたいなヒットが出ても次につなげようとしないじゃん
539名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:44:48.76 ID:lFRKgs170
>>529
その2兆円というのも可能性の話でしょ?
540名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:45:26.94 ID:AQ8zoS8i0
>>526
PS3版Portal2についてるsteam版タダで入手できるコードがあるんだが
PSNが絶賛稼動停止中なんでSteam上でコードとおらねぇんだよなw

PS3版買って駄目だからっつってSteam版入手しようとしてもできねぇっつー
ゲイブまじ踏んだり蹴ったり
541名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:45:45.89 ID:EzclmMYA0
>>233
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html

> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。
542名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:46:49.42 ID:4K0FCdvN0
日本一
ガスト
アイレム
ファルコム
IF
バンナム(のアニメゲー部署)&テイルズスタジオ
フロム(例のアホプログラマーの現雇い主らしい)
セガ(日本の名越チーム)
スクエニ第一(ただし野村はいつでも逃げる準備できてる)

PSWべったりサードってこんなとこか?
なんかPSWと共に消えちゃってもあんま影響ない気がする
セガは海外支社が頑張ってくれるだろうし
543名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:04.86 ID:7jFFtTTf0
真面目な話をするとPSNはおそらく数ヶ月は使い物にならんと思うが
オンが売りのゲームどうすんだろね
普通に発売するか、360版だけ先に発売するか、両方遅らせるか
544名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:20.08 ID:w7Riw7K70
はいはい^^
そに〜は大丈夫だよ
○殺スレでも逝ってきな
545名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:23.53 ID:ysdEhj7N0
癌が見つかって切除したら治るのにメスを嫌がりモルヒネ打ち続けて
痛みを誤魔化してたら癌が全身に転移して余命数ヶ月ってとこだな

もはやモルヒネ中毒で苦痛など感じていないようだし、それはそれで
末期まで幸せなのかもしれんけどな
546名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:27.60 ID:49kHO6Lq0
このループ、どこかで見たと思ったらグロえっフェくんか・・・・・?
547名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:32.27 ID:S2Xm0+vt0
様子見でお茶を濁して主力ソフトの出し惜しみしちゃたからなあ。
他ハードでの居場所を作るのを失敗した時点で詰みだったんだな。
548名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:47:58.30 ID:AQ8zoS8i0
>>542
おい!
アクアプラスさん、ディスってんなよ!
549名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:48:33.77 ID:lFRKgs170
>>543
数ヶ月使い物にならないで済む程度なら、特に大した事件でもないなやっぱり
大げさすぎなんだよなみんな
550名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:48:33.90 ID:S5W3QAVx0
トライエースがコナミからPSPのゲーム依頼されたどさくさで
3DSのゲーム製作に携われたのは青天の霹靂な気がする

運をつかんだかな
551名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:48:55.36 ID:+HYhyK/W0
>>543
PSNの復旧日が決まらない限りは
両方遅らせるって選択はないでしょ
入るはずの箱○版の収入までゼロになっちゃうんだし
552名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:49:14.37 ID:Pe5SdRmk0
>>542
コナミの映画監督(自称)
553名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:49:16.00 ID:63+Kmvml0
>>539
うん。増えるかもしれないし減るかもしれない
お前が期待してるように、まったく無くなって逆にお金が空から振ってくるかもしれない

ただ現状それくらいの規模の大惨事だというお話
現状「大した事無い」と思える判断材料は無いよ
554名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:49:23.97 ID:4K0FCdvN0
>>548
ガチで存在そのものを忘れてたw
555名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:49:45.04 ID:WCOfIkFz0
>>539
だから最低でも諸費用で
4000億だよ
最大で2兆
556名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:50:25.35 ID:4XuuQL9V0
>>543
欧米はPSNは現在使用できません公表で終わらせるかと。
国内はソニーに配慮しては小判延期する会社もありそうだが。
557名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:50:41.06 ID:dZlRU+wA0
>>555
最低でもCELLをもう1個開発するようなもんだなw
558名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:51:19.87 ID:dNy5O6Uy0
>>543
オンが売りなのにオンが出来ないゲームなんか出したら
そのサードの評判も落ちるから切り捨てるだろ
損切りせずに抱えておくのが一番愚作
559名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:51:35.07 ID:0rr+vxGr0
>>548
エロ無しエロゲの移植とか要らんだろどうせ
560名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:51:53.68 ID:lFRKgs170
>>555
4000億ならソニーがショボーンとなるだけで済みそうだな
なら安心安心
561名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:51:57.42 ID:EFxrvq570
とりあえずソニーにログは送っておこう
大丈夫らしいですよってwww
562名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:52:07.02 ID:AQ8zoS8i0
>>556
FPS関連とかオンメインに据えたゲームは致命傷だな
マルチタイトルでもオンできないPS3版とか買う奴いねぇだろっつー
563名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:52:27.09 ID:ysdEhj7N0
>>549
精神衛生上、大丈夫と思い続けてPSライフをエンジョイした方がいい

ここに居ても誰一人「大丈夫」とは言ってくれないだろうから、ゲハ速とか
○殺スレとかに行った方が、君は幸せになれる
うん、チカニシが大げさに騒いでるだけさ、きっと大丈夫だよ、大丈夫
564名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:52:44.28 ID:WCOfIkFz0
>>560
最低でもっていう意味分からない?
565名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:52:49.23 ID:Q89f8ufY0
>>516
コイツはとんでもなく頭いいぞww
阿呆のフリしてるだけで話題を逸らす技術は面白いレベルだw
試しに質問ぶつけてみたら、明らかに素人じゃない。

わざと同じ事を繰り返したり、質問の内容を逸らしたりと考えて対応してる。
クレーム対策のマニュアルを作る方の人間だよ。
566名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:53:07.57 ID:MoC1q6kh0
PSNだけじゃなく
クソステ3を回収改良しないと駄目だって言われてるのに
そんな金ないし
もうサードはあきらめろ
567名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:53:06.35 ID:0rr+vxGr0
>>552
あの馬監督はスペック厨なだけだ
それもカタログスペックの方の
568名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:54:21.73 ID:+4icF0AgO
>>542
コーエーもそうかな?
テクモは一応任天堂と仲いいっぽいからな
569名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:54:26.60 ID:WCOfIkFz0
ぶっちゃけ今ソニー本体でいきなり4000億って用意できるんかな?
570名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:55:01.08 ID:QTigAZWJ0
>>560
4000億ならって・・・
571名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:55:05.70 ID:w7Riw7K70
>>565
こんなスレタイの所でがんばっても意味無いだろw
サードの身の振り方だぞw
572名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:55:19.68 ID:63+Kmvml0
>>569
できたとして、ゲーム事業の為に使うかと言う点も興味深いな
573名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:55:29.12 ID:SnXVQtl30
>>539
東芝フロッピー訴訟でアメリカ人にいくら払ったのか考えろ。
今回の7700万人の内7000万人は海外だ。むしろ2兆は安すぎ。訴訟の継続すればするほど体力削るし、ブランドイメージはまっ逆さまだ。
574名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:56:10.94 ID:ysdEhj7N0
>>568
コーエーは意外と任天堂ハードでも頑張ってるよ
というか全方位外交だな、あれは
575名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:56:43.91 ID:c7IJv5gc0
フットワークの軽さがサードの強みなのに、何時からこんな身重になったんだろう。
アニメ化やマンガ化というメディアミックスがサードから自由を奪ったのか、マンガやアニメに角川が噛んでいるのも
576名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:58:27.62 ID:w7Riw7K70
>>575
PS系でやればゴキ通とかに助けてもらえるからでそ
広告費が抑えられるとかさ
577名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:58:31.82 ID:0rr+vxGr0
コーエーとカプコンは何処でもだな
新しい本体出たらとりあえず出すという
578名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:58:37.61 ID:01jOkN5+O
>>575
そう考えたらカプコンはすごいな
全ハードに寄り道してるし
579名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:59:05.42 ID:292DVDLAO
>>574
オプーナさんを独占で提供したくらいだからな
580 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/28(木) 23:59:35.37 ID:CyADZOdE0
サードはPSハード一辺倒でやってきたからな
他の市場を潰してまで病的に
581名無しさん必死だな:2011/04/28(木) 23:59:40.95 ID:Q89f8ufY0
>>571
色々と動員してんだろ。
少なくとも法律の素人じゃないわ。まあこいつのレス読むと面白いことw
冷静にノラリクラリとかわしていて、答えられない質問には阿呆のフリしてとぼけてる。
582名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:00:15.01 ID:ZI5tYc1q0
絶対に無いと思われる事なんて無い。
旧セガ信者の自分は、
ポシャったがセガバンダイ
ハードから撤退
から学んだ
583名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:02:29.16 ID:Q89f8ufY0
>>574
箱でペナルティ喰らってたみたいだがw
まあ箱のユーザーは無双に興味無いからどうでもいいだろうけど。
584名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:02:49.37 ID:kJ1zg1m10
結局全方位外交が最強だよな
任天堂嫌いだからソニーハードがいいとか
おまえらは子供かと
585名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:02:57.19 ID:w7Riw7K70
とりあえず和サードのトップは
ゲイツか岩田に焼き土下座しに逝けや
586名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:03:55.47 ID:LEDeB0I80
>>580
リスクを分散するのは経営の常識だというのに。
他の市場を潰すことでサードは何か得をしたというのか?
587名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:04:35.78 ID:NsIlzNd/0
据え置きは箱丸で携帯機はPSPでいいんじゃね?
MSが携帯機部門だけ買えばいいじゃん
588名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:04:53.37 ID:OYA57Yjm0
>>583
俺はなんで天道なんて欲しがったのか未だに謎なんだが
589名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:05:18.08 ID:rVCBe4ix0
>>584
つかマトモな業界なら敵を作る真似なんてしないわけ
ゲーム業界くらいだぞ
あそこが嫌だここが嫌だ
売れなかったのはファーストのせいなんて幼稚な業界は
590名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:05:24.22 ID:LFCLegLv0
>>587
世界で相手にされてないPSPをMSが買う理由がない
591名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:06:01.18 ID:6ZBDkK6q0
>>590
じゃあMSが携帯機出してくれよ
592名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:07:29.27 ID:kJ1zg1m10
今後の据置はPCとかも含めてとにかくマルチがベストだな
携帯もスマホとかも含めたマルチがベスト

それが一番頭がいい会社

どこかの陣営にべったりとかはどう見ても死亡フラグ
593名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:07:35.61 ID:iZBjHX9R0
MSが出すならスマホ系でないの?
594名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:07:50.90 ID:6ZBDkK6q0
おいらなんか箱○をだいぶ前に買って待ってるに
一向に時代が気やしない
携帯機もPSPしか遊んでないし

箱○メインになってPSPに変わるまともな携帯機も出れば文句ないよ
595名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:08:16.77 ID:Uw11NcCD0
>>592
セガ「呼んだ?」
596名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:08:37.06 ID:ish5afcaO
結局PS3で出してるソフトもほとんど360で作ったものだから
これでサードも無駄な移植をしなくて済むな。
597名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:08:40.32 ID:OYA57Yjm0
>>591
SCEがホームコンピュータなんてモン狙ってきたから対抗して出したのが始まり
携帯機出す必要がない
窓の脅威を払うだけでいいんだから
598名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:09:07.99 ID:uHkStVYL0
任天堂とMSに敵対しているサードってあるのかな?
599名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:09:58.97 ID:HheZe5Tx0
セガはPSO2をPS3にしなかったのは凄いw
600名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:10:04.18 ID:iZBjHX9R0
今回そに〜が業界から消えてくれたら
マジでスッキリするんだけどな〜
601名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:10:28.22 ID:6ZBDkK6q0
>>596
俺としてはどっちでもいいんだよな
ただ任天堂独裁だけはカンベンして欲しい
対抗は絶対欲しいね

>>597
だからSCEはつぶれるとしてその後の話だよ
602名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:10:52.31 ID:9qDzawMM0
ゲーム事業だけですむレベルじゃないでしょ今回の
603名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:11:08.90 ID:ykMu9xFC0
>>592
買う側からするとマルチソフトってあんまり惹かれない
604名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:11:33.91 ID:OYA57Yjm0
>>599
すべてのRPGを過去にした経歴があるからな
泥人形オンラインで懲りただろうし
605名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:12:16.19 ID:6ZBDkK6q0
PSNのコンテンツだけMSか林檎あたりに買ってもらうってできないのか?
音楽や映画やゲームのソニーのコンテンツ欲しいだろ
606名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:12:17.56 ID:GHSy4dLq0
>>575
開発期間が長期化したから
開発に4〜5年かかるソフトも出てきたからなあ

その点携帯機は開発期間が短いから身軽
607名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:12:33.25 ID:/Ai1RcjX0
サードじゃないが家庭用ゲームをアニオタ向けの商売にしようとする角川グループかな
ファミ通や電撃を使って任天堂とMSをハブってきた
608名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:12:55.01 ID:+gtn8vxC0
>>603
ゴキの発想だな
609名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:12:59.74 ID:OYA57Yjm0
>>601
それこそ任天堂が窓の脅威にでもならない限り出さないだろ
林檎あたりが騒いでるからそれに対抗して出す可能性は捨てきれんけど
610名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:13:43.82 ID:6ZBDkK6q0
林檎になんとかコンテンツだけ買収してくれねえかな
音楽なんか特に
もうゾニーはいいよ潰れて
611名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:13:48.19 ID:GHSy4dLq0
>>603
そうなんだよねー
どこでも出せるってことは他と差別化してないってことだからなあ

強力なブランドがあるソフトだけはその限りじゃないけど
612名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:14:28.14 ID:qUice3q10
7700万アカウントって言っても人数だと2-3000万人でしょw
副垢常識で削除不能作り放題でそんなにたくさんいるわけがない。


それでも賠償金や信用の失墜は1週間隠蔽のせいで4000万人流出のVISA以上だけど。
613名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:14:32.45 ID:OYA57Yjm0
>>607
ebって結構鬼だぜ
人にPS3勧めておいて自分では出さないんだから
614名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:15:20.08 ID:GHSy4dLq0
林檎はコンテンツを利益率の高いハード買わせるための餌にしか見てないよ

当たり外れがでかいからな
だからこそ、SCEも自社ソフトに力を入れなくなった
615名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:15:31.21 ID:DEg2TB+I0
>>609
WindowsPhone7が今年くらいに出る
616名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:15:32.71 ID:h9aE9OQ+P
ソニーの資本金って6300億円くらいじゃなかったっけ
617名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:16:10.11 ID:oyzoQ3up0
>>589
確かに同業他社のことをあんなに悪く言うのなんて、
ゲーム業界しかないよな。この業界はDQNすぎるw
618名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:18:16.06 ID:6ZBDkK6q0
PS3はどうでもいいんだけど
今PSPが終わるのはなぁ
本当にやばいような気もするんだが

そうかくとどうせGK扱いされるんだろうけど
こんなスレくる奴どうせオタが多いだろ
据え置きは箱○でもいいけど携帯は正直困る
619名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:20:53.67 ID:ykMu9xFC0
>>618
機能的にはほぼ3DSで完全にカバー出来るように思うけどな
1社独占が云々はまた別問題として
620名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:23:24.68 ID:aON6opFo0
>>619
おいおい、あんな低性能失敗ハードに何ができるっていうんだよ?
621名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:24:01.47 ID:DOWLg4P50
初代PSのアーカイブス、
買おうと思っててまだ買ってないタイトルがいくらかあるんだけどなあ
さすがにコレばっかりは3DSでは代用できない
622名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:24:11.60 ID:dq+GSN880
>>613
角川ゲームスも見事に任天堂ハード限定…。

連中が狙ってるのは、最も売れてるハードでの競争相手の排除なのか?って疑いたくなるな。
623名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:24:53.53 ID:5katVEbU0
>>614
ハードは高いけどソフトは糞安いからね
624名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:25:09.36 ID:XaU6BfstO
>>613
そしてebはWiiで出すんだよな
わけわからんw
625名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:25:17.03 ID:dq+GSN880
>>620
少なくとも、PSN依存ハードであるPSPよりはマシだな。
626名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:25:19.79 ID:Uk8TpFCv0
手抜きや劣化や出し惜しみで、
任天堂やMSのユーザーの中には和サードを嫌ってるやつも多いだろうし。
こんな状況になってから、都合よく媚びを売るのも大変だわな。
627名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:26:21.92 ID:oqWEpTCtO
ebや角川は自分の財布が痛むのは嫌なんだよ。
628名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:28:31.79 ID:/Ai1RcjX0
サードを嫌ってるならまだ良くて、最悪の場合サードのメーカー名や代表ソフトを知らない可能性も
629名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:28:59.90 ID:h9aE9OQ+P
サードどうすんだろうね。
ていうかこんな不祥事やらかしたネットワーク搭載の
ハードにソフト供給って世間体的に不味いんじゃないか
630名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:29:14.16 ID:w0uv/QXB0
>>626
和サード自ら招いたことだからなぁw
今更多少媚び売ったところで回復するわけもない
どうせ手抜き続編ばかりだして後で完全版だろうしさ
買う気失せるってねw
631名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:29:57.03 ID:HB0n+K5+0
>>625
依存たってDLCのダウンロードぐらいだろ
632名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:31:56.55 ID:0WbyqpZPO
>>631
アーカイブズとか
633名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:32:20.19 ID:+9boerRp0
ゲハ戦争が終わりの日がきたな
634名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:32:44.26 ID:XaU6BfstO
サードも完全版とかふざけた行為をしなかったら良かったのにね
あれをやったから買わなくなった奴もいるだろうしな
635名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:33:21.61 ID:w2/29pCO0
>>632
ハムスター死亡のお知らせ
636名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:34:36.08 ID:5katVEbU0
>>630
大手ゲームマスコミの偏りや
はちま読者みたいな狂信者が集まった時点でねえ
637名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:38:48.69 ID:ekG2gX/l0
>>635
ハムスター、アジトの新作を3DSで作るからそこが突破口になれば
638名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:39:17.41 ID:jfcJPdOd0
>>631
それで死にそうになってるとこもあるみたいだぞ

PSN障害によりデベロッパーが“無収入”状態、5〜10%の売上低下も予想
http://www.inside-games.jp/article/2011/04/27/48791.html
639わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/04/29(金) 00:43:14.95 ID:HyFc2YBv0
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゚ -゚ノii サードの楽園と聞いて行ってみたら無収入で死にそうに……
  ( つ旦O なにかで聞いたような話です。
  と_)_) 
640名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:43:21.33 ID:faNtshEl0
>>624
売れなかったらWiiはやっぱりサードが売れないと記事にします
641名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:44:26.63 ID:5katVEbU0
>>639
そして何故かMSや任天堂に謝罪と賠償ry
642名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:44:40.07 ID:GHSy4dLq0
>>639
楽園なので収入などいらぬ!
643名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:45:27.25 ID:XaU6BfstO
>>640
ありえるな
644名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:46:38.58 ID:w0uv/QXB0
>>643
マーティングすらしてないだろうからなw
645名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:46:49.60 ID:OYA57Yjm0
>>640
RPGツクールDSなんてゴミを作った上に自分で高評価にして
一切謝罪すらしないようなのをなぜ買ってくれると思ってるんだ
646名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:47:20.05 ID:w2/29pCO0
>>640
そんな回りくどいことしないで
普通にPSの広告打てばいいのにw
647名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:48:27.72 ID:jfcJPdOd0
>>639
北の楽園かよ
648名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:49:07.47 ID:9qDzawMM0
>>639
ホームフロントですね
649名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:49:41.43 ID:OYA57Yjm0
>>646
そんな事せずともPSPやPS3で出せばいいのに
何で今時PS2で出したりしてるんだろうね
650名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:50:06.34 ID:CaWrxP++0
最近、3DSとPSPのマルチ展開が増えてきたから
携帯については3DSにシフトすればなんとかなるだろう

据置はなーWii2はまだ先だし、360しか逃げ場がないのが辛いな
651名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:53:33.38 ID:oyzoQ3up0
>>629
こんな、穴だらけのシステムにソフト供給する
サードの神経も問われるようになるだろうな。
652名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:54:51.74 ID:faNtshEl0
もしソニーが撤退したら弱る一方の日本のサード達は
自分達の作ってるものが世間から要求されなくなっていることも考えず
客や時流やハードメーカーのせいにするんじゃないかな
653名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:55:32.10 ID:AztqtOmp0
>>181
セガはすでにマリソニの付属物なので
龍とかミクとか割りとどうでもいい存在程度
654名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:56:23.63 ID:+9boerRp0
携帯電話で頑張ればいいじゃない
655名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:56:27.74 ID:KOr5KIvO0
MH3をWiiに、MHFを360にしたカプコンは
なにかが見えていたのかも
656名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 00:58:37.53 ID:XaU6BfstO
Wii2ではマルチにはできるだろうけど、あんま売れないとは思うな
マルチ買うなら任天堂ソフト買うってなりそうだし
657名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:00:13.60 ID:xj9h8CiN0
オン全盛、何らかのネットワーク要素が当然の時代に
ソニーが事実上ネットワーク展開が出来なくなった事は、今後を生き抜くには痛すぎるな。
社風そのままにユーザーを軽視して糞システムのまま放置した結果、自業自得だが。

PSNを再開しようが、ネットワークを新構築しようが、
リスク管理能力を激しく欠く奴以外はソニーのネットワークは利用しないだろう。
658 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/04/29(金) 01:04:26.75 ID:lsmM7ENx0
日本においてマルチソフトは発売時期がずれると確実に後で発売されるソフトが売れない。
今PSNが死んでいるからと言ってPS3版だけ発売を遅らせると
PS3版の売り上げが箱○版より少なくなってしまうので
自然と両方とも延期という選択をせざるを得なくなる。
これが一番売り上げを保つ方法だ。
659名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:04:42.10 ID:MAeTBLqO0
日本のクズサードはSCEと心中してくれ
660名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:08:48.72 ID:5katVEbU0
>>645
自社ソフトを露骨に高評価するのってどうよマジで
661名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:14:46.48 ID:qNKIIAM30
っうづぐおうcどyすえうぃえwぴいpうぇww
じぐとゆおいえうぃp
662名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:16:12.49 ID:8+9py7ym0
>>660
サンテックジャパン「えっ?」
663名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:19:13.11 ID:dq+GSN880
>>660
まあ、軽度の詐欺だわなあ。公取委とかJARO辺りに突っ込んでみる手もあるが。

しかし…よりによって間が悪い話だなあ。
関東一円が節電モードなので早帰宅を社員に呼びかけてるタイミングでのこれ。
664名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:19:51.06 ID:tP3/fxvx0
この事件でPSとPSべったりサードは天に召される
事になるだろうか?ぜひ天に召されて欲しい。
これで低品質なゲームが淘汰される。
665名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:20:36.03 ID:faNtshEl0
>>664
ついでにタカラトミーも連れてってくれないかな
666名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:22:09.80 ID:8+9py7ym0
>>664
天に召されない為に現在会議中です
今動いてるラインもあるから、すぐには回答でないだろうと思う
667名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:26:20.04 ID:dq+GSN880
スタッフ数人死なせてでも、連休前には復帰を間に合わせてくれると思ってたけどねえ。
これでスタッフ全員から連休取り上げになるんかなあ?
668名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:27:03.41 ID:OYA57Yjm0
>>660
昔からそうだったし直すつもりは全然無いだろうね
669名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:31:32.41 ID:5katVEbU0
>>663
どんな機関でも中立を保つという前提に立ってやってるのにね
まあゲームの面白さには客観的な立証は難しいんだろうが
670名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:31:57.47 ID:l1vKzj1NO
PS3でヴェルサスに全力投球してるノムティスが心配だお(>_<)
671名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:34:26.38 ID:faNtshEl0
>>670
3DS発表してすぐにKH発表したじゃない
彼は意外とフットワークが軽いと見た
672名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:35:28.99 ID:OYA57Yjm0
家庭用欠番の危機のFF14心配してやれよwwww
673名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:39:01.71 ID:LFCLegLv0
いやそれはスクエニにとっては好材料じゃないかw
674名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:42:53.03 ID:7usM3XEN0
PSNはちょっと怖いからPS3でFF14展開するのやめますね^^
FF14をフェードアウトさせるうまい理由になるのか
675名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:50:52.99 ID:dq+GSN880
和田辺りは、「これでうるさいHD信者のチームを黙らせられる。」とか高笑いしてそうだ。
676名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 01:51:59.95 ID:8pJBQSUf0
PSの調整考えなくても良くなるからまじPS潰れて
677名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 02:43:11.00 ID:NvO3f93P0
PSWメインでやってた所は野垂れ死にするんじゃないかな
つかそうなってほしい
和ゲーとかエロゲ以外買わないし
あーでもスクエニは好きだな
678名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 02:56:43.52 ID:ho45KKyM0
いっそのこと、国内のマスゴミ各社がソニーに遠慮して過小報道し
それに安心しきった馬鹿サードが、ソニー本体が火の海になるまでのうのうとPSWに投資し続けて
自らも丸焦げになるって展開を期待したいんだがw
679名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 03:01:18.65 ID:dq+GSN880
>>677
スクエニは、任天堂ハードにDQを全振りしてるので、
10登場だけで回復できるレベル。
むしろ、口先だけのFF部門黙らせられるので、今回ので一気に健康体になるんじゃないかね。
680名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 03:14:02.38 ID:htQVO3kz0
DQのみで肥大したスクエニを賄いきれるわけないだろ馬鹿か
681名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 03:31:04.03 ID:D3V+noiN0
じゃあスク切っちゃえばいいじゃん
682名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 04:29:11.17 ID:4aPfYpWZ0
>>658
ネットワーク周りのテストもできなそうだから、PS3版は発売延期ってより、
開発終了できないんじゃね?結構な損害だと思うが。
箱版遅らせるにしても、いつまで延期したらいいのか分からんってのもきついよな。
そのソフト売ったお金で充てようとしてた支払いとか出来なくなるわけだし。
借金なら余分に利子払わなきゃならなくなる。
683名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 05:54:20.79 ID:WR9tNyVu0
イデオロギーで回ってた、ここ15年ほどのゲーム業界がようやく終わる
おこちゃま向けだのキムチだのわけのわからん概念は消え
ハードではなく、ソフトにユーザーがついてくる時代の到来
すぐには無理だが、いずれFC、SFC時代のような繁栄期を目指してほしい
684名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 06:44:56.51 ID:mxUkN0Wl0
PSベッタリの所は社内会議で紛糾してそうね
今まで他ハード市場開拓してこなかったツケが一気にのしかかるよ
685名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:06:34.19 ID:3+enVUS8O
>>665
リカちゃん3DSが…
686名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:28:37.37 ID:uEPGOXUr0
>>656
そうならないようにサードの主力ソフトが出るときは任天堂は発売日をずらすと先日の決算で言ってた
それもそれで戦略としてどうかと思うが「任天堂が強すぎるから〜」という言い訳はもう使えないだろな
687 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/29(金) 07:32:07.29 ID:dF0zdn8i0
これで葬式がマルチだったら目も当てられんね
688名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:32:26.14 ID:MaRWnqT00
どうせどこもろくなメーカーじゃないんだからそのまま死んでくれマジで
689名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:35:44.26 ID:3+enVUS8O
FC,SFC,PS時代のような、任天堂と戦えるサードは難しいのかなぁ…
690名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:40:52.47 ID:fdouRg/F0
アクアプラス体験会
Q.「うたわれるもの2」はなぜPS3だけなのか(質問者)

A.(代表取締役 下川直哉、大阪開発部 西原部長)
今までの実績を見ていくと『うたわれ』の時もそうですけど、PC版よりもPS2版の方が売れてるんですね。
『ティアーズ』に関してもPC版よりもPS3版が実績を残しているというのがあり、
また『ティアーズ』と『うたわれるもの』に関しては同じシステム上になっていくべきものなので、
一緒に同軸線上で作ってしまおうというコストダウンの部分もあります。
コストダウンによって、良いものをさらに作っていけるという事です。

691名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:41:22.30 ID:PDb3uKAOO
かといって箱にゲーム作れば売れないしWiiも後継機でるまで手だしづらい現状だし、結局PS3頼みなんだよな。
692 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/29(金) 07:41:23.61 ID:dF0zdn8i0
>>689
技術力はともかく、SCEベッタリで全て委ねて一辺倒してきたからね
地力でうる力がない
それは他機種展開を見ればわかる
693名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:41:30.81 ID:fdouRg/F0
また、某条例の関係で「完成する時期に出せるのか」という不安が現状あります。
作ったはいいけど、「これめっちゃカットじゃん」ていう話が十分にあるので、警戒してるという部分があります。
元々うちの会社のゲーム自体がエロを絶対視しているわけではなくて、必要条件の一つとしてやっているというところもあったので、
正直「なくてもいい」というのは極論かもしれないですけど…ツッコミが来る前に言っておきますけども、
今のところ「PS3から『トゥハート2』のようにエロに行く」とかは一切考えていません。

そもそもうちの会社は基本ネタ企業なんですよ。
で、「誰もやったことないから、やってみよう」ってやったのが、『トゥハート2』パターンなんですよ。
だから最初から「ああいう風にしていこう」と思ってやった訳ではないんです。
「アクアプラスはコンシューマーで出した後にエロに行く」とよく言われてるんですけども、
そういうのはあの『トゥハート2』以降やってないんですよね。
正直なところ計画無いんですよ。スケジュールの問題でもなく。
あれはあの時の一発ネタで「こうやれば面白いな」みたいな。
694名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:41:45.45 ID:fdouRg/F0
ディスカッションタイムでは
「PS3が沈没しない限りずっとPS3で出していきたいと思ってます。」
「Xbox360へは絶対にソフトを出すつもりはありません。」
などといったGKにとっては非常に心強い言葉も飛び交いました。

アクアプラスは「PC、携帯機、据置機」の3つのプランがあり、ここの連携では
移植しても構わない(例:PS3→PSP)けど、箱→PS3完全版のような
ファンが追っかけにくくなるような真似はしたくないという考えのようです
695名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:42:07.35 ID:/fiiS7Wy0
バンなんとかはPSと一緒にがんばってね!
696名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:43:14.22 ID:fdouRg/F0
最近地雷しか出してないアクアもPSと共に沈んで良いと思った
697 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/29(金) 07:43:54.59 ID:dF0zdn8i0
PSWがなくなるとなるとサードは本当の意味での自分たちの客を作り出さなきゃならない
698名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:46:17.52 ID:7Cwv4cX00
>>525
パッチなしバグ版をお楽しみください
699名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:47:58.96 ID:uEPGOXUr0
セガ「3DSは子供向けなので猿玉を出す」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20110329_435660.html

現実「DSのユーザー層は20代中心。3DS移行の意欲があるのも20代」
http://www.m-create.com/shouhin_shoukai/news_release.htm

結局こういうことでしょ。
実際のデータや売上なんかは見てみぬふりして
自分達のイメージや好き嫌いを優先してソフトを出してる。
今後こういうサードは苦労するだろうな。
700名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:48:05.53 ID:jjxInZt70
野村とか息してるのかな
701名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:49:18.32 ID:UKCcXQXsO
バカなユーザーを作り出したツケを払うがいいさ
702名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:50:25.22 ID:7Cwv4cX00
>>550
あれってPSP/3DSマルチじゃなかったっけ?

マルチなら正直(どんなに3DS版の出来がよくとも、少なくとも今の状況では)結果が出せるとは思えんのだが…
あの辺思い切りがたりねえっつかもったいねえっつか
703名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:50:39.52 ID:yKk5OsGV0
アクア格ゲーはネシカ=タイトーtypeXシステム
さてどうなるか‥
704名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:51:40.38 ID:MjiX//rz0
>>702
マルチじゃないよ
705名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:51:58.19 ID:uEPGOXUr0
>>702
マルチじゃなくてPSPと3DSのタイトルは別々
同時に別のタイトルを発表しただけ
706名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:52:35.56 ID:smDzV8Yz0
>>699
腐りきったセガも一緒に消えてくれるとうれしいわ
707名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:52:54.93 ID:7Cwv4cX00
>>608
ドラクエマルチを連呼してた怪獣ゴキブリンさんディスってんなよ
708名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:57:47.83 ID:7Cwv4cX00
>>699
セガの魂は既にないからなぁ。完全に抜け殻。
709名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 07:57:51.91 ID:ZR31d6c10
>>699
元スクエニの人も言ってた事だけど
サードってこういうマーケティング全般を物凄い軽んじてるよなぁ
やっぱ好きな物を作ればそれだけで商売になった昔が忘れられないんだろうか
710名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:00:00.79 ID:7Cwv4cX00
>>704-705
あー勘違いしてたか。

まぁ頑張ってとしか言えんが。

3DSはロンチのサード三作(レイトン無双スパ4)をやっと終わらせた感じだが、
ロンチの割に全部かなり出来が良いのはびっくりしたわ。
711名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:02:43.80 ID:bk8QUhKN0
ブレイブルーの3DS版を踏んで
二度と3DSPSPのマルチは買わないと誓ったなー
あの会社のも一生買わんわw
712名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:04:14.74 ID:w0uv/QXB0
>>709
自社でアンケート行っていたとしても分析すら出来てないだろうから
ファミ痛を見ていればマーケティングも万全とか考えているんじゃないかな?w

和サード限定の話になるが今いる奴らはゲームしか知らないという狭く浅い知識で
構成されているから今後もろくなソフト開発できないだろうなw
713名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:08:08.02 ID:UKCcXQXsO
プレイステーション時代にゲームメディアは偏見しか育てなかった。
偏見に染まったユーザーだけを相手にしてたメーカーは腐るわけだ
714名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:16:13.11 ID:hCmPxkoo0
とりあえずテイルズチームはPSと共に沈め
715名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:22:02.54 ID:x5g4TGGKO
PS2時代に続編とか萌えとかプリレンダに頼って楽な商売してた頃から
今売れてる有名な洋ゲ大手はPC開発で切磋琢磨してたんだぞ。
国内サードなんか滅びて当然。HD機で作る予算も技術もアイデアもねーよ
716名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:24:17.39 ID:OdbGhSe60
>>709
セガはマーケティング会社を使って調査したりもしてるんだけどね。
肝心のマーケティング会社が無能だからどうにもならん。
717名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:26:07.52 ID:b9Ak8/Q00
ソニー系はPSN障害が
任天堂は強気の価格設定でこけそう
そこで箱。といいたいところだが、何があっても日本では売れないかなしさ
718名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:28:10.04 ID:xHtugORL0
プレステと共に沈むべき
719名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:30:03.12 ID:dcRn479kP
「元機種にフォローなしの他機種で完全版」(主にテイルズ)
バンナムがゲーム業界全体に与えた悪影響は大きいと思う。
その後他のソフト出されたって買わなくなるだろうと。
720名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:32:11.06 ID:v5kiJjqs0
>714
既に3DSに逃げ道作り済み
しかもデカブツでな
721名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:34:01.38 ID:UtaCgsX40
コンソール戦争終結
ttp://www.examiner.com/xbox-360-in-national/the-console-war-is-over
PSNは10日間もダウンし、最初の1週間は理由さえ不明だった
ソニーは隠していて単なるメンテナンスに見せかけようとした

これら状況が大事である理由が2つある
一つはPSNが本当に長期間ダウンしている点。
ハッカー集団がどうとか言い訳はいい。ゲームがしたいのだ

第二に、ソニーの対応の仕方だ。欺むき、発表まで1週間かかった
単純に受け入れられない悪手だ。悪用される前に出来るだけ早く通知すべきだった

こんなことではソニーは以後信用されない
誰でもXbox360に乗り換えるわけではないが、乗り換える人は確実にいる
私の知る限り、Liveは1-2日以上ダウンしたことはないし、こんな流出事件を
起こしたこともない。なぜ怠慢な会社に個人情報を晒す危険を犯す?

大勢の顧客を失う前に問題を修正できたとしても、大きな財政ダメージとなる
PSNで買い物をする人は激減するし、そもそもゲームを買わないようになる

ソニーが立ち直るのは難しい。個人的にはコンソール戦争は終わったと思っている
722名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:34:07.80 ID:83wCszN50
>>717
正直プラットフォームのブランド名だけで浮き沈みするようなニワカが支える市場だったら
一度潰した方がいいんじゃないかとは思うけどな
「ゲームが遊びたい」コアな客が残るだけになればいいよ
PS1が呼び込んだ一般層なんて連中は結局は市場にとって荷物でしかなかったんだし
723名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:39:30.71 ID:uEPGOXUr0
>>719
Xbox360(Wii)ユーザーの意見を集めてPS3版を出しましたって
意見を出した熱心なXbox360(Wii)ユーザーは遊べないの?ってことだからな
ちょっと酷い
724名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:42:41.79 ID:wG0MZ8nt0
>>719
下手すりゃその挙句に売れねえ売れねえ言いだすからなぁ
725名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:54:01.78 ID:uEPGOXUr0
>>721
逆に箱○にとっちゃPS3がおらんと困ると思うんだが
Wii2が本当に現行機より高性能ならサードや客がそちらに移行するかもしれんし
箱○+PS3の市場があるからこそ恐らくサードはWii2を重要視しないと思われる
726名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:55:21.50 ID:B12Sb2tf0
>>711
マジかよ糞箱売ってくるとか言っちゃうメーカーだぜ
727名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:55:34.77 ID:mxUkN0Wl0
箱にとってみればマルチソフトで食い繋いでるPS3はただの
邪魔者なんだから困る事なんてあるかよ
728名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:55:57.44 ID:rGUZVm8t0
PS3派は順当に行けば箱に逃げるでしょ
サードもプレイヤーも
Wiiだけは絶対ないw
729名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:57:46.90 ID:WeXDjchP0
>>725
MSと任天堂の欧米での競合は激化するかもね
でも激化したらMSは新製品出す口実になるから、別にいいんじゃないかな
730名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 08:58:06.01 ID:bk8QUhKN0
「順当に行けば」「未だにPS派などと派閥にこだわってる連中」は全員ゲームやめて別のオタ業界に行くだけだろ。
731名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:00:15.87 ID:ZR31d6c10
MSにとってはともかく、サードにとってはマイナスでしかないわな
マルチ外す選択肢もあるけど、さすがにPS3の減少分を直ちに360で賄いきれる訳じゃないし
732名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:01:02.20 ID:hvE2YA9h0
そういえば今トルネって使えトルの?
733名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:01:20.17 ID:B12Sb2tf0
今まで散々馬鹿にしてたハードに逃げるってどんな気持ちなんだろうなwww
734名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:03:51.06 ID:WeXDjchP0
つか、他所でも書いちゃったけど、近々発売予定のPSN利用するゲームでPSN使用できない
ことで説明書とゲーム内容に微妙な齟齬が出る場合は発生すると思うんだよな
ネット対戦は実質使用できない状態になるんだろうし
(説明書にもPSN仕様の前提は書いてあるだろうから、矛盾とまで行かない問題だろうけど)

そういうのどうするんだろう、ってだけでもけっこうな問題だと思うんだけどね
735名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:05:05.11 ID:DaibQtX5P
マルチ予定の物の大半はCafeと箱のマルチになりそうだな
PS3にまで手は回らなくなるだろうし
ああ、日本のサードさんはPS3と心中するんでしたっけ?
736名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:05:51.87 ID:fdouRg/F0
ローカライズはPS3と箱○合わせた利益見込んでやってたりするから
ちょっと心配ではあるけどな…
737名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:05:55.56 ID:MAeTBLqO0
>>730
PS3版の開発の手間省けるようになるからそこまでマイナスになるとは思えんけど
現在開発進行しているマルチタイトルは軒並み赤字になるだろうな
738名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:06:00.53 ID:F1GuQZaJ0
エンターブレインはどうすんだろ
MSはともかく任天堂は相手しねーぞ今更
739名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:07:25.86 ID:hvE2YA9h0
>>731
単純にサード分がごっそり減ると思うよ。

箱って「何かやだ」な人が結構多いんだよ。特にカジュアルやライト層にとっては。
アメリカの胡散臭い飴なんかと同じイメージw
軽いオタだと中学高校大学時代に聞いた「傷は仕様」の話も未だに覚えてたりするw

だからこそ日本風味付けをMSKKが頑張るべきなんだが、あいつら仕事しねーからな。仕事しろよ。
740名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:08:39.74 ID:B12Sb2tf0
>>728
正直今Wiiで作り方学ばなければ次のハードでロクなもん作れないよ
PSWみたいに使い捨てじゃなく積み重ねが生きるから

>>732
使える
ただしランキングなどは死亡
結局アニメランキングなので正直見てる奴居るのか?
741名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:09:45.02 ID:ZR31d6c10
今開発中のマルチタイトルは、cafeへの対応を急ぐ事になるんだろうな
まぁこれは海外サードの話 国内サードはこのまま一緒に沈むだけだろうけど
742名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:10:06.26 ID:hvE2YA9h0
>>737
現実としてPS3の方が売上が多く
箱独占タイトルでも売上が芳しくない

だからPS3版の開発をしないできない\(^o^)/オワタ ってのは
こと日本の大〜中サードにはマイナスでしかねえ

小規模サードはむしろ小規模売上でもやって行ける分箱注力で延命できる
743名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:10:12.84 ID:WR9tNyVu0
Wiiの次世代機がBDでHDだから、それと箱のマルチで何にも問題ない
本当にバッチリのタイミング
発売までは3DSとかで食いつなげばよろし
744名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:11:19.51 ID:hvE2YA9h0
>>740
ランキングが終わっトルネかー
あれ結構キャプ見ると面白かったんだがw
745名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:12:44.09 ID:B12Sb2tf0
箱に行っても日本じゃ売れないだろうね
散々そういう方向に持っていったわけだし自業自得ですよ
より海外向けとか言って死ぬのが目に見えてるね
746名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:12:54.79 ID:UtaCgsX40
>>742
世界では圧倒的に箱○のほうがマルチもファーストも売れてるけどねw
747名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:14:47.43 ID:uEPGOXUr0
>>735>>743
Wii2のマルチ市場は正直Wiiと大差ないか更に小さくなると思うぞ
Wii2ユーザーとして6年も前のハードと同じグラフィックのソフトを「さぁ、出しましたよ!」なんていわれて買うか?
サードとしてはWii2に特化しようとするとハードに性能差がありすぎて現行WiiとHD機のマルチみたいに
別々に作らなきゃならんしそれが難しいからWiiはマルチから外された経緯がある
マルチ主体の海外サードこそPS3が消えたら生き残れないと思う
748名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:15:13.27 ID:fdouRg/F0
ドラゴンズドアラが何処まで世界で通用するかね…
749名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:15:42.94 ID:ADMhHS+NO
小6の甥っ子が箱丸知っててびっくりした
750名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:15:54.21 ID:hvE2YA9h0
>>746
そんなこたー知っとるが

だが海外だってPSファンボーイみたいなキチガイは多いわけ
箱のマルチにおけるシェアが高いのは事実でも
マルチPS3分がごっそり無くなって移行せずってのが海外のサード含めて最悪なシナリオなわけで

下手にそこそこシェアがあるからたちが悪い
751名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:16:17.78 ID:mxUkN0Wl0
海外メーカーはマルチが当たり前だからマルチ先が1つ消えるだけ
日本メーカーは・・・まあうまく自分の顧客を動かす名目考えようね
まあ難しいメーカーも居るだろうけど。

龍が如くなんてどうすんだろーね
どっちのハードに持ってっても客付いてこなさそうだなw
752名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:16:56.76 ID:wG0MZ8nt0
>>747
それソニーとMSがWii2を遥かに凌ぐ性能のハード出すって事か?
753名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:18:00.73 ID:hvE2YA9h0
>>751
龍はどうすんのか実に気になる

元瀬川としちゃあだが
754名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:18:19.48 ID:WeXDjchP0
まぁ、PSで出なきゃ減るって分は自然減少分としてやるしかないと思うよ
わざわざ事故を起こして減少分を発生させたソニーを恨みに思うことはあっても、なにするってわけじゃないもんね
755名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:19:01.91 ID:uEPGOXUr0
>>752
ソースは?
756名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:19:08.10 ID:EpXXL8T0O
わざわざマルチ化する手間や開発費が削減できるから
箱一本化でも何とかなるんじゃね?
757名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:19:29.88 ID:hvE2YA9h0
>>747
6年も前のハードとグラが一緒かあんま関係ないんだよね

Wii2を買う層は基本そんなもん気にしない
「グラフィック」にこだわるのは基本ゲーオタとPS3信者みたいな馬鹿だけだよ
758名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:19:37.78 ID:MAeTBLqO0
>>747
影響大なのは日本のサードだけで
海外サードはそれほど影響受けないんじゃないの
アクティの社長とか、PS3版売れない上にロイヤリティ高すぎて利益にならないて吼えてたし
それに開発が楽になりコスト削減で、売り上げ減少する分ある程度相殺できるだろうし
759名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:20:19.53 ID:B12Sb2tf0
アイレムみたいに自然消滅が殆どだろうな
開発技術に開発機材を揃える点であまりにも遅すぎたメーカーは
ほとんどのメーカーはゲームから撤退シナリオかね
760名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:20:41.29 ID:OuGBeMAY0
>>738
潰れるんじゃね?
なんか困るの?
761名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:20:43.77 ID:F1GuQZaJ0
>>755
頭おかしいのか
762名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:22:31.09 ID:hvE2YA9h0
>>758
アクティの社長はとにかく吠えるから逆にあんま当てになんない

というより「開発コストが楽になる代わりにシェアが下がる」のは海外サードにはもっとマズイ
763名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:22:30.80 ID:B12Sb2tf0
>>752
MSがゲームに参入したのはSCEの目論見を潰す為であって
SCE救う様な事する訳がないんだが
764名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:22:50.23 ID:uEPGOXUr0
>>758
だからWii2が如何に開発がしやすく移植が容易だとしても
6年前のハードと同じモン出されて喜んで買う奴はいねーよ
仮にWiiユーザーがWii2に移行するとしたら尚更サードに良い印象は無いだろうしな
グラフィックの劣化はともかくWii版だけモード削られてたりオン対戦無かったり
マルチでもWii2版は新作一本分の手間をかけて箱○版との差別化をしなきゃならないけど
実際それは不可能だろ
765名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:25:42.58 ID:hvE2YA9h0
>>760
わろた

なんも困らんw
766名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:26:10.65 ID:MAeTBLqO0
>>762
具体的にどう不味いんだ?
コスト削減でそれ相応の売り上げに落ち着けば問題ないと思うが
767名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:26:49.12 ID:OuGBeMAY0
>>763
ソニー解体なら音楽や映画やゲームのコンテンツは欲しいと思うけどな
正直ソニーなんかコンテンツ以外何もないしAV家電なんか終わってる
768名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:27:04.63 ID:uEPGOXUr0
>>757
その「層」ってのが厄介でな
Wiiを買った「層」様は実は大半が元PS2ユーザー
つまりPS2の後継機としてWiiを選んだことになる
それが「任天堂ハードは子供向け」と同様「Wiiはライト層」という
どこから来たのか全く分からない根拠に基づいたイメージでサードは手抜きを連発したわけだ
ゲーオタとPS信者様をサードは自分で潰したことになる
769名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:27:06.02 ID:QmPZnHyI0
グラフィックにこだわらないやつは、ポケモンとか
小学生のおもちゃまがいのゲームをしているダサいリュックサック人。
おれは、クオリティとおしゃれさをゲームにも求める。
770名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:28:35.50 ID:WeXDjchP0
>>769
でも情報の安全性は求めないのか?
771名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:29:10.52 ID:DaibQtX5P
>>768
その口だわ
まともなゲームが出ないから任天堂のソフトばっか買ってた
一応、テイルズとかも買ったけど、後だし完全版やられて二度と買わないと誓った
772名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:29:38.40 ID:NpWo7vZb0
>>770
おしゃれに情報を盗まれるであればいいんでないかい?
773名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:29:46.94 ID:B12Sb2tf0
>>767
要らんだろ
ソニピクやミュージックで最近売れてるのあるか?
マイケルのTHIS IS IT 位しかヒットないだろ
774名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:29:52.84 ID:0TpQE8D70
>おれは、クオリティとおしゃれさをゲームにも求める。

笑い死にさせる気かwwwww
775名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:31:00.84 ID:EpXXL8T0O
メルルとかがおしゃれゲーか
776名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:31:15.32 ID:eVbo5umN0
おしゃれなゲームってどんなだよ
ペルソナ(爆笑)か
777名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:31:41.38 ID:Y4QIGrGn0
おしゃれなヤクザ
778名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:31:41.86 ID:SWyMM2ZvO
>>772
まさにお洒落泥棒だなw
779名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:31:50.50 ID:B12Sb2tf0
ラブベリやガールズモードのことだろ
780名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:32:08.32 ID:T5LwuAT50
>>755
「6年も前のハードと同じグラフィックのソフト」

の部分に突っ込んでるんだと思うぞ。
PSだって箱だって新機種出せないんだから、
他機種だって「6年も前のハードと同じグラフィックのソフト」になるわけで。
それとも新機種出せるのか?っつー話で。
781名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:32:46.60 ID:F1GuQZaJ0
>>760
ああ…うん、そうだな…
782名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:34:51.82 ID:uJPrw1Hx0
本物はとんでもない迷言を吐くから困る。
783名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:34:59.17 ID:+6bQCukH0
>>764
マルチに関してはフレンド系の機能が無いくらいで
PS3で使う自前の鯖にWii後継機側の客もつなげられるようにすらいいんじゃね?
EAは、まずやってくると思う
784名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:35:27.43 ID:hvE2YA9h0
>>768
二行目は俺もそう思うなー。細部の認識は違うかもしれんけど。

PS2普及の最大の理由は「プアマンズDVDプレイヤー」需要、つまり普段ゲームすることのない今でいう「カジュアル層」
このカジュアル層をPS2時代は「ライト層」と呼んでいた
だから「そもそもゲームをしない人ばっかが買っていて」ソフトメーカーがやばいくらい斜陽化した
勝ったのはハードメーカーであるSCEだけだった


Wii普及最大の理由は「カジュアル層にゲームすることを」を訴求できたから
にも関わらずサードの手抜き工事でみんな任天堂製品しか買わなくなった
しかもこの層を新たに「カジュアル層」と定義してライトと差別化を図ろうとした

結局サードの失敗はPS2のユーザーの大半が「ライト」ではなく今でいう「カジュアル」だったことに
気付かなかった点だと思うんだよなー
785名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:36:10.66 ID:ho45KKyM0
>>738
ぶっちゃけ親会社ごと沈んでほしいんだが。
角川Gは日本のゲームとアニメを後進国に衰退させた疫病神でしかないわ。
786名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:36:37.55 ID:WR9tNyVu0
普通にPSで展開していたシリーズの続編がWii次世代機と箱で出るわけだ
PSはもう無いんだから売れるでしょうよ。MGS5とか

いや、もちろん仮定の話だよ?
というかこのスレはそれ(PS消滅)を前提としてるわけだと思ってるんだけど
PS3が健在ならもちろん売れない
787名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:38:06.44 ID:hvE2YA9h0
>>783
フレンドの機能なんぞ3DSでもできてきてるからなぁ
788名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:40:45.89 ID:fVu/dWMfO
PS3が無いから箱○が売れる?馬鹿も休み休み言え
この国じゃ単純に任天堂ハードに一本化されるだけだ
箱○こそこの国には無くても誰も困らん
789名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:41:45.27 ID:+6bQCukH0
>>786
そもそも、PS3が健在なら、そっちにブランド本編が出るだけだろう
PS3でサードソフトが売れてるのは、先にサードが強力タイトルを集中させたからで
他ハードに強力タイトルが揃えばそういうのを好む客は移住せざるを得ないよ
790名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:42:21.01 ID:ZR31d6c10
>>766
良くも悪くも沢山金掛けて沢山売れて沢山金が入るから、あいつらビッグタイトルが作れるからねぇ
柱であるビッグタイトルの売上が下がると、根本から瓦解しかねない
それ相応でコツコツと〜、なんて発想は連中には無いしね
だったら潰すという感じになるし
791名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:42:40.26 ID:P9ztPEgT0
>>658
あまり遅らせすぎても海外版に流れるだけだがな
特にオンが命のゲームは
792名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:44:39.80 ID:EpXXL8T0O
Wiiに関しては、サードだけじゃなく任天堂にも落ち度はあったと思うけどな
任天堂自身が初期はカジュアルに偏りすぎてたように思う
据置任天堂ハードではサードが売れないって土壌を形成してしまったのは痛い
793名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:45:06.80 ID:muEas2MT0
とりあえずPS3に合わせたおかげで劣化なんて事がなくなるだけで嬉しいわ
794名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:45:38.71 ID:hvE2YA9h0
>>792
任天堂最大の誤算は「PS3がここまでこけるとは思わなかったこと」だろ。そこだけは間違いない。
795名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:46:07.06 ID:qfE7a1wo0
全方位に保険かけてるカプンコ大勝利!
796名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:46:43.53 ID:OuGBeMAY0
>>786
そんな簡単に行くかなぁ
普通に父さんに追い込まれるサードもいると思うけど
まあしょうがないね

なんかゲームに業界縮小が嬉しそうな奴ばっかで意外だけど
いまの任天堂、ソニー、MSのバランスが一番いいと思ってはいたんだけど崩れるとどうなるかね
多分不況と原発の事もあってかなりきびしくなりそうだけど業界も
797名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:49:19.35 ID:mxUkN0Wl0
ゲームを売れなくする事に努力する勢力が消えるだけでも
ゲーム業界には恩恵があるだろ

なぁはちま
798名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:50:07.81 ID:DaibQtX5P
ユーザーを馬鹿にするような商売してたんだからしょうがない
799名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:51:21.86 ID:huFZ3s0K0
仮にソニーがアウトしたら、どっか参入してくんじゃねーの
800名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:51:24.50 ID:zFl/n++O0
文句言うメーカーや開発者皆無でみんなだんまり
ゲームマスコミは公式コピペで目立たないように報道して現在進行形の問題なのに既に過去のニュース扱い
日本のゲーム業界自体終わってる
801名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:52:23.28 ID:fsNmW9aC0
PS3があっさり自沈して、Wii2まであと1年半も空白ができてしまったんで、
Wii2に流れるべきユーザーが全部箱○に流れてしまうんだろうな。
任天堂大誤算だな。
802名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:52:25.50 ID:WR9tNyVu0
>>796
今までのノリでやってたらそりゃ父さんだろうね
状況に合わせて「身の振り方を考え」ないと

それと今の状況のバランスがいいってのはありえないw
普及台数とソフト売上が一致しないねじれ現象って、よく呼ばれてんじゃん
あと単純にハードにかけるお金がソフトに流れる、ってのもあるな
803名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:52:29.65 ID:OuGBeMAY0
>>798
意味が分からないw
お前バカにされたの?
具体的にどんな事でw
まさか佐伯の昔話か
804名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:53:22.88 ID:MAeTBLqO0
>>800
自分のメシの種の危機だから仕方ないと思うよ
SCEに依存してきたのが悪いが
805名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:54:52.28 ID:OuGBeMAY0
>>802
じゃあ任天堂1強がバランスいいかどうか
まあ本当にソニー父さんしたら分かるけど
俺はアニオタ中心に不満出てくると思うけどね
MSがどれだけ頑張れるかだけど
806名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:55:26.22 ID:ho45KKyM0
>>796
決して嬉しいとは思わんが、老舗でも合併やら携帯コンテンツやらで糊口を凌いでいる体たらくを苦々しくは思ってはいる。
あと上でも誰か書いているように、○○はお子ちゃま○○は大人向けとか勝手にマーケットを決めつけて、ニーズを無視し続けた報いだとは思っている。
結局は身から出た錆だから、現状を冷ややかに見てるだけ。
807名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:55:53.57 ID:WeXDjchP0
アニオタはアニメ見とればええ
808名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:56:06.55 ID:iMe0fn7u0
今の日本のサードは既に崩壊したPSWで死んだのも知らずに彷徨うゾンビみたいなもん。
土に帰る時が来たんだろうな。
809名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:56:13.25 ID:ldTj+NBxO
PS2の時でもいろいろ言われていたが、PS3は存在そのものが癌。
それを無理に続けようとしたSCEやソニーすら、PS3の病魔に負けた。
あんな歪すぎるハードがのさばるから、日本だけでなく世界のゲーム業界が足を引っ張られて衰退している。
810名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:56:20.92 ID:UKCcXQXsO
「箱は売れない」に固執する思考停止ユーザーばかり産み出したツケはでかいな。
10年は禍根を残すだろう。
811名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:56:43.36 ID:MAeTBLqO0
競合企業がいない業界は怠慢になり腐るから
ソニー脱落があながちユーザーにとって良い事とは思えないけどね
812名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:57:04.98 ID:hvE2YA9h0
>>805
断言しても良い

MSKKは
絶対に
頑張らない


そもそも「アニオタゲーマー」が最大シェアハードに集まってるのは恐ろしくバランスが悪いんだよ
昔から「そういうの」が好きな連中は常に専用(に近い)ハードがあったんだから
813名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:57:25.70 ID:mxUkN0Wl0
SCEに問い合わせてみたメーカーも居るだろうな
んで
「大丈夫です、問題を解決次第PSNを復旧します。撤退?するわけありませんよw」
と回答もらって安心しちゃう、と

ストリンガーや平井が辞めさせられてもこのテンプレ回答は続く
814名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:57:50.33 ID:huFZ3s0K0
低脳は保守に走る。プレステ神話に自分を投影しているだけだ。
815名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:58:03.44 ID:y9IjaoUn0
PS3 out
Cafe in
816名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:58:34.10 ID:SWyMM2ZvO
アニオタはアニメゲームをキャラのグッズとしてしか認識してないだろ
むしろキャラ使っただけの安易な糞ゲーが出ない分、喜ぶんじゃね?
817名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:59:03.78 ID:fVu/dWMfO
>>799
今、ゲーム産業なんかに参入したって何の得もないだろ
MSみたいに金が有り余って、トップが趣味でどうしてもって言うなら別だが
818名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 09:59:21.57 ID:hvE2YA9h0
>>811
世界シェアでみるなら任天堂のライバルは明確にMS

特にキネクトとLiveは任天堂も絶賛しとるし
819名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:00:06.89 ID:0TpQE8D70
>>803
rootkit
Gatekeeper
PS3発売直後の互換性発表、GT-HD延期発表
振動は過去の技術とか
まだ色々あると思うが・・・
820名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:00:40.93 ID:mxUkN0Wl0
おっと途中で送信しちまった


新しい経営陣に刷新されてもテンプレ回答が続く
役員会議でゲーム事業は終息させちまおう、と決まっても続く
もうPSに先が無いとメーカー気付いた時には取り残されてる

これが日本のメーカーの標準の反応になるだろう
821名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:00:45.52 ID:huFZ3s0K0
競合相手はソニーじゃなくてもいいわけだ。自前でコンテンツ作れる所がハードビジネスするのが健全
ライセンスビジネスで甘い目見ようってだけのゲームという文化に対して誇りもない、
新しい挑戦もしない糞企業はいらない
822名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:01:14.48 ID:EpXXL8T0O
>>812
FX復活のタイミングとしては絶好かもしれんな
823名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:01:16.97 ID:LEDeB0I80
ていうかサードがSCEべったりだったのはPS3に始まったことじゃないんだよな。
散々サードはSCE意外をディスりまくって、他ハードにいるユーザー層を破壊しまくった。

Wiiが売れるかどうか分からないけど、その時点でサードはGCにもユーザー層を
残しておくべきだったと思うんだが。
824名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:01:42.46 ID:WeXDjchP0
まぁ、任天堂とMSが慌ててないかって言うとそんなことはないとは思うけどね
折角のチャンスを見逃すわけにもいかないだろうから
825名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:01:43.03 ID:MfqUCZ4h0
現状のままでよい
826名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:02:12.55 ID:WR9tNyVu0
>>805
それこそアニオタは360でいいだろう
PS3ユーザーの大半は普通の人で、ソフトについてくると思う
827名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:02:49.95 ID:ldTj+NBxO
>>810
あんなハードにPS3なんておこがましい名前をつけて、世に出したのが元凶だな。
一方、箱や箱○はライバルとの焦りもあってか、最初本体の出来がお粗末すぎて、壊れやすいイメージを引きずっているからね。
今の箱○の本体はかなり改善されて、HDにフルインストールすることで、故障がかなり少なくなってはいるけど、それでも最初が痛かった。
828名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:02:54.84 ID:xj9h8CiN0
>>811
MSと任天堂はお互いに認めあってて切磋琢磨できる良いライバルだと思うけど、
ソニーは全方位攻撃をしかけて業界に害を振り撒くだけの存在だから必要ないわ
829名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:03:53.56 ID:fVu/dWMfO
>>810
じゃあ日本で売れよ
現実で数字を出せよ
そしてMSKKはその為の努力をしろよ
830名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:04:39.16 ID:hvE2YA9h0
>>822
アニオタゲームはそろそろソフト一本10000円の時代が到来しても良い
FXはお子様時代は垂涎のエロハードでした

>>824
任天堂は3DS関連はむしろ落ち着いたくらいじゃねえの?
秋まで我慢つってた上にNGP死亡になりかねないし

MSは・・・・そうだな
まずCMから始めようか
アメリカでチャンネルひとつ買いあげたものと比べ
日本でのCMがなさすぎる
831名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:04:47.64 ID:/Mgtvory0
『クリエ 撤退』でググってgkbrすればイイと思うよ>和サード


…ゴキブ李の馬鹿さ加減は何時もの事だけど
832名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:04:49.41 ID:Z8SGg3CW0
発売直後のSSバガンの60秒避け中のメッセージを頷いて聴いていたあのころ
周りはPS1万歳とバブルを謳歌していたツケがいよいよもってシャレにならなくなってきたんだなぁと思ってるだけの俺がいる
833名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:04:51.39 ID:WeXDjchP0
>>829
もっと言ってやってくれ
834名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:05:14.73 ID:MfqUCZ4h0
箱は売れなさすぎだね
おそらく次も売れることは無いだろう
首の皮一枚で繋がっている状態だが、その一枚が貴重ではある

Wiiと3DSは早くもオワコンになった

携帯はPSPの独壇場
835名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:06:10.66 ID:huFZ3s0K0
wiiに対してこの回答を見りゃわかる
MSはモーセン、体感路線に一ひねり加えてきたのに対し、ソニーのあれ。
フロンティア精神なんてありゃしない。パクろうが騙そうが何でもあり
836名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:06:10.84 ID:hvE2YA9h0
>>828
セガ復活しねーかな…



いやシェンムー3がやりたいだけなんですけどね
837名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:07:48.25 ID:huFZ3s0K0
3DSはキラー山ほど残してるからね
838名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:08:18.26 ID:UKCcXQXsO
>>829
そのとおりだが、箱が売れない理由のひとつが「みんな箱は売れないと思い込んでいる」ことだからたちがわるい。
ゲームメディアやサードやファンボーイたちが7年間かけて浸透させた妄信を崩すのは難しいよ。
839名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:08:43.38 ID:OuGBeMAY0
>>828
そんな仲良しこよしでいくわけないだろ
バカかお前
多分半分任天堂後はゲームから離れるよ
良くてな
そんな甘くない
840名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:08:40.21 ID:B12Sb2tf0
箱○の初期はアニメやら結構力入れてたんだよ
売れなかったけど

RPGラッシュとか頑張ってた時期もあったんだよ
売れなかったけど

ぞくぞく箱○とかCMでも頑張ってた時期もあったんだよ
売れなかったけど
841名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:09:04.17 ID:uV3kiU8w0
ソニーのFUDが効果ありすぎたな。セガもこれでやられた
842名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:09:25.37 ID:+0TGDwa90
サードは一部のユーザに植え付けられた任天堂アレルギーをどうするかだな。
一部のユーザとはいえそれが主要顧客になっている連中もいるだろうし。

個人的には任天堂のゲームが強すぎるということよりもこちらの方が問題だと思う。
任天堂の出すゲームのテイストや本数には限りがあるし。
843名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:10:05.45 ID:hvE2YA9h0
>>840
RPGラッシュは酷かった
何が酷かったって途中でやめやがった
844名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:10:09.98 ID:dcRn479kP
MSKKが頑張る機会を業界全体で奪ってるから。
いくらCMしようが小売が仕入れを拒否するとかそんな話をチラっと聞いた。
売れないなじゃくて売らないんだよ。小売りが。
845名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:10:42.75 ID:qUice3q10
>>826
えっ?トルネランキングなかったことにしたら駄目だろw
大半がアニオタだからさくまあきらが一般ゲー売れない
マニア機嫌だと発言したんだし。
846名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:10:45.33 ID:OuGBeMAY0
ソニーが潰れた
だから待ってたらうちにぜんぶが流れてくるなんてMSは思ってるなら甘すぎるよ
行動しないと去られてしまう
847名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:11:30.62 ID:EpXXL8T0O
>>836
俺はベアナックルが…
ファイターズメガミックスで一人もエントリーしてなかった時点で
シリーズ切り捨てと諦めてはいたけど
アダムにも必殺技くれ
848名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:11:35.87 ID:eAut5AU3O
>>842
ゲオタはソフトが無くなれば移動するしかないよ
やめるって選択肢がないから
849名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:11:45.69 ID:WR9tNyVu0
一強がいいとは言わんが
じゃあソニーのやり方はこれでいいのかよと言われたらダメだろう
消極的選択だよ
というかソニー死んだら即一強、という状況にしたのもソニー(というか角ソ連)自身だしな
850名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:11:57.36 ID:hvE2YA9h0
>>844
売れないから売らない仕入れない
たまに売れそうなものを仕入れる→やっぱり売れない
これだけは外すまいというシリーズ物が出荷される→やっぱり売れない


アイマス2が箱に止めさしやがった感がある
851名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:12:37.78 ID:xYKCtS5rO
この状況下で必死になってる憐れなゴキブリががいるがユーザーが箱に流れようが流れまいがPSWは終わりですからwww
852名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:12:43.83 ID:huFZ3s0K0
ハードのカラーというのは定番・看板ソフトによって作られる
このカラーというものは意外と厄介だ。
853名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:14:15.26 ID:WR9tNyVu0
>>845
じゃあ変なイデオロギー持ってるアニオタは少数って事で
桃鉄はわざわざPS3でやろうという人が少ないんだろう(みんなWiiでやってる)
854名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:14:53.86 ID:OuGBeMAY0
>>848
ゲオタはとうに箱やPCも遊んでるだろう
問題はライト
多分ますますほかの娯楽に流れるな
ただでさえニコニコやモバゲーなど色んなライバルが台頭して来たのに
855名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:15:18.52 ID:hvE2YA9h0
>>852
そういう意味ではSFCは理想的だったな
群雄割拠だったせいかそもそも「カラーらしきカラー」がなかった
マリオですら全体の一だったし
856名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:16:29.61 ID:4f0FqxEB0
まあ何処に行くにしろこのままPSでって選択肢はもうないんだし腹括るしか無いだろ
857名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:17:54.94 ID:LEDeB0I80
実際ヲタク層のPSW信仰はどのくらいのレベルなんだろうね?
360あたりに流れるヲタク層は物理的に数は少ないだろうし。

受け皿がないといよいよサードは倒産の危機だよ。
858名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:18:13.88 ID:p3gL3MgX0
売れようが売れまいがMSKKは本社の指示に従って
市場がどうなろうが売り続けるよ
サードだってもう無視できる存在じゃありえんのさ
859名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:19:08.03 ID:LSUm281jO
>>850
アイマス2はここ最近一番売れた箱ゲーなんですけど?
5000本いけばマシな今の箱市場で5万本いってるんだが?
860名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:20:13.11 ID:WR9tNyVu0
PSが存在してるからこそ信仰もあったわけで
それが無くなったらどういう動きになるかは断言できないな
ひょっとしたらあっさりと移るかもしれんし、そうはならないかもしれん
861名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:20:21.71 ID:XaU6BfstO
>>686
サードの主力が出るかは微妙だけどそれやって大丈夫かな
サード優遇した結果が国内の3DSはあまりいい感じとは言えないし、これからはマルチばっかになるから独占(任天堂ソフト)が鍵になるのに
後、発売日をずらしてもマルチのソフトが売れることはたぶんないだろうね
少なくとも国内では
GC、Wii、3DSすべてマルチは売れてないから
862名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:21:41.38 ID:hvE2YA9h0
>>859
アイマスの値下がり具合見ればどんだけ出荷したか判ると同時に
ありゃ失敗しなきゃ値下げしなくても5万は売れたソフトだ
これで安売り含め10万行ってりゃまだまだアレだったが

全体的にバンナム(ってよりナムコ)という存在自体が業界にとって癌
863名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:21:46.53 ID:huFZ3s0K0
大概は信仰っつうかイメージ・ブランドで買ってるだけだろうけど
一強時代の思い入れが強いんじゃないか。死んだら離れるだけだろう
大衆は残酷なものです
864名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:22:20.13 ID:OuGBeMAY0
>>857
ゲームってオタクいなくなってやっていけるのかな
ギャルゲー全滅だろ
その辺どうなるか見てみたいってのは少しはある
怖い物みたさもあるけどw
本当はオタもライトも一般も全部あるのが1番いいんだが
865名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:23:18.45 ID:hvE2YA9h0
>>857
信仰ってよりオタ層にとっちゃPS3は楽なんだよ
その一点につきる

ブルーレイがなかったらオタ層にここまで浸透してない
ブルーレイが見れるというのは連中には予想以上に大きい需要

グッズばっか買って家電に向ける金ねーし
866名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:23:27.82 ID:OuGBeMAY0
>>859
もう駄目だろアイマスはw
867名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:24:27.34 ID:MAeTBLqO0
日本のサードは性根を叩き直すために一度潰れて、膿を出し切りやり直した方が良い
やり直しできる会社がどれだけ残るか知らんが
868名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:24:45.85 ID:h9aE9OQ+P
PS3でオン対戦ができないから
箱○買ってくる、っていう人ばかりなら良いんだけど
現実は違うからねぇ
869名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:25:07.74 ID:sshkFngYP
>>863
PS3を買ってる大抵の奴は「それしか知らない」ってだけだからな
870名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:25:07.94 ID:hvE2YA9h0
>>864
ところが昔から一般受けするのが大きいハードにはアニオタゲーは注力されないからな
それを一時的に統合したのがPS2だがPS2でゲーム業界がどうだったかと聞けば非常に酷かったとしか
871名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:25:18.77 ID:FmDD7ccm0
>>843
本当にやりたかったRPGシリーズの版権がSCEだったからどうでもよかったな
結局PS→PS2→PSP→音沙汰なしでお亡くなりになったけど
872名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:26:09.83 ID:WR9tNyVu0
>>865
なるほど家電とゲーム機の合いの子にオタ需要があったのか
そりゃ確かに任天堂には難しいな
箱はBD見れんから一部毛嫌いされてる、と
873名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:26:24.40 ID:hvE2YA9h0
>>871
ポポロは犠牲になったのだ
874名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:26:43.57 ID:ho45KKyM0
いつまでもグダグダ言うくらいなら、アンチ任天堂のサードの面々が共同出資して
ソニーからゲーム事業を買い取ったらいいんじゃないか?
自社の利潤追求より、好き嫌いで動いているようなお子ちゃま集団なんだから、決断はすぐできるだろ?
875名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:26:54.90 ID:XaU6BfstO
>>871
ポポロか
876名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:27:08.85 ID:+6bQCukH0
>>823
分散させるとPS3ソフト開発費を回収できないんで
PS3に全部集中させた結果が現状かと

>>852
PS3は最初にFF13とMGS4独占したのが効いてて
それだけで市場形成された感じがあるな

>>869
とはいえ、自主的に熱心に情報を集めない客のほうが格段に多いからね
877名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:27:14.37 ID:huFZ3s0K0
でもカプコンとかスクエニは任天堂機と相性悪いって程じゃないからいいけど
コナミとかヤバそう。版権スポゲーはマジで売れないから。360でってのも微妙っぽい
878名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:27:24.84 ID:EpXXL8T0O
真面目にやって欲しいと思うのは、任天堂、MSの看板キャラたちによるコラボゲー
双方のハードの特色を生かしたゲームにして、それぞれ販売
絶対ないけどな
もしやれば馬鹿売れするんじゃないかと思う
879名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:27:36.34 ID:OuGBeMAY0
>>867
なんで根性を叩き直すんだw
わけ分からん
なんで?
今回みたいな事があるならしょうがないけど普通にプラットフォームは選択肢があった方がいいよ
なくなったら絶対業界は腐る
だから本当はソニーも任天堂も潰れない方がいい
880名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:27:39.72 ID:ymaqi6g20
任天堂一強のリスク
MS主導のリスクが叫ばれるけど
結局それで想定される弊害以上のことが起きつつある訳だよね

これを予想しろってのは無理な話だけど
未だに非PS市場のリスクだけを論じて悲観するのは馬鹿げているとおもうわ
881名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:28:26.01 ID:iMe0fn7u0
>>861
マルチはなあ。
PS以外に出すソフトは劣化と手抜きと思い込まれてる状況じゃ厳しいわな。
和サードのメインはあくまでPSなんだと思われてる。
外伝とか完全版とかでそういう実績を積み重ねてきたからな。
882名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:28:55.91 ID:hvE2YA9h0
>>877
パワプロの名作は任天堂機の方が多い気がするが
PS2時代のパワプロシリーズで全部PSWに集めちゃった感はあるなぁ
883名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:28:56.62 ID:OuGBeMAY0
>>878
そんな理想じゃやっていけないって
なんでわからん
ガキじゃないだろお前
884名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:29:40.59 ID:+6bQCukH0
ま、PSが消えてゲームマスコミがPSを扱わなくなったら変わるんじゃないの?
885名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:29:51.23 ID:WR9tNyVu0
>>878
マーカスがマリオを蜂の巣にするのか
886名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:30:45.17 ID:qUice3q10
>>877
小波は欧州でウイイレ毎年マルチで数百万売ってるけど何か??

887名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:31:01.43 ID:hvE2YA9h0
>>878
その可能性を論じるなら携帯機のみだな
まぁ殆どありえないが

MSは自前で携帯ゲーム機持ってないし
任天堂の携帯機と殺り合うにはOS事業持ってくるしかないぜとか言っとる
実際MS版権のDSゲーはそこそこある
888名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:31:11.48 ID:huFZ3s0K0
>>876
腐ってもFFだったよ。FF13発売後、PS3のソフト平均売上を底上げした感はある
889名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:32:32.71 ID:hvE2YA9h0
>>884
既にポケモンの攻略本も出させてもらえないeb
岩崎筆頭にクズしか居ない電撃
任天堂とめっぽう相性が悪い角川


集英社小学館が新しいゲーム雑誌出さねえかな・・・
890名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:32:36.46 ID:WR9tNyVu0
ハード選択肢はあっていいが、ソニーには遠慮願いたいというのが実情
他のユーザーに対する被害が大きすぎる
FC-SFC時代はここまで骨肉の争いにはならなかった
891名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:32:56.27 ID:F/mIVAiS0
和ゲーは3DSとcafe
洋ゲーは360とcafeマルチでいいんでね

洋ゲーやMSソフトメインにやりたい人は360
和ゲーや任天堂ソフト中心にやりたい人は3DSとcafe
全部やりたい人は3機種買えばいい
892名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:34:44.15 ID:h9aE9OQ+P
>>891
問題はカフェまでの空白の期間を
どう凌ぐかだね
893名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:36:07.63 ID:OuGBeMAY0
>>884
変わるって言うのはゲームが扱われる頻度が減るって事な
確かに任天堂一色にはなるだろうけど
どうなんだろうね
確実に衰退するジャンルはでてくるな
はっきりいって今のMSじゃかなりユーザー逃すよ
他に対抗もあるとは思えん
スクエニがハード?も現実的じゃないしパナソニックはそれどころじゃなさそう
結局任天堂1強で業界衰退が1番考えられるかな
894名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:38:40.54 ID:OuGBeMAY0
>>891
そんな上手くいくかよw
そんな甘く考えてたのかw
895名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:39:05.59 ID:+6bQCukH0
>>893
ゲームが扱われる頻度って?
結局あの辺のゲームマスコミは自分らの客向けのタイトルで記事書かないとならんし
ハードが変わってもソフトはソフトかと

PSが消えてファミ通が消えるなら、それもいいけどな
896名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:39:41.96 ID:MAeTBLqO0
>>893
海外はスムーズに移行しそうだけど
日本はそうなるだろうね
897名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:40:13.70 ID:WR9tNyVu0
>>893
任天堂一強ってイメージがあるのは
任天堂一強のハードが存在するからだな
そのハードを作りだしたのは他ならぬソニーとサード連合なんだぜ

例えばSFC時代はソフトが平均的に売れていたから
ハードとしての任天堂は強かったけど、決して一強ってイメージは無かった
一強=衰退って考えるのは短絡的だね
主戦場のアメリカではMSはその時代のライバル以上に強力だしな
898名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:40:45.23 ID:EpXXL8T0O
>>883
根はいつまでたってもガキなんだ、スマン
>>885
ドムがルイージに燃やされたりとか
>>887
まあ、ないだろうねぇ
899名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:40:56.40 ID:XaU6BfstO
>>881
そうだね
後仮にテイルズや戦国無双がcafe独占で出たとしても後でマルチになるなって誰もが思うだろうな
900名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:43:04.66 ID:B12Sb2tf0
>>878
マッドハザードの逆襲を勧める
良い意味でも悪い意味でも
901名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:46:10.91 ID:LSUm281jO
>>862
お前はバンナムオワタって言いたいだけだろ?
アイマスDLCが売れてないなら同意だが
今の箱市場であんだけ売れたら立派

アイマスが10万売れたのだってほぼ安売りプラコレでてからだし
マイナーゲーでも一万は確実に売れる勢いが当時の箱にあったからだ
今じゃ箱のマイナーゲーは2000〜5000本くらいしか売れてない

無印のときの箱市場と比較すると、最盛期と変わらない比率でアイマス2は売れた
当時はSO4テイルズと20万近く売れたこともあるが
今の箱でこの一年で5万以上売れたゲームって、モンハンとアイマス以外に何があるよ?
902名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:48:18.11 ID:gt/iJDVo0
360はもう伸びることはないから次に期待しとけよ
まぁ単純な性能上げならついていけないサード連続だろうけどな
903名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:49:00.99 ID:FHh3G+tN0
国内のサードもそうだが、小売も結構死ぬかも知れんな。
904名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:49:29.28 ID:hvE2YA9h0
>>901
「独占アイマスでさえ値下がりして5万しか売れなかった市場」って認識を小売に持たせた時点で小売への影響は計り知れないわけで

「小売が箱ソフトを扱ってくれないからMSKKだけじゃどうしようもない」に止め刺しやがったっつー話だ
「5万も売れた」じゃねえんだよ
MSKK仕事しろバンナムは癌
905名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:49:33.45 ID:d4Vg5DXO0
D3Pとか5Pbとか先見の明があったけど
この数年少しづつ準備を整えてきたコナミも上手いね
906名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:50:33.27 ID:bEHZ7fMwO
PS系メーカーはなんだかんだ言ってPS系で突き進んだ方がいいんじゃないか?
PS系一本で通してきたファン層が今更DSや360を買うとは思えない
907名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:51:34.29 ID:WR9tNyVu0
だからそのPS系が消滅したらというシミュレーションのスレ
908名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:51:46.77 ID:sshkFngYP
>>906
今日日DS持ってない奴なんているのか?
909名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:51:51.62 ID:dcRn479kP
バンナムは自らアイマス2の売上を減らすようなプロモーションしてきて
結局何がしたかったのか。アイマスごと日本の360に死んで欲しかったんだろうか。
910名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:52:06.01 ID:B12Sb2tf0
>>905
独自の操作方法とか導入したウイイレはいいんだけど
マルチに関しては軒並み酷い
それ専用に作ればもっと良くなるのに
911名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:53:09.03 ID:3TqdN1+uO
個人的には今の日本での箱○の台数が減少しつづけた濃いゲオタの数なんじゃないかね?
ソニーなら買う、スクエニなら買うようなゲオタ気取ったライトがメインのプレステ市場とともに死ぬサードがでてもしょうがないと思うよ。そういうゴミみたいな市場を維持しつづけてたんだし自業自得。
912名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:53:15.21 ID:83wCszN50
>>888
そうか?13発売以後はプラットフォーム問わず
『FF』タイトルに対する話題性とか期待値がゴッソリ減った印象しかないけど
913名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:55:28.23 ID:huFZ3s0K0
>>912
FFそのものはな。糞でも何でも本体を牽引した効果はあっただろう
914名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:56:14.14 ID:+6bQCukH0
FF13の影響は360とのマルチタイトルすべてをPS3有利に持ち込んだことだな
負けハードも平気で買えるコアゲーマーよりハードを複数買いたくないライトオタのほうが数はかなり多くて
そいつらのハード選びに多大な影響を与えていた
915名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:56:16.26 ID:qUice3q10
未だにアイマス2粘着されていてワラタ
916名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:56:45.73 ID:B12Sb2tf0
糞でも牽引はしたよ
その糞が最高売上にずっと君臨することになったけど
917名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:57:38.28 ID:bEHZ7fMwO
>>908
携帯機はPSPのみという友人を少なくとも3人知ってる
ちなみにライトゲーマーではない
918名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:58:12.93 ID:d4Vg5DXO0
>>910
ダンエボは面白いのでもっと売れてほしかった
勿体無いと思う
919名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:58:23.71 ID:hvE2YA9h0
>>917
モンハン中毒患者かアニオタどっちか?
920名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:59:33.81 ID:sshkFngYP
>>917
いやそれってライトゲーマーだろ
921名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 10:59:40.75 ID:qQLDbLbL0
サードとか糞ゲーばっかやしどうでもええわ
922名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:00:41.46 ID:F/mIVAiS0
>>892
これが一番無難だと思うんだよな、うまくいけばだけど
もうPS系は死ぬだろうから

Cafeまでの繋ぎは、和ゲーは3DS、洋ゲーは360でいくしかないんじゃないかな
オン機能が一切無いソフトは、PSが死ぬまでの短い期間になら出してもいいかも
ギャルゲーとかさ
923名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:01:14.90 ID:bEHZ7fMwO
>>919
モンハンは嫌いらしいアニヲタ
ただPS3でFPSとかもやってる
924名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:01:53.11 ID:WVZJR3fW0
>>923
典型的「洋ゲもやる俺オタクwwww」的なアニオタ臭がする
925名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:02:55.58 ID:hCmPxkoo0
PSじゃなきゃヤダ ←これ十分ライトゲーマー
926名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:03:14.57 ID:LSUm281jO
>>904
だからバンナムが悪いって構図作りたいだけだろお前

いや、ユーザーとして見たら確かにバンナムは糞だけどな
バンナムが箱市場のトドメ刺したとか、バンナム憎しでまわり見れてないだろ

箱にとどめ刺したのは、途中でやる気なくしたMSKKと
ギャルゲーとSTGしか独占出さなくなったサードだ
927名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:03:41.64 ID:+6bQCukH0
PSじゃなきゃヤダって奴はそのまま消えて結構じゃね?
その理由がソフトなら他に移動するしかないが
ハードだったら別にソフト買う客じゃないだろうし
928名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:06:45.95 ID:OuGBeMAY0
>>911
だからそういう層がごっそり居なくなるだけ
取り合えず箱○とかはならない可能性が高いから
多分他の娯楽に流れる
929名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:07:33.09 ID:hvE2YA9h0
>>926
実際にRPGラッシュに止めさしたのバンナムだからな
930名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:08:03.42 ID:hCmPxkoo0
バンナムは別に悪くねぇよ
テイルズチームだけPSと共に沈め
バンナムファンからの最後のお願い
931名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:08:43.40 ID:OuGBeMAY0
>>927
そんなもんいないって
ここのゲオタは箱○だろうけどそんな少数の話しても意味がない
箱○ってなに?っていうライトがゴッソリ居なくなる
932名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:09:02.23 ID:8xETEj9F0
箱市場におけるバンナムの悪影響過小評価する奴がいるとしたら
社員かナムコキチガイくらいのもんだ
933名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:09:51.37 ID:B12Sb2tf0
陣営関係なしにバンナムに関しては言いたいことある
社内政治で良い開発を尽く捨てた罪はでかい
モッサムチームが残ったとか誰得だよ
934名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:10:03.96 ID:hvE2YA9h0
>>931
むしろ箱ってまだやってたんだと言われる始末だから困る
935名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:10:24.39 ID:I9C0UnI/0
ゲームは景気に左右されないから、
スマフォ向けのゲーム作れば良いじゃん。

936名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:11:25.60 ID:LSUm281jO
>>930
いや、ユーザーの視点から見るとバンナム全体がもうどうしようもない糞だと思う
トドメ云々に反論あるけどな
937名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:12:19.60 ID:hCmPxkoo0
>>936
ちょっと間違えた
鵜ノ沢とテイルズチームはPSと共に沈め!
938名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:12:55.50 ID:W/lwpmNk0
今はソフト単品売ることよりもソフト+ネットワークコンテンツで
売る時代だから今回のことで、Xbox360に注力したいんだろうけど
一般人にとってXbox360(?)もしくはXbox360(笑)なのが痛手
939名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:13:10.29 ID:lqc6K8zlO
サード総出で他のハードに移動しますというアピールを上手く出来るか次第かな
サードソフトが揃うハードなら、最低揃ったソフト分の知名度は取れるはず
940名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:13:58.56 ID:sshkFngYP
>>931
そういう連中ってPS3が無くなったはずなのにゲームが出続けるのを不思議に思うんだがろうなw
941名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:14:16.11 ID:GiKf2Y90O
国内は元通り
海外は死亡って感じだろ

今更鞍替えは出来ないよ
DLC商売はやりにくくなるから
光栄とバンナムはご愁傷様

特に光栄はタイミング最悪だったな
942名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:14:36.92 ID:fsNmW9aC0
ファミ通は「プレステ亡き後のゲーム業界」と題して、サード開発者の覆面座談会を特集すべき。
943名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:15:31.75 ID:pEjKXAhG0
アイマス2はある意味箱最後の希望だった。それがあれじゃあな。
定価で買う奴が馬鹿の象徴みたいなソフトになったし、5万も売れちまってたとしたら、尚一層最悪だ。

今の箱の市場で5万売れたから良いとすりゃ、そんな市場小売は見捨てるわな。

良いものでも(アイマス2が良いものだとは断じて思わないが)売れない市場は市場として成り立たない。
944名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:15:51.47 ID:huFZ3s0K0
業界再編の時
945名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:17:13.33 ID:1r171VUM0
>>901
いや、アイマス2は単純に内容がゴミだから伸びなかった
946名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:18:34.76 ID:hvE2YA9h0
マルチの格ゲ辺りは結構厳しい気もするなぁ。
濃い奴は全員箱に既に行ってるだろうけど、
大部分は格ゲのためにハード買うような連中じゃなかろうし。
947名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:19:47.42 ID:bEHZ7fMwO
>>942
今後はPCゲームに注目ですね!と言ってMS任天堂をハブるに100ガバス
948名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:20:15.77 ID:iMe0fn7u0
>>942
連鎖式というか一蓮托生的なコンコルド効果の、
教訓にすべき例に事欠かないだろうから興味があるなw
949名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:22:07.14 ID:h9aE9OQ+P
一番気になるのはカプコン。
バイオハザードのスピンオフをマルチで出す予定だが
どうすんだろ
950名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:24:02.58 ID:FmDD7ccm0
>>947
ファルコムもうPCに戻れないからそれはないw
951名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:24:15.97 ID:1QmPMtz30
>>945
アイマス2は内容が良いだろ
そもそも初日3万から2万ジワ売れして糞ゲー呼ばわりはないわ

あれをゴミだって言ってるのはゴキブリと小町削除で発狂した信者だけ
DLCは微妙だけどないまんところ
952名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:26:17.38 ID:FHh3G+tN0
今回のアイマスはDLCの曲が微妙…
953名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:27:13.26 ID:1QmPMtz30
>>943
なんか定価とかワゴンとか言ってる奴いるけど
アイマス2ってごく一部の地域で3980円になっただけだろ?
ウチのビックヨドじゃそもそもワゴン値下げなんてなってなかったし
いまだに5000円以上で中古出回ってるんだが

ていうか最盛期からSP→DSとやらかしてて、無印並みに売れるわけがねぇ
ただでさえ箱に限らず業界全体がお寒い売り上げになってんのに
小町削除と変な男加入、石原が相変わらず迷走して
よく5万も売れたなって思ったよ。個人的には2万どまりだと思ってたもん。
954名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:27:22.23 ID:hvE2YA9h0
まぁFF13は当時のPS2市場にしては売れたし良ゲーだよな
955名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:28:02.60 ID:hvE2YA9h0
PS2じゃねえやPS3ね
956名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:28:12.42 ID:lS6pA3k60
手のひら返してPSはなかったことにしてたら笑える
957名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:29:05.70 ID:YTm7e17O0
所謂痴漢と言われるレベルの箱キチガイほどアイマス2の酷さを認められない

逆転裁判4はシリーズで一番売れたから良ゲーと言ってるのと同じレベル
958名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:29:18.07 ID:1QmPMtz30
>>952
曲自体が微妙な新曲なのに
なぜか売りのクインテッドできないとかアホかと思ったわ
コスもなんか時代遅れっていうネタギレだし、誰が買うんだよあれ

ドリクラのがよっぽど良い戦略してるわ
まぁドリクラも最新DLCでやらかしたけど
959名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:30:17.70 ID:Bdqi2Ips0
>>951
システムは音ゲーに変わり映像も良くなった
懸念されてたジュピターは良くも悪くもライバル役で問題なかった

けど他が汎用の中小町衣装まで用意されてるりっちゃんの姿が確認できたり
楽曲のチョイスが斜め下な現状は褒められんぞ、あと真のシナリオの酷さもだ
あと周回するほど色々顕著になる小町のかませっぷり
960名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:30:44.48 ID:LSUm281jO
>>957
いろいろと突っ込みどころ満載だね君
961名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:30:53.99 ID:hvE2YA9h0
周回もえらくやりづらくなったしなぁ
962名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:31:59.07 ID:bk8QUhKN0
アイマス2を良ゲー扱いするのはネット広しといえどゲハスレくらいだわ
963名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:32:10.37 ID:1QmPMtz30
>>959
まぁ小町関係は明らかにどっかで完全版出しそうなフラグありすぎてしょうがないレベルだから
いまの内に黒歴史ってことにしておきたい奴らが多いのはわかる
964名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:32:22.43 ID:sshkFngYP
>>957
1と2を比べてそれを言ってるとしたら相当間抜けな話だなw
テンプレだけだと苦しくなるぞ
965名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:35:00.01 ID:1r171VUM0
>>963
最後の希望で買った連中の中からも離脱した奴でてるから
完全版やっても石原やいまのスタッフや方針が変わらん限り
もとのファンには売れないだろうな

いま生き残ってアンチアンチいってる少数相手に頑張るしかない
966名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:36:14.50 ID:S6mojQ9wO
アイマス2の通常版は発売前に廃盤。
つまり初回限定版でさえダダ余りでワゴンで捌かなきゃならないレベルな証拠。
誰がなんと言おうとアイマス2は失敗。
967名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:37:07.95 ID:axtjc8C10
アイマス2は掴みが良いゲームになったよ
ちょっと遊んだときの「うわ、ギャルゲってこんなに面白いの?」って感じは類を見ないと思う
けど浅いね
968名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:37:24.56 ID:I9C0UnI/0
アイマス2は4万本ぐらい売れたんだよねw

次はアニメ化が成功すればいいね、4万本売れたら結構いいんだろアニメは。
969名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:37:37.31 ID:jjxInZt70
アイマスに関しては自爆だろありゃ
あんだけ好き放題やって売れないって騒ぐ方がおかしい
970名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:38:30.83 ID:1r171VUM0
>>968
2で思い切り批判された路線を引き継いだアニメだということが
さいきんアニメ関係雑誌から判明してファンは葬式ムードですw
971名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:39:20.02 ID:F6vl+ey00
結局箱◯はサードが総移行するには市場規模がちいせえんだよ。
だからっつってWiiには当然移行できない。3DSもまだ普及してない。
PSWがなくなったらサードは大部分死ぬ。

海外もマルチ先の一つがなくなるのはかなりまずい。


やはりセガだな。
972名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:39:46.00 ID:Bdqi2Ips0
失敗でよかったんだよ、あんな21歳アイドルさんをプロデュースできない上
DLC3弾目でも未だにアイドラでも補足が無くて石原の玩具にされたようなゲーム

しかもアニメ版だと21歳の人の髪型ロングなんだぜ?なにそれアイマス2の半年前?
973名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:40:58.73 ID:hvE2YA9h0
>>970
ゲーム続編→火付けパチンコ展開→続編準拠アニメ化

なんか全部逆風なのが色々となw

>>971
結局そういうこったなー
974名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:43:09.08 ID:Zxc4lbmU0
ドリクラの時も思ったけど
何で続編ギャルゲで(設定上)主人公交代させんだかわけわかんねーな
975名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:43:45.52 ID:1r171VUM0
>>967
アイマス2が面白いなんて思うなんて、普段ノベルギャルゲーしか
やったことないような連中だけだろ。

1より部分的にテンポよくなったがそこまでゲームとして出来よくねーよw
976名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:44:30.36 ID:axtjc8C10
>>975
ムネタツあたりに言ってこいよw
977名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:45:04.40 ID:dcRn479kP
次世代XBOXは販売社名だけセガとか東芝とか日本企業入れれば
意外と売れたりして。ソニエリみたいな感じで。
978名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:45:17.61 ID:kXdHHDYL0
5万売れたなら万々歳だよ
アンチは流石に五月蠅すぎると思うね
979名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:47:42.00 ID:1r171VUM0
アイマスもどこかの陣営みたく内容語らないでアンチアンチって叩きあいするのと
売り上げの話しかしない質の悪い連中だけ残ったんだなぁ
980名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:48:47.54 ID:Zxc4lbmU0
冷静に考えたらあんだけ騒がれた作品が5万しか売れない市場ってひっでーな
981名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:49:10.94 ID:axtjc8C10
>>979
自己紹介乙としか言いようがない。
まぁつまらない物じゃないし、安いから気になる人は遊んでみるといいよ
982名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:49:20.67 ID:huFZ3s0K0
360は名前を変えればチャンスがある
983名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:50:03.08 ID:hCmPxkoo0
まぁ、アイマス2批判なんて
やってないはちまに踊らされてる奴らの意見だろ?
984名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:51:57.31 ID:RQCMNTwJ0
箱が日本で、今までにもあったいわゆる「極物ハード」に近い扱いうけてるけど
その過去の極物ハードと違うのは海外で十分なシェア持ってるって部分だな

んで同時にその過去と状況が違うのが
「日本のサードは海外向けのゲームをまともに作れないのに
海外市場が無視できない」
というジリ貧極まる状態な点

SD系のゲームに関しちゃWiiもあればDS、3DS、PSPもあるし
日本のみでも生きてける土壌は十分あるけど、HD系のゲームに関しちゃどうにもならんな
PS2時代に楽な方、楽な方に行って散々サボってきた結果だ

あとネットワーク関連使ったゲームも弱い
これに関しては大手とかは割りと頑張ってるけど
985名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:52:06.50 ID:F6vl+ey00
まぁここまでアイマス2が擁護されるのはゲハだけだわなw
ニコニコですらこんな擁護はされんw
986名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:53:01.09 ID:IH5GBgmz0
いつの間にここはアイマススレになったの?
987名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:54:29.66 ID:F6vl+ey00
ともあれ、とりあえずSCEべったりのバンナム中核がどう動くかは若干見ものだ。
988名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:55:05.12 ID:axtjc8C10
>>986
>>943ぐらいからだな。
989名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:55:35.13 ID:mkStBnF/0
MSはソニーからゲーム流通だけ買いとってハピネット切れ
990名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:56:36.08 ID:hvE2YA9h0
>>987
バンナムがべったりなのはSCEじゃなく角川でそ
FFの行方は若干気になるがまぁなるようになるだろうあそこは
991名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:58:03.17 ID:huFZ3s0K0
海外市場で戦うことをもう一度考え直す時やな。大体世界最下位ハードに
手前の趣味・趣向でソフト出してる時点で幼稚なんだよ。日本は輸出大国だ
海外で買ってもらわんでどうすんじゃボケ!
992名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 11:59:46.37 ID:lne4S+Zd0
ソニーの総資産総資産wikiで調べてみたんだが、

連結:12兆5527億3900万円
(2008年3月期)
単独:4兆4264億7700万円
(2008年3月期)

2兆も引かれると死ぬな
993名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:00:51.24 ID:XaU6BfstO
そろそろ次スレだな
994名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:01:13.46 ID:hvE2YA9h0
>>992
そもそもそれキャッシュじゃないからな

キャッシュにしたら目減りする
995名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:01:55.60 ID:q+Ozkv7V0
996名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:02:26.59 ID:fdouRg/F0
PS寄りのサードがこれからどうするか考えようか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304029239/

ココ利用するべ
997名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:02:31.73 ID:huFZ3s0K0
資産って現金以外も含まれんだろ?
998名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:03:33.61 ID:fdouRg/F0
>995
ワングー2980、ヨドバシ3950だっけか
999名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:03:49.18 ID:FHh3G+tN0
映画とか音楽とかの版権がどうなるのか気になる
1000名無しさん必死だな:2011/04/29(金) 12:04:23.72 ID:fdouRg/F0
1000ならバンナム滅亡
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